コントラバス・スレ
オケの縁の下の力持ちコントラバスについて語り合いましょう。
好きなコントラバスの曲、奏者、自身のことなどなんでもＯＫ
好きなコントラバスの曲、奏者、自身のことなどなんでもＯＫ
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昔、「コントラバスでオナニーする方法」なるスレありけり。
5 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 02:18:06 ID:yo1K3Uo4
落ちたのカ？
ゲリーカーてどーよ？
弥七。
8 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 14:38:41 ID:nFy7fn4G
9 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 15:57:57 ID:BuoKKuht
>>2 すごいね。
コントラバスの曲って、なんか伴奏の方がソロよりも目立って聞こえたり
するけど、ゲリーカーが弾くと全然そんな感じがしないところがいい。
するけど、ゲリーカーが弾くと全然そんな感じがしないところがいい。
11 ：名無しの笛の踊り：2005/03/25(金) 17:57:38 ID:JcBmn5WT
コントラバスでオナニーってどうやるの？
教えてエロい人
教えてエロい人
12 ：名無しの笛の踊り：2005/03/25(金) 18:28:57 ID:VJ80UiGL
13 ：名無しの笛の踊り：2005/03/25(金) 23:24:41 ID:KVM4KEii
このスレ1000までいきますかね？
14 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 06:06:59 ID:W3FwZndC
コントラバスをわざわざ独奏楽器にしようとする意味がわからんのだが。
コントラバスの曲にしたって、チェロで弾くほうが簡単だし、聞いてる
方も聞きやすいとおもう。
コントラバスの曲にしたって、チェロで弾くほうが簡単だし、聞いてる
方も聞きやすいとおもう。
ヨーヨー・マが連れてきた、ブルーグラス出身のエドガー・メイヤーってどうなんだろ？
キワモノっぽくて買ったことないんだけど、超絶技巧の持ち主って噂もきくし・・・・・
キワモノっぽくて買ったことないんだけど、超絶技巧の持ち主って噂もきくし・・・・・
16 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 22:56:42 ID:+rqg8kLW
コントラバスの音色の方がチェロの音色よりも遥かに魅力的だからね…。機能性において劣るのは確か
だが。
だが。
17 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 23:09:23 ID:OAhQ/xai
俺はコントラバスのソロCDを１９枚持ってるが、チェロより音色はいいと思う。池松宏や河原泰則ぐらいじゃないと良さは分からないだろうけど。ちなみに平原綾香の『明日』のア
オブリガードは池松さんです
オブリガードは池松さんです
>14>16
ボッテズィーニの曲は知らずに聞いているとチェロの曲かと勘違いしてしまう。
でもねぇ・・・・・チェロのようなコントラバスを聴いても漏れはダメなんだよねぇ
コントラバスはコントラバスらしい、チェロじゃない深い・・・・というか、
ちょっとブキッチョな低音域の音色が好きなんだよねぇ・・・・・
いろんな人のコンバスソロアルバム聴いてもみんなチェロみたいなんだよね・・・・
ボッテズィーニの曲は知らずに聞いているとチェロの曲かと勘違いしてしまう。
でもねぇ・・・・・チェロのようなコントラバスを聴いても漏れはダメなんだよねぇ
コントラバスはコントラバスらしい、チェロじゃない深い・・・・というか、
ちょっとブキッチョな低音域の音色が好きなんだよねぇ・・・・・
いろんな人のコンバスソロアルバム聴いてもみんなチェロみたいなんだよね・・・・
19 ：名無しの笛の踊り：2005/03/27(日) 01:29:34 ID:ZqXPjYhY
20 ：名無しの笛の踊り：2005/03/27(日) 01:33:07 ID:2B0uDhmd
>19
レス㌧クス
>17
決して池松さんや河原さんや母さんを否定しているわけではないんです。
ただコンバスの独奏曲の多くがテナー譜表やその上のト音記号で書かれていて
上に加線がいっぱい付いた高音域をフィーチャーした曲が多いな、と感じているんです。
どうしても超絶技巧→超高音域の急速パッセージに漠然とした抵抗を感じてしまう漏れには
むしろもっとヘ音記号の下の「あの低音域」をフィーチャーしたソロをもっと聴きたい、
と思ってしまうのでつ。
>15>20
ブルーグラスのベースは典型的な２ビートで
奏者もテクニシャンよりもリズムマンという感じです。
おそらく多くはアカデミックなレッスンを受けていないと思われ
握りネックのようなフォームで２や４の指を使用することがほとんどありません。
エドガー・メイヤーという方はまだ聴いていないのですが、
ブルーグラス出身なら、バッハよりもむしろ
ブリブリとした低音域でフィドルのようなコントラバスの方を聴いてみたいでつ。
レス㌧クス
>17
決して池松さんや河原さんや母さんを否定しているわけではないんです。
ただコンバスの独奏曲の多くがテナー譜表やその上のト音記号で書かれていて
上に加線がいっぱい付いた高音域をフィーチャーした曲が多いな、と感じているんです。
どうしても超絶技巧→超高音域の急速パッセージに漠然とした抵抗を感じてしまう漏れには
むしろもっとヘ音記号の下の「あの低音域」をフィーチャーしたソロをもっと聴きたい、
と思ってしまうのでつ。
>15>20
ブルーグラスのベースは典型的な２ビートで
奏者もテクニシャンよりもリズムマンという感じです。
おそらく多くはアカデミックなレッスンを受けていないと思われ
握りネックのようなフォームで２や４の指を使用することがほとんどありません。
エドガー・メイヤーという方はまだ聴いていないのですが、
ブルーグラス出身なら、バッハよりもむしろ
ブリブリとした低音域でフィドルのようなコントラバスの方を聴いてみたいでつ。
やっぱり一般的なコントラバスにおける超絶技巧っていうのは
ハイポジションが滅茶苦茶早く弾けるっていうことなんかね。
それもすごいと思うけど、俺は低い音をよく響かせる方がはる
かに難しい気がする。
ハイポジションが滅茶苦茶早く弾けるっていうことなんかね。
それもすごいと思うけど、俺は低い音をよく響かせる方がはる
かに難しい気がする。
23 ：名無しの笛の踊り：2005/03/27(日) 19:20:04 ID:dKjBvMeQ
コントラバスの独奏曲、特にコンチェルトで、
高音偏向が強いのは、ソロ楽器として、オケから浮き立たせるため
だと思う。
(確か、ソロチューの理由も、音域を上げ、弦の張力を上げて
音色の張りを強くして、オケから浮き立たせるためのはず)
確かに豊かな音色の音域は、もっと低い音域かもしれないけど、
その音域だと、オケの様々な楽器とかち合い、観客までソロ楽器の音が
伝わらないと思う。
チェロコンチェルトでも、同様に高音偏向が強いと思うんだけど。
(特に、ヴィルトーゾ時代以降のもの)
>>18
サンサーンスの「動物の謝肉祭」より、「象」とかはどうでしょう？
ピアノとコントラバス(弓奏)の二重奏ですが、
コントラバスは、結構、低音域で活躍しています。
高音偏向が強いのは、ソロ楽器として、オケから浮き立たせるため
だと思う。
(確か、ソロチューの理由も、音域を上げ、弦の張力を上げて
音色の張りを強くして、オケから浮き立たせるためのはず)
確かに豊かな音色の音域は、もっと低い音域かもしれないけど、
その音域だと、オケの様々な楽器とかち合い、観客までソロ楽器の音が
伝わらないと思う。
チェロコンチェルトでも、同様に高音偏向が強いと思うんだけど。
(特に、ヴィルトーゾ時代以降のもの)
>>18
サンサーンスの「動物の謝肉祭」より、「象」とかはどうでしょう？
ピアノとコントラバス(弓奏)の二重奏ですが、
コントラバスは、結構、低音域で活躍しています。
コントラバスオーボエはこのスレで良いの？
27 ：名無しの笛の踊り：2005/03/28(月) 22:34:16 ID:JiSr/8tu
音楽大学の図書館に行けば、クーゼヴィツキーのコンツェルトの楽譜はおいてますかね？
ベースのコンツェルトの楽譜ってチェロに比べて高いですよね。
ま、需要と供給から考えれば当然なのだが。
今度、閲覧させてもらいに行ってみよっと。
ベースのコンツェルトの楽譜ってチェロに比べて高いですよね。
ま、需要と供給から考えれば当然なのだが。
今度、閲覧させてもらいに行ってみよっと。
28 ：名無しの笛の踊り：2005/03/28(月) 23:08:34 ID:/2IXCoKa
＞１５・２０
エドガー・メイヤーのバッハ,私も持ってます。
音程素晴らしいし・・・きれいな音してます。
もう一枚、自作コンチェルトのCDも聴きました。
こちらはかなり超絶系です。
18さん
低音派でしたら、CDより生で聴いたほうがよいのでは？
リサイタルも比較的小さいホールの方が低音を味わうには向いている良いかと思います。
エドガー・メイヤーのバッハ,私も持ってます。
音程素晴らしいし・・・きれいな音してます。
もう一枚、自作コンチェルトのCDも聴きました。
こちらはかなり超絶系です。
18さん
低音派でしたら、CDより生で聴いたほうがよいのでは？
リサイタルも比較的小さいホールの方が低音を味わうには向いている良いかと思います。
29 ：名無しの笛の踊り：2005/03/29(火) 23:46:14 ID:ZE7KoN18
ロッシーニの弦楽ソナタ良い！
30 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 02:17:02 ID:QY3H+TVf
ボッテジーニのエレジー良いよ
31 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 03:37:11 ID:QzfjF0LX
ロッシーニ良いですね！クーセヴィツキーもかっこいい。ゲリーカーは超絶いれいろやるらしいけどＣｂ専攻にしてる人からは普通らしい。
32 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 04:09:53 ID:V3ObtxYY
33 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 05:35:18 ID:fx5BlLSB
31下ー痢ーの超絶は普通じゃないです。とんでもねぇです。32音源あります。しかしマニアの間でしか出回ってないんで入手困難
34 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 14:25:19 ID:QY3H+TVf
35 ：名無しの笛の踊り：2005/03/30(水) 23:47:31 ID:V3ObtxYY
>>29
この前、大学オケの友達と弦楽ソナタ第１番やりましたが、楽しかったです。
ストバイは高校上がりの奴に頼んだんだけど、弦楽ソナタの１ｓｔ、結構手ごわいらしく四苦八苦してましたね。
３楽章とか普通に聴いてて難しそうだし。
ベース的には、第１番はそんなにおいしくはないです。でも、気楽で楽しいですよ。
この前、大学オケの友達と弦楽ソナタ第１番やりましたが、楽しかったです。
ストバイは高校上がりの奴に頼んだんだけど、弦楽ソナタの１ｓｔ、結構手ごわいらしく四苦八苦してましたね。
３楽章とか普通に聴いてて難しそうだし。
ベース的には、第１番はそんなにおいしくはないです。でも、気楽で楽しいですよ。
グリエールの４部作がたまらん。
いつか、インターメッツォ弾きたいな～
いつか、インターメッツォ弾きたいな～
38 ：名無しの笛の踊り：2005/03/31(木) 03:01:35 ID:J6XnwWfK
メジャーな作曲家のコントラバス曲ってほとんどないよな。
あってもチェロ曲の編曲だったり。
あってもチェロ曲の編曲だったり。
39 ：名無しの笛の踊り：2005/03/31(木) 21:21:02 ID:09SbQwZF
40 ：名無しの笛の踊り：2005/03/31(木) 22:35:37 ID:EgTJCXVY
ラフマニノフのヴォカリーズ良くない？
41 ：名無しの笛の踊り：皇紀2665/04/01(金) 02:40:43 ID:BE8Kx1JZ
ボッテジーニのタランテラ激ムズ。
死ぬ前に弾けるようになりたい。
死ぬ前に弾けるようになりたい。
42 ：名無しの笛の踊り：皇紀2665/04/01(金) 11:23:59 ID:uNMjL5PY
ヴィオラ・ダ・ガンバ原曲からの編曲物も大変良いと思います。
43 ：名無しの笛の踊り：皇紀2665/04/01(金) 12:40:34 ID:ZdbzecyH
専門の方に質問させてください。
弓の持ち方が上向きと下向きがありますよね。これで音が変わるんでしょうか？
以前「題名のない音楽会」で下向きはドイツ系、上向きはフランス系で大別
されてました。
確かに、ドイツ系オケでは下向きばかり（日本も）。
フランス他ラテン系は上向きばかりでした。
実際に教育の違いがあるのか、それで音が変わるのかどうか。
現場の方々にお答えいただければ嬉しいです！
弓の持ち方が上向きと下向きがありますよね。これで音が変わるんでしょうか？
以前「題名のない音楽会」で下向きはドイツ系、上向きはフランス系で大別
されてました。
確かに、ドイツ系オケでは下向きばかり（日本も）。
フランス他ラテン系は上向きばかりでした。
実際に教育の違いがあるのか、それで音が変わるのかどうか。
現場の方々にお答えいただければ嬉しいです！
44 ：名無しの笛の踊り：皇紀2665/04/01(金) 13:03:58 ID:BE8Kx1JZ
楽器板のコントラバス・ダブルベーススレで以前ケンカしてたから
過去ログ読んでみるとジャーマンとフレンチの事情がある程度つかめると思うw
過去ログ読んでみるとジャーマンとフレンチの事情がある程度つかめると思うw
46 ：名無しの笛の踊り：音盤暦128/04/02(土) 05:39:48 ID:IPwimueX
ヴァン春のコンチェルトかこいいよ。
47 ：名無しの笛の踊り：2005/04/02(土) 18:40:55 ID:liXTpISl
コントラバスにはチェロとの二重奏が大変似合うと感じます。
48 ：名無しの笛の踊り：2005/04/02(土) 20:59:48 ID:LKKIyeLN
ベース４重奏がすきだ
聴くのも、やるのも
聴くのも、やるのも
49 ：名無しの笛の踊り：2005/04/03(日) 00:29:01 ID:3wKPlJF/
オルケストラ・ド・コントラバスなんてのも有りますね。４重奏ではなく６重奏ですが。
51 ：名無しの笛の踊り：2005/04/03(日) 13:56:25 ID:lVTCNHjC
ＣＤ聞いてても全然コンバスの音きこえてこない。
オーディオが安っぽいからかな。
どこかコンバスのよく聞こえるオケ知らない？
オーディオが安っぽいからかな。
どこかコンバスのよく聞こえるオケ知らない？
52 ：名無しの笛の踊り：2005/04/04(月) 21:14:35 ID:5pldUFPQ
ベルフィルのカルテットのＣＤがあったな。
上手いけど、やっぱりオケのベースがソロ弾いてるだけな感じがする。
上手いけど、やっぱりオケのベースがソロ弾いてるだけな感じがする。
53 ：名無しの笛の踊り：2005/04/05(火) 07:03:16 ID:2lWaB4QU
ベト5の第三楽章かこいいね。
やっぱベトのコンバスは難しいのが多いのかな
やっぱベトのコンバスは難しいのが多いのかな
54 ：名無しの笛の踊り：2005/04/05(火) 13:19:17 ID:j1kzaJ1S
安っぽいオーディオだとすると大抵の場合スピーカーが小さい。
モノにもよるけど小さいスピーカーでは150Hz以下の音域で音圧レベルが落ちてくる。
そうなるとそのスピーカーではオケで使うコントラバスのほとんどの音域で
基音が再生出来ていないということになるし、チェロの低域の基音もちゃんと再生できない。
その辺の低音域を再生するにはスピーカーの面積とボックスの容積が必要で、
好みの差こそあれ、だいたいチェロの胴体部ぐらいの容積があるスピーカーならいいかもしれない。
オケのコントラバスを再生するっていうのはオーディオでは一番要求が高い部類です。
モノにもよるけど小さいスピーカーでは150Hz以下の音域で音圧レベルが落ちてくる。
そうなるとそのスピーカーではオケで使うコントラバスのほとんどの音域で
基音が再生出来ていないということになるし、チェロの低域の基音もちゃんと再生できない。
その辺の低音域を再生するにはスピーカーの面積とボックスの容積が必要で、
好みの差こそあれ、だいたいチェロの胴体部ぐらいの容積があるスピーカーならいいかもしれない。
オケのコントラバスを再生するっていうのはオーディオでは一番要求が高い部類です。
55 ：名無しの笛の踊り：2005/04/05(火) 16:37:16 ID:DvVqAdPg
オナニーするスレがない・・・
※楽器作曲板関連スレッド
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50
前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50
前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/
57 ：51：2005/04/06(水) 22:16:35 ID:QPEf8O1q
>>57
いいスピーカーを買う金or置く場所がなければ、
いいヘッドホン(イヤースピーカー)にするという
選択肢もあります。STAXとか結構いいですよ。
スピーカーの音は近所迷惑になることもありますし。
いいスピーカーを買う金or置く場所がなければ、
いいヘッドホン(イヤースピーカー)にするという
選択肢もあります。STAXとか結構いいですよ。
スピーカーの音は近所迷惑になることもありますし。
59 ：名無しの笛の踊り：2005/04/07(木) 22:10:57 ID:8waAsfGP
マルチェロのソナタの音源ってないの？
60 ：名無しの笛の踊り：2005/04/11(月) 20:59:43 ID:qum1MUTT
※吹奏楽板関連スレッド
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50
61 ：名無しの笛の踊り：2005/04/14(木) 22:49:50 ID:dkU8QOeO
ベース最高
62 ：名無しの笛の踊り：2005/04/17(日) 17:39:58 ID:LmV97vfR
※楽器作曲板関連スレッド
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50
前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/
※吹奏楽板関連スレッド
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50
クラ板の前スレご存知の方おられませんか？
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/
↑の前スレは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/l50
前〃スレ
「コントラバス・ダブルベース」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042006724/
※吹奏楽板関連スレッド
吹奏楽におけるコントラバス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047390010/
吹奏楽におけるコントラバス その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/l50
クラ板の前スレご存知の方おられませんか？
63 ：名無しの笛の踊り：2005/04/17(日) 17:43:07 ID:gQ0siFR+
humu
64 ：名無しの笛の踊り：2005/04/21(木) 22:45:22 ID:Iyjj4btx
65 ：名無しの笛の踊り：2005/04/24(日) 13:59:32 ID:PCfl4Gv0
古楽器のコントラバスも良いね。
古楽器でそのまんま残ってるコントラバスってあるのかね？
ガット弦が張ってあればＯＫ、みたいな気がするが。
ガット弦が張ってあればＯＫ、みたいな気がするが。
67 ：名無しの笛の踊り：2005/04/28(木) 15:05:47 ID:V5zeRDP8
コントラバストロンボーン
コントラバス・リコーダー
コントラバスの定義って何だろうな？
４弦と５弦（下手すりゃ３弦）、フラットバックとラウンドバック、
ジャーマンボウとフレンチボウ、ガンバシェイプにヴァイオリンシェイプ、
４度調弦かと思いきや５度調弦にしてる人もいるしなあ･･･
弦長も１００切るのから１２０オーバー、なんてのもあるし･･･
「低音部記号のオクターブ下の音域を奏する擦弦楽器で
ペグがマシン式のもの」とかかなあ。
４弦と５弦（下手すりゃ３弦）、フラットバックとラウンドバック、
ジャーマンボウとフレンチボウ、ガンバシェイプにヴァイオリンシェイプ、
４度調弦かと思いきや５度調弦にしてる人もいるしなあ･･･
弦長も１００切るのから１２０オーバー、なんてのもあるし･･･
「低音部記号のオクターブ下の音域を奏する擦弦楽器で
ペグがマシン式のもの」とかかなあ。
コントラ・バスクリン
72 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 00:07:39 ID:tko5BwAu
へたっぴアマだけど、卒業演奏会なる
ソロ発表がありボッテ２番に取り組むことになった('A`)
師匠のくれる曲がインフレ気味な昨今。
たぶんこれは弾ける、じゃなくて上達の道としてくれてるんだろうとは思う。
ソロ発表がありボッテ２番に取り組むことになった('A`)
師匠のくれる曲がインフレ気味な昨今。
たぶんこれは弾ける、じゃなくて上達の道としてくれてるんだろうとは思う。
73 ：名無しの笛の踊り：2005/05/03(火) 22:31:10 ID:2tupgBbU
74 ：名無しの笛の踊り：2005/05/04(水) 20:16:00 ID:uXWqtJp8
横から失礼。
自分、全くコントラバスの事は分からないんですが、
新日本フィルの中田延亮って人はどれくらい有名なんですか？
世界で五本の指に入ると聞いたのですが・・・
自分、全くコントラバスの事は分からないんですが、
新日本フィルの中田延亮って人はどれくらい有名なんですか？
世界で五本の指に入ると聞いたのですが・・・
75 ：名無しの笛の踊り：2005/05/04(水) 22:00:52 ID:rEwENekK
師匠、お年を召したこともあって音程は結構普通に外すんだよな。
でも何十年もの首席生活からくる音楽は本当に深い。
レッスンでもコントラバスの技術よりコントラバスを通して音楽を習ってる気分だ。
テクが一番習熟するのは何歳くらいの頃なのかな。コントラバスって。
脱力が基本とは言え手先で弾ける楽器ではないしな。
でも何十年もの首席生活からくる音楽は本当に深い。
レッスンでもコントラバスの技術よりコントラバスを通して音楽を習ってる気分だ。
テクが一番習熟するのは何歳くらいの頃なのかな。コントラバスって。
脱力が基本とは言え手先で弾ける楽器ではないしな。
76 ：名無しの笛の踊り：2005/05/05(木) 05:54:18 ID:Dw+NZ8/K
魂虎奏者ではないですが、Ｋｏｄａｌｙの無伴奏、魂虎芭笥で聴いてみたい。
あと、世の魂虎奏者にフランセとヒンデミットの名曲を弾きまくってほしい。
あと、世の魂虎奏者にフランセとヒンデミットの名曲を弾きまくってほしい。
77 ：名無しの笛の踊り：2005/05/05(木) 14:09:02 ID:NHzo8Mno
脱力＝力を入れない
ではないからな・・・慣れてくるとそういう感覚に陥ってしまうが。
ではないからな・・・慣れてくるとそういう感覚に陥ってしまうが。
>>74
上手いのは上手いけど、世界で5本の指に入れるかどうかは
個人の好み次第じゃないかなぁ。
世界には幾らでも上手い人っているからねー。
別にコンクール取ってる人が一番上手い人たちとは限らないし、
元々そんなの興味なしって人もいるし。
ジプシーが弾くコントラバスも恐ろしいよ。
中田君のは白いご飯だけ食べてる感じ。おかずとか汁物がないの。途中に。
でも上手いよ。綺麗に弾くと思う。
上手いのは上手いけど、世界で5本の指に入れるかどうかは
個人の好み次第じゃないかなぁ。
世界には幾らでも上手い人っているからねー。
別にコンクール取ってる人が一番上手い人たちとは限らないし、
元々そんなの興味なしって人もいるし。
ジプシーが弾くコントラバスも恐ろしいよ。
中田君のは白いご飯だけ食べてる感じ。おかずとか汁物がないの。途中に。
でも上手いよ。綺麗に弾くと思う。
79 ：名無しの笛の踊り：2005/05/07(土) 09:31:19 ID:Jgg2gHSu
>中田君のは白いご飯だけ食べてる感じ。おかずとか汁物がないの。途中に。
わかったようなことを言うあげ
わかったようなことを言うあげ
とすると、さしずめゲリー･カーなんかは
油ギトギトのステーキか？
油ギトギトのステーキか？
ゲーリーはやっぱりすごいと思うけどなぁ。
コントラバスであそこまで出来るっていうのは
好き嫌いはあっても評価できると思うんだけども。
エドガーはもう、神だ、神。
だいたい日本のベース奏者ってどこらへんまで弾けるんだろ。
コントラバスであそこまで出来るっていうのは
好き嫌いはあっても評価できると思うんだけども。
エドガーはもう、神だ、神。
だいたい日本のベース奏者ってどこらへんまで弾けるんだろ。
84 ：名無しの笛の踊り：2005/05/11(水) 17:42:04 ID:ssCqpSHs
コントラバスクラリネット
すいません、私、初心者中の初心者なんですけど、
シマンドル１巻の７ページ上にある
「G線、D線、Ａ線及びＥ線上での練習（全音符、２分音符、４分音符による）」
に出てくる２分音符と４分音符は、全音符と同じように
弓の根元から先まで全部使って弾くといいのでしょうか？
メトロノームを６０に合わせて、根元から先まで使って弾いてみたのですが、
２分音符はともかく、４分音符だと弓がバタバタと乱れてしまって
まだまだうまくできません。
よろしくお願いします。
シマンドル１巻の７ページ上にある
「G線、D線、Ａ線及びＥ線上での練習（全音符、２分音符、４分音符による）」
に出てくる２分音符と４分音符は、全音符と同じように
弓の根元から先まで全部使って弾くといいのでしょうか？
メトロノームを６０に合わせて、根元から先まで使って弾いてみたのですが、
２分音符はともかく、４分音符だと弓がバタバタと乱れてしまって
まだまだうまくできません。
よろしくお願いします。
87 ：名無しの笛の踊り：2005/05/13(金) 03:22:04 ID:SY10JiPZ
ご丁寧に、どうもありがとうございます。
これから精進します。
これから精進します。
90 ：名無しの笛の踊り：2005/05/16(月) 15:58:33 ID:2Yc0TClm
>>90
コントラバスだとカーとメイヤーと溝入（一番だけ）とあと一人くらい
でしょうか？その他ギターやホルンやサックスなどいろいろ持ってますが、
「ああ、これがベストだな」と思ったのはゲーリーの二番だけです。
コントラバスだとカーとメイヤーと溝入（一番だけ）とあと一人くらい
でしょうか？その他ギターやホルンやサックスなどいろいろ持ってますが、
「ああ、これがベストだな」と思ったのはゲーリーの二番だけです。
92 ：名無しの笛の踊り：2005/05/20(金) 18:29:49 ID:QC4e9gw6
その他になぜチェロがはいっていない？
チェロ組曲だろ？
チェロ組曲だろ？
94 ：名無しの笛の踊り：2005/05/21(土) 22:22:02 ID:rqVrLBtB
>>92
書き忘れた。チェロではシュタルケル、フルニエ、カザルス、
長谷川陽子、マイスキー、ロストロポーヴィチ、マ、ウィスペルウェイ、
ビルスマなど。
>>93
おお、いいとこついてる。今はもっぱらオケだけど。
>>95
ガンバ編曲版というのもあるそうだが、まだ未聴。
書き忘れた。チェロではシュタルケル、フルニエ、カザルス、
長谷川陽子、マイスキー、ロストロポーヴィチ、マ、ウィスペルウェイ、
ビルスマなど。
>>93
おお、いいとこついてる。今はもっぱらオケだけど。
>>95
ガンバ編曲版というのもあるそうだが、まだ未聴。
97 ：名無しの笛の踊り：2005/05/27(金) 19:44:43 ID:pnun0FH7
お話の途中ですが告知です。
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc,Fg,CFg.合唱全パート・裏方さん激しく募集中！
詳しくはこちら→http://roo.to/clapro2ch/
本スレは→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/l50
コントラバスも募集中。５弦があればなお良し
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc,Fg,CFg.合唱全パート・裏方さん激しく募集中！
詳しくはこちら→http://roo.to/clapro2ch/
本スレは→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/l50
コントラバスも募集中。５弦があればなお良し
>>97
そうです。やけに簡単そうに聞こえる。
そうです。やけに簡単そうに聞こえる。
ガンバ編曲版、買った。聴いた。オモロイ。
スレ違いだが。
スレ違いだが。
101 ：名無しの笛の踊り：2005/06/08(水) 16:43:44 ID:g8D62l15
どういう風に面白いかった？
102 ：名無しの笛の踊り：2005/06/10(金) 01:36:42 ID:nJD3y7km
Bass Gang が来日してますね。
銀座のスタバやヤマハでも演奏するらしい。
イタリアでは最高レヴェルの人たちだと思う。聴いてきます。
銀座のスタバやヤマハでも演奏するらしい。
イタリアでは最高レヴェルの人たちだと思う。聴いてきます。
104 ：102です：2005/06/10(金) 21:23:35 ID:nJD3y7km
スタバは今日でした
約40分のコンサートで、間近で見られて感激！
PighiさんのPizzicatoのリズムがすごかった。アレンジもイイ！
アンコールはマツケンサンバだったよ
葛飾は紀尾井よりも安いみたいだから行こうかな。
約40分のコンサートで、間近で見られて感激！
PighiさんのPizzicatoのリズムがすごかった。アレンジもイイ！
アンコールはマツケンサンバだったよ
葛飾は紀尾井よりも安いみたいだから行こうかな。
マツケンかょ！
107 ：名無しの笛の踊り：2005/06/17(金) 20:56:02 ID:ZybfLz39
108 ：名無しの笛の踊り：2005/06/17(金) 23:12:29 ID:PHCJfd2A
ソロ弾きとして売り出している奏者は合奏では全く使えないというのがよくある話だ。
イタリアあたりでブイブイいわせてたりするソロ奏者達も、実はドイツ圏にくるとさっぱりらしい。
なぜならイタリアのオケは概して下手であり、要求されるレベルが違うというのがある。
ご存知の通り、ドイツ・オーストリア・チェコには優秀なオペラハウス、オーケストラが多く、
そこで日々練磨されているバス奏者は、音量の豊かさ、音程の正確さ、機動力、アンサンブル能力など
どれをとっても真の「バス」のプレーヤーなのである。
ウィーン・フィル、ベルリン・フィル、シュターツカペレ・ドレスデン、チェコ・フィル、バイエルン放送オケなどの
バスパートの迫力と響きを体感すれば、楽器としてのバスの真の使命がなにかわかるはずだ。
イタリアあたりでブイブイいわせてたりするソロ奏者達も、実はドイツ圏にくるとさっぱりらしい。
なぜならイタリアのオケは概して下手であり、要求されるレベルが違うというのがある。
ご存知の通り、ドイツ・オーストリア・チェコには優秀なオペラハウス、オーケストラが多く、
そこで日々練磨されているバス奏者は、音量の豊かさ、音程の正確さ、機動力、アンサンブル能力など
どれをとっても真の「バス」のプレーヤーなのである。
ウィーン・フィル、ベルリン・フィル、シュターツカペレ・ドレスデン、チェコ・フィル、バイエルン放送オケなどの
バスパートの迫力と響きを体感すれば、楽器としてのバスの真の使命がなにかわかるはずだ。
さらに付け加えるべきは、オケプレーヤー達はソロ曲を弾けないということはないということだ。
当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、
オーケストラのトッププレーヤー達は簡単にそれらをこなす。
ただそれを餌に金儲けをするかしないかはまた別問題ということである。
当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、
オーケストラのトッププレーヤー達は簡単にそれらをこなす。
ただそれを餌に金儲けをするかしないかはまた別問題ということである。
>>22
その通りですね。
チェロの最低開放音がバスにおけるＡ線のＣであることを考えれば、
バスの真の領域はそれ以下、つまりはＡ線、Ｅ線（そしてＨ線）の低いポジションということになります。
しかしこの辺りの太い音を際立って響かすには相当の修練が必要なのです。
ベートーヴェンの楽譜によく見られるこれらの位置での早まわしは、
実はバス弾きの真の力量を問うているのです。
（４番の最後や６番の嵐の場面）
その通りですね。
チェロの最低開放音がバスにおけるＡ線のＣであることを考えれば、
バスの真の領域はそれ以下、つまりはＡ線、Ｅ線（そしてＨ線）の低いポジションということになります。
しかしこの辺りの太い音を際立って響かすには相当の修練が必要なのです。
ベートーヴェンの楽譜によく見られるこれらの位置での早まわしは、
実はバス弾きの真の力量を問うているのです。
（４番の最後や６番の嵐の場面）
111 ：名無しの笛の踊り：2005/06/18(土) 19:14:17 ID:blO5KtNs
この手の議論は、なぜか
うざい。
だまってスケールでもさらっとけ
うざい。
だまってスケールでもさらっとけ
うーんでもまあ当たってるかな。
バッハ無伴奏はチェロで弾くのが一番だと思う。
ヴァイオリンの曲をあえてヴィオラで弾く必要もないと思うし。
バスにはバス用のいい曲がある。
バッハ無伴奏はチェロで弾くのが一番だと思う。
ヴァイオリンの曲をあえてヴィオラで弾く必要もないと思うし。
バスにはバス用のいい曲がある。
>>113
まあ現代ならプロートとか
まあ現代ならプロートとか
115 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 02:05:05 ID:RiUpWpA/
フランセ、フリーバが好きだ
まあ、「オーケストラとは、音楽家とコントラバス奏者と
打楽器奏者の集団である」という定義もあることだし･･･
オーケストラのバスとソロのバスは要求されるものが
違うということなんだろうな。
打楽器奏者の集団である」という定義もあることだし･･･
オーケストラのバスとソロのバスは要求されるものが
違うということなんだろうな。
118 ：名無しの笛の踊り：2005/06/20(月) 22:23:48 ID:W6jLmqDq
音楽的でないバス弾きや打楽器奏者が多い
っていう意味のジョークでしょう、それは。
＜110
ベートーヴェンなら、それより5番のトリオのほうが重要だと思うけど・・・
6番の嵐のところはどうせ聞こえない。
っていう意味のジョークでしょう、それは。
＜110
ベートーヴェンなら、それより5番のトリオのほうが重要だと思うけど・・・
6番の嵐のところはどうせ聞こえない。
119 ：名無しの笛の踊り：2005/06/20(月) 22:37:00 ID:Kk4dRQoz
120 ：名無しの笛の踊り：2005/06/21(火) 00:14:26 ID:cslKGN1W
>>118
田園や、その他のベートーヴェンの音符の密度の高いところ、
どうせ聞こえないと思っているのは実は下手なバス弾きだけで、
上手いオケになると結構聞こえるもんだよ。
第９の終楽章の２重フーがのところでも。
田園や、その他のベートーヴェンの音符の密度の高いところ、
どうせ聞こえないと思っているのは実は下手なバス弾きだけで、
上手いオケになると結構聞こえるもんだよ。
第９の終楽章の２重フーがのところでも。
はい、>108はヴァカ決定ねw
>108、キミに言っておくね。
オケが大事なのはすごいよくわかるけど、
ソロを演奏する事に対してコンプレックス感じすぎだよ。
>当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、
あれ？いつもは下の方弾いてるんじゃないの？w
言ってることが矛盾してるね。
コントラバスって楽器に日常茶飯的にソロの機会があったら、
ソリストに対してキミはコンプレックスを感じてないんじゃない？
ソロを演奏して喝采を浴びる人種にキミがコンプレックスを感じてるのは
いつもキミが日の目を見ないからだろw
まぁ、キミの言う「オーケストラのトッププレーヤー達」のレベルが
例えばダニエルマリイエとかFurtokくらいのレベルなら、
「オケプレーヤー達はソロ曲を弾けないということはない」なんて言うなよ。
彼らは特別で、キミの言う「オケプレーヤー達」なんて表現におさまる存在じゃない。
普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
>108、キミに言っておくね。
オケが大事なのはすごいよくわかるけど、
ソロを演奏する事に対してコンプレックス感じすぎだよ。
>当然のごとくオーディションや演奏会では協奏曲の腕前を日常茶飯事的に要求されるわけであり、
あれ？いつもは下の方弾いてるんじゃないの？w
言ってることが矛盾してるね。
コントラバスって楽器に日常茶飯的にソロの機会があったら、
ソリストに対してキミはコンプレックスを感じてないんじゃない？
ソロを演奏して喝采を浴びる人種にキミがコンプレックスを感じてるのは
いつもキミが日の目を見ないからだろw
まぁ、キミの言う「オーケストラのトッププレーヤー達」のレベルが
例えばダニエルマリイエとかFurtokくらいのレベルなら、
「オケプレーヤー達はソロ曲を弾けないということはない」なんて言うなよ。
彼らは特別で、キミの言う「オケプレーヤー達」なんて表現におさまる存在じゃない。
普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
なんでそんなにソロに拘るのかな？コントラバス大好きだし、オーケストラでバス声部弾いているだけで
凄まじい存在理由と存在感のある楽器なのに？
オーケストラ曲からコントラバスのパートが抜けたらどんなに演奏になるやら。想像するのさえ苦痛だよ。
凄まじい存在理由と存在感のある楽器なのに？
オーケストラ曲からコントラバスのパートが抜けたらどんなに演奏になるやら。想像するのさえ苦痛だよ。
125 ：名無しの笛の踊り：2005/06/22(水) 01:45:26 ID:VNYUnV0/
なんか荒れてきたな
気に入らないやつhほっとけばいいじゃん
気に入らないやつhほっとけばいいじゃん
126 ：名無しの笛の踊り：2005/06/22(水) 22:27:48 ID:m9SjUtrQ
>>122
>普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
>首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
ちょっと言い過ぎだろ。
「音楽的」の範囲が狭すぎるんじゃないの？
>普通の日本のオケマンがソロ弾いて音楽的に弾けるやつなんてほとんどいねえよ。
>首席レベルでぎりぎりかな。Tutti奏者なんてオケオンリーでいいよ。そいつらのソロなんて聴く価値ねぇから。
ちょっと言い過ぎだろ。
「音楽的」の範囲が狭すぎるんじゃないの？
頭が固い首席より後ろで弾いてる若手の方が
上手かったりしてな。
上手かったりしてな。
128 ：名無しの笛の踊り：2005/06/27(月) 14:02:29 ID:K5GWMFbl
時代はコントラバスよりオクトバスｗ ａｇｅ ｗ。
129 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 15:50:32 ID:xs143n3+
オクトバスってなんだ？
>>122
気味悪～ぃ
気味悪～ぃ
131 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 17:17:28 ID:X1SW76vO
↑１０８の人か？
132 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 19:47:38 ID:r3mkitIY
コンバスカッコいい!
133 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 21:48:56 ID:3p1LIluj
オクトバス来日してほしい！
早くまたオケでコンバスしたいのに受験の為今は一人で寂しく。
早くオケしたい…
早くオケしたい…
135 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 00:27:08 ID:JItO1wHc
頑張れ～。
136 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 20:32:17 ID:sIRtlXqM
抽象的っていうより一般的な表現だな
138 ：名無しの笛の踊り：2005/07/18(月) 00:46:52 ID:mUl2FlwE
オクトバス４、こないだいったけどかっこよかった。すげえ、あいつら。
139 ：名無しの笛の踊り：2005/07/19(火) 15:46:50 ID:6vQBgCvx
ゲリー・カーは引退したと思ったら今年もコンサートやるんだね。
ｵﾚの勘違いだったのか？
ｵﾚの勘違いだったのか？
コントラバス聴くんだったら大型スピーカーか、せめて良質のサブ・ウーハー
で音量を上げて聴きたいね。
あの、お腹に響く重低音は快感だ。
ただ、CDによっては大分違うんだよなぁ･･･
オクトパスフォーは演奏はいいんだが低音スカスカで迫力なし
ゲリー・カーは軽いところもあるがけっこう重低音が入ってていい
でも、凄いのは藤原清登(クラよりだけど一応ジャズ)だね。コントラバス2台だけの
CDは100hz以下(50Hzだったかな？)が振り切れ状態がいっぱいあって快感だ。
データ上はたいしたことないんだが聴感上、藤原より凄いのは斎藤徹
吐き気をもよおすような重低音ってCDに書いてあるがホントだ。
この人はジャンルはなんだろう？
ピアソラとか民族音楽っぽいのをやってるね。
前に話題になってたキングレコードの低音王に清原、斎藤とも入ってる。
で音量を上げて聴きたいね。
あの、お腹に響く重低音は快感だ。
ただ、CDによっては大分違うんだよなぁ･･･
オクトパスフォーは演奏はいいんだが低音スカスカで迫力なし
ゲリー・カーは軽いところもあるがけっこう重低音が入ってていい
でも、凄いのは藤原清登(クラよりだけど一応ジャズ)だね。コントラバス2台だけの
CDは100hz以下(50Hzだったかな？)が振り切れ状態がいっぱいあって快感だ。
データ上はたいしたことないんだが聴感上、藤原より凄いのは斎藤徹
吐き気をもよおすような重低音ってCDに書いてあるがホントだ。
この人はジャンルはなんだろう？
ピアソラとか民族音楽っぽいのをやってるね。
前に話題になってたキングレコードの低音王に清原、斎藤とも入ってる。
141 ：名無しの笛の踊り：2005/07/23(土) 23:11:27 ID:WlmRTFmV
相当昔の話。
河原泰則って日本人の弟子をとらないって聴いたが今はどうなのかな？
河原泰則って日本人の弟子をとらないって聴いたが今はどうなのかな？
142 ：名無しの笛の踊り：2005/07/23(土) 23:14:32 ID:4sV67qwI
CPEバッハの3曲の協奏曲は、チェロ、フルート、チェンバロで弾けるという
マルチな協奏曲なわけだけど、コントラバス版はないの？
マルチな協奏曲なわけだけど、コントラバス版はないの？
>139
ゲリー・カートといえば、酒の勢いでアマオケ大学生が立ち上げた
関バス連（関西コントラバス連盟」が、何の冗談かゲリー・カーが
名誉顧問を引き受けたはずだが、その後どうなってる？
ゲリー・カートといえば、酒の勢いでアマオケ大学生が立ち上げた
関バス連（関西コントラバス連盟」が、何の冗談かゲリー・カーが
名誉顧問を引き受けたはずだが、その後どうなってる？
144 ：名無しの笛の踊り：2005/07/24(日) 01:00:52 ID:0JQWQtoo
こんな昔話をするなんて、
４０代後半以上だよな
４０代後半以上だよな
145 ：名無しの笛の踊り：2005/07/26(火) 16:47:40 ID:+clp0IO+
>>143
知らね、私は40そこそこ
知らね、私は40そこそこ
>143
日経新聞でその記事読んだことある。２０年くらい前だが
日経新聞でその記事読んだことある。２０年くらい前だが
Ｎ先生のセミナーってジャーマン弓の人間が来てもいいの？
フレンチ弓じゃないとやっぱり居心地悪いかな？
フレンチ弓じゃないとやっぱり居心地悪いかな？
148 ：名無しの笛の踊り：2005/07/27(水) 20:09:11 ID:fpA7m0uu
フレンチの布教なんだからあ。
やっぱりジャーマンの人間は来てもあまり意味ない？
150 ：名無しの笛の踊り：2005/07/27(水) 20:57:49 ID:KHmX0PeY
だからぁないないw
152 ：名無しの笛の踊り：2005/07/29(金) 01:37:35 ID:D+tM1VIp
でもどうしてジャーマンだフレンチだってこだわるんだろう？
これがフランス人やドイツ人だったらわかるけどね。
俺たちは日本人だから彼らみたいにこだわるのはおかしいよね。
弓の持ち方は単なる手段にすぎず、奏法はどちらも変わりないんだから
151の言うとおり本人の自由でしょ。
てなわけで私はジャーマンボウ一筋。フレンチボウにする気なし。
これがフランス人やドイツ人だったらわかるけどね。
俺たちは日本人だから彼らみたいにこだわるのはおかしいよね。
弓の持ち方は単なる手段にすぎず、奏法はどちらも変わりないんだから
151の言うとおり本人の自由でしょ。
てなわけで私はジャーマンボウ一筋。フレンチボウにする気なし。
押しつけるのは感心せんが、奏法はどちらも替わりないというのは
言い過ぎ。
言い過ぎ。
154 ：名無しの笛の踊り：2005/07/29(金) 11:23:56 ID:+PcoknEu
>>153
おれ152だけど確かに言い過ぎました。反省しています。
ただ素人目大きく違うが、見た目ほど移弦の仕方、スケールの
弾き方は違いがないんじゃないかと思った訳で・・・
左手は当然同じでしょ？
よくフランス人は自分たちの誇りをかけてフレンチボウは
ジャーマンボウより移弦がスムーズに出来るとか早いパッセージが弾きやすい
とか弦にかける圧力が優れているとかいうが、それらがなぜ優れているかの
技術的な説明は聞いたことがない。
何も知らずに書いたｵﾚも悪いが、知っている人がいたら教えてください。
おれ152だけど確かに言い過ぎました。反省しています。
ただ素人目大きく違うが、見た目ほど移弦の仕方、スケールの
弾き方は違いがないんじゃないかと思った訳で・・・
左手は当然同じでしょ？
よくフランス人は自分たちの誇りをかけてフレンチボウは
ジャーマンボウより移弦がスムーズに出来るとか早いパッセージが弾きやすい
とか弦にかける圧力が優れているとかいうが、それらがなぜ優れているかの
技術的な説明は聞いたことがない。
何も知らずに書いたｵﾚも悪いが、知っている人がいたら教えてください。
持ちかたの好みは人それぞれ。好きなようにしたらいいじゃん。
じゃ、おれはジャパニーズボウでいくよ。
お箸の持ち方と同じ（ｗ
お箸の持ち方と同じ（ｗ
158 ：名無しの笛の踊り：2005/07/30(土) 17:22:48 ID:cdW2rANQ
故シュトライヒャー教授の楽器と
ポッシュ氏の楽器は同じレンベック？全く同一？
ポッシュ氏の楽器は同じレンベック？全く同一？
159 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 16:11:25 ID:6O1X9sxB
弦が切れちゃった！
160 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 23:42:20 ID:AgNNqV53
教えて、エロいひとっ！！
チャイコ「悲愴」、「火の鳥」、エルガーＶｎ協などのいずれも終曲部分、
５弦（Ｃ弦）の更に半音下の「Ｈ音」出す時、
チューニングのタイミングって、どうするの？
勿論スコアに書いて無い音だから、指揮者の指示でやるんですかねぇ？
チャイコ「悲愴」、「火の鳥」、エルガーＶｎ協などのいずれも終曲部分、
５弦（Ｃ弦）の更に半音下の「Ｈ音」出す時、
チューニングのタイミングって、どうするの？
勿論スコアに書いて無い音だから、指揮者の指示でやるんですかねぇ？
162 ：名無しの笛の踊り：2005/08/02(火) 02:32:43 ID:Xk1nhEAG
はじめからHにチューニングしておきます。
>>162 なーるほど、ありがとうございます。
うちのビンボー桶ぢゃあ、オール４弦でありまして。
ブラ１の出だしなんか、どうしてもあのズゴォーンな低音で逝きたいし、
ベト７なんかでも、Ｃ♯まで欲しいっすよ。
うちのビンボー桶ぢゃあ、オール４弦でありまして。
ブラ１の出だしなんか、どうしてもあのズゴォーンな低音で逝きたいし、
ベト７なんかでも、Ｃ♯まで欲しいっすよ。
164 ：名無しの笛の踊り：2005/08/02(火) 07:19:20 ID:Q11J0ilY
>>163
Cマシーンはどですか？
Cマシーンはどですか？
165 ：名無しの笛の踊り：2005/08/02(火) 08:04:50 ID:VRIDyLw9
>>163
ブラ１の出だしは、Ｅ線で弾くとそれらしい音が出ます。
ブラ１の出だしは、Ｅ線で弾くとそれらしい音が出ます。
166 ：名無しの笛の踊り：2005/08/03(水) 08:18:15 ID:95jsZtmX
一部のフレンチな人が
ヘルムホルツっていっているのが
わけわからん
ヘルムホルツっていっているのが
わけわからん
167 ：名無しの笛の踊り：2005/08/03(水) 11:05:14 ID:/WYJwq3P
>>162
これって5弦ベースのみの醍醐味ですね。
チェロでもC-マシンでも出来ませんから。
私もブルックナーのロマンティックでしました。
>>165
それってどうやって弾くのですか？
E線をCでチューニングするってこと？
これって5弦ベースのみの醍醐味ですね。
チェロでもC-マシンでも出来ませんから。
私もブルックナーのロマンティックでしました。
>>165
それってどうやって弾くのですか？
E線をCでチューニングするってこと？
E線をCに下げるとかなりゆるゆるな予感。
多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。
でもバス8人でE弾いたらおかしいとおもうけどなあｗｗ
多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。
でもバス8人でE弾いたらおかしいとおもうけどなあｗｗ
169 ：名無しの笛の踊り：2005/08/03(水) 20:41:59 ID:95jsZtmX
>>167
E線でもCが弾けるでしょ。G線で言えば、D#の位置。
>>168
>E線をCに下げるとかなりゆるゆるな予感。
>多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。
お前、ベースをなめ過ぎ。
そんなこと言ってるから、他のパートから馬鹿にされるんだよ。
E線でもCが弾けるでしょ。G線で言えば、D#の位置。
>>168
>E線をCに下げるとかなりゆるゆるな予感。
>多分すっげー低い音だからEで弾いても音響的な効果はあると言いたいんじゃないかな。
お前、ベースをなめ過ぎ。
そんなこと言ってるから、他のパートから馬鹿にされるんだよ。
170 ：名無しの笛の踊り：2005/08/04(木) 01:49:00 ID:bOnQMQV4
>>169
167です、納得しました。わたしがあほでした。
167です、納得しました。わたしがあほでした。
オクターブ上げてE線で弾くってこと？
172 ：名無しの笛の踊り：2005/08/04(木) 19:58:57 ID:Rf9Rt6P8
ブラームス１番の冒頭のCは、（譜面上は）A線で弾ける普通のCだよ。
A線で弾かずに、E線で弾くと、C線を使わなくても、
それらしい（ズゴォーンな低音）が出るってことでしょ。
A線で弾かずに、E線で弾くと、C線を使わなくても、
それらしい（ズゴォーンな低音）が出るってことでしょ。
「未完成」なんか、イントロからいきなりＣ線だよね。
Ｄ－Ｃ＃－Ｆ＃～のとこ。ドイツのデカイ編成のオケは、ほとんどやっとる。
ズゴォーンな低音もいいけど、Ｒ・シュトラウスなんか、さすがにウマイ。
今、たまたま「ツァラトストラ」のスコアを見てるんだけど、
出だしのトレモロ、いっちゃんケツのピツィカート・・・・・
ウチの桶ぢゃあ、できねぇや。
Ｄ－Ｃ＃－Ｆ＃～のとこ。ドイツのデカイ編成のオケは、ほとんどやっとる。
ズゴォーンな低音もいいけど、Ｒ・シュトラウスなんか、さすがにウマイ。
今、たまたま「ツァラトストラ」のスコアを見てるんだけど、
出だしのトレモロ、いっちゃんケツのピツィカート・・・・・
ウチの桶ぢゃあ、できねぇや。
把握した。俺も>>172みたいに考えてた
もちろん自分ではそんなことしないさ。
Eで普通にC弾くとA線より太い音が出るって意味だったのね。
でも音は太くなるけどE線でCだったら弦長短めで響きは作りにくくね？
もちろん自分ではそんなことしないさ。
Eで普通にC弾くとA線より太い音が出るって意味だったのね。
でも音は太くなるけどE線でCだったら弦長短めで響きは作りにくくね？
>>172とも違うや。俺の勘違いだけだったてことだｽﾏｿ
177 ：名無しの笛の踊り：2005/08/04(木) 21:47:30 ID:Rf9Rt6P8
しかし、音程のいい五弦弾きは、
すくないなあ。
すくないなあ。
五弦弾きで有名な方っていますか？
当方も五弦なのですが手本となる人いませんかね？
当方も五弦なのですが手本となる人いませんかね？
お前ら、E線より低い弦で何望んでだよ？
アンサンブルに要るだけだろ
アンサンブルに要るだけだろ
180 ：名無しの笛の踊り：2005/08/04(木) 23:21:20 ID:Rf9Rt6P8
上手い５弦な人が居ると、自分がしっかり支えられて、
すごく気持ちよくひける。
上手いコントラファゴットやチューバの時も、そんな感じ
すごく気持ちよくひける。
上手いコントラファゴットやチューバの時も、そんな感じ
181 ：名無しの笛の踊り：2005/08/04(木) 23:23:53 ID:GUGge/Dt
182 ：名無しの笛の踊り：2005/08/05(金) 10:00:09 ID:S8/v+z9H
5弦でソロを弾きまくってる人なんていないですか？
4弦はたくさんいますけどヤッパ５弦は弾きにくいんですかね
4弦はたくさんいますけどヤッパ５弦は弾きにくいんですかね
ソロで５弦使うって普通無いでしょ。
日本人の作品で５弦コントラバスのためのコンチェルトとかあるけど。
ボッテジーニなんかE線も基本的には使わないわけだし。
Hi-C線つけてADGCにする人すらいる。
コントラバスの低音を生かしたソロ曲っていうとなんだろ・・・
Montagのソナタとか？
日本人の作品で５弦コントラバスのためのコンチェルトとかあるけど。
ボッテジーニなんかE線も基本的には使わないわけだし。
Hi-C線つけてADGCにする人すらいる。
コントラバスの低音を生かしたソロ曲っていうとなんだろ・・・
Montagのソナタとか？
186 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 03:46:19 ID:b8MHqaZ/
素人考えで申し訳ないが、ちょっと疑問に思った。
コントラバスの醍醐味はコントラバス独自の低音だと思うんだが、
それを生かしたソロ曲が極端に少ないのはなぜ？
コントラバスでチェロのような音は出して欲しくない。
コントラバスの醍醐味はコントラバス独自の低音だと思うんだが、
それを生かしたソロ曲が極端に少ないのはなぜ？
コントラバスでチェロのような音は出して欲しくない。
187 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 05:25:56 ID:wlF2WNgx
伴奏に埋もれないないようにせめて高い音でってのもあるかな。
でもクーセのコンチェルトとかは比較的低い音域も生かしてると思う。そんなに高すぎる音もでてこないし。
でもクーセのコンチェルトとかは比較的低い音域も生かしてると思う。そんなに高すぎる音もでてこないし。
189 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 11:06:32 ID:/qQvxVDy
ところで、どこの楽団のバスパートが好きですか？私は
海外ならウィーンフィル。
国内ならＮ響。
海外ならウィーンフィル。
国内ならＮ響。
190 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 14:51:11 ID:08imLZ1f
俺は都響かな。
都響スレ、基本的には叩きモードだけどバスが評価されてると嬉しい
都響スレ、基本的には叩きモードだけどバスが評価されてると嬉しい
>>190
酒トール氏はあまりに適当っぽく弾いているようような。
万年タスト弾きだし。燃えねえ。
ベルリンフィルならカラヤン軍団時代の
ツェペリッツ氏、ヴィット氏の両巨頭がいた頃のほうが
今の倍は鳴っていたような気がする。
>>191
都響バスいいよね。俺も好き。
酒トール氏はあまりに適当っぽく弾いているようような。
万年タスト弾きだし。燃えねえ。
ベルリンフィルならカラヤン軍団時代の
ツェペリッツ氏、ヴィット氏の両巨頭がいた頃のほうが
今の倍は鳴っていたような気がする。
>>191
都響バスいいよね。俺も好き。
193 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 00:09:14 ID:qQNJYkgp
194 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 03:05:32 ID:12vNvt9C
楽器売りたいんだけど、どこに売れば良い？
オークションは除く。
オークションは除く。
どいつもこいつもベース弾きってのはバカばっかだな
198 ：名無しの笛の踊り：2005/08/08(月) 14:07:16 ID:539OT2/z
>>197
どこがだよ？
どこがだよ？
ま確かに数ある楽器の中でよりによってコントラバスを
選んでしまったのは「賢い」とは言えないかもしれないが
選んでしまったのは「賢い」とは言えないかもしれないが
そいえば、むかしベース弾き始めた頃、母ちゃんに
なんでアンタがそんな大きな楽器するの！
よそ様に任せとけばいいのに！
って言われたなぁ。（笑）
なんでアンタがそんな大きな楽器するの！
よそ様に任せとけばいいのに！
って言われたなぁ。（笑）
>>201
それは裸の王様っていうんだよ
それは裸の王様っていうんだよ
バスは、コンマス、打楽器とともにオケのテンポを決定づける力を持っているからな。
王様ってのはあながち嘘ではない。
まあそれは、楽団全体に響く音量を出せれたらの話だが。
王様ってのはあながち嘘ではない。
まあそれは、楽団全体に響く音量を出せれたらの話だが。
コントラバス出身の指揮者は多いってエピソードもあるしね。
ボッテジーニ、クーセヴィツキー、最近ではメータとか。
ボッテジーニ、クーセヴィツキー、最近ではメータとか。
コンバスは海で遭難したときには筏になるよ♪
206 ：名無しの笛の踊り：2005/08/11(木) 23:48:35 ID:PyeFZBtX
>>205-206
釣られてすれ違いスマソ
あの映画の、沈んでいく船の上で楽団が賛美歌を演奏するシーンが・・・
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ついでにバスネタ
ジャーマンからフレンチに替える人が最近多いですが
何故ですか？
釣られてすれ違いスマソ
あの映画の、沈んでいく船の上で楽団が賛美歌を演奏するシーンが・・・
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ついでにバスネタ
ジャーマンからフレンチに替える人が最近多いですが
何故ですか？
>>207
あなたのまわりにはジャーマン人口の方が多いからです。
逆の環境の場合ならこう質問するはず。
ついでにバスネタ
フレンチからジャーマンに替える人が最近多いですが
何故ですか？
ようするに統計的な問題であって、あんま意味無し
あなたのまわりにはジャーマン人口の方が多いからです。
逆の環境の場合ならこう質問するはず。
ついでにバスネタ
フレンチからジャーマンに替える人が最近多いですが
何故ですか？
ようするに統計的な問題であって、あんま意味無し
低音に迫力があるオケ
ウィーンフィル＝ジャーマン
ベルリンフィル＝ジャーマン
シュターツカペレドレスデン＝ジャーマン
バイエルン放送＝ジャーマン
チェコフィル＝ジャーマン
フレンチに持ち帰る必要性を全く感じません。
ジャーマン最強
ウィーンフィル＝ジャーマン
ベルリンフィル＝ジャーマン
シュターツカペレドレスデン＝ジャーマン
バイエルン放送＝ジャーマン
チェコフィル＝ジャーマン
フレンチに持ち帰る必要性を全く感じません。
ジャーマン最強
迫力だけじゃ、だめだろ。
某所でフレンチがマンセーされている件について
某所、って
フランクフルトでつか？
フランクフルトでつか？
やっぱりフレンチ→先生のイメージですか・・・
先生の奏法のメリットはいろいろと聞くんだけど
いざオケでは実践できないです
ちなみに自分はジャーマンですが
先生の奏法のメリットはいろいろと聞くんだけど
いざオケでは実践できないです
ちなみに自分はジャーマンですが
先生怖いの？
ここの住人でも
ここの住人でも
215 ：名無しの笛の踊り：2005/08/15(月) 23:03:03 ID:kwbzhf+W
チェロからの転向ですがあえてジャーマンにしました。
理由は、ジャーマンやってみたかったから。
さんざんアホ扱いされました。
でも、別に不自由はないし、腕の使い方はたぶんそんなに違わない。
ただし、移弦が遠い場合（間に弦を1本以上挟む場合）は
フレンチの方が若干スムーズかも。
理由は、ジャーマンやってみたかったから。
さんざんアホ扱いされました。
でも、別に不自由はないし、腕の使い方はたぶんそんなに違わない。
ただし、移弦が遠い場合（間に弦を1本以上挟む場合）は
フレンチの方が若干スムーズかも。
216 ：名無しの笛の踊り：2005/08/16(火) 09:47:31 ID:gEnYZYBY
フレンチだと逆に安定しすぎていて、
体での大きなアクションができない。
見た目にもしょぼい。
体での大きなアクションができない。
見た目にもしょぼい。
フレンチをジャーマンぽくもってみた感想。
やっぱりパワフルだね。
ジャーマンにすりゃよかったかなあ。
やっぱりパワフルだね。
ジャーマンにすりゃよかったかなあ。
楽器のならし方を、考え直した方が。。
皆さんどんな弦をはってるのですか？
こういうひとにはこの弦！
っておすすめはありますか。
こういうひとにはこの弦！
っておすすめはありますか。
220 ：名無しの笛の踊り：2005/08/17(水) 01:06:43 ID:I+kK5nXn
ゲーリー・カーは何の弦はってるか知ってる方いますか？
>219
オイドクサの使い心地について
蘊蓄語れる人がこのスレにいるはずなんだけど・・・・
漏れはピラストロ
いちばんアマチュアではスタンダード
オイドクサの使い心地について
蘊蓄語れる人がこのスレにいるはずなんだけど・・・・
漏れはピラストロ
いちばんアマチュアではスタンダード
クラシックでスピロコアは邪道なんだろうか。
チェロでは一番メジャーなんだけどなあ。
チェロでは一番メジャーなんだけどなあ。
オイドクサはピラストロ社の製品です。
コストを考えるとピラストロかヘリコアかなあ。
スピロコアは金属音が激しいような。
スピロコアは金属音が激しいような。
自分はＥ線以外ヘリコア。
Ｅ線はピラストロオリジナルフラットクローム。
今Ａをヘリコアにするか
オリジナルフラットクロームにするか思案中。
ヘリコアのＡだとどうも弓の摩擦音が
気になって楽器の響きがよくないような気がするんで。
今張替えたばかりなので、もう少し弾きこんだら
馴染んで改善されればいいんだが…。
同じ症状がもっと甚だしかったＥは
オリジナルフラットクロームで
まあ満足している。
Ｇ・Ｄはヘリコアで良く鳴ってくれるので
満足なんだけどね。
違う種類の弦を組み合わせて使ってる
人ってほかにもいる？
Ｅ線はピラストロオリジナルフラットクローム。
今Ａをヘリコアにするか
オリジナルフラットクロームにするか思案中。
ヘリコアのＡだとどうも弓の摩擦音が
気になって楽器の響きがよくないような気がするんで。
今張替えたばかりなので、もう少し弾きこんだら
馴染んで改善されればいいんだが…。
同じ症状がもっと甚だしかったＥは
オリジナルフラットクロームで
まあ満足している。
Ｇ・Ｄはヘリコアで良く鳴ってくれるので
満足なんだけどね。
違う種類の弦を組み合わせて使ってる
人ってほかにもいる？
貧者の老怒草
ありがとう
ありがとう
227 ：名無しの笛の踊り：2005/08/18(木) 09:37:36 ID:dawhKZon
流れ読まずに質問するが緊急だから許してくれ
演奏会五日前にコンチュウが倒れたんだが…
演奏会五日前にコンチュウが倒れたんだが…
>>227
楽器屋に持って行け。それしかない。
楽器屋に持って行け。それしかない。
229 ：名無しの笛の踊り：2005/08/18(木) 10:00:48 ID:dawhKZon
231 ：名無しの笛の踊り：2005/08/18(木) 13:02:42 ID:FEtE5jF/
大型ゴミの集積場に、コントラバスが何台も置かれている夢を見ました。
捨てるのはもったいないから、使えそうなやつはないかと調べると、駒が外され
ています。弓は毛が擦り減っています。全部持って帰りたいけど、置いておく場
所もないし。水害の時に船の心配はいらないなとか考えながら、一生懸命探して
いるところで、目が覚めました。
あの夢は一体何だったのでしょう。
捨てるのはもったいないから、使えそうなやつはないかと調べると、駒が外され
ています。弓は毛が擦り減っています。全部持って帰りたいけど、置いておく場
所もないし。水害の時に船の心配はいらないなとか考えながら、一生懸命探して
いるところで、目が覚めました。
あの夢は一体何だったのでしょう。
232 ：名無しの笛の踊り：2005/08/18(木) 23:04:34 ID:CAylNiTD
知らねーよ
233 ：名無しの笛の踊り：2005/08/18(木) 23:11:59 ID:y0zewYJN
みなさん弓は何を使用してますか？
この前、弓を見に行き、ホイヤー、フレッチナー等の弓を自分のコンバスで
弾き比べたのですが一番良かったのがなんと杉藤だったんです、自分的にも
ビックリなのですが杉藤ってどうなんですか？予算的には全く問題ないのです
が、なんか国産ってどうなん みたいな気持ちもあります。
メーカーにこだわらず相性の方が大事だとは思うのですが・・・
ちなみに杉藤は定価21万のやつです。
この前、弓を見に行き、ホイヤー、フレッチナー等の弓を自分のコンバスで
弾き比べたのですが一番良かったのがなんと杉藤だったんです、自分的にも
ビックリなのですが杉藤ってどうなんですか？予算的には全く問題ないのです
が、なんか国産ってどうなん みたいな気持ちもあります。
メーカーにこだわらず相性の方が大事だとは思うのですが・・・
ちなみに杉藤は定価21万のやつです。
これくらいのクラスになると、弓は高いなあ。
１０年、２０年と使う事になるかもしれないので、
慎重に選びたいもの。
もちろん相性が大切だと思うが、
現状の自分の印象で、選ぶのは危険か。
できれば、師匠に弾き比べてもらって、
それを聴いた印象と師匠の意見も、参考にした方がいいと思う。
※杉藤が、ホイヤやプレッチナより
※良かった、という意見、初めて聴いた。
１０年、２０年と使う事になるかもしれないので、
慎重に選びたいもの。
もちろん相性が大切だと思うが、
現状の自分の印象で、選ぶのは危険か。
できれば、師匠に弾き比べてもらって、
それを聴いた印象と師匠の意見も、参考にした方がいいと思う。
※杉藤が、ホイヤやプレッチナより
※良かった、という意見、初めて聴いた。
自分には20万の弓なんて憧れ以外の何者でもない。
このお値段の弓を購入ってことは中級者以上でしょう。
弓や楽器には「出会い」「相性」「縁」ってあるものだと思うし、
色々弾き較べた結果なら、自分の「これだ～♪」と思う直感が
一番大事だと思う。
ちなみにかつての自分、その当時14年前購入の10万のフレッチナーと
1ヶ月前購入の5万のグラッサーを師匠の前で弾き較べたら、
グラッサーの方が良いと言われ、その2年後、
同じ状況でモーツァルトを弾いたら、
所属アマオケの首席にフレッチナーの方が良いと言われた。。
このお値段の弓を購入ってことは中級者以上でしょう。
弓や楽器には「出会い」「相性」「縁」ってあるものだと思うし、
色々弾き較べた結果なら、自分の「これだ～♪」と思う直感が
一番大事だと思う。
ちなみにかつての自分、その当時14年前購入の10万のフレッチナーと
1ヶ月前購入の5万のグラッサーを師匠の前で弾き較べたら、
グラッサーの方が良いと言われ、その2年後、
同じ状況でモーツァルトを弾いたら、
所属アマオケの首席にフレッチナーの方が良いと言われた。。
14年前とはいえフレッチナーが10万か。いいな。
バブルの時にはホイヤーとかクソ高かったし
いい材が無くていい弓もこれから減ってくっぽいからまた高くなるのかな？
師匠が持ってる戦前のフレッチナー弾かせてもらったら感動したよ。
新作にもｲｲのはあると思うけどさ。
バブルの時にはホイヤーとかクソ高かったし
いい材が無くていい弓もこれから減ってくっぽいからまた高くなるのかな？
師匠が持ってる戦前のフレッチナー弾かせてもらったら感動したよ。
新作にもｲｲのはあると思うけどさ。
新大久保では、こんな値段になってる。
とてもじゃないが、手が出せない。
１０年ほど前には、ホイヤーは３０万くらいだったはず。
F・ホイヤー（ジャーマン弓）special bow
¥ 630.000.-
F・ホイヤー（ジャーマン弓）
¥ 480.000.-
HR・フレッチナー（ジャーマン弓）
¥ 472.500.-
E.M.デーリング
¥ 390.000.-
とてもじゃないが、手が出せない。
１０年ほど前には、ホイヤーは３０万くらいだったはず。
F・ホイヤー（ジャーマン弓）special bow
¥ 630.000.-
F・ホイヤー（ジャーマン弓）
¥ 480.000.-
HR・フレッチナー（ジャーマン弓）
¥ 472.500.-
E.M.デーリング
¥ 390.000.-
238 ：名無しの笛の踊り：2005/08/19(金) 02:37:01 ID:wds1D1yf
ホイヤーのspecialとそうでないものの違いは何？
しらない。
フレッチナーならカーボンがいい。
241 ：名無しの笛の踊り：2005/08/19(金) 11:02:08 ID:bU0AZqnV
243 ：名無しの笛の踊り：2005/08/19(金) 19:32:17 ID:M/hw1HdP
>>233
スギトウ、悪くないと思いますよ。
自分も昔、先輩のスギトウ上級モデル弾かしてもらった事ありますが結構良かった
それまでスギトウは入門者用のイメージがあったけど考えがかわりました。
ホイヤー、フレッチナーもいいと思うけど自分の相性で決めた方がいいと思う。
ブランド物って安心感があるけど、自分の耳を信じて気に入った方買ったらいいんじゃね
スギトウ、悪くないと思いますよ。
自分も昔、先輩のスギトウ上級モデル弾かしてもらった事ありますが結構良かった
それまでスギトウは入門者用のイメージがあったけど考えがかわりました。
ホイヤー、フレッチナーもいいと思うけど自分の相性で決めた方がいいと思う。
ブランド物って安心感があるけど、自分の耳を信じて気に入った方買ったらいいんじゃね
244 ：名無しの笛の踊り：2005/08/19(金) 20:43:14 ID:M/hw1HdP
>>236
説明が悪くてすみませんが、
その当時「で」を補ってください。
2005年から数えると17･18年前購入なんです。
まだベルリンの壁の壊れる前、カラヤンも存命、
ドイツ民主共和国とかオストマルクなんて
存在してた時代のことなので…。
当時、東独の重要な輸出品に楽器ってあったような記憶が。
それにしても、戦前のフレッチナーとは、
素晴らしいですね！
フロッシュの貝の部分なんかも拝んでみたいものです。
説明が悪くてすみませんが、
その当時「で」を補ってください。
2005年から数えると17･18年前購入なんです。
まだベルリンの壁の壊れる前、カラヤンも存命、
ドイツ民主共和国とかオストマルクなんて
存在してた時代のことなので…。
当時、東独の重要な輸出品に楽器ってあったような記憶が。
それにしても、戦前のフレッチナーとは、
素晴らしいですね！
フロッシュの貝の部分なんかも拝んでみたいものです。
先生のセミナー行ってきた人いますか？
感想とかあったらお願いします。
感想とかあったらお願いします。
247 ：名無しの笛の踊り：2005/08/21(日) 23:30:04 ID:fPSsgAjk
保守
>>246
先生ってだれ？
先生ってだれ？
フランクフルトの先生かな？
漏れは行けなかったＹＯ
漏れは行けなかったＹＯ
ジャーマン最強！
251 ：名無しの笛の踊り：2005/08/24(水) 23:46:01 ID:Rkys0nUA
233の人は杉藤の弓、買ったのかなぁ
でもその先生、純粋に技術的に見たらジャーマン時代の方がずっとうまいよね。
昔のジャーマンの時のCDはすごくうまいのに近年のリサイタルとかFM聞いてショボーンだったよ。
昔のジャーマンの時のCDはすごくうまいのに近年のリサイタルとかFM聞いてショボーンだったよ。
フレンチに持ち替えて何が変わるの？何かメリットでもあるの？
それを是非聞きたいんだよね
ジャーマンからフレンチに替えた人
先生の影響その他で替えた人は結構多そうなんだけど
ジャーマンからフレンチに替えた人
先生の影響その他で替えた人は結構多そうなんだけど
フレンチでもジャーマンでも、上手い人は上手い。
ジャーマンからフレンチに変えても、下手は下手。
どうよ？
ジャーマンからフレンチに変えても、下手は下手。
どうよ？
まーあたりまえっつっちゃあたりまえだね。
どっちにも素晴らしい奏者はいるし、それぞれの得意不得意を考えて自分で好きなほうを選んだらいいんじゃない？
俺はジャーマンだけど、ソロを弾く時はチェロとかバイオリンみたいな弓運びをイメージではする。
一般的なバスのイメージとの切り替えというか。
どっちにも素晴らしい奏者はいるし、それぞれの得意不得意を考えて自分で好きなほうを選んだらいいんじゃない？
俺はジャーマンだけど、ソロを弾く時はチェロとかバイオリンみたいな弓運びをイメージではする。
一般的なバスのイメージとの切り替えというか。
>>256
同意。でもせっかくジャーマンでうまくいっているのを
わざわざフレンチにして下手糞になる必要はないわな。
要するにはやりすたれの問題か。
いまはフレンチがトレンドってことか。
次にジャーマンがはやったらフレンチの連中はジャーマンに
するのか？節操ないね。
やっぱおれはジャーマン一筋でいこう。
同意。でもせっかくジャーマンでうまくいっているのを
わざわざフレンチにして下手糞になる必要はないわな。
要するにはやりすたれの問題か。
いまはフレンチがトレンドってことか。
次にジャーマンがはやったらフレンチの連中はジャーマンに
するのか？節操ないね。
やっぱおれはジャーマン一筋でいこう。
このスレ見ているフレンチの人
先生の影響で替えてみたらこう変わりました、という人
必ずいると思うんですよね
その人からの体験を聞きたいんですが
（できれば他の人はなるべく野次らない方がその人も話しやすいかと）
先生の影響で替えてみたらこう変わりました、という人
必ずいると思うんですよね
その人からの体験を聞きたいんですが
（できれば他の人はなるべく野次らない方がその人も話しやすいかと）
先生の場合、弓とか弦とか構え方とかいろいろ言うけど、
一番根本にあるのは「音楽」だよ。「音楽」を実現するのに
合理的な奏法を探していったらああなった、ということ。
だから、どっちかというと「奏法」よりは「音楽」を
押し付けられる感じはする。いわゆる一般的な「コントラバス奏法」
じゃなくなってるから、普通の人には違和感があると思うけど、
まあ、自分のやりたいように演奏できているならそれで良い
と思うし、もっと違う可能性があるかもしれないと思うのなら
軽い気持ちで先生のセミナーに行けば良いと思う。いろんな人がいて
良くも悪くも刺激にはなるよ。
一番根本にあるのは「音楽」だよ。「音楽」を実現するのに
合理的な奏法を探していったらああなった、ということ。
だから、どっちかというと「奏法」よりは「音楽」を
押し付けられる感じはする。いわゆる一般的な「コントラバス奏法」
じゃなくなってるから、普通の人には違和感があると思うけど、
まあ、自分のやりたいように演奏できているならそれで良い
と思うし、もっと違う可能性があるかもしれないと思うのなら
軽い気持ちで先生のセミナーに行けば良いと思う。いろんな人がいて
良くも悪くも刺激にはなるよ。
>260
門下生？に言うのもなんだけど、
あの人に一番大切なのは「音楽」じゃなくて「体系化された理論」でしょ。
あの人のホームページ見たりとか講演聞いてたら分かるはずだけどな。
「ここの音をヴァイオリンならどの様に演奏するか」とか、
「物理的な弓の運び方」「体に対しての楽器の位置関係」「使用する弦の選択」
とかってのは本当の意味では「音楽」からはすごく遠いとこにあるものなんだよ。
音と音楽は別物だよね。
多分そういう理論武装してない頃の演奏（昔のCD）の方が、
若さもあって今よりも経験面で浅かったり、
本人的には足りないものがいっぱいあったかもしれないけど、
純粋な意味で「音楽」だったんじゃないのかな？
門下生？に言うのもなんだけど、
あの人に一番大切なのは「音楽」じゃなくて「体系化された理論」でしょ。
あの人のホームページ見たりとか講演聞いてたら分かるはずだけどな。
「ここの音をヴァイオリンならどの様に演奏するか」とか、
「物理的な弓の運び方」「体に対しての楽器の位置関係」「使用する弦の選択」
とかってのは本当の意味では「音楽」からはすごく遠いとこにあるものなんだよ。
音と音楽は別物だよね。
多分そういう理論武装してない頃の演奏（昔のCD）の方が、
若さもあって今よりも経験面で浅かったり、
本人的には足りないものがいっぱいあったかもしれないけど、
純粋な意味で「音楽」だったんじゃないのかな？
>>261
ホームページ教えてplease.
ホームページ教えてplease.
一度レッスン受けてみたら？
>>264
カプッツィｗｗ昔弾いたなぁ
カプッツィｗｗ昔弾いたなぁ
266 ：名無しの笛の踊り：2005/08/30(火) 15:12:05 ID:503/v+7i
age
そっち方面からお知らせをいただきました
自分は今鬱病に近い状態で楽器が弾けない状態です
試みとしては面白そうですね
こんな状態でなかったら参加してみたいのですが・・・・・
どうぞがんばってください
自分は今鬱病に近い状態で楽器が弾けない状態です
試みとしては面白そうですね
こんな状態でなかったら参加してみたいのですが・・・・・
どうぞがんばってください
？？？
大丈夫ですか？鬱はもしや楽器が原因？
しっかり治療を受ければ治る病気らしいから
病院行った方がいいですよ。
大丈夫ですか？鬱はもしや楽器が原因？
しっかり治療を受ければ治る病気らしいから
病院行った方がいいですよ。
270 ：名無しの笛の踊り：2005/09/01(木) 23:44:41 ID:2sF2x3Jj
五弦のよく鳴る楽器が欲しいです（予算２００万くらい）。どこかで売ってないでしょうか？
271 ：名無しの笛の踊り：2005/09/02(金) 10:06:01 ID:9Vf0keLR
5弦は4弦にくらべて、選べる幅がせまいよねぇ
5弦は山本さんのところが一番多く置いてあると思います。
私も見に行ったことがありますが調整がしっかり出来てるせいか5弦なのに
全体的によく鳴ってる物が多い印象でした。
ちなみに私はウィルハーの５弦を買いました。
5弦は山本さんのところが一番多く置いてあると思います。
私も見に行ったことがありますが調整がしっかり出来てるせいか5弦なのに
全体的によく鳴ってる物が多い印象でした。
ちなみに私はウィルハーの５弦を買いました。
272 ：名無しの笛の踊り：2005/09/03(土) 02:12:33 ID:SAOmhOEr
ウィルファーの5弦て珍しくないですか？
日本であまり見たことないですね、
他にウィルファー5弦使用してる方いますか？
日本であまり見たことないですね、
他にウィルファー5弦使用してる方いますか？
>>272
最近よく見るような。ルブナーよりパフォーマンスが好いと思います。
最近よく見るような。ルブナーよりパフォーマンスが好いと思います。
274 ：名無しの笛の踊り：2005/09/06(火) 22:14:21 ID:7fU8gseQ
ウィルファーの5弦てやっぱりプロクラスの人が使ってるのかな
ウィルハーは、アマ向けでしょう。
クラシック系のプロで使っているなんて
聴いた事無い。最低でもルブナー
クラシック系のプロで使っているなんて
聴いた事無い。最低でもルブナー
276 ：名無しの笛の踊り：2005/09/07(水) 06:29:51 ID:pP+q163s
サイトウ記念の首席の人がウィルハー５弦を使用しているのを見たことある
278 ：名無しの笛の踊り：2005/09/08(木) 01:54:42 ID:eTJLU9sN
ウィルファー５弦、値段はどの位なんですかね？
欲しい・・・
欲しい・・・
私の持っているカタログでは、
5弦のモデルは一つしか載っておらず、
その型はバイオリンシェイプです。
値段は２５０万となっています。
5弦のモデルは一つしか載っておらず、
その型はバイオリンシェイプです。
値段は２５０万となっています。
281 ：名無しの笛の踊り：2005/09/08(木) 19:47:43 ID:aiNxQH4n
同じプルトでジャーマンとフレンチが並んだ場合、ピッチカートのときかっこ悪くないか？
>>281
別に格好悪いとは思わんが。というか気にしたことなかった。
>>282
現実考えると無理だろ？
ｵﾚは田舎の尼桶でいつも人材確保に苦労している。
上手ければジャーマンでもフレンチでもどっちでもいい。
別に格好悪いとは思わんが。というか気にしたことなかった。
>>282
現実考えると無理だろ？
ｵﾚは田舎の尼桶でいつも人材確保に苦労している。
上手ければジャーマンでもフレンチでもどっちでもいい。
>>281
大した問題ではない
大した問題ではない
285 ：名無しの笛の踊り：2005/09/09(金) 06:12:24 ID:E7eHHcvu
>>280
海外で買うとメチャクチャ安いやん
海外で買うとメチャクチャ安いやん
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:18:53 ID:Q6aLhdfC
大阪シンフォニカーの演奏ハイビジョンでやってるが
コンバスの方、ダンピット入れたまま演奏してるが
これってあり？
コンバスの方、ダンピット入れたまま演奏してるが
これってあり？
288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:10:43 ID:IG7G9yqD
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:27:25 ID:5ovVDxD5
290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:03:41 ID:xxitjdWw
4月のシンフォニーってそんなに乾燥してるんだ
御教授ありがとう
御教授ありがとう
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:01:53 ID:4xtL8qRS
292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:18:20 ID:7IqPyC2s
>>289
f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？
あと、楽器が振動するときにびびるとか。
弾くときくらいは、普通はずすと思います。
というか、ダンピットを入れていないとヤバイほど乾燥していたら、
他の楽器や奏者にとっても良くないでしょう。
是非とも加湿器をつけるべきだと思われ。
f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？
あと、楽器が振動するときにびびるとか。
弾くときくらいは、普通はずすと思います。
というか、ダンピットを入れていないとヤバイほど乾燥していたら、
他の楽器や奏者にとっても良くないでしょう。
是非とも加湿器をつけるべきだと思われ。
293 ：287：2005/09/11(日) 23:42:15 ID:xxitjdWw
>f孔が一部ふさがれることによって、音に影響が出ることはないのですか？
そ、この辺が気になる
そ、この辺が気になる
私、ジャズ屋なんですけど、
実は１年前まで、ダンピットって、
最初クラシック専用のピックアップかと思ってました。はい。
ちょっと憧れてました。てへ。
実は１年前まで、ダンピットって、
最初クラシック専用のピックアップかと思ってました。はい。
ちょっと憧れてました。てへ。
楽器の調子によるんじゃないかな
同じ湿度でも乾燥には個体差あるし
ttp://urawa.cool.ne.jp/seli/column/0009.htm
ttp://www.strad.co.jp/log/qalog070.html
同じ湿度でも乾燥には個体差あるし
ttp://urawa.cool.ne.jp/seli/column/0009.htm
ttp://www.strad.co.jp/log/qalog070.html
見てくれより楽器が大切です。
ノイズが出るようでしたら、もちろん外します。
音に関してはあまり影響がないと思います。
人によっては、ステージ上の自分の周りも床に水を撒く方もいます。
ホールが湿度の管理をしてくれればいいのですが・・・全くないですから。
ノイズが出るようでしたら、もちろん外します。
音に関してはあまり影響がないと思います。
人によっては、ステージ上の自分の周りも床に水を撒く方もいます。
ホールが湿度の管理をしてくれればいいのですが・・・全くないですから。
日本のホールってそんなに環境悪いの？
それとも、状態の悪い楽器で演奏を強いられてんの？
それとも、状態の悪い楽器で演奏を強いられてんの？
ダンピット、使い方をあやまると水滴が垂れて、
底部の割れの原因になるよ。
楽器屋がダンピットによる割れが多いって嘆いてた。
底部の割れの原因になるよ。
楽器屋がダンピットによる割れが多いって嘆いてた。
300 ：287：2005/09/15(木) 06:49:51 ID:xalLsW0a
1
301 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 14:55:57 ID:P1rZtZZr
最近やっと空気が適湿になってきたね。50％くらい？
夏は辛かった…
夏は辛かった…
そのうち日本のコントラバス界に衝撃が走るから覚悟しとけ・・・
>>302
おそらく、それ、知ってる。人事異動だろ？
おそらく、それ、知ってる。人事異動だろ？
304 ：名無しの笛の踊り：2005/09/24(土) 15:53:08 ID:H1IljlER
ほうほう。どんなの？
306 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 01:19:54 ID:rZqb16Hp
>>302
まじで？そのうちって、いつだよ？俺にもチャンスがくるのか…？？
まじで？そのうちって、いつだよ？俺にもチャンスがくるのか…？？
>>307
あそこってどこ？？？
あそこってどこ？？？
やっとオケに就職決まった('A`)
大学卒業してから苦節3年
大学卒業してから苦節3年
プロですか。おめでとうございます。
311 ：名無しの笛の踊り：2005/09/27(火) 02:10:16 ID:C6/JXZh7
たしかに、あれがああなったら日本コントラバス界はしばらく低迷しそうだね。
312 ：名無しの笛の踊り：2005/09/27(火) 22:16:31 ID:T9S1caFg0
>>311
あれがああなるって、どれがどうなること？
あれがああなるって、どれがどうなること？
池松さんがいれば全然問題ないよ。
新日？
315 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 02:39:04 ID:k96gFJJ6
違うだろ。
で、それはいつなんだって？
で、それはいつなんだって？
まさかＩ松さんが・・・なんてことないよな？
もしそうだったら日本は終わりだ
もしそうだったら日本は終わりだ
まあ日本のバス弾きなんて池M氏以外は糞だからな。
美少女プロベーシストがいたらなあ
320 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 23:15:32 ID:bq7D+9YA
>317
ベルリンフィルはないよ。
でもね、事実は衝撃には違いないよね。
>318
モノを知らないアホがいるね。
>319
コントラバスにそれを求めてもね。
ベルリンフィルはないよ。
でもね、事実は衝撃には違いないよね。
>318
モノを知らないアホがいるね。
>319
コントラバスにそれを求めてもね。
320は知ってるんだな？
ベルリンはないとしても・・・アメリカのオケとかならありそう。
ベルリンはないとしても・・・アメリカのオケとかならありそう。
今度のウィーンフィル公演、ポッシュ氏来るかなな？
323 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 01:44:54 ID:NRB/oqUC
>>317
ベルフィルってあの程度で入れるのか？
ベルフィルってあの程度で入れるのか？
324 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 01:55:43 ID:gZ+NZPt9
>323
あの程度ってのがどの程度か分かってないヴァカ発見。
あの程度ってのがどの程度か分かってないヴァカ発見。
昔少しだけツェパリッツ先生とお話したときに
「お前の師匠（ツェパの弟子）をBPOに誘ったんだが日本に帰っちまった」というようなことを笑いながら言ってた。
ま、それは社交辞令かも知れないけどVnとかVaに日本人プレイヤーもいるんだし
重戦車軍団に日本人が加わる日もくるかもなｗ
「お前の師匠（ツェパの弟子）をBPOに誘ったんだが日本に帰っちまった」というようなことを笑いながら言ってた。
ま、それは社交辞令かも知れないけどVnとかVaに日本人プレイヤーもいるんだし
重戦車軍団に日本人が加わる日もくるかもなｗ
326 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 06:38:45 ID:o6UGbpjq
タイガーに９７式じゃなぁ～
327 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 07:58:20 ID:Pv7OP0VT
328 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 09:10:09 ID:SJv4y70+
新日のトップの片割れが留学中らしいですが、
既に新しいトップを契約でとっているということは、
帰ってくる予定がないということなんでしょうかね？
既に新しいトップを契約でとっているということは、
帰ってくる予定がないということなんでしょうかね？
池松さんは重戦車っていうより軽やかに弾くイメージだしな・・
重戦車って言ったらちょっと前の村上・相葉時代の都響とか思い浮かぶ
重戦車って言ったらちょっと前の村上・相葉時代の都響とか思い浮かぶ
331 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 20:41:00 ID:pJh7+w46
偽ツッペリッツ弾きだろ？
見た目にかなりしょぼい。リーチ短いし、迫力なさずぎ。
弓の軌道がいつも上向きできもいし、
出している音楽とシンクロしてない。
新日のバスのしょぼさは基、本的なところにある。
後ろでは、怪しいポジション移動のお宅が引いてるしな。
見た目にかなりしょぼい。リーチ短いし、迫力なさずぎ。
弓の軌道がいつも上向きできもいし、
出している音楽とシンクロしてない。
新日のバスのしょぼさは基、本的なところにある。
後ろでは、怪しいポジション移動のお宅が引いてるしな。
334 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 14:36:26 ID:lHPjzKC+
>332
いくら匿名だからってなぁ、
こんなとこでオマエみたいなシロウトが知ったような口をきくな。
いくら匿名だからってなぁ、
こんなとこでオマエみたいなシロウトが知ったような口をきくな。
335 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 14:38:55 ID:lHPjzKC+
>317
しつこいよ。粘着ですか？
モグリでなければ、待ってればどっかから知るだろうから、少し黙ってろ。
しつこいよ。粘着ですか？
モグリでなければ、待ってればどっかから知るだろうから、少し黙ってろ。
>>325
特定されるぞ
特定されるぞ
池松さんの話が出ていたんで・・・
以前池松さんN響の定期でツェーマシン使ってましたね！！！
これってN響始まって以来の事と思いますが。
以前池松さんN響の定期でツェーマシン使ってましたね！！！
これってN響始まって以来の事と思いますが。
338 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 09:26:02 ID:1wK5TrgE
>>338
おお！それそれ！！
個人所有の楽器を使ったのか。普段はN響所有の楽器を使用しているので
珍しいなと思っていたんです。この写真でみるとヘッドに孔を開けて弦を
通していますね。
私は田舎者で普段池松さんの演奏会を見たことがなかったんで基本的な
事を聞いてしまいましたね。
情報サンクス
おお！それそれ！！
個人所有の楽器を使ったのか。普段はN響所有の楽器を使用しているので
珍しいなと思っていたんです。この写真でみるとヘッドに孔を開けて弦を
通していますね。
私は田舎者で普段池松さんの演奏会を見たことがなかったんで基本的な
事を聞いてしまいましたね。
情報サンクス
340 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 22:58:13 ID:Lg2yyWEb
N響にはまだ吉田がいる！
341 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 23:19:06 ID:Mt3cQHox
秀さんかっこいいよね。
343 ：sage：2005/10/03(月) 03:57:42 ID:+8aL4w69
つーか、池松さんってそんなに騒ぐほど上手いか？
華がある。
>>343
ソロだったら段違いに池松氏がトップ。
ソロだったら段違いに池松氏がトップ。
346 ：名無しの笛の踊り：2005/10/03(月) 20:03:56 ID:6TPdCvVM
ョ･･･吉田秀･･･ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
I松さんは、なんというか音楽のスケールが違う気がする。
ソロ録音もすばらしいけど、室内楽でも大編成でも別格という感じがします。
ソロ録音もすばらしいけど、室内楽でも大編成でも別格という感じがします。
>345
いやー、トップは中○氏じゃないか？
いやー、トップは中○氏じゃないか？
349 ：名無しの笛の踊り：2005/10/04(火) 23:47:46 ID:r4njibeu
ただ旨いと音楽が素晴らしいかは全く別。恐るべきことに池松氏は両方ある。なかた氏はちょっと巧い程度。俺は個人的には星さんも素晴らしいと思う。
星さんは大御所ですね
クーセこの前弾いた時には客席にプロベーシストが沢山いたなあ
クーセこの前弾いた時には客席にプロベーシストが沢山いたなあ
日本で一番は池松さんでつか？
おい、おまいら！
今日の文屋さんの演奏会聴きに行きましたか？
ミシェックのFｰDurでアクシデント（？）があったのか
途中で止まってしまってたが、
その他は非の打ち所がないようなすばらしい演奏だった。
アンコールの熊蜂の飛行ヤバ杉ｗｗｗ
今日の文屋さんの演奏会聴きに行きましたか？
ミシェックのFｰDurでアクシデント（？）があったのか
途中で止まってしまってたが、
その他は非の打ち所がないようなすばらしい演奏だった。
アンコールの熊蜂の飛行ヤバ杉ｗｗｗ
>>349
音楽が素晴らしいって、それは音楽的な好みの問題では？
音楽が素晴らしいって、それは音楽的な好みの問題では？
>349
池○さん、音楽あんの？
最近はソロ曲なんてイロモノしか弾かないし、グランデュオは真面目に弾かないし、
メディアでは「ちゃめっけ」とか言われる行為かもしれないけど。
音楽があるってーのは、文屋さんみたいな選曲のリサイタルをこなせることじゃないの？
だいぶ前の話になるけど、池○さんと中○さんのフランク両方聴いたけど、中の方がずっとよかったよ。
池○さん、音楽あんの？
最近はソロ曲なんてイロモノしか弾かないし、グランデュオは真面目に弾かないし、
メディアでは「ちゃめっけ」とか言われる行為かもしれないけど。
音楽があるってーのは、文屋さんみたいな選曲のリサイタルをこなせることじゃないの？
だいぶ前の話になるけど、池○さんと中○さんのフランク両方聴いたけど、中の方がずっとよかったよ。
イロモノってのには同意ｗそれを褒め目線で書いてみる。
池松さんはニュータイプだと思う。
オーソドックスな解釈でロマン派その他のクラシカル曲をソロで弾く気はあまりないのでは？
どっかのインタビューでコントラバスでベトのソナタとかを弾く気はあまりない、と答えてた気が。
グランデュオもこ憎いポルタメントとか入れてたでしょ。
もっともボッテジーニのコンチェルトはパガニーニとかと一緒で
「精神性がどうこう」とか崇高さを求める音楽ではないと思うがなあ。
池松さんはニュータイプだと思う。
オーソドックスな解釈でロマン派その他のクラシカル曲をソロで弾く気はあまりないのでは？
どっかのインタビューでコントラバスでベトのソナタとかを弾く気はあまりない、と答えてた気が。
グランデュオもこ憎いポルタメントとか入れてたでしょ。
もっともボッテジーニのコンチェルトはパガニーニとかと一緒で
「精神性がどうこう」とか崇高さを求める音楽ではないと思うがなあ。
357 ：名無しの笛の踊り：2005/10/07(金) 21:30:33 ID:wRoayX/c
ポッシュ来たー
>>355
池松さんの選曲はイロものかな？
２つのアルバムはかなりメジャーな曲を弾いてくれてると思うけど。
正直、ボッテジーニは作曲家としてコントラバスの最高峰だとは思えない。
それに池松さんはグランデュオは完璧に弾いていましたが？
まああれだ、グロテスク奏法の自体は終わったんだよ。
池松さんの選曲はイロものかな？
２つのアルバムはかなりメジャーな曲を弾いてくれてると思うけど。
正直、ボッテジーニは作曲家としてコントラバスの最高峰だとは思えない。
それに池松さんはグランデュオは完璧に弾いていましたが？
まああれだ、グロテスク奏法の自体は終わったんだよ。
なんかおまいらの陰湿なトークを聞いてると
「出る杭うたれる」的な日本の音楽界を見てるようで凹むよ。
日本のトップが誰だとかどうでもいいだろ。
底辺のプレイヤーから上に向かって、
日本の全体的レベルもっと上げて行こうよ・・・。
「出る杭うたれる」的な日本の音楽界を見てるようで凹むよ。
日本のトップが誰だとかどうでもいいだろ。
底辺のプレイヤーから上に向かって、
日本の全体的レベルもっと上げて行こうよ・・・。
>358
グロテスク奏法ってなんでしょう？イミフ
グロテスク奏法ってなんでしょう？イミフ
>>362
ボッテジーニ氏
ボッテジーニ氏
>>365
ボッテシーニの演奏jDVDが残ってるっていう件について
ボッテシーニの演奏jDVDが残ってるっていう件について
>>366
どこで売っているんだろう……欲しい……
どこで売っているんだろう……欲しい……
なぁ大きい音出すのってやっぱいかに響かせるかが問題？
ベース出せ出せもっと出せって言われるんだけど普通に弾いてたらもうこれ以上あがらんよ・・・
今でも相当音色無視して力任せに弾いてる感じ
響かせられない・・・
特にD線がものすごくなりにくい
楽器自体あんま音量でないんだけどこれって調整とかしてもらったらよくなるんかな
とにかく音量の上げ方教えてください・・・
ベース出せ出せもっと出せって言われるんだけど普通に弾いてたらもうこれ以上あがらんよ・・・
今でも相当音色無視して力任せに弾いてる感じ
響かせられない・・・
特にD線がものすごくなりにくい
楽器自体あんま音量でないんだけどこれって調整とかしてもらったらよくなるんかな
とにかく音量の上げ方教えてください・・・
もちろん楽器の調整とかもあると思うけど。
あまりバスが聴こえないってのは必ずしも物理的な音量じゃないと思うよ。
一つは単純に音程やリズムが不正確だとぼやけて聴こえやすい。
ある意味機械的な作業だけど、良いリズム、良い音程でバスセクションみんなが弾けば同じ音量でもよく聴こえる。
もう一つは音色の問題。
裏板までちゃんと鳴らして倍音豊かな音を出せれば実は力任せに弾くより迫力のあるサウンドが出来る。
倍音豊かって言っても基音を抑えろってことじゃなくて。
いきなり早いパッセージや頭打ちでちゃんと鳴らすのは難しいから、
まずはロングトーンでなるべく遅い弓で楽器を鳴らす練習するといいかも。
あまりバスが聴こえないってのは必ずしも物理的な音量じゃないと思うよ。
一つは単純に音程やリズムが不正確だとぼやけて聴こえやすい。
ある意味機械的な作業だけど、良いリズム、良い音程でバスセクションみんなが弾けば同じ音量でもよく聴こえる。
もう一つは音色の問題。
裏板までちゃんと鳴らして倍音豊かな音を出せれば実は力任せに弾くより迫力のあるサウンドが出来る。
倍音豊かって言っても基音を抑えろってことじゃなくて。
いきなり早いパッセージや頭打ちでちゃんと鳴らすのは難しいから、
まずはロングトーンでなるべく遅い弓で楽器を鳴らす練習するといいかも。
370 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 01:25:56 ID:LIboslZ1
D線が鳴り難いという事は他の弦は大丈夫?
D線とA線は鳴り易い弦だから調整が必要と思うよ。
あとは数人で同じ音を弾くなら弓を動かし始めてから実際の音になるまでの時間を短くする。
これは弓の弦への圧力とスピードのバランスを考えて各自が試行錯誤しかない。
発音の癖を各自が自覚出来たら同じタイミングで発音出来るようにパート練習かな?
D線とA線は鳴り易い弦だから調整が必要と思うよ。
あとは数人で同じ音を弾くなら弓を動かし始めてから実際の音になるまでの時間を短くする。
これは弓の弦への圧力とスピードのバランスを考えて各自が試行錯誤しかない。
発音の癖を各自が自覚出来たら同じタイミングで発音出来るようにパート練習かな?
酔った勢いでコントラバスを倒してしまいました。
楽器を鳴らすかぁやっぱりそれが一番かね
でも響かせるってわかんないんだよな
A線の開放とかは裏板まで響いてるのわかるけどそれ以外はそう響かない
あと発音の遅さはいっつも注意されるんだよね
パートで練習あるのみか
でも響かせるってわかんないんだよな
A線の開放とかは裏板まで響いてるのわかるけどそれ以外はそう響かない
あと発音の遅さはいっつも注意されるんだよね
パートで練習あるのみか
373 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 11:32:19 ID:LIboslZ1
発音の遅さっていうのはたぶん
聞いてる人が目で見て弓が動き始めてから
音として聞こえてくるギャップだろうね。
これは楽器と調整によって相当な差がでるのと、
発音が悪い弾き方に問題がありそう。
駒の高さとかちゃんとしてる?
いつも弦の上に同じところを往復してたら駄目！
ポジションがあがれば弓は駒に近づくのが基本。
調整は弾いてる自分に心地良く
聞いてる人に弾き手の思い通りに聞こえるように。
両方が合えば一番！
聞いてる人が目で見て弓が動き始めてから
音として聞こえてくるギャップだろうね。
これは楽器と調整によって相当な差がでるのと、
発音が悪い弾き方に問題がありそう。
駒の高さとかちゃんとしてる?
いつも弦の上に同じところを往復してたら駄目！
ポジションがあがれば弓は駒に近づくのが基本。
調整は弾いてる自分に心地良く
聞いてる人に弾き手の思い通りに聞こえるように。
両方が合えば一番！
>>372
右脇の下に空気球あるようなイメージで弾いてみれば。
右脇の下に空気球あるようなイメージで弾いてみれば。
ほうほう参考になります
レッスンとかいってないへたれ独学だからわからないことだらけ
駒はちょっとずれててこれは調整しないといけないだろうなぁ
あとチューニングの時ある一点を越えたら急激にピッチ上がる点があってちょうどにならない
これも駒のせいかな
右脇下に空気球・・・手を脱力せずに間接曲げるってことかな？
レッスンとかいってないへたれ独学だからわからないことだらけ
駒はちょっとずれててこれは調整しないといけないだろうなぁ
あとチューニングの時ある一点を越えたら急激にピッチ上がる点があってちょうどにならない
これも駒のせいかな
右脇下に空気球・・・手を脱力せずに間接曲げるってことかな？
377 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 02:07:53 ID:vIhehLxM
先生、質問です。
開放弦のロングトーンは、一弓で何秒位弾ければよいのですか？
初心者なので宜しくお願いします。
開放弦のロングトーンは、一弓で何秒位弾ければよいのですか？
初心者なので宜しくお願いします。
何のためにロングトーンを練習するのか？
秒数をのばすためではないと思うぞ。
秒数をのばすためではないと思うぞ。
379 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 10:11:02 ID:vIhehLxM
何のためか教えてください、スミマセン
弓の先と手元で均一の音を出すことをコントロールする。
これは弓のスピードと圧力をコントロールすることになる。
均一に出せるということは音量の増減もできるようになる。
ということかもしれないが
「どうしたいが出来ないからどんな練習がいいのか」
ということを考える習慣をつけるほうがもっといい。
これは弓のスピードと圧力をコントロールすることになる。
均一に出せるということは音量の増減もできるようになる。
ということかもしれないが
「どうしたいが出来ないからどんな練習がいいのか」
ということを考える習慣をつけるほうがもっといい。
きちんとムラのない音量・音質で楽器を鳴らしながら、
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つことがロングトーンをする第一目的で、
いきなり何秒と規定しても個人差があるからなぁ…。
初心者なら特に秒数よりも、弓の速度と圧力が均一になるよう、
均一の音量・音質を保てるよう、コントロールすることの方が大切だよ。
ロングトーンは、自分と楽器のための基礎準備体操だと思う。
自分のためにロングトーン練習する理由は>>380の言うようなことが目的。
曲ばかり弾いていると、いつしかおざなりになることで、
ものすごく大切なことだ。初心者も経験者も関係ない。
そうやって開放弦のロングトーンを弾き込んでいると楽器も鳴るようになる。
だから楽器のための練習でもある。
ロングトーンは退屈に感じることもあるかもしれないけど、
大事な練習だから、頑張ってね。
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つことがロングトーンをする第一目的で、
いきなり何秒と規定しても個人差があるからなぁ…。
初心者なら特に秒数よりも、弓の速度と圧力が均一になるよう、
均一の音量・音質を保てるよう、コントロールすることの方が大切だよ。
ロングトーンは、自分と楽器のための基礎準備体操だと思う。
自分のためにロングトーン練習する理由は>>380の言うようなことが目的。
曲ばかり弾いていると、いつしかおざなりになることで、
ものすごく大切なことだ。初心者も経験者も関係ない。
そうやって開放弦のロングトーンを弾き込んでいると楽器も鳴るようになる。
だから楽器のための練習でもある。
ロングトーンは退屈に感じることもあるかもしれないけど、
大事な練習だから、頑張ってね。
382 ：名無しの笛の踊り：2005/10/20(木) 16:18:48 ID:FaGebdoc
芸大と市芸と県芸(愛知)じゃやっぱり芸大のＮ教授が一番教え方とか良いのかな？
383 ：377：2005/10/20(木) 22:18:39 ID:/XcV8XYb
ロングトーンはひと弓60=4拍がやりやすいよ
Π ?｣ Π ?｣
О О О О
↑全音符 念のため
こんな感じ？これで381さんの言う
＞きちんとムラのない音量・音質で楽器を鳴らしながら、
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つこと
を練習するといいんじゃない？
4分音符1こにつき、弓の長さの4分の１を使うようにする。
√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣】￣
───┼───┼───┼───】 ←弓です。4つに分けて意識する。
あとは、右腕に力が入り過ぎないようにする、
全身の姿勢に無理がないか確認する（出来れば、鏡の前で）
弓の毛が弦に直角に当たるように、駒と平行に動かす、
弓の毛を弦になるべく多くつける
弦と接する位置を一定に保つ（指板寄りと駒よりを行ったり来たりしない）
・・・・・・等々、気をつけたいことは山程ありますが、
耳使って、いい音が鳴っているか、気を付けながら練習しましょう。
頑張ってね。
Π ?｣ Π ?｣
О О О О
↑全音符 念のため
こんな感じ？これで381さんの言う
＞きちんとムラのない音量・音質で楽器を鳴らしながら、
アップボウ、ダウンボウに関係なく、
一定の弓の速度を保つこと
を練習するといいんじゃない？
4分音符1こにつき、弓の長さの4分の１を使うようにする。
√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣】￣
───┼───┼───┼───】 ←弓です。4つに分けて意識する。
あとは、右腕に力が入り過ぎないようにする、
全身の姿勢に無理がないか確認する（出来れば、鏡の前で）
弓の毛が弦に直角に当たるように、駒と平行に動かす、
弓の毛を弦になるべく多くつける
弦と接する位置を一定に保つ（指板寄りと駒よりを行ったり来たりしない）
・・・・・・等々、気をつけたいことは山程ありますが、
耳使って、いい音が鳴っているか、気を付けながら練習しましょう。
頑張ってね。
385 ：377：2005/10/21(金) 01:51:53 ID:xFciXrfJ
386 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 09:47:31 ID:Bz2R9u7D
>>３８２
いや…Ｎ島さんは良くないと聞いたことがある。
あの人は天才肌だから生徒がどうしてつまづいてるのか理解出来ないらしい。
教え方もどうも不親切なんだとか。お人柄は悪くないんだけどな。
漏れとしてはやっぱり秀さんが一番分かりやすいと思う。
いろんなとこで評判もいいみたいだし。
いや…Ｎ島さんは良くないと聞いたことがある。
あの人は天才肌だから生徒がどうしてつまづいてるのか理解出来ないらしい。
教え方もどうも不親切なんだとか。お人柄は悪くないんだけどな。
漏れとしてはやっぱり秀さんが一番分かりやすいと思う。
いろんなとこで評判もいいみたいだし。
387 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 13:06:04 ID:n50PEDwu
386
ありがとうございます。
今、芸大か市芸で迷ってるんですよね。って芸大の場合は浪人考えてるんですけど。
ありがとうございます。
今、芸大か市芸で迷ってるんですよね。って芸大の場合は浪人考えてるんですけど。
389 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 13:45:23 ID:n50PEDwu
388
もちろん師匠には言っていますが？それと芸大と音大くらい区別しようよ。
もちろん師匠には言っていますが？それと芸大と音大くらい区別しようよ。
390 ：名無しの笛の踊り：2005/10/21(金) 13:46:20 ID:n50PEDwu
追加
芸大は黄色信号って言われてる。
芸大は黄色信号って言われてる。
>>388
芸大だって音大の内だろ。
芸大だって音大の内だろ。
音大受ける前に、一度はつこうとしている先生のレッスンを受けてみるべきではないか。
レッスンは相性もあるから、人がいいと言っていた先生が、
自分にとってはいまいちだったりという可能性もある。
大学入ってから「先生と合わなくて苦労した」では、もったいない。
レッスンは相性もあるから、人がいいと言っていた先生が、
自分にとってはいまいちだったりという可能性もある。
大学入ってから「先生と合わなくて苦労した」では、もったいない。
393 ：386：2005/10/22(土) 20:11:38 ID:+uo5XJgI
>>387
芸大か…頑張れよ。
今年受験の漏れも昔は芸大志望だったクチだが、諦めてしまったorz私立を受けるつもりでつ(´・ω・)
Ｎ島さんについて色々書いたけど上にもあったように人によって合う合わないは違うからな。
それにやっぱり芸大ブランドは凄い。入れば人脈も相当広がる。
387がどういう状況なのかは知らないが、根性無しの漏れみたいにならずに頑張ってほしいと思う。
芸大か…頑張れよ。
今年受験の漏れも昔は芸大志望だったクチだが、諦めてしまったorz私立を受けるつもりでつ(´・ω・)
Ｎ島さんについて色々書いたけど上にもあったように人によって合う合わないは違うからな。
それにやっぱり芸大ブランドは凄い。入れば人脈も相当広がる。
387がどういう状況なのかは知らないが、根性無しの漏れみたいにならずに頑張ってほしいと思う。
昨日ハイビジョンで小澤N響を見たが、西田さんと池松さんの師弟コンビが
プルト組んでましたね。日本国内では久しぶりかな？
ところでN響にもライオンヘッドの楽器があったんだと初めて知りました。
プルト組んでましたね。日本国内では久しぶりかな？
ところでN響にもライオンヘッドの楽器があったんだと初めて知りました。
>>394
知った振りして無知を露呈？
知った振りして無知を露呈？
>>395
その通り、地方の田舎モンなんでよく知らないんです。
その通り、地方の田舎モンなんでよく知らないんです。
ヘタレアマチュアの俺からしたらU氏の音楽的センスとボーイングはいらないが音程は欲しい。
399 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 02:02:15 ID:mW9nOlf0
age
400 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 10:44:06 ID:J3C9VWfP
すごいプログラムだ。
山崎実さんは上手いの？
http://www.operacity.jp/concert/2005/051213.php
J.S.バッハ：《無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番》ニ短調 BWV1004 から「シャコンヌ」
J.-F.ツビンデン：J.S.バッハへのオマージュ op.44
サラサーテ：ツィゴイネルワイゼン op.20
山崎 実：《B→C バンドネオンからコントラバスへ》
ピアソラ：キーチョ
加藤昌則：《５つのバガデル》から 分断されたプレリュード／牧歌と踊り／トッカータ
フランク：ソナタ イ長調
山崎実さんは上手いの？
http://www.operacity.jp/concert/2005/051213.php
J.S.バッハ：《無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番》ニ短調 BWV1004 から「シャコンヌ」
J.-F.ツビンデン：J.S.バッハへのオマージュ op.44
サラサーテ：ツィゴイネルワイゼン op.20
山崎 実：《B→C バンドネオンからコントラバスへ》
ピアソラ：キーチョ
加藤昌則：《５つのバガデル》から 分断されたプレリュード／牧歌と踊り／トッカータ
フランク：ソナタ イ長調
402 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 21:24:12 ID:o236Jbif
>400
そのイベントではなくて、昨日やってたリサイタルに行ってきたよ。
何だか曲芸みたいでした。
自分でも無茶だと思ってたような話をしてたけど…。
そのイベントではなくて、昨日やってたリサイタルに行ってきたよ。
何だか曲芸みたいでした。
自分でも無茶だと思ってたような話をしてたけど…。
403 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 02:01:46 ID:w4CZOc/2
素人の,
ネット配信の演奏が
少々下手でも、放置しておくのがマナー(W
ネット配信の演奏が
少々下手でも、放置しておくのがマナー(W
404 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 21:44:41 ID:a/XqtlhE
８ｍｍエンドピンで先が尖ったのある？
>401
オマエは音楽の何を聴いてるんだ？みみわるっ
オマエは音楽の何を聴いてるんだ？みみわるっ
先生、質問です。
プロのオケではコントラバスの５弦と４弦の割合はどの位なんですか？
プロのオケではコントラバスの５弦と４弦の割合はどの位なんですか？
あとC線機の割合も。
お国によってだいぶ差がありそうだけど。
お国によってだいぶ差がありそうだけど。
409 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 15:06:34 ID:KVplgMUQ
だいたい７～８割が５弦じゃないかな？？
>>408
Cマシンはアメリカの桶がよく使っているね。桶によっては全員Cマシン。
逆に5弦はほとんどいない。
日本でもCマシンを使っている人時々見ますが少ないですね。
ヨーロッパは5弦が中心でCマシンはほとんど皆無。
>>409が書いているようにヨーロッパでも日本でも7～8は5弦と思う。
Cマシンはアメリカの桶がよく使っているね。桶によっては全員Cマシン。
逆に5弦はほとんどいない。
日本でもCマシンを使っている人時々見ますが少ないですね。
ヨーロッパは5弦が中心でCマシンはほとんど皆無。
>>409が書いているようにヨーロッパでも日本でも7～8は5弦と思う。
間違えました。
7～8ではなく7～8割です。ｽﾏｿ
7～8ではなく7～8割です。ｽﾏｿ
５弦とＣマシーンの話が出たのでついに・・・かつてこんなやりとりがあったのですが、
これ以外に何か補足あったらお願いします。
55 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：05/02/21 01:21:53 ID:qBHwagFN
５弦バスと４弦Ｃマシーンと両方持ってる／経験したって人います？
それぞれの長所・短所や使ってみての違い、感想なんかを聞かせてください。
これ以外に何か補足あったらお願いします。
55 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：05/02/21 01:21:53 ID:qBHwagFN
５弦バスと４弦Ｃマシーンと両方持ってる／経験したって人います？
それぞれの長所・短所や使ってみての違い、感想なんかを聞かせてください。
56 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：05/02/21 02:56:19 ID:Op4Lhl1M
本番で弾いたことならある
●5弦
同じようなクラスの普通の4弦よりは音が立たない楽器が多い
・5本目H(=B)
4度でいくので運指が規則的
5弦を使うオクターブが比較的楽
1弦から5弦までバランスがとれている楽器が大変少ない
・5本目C
オクターブ、Cなら左手は異常に楽
それ以外のオクターブがめんどくさい
フラジオの都合などで、自分が慣れているチューニングと違うチューニングにする場合は注意が必要
●4弦エクステンション
同じようなクラスの5弦よりは楽そうな音が出る楽器が多い
開放すると弦高が変わるので両手とも慣れが必要
どこで開け閉めするか決めておかないと本番でえらいことになる
（open/closeとか謎の記号とかが貸し譜に書いてあったら大抵これ）
多分、弦が専用なので買うのがやや面倒
・機械付き
調整・チューニングがシビア
グリッサンドは事実上できない
たまにどこ押さえるかわけわかんなくなる
たまに手や頭をぶつけそうになる
多分、高い
・指板のみ
込み入った音型や跳躍が多い音型には不利
多分、腕が短い人は手が届きづらい
田園だったら、多分、5弦の方が譜面通り弾いてるように見えやすい
本番で弾いたことならある
●5弦
同じようなクラスの普通の4弦よりは音が立たない楽器が多い
・5本目H(=B)
4度でいくので運指が規則的
5弦を使うオクターブが比較的楽
1弦から5弦までバランスがとれている楽器が大変少ない
・5本目C
オクターブ、Cなら左手は異常に楽
それ以外のオクターブがめんどくさい
フラジオの都合などで、自分が慣れているチューニングと違うチューニングにする場合は注意が必要
●4弦エクステンション
同じようなクラスの5弦よりは楽そうな音が出る楽器が多い
開放すると弦高が変わるので両手とも慣れが必要
どこで開け閉めするか決めておかないと本番でえらいことになる
（open/closeとか謎の記号とかが貸し譜に書いてあったら大抵これ）
多分、弦が専用なので買うのがやや面倒
・機械付き
調整・チューニングがシビア
グリッサンドは事実上できない
たまにどこ押さえるかわけわかんなくなる
たまに手や頭をぶつけそうになる
多分、高い
・指板のみ
込み入った音型や跳躍が多い音型には不利
多分、腕が短い人は手が届きづらい
田園だったら、多分、5弦の方が譜面通り弾いてるように見えやすい
414 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 21:16:42 ID:wDO5eilN
>>406
ありがとうございましたー
ありがとうございましたー
415 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 00:33:50 ID:v8/zI9+m
真面目にクラシカルな奏法・スタンダードとされる奏法を勉強して演奏したいというより
好きな旋律を口ずさむように「好き勝手」に弾くんだと思う。
そういう楽しみ方をする人は少ないけど別に否定する気はないかな。
が、あのキャラはどうかｔ（ｒｙ
好きな旋律を口ずさむように「好き勝手」に弾くんだと思う。
そういう楽しみ方をする人は少ないけど別に否定する気はないかな。
が、あのキャラはどうかｔ（ｒｙ
>>413
いい５弦はヤッパある程度、金と時間を掛けて探さないとなかなか無いですね。
でも５弦の低音は気持ちよすぎる。
>>415
わたしは逆に好きです。
好き勝手に弾いてるところがイイ、音楽はまず楽しむことが前提だと思う
まぁ好みの問題ですが
いい５弦はヤッパある程度、金と時間を掛けて探さないとなかなか無いですね。
でも５弦の低音は気持ちよすぎる。
>>415
わたしは逆に好きです。
好き勝手に弾いてるところがイイ、音楽はまず楽しむことが前提だと思う
まぁ好みの問題ですが
418 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 12:14:15 ID:dzsmdu2V
当方アマチュアのベーシストです。予算１５０万～２００万で５／４サイズの５弦を買いたいと思ってます。お勧めの店を教えて下さい
>>418
まずはここを見ましょう
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%E9%A5%D0%A5%B9%A1%A1%C8%CE%C7%E4&fr=top&src=top&search.x=0&search.y=0
他にもコントラバスの掲示板でお店の紹介をいるスレがあります。そこも見てください。
150～200万円かけるのであれば後悔しないようになるべく多くのお店に行って試奏した方がいい。
この予算なら必ず良い楽器が見つかると思います。
まずはここを見ましょう
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%E9%A5%D0%A5%B9%A1%A1%C8%CE%C7%E4&fr=top&src=top&search.x=0&search.y=0
他にもコントラバスの掲示板でお店の紹介をいるスレがあります。そこも見てください。
150～200万円かけるのであれば後悔しないようになるべく多くのお店に行って試奏した方がいい。
この予算なら必ず良い楽器が見つかると思います。
ある程度使える（おもちゃみたいなんじゃない）楽器で最低価格はいくらくらいからあるんかなー
金ないから高いの買えないよ
金ないから高いの買えないよ
421 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:20:30 ID:DBAeCGl0
>>420
おれもしりたいage
おれもしりたいage
422 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:20:38 ID:ocKUBEzd
>>418
わたしも今年、エマニエル・ウィルファーの５弦購入しました。
わたしのはヨーロッパ４/４サイズですが、ボディに少し厚みを加え４/５サイ
ズに負けない深みのある低音が出るように作られているそうです。
１～５弦のバランスもいいし、音もメチャクチャ気に入ってます。
ちなみに定価￥２１０万です。
いい楽器に出会える事を祈ってます。
わたしも今年、エマニエル・ウィルファーの５弦購入しました。
わたしのはヨーロッパ４/４サイズですが、ボディに少し厚みを加え４/５サイ
ズに負けない深みのある低音が出るように作られているそうです。
１～５弦のバランスもいいし、音もメチャクチャ気に入ってます。
ちなみに定価￥２１０万です。
いい楽器に出会える事を祈ってます。
すいません５/４サイズの間違いです。
425 ：名無しの笛の踊り：2005/11/04(金) 12:33:45 ID:CillU1FL
ウィルハー５弦、説明きくとかなり音よさそう
オイラもウィルハーほすぃ・・
オイラもウィルハーほすぃ・・
427 ：名無しの笛の踊り：2005/11/04(金) 23:46:58 ID:eDHRECVT
>弦長ではなくボディの大きさで決めたいから5/4とか言ってるんじゃないの？
ボディの大きさできめたから
の間違いです。
あとボディの大きさの話をしてる時に弦長の話は論点が少しズレてないかい？
弦長ではボディの大きさは逆に判らんと思うけど？
ボディの大きさできめたから
の間違いです。
あとボディの大きさの話をしてる時に弦長の話は論点が少しズレてないかい？
弦長ではボディの大きさは逆に判らんと思うけど？
430 ：名無しの笛の踊り：2005/11/05(土) 12:10:33 ID:JLScpsbT
色々とご親切にありがとうございます。当方身長が約１８０センチなので箱も大きめ弦長１１０センチ位の物を望みます。
431 ：名無しの笛の踊り：2005/11/05(土) 13:37:47 ID:G7KWW8YQ
432 ：オクトバス：2005/11/06(日) 18:06:53 ID:GD+uUaSx
質問ですが、弦を買うとＧ線に丸いゴム入ってますよね？
付けるのと付けないでどう音変わりますか？
付けるのと付けないでどう音変わりますか？
変わらん
あのゴムって何のためにつけるの？
そもそもどこにどうやってつけるものなの？
そもそもどこにどうやってつけるものなの？
435 ：楽屋雀：2005/11/06(日) 21:41:19 ID:8d40zUzz
池松さんがニュージーランドのオケに行くらしいよ。
>>429
具体的には、５／４のボディってどのくらいの大きさ？
>>434
こんな感じ？
http://www.asinari.it/tavbajp.htm
使用目的は、たしか弦高を調節する(少し高くする)ことだったような。
具体的には、５／４のボディってどのくらいの大きさ？
>>434
こんな感じ？
http://www.asinari.it/tavbajp.htm
使用目的は、たしか弦高を調節する(少し高くする)ことだったような。
437 ：名無しの笛の踊り：2005/11/07(月) 00:19:05 ID:VkKj6Jfw
IDが、IDがぁぁぁぁ
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
記念age
生きてて良かった
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
記念age
生きてて良かった
>>435
何それ？ニュージーランド？隠居ですかー！
何それ？ニュージーランド？隠居ですかー！
440 ：名無しの笛の踊り：2005/11/07(月) 13:18:06 ID:KjhnUwzR
・・・・ニュージーランドにいい桶なんかあるのか・・・
443 ：楽屋雀：2005/11/07(月) 23:11:00 ID:MejFXXD/
どこに行こうと他人の自由
444 ：楽屋雀：2005/11/07(月) 23:12:50 ID:MejFXXD/
＞４４０ こういう所だからこそ流せるのさ 文句あっか？
445 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 00:39:20 ID:mWfQo/ZD
それならNのトップは・・・秀さん？
446 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 00:48:11 ID:rzJHaSua
近頃、ベルリンで活躍の若手を大抜擢、とか。
447 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 00:56:02 ID:mWfQo/ZD
448 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 01:02:36 ID:rzJHaSua
言ってみただけですよ。
449 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 01:07:25 ID:mWfQo/ZD
まあそういう時もあるよなｗ
451 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 13:34:10 ID:/a5Edini
もし本当にＩ松さんがいなくなるなら、
定期会員は解約だな。見る価値なし。
てかＮ響潰れていいよ。
定期会員は解約だな。見る価値なし。
てかＮ響潰れていいよ。
452 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 14:05:08 ID:bHOTIYDO
池松氏ベルリンフィル首席就任決定
なーんちゃって
なーんちゃって
453 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 17:39:33 ID:mWfQo/ZD
>>451
だから、秀さんがいるじゃん！
だから、秀さんがいるじゃん！
454 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 19:55:06 ID:bHOTIYDO
西田、池松、星、河原、野田、奥田、相場、村上なんてコントラバスチームのオケ見てみたいな！
455 ：名無しの笛の踊り：2005/11/08(火) 20:03:39 ID:bHOTIYDO
上記に秀さん入れるの忘れてた
>>452
ベルフィル首席就任の壁はもっと高いと思う。
ベルフィル首席就任の壁はもっと高いと思う。
457 ：名無しの笛の踊り：2005/11/09(水) 19:52:35 ID:S1U9Nl6R
>>454-455
それ最強すぎｗということであげ
それ最強すぎｗということであげ
458 ：名無しの笛の踊り：2005/11/09(水) 20:12:42 ID:e81xNds3
459 ：名無しの笛の踊り：2005/11/10(木) 15:49:15 ID:4PSgnxYC
みなさんのオケの５弦病患者の症例を挙げて治療方針を議論しましょう。
ブラームスになるとなんでもかんでも下げる奴の処置方法なんてまずいってみましょう
ブラームスになるとなんでもかんでも下げる奴の処置方法なんてまずいってみましょう
460 ：名無しの笛の踊り：2005/11/10(木) 19:32:29 ID:cwCw8bBz
ありゃ不治の病だわ。馬鹿は死ななきゃ直らない。
461 ：名無しの笛の踊り：2005/11/10(木) 19:56:36 ID:4MNFoaB2
スレ住人に質問
富山でコントラバスを作っている工房があるという話を聞いたんだけど知らないかい？
楽器の背中の部分がまっ平な楽器らしいんですが
富山でコントラバスを作っている工房があるという話を聞いたんだけど知らないかい？
楽器の背中の部分がまっ平な楽器らしいんですが
462 ：名無しの笛の踊り：2005/11/10(木) 22:17:52 ID:J8z7hjyb
>>459
無理矢理にでも４弦を持たせるとか？
無理矢理にでも４弦を持たせるとか？
耳が悪いんだね。
下げることで和声感がそこなったりするとこがあることに気づかせないとね。
下げることで和声感がそこなったりするとこがあることに気づかせないとね。
ではメジャーどこでブラ1の冒頭は下げるべきかそうでないかについて
俺は下げるに一票
俺は下げるに一票
俺も下げるに一票
下げるに一票
今「最強管弦楽団」とかいうスレ見たら
レディースオケ作る流れだったんだけどさ
（説明不足なのは自分で分かってるからちょっと覗いてみて）
読んでて思ったんだが
コンバスで上手い女流奏者って・・・いたっけ？
今「最強管弦楽団」とかいうスレ見たら
レディースオケ作る流れだったんだけどさ
（説明不足なのは自分で分かってるからちょっと覗いてみて）
読んでて思ったんだが
コンバスで上手い女流奏者って・・・いたっけ？
男流が必ず上手い訳ではない
いずれにしてもも上手下手に性別は無関係。
女流なんて死語かも。
いずれにしてもも上手下手に性別は無関係。
女流なんて死語かも。
下げないに1票・・・かな？
ていうか指揮者に決めてもらう。指揮者が下げろと言ったら下げるが、
決めかねていたらとりあえず楽譜通りに弾く。
ただブラ2頭の下のDが抜けているようにブラームスが活躍していた
時代は5弦はほとんど無いため本当は下げたかったのかもしれないとも思うが。
ていうか指揮者に決めてもらう。指揮者が下げろと言ったら下げるが、
決めかねていたらとりあえず楽譜通りに弾く。
ただブラ2頭の下のDが抜けているようにブラームスが活躍していた
時代は5弦はほとんど無いため本当は下げたかったのかもしれないとも思うが。
469 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 03:44:56 ID:3t4yzlWJ
条件付きで下げるに一票・・
立ちあがりの良い発音で、ティンパニより僅かに早く
弾ける人には下げて弾いてもらいたい。発音の遅れ
やムラはサウンドに影響するからね。
立ちあがりの良い発音で、ティンパニより僅かに早く
弾ける人には下げて弾いてもらいたい。発音の遅れ
やムラはサウンドに影響するからね。
470 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 08:33:38 ID:Dzwj9ANj
>>466
DSOの副首席。ルツェルンでもサイドで弾いている。金髪の美人。
DSOの副首席。ルツェルンでもサイドで弾いている。金髪の美人。
五弦病って確かに居るな。
曲の終わりの伸ばしを下げるくらいなら未だしも
フランス物とかで薄く書いてある所を下げてるトラを見たときはさすがにｒｙ
曲の終わりの伸ばしを下げるくらいなら未だしも
フランス物とかで薄く書いてある所を下げてるトラを見たときはさすがにｒｙ
私も下げるに一票
たしかに低音に行けば行くほどコントロールが難しくなるので
しっかり発音できる人限定にかぎる
たしかに低音に行けば行くほどコントロールが難しくなるので
しっかり発音できる人限定にかぎる
473 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 09:38:08 ID:uABVxKcH
女コントラバス弾きには美人が多い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131841986/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131841986/
別スレで
池M氏来年4月にニュージーランド・シンフォニーオーケストラ移籍とでていたが・・・
これって本当？
池M氏来年4月にニュージーランド・シンフォニーオーケストラ移籍とでていたが・・・
これって本当？
やっぱり本当なのですか。
今のN凶じゃしょうがないかもね。
釣りがしたいって素直に納得できてﾜﾛﾀ
今のN凶じゃしょうがないかもね。
釣りがしたいって素直に納得できてﾜﾛﾀ
477 ：名無しの笛の踊り：2005/11/15(火) 17:52:02 ID:oGsfeIqz
趣味人にとってはＮ響のトップなぞは足枷でしかないのか・・・
478 ：名無しの笛の踊り：2005/11/16(水) 00:16:18 ID:NemoBXNC
都響オーディション
479 ：名無しの笛の踊り：2005/11/16(水) 02:35:12 ID:fuqt4LMh
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
>>474
さっきファンサイトで公式発表ありましたね。
さっきファンサイトで公式発表ありましたね。
481 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 10:29:36 ID:kWeVwCVF
池松さん退団かあ・・・
まあこれでＮ響を聴くこともなくなると思うので、
受信料も払う必要もないな。
まだ若いから他の国でやってみたいという願望があるのかな。
とりあえず室内楽とかソロ活動は日本でも続けて欲しい。
まあこれでＮ響を聴くこともなくなると思うので、
受信料も払う必要もないな。
まだ若いから他の国でやってみたいという願望があるのかな。
とりあえず室内楽とかソロ活動は日本でも続けて欲しい。
実力があればどこへ行っても大丈夫。
483 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 22:39:52 ID:oC9C0Pvw
さっき歌謡祭で平原綾香で明日歌ってたみたいなんですけど、ソロ誰でしたかわかりますか？風呂入ってて見れなかったorz
>>483
誤爆。しかも意味不明。
誤爆。しかも意味不明。
485 ：名無しの笛の踊り：2005/11/22(火) 10:06:29 ID:1q5F5lK5
486 ：名無しの笛の踊り：2005/11/22(火) 22:17:44 ID:H5ysQYgY
低周波を浴び続けていると自律神経失調症など体の不調を起こすらしい
ここの香具師は大丈夫か？ｗ
ここの香具師は大丈夫か？ｗ
488 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 00:22:21 ID:6ll46whf
ここにいる大半は低周波よりひどいものを楽器から出しているからかなりヤバい
489 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 07:04:26 ID:ep4J9UAF
うつ病の現役コントラバス弾きですが何か？
>>488
それはどの楽器でも一緒だろｗ
それはどの楽器でも一緒だろｗ
491 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 20:10:44 ID:tEWvmJ+P
492 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 20:12:57 ID:SOwMz+9t
池松さんのcd飼った方詳細キボンヌ
493 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 00:32:02 ID:Bc9bPhIp
昨日の三宮pia julienでの
ナビル・シェハタさんの
公開レッスン、ミニコンサートの
レポ、お願い。
ナビル・シェハタさんの
公開レッスン、ミニコンサートの
レポ、お願い。
494 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 16:31:05 ID:sAJ1CE1S
>>492
泣ける。演奏会の葉書もゲットしました。
泣ける。演奏会の葉書もゲットしました。
495 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 23:20:30 ID:jqRHpWKt
だれか文屋さんのグランドデュオ行った人いませんか
496 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 23:24:17 ID:RQ2Imr8c
お前ら、どういう理由でよりによってコントラバスなんか選んだの？
重低音（振動）から来る健康面への悪影響、持ち運びが大変、目立たない、などなど。
決して、煽りではなく、真面目な声を聞きたい。
重低音（振動）から来る健康面への悪影響、持ち運びが大変、目立たない、などなど。
決して、煽りではなく、真面目な声を聞きたい。
497 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 00:20:03 ID:uF5gaDUM
>>496
心に響く重低音と、フラジオによる透き通った高音。
多彩な音が出るのが魅力です。
舞台ではかなり目立つし(音ではなく見た目だけど)。
というか、低音が健康に悪影響だというのは、科学的根拠はあるん？
心に響く重低音と、フラジオによる透き通った高音。
多彩な音が出るのが魅力です。
舞台ではかなり目立つし(音ではなく見た目だけど)。
というか、低音が健康に悪影響だというのは、科学的根拠はあるん？
>>496は単に爆弾を投下しただけ。相手にすると喜ぶから無視しろ。
499 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 13:44:01 ID:Yq3fN+Zx
ナビルさんの公開レッスン、デュオコンサートは、神がかっていました。
この人は伝説になります、たぶん。
この人は伝説になります、たぶん。
500 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 14:41:39 ID:LsVgVZTT
>>495
文屋氏は丁寧に歌っていた漢字がします。テンポも普通よりやや遅いぐらい。
でも、力強く(←適切な言葉が思いつかない…)豊かな音でした。
ナビル氏は25歳とは思えない。これからまだまだ時間があるから499が言うように、
伝説になるかもしれませんね。
文屋氏は丁寧に歌っていた漢字がします。テンポも普通よりやや遅いぐらい。
でも、力強く(←適切な言葉が思いつかない…)豊かな音でした。
ナビル氏は25歳とは思えない。これからまだまだ時間があるから499が言うように、
伝説になるかもしれませんね。
501 ：名無しの笛の踊り：2005/11/28(月) 00:11:06 ID:9INiPotd
シェハタの世界初演のコンチェルト行った人いる？
サントリーでやってたやつ。
サントリーでやってたやつ。
クーセヴィツキの協奏曲のＣＤって出てます？どこの店もないのですが
503 ：オクトバス：2005/11/28(月) 23:08:06 ID:VxmV8Wji
504 ：楽屋雀：2005/11/28(月) 23:16:11 ID:2XLbCbRW
あーあ、くだらねえな。コントラバス・オタクの擦れは。
一度聞いて二度と聞けないようなそんなしょうもないＣＤがどうした。
アスファルトにでもしてしまえ！！
一度聞いて二度と聞けないようなそんなしょうもないＣＤがどうした。
アスファルトにでもしてしまえ！！
ちなみに聞いたことある人は名盤教えてください。
私はイヴァン・スタティコフ(？)のを聞いてます
私はイヴァン・スタティコフ(？)のを聞いてます
オクトバスさん有難うございます！学校で先輩が弾いているのを聴いて良い曲だなぁと思い、それから探し続けていたので‥メールしてみます☆私はコントラバス専攻ではないので誰のが良いのかわかりませんが友達に聞いてみます。有難うございました♪
507 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 01:59:40 ID:wKQoL9DC
コントラバスのCDは、次のサイトに何百も載っているが
現在入手可能かどうかは別問題。
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/bass_cd.html
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/arrival.html
クーセヴィツキの協奏曲は、
ゲーリー・カーがオスロフィルと録音したものがオススメ
今でも入手可能
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1502146
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=319375&GOODS_SORT_CD=102
現在入手可能かどうかは別問題。
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/bass_cd.html
http://www.geocities.com/Tokyo/1471/arrival.html
クーセヴィツキの協奏曲は、
ゲーリー・カーがオスロフィルと録音したものがオススメ
今でも入手可能
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1502146
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=319375&GOODS_SORT_CD=102
有難うございます！！
やっぱりゲーリー・カーですか☆熊ん蜂とかも弾くというのは本当ですか？
やっぱりゲーリー・カーですか☆熊ん蜂とかも弾くというのは本当ですか？
509 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 15:41:07 ID:o4iz1nGr
趣味の問題だけど、おれはゲイリーカーはちょっとどうかと思う。
「コンバスなんかでこんな事できるんだぜ」みたいな曲芸的な・・・
「チェロみたーい。すごーい」って感じでしょうか。
コントラバスらしさを大切にしたいですよね。
「コンバスなんかでこんな事できるんだぜ」みたいな曲芸的な・・・
「チェロみたーい。すごーい」って感じでしょうか。
コントラバスらしさを大切にしたいですよね。
故ルートヴィヒ・シュトライヒャー氏について
511 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 21:14:31 ID:wKQoL9DC
そんなに素晴らしいのですか、聴いてみます！
>>509氏
カーの演奏のどの辺りに、それを感じたのでしょうか？
カーの演奏のどの辺りに、それを感じたのでしょうか？
514 ：509：2005/11/29(火) 23:29:32 ID:o4iz1nGr
>>511
聴いてみます！
噂に聞いたのですが、西田さんが大学４年の卒業試験で弾かれた
クーゼヴィツキーの録音が桐朋学園大に残っていて、池松さんがそれを聴いて感動して
コントラバスをやる気になったというテープがあるらしいです。
>>513
音や音楽よりも 指がまわる事とか 高音を軽く聞かせる事を
優先されているように聞こえる所とかですかね。
あくまで私自身の好みの問題ですけど。
聴いてみます！
噂に聞いたのですが、西田さんが大学４年の卒業試験で弾かれた
クーゼヴィツキーの録音が桐朋学園大に残っていて、池松さんがそれを聴いて感動して
コントラバスをやる気になったというテープがあるらしいです。
>>513
音や音楽よりも 指がまわる事とか 高音を軽く聞かせる事を
優先されているように聞こえる所とかですかね。
あくまで私自身の好みの問題ですけど。
>>514氏
なるほど。レスありがとうございました。
なるほど。レスありがとうございました。
ドラゴネッティのコンチェルトもカーがぴか一な希ガス。
他にあんま有名な録音がないのかもしれないが
他にあんま有名な録音がないのかもしれないが
517 ：名無しの笛の踊り：2005/11/30(水) 11:29:24 ID:BaSWb0xN
>>516
ボッテシーニならメイヤーかな。
ボッテシーニならメイヤーかな。
518 ：オケ人：2005/11/30(水) 13:41:45 ID:hn7fL5fa
ｺﾝﾊﾞｽ弾いてまつ♪ゲイリーカー尊敬する。
>>517
まじ？
まじ？
メイヤーのボッテジーニの録音ってボッテジーニっていうよりメイヤーだよね、って言うと意味不明だが。
ボッテジーニの持ってるイタリアオペラっぽさとかヴィルトーゾ的要素はほとんどなくて
メイヤーの音楽でリメイクしたくらいの変わり様な感じがする。
カデンツァにブルースっぽい和音入ってるしｗ
ボッテジーニの持ってるイタリアオペラっぽさとかヴィルトーゾ的要素はほとんどなくて
メイヤーの音楽でリメイクしたくらいの変わり様な感じがする。
カデンツァにブルースっぽい和音入ってるしｗ
ブルースっぽいじゃないや、カントリーっぽい和声。あんまそっち方面詳しくないからなんともいえないけど
522 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 01:36:45 ID:S7Efh83O
メイヤーはクラシックを弾くけど、どの演奏もクラシックというより
カントリー（ブルーグラス？）にきこえる。
カントリー（ブルーグラス？）にきこえる。
メイヤーは確かにクラシック奏者からすると、違和感があるかと。
しかし、もっさりなクラシックしか出来ないプレイヤーより素晴らしい。
と言うより、本人はCbのPlayよりも作曲etcが大切なのでは？
何でも出来て、合間にCbを弾いているのだと思う。
しかし、もっさりなクラシックしか出来ないプレイヤーより素晴らしい。
と言うより、本人はCbのPlayよりも作曲etcが大切なのでは？
何でも出来て、合間にCbを弾いているのだと思う。
ボッテジーニはクラシックか～？
イタリアン・オチャラケに聞こえるが
イタリアン・オチャラケに聞こえるが
525 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 22:57:44 ID:S7Efh83O
>ボッテジーニはクラシックか～？
そういわれると、微妙
ヴェルディのオペラがクラシックなら、
ボッテシーニもクラシック
ゲーリーカーの無伴奏バッハはどうですか？
狂言ってむっちゃ世俗的だと思うけど。
オペラも内容は世俗的じゃない？
>523が行ったのは広義のクラシックだろ？
ある人が「今日はクラシックの演奏会を聴きに行く」と言った時には、
ベートヴェンやらブラームスだけを連想する人間はいないだろ。
シュトラウスだけのニューイヤーとか、オベラとか、
バイオリンの軽い小品だけのリサイタルだって広い意味では含まれるだろ。
ようするにそれを狭い意味に勝手に置き換えて、
しかも妙な造語まで作って揚げ足をとっている>524はバカモノだって事だ。
ある人が「今日はクラシックの演奏会を聴きに行く」と言った時には、
ベートヴェンやらブラームスだけを連想する人間はいないだろ。
シュトラウスだけのニューイヤーとか、オベラとか、
バイオリンの軽い小品だけのリサイタルだって広い意味では含まれるだろ。
ようするにそれを狭い意味に勝手に置き換えて、
しかも妙な造語まで作って揚げ足をとっている>524はバカモノだって事だ。
532 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 17:00:48 ID:iOInyG8q
クラシックとかジャズとかブルーグラスとか・・・ジャンルの定義付け議論なんて、違うスレでお願い。
ピリンガーって知ってる人いますか
>>532
楽器作曲板のコントラバススレが見当たらないんだけど。。。
楽器作曲板のコントラバススレが見当たらないんだけど。。。
>>534
結構前に落ちた。
結構前に落ちた。
536 ：名無しの笛の踊り：2005/12/05(月) 09:31:23 ID:dk9pFCPi
まあ、あれだ池松さんは素晴らしい音楽家ということだ。
537 ：名無しの笛の踊り：2005/12/05(月) 22:54:12 ID:2Dbni18t
でも、このあいだの多重録音のCDは今市でしたな。
小綺麗だが、表現の幅がせまく、物足りない。
ニュージーランドへ行けば、表現力UPするかもね
小綺麗だが、表現の幅がせまく、物足りない。
ニュージーランドへ行けば、表現力UPするかもね
いえいえ、釣りの腕が上がるでしょう。
池松厨逝ってよし
541 ：名無しの笛の踊り：2005/12/06(火) 07:51:50 ID:wkGlmQPz
池松さんより上手い人って誰？日本にはいないと思うけど。
音程が正確なのはとっても大事だけど
逆にちょっと音痴でもいい演奏はあるよね。当たり前だが
逆にちょっと音痴でもいい演奏はあるよね。当たり前だが
546 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 12:10:48 ID:B6Bcv3e9
池松さんだけだね、「音楽家」は。
あとは曲芸だな
あとは曲芸だな
547 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 17:03:54 ID:yR/PLgFQ
なに？その偏見。
ほっときましょ
549 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 21:19:53 ID:MZj7Cgal
池松さんこそ曲芸だね。
音楽性なんてあったものじゃないな。
音楽性なんてあったものじゃないな。
551 ：名無しの笛の踊り：2005/12/08(木) 00:56:18 ID:vYvj8k9G
ひがむなよ。
>>551
池松厨
池松厨
553 ：名無しの笛の踊り：2005/12/09(金) 11:39:55 ID:L/4HMeTS
吉田秀さんってソロ演奏会やらないの？
上手い上手いっていわれてから一度きいてみたい。
上手い上手いっていわれてから一度きいてみたい。
前ラジオでロッシーニとかやってるの聴いた希ガス
556 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 00:59:44 ID:oXPnHZsf
557 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 10:27:52 ID:SES6+8DT
上手い？
>>556
来年の3月ですか？情報キボンヌ
来年の3月ですか？情報キボンヌ
559 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 13:28:29 ID:7x5IMOMH
日本のトップのコンバス奏者はだれですか？
560 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 14:07:18 ID:MVmS3enR
561 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 17:34:41 ID:RC281Ooe
コンバスのメーカーで一番良いものを
作っているのは？
作っているのは？
ﾁｬｷ
563 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 19:27:47 ID:GHcdMeOo
>>558
早川りさことＮ響メンバーの素敵な愉快な仲間たち
出演
ハープ
早川りさこ
コントラバス
吉田秀
西山真二
今野京
池松宏
佐川裕昭
マリンバ
竹島悟史
コカリナ
黒坂黒太郎
２００６年３月２２日（水）
１９：００開演
紀尾井大ホール
指定席￥４０００（当日￥４５００）
自由席￥３５００（当日￥３８００）
学生（自由席）￥３０００（前売のみ）
http://members.jcom.home.ne.jp/ginnohue/0300nakama060322.html
早川りさことＮ響メンバーの素敵な愉快な仲間たち
出演
ハープ
早川りさこ
コントラバス
吉田秀
西山真二
今野京
池松宏
佐川裕昭
マリンバ
竹島悟史
コカリナ
黒坂黒太郎
２００６年３月２２日（水）
１９：００開演
紀尾井大ホール
指定席￥４０００（当日￥４５００）
自由席￥３５００（当日￥３８００）
学生（自由席）￥３０００（前売のみ）
http://members.jcom.home.ne.jp/ginnohue/0300nakama060322.html
>>560
池松厨
池松厨
うまいなんて基準はひとそれぞれなんだから信者もアンチもだまってろ。
池松さんは、たしかに日本で最もコントラバスうまい一人だ。
それはだけはまちがいない。
でもその本当のうまさが、一般人および凡人にはたぶん分かってない。
信者もアンチのどちらもおそらく分かってない。
池松さんは、たしかに日本で最もコントラバスうまい一人だ。
それはだけはまちがいない。
でもその本当のうまさが、一般人および凡人にはたぶん分かってない。
信者もアンチのどちらもおそらく分かってない。
>>566
語り池沼
語り池沼
シュトライヒャのbottesini h-moll聴いたことのあるﾔｼいる？
どんな感じ？
どんな感じ？
昔聴いたが いい感じ ウィーン風イタリアン！
571 ：名無しの笛の踊り：2005/12/15(木) 22:18:23 ID:H1xbFnN3
下手だよ。騙されるな。
好き嫌いならともかく
下手とはねぇ 基準はどのあたり?
可もなく不可も無くは誰?
下手とはねぇ 基準はどのあたり?
可もなく不可も無くは誰?
573 ：名無しの笛の踊り：2005/12/16(金) 00:05:31 ID:JU1GKosN
571より下手だと言いたいんだろうよ。おそらくは。
h mollといえば冒頭E---FisGisAHCをどう取るかいっつも迷う('A`)
4--13123とか1--0123とか考えるんだけど。後者はポジションチェンジの回数少ないけどGisを0でどばってのがなんか好きじゃない･･･
なんかいい指ありますかね？
4--13123とか1--0123とか考えるんだけど。後者はポジションチェンジの回数少ないけどGisを0でどばってのがなんか好きじゃない･･･
なんかいい指ありますかね？
2弦で1-2(or 3)
1弦で親指-1-2-3 では？
1弦で親指-1-2-3 では？
4---13012
変かな、これって。
変かな、これって。
577 ：名無しの笛の踊り：2005/12/17(土) 18:19:36 ID:NzbyAN3s
最初の音(E)をなんで4で取るの？
１か２がセオリーでしょ。
１か２がセオリーでしょ。
最初の音から親指ポジションの２～が良い
そのあと１３１２３２～１２～ と戻ってくる
そのあと１３１２３２～１２～ と戻ってくる
579 ：名無しの笛の踊り：2005/12/21(水) 01:37:52 ID:/OoKVOv5
うーん、０を使わないのか。。
580 ：名無しの笛の踊り：2005/12/23(金) 02:58:33 ID:CRqV64fr
カーのバッハ無伴奏組曲No.4～６を聴きました。
曲が難しいからか、音程の悪さが気になって、気になって。
曲が難しいからか、音程の悪さが気になって、気になって。
弾きたいから弾くのと
聴いてもらうために弾くのとの兼ね合いが難しい。
弾きたいのを弾いて聴いてもらえるのが一番だが
なかなかねぇ。
聴いてもらうために弾くのとの兼ね合いが難しい。
弾きたいのを弾いて聴いてもらえるのが一番だが
なかなかねぇ。
コンバスでチェロの曲やる時ってC線とかどうするの？
５弦使うの？それともチェロより音域が低いから少し上のポジションを
実音でとるの？
実音でとったら無伴奏の５弦チェロピッコロの曲とか４弦４度の
楽器にしたらけっこうハイポジなんだろうなぁ。。。
５弦使うの？それともチェロより音域が低いから少し上のポジションを
実音でとるの？
実音でとったら無伴奏の５弦チェロピッコロの曲とか４弦４度の
楽器にしたらけっこうハイポジなんだろうなぁ。。。
583 ：名無しの笛の踊り：2005/12/23(金) 21:08:52 ID:CRqV64fr
KarrのBach レコード芸術１月号で
絶賛されていて、驚いた。
絶賛されていて、驚いた。
584 ：名無しの笛の踊り：2005/12/23(金) 22:02:56 ID:jLvtMDsw
カーのピプラート、正直キショイんだけど
なんでみんな持ち上げるかなー
なんでみんな持ち上げるかなー
コンバスなら音程悪くてもＣＤ出せるんですか？
カー以上にコンバス弾きこなせれば君にもＣＤデビューのチャンスがあるぞ！
コンバスのソロはかなりのテクが要求されるからね
ヴァイオリン等はそういう意味では楽だねｗ
ヴァイオリン等はそういう意味では楽だねｗ
>>587
本気で言ってんの？
本気で言ってんの？
590 ：名無しの笛の踊り：2005/12/25(日) 01:50:36 ID:RwQmn6U/
>>588
本気で言ってんの？
本気で言ってんの？
どの楽器でも突き詰めていけばソロの難しさは一概に比べられないしょ。運動性能が高い楽器ほど曲もそれを酷使したものになるし。
オケとソロの技術の差とか、ソロへのとっつきにくさって意味では確かにバスは大変だと思うが。
楽器板のスレより
592 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 03:40:58 ID:x18yeiNL
バイオリンの運動性能＞ビオラの運動性能
チェロの運動性能＞コントラバスの運動性能
を前提してのことだけど。
バイオリン奏者の技術＞ビオラ奏者の技術
チェロ奏者の技術＞コントラバス奏者の技術
これは認めるよな。
593 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 07:36:38 ID:jtzGnGjp
>>592
演奏しづらいという事ですか？
ビオラ＞バイオリン
コントラバス＞チェロ
オケとソロの技術の差とか、ソロへのとっつきにくさって意味では確かにバスは大変だと思うが。
楽器板のスレより
592 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 03:40:58 ID:x18yeiNL
バイオリンの運動性能＞ビオラの運動性能
チェロの運動性能＞コントラバスの運動性能
を前提してのことだけど。
バイオリン奏者の技術＞ビオラ奏者の技術
チェロ奏者の技術＞コントラバス奏者の技術
これは認めるよな。
593 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 07:36:38 ID:jtzGnGjp
>>592
演奏しづらいという事ですか？
ビオラ＞バイオリン
コントラバス＞チェロ
ヴァイオリンの超ムズイ曲をヴァイオリンで弾くのとコンバスで弾くのどちら
が大変でしょうねｗ
逆にコンバスでムズイ曲はヴァイオリンで弾くのは簡単だよねｗ
が大変でしょうねｗ
逆にコンバスでムズイ曲はヴァイオリンで弾くのは簡単だよねｗ
コンバスでカッコイイ、ソロとれる奴ってヤッパすげぇ
文章がちょっと変だｗ
595 ：ツェペリッツ ティバイ：2005/12/25(日) 22:29:15 ID:Sid5wzf9
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら？
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、木嶋真優、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、、、
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、木嶋真優、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、、、
>>596
もちろん、両方弾きますよ(ウマくないけど)
たしかに互いの曲をやるときは多少アレンジを加える場合があるけど
ソロに関してはバイオリンが全然ラクチンｗ
バイオリンも嫌いではないけど、私はコンバスの音色と低音の音圧に惹かれて
しまうのです。
もちろん、両方弾きますよ(ウマくないけど)
たしかに互いの曲をやるときは多少アレンジを加える場合があるけど
ソロに関してはバイオリンが全然ラクチンｗ
バイオリンも嫌いではないけど、私はコンバスの音色と低音の音圧に惹かれて
しまうのです。
ああ、煽りじゃないのか。
お遊びの範囲ならともかく
レパートリーがたくさんあって珠玉の名曲も死ぬほどあるVnがCbの曲を弾くとは結構レアなｗ
チェリストの長谷川陽子がプロトのカルメンファンタジーを演奏したのは聴いたことあるけど。
お遊びの範囲ならともかく
レパートリーがたくさんあって珠玉の名曲も死ぬほどあるVnがCbの曲を弾くとは結構レアなｗ
チェリストの長谷川陽子がプロトのカルメンファンタジーを演奏したのは聴いたことあるけど。
599 ：名無しの笛の踊り：2005/12/26(月) 22:20:25 ID:E+SRjr+m
６００(＾□＾)
600 ：池松宏 山崎実：2005/12/26(月) 23:30:48 ID:CdvnXYmy
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら？
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、
601 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 20:17:54 ID:M5RMRz71
バイオリンよりコンバスの優れている点
人前でソロを弾く場合に
「コンバスのソロ」ってだけで皆驚いて
多少下手でも珍しがられてチヤホヤされる
まああれだ、一種の宴会芸だな。
人前でソロを弾く場合に
「コンバスのソロ」ってだけで皆驚いて
多少下手でも珍しがられてチヤホヤされる
まああれだ、一種の宴会芸だな。
たしかにコンバスのソロは目立つ
バイオリンより優れてる？？？
珍しだけだと思うぞ
バイオリンより優れてる？？？
珍しだけだと思うぞ
603 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 23:37:41 ID:fxArtvit
>>601
目立つことが楽器として優れていると勘違いしてるバカｗ
目立つことが楽器として優れていると勘違いしてるバカｗ
605 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 14:54:14 ID:92zoO2+f
ＤＧのクライバーの椿姫のヴィオレッタ、同じくジュリーニのリゴレットのジルダ
なんか、すごくいいよねっ！
なんか、すごくいいよねっ！
禿げしく誤爆？
607 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 22:08:52 ID:16dTPlZj
誰か通販で５万弱で売ってる
「ハルシュタットＷＢＳ800」
試した猛者はいませんか？
「ハルシュタットＷＢＳ800」
試した猛者はいませんか？
608 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 22:13:36 ID:g3Xoejzp
なんか荒れてるな。
コントラバスはどこまで行ってもコントラバスなんだから。
他の楽器と比べてもどうしようもないってことは
自分らが一番わかってるだろ？
はい空気変えて↓
コントラバスはどこまで行ってもコントラバスなんだから。
他の楽器と比べてもどうしようもないってことは
自分らが一番わかってるだろ？
はい空気変えて↓
609 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 00:26:16 ID:O6uFoI4F
質問なんですが、ハイポジションで
親指から全音・全音・半音で押さえたとき
人差し指を丸くして押さえられないんですが
やはりちゃんと押さえられないと悪影響につながりますか？
親指から全音・全音・半音で押さえたとき
人差し指を丸くして押さえられないんですが
やはりちゃんと押さえられないと悪影響につながりますか？
610 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 00:38:58 ID:0LuqIwi0
>>607
ユニバーサルってのも気になります・・・
ユニバーサルってのも気になります・・・
>609
関節伸ばして(反らして)押さえてると痛めるらしい。
師匠が言ってた。
つう俺も半分爪で押さえてる風味でうまくおさえれねぇ…。
関節伸ばして(反らして)押さえてると痛めるらしい。
師匠が言ってた。
つう俺も半分爪で押さえてる風味でうまくおさえれねぇ…。
イタリア式の運指だとどうだかしらないけど
人差し指は丸く保とうとすると真上から指板に垂直に力をかけるというより
楽器のやや自分側からそうでない方に引っ掛け気味に押さえるような感じになると思う。
構えた状態で自分から下をみると右(上）から左（下)にむかってというか。
手の形の個人差とかもあるから垂直に押さえられるならそれでOKな気もする。
ビブラートとかかけて歌いたいときはわりと上から押さえるかな。
人差し指は丸く保とうとすると真上から指板に垂直に力をかけるというより
楽器のやや自分側からそうでない方に引っ掛け気味に押さえるような感じになると思う。
構えた状態で自分から下をみると右(上）から左（下)にむかってというか。
手の形の個人差とかもあるから垂直に押さえられるならそれでOKな気もする。
ビブラートとかかけて歌いたいときはわりと上から押さえるかな。
615 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 13:23:31 ID:0LuqIwi0
age
>>605
コトルバス
コトルバス
617 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 23:43:28 ID:GMSq4aby
>>614さん
私は低い方のポジションでも
１の指は垂直でなくやや上から引っ掛け気味に押さえるようにと教わりました。
ハイポジに移行しやすいため、です。
つまりポジションが上がるにつれ１の指はどんどん自分側に傾いていきます。
（上手く説明できてなくてすみません）
教えていただいた先生はもちろんプロの方なので間違ってはいないと思います。
というかいろいろな流派（？）があるのでしょうが・・・
609さんは独学でバスを弾いてらっしゃるのでしょうか？
もし先生についていらっしゃるなら一度ご自分の先生にお聞きしてみるのが
一番いいと思います。
私は低い方のポジションでも
１の指は垂直でなくやや上から引っ掛け気味に押さえるようにと教わりました。
ハイポジに移行しやすいため、です。
つまりポジションが上がるにつれ１の指はどんどん自分側に傾いていきます。
（上手く説明できてなくてすみません）
教えていただいた先生はもちろんプロの方なので間違ってはいないと思います。
というかいろいろな流派（？）があるのでしょうが・・・
609さんは独学でバスを弾いてらっしゃるのでしょうか？
もし先生についていらっしゃるなら一度ご自分の先生にお聞きしてみるのが
一番いいと思います。
618 ：ベースマン：2005/12/30(金) 02:13:48 ID:E5Egc2Gw
クラシック番組でコントラバス奏者の弓を二種類の持ち方で演奏してたんですよね｡ それって曲の雰囲気で変えていくものなんでしょうか｡ぜひ教えてください
619 ：ベースマン：2005/12/30(金) 02:15:06 ID:E5Egc2Gw
クラシック番組でコントラバス奏者の弓を二種類の持ち方で演奏してたんですよね｡ それって曲の雰囲気で変えていくものなんでしょうか｡ぜひ教えてください
>>619
チェロ式に持つのがフレンチ式。
そうでないのがジャーマン式。
流派みたいなもので、どちらを使うかは人によります。
曲とかで変えるものではありません。
まぁ両方出来る人は色々と使い分けるみたいですが。
チェロ式に持つのがフレンチ式。
そうでないのがジャーマン式。
流派みたいなもので、どちらを使うかは人によります。
曲とかで変えるものではありません。
まぁ両方出来る人は色々と使い分けるみたいですが。
621 ：名無しの笛の踊り：2005/12/30(金) 13:28:05 ID:rb3d6//W
じゃあジャーマンとフレンチで点呼とります。
フレンチの人
ﾉｼ
フレンチの人
ﾉｼ
622 ：ベースマン：2005/12/30(金) 13:37:39 ID:E5Egc2Gw
んと
弓を上から握るようにするのがドイツ式?
弓を上から握るようにするのがドイツ式?
今時ジャーマンとかフレンチとかｶﾞｲｼｭﾂの話。
レベル低すぎ。
次の人が斬新なネタと提供してくれるだろう↓
レベル低すぎ。
次の人が斬新なネタと提供してくれるだろう↓
624 ：名無しの笛の踊り：2005/12/30(金) 15:08:16 ID:yZ4EquNN
弓ネタで１つ。
フレンチをジャーマンに改造するのってどう思うよ？
フレンチをジャーマンに改造するのってどう思うよ？
>>624
漏れの師匠は、最初は改造なんか邪道だと思ってたらしいが、
ある時ジャーマンに改造したフレンチの名弓を弾いてみたら
かなり良かったらしく、気が変わったそうだ。
漏れはそれを弾いたことが無いので自分からは何ともいえないが・・・
漏れの師匠は、最初は改造なんか邪道だと思ってたらしいが、
ある時ジャーマンに改造したフレンチの名弓を弾いてみたら
かなり良かったらしく、気が変わったそうだ。
漏れはそれを弾いたことが無いので自分からは何ともいえないが・・・
さおをつかむのがジャーマン
亀頭をつつむのがフレンチ
亀頭をつつむのがフレンチ
627 ：名無しの笛の踊り：2005/12/30(金) 15:50:35 ID:DIRBveCJ
ジャーマン→フレンチの改造ってあるのかね？
日本ではジャーマン主流だからわざわざそんなことする人少なさそうだけど。
ちなみに当方ジャーマン。
日本ではジャーマン主流だからわざわざそんなことする人少なさそうだけど。
ちなみに当方ジャーマン。
>>626
?
?
629 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 00:28:08 ID:Ajvvu8qk
コントラバスに詳しい方々、ウィーン奏法やイタリア奏法などを教えてくだせい。
630 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 08:45:22 ID:WyEA/MwZ
弦オブリガートに張替えようと思ってます。
はってる人いらしたら感想ください。
はってる人いらしたら感想ください。
631 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 10:09:40 ID:gu9BBdcu
中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
まだまだできたばかりでパート人数がかなり足りません。あくまで中学生、高校生がメインですが年齢制限なしです。
興味のある方はこちらまでどうぞ。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
スレ汚し申し訳ありませんでした。
まだまだできたばかりでパート人数がかなり足りません。あくまで中学生、高校生がメインですが年齢制限なしです。
興味のある方はこちらまでどうぞ。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
スレ汚し申し訳ありませんでした。
フレンチのメリットの一つに過去の傑作弓を使うことが出来るからってのもある。
バイオリンやチェロの名弓をつくった製作者のフレンチボウとか。
フレッチナーとかホイヤーと比べてもかなり値がはるが
バイオリンやチェロの名弓をつくった製作者のフレンチボウとか。
フレッチナーとかホイヤーと比べてもかなり値がはるが
>>630
倍音が豊かで余韻も長いので、どちらかというとジャズ向きかもしれません。
よく言われるように、テンションが柔らかいので、ひきやすい。はじきやすい。
欠点は、寿命が短いこと。
私の経験だと、半年経たずにだめになった。
巻き線と巻き線の間に隙間が出来てきて、そこに弓の毛が挟まってしまい、
弾いているときに急に弓が動かなくなったり、毛が切れたりした。
試しに張ってみるのは良いと思うけど、あまりお薦めしない。
やっぱ半年で２万はきついわ……
倍音が豊かで余韻も長いので、どちらかというとジャズ向きかもしれません。
よく言われるように、テンションが柔らかいので、ひきやすい。はじきやすい。
欠点は、寿命が短いこと。
私の経験だと、半年経たずにだめになった。
巻き線と巻き線の間に隙間が出来てきて、そこに弓の毛が挟まってしまい、
弾いているときに急に弓が動かなくなったり、毛が切れたりした。
試しに張ってみるのは良いと思うけど、あまりお薦めしない。
やっぱ半年で２万はきついわ……
634 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 08:34:47 ID:jYqX6sAB
皆さんはオケ弦では何をつかいますか？
自分の場合、最初はフラットクロームオリジナルだったけど、
ただのフレクスコアのほうが楽器との相性がよかった。
経済的にも助かった。
自分の場合、最初はフラットクロームオリジナルだったけど、
ただのフレクスコアのほうが楽器との相性がよかった。
経済的にも助かった。
635 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 11:05:04 ID:64YoLSox
皆様あけおめ～
上二本がフレクスコア、下二本がフラットクロームでつ。
上二本がフレクスコア、下二本がフラットクロームでつ。
636 ：名無しの笛の踊り：2006/01/04(水) 23:20:27 ID:ZwBfnyyR
紅白見た人いる？
いい音色だったね。音程も十分。池松さん。
638 ：名無しの笛の踊り：2006/01/05(木) 19:29:43 ID:+TKWjHEx
カーボン弓を購入しようと考えているのですが、
情報が少なくて、どの弓がいいのかわかりません。
グラッサーブレイデッドと、フィウメビアンカなら
個人的にどちらがオススメですか？ヾ（・ω・*）
情報が少なくて、どの弓がいいのかわかりません。
グラッサーブレイデッドと、フィウメビアンカなら
個人的にどちらがオススメですか？ヾ（・ω・*）
カーボンは飽きる、安くても木のほうがいい。
使用目的によるが 音色やパフォーマンスはやっぱり木がいい。
カーボンは弾いてて面白くないよ。
同じ金出すなら木！
使用目的によるが 音色やパフォーマンスはやっぱり木がいい。
カーボンは弾いてて面白くないよ。
同じ金出すなら木！
つっても予算がどうなんかなあ。
641 ：名無しの笛の踊り：2006/01/06(金) 19:35:12 ID:PSpYnTIv
１０万以下だとカーボンの方がいいと聞きますネ（・∀・*）
どーなんでしょ。
どーなんでしょ。
642 ：名無しの笛の踊り：2006/01/06(金) 22:13:20 ID:XpJBSEPD
10万以下ならカーボンに一票
10万以下の木はアタリ以外は腰がなく使い物にならん、重いし
10万以下の木はアタリ以外は腰がなく使い物にならん、重いし
>>639
そうかな？
安い木の弓って、飽きる飽きないの問題の前に、使い物にならないものが多いと思う。
確かにカーボンは天然材でないので見た目とかで飽きるかもしれないが、
少なくとも楽器として使えるだけ木製弓よりよほど良い。
だいたい、単に一言「木」って言ったらブラジルウッドも含まれるぞ。
そうかな？
安い木の弓って、飽きる飽きないの問題の前に、使い物にならないものが多いと思う。
確かにカーボンは天然材でないので見た目とかで飽きるかもしれないが、
少なくとも楽器として使えるだけ木製弓よりよほど良い。
だいたい、単に一言「木」って言ったらブラジルウッドも含まれるぞ。
644 ：名無しの笛の踊り：2006/01/06(金) 22:43:22 ID:4RMSAp15
どうでもいいけど
カーボンって見た目黒くてかっこいいと思うのは自分だけ？
カーボンって見た目黒くてかっこいいと思うのは自分だけ？
645 ：名無しの笛の踊り：2006/01/08(日) 01:20:46 ID:z/BsVWXJ
カーボンの茶色はちゃちくみえる…
装飾にもよるけど黒なら欲しいと思った！
装飾にもよるけど黒なら欲しいと思った！
カーボンは均一そうに見えて結構ばらつきがある。
選ぶ時には慎重に。
定価のあるカーボンは手放すときには価値が下がってる
カーボンは飽きるかも
選ぶ時には慎重に。
定価のあるカーボンは手放すときには価値が下がってる
カーボンは飽きるかも
定価が無くても手放すときは価値が下がりますよ。
また、木の弓も同じ。手放すときは価値が下がります。
楽器が、買った値段と同等かそれ以上で売れることはまずありません。
また、木の弓も同じ。手放すときは価値が下がります。
楽器が、買った値段と同等かそれ以上で売れることはまずありません。
648 ：名無しの笛の踊り：2006/01/10(火) 03:21:31 ID:9JGG0sLT
649 ：名無しの笛の踊り：2006/01/12(木) 02:39:59 ID:EOhGtUAR
コンバスのソロ曲で好きなものを書いてみよう。
自分はヒンデミットのソナタ。
自分はヒンデミットのソナタ。
ドラゴネッティのコンチェルトA-dur、３楽章。
John Downey の協奏曲。
ボッテシーニのグランドアレグロ。
ヒンデミットも名曲ですよね。
John Downey の協奏曲。
ボッテシーニのグランドアレグロ。
ヒンデミットも名曲ですよね。
象
クーセヴィツキのコンチェルトの、冒頭のホルン
ﾎﾙﾝかｙo
654 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 17:11:53 ID:WgLNLrH2
ベタだけど、悲しい歌
ヴォカリーズ
愛情
ロマンス(ショスタコーヴィチ)
愛情
ロマンス(ショスタコーヴィチ)
656 ：名無しの笛の踊り：2006/01/21(土) 00:04:03 ID:s4Y7Vivz
ボッテジーニのエレジーinD
ヴァンハル良いですよね。
ただ難しすぎて弾けない……
ボッテシーニの協奏曲とどっちが難しいんでしょう？
ただ難しすぎて弾けない……
ボッテシーニの協奏曲とどっちが難しいんでしょう？
botte1番は鬼。2番ももちろん難しいけどね。
botteの方がアクロバティックとは思うけどヴァンハルにはバロックの難しさがあるよね。
botteの方がアクロバティックとは思うけどヴァンハルにはバロックの難しさがあるよね。
660 ：名無しの笛の踊り：2006/01/22(日) 03:50:47 ID:2DEDgXWB
ボッテシーニの曲ってなんだかアクロバティックすぎる気がする
コントラバスの楽しみ方のひとつがアクロバティック演奏を見ること。
パガニーニのバイオリンを楽しむのに比べると
大きいから遠くからでもよくわかる。
パガニーニのバイオリンを楽しむのに比べると
大きいから遠くからでもよくわかる。
662 ：名無しの笛の踊り：2006/01/23(月) 13:41:02 ID:fOYwDRi3
それはあるけど、超絶技巧漬けになってると
だんだんコントラバスらしい低音が聴きたくなってくる
だんだんコントラバスらしい低音が聴きたくなってくる
低音を聞くなら発音の良い演奏がいいなぁ
伴奏よりちょっと遅れてたり
後膨れの音は嫌い
伴奏よりちょっと遅れてたり
後膨れの音は嫌い
そこでチェンバースのイェスタデイとか言ったら怒るか？
ジャズのアルコ弾きが漏れは好きなのだが
ジャズのアルコ弾きが漏れは好きなのだが
>>665
激同、クラシック弾きには無いものがある。
激同、クラシック弾きには無いものがある。
667 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 00:09:46 ID:ZU8VCtXw
のだいカンタービレ
668 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 18:20:37 ID:XMJyxIsg
みなさん松ヤニ何使ってます？？今自分はポップスって松ヤニ使ってるんですが無くなりそうなので新たなヤツを買ってみようと思うのですが。
>>668
下記を参考にして悩んで下さい。
そんなに高い物じゃないから、2、3種類買って試してみるのが1番確実だと思います。
人の好みやセッティングはそれぞれなので、他人が良いと思った物を自分も気に入るかどうかは分からないですからね。
ttp://www.yamamoto-bass.com/goods/rosin/rosen.html
下記を参考にして悩んで下さい。
そんなに高い物じゃないから、2、3種類買って試してみるのが1番確実だと思います。
人の好みやセッティングはそれぞれなので、他人が良いと思った物を自分も気に入るかどうかは分からないですからね。
ttp://www.yamamoto-bass.com/goods/rosin/rosen.html
670 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 01:49:26 ID:/A3ewT93
質問！
弓の毛は黒毛派？白毛派？
弓の毛は黒毛派？白毛派？
>>607
ｵﾚ黒、白、ピンク
弾きやすさを考えたら白
黒は見た目にカコ良いが音はよく言えば野太い音、悪く言えば荒い音、また寿命が短いと思う。
因みにｵﾚの友人は白黒のハーフ＆ハーフにしている。
ま、好みの問題だね。
ｵﾚ黒、白、ピンク
弾きやすさを考えたら白
黒は見た目にカコ良いが音はよく言えば野太い音、悪く言えば荒い音、また寿命が短いと思う。
因みにｵﾚの友人は白黒のハーフ＆ハーフにしている。
ま、好みの問題だね。
楽器を試奏した時、楽器店で借りた黒毛が良かったので黒毛にしてみた。
音が荒いというより、硬い系のヤニと黒毛の相性が悪いような気がする。
自分が使ってるのはベルナルデルとタルティーニ（チェロソロ）。
今度は白多めのハーフ＆ハーフにしてみようかな。
音が荒いというより、硬い系のヤニと黒毛の相性が悪いような気がする。
自分が使ってるのはベルナルデルとタルティーニ（チェロソロ）。
今度は白多めのハーフ＆ハーフにしてみようかな。
673 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 15:09:39 ID:JuYbRZQp
俺も松脂はタルティニ(グリーン)だ。
674 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 17:21:39 ID:4A8Pl0DF
白だけど松脂たっぷりつけるからあんまり関係ないかも・・・
676 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 08:51:08 ID:OucK5g7D
誰の演奏？
Bozo Paradzikのがいいよ。↑のオクターブ上から始まるけど
悪く言えばコントラバスらしくない、
よく言えばコントラバスの柔らかい高音域を生かしてる。
初めて聴いた時はびびった
悪く言えばコントラバスらしくない、
よく言えばコントラバスの柔らかい高音域を生かしてる。
初めて聴いた時はびびった
>>678
Thanks(^^)
Thanks(^^)
680 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 20:20:56 ID:RMdOqDNh
681 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 23:07:04 ID:eJqlI6gn
>>680アマオケ？コンバスの協奏曲なんて誰がやろうと言い出したんだかｗ
わからないのであげときますね。
わからないのであげときますね。
682 ：名無しの笛の踊り：2006/02/09(木) 00:33:20 ID:5vHqw8gm
>>681
しかし、２年程前に神戸市民オケもクーセヴィツキーやってた。
ソリストは安達さんだったかな？マイクなしだから、前10列ぐらいしかまともに聞こえない。
それに加えソロの音程が…アマ奏者でもあれを超えれる人はいるはず…
しかし、２年程前に神戸市民オケもクーセヴィツキーやってた。
ソリストは安達さんだったかな？マイクなしだから、前10列ぐらいしかまともに聞こえない。
それに加えソロの音程が…アマ奏者でもあれを超えれる人はいるはず…
683 ：名無しの笛の踊り：2006/02/09(木) 00:35:41 ID:Y7KmXjCT
去年もどこだったかな、シンフォニカーのサンデルスマランデスクさんがクーセヴィツキやってたな。
昔の話だが、日立響もクーセやってたね。河原さんソロで。
685 ：名無しの笛の踊り：2006/02/09(木) 23:57:22 ID:2upLLInx
クーセヴィツキってわりといろんなとこでやってるよね。コンバスのソロ曲にしては、だけど。
686 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 13:39:48 ID:xw77yQoA
コントラバスでかくて所持できないから大学行ったら管楽器でも始めようと思うんだけど
687 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 13:47:19 ID:cjrsblUO
っ【チューバ】
つ【コントラファゴット】
689 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 20:36:39 ID:bCdR1a1O
つ【バリトンサックス】
つ【グレートバスリコーダー】
つ【コントラバス・クラリネット】
692 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 21:04:09 ID:JBFbPsX+
つ【コントラバス・トロンボーン】
693 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 22:06:04 ID:E49Tik1Y
つ【ダブルコントラバスフルート】
694 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 22:18:06 ID:QxA5nrIk
つ【（コントラバス・）サリュソフォーン】
695 ：名無しの笛の踊り：2006/02/11(土) 02:19:37 ID:SOYzCSKi
ギネスブックに載っている一番低い音を出す楽器
つ【サブコントラバスクラリネット】
つ【サブコントラバスクラリネット】
つ【法螺貝】
698 ：名無しの笛の踊り：2006/02/11(土) 15:07:04 ID:2h05uYgf
つ【コントラバス・サキソフォン】
つ【ソプラニーノリコーダー】
701 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 02:42:19 ID:lv5ZhlxF
つ【ピッコロトランペット】
つ【犬笛】
つ【サンバホイッスル】
704 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 08:31:02 ID:8vvP5BQQ
つ【グラスハーモニカ】
それ管楽器じゃないし。
706 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 09:09:09 ID:8vvP5BQQ
おっと失礼。
つ【バグパイプ】
つ【バグパイプ】
つ【彼女の唇priceless】
畜生・・・女なんてくだらないさorz.....
つ【尺八】
つ【尺八】
おれのは【ピッコロ尺八】
710 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 11:49:00 ID:n8SvrtxY
話の腰を折って悪いのだけど、コントラバスってわりとレイトスターターが多いですよね？
私は現在アマオケでファゴットを吹いているんですが、コントラバスのかっこよさにずっと憧れていて、思い切って始めてみようと思います。
サイレントコントラバスを買えばで毎日１～２時間ぐらいは練習時間が取れると思います。
そして、定期的にレッスンに通った場合、どれぐらい修行を積んだらオケで使い物になるレベルになりますか？
特にハイレベルなオケではなく、平凡な市民オケです。
ただ、そんなことを言い出したら「お前はファゴットを吹いてろ」と言われるのは確実なんですがｗ
希少種だし。
私は現在アマオケでファゴットを吹いているんですが、コントラバスのかっこよさにずっと憧れていて、思い切って始めてみようと思います。
サイレントコントラバスを買えばで毎日１～２時間ぐらいは練習時間が取れると思います。
そして、定期的にレッスンに通った場合、どれぐらい修行を積んだらオケで使い物になるレベルになりますか？
特にハイレベルなオケではなく、平凡な市民オケです。
ただ、そんなことを言い出したら「お前はファゴットを吹いてろ」と言われるのは確実なんですがｗ
希少種だし。
711 ：オクトバス：2006/02/14(火) 12:00:05 ID:3cB8OlQa
効率的に練習すれば、２年もあればそれなりに弾けるよ。
しかし、サイレントで練習はどうかと…音色とかが心配です。
参考までに池松氏は楽器を始めて５年ほどでｎ響に入団
シェハタ氏は初めて６年(？)でベルリンフィルに入団
しかし、サイレントで練習はどうかと…音色とかが心配です。
参考までに池松氏は楽器を始めて５年ほどでｎ響に入団
シェハタ氏は初めて６年(？)でベルリンフィルに入団
なるほど。ありがとうございます。
それなら頑張って修行ができそうです。
コントラバスの場合、楽器が大きいので正確な音程をとるのが他の楽器より比較的楽だからですかね。
平日は仕事から帰ってから練習をしようと思っているのでサイレントを使わないとちょっと練習時間の確保が難しそうです・・。
それなら頑張って修行ができそうです。
コントラバスの場合、楽器が大きいので正確な音程をとるのが他の楽器より比較的楽だからですかね。
平日は仕事から帰ってから練習をしようと思っているのでサイレントを使わないとちょっと練習時間の確保が難しそうです・・。
713 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 18:32:35 ID:OCf+vtbK
>>711
その人たちは有名な例外でしょ。
サイレント使ったことないけどやっぱり良くないのかな？というかオケの練習にサイレント持ってくの・・・？
>>712
音程取るのは決して楽じゃないよ。ただ、音外してもアマオケなら気づかれないorスルーされるだけｗ
私は逆にファゴットやってみたいなあってずっと思ってた。
そんなわけで>>686つ【ファゴット】
その人たちは有名な例外でしょ。
サイレント使ったことないけどやっぱり良くないのかな？というかオケの練習にサイレント持ってくの・・・？
>>712
音程取るのは決して楽じゃないよ。ただ、音外してもアマオケなら気づかれないorスルーされるだけｗ
私は逆にファゴットやってみたいなあってずっと思ってた。
そんなわけで>>686つ【ファゴット】
714 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 18:43:29 ID:/PzseecE
>>713
IDがあとちょっとでコントラバス･･･
IDがあとちょっとでコントラバス･･･
弦楽器って大きくなるほど音程が取りにくいと思うんだが・・・。
まあ譜面は大きくなるほどシンプルになるね。
～音程のいいバス弾きを尊敬するチェロ弾きより～
まあ譜面は大きくなるほどシンプルになるね。
～音程のいいバス弾きを尊敬するチェロ弾きより～
717 ：名無しの笛の踊り：2006/02/14(火) 23:50:32 ID:QOp7gvNk
>>コントラバスの場合,楽器が大きいので正確な音程をとるのが他の楽器より比較的楽だからですかね
やっぱ一般の認識ってこのレベルなのね、悲しいねぇ
やっぱ一般の認識ってこのレベルなのね、悲しいねぇ
よこやりで悪いが５弦のイチポジとか音程わかる？
ぶっちゃけプロの平均値とってもバスはVnより音程悪いでしょ。
バスって譜面のシンプルさもあるし楽器始めてからある程度になる年数はきっとVnより早いけど
そっから先はなかなか難しい気が。
Vnみたいにレッスンをちゃんと受けた人がほいほいいるわけでもないし。
カザルスはVnよりチェロが難しく、さらにバスが難しいって言ったってオルケストラのライナーノートに書いてなかったっけ。
バスって譜面のシンプルさもあるし楽器始めてからある程度になる年数はきっとVnより早いけど
そっから先はなかなか難しい気が。
Vnみたいにレッスンをちゃんと受けた人がほいほいいるわけでもないし。
カザルスはVnよりチェロが難しく、さらにバスが難しいって言ったってオルケストラのライナーノートに書いてなかったっけ。
なんで楽器がでかいと音程とりやすいのだろう……
誰か理由がわかる人いたら説明してくれ。
誰か理由がわかる人いたら説明してくれ。
721 ：名無しの笛の踊り：2006/02/15(水) 04:48:21 ID:JLJTtYaQ
「楽器が大きいと音程のツボの範囲も広い」という勘違いだと思われ。
本当はツボの範囲なんてバイオリンとさほど変わらないからむしろ音程とりづらいのだが。
本当はツボの範囲なんてバイオリンとさほど変わらないからむしろ音程とりづらいのだが。
722 ：名無しの笛の踊り：2006/02/15(水) 07:22:48 ID:Esdk1GiK
楽器がでかくても音程はとりづらいと思う。
バスはウルフが強かったり、音によって箱の鳴り方にムラがあったりして、合ってると思っていても音程ズレ
てますね。そば鳴りする音と遠鳴りするの音のピッチが微妙に違うせいで勘違いしやすい。
一番低いポジションで半音が７㎝以上の間隔がある楽器も存在するから、指が長くて強くないといけないし。
協調性がなかったり、和声の知識や感覚がない人が弾いたら更に音程悪く聞こえるし。
また、音符の数が少ない故に陥りやすい事だが、旋律楽器を弾く人がどう弾きたいのか察知＋予測できて
いないと、音程もリズムも流れも・・・アンサンブル全てを崩壊させやすいし。
有名な作曲家の四重奏曲に於いては、バスではなくチェロが使われているせいで進歩が後れているのかも
しれないけれど、これからもっともっと開拓していける楽器かも知れない。
バスはウルフが強かったり、音によって箱の鳴り方にムラがあったりして、合ってると思っていても音程ズレ
てますね。そば鳴りする音と遠鳴りするの音のピッチが微妙に違うせいで勘違いしやすい。
一番低いポジションで半音が７㎝以上の間隔がある楽器も存在するから、指が長くて強くないといけないし。
協調性がなかったり、和声の知識や感覚がない人が弾いたら更に音程悪く聞こえるし。
また、音符の数が少ない故に陥りやすい事だが、旋律楽器を弾く人がどう弾きたいのか察知＋予測できて
いないと、音程もリズムも流れも・・・アンサンブル全てを崩壊させやすいし。
有名な作曲家の四重奏曲に於いては、バスではなくチェロが使われているせいで進歩が後れているのかも
しれないけれど、これからもっともっと開拓していける楽器かも知れない。
全然話が違うが、
最近の音大在校生or卒業生で
まともにプロ桶とかソロで活躍できそうな奴っている？
若手がいないような気がするんだが。。。
最近の音大在校生or卒業生で
まともにプロ桶とかソロで活躍できそうな奴っている？
若手がいないような気がするんだが。。。
724 ：名無しの笛の踊り：2006/02/15(水) 18:46:23 ID:v78Xrk8/
プロ桶とかソロで活躍したいと思って学校に行ってないと思うよ。
小学校からの延長で途中で部活から音楽をして
大学まで行ってるように見える人が多い気がする
小学校からの延長で途中で部活から音楽をして
大学まで行ってるように見える人が多い気がする
725 ：名無しの笛の踊り：2006/02/15(水) 21:31:22 ID:JLJTtYaQ
いや、ちゃんと情熱を持ってやっている人もいるよ。
そういう人はやっぱりレベルの高い音大なんかに多い気がする。
そういう人はやっぱりレベルの高い音大なんかに多い気がする。
726 ：名無しの笛の踊り：2006/02/16(木) 16:35:46 ID:icJHniKm
最近若手に女の子が増えてきてるから
20年後位にはコントラバスパートが全員女性のプロオケ、とか出てくるのかな。
20年後位にはコントラバスパートが全員女性のプロオケ、とか出てくるのかな。
>>721
なるほど。
「3mmと3mを目分量でとれ」って言われたら明らかに後者の方が難しいと思うんだが、
普通の人にはそういう考え方は出来ないのかな。
>>718
わかんない。
この前某所で五弦コントラバスを試奏してみたが、
Ｈ線は、何の音が出ているのか全然聞き取れない。
五弦を弾ける人の凄さを改めて知りました。
なるほど。
「3mmと3mを目分量でとれ」って言われたら明らかに後者の方が難しいと思うんだが、
普通の人にはそういう考え方は出来ないのかな。
>>718
わかんない。
この前某所で五弦コントラバスを試奏してみたが、
Ｈ線は、何の音が出ているのか全然聞き取れない。
五弦を弾ける人の凄さを改めて知りました。
「3mmと3mを目分量でとれ」
→「3mmと3mを正確に目分量でとれ」
→「3mmと3mを正確に目分量でとれ」
バイオリンやったことあっていってるのか？
コントラバスが難しいのは弦が太くて重くて押さえづらいから。
あと指を開くなどの身体的な負荷のせい。
弦長の問題で言えば、
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。
数学的には「超完璧どまんなか」に当てるのはどの楽器でも同じ難易度だが、
例えば1ヘルツ未満の誤差の音程を取る場合、コントラバスよりバイオリンの方が圧倒的に大変。
しかし、
その音程を取れるバイオリニストは少なくない。
逆にその音程を取れるコントラバス奏者は、少ない。
コントラバスが難しいのは弦が太くて重くて押さえづらいから。
あと指を開くなどの身体的な負荷のせい。
弦長の問題で言えば、
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。
数学的には「超完璧どまんなか」に当てるのはどの楽器でも同じ難易度だが、
例えば1ヘルツ未満の誤差の音程を取る場合、コントラバスよりバイオリンの方が圧倒的に大変。
しかし、
その音程を取れるバイオリニストは少なくない。
逆にその音程を取れるコントラバス奏者は、少ない。
731 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 03:01:51 ID:rREnbtcl
純粋に「音程を取る」ことにおいては大きな楽器のほうが大変。
理由は上でいろいろいわれてる通り。
ただオーケストラなんかだとコントラバスパートなんて音量も小さいし注目されないから指揮者やら他パートやらに指摘されないだけ。
バイオリンは花形だから少し音外しただけでなんやかんや言われる。
しかもコントラバス奏者は他の弦楽器と比べて音楽の道を志すのが平均すると圧倒的に遅く「耳」も悪いから余計音程が取りづらい。
まあこれは鍛錬を重ねていくうちにある程度解決されるけど。
理由は上でいろいろいわれてる通り。
ただオーケストラなんかだとコントラバスパートなんて音量も小さいし注目されないから指揮者やら他パートやらに指摘されないだけ。
バイオリンは花形だから少し音外しただけでなんやかんや言われる。
しかもコントラバス奏者は他の弦楽器と比べて音楽の道を志すのが平均すると圧倒的に遅く「耳」も悪いから余計音程が取りづらい。
まあこれは鍛錬を重ねていくうちにある程度解決されるけど。
732 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 05:48:13 ID:H876cLf5
＞＞弦長の問題で言えば、
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。
コントラバスはハイポジションもあるでよ、あと正確な音程は弦長が長い方
が難しいです。低い音の方が音程がわかりずらいのよ！
五弦の音程とれる人はスゲェと思う
弦長の短い楽器のほうが音程を取るのが難しいのは当たり前だろ。
コントラバスはハイポジションもあるでよ、あと正確な音程は弦長が長い方
が難しいです。低い音の方が音程がわかりずらいのよ！
五弦の音程とれる人はスゲェと思う
音程に関してはＶｎの方がしんどいに賛成かな。
コンバスはハイポジションを使う機会が少ないし使ったとしてもＶｎ
ほど狭いところは弾かない。
ピンポイントに正確な音程を取るという点ではデカイ楽器でも難しい
けど、ズレの影響はＶｎの方が圧倒的に大きい。押さえる場所が
５mmズレて変わる範囲が四分音以内な場合に感じる違和感と
ドがド＃やレにまで変わってしまう違和感とじゃ後者の方が圧倒的に
目立つし、周波数の低い音より高い音の方が耳に伝わりやすいし。
低い音程が聞き分けにくいのは確かだが５弦開放のＨ音可聴範囲内
だし、聞き取りにくいのは聞いてる側も同じ。ズレが分かりにくい以上
厳格なほどの正確さは要求されない。
大まかな場所すら分からないなら感触では昔のようにローポジだけ
ガットフレットを入れたり視覚で言えばフレットレスベースのような
目印の線を入れてもＶｎみたいに狭すぎて混乱ってことはないと
思うけどそういう方法をとってまで拘ってる人がいるのかは知らん。
でもどの楽器が難しいかというのは楽器それぞれに違う難しい要素があって
比較は出来ないと思う。ばよりんでもコンバスでも難しいものは難しい。
コンバスはハイポジションを使う機会が少ないし使ったとしてもＶｎ
ほど狭いところは弾かない。
ピンポイントに正確な音程を取るという点ではデカイ楽器でも難しい
けど、ズレの影響はＶｎの方が圧倒的に大きい。押さえる場所が
５mmズレて変わる範囲が四分音以内な場合に感じる違和感と
ドがド＃やレにまで変わってしまう違和感とじゃ後者の方が圧倒的に
目立つし、周波数の低い音より高い音の方が耳に伝わりやすいし。
低い音程が聞き分けにくいのは確かだが５弦開放のＨ音可聴範囲内
だし、聞き取りにくいのは聞いてる側も同じ。ズレが分かりにくい以上
厳格なほどの正確さは要求されない。
大まかな場所すら分からないなら感触では昔のようにローポジだけ
ガットフレットを入れたり視覚で言えばフレットレスベースのような
目印の線を入れてもＶｎみたいに狭すぎて混乱ってことはないと
思うけどそういう方法をとってまで拘ってる人がいるのかは知らん。
でもどの楽器が難しいかというのは楽器それぞれに違う難しい要素があって
比較は出来ないと思う。ばよりんでもコンバスでも難しいものは難しい。
プロの各奏者にスケールを弾いてもらいなよ。
Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
（VnとVaの差は分からん）
もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？
Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
（VnとVaの差は分からん）
もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？
735 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 09:46:00 ID:H876cLf5
>>733
音程のズレがわかりにくいのと音程を正確に出せるのでは論点が違う
音程のズレがわかりにくいのと音程を正確に出せるのでは論点が違う
736 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 11:11:01 ID:0aQKKSFM
両方弾いたことあるけど、バイオリンのほうがむずかしいよ。
バイオリンは半音を調節するのにポジションと指はいっしょで拡張でとるんだけど
これが、その場合の調のどの役割かで微調整しなければいけない。
絶対音感とともに調性感が必要。
一番の問題はバイオリ二ストは音程悪いと淘汰されるけど
バス弾きは音量があれば生きていけるってことだな。
バイオリンは半音を調節するのにポジションと指はいっしょで拡張でとるんだけど
これが、その場合の調のどの役割かで微調整しなければいけない。
絶対音感とともに調性感が必要。
一番の問題はバイオリ二ストは音程悪いと淘汰されるけど
バス弾きは音量があれば生きていけるってことだな。
738 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 11:38:01 ID:n7srI/6J
そりゃ音程も良いに越したことは無い
でもそれぞれの楽器の存在意義を考えると
求められてることがどれくらい達成できるかだと思う。
バイオリン弾いてる人でコントラバスの音程が
どれくらいちゃんとわかるのか疑問。
指揮者でも合わせろとは言うが高い低いまで言えるのは少ない気がする。
でもそれぞれの楽器の存在意義を考えると
求められてることがどれくらい達成できるかだと思う。
バイオリン弾いてる人でコントラバスの音程が
どれくらいちゃんとわかるのか疑問。
指揮者でも合わせろとは言うが高い低いまで言えるのは少ない気がする。
739 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 12:44:38 ID:1iad4OK9
>>736
ようするに耳のわるい奴はコンバスの難しさは分からないという事だね
ようするに耳のわるい奴はコンバスの難しさは分からないという事だね
740 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 12:52:05 ID:rREnbtcl
>>739がうまいこと言ってまとめました。
ヴァイオリン奏者はだいたい幼いころから弾いてる人達だからなあ・・
コンバスみたいに中高生ぐらいからやるとなるとヴァイオリンの方が難しそうな気がする
コンバスみたいに中高生ぐらいからやるとなるとヴァイオリンの方が難しそうな気がする
742 ：名無しの笛の踊り：2006/02/17(金) 22:38:20 ID:OuEeGlKt
>>741
たしかに難しそうに見えるのはヴァイオリンだよね、譜面も細かいのが多いし
エレキの世界でもギターよりベースのが簡単なんて思ってるのが多いのと一緒
なんにしてもそう思ってる内はそれぞれの楽器の役割とか奥深さがわかってな
い証拠
たしかに難しそうに見えるのはヴァイオリンだよね、譜面も細かいのが多いし
エレキの世界でもギターよりベースのが簡単なんて思ってるのが多いのと一緒
なんにしてもそう思ってる内はそれぞれの楽器の役割とか奥深さがわかってな
い証拠
>>742
いつ役割とか奥深さの話しになったんだ？流れ的には単純に音程とかの話しだろ
いつ役割とか奥深さの話しになったんだ？流れ的には単純に音程とかの話しだろ
745 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 03:22:31 ID:rJ4e5zUv
まあまあ、バイオリンにも難しいところがあるし
それと同じでコントラバスにも難しいところがある。これでFA？
それと同じでコントラバスにも難しいところがある。これでFA？
746 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 08:17:58 ID:Ub9uJGel
高校からははじめてプロになれるような楽器は
弦楽器のうちにはいらねえんだよ
弦楽器のうちにはいらねえんだよ
747 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 09:00:50 ID:y8Qq2JO1
748 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 10:59:43 ID:b1p0VuHm
バイオリンの代わりは出来ないが
チェロの代わりは出来るかも、
太鼓の代わりも出来るかも、
10kgあるから漬物石の代わりにも。
池に浮かべてボート遊び。
チェロの代わりは出来るかも、
太鼓の代わりも出来るかも、
10kgあるから漬物石の代わりにも。
池に浮かべてボート遊び。
幼稚園の頃くらいだったか、タイヤとハンドルつけたら車になりそうってｵﾓﾀ
足をたためば棺おけとしても使える・・・かな？
足をたためば棺おけとしても使える・・・かな？
750 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 11:53:43 ID:rJ4e5zUv
管楽器の人たちはコントラバスのことを管楽器だと思ってないけど
弦楽器の人たちもコントラバスのことを弦楽器だと思ってない。
弦楽器の人たちもコントラバスのことを弦楽器だと思ってない。
751 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 12:09:38 ID:7UDWIeYn
これだけいろんなジャンルで使われてるからコントラバスはやっぱチョット別物なんだよ
ソフトケースは寝袋にもなるぞｗ
ソフトケースは寝袋にもなるぞｗ
752 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 13:16:49 ID:4q0X1hOG
>高校からははじめてプロになれるような楽器は
>弦楽器のうちにはいらねえんだよ
んじゃ、ヴァイオリン以外は弦楽器じゃないんだね(w
ここで「コントラバスが一番ムズカシイんでーす」なんて行ってるヤツは
自分がムズカシイことを頑張ってるんです、って声高に主張したいのかね。
みっともない。
音程とれないのを楽器の大きさのせいにすんな。もっと頑張れ。
低音聴きとりにくいとか言うな。
だったら耳をもっと鍛えろ。
>734
> プロの各奏者にスケールを弾いてもらいなよ。
>Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
>少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
>（VnとVaの差は分からん）
>もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
>ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？
楽器経験年数が一緒のVnとCbを並べたとこを想像しよう。
例えば仮に10歳の時から楽器始めて現在20歳のVn奏者とCb奏者に
スケール弾かせたところを想像してみよう。
どっちがうまそうだ？
自分がムズカシイことを頑張ってるんです、って声高に主張したいのかね。
みっともない。
音程とれないのを楽器の大きさのせいにすんな。もっと頑張れ。
低音聴きとりにくいとか言うな。
だったら耳をもっと鍛えろ。
>734
> プロの各奏者にスケールを弾いてもらいなよ。
>Vn,Va→Vc→Cbの順に音程が悪くなっていくのが容易に思い浮かばないか？
>少なくとも4thポジションまではこの順序は疑いないだろ。
>（VnとVaの差は分からん）
>もしこれが間違ってるなら、Vn奏者はよく練習して、Cb奏者は練習しないから、
>ということになるぞ。このCbスレでそれを認めるのか！？
楽器経験年数が一緒のVnとCbを並べたとこを想像しよう。
例えば仮に10歳の時から楽器始めて現在20歳のVn奏者とCb奏者に
スケール弾かせたところを想像してみよう。
どっちがうまそうだ？
754 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 19:49:07 ID:rJ4e5zUv
もういい加減やめろよ
違う楽器と比べたってどうしようもないだろ
これだからクラ板は・・・
違う楽器と比べたってどうしようもないだろ
これだからクラ板は・・・
755 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 22:55:03 ID:LpdsDNTR
>>753は暇人
>>753はただの馬鹿
もうその辺でスルーしとき。
758 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 12:02:12 ID:cvG+lDkW
次の話題を考えよう・・・
30エチュードで好きな曲は？
自分は8番と25番。
30エチュードで好きな曲は？
自分は8番と25番。
30エチュード 全曲伴奏譜があるの知ってる?
760 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 17:21:48 ID:cvG+lDkW
今はもう絶版になっちゃったんだっけ。
欲しいなあ・・・
欲しいなあ・・・
761 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 23:06:13 ID:/QCY0uA5
アマオケでオーディションがあるところ、
どんな曲を弾かされるか知ってる？
例えば、世田谷フィルは？
どんな曲を弾かされるか知ってる？
例えば、世田谷フィルは？
762 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 00:35:15 ID:6PotJpF4
都民交響楽団
カプッツィ/コントラバス協奏曲ヘ長調第1楽章
カプッツィ/コントラバス協奏曲ヘ長調第1楽章
763 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 00:36:33 ID:6PotJpF4
NHK交響楽団
課題曲
ヴァンハル作曲 コントラバス協奏曲 ニ長調(ソロ弦ハ長調) 第1楽章全部
ハインツ･グリューバーによるカデンツァで演奏のこと
ホフマイスター版トゥルンプ校訂
オーケストラ・スタディ（楽譜は書類選考通過者へ郵送します）
課題曲
ヴァンハル作曲 コントラバス協奏曲 ニ長調(ソロ弦ハ長調) 第1楽章全部
ハインツ･グリューバーによるカデンツァで演奏のこと
ホフマイスター版トゥルンプ校訂
オーケストラ・スタディ（楽譜は書類選考通過者へ郵送します）
764 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 00:38:25 ID:6PotJpF4
連投スマソ
PMFオケ
Concerto/solo
1st movement of a standard concerto or any solo piece
One movement of an unaccompanied work for strings by J. S. Bach
Orchestral excerpts
L. van Beethoven: Symphony No. 5; 3rd mvt., mm. 1-18 and 140-213
L. van Beethoven: Symphony No. 8; 1st mvt., mm. 112-116 and 124-197
B. Britten: "The Young Person's Guide to the Orchestra"; VariationH and Fugue, H to I
G. Mahler: Symphony No. 1; 3rd mvt., mm. 3-10
W.A. Mozart: Symphony No. 35; 4th mvt., mm. 1-37
PMFオケ
Concerto/solo
1st movement of a standard concerto or any solo piece
One movement of an unaccompanied work for strings by J. S. Bach
Orchestral excerpts
L. van Beethoven: Symphony No. 5; 3rd mvt., mm. 1-18 and 140-213
L. van Beethoven: Symphony No. 8; 1st mvt., mm. 112-116 and 124-197
B. Britten: "The Young Person's Guide to the Orchestra"; VariationH and Fugue, H to I
G. Mahler: Symphony No. 1; 3rd mvt., mm. 3-10
W.A. Mozart: Symphony No. 35; 4th mvt., mm. 1-37
765 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 19:30:58 ID:vQLAKWm4
アマオケだっつってんじゃん
766 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 22:31:28 ID:sRbdwaVy
コントラバスとして、弾いていて楽しいオケ曲を挙げるとしたら何でしょう？
767 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 23:41:15 ID:HiswfZnY
花のワルツ
これ聴くと拍打ちに生きがいを感じる
これ聴くと拍打ちに生きがいを感じる
768 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 01:06:24 ID:mAbBRSIQ
スラブ行進曲
769 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 02:19:11 ID:5j5C519e
>>760
>アマオケでオーディションがあるところ、
>どんな曲を弾かされるか知ってる？
新響
カプッツィー／コントラバス協奏曲 第1楽章
Felix室内合奏団
エックレス ソナタ
クーゼヴィツキー コントラバス協奏曲
神戸フィルハーもニック
エクレスのソナタ
あるいはそれに準ずるコンチェルトまたはソナタ
>アマオケでオーディションがあるところ、
>どんな曲を弾かされるか知ってる？
新響
カプッツィー／コントラバス協奏曲 第1楽章
Felix室内合奏団
エックレス ソナタ
クーゼヴィツキー コントラバス協奏曲
神戸フィルハーもニック
エクレスのソナタ
あるいはそれに準ずるコンチェルトまたはソナタ
アマのオーディションでクーセ弾かせるって酷だな。どのくらいのクオリティを求めるかしらないけど。
バロックのコンチェルトの方が技術は確認できると思うんだけど。
バロックのコンチェルトの方が技術は確認できると思うんだけど。
音大卒とかも集めてるのか、納得
772 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 11:21:14 ID:5Di20LeK
ラ・ヴァルス楽しい
773 ：雪印：2006/02/22(水) 11:34:15 ID:+ug4Gt3z
ＲＯＣＫを聴け、ＲＯＣＫを。
チンカスって呼ぶよ。
チンカスって呼ぶよ。
774 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 22:43:21 ID:bwcd4qUg
そういうお前がちんｋ（ｒｙ
ヴォルフキラーってどこに付けるんですか？
776 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 11:39:33 ID:xt6BwoHa
777 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 15:14:51 ID:tDHhh8m5
>>775
A線を弾くと出ることが多いので
A線の駒とテールピースの間が多いが
他の弦でも効果が出ることがある。
取り付け場所は色々試して見つけるのがいい。
最近発売されたねじ留めじゃないのは良いと思う。
A線を弾くと出ることが多いので
A線の駒とテールピースの間が多いが
他の弦でも効果が出ることがある。
取り付け場所は色々試して見つけるのがいい。
最近発売されたねじ留めじゃないのは良いと思う。
乾電池つけてみそ。
おもりならなんでもいいみたいだよ。
おもりならなんでもいいみたいだよ。
780 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 21:21:46 ID:eFL6uqV3
チャイコする時、５弦に下ろしますか？
特に交響曲で
特に交響曲で
781 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 21:26:27 ID:zKX0xokL
少なくとも６番は必須だろ
チャイコにEs以下あったっけ？
783 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 16:33:30 ID:+VJz9MEB
DDDDEsEsEsEsEEEEのとこ？
785 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 22:07:07 ID:Gn2Wi4sn
３楽章２２９小節からの下る頭打ちで、２３２小節のＥｓとＤは是非下げたいな。
３１６小節から４回続く旋律はＤは下げたいかな？これは賛否かなり分かれるとは思いますが。
下にさげるのはどうしても曲の色彩が変わるからむやみやたらに下げることはしたくないな。
５弦病患者なんて言われたくないから。
３１６小節から４回続く旋律はＤは下げたいかな？これは賛否かなり分かれるとは思いますが。
下にさげるのはどうしても曲の色彩が変わるからむやみやたらに下げることはしたくないな。
５弦病患者なんて言われたくないから。
786 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 23:54:28 ID:/akOEQuV
787 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 23:38:39 ID:Zy2JLMVa
某コントラバスのうまい指揮者が４楽章Ｍから先、下げるとかっこいいと昔言っていましたが。
788 ：名無しの笛の踊り：2006/03/02(木) 09:21:27 ID:B9ASQCQh
IDがもうちょっとでバスｗ
>>787
なんか特定できそうｗｗｗｗｗ
なんか特定できそうｗｗｗｗｗ
790 ：名無しの笛の踊り：2006/03/03(金) 01:03:45 ID:IePS7ZQf
そうです。あなたの考えているあのマエストロです。
ちなみに、クッセビッキーではありません。
ちなみに、クッセビッキーではありません。
791 ：名無しの笛の踊り：2006/03/03(金) 02:57:25 ID:OkfrMRKC
Bottesiniですね 藁
792 ：名無しの笛の踊り：2006/03/03(金) 09:23:36 ID:Og/QKsq7
マエストロじゃなくてヴィルトオーソじゃないか？
エットーレの公式サイトで動画見たけどなにあの超人
794 ：まるいもの ◆d7DxTN.3A2 ：2006/03/05(日) 01:53:24 ID:J0qP5k30
今高二なんですけど…大学のオケサークルからコントラバスって始められますか？
>>794
よゆー
よゆー
むしろ大学オケでトレーナーの環境が整っていたほうが
高校の吹奏楽でレッスンなしでやってた人よりうまくなるぐらいだ。
高校の吹奏楽でレッスンなしでやってた人よりうまくなるぐらいだ。
798 ：まるいもの ◆d7DxTN.3A2 ：2006/03/05(日) 15:33:06 ID:J0qP5k30
>>795-797
ホントっすか？レスありがとうございます。今吹奏楽でチューバやってるんですけど…隣で引いてるのを見ると憧れます(;´Д｀)
ホントっすか？レスありがとうございます。今吹奏楽でチューバやってるんですけど…隣で引いてるのを見ると憧れます(;´Д｀)
799 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 15:40:45 ID:pxxxgKEO
こっちから見てると
おいしいところ大音量でもっていっちゃうチューバがうらやましかったりするんだよね
まあ無いものねだりだ
おいしいところ大音量でもっていっちゃうチューバがうらやましかったりするんだよね
まあ無いものねだりだ
800 ：まるいもの ◆d7DxTN.3A2 ：2006/03/05(日) 15:41:56 ID:J0qP5k30
引×
弾〇
失礼しました
弾〇
失礼しました
前から気になってたんですけど、新しく買った弦とかの袋に入ってる
真ん中が空いてる円形のゴムって何につかうかわかりますか？
10年やってんのに未だに用途がわからんorz
真ん中が空いてる円形のゴムって何につかうかわかりますか？
10年やってんのに未だに用途がわからんorz
803 ：オクトバス：2006/03/06(月) 23:38:41 ID:LvmK8Ida
804 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 07:33:02 ID:czvbfgNc
IDがあとちょっとでコントラバス…
805 ：名無しの笛の踊り：2006/03/12(日) 21:31:04 ID:i2WsSuX3
コントラバスで学生ソロコンテストに出ようと思っているのですが、何か良い曲をご存知な方いらっしゃいませんか。
（制限時間は無しです）
（制限時間は無しです）
806 ：名無しの笛の踊り：2006/03/12(日) 21:32:02 ID:bEIu0vvr
ドラゴネッティ・コンチェルト
807 ：名無しの笛の踊り：2006/03/12(日) 21:34:22 ID:i2WsSuX3
ありがとうございます。
どんな感じの曲ですか？
どんな感じの曲ですか？
808 ：名無しの笛の踊り：2006/03/12(日) 21:35:24 ID:MBcbtJOI
>>805
805の持っている技術にもよる。
805の持っている技術にもよる。
809 ：805：2006/03/12(日) 21:46:58 ID:i2WsSuX3
811 ：805：2006/03/12(日) 22:25:57 ID:i2WsSuX3
>>810
はい経済的な問題で今は受けていませんが、一応プロのレッスンは受けていました。
しかし理由あってその方とはとても連絡のとりにくい状態なのです。
なにしろソロは自分で編曲した曲しかやった事がないので、コンクールの定番というかコンクールの場に合う曲がなかなか見つからないのです。
それに恥ずかしながらコントラバスソロ曲自体をあまり聴いたことがないものですから、選曲で行き詰まってしまって…。
はい経済的な問題で今は受けていませんが、一応プロのレッスンは受けていました。
しかし理由あってその方とはとても連絡のとりにくい状態なのです。
なにしろソロは自分で編曲した曲しかやった事がないので、コンクールの定番というかコンクールの場に合う曲がなかなか見つからないのです。
それに恥ずかしながらコントラバスソロ曲自体をあまり聴いたことがないものですから、選曲で行き詰まってしまって…。
プロのレッスンで、どんな曲をやりましたか？
ある程度レベルがわかるので、教えてください。
＞コンクールの定番
ディッタースかな？
ある程度レベルがわかるので、教えてください。
＞コンクールの定番
ディッタースかな？
ﾃﾞﾝﾃﾚﾃｯﾃｯﾃｰﾃｰﾃｰ
ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰ
ﾃｰﾚﾃﾃﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ
うはｗｗｗｗドルフうめぇｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰ
ﾃｰﾚﾃﾃﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ
うはｗｗｗｗドルフうめぇｗｗｗｗｗｗ
マルチェロのソナタ、カプッツィのコンチェルト
物足りなかったら
エックレスのソナタ、ディッダースドルフ
もうひとつ背伸びしてクーセヴィツキーやらドラゴネッティやらボッテやら
が、ソロ曲にあんま取り組んだことがないってことだからやっぱりマルチェロ、カプッツィあたりを押しておく
長谷川師匠のHPに難易度表みたいのがあるから多少参考になるかも。
物足りなかったら
エックレスのソナタ、ディッダースドルフ
もうひとつ背伸びしてクーセヴィツキーやらドラゴネッティやらボッテやら
が、ソロ曲にあんま取り組んだことがないってことだからやっぱりマルチェロ、カプッツィあたりを押しておく
長谷川師匠のHPに難易度表みたいのがあるから多少参考になるかも。
「それなりの技術」というのがどの程度の物なのか、
それがわからないと解答のしようがないわな。
あと、ソロやるんならソロ弦買った方が良いよ。
それがわからないと解答のしようがないわな。
あと、ソロやるんならソロ弦買った方が良いよ。
816 ：名無しの笛の踊り：2006/03/17(金) 22:33:41 ID:FIqHOmUQ
央子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
817 ：名無しの笛の踊り：2006/03/19(日) 22:31:30 ID:sWISoOtN
猫ひろしのギャグ百連発！！
ポーツマス！ポーツマス！！
にゃー！！
ポーツマス！ポーツマス！！
にゃー！！
818 ：805：2006/03/20(月) 00:16:42 ID:QFKW01zp
≫情報提供者の皆さん
今日まで学校の合宿だったのでお返事できませんでした。
遅れてすみません。
今日まで学校の合宿だったのでお返事できませんでした。
遅れてすみません。
819 ：805：2006/03/20(月) 00:29:10 ID:QFKW01zp
≫812
そうですね、課題として見てもらった曲はSimandlのエチュード、Bachのチェロ組曲、
あと最後の方にボッテシーニのコントラバス協奏曲第二番ロ短調に挑戦させられたのですが
かなり難しかったです。
そうですね、課題として見てもらった曲はSimandlのエチュード、Bachのチェロ組曲、
あと最後の方にボッテシーニのコントラバス協奏曲第二番ロ短調に挑戦させられたのですが
かなり難しかったです。
820 ：805：2006/03/20(月) 00:30:48 ID:QFKW01zp
≫814
ご丁寧にありがとうございますかなり良い参考になりました。
ご丁寧にありがとうございますかなり良い参考になりました。
821 ：805：2006/03/20(月) 00:36:49 ID:QFKW01zp
あっ！すみませんそれと自分はオーケストラチューニングでしかやったことがないのですが
やはりソロチューニングにするべきでしょうか？
やはりソロチューニングにするべきでしょうか？
オケチューだと、なんか目立たない地味な音になる。
まぁそれだってコントラバスの魅力だけど、
やはりソロやるには向いていないような希ガス。
悔しいけど。
ボッテシーニのコンチェルトやってるなら、もう何でも弾けるじゃん。
CD聞いて好きなの選べば良いと思う。
まぁそれだってコントラバスの魅力だけど、
やはりソロやるには向いていないような希ガス。
悔しいけど。
ボッテシーニのコンチェルトやってるなら、もう何でも弾けるじゃん。
CD聞いて好きなの選べば良いと思う。
ボッテのh-mollやったのかｗｗ
じゃあ好きな曲やったら。
フランクとかアルペジオーネみたいな編曲モノも視野にはいるかな
じゃあ好きな曲やったら。
フランクとかアルペジオーネみたいな編曲モノも視野にはいるかな
824 ：名無しの笛の踊り：2006/03/20(月) 12:15:12 ID:eql9hZ04
ねっこひーろし
ねっこひーろし
ねっこひーろし
はい！らっせーら～らっせーら～！！
ねっこひーろし
ねっこひーろし
はい！らっせーら～らっせーら～！！
825 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 12:34:24 ID:LodIwcrD
あげまん
826 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 12:54:19 ID:ZYH7rSW4
コンバスって言ったらクラシックを知らない同僚に「コントラバスだろ？wうぇっwwwっwっww」と言われました
そうか。コントラバスって一般人に言わせると気持ち悪いものだったのか…ｏｒｚ
828 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 22:37:15 ID:Hh5fltPd
音程の揃ったコントラバスの響きは本当に心地よい。
とりあえず雑音だしてガリゴリ弾かないで欲しい。
とりあえず雑音だしてガリゴリ弾かないで欲しい。
830 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 00:19:51 ID:Fa1gjCJR
831 ：野田一郎 佐野央子：2006/03/27(月) 22:03:24 ID:5ECT346f
日本音楽コンクールで１位になった人の、みんながみんな等しく順調な
その後を歩んだわけではないみたいだけど、中には今日に至るまで変わ
らず素晴らしい活躍を続けてきた人もけっして少なくはないようです。
現時点で活躍著しい人や売出し中の若手も、この先どうなっていくの
か、楽しみでもあり不安でもあります。下表には、既に一線を退いてし
まった人も大勢含まれていますが、いずれも過去に一時代を築いた素晴
らしい人達です。
渡辺玲子 伊原直子 宮田大 中村紘子 山本正治 市原多郎 諏訪内晶子
藤井香織 堤剛 釜洞祐子 藤田晴子 高橋敦 伊藤京子 宮村和宏
仲道郁代 江口有香 三原剛 澤村康恵 戸田弥生 原田禎夫 木村俊光
黒沼ユリ子 澤畑恵美 野島稔 山崎伸子 高木綾子 栗林朋子 海老彰子
上村昇 小谷口直子 松浦豊明 勝部太 金昌国 向山佳絵子 潮田益子
関山幸弘 二宮裕子 安田謙一郎 柳川守 安永徹 佐橋美紀 小山裕幾
米本響子 長谷部一郎 阿部麿 野原みどり 霧生吉秀 神谷郁代 福島明也
栗林義信 田部京子 藤原真理 江藤俊哉 森川栄子 竹澤恭子 遠藤真理、、、
その後を歩んだわけではないみたいだけど、中には今日に至るまで変わ
らず素晴らしい活躍を続けてきた人もけっして少なくはないようです。
現時点で活躍著しい人や売出し中の若手も、この先どうなっていくの
か、楽しみでもあり不安でもあります。下表には、既に一線を退いてし
まった人も大勢含まれていますが、いずれも過去に一時代を築いた素晴
らしい人達です。
渡辺玲子 伊原直子 宮田大 中村紘子 山本正治 市原多郎 諏訪内晶子
藤井香織 堤剛 釜洞祐子 藤田晴子 高橋敦 伊藤京子 宮村和宏
仲道郁代 江口有香 三原剛 澤村康恵 戸田弥生 原田禎夫 木村俊光
黒沼ユリ子 澤畑恵美 野島稔 山崎伸子 高木綾子 栗林朋子 海老彰子
上村昇 小谷口直子 松浦豊明 勝部太 金昌国 向山佳絵子 潮田益子
関山幸弘 二宮裕子 安田謙一郎 柳川守 安永徹 佐橋美紀 小山裕幾
米本響子 長谷部一郎 阿部麿 野原みどり 霧生吉秀 神谷郁代 福島明也
栗林義信 田部京子 藤原真理 江藤俊哉 森川栄子 竹澤恭子 遠藤真理、、、
832 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 13:48:05 ID:s5PAefNH
あげ
>>827-828みてますー？
>>827-828みてますー？
833 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 13:48:47 ID:s5PAefNH
それぞれの難しさはあると思うんだけどヴァンハルのコンチェルトの難易度ってどんなもん？
音楽を抜きに単純に技術的な問題として。
ディッダー、クーセ、ボッテNo2あたりと比べると。
音楽を抜きに単純に技術的な問題として。
ディッダー、クーセ、ボッテNo2あたりと比べると。
835 ：名無しの笛の踊り：2006/04/03(月) 23:37:36 ID:SlrRlMb/
>834
技巧面オンリーで10段階評価で言ったら
D-dur版（ホフマイスター等）が…5
C-dur版（トゥルンプ等）が…8
くらいかな。
ディッタース…7
クーセヴィツキィ…6
ボデジニNo.2…8
この位じゃないかな。意見モトム。
技巧面オンリーで10段階評価で言ったら
D-dur版（ホフマイスター等）が…5
C-dur版（トゥルンプ等）が…8
くらいかな。
ディッタース…7
クーセヴィツキィ…6
ボデジニNo.2…8
この位じゃないかな。意見モトム。
＞D-dur版（ホフマイスター等）が…5
＞C-dur版（トゥルンプ等）が…8
反対じゃね？
たしかホフマイスターが難しく、
１音下げているドブリンガー版が簡単なんじゃなかったかな？
違ったらｽﾏｿ。
＞C-dur版（トゥルンプ等）が…8
反対じゃね？
たしかホフマイスターが難しく、
１音下げているドブリンガー版が簡単なんじゃなかったかな？
違ったらｽﾏｿ。
>>836
バロックじゃなくて古典な。
バロックじゃなくて古典な。
839 ：名無しの笛の踊り：2006/04/05(水) 22:46:08 ID:biQsrTMd
音源真面目に聴いた上で、
ヴァンハルがバロックに聴こえるなんて。。
ヴァンハルがバロックに聴こえるなんて。。
>>836
おまいのバロックはいつまでなんだｗｗｗ
おまいのバロックはいつまでなんだｗｗｗ
841 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 12:08:36 ID:/NWbTqmD
>>836
しょすたこまではバロックです。
しょすたこまではバロックです。
842 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 13:35:22 ID:HP+VQ4WQ
今日、エドガー・メイヤー（ダブルバス）みてきた。
シューベルトのクインテット「鱒」と、ロッシーニのソナタ。
日曜は、メイヤーとLos Angeles Chamber Orchestra共演で
COPLAND: Appalachian Spring
STRAVINSKY: Pulcinella Suite
EDGAR MEYER: Double Bass Concerto No. 2 (2006 version, west coast premiere)
を聴きにいってきます。（ストラビンスキーには参加しないかもですが。）
シューベルトのクインテット「鱒」と、ロッシーニのソナタ。
日曜は、メイヤーとLos Angeles Chamber Orchestra共演で
COPLAND: Appalachian Spring
STRAVINSKY: Pulcinella Suite
EDGAR MEYER: Double Bass Concerto No. 2 (2006 version, west coast premiere)
を聴きにいってきます。（ストラビンスキーには参加しないかもですが。）
うわーうらやますぃｗｗｗ
コンサートレポうｐしてね。ところで、会場どこ？
コンサートレポうｐしてね。ところで、会場どこ？
844 ：名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 03:25:05 ID:+AV3/qlu
指弾きするとき音大きく出すとどうしてもバチバチいうんですよねそれってやはり強く弾きすぎてるのが原因なのでしょうか……？
>842-843
会場はロスなのでは
west coast premiereってのがあるし
会場はロスなのでは
west coast premiereってのがあるし
>>844
右手で強く弾き過ぎているというより、左手での弦の押さえ方に
モンダイありと思われ。左手のフォームと押さえ方のご確認を。
むやみに左手に力を入れると手をいためる可能性がありそうなので、
気をつけて。先生や先輩に見てもらったほうがいいかも。
右手で強く弾き過ぎているというより、左手での弦の押さえ方に
モンダイありと思われ。左手のフォームと押さえ方のご確認を。
むやみに左手に力を入れると手をいためる可能性がありそうなので、
気をつけて。先生や先輩に見てもらったほうがいいかも。
847 ：?名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 11:17:39 ID:Zck4TlML
>>843
>>845
はい、ロサンジェルス、UCLA構内のロイス・ホールという公会堂です。
彼の演奏も素晴らしいですが、メイヤーの曲が好きなので、コンチェルト２番の初演
（本当は３年前に初演した曲１、２、３楽章のうち、１、２楽章を全く書き直した
ものだそうです）を楽しみにしています。オケに飲まれてしまわないように
ダブルバス・ソロの音を強調し、引き立てるために作られた新しいパーカッション楽器
を使用するそうで、それを昨日ちょこっと見せてくれましたが、合成樹脂の管７３本を
木槌でたたいて音だしするらしいです（レンジは３オクターブ）。
>>845
はい、ロサンジェルス、UCLA構内のロイス・ホールという公会堂です。
彼の演奏も素晴らしいですが、メイヤーの曲が好きなので、コンチェルト２番の初演
（本当は３年前に初演した曲１、２、３楽章のうち、１、２楽章を全く書き直した
ものだそうです）を楽しみにしています。オケに飲まれてしまわないように
ダブルバス・ソロの音を強調し、引き立てるために作られた新しいパーカッション楽器
を使用するそうで、それを昨日ちょこっと見せてくれましたが、合成樹脂の管７３本を
木槌でたたいて音だしするらしいです（レンジは３オクターブ）。
848 ：名無しの笛の踊り：2006/04/09(日) 03:21:33 ID:7h/QBRXU
846
なるほど
今度みてもらおうとおもいます
ありがとうございました
なるほど
今度みてもらおうとおもいます
ありがとうございました
849 ：名無しの笛の踊り：2006/04/10(月) 21:22:30 ID:BaIRiuIq
京都、大阪以西で完璧なＣ装置の取り付け出来る職人、ベース屋の情報下さい。
現在５弦所有してますが室内楽やソロの勉強するために４弦に戻りたいと思ってるので。
現在５弦所有してますが室内楽やソロの勉強するために４弦に戻りたいと思ってるので。
850 ：名無しの笛の踊り ：2006/04/10(月) 22:55:47 ID:q60rTDYK
４弦の楽器買ったほうがいいですよ。どんな５弦の楽器か解りませんが完璧に
４弦に戻すのはそれなりに大変だしもったいない。接ぎネックしないといけない
でしょうね。（ネックを細いものに換えるという意味です）いい５弦お持ちなら
絶対に反対です。
見た目も楽器にもそして音程も悪いマシンなぞつけないほうがいいですよ。
４弦に戻すのはそれなりに大変だしもったいない。接ぎネックしないといけない
でしょうね。（ネックを細いものに換えるという意味です）いい５弦お持ちなら
絶対に反対です。
見た目も楽器にもそして音程も悪いマシンなぞつけないほうがいいですよ。
え？
>849は４弦を買ってCマシン付けるってことじゃないの？
「４弦に戻りたい」ってのは楽器改造のことじゃないような…
若くて評判のいい大阪の職人さん知ってるけど
Cマシンについてはどうか知らないなぁ
>849は４弦を買ってCマシン付けるってことじゃないの？
「４弦に戻りたい」ってのは楽器改造のことじゃないような…
若くて評判のいい大阪の職人さん知ってるけど
Cマシンについてはどうか知らないなぁ
852 ：名無しの笛の踊り：2006/04/11(火) 08:16:51 ID:T9Mv8JjP
理解していただけてないみたいですね。５弦の幅のネックのまま４本弦をはると
弾き難いですよ。E線が遠いし弦間も広くなりますから。
だから４弦用のネックが必要なんです。
それともh線をはずすだけでつまりネックは５弦用のままで
４弦にしてマシンをつけたいのかな？
弾き難いですよ。E線が遠いし弦間も広くなりますから。
だから４弦用のネックが必要なんです。
それともh線をはずすだけでつまりネックは５弦用のままで
４弦にしてマシンをつけたいのかな？
853 ：名無しの笛の踊り：2006/04/11(火) 09:59:27 ID:CVo3xIWw
849です。説明が悪く申し訳ありません。５弦を売って４弦を買ってＣ装置を付けたいのです。きちんとした工事をしてくれる職人じゃないと怖いので情報を求めるのです。素直に東京の山本で工事してもらった方が無難でしょうか？
>854
そうやんな
てか852の「理解していただけてないみたいですね」って
誰に向けての発言なのかよく分からない…
まあ特に情報が無ければ山本さんでいいのでは>849
さっきの大阪の職人さんに問い合わせるなら紹介しますが
そうやんな
てか852の「理解していただけてないみたいですね」って
誰に向けての発言なのかよく分からない…
まあ特に情報が無ければ山本さんでいいのでは>849
さっきの大阪の職人さんに問い合わせるなら紹介しますが
オリエンテに「Cマシンの取り付けはなさってますか？｣と問い合わせたところ、
｢やったことはありますよ。｣との返事だった。
｢やったことはありますよ。｣との返事だった。
A.4弦にもどりたい
を
B.４弦にもどしたい
とまちがえた？？
A.主語：>849自身
B.目的語：>849の楽器
を
B.４弦にもどしたい
とまちがえた？？
A.主語：>849自身
B.目的語：>849の楽器
最近、自分の思った通りの理解がされないと
不満を持つ方が増えているようですね。
論点が違う、とか言って。
不満を持つ方が増えているようですね。
論点が違う、とか言って。
861 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:57:44 ID:nQkFQ5Z1
とにもかくにも誤解された、誤解を生んだという事実を
素直に受け入れられないというのは、何をやってもダメな香具師。
素直に受け入れられないというのは、何をやってもダメな香具師。
862 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 12:05:50 ID:WcxWJpjl
↑その通り！！
論点どころか話題がずれてる 戻そう
864 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 20:13:27 ID:fqHFtdsJ
コントラバスって、オケでは８割方はボン、ボンとか、ブーブーで、音程とタイミングさえある程度合えば、それなりに聞こえる。
なのに、このあたりが全然出来ないへたくそなオケが多すぎる。
彼らは、ピチカート、ロングトーンがパートでぴったり合った時の快感を知らないんだろうな。
かわいそうに。。
もちろん、チェロ、ファゴット、ティンパニ、ホルン（これと合わせるのは至難であるが）等の低音楽器が調和した時の更なる快感も当然知らない。。多分。
なのに、このあたりが全然出来ないへたくそなオケが多すぎる。
彼らは、ピチカート、ロングトーンがパートでぴったり合った時の快感を知らないんだろうな。
かわいそうに。。
もちろん、チェロ、ファゴット、ティンパニ、ホルン（これと合わせるのは至難であるが）等の低音楽器が調和した時の更なる快感も当然知らない。。多分。
865 ：名無しの笛の踊り：2006/04/13(木) 23:44:18 ID:sri2A94K
↑↑何様？
866 ：名無しの笛の踊り：2006/04/14(金) 01:03:48 ID:liLN3WA6
>>865
オナニストに何言っても無理
オナニストに何言っても無理
867 ：864：2006/04/14(金) 21:44:14 ID:Ik3GaVGQ
確かに、オナニスト様だよ>>漏れ
でも、トラに行った先で、何ヶ月も練習している筈なのに、
ピチカートのタイミングはバラバラ、ロングトーンの音程無し、
では、正直めげる。全然楽しくないよ。
おまいら、いったい何を楽しみにベース弾いてるんかと小一時間（ry
速いところでグチャグチャになるのは許すけど。
でも、トラに行った先で、何ヶ月も練習している筈なのに、
ピチカートのタイミングはバラバラ、ロングトーンの音程無し、
では、正直めげる。全然楽しくないよ。
おまいら、いったい何を楽しみにベース弾いてるんかと小一時間（ry
速いところでグチャグチャになるのは許すけど。
868 ：名無しの笛の踊り：2006/04/14(金) 21:53:30 ID:b/ROmaXB
お気の毒さまです。
まわりの人間に恵まれてないのね
まわりの人間に恵まれてないのね
869 ：名無しの笛の踊り：2006/04/14(金) 22:03:55 ID:Ik3GaVGQ
いや、そんなオケにトラに逝かなきゃ
いいだけの話なんだけどね。
トラに逝った漏れがバカなだけ。
いいだけの話なんだけどね。
トラに逝った漏れがバカなだけ。
トラにいった先のトップがものすごい走り屋でこまっています。
テンポキープこそベースの役割だろうと小一時間ｒｙ
テンポキープこそベースの役割だろうと小一時間ｒｙ
そうそう、走り屋、壊し屋、指揮見ない、
その他、アマオケの駄目なところがベースに集約されていることがよくある。
弾き方で気になるのは、壊し屋さん。
どんな時でも、汚い音でガリガリ弾くだけ。
非音楽的な痙攣的な動きで、目障り。
気になってしかたない。
その他、アマオケの駄目なところがベースに集約されていることがよくある。
弾き方で気になるのは、壊し屋さん。
どんな時でも、汚い音でガリガリ弾くだけ。
非音楽的な痙攣的な動きで、目障り。
気になってしかたない。
音楽ってそーやって他人を見下して優越感に浸りながらやるもんなん？
アンタ自分の弾き方を客観的に見た事あんの？
まぁそんな愚痴を言う程度の音楽的水準ならどうせアンタもアマチュアだろ？
アンタも誰かに見下されているかもしれんのよ？
アンタ自分の弾き方を客観的に見た事あんの？
まぁそんな愚痴を言う程度の音楽的水準ならどうせアンタもアマチュアだろ？
アンタも誰かに見下されているかもしれんのよ？
873 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 00:35:53 ID:R81ajYw3
優越感
見下す
音楽的水準
どうせアンタもアマチュアだろ
こういう言葉遣いであおられるのは、
アンタと同じ厨房だけだよ。
874 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 01:15:12 ID:IlD3hA3y
>872
同感
同感
875 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 01:19:10 ID:6PrN4MWH
アマチュア同士が煽りあってるスレはここですか？
876 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 09:08:54 ID:r06YrBSX
>873
はげどう
はげどう
877 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 21:21:30 ID:Mkp9DyTi
コントラバスの成分解析結果 :
コントラバスの81%は気合で出来ています。
コントラバスの7%は海水で出来ています。
コントラバスの3%はビタミンで出来ています。
コントラバスの3%は大人の都合で出来ています。
コントラバスの3%は歌で出来ています。
コントラバスの1%はカルシウムで出来ています。
コントラバスの1%は野望で出来ています。
コントラバスの1%は愛で出来ています。
コントラバスの81%は気合で出来ています。
コントラバスの7%は海水で出来ています。
コントラバスの3%はビタミンで出来ています。
コントラバスの3%は大人の都合で出来ています。
コントラバスの3%は歌で出来ています。
コントラバスの1%はカルシウムで出来ています。
コントラバスの1%は野望で出来ています。
コントラバスの1%は愛で出来ています。
878 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 21:22:45 ID:Mkp9DyTi
ピッチカートの成分解析結果 :
ピッチカートの43%は苦労で出来ています。
ピッチカートの36%は大人の都合で出来ています。
ピッチカートの19%は厳しさで出来ています。
ピッチカートの1%は気合で出来ています。
ピッチカートの1%は理論で出来ています。
ピッチカートの43%は苦労で出来ています。
ピッチカートの36%は大人の都合で出来ています。
ピッチカートの19%は厳しさで出来ています。
ピッチカートの1%は気合で出来ています。
ピッチカートの1%は理論で出来ています。
879 ：名無しの笛の踊り：2006/04/15(土) 21:23:22 ID:Mkp9DyTi
コントラバスのピッチカートの成分解析結果 :
コントラバスのピッチカートの72%は乙女心で出来ています。
コントラバスのピッチカートの18%は不思議で出来ています。
コントラバスのピッチカートの6%は時間で出来ています。
コントラバスのピッチカートの2%は月の光で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%は純金で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%はツンデレで出来ています。
コントラバスのピッチカートの72%は乙女心で出来ています。
コントラバスのピッチカートの18%は不思議で出来ています。
コントラバスのピッチカートの6%は時間で出来ています。
コントラバスのピッチカートの2%は月の光で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%は純金で出来ています。
コントラバスのピッチカートの1%はツンデレで出来ています。
ＮＨＫの芸術劇場で動物の謝肉祭やってたんだが、象のソロ無茶うまかった
これってベルリンフィルだよね？
これってベルリンフィルだよね？
881 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 23:30:44 ID:IELFMXZs
mitamita
882 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 23:31:44 ID:IELFMXZs
すまそ
見た見た
そうだよ、ベルフィル
見た見た
そうだよ、ベルフィル
ソロ弾いた人って誰？
884 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 23:48:28 ID:IELFMXZs
さあ？
イケメンだた
イケメンだた
ツェパリッツかな？
886 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 11:59:44 ID:YbBSUGfw
私的な質問で恐縮ですが、
コントラバスを23区内から大阪まで運送するには、どのような業者がいいでしょうか？
そして、価格はいかほどになるでしょうか？
コントラバスを23区内から大阪まで運送するには、どのような業者がいいでしょうか？
そして、価格はいかほどになるでしょうか？
887 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 12:15:27 ID:Msu0P3b/
なびらしぇへた
888 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 14:02:19 ID:xLqQZ57e
大阪なら自分で運べば良いのでは？
>>888に同意。ヘタに壊されて相手を恨むより数段まし。
890 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 16:01:44 ID:YbBSUGfw
いえいえそういうことじゃなくて個人取引なんです
891 ：名無しの笛踊り：2006/04/17(月) 16:53:09 ID:11OQelYm
いよいよ某桶のコンバスセクションのオーディション！受ける方々がんばって！
893 ：名無しの笛踊り：2006/04/17(月) 20:58:34 ID:11OQelYm
>892
ども。tuttiだけど、2名募集だったのでは？ちなみにN先生の居る桶じゃないよ！
ども。tuttiだけど、2名募集だったのでは？ちなみにN先生の居る桶じゃないよ！
N先生ってソーセージみたいな桶の
895 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 22:01:39 ID:xLqQZ57e
Ｎ氏は納豆みたいな名前の室内楽じゃないの？
897 ：名無しの笛踊り：2006/04/18(火) 13:32:32 ID:c19G7Buy
どもども。N氏たくさんいらっしゃいますね。
>895
黄門様のお膝元ですな。あそこは公募しないでしょう？
>896
K市に本拠地移した桶です。HPに詳細出てましたよ。
>895
黄門様のお膝元ですな。あそこは公募しないでしょう？
>896
K市に本拠地移した桶です。HPに詳細出てましたよ。
899 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 06:58:28 ID:GrLHYTYv
中田君って新日やめたのかなあ。名簿にないんだけど。
>>899
辞めたみたいよ。棒振りになるんだそうだ。
辞めたみたいよ。棒振りになるんだそうだ。
901 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 22:20:10 ID:ik1ePvX5
コントラバス独奏曲を作曲中で、コントラバスについて勉強中です。
よろしかったら教えてください。
・テザンクロについての詳細を教えてください。
・ピッチが不安定な奏者が多いなと思いますが、ピッチの訓練法はどんなものがありますか？
・アップはどんな感じでされますか？
よろしかったら教えてください。
・テザンクロについての詳細を教えてください。
・ピッチが不安定な奏者が多いなと思いますが、ピッチの訓練法はどんなものがありますか？
・アップはどんな感じでされますか？
テザンクロはフランス近代の作曲家です。
管楽器（Tbとかsaxとか）の作品をよく見かけます。
コントラバス独奏（もちろんピアノ伴奏付き）の作品は「アリアとロンド」。
（オーケストラチューニング用として出版されている）
「アリアとロンド」パリの高等音楽院のバス科卒業試験用だか、
コンクール課題だかのために作られたとかなんとか。
コントラバスの為のオリジナル曲の中ではけっこうイイ曲の部類に入るのではないでしょうか。
ピッチが不安定なのは、その人がヘタだからです。
でも世の中にはヘタな奏者が多いので、
どうせ作曲するなら、取りやすい音程で書いてあげましょう。
たとえばDes-DurとかよりはG-Durの方がまだピッチはとりやすいようです。
ピッチはシフティングなり、左手（指から肩まで含めて）の形、
んで微妙な音程を聞き分ける耳を時間をかけて養えば、きっとよくなるはずです。
それでも音程の取れない奏者には最終的には解雇という方針も考えられるでしょう。
アップ（アップボウではなく、ウォーミングアップと解釈した上で）
ロングトーン、スケール遅いの速いの、Vibありなし、
あとはペトラッキっていうエクササイズ集をご参照あれ。
管楽器（Tbとかsaxとか）の作品をよく見かけます。
コントラバス独奏（もちろんピアノ伴奏付き）の作品は「アリアとロンド」。
（オーケストラチューニング用として出版されている）
「アリアとロンド」パリの高等音楽院のバス科卒業試験用だか、
コンクール課題だかのために作られたとかなんとか。
コントラバスの為のオリジナル曲の中ではけっこうイイ曲の部類に入るのではないでしょうか。
ピッチが不安定なのは、その人がヘタだからです。
でも世の中にはヘタな奏者が多いので、
どうせ作曲するなら、取りやすい音程で書いてあげましょう。
たとえばDes-DurとかよりはG-Durの方がまだピッチはとりやすいようです。
ピッチはシフティングなり、左手（指から肩まで含めて）の形、
んで微妙な音程を聞き分ける耳を時間をかけて養えば、きっとよくなるはずです。
それでも音程の取れない奏者には最終的には解雇という方針も考えられるでしょう。
アップ（アップボウではなく、ウォーミングアップと解釈した上で）
ロングトーン、スケール遅いの速いの、Vibありなし、
あとはペトラッキっていうエクササイズ集をご参照あれ。
904 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 20:01:33 ID:PNFRbsN7
>>902
詳細ありがとうございました。大変勉強になりました。
「ペトラッキ」勉強します。
ウォーミングアップを見るのが、響きと楽器の限界を見るのにとても
いいと思います。
テザンクロは以前聴いた時、コントラバスが美しく響くいい曲だな
と思い、気になっておりました。
「いい曲」他には何がありますか？
詳細ありがとうございました。大変勉強になりました。
「ペトラッキ」勉強します。
ウォーミングアップを見るのが、響きと楽器の限界を見るのにとても
いいと思います。
テザンクロは以前聴いた時、コントラバスが美しく響くいい曲だな
と思い、気になっておりました。
「いい曲」他には何がありますか？
905 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 20:05:48 ID:PNFRbsN7
906 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 20:15:52 ID:PNFRbsN7
私は、コントラバスを聴いて、もう、コントラバスにフォーリンラブ
なのですが、個人的にとくに感動したのは・・・
・ハーモニクスが豊かで神秘的。
・ピッチカートが多彩で多様。
・深く荘厳で繊細な情緒。
コントラバスのここが素晴らしいというところを是非教えて下さい。
なのですが、個人的にとくに感動したのは・・・
・ハーモニクスが豊かで神秘的。
・ピッチカートが多彩で多様。
・深く荘厳で繊細な情緒。
コントラバスのここが素晴らしいというところを是非教えて下さい。
907 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 20:18:59 ID:PNFRbsN7
最近、ビオラとコントラバスのための曲をアレンジ＆作曲したのですが
この組み合わせ、とても合うと思いました。
音域も離れ過ぎないし、重くなり過ぎないし。
コントラバスの可能性として、あと、どんな組み合わせがいいと思いますか？
この組み合わせ、とても合うと思いました。
音域も離れ過ぎないし、重くなり過ぎないし。
コントラバスの可能性として、あと、どんな組み合わせがいいと思いますか？
908 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 22:15:14 ID:tlvCL7JX
bass+チニパニ
木管楽器との親和性は意外と高いような。
ルーセルにFgとのデュオあるけど聴いたことある人いる？
ルーセルにFgとのデュオあるけど聴いたことある人いる？
910 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 23:43:10 ID:JZgdEisP
911 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 23:47:24 ID:REQ1d+eR
突然すみません。ゲーリー･カーのサイト内でかかっている
オーディオ２の曲名をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい( _ _)ι
オーディオ２の曲名をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい( _ _)ι
コントラバスにはソロチューニングってゆーのがあります。
その存在意義には賛否両論あるけど、普通の調弦よりブリランテな音がします。
クラシック系のソロコンサートとかでは大体みんなが使っています。
よーするに管楽器とかでいうと「Ｄ管」ってやつ。
楽譜にはCの音が書いてあって、発音する実音はD。
例えば、G-Durの楽譜の曲を演奏したらA-Durで発音するわけです。
調弦は実音で言うと上からA-E-H-Fis。
全ての弦を普通よりも一音高く調弦するわけです。
ハーモニクスの美しさにラブったなら、
コントラバスアンサンブルなんて、作ってみたらいかかでしょう。
異種調弦の楽器群のハーモニクスはハマると綺麗ですよ。たぶん。
B.アルト作曲の「組曲」では
ソロチューニング2本、ノーマルチューニング2本による
コントラバスカルテットが聴けます。これもまあまあいい曲です。
ベルリンフィルのメンバーによるＣＤが出てるはず。
その存在意義には賛否両論あるけど、普通の調弦よりブリランテな音がします。
クラシック系のソロコンサートとかでは大体みんなが使っています。
よーするに管楽器とかでいうと「Ｄ管」ってやつ。
楽譜にはCの音が書いてあって、発音する実音はD。
例えば、G-Durの楽譜の曲を演奏したらA-Durで発音するわけです。
調弦は実音で言うと上からA-E-H-Fis。
全ての弦を普通よりも一音高く調弦するわけです。
ハーモニクスの美しさにラブったなら、
コントラバスアンサンブルなんて、作ってみたらいかかでしょう。
異種調弦の楽器群のハーモニクスはハマると綺麗ですよ。たぶん。
B.アルト作曲の「組曲」では
ソロチューニング2本、ノーマルチューニング2本による
コントラバスカルテットが聴けます。これもまあまあいい曲です。
ベルリンフィルのメンバーによるＣＤが出てるはず。
913 ：作曲中：2006/04/23(日) 02:59:06 ID:EterrBQb
とても、参考になりました。いろいろありがとうございます。
調弦についてはディープに考えさせられますね。
よく、チェロの曲を弾き替えているのを耳にしますが、
vn,va,vc までは兄弟って感じがしますが、なんだか、コントラバスを
ソロで間近で聴いた時、異色な感じがしました。調弦が違うので、倍音が
違うからかな・・・・5度で調弦してあるのは間近で聴いたことがありません。
私は、アレンジをしていて、オルガン曲が合うなーと思いました。
オルガンの低音はチェロでは絶対出せない深さです。
調弦についてはディープに考えさせられますね。
よく、チェロの曲を弾き替えているのを耳にしますが、
vn,va,vc までは兄弟って感じがしますが、なんだか、コントラバスを
ソロで間近で聴いた時、異色な感じがしました。調弦が違うので、倍音が
違うからかな・・・・5度で調弦してあるのは間近で聴いたことがありません。
私は、アレンジをしていて、オルガン曲が合うなーと思いました。
オルガンの低音はチェロでは絶対出せない深さです。
とりあえず、ラフなスケッチが出来あがりました～♪
コントラバス無伴奏とかいう壮大な感じじゃなくて
エチュードっぽい感じになってしまいましが。。
弾いてみて、感想、アドバイスを下さる方がいらっしゃると
すごく嬉しいのですが。。。
よろしければ、メールを下さい。
コントラバス無伴奏とかいう壮大な感じじゃなくて
エチュードっぽい感じになってしまいましが。。
弾いてみて、感想、アドバイスを下さる方がいらっしゃると
すごく嬉しいのですが。。。
よろしければ、メールを下さい。
>915
>管はB♭管やE♭管が多いから、
いやいや、単に通りとかじゃなくて、楽譜表記と実音の関係が、
管楽器でいうと「D管」っていう状態になってるって説明したかっただけです。
実際はD管の管楽器なんてないけど。
あ、ラッパの特種管表記とかよりは、クラみたいな表記ね。
調合そのものが変わるの。フラット二つ追加ね。
>管はB♭管やE♭管が多いから、
いやいや、単に通りとかじゃなくて、楽譜表記と実音の関係が、
管楽器でいうと「D管」っていう状態になってるって説明したかっただけです。
実際はD管の管楽器なんてないけど。
あ、ラッパの特種管表記とかよりは、クラみたいな表記ね。
調合そのものが変わるの。フラット二つ追加ね。
（Ｄに移調する）Ｄ管もないことはない。
トランペット、クラリネットなど。
トランペット、クラリネットなど。
918 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 23:07:58 ID:eR10uSzX
899 中田氏は現在ウィーン音楽院で古楽を勉強なさっていて、そのうち現地で就職活動するそうです。あくまでコントラバスでの留学だと本人も言ってました。
>>918
ちょｗｗｗｗ中田氏 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちょｗｗｗｗ中田氏 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
920 ：作曲中(：2006/04/25(火) 10:47:29 ID:89qF0eWW
★コントラバスの独奏のための小曲、書いてみました！
よろしかったら、下記アドレスからプリントアウトして
弾いてみてもらえるとうれしいです。
そして、感想をいただけると・・
http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/
エチュードな感じで小曲を書いていきたいと思っています。
これからもどうぞいろいろ教えて下さい。
よろしかったら、下記アドレスからプリントアウトして
弾いてみてもらえるとうれしいです。
そして、感想をいただけると・・
http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/
エチュードな感じで小曲を書いていきたいと思っています。
これからもどうぞいろいろ教えて下さい。
921 ：名無しの笛の踊り：2006/04/26(水) 00:30:31 ID:ogwdTzFe
初心者すぎる質問で申し訳ないんですが
脱力のコツを色々教えてくださいm(_ _)m
ダウンで弾いてて弓の先の方になると肩
があがって肩に力が入っちゃうんですι
脱力のコツを色々教えてくださいm(_ _)m
ダウンで弾いてて弓の先の方になると肩
があがって肩に力が入っちゃうんですι
作曲した、
★コントラバスのためのエチュード１
すみません。フィナーレでの楽譜アップ方法を間違えていました。
自分でも見られなかった。
でも、もう大丈夫。誰でも見られるようアップしなおしました。
よろしかったら、弾いて見てください。
http://members.jcom.home.ne.jp/la-uz/
★コントラバスのためのエチュード１
すみません。フィナーレでの楽譜アップ方法を間違えていました。
自分でも見られなかった。
でも、もう大丈夫。誰でも見られるようアップしなおしました。
よろしかったら、弾いて見てください。
http://members.jcom.home.ne.jp/la-uz/
何度もすみません！！
上記アドレスアカウント、l が抜けていました。正しくは「la-luz」です。
http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/
これで大丈夫なはず！
よろしくお願いいたします。
上記アドレスアカウント、l が抜けていました。正しくは「la-luz」です。
http://members.jcom.home.ne.jp/la-luz/
これで大丈夫なはず！
よろしくお願いいたします。
A線でそこまで弾かせるか・・
>>925
vc.の転用じゃないぞと・・・E,A線を鳴らす曲にしたいと・・・
G線の最高音はＧと聞いていたので、A線も同じ長さくらい出せるのかな・・と
美しくは響かないですか？
実はG線の高い音は割と聞くんですが、A,E線の高いポジションってあまり聞いて
いないような・・・
vc.の転用じゃないぞと・・・E,A線を鳴らす曲にしたいと・・・
G線の最高音はＧと聞いていたので、A線も同じ長さくらい出せるのかな・・と
美しくは響かないですか？
実はG線の高い音は割と聞くんですが、A,E線の高いポジションってあまり聞いて
いないような・・・
31小節目tempo primoから、
弦とボディの間に弓をつっこんで、弓逆に持って弾けばＥ線とＧ線で弾けるぞw
あ、32小節目のミの音が出ないや。弾けるように書きなおしてww
弦とボディの間に弓をつっこんで、弓逆に持って弾けばＥ線とＧ線で弾けるぞw
あ、32小節目のミの音が出ないや。弾けるように書きなおしてww
>>927
ふあ～それマジめにそんな弾き方できるんですか？
特殊奏法ですか？現代とかで使うんですか？
ちなみに、E線響かせつつ、A線ハーモにクスで高い音を出すのは
無理ですか？
E,A,D線、それぞれどこらへんくらいまでが使える範囲ですか？
あと、エチュード２は、ハーモニクスを使いたいと思っているのですが
最高音は（ネックの角みたいなとこでしたっけ？）
ピッコロの最低音と同じのＤでしたか？
ハーモニクス考えるのむずかしー
ふあ～それマジめにそんな弾き方できるんですか？
特殊奏法ですか？現代とかで使うんですか？
ちなみに、E線響かせつつ、A線ハーモにクスで高い音を出すのは
無理ですか？
E,A,D線、それぞれどこらへんくらいまでが使える範囲ですか？
あと、エチュード２は、ハーモニクスを使いたいと思っているのですが
最高音は（ネックの角みたいなとこでしたっけ？）
ピッコロの最低音と同じのＤでしたか？
ハーモニクス考えるのむずかしー
最低音はＥだし重音もそれほど出てこないし、出ても下が全部開放で
全体的にも１ポジに毛のくらいの範囲で弾けるから
初心者の練習曲には使えるな・・・ギターだと。
全体的にも１ポジに毛のくらいの範囲で弾けるから
初心者の練習曲には使えるな・・・ギターだと。
932 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 06:09:11 ID:J2SKzT5N
933 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 06:18:53 ID:7sWz4Mes
８から１１小節目の上の音は４分音符じゃないよね？
>>934
４弦バスの調弦ってギターの３～６弦とオクターヴ違いで
一緒だから弓じゃないと出せない長い音が連続するとか
じゃなければギターでも同じように弾けるしスケール練習
っぽく使えるんだわ。上に弦が多い分ポジション移動は
少なくて済むし。
４弦バスの調弦ってギターの３～６弦とオクターヴ違いで
一緒だから弓じゃないと出せない長い音が連続するとか
じゃなければギターでも同じように弾けるしスケール練習
っぽく使えるんだわ。上に弦が多い分ポジション移動は
少なくて済むし。
939 ：名無しの笛の踊り：2006/04/27(木) 11:08:19 ID:aXpKakea
>>932
喜ぶのはまだ早い！
みんながどれだけの力を使って弾いてると思ってるんだ
ちゃんと弾けるだけの力（筋力）が付いてから
余分な力を抜いていくんだ。
あまり必要が無いのは右手の握る力。
両腕と背中の筋肉はかなり使うよ。
喜ぶのはまだ早い！
みんながどれだけの力を使って弾いてると思ってるんだ
ちゃんと弾けるだけの力（筋力）が付いてから
余分な力を抜いていくんだ。
あまり必要が無いのは右手の握る力。
両腕と背中の筋肉はかなり使うよ。
>>932
できるならプロの人に教わったほうがいいよ。
自分では弾けてるつもりでもどこかおかしかったりするものだから。
あと左も右も腕の筋肉は使わないと思うんだけど？
右手は、脱力しつつしっかり支える。
できるならプロの人に教わったほうがいいよ。
自分では弾けてるつもりでもどこかおかしかったりするものだから。
あと左も右も腕の筋肉は使わないと思うんだけど？
右手は、脱力しつつしっかり支える。
チェロだと下の開放弦鳴らしっぱなしで上の弦でメロディー弾くって
よくあるけどバスのそれも低音域だとそこまで効果的じゃないかも。
でもいい曲だと思います。
よくあるけどバスのそれも低音域だとそこまで効果的じゃないかも。
でもいい曲だと思います。
942 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 01:18:53 ID:7vkes/dB
３１小節以降、旧版の方がメロディとバスが分れて安定する
ような気がするのですが。もちろん、旧版での困難は分ります。
ここは下Ｅ線を左手人差指のpizz.にしてはどうでしょうか。
幸いポジションは上がっているので、弦の中腹当たりをはじけますし、
音が持続しやすいのではないかと思います。
ような気がするのですが。もちろん、旧版での困難は分ります。
ここは下Ｅ線を左手人差指のpizz.にしてはどうでしょうか。
幸いポジションは上がっているので、弦の中腹当たりをはじけますし、
音が持続しやすいのではないかと思います。
943 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 03:08:24 ID:WQwrUZX1
今オケでヴァイオリンを弾いているのですが、コントラバスに興味があります。
教室に通ったりはできないんですけど、楽器と教本があれば独学で大丈夫ですか？
どの程度で演奏会レベルになれますかね？
ちなみにヴァイオリン歴４年です。
教室に通ったりはできないんですけど、楽器と教本があれば独学で大丈夫ですか？
どの程度で演奏会レベルになれますかね？
ちなみにヴァイオリン歴４年です。
944 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 05:24:09 ID:MEASwdMO
オケにいるなら、
こんなところで尋ねたりせずに、
オケのベースに尋ねろよ。
こんなところで尋ねたりせずに、
オケのベースに尋ねろよ。
>>942
な・る・ほ・ど！アドバイスありがとうございます。
E弦をPizzにすれば旧版でもいけるんですか？
それは繊細でいいですね。
コントラバスのモチーフを考えていて、コントラバスの魅力は
ダイナミックな跳躍進行かもなーと思うのでした・・・
な・る・ほ・ど！アドバイスありがとうございます。
E弦をPizzにすれば旧版でもいけるんですか？
それは繊細でいいですね。
コントラバスのモチーフを考えていて、コントラバスの魅力は
ダイナミックな跳躍進行かもなーと思うのでした・・・
946 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 15:08:08 ID:TAQhjv6O
>>943
カトラマは最初バイオリンを弾いてて
ブルッフのコンチェルトが弾けてたそうだ。
「楽器と教本」で「演奏会レベル」とは
どんな演奏会でどんな曲を目指してのこと？
ちゃんとした楽器と弓、教本を数種買って
一ヶ月でお手上げなら先生を探せ！
一ヶ月で見込みが判る。
カトラマは最初バイオリンを弾いてて
ブルッフのコンチェルトが弾けてたそうだ。
「楽器と教本」で「演奏会レベル」とは
どんな演奏会でどんな曲を目指してのこと？
ちゃんとした楽器と弓、教本を数種買って
一ヶ月でお手上げなら先生を探せ！
一ヶ月で見込みが判る。
947 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 15:50:59 ID:QgNUE01f
>>943
レスありがとうございます。
学生オケでＯＢとして乗っているので、その程度のレベルくらいです。
個人的に弾いてみたいと思うのはシューマンの春とか･･･交響曲に乗りたいです。
とりあえず学校楽器借りてですけど始めてみようと思います。
レスありがとうございます。
学生オケでＯＢとして乗っているので、その程度のレベルくらいです。
個人的に弾いてみたいと思うのはシューマンの春とか･･･交響曲に乗りたいです。
とりあえず学校楽器借りてですけど始めてみようと思います。
>>947
けっこうどうにかなるもんさ。
左手なんてなれだし最初にどれだけ正しいフォームをみにつけられるかできまると思います。
ただ５度調弦がら４度調弦になれるのに私個人は半年以上かかりました・・・。
けっこうどうにかなるもんさ。
左手なんてなれだし最初にどれだけ正しいフォームをみにつけられるかできまると思います。
ただ５度調弦がら４度調弦になれるのに私個人は半年以上かかりました・・・。
949 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 00:50:25 ID:SmzgcJRn
弦を押さえる時に、どうしても左手にすごい力がはいってガチガチになってしまうんですが、
どうしたらいいですか？教えて下さい。
どうしたらいいですか？教えて下さい。
Contrabass.NETさんのＢＢＳにいって過去ログをよむべし。
951 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 07:30:19 ID:KA+/HWz5
秀さん池松さんの後任の首席になるのかな？Ｎ響のＨＰのメンバー表に首席寸前みたいな不思議なマーク（点線で書かれた首席マーク）が付いてたから
953 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 09:36:12 ID:hYZlKIPx
>>952
>「ペトラッキ」エクササイズどこで手に入るんですか？
>いろいろ探したのですが・・・
神戸楽譜で買えるよ。
Yorkなんだから、どこでも買えるよ。
Petracchi,F. Simplified Higher Technique YE¥3,910 DB1P003
>「ペトラッキ」エクササイズどこで手に入るんですか？
>いろいろ探したのですが・・・
神戸楽譜で買えるよ。
Yorkなんだから、どこでも買えるよ。
Petracchi,F. Simplified Higher Technique YE¥3,910 DB1P003
>>949
どの弦でもいいんだけどとりあえずG線で
ハーフポジションでBの音を出す
↓
左手の指を弦から離す
↓
そのまま1ポジションの位置まで左手を移動させる
↓
左手でHの音を押さえる
↓
Hの音を出す
みたいなことをひたすらやる
ポジション移動の時に力を抜くことを左手に覚えさせればいいんじゃないかな
どの弦でもいいんだけどとりあえずG線で
ハーフポジションでBの音を出す
↓
左手の指を弦から離す
↓
そのまま1ポジションの位置まで左手を移動させる
↓
左手でHの音を押さえる
↓
Hの音を出す
みたいなことをひたすらやる
ポジション移動の時に力を抜くことを左手に覚えさせればいいんじゃないかな
ちょっと待て。
ヤマハで6000円出して買った俺はどうなる？
ヤマハで6000円出して買った俺はどうなる？
957 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 22:48:41 ID:5Jgkn30y
６千円の価値を認めて買ったはずだから
仕方ないよ。ヤマハも神戸楽譜も悪くはない。
仕方ないよ。ヤマハも神戸楽譜も悪くはない。
958 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 23:14:10 ID:hYZlKIPx
ペトラッキは実用的で良いと思う。
相当お世話になった。
今でもお世話になってる。
でもあんなペラペラで６千円は
高杉だと思う。
相当お世話になった。
今でもお世話になってる。
でもあんなペラペラで６千円は
高杉だと思う。
わし、ササヤで4830円（税込）。
高いやんけ、ササヤ！神戸屋にまけとるぞ！
まぁ、すげーええ本やし、がまんしとったるわ～。
まじおすすめ。
高いやんけ、ササヤ！神戸屋にまけとるぞ！
まぁ、すげーええ本やし、がまんしとったるわ～。
まじおすすめ。
960 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 06:45:30 ID:nwOHJ56y
海外のサイトで調べると、今は
$40.95
だ。
これなら、ヤマハで6000円でも仕方ないような気がする。
神戸楽譜はそのうち値上げするだろうな。
$40.95
だ。
これなら、ヤマハで6000円でも仕方ないような気がする。
神戸楽譜はそのうち値上げするだろうな。
サインしてもらったからうかつに扱えない。
サインってさ、やっぱり弓を演奏会に持ってくの？
ペンとかは持参なの？
ペンとかは持参なの？
いつだったかにペトラッキ氏が来日して加古川のセミナーに参加したことあったけど、
そういうときとかが狙い目なんじゃない？
そういうときとかが狙い目なんじゃない？
だれか次スレ立てれ
コントラバス 4thポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/
966 ：名無しの笛の踊り：2006/05/03(水) 19:10:04 ID:Ol7PYDjy
コントラって「反対」って意味？
967 ：名無しの笛の踊り：2006/05/03(水) 21:38:13 ID:MXkpszjT
contra（伊）＝counter（英）
高音部に対する低音部の意味でコントラ･オクターヴという言葉が生まれ、
転じて最低音域の楽器を指すようになった。
高音部に対する低音部の意味でコントラ･オクターヴという言葉が生まれ、
転じて最低音域の楽器を指すようになった。
970 ：名無しの笛の踊り：