ラファエル・クーベリック

1 ：名無しの笛の踊り：2005/08/26(金) 20:25:16 ID:Y7CoQEWd

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=508250110
オットーボイレンライブのDVDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

2 ：名無しの笛の踊り：2005/08/26(金) 20:26:18 ID:55Tv+Iyj

やったー
まったかいがあっぜー

3 ：名無しの笛の踊り：2005/08/27(土) 17:06:24 ID:MurkyExK

さん様

4 ：名無しの笛の踊り：2005/08/29(月) 10:05:22 ID:GFgPssI1

ステンハマルとチェレプニンが発売中止になったのは残念

5 ：名無しの笛の踊り：2005/08/29(月) 10:51:53 ID:CHLHHcyP

>>4
＿|￣|○

6 ：名無しの笛の踊り：2005/08/31(水) 13:04:41 ID:LJJ72wbT

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=901487&GOODS_SORT_CD=102
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

7 ：名無しの笛の踊り：2005/08/31(水) 16:51:15 ID:RiV3tNso

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1088514
ベト２＆６ってもう廃盤なの？
今年の４月に出たばかりなのに。。。
犬のセールで注文したら「廃盤」とか通知きた

8 ：7：2005/08/31(水) 17:11:32 ID:RiV3tNso

注文したの約1週間前の23日で
犬からのメールには

「誠に恐れ入りますが、ご注文頂きました商品に関して、
私ども取引先より廃盤／生産中止の連絡が参りました。
HMV.co.jpではご注文をお受けしてから、
取引先へ何度となく再注文を掛けておりましたが
　　　　 ~~~~~~~~~
下記「商品の詳細」記載の廃盤/入手不可商品については
入荷不可能なため、誠に勝手ながらキャンセルさせて頂きます」
だって。
たった1週間しか経ってないの
何度となく再注文なんてしてるのかね
安く売れないから廃盤ってことにして逃げたのでは
とおもってしまう

9 ：名無しの笛の踊り：2005/08/31(水) 18:04:40 ID:g3a63fDX

>>8
HMVにネット注文かけたのが、1ヶ月以上経ってから

＞取引先へ何度となく再注文を掛けておりましたが …入荷不可能のため、

というメールが来たので、目先を変えて直接ドイツ本国のレーベルのサイトで
注文かけたら航空便で1週間も経たずにCDが届いたことがあった
HMV何やってたんだろ？

10 ：名無しの笛の踊り：2005/09/03(土) 02:01:52 ID:eEytcqAh

犬ってそゆことあるよね。

11 ：名無しの笛の踊り：2005/09/05(月) 02:39:46 ID:YpSaqogS

ところでみなさん、わが祖国はプラハの春派？来日公演派？シカゴ派？
おれはプラハ派。
いや、別に何でもいいんだけど、折角のクベスレだし、何か話そうよ、と思ってさ。

話変わるけど、シュベ⑨グレート＋タンホイザー最高♪

12 ：名無しの笛の踊り：2005/09/05(月) 04:10:23 ID:TMt7RQXo

ブル３て｢聖風呂リアンの鐘｣とかってレーベルのと同じ演奏かしら？

13 ：名無しの笛の踊り：2005/09/05(月) 16:42:23 ID:xs3s/4Ub

今度の一連のＤＧの発売のもの中で
プフイッツナー：歌劇《パレストリーナ》第１幕への前奏曲、第２幕への前奏曲、第３幕への前奏曲　というのがありますが、
これは　下のURLの商品と同じものでしょうか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=47673

データを調べてみると録音年は同じようなので今回の発売内容のものは抜粋と考えているんですが・・・

14 ：名無しの笛の踊り：2005/09/05(月) 17:17:57 ID:etCBP5mL

>>11
わが祖国はバイエルンのやつが好きですね。
暗い音色がシャルカの雰囲気にマッチしているのが印象的だとおもいます。

グレイトの海賊にもaudite盤と同じものと、違う演奏の２種ありますね。

>>12
ブル３は出てみないとなんとも言えませんね。ソニーのスタジオ録音
に近接して演奏会で取り上げてますがそれは１９８０年なので、鐘が
そっちであれば別演奏ということになるでしょうが。

>>13
これはおそらく同じではないでしょうか。ワーグナー管弦楽曲集も
ローエングリン第３幕前奏曲は全曲盤からの抜粋でしょう。
第１幕前奏曲は全曲盤かベルリン・フィルとの単体録音かどちらを
使うのでしょうかね。

15 ：名無しの笛の踊り：2005/09/07(水) 17:07:38 ID:03/3lpe9

このスレは誰にも気づかれてない予感age

16 ：名無しの笛の踊り：2005/09/10(土) 13:19:18 ID:63FyzYh4

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1454338
内容不明だが何だろうなこれ。
ライブ発掘も含まれてるのかな。

17 ：名無しの笛の踊り：2005/09/13(火) 04:41:39 ID:+SB3SJwp

>16

先の国内盤での中止になったチェレプニンあたりの録音が入ってきそうだね。
８枚っていったらかなりの内容。
海賊版では、この指揮者の場合は正規盤で出ていないものも多いし、
BRSOという放送関係のオケという関係上BRに残っている録音も多い。
ＤＧの録音のほうはある程度限られてくるだろうからライブというのは期待できるかもね。
BR、ORFあたりのライブ録音でなかった場合は、今度の国内盤の内容がかなり入ってくる可能性も。。

18 ：名無しの笛の踊り：2005/09/14(水) 02:36:59 ID:tdkZjrD1

和田勉

19 ：名無しの笛の踊り：2005/09/15(木) 08:14:25 ID:hxzN4gXO

これがLP初出のジャケなの？　ベトとかドボは全部同じなんだけど。
http://www.universal-music.co.jp/classics/special/legends_of_20th_century/rafael_kubelik.html

20 ：名無しの笛の踊り：2005/09/15(木) 12:14:29 ID:moyfLc+a

>19

シューマンなどは厳密にいうとパターン１・２とがある。

21 ：名無しの笛の踊り：2005/09/15(木) 12:15:32 ID:moyfLc+a

マーラーのオリジナルジャケットというのはとても良いですね～

22 ：名無しの笛の踊り：2005/09/15(木) 12:27:08 ID:+flFyz5w

うん。マーラー全部買い揃えたくなっちゃった。
ジュリーニのといい今度のシリーズはユニバーサル、良い仕事してくれたね。

23 ：名無しの笛の踊り：2005/09/15(木) 22:09:43 ID:wdEzDTMz

ソニーもDGもクーもジュリーニも全然買ってないや、今回の
亡くならないうちに買わねば･･･

24 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 16:10:31 ID:J0O2Kfs3

ビュルツブルクでのモーツァルト大ミサもようやくDVD化されるようだね。

25 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 00:31:29 ID:JfBXj6N5

BRSOのベト７を出せ。

26 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 03:02:19 ID:TFEXv6BQ

>25

それならどうしてお前さんは94年にBRSOとのベト７が出たときに買わなかったんだよ。
あのとき、ベト７のＣＤがたくさん余ってしまったんだよ。ほとんど売れなかった。

27 ：sage：2005/09/18(日) 09:21:35 ID:JfBXj6N5

>>26
その頃はCD買えるような身分じゃ…
てゆうかｸﾗｼｯｸ聴いてたかどうか…

28 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 09:24:24 ID:JfBXj6N5

間違えた…orz

29 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 13:03:37 ID:mqaAr7lh

>>26
俺はレコ芸の復刻シリーズで買ったから94年のは買わなかったが
後悔している。CDのリリースによって音が違うなどと言うことは
当時は考えていなかった。

30 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 18:20:17 ID:qm2vm5v2

>>25
>>29

それこそ
>>16
に含まれてるのを期待しちゃいますね。

31 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 20:26:06 ID:YcVzOx7L

Kubelik Rare Recordings 1963-1974
勝手に予想＆希望
Otani氏のExcelファイルを参考にした。

・ストラヴィンスキーロシア風スケルツォ＆サーカスポルカ（1963）
　国内盤とダブるが1963年のやはりレア録音としてこれは入ってしまうか。
・ヤナーチェク　消えた男の日記（1963）
　これも入りそうだな。Originalsでも出たから外れる可能性はあるが。
・メンデルスゾーン　真夏の夜の夢のリハーサル（1964）
　LP特典盤で出たきりなのでぜひ希望。
・シェーンベルクグレの歌（1965）
　20thシリーズで出たが長く廃盤なので入るか。
・ファリャ　スペインの庭の夜　＆　マルティヌー　幻想的協奏曲（1965）
　これも既出盤、今度の国内盤とダブるが入るかも。
・ベートーヴェン　交響曲第３番（BRSO）（1966）
　これはBPOとのDG録音でなくHoechstというレーベルからLPでリリース
　されたものらしいが、今回のような企画ならぜひ含めて欲しい。
・オルフ　エディプス王（1966）
　これを入れるとそれだけで3枚食うのでまずないかと思う。
・ハルトマン交響曲第４番＆第８番（1967）
　入りそうだが国内盤とダブるのでやめて欲しい。

32 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 20:27:11 ID:YcVzOx7L

・チェレプニン　ピアノ協奏曲第２番＆第５番（1967）
　こっちは国内版が発売中止になったので入れて欲しい。
・ドヴォルザークセレナード　＆　クーベリック４つのフォーム（1969）
　後者は入るだろうな。
・ベートーヴェン交響曲第７番（1970）
　CD時代になってからDGからのインターナショナルリリースはされてない（他レーベル
　へのライセンス廉価盤は出たことがあるらしい）ので可能性は高い。

1963-1974とのことだが、70年代のDG録音でレアと言えるものはほとんどなく、
71～74年は一体何を入れるつもりか見当が付かない。そのへんから放送録音の
新リリースの可能性を期待する。ベームのR. Strauss３枚組CD（今の紙パックの
前のプラケース盤）ではじめて1972年ザルツブルクライブの「死と変容」の
奇跡的名演がリリースされた前例もあり十分ありうるとおもう。

33 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 22:37:22 ID:D6s5G5Fe

３３

34 ：名無しの笛の踊り：2005/09/20(火) 01:38:32 ID:FkQvQcRG

ステハンマルの録音も可能性はある。
あの録音はもともとＤＧのもの。
現役盤でスウェディッシュソサエティーから出てはいるけれどね～。

35 ：名無しの笛の踊り：2005/09/21(水) 21:18:28 ID:L5ALhp4j

４つのフォーム、ハルトマン、ストラヴィンスキー他国内盤再発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

36 ：名無しの笛の踊り：2005/09/22(木) 02:22:13 ID:YX/TcN4G

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ んだけど買うと場所塞ぎでのぅ･･･

37 ：名無しの笛の踊り：2005/09/24(土) 10:04:08 ID:f1sualnq

1200円のシリーズ、オリジナルジャケットじゃないね。
文字の字体が全部同じだ。

38 ：名無しの笛の踊り：2005/09/24(土) 11:46:25 ID:mXUVWnGo

>>37
それは仕方なかろう。LPとは収録曲も違うんだから。
個人的にはウェーバーの序曲なども２枚に分けず１枚にして
オリジナルの曲目で出して欲しいけど。

どっちにせよ廉価版といえば安易なアーティスト写真流用の
デザインが相場だったのに比べれば、今回のユニバーサルは
いい仕事してるよ。高校生でも何枚も買える値段でこういう
再発売がされるとはいい時代になったものだ。

39 ：名無しの笛の踊り：2005/09/24(土) 19:04:16 ID:3TyHIei7

確かにジャケはいい感じだが､個人的な懸念として､
プレスの質がどうかが気になるなぁ。
最近のユニバーサル系の廉価盤は、
某隣国でのプレスがままあるみたいだから。

40 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 23:00:19 ID:MZtrjxtI

>>39
このシリーズは国内プレス。
マーブル模様のテスタメントなどとは違い、盤質は問題ない。

41 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 04:16:52 ID:222lB5ru

こと魔羅に関してわノイマンやアンチェルの方が好みだ･･･
6～9しか聴いてないけど

42 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 16:06:36 ID:wSV9kF4e

そういや前出た名盤1200とか、洗うの1000円盤は<丶｀∀´>ﾆﾀプレスだったもんな。

ま、国内プレスなら一安心。

43 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 04:32:15 ID:dWeLUOz9

>42

甘いな。韓国プレスをバカにするな。

44 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 18:11:13 ID:W1Iv/a9c

43

甘いな。韓国自体をバカにしてるんだ。

45 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 02:41:35 ID:DjHtBHL5

>44

韓国をバカにするな。（冗談抜きで）

46 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 10:25:18 ID:WmY3mSaQ

アンチェルの方が好き。

47 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 11:27:31 ID:wf5Tcoo4

>>43
韓国プレスに自信があるのなら、
きちんと外側にもMADE IN KOREAとかいてほしいなぁ。

外側にMADE IN JAPANと書いといて、中のディスク本体が
MADE IN KOREAというのは、あまり感心しないやり方。

48 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 19:35:08 ID:/wnVKoNe

詳細ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1454338

・・・ＢＲＳＯのベト７は嬉しいけど、レアと言いつつベト全からの
演奏が含まれているのが激しく萎えるorz

49 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 19:42:20 ID:mOshZQg/

>>45
在日ﾁｮﾝ降臨

50 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 19:42:52 ID:7OY1Apt5

>>47
それマジ？　＜外側と内側

51 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 20:06:52 ID:ZU/FKC7L

スメタナの「ヴァレンシュタインの陣営」、よかった！！
すっごい攻撃的でクーベリックを見直した

52 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 20:52:06 ID:4ZtL7Unw

>48
うーん、
チェレプニンとマルティノン以外は、
あんまりレアとは言えないなぁ・・・。

53 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 22:57:21 ID:ZaDUSdaL

てか、どこがレアやねん、みたいな。

54 ：名無しの笛の踊り：2005/10/05(水) 20:16:14 ID:exjfDA0z

>>48
ベト１・２・３は海外版２枚組シリーズで「７・８・９」
「４・５・６」が出てるのでそれの補完という意味合いかも知れない。
そうするとOIBP化は初めてかと。まあ萎えるけどね……
特典盤LPでしか入手できなかった「真夏」のリハーサルや、
長らく入手不能だったバイエルンのベト７もいちおう評価したい。

55 ：名無しの笛の踊り：2005/10/05(水) 22:59:09 ID:QXyZkrMC

５５

56 ：名無しの笛の踊り：2005/10/08(土) 18:32:37 ID:A9uiHKMk

久しぶりに裏青が出てるが、フランクの交響的変奏曲なんて今まで２回くらい
でてるじゃないか。何が初レパートリーだよ。

57 ：名無しの笛の踊り：2005/10/08(土) 19:32:25 ID:9Lf5pwRt

ブルックナーの３番は面白い演奏やったですね
あの復刻は良かったです

58 ：名無しの笛の踊り：2005/10/08(土) 19:34:21 ID:A9uiHKMk

>>57
裏ケースの年代が間違ってるのでシールが付いてた。

59 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 04:34:29 ID:eAgFCm1a

>>58
そうなんですか、シールなんかついていなかったです

60 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 11:39:24 ID:z5AoOQSz

ベト２ライヴ初めて聴いた。
いや～、ぶったまげた。凄い熱気。
６番はこれから聴く。

61 ：名無しの笛の踊り：2005/10/11(火) 18:05:00 ID:mky+eBre

>>59
塔の通販で買ったのが今届いたけどシール付いてたよ。
これから聴くのだー。

62 ：名無しの笛の踊り：2005/10/11(火) 21:42:24 ID:mky+eBre

鐘とAudite盤でブル3比較して聴いてみたけど、同一ぽいね。
1楽章の6：50あたりの同じ場所で金管がミスってる。

63 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 00:48:32 ID:vTU+Vpgf

> 62
どうも～

64 ：名無しの笛の踊り：2005/10/17(月) 23:59:01 ID:VAPnBrt3

65 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 21:01:43 ID:cTXBXrZW

age

66 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 22:30:46 ID:sPO4KXYP

67 ：名無しの笛の踊り：2005/10/20(木) 00:53:45 ID:RJuYLfyN

海外のマニアからクーベリックのマラ4のエアチェックいらないか？というメールが届いた。

E Ameling, Amsterdam Concertgebouw Orchestra / Amsterdam, 18 December 1963
A Murray, l'Orchestre de Paris / Salle Pleyel, Paris, 28 October 1982

Auditeさん、録音残ってますよ!もっとちゃんと探してちょうだい!!

68 ：名無しの笛の踊り：2005/10/20(木) 01:20:32 ID:3EuluhRP

>>67
1982年パリ管って激しく聞いてみたいな。

69 ：名無しの笛の踊り：2005/10/20(木) 02:42:28 ID:Fx1Rpbi9

>>67 神!! 独逸語書けるﾔｼAuditeタンにメール汁。

70 ：名無しの笛の踊り：2005/10/20(木) 19:46:28 ID:3EuluhRP

まあauditeはバイエルン放送としかコネがないんだろうけどな。

71 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 21:27:11 ID:a/1CxoCB

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1452048
またDVDキター！！

72 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 21:40:25 ID:wvnTj+TU

>>71
amadeoのLDと同演奏だけどTe deumは初出だね。

73 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 22:40:14 ID:S4YF/08t

74 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 19:35:11 ID:auLDykqS

保守

75 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 02:33:33 ID:Mlf3lHhk

>67
亀ですまんが
録音日不詳のパリ管との「復活」、持ってるんだが
その海外マニアに演奏年月日聞いてくれない？

76 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 09:39:29 ID:9hqM1T7A

>75
これのことかな?
M Zakai, B Hendriks, Choeurs de l'Orchestre de Paris, Orchestre de Paris
Salle Pleyel, Paris, 16 May 1983

77 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 15:45:04 ID:fJO+lisc

age

78 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 16:03:21 ID:lk/qS9nL

祭りだな

79 ：75：2005/11/02(水) 22:21:59 ID:Mlf3lHhk

>>76
ザーカイとヘンドリクス・・・
うおおおおマジ㌧クス！！！
音いいからその年代くらいだろうとは思ってたけど。
バイエルンよりもちと派手めな感じなんだよね。
いやー2ちゃんも捨てたもんでないですわー

80 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:15:42 ID:VWdhOGIZ

> 67
そういうのって幾らくらいで売買されんの？

81 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 00:02:29 ID:0Q8eiS/X

>80
オレが接触したのはトレーダーであって業者じゃないんで、それはわかんないなぁ。

その人の膨大なコレクションのおかげでいろんな情報が得られたのはいいんだけど、
その人はオレが持ってる音源(裏青)のほぼ全てを持ってたんで、トレードはほとんど
出来んかったよ...orz

82 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 04:28:41 ID:zM97H5x3

デイトレーダーの話か・・・・

83 ：名無しの笛の踊り：2005/11/15(火) 21:13:49 ID:pZO+eX2H

最近NHKFMでクーベリック指揮のものがちょくちょく放送されるね。
スタッフに好きな人がいるのかしら。

84 ：名無しの笛の踊り：2005/11/15(火) 21:26:27 ID:ghQbHu4j

クー、アンチェル、ノイマンがお互いをどう思ってたか知りたい
でもボヘミアンて二枚舌ぽいからな～　特にインテリとか

85 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 09:12:27 ID:fKDY8tYT

４つのフォーム、ハルトマン、ストラヴィンスキー他国内盤再発売

86 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 16:28:07 ID:Shko2yKF

ドイツレクイエムのDVDも出たな。

87 ：名無しの笛の踊り：2005/11/25(金) 14:50:17 ID:ibNrVqUG

ドイツレクイエム音悪すぎ。
ドリームライフクオリティー炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンプリート収集家以外おすすめできないｗｗｗ

88 ：名無しの笛の踊り：2005/11/30(水) 23:11:18 ID:YvYGTDyN

ずーとるびがやって来る！　８８！！

89 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 22:54:37 ID:vKiy8jOC

落ちるぞｗ

90 ：名無しの笛の踊り：2005/12/02(金) 12:54:42 ID:v//EZWQk

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=919944&GOODS_SORT_CD=102

これに入ってるアイーダの3幕ってWALHALLのやつと同一ですか?

91 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 19:11:16 ID:aQESQNDH

age

92 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 20:03:04 ID:1x+4JXOM

>>90
同じだろうね。
つーか全曲出せよOrfeo

93 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 20:05:19 ID:1x+4JXOM

まあしかしベーム、クナ、ライナーらと並んでこのオペラ祭に招聘されたのは
クーベリックへの期待の高さをうかがわせる。コヴェントガーデンでミソすらなきゃ
ずっとオペラをふっていたかもしれん。

94 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 01:13:16 ID:1SGJt5qM

sage

95 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 22:57:31 ID:pcnyO9+Z

EMIグレートコンダクターシリーズのマラ10って
どんな演奏ですか？
ライヴですか？
教えてください。

96 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 23:27:07 ID:C3gkzL4t

>>95
DGの全集の抜粋ですよ。

97 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 15:03:46 ID:qKouePAz

スレ伸びないね。人気無いんだね。

98 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

99 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 20:01:06 ID:UY6/Cqvw

>>97
スレがあるだけまし。
HMVに載ってるイタリアオケとのマラ１って何だろうね。

100 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 21:38:56 ID:mGRSkeb6

オルフェオドールから出てるクーベリックは
どれも素晴らしい。
でもあのレーベル、レコーディングエンジニアと
プロデューサーの評判があまりよくないらしいですね。
もっとも、このおふたり他レーベルも手懸けてますが。

101 ：名無しの笛の踊り：2005/12/17(土) 18:22:04 ID:7UVkiu17

カーゾンとの競演は指揮が糞すぎて聴いていられない。

102 ：名無しの笛の踊り：2005/12/18(日) 21:09:04 ID:5JVals/4

クーベリックのＤＧ復刻盤マーラー演奏はどれも素晴らしい。
マラヲタは別として、初心者はクーベリックだけ聞けば充分だとオモタよ

103 ：名無しの笛の踊り：2005/12/18(日) 23:10:32 ID:vLEnSSh2

確かにクーベリックのマーラーに比べたら
最近のＣＤなぞみな糞だ

104 ：名無しの笛の踊り：2005/12/21(水) 01:57:12 ID:WLNzgv9P

この人の伝記とか、結構ドラマテイックで面白いと思うんですけど、何でないのかな？亡命、挫折、成功、祖国への帰還・・・
まあこの世代の東欧の音楽家はみんな同じような苦悩は舐めてるから、特別じゃないか。
一人で突っ込んで一人で退いてしまってすいません

105 ：名無しの笛の踊り：2005/12/21(水) 18:56:52 ID:z7OFzoSB

>>104
ちょっと前に出たArthausのDVDも一応伝記風だが深い内容はないね。
政治との絡みよりもなぜコヴェントガーデンやメトロポリタンではうまくいかなかったのか、
ブルノの歌劇場の音楽監督だったのになぜ後年にはオペラでの棒を折ってしまったのか、
そういったところを個人的には知りたい。

106 ：名無しの笛の踊り：2005/12/21(水) 22:37:41 ID:z7OFzoSB

新譜「rare recordings」の選曲には批判が多いけど、ある意味仕方ないか。
ベー全は国内では数年ごとにリリースされてるが、海外ではイタリア盤が出ただけ、
インターナショナルリリースとしては2CDで「７／８／９」「４／５／６」が出ただけで
１～３は取り残されていたのだ。他のものも直前に国内廉価盤で初CD化された
ものとかなりダブったのでどうにも日本人には有り難みが薄いが、まあこんなもんだろう。
もう１枚CDを増やして、ステンハンマルとチャリティーの「カルメン」抜粋を
入れてくれればDG録音はすべてCD化されたことになったのだが。

107 ：名無しの笛の踊り：2005/12/22(木) 00:20:34 ID:J7QIyuV9

ローエングリーン全曲とか、歌手を含めて未だに一番素晴らしい演奏ではないかと思いますが
(特に有名な第１幕への前奏曲、こんなに深みのある響きはそうないし）
オペラもっと残して欲しかった。
あんまり根拠ないけど、ワーグナー指揮者としてもすごかったと思います。
もしいい条件で録音できたら、透明感と迫力、響きの深さを兼ね備えた｢指輪｣｢パルジファル｣残してくれたんではないかなあ。

108 ：名無しの笛の踊り：2005/12/23(金) 04:55:35 ID:goCvBiUx

｢パルジファル｣はCD で出ているでしょ？
「マイスタージンガー」も素晴らしいよね？CALIG で持っているんだが、
ART で音質向上してる？＞持ってる人

109 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 08:12:08 ID:n7FFlUKT

65年の東京公演(未完成・新世界ほか)てどうですか？

110 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 11:46:07 ID:knhWu5e1

>>109
必聴。フランク、未完成、ヒンデミットのためだけでも買う価値ある。

111 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 12:35:57 ID:JnhtD5fs

許がほめていたので来日公演の新世界買ったが、
一生ものの買い物になった。

112 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 12:41:01 ID:YMfCW4TY

>許がほめていたので来日公演の新世界買った

>>111　おまい生粋のチンカス野郎

113 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 16:11:08 ID:xuLCLIdT

虚ねぇ・・・。あいつがライナー書いてるとCDの価値が下がるからやめて欲しいわ。
ホント勘弁。

114 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 20:15:49 ID:knhWu5e1

クーベリックは珍ポーコーに無視されているだけまだましだろうが。

115 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 14:33:23 ID:Q6x0a/KV

>>112

なぜチンカスなのか？理由を明確にのべていただきたい。
それからなぜそこまで許が嫌いなのか。わたしには理解できない。
わたしは許と音楽観がけっこう一致しているところがあるので、
参考になるのだよ。

116 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 15:28:05 ID:0pM4Rupb

私はこれらのレスに対し部外者ですが許は海賊盤の製作に携わってるので嫌いです
横レス失礼しました

117 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 21:24:50 ID:lFgis0/s

>>111
「わが祖国」じゃなくて「新世界」？

118 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 21:34:29 ID:B0Mdmz81

海賊盤なくしてはOrfeoやAuditeの多数の音源も日の目を見ることは
なかっただろう。「正規」のレコード会社のタコさ加減をさしおいて
海賊を非難するのはどうか。海賊はリスナーのニーズをつかんでいるから
売れるのである。私は海賊で買った多くの音源がその後正規盤になれば
必ず正規も買っているし、多くのマニアがそうだろう。海賊によって
アーチストやその遺族が被害を受けているわけでもない。問題とすべきは
ポップスなどで新録音新譜を発売後すぐさまCD-RやiTunesなどで
コピーして複数人で共有するような海賊行為のみである。

119 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 21:36:12 ID:zs3s3z9d

>>117

光文社新書の本ですよ。
許が、クーベリックの新世界が超名演であると書いてある
ので買ってみたら、大正解だったと。そういうことです。
わが祖国はボストン響のＣＤを持ってるので、いまはまだ。
そのうち買うつもりです。

120 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 21:40:13 ID:lFgis0/s

>>119
了解。
許さんがHMVのＨＰで「わが祖国」の来日公演盤を褒めていたんで。

「新世界」６０年代のやつね。

121 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 22:13:31 ID:5Gk6wiPR

>>120
許さんが→ゆるさんが、と読んでしまたよorz

122 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 22:30:41 ID:tL3VxCb+

DGのベートーヴェン、４番、運命、田園がＳＡＣＤ化されてるけど
残りの曲もやって欲しい。

123 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 19:32:07 ID:Zwug2w8v

>>119
まぁ60年代のバイエルンは黄金期だったからねぇ

124 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 14:09:21 ID:ijbOO6jZ

パルジファルって爆演なの？

125 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 15:48:21 ID:VWP4bBFB

>>124

クーベリックの演奏の魅力は「爆演」といった、、そういうところではないんだよな。
それに許に対して拒絶反応を示すクーベリックファンの気持ちも解る。。
同じ評論家でも亡くなった三浦氏は、その点クーベリックの本質を理解していた人だと思う。

126 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 18:04:38 ID:nTb5qsBl

なるほど

127 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 18:30:23 ID:1Entpi5r

宇野功芳には自分にわからないものは書かないだけの良心があるからな。

128 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 18:48:32 ID:YA28pskw

故三浦淳史先生はなあ・・・80年代後半の忘れられた
ような存在だった、ラインスドルフについてスクラムサイドで
書かれていた文章を読んで尊敬したよ。
そのまとまった本欲しいけど見つからないなあ。

129 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 20:53:03 ID:NyRGmV02

一日掛けてやっとマラ全聴き終わりますた。

130 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 20:59:51 ID:1Entpi5r

>>129
これから岩城のフルマラソンに付き合ってあげてください。

131 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 05:12:06 ID:gWSl3q4o

http://www.wakuwakudo.net/book/cl_essay_ra.html

132 ：名無しの笛の踊り：2006/01/04(水) 13:59:36 ID:ff2Ezlh3

あけおめ
今年も食う辺陸をよろしく

133 ： ◆IIIiIIIiiI ：2006/01/04(水) 20:29:00 ID:hbfyuOUj

今、クーべリック/ニューPO（ＢＢＣの1974年ライブ盤）のベートーヴェン『交響曲９番』を
聴いているのですが…凄く“熱い”演奏でビックリですｗ

134 ：名無しの笛の踊り：2006/01/12(木) 04:19:45 ID:dckPZFsh

クーベリックの音楽・人をこよなく愛する同好の諸兄は全国に多い筈。
「日本フルトヴェングラー協会」がある様に、
「日本ラファエル・クーベリック協会」という会があるといいのにな。。

135 ：名無しの笛の踊り：2006/01/13(金) 13:16:07 ID:PvcOAQ/f

トリノのマラ1買った人いる?感想きぼんぬ。

136 ：名無しの笛の踊り：2006/01/16(月) 22:46:55 ID:6g7CQR4l

アンダンテまだ？

137 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 06:33:04 ID:kC07R2EF

ドイツレクイエム

138 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 06:38:07 ID:oK7r7pF1

>>134
協会作るといろいろいざこざとかウザいしな。
まあフルヴェン協会みたいに分裂するほどの人数は最初から集まらないだろうけどｗ
誰かドキュメンタリーDVDに出てくる夫人と息子に声かけてライブ音源
バシバシ出してくれんかな。作品の譜面も出版してほしいし伝記もないのは
寂しい。

139 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 06:51:45 ID:JEFQJT1O

バイエルンの首席を辞め指揮活動から退いたのは作曲活動に専念したいとかいう理由だったんだよね。
しばらく引退状態だった後、チェコの民主化でチェコフィル客演が実現した。

この間、どんな曲書いていたんだろうねー

140 ：名無しの笛の踊り：2006/01/21(土) 17:46:24 ID:U8aMrqYU

sage

141 ：名無しの笛の踊り：2006/01/22(日) 00:12:55 ID:WgHVtopl

Andante買ったらクー＆甥スト裸婦(sr)のだけ不良･･･　orz

142 ：名無しの笛の踊り：2006/01/22(日) 14:13:09 ID:ormAewvZ

Brsoの第九最高！！

143 ：名無しの笛の踊り：2006/01/23(月) 00:00:53 ID:fyzVCxLX

>>142
DG? Orfeo?

144 ：名無しの笛の踊り：2006/01/23(月) 10:10:19 ID:fyzVCxLX

出ましたなって、もう出てんですか?

ttp://www.deutschegrammophon.com/catalog/tracklist.htms?PRODUCT_NR=4775838&COMP_ID=ZZZZZ&WIDTH=780&HEIGHT=550&COLORS=&PLAYER=yellow

145 ：名無しの笛の踊り：2006/01/23(月) 10:11:21 ID:fyzVCxLX

こっちの方がよかですか?

ttp://www.deutschegrammophon.com/webseries/index.htms?ID=originalmasters&PRODUCT_NR=4775838

146 ：名無しの笛の踊り：2006/01/23(月) 21:24:00 ID:vnuWuddL

>>144
年末に出てますが。

147 ：名無しの笛の踊り：2006/01/24(火) 14:41:25 ID:LhNcviJR

>>135
第１楽章の展開部のはじめくらいまで聴いての感想だが、
モノラルだが音質は極めて良い。1954年録音のDecca盤（VPO）に近い
くらいの音質だ。Decca盤のコピーかというとそうでもない。各楽器の音色
やアタックが明らかに違う。オーディエンスノイズは少なくライブっぽさは
ないが、よく聞くと冒頭しばらくのところに咳払いが聞こえたりするので
一応ライブか公開収録なのだろう。テンポや解釈もだいたいDecca盤と
同じだけど、微妙に（後年のDG盤とも）違う。第１主題にはいる前の
クラリネットが微妙にテンポを落としたり、展開部冒頭のオーボエの上向音型
で第２音が少し延ばし気味だったりと。しかし、クーベリックの演奏であることを
疑うほどの違いはなかった。

148 ：名無しの笛の踊り：2006/01/24(火) 14:48:43 ID:LhNcviJR

音質いいと書いたがテープに関係ない歌声がちょっとだけ載ってるなorz

149 ：名無しの笛の踊り：2006/01/24(火) 16:26:48 ID:qpVCu9jx

拍手とか入ってるの？＞トリノ盤

150 ：名無しの笛の踊り：2006/01/25(水) 02:14:24 ID:8xg0L/kr

>>149
拍手も入ってる。

モーツァルト大ミサのDVD、amadeoのLDのときは雑音の多いモノラルだったのに、
今度はちゃんとしたステレオになってるよ。長年の夢が叶った感じだ。

151 ：名無しの笛の踊り：2006/01/26(木) 20:35:59 ID:wmxZVNtA

＞150
おお、㌧。犬で即座にポチしますた。

152 ：名無しの笛の踊り：2006/01/27(金) 15:52:55 ID:6E0HnHje

RITARDANDOから久々の新譜。

シュポア：弦楽四重奏と管弦楽のための協奏曲Op.131
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.61

珍しいレパートリーなので楽しみ。

153 ：名無しの笛の踊り：2006/01/28(土) 00:47:57 ID:hgbaiVpk

ソロがコンマスのケッケルトだし、待望だなこれ。
裏青もネタが尽きたかと思っていたが。

154 ：名無しの笛の踊り：2006/01/28(土) 18:00:00 ID:wJBBPXno

>>150
この調子でヴュルツブルグ音楽祭の演目全部DVD化してくれないかな。
モツ交響曲25,26,29、プラハ、ホルン協4番、Pf協20番、イドメネオ序曲他
全部記録残ってるといいんだが。

155 ：名無しの笛の踊り：2006/01/28(土) 20:55:29 ID:IN7KO6C4

>>154
昔のLDには大ミサの他にイドメネオの序曲とアリア（ベニタ・ヴァレンテ）、モツ38
が入っていた。宮殿のカイザーザールという部屋の映像がきれいだ。
Orfeoの25番とEn Larmesという海賊の協奏曲20（ブレンデル）はこのときの演奏だね。

156 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 00:23:47 ID:F/eHPGih

ビュルツブルクはさすがにバイエルン放送が全て
保存してると思うけどなあ。
音声だけでもいいから残りも出して欲しいね。
「ビュルツブルクのクーベリック」とかいうボックスセットに
してくれたら事件になるんだが。

157 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 14:53:15 ID:K6cyS5oM

大ミサのDVD、ステレオというけど、なんかモノラル音源を擬似ステレオ化
しただけのような気もするんだが…

158 ：名無しの笛の踊り：2006/02/02(木) 05:02:33 ID:yCRZaQRj

>>133
ドキュソジジイの追悼だからクーベリックも燃えたのでしょう。

159 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 01:42:22 ID:8rfPrtbV

age

160 ：名無しの笛の踊り：2006/02/07(火) 21:41:32 ID:tMeqV9sr

>>154 >>156
amadeoのLD収録分の残りは来たね。
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=602070078

これ以外のはないのだろうか。

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しの笛の踊り：2006/02/13(月) 00:57:26 ID:lC55q+uj

保守しておこう

163 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 01:10:11 ID:g3gBzS4M

>>162
乙

164 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 03:33:21 ID:W9V/dC3d

クーベリックスレの
過去ログを纏めてみたんですけれど
需要はありますか？

165 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 04:01:36 ID:g3gBzS4M

>>164
おながいします。

最近はユニバーサルのDVD映像リリースが目白押しなので、
ウィーン・フィルとのプラハ/ブル４が出る日も近いのではないで
しょうか。まだまだ話題は尽きません。

166 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 04:32:15 ID:W9V/dC3d

>>165
ほい。多分これで過去ログは全部かと。
ttp://blechmusik.xrea.jp/labs/kubelik/

167 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 05:11:13 ID:g3gBzS4M

>>166
うわこれはありがとう御座います。
きれいなページにまとめていただいて感激です。

168 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 05:14:11 ID:r3OzJLVG

>>166
>>165ではないが乙！

169 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 11:52:24 ID:B3rHACTo

初心者質問かも知れませんが、
かつてLPのときに、ブル４とカップリングされていたジークフリート牧歌って
CDになってるんですか

170 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 12:13:02 ID:g3gBzS4M

>>169
私の知る限り単品CDでは出たことはないのですが、
1996年に出た「クーベリックメモリアルボックス」という8枚組国内盤
（SONY録音の全部をまとめたもの）には含まれています。
3年前くらいに廃盤CDのネット販売フェアで安売りされていたが、
今なら中古やオクを当たるのがよいかと。

171 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 13:06:25 ID:B3rHACTo

>>170
即レスありがとう
なるほど、単独では出でないですか
モーツァルトもシューマンもブルも持ってるからメモリアルボックス買うのはしんどいなあ

172 ：名無しの笛の踊り：2006/02/16(木) 02:16:07 ID:g+Raob97

> 166

ザンデル(sr)近影に感激しまつた

173 ：166：2006/02/17(金) 08:54:42 ID:UN1v/Edu

クーベリックスレの過去ログをまとめた者です。

>>167-168さん
どうも。クーベリックの情報に少しでも
アクセスしやすくなれば、と考えて
まとめてみた次第です。

なお、過去ログ内で削除すべきレスが
御座いましたら、お知らせ下さい。

174 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 21:59:45 ID:SV7Be6Mr

最初に聞いてみて、需要があると確認してから
出してくるという手続はさすが公務員ですね。

175 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 23:34:36 ID:mL6pIoJI

>>173
多謝。
他の指揮者でもお世話になっております。

176 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 23:54:52 ID:53zM84xL

hoshu

177 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 00:40:15 ID:MSnJjhzb

クーベリックがどこかの団体を振った
マラ1を見ました。
なんでも最近リリースされた初出ものらしいのですが。
だれか聴いた人はいますか？

178 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 01:11:56 ID:OOW5IIiw

>>177
>>135 >>147参照してください。

179 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 03:01:35 ID:MSnJjhzb

>>178
鳥のなのね。
ありがと。

180 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 13:23:18 ID:XzI/2wo3

age

181 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 13:31:02 ID:pZn8QBbW

この人はかなり良いと思うんだけど。
新世界よりとか、この人レベルがやらないと話にならないし。
カラヤンとかダメダメだろ。何であんなブツ切れになるの？
クーベリックは北欧の人だから、やっぱり北欧の曲が合うんだろうか？
何にせよ、新世界よりは最高！

182 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 13:34:16 ID:anYo8Gef

>>181
おいおい

183 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 13:51:12 ID:pZn8QBbW

>>182
なんだ？
北欧の人じゃないとでも？
くだらん。

184 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 14:57:22 ID:ePcE4Hm5

釣れませんな

185 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 18:55:37 ID:omh+IKSp

チェコは北欧だという珍説が発表された歴史的瞬間に遭遇するなんて感無量だ。

186 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 19:19:33 ID:ThiE99bX

クーベリックは②流

187 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 19:34:52 ID:hA/G4LAe

その釣りは③流

188 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 19:46:53 ID:ThiE99bX

干からびたエサなのに、いまだに食い付きがいいな…

189 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 20:14:26 ID:d+w9BWrd

おまえは一行レスで満足なのか
釣り師なら、今、安いCDスレで活躍してる変態ぐらいはやってみせろ

190 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 20:35:54 ID:anYo8Gef

まあクーベリックのステンハンマルやニールセンは素晴らしいが。

191 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 20:56:40 ID:Rpg/pZY0

すてんハン○って誰？

192 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 21:49:28 ID:CNNhlh++

なんだ？
北欧の人じゃないとでも？
くだらん。

193 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 22:32:18 ID:+knwUPA/

ベルワルドもよいとつられてみるテスト

194 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 22:51:08 ID:anYo8Gef

>>193
ベルワルドってあったっけか？
この究極オタサイトにも載ってないんだが。
http://vagne.free.fr/kubelik/discographie.htm

195 ：名無しの笛の踊り：2006/03/02(木) 08:42:39 ID:0X+15rer

あったか？

196 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 01:43:25 ID:g+T6PX57

hos

197 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 08:24:14 ID:ZnqFSV4I

はじめてオルフェオのブル９聞きましたが凄いですね。
次はベートーヴェン第九を聞きたいのですが
オルフェオの第九とBBCの第九はどちらを聞いたらいいですか?

198 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 05:25:58 ID:Rjibilop

>197

そんなこと自分が好きなほうを聞けばいいやんか。
おまえさんはいちいち人から言われないと買う気になれないのか？
少しは自分で考えろ。ダイソーの１００円ＣＤでも買ってな。

199 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 05:58:58 ID:H/Pz1pKj

>>197
オルフェオのほう薦めるよ。ブル9と近い時期の演奏だし。

>>198
氏ね

200 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 13:44:43 ID:QAp2Kxrs

Swedish Societyで出てるステンハンマル（もとDG録音、去年国内発売が
中止されたやつ）はストックホルム・フィルの自主制作盤に入っている
フォーレのレクイエムと録音日が重なっているね。演奏会の前半と後半
だったのだろうか。フォーレの方は放送録音だからステンハンマルほど
の音質ではないが、しかし1964年であんなステレオの放送録音をしていた
ストックホルムは驚異的だ。重低音の捉え方が想像を絶するレベル。

201 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 19:05:44 ID:dd4D+zEu

ステンハンマルのセレナードとフォーレクのプログラムか･･･
すさまじく(；´Д｀)ﾊｱﾊｱなプログラムだな。
しかしあの自主制作盤音いいよな。

202 ：名無しの笛の踊り：2006/03/11(土) 00:11:42 ID:cFbykd7h

ほぴゅ

203 ：名無しの笛の踊り：2006/03/14(火) 10:05:11 ID:huHPj1DQ

保守

204 ：名無しの笛の踊り：2006/03/14(火) 10:14:44 ID:oX8/RSWM

多くのファンがうなる爆演教えて

205 ：名無しの笛の踊り：2006/03/14(火) 10:30:53 ID:6VQodDG8

やっぱり、これだけはクーベリックという曲がない。

206 ：名無しの笛の踊り：2006/03/14(火) 19:14:31 ID:abkASLkP

ドヴォルザークの第九でいいのでは？来日公演の。

207 ：名無しの笛の踊り：2006/03/14(火) 21:19:05 ID:ohGtM0qs BE:70038623-

これも爆演の１つの形？なのがVPOとのドヴォ７
個人的には大のお気に入り

208 ：名無しの笛の踊り：2006/03/15(水) 00:49:55 ID:yGiFvOLm

>>205
そんなに聞き比べてもないけど、新世界よりはこの人のが一番だがな、今の所。
少なくともカラヤンよりは全然良い。
というより、カラヤンがダメ過ぎなのかも知れんがｗ

209 ：名無しの笛の踊り：2006/03/15(水) 20:58:50 ID:TMpqF+xn

>>205
ヒンデミットのウェーバーの主題による交響的変容は、クーベリックが一番良いね。
しかも、ＣＳＯとのモノラルが最高。

210 ：名無しの笛の踊り：2006/03/19(日) 19:50:10 ID:Ybc0WDQ3

age

211 ：名無しの笛の踊り：2006/03/20(月) 03:41:50 ID:JB3IZro7

>>205
NYPとのマラ７など他には考えられない演奏だと思う。
クレンペラーで喜んでいたのがバカみたいに思えるくらいだ。

212 ：名無しの笛の踊り：2006/03/20(月) 09:08:41 ID:O2QlZQEI

それで思い出したが別セットの「青髭公の城」もだな。
すげえテンションだ。

213 ：名無しの笛の踊り：2006/03/23(木) 22:37:54 ID:I8sQMwr6

ほしゅる

214 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 00:19:14 ID:RbuuXyv9

海賊まがいのダリボールが好かったけどなぁ
独語歌唱版なのが惜しまれる

215 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 16:25:34 ID:qI0/kRZc

何振らしてもやっぱこいつは最高だろ

216 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 16:54:43 ID:CehzoMJG

さっきから「こいつこいつ」ってお前ら……。

217 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 17:17:40 ID:PZ8KYt83

伝記ビデオのなかでバレンボイムが言っているが、作曲やる指揮者は
やっぱスケールが違うな。同時代作品に取り組んだ上でのベートーヴェン、
ドヴォルザーク、マーラー、それは器用な芸人の演奏とは一線を画す。

218 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 23:14:38 ID:tYBNrXlv

>>217
ストラヴィンスキーの仕切ってどうなん?
彼は指揮もする作曲家か・・・
でもそれで言えばマーラーは作曲する指揮者だったけど、
ベートーヴェンはぎゃくみたいな木がする

219 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 23:38:35 ID:mDsv8Seu

素人丸出しの指揮

220 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 07:42:33 ID:k4nht1rJ

指揮する作曲家・作曲する指揮者
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141227230/

221 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 02:10:42 ID:NdgXSlw+

クーベリックに5000円を投資したいんですけれど
なにを購入すればいいでしょうか？
マラ1、5、7（audite）を買ったら、クーベリックに興味を持ちました。

詳しい人教えて。

222 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 03:00:21 ID:m3BAxWEO

>>221
ぜんぜん詳しくないけど、
モーツァルトの交響曲、オルフェオの４０番、４１番のカップリング。
シューベルトのグレート、アウディーテ・レーベルＳＡＣＤ（ハイブリッドなので普通のＣＤとしても聴ける）。
ケンプとやったシューマンのコンチェルト。

マーラーの好きな方に”お勧め”なのかは疑問かもｗ。

223 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 00:31:03 ID:mK943spf

>>222
なるほど。
どれも面白そうですね。
店頭に行って決めます。Thanx!

224 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 10:37:38 ID:LNe2migH

クーベリックのCDからもし1枚だけ選べといわれたらやはり最後のライヴとなった
東京公演のわが祖国かな。Altusのやつね。マジ涙もの。
あとクーベリックは協奏曲ものが上手い。ソリストに合わせるのがうまいだけじゃなく
オケパートの自己主張がしっかりしていて聴いててなるほどと思わせるところが多い。
AuditeのカーゾンとのやつやOrfeoのゼルキンのボックスあたりが手ごろでいいと思う。

225 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 13:32:14 ID:Dyt7p6+X

クーベリックは2流

226 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 19:19:23 ID:I5djbjwf

しょせん、七光りだからな

227 ：名無しの笛の踊り：2006/04/02(日) 20:20:41 ID:ISlPAkjH

頭が？

228 ：名無しの笛の踊り：2006/04/05(水) 09:01:23 ID:xKzAZyQ9

229 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 21:21:22 ID:uX6QyQzf

230 ：名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 11:54:24 ID:kbnMLzwh

おら、クベのマイスタージンガー好きだ

231 ：名無しの笛の踊り：2006/04/11(火) 18:15:06 ID:3JImVeZX

東京公演の我が祖国もいいが９０年のプラハの春オープニングコンサート版もいいぞ

232 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:22:06 ID:b7rtgM+Z

>>205
「わが祖国」でもだめ？

233 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:35:20 ID:I1/tcoia

オネゲルの３番とかブリテンのシンフォニア・ダ・レクイエムとか
クーベリック以外はありえんね。

ドヴォルザークやスメタナは意外と他でもいいｗｗｗ
この間テンシュテットのＢＢＣシリーズボヘミアプロを聴いたが、
クーベリックより良いと思うところもあった。

234 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:36:18 ID:bzZMO0Ng

わが祖国がダメ（曲が

235 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:37:14 ID:bzZMO0Ng

わが祖国がダメ（曲が

236 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:41:55 ID:CmVCfH+7 BE:466920858-

>>232
ターリッヒがあるからなぁ・・・

237 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 23:30:16 ID:j+Qkny1h

「クーベリックは2流」
基本的には賛成だな。
マジメで熱演も多いんだけど、ただそれだけ。。

ただ、東京公演のわが祖国は神業、何と評していいのかわからん。

238 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 23:32:50 ID:qjav2H3W

この人、リハの様子を見聞きした感じ
早口だし短気だし
割とカッとなってムキになるタイプだね

239 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 00:10:28 ID:pwZy/EkE

>>238
バイエルンとの「売られた花嫁序曲」のリハは和気藹々だが、生涯のDVDに
引用されてるユニテル用のブル4録画のリハ風景ではウィーン・フィル相手に
キレてるね。

240 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 00:16:01 ID:00fmyE1Y

VPOもこんな二流ハゲにキレられて迷惑だったろうな。。。

241 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 00:19:14 ID:ODeGtTLg

>>239
マジですか？

242 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 01:58:14 ID:H8d6xNk+

VPO相手にキレるクーベリック萌えっ

ヴァントも若い頃VPOとケンカしたそうだけど。

若いのにウィーンフィル相手に萎縮したり妥協したりせずケンカしてでも
自分のやりたいことを貫けるってスゲーことだ。
直情がたたって不遇な時期があっても後年花開いて大成するのじゃー

243 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 19:57:41 ID:/OaSJCDQ

auditeのマーラー復活ってどう？欠落があるというのは本当?あるならどの程度ですか?

244 ：名無しの笛の踊り：2006/04/14(金) 02:03:34 ID:fPUF7anE

>>243
編集ポイントでわずかに音が途切れる程度で気になるほどではないと思う。
それより最終楽章でブーンとハムノイズが乗っている箇所が数箇所ある。
スピーカで聴く分には気にならないがヘッドフォンだと気になる。

245 ：名無しの笛の踊り：2006/04/14(金) 22:00:02 ID:LYAeoqeC

前半はクーベリックにしては地味だよね

246 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 00:03:17 ID:X+ipD1ky

クーベリックのブル9が凄いらしいのですが
売っていません。
Orfeoから出ているのかな？
聞いてみたい。

247 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 01:18:44 ID:lm8fq2nL

ブル９は80年代初め頃にバイエルン放送のとベルリンフィルとのがあるよね。
ヘンデルの合奏協奏曲が前座。
俺はバイエルン放送響のを好んで聞いていますが，ベルリンフィルのはどうっすか？

248 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 08:57:22 ID:B4RJGCYu

犬のカタログにはあるけど、在庫ないの?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=569966

249 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 13:09:18 ID:7TpRX7Ib

取り寄せれ

250 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 19:58:51 ID:5C1/3CU6

>>247
甲乙付けがたいね。
ベルリン盤は64分くらいかかっており、バイエルンより求心力や熱気には
劣るが、曲の不気味さと現世離れした感覚がよく出ている。
ベルリン・フィルの方も正規で出ないかと思う。

251 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 11:15:13 ID:4KFhDhNW

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1365916
これ、前回出たときは音声がモノラルになってたけど、今度はステレオに
なってたりしないだろうか…

252 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 03:56:50 ID:Nd5kWcCs

>>251
それは廉価パッケージにするだけだから無理では。

それにしても、Orfeoで正規盤が出てからというもの余り聴く気のしなくなっていた
81年の幻想、85年のモツ40・41、やっぱりMeteor盤の方が圧倒的に音がよいね。
演奏日が違うという説もあるけど。

253 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 23:42:26 ID:PswU0qHf

＞251
まじかよ
カラー／ステレオって書いてあるから頼んだのに・・・
どーしてくれるんだ、このうそつき

254 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 23:55:42 ID:NI5zZgFM

もっとも昔LDでモノラル音声だったビュルツブルクライブのモーツァルトは、DVD
になったらステレオでそこそこの音に改善されてたから、マスター自体を改善してれば
ステレオになってるかも知れん。

255 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 01:20:20 ID:dacL0ugK

あげ

256 ：名無しの笛の踊り：2006/04/24(月) 02:38:58 ID:45SmN59b

>>252
>やっぱりMeteor盤
今でも入手可能ですか？

257 ：名無しの笛の踊り：2006/04/26(水) 07:25:48 ID:ykNKXyiT

クーベリックのオテロか

258 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 00:34:39 ID:RZHnzbPK

ORFEOのブル９買ったんだけど、METEORもあったんだね。
やっぱMETEORのほうが音いいの？

259 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 03:03:10 ID:en2ca0eD

>>258
いや、しょせんMeteorはエアチェックとかが多いし。
例外はチャイ４くらいだね。あれは正規盤に遜色ないので特殊なルートの
音源かも知れない。あとはほとんどエアチェック音源。
ただ、Orfeoはリマスターに癖があるから、それが嫌な場合にはMeteorを中古屋
で見かけたら買う価値はあるかも知れない程度。あと、Meteorは当時のエアチェック
がソースだから、放送局のテープベースで編集した正規盤と微妙なところで
演奏日が違うかもしれない。「幻想」はMeteorとOrfeoで日が違うといわれているが、
私はちゃんと検証したことないのでわからない。

260 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 03:06:19 ID:en2ca0eD

>>256
ベト4/PCon3とかは今でも在庫が安売りされてる場合があるけど、
それ以外のは中古でしか無理ですね。音については↑のとおり。

それにしても、ビュルツブルクのDVD第２弾はモノラル音声なのでがっかりした。
LDでなかったオープニングのアナウンスが入ってるのでテレビ番組がソースなのだろうか。
ハ短調ミサほど買う価値はない。

261 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 23:00:15 ID:RZHnzbPK

>>259
コメントありがとう
METEORも探してみるかな・・・

262 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 07:43:40 ID:v5MeIqjB

オテロ期待してもいいかな？

263 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 18:30:01 ID:7x8wts+Z

コヴェントガーデン時代の演奏はまとまったものとしては初めてだし楽しみだな。

264 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 21:55:01 ID:e1LJ6aRM

>>262-3
オテロとかコヴェントガーデンとかって何?
詳細キボンヌ

265 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 22:20:14 ID:7x8wts+Z

>>264
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1334097
です。
コヴェントガーデンの自主制作のようだから、他のリリースも期待できそうだ。

266 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 22:43:46 ID:e1LJ6aRM

トロイアの人々があればいいけど

BBCもNHK以上にお宝いぱーいあるんだろうな

267 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 21:48:22 ID:pyOKLb0T

激しくガイシュツかも知れぬが
http://www.crotchet.co.uk/4775838.html
これって日本で売られてる?

268 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 00:50:39 ID:lmgpu2of

>>267
売ってるよ。

269 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 21:35:27 ID:l/q7bdMs

他スレから来たものです。
５０年前のウィーン国立歌劇場再開フェスティバルの時、
クーベリックがアイーダを振っていますが、これはイタリア語でしたか
それともドイツ語だったのでしょうか。

270 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 21:40:49 ID:lmgpu2of

クーベリックとBPOのブル9をゲット。
かなりよい。熱いなあ、クーベリック。

271 ：名無しの笛の踊り：2006/05/02(火) 00:23:49 ID:LeIv8Irf

>>269
ドイツ語だよ。MytoからCDも出てるよ。

272 ：269：2006/05/02(火) 03:44:02 ID:n+xfF+0S

とんくす。
ベームのドン・ジョバンニがドイツ語なので
アイーダもそうかな？と思ったんで。

273 ：名無しの笛の踊り：2006/05/06(土) 16:54:31 ID:QL8JASXM

sage

274 ：名無しの笛の踊り：2006/05/06(土) 20:30:23 ID:hGwxwZAV

チャイコの4番を見つけたので、即購入。聴いてみた。

巧い！

275 ：名無しの笛の踊り：2006/05/09(火) 21:14:21 ID:YU148Gah

これってどういうこと

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25947962

276 ：名無しの笛の踊り：2006/05/13(土) 19:55:12 ID:yShvff9P

hoshu

277 ：名無しの笛の踊り：2006/05/13(土) 20:47:13 ID:Lo3XARuq

質問です。

クーベリックのブルックナー8番を購入しました。
First ClassicのFCM-2003という番号なんですけれど、
この演奏がとても素晴らしいです。

演奏年月日が知りたいのですが、誰かご存じですか？

278 ：名無しの笛の踊り：2006/05/13(土) 21:12:36 ID:hthQk+DI

>>277
漏れも持ってる
よくわからないけど、たぶん1977/5/12,13だと思う

279 ：名無しの笛の踊り：2006/05/13(土) 22:10:19 ID:Lo3XARuq

>>278
ありがとうございます。

手元に、やはりクーベリックのブル8があるのですが、
そちらは1963年の演奏とのことで、キックの音（笑）が入っている
面白い音源でした。

こちらの1977年の方は、クーベリックらしい演奏ですね。
暖かい演奏です。

280 ：名無しの笛の踊り：2006/05/13(土) 22:46:16 ID:4W4tCNTA

auditeのベト２も足音がうるさくてかなわん。
いくらなんでも指揮者のくせに興奮しすぎ。

281 ：名無しの笛の踊り：2006/05/14(日) 05:00:33 ID:68X/B2aw

チェリの雄叫びよりはまし。

282 ：名無しの笛の踊り：2006/05/14(日) 05:08:40 ID:twJfI4vn

バンスタの唸り声よりまし

283 ：名無しの笛の踊り：2006/05/14(日) 20:56:46 ID:5VKnqb7k

クーベリックのオネゲルの３番の名演が忘れられない。正規盤で出ないかな。

284 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 16:11:08 ID:To7mCWh2

オルフェオのブラ全ってライブなの?
クレジットにライブ録音なんて書いてないんですけど?
コンサートの合間にセッションしたんじゃないの?

285 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 21:48:27 ID:k7JRAbMk

オケのメンバーになめられるのですか？

286 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 05:04:28 ID:bGlbzNRq

クリーブランドのブル８とかいう凄いもんが出てきたな。
裏青業者の煽り文も振るってるぜ。

287 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 05:22:07 ID:R+X7z06/

ブル７は相変わらず出ませんか・・・そうですか

288 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 13:12:16 ID:bGlbzNRq

ブル７は演奏記録にもないのでは。
パルシファルみたいにひっそり録音されていればわからんけど。

289 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 17:43:08 ID:6vlp9YJq

なんで振らなかったの？

それさえ出ればバイエルンで３～９まで揃うのに・・・・

290 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 17:45:12 ID:FlynwjN9

>>289
ブル5ってあったっけ？

291 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 18:09:33 ID:6vlp9YJq

あ、５も無かったね・・・

バイエルンのブル全を実現してほしかったよ・・・

292 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 21:01:11 ID:rAhlILKH

そのクリーヴランドの8番ってどこから出てるの?

293 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 03:39:48 ID:o2E40fTt

CDRの海賊もんだよ
取り扱ってるような店に聞いてみ

294 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 14:26:01 ID:f8iUx4jS

オルフェオのブラームス交響曲全集は、コンサートのライヴを元に編集した録音。
当時のレコード芸術に、コンサート＝録音現場に居合わせた人のレポートが載って
いたから、確実と思われる。

295 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 14:35:47 ID:PJ79FEhD

>>294
あのこもった音質何とかならんのかね。
当時のＦＭ放送から起こして裏青で売ってくれないかな誰か。

296 ：名無しの笛の踊り：2006/05/23(火) 22:36:01 ID:1uh4125a

なぜドヴォ全をバイエルン放送響で作らなかったのか。
ベルリンフィルはすごいオケだが、やはりカラヤンのオケ。
ムダにうるさい部分が出てきていやになる。

297 ：名無しの笛の踊り：2006/05/23(火) 23:05:46 ID:dzncQEFo

>>296
ベルリンのドヴォ善はオケより録音の問題のような気がする
オルフェオの6から9があるから漏れはとりあえずいいけど、
ただ8番だけ物足りない

298 ：名無しの笛の踊り：2006/05/24(水) 20:51:47 ID:gNbHqXwM

クーベリックのモーツァルト後期６代交響曲を聴いてみようと思うんですが、これを聴いた皆さんはどのような感想を持ちましたか？

299 ：名無しの笛の踊り：2006/05/24(水) 20:53:23 ID:Zc083cq3

AUDITEのマラ５、聴衆の気配が無いんだが、ゲネプロ？

300 ：名無しの笛の踊り：2006/05/24(水) 21:10:46 ID:LIsqL56z

>>298
弦楽器主体のスタイルでとても丁寧な演奏。
ティンパニーや金管、木管等はポイントとなる部分意外は控え目。
オケの音色、堂々としたテンポ、残響の混じった録音とあいまって
柔らかだけどほの暗く力強い印象が感じられる。

301 ：名無しの笛の踊り：2006/05/24(水) 21:41:00 ID:7smwUF1f BE:326844847-

>>297
BPOの全集も8番だけがやや古い録音で両翼じゃないんだよなぁ
7番はむしろVPOとのステレオ初期の方が好きなんだけどw

302 ：名無しの笛の踊り：2006/05/24(水) 21:55:09 ID:gNbHqXwM

>>300
丁寧な説明サンキュです。
一見地味だけど安定感があり聴けば聴くほど味わい深い演奏みたいですね。ぜひ聴いてみたいと思います。

303 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 20:12:14 ID:47fAe3oN

>>299
>AUDITEのマラ５
それって、海賊のマラ5を正規としてリリースしたものだったと思った。
どうなんだろ？
確かに、観客の気配は無いよなあ。

304 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 00:19:18 ID:043boy5E

グラモフォンのベーとーヴェrん全集がいい演奏だよね。
特に1番!!!!!!!と2番!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3番も。

305 ：名無しの笛の踊り：2006/06/03(土) 21:04:27 ID:lsnhZqxE

age

306 ：名無しの笛の踊り：2006/06/03(土) 21:11:29 ID:ajMpn5AE

hage

307 ：名無しの笛の踊り：2006/06/03(土) 23:22:01 ID:ldMfayIN

マラ５のライブいいねえ
冒頭のtpのミスさえなければ文句なしなんだが

308 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 02:30:27 ID:qa7pDyNc

>>307
マラ5のライブ版って、海賊とauditeの音が異なるらしいけれど、ほんと？
海賊の方が、生き生きしている？

309 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 02:40:52 ID:d2EIlQDg

ほ

310 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 03:28:32 ID:IbsCg/8T

しゅ

311 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 12:20:52 ID:8yJcv8vv

RPOとの田園良いね。
愛聴番になりそう。

312 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 20:32:26 ID:rGZe8U4/

>>311
同時期のグレイトも好き。
ちなみにこの田園とグレイトってCD化されてないの?
ユニオンで初期盤に馬鹿高いプレミアついてたけど。

313 ：名無しの笛の踊り：2006/06/19(月) 03:00:09 ID:C9FOxwhr

クーベリックのマラ８は、
ライブ版
普通に録音版
どちらがいいですか？

314 ：名無しの笛の踊り：2006/06/19(月) 08:19:13 ID:yaEC6uFd

>>312
西宮のブックオフで750円で買った。
国内盤だけど。

315 ：名無しの笛の踊り：2006/06/19(月) 19:25:47 ID:RL+Q+n5h

>>313
両方持ってますが、クーベリックのマーラーの中で一番判断が難しいのが８番。（だと思う）
ライブ特有の緊張感・熱気を採るか、スタジオならではの録音バランスの良さを採るか。
スタジオ録音盤は今非常に安く手に入るし、ここはひとつライブ盤のほうを買っておいて、
どうにもピンと来なかったらスタジオ録音盤買い足すのでも良いかも。
ちなみにワタシは僅差でライブ盤が好き。エポックメイキングな演奏だから。

316 ：名無しの笛の踊り：2006/06/19(月) 20:33:28 ID:HolCV/k8

8番ならウィーン芸術週間でのライヴを出してほしいが。67年だったかな

317 ：名無しの笛の踊り：2006/06/22(木) 18:08:42 ID:25PF1N0e

塔でオテロが発送準備中になってるけどなかなかこない…
もう聴いた人いる?

318 ：名無しの笛の踊り：2006/06/23(金) 17:12:03 ID:/nfTeI9k

>>315
ありがとうございます。
貴方のレスで踏ん切りがつきました。
買ってきました。

1楽章冒頭のオルガン2発目Esの音からして、
ライブ版はかなり違いますね。

これは良いCDです。
クーベリックの熱さを感じます。

319 ：名無しの笛の踊り：2006/06/27(火) 00:47:01 ID:Zo/FC4+n

hoshu

320 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 14:22:42 ID:wS8oIvfj

今日がお誕生です。
1990年のプラハの春音楽祭での我が祖国、いま初めてＣＤ聴きました。
すごすぎる。その場にいたかった。
過酷な時代を生きてきた人達の生きざまが音にこもってる。
やっぱり音楽ってすごいな。

321 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 18:53:42 ID:qRYVMMES

クーベリック入門にふさわしいのはauditeのマーラーでしょうか？

322 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 18:54:08 ID:ZNS81igV

コヴェントガーデンのオテロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

323 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 19:53:21 ID:BEdgdMYZ

>>321
モーツァルトの41番もいいぞ。
orfeoだが。

auditeでは、グレートが面白い。

324 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 20:40:21 ID:Pcsl98Ku

>>321
ａｕｄｉｔｅのマーラーはとにかくどれも素晴らしい演奏だと思いますので、
入門でもそうでなくても是非。お薦めします。
あとは月並みですが、チェコフィルとの「わが祖国」でしょうか。

・・・私も興味あるので詳しい方、他にもよろしくお願いします。

325 ：名無しの笛の踊り：2006/06/29(木) 21:09:04 ID:Pcsl98Ku

　↑　（>>324）
スイマセン、自己レスで
演奏者間違えました（思い込み間違いです）
「わが祖国」は、バイエルン放送響の１９８４年、Ｏｒｆｅｏ盤でした・・・。

326 ：名無しの笛の踊り：2006/06/30(金) 01:21:53 ID:1yX0GbBs

誕生日ということなので、今日は魔弾の射手（廃盤ですが）を聴きました。
旋律の美しさ、いきいきした歌唱(陣）の表現、合唱もいい。
聴いていて惹きこまれてしまう。好きです。

327 ：名無しの笛の踊り：2006/06/30(金) 01:28:34 ID:hCW0TXAQ

クーベリック入門にふさわしいのは
何と言ってもThe Bells of Saint Florian

328 ：名無しの笛の踊り：2006/06/30(金) 01:37:44 ID:mlZj9rCw

没後１０年だな。
弦楽四重奏曲やセクエンツァなどいくつかの曲の楽譜が入手可能だ。
弦楽四重奏曲の２番だかはチェコのマイナーレーベルでも発売された。
レクイエム、リベラ・ノスなどの大規模作品をどこかで演奏してくれないかな。

329 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 09:59:56 ID:4kHabHet

>>326
クーベリックの演奏はどうでしょ?
アマゾンにあるんですけど･･･

330 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 21:31:23 ID:M0sphaHh

>>329
クーベリックの指揮はロマンティックでドラマティック。
ホルンもよく効いているし、オケに厚みもある。
旋律の美しさで片づけてしまったけど。
魔弾の射手という作品を十二分に味わえると思います。
狼谷の演奏も面白い。

331 ：名無しの笛の踊り：2006/07/07(金) 18:57:43 ID:WNxVJca3

オルフェオのモツ２５は
いい演奏ですか？

332 ：名無しの笛の踊り：2006/07/09(日) 01:25:56 ID:XesahRV4

ウィーン・フィルと「ブル4」1楽章の演奏、
youtubeに来ました。

YouTube - Anton Bruckner- Symphony no. 4, 1st movement (excerpt)
http://www.youtube.com/watch?v=IsMTnwtWYiI&search=Kubelik

333 ：名無しの笛の踊り：2006/07/09(日) 01:37:40 ID:DS6kY3AH

>>332
良いのうヒヒヒヒ
カラヤンやベームの映像と違って手パクしてないようだし。
今年中にはＤＶＤ化されると信じているが。

334 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 16:46:37 ID:ncHYgTaM

auditeマラ６聞いてみたけどテンポが早いせいか第一楽章が軽く聞こえるね

335 ：名無しの笛の踊り：2006/07/16(日) 02:47:27 ID:jMJG/Gtt

age

336 ：名無しの笛の踊り：2006/07/16(日) 03:38:25 ID:XhcGVO0Q

マラ３・マラ６はＤＧスタジオ盤とＡｕｄｉｔｅライブとの演奏日が近接しているが、
２日でライブ→スタジオと続けて聞くと非常におもしろい。総じてスタジオ盤では
エモーションの表出を犠牲にしてでも万全のコントロールを目指しているから
生気は多少劣るが、しかし、このように予算をかけて作られたスタジオ盤の
意義というのもライブと比較してみるとやはりはっきりする。
安易なライブ一発録りでしかＣＤを出せない最近のデイヴィス、ハイティンクといった
巨匠はかわいそうだ。

337 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 05:23:59 ID:Nu2yJ2e8

今年10月にNHKエンタープライズより、
1991年のチェコPOとの日本公演(わが祖国全曲)のDVDが
発売予定とアナウスされています。

338 ：名無しの笛の踊り：2006/07/22(土) 23:30:40 ID:gDa+xXW8

sage

339 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 08:11:56 ID:dicd2ZVb

>>338
ＤＡＴ落ち阻止乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 20:12:49 ID:XFERXpnm

ブル９ってどう？

341 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 05:26:56 ID:Em9bFTsN

>>340
・BRSO (orfeoレーベル)
・BPO (the bells ot saint florian)

後者しか聴いたことが無いけれど、
良いですよ。

342 ：名無しの笛の踊り：2006/07/29(土) 18:53:18 ID:8GHCExqw

移転記念あげ

343 ：名無しの笛の踊り：2006/07/29(土) 20:39:31 ID:HMASJssk

NHK映像シリーズで秋に１９９１年の我が祖国が予告されていたが、
HMVのサイトの案内からは漏れてるな。残念だ。

344 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 05:28:12 ID:qwvFwnTi

圧縮生き残り記念age

345 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 12:35:24 ID:ixpDNeUY

そういえば、昔のレコ芸の読者相談室で出谷啓が「クーベリックや○×などの
演奏家は世間の評価が低すぎるのではないか？」という質問に対し、
「彼らは偉大なるバイ・プレーヤーで主役にはなれないのですよ」と
諭していた。

まぁ、出谷氏自身がバイ評論家だったけど・・・失脚したんだっけ？

346 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 19:22:55 ID:Grmmk8PJ

>>345
そんなことを言ってたのか。いい加減な男だ。
剽窃・盗作が明らかになって、10年位前に音友関係から完全に干された。
HPでぼそぼそと演奏会評なぞはやってるみたいだけどね。

347 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 01:08:51 ID:hOvM0haj

その○×に入る名前は、ハイティンクだっと記憶しているがな。

348 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 16:05:48 ID:6s//Aqip

いいんだけど好みじゃない＞ワルター、セル来日、フリッチャイ、ピノックなど
かなりいいが何かが足りない＞シューリヒト
・・・という訳で、やっと、満足できる（究極の）
「モツ交響曲第４０番・４１番」を見つけました。
クーベリック最高ですね！！！
今まで食わず嫌いでゴメン！

349 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 20:10:25 ID:jKbrgnjB

>>348

聞いたのはどの演奏？

350 ：348：2006/08/08(火) 09:03:15 ID:D94F2zjP

オルフェオです。
今、クーベリックの「我が祖国」も注文中。ワクワク。

351 ：名無しの笛の踊り：2006/08/09(水) 17:28:35 ID:9WfpI25P

>>350
同時期にソニーに録音したスタジオ録音のモツも聴いてみるといいよ。

352 ：350：2006/08/10(木) 09:34:42 ID:c64NJI0J

>>351
昨夜もノリノリで聴きました（モツ交40,41番）。
キライだった41番が好きになりました。

ありがとん。聴いてみます。

353 ：名無しの笛の踊り：2006/08/10(木) 16:22:19 ID:ePHYiluA

>>352
モツ41番は他にVPOとの録音が2種類ある。
Orfeoの71年録音(エロイカとカップリング)とEMI録音の61年盤。
EMI盤はたしか2年くらい前に廉価盤で出たのが多分まだ
探せばあると思う。

354 ：名無しの笛の踊り：2006/08/10(木) 21:31:17 ID:pFjENNtb

モツ41番、Orfeo盤久々にきいた。最後に崩壊してるのはご愛敬。熱いライブだな。

355 ：名無しの笛の踊り：2006/08/10(木) 21:32:32 ID:pFjENNtb

あ、85年ね。

356 ：352：2006/08/11(金) 12:59:33 ID:TjjAt1Sh

モツも我が祖国も、盤がたくさんあるんですね。
私のOrfeo盤モツ41番は、エロイカが入ってないので、85年ってことでしょうか。
・・・最後、崩壊してたっけ？気づきませんでした。
また聴いてみよう。

357 ：名無しの笛の踊り：2006/08/11(金) 14:59:05 ID:5BYuCFxC

>>354は終楽章コーダに入る前にリタルダンドしているのを崩壊と勘違いしていると思われ…
だって崩壊している箇所なんてないし

358 ：名無しの笛の踊り：2006/08/11(金) 20:21:39 ID:GNOBeX36

没後１０年記念sage

359 ：名無しの笛の踊り：2006/08/16(水) 02:18:45 ID:lT4/kSz7

ｕｒａａｏｕｒａａｏ

360 ：356：2006/08/16(水) 10:00:19 ID:aylPNP62

真剣に聴きましたが、やはり崩壊はないように思われ。
うーん？

361 ：名無しの笛の踊り：2006/08/16(水) 13:29:15 ID:jLJResW5

>>360

>>357氏のいう箇所でしょ。彼の思い切ったリテヌートにオケがついて行けなくて
つんのめったようになってる。崩壊しかけてやっと止まってる（かな？w）感じ。
まあ、漏れはそこも含めてこの演奏が一番好きなんだが。

ちなみにスコア持ってないんだけど、ここってリテヌートかリタルダントついてるの？

362 ：名無しの笛の踊り：2006/08/22(火) 20:28:21 ID:4wlFlDol

先頃再発されたＤＶＤ　DLVC-8038クーベリックのシューマン
シューマン:交響曲第４番
ピアノ協奏曲イ短調
ヴィルヘルム・ケンプ(P)
カラー/リニアPCMステレオ/片面１層/67分/4PCMステレオ:3　とされていますが、所持している
レギュラー版（DLVC-1078）はPCMステレオの表記にもかかわらず、モノラルでした。
再発版はステレオに改善されたのでしょうか？
再発版を購入された方、ご教示願います。

363 ：名無しの笛の踊り：2006/08/22(火) 23:05:36 ID:6PkTv/pH

そ言えばドリームライフのステレオ表記については
マデルナのヴォツェックに関してHMVにコメントしてる人がいたなぁ･･･

期待しないほうがいいんじゃない？

364 ：名無しの笛の踊り：2006/08/24(木) 10:23:05 ID:foJIgtVj

>>361
亀でスマソが何もついてないよん。
ライブのクーベリックらしい乾坤一擲ってとこかね。
まあ、やられるオケはたまらんがw

365 ：名無しの笛の踊り：2006/08/24(木) 17:42:47 ID:JFI+sNuJ

>>362
再発盤買ったけどモノラルでした。

366 ：名無しの笛の踊り：2006/08/29(火) 08:31:05 ID:BYQhq9E4

別スレからの情報

ニューヨークフィルとのマラ９、ライブがあるらしい

http://www.webserve.ne.jp/cadenza/art/0608.html

例のディスコグラフィには何も書かれてないけど、ちょっと調べたら
アルヘリチがソロでモーツァルトの25番を1978年の2月2日に同じく
ニューヨークフィルとやってるみたいだから、1978年1月24日の
マーラーもガセではないのだろうけど・・・
詳しいことを知ってる人がいたら情報キボンヌ

367 ：名無しの笛の踊り：2006/08/30(水) 14:13:49 ID:QheDbIty

>366
ミュンシュのブルク７というのに一瞬団扇が止まった

368 ：名無しの笛の踊り：2006/08/31(木) 15:40:37 ID:0lbO/MUQ

モツと、我が祖国と、新世界と（持っている）
エロイカ（注文中）以外で、
クーベリックのお勧めは、どの曲でしょうか？

369 ：名無しの笛の踊り：2006/08/31(木) 15:43:43 ID:3sk+aH/c

>>368
マーラーの全集を聴きたまえ

370 ：368：2006/08/31(木) 16:47:40 ID:bj3NQ3sM

>>369
マーラーはバラでしか出てないでしょ？
めんどくさかったので、他の指揮者のを買ってしまいました・・・
ごめんなさい（＞＜）

371 ：名無しの笛の踊り：2006/08/31(木) 19:51:29 ID:CZDoKrKT

>>370
バラでしか出てないってのはAuditeのライヴ録音集ですね。
スタジオ録音版のマラ全はDGから廉価BOXで出てますよ。
ライヴもスタジオもそれぞれ味があっていいですよ。

372 ：368：2006/09/01(金) 13:19:16 ID:BMynKW1x

>>371
犬で調べたら、ちゃんとありました＞ＤＧのマラ全
何故だ、前に見た時はなかったはずだ。
というか、Auditeのがバラでたくさん出ていたので、
バラしかないんだと思い込んでいました。ガーン・・・・
もう、別の指揮者のを買ってしまって、
発送準備に入ってしまっているので、取消しできない、ガーン・・・・

マーラー自体に拒否反応を起こさなければ、次回購入します・・・
（マーラーは初聴です）
強いて言えばどっちがいいでしょうか。＞スタジオとライヴ

373 ：名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 21:54:25 ID:mx+Ne3Yi

>>372
どっちも捨てがたい
そういうおれはスタジオ盤を愛聴。
ミスがあんましないし

ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ、ｲﾝﾊﾞﾙ、ｼｬｲｰ、ｱﾊﾞﾄﾞ
ﾃﾝｼｭﾃﾄ、ﾊﾞﾝｽﾀ新旧、ｼｮﾙﾃｨ
ｼﾉｰﾎﾟﾘ、ﾊｲﾃｨﾝｸと聴いてきてけど
ｸｰﾍﾞﾘｸいいなあ

374 ：372：2006/09/06(水) 09:44:41 ID:FYyqUXFB

>>373
好みもあるし、聴いてみないことには分からないですねぇ・・・
まだ先なので、その時に考え直します。

375 ：名無しの笛の踊り：2006/09/08(金) 13:25:54 ID:M+QHt8iP

meteorのブル６＆８ってどうなんですか？

376 ：名無しの笛の踊り：2006/09/08(金) 23:53:28 ID:e6Fp5x9c

>>375
そもそも、meteorから出ているの？

377 ：名無しの笛の踊り：2006/09/09(土) 05:07:02 ID:FLSy5qJw

ブル8は出てるが、6は知らんな。
6は裏青で2種類(BRSOとCSO)出てるが。

378 ：名無しの笛の踊り：2006/09/09(土) 06:19:11 ID:4D+axVec

これでは？
http://www.syuzo.com/baribari/new-cd63.html

379 ：名無しの笛の踊り：2006/09/09(土) 06:36:38 ID:4D+axVec

追記
上のページでは年代不詳になってるけど
6が71年4月19日
8が77年5月12-13日
のものらしい

380 ：名無しの笛の踊り：2006/09/09(土) 10:41:34 ID:wUK23uVj

Bru 6 under the baton of Rafael Kubelik

Bavarian RSO live 19/4/71
Originals CD 861 ................ 55:41 - 14:39 17:39 8:54 14:29
Meteor CD 015/016
Neuma NCD 10-5 .................. 56:30 - 15:30 17:30 8:52 14:27
Great Artists CD GA 4 7
En Larmes 02-217
Chicago Symphony Orch live 12/82
CSO CD 92-2 ..................... 55:02 - 15:05 15:59 9:07 14:51
Sardana CDR 200

381 ：名無しの笛の踊り：2006/09/09(土) 10:43:32 ID:wUK23uVj

Bru 8 under the baton of Rafael Kubelik

Bavarian Radio SO live 8/11/63
Orfeo CD 203891 mono ............ 73:53 - 14:39 14:24 22:36 22:14
FIC CD ANC-15

Bavarian RSO live 12-13/5/77
First Classics CD 2003/2004...... 78:15 - 15:29 15:09 25:30 22:05

Meteor CD 015/016
Re Discover RED 12
Great Artists CD GA 4 7

Cleveland Orchestra 1971
Vibrato CD VLL 118 .............. 78:00 - 15:35 14:56 24:59 22:26

382 ：名無しの笛の踊り：2006/09/10(日) 17:08:29 ID:5Xae0MD1

>>381
クーベリックって、クリーヴランドも振ってるんですか

ボストン、ニューヨーク、シカゴは知ってたけど、クリーヴランドとフィラデルフィアは
振ってないと思ってたヨ

383 ：名無しの笛の踊り：2006/09/11(月) 21:29:19 ID:O1CLHNVN

クーベリックの指揮って、音と同じタイミングだよな。
これが縦線がびしっと揃って、緊張感と反応のよさを生み出している？
指揮より遅れて音が鳴るアバド風の指揮は、なんかどれもメターーって感じだ。

384 ：名無しの笛の踊り：2006/09/11(月) 21:32:22 ID:7iyI7wPl

>>382
セルの没後すぐくらいにクリーブランドでブラ２を振ったときに
トロンボーンの和音のバランスの完璧さに驚かされたと
語っている（国内盤ベト全解説書に掲載のインタビュー）

385 ：名無しの笛の踊り：2006/09/11(月) 21:33:46 ID:7iyI7wPl

それ以前に全集のベト８がクリーブランドだったけど。

386 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 00:59:40 ID:4kTKx843

クーベリックとノイマンのマーラー全集
この二人の解釈って、似てますか？

387 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 01:01:45 ID:8DyqtKzc

>>386
全く、違う

388 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 01:06:41 ID:Wi15KGOG

>386
ノイマンのマーラー全集が英国ＭＤＴで安価に出ているので逡巡しているところ。
『大地の歌』だけで済まそうかなとも思っている。

389 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 01:30:30 ID:lA04RB9Q

>>385
そういえばそうだった・・
全集持ってるのに、8番とかあんまり聴かないからなあ・・・・

390 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 10:08:45 ID:TABixHPl

クリーブランドの8番は傑作だと思ってるんだが。
もう少し陰影がほしい気もするけど。
でも、8番では屈指の演奏と言えよう！！ｗ

391 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 19:23:00 ID:oi8fhrGG

>>390

笑いどころが分かりません。

392 ：名無しの笛の踊り：2006/09/13(水) 08:50:25 ID:JwGLDosG

クーベリックを聴きたいのですが、「新世界より」の
最強演奏はどれになりますか？
（人によって、評価が分かれるかもしれませんが・・・）
東京ライヴ'65と、バイエルンライヴ'84と、ベルリンスタジオ'72の
三つが評価高いようですが・・・

わが祖国は、来日盤を持っていて、つきなみですが、本当に美しい音で、
大変気に入っています。

393 ：名無しの笛の踊り：2006/09/13(水) 14:57:21 ID:ljC8YOiJ

塔でAltusが１６９０円に値下げされて売ってるのでがっくり来てたが（笑）
君のような人にはチャンス到来ですね
でもこんなに値下げということはもう廃盤になるのか？あるいは売上不振なのか？
まだまだAltusにはがんばってもらいたいのだけど

394 ：名無しの笛の踊り：2006/09/13(水) 15:17:36 ID:zS1X1VRl

>>392
必ずしも最強ではないかもしれないが、マーキュリーのCSO盤が私は好み。
新世界に限らずCSOとの演奏はどれも独特の暖かい雰囲気があって好き。

395 ：猫と私：2006/09/13(水) 16:58:33 ID:TmpNFLXe

>>393
やった、大急ぎで塔のAltusを買います！
ありがとう！！

Altusって、私、けっこう持ってますけど。
ちょっと高い（値段が）イメージがあるかなぁ。

>>394
ＣＳＯって、シカゴですか（たしか？）
クーベリックのは、モツやわが祖国なども、一種類ずつしか持ってないので、
次回買ってみます。どうもありがとう。

396 ：猫と私：2006/09/13(水) 16:59:41 ID:TmpNFLXe

うわ、名前消し忘れた。
すいません、392です。

397 ：名無しの笛の踊り：2006/09/13(水) 18:36:48 ID:zS1X1VRl

>>395
これを買えばシカゴ時代の録音は大体そろう。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=875930&GOODS_SORT_CD=102
あと80年代にもCSOを振った録音がいくつか出てるが入手困難かな。
裏青で出てる80年代の我が祖国あたりは手に入るかな。

398 ：名無しの笛の踊り：2006/09/13(水) 20:12:00 ID:zMyQSDlG

>>397
シカゴ響自主制作の第２巻の方はまだ買えるよ。
高いが、あれに入ってるラヴェルやブリテンは神品だな。

399 ：395：2006/09/14(木) 13:51:52 ID:z+GxQe7a

>>397
ありがとう～　塔でお買い物する事はなかなかないので、
Altusと一緒に買っておきます。

>>398
地方なのですが、裏青って、どこで売っているのですか？

しかしクーベリックファンは、いい人ばかりやなぁ。

400 ：名無しの笛の踊り：2006/09/14(木) 14:01:39 ID:oO6w7JZ1

>>399
裏青は「カデンツァ」や「アリアＣＤ」などの通販で買える。
シカゴ響の自主制作盤はタワーレコードの通販に在庫があるよ。

401 ：399：2006/09/15(金) 17:15:41 ID:h431LMN4

>>400
またまたありがとん！

アリアＣＤは本持ってるけど（クラシックは死なない）、
カデンツァは、知らないので調べてみます。

そういえばアリアＣＤの本に、クーベリックのマーラー10番（だっったかな？）、
「天国への階段」って、書いてありましたね。
聴いたら天国にいけるのだろうか。

402 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 00:29:40 ID:Kryr+rFi

うちの旦那がクーベリックのモツ３８．３９のＣＤで
９２年？に来日したときにサイン入れてもらったというやつを
持っていて、旦那の金遣いの荒さに腹立つから売ってやろうと
おもうのだけれど、いくらくらいになるかな？？

403 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 01:10:48 ID:xv7GR9GV

>>402
おたくの旦那がそれを大切にしてるなら、絶対やめた方が良いと思うけどね。
つまらぬことで信用を失うのはお互いにとって結構な損失だと思うよ。

まあ、ネタだと良いけど。

404 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 01:21:21 ID:5kaV10yY

>>402
俺は以前村冶佳織のサイン入りCDをユニオンに売ったけど
「書き込みあり」として安くしか買い取ってくれなかった。
売るならヤフオクだろうな。俺は欲しいとは思わないけど。
サインは自分のために書いてもらったものでなきゃ意味ないから。

405 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 01:27:34 ID:hGpYmkUE

いやがらせなら売っ払えばいい。
でも、たいした値段にはならないと思うよ。
俺はＣＤにもなったマラ９の公演聴きに行ってその時のサイン貰った。
でもそれの価値なんて考えたことないな。
ちなみに演奏会でサイン貰ったのはそのときだけだ。
生に比べるとＣＤは痕跡ぐらいの印象。

406 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 01:37:56 ID:mWOcM+v/

サインじゃね。クーベリックのウンコなら１００万円でも買うけど。

407 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 22:12:18 ID:+TRr5Jbs

52年ステレオのターボルｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

408 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 22:52:41 ID:5kaV10yY

今聴き終わったところだが、ターボルに関しては音質かなりいい。
52年当時ここまでの音が録れていたのかと思うと驚きだ。
演奏も燃えてて迫力あっていい。
ちなみにストコのほうはアヴシャロモフはテープの痛みがひどくて
かなり聴きぐるしい。チャイ5は全体的に濁っているがまあまあ聴ける音。

409 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 20:34:41 ID:8uIhBF99

ソニーのバイエルン響とのモーツァルト集。
なにこの凄さ。アンサンブルの艶やかさと精密さ。
まいったよ。

410 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 20:43:22 ID:8Mg15Y3C

>>402
オレなら5万くらいで買うぞ！

411 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 10:05:46 ID:h2Q94KMI

>>402
マジレスしてしまいますが、確実に離婚騒ぎになるから、やめたほうがいいです。
いくらムカついても、人の大切なものは大切にしないと。

412 ：402：2006/09/19(火) 11:29:13 ID:2o3tGM/x

>>403,404,411
マジレス感謝。
これは置いておくことにしました。

413 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 12:46:46 ID:pLY+n27T

クラオタのバカみたいなCD代、チケット代浪費の癖なんて相当な荒療治せんと
治らないぞｗ

414 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 12:52:21 ID:N1BjM1Vz

それだけつぎ込める余裕があるってことはクラオタはやっぱブルジョアが多いのかｗ

415 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 13:15:36 ID:9eOap5dn

>>408
こっちと比べてどうかな？
http://mfile.akamai.com/12858/wm2/muze.download.akamai.com/2890/us/uswm2/865/533865_1_06.asx?obj=v41005

416 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 13:18:35 ID:g/JJ/YnF

>>412

なんだ残念だな。じゃ405のはいくらだ？

417 ：名無しの笛の踊り：2006/09/24(日) 03:23:22 ID:94bS6rM5

裏青の春祭、音悪いから購入はおすすめしないがこれはスゲエ。
ORFのテープとか残っててこの演奏会が正規でリリースされたら
こりゃ事件だな。

418 ：４０５：2006/09/24(日) 05:13:48 ID:HCB7svfr

>>416なんだ残念だな。じゃ405のはいくらだ？

ほんとに欲しい人がいるならあげてもいいぐらい。
ちなみにサインしてもらったのは当時の来日公演ポスター。
たぶん、チケットの半券、プログラムもあったはず。

419 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 14:00:10 ID:X6oJt5h/

420 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:29:42 ID:Fo5SiJaM

他人が売るサイン入りCDなんて信用できんぞ。
ニセがむちゃくちゃ出回ってる。
高名な専門家が筆跡鑑定したなら、少しは信用するが、
めんどくさすぎる。

421 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:44:15 ID:iTQz5D+j

カタカナだったりしてなｗ

422 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 22:11:31 ID:Xj2G1jvP

何だか久々すごいことになってるね

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62360815

423 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 22:57:02 ID:zxsvx4Dw

32kで終了か。
この盤の価値は全然知らないが、そんなにすごい演奏なのか？

424 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 23:21:07 ID:yABvwkIl

>>422
出品者はORFEOのウィーン・フィル盤を知らないみたいですね

425 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 23:22:35 ID:LlqQiADH

バイエルンとのライブも紫で出てるしな。

426 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 16:18:28 ID:jpuZ1Qkv

>>425
拍手が鳴り止まぬうちに演奏が始まるところが熱気を感じさせるんだよな。

427 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 13:54:50 ID:ZVBZT82w

ＤＧ盤のドヴォ8、9のカップリングのやつ、
高層ビル群を背景に立っているクーベリックかっこいい！

428 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 09:50:36 ID:vNp9XNSP

ウィーンフィルの悲愴聞きましたが、立派な演奏ですね。

429 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 10:08:36 ID:Hp+7Sxf2

>>427
最近チョイはげおやじがもてるらしい。

430 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 11:46:17 ID:YFnSJGq6

シカゴ響時代の４枚組だか５枚組
買った方が良い？

431 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 11:47:03 ID:9EatuImR

カット毛

432 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 11:58:40 ID:MKS/REdg

ついでにステレオのタボールも買っとけ。

433 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 14:12:04 ID:fh3a+ytY

orfeoの悲愴<vpo mono ,live>買おうと思いつきましたがどんなもんでしょう?

434 ：名無しの笛の踊り：2006/10/27(金) 22:27:45 ID:jqwsEIVo

最近ｸｰﾍﾞﾘｸのﾏｰﾗｰに惹かれる
全集では9番がいまいちなのが残念

435 ：名無しの笛の踊り：2006/10/27(金) 22:47:57 ID:b6OsBZsJ

言うのを憚られてきたが言ってしまうとクーベリックはマラ９で決定版の演奏を
したことがあるのだろうか。DG盤の他に1975東京ライブ、最近出たニューヨークライブと
聞いてみたが、今ひとつ彼の真意を実現しているとは思えない。今となっては
1993年のシカゴ響客演がキャンセルされたのが非常に悔やまれる。

436 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 21:33:35 ID:lBC6bhr0 BE:280152746-2BP(2)

>>435
DG盤の9番、第3楽章冒頭部分2小節ほどカットしてるんじゃ？
何度聴いても「あれ？」と思う箇所なんだが

437 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 21:56:13 ID:xtFQ2M9D

９番は全集の白眉だと思うけどな。
いまいちは３番だな。これはライブもいまいち。

438 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 01:32:51 ID:rojo3qPL

クベなんか興味なかった。このスレ見てちょっとだけ聴いてみようと思った。搭行ったら、ORFEOのセールやってたので、俺の好きなプラハが入ってるやつを購入。

そして今日。
40番と41番が入ってるのと、ドボ9を購入。

いいね！もっと早くこのスレ見ればよかった。
ｾﾝﾄ･ﾗﾌｧｴﾙ･ｸｰﾍﾞﾘｯｸ万歳！

439 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 02:20:31 ID:tjhOKYuj

そういやー天使の名前だよな
＞セント・ラファエル

440 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 01:50:10 ID:JRMAO7Ld

>>436
LPの初版は編集ミスで第3楽章の出だしで2小節欠落していた。
ドイツではすぐに修正されたけど、日本ではそのままだったかも(未確認)。
全集用に(LP)3面に入れたものは初めから正常。
しかし、CDは当然全て正常になっていると思っていたのだが。

441 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 02:02:49 ID:HmcQDoUW

冒頭２小節欠ってトランペットの音型がまるまるなくてホルンから始まるの？
少なくとも429 042-2の輸入盤全集CDはそんなことはないが。

442 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 02:08:41 ID:3BY6ykD5

>>441
3小節後半から5小節前半が欠落していた(初版LP)。

443 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 02:30:23 ID:HmcQDoUW

>>442
お答えサンクス。
もう一つ国内盤のF00G 29068/77という全集もあるがこちらも正常だね。
どっちも89年くらいに発売されたものだけど、それ以降のCDは持ってないからわからない。
が、当然直ってると思う。
それにしてもこの２つでずいぶん音質が違うのには今聞き比べて驚いた。

444 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 19:18:51 ID:fS6sgE8n BE:747072588-2BP(2)

>>440-443
手元にLPとCD両方あるのですが(CDは未確認)
LPのは実際に欠落がありました(SLGM型番の国内盤)。
情報さんくすです。

445 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 22:32:43 ID:70jmmBzP

446 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 10:01:02 ID:4xkoLR/f

ドヴォ全はやっぱりバイエルンで作って欲しかったなあ・・・

447 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 10:13:23 ID:LAY9TGsU

ん～、６，７，８，９はあるけどねえ。

448 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 18:37:38 ID:pHXuslk0

BPOもＢＲＳＯもいずれも素晴らしいね。
ＢＰＯ盤はスタジオとしては、力感があって、出色のできだね。

449 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 22:46:03 ID:l4Xiy0I0

クーベリックのDGへのドボルザーク交響曲＆管弦楽曲の録音。
国内盤でバラで全部揃えようとすると、７番と交響詩「野鳩」が
出てない。輸入盤の全集だと交響曲のうち２曲（だったと思う）
がCD２枚にまたがるし、弦楽セレナード、伝説曲が出てない。
で、結局、どれかダブらせることになる。まとめて箱にして
出してくれーーー。て、思うのは自分だけ？
このスレの住民の方々はどうされてるのでしょうか。

450 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 19:13:57 ID:7KRPjZOd

>>449

ハゲ上がる程同意。
俺も知りたい！

451 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 02:05:05 ID:ykdJZcW1

>>449
弦楽セレナーデは「箱」に入っている。
伝説はスターバト・マーテルとカップリング。

452 ：449：2006/11/07(火) 23:27:02 ID:SZ2Z89Q+

>>451
ありがとうございます。重ねて質問すいませんが、「箱」とは
一体どれのことでしょうか。犬で検索かけてもそれらしき物が
ヒットしないので…。
↓の交響曲全集、管弦楽曲集には入ってないようなのですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/901449
http://www.hmv.co.jp/product/detail/217418

453 ：名無しの笛の踊り：2006/11/08(水) 01:53:39 ID:VzI0aA2V

>>452
「rare recordings」(ORIGINAL MASTERS)

454 ：名無しの笛の踊り：2006/11/08(水) 02:01:40 ID:VzI0aA2V

>>452
ttp://www.deutschegrammophon.com/artist/whatsnew.htms?ART_ID=KUBRA

455 ：名無しの笛の踊り：2006/11/08(水) 23:05:00 ID:Hhy6gz5X

>>453,454
ありがとうございます!レアものに含めるとは。でも、今度は
ベト、モツ、メンデルスゾーンがダブりに…orz
コスト面も考え、うまい買い方考えてみます。

456 ：名無しの笛の踊り：2006/11/10(金) 04:37:43 ID:SWaVpIJQ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/217418
と
http://www.hmv.co.jp/product/detail/967900
と
http://www.hmv.co.jp/product/detail/901449
と
レアボックスでよくね？
レアボックス買わないのはありえないっしょ。

457 ：名無しの笛の踊り：2006/11/19(日) 15:41:11 ID:5xsVPS31

第2のフルベンなんて言われてた頃もありましたね…hoshu

458 ：名無しの笛の踊り：2006/11/19(日) 15:49:35 ID:bUIow9Xt

Auditeの新譜も絶えたしもう終わりか

459 ：名無しの笛の踊り：2006/11/19(日) 15:57:24 ID:bUIow9Xt

たいていの人は知ってるだろうけど
The Golden Era of Rafael Kubelik. The Munich Years 1961 - 1985
という本が出てる。

内容は写真とエッセイばかりで演奏会記録やディスコグラフィなどの資料性のある
ものはほとんどなく、今ひとつな気はするが、英語併記なのでドイツ語ができなくても
読める。

付属のDVDもドリームライフから出てるのと同じ、売られた花嫁のリハ＆本番で、
しかもたぶんPALだから普通のテレビでは見られないだろう、開封もしてないから
わからないが（パソコンでは見られるはずだが）。

460 ：名無しの笛の踊り：2006/11/22(水) 16:08:47 ID:P1tznDIz

>>459

知りませんでした。Orz
手に入りにくいんでしょーね。

ところで青裏でもなんでもいいんですが、録音のよいクーべリックらしい、しなやかで清心なブラームスってあるんでしょうか？

461 ：名無しの笛の踊り：2006/11/22(水) 22:14:39 ID:hgPjRdJE

>>460
普通にamazonとか紀伊國屋とかで買えますよ。4000～5000円くらいです。
ブラームスはバレンボイムとの協奏曲2番が最高だと思いますが、
シンフォニーならOrfeo盤全集、より力強い70年代の１番と4番は裏青で
出ています。どちらも裏青の音としては上レベルでしょう。

462 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 13:10:30 ID:wg2FaERs

>>460
自分はorfeoの交響曲全集はピンと来なかったんだけど、
auditeから出ているドイツ・レクイエムがこの曲最高のお気に入りになった。
熱い感動と感謝が目いっぱいに詰まっています。

463 ：460：2006/11/25(土) 19:28:24 ID:OtSOzZ3A

461さん情報有難う御座います。何分クーベリック入門したばかりなので色々教えて頂けて嬉しいです。７０年代探してみます。462さん、私もオルフェオピンと来なかった口です。お薦め探してみます。

464 ：名無しの笛の踊り：2006/11/26(日) 09:01:41 ID:pINF0M51

保守

465 ：名無しの笛の踊り：2006/11/30(木) 17:34:25 ID:KQI7WHXu

犬でオルフェオの幻想交だけ普通の値段だったから
これ、オルフェオのキャンペーン対象外ですか？ていったら
そうです、だって。
でも他の店に行ったらキャンペーン対象。
助かったス

466 ：名無しの笛の踊り：2006/11/30(木) 20:20:14 ID:qLo0Ci0H

クーベリックオルフェオに駄作無し！ですよね？

467 ：名無しの笛の踊り：2006/11/30(木) 20:22:56 ID:kHRv3de5

まあ一番すごいのはマカベアのユダとペレアスだけどな。

468 ：名無しの笛の踊り：2006/12/03(日) 20:43:42 ID:UYSugOKp

オルフェオセールで持ってないやつ
まとめて注文した。

469 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 02:56:34 ID:mEfMxY44

age

470 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 13:36:14 ID:Ua70Io5K

春祭もっといい音で聴きてえ。

471 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 20:25:21 ID:kptW04h2

>>470
春祭というと71/05/6,7と71/06/16にやってるみたいだけど、裏青で出てるの?

472 ：名無しの笛の踊り：2006/12/13(水) 01:41:22 ID:7NXJgSAs

生涯でその三回しかやってないの？＞春祭

473 ：名無しの笛の踊り：2006/12/13(水) 09:51:47 ID:EprGkOn5

>>472
http://www2g.biglobe.ne.jp/~KUBELIK/kubelik.htm
ちょっとデータが古いけど、ここの演奏記録によるとそれだけみたい。

474 ：名無しの笛の踊り：2006/12/14(木) 18:23:25 ID:afilvOrr

>>473
㌧！
貴重だな！

475 ：名無しの笛の踊り：2006/12/16(土) 22:23:14 ID:hY6sfUVT

>>471
でてるけど音質が相当悪い。併録の三楽章の交響曲とともに
71/6/16、オケはバイエルンだがウィーンの演奏ということになっている。
ウィーン芸術週間への客演なのだろう。

476 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 22:53:25 ID:43+kf7Ei

age

477 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 03:19:56 ID:fMS2+ogP

ブル６のＤＶＤ出るな。
またモノラル音声かよ。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

478 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 03:27:40 ID:fMS2+ogP

試聴可能だな
http://www.hmv.co.jp/product/movieplay.asp?sku=2506531&size=1&format=1

479 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 03:35:35 ID:fMS2+ogP

ミサソレまで出るぞ。
http://www.dreamlife.co.jp/menu/1185.html
なんかすごくなってきた。

480 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 04:09:18 ID:8VtN67nA

燃えてきた！（稿

481 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 08:29:00 ID:wmLJqF1f

クーベリックは２流

482 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 08:36:21 ID:lX7ruycW

ラファエル・クーベリック・デプリコス

483 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 20:51:06 ID:MKph85Xp

手元に90年のプラハの春音楽祭の「わが祖国」のＣＤがあるんだが、当時ＮＨＫで見たときには
「わが祖国」の前に恒例らしいがチェコスロバキア国歌が演奏されてたのに国歌が入ってない。
まあ当たり前かも知れんけどｗ

実はこのときのチェコ国歌がもう一度聞きたいのだが、どっかにない？

484 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 10:41:52 ID:WHxLSlSP

>>483
つ[DVD]

485 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 10:44:06 ID:/vVBSUmH

>>483
DVDに入ってるよ。

486 ：名無しの笛の踊り：2006/12/28(木) 09:59:16 ID:dPcK7GQN

>>481
厳しいね、チェコ人では２０世紀最大という評価もあったけど

487 ：名無しの笛の踊り：2006/12/28(木) 22:46:02 ID:/kTgbbTW

クベ２流と主張する２流のリスナー（笑）

488 ：名無しの笛の踊り：2006/12/29(金) 19:19:23 ID:hKQOE68n

規制明けの483です

ああＤＶＤかあ・・・
ＣＤとまったく同じものだと思い込んでたｗ

さっそくＤＶＤあたってみます

489 ：名無しの笛の踊り：2007/01/03(水) 08:38:14 ID:tL5kR0Ki

クーベリックのマラ全（バイエルン放響）って、安く買う方法ないですか？

490 ：名無しの笛の踊り：2007/01/03(水) 16:15:29 ID:RcbaKkbf

十分安いと思うけどなー。いいものを手に入れるには、それなりの対価を支払わねばならんのですよ。

491 ：名無しの笛の踊り：2007/01/04(木) 12:08:58 ID:yM3BX2s6

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2506531
ブル6ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

492 ：名無しの笛の踊り：2007/01/04(木) 18:00:28 ID:BVyDrFsg

>>491
モノラル既出

493 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 13:05:15 ID:TrIdW04L

バイエルンとのベト7って
レアレコーディングスのセット物でしか手に入らないですか？

単品で欲しいのですが、廃盤っぽいし・・・

494 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 17:17:30 ID:SJVC+69S

hage

495 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 17:19:55 ID:u4DyQ0Jv

>>493
ヤフオクにたまに音友盤か９０年代の単行国内盤が出るよ。

496 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 18:38:19 ID:ZcQ49QWs

マーラー《復活》(ライブ盤)が安かったので買ってみました
いいですねー
他も買っときゃよかった

497 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 10:54:31 ID:i1dGNZ0R

オルフェラはBOXを作るつもりは全然ないのだろうか

498 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 11:19:09 ID:kkMzm0s5

ベトP協BOXがあるじゃない。

499 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 14:23:36 ID:Y8Z5dVx0

バイエルン放送に残ってる音源全部２００枚組２０万円でキボンヌ。

500 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 15:20:28 ID:89JQaSOZ

あまり売れてないっぽいみたいだから。auditeからも音沙汰なくなっちゃったし。

501 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 15:39:49 ID:Y8Z5dVx0

たしかにワゴンセールの常連ではある。

502 ：名無しの笛の踊り：2007/01/07(日) 15:41:26 ID:Y8Z5dVx0

もうちょっと許とかが煽ってくれたらいいのにな。

503 ：名無しの笛の踊り：2007/01/12(金) 05:35:12 ID:PwkmDp6e

ミサソレの視聴カットも出たな。
このままバイエルン放送にある映像を片っ端から発売して欲しい。

504 ：名無しの笛の踊り：2007/01/15(月) 22:17:48 ID:qYbVHx/A

sage

505 ：名無しの笛の踊り：2007/01/17(水) 12:33:16 ID:5xXayXVJ

クーベリックのシューマンは新旧どちらも神

506 ：名無しの笛の踊り：2007/01/19(金) 21:03:25 ID:oqj6jfJb

マーキュリーから出てるシカゴとの4枚組を買ってきた。
とりあえず一枚目のプラハから聴いてる。
最初はせかせかしてなんか雑な感じだったが、
だんだん勢いが出てきて、良くなってきた。

507 ：名無しの笛の踊り：2007/01/20(土) 11:32:44 ID:bfMTM6qV

保守

508 ：これいいっ！！：2007/01/21(日) 19:33:52 ID:su/aBolu

ttp://www.cpost.cz/jetspeed/portal/media-type/html/user/anon/page/default.psml/js_pane/filatelie,znamky?ekpid=190&grpid=454&pgtyp=V

ttp://www.cpost.cz/jetspeed/portal/media-type/html/user/anon/page/default.psml/js_pane/filatelie,znamky?ekpid=33&grpid=450&pgtyp=V

509 ：名無しの笛の踊り：2007/01/25(木) 23:44:48 ID:UiHv7kN2

｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/　　　圧縮だー
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒

510 ：名無しの笛の踊り：2007/01/26(金) 05:18:19 ID:Sfp/xxL8

>>509
ｄａｔ落ち回避乙

511 ：名無しの笛の踊り：2007/01/26(金) 10:26:27 ID:YGREaBoY

最初に買ったLPはDG盤でドヴォの弦セレ、オケは何故かイギリス室内O、
片面がヤン・クーベリックの作品でした。
目立つ演奏ではありませんでしたが、どことなく人柄が出ているようで
大変好きでした。その後うっかり手放し大後悔。
持っている人いるかなー。　

512 ：名無しの笛の踊り：2007/01/28(日) 06:07:02 ID:9pcP6Kce

クーベリックの裏青でヒンデミットの交響的変容買った。
家に帰ってから確認したところ、1975年の来日公演の録音だった。
全く偶然に買ったのだが、この曲ではこの来日公演の演奏がベストだと思っていたから猛烈に嬉しかった。

513 ：名無しの笛の踊り：2007/01/28(日) 12:55:35 ID:abFS4STK

読売日響のチラシ見て、
「クーベリック復活？」と思ったが、
ラファエル・フリューベックっていう別の方なのね
名前が似ててびっくり。

514 ：名無しの笛の踊り：2007/01/28(日) 13:55:07 ID:D9jBA9I+

>>513
なんか外国の言葉でも全てカタカナで考えてるような頭の悪さを感じる

515 ：名無しの笛の踊り：2007/01/28(日) 14:07:40 ID:UERIeIHG

>>513
「・デ・ブルゴス」まで書いてよ。

516 ：名無しの笛の踊り：2007/02/07(水) 16:02:41 ID:qQZFFfZQ

すんません。下記のサイトにグールドとやっているのがのっていますが、これって本当ですか？

http://www.musicabona.com/search/index.html.en?t=cd%2F&fc=search&key=Glenn+Gould+&x=7&y=10

517 ：名無しの笛の踊り：2007/02/07(水) 19:00:13 ID:6DVZ4PGs

クーベリックのドヴォ8の裏青、meteorに出てるのと、orfeoに出てるのって同一音源ですか？

518 ：名無しの笛の踊り：2007/02/07(水) 22:35:22 ID:8u/pKXI7

>>516
このページのどこにもグールドとの共演なんて載ってないけど?

519 ：名無しの笛の踊り：2007/02/07(水) 22:44:14 ID:Yr/bARK4

>>517
ちゃんとリンク確認してね
ttp://www.musicabona.com/catalog/95492.html.en

520 ：名無しの笛の踊り：2007/02/07(水) 22:58:32 ID:hqsgN+IV

>>519
スマソ。けど今CD確認したけどどこにもグールドの名前はなかったから
そのページのは誤記じゃないかな。

521 ：516：2007/02/08(木) 10:33:20 ID:CuVcN+w+

>518

オイラ、語学力、無いので、勘違いでしたら、すんません。以下のような文言がありましたので。

Glenn Gould Piano
Bavarian Radio Male Choir and Symphony Orchestra

522 ：名無しの笛の踊り：2007/02/08(木) 20:26:34 ID:HtvxTWNp

>>521
いや、単にその記述が間違ってるんじゃないかと…

523 ：名無しの笛の踊り：2007/02/09(金) 20:02:23 ID:qW0Uhyfb

通りすがりだけど、誤表記と思うよ。気になるならHMVのHPで探して見ればいいよ。
517下,519でドイツレクイエムの頁を言ってるのだろうから
「Kubelik Brahms」で検索すれば出るはず。Catalog No. 95492
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/177607

HPの作成も人間のやることだから、Gouldのものを作った際の
フォーマットを流用して残っていたくらいのことではないかな。

先月、ブルックナー９番(Orfeo)を購入して何度も聴いたけど、
期待が大きすぎたせいか個人的には物足りない…
３番(Sony)はとても好きな演奏だけど。

524 ：名無しの笛の踊り：2007/02/09(金) 20:05:47 ID:qW0Uhyfb

523訂正
「517下」でなく「516の一番下のCD」だった。連レス失礼しました。

525 ：名無しの笛の踊り：2007/02/09(金) 20:25:25 ID:jYk3Jc1v

>>523
ブル9なら海賊で出てるベルリンフィルとのやつのほうがいいよ。
音質はいまいちだけど。

526 ：名無しの笛の踊り：2007/02/09(金) 21:56:05 ID:AUB3aAYC

スゴイでつね

ちゃんと反応してるんでつね

ドイツレクイエムにピアノパートがあったんでつかね

527 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 23:45:00 ID:gl8nWYdI

ピアノパートわろす

528 ：名無しの笛の踊り：2007/02/13(火) 19:05:56 ID:FXUocpb2

ブル７をやってほしかったよ、クーベリック

529 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 01:16:18 ID:hk8oUyYM

最近盛り上がらないね

530 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 01:33:42 ID:tzXJXMkn

ブル6のＤＶＤ発売は既出？

531 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 08:24:07 ID:C5mfWqC/

>>530
モノラル既出

532 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 14:11:06 ID:tzXJXMkn

あ、失礼、正規版で出たのは初めてじゃないかな。

533 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 22:19:43 ID:5718KR6f

ドリームライフって正規なのか・・・あのひどい音質はどこかのマニアのビデオテープから
コピーしてきたのだと思ってたが。放送局のアーカイブから商品化できるんだったら、
ArthausのクーベリックのドキュメンタリーDVDに登場するバレンボイムとのブラームス協奏曲２番とか
ハルトマンの交響曲とかいろいろ出して欲しい。

534 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 08:46:13 ID:pzv+PSty

>>533
ドリームライフがくそなのは有名ですな。
輸入版が出てるのは、極力そっちを買ったほうがいいね。
これは、どうなのかな。

535 ：名無しの笛の踊り：2007/02/20(火) 18:50:11 ID:hiusv2HA

クーベリックが指揮したFALLAのＣＤ（ＤＧ）を新品でゲッツ！わーい♪

536 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 05:35:46 ID:1JrKAX1W

クーベリックのモツ交響曲はすごいなぁ。
orfeoやEMIで出てるみたいだけど、裏青とかもあるのかな？

537 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 19:57:52 ID:0rvLv3KZ

クーベリックの最高の演奏は、オネゲルの典礼風とヒンデミットのウェーバーの主題による交響的変容だと思う。

538 ：名無しの笛の踊り：2007/02/22(木) 20:29:58 ID:HHt/aML6

個人的には７９年のベートーベン「運命」が好きだ。

539 ：名無しの笛の踊り：2007/02/23(金) 02:19:52 ID:dBNs4qpF

auditeなら６９年じゃなかったっけか？　７９年は４番の方で、ボストンとのスタジオ盤は７３年くらい。
海賊のパリライブは７０年。演奏内容ではパリライブがベストと思うが。

540 ：名無しの笛の踊り：2007/02/23(金) 18:36:54 ID:258k7HKy

>539

ありがとう。>539の指摘どおり、「運命」は６９年１０月２０日のライブ。
クーベリックは現代ものもいい。
シカゴ響時代に組んだプログラムは現代曲が多かったとか。
　

541 ：名無しの笛の踊り：2007/02/26(月) 03:12:37 ID:dzIKFBDE

ブル６のDVD、まあ前に出たのだと売られた花嫁よりちょいましくらいな音質だけど、
まあまあ楽しめたよ。なによりクーベリックでブルックナーの指揮真似が出来るようになったのは
感無量。

542 ：名無しの笛の踊り：2007/03/02(金) 22:47:33 ID:0t//OKlv

VHSを整理してたらバイエルンとの84年の我が祖国が出てきた
クラシカジャパンのヤシなんだけどこの映像って正規発売されてないよね
時期的にはオルフェオのCDと同じだと思う
詳しい人教えてくらはい

543 ：名無しの笛の踊り：2007/03/05(月) 18:16:24 ID:N6peDKju

保守

544 ：名無しの笛の踊り：2007/03/10(土) 21:12:00 ID:7OYs4415

クーベリックで指揮真似すると、ふと自分の髪が気になる。
そういう歳だ。

545 ：名無しの笛の踊り：2007/03/11(日) 02:51:54 ID:2yqmpgEF

>>544
ちょっと動くとフワッとしちゃうんですね。
音才ある人は禿げるっていうけどね。

546 ：名無しの笛の踊り：2007/03/13(火) 12:36:47 ID:Sxsr24RB

auditeから出てる「グレート」すごく良かった。

547 ：名無しの笛の踊り：2007/03/18(日) 15:47:15 ID:Emv1wHr5

最後をディミニュエンドするのが我慢ならん。クーベリックがあんな愚かなことをするとは
思いもしなかった。第９のvor Gottのティンパニはちゃんとフォルテのまま延ばしてるのに。

548 ：名無しの笛の踊り：2007/03/18(日) 18:44:44 ID:40Sc8s92

俺は最後のディミヌエンド好きだけど、あれって愚かなことなの？
あれのおかげで曲がまだ完全に終わっていないかのような感じがして、
曲の壮大さが増すように思うんだけど・・・

549 ：名無しの笛の踊り：2007/03/19(月) 23:32:03 ID:I5jEiZ15

auditeは、売れないクーベリックを見限って
ベームに鞍替えしたようだ。

550 ：名無しの笛の踊り：2007/03/20(火) 14:40:42 ID:YcHZ3xxP

マジレスするとヤンソンス政権になってからバイエルンが音源出すのを拒んでいるんだろうな。
ベームを出すにしても本来なら結びつきの深いバイエルンのライブを出すのが筋のはずなのに。
とくに海賊で出ている７０年代の数回の客演は驚異的な内容だ。

551 ：名無しの笛の踊り：2007/03/20(火) 22:06:04 ID:CacQl7IU

バイエルン放送が音源提供を渋ってることについてはDreamlifeから
発売されているクナッパーツブッシュのCDのライナーに詳しく書かれてるよ。
担当者が変わったんだと。

552 ：名無しの笛の踊り：2007/03/28(水) 21:28:07 ID:js2pcDcj

RPOとのベト６が最高と言ってみる。

553 ：名無しの笛の踊り：2007/04/01(日) 22:40:14 ID:uyoSslSG

そうでもないと言ってみる。

554 ：名無しの笛の踊り：2007/04/02(月) 11:42:52 ID:yxa7Nbuz

もっといいのがたくさんあるわな

555 ：名無しの笛の踊り：2007/04/02(月) 16:21:58 ID:scpJZLkH

さっきまでFMで流れていたパリ管との田園もよかったぞ。DG全集盤の中の1枚
あと、バイエルン放送響を指揮したベト7も大好きだ。

556 ：名無しの笛の踊り：2007/04/02(月) 19:55:13 ID:CfIhMqO+

確かにパリ管との田園はもっと評価されてもいいと思う。

557 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 08:30:38 ID:Qvz+pdIc

すれ違いスマソ

きょうはカラヤソの誕生日
生きてりゃ99歳

558 ：名無し：2007/04/09(月) 17:50:53 ID:T4+3y8VT

昔、ヨッフムはBRSOを出てコンセルトヘボウに行った。
コンドラシンは生きていたらBRSOとコンセルトヘボウの常任になっていた。
ヤンソンスは今BRSOとコンセルトヘボウの常任。
誰かが書いたかもしれないが、この二つのオケは結構同じ指揮者に縁が深くなる。
もっともクーベリック、デイヴィス、マゼールはそうでなかったが。

となると偶然レベルですかね。

559 ：名無しの笛の踊り：2007/04/09(月) 23:14:45 ID:2TwG7xpu

デイヴィスもクベもけっこうヘボウと悪くない関係だと思うけど
それに、ハイティンコも

両方の常任とかというレベルだと話は違うけどね

個人的にはヤソンソスがなんであんなにもてるのかよくわからない

560 ：名無しの笛の踊り：2007/04/10(火) 16:34:01 ID:d3xwC6Uu

ところでさ、コンドラシンってオシム監督に似てない？

561 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 17:28:36 ID:viIfKUEX

クーベリックは評価が高いけどどうしても好きになれない指揮者の一人だな。
他にはベルグルンド、小沢、バーンスタイン、ゲルギエフなど…

562 ：名無しの笛の踊り：2007/04/20(金) 19:47:19 ID:l356H7IN

>>559
ヤソソソはＥＭＩじゃなくてＲＣＯ自主制作を聴くと認識変わるかもよ。

563 ：名無しの笛の踊り：2007/04/21(土) 14:16:43 ID:wryWHWOr

> 小沢、バーンスタイン、ゲルギエフ

嫌いでも構わんが、ここらとは一緒くたにして欲しくない
ベルグルンドはよく知らん

564 ：名無しの笛の踊り：2007/04/21(土) 21:23:53 ID:kioB/60i

クーベリックの名盤で
これは！と言えるのは何ですか？
3つ挙げてみてください！

565 ：名無しの笛の踊り：2007/04/21(土) 21:34:33 ID:bLuYv30f

>>564
ヒンデミット：ウエーバーの主題による交響的変容（来日時の裏青でも、CSOとのモノでも）
プフィッツナー：歌劇「パレストリーナ」
チャイコフスキー：交響曲第５番（testament）

他にも、マーラーとかドヴォとかあるけど、自分が良く聴くものではこの３つ。

566 ：マルチ死ね：2007/04/21(土) 21:38:35 ID:VieRWnhH

【ID:kioB/60i】の検索

音楽 [クラシック] ラファエル・クーベリック
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125055516/
564,
音楽 [クラシック] 【現代の】リッカルド・ムーティ【帝王】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167225101/
135,
音楽 [クラシック] +＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170470024/
730,
音楽 [クラシック] 【結局】やっぱり最後はハイティンク
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130456063/
943,
音楽 [クラシック] 最近の小澤征爾　＋日本人指揮者総合 3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169065111/
338,
音楽 [クラシック] バレンボイムはなぜ人気がないのか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131758221/
792,
音楽 [クラシック] いま聴いている音楽を書き込んでみるスレ　その46
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1175990776/
419,
音楽 [クラシック] コリン星からやってきた、デイヴィスを語ろう
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160456498/
99,
音楽 [クラシック] シノーポリスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145509931/
779,
音楽 [クラシック] クラウディオ・アバド Part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163231209/
199,

567 ：名無しの笛の踊り：2007/04/23(月) 16:07:14 ID:sSQ8jv6C

ここには　いるな・・・

■　祖国　　　ＢＳＯ　　　ＤＧ
■　モツ後期　ＢＲＳＯ　　ＯＲ
■　ベト5　　　ＢＳＯ　　　ＤＧ

568 ：名無しの笛の踊り：2007/04/25(水) 01:58:57 ID:F/IpLdat

今でもクーベリックを聞いてる奇特な連中。終わったってこの指揮者は。
まだ解らんかな。所詮実力ないんだから。やめよう。小澤のほうが
余程良い。

569 ：名無しの笛の踊り：2007/04/25(水) 07:10:38 ID:XCtfVkx8

やっぱりスメタナの『我が祖国』がいいなぁ！

570 ：名無しの笛の踊り：2007/04/28(土) 16:16:57 ID:2GXXn4Va

ドイツレクイエムのライヴ盤がいい。

571 ：名無しの笛の踊り：2007/05/07(月) 20:39:29 ID:YOjYxuiy

age

572 ：名無しの笛の踊り：2007/05/08(火) 20:46:53 ID:RbzcR8EZ

http://www.youtube.com/watch?v=5j_ZboDt61c
こんなの見つけた

573 ：名無しの笛の踊り：2007/05/08(火) 21:36:33 ID:bYQ6CCUj

>>572

去年ヨーロッパのクラシック専門チャンネルで放送されたから、それの録画だろうね。
ちなみに、今月DVDで発売されるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550901

それからベト9のDVDも出るみたい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563727

574 ：名無しの笛の踊り：2007/05/09(水) 21:20:46 ID:fuNDIb2b

どっちも買いたいが金が…

575 ：名無しの笛の踊り：2007/05/10(木) 21:23:20 ID:qv0hHgUl

出ますね

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2563814

576 ：名無しの笛の踊り：2007/05/20(日) 18:15:00 ID:FyxQ38Pu

保守

577 ：名無しの笛の踊り：2007/05/20(日) 23:43:54 ID:FIyXY8+v

>>564
１．フランク　交響曲　ＢＲＳＯ
２．ドヴォ　　７番　　ＢＰＯ
３．マーラー　１番　　ＢＲＳＯ

578 ：名無しの笛の踊り：2007/05/22(火) 01:02:35 ID:Mv6f4Hk3

今度出るDVD、前情報だと「英雄」がステレオということになっているが、
ほんとだったら最高。

579 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 23:22:29 ID:BHqx+wgx

>>564
スメタナ「我が祖国」BRSO
スメタナ「我が祖国」BSO
スメタナ「我が祖国」チェコフィル

580 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 00:20:35 ID:0pOjbAcg

保守

581 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 13:16:27 ID:IZeajuGc

>>579

チェコとＢＲＳＯを落として代わりにＣＳＯとＷＰＯを入れたい。

582 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 13:30:32 ID:qhxABF7d

>>581
いや、ＢＲＳＯはそのままで良い。
チェコ・フィルを落としてＣＳＯを入れよう。

583 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 17:59:10 ID:aXIkg4SX

どちらもＢＳＯ盤は外せないんだね
いい演奏だもんな

584 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 21:30:33 ID:9hxOn8K3

>>581, 582
CSOというのは正規盤?　青裏?

585 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 21:54:15 ID:+QvC8uSs

マーキュリーからの正規

586 ：名無しの笛の踊り：2007/05/27(日) 13:45:27 ID:n5QKLhi3

＞５８４
モノラル録音では最高峰の金玉塔

587 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 01:36:57 ID:9tiQvr0+

ネタの質問にまじめに答えるのがどうかというのはともかく、
「我が祖国」が代表的名演というのでは寂しすぎ。

588 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 09:37:04 ID:rbBj2Kc2

オルフェオの第九

589 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 20:39:41 ID:zWx2I+9X

DVD発売延期OTL

590 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 21:05:05 ID:5SEzgQVd

>>587「我が祖国」が代表的名演というのでは寂しすぎ。

愛国心のないのはゆとり教育の成果でつね？

591 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 22:32:53 ID:l6/cKH+K

>>590
×でつね。
◯ですね。

592 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 22:56:29 ID:J8mSlB2a

>>591
２ちゃんねる言語を覚えよう。
すぐ覚えられますよ。(^u^)

593 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 23:22:40 ID:uko4oNv2

えらいこっちゃ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58798701

594 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 23:24:14 ID:JCrS7cN2

最後の来日行ったけど
Altusの60年代聞くとあの頃聞きたかったと思う。
まったく別人だね。

595 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 23:30:27 ID:gyiRD6Pj

>>594まったく別人だね。

いや、確か同一人物ですよ。

596 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 00:06:23 ID:X84gtZLi

隊長、頭頂部分析の結果、DNA鑑定より高い確度で同一人物と判定されました。

597 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 00:10:20 ID:3NDlTBo1

しかし、宇宙人によってボディスナッチされた可能性をいとも簡単に否定する輩がいようとは思わなんだ。

598 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 00:14:02 ID:4ufhO9Z1

599 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 00:44:21 ID:Bqo2mocW

入れ替わったのは３０年前の今日だと聞いた覚えがある。

600 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 07:26:18 ID:k3Q3KUVj

ボディス拉ッ致

601 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 07:52:11 ID:kHjMK3AD

５９４の立場は・・・もはや獄死するしかないか　Ｏ～rz

602 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:48:39 ID:2SLWP+ee

獄死・・・なるほど　ｗ

603 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 19:22:52 ID:Hzosmq+I

>>169と知らない人へ朗報。
バイエルン放響との「ジークフリート牧歌」、ＣＤ１枚で単体入手できますぜ。
SonyClassicalのMusic for youシリーズで、なんとマゼール&フランス国立管
の「惑星」とのカップリング(82876782112)。
店で見つけた直後は何とミスマッチな、と思ったけどこれが実にいい。
ホルスト＆マゼールでシェイクされた耳が、優しく癒される効果あり（海王星の
直後だから巧く曲調がつながってる）。
演奏も本当に素晴らしく、マゼールの前プロにこの１曲でも負けてないすね。

604 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 22:59:16 ID:FXU7s+z5

>>603
あと若杉のワーグナー集に一緒に入ってる。

605 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 08:28:30 ID:TzAbVuPu

保守

606 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 11:54:37 ID:glKJtRYl

また延期
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2550901

607 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 15:12:42 ID:fzU0enNi

２日だけ延期とはｗｗｗｗｗ
糞犬セコすぎ

608 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 21:34:23 ID:uU+kIN4C

セコいというか船がどっかの港で足止め食らったとかじゃね？

609 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 22:10:58 ID:6rGjyNgJ

今度のDVDのベートーヴェンがステレオ音声ならドリームライフのあれは何だったんだ。

610 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 23:50:12 ID:NXcHzknW

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2564152
なぜか今頃になってLPが出るみたいよ。

611 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 01:07:45 ID:byqmszbK

>>610
ａｕｄｉｔｅのマーラーもＬＰ出てるよ。

612 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 06:52:53 ID:z7epJscN

>>609ドリームライフのあれは何だったんだ。

モノラルだったんですよ。ご存知なかったのですか？

613 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 07:01:47 ID:MUzbAAqk

>>610-611

みんなでシェアできないようなメディアは興味わかないなぁ

614 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 07:52:45 ID:vhuz1nkj

今度は延期せずに
発売後入荷待ちで時間を稼ぐつもりか・・・
やるな・・・犬

ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2550901

615 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 11:55:14 ID:w1fezrtW

クーベリックのブル５＆ブル７、どこかに落ちてないかな・・・

616 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 12:55:54 ID:FiGcLESn

>>614
今さっき届いたぞ。

617 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 12:58:06 ID:FiGcLESn

ブル4のリハとScenes from Lifeというおまけだけで109分もあるようだ。

618 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 19:48:40 ID:O6GaBL2U

>>614
のＤＶＤを今観ているが・・・
やはりクーベリックはコアラに似てるね。

619 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 20:35:33 ID:uc6bTZQI

付属のドキュメンタリーがおもしろかった。断片とはいえ、マイスタージンガーや第９のリハ風景など
みたことないものが多く含まれ、また71年制作ということで、いまから見ると笑ってしまうところ
（MET監督への就任予定がやたら強調されてる点など）もある。

620 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 01:14:08 ID:VLEg1gWF

「A Portrait」のベートーヴェン3番は残念ながら疑似ステレオでした。
Orfeo のドヴォルジャークとブラームスはちゃんとステレオでした。

621 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 01:54:48 ID:BDnGnLFv

ブラームスは30枚くらい陳列してハルトマンは1枚しか置いてないタワレコって……
見識が低い。

622 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 07:19:15 ID:ydNsO49a BE:326844847-2BP(77)

>>620
EMIから出てた2枚組のモノと同じ音源？＜ベト３

623 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 14:22:35 ID:CuaK+37u

>>621
店は需要（予測）に応じて発注しているだけだから、あえて言えば見識が低いのはクラヲタじゃね？

624 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 14:40:00 ID:rQDNzAcD

625 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 22:18:45 ID:qmx1amyA

保守

626 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 21:29:49 ID:ZZzXJJ06

第９のDVD、25日発売なのにフライングでもう出てたな。
案外早めに販売店に送られてるんだな。
犬の方が安いから買わなかったけど。

627 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 04:35:28 ID:0LX51OTE

イェヌーファのＤＶＤが出ないかな・・・・

628 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 18:41:34 ID:ZuzeUcee

>>627
海外のあやしい通販サイトでなら売ってるよ。

629 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 05:05:38 ID:7tyAN8mo

>>628
それならMYTOなどでもＣＤであるが・・・あくまでも正規版で欲しいな。
演奏の出来も非常に良さそうだから。。
ニホンモニターさんあたり宜しく頼むよ。

630 ：名無しの笛の踊り：2007/07/24(火) 21:18:54 ID:mCFBf6/L

コアラ

631 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 19:07:24 ID:q9anQKfV

>>630
同意

632 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 19:28:23 ID:SRe97d0x

２流なんだよね、結局…
グッドールとかの方が正直上なんじゃね？
いいよね、親の七光りって

633 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 08:07:14 ID:yfG9lhaS

はい、次の患者さんどーぞ。

634 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 11:48:34 ID:LVq6juv1

作曲やらない指揮者は音楽が薄っぺらい。

635 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 16:30:15 ID:38TKB8xD

クーベリックはその点、作曲家でもある。

636 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 16:53:53 ID:f96LxBM2

ヘフリガーの「和歌をうたう」というCDに「川面に書かれた歌」という1944年の歌曲が入ってるんだよな。
フランスのクベオタサイトの主に教えてやりたいのだが日本語以外よう書かん。

637 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 17:55:02 ID:Na9oAeLy

よ、音楽に厚みのある作曲もした2流指揮者のクーベリック！

638 ：このスレでは去年の3月から粘着中：2007/08/13(月) 18:35:32 ID:hMfafezX

225 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/03/32(土) 13:32:14 ID:Dyt7p6+X
クーベリックは2流

639 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 19:26:10 ID:38TKB8xD

>>637、>>638
こんなところでそのくらいのことしか吼えられないのかよ？（笑）
書いたならもっと書けよ？書いてみろよ？嵐でもなんでもこいよ？
どーせ家でＣＤ積み上げてクラシックを聴いて指揮の真似でもしてるんだろ？
ろくでもねーやつらなんだから。

640 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 20:30:50 ID:f96LxBM2

＞ＣＤ積み上げてクラシックを聴いて指揮の真似

すんませんそれは俺もやってます。

641 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 21:42:56 ID:RNLhO+2m

>>639
どう見ても>>638は貶めてるわけでは無さそうだが

642 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 02:19:40 ID:NnzI7tLh

数多いる二流指揮者のなかでは一流だ。

643 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 06:12:56 ID:wbJV8Z0o

>>642
褒めてるんだが蔑んでんのか、わけのわかんねーこといつまでも書いてねーで、
おめーのその三段腹をなんとかしろや。

>>640
そんなこと部屋でしてねーで海でも行って波に乗れよ
ね・く・ら　のすることだぜ。

644 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 07:19:58 ID:5VS5Keg0

"Don't mind my son to be the 2nd class conductor, but to be sturdy..."
Jan Kubelík (1880 - 1940)
http://www.sdmusic.cz/jankubelik/

「2流でもいい、逞しく育って欲しい」親父さんはそう願っていたんだね...

645 ：名無しの笛の踊り：2007/08/17(金) 23:53:49 ID:XghDqS34

コアラヘッド

646 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 03:15:45 ID:twipgjxn

>>644
わんぱくでもｲｲ逞しく育って欲しい

647 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 09:50:23 ID:dnsScgO/

じゃ、二流と一流の違いはどこにある？

648 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 07:17:27 ID:yTOwlnn7

スタジオ録音もライブ録音も賞賛される人は一流
ライブ録音のみ賞賛される人は2流
スタジオ録音のみ賞賛される人は3流

これ、指揮者も演奏家も他のジャンルでも共通な

649 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 07:48:35 ID:Ybqonl3m

>>648
これはなんという明快さ！ぐうの音も出ません。
おかげでクーベリックが2流だという事が嫌というほど認識出来ました。

650 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 08:37:41 ID:FI0fZ7Y5

何を賞賛するかは人それぞれ。
２チャンのほとんどのスレがそうだが、一流、二流、名盤云々と意味のない記載が多い。
所詮・・・という程度の議論。
個人的には、クーベリックで好きな演奏もあれば、そうでないのもある程度。

651 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 12:45:48 ID:nCGdTB9t

要するにクーベリックを二流と言ってる奴は最近出てきたライブ録音しか知らないって
ことか。

652 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 18:31:06 ID:GRBpFC1D

アンチスレになりつつあるな。
オタクって嫌だ。おまえら嫌い。死ね。

653 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 19:56:12 ID:nCGdTB9t

まあどのみちまともな情報をここに書き込む奴もいないしどうでもよかろう。

654 ：名無しの笛の踊り：2007/09/01(土) 21:12:49 ID:7X6nURMz

保守

655 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 18:56:22 ID:ICzQh06v

今更ながらORFEOの第九を聴いてるんですが、第二楽章あたりから
所々バリバリとノイズが入るんですが、不良品でしょうか？

656 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 03:41:03 ID:9iJ0ioGh

あまり大きければ不良品

657 ：655：2007/09/10(月) 21:02:01 ID:RjL+QHb0

>>656
買いなおしてみます。

658 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 21:04:53 ID:g2t+Gxkk

買い直す前にパソコンで.wavファイルにで吸い出してから聴き直してみれば。

659 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 22:46:19 ID:NstlZVGR

だね。最近パソコンでは問題なく読み取れるけど、
プレーヤーでは再生できなかったりノイズったり音飛びしたり
正常に再生できないＣＤというのが妙に遭遇してる。

なんでだ？

660 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 22:58:51 ID:bpD/A6gp

>>659
CDが大変！！再生不能
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189263597/

661 ：655：2007/09/10(月) 23:34:11 ID:RjL+QHb0

>>658 >>659
パソコンでもノイズありました。
ちょっと考えてみます。
ありがとうございました。

662 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 07:06:59 ID:5Xl2qczQ

Nero CD DVD Speed と言うフリーソフトでCDのプレス自体のエラーの場合は検出できる

663 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 01:34:31 ID:bF5yDmlm

>>648
ビートルズは三流だから当てはまってるな。

664 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 02:08:04 ID:5mMqB0fy

その論法で言うとクーベリックは1流だな
ドヴォルザーク、モーツァルト、ベートーヴェン・・・

665 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 04:26:25 ID:ddYvINIf

>>663 スレチだがビートルズのLive at the Hollywood Bowl(未CD化)はライブアルバムとしての評価高いほうだよ
ポピュラーの場合クラシックと違って技術的に不十分な部分があっても名ライブ盤でないとはいえないよ

666 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 05:14:48 ID:6yRgfppH

667 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 10:19:47 ID:a37y7D/5

>>648
トーキング･ヘッズは壱流だな。

668 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 12:01:28 ID:6rpTqPFv

>>663
>>665
ビートルズBBCライブというのを買ってみたが、なんだありゃ？
歌もギターもドラムも完全崩壊でまるで曲になってない。
スタジオ盤は別人が演奏してるんじゃないかとｵﾓﾀ

669 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 05:15:30 ID:s1M/LxyT

クーベリックのライバルはその芸風から言ってなんといってもコンドラシンだ
得意レパートリーもかぶるしな

670 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 16:47:23 ID:ftskeXQX

クーベリックの後のバイエルンの後継に内定したらすぐ死んだんだよね
コンドラシン時代のBRSOは幻に終わった

671 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 17:49:54 ID:K+yC9uQs

せめてコンドラシン晩年のBRとの共演数回は全部CDにしてくれ。

672 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 23:54:01 ID:ok/0oaVF

保守

673 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 23:55:54 ID:PLrxH/1K

何か新譜出ないかな…

674 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 00:17:48 ID:Crt9FS3j

>>673
裏青買えよｗ

675 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 00:58:56 ID:DjXt1qc9

クーベリックトリオというピアノ三重奏団があるけど、御大がピアノ弾いてるの？

676 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 03:11:49 ID:B5ChiNC3

先日買ったCDなんだけど、ベートーヴェン7番VPの録音が1976年なんだけど、全集のヤツと同じなのかな….
マゼールの5番も入ってるやつ。レーベルはMELIODOR？

677 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 21:01:51 ID:MpL/UncK

>>676
そんなCDあんのか。でもライブでのVPOへの客演は71年のザルツブルクが最後だから、
全集のスタジオ録音以外は存在しないと思うが。

678 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 20:11:27 ID:2hRV9afK

>>675
いや。もっと若い世代の奏者の団体だし。

679 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 00:06:50 ID:DHMTSPhk

スタジオ盤はちと退屈な指揮者

680 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 01:29:01 ID:NXcyskiy

名前冠するのならスメタナとかアルバン・ベルクとか付けろよ。
そんなことじゃ2流の（ry

681 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 02:37:29 ID:gxKzfjLe

>>680
名前の由来はヤン・クーベリックの方だろ。無知は痛いな。

682 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 03:06:14 ID:VBCTD9bn

突然だけど、ディースカウとやったワーグナーってCDになってないのかな

683 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 04:43:55 ID:NXcyskiy

ヤン・クは作曲もしたの？

684 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 11:47:05 ID:gxKzfjLe

>>682
EMI本体から出たワーグナー名場面集みたいなCDに3曲、もう一個ライセンシーレーベルから
出た同様のCDに3曲入っていて両方買うと4曲とも揃う。

685 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:06:06 ID:VBCTD9bn

>>684
そうなんだ、ちゃんとCDにはなってるんだ
普通には手に入らないのかなあ
ちょっと探してみます
ありがとう

686 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:16:05 ID:VBCTD9bn

ちょっとぐぐってみたら、日本語のページから
Les Introuvables du Ringと言うタイトルが出てきて
ここに到着

ttp://www.amazon.com/Wagner-Introuvables-du-Ring-Richard/dp/B000005GQX

在庫なしだけど

687 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:19:54 ID:gxKzfjLe

>>685
取り出しやすい場所にCDがあったので書いておくよ。
「Dietrich Fiscer-Dieskau Lieder & Arias」 EMI 7243 5 67687 2 7
「Great Opera Baritons Dietrich Fiscer-Dieskau」 D Classics DCL 706672
ワーグナー集というのは勘違いでどっちもフィッシャーディースカウのオムニバス
廉価盤でした。

688 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:26:06 ID:VBCTD9bn

>>687
再び㌧㌧
すぐに手に入るわけではなさそうだから
マイスタージンガー、ローエングリン、パルジファルと管弦楽曲集でも
聴きながら気長に探してみます

この3つは漏れ的には宝物

689 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:27:17 ID:VBCTD9bn

連続カキコスマソ

ヤフオクにLPが出てたよ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101007095

690 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 12:42:32 ID:VBCTD9bn

これにもKubelikの名前が載ってるみたいだけどどうなのかな

ttp://www.amazon.co.jp/Wagner-Best-Dietrich-Fischer-Dieskau/dp/B00002475B/ref=sr_1_11/249-8628211-1901157?ie=UTF8&s=music&qid=1192937508&sr=8-11

691 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 20:21:32 ID:MJ9ERL9k

クベとバイエルンののジークフリート牧歌
久々ヤフオクに出てたから反応あるかと思って来てみたけど
１週間ちかく誰もカキコしてないのかよ
せいぜい落ちない程度には頑張るかあ
ついでにディースカウのワーグナーだけど
それほど無理して探すような演奏じゃないと思うよ，漏れは

692 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 09:09:40 ID:EGthJpIT

オルフェオの弦楽セレナーデ聴いたら
録音のせいか全く感心しなかった
ECOとイスラエルフィルの録音ってずっと廃盤のまま？

693 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 12:59:17 ID:nbqoKELo

クーベリックとフィルクスニーの動画が上がっていた｡やっぱり感動的な演奏だな｡
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1424623

694 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 23:43:25 ID:+AaE8LqR

下がりすぎ

695 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 01:20:16 ID:UnIqxdE7

２

696 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 01:27:28 ID:HkOqj1/s

クーベリックのブル7どっかにねえかな。
パルシファルがあったんだからあるんじゃないのか。

697 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 22:52:56 ID:V69A3TZh

ブラコン2番とドヴォ7ライヴ映像ｷﾀｰ

698 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 07:16:13 ID:7uVg4E/L

すごっ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2652692

699 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 21:11:27 ID:I32Bymi8

ブラームスはGoldenMelodrumと同じかな?
4台のピアノはバイエルン放送響のぶ厚い本とセットで出たCDに入ってるのと
同じものかも。

700 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 08:38:06 ID:Yq+qC/X6

７００

701 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 08:56:19 ID:kz07Jp0P

702 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 02:40:26 ID:/XwhOZav

ドリームライフまさかここまでやってくれるとは……

703 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 08:49:06 ID:ah5+X1gn

Orfeoと並んで期待の星だったauditeではもうクベの掘り起こしはないのかぁ
ベームとの共演より何でもいいからクベを出してくれ

ttp://www.audite.de/sc.php?cd=23404&p=text&language=1&ref=nwle23404

704 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 01:53:54 ID:mHnIvib5

マラ４とかないのかな

705 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 18:36:00 ID:fM4M6Hjf

>>704
バイエルン放送のアーカイブを必死こいて探したけど、4番だけはとうとう見つからなくて
断念したということを、以前どこかで読んだよ。

706 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 20:26:33 ID:VhivmXo/

マラ4のＤＧ盤は終楽章のソロが弱いと思う、正直なところ。
クーベリックの嫁なので悪口言って申し訳ないが。

バイエルンの定期では64年3月にエリー・アメリンクのソロで取りあげており、
これが残っている可能性はあると思う。同じ月に演奏されたドヴォルザークの
スターバト・マーテルはLiving Stageから商品化もされているし。

707 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 22:53:17 ID:26uy2O7S

マラ4のライブ録音はバイエルン放送響以外のオケとの演奏なら残ってる。

708 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 23:12:52 ID:VhivmXo/

>>707
http://vagne.free.fr/kubelik/Mahler.htm
ここでパリ管との奴が一部聴けるよね。

709 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 23:14:10 ID:VhivmXo/

で、
＞Unfortunately, Audite has told us that the orchestra's fees were far too high to publish this concert.
とある。Auditeも知っていて打診はしていたんだね。

710 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 00:46:41 ID:bCieUpEy

AmelingとACOとの63年12月18日の録音もあるけど、
こっちならオケに払うお金は少なくてすむんじゃないかな。
ACOとの5番をTharaが出していたし。

711 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 17:04:56 ID:GI0KI2gm

福嶋君が持っていないウィーンフィルとのハフナーが最高だった記念かきこ
録音もいい。これからシュベ４未完成。わくわく

712 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 18:17:40 ID:fXXxWpbA

ドリームライフのトレイラー公開来たな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2652692

713 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 08:10:43 ID:xihqia25

すまない、クーベリックはモーツァルトの後期交響曲集とシューマンの交響曲集しか持っていないんだが
先日聞き返してあまりのよさに卒倒しました。
いまさらながらCD買いあさろうと思うんですがとりあえずお勧めCDを教えてもらえないでしょうか？

714 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 08:26:13 ID:ucbBMNep

わが祖国　(日本公演)

715 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 08:29:52 ID:jaLHVxxK

>>713

自分も同じような経験をしました。
オルフェオから出てるライブものはどれも良い演奏です。バルトークとかブルックナーとか。
上の方で誰かも言ってたけど、スタジオだと生真面目さが前面に出てしまうのかも。
あと、ＤＧのドボルザークの交響曲８、９番（ＢＰＯ）が気に入ってます。

716 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 09:32:26 ID:SrexWsiQ

orfeoのジュピターすごい

717 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 10:34:14 ID:YKmQCx+m

>>713
DGのマーラー５も良いぞ。俺は引き込まれた。
それとデンオンのドヴォ新世界のライブも良い。

718 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 15:09:40 ID:5y7Yvaq+

>>713
オルフェオのドヴォ6,7,8,9はお薦めだね。

719 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 15:15:11 ID:0gSiSvEW

そういえばAltusの65年来日公演の新世界もいいな

720 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 15:19:13 ID:UQ+uC4VO

>>719

あれはすごいよな。
特にフィナーレの最後に第一主題が回帰するところが好き。

721 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 23:20:04 ID:xihqia25

皆さんありがとうございます。
じゃあ、まずオルフェオあたりとあとおっしゃってくださった辺りからせめて見ます。

722 ：名無しの笛の踊り：2007/12/03(月) 03:30:02 ID:tKOqxh3n

すごいねｗ
すごい、すごい、超ボキャ貧。
さすが2流の元祖、ヲタの国語能力も2流ｗ
すーごーいｗ

723 ：名無しの笛の踊り：2007/12/04(火) 03:01:46 ID:/yALiQe6

>>717
クーベリックのマーラーはどれも好きなんだけど、日曜に６番を聴き直して
やっぱりこれも名演だと思いました。終楽章のハンマーが大人しいので？、
６番はあまり注目されないみたいですが、木管の重なりの推移の美しさ
（たとえば終楽章の第二主題など）をこれほど見事に聞かせる録音は、
他にちょっと思い浮かびません。ウェーベルンがマーラーの６番を好んで
振ったという話も、クーベリックの演奏で聞くとさもありなんと思います。

724 ：名無しの笛の踊り：2007/12/14(金) 12:12:04 ID:PyFfNqRF

HochstのエロイカがやっとこさCD化されるな。
裏青の板起こしだけど。

725 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 20:57:38 ID:jtKLogtK

クーベリックと言えばチェコフィル

726 ：名無しの笛の踊り：2007/12/25(火) 12:05:20 ID:T3h0fpjQ

そうでもない。

727 ：名無しの笛の踊り：2007/12/25(火) 14:25:52 ID:4AOKcOIx

>>715

モーツァルト（35,36,38）はとても良い演奏だと思った。

「退屈なロマンティック」のイメージは変わらなかった。

>>716

バイエルンとウィーンフィルどっち？

728 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 19:54:57 ID:aqeWxQiO

729 ：名無しの笛の踊り：2008/01/19(土) 22:40:37 ID:yBBi3DWI

age

730 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 14:24:13 ID:BdqCMzTx

auditeのベト交響曲は二枚だけ？

731 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 17:17:08 ID:qrw0LQmv

２・６と４・５

732 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 18:17:46 ID:kyE+CAU+

２流

733 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 18:37:08 ID:luNPT/95

クーベリックって２chでは、よく２流って言われてるけどなんで？
愛情表現？

734 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 18:38:29 ID:WgDUEnJt

あげてるカキコの９９％は厨房の煽り。

豆知識な。

735 ：名無しの笛の踊り：2008/01/22(火) 19:28:22 ID:vykLoiQJ

>>733
「よく」って二人ぐらいの粘着だよ？

736 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 05:36:49 ID:K/AkjAgF

クーベリックが二流ってｗｗｗ

737 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 21:56:49 ID:HmsUoLnN

DVDｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

738 ：名無しの笛の踊り：2008/01/28(月) 23:15:46 ID:PxCFOK9l

>>737
音質はメロドラム盤のほうが良いね。いまいち音に広がりがない。
さすがドリームライフクオリティｗｗｗ
でも4台のピアノのリハーサルは面白かった。

739 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 04:00:39 ID:YTfWkovN

あの後カメラが止まってから殴り合って、それから４人で
オリンピック会場まで走ったんだろうな。

740 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 17:54:33 ID:yVNKnrpz

「すぐれた音楽家だが、指揮者としては小物だ」チェリビダッケ
酷くね？

741 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 18:48:31 ID:TyME4cPb

チェリにかかれば宝石もそこらの石になる。

742 ：名無しの笛の踊り：2008/02/12(火) 17:10:42 ID:/MmwlHz+

743 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 23:24:56 ID:NJuHx+8T

コンセルトヘボウとのベートーヴェン見てるんだが、コンセルトヘボウ
って東洋人多いんだな。みんな日本人なのかな？

744 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 23:31:48 ID:t+H6Kvmk

>>743
大フィルのコンマスやってた岡田英治はコンセルトヘボウに長期間在籍してるな。

745 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 05:48:53 ID:kI1/A9o8

コンセルトヘボウ日本人は多いよね
ファーストに3人いるっぽい。
ヴィオラのトップが日本人だし。
N響にも元コンセルトヘボウの方がいた。

746 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 01:31:42 ID:QmcISuDK

奥村愛のとーちゃんってコンセルトヘボウに居なかった？

747 ：名無しの笛の踊り：2008/02/21(木) 15:52:12 ID:VDyhwBvQ

TESTAMENTからﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱとの57年8月ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗ音楽祭Live
(Beethoven運命/Dvorak・交響的変奏曲/Martinu・Ｐ協4番,ﾌｨﾙｸｽﾆｰ独奏)
がHMVで3月20日発売予定(ﾓﾉﾗﾙ)。交響的変奏曲がとっても楽しみ
(この曲にはﾄｽｶﾆｰﾆ'48年Live[DVD＆CD]の爆演アリ！)

748 ：名無しの笛の踊り：2008/02/21(木) 23:59:57 ID:b1eus1dt

>>747
これってこのエジンバラからの帰りにデニス・ブレインが交通事故で死亡する時の
演奏だな。

749 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 00:35:28 ID:K36uLu0W

>>748
ブレインが亡くなったのは９月１日。
今回発売される演奏は下記の説明によると、８月２７日以降。
なくなる直前、ほんの数日前の演奏だね。
最後の演奏かも。

【ＨＭＶ】
1957年の７月と８月は、フィルハーモニア管弦楽団にとってはのんびりした時期でした。
ロンドンでのリハーサルの２日後、３人の異なる指揮者の下で３日に３つのコンサートを
行なうために、８月27日にはエジンバラへと旅立ったのでした。

750 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 00:37:25 ID:AWspCr8W

>>746
いたよ。

751 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 11:52:33 ID:N7Hu95Mp

TESTAMENTから出るの久しぶりな気がする

752 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 19:12:59 ID:R3CSMY+n

チャイコ以来？

753 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 00:41:22 ID:SWf6HWRs

1984.9.16のベルリン・フィルとの「プラハ」は序奏部でティンパニがパコーンと派手にミスるのが
痛い。天下のベルリン・フィルであんなことがあり得るのか。

754 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 20:41:54 ID:JHOA7KfI

ベルリンでもシカゴでもミスるときはミスる。

755 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 21:18:41 ID:EPVKG3jz

クーベリックが振ったヒンデミットの「ウェーバーの主題による交響的変容」は良い。
1953、1957、1965、1975全部良い演奏だよ。

756 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 21:34:32 ID:RDkr61R9

>>755
バイエルンとの２回の来日で２回ともこれをやっているんだな。日本人にこれを聴かせる
特別な意味でもあったんだろうか。

757 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 23:02:21 ID:DVnAcwpJ

ヒンデミットには日本人弟子が何人もいたしな
来日したときは銀座ですき焼き食ったり、日本とは浅からぬ仲

758 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 07:46:24 ID:Uog5eOwU

クーベリックのおかげと言っちゃあなんだが、ヒンデミットの代表作は３０年前までは交響曲「画家マチス」だった。
でも、３０年くらい前からじわじわとウェーバーの主題による交響的変容の方がメジャー曲になってきた。

759 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 22:16:49 ID:Po9UfnVn

そろそろ75年の来日公演のマラ９以外が正規発売されないもんかね。

あと、初来日のときにブル8やってるみたいなんだけど、これって音源
残ってないのかな？Ａｌｔｕｓから初来日のときのやつがまとめて出たけど、
何故かブル8とベト6だけ出なかった。

760 ：名無しの笛の踊り：2008/03/14(金) 01:53:07 ID:iuST5Zoa

>>759
マイスタージンガー前奏曲は大阪でのブル８のアンコール曲だし、
田園についても後半のバルトークはやはり大阪公演が出てる。
あえて出さなかったのはテープの不調とか言われてたけど、
もしミュンヘンの放送局にNHKのテープのコピーが送られてそれが
生きていれば可能性はあるだろう。

761 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 21:54:38 ID:2gd+43tr

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `～ｪ-ｪｰ'

762 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 21:31:48 ID:k5BEqcK3

age

763 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 14:04:33 ID:I7u4/ShC

ソニーのリンツ最高！

764 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 23:56:20 ID:vQiRrWJS

バイエルンのわが祖国映像登場
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2720230

765 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 20:00:35 ID:LUA7EGub

久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
Orfeoのと同じ録音かな?

766 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 21:27:54 ID:CMrj+zpH

>>764
ｋｔｋｒ

767 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 23:55:14 ID:slxN20WM

裏青でフリッチャイ追悼コンサートが丸ごと出るのも驚きだ。
文献では知ってた話だが、実際に音として聴けるとは思わなかった。

768 ：名無しの笛の踊り：2008/05/01(木) 02:27:30 ID:BcD9tqZ7

age

769 ：名無しの笛の踊り：2008/05/07(水) 23:02:25 ID:pDiP9wB2

>>764
サンクス

770 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 12:45:48 ID:AmXYAlk/

裏青のフリッチャイ追悼コンサートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

771 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 12:46:24 ID:YlcKO/nx

フリッチャイ追悼やっと届いたが鮮明な音質で素晴らしいな。
カラヤンのフィルハーモニーザール落成記念コンサートも同時期で素晴らしい音質で出てるが、
この時期のベルリンの放送局のモノラル録音は驚異的だ。

772 ：771：2008/05/16(金) 12:47:09 ID:YlcKO/nx

>>770
これは奇遇なｗ

773 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 20:30:07 ID:uwA4rdpK

我が祖国DVD発売延期OTL…

774 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 18:22:14 ID:abkLUYSY

6月20日だと。

775 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 22:55:24 ID:p1Nv9eU9

裏青でボストンのマラ9が出るね。

776 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 20:43:42 ID:/PucE1sl

>>775
届いたんで今聴いてるけど、なかなかの熱演だね。
ところどころミスはあるけど、彼のマラ9のベストになるかもしれない。
録音はまあまあかな。

777 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:56:31 ID:MAlbEBNZ

クーベリックのマラ９はどれもいい演奏だね

778 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 12:52:14 ID:OKVYQEZp

クーベリックのドボ8（BPO）を聴いた。

まさに名演。熱い演奏だと感じた。

ブル4（バイエルン）のぬるぽさとは正反対だ。

779 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 18:54:33 ID:rTugrEJq

あのドヴォ８は鼻につく。

780 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 23:13:54 ID:IxqZqbkH

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2730392
ニールセン復活してたのね。
初出CDはマスタリングの問題で音質悪かったけど、
これのマスタリングはやり直してあるのかな?

781 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 00:07:22 ID:rDX3Dmfb

>>706
そのライブ版スターバト・マーテルはステレオですか？
買う価値有りですかね？

782 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 00:19:30 ID:pgo9nfR+

>>781
俺は706ではないが、
いちおうステレオだと書いてある。
しかし音がめちゃめちゃ悪い。
曲そのものに興味があるのなら
DGから出ている1976年版を買うことを勧める。

783 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 00:26:58 ID:rDX3Dmfb

>>782
速レスありがとうございます。実はこのレーベルには結構お世話になっていて
クーベリックのこれだけ買い逃していたのです。滅茶苦茶悪いのは勘弁ですので
止めておきます。

784 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 01:35:11 ID:rhn8S6i+

ドボ8はシカゴだろ

785 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 13:11:52 ID:sn7Lf/aF

>>778
ブル４は鐘レーベルのやつはｶﾞｯ!!って演奏だよ。

786 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 19:36:30 ID:LNp27GMz

>>780　Studioシリーズで持ってるけど確かに音よくないね。
買いなおそうかと思ったけどカップリングがダブるんだよねこれ。
Studioシリーズもドラティのシベリウス３曲とカップリングだしライヴ単発、曲の長さで
扱いに困る音源だなこれ。

787 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:17:52 ID:l1ViswZ6

>>786
買ってみたけどいまいちな音だった。
LPはなかなかの優秀録音なんだけどね。

788 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:59:23 ID:24Q2GKl6

音源の破壊者絵美だから仕方ない。

789 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 23:11:06 ID:ebSZ7Vq/

>>787　情報ありがと、人柱になってくれたのね。

790 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 23:37:48 ID:ymx+6rKh

クーベリックの指揮した演奏自体もさっとした音なので、音質を云々しても仕方ない。

791 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 00:37:12 ID:ol63l6FA

わが祖国のDVDやっと発送された。狗遅えええええええええええええ

792 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 14:41:24 ID:noF1ogei

age

793 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 14:51:30 ID:b85dA9pv

Orfeo恒例の夏のリリース今年はないのかな。
個人的には
・バッハの管弦楽組曲全曲（1968/69シーズン）
・ストラヴィンスキー「三楽章の交響曲」「春の祭典」（1971/5/6-7）
・マーラー「嘆きの歌」（1979/7/7-8）、「亡き子をしのぶ歌」（ファスベンダー、1981/6/11-12）
あたりで頼む。

794 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 00:46:21 ID:s6SKjhDw

ベト全のオケの振り分けは、本人の意向か？
なぜ５はＢＳＯ？２とオケかえたほうがよくないか？

795 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 01:09:19 ID:PQBrWxV8

>>794
２は1969年にヘボウとユニテルの映像作品作ってるから、そのときの感触をそのまま全集に流用して
録りたかったんだろうな。（全集の２は1974年収録だが。）

796 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 00:42:31 ID:1vuMc19l

強気。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108551792

797 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 01:22:40 ID:8u+0nAW9

>>796
初期盤信仰か？　8枚組ボックス買えば入ってる

798 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 05:26:28 ID:qivl/iCP

ここにもあるよん

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58646361

799 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 22:25:40 ID:sAsjh6O3

１９９１年来日公演(DVD)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2766535

800 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 23:57:40 ID:eJovnqUY

８００

801 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 09:57:54 ID:SiBEDxIM

クーベリックも75年来日のテープは残ってるだろうから、既出のマラ9
以外をそろそろ正規でボックスセットにでもして出してもらえないだろうか。
65年のブル8・田園もNHK分は散逸・破損していてもミュンヘンの放送局に
送られたテープがあるのではないかと思う。

802 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 09:14:08 ID:v7atdS5u

この人のモツ交響曲集は廃盤なの？

803 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 21:21:38 ID:5jVE+Wo1

普通に買える。

804 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 01:37:33 ID:8Gmi+myk

805 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 21:30:41 ID:7UJjXNTr

昔はイマイチ好きになれなかったけど、歳を重ねる度に手がのびる。

806 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 15:49:13 ID:Ka5zIY+7

>>801
モツ３５とかフランクが収録されてるAltusのＣＤの解説によると、
田園の音源は残っているけど状態が悪くて復活しなかったらしいね

807 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 15:07:35 ID:hHhnQ1ja

DreamlifeのＤＶＤ、ずいぶん値下げしたね

808 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 18:15:53 ID:Nbne7GfM

買おう買おうと思ってたベト全が廃盤なのに気づいて今ごろショックな件。
ついつい後回しにしてた俺も悪いんだけど･･･

809 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 18:38:54 ID:KA5JT1mT

>>808
バラで買え。
http://www.universal-music.co.jp/classics/special/legends_of_20th_century/rafael_kubelik.html

810 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 21:45:53 ID:AY4km1sI

>>808
もし首都圏にお住まいでしたら、中古CD店で時折見かけますが。

811 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 22:56:19 ID:V/OHGLh9

>>809
情報感謝。バラで全部買うと６０００円か。けっこうな値段だね。
ジャケットが全部同じなのがちょっと残念。手抜き？

>>810
そういえばイタリア製の廉価盤を何度か見た気もします。
レアというほどでもなさそう。おそらく３Ｋくらいだと思うので、
ユニオンで探してみます。

812 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 23:20:37 ID:1/u3YlQx

イタリア盤は塔の店頭在庫でまだ見かけることもあるよ。

813 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 00:50:46 ID:2twEDv79

マーラーとかドヴォルザークと一緒に
カラヤンみたくセットでそのうち売られるべさ

814 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 01:07:38 ID:F7VQpgNv

国内盤廃盤はSHM-CD化（値上げ）の前兆。

815 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 23:49:35 ID:mviY+ZY5

あげ

816 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 23:50:56 ID:Z7v19FNj

カラヤンよりクーベリックで交響曲ＢＯＸ出してくれ

817 ：名無しの笛の踊り：2008/10/24(金) 22:32:49 ID:Pq1B6CAL

クーベリックの時代は終わった…

818 ：名無しの笛の踊り：2008/10/24(金) 22:34:33 ID:ljZ5OKnN

始まったことすらない

819 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 05:30:06 ID:G1l3W5wI

1991来日DVD良い。

820 ：名無しの笛の踊り：2008/10/27(月) 00:23:31 ID:kC1Cng+1

来日DVD昨日今日で何回も観たが歴史的名演レベルだわ。
「ヴィシェフラド」の冒頭のハープから既に全然オケの音色が違う。
「ブラニーク」の最後で再び↑の動機がトランペットで出るところなんか
本当に鳥肌が立った。当たりの演奏会に行くと、演奏終わった後も
頭の中で自分の意志に関係なく何度もリピートされる体験をしたことあるけど、
CDやDVDでは何度もない。ともかく胸に迫ってきて目頭が熱くなった。
その時サントリーホールではどんな風に響いたんだろう？ワンポイント収録に
近いシンプルなマイクセッティングのおかげか、演奏の
雰囲気を良く伝えてくれているような気はするが･･･
終演後のクーベリックの満足げな笑顔も印象的だ。これが彼の
生涯最後の演奏会になったことを思うと感慨深い。
ともかく買ってよかった。

821 ：名無しの笛の踊り：2008/10/27(月) 21:52:45 ID:kC1Cng+1

この時の来日公演は呼び屋がジャパンアーツで、
ハウス食品がスポンサーについてたんだよね？
一応引退ということになっていたクーベリックがチェコで指揮するなら
ともかく、日本でというのは理由が･･･
バブル崩壊の影響が出始める前でまだ企業にお金が余裕
ありまくりだったんだろうから、目玉が飛び出る位のギャラを提示した
だろうか？

まあ理由は今更どうでもいい。
プラハの春の時のよりずっと良好な状態で彼の演奏が記録に残せて、
当時ナマで聴けなかった自分がこうして享受できているんだから。
バブル景気の数少ない良い面の一つと言うことで。

822 ：名無しの笛の踊り：2008/10/27(月) 22:06:11 ID:CUyOsweZ

なんかマトハズレ

一時的にアメリカとかあちこちで振ってるがな

823 ：821：2008/10/27(月) 22:49:29 ID:kC1Cng+1

>>822
え？93年のシカゴはキャンセルだったんでしょ？
90年のプラハの春の後に演奏旅行でもやったの？？

824 ：名無しの笛の踊り：2008/10/27(月) 23:00:09 ID:36Q6MILL

>>823
93年のシカゴはキャンセル　代役が井上道義だった

825 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 03:44:42 ID:GollgTmu

86年6月にバイエルンでブル９をやって引退（当時FM放送ではマラ９をやって引退すると
解説者が言ってたのでマラ９はいつやるのかと思っていたが結局はなかった）。

その後クラシカの放送や裏青で聴けた８７年のシカゴ響公演（自作の「ペリペティア」とエロイカ）が
あったがそれ以降はスケジュールがなかった。

予定外のチェコの民主化で９０年と９１年にチェコ・フィルを振ったあとはその流れを承けて
上で出た９３年のシカゴでのマラ９が予定されたが結局は体調不良で実現しなくて井上が代役を振った
（この話はチェリビダッケのDGロシアボックス国内盤の解説書で井上自身が書いてるのでほぼ確実）。

826 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 03:52:51 ID:GollgTmu

この９１年のサントリーホール公演は単売の他にジャパンアーツがビエロフラーベクやノイマンの公演とセットで
５回券にして売っていた。

俺はこの９１年公演、発売初日に電話つながってないと言われたので、「じゃあ５回券はあるのか」と言ったら
すんなりあると言われたので申し込んで買えた。悪徳抱き合わせ商法そのものだけど、５回で７万円くらいだった
と思う。ノイマンの２回の公演も今から考えればこのコンビの日本での最後だったし、ビエロフラーベクは
チェコ・フィル合唱団と日本ではあまり聴けないドヴォレクをやったので、ベルリン・フィル１回聴けば４～５万かかる
今から見ればむしろ得な買い物だったのだろう。

827 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 17:33:45 ID:UPLFhnBE

９６年に発売された、クーベリック・メモリアルボックスもってる人いる？　どういった内容なの？

828 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 17:47:31 ID:yMoOGJxn

うりゃ

ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/44162/s

要するに、モーツァルト、シューマン、ブルックナー３、４と
今は廃盤のジークフリート牧歌という
ソニーに録音した全部を集めたセット

829 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 19:17:54 ID:UPLFhnBE

>>828
サンキュー、だいたい持ってるわ

830 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 20:31:47 ID:2kzb4ybC

廃盤のジークフリート牧歌、こんなとこに入ってた
『偉大な指揮者たち』（４０ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2804985

831 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 23:12:20 ID:h44QuM+m

ジークフリート目当てにボックス買ったポックンの立場をどうなるんだ？
だけどこれ正直いらないなぁ。安くて良いＣＤスレに貼ってみたが
反応がほぼ皆無。これは売れなさげ

832 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 23:19:55 ID:2FWWAWMM

こっちで十分。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1477646

旧録音だけど。

833 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 17:26:17 ID:Um+aI8uL

実はマゼールの「惑星」のフィルアップに入っている。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1382007

834 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 18:17:08 ID:jwFrep2R

あと若杉のワーグナー集にも入ってる＞ジークフリート牧歌

835 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 18:24:32 ID:zc9GLPs4

なにこの探査能力

836 ：831：2008/10/29(水) 18:47:20 ID:JSO4iOHM

さすがに先輩たちには勝てないっす。レアでもなんでもなかったんですね
勉強になりました。

837 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 20:21:39 ID:C5J5+un4

わが祖国の５種類の録音、全部もってる人いる？３種類はまだ売ってるみたいだけど。

838 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 21:38:25 ID:jwFrep2R

>>837
正規盤で6種類、海賊が3種類の計9種類だよ。
(1)50年代CSO
(2)VPO
(3)ボストン響
(4)BRSO
(5)90年チェコフィル
(6)91年チェコフィル
(7)70年代BRSO来日公演
(8)80年代CSO
(9)60年代CSO(盤にはボストン響と表記)

839 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 21:47:13 ID:MTqgG3OV

六種類じゃなかったっけ？
ＣＳＯ、ＶＰＯ、ＢＳＯ、ＢＲＳＯ、ＣＰＯ(90)、ＣＰＯ(91)

840 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 21:58:32 ID:MTqgG3OV

海賊までは知らなかった。勉強不足ですんません。

841 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 22:00:58 ID:EbzQeTNR

>>821
ほんとはモーツァルトの協奏曲(フィルクスニー)とシューマンの交響曲が希望だったと聞いたけどね。
ジャパンアーツはバカプロをごり押しするからな。
わが祖国で良かったのか悪かったのか。。。

842 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 22:02:34 ID:zc9GLPs4

>>841
そのプログラムでも満員の客は喜んだとは思うけどね。

843 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 22:10:36 ID:jwFrep2R

>>840
(7)はSARDANAから出てる。爆演。
(8)はたしか3つくらいのCD-R海賊レーベルから出てる。温かみのある
音色がいい。
(9)はDisco Archiviaという超怪しいCD-R海賊レーベルで出てて
アリアCDに注文してるんだけどまだ届かないOTL
69年の演奏でラジオのエアチェックらしい。

844 ：821：2008/10/29(水) 22:25:34 ID:kRZGlGnm

>>841
そうだったんだ。
うーん、俺は「わが祖国」で良かったと思うよ。
「プラハの春」盤は録音がいまいちで演奏の良さが
伝わってこないし。

そのプロも演奏して、両方NHKが収録すればベストだったんだろうけどね。

845 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 22:56:35 ID:BlnIYqyO

「わが祖国」、おれはこれだけ持ってる。全部エア・チェック。

VPO 1967年（ザルツブルク音楽祭）
CSO 1969年1月23日（シカゴ・オーケストラ・ホール）
ローマ・RAI交響楽団 1970年4月18日（演奏場所不明）
BRSO 1974年5月23日（ミュンヘン）
BRSO 1975年5月28日（東京文化会館）
クリーブランド管　1976年12月9日（セヴェランス・ホール）
CSO 1983年10月27日（シカゴ・オーケストラ・ホール）
チェコ・フィル　1990年5月12日（スメタナ・ホール）
チェコ・フィル　1990年11月2日（サントリー・ホール）

846 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 16:10:08 ID:F9RnQ1KC

海賊版ってどうやって買うの？

847 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 19:20:26 ID:zTrCe8md

75年の「わが祖国」はＴＶでみてたけどよかったなあ。
ほんとうに聴いてて熱くなった。ほんと行けばよかった。
他のオケに行って金欠になっちゃったからなあ…

848 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 20:35:32 ID:9eJyqxrg

>>847
NHKは例によって映像消しちゃったのかな。
俺は今回のDVDの91年のしか観てない。
多分熱気とか緊張感なら75年の方が上だろうと想像するけど、
91年のはもっと高い次元へと昇華した演奏だし、画質音質特に不満ないし、
だから猛烈に観たいとまでは思わないなぁ。
でも、勿体なかったね。クーベリックを聴く機会があったのにね。
最後の来日の直後にクラを聴き始め、しかも当時リアル厨房だったからね。

849 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 20:38:14 ID:iTEqIfP4

クーベリックの来日のテープはほぼ間違いなくミュンヘンの放送局にもコピーして送られてるだろうし、
カラヤンのように回収や消去を要求した話も聞かないから、残っている確率は高いだろうな。
もっともビデオに関してはまだテープも稀少だった時代だし消してしまっているかもしれないが。

850 ：848：2008/10/31(金) 20:58:40 ID:9eJyqxrg

>>849
ちょうどこの60年代末から70年代末は、
NHKが映像の記録方法をフィルムからビデオテープに
移行していく時期で、状態が良好なら(75年のベームブラ1みたいに)
今でも充分鑑賞に堪えるクオリティのものもできたし、
何より来日する演奏家がハンパなくハイレベルだったから惜しんで余りあるよね。
ステレオ音声は残っているものもそこそこあるから、
うまくいけば、リヒター、ムラヴィン、セル、ミケランジェリ、
オイストラフとかの良好なカラー映像が楽しめたのに。

当時はビデオが1本200万円したから使い回さざるを得なかった
っていうのと、著作権上の問題からむしろ消去することを奨励してような
向きもあったって言うが本当？？国の役人は全く今も昔もロクなこと考えないよな。
もっとも自分もその一人なんだが(ｗ

851 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 21:01:28 ID:SIksS8uY

>>850
>もっとも自分もその一人なんだが

ちょｗｗｗｗ　

852 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 23:51:43 ID:8vURgpQv

こんなん出ますな

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1884546&GOODS_SORT_CD=102

853 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 23:54:34 ID:xMHxKcs5

1990年プラハの春の屋外ライブってDVDとかCDは出てる？

854 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 20:43:52 ID:FmHRVuM3

NHKで昔やってたのは見たんだけどねえ。

855 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 23:43:04 ID:ePjODJHT

>>852

ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2644399?rk=classic&rsk=hitlist

の分売。

856 ：名無しの笛の踊り：2008/11/06(木) 22:15:43 ID:6ZMVm71o

これって内容はどんなん?

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2801612

857 ：名無しの笛の踊り：2008/11/07(金) 00:12:48 ID:y/42bhyl

>>856
モーツァルト：序曲集
　（ドン・ジョヴァンニ、後宮からの逃走、皇帝ティートの慈悲、偽の女庭師、劇場支配人）
　　フィルハーモニア管弦楽団　　1952年
モーツァルト：交響曲第38番「プラハ」
ヒンデミット：ウェーバーの主題による交響的変容
　　シカゴ交響楽団　　1953年
メンデルスゾーン：「真夏の夜の夢」序曲
ベルリオーズ：「ファウストの劫罰」～妖精の踊り
スメタナ：「売られた花嫁」～序曲、ポルカ、フリアント、道化師の踊り
ドヴォルザーク：交響曲第8番
　　フィルハーモニア管
マーラー：交響曲第1番「巨人」
　　ウィーン・フィル　1954年
ヤナーチェク：シンフォニエッタ
　　チェコ・フィル　　1946年
バルトーク：弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
　　シカゴ交響楽団　　1951年
シェーンベルク：５つの管弦楽曲
　　シカゴ交響楽団　　1953年　　

858 ：名無しの笛の踊り：2008/11/07(金) 06:23:38 ID:dxxzVtn/

46年のシンフォニエッタはこれまでCD化されてないと思う。

859 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:07:45 ID:+jWJr787

>>858
これに入っているのは違うの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/778538

860 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 06:20:50 ID:WrZ5N/uy

>>859
あ、それに入ってるか。そのＣＤ持ってるのに忘れてたわごめん。

861 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 23:23:34 ID:7Uul4TMl

Andromedaからもモノラル録音集の３枚組とか出たけど、チョイスが中途半端なんだよなー
体系的に纏めた箱が出てほしいな

862 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 20:26:42 ID:9Pg1qg6N

今月のレコ芸では「シェーンベルクの旅路」でクーベリックが「ヤコブのはしご」を初演したことが
取り上げられてるね。1961年6月16日ウィーンでケルン放送交響楽団と演奏したそうだ。

863 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 11:51:54 ID:4mGWxTOn

仏Deccaのブラ全が復活したな。
http://www.hmv.co.jp/fl/12/407/1/

864 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 00:52:50 ID:Xb3Z433m

>>863
これ、例のリピートカットが直っているヤツだっけ？

865 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 01:00:28 ID:mCQSUfje

>>863
ポチった！情報アリガ㌧。

>>864
うん。カットなしだそうだよ。てか、
あんな愚行は日本だけ。

866 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 10:03:19 ID:hP8oRbdM

● 代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
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68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）　　　
　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）

867 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 11:37:05 ID:15R+ar63

だいぶ古いﾚｰﾍﾞﾙになりますが、METEORのクーベリックを聴いてみようと思っています。
音質が良く（ヒスノイズが低く）、演奏の良い物があったらご紹介ください。

868 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 15:55:21 ID:15R+ar63

だいぶ古いﾚｰﾍﾞﾙになりますが、METEORとFIRST CLASSICSのクーベリックを聴いてみたいのですが、
音質が良く（ヒスノイズが低く）、演奏の良い物があったらご紹介ください。
中にはORFEOと同一物が出ているようですが、比較評価もお聞かせ頂けるとありがたいです。

869 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 16:39:53 ID:zsscPTlm

Ｆirst Classicsの一枚版のマラ5はDGのコピーだね。
ブル8とマラ5が入ってる2枚組の方はAuditeと同じだが、生々しさはAudite盤よりいいかもしれない。
これのブル8も音質は優れていていい演奏だが、Orfeoで出てる63年のモノラルライブよりは緊張感がなく落ちる。

870 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 16:41:29 ID:zsscPTlm

Meteorではベト4が勧められるな。これも音質が良く、Audite盤とは別演奏だ。どっちがいい演奏かは
意見が分かれるだろうが、こっちも聞く価値がある。

871 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 16:51:00 ID:zsscPTlm

Meteorのブル9とか幻想はかなりヒスノイズがひどい。これらは通常はOrfeoの正規で聞いておくのが無難。
（もっとも幻想はOrfeoと別演奏といううわさもあるが。）グレイトもAuditeと同演奏なので今さら買う価値はないだろう。
グレイトはSardana系統のレーベルの物はAuditeやMeteorと別演奏であり、こっちの方が私は好きだ。
冒頭の序奏部のトロンボーンの咆吼が決まっており、解釈が深化している。
シカゴ響のブラ1は音が悪い。
是非とも手に入れたいのはドビュッシーの「海」だ。CD-R盤での復刻を除けばいまだにこの音源でしか出ていないし、
演奏の良さには驚くことだろう。メンデルスゾーンの「フィンガルの洞窟」も小品ではあるが、これをこのようにスピリチュアルに
演奏できたのは他にはクレンペラーくらいではなかろうか。あとヴォーン＝ウィリアムスの「タリスの主題による……」も
聞いておきたい。

872 ：名無しの笛の踊り：2008/12/03(水) 22:46:20 ID:ePJgOGWR

EN LARMESのブルックナー６番は、METEORと同演奏ですか？

873 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 10:09:25 ID:KsXwaRiX

METEOR等のたくさんの情報を有難うございました。
これからの中古探しの参考にさせていただきます。

874 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 10:22:07 ID:vI47dIIM

>>872
ブル6は
・映像（ドリームライフの正規）
・海賊（Neuma系）
・海賊（Meteor系）
・シカゴ響の演奏（自主制作、Sardana）
の４つがある。En Larmes、Great ArtistsはNeumaと同一。
OriginalsはMeteorと同一。
ブルックナーの音盤の整理は
http://www.abruckner.com/discography/symphonyno6inamajo/
が便利。

875 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 22:50:43 ID:ZmAffykR

ありがとうございます。こんなディスコグラフィーもあるんですね。
Neuma系ということは、おそらく77年の演奏ですよね。
音質的にはどれが有利なんでしょうか？

876 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 00:47:22 ID:aV0+IiKK

>>875
音質はNeuma系の方がいいですね。演奏はMeteorの方が元気はあるけど、どっちがいいかは
なんとも言えないです。ドリームライフはモノラルだけど音質的には悪くないので、これが
値下がりしたら買うのも手でしょう。

877 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 04:26:24 ID:L83KHFFK

Orfeoのブル8は良いな、つい繰り返し聴いてしまう。

878 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 15:26:06 ID:Wahf+TWM

ブル、３、４のよさを最近知った。つい繰り返し聴いてしまう。

879 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 19:35:34 ID:3yyu4l2p

>>878
ブル４(Sony)は演奏もいいけど、ジャケットの写真がこれまた美しいんだよな。

880 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 23:35:15 ID:uFqmzYa4

>>878
ロマンティックのジャケットはなにげに良い写真が多いですな。

881 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 00:20:29 ID:YSDoc/x2

８５年にＢＰＯを振ったブル９がすごく良いって聞いたことがある
聴いてみたいな

882 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 00:35:46 ID:WOdbuoNb

85年9月のフィルハーモニーでのライブなら持ってる
正確な日付を知ってる人がいたら教えて

883 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 09:05:58 ID:gGfGefOE

>>876
Neumaの音は気に入ってますが、後発のEn Larmesの方が音が良いのではと気になります。
Meteor系ならおそらく間違いなく入手でしたが。

884 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 18:04:37 ID:hBaGteuY BE:945513599-2BP(150)

>>881-882
さらにその３ヶ月前のバイエルンとのライヴもあるよ

885 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 19:02:48 ID:WOdbuoNb

クリーブランド管とのセヴェランス・ホールでの1976年12月2-4日のライブと
NYPとのエブリ・フィッシャー・ホールでのライブ2種（1978年1月12-13日と1982年11月11日）もあるよ

886 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 10:24:54 ID:kR4ckr4x

>>881
>>884
そのバイエルンのライブが爆演で好き

887 ：名無しの笛の踊り：2008/12/14(日) 23:39:57 ID:mgrq8w4q

,へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

888 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 08:19:57 ID:BfjmXvMt

ARTISTのFED-047　ベトPコン４＆シューマン４の音質（ヒスノイズの程度も）ってどうですか。
どなたかお聴きになった方、感想を聞かせてください。

889 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 10:45:07 ID:mtJtDSes

ベルリン・フィルとのブル9は素晴らしいよ。
バイエルン盤はちょっと覇気がないしアンサンブルも弛い。

890 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 19:32:11 ID:WMQ9axN+

犬で入荷まちしてたOrfeoのブラ全が届きました。
いいっすねコレ！
Deccaのやつも持ってたほうが幸せになれますか？

891 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 20:11:53 ID:DOjNXc88

>>890
個人的には新録音のほうが好きだけど、値段も安いしファンなら買っても良いと思うよ。
フランス輸入盤はずっと入手困難で、最近ようやく追加プレスで入手可能になった。
いずれまた買えなくなると思う。なので、いまのうちに確保するのが吉。

892 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 21:48:40 ID:WMQ9axN+

>>891
すでに入荷待ちになってました。
気長に待ってみます。

893 ：名無しの笛の踊り：2008/12/22(月) 20:56:54 ID:3KEaZUVv

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3508999

再発なんてしなくていいから、いい加減、第４番をリリースしてくれ

894 ：名無しの笛の踊り：2008/12/22(月) 21:42:22 ID:1vwCvWZY

>>893
これ値上げした？
去年のフリッチャイは９００円くらいだったような…

895 ：名無しの笛の踊り：2008/12/22(月) 22:34:51 ID:Qnv3gZiT

>>883
En Larmesの６番買ったら中身の音だけ８番だった。
なんじゃこりゃ？

896 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 21:56:48 ID:QBqEUL3y

>>895
裏青はとりちがえ製造ミス多いから店に言って交換汁

897 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 00:49:57 ID:gLMlBe1R

>>896
返品前にピーコも忘れずに。リニアでどっかにウプしろ。

898 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 01:32:15 ID:OQUISrEv

中身は紛れもなくクーベリックのブル８（METEORとおんなじ）。
どの裏青と取り違えたんか？

899 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 19:57:45 ID:1K8+KLnx

クーベリック、本当にライヴが素晴らしいね。
所詮2流だけどね。

900 ：名無しの笛の踊り：2009/01/03(土) 23:57:37 ID:HJFybxqU

９００

901 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 02:05:45 ID:FLlHrwue

素晴らしい二流とつまらん一流・・・究極の選択にすらならんな。

902 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 10:33:16 ID:Nga7WsvO

クーベリックが2流だなどと、また昔の下らん煽りをｗ
でも密林のレヴュー読む限り「ライブ＝凄い」ってばかりの
2流聴き手がファン層なのは間違いない。

903 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 10:40:57 ID:9dvIjWRr

だからいちいち相手してやるなよ

904 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 22:14:16 ID:ZTW64j42

裏青何枚か買ったが、この巨匠はモツ後期交響曲(SONY)やブラ交響曲(仏DECCA)のような、大人しい演奏の方が好みです。

905 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 22:17:09 ID:gbJjwRze

シカゴ時代の録音は素晴らしいものばかりだなあ。

906 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 02:42:16 ID:+FMDU3ZJ

ORFEOでおすすめあったら教えてください

907 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 14:31:30 ID:5LtVGpoC

>>905
クラウディオ・キャシディの毒舌批判騒動がなかったら、
シカゴ響の第１期黄金時代はライナーではなくクーベリックが作ったかもしれんね。

908 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 14:47:42 ID:8cVuU14S

シカゴ響のメンバーはクーベリックが入れ換えてライナーが鍛えたって本当？

909 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 17:09:16 ID:HUA0SHRR

新年早々能天気な奴らだな。
クーベリックが無能だったのはコヴェントガーデンでも実証積み。
欧米では親の七光りで期待したのだが…ってキャラ、カズシゲだな。
カルロスはその点立派。

910 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 17:15:21 ID:Ayil1vjW

>>909
日本語でおｋ？

911 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 17:50:36 ID:Lh7sVuFx BE:93384342-2BP(205)

>>906
オルフェオドールまで入れたら結構な数になるからなぁ・・・・
ライヴの方がスタジオ録音より出来がいいのが結構多いし

とりあえずオススメはこんなところ（挙げだしたらきりがなくなりそう）
・オルフェオドールのドヴォルザーク６～９番ほか
・スメタナ「我が祖国」（スタジオ録音ではこれが録音・演奏ともベスト）

912 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 18:22:13 ID:WVBK4u62

>>911
ORFEOの我が祖国はスタジオ録音じゃなくてライヴ（2日分編集だが）。
もしORFEOじゃなくて他レーベルのスタジオ録音を指してるなら
シカゴ響(MERCURY)､ウィーンフィル(DECCA)､ボストン響(DG)の3種類あるわけだから
どれか指定しないと>>906が混乱しないか？（おそらくボストン響のだと思うけど）

913 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 18:26:34 ID:Lh7sVuFx BE:945513599-2BP(205)

>>912
スタジオだとステレオ最初期のウィーンフィルので聴いてたから
それがデフォルトになってしまってるかもw

914 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 19:09:55 ID:xjddv6Cw

>>912
1984年録音の我が祖国？
もう20年近くも前に買ったものだけど、
どこにもライヴ録音とは書かれてないからスタジオ録音じゃないのか？
それともORFEOから他にも出てるのだろうか？

915 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 19:18:20 ID:Y6zCHiJY

>>914
ライブだよ。
映像も出てたはず

916 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 19:32:37 ID:WVBK4u62

>>914
1984年5月3､4日にスメタナ没後100年､クーベリック生誕70年を記念して
ヘルクレスザールで行われた演奏会を収録したライヴ録音だよ。
初出は2枚組だったね。

917 ：名無しの笛の踊り：2009/01/10(土) 16:39:18 ID:e4I6MvFQ

それにしても、スメタナ、わが祖国、クーベリック…ｗｗｗ
セカンドクラスの品を３つ並べたら何かクラスが上がるって勘違いしてないか？
かつてのセクシーグループ結成のやり方と同じｗ

918 ：名無しの笛の踊り：2009/01/10(土) 19:52:03 ID:uF6Hd6NL

釣れると思ってる？

919 ：名無しの笛の踊り：2009/01/11(日) 12:54:41 ID:jjYwNJBb

スルーするぅ

920 ：名無しの笛の踊り：2009/01/11(日) 20:25:26 ID:NuXT6/uq

天・ベートーヴェン、第九、フルヴェン
地・Rシュトラウス、バラの騎士、カラヤン
塵・スメタナ、わが祖国、クーベリック

921 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 01:50:00 ID:YZ9m9BHJ

ＮＨＫ－ＦＭで放送されたクーベリックのライブの放送記録がまとまった書物、
サイトなどはないのですか？

922 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 14:44:33 ID:pMHoZ6AE

最近オルフェオが安いんで、バイエルンとの
幻想・弦チェレ・モツ40＆41
を買ったが全部当たりだったんで驚いた。

923 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 19:14:01 ID:e0JcHEcN

幻想良いよね。久し振りに聴いてみるわ。

924 ：名無しの笛の踊り：2009/01/13(火) 13:47:51 ID:hJtUG0Y9

ライブ録音とスタジオ録音の差があまり無いと聞くがどうなの？

925 ：名無しの笛の踊り：2009/01/13(火) 13:51:37 ID:vzmFBCWB

それはないわ

926 ：名無しの笛の踊り：2009/01/13(火) 13:56:35 ID:8+ILsU3a

オルフェオのブラ全、僕は好きなんだなぁ

927 ：名無しの笛の踊り：2009/01/14(水) 21:31:14 ID:C8dtMAir

deccaのブラームスきょう来たけど、ふつうの演奏だな。５０年前の録音にしては良い音だけど。

928 ：名無しの笛の踊り：2009/01/17(土) 08:28:04 ID:OgqqexDx

ベルリンフィルとのシューマン、誰も話題にしないけど普通の演奏なんだろうな。

929 ：名無しの笛の踊り：2009/01/17(土) 09:00:41 ID:lrAYXgIu

>>928
CBSの新盤よりも好きだな。

930 ：名無しの笛の踊り：2009/01/17(土) 16:21:57 ID:uypoiAzr

ベルリンフィルとは相性が良かったと思う
逆にウィーンフィルとは微妙な感じが

931 ：名無しの笛の踊り：2009/01/20(火) 19:16:26 ID:CU9Q4a2A

>>929
でもBPOとのシューマン録音は、弦が対向配置じゃないんだよな。
手持ちのDG録音をざっと調べてみたけど、ベルリンフィルとの録音では、
1963年のシューマン・ヘンデル・ワーグナーなどは全部ストコフスキー配置。
1967年のウェーバー/Cl協奏曲第1番では対向配置になるのだが、
1968年のドヴォルザーク/交8番ではまたストコフスキー配置に戻る。
1971年以降の残りのドヴォルザーク交響曲では対向配置。

バイエルン放響との録音では、1965年のファリャ・マルティヌーまでがストコフスキー。
1967年からのマーラー全集以降は対向配置(全部聞いたわけではないが)。
例外は64年録音のヤナーチェク/グラゴルミサで、これは対向配置だった。

932 ：名無しの笛の踊り：2009/01/20(火) 20:04:19 ID:G/aC1SBC

ベト全もそこんとこ中途半端なんだよなあ

933 ：名無しの笛の踊り：2009/01/22(木) 01:39:53 ID:csR12rZG

クーベリックの基本は対向配置。以下は推測だけど、レコード会社は
高低の分離がいいストコフスキー配置にしたかった。
で、あとはオーケストラの意向で決まったのかな.....

オケが対向配置でいいよとなれば対向配置になったけど、
どうしても嫌という場合はクーベリックが譲歩したのかと。

934 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 22:18:07 ID:o9MB57/f

>>931
DGは演奏旅行の合間のムラビンスキーのチャイコフスキーの録音にもストコフスキー配置を強制したくらいだから、プロデューサーあたりのこだわりなんだろう。

935 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 01:10:03 ID:j+SS8Pqf

一流指揮者のムラヴィンスキーでもそうなら
２流指揮者にはどうすることもできないね…

936 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 01:11:17 ID:gJ1vOYyb

く、悔しい・・・

937 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 01:14:45 ID:TVLLpFQH

>>935
いい加減飽きないか、その煽り？
バルビローリスレに同じこと書いてんのもあんたでしょ

938 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 01:17:14 ID:UzaFQ7fy

スルーでおｋ。てか、そいつ、クラ板では構ってちゃんで有名だから。

939 ：名無しの笛の踊り：2009/01/30(金) 01:45:28 ID:wdXATz+u

ベルリンよりバイエルンの方が相性がいい。

940 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 21:04:17 ID:oS3n2f5G

鐘のＢＰＯとのブル９って正規化されている？

941 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 21:23:49 ID:rY2Ail8W

していないはず

942 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 21:26:53 ID:oS3n2f5G

>>941
好きな演奏だから正規が出ているなら買い直そうと思っていたのだが
まだ出ていなかったのか・・・

943 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 14:19:23 ID:shT+FFQg

いまクーベリック聴く意味ってあるのだろうか？
現役の指揮者で十分代換可能な気がしますが。

944 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 14:30:09 ID:kmBZlIyu

それはクーベリックだけに限ったことじゃないと思うが…

945 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 15:11:54 ID:OuIF4ud5

クーベリックといやあ３０数年前にＬＰ買ったベルリン・フィルとの新世界が今も最高やね。
ベルリン・フィルよく鳴っているよ。ケルテス・ＶＰＯといい勝負やね。

946 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 15:49:01 ID:PWC8zsOW

>>945
フリッチャイには敵いません

947 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 16:48:36 ID:OuIF4ud5

フリッチャイ・ＢＰＯのゲルマン魂爆発の低弦ゴリゴリの重量感ある演奏も好きだよ。

948 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 17:52:32 ID:i4wxQ9ZZ

なにこの新世界スレ。

949 ：名無しの笛の踊り：2009/02/11(水) 23:15:48 ID:Nty6Zjzp

>>943
今こういう個性の人はなかなかいない。
いわば拍子をあまり几帳面に刻ますに、
フレーズ単位でぐいぐい引っ張っていく横の流れ重視型。
チェコ系でも
拍節感の明瞭なノイマンやコシュラーなんかと逆のタイプ。

950 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 18:01:57 ID:cDwfBxWf

クーベリックに匹敵する現役なんかいないだろ。

951 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 23:02:15 ID:Reai7QRB

>>950
アバドとか…
ロベルト・アバド。

952 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 23:18:23 ID:2jiobvF+

クラ板は駄レスに限ってアゲたがる。

これ豆知識。

953 ：名無しの笛の踊り：2009/02/19(木) 15:12:18 ID:CHup4WHU

今時上げ下げで文句タレルのはアホ。線審でもやってろよ。
ちゃんとディフェンスの最終ラインと平行して走るんだぞ

954 ：名無しの笛の踊り：2009/03/01(日) 21:53:48 ID:J3T/iVED

ほしゅ

955 ：名無しの笛の踊り：2009/03/02(月) 00:39:39 ID:0UfarAXd

>>953
思わずわらった。

956 ：名無しの笛の踊り：2009/03/03(火) 21:06:45 ID:cCxRVU9w

>>931
ドヴォルジャーク8番は1966年録音なので、時系列的には辻褄があう。
不思議なのは、ずっと後のバイエルンとの演奏でも戦後配置を
採用しているものがあること。
ベートーヴェンのミサ・ソレムニスとか、バレンボイムのピアノと
ブラームスの協奏曲をやった一連の演奏会とか。

957 ：名無しの笛の踊り：2009/03/06(金) 23:10:13 ID:G8mA9zBu

NHKから出ているのDVDチェコフィルの「我が祖国」の一般参賀で、
EXTONのグリコが写りまくっている件について。

958 ：名無しの笛の踊り：2009/03/07(土) 03:00:41 ID:69N54H8q

クーベリック／WPhのﾌﾞﾗｰﾑｽ交響曲1&2、3&4の2CDが近くのﾌﾞｸｵﾌにあったんだが
これは買いかな？

959 ：名無しの笛の踊り：2009/03/07(土) 06:32:51 ID:ILA6aV02

>>958
国内盤？輸入盤？
国内盤のは1番が編集で一部カットされてる

960 ：名無しの笛の踊り：2009/03/07(土) 20:20:02 ID:c2h4EZTw

クーベリックのシベリウスってあるの？聴いてみたいんだが

961 ：名無しの笛の踊り：2009/03/07(土) 23:07:58 ID:7S2stC7X

クベリウス

962 ：名無しの笛の踊り：2009/03/07(土) 23:41:32 ID:HRaypo/M

>>960
昔Living Stageからヴァイオリン協奏曲のライブが出てた。

963 ：名無しの笛の踊り：2009/03/08(日) 14:44:19 ID:K/zceZ30

まあ手にはいらないよな

964 ：959：2009/03/09(月) 00:10:38 ID:K1GnAofy

>>960
昨日買ってきたけど輸入盤(フランス)だったからカット無しなのかな？

できれば何処がカットされてるのか教えて下さい。

965 ：964＝958：2009/03/09(月) 02:20:38 ID:K1GnAofy

スマン、レス番間違えた。携帯から書くとミスってしまう。
訂正するよ。

>>959
昨日買ってきたけど輸入盤(フランス)だったからカット無しなのかな？

できれば何処がカットされてるのか教えて下さい。

966 ：名無しの笛の踊り：2009/03/12(木) 21:26:59 ID:rq3s5T7I

間違えてベルリンフィルとゲザ・アンダのシューマンとグリーグのピアノ協奏曲の買ってきてしまった
これは一般的に見てスタンダードなの？リヒテルとマタチッチと違って変な感じする

967 ：名無しの笛の踊り：2009/03/12(木) 23:00:26 ID:F6UkGz6i

1970代までのスタンダード。
リヒ＝マタの方が変だけどそれを最初に聞いちまったからでない？

968 ：名無しの笛の踊り：2009/03/12(木) 23:52:48 ID:rq3s5T7I

これはコバチェビッチとコリンデイビスとかルービンシュタインのやつ寄りかも

969 ：名無しの笛の踊り：2009/03/13(金) 00:01:22 ID:4howlCd+

リヒ＝マタは確かに変だ。
あれをスタンダードと思うな。

970 ：名無しの笛の踊り：2009/03/14(土) 00:56:43 ID:7r6XgOud

リヒ＝マタが別にだめと憂いわけじゃないからね。
ただ、最初には向かないだけ。

それとリヒ＝マタはリヒターのマタイとまちがえないでね。

971 ：名無しの笛の踊り：2009/03/14(土) 03:10:13 ID:A8MY+kev

マタ＝ハリ

972 ：名無しの笛の踊り：2009/03/14(土) 17:02:15 ID:Td09+fUt

ス＝マタ

973 ：名無しの笛の踊り：2009/03/15(日) 20:18:00 ID:qk8MXqK8

妻に競泳水着を着せて寸又峡の男とよばれています。

974 ：名無しの笛の踊り：2009/03/19(木) 19:25:06 ID:9UynJf1i

それはない

975 ：Testament - What's New：2009/03/19(木) 22:24:56 ID:k2BVDbAj

http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=3

> SBT4 1443 (4 CDs)
> Rafael Kubelík
> Berlioz
> THE TROJANS
> Recorded live at the Royal Opera House, Covent Garden, 20 June 1957
> Blanche Thebom · Jon Vickers · Amy Shuard · Jess Walters
> Lauris Elms · David Kelly · Michael Langdon · Joan Carlyle
> Richard Verreau · Forbes Robinson
> Covent Garden Opera Chorus · Covent Garden Orchestra
> plus
> Jon Vickers in conversation with Jon Tolansky

976 ：kubelick：2009/03/21(土) 02:36:21 ID:0UphaOw4

我が祖国クリーブランド管弦楽団ライブ
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/48971

977 ：名無しの笛の踊り：2009/03/27(金) 20:29:14 ID:nl+2E/GP

こんなのが
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3563001

978 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 03:16:40 ID:rV92fnLK

不謹慎だがスットコのブラ１聞いてみたい。
もちろんついでにクベベト３も。

979 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 05:29:03 ID:MzciOeqA

ストコはバイエルンでブラ２振っててターラから出てるが至ってまともだよ。

980 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 11:07:16 ID:8GnwmQy2

>>977
>CDのジャケット写真はこのオケを指揮するデジレ・エミール・アンゲルブレシュトのもので、
>収録されている音楽とは関係のないところもTAHRAらしいところです。

関係ないﾜﾛﾀｗ

981 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 11:40:53 ID:A/RSpT5f

(　^ω^)

982 ：名無しの笛の踊り：2009/03/29(日) 08:27:38 ID:OleDvqb7

次スレはタイトルを工夫して、代表盤をテンプレに入れてください。