ダンピング・チケット撲滅運動

本当に聴きたい
ひとりにぎりのマニアからは高額のチケット代をむしり取り
チケットが売れなければダンピング券、招待券をバラまき放題。

真面目に定価で買うのがバカバカしくなるわ。

ぼくに言わせれば、たったひとことで終わりである。
「チケットを定価で買う方が悪い」。

ちなみに
今バラ撒きまくりなのは


ムストネン&ヘルシンキ

ヘレヴェッヘ&フランダース


後者は朝日新聞のマリオンでも招待券を数千枚(5公演分)撒いている。
それをヤフオクで転売する乞食がいるわいるわ。

その乞食から時々買っていますが、何か？

むしろどうやって入手できるか知りたいです。
貧乏なので。

１の糸に反して　
情報交換スレに化ける悪寒・・・　

＞朝日新聞のマリオンでも招待券を数千枚

マリオン行けばもらえるの？

>>1
ハァ？
正常な市場原理
価格と需要と供給のバランスの結果と思うが?

>>8
はぁ？
だったら
最初から値段を下げて売ればいいだろうが。
ここ10年の武蔵野市民会館や
この前のラ・フォル・ジュルネを見てみろ。
安ければ黙っていても売れるではないか。
乞食どもはタダ券なんかに馴らされるとコンサートはタダで聴くものって思わせることにもなるだろうよ。
しかも本当に聴きたいわけでもないから、マナーは最低最悪。
定価払って、雑音に悩まされてなんて目に遭っていたら
バカバカしくなってやっていられなくなる。
悪循環ではないか。こそこそバラ撒きなんかやってんじゃねえ。

おれ乞食だけどマナーは最高だよ
マリオン行けばもらえるんだな？

この先ダンピングのありそうな公演どれよ。

>>9
はァ？
最初から売れるかどうかなんてわからんじゃないか
最初は高くて当たり前
その代わり売り切れになっても絶対入場できるという保険は効く
後に安くなってから買うやつは必ずしも手に入るかわからないし
席の選択幅も小さい
どっちがいいかぐらい自分で計算しろよ
乞食のようにがっついてあわてて飛びつく阿呆が偉ぶってんじゃないよw
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが

はぁ？！？怒！

from 魔邪コング

安くなるまで待てないチキンハートなだけ

>>1禿同
ま、呼び屋どもはすぐ>>12ような屁理屈をこねるしかないわけだがｗ
あるいはダンピングでしかチケットを買えない真症金欠貧乏人かｗｗ
よく休憩時間に最低券握りしめてＳ席（ｗ）の空席を捜しているような奴だろｗｗｗ

問題は値段の公平云々よりも
DOQの割合が急増することなんだがな。
ちなみにバレンボイムの平均律＠サントリーで
周囲から何度も注意されているにもかかわらず
一曲ごとにフライング拍手をしていたアホオヤジは当選入場者。
主催者に注意されたら「招待客に向かって指図するのか」とか逆ギレしていたなｗｗｗ

後半からちん入する宇野チンポ大先生を見習えだっちゃ！まさに命を掛けたアソビだっちゃｍｷｴﾍﾍ

今夜は激重のせいか、あんまり釣れなかったな
月曜日はダメなのか？w
｢貧乏｣｢乞食｣って言葉に敏感な煽り厨君も中折れで残念w

やっぱ、これからは懸賞ゲッター&会場クレクレだよなw

>>3
ヘレヴェッヘばら撒きまくりか。前回の来日時も
サントリー公演はチケットばら撒きで客層最悪
だった。タダだからチケットを貰って来てみたものの
プログラムがマーラー、ブルックナーだったせいか、
終始ざわざわなおばちゃん、おやじが多数。

貧乏人が高々数万程度のことで騒ぐなよw
もっと稼げばいいだけよ

だから客層の問題なんだと・・・

何としても
話題を額面とダンピングの問題だけにしたい
本当の｢貧乏人｣がいるみたいだね。あはは。

晒しあげ

354 名前：名無しの笛の踊り ：2005/05/30(月) 21:36:27 ID:S+0DO9AC
>>353
業界内でダンピングが半ば慣習化していること、
ダンピングを乱発している状況について呼び屋が善後策を取らないこと、
招待券を公募することで会場のDOQ客指数が高くなることなど
たしかに問題は多い。

しかし、ヘレヴェッヘのベートーヴェン・チクルスは売れなくて当然だろｗ
あのミサ・ソレと第九の出来からも、悲惨な結末が容易に想像できるわｗｗ
おこがましくもオケの指揮者になろうとしたヘレヴェッヘもバカなら、
そいつにベートーヴェン・チクルスをやらせる連中もバカｗｗ
尾っぽ振ってついていくツンボのヲタどもは、もう哀れとしかいいようがないよｗｗ
大多数のまともな連中からそっぽ向かれ、空席だらけ→招待券バラマキになるのは
あたりまえの話ｗｗｗｗｗ

あぼーん

http://music.2ch.net/classical/kako/1035/10350/1035032858.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10372/1037253226.html

http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10207/1020795337.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10349/1034954926.html

イカレた信徒のレスがキモいキモい

うへっw

音楽板ではクラ板だけ専ブラ率が異常に高いなw

先ほど聞いた小話。
都区内某外資系音盤店員によれば
三月半ばには入荷予定だったヘレヴェッヘのベートーベン新譜の発売は
意図的に遅らされているのだとか。
タレント・レーベルの他の新譜は、とっくに入ってきているのだが。


わざと発売を遅らせて
試聴というか、予習をさせないで、
チケットを買わせようという魂胆らしい。
影で圧力(?)をかけている奴がいるようだ。
ちなみに海外では
とっくに出回っている。

(　´�D｀)ノ
>>29
先ほどって・・・
そんなの発売延長された時点で容易に想像できましたが何か？

で、窓際は懸賞には当たったのか？w

窓際氏って、こんなに好戦的だったっけ？　バレンボイムスレでの出来事以来、キャラが変わったような

化けの皮がはがれたから猫かぶるのもやめたんだろ。

【来日記念】ダニエル・バレンボイム【もっと敬え】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106448956/95

ダンピングチケットでしか見に行ったことありませんが?なにか?

ヘレヴェッヘの件で結構盛り上がっているなあ。
俺様が既に得ている情報と、
先ほど墨田区文化振興財団の事業課長・Ｙ田氏と電話で話したことを、ここに書いてやるな。

・今回の招待券バラ撒きの実態
Ｙ田氏、曰く「数は言えないが、常識の範囲を超えるか超えないか、ギリギリのところ」
何だよ、常識の範囲って？
ある情報筋によれば、１公演につき1000枚（500組）以上はダンピング優待・招待券だという。
また、俺に周辺で朝日の抽選で外れた奴は、一人もいない。
５日分を１口ずつ出して、全公演当たった猛者もいる。
ちなみに当選葉書、当選日以外は1000円引きで優待割引も印刷されている。

確かに招待客のマナーは、全体的に悪いね。公開録音、とか。

>>36続き

・なぜ招待券をバラ撒くのか
Ｙ田氏、曰く「今回は総務庁関係の外郭団体から相当の補助金を貰っている。
故に、入場者数の実績を管轄官庁に報告せねばならない。不本意だが、実績を作らなければならない」
結局は補助金目当ての興行であることをゲロしたようなものだな。

・招待客を大量に入場させると客層が悪くならないか
Ｙ田氏、曰く「その通り。色々な意味で客層が悪くなるが、仕方がない。
我々も苦しいのだ。この文化的意義ある企画を成立させるには、止むを得ないのが実情」
会費を払って、まともに入場料を払った客は、どうでもいいというのかな？
客層が悪くなることは重々承知の上で、こういうことをやってるようだ。

>>38続き

・>>29は事実なのか
Ｙ田氏、曰く「それは初めて聞いた。実は私どももタレント盤が日本で未だ発売されないことを不思議に思っている」
そうですか。この質問をした時、声が随分と動揺していたようですが。
なんでもヨーロッパでは４月には販売されているようですね。
誰かが、この来日公演と絡めて国内発売を遅らせていることは、
複数のディスク業界人の証言からみても事実のようだ。

一枚皮を剥げば、こんなもの。
財団だか、文化の使徒だか知らないが笑っちゃうね。
そういえばＹ田氏はクラ板はもちろんのこと、ヤフオクなんかも
ちゃあんとチェックしているらしい。ご苦労様。
みんなも、ここに書くだけでなく直接苦情や質問を浴びせてやってくれ。
安上がりで、結構面白いぞ。

このスレは「どうすれば招待券がもらえるのか」情報スレになりました。

>>40

・音楽評論家になる
・業界人になる
・懸賞ヲタクになる

以上

そもそもこの企画に文化的意義があるという思い込みがいけないな　＞Y田氏

チケットが売れなかった理由として

１．そもそもトリフォニーはコンサート好きの間では不人気ホール。
２．８，７，６千円というチケット代に問題あり。安席で頻繁にコンサートに
行く人にとっては、音の悪いトリフォニーの３階席に６千円も出す気になれない。

ヘレヴェッヘの実力云々は抜かしてここが気になった。

>>42
だろ？
しかも壊滅的に売れないんだ。
自分たちの企画と運営がアホだったということを
天下に示したようなもんだろうが。

ついに(おまけとして)タダであげます、ってのまで出てきちゃったよw
http://park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/t_sale1a.cgi

よほど人気ないんだな、ヘレヴェッヘ

>>36>>38-39
マジかよ？
客層の質が落ちても員数合わせが優先、
定価入場者は切り捨てかよ！！
ふざけるんじゃねえ！！

　　　す　　み　　だ　　ト　　リ　　フ　　ォ　　ニ　　ー　　、　　２　　度　　と　　行　　か　　ね　　え


　　　会　　員　　も　　速　　攻　　退　　会　　す　　る　　わ



　　　

つーかさぁ、
ムカツクならこっちもDOQになりゃいいじゃんw
フラブラするとか、ブーイング粘着するとか
雑音たてたり携帯鳴らすとかさぁw

汝DOGとなるもDOQとなるなかれ

つーかさ、自分の眼と耳で確かめてよ。
掲示板で得た情報で価値観作らないで。ﾌﾟｯ

いやだね
ﾌﾟｯ

DOQって・・・？

wjzcWv+kさんよ、楽しく見させてもらってるけどさ、

>>36
>ちなみに当選葉書、当選日以外は1000円引きで優待割引も印刷されている。
ヤフオクでアップされてたハガキ見たら10%引きじゃん。
こんな簡単に調べられることもあやふやだとさ、
あんたの書いてること全部がもう信用できないよね。
ほとんどが推測・憶測・妄想なんじゃねーの？

平日の昼間っから書き込んでんだから仕事してないヒト
なんだろーけどさ、せっかく釣りとか煽りとかするんだったら
もーちっとキチンとやんなよ。
今のあんたはただの「風説の流布」で通報対象だよ。

(　´�D｀)ノ
>>31-32
好戦的じゃなくて、自虐的なの。
なぜって、このチケットしっかり定価で買ってるんだわ。しかも複数公演。
発売日過ぎてるのに気づいてあわててチケット屋に行ったら座席が選び放題で
売れてねーなーと思っていた矢先にＣＤ発売延期。「これは何かあるな」と
思わない方が変でしょう。しかもバッハの新譜はしっかり発売されるしさ。
この段階で「うはｗやっぱベートーヴェンはダメなんだわｗｗ」という予感が。
ヘレヴェッヘ好きなのですが、ダンピングされると客層が悪くなりそうで鬱。
そもそもあんなでかいホールでやること自体が企画ミスっぽい。

第二百三十三条　【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
　
第二百三十四条　【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
　

>>52
＞wjzcWv+kさんよ、楽しく見させてもらってるけどさ、
それは奇特だなあ

>>36
＞>ちなみに当選葉書、当選日以外は1000円引きで優待割引も印刷されている。
＞ヤフオクでアップされてたハガキ見たら10%引きじゃん。
＞こんな簡単に調べられることもあやふやだとさ、
＞あんたの書いてること全部がもう信用できないよね。
＞ほとんどが推測・憶測・妄想なんじゃねーの？
ああ、そうだったね。
この公演の他の優待（DM優待だけれどね）の条件のごっちゃになっていたからね。
ま、ヤフオクやチケット掲示板をうろついている無職貧乏暇人ほど
時間はないからねえ。あはは。

＞平日の昼間っから書き込んでんだから仕事してないヒト
＞なんだろーけどさ、せっかく釣りとか煽りとかするんだったら
＞もーちっとキチンとやんなよ。
自分がそういう境遇だからって、誰彼かまわず自分と一緒にしないほうがいいよ。
平日に休みになる職業が、世の中にはゴマンとあることは知っておいたほうがよい。あはは。

＞今のあんたはただの「風説の流布」で通報対象だよ。
結構。通報でもなんでもしてくれ。
俺は事実を書いただけ。
あんたも事業課長さんに電話して確認してみたらどうだ？暇だろ？あはは。
ちなみに昨日の電話は全て録音させてもらったよ。

つーか、>>52=>>54は

　＞ヤフオクでアップされてたハガキ見たら10%引きじゃん。

ヤフオクしか調べてねえんだろ？ｗ
てか、ヤフオク中毒で
いつもオクスレでyoyoyoとかクレソペラーとかケンペに粘着している
真症金欠病の超ヒマ人なんだろｗｗｗ

　＞平日の昼間っから書き込んでんだから仕事してないヒトなんだろーけどさ、

て発想そのものが、テメエが無職ニートとゲロしたようなものでｗｗｗ







　　　　　　

楽章間に盛大な拍手

http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.htmlより

356 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/11/01 11:22 ID:???

首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ

377 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/11/02 15:22 ID:7zz+wSvK

・東京都職員
・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学

こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。

定価で買うヲタの利点は、せいぜい
優先的に良い席、好きな場所の席が買えることくらい。
それすらさせない梶本は倒産して良し！


昔から梶本やJAがダンピングをやってるのは皆知ってる。
なぜ適正価格にして売らないのか。

(　´�D｀)ノ
>>59
いつだったか、キーロフ歌劇場オケ（若手組）＆ゲルギーが演奏会形式で
ドン・ジョヴァンニをやったときに大量にチケットが残ったようで、都内の
有名人（セレブってやつ？）にバラ撒きまくったようです。
その結果、マチネの演奏会というのにイブニングドレスで参上する女性でいっぱいに。
華やかで良かったけど、なんとも微妙な違和感が残りました。
ええ、もちろんＪＡです。

素人だね〜。
赤字を少しでも埋めるために
金に代えるためにダンピングしてんだよ。

適正価格はあくまでも適正だよ。
もうすこしおべんきょしてから来な。

>>61=hikita

949 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:44:15 ID:T99ksy59
今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ＝ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
４番と７番を収録。ＨＭＦではなくて、ｔａｌｅｎｔというレーベル。ＳＡＣＤハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。７番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、２ｎｄヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
ＳＡＣＤ層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。

950 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い７番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、ＣＤを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。

>>61
電通の人が「ダンピングで売っても結局赤字」って言ってた。空席にするくらいなら埋めたほうがいいのは分かるけどね。
大手呼び屋の公演では半分も埋まってないのが結構ある。ばら撒いてもこれだけかよってね。

これで呼び屋がよくやっていけるなあって思う。どういう経営してるんだろ。
JAが不渡り出したとか、梶本が東京三菱銀行に取引停止にされたとか、嘘とは思えない話だ。

＞これで呼び屋がよくやっていけるなあって思う。どういう経営してるんだろ。

地方公演を各地自治体に売って食べていけます。
都内の呼び屋主催公演はオマケみないなものです。
やってもやらなくてもいいようなもの。

(　´�D｀)ノ
>>65
＞やってもやらなくてもいいようなもの。

「これだけのホールでこういう公演をやってきました」という実績作りのためには
都内の主催公演をやらなくちゃ。実績ないと地方公演を自治体に売れない。

夏の公演でダンピング情報ないですか？　

>>63
今日買ってきた。
あまり良くないね。桶のレベル低い。
ジンマン／トーンハレとか、オーストラリアの何とかって島の桶のベト全（きれいなジャケ箱のやつ）以下。
管も音に魅力がないけれど、弦が良くない。特にバヨリン群、揃わな杉。
あと、４も７も特にスケルツォで弦が縦ズレ崩壊するのはなぜ？

いずれにしても公共ホールで招待大放出は解せないな。
納税者で定価購入者はどうすればいのだ？
↓こういう開き直り↓もムカツクね。

376 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/03(金) 21:08:04 ID:azvPTQIm
黙って見てましたが・・・
　
チケットのダンピングやタダ券ばらまきなんかよくあること。
苦肉の策ともいえますが、関係者なら誰でも知っている。
それを鬼の首を取ったように書き立てるのは見苦しいし、
なんでヘレヴェッヘにばかり執着するのやら。
おまけに、あなたの人間性が滲み出たこの醜い文章。
ヘドが出ますね。早く社会復帰してください。（以下略）

>なんでヘレヴェッヘばかりに執着するのやら

そりゃあ
あまりにも売れていないうえに
あまりにも多くのタダ券を配ったからでしょ。

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/403

　　　　　　 -ーv,_r　、
　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ!
　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　 　／
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　| 僕にいわせれば、たった一言で終わりである。
　　　 |' 　,-ムｰ､ 　 ｀　ﾉ　　　　| 「ヘレヴェヘのベートーベンなどチケットを買う方がわるい。」
　　　 ヽ　rrrrrrri > .　/ 　 　　＜　知らなかった、とは言ってほしくない。
　　　 　ヽ,￣ ￣､ヽ._ﾉ　　　　　　|　 ベートーベンを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。
　　　　 　ゝ----一´ヘ　　　　　 |
　　　　　人,_______／　／￣＼　　＼
　　　 ／|/<::-()-::入/　　　　 |　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　.|:::::::::　　―――　　二二二　　―――　　○.　. ;;;;;;;|
　　　　　　　　　 ;|;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 |;;;;;;;|　　　　　＿＿＿ ﾉ　　　＼ ＿＿＿＿　　　　. |;;;;;;;|
　　　　　　　　　 |;;;;;;/　ﾉ ￣￣　　　::::::ヽ　　　/::::　　　　￣￣￣ヽ .ヽ;,-､
　　　　　　　　　,-､;/　　.　　　　　　　:::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　|　|:::.::::::　 ／　●　＼:::::|　　|　　／　●　＼　　　　　 |　|
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　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |:::::――――　　　　　　／
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l::::::　　 　　　　 　　　／
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l:::::::::::　　　　　___／
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l'''''―――'''''
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　hikita、おまえ精神病院で診察を受けろ！！

ヘレベヘ、今回はほんとに悲惨だよ。
プラッソンのラヴェル・チクルスのときは実売２００枚（！）の日があっても
招待券なんかまかずに平然と公演を実施してヲタを狂喜させたあのトリフォニーが
今回はこんなに必死に宣伝をして
さらに割引ローラー作戦＆招待券配布作戦を敢行するのだから
裏では相当の事情があるのだろうな。
それはともかく某オークションでも某チケット掲示板でも売り手続出＆価格大暴落の様はすごい。
Sでも＠\2000台前半が相場だからね。しかも売れ残りばかり。
中央区の某チケット屋でも委託コーナーで店晒しだよ＞ヘレベヘ（しかも額面半額で）

耳より情報スレになったね
ほかにそういう公演はない？

まずはラトル・ベルリンフィルをダンピングしろ
話はそれからだ

なおムーティ・ウィーンフィルでも可

>>74
ヘレスレ見てりゃ、この指揮者のマニヤが狂ってるのばかりだってのがよ−くわかるよｗ
だからごく普通の善良なクラヲタどもは近付かないｗ　民度低い招待客が叩かれてているようだが
本当に迷惑なのは極少数のキチガイと同じ空間に押し込められる動員客かもなｗｗ

>>75
朝夕新聞をよ−く嫁。

>>76
あれは『額面』を買うコンサート。聴きに行くためにやるわけじゃないｗ
だから値が上がることはあっても下がることは絶対にないｗ

ヘレヴェッヘのベト全チケットが売れない理由


�@一般的にヘレヴェッヘは古楽指揮者・合唱指揮者としてのイメージが強すぎる
　（日本は欧米の音楽シーンから15年くらい遅れている）
�A指揮者・オケ共国内盤の現役盤がほとんどない
　（山野やヤマハで手軽に買えない）
�B帯同するオケが無名かつ辺境地オケの印象
　（未だに残る悪しき本場主義&ドイツ偏重）
�C高額チケットの来日公演が相変わらず多いことによるしわ寄せ
　（各種オペラ引っ越し公演、メジャーオケ多数来日）
�D「ぶらあぼ」6月号インタビューを読んで引いた
　（バッハはもういい発言／ベトは経験少ない&現在探求過程中発言／ガーディナー絶賛発言）
�Eベト新録音を聴いて引いた
　（たしかにひどい）
�F2ch内でだけ妙に神格化されている
　（逆効果）


こんなところか

>>74

　＞それはともかく某オークションでも某チケット掲示板でも売り手続出＆価格大暴落の様はすごい。
もう始まるってのに、まだ粘っているヤシが数人・・・

　＞中央区の某チケット屋でも委託コーナーで店晒しだよ＞ヘレベヘ（しかも額面半額で）
山野本店の裏の方か？まだたくさん残ってるよｗ

>>78
　＞ヘレヴェッヘのベト全チケットが売れない理由
ひとつ抜けているよ
　
　　　　�G　　　　　実　　　　　は　　　　　大　　　　　し　　　　　て　　　　　実　　　　　力　　　　　が　　　　　な　　　　　い

　　　　　そ　　れ　　が　　ま　　と　　も　　な　　ク　　ラ　　好　　き　　に　　見　　抜　　か　　れ　　たｗ

おなじようにバッハのカンタータをたくさんやっていても
後年既成のモダン桶を使って
ロマン派作品の名演をたくさんやったリヒターやアーノンクールとは
格が違いすぎます。
所詮は、仲良しクラブの少人数古楽桶でしか威張れない小物ｗ
この人に関しては、許光俊の評論は的確ｗｗ

ヘレヴェッヘは置いといても結構なマイナー桶の来日公演でも最近妙に高いの増えた希ガス

>>78
個人的には、安席でも高いのとトリフォニーに良い印象を持っていないので、
見送ってしまった。ヘレヴェッヘはここで叩かれているほど悪いとは思っていないし、
オケも少なくとも前回の来日時は悪くなかった。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
もはや1円でも売れない
キモヲタ御用達クラゲ指揮者w

　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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さあ、今日から屁レベ屁＠すみだトリフォニー、

　　　　　　　　　　最前列中央で「ひきた小心めがねデブsage王」が見れます（あはは

つーかヘレヴェッヘってだれ？

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291

だめ!
"宣伝文とは裏腹に４番の最初の爆発は不発、
終楽章もクライバーを引き合いに出すべくスピード感はない。
７番の２楽章もデモーニッシュさは皆無で、むしろバロック調。
一貫した呼吸でリズムを保てず、しょっちゅうテンポが転ぶのは指揮者の責任。
オケの音の薄さとレンジの狭さも気になった。"
カンタータ, 東京都世田谷区
2005年06月06日

だめ!
"大いに期待して、首を長くして待っていたのだが･･･
指揮者の経験不足・技量不足と、
オーケストラの基礎体力不足・技量不足が露呈した演奏に心底がっかり。
今週から始まるライヴも不安が大きくなりました。"
福祉　幽夜, 神奈川県
2005年06月06日

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:44:57 ID:PgSPLp2X
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
定価9000ｴｿのチケット、今や紙屑同然w
チケットが売れないからって墨田区が朝日新聞、日経新聞で
ご招待タダ券をバラまいたり、陰でコソコソ割引販売をするからこーゆーことになる。
最初っから9000ｴｿの価値がない指揮者だってことなをだよww

>>87
\1300？ﾏｼﾞか？
こりゃ金払っていくのがﾊﾞｶﾊﾞｶしくなんなｗ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/442
442 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/07(火) 21:22:10 ID:IUkSQxQ5
《速報》
初日、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。

オケ、ヘタレ。
時差や初日公演ということを勘案しても、ちょっとヘタレ。
01年秋の来日公演よりレベルが落ちてるかもしれない。
ヘレの指揮自体イマイチ、イマニ。
早いテンポなんだけれど、なんかノソノソ、ギスギスした感じがした。
これがバッハで何度も感動した、あのヘレなのかと思うと複雑だなぁ。

招待、大杉。客層、悪杉。
後ろで葬送行進曲の後半でくっちゃべっているオバｘ２。
「なんか、長いわね〜」「知らない曲だしィ」「ジャジャジャジャーンのほうがいいわ」
殺意を覚えました。


おまけにこんなの読んだら
なおのこと行く気が萎える罠ｗ
時間のむだｗ

http://www.triphony.com/

チケットに関する重要なお知らせ

弊財団主催演奏会のチケット等が、インターネット・オークション等に出品されている事例がございます。
このようなチケット売買においていかなるトラブルが発生しても、弊財団としては一切その責任を負いません。
ただし、高額な利益を目的とした出品については、「転売目的で取得したチケットの売買行為」として
東京都迷惑防止条例違反となります。悪質な事例と判断した場合は、予告なく予約取消等の処置を取る場合もございます。
予めご了解下さい。

お前らはダンピング＆招待状バラ撒きをやっていながら、何を言うか！！

http://www.triphony.com/topics/about_ticket.html　　
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/29

とにかく
トリフォニーのやり方は
あまりに杜撰で、しかも悪意が感じられる。
（招待券の乱発、CD発売延期の疑惑、ソリスト変更の隠蔽　etc）
正直、もうここへは行きたくなくなった。

http://www.triphony.com/topics/about_ticket.html
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094

一昨日、昨日とあまりにも客層が悪いので
今朝、墨田区文化振興財団に苦情を言ってやった。

Ｑ（漏れ）
「ヴァイオリン協奏曲のソリストは、なぜ変更になったのですか？　
　演奏者の強い希望、とはどういう意味ですか？」
Ａ（財団職員）
「ヘレヴェッヘさんとオーケストラの強い希望です。３日に連絡が来ました。」
Ｑ
「３日に連絡が来て、なぜ今日の朝刊の発表まで黙っていたのですか？」
Ａ
「会員の方には６日付で連絡しています。７日朝刊まで広告枠は塞がっていて取れませんでした。」
Ｑ
「招待券入場者があまりにも多いようだが、われわれのように真面目に金払った人間はバカをみることになる。
　なぜ招待券をたくさん配らなければならないのですか？」
Ａ
「多くの方に来て、聴いてもらいたいからです。」
（続く）

Ｑ
「多くの方に聴いてもらいたいって、片方は８千円も千円も払って、もう片方は２枚分タダで
　しかも他日公演の割引券付きですか？不公平ではありませんか？」
Ａ
「そうは思いません。」
Ｑ
「こっちは住民税も払い、会費も払い、チケット代もチクルス券として３万数千円払っている。
　それだけの金を払って、招待客と思しき連中の発する雑音は聴きたくない。」
Ａ
「でも多くの方に来て、聴いてもらいたいものですので。」
Ｑ
「あなたの答えは、真面目にお金を払ってくる客を愚弄しているとは思いませんか？」
Ａ
「じゃあ、上の者と相談して、上の者に電話かけさせますからー、あなた（様は無い）の
　住所と連絡先を教えてください。」

ちなみにＱは自分がどこの部署・役職なのかはもちろん、名前すら名乗らないで、この応対。
なんとなく間が抜けた感じの喋り方の、生気の無い若者。
もう、話にならないね。
タレント盤の発売阻止疑惑（？）、招待券・割引券の乱発、ソリスト問題は徹底的にすべきだね。
　

あと
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
これも越権行為、出品妨害にはあたらないのかね？
他に削除された方がいたら情報くれ。

この分だと秋のキエフ国立フィルのチャイコもばら撒きになるかねぇ。

>>86
ここで試聴できます
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/lang/en/currency/GBP/rsk/hitlist/rk/classic/hnum/9817670

>>97
それが値崩れしたら、ちょっと聞いてみたい｡｡｡

イープラスの得チケや、チケット・ポンテ http://www.tponte.com/ はどうなのよ？
自称音楽評論家に招待券を渡していた件とかもね。

>>95
はっきり言って、お前みたいなキモイクラシックマニアを相手にしないという態度は自治体運営の上ではまことに合理的です。

>>101
新聞見てタダ券を貰って聴きに来るおばちゃん相手にしていても
商売にはならないし、意欲ある企画は成り立たないのでは。

■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

墨田区文化振興財団研究
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118282694/

もう少し働けよ。
なんかこうあら捜しばかりの人生はみっともないよ。
余裕が無いっていうのかな？ﾌﾟｯ

>>97
バラマキ狙いで誰も買わない、に一票

10 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/09(木) 23:04:05 ID:PRwE4VFA
このホールについてはひとこと言っておきたい。私が、さるアマオケで弾いていた頃のこと。
もう６、７年前になるが、ヲタ受けのよい（先手を打っておくが、Ｕ野ではない）
ある指揮者兼評論家の先生が指揮をされ、このトリフォニーホールで本番をしたときの話。

本番終了後、客席で聴いていたメンバーの家族が着替えや荷物を持ってステージ脇左側の扉から楽屋へ行こうとしたところ
レセプショニスト（って言うのかな？会場係嬢）が「ここからは関係者以外は立ち入りできません」と
ヒステリックになって制止した。そこには当日の指揮者（兼評論先生）に面会したりサインを貰おうとした数人もいたらしいが
件の家族は団長以下許可を得ていること、出演者の家族で届け物の必要があることをくどくどと説明したのだが
例のレセプショニストはがんとしてダメの一点張り。詳しい状況はわからないが、家族のひとり（男性）の左足を踏みつけたらしい。
融通がきかない応対と、激痛に爆発した家族の男性が「バカやろう！！」と一喝して、仕方がなく外から搬入口にまわろうとすると
そのレセプショニストは「バカといわれる覚えはない」「あやまれ」「ふざけんな」などと大声で怒鳴りながら、なんとホールの出入口まで
その家族を追いかけて罵声を浴びせたそうだ。ここまでくると完全におかしいよね。
足を踏まれた男性は左足親指の爪の境目に１週間の怪我。少し化膿したという。メッシュ皮の靴は患部の部分が少し崩れ、血痕があった。
ヒールで思いっきり踏まれたらしい。しかし、謝罪はオケ幹部に電話１本のみ。被害者には謝罪も賠償もなかった。
当のメンバーは辞め（家族は「キチ○イを相手にするほど暇じゃない」とあっけらかんとしていたそうな）、
オケはこの会場を二度と使わなくなった。
ちなみに、そのレセプショニストは「浜野　はまの」という。
当時も今もチーフで、何のお咎めもなく
相変わらずステージ左側の通用ドアの前に立っている。
これが墨田クオリティ。

斜めで気分が悪くなるほうが問題だ。

>>97
ウィーン、ベルリン、バイエルンなど外来オケが集中している時期に
地味な企画を成功させようとしたら、チケットのバラ撒きのような
コアなファンの信用をなくすことをしたらダメだよ。
他に魅力的な公演が集中、チケットは例のごとく安易な設定で安くない、
今回のヘレ公演で主催者がゴーアーの信頼を失うという三重苦状況でしょう。
こりゃ再びバラ撒きかな。

[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1115441489/l50
携帯ジャマー使用者のスレです。

【公式】ドキュソバスター使用報告スレッド ４台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1115420284/l50
ドキュソバスターとは、一般に市販されている電話ジャマーを改造して、
パワフルにした装置の事を言います.

フランダース、タダ券入場者多すぎ

age

今日は
わりとおとなしかったよ
でも、招待多すぎ
名札つけて闊歩している奴多すぎ

でも、まだ空席もけっこうあった

ａｇｅ

で、墨田のばら蒔き招待の件は
どうなった？

http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10372/1037253226.html

>94-95
>106
すごいね、こりゃ。


俺はだいぶ前に、ロストロ／新日でショスタコ聴いて、二度とこんなとこ来るかと思った。
招待券だったけどw

ヘレヴェッヘ　ベートーヴェン・チクルス�G12日Ａ席 7,000 円 1 6月6日
ヘレヴェッヘ　６／１０ベートーヴェン・チクルスＳ席１枚 5,750 円 3 6月6日
6/10ヘレヴェッヘ　ベートーヴェン５番８番Ｖｎ協奏曲 6,250 円 9 6月5日
ヘレヴェッヘ　ベートーヴェン・チクルス�E10日Ｓ席 6,000 円 1 6月3日
ヘレヴェッヘ　ベートーヴェン・チクルス�C８日Ａ席 6,000 円 1 6月3日
6/7(火) ヘレヴェッヘ指揮 ベートーヴェン交響曲大全集�Tペア 5,800 円 19 5月30日
6/8 ヘレヴェッヘ ベートーヴェン交響曲大全集�U ペア招待券 4,700 円 14 5月29日
6/8●ヘレヴェッヘ●ベートーヴェン交響曲大全集�U●2名招待 5,750 円 13 5月29日
最高席！ヘレヴェッヘ★6/10ベートーヴェン交響曲全曲演奏会

http://www.aucfanからの検索

>>94
そいつの上司との会話も見てみたい。

age

>>117
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35033056（800円）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45703666（1300即決なのに810円）

以下入札０
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060（5000円開始）
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057（3000円開始）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193（3000円開始）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833（1000円開始）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898（1000円開始）

フランダースの招待券の入札状況といい、
ここでの僻み妬みやっかみ粘着といい、
ヘレベヘヲタクには『　貧　乏　人　』『　ケ　チ　』が多いのですね。

566 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/06/18(土) 00:14:31 ID:22RkYZAL
新国は深刻らしい
賛助会員の会社に勤務している友人から聞いた話だが
フィデリオ（終了したが）、蝶々夫人、の
どのクラスのチケットも半額で買えるらしい
　
　事実は売れていないのかな？

クラシックコンサート、オペラ観劇中に携帯鳴ったり、フラブラされたら、陶酔できますか？？
携帯ジャマー ＆フラブラジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092133781/l50

このホールについてはひとこと言っておきたい。私が、さるアマオケで弾いていた頃のこと。
もう６、７年前になるが、ヲタ受けのよい（先手を打っておくが、Ｕ野ではない）
ある指揮者兼評論家の先生が指揮をされ、このトリフォニーホールで本番をしたときの話。

本番終了後、客席で聴いていたメンバーの家族が着替えや荷物を持ってステージ脇左側の扉から楽屋へ行こうとしたところ
レセプショニスト（って言うのかな？会場係嬢）が「ここからは関係者以外は立ち入りできません」と
ヒステリックになって制止した。そこには当日の指揮者（兼評論先生）に面会したりサインを貰おうとした数人もいたらしいが
件の家族は団長以下許可を得ていること、出演者の家族で届け物の必要があることをくどくどと説明したのだが
例のレセプショニストはがんとしてダメの一点張り。詳しい状況はわからないが、家族のひとり（男性）の左足を踏みつけたらしい。
融通がきかない応対と、激痛に爆発した家族の男性が「バカやろう！！」と一喝して、仕方がなく外から搬入口にまわろうとすると
そのレセプショニストは「バカといわれる覚えはない」「あやまれ」「ふざけんな」などと大声で怒鳴りながら、なんとホールの出入口まで
その家族を追いかけて罵声を浴びせたそうだ。ここまでくると完全におかしいよね。
足を踏まれた男性は左足親指の爪の境目に１週間の怪我。少し化膿したという。メッシュ皮の靴は患部の部分が少し崩れ、血痕があった。
ヒールで思いっきり踏まれたらしい。しかし、謝罪はオケ幹部に電話１本のみ。被害者には謝罪も賠償もなかった。
当のメンバーは辞め（家族は「キチ○イを相手にするほど暇じゃない」とあっけらかんとしていたそうな）、
オケはこの会場を二度と使わなくなった。
ちなみに、そのレセプショニストは「浜野　はまの」という。
当時も今もチーフで、何のお咎めもなく
相変わらずステージ左側の通用ドアの前に立っている。
これが墨田クオリティ。

客のほうがタチ悪いじゃん。

スロヴァキア・フィルも当然のように、、、

>>123
コピペ＆マルチポストは迷惑行為。
それが事実で不満があるなら公開質問状でも出せばよい。

トリフォニーホールについてはひとこと言っておきたい。私が、さるアマオケで弾いていた頃のこと。
もう６、７年前になるが、ヲタ受けのよい（先手を打っておくが、Ｕ野ではない）
ある指揮者兼評論家の先生が指揮をされ、このトリフォニーホールで本番をしたときの話。

本番終了後、客席で聴いていたメンバーの家族が着替えや荷物を持ってステージ脇左側の扉から楽屋へ行こうとしたところ
レセプショニスト（って言うのかな？会場係嬢）が「ここからは関係者以外は立ち入りできません」と
ヒステリックになって制止した。そこには当日の指揮者（兼評論先生）に面会したりサインを貰おうとした数人もいたらしいが
件の家族は団長以下許可を得ていること、出演者の家族で届け物の必要があることをくどくどと説明したのだが
例のレセプショニストはがんとしてダメの一点張り。詳しい状況はわからないが、家族のひとり（男性）の左足を踏みつけたらしい。
融通がきかない応対と、激痛に爆発した家族の男性が「バカやろう！！」と一喝して、仕方がなく外から搬入口にまわろうとすると
そのレセプショニストは「バカといわれる覚えはない」「あやまれ」「ふざけんな」などと大声で怒鳴りながら、なんとホールの出入口まで
その家族を追いかけて罵声を浴びせたそうだ。ここまでくると完全におかしいよね。
足を踏まれた男性は左足親指の爪の境目に１週間の怪我。少し化膿したという。メッシュ皮の靴は患部の部分が少し崩れ、血痕があった。
ヒールで思いっきり踏まれたらしい。しかし、謝罪はオケ幹部に電話１本のみ。被害者には謝罪も賠償もなかった。
当のメンバーは辞め（家族は「キチ○イを相手にするほど暇じゃない」とあっけらかんとしていたそうな）、
オケはこの会場を二度と使わなくなった。
ちなみに、そのレセプショニストは「浜野　はまの」という。
当時も今もチーフで、何のお咎めもなく
相変わらずステージ左側の通用ドアの前に立っている。
これが墨田クオリティ。

こぴぺ承知で疑問

>>127
> ステージ脇左側の扉から楽屋へ行こうとしたところ

なぜそこから入ることにこだわる？
普通そんなとこから楽屋へ行かない。

２０００円で見られるオペラがありますが、行きますか？

どんなオペラ？　

イタリアの超有名な演目。
字幕つき

クラシック招き猫　４１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/748

http://hpcgi2.nifty.com/182494/cgi-bin/treebbspro(1).cgi?vew=13728

ダンピング情報きぼんぬ！　

夏枯れかい　

人の来ない音楽祭とかないけ？　

age

新聞をチェキ汁！　

>134
ダンピング情報じゃないが，8/1のエッシェンバッハ/シュレスヴィヒ・
ホルシュタイン祝祭管弦楽団の演奏会では親子ペア招待が500組あるそうだ
（スポンサー：○本財団）。

サントリーホールのほぼ半分が親子ペア（ほとんどサマーコンサート状態）。
それに通常の招待客もあるだろう。

マジメに最安券を買って行くことが虚しい・・・。

↑そういうのがヤフオクに流れるからやめれ。

ソフィア・オペラだったか
芸大の学生は半額と芸大構内にポスターが貼ってあった

http://www.tponte.com/item_details.cfm?item=710

>>139
こりゃ最悪な客層になりそうだ…。チケット買わないでよかった。

ヘレヴェッヘに続いてエッシェンバッハも日本でのキャリアは辛くなりそう。
５月のフィラ管との凡演で見切った人も少なくないだろうし。

凡演？　行ってないのによく言うよ。

少なくとも平凡ではなかったよ。

凡演ではなく　駄演であったな

そんなこと言っちゃ駄演駄演

　　

>>143
いや、今日は最安券で聴くべき。変態的ブラ４が聴けます。子供にはもったいない。

>>144
サントリーでやった３公演は行ったよ。
あれで満足できるなんてうらやましい。

秋のダンピング情報はないかねー　

ミュンヘン・オペラのマイスタージンガーとアリオダンテのエコノミー券を買ったけど
空席がいっぱいあるようなのでダンピングを待った方がよかったかも。