フィリップ・ヘレヴェッヘ　Part4

静かなるカリスマ、フィリップ・ヘレヴェッヘを語りましょう。

Part1
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998661000.html
Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020795337/l50

コレギウム・ヴォカーレ公式ＨＰ
http://www.collegiumvocale.com/
シャペル・ロワイヤル＆シャンゼリゼ管弦楽団公式ＨＰ
http://www.lachapelleroyale.com/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝重複スレにつき、終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

新譜きぼん

ベルギービールを飲みながらヘレ聴くと最高の気分だ。
どちらも甘味、酸味、苦味のバランスが絶妙。
ラッススにはコクと深みのあるホーリーエール系のビールをワイドゴブレットで。

ちと早まって立ててしまったようでし
旧スレがまだ少し残っているので消化しましょうという意見がありました
ので、旧スレもベルギービール飲み飲みマターリよろしくお願いします　ﾍﾟｺﾘ

sage

しかしベルギービールは奥が深いね。
銘柄だけで1053種類、商品数では軽く1500を超える。
ヘントに行ったらフルーテンマルクト通りの
「ガルヘンハイシェ(Gaｌgenhuisje)」を訪ねてみるといい。
屋号の意味は「死刑囚の小さな家」。
中世の頃、死刑を宣告された男はレイエ川に吊るされる前に
ここで最後のビールを与えられたそうだ。
メールセニエル通りの「ストロープケ(Stropke)」でも１００種以上の
ビールが味わえる。
「ストロープケ｣とは、グラーフェンステーン城で囚人の首を縊るのに
使われた縄のこと。
ヘレも毎日毎夜こういう店でビールをカクカク飲んでいたに違いない。

>>8
そういう店でビールをカクカク飲みながら、
「月に憑かれたピエロ」の指揮のアイディアを練ったりするわけですな(w

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝重複スレにつき、終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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高本の履歴書

・浦和高校卒
　囲碁部でパシリ担当
・埼玉大学卒
・（株）味の素に入社
　素行不良で解雇
・川崎市多摩区にある親の遺産のアパートを
　まっ黄色に塗って大家稼業
・自称音楽評論家
　ただし、この世で彼を評論家として認めているのは
　２ch・クラ削除板だけ

　ミニコミ誌『音楽現代』の読書投書欄が唯一の評論掲載誌

　今日まで評論の原稿依頼は皆無

　招待状をくれない演奏家や、自分を批判忠告した人間を
　２chであることないこと誹謗中傷するのが日課

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　ヘレがんがれ

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今夜はつくだ煮を作りますた
おつまみに良いでつ
ベルギーにはない味でつ
関係ないカキコですた

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>>8
最近出た文庫本の
まんまコピーじゃん（ｗ
も少し上手に能書きタレろ

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｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　>>1さんがんがれ

>>17
新書だろ？このヴォケが

（ ´∀｀） >>1です

sage sage

オイラはドラ・マー、
やくざなドラ・マー、と。

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（ ´∀｀）?

（ ´∀｀）?

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<`ヘ´>

（ ´∀｀）

保守

保守2

(* ^ーﾟ)ﾉ

（　´∀｀）つ―●○◎-　ｵﾀﾞﾝｺﾞ　ﾄﾞｿﾞｰ

( ﾟдﾟ)

（ﾟДﾟ　）

新譜待ち

(;´Д`)y─┛~~　ｼﾝﾌﾟ ﾏﾀﾞﾃﾞﾂｶ

(-ω-` ) zzz....

新譜予約しますた。

12月15日発売か・・・
まだ一ヶ月あるなあ

ageないの？

>>42
うん、もうしばらくはsageとこ。

では、そういうことで。

あげます

もう使ってよろしい？

Schubert/Mendelssohn
Mass.5/Psalm.42
Herreweghe/O.Des Champs Elysees,Rias.Ccho
HMC901786

いま、ＦＭでヘレヴェッヘの第９がかかってたけど、めっちゃスゴイやん！！
特に合唱パート！
この指揮者一体何者？

合唱の部分、凄いでしょう。ヘレさんの実力ですよ。よかったら他もどうぞ。

>>48
ライブはその10倍凄かったです。

ライヴとCDの比較は意味が無い気もするなあ。

どっちにしろ10倍凄かったとか言われても、
ああそうですかそりゃよござんした、としか言えないし。

age

新譜、HMFのサイトで少しだけ試聴できたけど、
何だか重力のくびきを解かれたような感じで
響きの質が軽くなって来ているような気がしましたのだ。

ジャケットは写真だとここひとつに思えるけど、実際はどうなんだろ？

>>48ミサソレよりは遥かにいいけど合唱のドイツ語が透明すぎて作り物っぽい。
テノール独唱が弱いしバスパートにヘンシェルとはいえバリトンを当てるとディースカウもそうだったがどうも低音が弱い。

>>54
木を見て森が見えなくなってないか？
それじゃあ満足する録音などないんじゃないの？

>>54
透明さが売りだから透明さに文句言われてモナー
ヘレが口に合わなかったってことだね

>>56
>ヘレが口に合わなかったってことだね

その言い回しに触発されて
またぞろヘレ＋ベルギー＝美食マニアが出現する予感(w

ま、いいんだけどさ
美食カキコ読むと腹減って仕方ないんだなあ

ライブの話は難しいね
たしかに素晴らしいライブだったんだけど

どんな素晴らしかったか語りたいという側の気持ちも分かるし
それを読む側にしてみたらウザいという気持ちも分かる気がする
当面、来日がないことを考えると
ライブの思い出話をしても老人の繰り言のようだという感じもある
私自身は最近、ライブの話は控えるようにしている
すでに過去スレで語り倒したことだから
興味のあるヤシには過去スレを読んでもらえばいいのかな、とも思う

>>54
好みの問題だよね
そういう感覚もあるんだろうな
そういう人は演奏に透明感を求めたいと思う曲を買うとき
ヘレの録音を選べばいいんじゃないかと
それがヘレの個性なので

ううむ、みなさんの言いたいことはわかります。
今生きている演奏家でこれは聴きたいっていう人少ないんです。
ヘレさんは貴重な例外。ブル９良かったもんね。

俺も、今朝のＦＭ聴いた。
マジ、生で聴きたいけど、>>56読むと当面来日はないのか。
残念！！

おお、復活している。見事な生命力だ。
>>1さんは災難だったけど、もう大丈夫かな。

>>61
（ ´∀｀）ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖｰ

>>62
おお、ご無事で何より。
またマターリとヘレを語りましょう。

アストレのラッスス最高！

ワタクシはたまたま今朝ラジオでヘレヴェッヘの第九を聴いたものです
ヘレヴェッヘ自体初めてです

感想　どこがよいのかまったく分からない
確かに透明感はあってきれいな演奏だったけど、それ以前の問題として
音楽全体としての構築感とか
曲から訴えかけてくるもの、情感、ドラマ性そういうものが感じられない演奏だった
あんなBGMみたいな第九をやる人がいて
それが好きな人が結構大勢いるというのは
世の中いろいろなんだなあ、と思いますた

>>65
音楽自体の内的必然性に基づいた構築感はすごくあるよ。
構築感をドラマ性とか情感とかと結び付けてしまうと感じ取れないかもしれない。
>>65さんの言う通り、情念的な訴えかけや、情感、ドラマ性なんかはないね。
でも、ＢＧＭとは全く違う。
>>65さんがいうようなものを振り払った楽曲の姿がとても新鮮で、魅力的に感じる
聴き手もいるということだ。
＞世の中いろいろなんだなあ
という>>65さんの感想は全くその通りだと思うね。

>>65
言葉のひとつひとつがあれだけ明瞭で、訴えかけてくるものが多い合唱は他にないと思うけどなあ？
少人数なのに迫力は失わず、迫力があるのに混濁しない。
そしてその透明な合唱のヴェールを通して、オケが木管もビオラも明瞭に聴き分けられるんだよね。
初めて聴いたときは、それこそひっくり返るくらい驚いたけど、あれ聴いて驚かない人もいるんだ。

まあ、よく言われる「ゴシック的」という評価が、
（個人的には決して適切な評価とは言えないと思うのだが）
ある程度はヘレの特徴を、誰にも分かりやすく表しているのだとは思う。
基本的に静謐、瞑想的、緻密、感情に溺れない、等々。

ただし、感情がないのではない。
よく聴くと、特有の（語弊があるかな）優しさというのかな、
暖かさというのか、そういうのが、ほのかに伝わってくる。
まったく嫌味でない程度に。
非人間的な音楽ではない、むしろ高度に純化された人間性を感じる。
ヘレにはまる人がとことんはまるのは、ひとつにはそれがあるのでないか。

……それから、これは書かないほうがいいのかもしれないけど、
第九に関していえば、録音よりライブのほうが本当に良かったんだよ。
録音の緻密な美しさに加えて、さらにエネルギッシュなパワーがあった。
録音よりずっとロマンティックな演奏だった。

ヘレの録音でロマンティックな特質が最もよく表れているのは、
以前にもスレでよく取り上げられた、ベルリオーズ「夏の夜」で、
これはおそらく同曲の決定盤だと思う。

ヘレの日本ライブも、ついにリヒターの来日公演並に神格化されはじめたか。
ﾌｧｿ心理は恐ろしいもんだな。（ｗ

>>68
ヘレの来日第九、冷静に思い返して、
合唱はいつもの出来、オケはヘタレというのが妥当なところではないだろうか？
いつもの出来とは言っても、ＣＶを初めて生で聴いたﾔｼﾗが驚くのは分かるが。

>>70
地域によるのでないかと思う。どこの公演で聴いた？
うちは山陰公演だった。

当時のクラシックＢＢＳを見ると、都市部での公演は低調だったようだ。
ところが山陰ではなかなか評価が高かった。
少なくとも自分の知っている範囲内では、相当な高評価だった。
単に山陰が田舎だということではなかったと思う。
都市部まで足をのばしてコンサートを聴くことも結構あるのだが、
あの第九はいままで聴いた中で最高の部類だったと思う。
もしかすると、ホールがやや小さめだったことも幸いしたのかもしれない。

ヘレは地方公演で手を抜かない指揮者というのが定説だが、
あの時も田舎で聴けてかえってラッキーだったと思っている。
正直、ヘレが凄いと思ったのは、その第九からだった。
それからの来日は、かかさず聴いている。東京や大阪の公演も聴いた。

ライブの話はどうも紛糾するので（検証ができないからね）このあたりで・・・

68は71当人。
それから「 単に山陰が田舎だということではなかったと思う」という部分は、
田舎だから名演を聴く機会が少ないのでそう感じたわけではないと思う、
と言いたかった。

でも、東京と札幌のシュッツ他モテットの夕べの
無二の名演に比べれば
あの第九はまだまだ本領発揮とは言えない。
将来の再演に期待したい。

>>70
漏れは北とぴあで聴いたが、
オケはちょっと・・・だったね。弦はガサガサしてたし
特にホルンのミスが目立った（モーリじゃないほう）。
でも合唱は文句なしに凄かったよ。あれに並ぶ第九の合唱は聴いたことがない。
HMF盤は録音が問題。あの迫力が伝わってこない。

>>73に一票。
フォーレクよりも第９よりも、ずっと凄かったのに。
あまり聴いた人がいないのかな、ここには。

ヘレヲタは第９しか聴いてねえんだろ
オケヲタだからな

をいをい・・・　ヘレヴェッヘの録音って、大半オケなしでは・・・？

>>76
ツッコんだつもりが�dだボケになっている好例。ネタか？おい。

先週アストレのラッスス聴きなおしてあらためて初期ヘレの良さに惚れますた。

北とびあの
バッハ一族とシュッツのモテット、オレも聴いた。
庭師がサントリーでやったイスラエル人と並ぶ名演だな、
個人的には

あの〜第９でもブルックナーなんですけど。（藁

あぼーん

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

あぼーん

あぼーん

あげ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　

とりあえず100ゲット。

>>100
とりあえずおめ。

だから？

といわれても。

救済しておく
ヘレヲタ、もうヘタったか？

ドララントの DIES IRAE / MISERERE 中古で買ってきますた。
１０００円ですた。

あぼーん

いちおう試聴できまつ
http://www.harmoniamundi.com/hmuk2/prod_main.asp?numb=901786

試聴した感じ、
リアスの合唱がいまいち美しくない気がするのは漏れだけ？

>>108
やっぱ、RIASとCVなら、(以下略)

あぼーん

>>108,9
確かにＣＶ独特の息づかいと一体感は感じられないかな。
今のＲＩＡＳも相当優秀だと思うし好きなんだけどね。
餅は餅屋というか・・・。やはり合唱団は指揮者との組み合わせで活きるもんだからなぁ。

>>108-109
ロ短調ミサやクリオラで比べると一層（略

RIASは、決して悪くないよ。
というか、素晴らしいといっていいレベルじゃない？
CVが特殊すぎるのだと思う。
比較不可能。
他の合唱団と、まったく風合いが違うでしょ。

リアスにはリアスの良さがある。
ベルリン古楽アカデミー、ヤーコブスのクリオラや世俗カンタータが
ＣＶだったら、こりゃ間抜けだわな。

同じくヘレのクリオラがRIASでも引くな。
しかし、同じクリオラでも正反対のこの２組が
一番気に入ってしまっているのも不思議。

やはり指揮者、そしてオケとの相性でしょう。

RIASはハモりがいまいちだな。CVと並べるとだが

まぁ今度出る新譜に関しては、
一分間のＭＰ３の試聴だけでは判断すべきでない罠。
他の箇所ではもっとヘレとＲＩＡＳの個性が馴染んで、
美しくハモっているかもしれない。
でも試聴ページがあるということは既に入手可？
ＨＭＶ通販サイトでは12月発売だったが、
もう聴いたヤシいる？

クリオラ得意な指揮者は12月は稼ぎ時(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本だと得意じゃなくても大工で稼げる罠(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

本当だったら、今ごろ来日していたはず、ＣＶと。
日本アーティスト・マネージメント（ＣＶ担当＝玉村＝元ソティエ）、逝け！

久しぶりにシャインを聴いたが、やはり凄いな。
特に、"Die mit traenen saehen"なんか聴いていると恐ろしささえ感じるよ。
これを聴いて、シューベルトも期待できると確信した。

>>124
そうか、なるほどね〜♪

>>123
124ですが、何か？

シューベルトのミサはガーディナー盤も出ていて結構好きなのだが
ヘレ盤はどんな演奏か楽しみだ

保全

>>126
乙。

Ricercar のＨＰってないの？

下のほうでコソコソしてるんじゃねーよ、古楽ヲタ（ｗ

シャンゼリゼ公式ＨＰが何か変
（すぐ修正されると思うけど）

The address of the web site changed.
This window will be automatically redirected
to www.orchestredeschampselysees.com

と表示されてから
http://www.orchestredeschampselysees.com/へジャンプするが
そこでも再度

The address of the web site changed.
This window will be automatically redirected
to www.orchestredeschampselysees.com

と表示され、しかもそれが何度も消えては現れ、消えては現れる・・・・

・・・ヘレが自分でＨＰ作ってるんじゃないだろうな(w

ハ短調ミサK.427を聴きながら寝るか

ヘレとモーツァルトって相性悪そうだけど,意外とイケるんだよな。
しかも、声楽の入らないグラン・パルティータが絶品というのも面白し。

グラン・パルティータ(･∀･)イイ！！
たしかに声楽は入らないけど、各楽器を声のようにあつかってるね！

モーツァルトとヘレは合ってるんじゃない。
ヘレが録音しそうにないものといえば、
テレマン、ヘンデル､ハイドン､ロシアもの。

ヘレのマラ９が聴きてぇー。
ゲルギエフのは酷かった。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

大地の歌どうよ？

ヘレはマーラーが好きではないらしい。

録音はないがヘンデルならライヴで採り上げてる。

>>138
大地の歌は良い出来だと思うが､残念なことにシェーンベルク／リーンの室内楽編曲版。
フルオケ版を聴きたいと思うのは漏れだけではあるまい。
マラ９の４楽章なんか、まさにヘレ向きと思うのだがどうよ。

>>139
室内楽版の「大地」の録音があるし、
昔のインタビューでは原曲も振りたいと言っていた。
昨年の来日時には「角笛」を振っていた。というわけで、
好きでないというわけではないのでないかと。
ただ「うまく振る自信がない」みたいなことは、どこかで言っていたかも。

>>141
はげどう。
ヘレのマラ９聴きたいねえ。

>>140
ヘンデル？いつの話？
ずーっとやってないはずだが。
この前のベルシャザールならキャンセルしているよ。
ちなみにメサイアはやったことがない。

>>143
ヘンデルやったことあったんだ。
で、曲目はやっぱりベルシャザールだったの？

漏れとしては、マーラーもいいが､
もう少しバッハ以前のドイツバロックをやって欲しい。
３Ｓなら最高だけど、クーナウでもブクステフーデでもいい。

来年はバロックばかりじゃん。
聴きたいな〜

ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:. ...

んあ。もう発売されてたのか。。。
ＨＭＶを見たら発売日が６日に繰り上がってる。ﾔﾗﾚﾀ

シャンゼリゼのスケジュール中の、これが熱烈に聴きたい。
Hector BERLIOZ
SYMPHONIE FANTASTIQUE
ORCHESTRE DES CHAMPS ELYSEES
Direction : Philippe HERREWEGHE

・・・・ところで新譜聴いた香具師、感想どうよ？

まあまあ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

>>150
東京大学法学部卒業、いまはバリバリの国家公務員の漏れにとって
君はただのドキュンしかねぇよ
アハハハハハハハハハハ

>>149
まあまあ、でつか・・・

・録音好き
・自分の音楽祭を持っている
・自分の美学に染め上げた手兵オケを持っている
・レパートリーの幅が異常に広い
・再録大好き
・信者がいる／アンチもいる
・小男
・歌手の好みが独特
・苗字がヘン

古楽界のｶﾗﾔｿでつか、このひとは？

フランツくんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これから聴きます。

>>153
なんかムカつくけど笑えるな
苗字がヘンとか
たしかに小男だし
日本のクラオタと並んで立って背丈同じくらい
コーイと並ぶとオール阪神巨人。。。

しかし信者の数は斯界全体で見ればそんなに多くないし
古楽界のｶﾗﾔｿというのは、もとはガーディナーへの批評でそ？
レパートリー広いと、どうしても言われがち

ｶﾗﾔｿは美形で指揮姿が華麗。
一方ヘレは・・・・(w

>>153
あと、耳が異常なほど良いというのもある。
ＢＰＯの団員から聞いたのだが､ｶﾗﾔｿの耳の鋭さは一流指揮者の中でも際立っていて、
ＢＰＯの団員から見ても同じ人間だとは思えなかったらしい。
減れも､合唱練習のときに音をとる鍵盤楽器を必要としないのは有名だし、
オルガンの調律法の違いを指摘した逸話は有名。
しかし、やはり古楽界のｶﾗﾔｿなんて言われると腹が立つな。（ｗ

保全

では、
古楽界のカール・ベームということで（ｗ
もちろんカラヤンは庭師ね。

ところで、東京シティ・フィルの矢崎なにがしって人
ヘレの実弟？

>>159
＞ヘレの実弟？

写真うｐきぼーん。

これかな？
ttp://www.kajimotomusic.com/artists-e/yazaki_hikotaro-e.html

似てるの髪と眼鏡だけじゃん。ひどーい(w

>>161
たけしがヘレの扮装しているのかと思たよ。（ｗｗ

>>161
弟もなにも、同い年じゃん。

>>161
激ﾜﾗ。

http://www.kajimotomusic.com/artists-e/yazaki_hikotaro-e.html

>>148
例によって、ミサソレ､ドイツレクイエム系の録音だから、抵抗のあるﾔｼは多いかも。
ちなみに俺は、大嫌い。
しかし、演奏は凄いぞ。

>例によって、ミサソレ､ドイツレクイエム系の録音

あああ・・・
たしか今回もライブ録音だもんねぇ（泣
ｹﾞﾄしたら耳フィルタ用意して聴きます。

>>167
しかも、裏ジャケがフォーレクと同じな罠。
だが、トラック４のサンクトゥスで、俺は逝ってしまった。
シューベルトのアホっぽいスコアから、どうやったらこんな響きがするのか・・・。
ここにも、後半に穂算菜の罠はあるんだけどな。

メンデルスゾーンの方が良かったかな。

シューベルトはいい演奏だと思うが、イマイチ萌えんなあ。。。
やっぱ、ルネサンス／バロックの方がいい。

age

ＦＭでマタイやるよ。

モンテヴェルディ「ヴェスプロ」再発あげ
弟子カヴァッリのヴェスプロ（これまた傑作！）も聞き物だyo!

>>173
カヴァッリもヘレ？

んなわけない
ブルース・ディッキーの再発。

>>172
詳細情報きぼーん

>>176
エヴァンゲリストは天才ボストリッジ

>>176
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036494089/306-

age

コンセルトヘボウということは、モダンオケでマタイをやったわけ？

>>180
マタイ、ヨハネについてだけは、モダンオケでもそれなりの演奏は可能で、
カンタータは絶対に無理、みたいな発言をしてたことがあったと思う。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

ヘレならばやはり第９がいいよね

ブル？

メリークリスマス☆

>>184

ブル＋マラでどうだ！

>>186
逝ってしまいそう(ﾟ∀ﾟ)

保全

今セルとヘ某/マタイsage。

マタイあげ。解説が小林義武さんだね。

>>189
「ヘ某」ってヘレヴェヘ某の略かとおもた。

あれ、いま放送中なのに誰もｶｷｺしてない。

いや、聴いてるけど・・・

モダンオケでも､しっかりとヘレヴェヘのマタイになっていたな。
受難のドラマに焦点をあてるのではなくて､
マタイの多層的な構造を活かして、人々の救いを立体的に浮かび上がらせていく。
受難曲はモダンオケでも可能だというヘレヴェヘの主張を裏付ける出来だったとは思うが､
やればできるというだけで､器楽のオブリガートなどは明らかに古楽器の表現力に及ばない。
敢えてモダンオケを使う意味は見いだせなかった。

贅肉のない、美しいマタイ。
あえて古楽器めかして響かせようなどとはせず、
いかなる点でも気を衒った表現をしようとはしない、
古くさくもなければ新しがりでもない、
正攻法の、中庸を得た、しかも一貫して緊張度の高いマタイ。
ボストリッジなど、かなりロマンティックな歌い方をする歌手が目立ったが、
それが器楽に違和感なく溶け込んでいたのは、
ヘレがモダン楽器の特性を生かした音楽を狙ったためではないかという気がした。
ヘレなりに、モダンならではのマタイというものを、意図したのでないか、と。
モダンオケ専門の指揮者たちとはまた少し違った視点から。

とにかく、年末のひとときを満たされた気分で過ごせたのは有難い。
今後も、もっとヘレのライブを放送してほしい。

>>194,>>195
ｳﾌﾟありがとうですた。
小林義武さんはﾅ〜ﾆを話したのでつか?

>>196
減れの紹介、減れとリフキンのＢＷＶ８０比較（減れの解釈への疑義）、新バッハ全集の話､
減れの古楽器マタイとの比較、マタイの構造（二重合唱、二重オケ、Vox Christi、Textの三層構造）、
聴きどころ紹介

以前は、アリアやコラールの最後であんなにrit.かけたりしてなかったんだけどなあ。
やっぱりモダンオケを意識した表現なのだろうか。
オブリガートや歌手にひきずられてテンポが定まらない部分が合ったのは、
ライブということを考えてもヘレヴェヘらしくない。
相変わらず美しいマタイだったけど、ちょっと耽美的過ぎない？って思った。

>減れとリフキンのＢＷＶ８０比較（減れの解釈への疑義）

ヘレがフリーデマン編曲版を使っていることについての話ね。
たしかに「疑義」という感じの口調だったな。
表現は単に、ヘレの選択を不思議に思う、という感じだったけど。
いや正確な表現は、エアチェックしてないので確認できないが……。
たしかにバッハ学者としては、そういうことになるのかな。

ヘレという指揮者の個性に親しみを持つ立場からは、
いかにもヘレらしい選択だということになるんだけど。
何にせよ、ずいぶん前からヘレは「学究肌」の指揮者ではなく、
古楽器系指揮者のなかでは、
かなりモダン寄りの趣味を持っていたということの、一つの表れではある。

関係ないが、小林氏の話し方って、
想像していたのより黒田恭一がかっていた(w

>>199
意外と声が若かったね。
新バッハ全集を校訂した立場からすれば､
「何で使ってくんないのー？」と感じるのはごく自然かも。
でも、フリーデマン版は、あれはあれでいい音楽だと思う。
他の曲を聴いても、フリーデマンは実はｶﾅｰﾘの天才だったのでは？と思うのは漏れだけ？
大バッハの長男じゃなかったらもっと名をなしていたかもと思うとちょと残念。

>減れとリフキンのＢＷＶ８０比較（減れの解釈への疑義）

俺は、減れが「モダンよりの趣味」とはまったく思わんが、
それにしても、減れは好んで異稿をを取り上げる指揮者だよな。
しかし、モダンのレパートリーをメニュー化している指揮者のように
なんでも演奏しまっせ、というわけでは決してなくて、作品の選択はむしろ厳しい。
取り上げる基準が、楽譜の正統性とか決定稿とかではなくて、
（むしろ、過度な「正統性」の主張は毛嫌いしている節さえある）
減れ自身の内的基準にあるわけで、
一旦減れの音楽にはまってしまうと、ルネサンスから現代音楽まで､
作品の外的形質にまったく関係なく魅了されてしまう秘密も
そこにあるのではないかと思う。

あけましておめでへれ

おめへれ。

年末はFMでヘレの演奏が結構多く流れたので嬉しかった。
次は1月7日だね。
「詩編４２“鹿が谷川の水を慕いあえぐように”」　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メンデルスゾーン作曲
　　　　　　　　　　　　　　（ソプラノ）エイドウェン・ハリー
　　　（合唱）シャペル・ロワイヤル及びコレギウム・ヴォカーレ
　　　　　　　（演奏）アンサンブル・オルケストラル・ド・パリ
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）フィリップ・ヘレヴェヘ

>>204
schreit って、「あえぐ」という意味ですか？

>>205
schreienってのは、シカやロバの鳴き声をあげる行為を表す動詞。
人に使う場合は、泣き叫ぶとかわめくといったニュアンス。

>>206
ですよね。ご教示ども。
ついでに質問させていただきますが、frisches Wasser は「谷川の水」に
なるんでしょうか？　（別に「泉の水」でもいいような気がするのですが。）
もしかするとドイツ語以外の『詩篇』テキストに「あえぐ」とか「谷川」と
書かれてるのかな？

手元に資料がないので確実ではないが､
「鹿が谷川の水を慕いあえぐように」
は、新改訳聖書の訳文だったと思う。
聖書の典拠にそった言葉などは､
新共同訳、口語訳、明治訳（文語訳）等の
聖書教会が発行している聖書の日本語訳にそって訳されることが多いようだ。
新改訳は日本聖書刊行会の発行によるもので､
少し特定の教派の色がついているから、
本当は典拠として使うには相応しくないんだろうけどね。

誤）聖書教会
正）聖書協会

ちなみに原典はヘブライ語で、
原典には「あえぐ」というニュアンスがあると聞いたことがある。
俺はヘブライ語はできないので、伝聞だが。

>>204
時間はいつ？

午後2時から4時の間のどこか

>>211
どうも。
２時間も幅があると、タイマー録音し難いな。

>>204
このメンデルスゾーンは減れ初期を代表する名演。
未聴の方はお聴き逃しなく。

>>213
どうせなら、入手難のもう一枚のほうのメンデルスゾーンを放送してほしい。

今回の今セルとヘ某とのマタイの放送は大いに評価できるよ。＞ＮＨＫ
演奏も素晴らしかったし。
ブルックナ９番の４楽章版日本初演を、収録しなかった大チョンボは忘れられないけど。

いい下がり具合だ。

Trauer Odeの４曲目がさりげなく（・∀・）ｲｲ!!
この人葬式の鐘みたいなの演奏すると最強。

４曲目とはシブイところを突いてくるなぁ・・・
（深夜に聴きなおしてしまったよ。）

>>217-218
確かにシブイ。218さんと同じく聴きなおしちゃった。
けどブレットじゃないほうがﾖｶｰﾀ。
（単にブレットの声が苦手なだけだけど）

俺も聴きなおして見たけど､２曲目のソプラノのレチタティーヴォとか
カップリングのＢＷＶ７８の３曲目の有名なテノールのレチタティーヴォとかもいい。
器楽が、時に歌以上に意味を持って聴こえるのに、
決してでしゃばったり歌を邪魔したりしていない。
この人、レチタティーヴォ伴奏の達人だね。
それにしても、こんなところでマターリとsageで話しているみなさんもシブイよ。

BWV78の2曲目（ソプラノ、アルトのデュエット）、まるでシューベルトか
シューマンの曲みたいにスイングしてますね・・・

>>221
それも、外から取ってつけたリズムじゃなくてあくまで自然。
すごく奏者の自発性を感じるよね。

ちょっと前に詩篇42の話題が出てたけど､
新版と旧盤はどっちがいいでしょうか？
なんかみんなsageなので、sage書きします。

　

>>223
両方聴けば？
演奏全然違うよ。
第１曲だけで１分以上演奏時間が違う。
くっきりとした輪郭と透明な中にもロマンティックな表情が好きなら新盤。
ソプラノも新盤の方がイイ。
だけど新盤は録音が嫌い。

>新盤は録音が嫌い
ライブ盤だからねぇ・・・

先日のＦＭのモダンマタイは
ヘレのライブが良好な音質で聴けて嬉しかったよー（感涙

日本変態協会は
なんでヘレというとマタイばかり放送するのだ。
98年受難節、00年来日、02年受難節。
たまにはロ短調とかカンタータとか
ヴェスプロのテープを借りて来い！

２２７＝粘着豚＝諸岡範澄(国立音大卒)
晒しage

>>227
ロ短調、ヴェスプロ、激しくきぼん。
カンタータは毎月でも聴きたい！！
ＢＣＪとトレードしてくれてもいいよ。

ＦＭの詩編４２聴き損ねた。
ＣＤ入手するか・・・

>>230
今朝再放送があってたよ。
名演。ぜひ聴くべし。

そろそろDVD、なんか出ないかなあ。
ワウワウでやったドキュメントのリリースきぼーん！

>>232
まず、バッハのカンタータをもっともっともっとレコーディングしてほしい。

>>232
HMFってDVD出してたっけ？

ＤＶＤ出ても、リージョンの問題で、
日本の一般的なデッキでは再生困難だったり？

保守

ヘレヴェッヘのファンサイトってないの？

ファンサイトなんてよほど慎重に作らないと
ヘレ好き＝狂信オタのイメージが蔓延してしまうぞ

>>238
日本語で作んなきゃ大丈夫じゃないかな。

>>239
ヘレも見にきたりして(w

しかし、音楽バカ一代のヘレは
インターネットのイの字も知らないかも・・・
（いくらなんでもそんなこたないか）

>>240
＞音楽バカ一代
ヘレというとしわくちゃのステージ衣装というイメージがあるが、
一緒に出演しているはずの奥方は何も言わんのだろうか？？

>>241
そういうこと気にしない女性なのでは。
お似合いカップル（・∀・）

なにしろCDプレイヤーも「仕方なく」最近導入したそうだからねぇ（ﾆｶﾞw

ヘレほどボロ自転車が似合うマエストロも珍しい。

>>244
これですね？
ttp://www.lachapelleroyale.com/photo/herreweghe3.jpeg
チャリンコヘレ

（＾＾）

糞スレ繁殖期につき
保守

ヘレの熱烈なファンはけっこういるが
国内サイトでヘレびいきを全面に押し出しているサイトは
今のところない模様・・・

あったら「痛いサイト」としてクラ板で叩かれる罠（泣

>>248
そうなの？
他のスレ見ないから状況がわからん。

どんなファンサイトでも
熱烈に誰かを賛美するのは
えてして傍目には痛いものです
悲しきかな

一歩引いたクールな作りのサイトならいいんだけどねー
ファンってなかなかそれができないものだし。

保守age

渋谷レコファンで旧録マタイ発見。1750円也。

>>252
マジ？

>>252
なんで入手難の名盤を二束三文で手放すんだろう？
このスレでオークションやれば３〜４倍の値はつくぞ。

本当ですよ。今日の昼間に新入荷のコーナーにあるのを見ました。
他にもヘレの録音が大量に出ていたのでコレクションを処分した方がいるようですねえ。

どなたかヘレ好きの方が亡くなって、遺族がコレクションを処分・・・

（BGM: ヘレ指揮の任意のレクイエム）

マタイ吸盤、ドラランド、メンデルスゾーン求む。
輸入盤中古でも国内盤新品の値段でいいよ。

漏れはRICERCARの歳暮被昇天ミサきぼん。

完全なディスコグラフィーってどっかにある？

板移動か・・・
ついにdat落ちしたかと焦ったよ

救済

ヘレヴェッヘのロマン派って、絶対に押し付けがましくならないところが(･∀･)イイ！！
こっちに押し寄せてくるんじゃなくて、向こうへと引き込まれて行くような音楽。
うまく表現できないけど･･･。
ブルックナーのＣＤがでないかなあ・・・。

いい表現だ

オケ振ると糞だね。
棒自体、アシュケナージ、インマゼール並に下手で
デクの「棒」。
リズムが単調、ハーモニーが平板、
転調してもシンセみたいなオケの音はうんざり。
バロックは確かに聴かせるけど
古典以降ではアマチュア並のレベルだな。
狂信ヲタ（それもCDヲタ）が騒ぎすぎ

昔はシャペルロワイヤル公式サイトに
掲示板があったんだよな

かなりボロい掲示板だったように記憶しているが
当時は今ほどヘレにはまっていなかったので
よく覚えていないのが残念

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980501/ichioshi.htm

>>264
あまりちゃんと聴いてないんだね。
ブラームスでもシューマンでも息の長いフレーズが重層的に重なっていてとても立体的だしハーモニーに対する感覚も抜群。
モダンオケでも原色を突出させないから古楽的な色彩にはなるけど、その分微細なニュアンスは倍増。
シンセサイザーとは正反対だよ。

>>265
リンク先ﾜﾗﾀ。
春ヴェッヘて・・・。

>>264
おお！スバラシイ！！
日本を代表する音楽評論家許クンに匹敵する耳の持ち主といえよう。

でもさ、
このスレに粘着しているヘレヲタって、
あまり実演を聴いてないよね、多分。
田舎者なのか、貧乏人なのか・・・

おい！
NDRでベト２振って楽員からも客からもドキュソ扱いされて
２度と呼ばれなかったトンボ指揮者の糞スレなんかageるなや、アフォ！

>>270
ベルリンでもナー。
ageるやつは田舎者なんだから許したれ。

シンセは言いすぎだけど、
シャンゼリゼって、各楽器の固有の音色を生かすというより、
一台のオルガンを目指しているような感じがない？
ブリュッヘンのオケとか、パロットのクワイアとは対照的。

>>269
同意。
実演聴いてシンセなんて思うヤツはいないだろ。
>>272
それはいえるかも。

そういえば、どっかのサイトで
18世紀は古楽のウィーン・フィル、
シャンゼリゼはベルリン・フィル、
とたとえていた御人がいたなあ。

それにしても、普通のモダン桶を振るとヘレは
叩かれっ放しだいね。
アムスの２団体を除くと、
一度しか呼ばれないで酷評→おしまい、って
ケースが多い。
どっちがドキュソなんだ？

田舎ﾓﾝ＝ヘレ擁護ヲタだろ？
来日公演すらロクに聞いてないみたいだからな。
渡欧してヘレの現実を見た奴なんかいないんだろうな。
CDばかり聞いてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘとかほざく
キモい連中だよ、過去レス＆前スレ見ると。
キモい度は宇宿ヲタに匹敵するだろう（ﾜﾗ

ま、ケツ論は


ヘレはキモくないが
ヘレヲタは貧乏でキモい


ということかな

現地で聴いているのが自分だけだと思っているような発言はかなり見苦しい。
会場で結構日本人も見かけるだろうに。
発言に説得力がないから相手にされないのを、田舎者云々ですりかえるのは痛いな。

田舎モノ、必死だな。
では、あんたはどこで何を聴いたの？
まともに答えられないだろうが、
一応訊いておくな。

っつーかさあ、
>>277のほうが説得力ない罠（ﾜﾗ
ヘレヲタってsageてしか物言えない
小心者が多いみたいだし（ﾜﾗﾜﾗ

あれまあ。
誰も「オレ様だけがヘレを海外で聴いている」とは
一言も書いてないが、何か？
縦読みでもしたのかい、ヘレヲタ？
>>270>>271あたり読めば、すぐわかるぜ、そんなこと。
これはオレのレスではない。

>>277ってローカルデムパ？

所詮小澤にはかなわない糞トンボ。
たしか来日前にウィーンでも大工振って大ブーイング、
新聞評もボロクソで山崎さんも書くの自粛したんだってな（藁
それから楽友協会からは一度も声がかからない（藁藁
許でなくとも、こいつのドキュソぶりは見抜けるんだよ

だからさ、ケント長野ですら振らせてもらえる
NDRから叩き出された糞指揮者のスレなんかageるなや！

>>271
他は知らんがベルリンでは決して評判悪くないぞ。

へー
じゃあ何聴いたのか書いてね

ヨハネもクリオラもカンタータもシューベルトも聴いてますが何か？

しかし>>281=>>284だったらレスするだけでも腹立つな。

くわしいキャスティング書いてみい

オイラも詳しいデータと寸評が知りたい。
よろしくね

>>281
＞許でなくとも、こいつのドキュソぶりは見抜けるんだよ
>>284
＞じゃあ何聴いたのか書いてね
>>286
＞くわしいキャスティング書いてみい
>>287
＞よろしくね

自作自演するんだったら、文章の最後に句点打たない癖をどうにかしろよ。
そういや、以前いた荒らしも癖のある文体だったな。

はぁ？
ここに来たの久しぶりなんですが、何か？
あなた、管理人さんですか？

>>285
シューベルトって、この前CDで出たやつ？
ヨハネ、クリオラ、カンタータって、
ベルリン・フィルの定期？





データ並べるだけなら誰でもできる罠、
脳内妄想くん（w

ここも朝比奈スレ並に腐ってるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>288
返答ありませんねぇ。
当てずっぽで自作自演と決めつける前に
IP抜けるようにスキル身につけたら。
それから、ウソは上手に書こうね。
じゃあ、また

＞ウソは上手に書こうね

ﾜﾗﾀ

＞ヨハネもクリオラもカンタータもシューベルトも聴いていますが何か？

ここの住人ならこのくらいのハッタリを誰でもかませるわな（笑

まあ、>>50みたいなレスに>>51が付くのが
ここのスレの現状だよな。
実演の話をすると何故かここは荒れる。
海外の報告が過去スレで２、３あがっていて
自分は興味深く読ませてもらったけれど、全体的にはクールな空気だった気がする。
また過去の来日公演の話題も第９とフランダース以外は、
やはり盛り上がらなかった気がした。
ここでは実演の話題はタブーなのかな、特に聴いていない人には。
自分は行ってない公演の報告は、あまり嫉妬心がないせいか、
結構楽しんで読んでしまうほうなのだが。
役立つ情報も多いし、勉強にもなるよ。

で、ベルリンの報告はまだ？





よくわからんのは、在ベルリンなら
なぜルンドフンクの客演は挙がらないのかな？
（評判が悪かったのは、ここの客演だよ）
もし日本から渡欧して聴きにでかけたとしたら、何でベルリンなのかね？
あの街ではCVは聴けないじゃないか。

脳内妄想＠ベルリン

>>283=>>285
ただ単にベルリン・フィルの過去プロと新譜を並べただけやん。
あほらし。

そう、ヘレヲタはあほらしい。

300

age

スルーでおながいします

>>295
というかここは２ちゃんなんだから
スレが荒れるような話題はなるべく控えたほうがよいかと思って
マタイの来日ライブも聴きましたが黙っておりまつ

もし２ちゃんの外にヘレファンの掲示板ができたとしても
その掲示板にはその掲示板の雰囲気や暗黙のタブーがあるはずだし
それに触れれば荒れるだろうし

フラストレーションはたまるけれども
それが掲示板というものではないでしょうか

来日マタイについて少し書くと
奏者の中にポカンとした表情の人がいたりして
のどかな感じといえばそうだけど
ちょっと緊張感が足りなかったかもしれないという、個人的印象

あとでヘレスレでだったか
その年の来日についてはヘレ自身が
「オケにモチベーションがやや不足ぎみだった」
と言ったとか言わないとかいう書き込みがあって
やはりそうだったのかなと思った

>>303
酸性。
実演を何度聴いた、海外で聴いた、楽屋へ入ったって自慢し合うのも何だかなーって思う。
一番聞きたいのは音楽の話。

どこか２ちゃん外の場所に、
ヘレ掲示板やヘレのファンサイトを立ち上げてくれるような、
奇特な人間はいないもんかねぇ・・・
と言ってみるテスト。

>>306
>>248-250の預言とその成就のような今日の展開を見ると・・・。

なんかヘレを叩きたがるﾔｼって、自分が聞いてどうだったか、
っていうんじゃなくて、モダン桶に客演したときの現地の評判
がどうだったかっていうことばかりに依拠してるよね。
気のせいかな？

一般的な評判がどう、というのは本来あまり重要なことでない、はずだ。
個人的に、いいと思えばいいのだし、よくないと思えばよくない。
聴衆全体が、ブラボーの嵐だろうとブーイングの嵐だろうと、
個人的に感動したのなら、それでいいはず。
聴衆が演奏家に与える評価の「平均値」なんて、興味ない。
批評家が何を言おうと、知ったこっちゃない。
そういうものを気にする人間は、いったい何を求めているのだろう？

>>309
自分の耳に自信がないから(or聞いてもいないのに叩いて荒らしたいから)、
本場の批評を後ろ盾にしてるんでしょう。
ただ、実演聞いてない人にヘレを語る資格無し、っていうのはどうかと思うけど。
CD聞いてどうだったか、って語るのは、このスレではいけないことなのかな？

で、
ベルリンの報告、まだあ？

>>311
ホラ吹きヘレヲタは逃げますた（藁

>>310
＞本場の批評を後ろ盾にしてるんでしょう。
後ろ盾にする以前にソースも示されていないわけだが。

批評家など他人から借りた権威ばかり振り回す＋ソース示さない＝荒らし

荒らしはスルーでおながいしますよ　(;´Д`)

で、ベルリンの報告はどうなったの？

これも荒らしかね？
なんでもかんでも一緒くたにしないでね。

2000年の来日に関するレスがあったので、全公演聴いたヘレヲタから感想を一言。
たしかにマタイ、特に大阪は最良の出来とは言えなかったかもしれない。
しかし、ヨハネとロ短調の短いツアーをやった足で

　水　出発
　木　到着
　金　リハ
　土　ヨハネ
　日　リハ
　月　リハ
　火　マタイ
　水 マタイ大阪
　木　ロ短調
　金　ロ短調所沢
　土　出国・到着
　日　ロ短調ブリュッセル

ですよ。これでは無理が生じるのも当然。
むしろ、トータルで見て、この日程であれだけの水準の演奏を
連日行ったことに感謝します。

ちなみに、次回のヘレの来日は2005年5月、
フランダース・フィルです。
コレジウムとの再々来日は現在のところ未定。
おそらく上記フランダース以後になるのでしょう。

>>316
まさに殺人的ですね。
ヘレもすごいがソリストもすごい。
特にパドモアはもっと評価されてしかるべき歌手だと思います。

>>317
2005年は遠いなあ・・・。

>>316
ロ短調とヨハネの音が残ってないのは痛恨だね｡
ＮＨＫに何とかして欲しかったなあ。

>>318
パドモーア、安定感抜群でしたよ。
あれだけタイトなスケジュールなのに、
プレガルディエンやボストリッジみたいに
声が裏返ったりはしない。
今、ウェルナー・ギュラと並ぶ福音史家のホープだと思います。
次の年に来たオルフェオのタイトルロールも見事でした。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ！

（＾＾）

>>321,>>318
パドモアは本当に安定していますね。
ヘレヴェヘの最近のディスクにおける貢献度はトップクラスだと思います。
>>321さんは、ギューラの福音史家も聴かれたのですか？
それはすごい。
私もギューラには注目していますが、マタイはアリアしか聴いたことがありません｡
差し支えなければ、是非詳しいお話をお聞かせください。

ギューラはベルリンにて、ヤーコプスのマタイで福音史家を聴きました。
その一週間前、ヘレのロ短調でも出てきましたが、これはイマイチでした。
どこかヘレとチグハグな節回しなのです。
で、ある歌手の代役でヤーコプスのマタイに出てきたら、これが良かった。
実に見事な「語り」、しかも声が若々しくて美しい。

そういえば、ヤーコプスのクリオラの録音でも福音史家をやっていましたね。
来月、コルボと来て、
東京と石川でヨハネをやります。
楽しみです。

>>325
レスどうもありがとうございました。
ギューラはヤーコプスの指揮で歌っていましたか。
それは最高の顔合わせですね。
ヤーコプスのマタイはコラールの表情が豊かで、
やはりどこか演劇性を感じるのですが、
それが少しも嫌味ではなく非常に感動した覚えがあります。
クリオラの録音は私も愛聴しています。
マタイの録音も切望しているのですが･･･。

で、ベルリンでヨハネ、クリオラ、カンタータ、
シューベルトを聴いてきたと大見得を切った>>283=>>285は
どうしたの？
ま、シューベルトはCDでも概要は知ることはできるわな（藁
ベルリン・フィルの客演の様子を聞きたいねえ。








エアチェック・テープ、頑張ってさがしてね（激藁

日本では放送していないから
音源を手にいれるのが大変だ罠（ﾌﾞﾊﾊ

妄想ヘレヲタ>>285のオナニーショー
晒しage

>325みたいなマジレスが出ると
田舎ﾓﾝ見栄っぱり>>285は哀れたな
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、都合が悪くなるとsageで>>302


田舎では都合が悪いレスは
なんでも「荒らし」になるそうです（w

ﾌﾟ
散々だな

age

>>285
見栄はりついでに、演奏についても妄想で書いたら？

>>285のようなﾔｼは、放置･スルーよりも｢まだぁ？｣の方が
効果的かもね。散々大口叩いたけど、自分に矛先が向いたら
ピタリと来なくなった。それとも、現地の批評のソースを必死で
検索中？はたまた、ありもしないエアチェックテープを血眼に
なって探してるのかな？

ｵﾎﾝ、では。

>>285さん、ベルリンの自慢レス
まだれすかあ？

>>287=>>289です。

ageてあるので見てみたら、
まあ香ばしいスレですな（笑
それもこれもウソを並びたてた>>285のバカのせいだと思われ。
ざまあみろ（笑
>>314の言でいけば、ソースも明示できないくせに
糞味噌いっしょくたに自作自演と決めつけるバカとか、
聴いてもいなものを聴いたとホラ吹くバカも
これまた荒らしだと思うが。

じゃあ、また

補足しとくわ。
>>287=>>289=>>292ね。

>>337
痛烈ですね。
でも禿胴

散々だな（w

>>285ﾀﾝ、ま〜だあ〜？

モーツァルトのハ短調ミサはマダ聴けるが。

んで、
>>285の報告はまだあ？

香ばしいスレだな
揚げておくぜ

｢まだぁ？｣攻撃、すごいな。(ﾆｶﾞﾜﾗ

つーか>>337強烈（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>285のウソつき野郎、
氏ねじゃなくて、死ね!!

逃亡したね、田舎者の屁レヲタ。
ほとぼりが冷めたころに潜り込むつもりなんだろう。












バカだから
すぐまた釣られるだろうが（ﾌﾟ

>>285
早く死ねよ、穢多！

香ばしいスレだ（w

見栄っぱり田舎者>>285晒しage

散々だな（w

>>285、悪魔の辞典＠クラ板にも掲載されてますた（笑
おめ！

>>285のバカに勝手に自作自演と決めつけられた>>337です。

すごい荒れ模様ですね。
ざまあみろ（笑





んで、そろそろバカは放置で本題に入りませんか？

賛成！
うそつきドキュソは放置しませう。

荒れる前に出ていたパドモーアとギュラ、その他
ヘレとテノール・ソロについて、もうすこし話がしたいな。
どう？

ギュラは第９の時、ヘレと来たね。
テノールに関してはＣＤの人より、凛々しいギュラのほうが好き。
このコンビでバッハの録音はないよね、確か？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｦ ｼﾃｷｻﾚﾀﾉｶﾞ ﾖﾎﾄﾞｸﾔｼｶｯﾀﾝﾀﾞﾈ｡
ｶﾜｲｿｳﾆ｡
ﾄﾞﾝﾏｲ､ｷｯﾄ ｿﾉｳﾁ ｲｲｺﾄﾓｱﾙｻ｡

ﾄﾞｺｶﾞ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾅﾉｶﾅ?
ｲﾏ ｵｷﾃ ﾁﾝﾎﾟｱﾗｯﾃｶﾗ
ﾚｽｼﾀﾄｺﾛ｡
ｵｲｼｬｻﾝﾆ ｱﾀﾏﾐﾃﾓﾗｯﾀﾗ(w

古楽スレはどこもかしこも腐ってるな（ｗ
ヲタ、必死だよ（禿ｗ

>>357=>>285
ベルリンの報告、まーだー？

ＩＰ記録で欲求不満のたまった差別語厨が暴発してるんだろ｡

>>356
ヘレ＋ギューラのバッハは、まだ録音ではありません。
ただしギューラはハルムンが強力にプッシュしている歌手なので、
今後のヘレのカンタータ・シリーズに出てくる可能性もあるのでわ。

>>362
マタイでアリア歌ってるよ｡

>>357
自作自演を指摘すると、以降延々と荒れるのはＰａｒｔ1以来のこのスレの伝統｡
いくら見えみえでも知らぬ振りをしておくのが吉｡

>>363
そうでした。
ギューラは新録音のマタイには出ていましたね、うっかりです。
ありがとう。

自作自演もウソ自慢も同じドキュソじゃん。
おまえらヒマだな。

つーか>>285はどうしたの？
IP抜きくらいのスキルは身に付けてきてくれたかな？
ベルリンの報告もよろしくね

>>285=>>363

「他人騙り」は
もっと上手にやろうね

スレも４本目。
そろそろネタ切れか・・・

いや、>>285の報告を聞かなければ（笑
ショルティ代役のヨハネなんか
どんな演奏だったのか知りたいしね。
確かベルリン・フィル＋バイエルン放送合唱団だったはず。

age

>>369
ずいぶん珍妙な組み合わせですね。
わざわざミュンヘンからコーラスを呼んでくるとは。
元はショルティ指揮の企画だったということは、ひょっとしてデッカが録音する算段だったのかな。
たしかショルティはヨハネを録音していなかったはず。
ところがショルティが死んでしまい、代役探しの結果ヘレになった、と。

でも、この時の指揮が評価されたからBPOの定期に再度招かれたのでしょうね。
もし楽員、聴衆の評価が低ければ一発でおしまいでしょ。普通。

285はちょくちょく出てきているね

ベルリン（藁

ドキュメント、復活祭オラトリオ、
DTD化を激しく希望してます！

age

>>285ま〜だ〜？

age

>>285age

クラ板他スレを
こそこそ徘徊しているようですな
うそつきヘレヲタ

常時age

で、>>258さんは何処へ？（ｗ

自作自演？（ﾌﾟ

常時age

晒し揚げ

うそつき屁たれヲタ>>285晒しage

　

>>285さん、ヘレのベルリン・フィル客演
エアチェック・テープは聴き終りましたか？

まだクリオラが入手できてません。
しばしお待ちを（藁

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。 　　

まだかよ〜

まだかよ〜

まーーーーだーーーーーーーーー？

ヘレヲタなんて
そんなもんだよ（藁

屁タレ>>285を晒します

まーだー？

ヘレのためになる話を教えてください。
自転車の腕前でもいいけど

ヘレヲタになると>>285みたいに嘘つきデムパﾀﾝになれます（ﾌﾟ

ﾌﾟ

http://www.andante.com/article/piece.cfm?iConcPieceID=380
Requiem, Op. 48
Gabriel Fauré andante
La Chapelle Royale
Collegium Vocale Gent
Orchestre des Champs Elysées

Phillipe Herreweghe, conductor
Johannette Zomer, soprano
Stephan Genz, baritone

You can listen to this great performance for FREE OF CHARGE.

で、>>285さん、
続きをどうぞ

　

ま〜だ〜？

>>285は他スレにレスしながら
ここをｶﾞｸﾌﾞﾙ監視中（藁

嘘吐きヘレヲタ晒しあげ

>>285は使えねえな（ペッ

ベルリンの報告きぼーん

古楽スレはどこも腐ってますね（ｗ

ま〜だ〜？

>>285さん、まだですか？
あれだけ大きな口を叩いた以上、
報告か釈明があるまで粘着しますので
よろしく。

週刊誌に最低ランクのＦランクと報道され、ニュース速報板の住人ですらＦランクと知っている

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あげておく

age

２８５のバカはどうした？

まだテープをさがしている模様（藁

ヤフオクに
アルミード旧録が出ていますが、何か？

ヤフオクにはベルリンのクリオラは無かったかい？

ベルリンのカンタータとヨハネはありませんですた（藁

ま〜だ〜

>>285晒します

すごいスレですね（ﾜﾗ

3月16日、15時から
久しぶりにライブ録音を放送。
バッハ・カンタータ・プロ＠ドレスデン。

今度出るシューベルトのミサ曲はどうしてCVじゃなくてRIASなの？

さあ？
実演を聴いたらしい>>285にたずねたら

ワラタ
晒しage

バッハスレ参照（藁

あげておく

なんか腐りきってしまったこのスレ、たて直したいと思っているのは私だけ
ですかね。
18日付で英テレグラフ紙にヘレのインタビューbyジェフリー・ノリス"What's
the point of symphony orchestras? "が掲載されていて、ヘレが独学での
指揮法に限界を感じているようなことを示唆しており、指揮をする団体とは
入念なリハを必要とすることなどを語っていて、面白く読みました。２､３日
の間はテレグラフのアート欄から記事へのリンクがしてあると思うので、
興味のある方はどうぞ。　www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml
テレグラフの閲覧が始めての場合要レジストレーション(無料）です。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28027022


キターーッ！

>>428
それがどうしたんだ？
全然珍しくないぞ。

ミーには英語しか読めないザンス(泣
http://www.orchestredeschampselysees.com/critiques/Juillet%202002/preCritiques.html

>>428
同じ出品者で、こっちのほうが珍しいと思われ。
合唱指揮も含めてヘレは全て集める、という人は要チェック。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31551875



カンタータＢＯＸは希少価値より、その値段が魅力だな。

スレが腐っているのは>>285のせいだが、何か？

>>431
合唱指揮者時代のヘレの録音には
レオンハルト、クイケン絡みが多いのは知っていたけど
それははじめて見た。
オリジナルのハイライト盤なのかな？

>>429
>全然珍しくない

つい最近まではね。
カタログ落ちしてるし、ここんとこネット通販でもあまり見ないね。

ショップでも見ないよ。
しかも、カタログにあるレギュラー盤ですら
なかなか見つからない。なぜだ・・・

答

みんなが買うから

そんなに人気あるのか？！(w
２ちゃんクラ板だけのローカル人気かと思っていたんだが。
（いや世間で人気がないというわけじゃなくて
ここまで萌えが多いのは２ちゃんだけかと）

世の中のヘレヴェッヘ萌えな香具師が皆２ちゃんねるに行き着いてしまったということでしょふ

だれかカンタータの新譜聴いた人いる？
発売はいつかな？

>>427
とても興味深い記事をご紹介いただありがとうございました。
以前からそうでしたが、とても率直なもの言いをする人だと感じました。
来週の、モーツアルトの変ホ長調シンフォニー（Nr.39）を振るんですね。

２８５のバカが戻ってきたようですな

>>439
もう発売されたの？

>>438
世の中にヘレヴェヘ萌えな椰子はどのくらいいるのだろうか？
レコ芸のリーダーズチョイス見たが、ヘレのディスクはほとんど挙がってなかったぞ

あっ、いますねえ。
田舎モンのヘレヲタ＝>>285

ヘレヴェッヘ萌えとレコ芸読者の交わりはほとんど空集合だと思われ。

　というか、レコ芸卒業できるころになったら、そろそろヘレヴェッヘが
分かってくる、という感じかな。

>>446
同意age。

必死だなヘレヲタ、レコ芸なんか出しにしなきゃ
外も歩けないのか？

だいたい「〜がわかる」なんて
宇野語使っている時点で穢多だね

何故に

レコ芸卒業→ヘレが分かるようになる

となるのか、意味が分からん。

>>443
ヨハネかなんかが載ってた気がする。

穢多はヘレヲタだろ　>>448

>>449
禿銅
えらそうなウンチ句垂れておいて
意外と程度が低いのかもな、ヘレヲタとやらって。
いまどきレコ芸を基準に（略

>>285
氏ねじゃなくて、死ね！！

>>452
ヴァカですか？
443がレコ芸のリーダーズチョイスにないっていうから、
ヘレヲタにはレコ芸読者が少ないっていうだけ。
まさしく、「今どきレコ芸を基準に（略」だよな。

でさあ、
>>285のレポートはまだあ〜？

聴いてないもの
書けるわけない（あはは

やっぱりネタか、>>285

285のバカの話題になると
とたんにレスがつかなくなるのが笑える。
ばればれ（藁

そういうことだね

>>428

￥４６００で終了。
次は「マタイ」旧録が出るとの予告（ワクワク

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｶﾘ

>>285=>>461
どこがどう自作自演なのか指摘してね。
できなければ半角板に、どうぞ。

自分はID隠して
他人の自作自演レスを指摘するとは
片腹いたいね

晒しあげ

>>357=>>461

もしかしたら>>285=>>288=>>357=>>461
だったらわかりやすい（ｗ

私の9枚セットに応募しようと思ったが、忙しくてし損なった。
また9枚セットが出ないかしらん。
今度は入札したい。相場もわかったし。

よし、私が出そう！
４年後になるが、、、

リチエルカアレのバッハ一族のモテット集がほしい！
だれかヤフオクに出してくれい！

>>467
Ｒｉｃｅｒｃａｒは再発に期待。

ところで、お前ら！
ヤフオクで旧アルミードが
たった1500円なのに回転寿司だが、何か？
CD化されるの待ってるなら、相当甘いぞ。

ヤフオクネタは止めたほうがいい。
また半角ヘレヲタ＝>>285にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされるよ。
ID表示で晒しage

RICERCAR は一部が BRILLIANT 化。
ヘレもあるいは・・・・

新生リチェルカーレは旧譜再発は原則的にしない方針と聞いていたが
まさかあの糞廉価レーベルに身売りするとは・・・。
つーか、ソースは何よ？

>>472
知らない？
例のモツ全の一部は RICERCAR音源だよ。

ヘレヴェッヘはいつになったら
バッハのブランデンブルク協奏曲や管弦楽組曲を録音してくれるのだろうか。

>>474
　やらないでしょう。少なくとも録音はしない。
ベルリン古楽アカデミーがやってるからな。

>>474
「一部分」は録音してるよね（ﾆﾔﾘ

３月１６日（日）　ＮＨＫ−ＦＭ　１５：００
海外クラシックコンサート（話　佐藤望）
「ライプツィヒ・バッハ音楽祭２００２から」
�@テレマン／デウス・ユディチティエ・トゥム・レジ・ダ（１９：２９）
�Aシャルパンティエ／ミサ「マリアは天に昇りたもう」（３２：３３）
�Bバッハ／カンタータ　ＢＷＶ７６（２９：２０）
ヴェロニカ・ウィンター（Ｓ）　ベアート・ドゥーデック（Ａ）
ハンス・イェルク・マメル（Ｔ）　エッケハルト・アーベレ（Ｂ）
ヘルマン・マックス指揮クライネ・コンツェルト
（２００２．５．４　ライプツィヒ　トーマス教会）

�Cバッハ／カンタータ　ＢＷＶ２（１６：３０）
�D　　　　　　　　　　ＢＷＶ８（１７：５４）
�Eブルーンス／カンタータ「私は眠り」（１５：１１）
�Fバッハ／カンタータ　ＢＷＶ１２５（２１：５３）
ヨハネッテ・ゾマー（Ｓ）　インゲボルク・ダンツ（Ａ）
ヤン・コボウ（Ｔ）　ペーター・コーイ（Ｂ）
フィリップ・ヘレヴェッヘ指揮コレギウム・ヴォカーレ・ゲント
（２００２．５．２４　ドレスデン　アンネンキルヒ）

>>476
クリスマス･カンタータに同じ曲がある、っていう意味？

>>477を聴いて>>285は「ドレスデン自慢レポート」するに９０００ポンセール

特報あげ
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=302270046&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2

↑読めない、、、

>>481
一部コピペ

（ハルモニア・ムンディ・フランス　2003 年カタログ付）
今年はなんとヘレヴェッヘの「マタイ」の旧盤！
1984年録音ですが、時代楽器を用いた力みのない演奏は今聞いても見事に新鮮！
カール･リヒターの平伏せ！とばかりの高圧な演奏から
「マタイ」を解き放った、まさ新時代の「マタイ」の演奏として、世界各地で極めて高い評価を得ました。
ご存知の通り、ヘレヴェッヘは1998年に「マタイ」を再録音、そのため旧盤は廃盤となっておりました。
しかし惜しむ声は多数、復活が切望されておりました。
そして2003年春！ HMF がカタログ付限定CD でこの「マタイ」を復活！

>>480-482
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼　　　　　

しかも確か２千円ちょいだ。

決定盤復活といえよう！

リマスタリングで録音の弱点が改善されているなんて話だったら最高なのだが。

ソプラノがバーバラ・シュリックでも決定盤なんですか？

>>486
同感。聴いたことの無い人には悪いが、実は旧盤は編集がボロボロ（切り貼りが
はっきりわかる）。演奏自体は新盤より断然好きなので、もしリマスタで改善
されているのなら買い直す。最初に聞いた人教えてね。

>>486
編集痕はマスタリングでは直せない。
ズタボロ編集はそのままでしょう。
それより気になるのがマスターの劣化。
旧マタイはアナログ盤も持っているのだが
こちらのほうが編集痕が気にならないだけでなく、明らかに音が生き生きした感じがする。
往年のヤーコプスの録音群もそうなのだが
どうもハルムンはマスターの管理が良くない気がする。
そういえばアーノンクールの無伴奏はCD再発で
テープがボロボロになっていたことがバレて
みなさんオリジナル盤を必死に買い直しているそうな。

未編集マスターをデジタルで取り込み直せば丁寧にやり直せるわけだが
そこまでコストをかけるかどうか・・・

未編集マスターなんて無いと思われ。
あの継ぎ接ぎテープが唯一のマスター。
ハサミ入れ過ぎ。冒頭から酷い編集ですよ、あれ。
コーイも北里氏もこの録音はやたらテイク数が多くて苦労したと
どこかのインタビューで喋っていた。
ソース貼れずｽﾏｿ

＞未編集マスターなんて無いと思われ。
＞あの継ぎ接ぎテープが唯一のマスター。

なんでわかるの？
あなたHMFの人？

少なくとも日本じゃ初発のとき以上に売れるのじゃないかな。
旧盤は聞いた事ないが、いろいろと評判を聞かされて４月まで待ち切れん状態。
編集のキズが直ってるなら、買いなおし需要もかなり見込めそうだし、
やり直す価値はあると思う。

>>487
８０年代のシュリックはいいでしょ。

ネタ振ったら>>285のバカが簡単に釣れましたね（ﾜﾗ
２chに入れ込んでるのね（ﾌﾟ

どーでもいいが
９６年のロ短調ミサの録音、ひでえ音だな。
マスターがどうの、アナログがどうのって言ってるヲタのお前ら！
よくあんなぼわんぼわんのﾎﾞﾝﾂｸ録音を平気で聴いていられるなあ。

４月はカンタータの新録に旧マタイの再発か。
待ち遠しいな。
ところで、カンタータの新録でテノール歌ってるヤン･コボフって誰？

>>495
禿同。
>>285=>>490=>>492だね。ばればれ。
またチマチマ


ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶﾘ


とか言わせないようにID出しとくわ。
半角君はID出せないようだが（ﾌﾟ

フィリップ・屁レヴェッ屁

>>497
ＢＣＪで歌っているのを一度聞いた。
若いがなかなかいい歌い手。

人違いだっつーの。
そもそもマスターの有無について質問しただけでなんで>>285扱いなん？

「継ぎ接ぎテープが唯一のマスター」のソースを示せないで切れる
>>491の行動パターンこそ>>285と共通していると思うがね。

ふと思ったのだが

>>285=>>492 ほか

こいつ、初代ヘレスレで自作自演がばれて逆ギレした奴じゃないのか？
噛みつき具合といい、粘着度といい
そういう気がしてきた。

>>501が必死です












ID出せよ

>>501
500だが、>>285=>>492なんて思っているのはひとりだけだよ。
因縁つけて絡んでくるﾔｼは、かまって欲しいだけだから無視が一番。

醜いスレだ。
内ゲバか？
さすが古楽ヲタだな（ぶはは

粘着してるﾔｼが誰だか差別語使った時点で分かった。
かかわらない方がいい。

>>501=>>504
初代スレの展開ににていますね。

もう一回書くね。

ID出せぬ奴に自作自演呼ばわりされり筋合いはない



で、ベルリンの報告はまだなの？

>>504
了解。

ID出したよ。
というわけで>>491はソース出してね。

>>285、まだいるね（ﾆﾔﾘ

教授に質問

女性器を関東地方では昔から「おまんこ」「まんこ」と呼ぶようですが
この語源はどこから来ているのでしょうか？
また漢字ではどう書くのでしょうか？
教えてください。

なるほどね（ｗ
わかりやすい奴。

晒しage

よくわかんないけど、アナログ録音で未編集マスターって保存するものなの？
マスターテープって、ハサミで切ってテイクをつないでいくものだとばかり思っていたが？

>>511
「ふぐり」が正解

皆さんは、2ちゃんで「演奏は素晴らしいが、録音に難あり」と書かれていたＣＤをお店で見つけたら、購入されますか？

２ちゃんのカキコを魔に受ける香具師が？

ロ短調ミサ新盤のことでは？

ＩＤ出したり隠したりして別人のふりをするＩＤ点滅厨がいるスレはここですか？

ＨＭＦは再発売でリマスターしたケースはないようです。
毎年出るカタログ付き限定廉価盤も、私が持っているものは全てレギュラー盤と同一でした。
今回のマタイも旧譜と音質やテイクは変わらないだろうと思います。
ただしジャケットは旧譜ブックレットのものを使っているようですね。
旧マタイを持ってない人、コンプリート・コレクターは「買い」でしょう。
廉価盤でも解説書がレギュラー盤そのままに掲載されるのがＨＭＦのいいところ。
ヘレのバッハと修辞学に関する論文はぜひお読みください。

コンプリート・コレクターではないので
買うつもりなかったのだが
そうか！　旧盤マタイの解説はヘレが書いているんだった。
買わねばならない・・

>>520
なんと！
素晴らしく役立つ情報＆アドヴァイスありがとうございます。
私も全部集めるつもりはありませんが、ヘレのマタイ解説は読んでみたい。
早速注文することにします。

>>520
クリスティのメサイアがカタログ付き限定廉価盤になった時に
解説書が貧弱になったような記憶があるんだけど、俺の勘違いかな？

ブツが今手許にないので確認できず。スマソ.。

新録ロ短調は録音最低です。
買ってはいけない。

>>524
その話題は以前からかなり出てるし、
俺も最悪な録音だと思うけど、
十分聴く価値のある演奏だと思う。
特にショルがらみの重唱ナンバー

>>524
でも演奏は最高なんだろ？

>>526
レオンハルトと双璧だと思います。

国内仕様発売時に某掲示板でも話題になっていましたね、
音がひどいと。残響が多すぎるのはともかく
（これは評判悪いサントの教会で録音したのではないかな？）ティンパニがうるさすぎるのと
数箇所で女声がビリつくのが問題でしょう。
個人的にはコルノとファゴットの、どアップも気になりました。
演奏も2000年の来日時の演奏や、1999年に録音された
市参事交代式のためのカンタータ集と比べると
何となくぼんやりした印象が拭えません。
再々録音、または新たに映像収録を希望します。

>>528
コルノは演奏にも問題がありますね。
これと録音さえなければ、私には理想のロ短調なんですが。

ユニオンではよく見るよ、ヘレベヘのロ短調。
「期待外れの一枚」なのか？

マタイ(旧盤)といいロ短調といい、ヘレは録音に恵まれませんね。

>ヘレは録音に恵まれませぬ

これはもう初代ヘレスレからの嘆き節・・・(泣

>>531
ｶﾞｲｼｭﾂですが、シャンゼリゼのライブ録音もだめですね。
バーンスタインやヴァントの一連の録音同様、編集のためのダビングで
音が雲って活力がなくなります。
最近はかなり本気で（笑）ヘレの無修正本生ライブが
あやしげな裏青盤で出てくれないかと思っているのですが。

ということで、みなさん
来週はエアチェックをお忘れなく！

ちなみに放送予定は>>477を参照。

再来週でしたね、失礼しました。

＞編集のためのダビングで音が雲って活力がなくなります。

ダビングのせい？デジタルなのに？

デジタルだって、コピーすれば実際は劣化する。
自分で試してみい。
あるいは盤鬼・平林変酋長に訊くんだな。

ダビングだけで「音が雲る」ほど劣化するなら
ほとんどのCDは音が曇るはずだが。
ともかく、ヘレのライブ録音の音質はマイクセッティングとか
ミックスダウンの仕方によるなら納得するが、
ダビングのためといい切る根拠がわからんなあ。

>>477やっと馬太受難樂以外の減れライヴが日本薄謝協会で放送されるのか！めでたし！

漏れも無修正裏青減れ、欲しい。
アーノンクール、ノリントン、庭師、ミンコフスキなんてあたりはあるのに・・・

犬フィル友の会に入った人は結局誰もいないのか？

>>477
BWV8のライブ！！
これはすごいね。

フナック＠パリで買いました＞カタログ付き旧マタイ。
フランスでは先月末には出たようです。
音質は旧譜のまま。編集の継ぎ目もそのまま。
解説書は曲に関するものだけで、
旧譜のヘレ様のライナーはカット・・・（泣

>>542
うげ！
昨夜、注文かけちまったよ・・・・（泣

旧録はサンプル盤でしか聴いたことがないのだが、
たしかにひどい録音だったなあ。
あの録音で、ヘレ直筆解説もなしとあっては（大泣

ところで
ヘレ当人は旧録についてはどう思っているんだろう。
演奏も解説も、すでに過去のものであって、
現在の自分は違う、と思っているのかな。

>>543
過去スレにあったYO。
いまとなっては演奏も録音も気に入らないと言っていたというような話を、
HMFの人がしていたね。

でも新録のマタイはボストリッジとヘンシェルが気に入らない。
パドモアと、もっと声が良くて
ヘレとやり慣れているバスが良かった。
コーイとか、フォレとか。

>>545
俺はヘンシェルだけでなくゼーリヒのイエスもダメだった。
ゼーリヒはアリア歌ってるときは良かったんだけどな。
でも、ボストリッジは萌え。
ショルは萌え萌え。

ゼーリヒはピラトとか、やや技巧的なパートのほうが向いているかも。
たしかにマタイのイエスはダメでした。

福音史家で作品の印象が決まる。
というわけで漏れはクルックの客観性にこそ萌える。

クルックの福音史家は端正でたしかに良かったですね。
ボストリッジはアリアの方が感心しました。
まだ聴いていないのですが、パドモアはマクリーシュ盤ではどうだったのでしょうか？

イエスは難しいですね。
最近では、万全とはいえないもののやはりゲルネでしょうか。

マクリーシュ盤のパドモアはテンション高すぎ。

>>550
そうですか。
彼には冷静にやって欲しかったですね。
シュライアーみたいに演技過剰なのや、
シャーデのような絶叫調は苦手ですが、
パドモアだとその心配はなさそうなので、
一応聴いてみることにします。

>>550
そうでもないよ。

イエスはコーイが好き。ヘレヴェッヘの来日の時のマクラウドは、
「そうだ、イエスは若かったんだ」ということに改めて気づかされた。
彼はアリアではちょっと華がないけど、レシタチーヴォはいいね。

ヘレの宗教曲ももちろんいいけど、
「月に憑かれたピエロ」や「夏の夜」の幽霊の歌のような、
ヘレのダークサイド(w)にも魅力を感じる。

幻想交響曲なども振るそうだが、聴いてみたい。
ヘレがどんなふうに、断頭台への行進を振るのか・・・

演奏会形式でいいから「ヴォツェック」を激しく希望!!
あと「初期の７つの歌」「アルテンベルク歌曲集」も。

>>285、厚かましく復帰しているばかりか
あいかわらず「仕切りたがり屋」を発揮しているね。
また初代スレの再現となるわけだが・・・・・

なんかさあ、去年の秋から独りでさあ
ブリュッヘンはすごい、深化した、
聴く耳があれば分かるなどと
同じことを何回も何回もレスする粘着ヲタがいるよな。
毎回最前列のド真ん中、ブリュッヘンの背後で指揮真似していた
キモい眼鏡ヲタか？
ウザいから隔離スレ立てて独りマンセーやってろ。
おまえ、宇宿信者の振り出し男と同じ程度のアタマだよ。

>285はいいかげん死ねよ

屁スレage

マクリーシュのマタイに関しては
カンタータスレに有意義な書き込みがあったな。
彼はここには来ないのかな？

>>285みたいなアホがいるから来ないの出羽

アホは>>281だろ。宇宿スレの低学歴がここも荒らしてるのかな。

必死だな、屁たれヲタ（ｗ

>>285=>>562　かな？

もう、おれ
このスレに来るの止めた。
>>285のアフォがのさばっていると思うと腹が立つわ。

じゃあな。

281 名無しの笛の踊り age 03/01/19 12:58 ID:???
所詮小澤にはかなわない糞トンボ。
たしか来日前にウィーンでも大工振って大ブーイング、
新聞評もボロクソで山崎さんも書くの自粛したんだってな（藁
それから楽友協会からは一度も声がかからない（藁藁
許でなくとも、こいつのドキュソぶりは見抜けるんだよ


↑こういう雑誌かWebかの受け売りで聴きもせずに貶すだけのアフォが消えて
よかった。清々しい。

？？？？？？？？
>>565だが、>>281なんて知らないですねえ。
>>564の言う通り>>562=>>566=>>285ですか？
自分は散々スレを荒らしておいて（あるいはスレが荒れる原因を作っておいて）
他の気に入らないレスはみんな糞味噌一緒ですか？
ちなみに私はアンチレスはここではひとつも書いていないので、悪しからず。
この板の減れネタにはもうかかわらないけれど、>>566みたいな反応があったら
また来るので。じゃあね。

また来たよ粘着が……

つーか、part1からずーっと「仕切りたがり屋」さんがいるから荒れるんだよねえ・・・・。
おれもある「仕切り屋レス」にうんざりしてここはやめた。
そもそもクラ板の古楽関連は天候最悪だし。>>567も捨て台詞なんか吐かないで（失礼）
消えるなら静かにさっさと消えるが吉。

>>285とかのどこが仕切りなんだ？　ヘレヴェヘのスレにあえて来てまで

>>281
> 所詮小澤にはかなわない糞トンボ。
> たしか来日前にウィーンでも大工振って大ブーイング、
> 新聞評もボロクソで山崎さんも書くの自粛したんだってな（藁
> それから楽友協会からは一度も声がかからない（藁藁
> 許でなくとも、こいつのドキュソぶりは見抜けるんだよ

みたいなこと書く粘着に快いレスなどするわけないだろ。自分の感想として
ヘレヴェヘに批判的というならよいが、はっきりもしない伝聞だけで悪口書き
なぐるようなカスにさ。

270 名無しの笛の踊り sage 03/01/19 09:41 ID:???
おい！
NDRでベト２振って楽員からも客からもドキュソ扱いされて
２度と呼ばれなかったトンボ指揮者の糞スレなんかageるなや、アフォ！

271 名無しの笛の踊り sage 03/01/19 09:53 ID:???
>>270
ベルリンでもナー。
ageるやつは田舎者なんだから許したれ。



>>285は>>271に対するレス。どっちがおかしいのか、なんで>>270-271みたいなのが
文句言われないで>>285が叩かれるのか。スレ潰しだけが目的の粘着の存在以外に
ありえないだろ、原因は。

>>568
どこが粘着なんですか？
あなたは管理人ですか？ホスト見えますか？（見えるなら>>565なんか書けないよね）
>>281や差別用語なんて書いていないのに、>>565のレスひとつで粘着してきたのは
>>566のおまえじゃない。




ま。いいや。
ひとりでやってろ、イコール厨ごっこでもさ。
おまえみたいな欠陥人間（あきらかに欠陥、あるでしょ笑）を相手にしてるほどヒマじゃないからさ。
ばいば〜い。

粘着は>>568

ちなみに「仕切りやレス」とおれが言うは285ではないＹＯ。
このスレでもない。過剰反応は相変わらずだね・・・・・（ｗ

粘着は>>568
だろ？

ばいば〜いとか言って何度来てるんだか。粘着ｳｻﾞ

>>270-290を読めばわかるよね。粘着はどのアーティストのスレでも出てくる
荒らし目的のアンチと生体験に嫉妬する貧乏なクズの複合体だと。
>>285以降えんえん１ヶ月以上も「ベルリンの報告は？」とか言って粘着してやんの。

ほんで>>275から明らかなように宇宿スレ荒らし続けてるのもこいつ。

頭来たから捨て台詞ついでに書いてやるな。

>>570と>>571は墓穴掘ったね。
>>564のレス通り、>>285=>>562そして>>566=>>568=>>580=>>581だね。
図星で頭に血がのぼりましたか？見栄春君。

おれは>>565の前までは>>285なんてどーでもいいと思っていたんだがな。
２chなんだしさ。ここまでバカな香具師とは思わなかったわ。
>>281を叩きたいなら、思うに梶本スレとか、高本スレにでも行ったらどうだ？
おまえはヒマで粘着質だから犯人をみつけられるだろ。がんばれや。

荒れてるねえ（ﾜﾗ

ほんで臼木ヲタが>>578

まだ来てるよ粘着……ふぅ〜

>>581
なんでもヲタ呼ばわりの決めつけ粘着か。毎度ご苦労だな。
ヘレヴェヘと宇宿と両方ヲタれるものかね？

>>579　なんだおまえがイコール厨じゃん（核爆

なんで臼木ヲタがここにいるんだ？
あはは

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ﾍﾀｸｿ

>>275
> 田舎ﾓﾝ＝ヘレ擁護ヲタだろ？
> 来日公演すらロクに聞いてないみたいだからな。
> 渡欧してヘレの現実を見た奴なんかいないんだろうな。
> CDばかり聞いてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘとかほざく
> キモい連中だよ、過去レス＆前スレ見ると。
> キモい度は宇宿ヲタに匹敵するだろう（ﾜﾗ

キモいねえ。傾向も対象もまったく違う複数のアーチストのスレに出没してひたすらスレ潰し。
こいつって何のために生きてるのかねえ。

ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙﾉ
ﾖﾎﾄﾞｸﾔｼｶｯﾀﾝﾀﾞﾛｳﾈ
>>285ｶﾞｽﾞﾎﾞｼﾃﾞｻ
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ
ｱｼﾀﾆﾊｲｲｺﾄｱﾙｻ

まだ来てるよ粘着。
バイバイじゃなかったのかねえ（呆

どうせ明日も来週も来て荒らし続けるんだろうねえ、クズの>>281は。

ﾔﾚﾊﾞﾔﾙﾎﾄﾞ
ﾊｼﾞｶｸﾉﾆﾈ
ﾊﾞｶﾊ
ｼﾝﾃﾞﾓﾅｵﾗﾅｲｯﾃ
ﾑｶｼﾉﾋﾄﾊｲｯﾃｲﾀﾓﾝﾀﾞ

もともとヘレヴェッヘという指揮者は
こういう場所で群れて盛り上げるような指揮者ではなく
マニアがＣＤコレクションする対象でもなく
まして巨匠扱いする対象でもなく

音楽を愛する者と、音楽そのものとが、一対一で
ただ静かに、虚心に耳を傾ける
そういう音楽を作る人ではなかったのかと

で、>>285は何でそんなに必死なんだ（ﾜﾗ

>>592
生を聴いたの聴いてないの、ちょっと誉めれば「ヲタ」だの、そういうことを言って
いちいち人に絡むクズがいるからおかしくなるんだよ。おかげで、この板のちょっと
マイナーな演奏家のスレはみなボロボロだ。何が楽しいのか知らないけどね。

>>592
くさすぎ（ｗ

ほら、ここを追い出されたら今度はコバケンスレを荒らしに行ったぜ。死んでくれんかなこんなクズ粘着は。

>>592=>>594

>>594
２chで今さら何言ってんだか・・・・・・

>>592=>>594=>>596

>>598みたいに「２ちゃんだろ」と開き直れば何でも許されると思ってる
年中春厨みたいなのがいるんだよなあ。

>>594
実演を聴いたことなくて荒れてるの、チミ？（ｗ

ヲタ祭りか、ここは（ｗ

誰かれかまわず噛みついているなあ
狂犬病の予防注射しなかったのか？（爆笑

で、>>285はどうなったの？

まだ来てるよ粘着……ふぅ〜

>>565
> もう、おれ
> このスレに来るの止めた。
> >>285のアフォがのさばっていると思うと腹が立つわ。
>
> じゃあな。

じゃあなって言ってもうどんだけ経ってるんだか

香ばしいスレだな
屁のにおいがする（ﾜﾗ

あははっ！
ろくに生ヘレ聴いていないと煽られて
>>285の糞レス垂れた田舎者のバーチャルヘレヲタが、ついに発狂かよ（藁
しかも金曜の午後なんて、まともな勤労者は忙しいはず。
無職かよ（藁藁

まだ来てるよ粘着……ふぅ〜

つうかさあ、


　組　合　ス　レ　ま　で　荒　ら　す　な　よ　、　ボ　ケ


　

あっ、あのイコール厨って
ここの住人だったのか。。。。
もしかしてデムパゆんゆん♪

>>610
やめときな。
粘着あつかいされるだけだよ。

で、>>285の報告はどったの？
俺は真偽を徹底追求させてもらうからね。

徹底ﾈﾝﾁｬｸか（藁

一日したら
一層香ばしくなったな。
一体何があったんだ？

ヘレヴェッヘってルネサンス・バロックだけやってれば
変なくらヲタに名前すら知られることもなかったのに。
きっとブルゴーニュ楽派スレッドで慎ましく話題になって
ただろうな。

>>285がいなければ良スレになっただろうに。
他スレまで荒らしているようだし・・・

都内某所でカタログ付きマタイ、ゲットしました。
前に報告のある通り、音質は同じ程度。
ブックレットは省略版でした。ヘレ様のレトリック解説はなし。

ところで「都内某店」って、犬や塔や石丸ではないですよ。
ふつうの人はほとんど買いに行かない店です。
実際に店に行く人は、クラ板でもまずいないでしょう。
めちゃめちゃ高いけど、入荷は早いし
どマイナーレーベルでも可能なかぎり取り寄せてくれる店です。
ハルムンに関しては日本で一番早いでしょうね。
さて、分かったかな。

しかしマタイ旧盤が再び出ると知って数日してもう
買い直す必要なしと判明。
2chの情報力恐るべし、です。

>>617
神田の某店かな？

>>285は

氏ねじゃなくて、死ね！

何とか良スレにと期待ａｇｅ

>>620
omae ga sine.

>>285=>>622
早く死ね、妄想屁レヲタ（ｗ

ヤフオク出たね
また自作自演とか粘着されるから
貼らないけどね

マタイだけでないですな｡
まあ、この話題はやめときましょう。
半角君が来るからね(藁

>>625
ﾊﾝｶｸｸﾝｯﾃﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ?

なんでヘレヴェヘなんかにこんな粘着がとりつくのかな。
メジャーどころならわからないでもないが。

きちがい粘着死ね！

きちがい粘着死ね！

ほうらね、バカがまた来ているよ・・・・

てか、
結構入札あるねえ。










ヤフオク連、みんな２chチェックしてるからな(笑

別のひとがメンデルスゾーンを二枚出しているので
あげておく。
例によってリンクは貼らない。

>>632
貼らないのが賢明。
また>>285のバカに


ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶ


とか粘着されるのがオチだからね。

age

誰も入札していないから
そろそろ札入れようとしたら
出品消えていたよ＞旧マタイ(泣

>>635
キング･インターナショナル経由の分が明日再発されるぞ。

オレはヘレのライナーが読みたかったんだよぉ。。。くやしいから、あげる。

ヘレのライナーってどんな内容だったの？
持ってる人、ちょっと教えてくれると嬉しいﾆｬｰ

いやだ（ｗ

やはり解説書にヘレのライナーはなかったよ。
つうか、歌詞すらついてない。
ちと手抜きとちゃうか。

きょう波で買ってきた。旧マタイ。
前レス通り解説書ぺラぺラで萎えた。
おまけにジャケがオリジナルと違うし。


それにしても編集、ひどいね。
コーイとか女性合唱の声がﾋﾞﾋﾞｯと歪むときがあるけど
これって元々？それともマスターの劣化？

これがせめて水準並みの録音だったらなー。
演奏は冒頭合唱から萌え萌えだった。

>>639
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あげ

今日FMで放送されるヘレヴェッヘの演奏会のテーマは、「憧れと別れ」だそうでつ。

>>645
何だよその少女小説みたいのは(w
ソースどこ？

>>646
ソースお持ちしますた。
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0316.shtml#14

今日の午後の俺のくしゃみは「へぇれべっへ」ってかんじだったよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　　　　フーン
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>647
ほんとだ(鼻血

>>632
どちらも1200ｴﾝで終了あげ

>>285のうそつきヘレヲタさん、おはようございます。

本日放送あげ

聴いていたヤシはいないのか？

ラジオを持ってません。

ブルーンス良かった。
バッハの初期カンタータに通じる作風。

ワシも禿同。
ブルーンス、いかった。
バッハ以外のカンタータ、もっとやってほしいね。

とにかく本生ライブは、録音の操作が少なく、自然でいい。
８番なんか、これのあとでスタジオ録音を聴くと蝋人形・マネキンみたいに感じる。

ヘレはライブが良いと思う派だが、
今回の八番にかぎっては、個人的にはスタジオ録音のほうが好きだ。
テンポが、スタジオ録音より少し早かった。

スタジオ録音の、ゆっくりと歌うあの速度が、たまらなく好きだ。
明るい死の世界に、静かに引き込まれていく感じがする。
個人的な感じだけどね。

ブルーンスは非常に良かったな。

また来たよ、うそつきヘレヲタのバカが。

マックスと聴き比べなんてナイスな企画だった。
NHKもなかなかやるじゃん。
マックスも良かったけど、できればシャルパンティエはヘレで聴きたかったな。

で、>>285の半角イコール馬鹿は
どうしたのかな？
ベルリンの報告きぼんぬ(プ

旧マタイ再発の評判が散々だが、演奏自体は見事だし
録音も当時のHMFの水準から著しく劣るというでもなし
興味ある人はぜひどうぞ
漏れは新マタイよりよく聴いてるよ

編集がひどいんだよ。
演奏は良いんだけどね。
そういえばコーイはどこかのインタビューで
この録音は異常なほど時間をかけて作ったと言ってたし、
北里さんは、ある箇所に至っては一音ずつ取り直しと編集があって
へとへとになったと述懐されてました。

その話は何度も聞いたし、編集は確かに雑だが
オペラ全曲盤の編集だってたいていあんなもんだ。あるいは更に雑。
だから旧マタイばかりをひどいひどいと囃し立てて
せっかくの名演を知らない人を遠ざけることもないと思ってね。
とにかくハワード・クルックは特筆ものだし
ヤコピシもレオ盤ほどマニエリスティックになってない。
いいところもいっぱいあるんだ。

冒頭のバヨリンの入りからして萎える。
ハサミ入れ過ぎ。

それはともかく
今回の再発は解説書の手抜きのほうが問題だろ。
ヘレのライナー読みたい。。。

まあそこまで言うなら好みということで。
ライナーは確かに惜しいが・・・
漏れは演技過剰ボストリッジに萎え萎え。

なんか萎えるよね〜。
まだヘレヲタ初心者だし、過去スレ全部読んでないから
(前スレの途中くらいからしか知らない)
せっかく調べてレスつけても>>664みたいに
前から何度もその話題は出ている、って一蹴されるとさ、
はぁ、じゃあ黙ってますよとしか言いようがないよね。


ま、いいや。
逝くね。
板自体腐ってきてるみたいだし。

ふと思ったのだが、ここ数日旧馬太を必死にヨイショしている人って
ヤフオクで出品されている方？
再出品されていますね(ﾆﾔﾘ

べつに逝く事ないでしょ。
ここでは踏んだりけったりだが悪い面ばかりではない、と弁護したまで。
集団的熱狂で名盤駄盤を白黒つけるのは危険だと懸念しているんで。
もちろんライナー削除は弁護のしようも無いが。

>>668
してないよ。ヤフオクに参加したこともないし。
一セットを大事に持ってるだけです。

そろそろ半角バカがお出ましのようで



晒しage

>>285の仕切り屋バカ＆イコールキティのせいで
またひとり去ったのか。

まあまあ。
どうしてもスレの雰囲気を悪くしたい人がいるようだけど、
ヘレのマタイ旧盤の演奏が飛びぬけて素晴らしいことは事実だし、
それは誰でも聴けばわかること。
最近では対訳や楽曲解説もネットを探せばいくらでもあるし、
2500円前後という価格を考えれば、最初の一組としても間違いなくイチオシです。
ここは、比較的早い時期に再発されたことを素直に喜びましょう。

スレの雰囲気を悪くしたのは
どう読んでも>>664だと思うが、何か？

>>674
私はそうは思いませんが？
レス番を名指しで決め付けるような反応は雰囲気を悪くすると思いますよ。

そりゃ、自分のレスは擁護する罠。あはは。
初心者をムゲに追い出したりしても平然としてるんだから
たいしたタマだよ。
しかも毎回sage(プ

>>673
ヘレのライナーを読めるサイトなんてあるんですか？
歌詞や曲目解説なんていらないのですが。

やめときな。
仕切り屋に刃向かうと
また



ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶｼ



とかって粘着されるぜ。
とにかくマタイの再発マンセー以外のレスは
今はしないほうが賢明だと思うね。










宣伝したい人もいるからね。

度を越した馬鹿がいるようだ・・・まあ、誰とは言うまい

ほらね。
意にそぐわなければ
馬鹿よばわりだからね。

もう寝るね。内輪モメばかりで
ヘレのライナーの返事ないからさ。おやすみ。

ぷ

まあ>>664のような物言いが荒れる原因となるわけですが。
またひとり減ったわけだしね。

2ちゃんだからそれでよい。

ﾌﾟｯ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶｼ

おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ
おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ
おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ
おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ
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おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ
おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ

>>285の半角厨はまだかな〜

糞スレになりますた

|　おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ ｷｭｳﾃｲｶﾞｸﾁｮｳ=ﾊﾟﾛｦﾀ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー' ・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　／　
　| ごみだろ、どうせ！

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ﾓﾛｵｶﾉﾘﾂﾞﾐ晒しあげ

キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令
キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令　キチガイ降臨警報発令
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糞スレあげ

>>285

このスレ新譜が出るまでもつかな･･･。

漏れヘレ初心者なんだけど、グラモフォンに
新譜の宣伝出てたね。なんか、ヘレがいつになく
垢抜けて見えたんだけど…。ヘレって実はお洒落？
でもしっかり白黒ファッションなのは笑えた。
ミーハースマソ

旧マタイの国内盤には
ヘレ解説の日本語訳ついてたんでせうか？

永竹アンフ時代に国内仕様が出たが
ライナーの邦訳はなかった。単なる曲目解説のみ添付。
この時代のヘレはレコ芸では叩かれ放題で、
マタイは部数も少なかったため即品切・廃盤扱いとあいなった模様。

キング時代には国内仕様は出なかった。

ヤコピシのバロックオペラ１０タイトルが廉価再発されるようだね。
買い逃していたものを拾っておこう。

ヤコピシのコジ・ファン・トゥッテってどう？
なんだか気になる…

>>702
漏れも未聴だけどジャンスとギュラはメチャ気になる。

１０タイトルってなにが出るの？

>>704
ポッペア、コジ、ジュリオ・チェザーレ、デド＆エアネス、カリスト、オルフェウス、クレオパトラ＆チェザーレ、
ビーナス＆アドニス､フラヴィオ、ウリッセ

>>698
たぶんお洒落。
どこで見た写真だったか忘れたけど、腕時計もかっこよかった。
もちろん黒い腕時計(w

ところが、せっかくお洒落なのに、
舞台衣装にはアイロンかけてなかったりする謎。
ついでにボタンもかけ忘れてたりする・・・

レコ芸４月号のキングの広告に
>弊社はかねてからヘレヴェッヘに
>「チャイコフスキーをオリジナル楽器でやってくれないか」
>と請願していましたが、
>「チャイコフスキーは嫌い」
>と拒否されていました。
>諦めかけていた所にインマゼールが先を越して録音してくれました。
というのがあたーよ。
ヘレにチャイコを頼むとは、いい度胸しとるわい。

>>700
アンフ時代は、訳がついている場合でも、
意味不明なサイテーの訳のことが多かった。
紙質も「藁半紙かよ！」という感じの粗悪なシロモノだった記憶が。

そいえばあの頃は、ヤコピシも昔はレコ芸で叩かれ放題だったなあ・・・（遠い目
レコ芸を信用しなくなったのは、自分のばあい、
ヤコピシとヘレのあまりの低評価がきっかけだったよ。

シャペルロワイヤルのサイトデザインが変わったね。

いつの間にか良スレ復活
ヘレの旧録のマタイを買いました。
これからが楽しみです。
色々まとめ買いしたので、楽しみに最後にとっておきます。
小ミサのような素敵な演奏だといいな。

ﾖﾅｶﾆ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶ

レコ芸はそんなヘレを叩いてたという記憶はないなあ
むしろ「完全黙殺」だったよ

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藁

藁
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笑笑

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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
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>>711
叩きというか、いい演奏でもなかなか推薦マークがつかない。
その意味で「黙殺」と言ったほうがいいかな。
批評の文章もしょぼい書き方だし、よく、
「この演奏は今月発売された誰々指揮の同じ曲の演奏に比べて覇気がなく」
のような、なんとなく嫌味な表現をされる。
その「誰々指揮」というのはメジャーレーベルから出ていたりする。
よく覚えていないが、そんな感じだったかな。。。

>>285のバカが
バッハスレで大暴れ










ぜんぜん見当違い
大ハズレなんだけどな
あはは

>>724
たしかにそうだったね。
最近ではマタイ新盤が、「ペテロやユダにソリストを充てずに合唱団員に歌わせるのはけしからん」
という理由で、「準」推薦に下げられていたのはさすがに「はぁ？」って感じだったよ。

>>725
ふーん。
自分のことを言われているという自覚はあるんだ。

ｵﾏｴﾉｺﾄﾀﾞﾖ
ﾋﾏｼﾞﾝ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

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ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶｼ

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

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笑笑

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でもまあ、日本のジャーナリズムから黙殺されてた頃は
ヘレヲタにとって平和な時代だったなあ・・・

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
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笑笑>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

藁

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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

>>706
レスさんくす！
漏れはマタイって凄い曲だけど、どこか近寄りがたい曲だと
思っていたんだけど、ヘレのマタイの新盤を聞いて、
この曲は厳めしいだけじゃなくて、聞く者を救ってくれる部分や
美しい側面を持っている曲だなあとマタイのイメージが一変して、
ヘレに興味を持ったんだけどね。ヘレの人となりも含めて、
萌えていきそうな予感がするよ（ｗ

>>746
＞マタイのイメージが一変
そだね。
漏れ、先々週からマタイばっかり聴いてるよ。
最初のうちはマクリーシュとかウィルコックスとか変態演奏から聴き始めていろいろ聴きまくってたけど､
先週以降はレオンハルトとマックスとヘレの３人の録音をかわるがわるずっと聴いてる。
最近他スレでもマタイの話が出てたけど､やっぱりこの３人の演奏が飛び抜けてると思う。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞｯｶｼ
ｷﾓｲﾈ ｸﾗｦﾀﾊ

たしかにヘレの演奏はプロテスタント臭はしないな。

ヘレの旧盤ゲット。
誰だ、録音がせめて並程度だったら、なんていったのは！
全然問題ねーぞ。

>>750
でしょ？
必要以上にボロクソに書いてるのは荒らしor聴かずのｼｯﾀｶです。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

゛

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聴いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聞いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　では解説です！ ↑これがヘレスレの狂った迷惑
|　「>>285厨」です。ここまでくると完全な精神異常ですな。
|
|　対処しようにも無差別テロなので、なに言っても無駄！
|　私も今では (´_ゝ`)ﾌｰﾝ しか考えずに無視してます。
|
|　厨は基本的に放っておくのが一番です。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　|　　　 ∧∧ 　 　 　
　|　　　(*ﾟ∀ﾟ)　 ／　むかついたなら躍らされてると思え
　| 　　.（,. {||} 」つ ＿_
　￣￣　|__||_|　　|　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 　 　　 ＵＵ 　 .|　　|　 　 　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聞いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

>>764
　　　_、_ 　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　

てかさ、
無視、とか放置、とかいいつつ
くやしくて、くやしくて
目を真っ赤に腫らしながら何かレスせずにはいられないとこが、
クラヲタおやじの悲しい性だねぇ。
うっひひ

レオンハルト＆アーノンクールのカンタータシリーズ
いつごろから登場したの？

>>768
70年代から

コレギウムヴォカーレがあのシリーズに
登場した巻数を知りたい
それがレコードデヴューだよね　おそらく

２ヶ月以上も前のレスに必死で呼びかけるキチガイのスレはここでつか？

Teldec全集を持ってないので
CV登場とヘレ登場は同時だったのかどうかわからないな。
二十歳の頃レオンハルトに声かけられたそうだが、
その頃はCV結成以前だったのでは？

ママさんコーラス指揮者に何熱くなってるのだ。

>>772
ありがと
粘着厨がいるので逝きまつ

CV結成は68か69年頃だったはず
Teldecの企画がきっかけだったのかな

>>770
H&L全集へのCV登場は６６番以降。
別にTeldecの企画がきっかけで結成したわけではない。

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聞いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

ヘレスレが荒れるのは、
スレが立った時期が来日のブルックナーと重なったからと思われ。
古楽系指揮者のヘレがロマン派の演奏ばかり取り上げられ、
モダンオケのクラオタに目をつけられるスレになった。

一時は「ヘレはバッハ指揮者ではない」という
極論があったほどだ。誰がどう見てもバッハ指揮者だっての(w
ヘレ指揮のベルリオーズがいいなどというクソな意見も飛び出す始末。
古楽のイディオムを無視した演奏が面白がられ
昔からのファンはかなり不快なスレになった。

業者が出入りして都合のいい書き込みをした気配もあり。

来日の記憶も忘れられた今こそ
古楽本来の自然な価値感のスレに戻すべきと思う。

>>778
なんかネタっぽいなあ。
古楽好きもモダン好きも不快なレスは無視して仲良くやればいいじゃん。

蒸し返しになるけど。
誰か旧録マタイの解説を持っている人、だいたいの中身を教えてくだちい。
何か面白い箇所があったらそのあたりメインで。
数人は持ってらっしゃるようなので、おながいします。

訳すのが面倒でしたら
ざっとみて特徴的なあたりの原文を数行、
あるいは一、二か所のセンテンスを
書き写してくださるだけでも嬉しいのですが・・・・

>>778
確かにブル９の頃だ。たぶん当たってるよ。
とかいいつつ俺もブルックナーｽｷﾅﾝﾀﾞﾖﾈ・・・

>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ

図星か・・・・・(　´,_ゝ｀)

プ



>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ
>>778=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾑﾊﾟ(ﾜﾗ

で、聴かず知ったかハッタリの>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

>>786-787
わざわざＩＤ変えて何やってんだヒマ人(ﾌﾟ

つなぎ直して違うID見せるのに必死・・・
しかし世の中にはいろんな種類の苦労と
それにかける情熱があるんだなあ（失笑

>285 名無しの笛の踊り sage 03/01/19 15:24 ID:???
>ヨハネもクリオラもカンタータもシューベルトも聴いてますが何か？
>
>しかし>>281=>>284だったらレスするだけでも腹立つな。

これって２ヶ月以上前のカキコだぜ。すさまじい粘着キチガイ。

同時期にたまたまでた｢第九｣
ヘレヴェッヘvsインマゼール
現在の評価はどうなんだろ

>>790
いやいや猫スレの粘着は約三年間の粘着。

>>791
とりあえずジャケでヘレの勝ち。
つーか
あのジャケデザインがまたモダンクラオタ誘引パワーに満ちていたなー。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

ＩＤ変える意味ねーじゃん

『ジルレク』の旧盤はもっていて満足してるけど
HMFの新盤ももっといたほうがいいでつか？

ジルレクってそんなたいした曲でもな（略

>>798
新盤も旧盤もロマン的になる以前のヘレだが
比較すると微妙に新盤がロマン的
新盤は冒頭にティンパニ入り
以下、井上太郎著「レクイエムの歴史」平凡社
「ティンパニを入れた演奏があり
（例えばヘレヴェッヘ指揮によるＣＤ）その方が効果的だが、
筆写譜にはないので、オリジナルかどうかは疑問視されている」
これらから自己責任で判断されたし

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

>>800
井上氏はジルのこの作品に厳しい評価を与えてるけど､
漏れはいい曲だと思うな。

>>788>>789
やっとID変えるやり方覚えて意気揚々と荒らしにきたのに、
わずか１分で見破るなんて可哀想だよ。
あんたら情けというものがないのか？

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

粘着荒らしにムキになって対抗している方だって
ｶｺﾜﾙｲ。いい年してさ。
ベルリンのネタバレがよほど痛かったのかな。

でも今度はID隠し始めたようだよ
少しずつ進歩しているよ・・・彼なりに（ｗ

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

このスレまだ荒らされていたのか・・・。
俺はＮＧワード設定してるから、見なくて済んでるけど。
粘着野郎なんてどうせ語彙は貧困だから、NGワードの設定が有効だよ。

>>806って、>>805のこと？
だとしたら、あんた相当頭悪いかもね。
糞味噌一緒。

>>812
まあまあ、そんなにムキになって対抗しないで。（ｗ

ププッ
見境なく噛みついて
相変わらずバカ晒してんのか？
あっひゃっひゃっ

ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン
ベルリン

そしてレス番800台に突入したわけだが
いささか気が早いが次スレについて考えてみる。
俺は立てる必要ないと思うのだがいかが。
バッハスレや古楽器系指揮者スレで事足りるのでないかと。

で、>>285のベルリン知ったかレスも
半角誤爆も旧マタイ追い出し事件も
み〜んな封印できるというわけだ。
自分に都合の悪いレスも葬り去れる、と。

ま、おれが貴様を晒す新スレを立てるがな。あはは。

>>667を締め出した原因は誰が何と言おうと
>>664=>>285ですね。










本人が自作自演で自レスを擁護していたのが笑える。

自作自演に最も熱心なのは・・・（略

夜中にご苦労だね
最後まで書けない小心糞レス、あはは。

来年の来日公演では何を演奏するの？

来年は来ないよ。
2005年に犬と来る予定・・・・なのだが
実は招聘元が呼ぶのを渋っているらしい。
前回、まるで売れなかったからね。

どっちかというと、犬よりシャンゼリゼで聴きたい。

どちらかというと
コレギウム・ヴォカーレでドイツ・バロックが聴きたい。
除・マタイ、ヨハネ。

で、ブル９のＣＤって出ないんでしょうか？

ずーっと待ってるんですが。
とりあえずミサ曲ホ短調聴いてますわ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？

まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。

糞スレあげ

晒しage

結局、ヘレヴェッヘが日本公演して一番客を集めれるのは、
ドイツ･バロック中心の合唱曲と思う。去年のCVの来日（ヘレヴェッヘじゃな
いやつ）は、バッハとかメンデルスゾーンでよく客がはいていたよ。
はっきり言って、ブルックナーより客入りよかったんじゃないかな。
これならギャラも安く抑えられて、採算も取れると思うのに、
なぜかこんなプロは初来日の時、少しあっただけだったね。

で、>>285キチガイの脳内日記＠ベルリンは
いつレスがつくのかなあ？

煽っているヒマがあるなら、さっさと書けや
キチガイデブおやじ(藁

新譜の感想が書き込まれないのですが誰か聞いた方、公正な感想を書いてください。

いやだね(藁

>>833
とりあえず「公正な感想」ってどう書くのか教えれ

sage

（・∀・∀・）ﾇｯﾍﾚｳﾞｪﾍｰ

ヘタレスレ

http://www.rondomagazin.de/klassik/b/bachjs/jsb102.htm

ドイツ語、難しいでつ

Ｋｏｏｙってヘタレ気味なの。。。？