【爆演上等】バーンスタイン【暴走天使】

王道など問題ではない。
バーンスタイン、疾風怒濤の演奏を語れ!!

2

ばんすたはNYP時代がいい！

単なるショーマン
ユダヤ人
モホ

ＮＹＰのタコ５が結構ｲｲ!!と思ったわけで。

その後、モツレクを購入しようとした時に
真っ先にバーンスタインに手が伸びた。
Dies　iraeは期待を裏切りませんでした。

↑良い演奏家の条件ですか？

レニー好きなのは好き

あ、失敗しました・・
6は>>4です

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

低学歴は自分の能力の低さを認めることができる
能力に欠けているので劣っている？

ベルリンのマラ苦はいい！！

レニーのマーラーは２と３が最高。
６も７もいい。

NYPのマーラーいい！
桶は正直荒いんだけど、1度はまると他の演奏が
やたら生温く聞こえる。
抜け出すのに1年ほどかかった。

>>4は逝ってﾖｼ!!

レニーは・・・真の芸術家！
　　　　　　　コスモポリタン！
　　　　　　　博愛主義者！

最近古本屋で子ども向けの伝記を手に入れた

・クラッシックをカウボーイ（ガール）にも分かるようにした
偉大なショーマン（体操的な指揮法で主に視覚＝錯覚を利用した）
・アメリカンマネーでヨーロッパ支配に乗り出したユダヤ人商人
・博愛主義者とくに♂

特技＝厚塗り化粧、意味不明なメリハリ、資本によるオーケストラ恫喝

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はバンスタ。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「バンスタのマラ９ください、ベルリそフィルで」

てか、おまいらバンスタ言うな。キショイ。通はレナバン。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「レナバンのサングラスください、マッカーサーモデルで」

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はレニクラ。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「レニクラのブル９ください、アコフィルで」

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜ それはレイバン。50周年ﾓﾃﾞﾙ「ｻﾞ･ｼﾞｪﾈﾗﾙ」
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はレオナルド。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「レオナルド熊ください。石倉三郎と写ってるやつね」

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜ それはコントレオナルド。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はパンスト。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「パンストのマラ隠し付きください、ベル型モデルで」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkv7497/

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はバーンシュテイン。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「キャンディード序曲ください。作曲はＬ．バーンシュテイン」

てか、おまいらレニー言うな。キショイ。通はバンマス。
俺もつかってる。店でも余裕で通じる。ためして、み。
「バンマスに会わせてください、管として雇ってほしんです！」

てか、おまいら面白いと思って書いてるの？

test

>>26
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

nypのジャイアンツ好き。はいってます。エクスタシー。おすぎの世界。

バンスタって呼ぶなっていう
キチガイが来てるかと思ったが
既に先手が打たれてたか(w

（‘＠‘）ノ怒られちゃったぶー。

バンスタの嫁きれいだな（レクイエムのジャケ）。キャスリーンちゃんと並んで俺の二大おかず。

↑
バトル？

>>33
バンスタの嫁知らんの？ｶﾅｰﾘの美人だぜ。チリ出身のピアニスト
Ｃ.アラウの紹介で知り合って交際ゴールインと聞いた。

>>32
フェリシア・モンテ・アレグリだね。
もともと女優さんだたーんだよね。

ほ

バンスタ大好きでつ。

toriaezu,
ageteoku,
minnnadekatariaou.
morehakonno
sikisyaga
sukida.
iya,
homodehanaiyo.

hvjfjf

>>33
バトルじゃねーよフェリアーたんだよもう一人のおかずは。

>>40
死人萌え〜ですか。

ｍ、」

＝アンマン爆弾テロ事件の主犯格、五味記者を毎日が懲戒解雇に＝

毎日新聞社は２１日、アンマンのクイーンアリア国際空港爆弾テロ事件で、
禁固１年６月の実刑判決を受け、アブドラ・ヨルダン国王の特赦で
釈放され帰国した五味宏基・元写真部記者（３６）＝東京本社編集局付＝
について、同日付で懲戒解雇にした。

社内の委員会で検討した結果、五味元記者の極めて悪質な行為によって
６人ものの大変な数の死傷者を出した結果は極めて重大であり、
人間としての道義的、倫理的責任は大きいと判断。
「過失による懲戒規定を定めた従業員就業規則に基づいて処分を決定した。

処分決定後、五味元記者は「処分は当然と受け止めておりますが、
正直、不満が残る。テロリスト扱いは不当だ！
まあ、私のちょっとした行動で運悪く亡くなったアリ・サルハンさんの
ご冥福と負傷された方々の一日も早い回復を祈り、
これから一生をかけて償っていきたいと思ってますが・・・。」と
少し、立腹気味に、吐き捨てるように語った。

特赦によって、帰国後、同僚に「惜しかったなあ、もう少しで
記念の爆弾を持ち帰れたのになあ」という、信じられない言葉を吐き、
同僚たちを唖然とさせた経緯もあり、社内の委員会は
「まったく反省の色がない」と判断。処分も最も厳しい、
懲戒解雇に至った。
国内の警察も、近いうちに、飛行機内での爆弾等による大量殺人未遂罪の
疑いで、捜査を始める予定であり、進展次第では
五味記者の逮捕も視野に入ってきた。

わーい荒れた荒れたー

ゴミ記者は国外追放しる！

wqxr.comのストリーミングでグールドとブラ１やってます

あの、弁解してるやつですか？

ショ−アップされた指揮。メリハリを大切にする演奏。

>>47
それそれ

作曲家としてのバーンスタインはどうよ？

>>50
ウェストサイドは好きだ

ミサが好きだ

交響曲第２番萌え〜!!
３番はできたばっかのイスラエルを賛美しているが、漏れはパレスチナ人に対する迫害を
知った後で聴いてるから、萎え〜〜〜!!

おいらは、ひそかにモーツァルトを愛聴しておる

>50
やっぱキャンディードでしょう！
まとまりは悪いけどロンドンのライヴはカンドーもの！
キャンディー度に１票！

この前バーンスタインのメサイヤを購入、これが凄い！！！！
ファンは一度は聴くべし(ファン以外は聴かないように！)

>>55
メサイア凄そうだねー。
あとマタイですごい演奏があったらしいんだがＣＤ出てないのかな？

>56
メサイアは凄い！やりたい放題やってる。
しかも本人は大真面目に！
でも最後はカンドーするなぁ(しみじみ)

ところで『マタイ』そんなのがあるの？
なら聴いてみたいなぁ。

そうそうあとお気に入りは『ミサ･ソレ』
ただしNYPの旧録のほう。
これも凄いよ！
ファンは必聴(ファン以外は聴かないように)

>>57
ゴメン。漏れレニーの本５，６冊持ってて、その内のどれかに書いてあった
ような、なかったような。（うろ覚え・・）
ミサ・ソレかー。アムステルダム・コンツェルト・ヘボウ(名前変わったん
だっけ）とやったビデオだったら持ってるんだけど。
グロリアあたり無茶なテンポでやりそうだねー。

>58
ビデオあるの？
見たいなぁ･･･
やっぱり切れてるんだろうな〈藁
旧録のグロリアは速いよ、新録とは桁違いに。
おまけにクレドも速い〈藁
どれぐらい速いかと言うとそれはもう発音が出来ないくらい〈藁
もう感情がおさえられないんだろうなぁ。
いいよぉ、レニ―は〈しみじみ〉
因みにメサイアの最後『アーメン』コーラスもウルトラ速い
ちゃんと発音が出来ないくらい･･･
恐るべし･･･レニー･･･

セレナード。

>>56,57
レニーのマタイ
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=745195
ちなみに歌詞は英訳。あと、かなりカットしていて、2枚組になってる。

>61
おぉ！やはりありましたか！
61さんさんくすこです。
それにしてもやはり、カットしてましたか(藁
メサイアも2CDでした･･･
ま、短い方が聴きやすいけど。
まさかメサイアみたいに曲順入れかえてるのかな、そんな、ねぇ･･･
イエスが死んだあと、実はまだ生きてましたって(藁

「不安の時代」大好きでし。

　　　　　　　　　　_,,　-―-　,,_
　　　　　　　　／´　　　　　　 ｀＼
　 　 　 　 　 /〃　　　　　　　　ヾヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{　 ノル'フノリﾘハヾ、}　　| 　　中高年
　　　　　 　 | イ〃≡　　　≡ヾ い| 　 |
　 　 　 　 　 !|| 〔´⌒_〕＾〔_⌒｀〕 |ﾘ' ＜　　バンスタ、ＮＹフィルは
.　　　　 　 　 ｛ ､｡￣ｒ(___)､￣ ｡, ｝　　 |
　　　　 　 　 爪 ゝ__＿,_,＿__, ｨ ,!　 　 |　　　　　　青春の思い出
　　 　 　 　 〃人　`亠=亠'´｀ 人　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ／￣ l　|＼_＿＿__／|　| ￣＼
　　 　 / ヾ　　|　＼ｌ＞凶＜ｌ／　|　　 ∧

ＣＢＳ録音した、一連のアメリカ音楽は最高です。
特にコープランドの３番とロイ・ハリスの３番は超名盤。

もう１０年以上前、NHKBSでレニーのヤングピープルズコンサートやるっ
つーんでその日にBS付けたな。何本か残ってるけど今見ても面白い。

あとウィーンフィルとやったベト全とかね。ヘッツェル萌え。

>65
いいでつねぇ！

あとアイヴズの２と３に１票。
更にニールセン３〜５に１票入れまつ。

ニューヨークとの疾風怒涛のルーセル３番はどうですか。

>>68
フランス国立とのルーセル３番（フランクの交響曲とのカップリング）も捨てがたいけどね。

ho

age

ふと思ったんだが、彼に駄演は存在しないのではないか？

パシフィック２３１も良いね。

>>72
駄演は存在するが、凡演は存在しないといえよう。

ＮＹＰとのハイドンのパリ集は凡演でしたが・・・

シベリウスの2番も良いよね。シベリウスファンにはどうなのか知れんが・・・。
フィンランディアも付け加えとく。

バンスタのオネゲル最高！
ヘッドホンで聴くと酔う。

あと、ミヨーの｢世界の創造｣
コロンビア室内管との50年代のモノ録音もグロくて忘れられない。

忘れられないと言ったら、イスラエルフィルとの｢ペトルーシュカ｣も
これ以外の録音が生ぬるく感じるほどの勢いのある演奏でしたな。

ところでPMFってその後、どうなったの？

「最後のメッセージ」みたいなタイトルの特集見たことあるけど、
シューマンの2番のリハがおもしろかったのは覚えてる。

ＰＭＦのスレできけよ。。。

ｐｍｆスレあるけど、荒れてるね。
DVDも出ててシューマンの本番とリハがちょこっと入ってるけど、
それには入ってないNHK特番の方がおもろい。
ウエストサイドのドキュメンタリーなんかより何百倍も。

渡辺何とかという日本人指揮者の追悼コメントをした数ヶ月後に自分が逝ってしまうなんて・・・
大植英次やmtトーマスが若い！

ベルリンの壁の第九のビデオのDVD化ｷﾎﾞﾝﾇ

バーンスタインの遺産だかいうタイトルで出まくっていた
リハーサル風景、タコ５、ベルリオーズレクイエムなどの
映像もDVD化ｷﾎﾞﾝﾇ
大学にLDがあってよく見ていたけど、素晴らしい映像だったよ。

そういえばでかいLDBOXあったっけ。しかも２種類。できたらDVDでバラ売り
して欲しい。
＞ベルリンの壁の第九のビデオのDVD化ｷﾎﾞﾝﾇ
あれ寄せ集めのオケで、音楽的にはイマイチなんだよね。でもあのヨレヨレの
レニーを見ると、今でも涙がるくらい感動する。

　　

>>825
ソプラノが全盛期のJ・アンダースンってだけで世界財産だよ。

この人とVPOのモツ39･40買ってきますた。
なんか異様にVPOのキレが良い気がするんだけど。

>>85
＞この人とVPOのモツ39･40買ってきますた。
＞なんか異様にVPOのキレが良い気がするんだけど。

無意味に切れだけが良いのがこの指揮者の特徴ですが
なにか……？

>>82
＞＞ベルリンの壁の第九のビデオのDVD化ｷﾎﾞﾝﾇ
＞あれ寄せ集めのオケで、音楽的にはイマイチなんだよね。
そうなの？教えて偉い人。

>>85
キレの良さならハフナーも聴いてみてください。
終楽章なんかぶっとびますぜ。

>>86
知ったかくん、バイバイ

>>89
まあまあ。
知ったかぶりしたがる年頃なんだろうよ。

>>87
なんか気に障ったらごめんねー。
音楽的にはイマイチってゆーのは漏れの単なる主観でつ。
オケは「バイエルン放送交響楽団」が中核となり、その他に東ドイツ、フランス
ソヴィエト連邦、アメリカ合衆国の演奏家が参加してたらしいです。

>>91
いや、気に障ったとかそういうわけではないです。
そういう風に見えていたんならｽﾏｿ。

いや、バーンスタインのベト9買おうか悩んでいたところで、
あなた様の書き込みがあったんで、
できれば詳しく聞いておいたほうが参考になるかなぁ。
っというわけです。

音楽的にはウィーンフィルとの演奏のほうが好きっていうひと多いんじゃない？
ベルリンライブは映像でみるともっと感動できんのか。

>>92ごめんね。２ＣＨやってると深読みする癖がついて。
>>93のゆーよーに,映像ならおすすめできます。歴史的な演奏だしね。

そういえばさっき思い出した。３，４年前に、その時の録音ＣＤが廉価版で
販売されてたんだが、なんとベルリンの壁の破片がＣＤケースの中に入って
いる、という代物だった。限定１万枚とかで、もう手に入らないと思うけど
買っておけばよかったな..。

>>88
売ってない（つД｀)

久しぶりにバンスタのマラ９（ＤＧ）でも聴こうかな

最近オーマンディーとのニールセン交響曲全集をかったんだけど、
エスパンシヴァと不滅が熱い。3番はデンマークのオケだけど
バーンスタインの「広がり」の名演ってニューヨークフィルとのでしたっけ？

>>96
どっち？
ベルリンpのですか？

私は、９６ではないんですが、ベルリンのマーラーの９番が目茶凄いと思います。
同じように凄いのが他にないか探してます。ミサ・ソレムニスが凄いそうですけど
いかがでしょう。

>97
デンマークのが名演で有名なやつでつ。
ニールセン未亡人が感動して涙を流して喜んだってやつです。

バンスタさん



と馴れ馴れしく呼んでみる。

>>100
エピソードまで教えてくれてありがとう。あの演奏熱い。
「４つの気質」も重厚でいい。
ソニーでいい録音が安く手に入るね。ショスタコーヴィチ5番の59年盤が
安い。ジャケがダサいが、爆演がいい。

>99
ミサソレはＤＧのが有名ですが爆演度は旧録ＮＹＰのが超爆演でつ。
まさに生命の爆発的エネルギーの昇華といえよう。

>>103
ＮＹＰの売ってないです。ベト全だけ……

バーンステインのような２流指揮者でも
（カラヤンにただ対抗するために持ち上げられた存在にすぎない）
死んでしまったらなんか凄いモンなのね。
一度死んでみろよ、小澤。

>>105
煽りにしちゃツマらんな

バーンステインのような２流指揮者でも
（カラヤンにただ対抗するために持ち上げられた存在にすぎない）
死んでしまったらなんか凄いモンなのね。
一度死んでみろよ、シノーポリ。

>>105
バーンスタインでなくバーンステインというところに
こだわりを感じさせますね。

デッカの大地の歌とニューヨークフィルのラ・ヴァルスが名演だ。

伴!

ＬＡＰＯとのアパラチアの春が良い！
渾身の愛情表現！
他の演奏はいらない、と心底思う名演と個人的には思っていまつ！

ローマの祭り、隠れた名演だと思うんだけど。どうでしょう？

やっぱりベト弦４の弦楽合奏だべ。バンスタといえば。これを忘れちゃ素人だぎゃぁも。

画家マチス

「ファルスタッフ」が1670円で　塔にて

>>100
ニールセン生誕100周年記念演奏会ですね。
ＲＤＯの演奏で、ヘリオス序曲とＶｎ協奏曲がセムコフの指揮で3番がバーンスタインの指揮。

バンスタよりもブーレーズのほうが好きだったりなんかしちゃったり
なんかして〜（広川太一郎のナレーションで）

てか、おまいらバンスタと松井は似てね？

>>109
教えて〜
ＮＹＰとのラ・ヴァルスって
フランス国立管とのじゃなくって？

>>119
ボレロもですがSONYに2度録音してます

フランスよりいいんすか？どんなところが？
ボレロのフランス国立のはクラの後うちが出すぎてる気がする。

>>120
ＬＰで展覧会の絵とカップリングになってたやつですか？

生前のバーンスタインの人気、なんだったんでしょうね。
カラヤンも苦手ですが、バーンスタインはそれ以上、
ダメ。しかし、マーラーはいい。
なにか、作曲家と共通するものがあるみたい。

>>117-118
オマエほんとつまんね。
いいかげん止めろや白ける。

>>122
そうです。どちらも1950年代末頃の録音。

>>123
生前の人気はミーハー的なものじゃないの？
今好きな人は本当のファンだと思う。

>>120
情報ｻﾝｸｽ！
ＣＤ化されてないんでしょうか？欲しい！
フランス国立管とのも結構好きですよ。
決してスタンダードな演奏ではないだろうけど･･･
メリハリつきすぎちゃって､
あの曲のストレンジな部分が前面に出てる印象です。

>112
酔っ払いのトロンボーンソロはバーンスタインの右に出るものはないと思います。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

久しぶりに、旧マーラー全集から
５＆８を聞いてみますた。
5番のニューヨークフィルって今から考えたら下手ウマオケですなぁ
でも面白すぎる。バーンスタインのはつらつマラ５は、いいっす。
8番のロンドン響の暴れっぷりも最強。1部フィナーレのブラスの吹きっぷりは凄まじい。
巨人の4楽章で、トロンボーンが思いっきり外したりしてるしね。
それもこれも、この時代らしくて良いね。
そんな事関係なく、一気に聞かせるバーンスタインってやっぱ良い！

　古い話なんですが、「史上最大のコンサート」っていう２枚組みのＬＰが
あったんです。カーネギーホール支援のやつ。そのなかに「レオノーレ」序曲３番
がはいってて、最後、プレストになってしばらくのところで、すごい地響きが
聞こえます。着地音だと思う。ジャンプしてたんでしょうね〜。
　私は、マーラーが苦手なほうなので、好きなのはショスタコの５番（CBS)。
めずらしくもないでしょうけど。ただ、大地の歌（’６６）は別格だと。
　変わったところで、アントルモンとのチャイコｐ協、出だしのＨｒ．は
しびれまつ。

カラヤン、ベーム存命中のザルツブルグ音楽祭にも、よく出演していました。
FMエアチェックで、スコッチやプロコ５番（1979年、イスラエルフィル）を
繰り返し聞いてました。
裏青になっているのをみつけて、同好の士！と思いました。

イスラエルフィルとのプロコ５ってソニーから一瞬出てたよね。
欲しいんだけど、どこかに転がってないかなぁ

ロスアンゼルスとのラプソディー・イン・ブルー弾き振りを持ってるけど
面白い。良くわかんないけどピアノの腕前はどうなんですか？

ピアノも良いと思いますよ。
モーツァルトの弾き振りも良いし。
ウィーンフィルとのラヴェルなんてもね。
オケがかなりヘタレで笑えるけど。良い味出してます。ﾊｲ

ピアノと言えば、ディースカウの伴奏をやったリュッケルト。
下手なオーケストラよりはるかに雄弁だ! ﾊｲ

>135
フランス国立管とのラヴェルのＰコンを見れ！
レニーのピアノのすごさ爆発！！！！
カンドーすること請け合い！

>>136-138
サンクスです。ラヴェル（フランス国立）聴いてみたいっす。
ん？”Ｐコン見れ”って映像あるんですか。

>139
あるよ！
ＬＤ『バーンスタインの遺産』part1にフランス国立管のオールラヴェルプロが収録されていまつ。
まさにこのスレタイ通り爆演、暴走天使でつ。
たまーに矢府億に出ているのでファンはチェックすべし！
part2はショス５以外は不発だったなぁ･･･

LD見れないっす。ああ！！ほしい。

バーンスタインの引き振りが沢山入っているＤＧの7千円ぐらいする奴は
ラヴェルはいってるんでしょうか？モツ、ベト等が入っていたようですが。

ウエスト・サイド・ストーリー

>141
ＤＶＤが出るのを待つしかないねぇ。
多分出るでしょう。
クラの売れ筋って結局昔のライブなんだから。
現役で大当たり見込める人は少ないから。

自作自演の「チチェスター詩篇」はどうですか？
「ミサ」にはついていけない漏れもこれは大好きです。
いつか歌ってみたいものだ。。

>144
う〜〜〜ん、名作でつね！
漏れも好きでつ。

広島でのECユース振ったカディッシュの映像出してくれ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
宗教上のことはとにかく（特に最近のパレスチナ問題のニュースを見てると辛い物はありますが）、
それでもあの時のレニーの演奏とマイケル・ウェイジャーの語りは感動的ですた。
PMFのライヴとかは見飽きたから後は他に残ってる映像を出してくれ〜〜！

漏れの要望は
バイエルンを振ったアイヴズの３番。
NYPのチャイコ４−６。
NYPとのプロムスライヴ。
他にもたくさん有るけど取り敢えずこの３つは早く出して〜〜〜〜〜〜〜･･･

ウエスト・サイズ・フトーイー

俺は「ミサ」も好きだよ。
あの超絶ごった煮的作風。
あんな曲バーンスタイン以外の誰にも書けない。面白すぎる。

作曲なんかしないでほしい。

and it was good, brother

カディッシュいいねぇ。パレスチナ問題ってそもそもイギリスが悪いんじゃないの？
現状無視してそこまで遡るのは極論か、、、
>>145
あの演奏たしかラジオで聴いたけど、是非見たい！！
何も解らずCDかったら女声だったからファーストインパクトと違った。

「ミサ」好きな人がいて嬉しいな。
怒りの dona nobis pacem、すごいっすねー。

>>146
よく見たらダジャレだったのかw

>150
映像見ると感動するYO
演奏が終わった後、ウェイジャーとレニーが抱き合って号泣してた。
オケもコーラスも聴衆もみんな泣いていた。
あんな感動的なコンサートの映像はそうそうないなぁ。
早く出してよ〜･･･

思い出したように、最後のブル９のCDを聞いてみた。
発売当初は、こんな濃いブルックナーなんてなんやねん！と
思ったけど、聞き直したら、実に音楽的に鳴り響いている。
ウィーンフィルのサウンドとマッチして実に素晴らしい演奏。
やっぱレニーって凄かったと思う。
なんで東京でブル９やらなかったんだろう・・・・
キャンセルしたからどのみちMTTの英雄の生涯を聞いていたのだけどさ。
あれはあれで良い演奏だったけどね。
あの当時、プログラムが発表された時、なんでLSOとブル９やねん！
と切れた人としては非常に情けない。今思うと絶対聞きたかった。
結局シベ１、ベト７に落ち着いたのだけど。。。。
でもあの東京での二日を聞けた人は幸せだろうなぁ
大植のシンフォニックダンスっちゅうオマケも今では
良い思い出でないだろうか？

この人はどんな生き様でしたか？
大もうけしたのでしょ？

>154
レニーがヨーロッパ進出をしたときにマスコミから
『金儲け主義』と貶されたこと対しての反論がすごいよね。
曰く
『私はミュージカルの印税で(ウェストサイドのことでつね)アラブの王様のような暮らしをしても
３代遊んで暮らせるだけのお金を手にした。
ヨーロッパに目が行くのは音楽をしている者にとっては別に特別なこととは思わないし、
ましてお金儲けなんかではない。
私はお金はもう充分に持っている！』
だって。
うらやますぃ･･･

カラヤンの遺産、課税対象額だけで９０億って書いてあったなぁ･･･

>>155
クズな人間は人様の成功を妬みますから。
ｵﾚﾓﾅｰ

ローマの祭りはやはり凄まじいですね。
マゼール＝クリーヴランドと聴き比べてみたけど
マゼールのは整然とした祭りに聴こえてしまった。
バーンスタインの破壊力恐るべし。

age

暴走天使ってスレタイだけどさあ、
バーンスタインは暴走しないと思うけどな。
それともはずんでるとかのってるとかいうのを暴走と言ってるわけ？

>160
暴走をどう定義するかでしょう。
ちなみに漏れはやっぱり暴走天使だと思うなぁ･･･
第2次大戦前後の人だったらある意味もっと過激なことしてたけど、
あれだけ自己の感情を爆発させた人って最近にはなかったでしょう。
しかも曲の約束事を無視しまくることって多いでしょ。
好きか嫌いはべつとしてあれほどあっけらかんとされると、
ファンには堪らないけどそれ以外の人にとってはただの拷問かもね。
シェルヘンのベートーヴェンのような過激さとは全く違う過激さがファンには堪えないものがあるなぁ。
誤解しないで欲しいのは過激なのが良い訳でもなく、
ただあれほどまでに自己を没入する、しかも生々しく聴かせる演奏家はそういないと思う。
普通じゃ考えられないテンポでやったり、
『こっちの方がいいじゃん』てばかりに平気でスコアに手を入れる様は聴いていても痛快だし、
実際いい演奏してるもん。
ようは演奏が良いと感じるか、悪いと感じるかで、スレタイとして景気付けに
『暴走天使』や『爆演』と付けてみただけでしょ。
少なくともレニーはオーソドックスな解釈をコンスタントにこなす指揮者とはいえないだろうし、
冷静沈着な指揮者でもないと思うけど。
異論反論は承知で個人的な意見を書きました。
長レススマソ

省略されちゃいました。失礼しました。

少なくともレニーはオーソドックスな解釈をコンスタントにこなす指揮者とはいえないだろうし、
冷静沈着な指揮者でもないと思うけど。
異論反論は承知で個人的な意見を書きました。
長レススマソ

あまりクールな意見はこのスレには場違いかもしれんが、

レニーが暴走なのかどうかの最終決定項を握るのは誰？

それは、オーケストラの団員ですよ。
イスラエルなんかはシンパの集合だから、指揮者の
インプロな解釈に絶妙に反応→名演。
ＬＳＯのビジネス主義、ＢＰＯの団内不一致など
があれば、レニーの空回り→迷演。

例外も多いけどね。

映像ソースになってる悲愴で、ライブということもあり大熱演だったが、
第３楽章が終わるや否や、感極まった観客から大爆発の拍手が起こった。
素人のフライングではなくまさに嵐のような拍手だった。

悲愴の第３楽章が人生のクライマックスを謳歌した楽章で、第４楽章が
晩年の追憶あるいは哀歌の楽章であるなら、これほどふさわしい光景は
ないだろう。

よく３楽章が終わったあと「まだ続きがあるんじゃ」とタクトを上げた
ままのタワケ指揮者がいて、それでも「パチ・パチ」と情けない拍手が
こぼれるなんて演奏に出くわすが、こんなの偽者だわ。

レニーのラストコンサートのベト7はどう？
彼の伝記読んだ限りでは、かなり凄惨な演奏だったみたいだけれど…

>>165
ゆっくりな演奏。
３楽章は咳き込んでいて全く振っていないため、段々と遅くなってくる
　・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・
絞り出すような演奏。
４楽章では持ち直すが、レニーの音楽人生はもう３楽章までで燃え尽きている感じ。
その時の指揮棒とジャケットは大植氏が持っている。

最後はトリビアっぽくなってしまった・・・

>>166
レスどうもです。
ラストコンサートのCDを買おうかどうか迷ってます。
「バーンスタインの生涯」を読んで興味を引かれたので。
この伝記の後半は涙無しに読めない所がありますね。

sonyから出てるローマの松と祭りってどうよ？

爆演とはだいぶ違うが90年にバイエルン放送のオケと演ったモーツァルトは最晩年の1大傑作と思う。
アヴェ・ヴェルム・コルプスでは遅いテンポで超絶的な美しさを引き出している。
今は亡きオジェーの歌も良かった。
ＬＤは見てないがどんな感じだろう。

age

バーンスタイン／フランス国立管弦楽団の幻想交響曲を聴いた。

バーンスタインの幻想？？と思っていたが思ったより聴いてて楽しかった。
聴き込んでみようっと

>171
漏れ的にはロン響との幻想の方がいいべ！
機会があれば聴いてくらはい。
レニーの切れ具合とオケの乗り具合が絶妙のバランスを作っているといえよう。

>>169
バンスタのハ短調ミサは名演だね。

>>163
ﾜﾗﾀ

シューマン全

おまいら、バンスタのスレ下がりすぎ。

おまいら、パンストのガードル下がり好き？

（＾＾）

ホントさがりすぎかも。おれネタ切れだからバーンスタインをまったり
（？）聴いては感想でも書くよ。みんなが最近聴いたバーンスタインはなによ。

>>179
tako Sym7 so good!

おお、人がいる！漏れはウィーン・フィルとのマラ８のＤＶＤかな。
まさに爆演、かつ名演。
ソリストも豪華でバルツァ、プライ、ファン・ダム他。
レニーの一番の全盛期は、多分この頃じゃないのかなー。

かなり非難を浴びそうだけど、僕としてはチャイ5が好き。
バーンスタイン節がよくでていて、カッコいい。
4楽章ではもうメロメロ。

>182
よくぞ言ってくれた！！！！！！！！
漏れも実は大好き！
でもチャイ５といって『バーンスタインが良い』なんて発言はファン以外はなかなか、ねぇ･･･
ＮＹＰの旧録がいいなぁ。

あ、悲愴は断然新録の方ね。

バーンスタインのチャイコ！！おれアメリカ音楽をバーンスタインで買うという
ファンとして変哲も無い行為をしているから、もうすこし癖のある演奏としてチャイコいっとくか。
NYPの旧録音は安いやつだったと思うし。
晩年の新世界の2楽章がゆっくりのやつもほしい。ラジオで聴いて感動！

>>183
ＮＹＰの新録のほうが、so good

みなさん、バンスタのブラ全はどうでつか？

>>186
気になります。
バーンスタインってパフォーマンスが派手な割には小曲だけでなく
さまざまな交響曲全集も（癖あるけど）いいっすよね。
シベ全のレビューもキボン。

>>186
悪くはないと思う。買って損はない。
でも、バーンスタインよりもいいCDとかもかなりあるから、
3rd、4thチョイスって程度ならオススメ。
ブラ全はバルビローリ/VPOや、ヴァント/NDRの方が、好き。
まぁ、バーンスタイン信者の方には(略

>>187
微妙。
別の曲と思って聴くといいかもしれない、
演奏自体は優秀だけど、シベリウスファンには受けが悪い部分があるでし。

>>186
バーンスタインの1番は、すごくいいよ。
他は10段階中7って感じ。

バンスタのハイドソ「天地創造」のＤＶＤがホスィんだが。

>>189
ひくいじゃん。

バーンスタインのブラームス、２番の第一楽章コーダ近くでの
感慨にひたっているような表情がとてもいいです。
音楽が終わってしまうのを惜しむような風情がたまらない。

バンスタのブラ全は隠れ名盤かも。

>187
バーンスタインのシベリウスはカナーリ特異な演奏と思う。
188氏の言う通り別の曲と思うと良いかも。
或いは187氏がもともとシベリウスを良く聴いているのであれば、
そしてレニーのファンであれば5とか7は結構感動すると思う。
少なくともレニーのアツーイ思いは伝わるでしょう。
もしあまり知らないのであれば(知ってたらごめんなさい)、
他の定番の演奏をある程度聴いてから聴くとカナーリ楽しめますYO!
初めてシベリウスを聴くのであればレニーはやめた方が良いかも･･･

ＶＰＯとの新録は特に異様なまでに熱い演奏です。
まるでマーラーのように･･･

フランス管とのベルリオーズが好きなんですよ。俺

>>188
>>194
ありがとうございます。
微妙、特異とのことですね。シベリウス全はベルグルント/ヨーロッパ室内オケと
鰤ので聴いて好きになっているので、レニーのを聴いて曲自体を嫌いになることはないです。
バラで持っているＣＤの中にレニー/ＮＹＰの2番を持っていて、それはかなり
良かったです。５，７も彼のファンとして感動できるのなら全集聴きたいものです。

アンスタはタコを聴いてみれ。７番は名演奏にょ。
６番９番もバンスタファンは必聴。
惜しむらくは５番の再々録がはたせなかったこと。

代走から若かりし日のバンスタがでますように★！

100円なら買ってもいいなぁ

ＣＤは2000円で考えないと、業界が存続できない....

バンスタあげちゃう？

バンスタの「新世界」（ＤＧ）はテンポ遅すぎちゃう？

そろそろ堕ちそうだから保守

保守

ＮＹフィルとのマラ３（旧録音）が意外に名演なんだ。

>>205
マーラーは少なくとも2、3、5、7は旧録の方が名演だと思うよ。
>>202
新世界もＣＢＳの方が溌剌としたいい演奏だよ。

全体的に見てＤＧよりもＣＢＳの方にいい演奏が多いと思う。
ＤＧの方が良いのは一部のドイツ系音楽だけだと思うよ。
シベもタコもアメリカ系もＣＢＳの方が良い。
でもＤＧにハイドンのミサ曲を録音しなかったのは少々残念かも。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

バーンスタインの指揮で、曲の終わりと同時にジャンプ→着地というパターンは・・・
マラ９番の第３楽章ほのかに何がありますか？

記憶にはよくジャンプしてたのを見たが思い出せない。
若い頃と晩年のジャンプを比べるとやはり晩年のジャンプが低くなっているのが何とも・・・。

バーンスタインか誰だか忘れたが、ジャンプして指揮台から客席に落っこちた指揮者がいたが・・・バーンスタインだったっけ？日本だと山田一雄先生と山本直純先生が落っこちたらしいけど。

>>208
マラ1、5

保全

otiruyo

最近盛り下がってるのでここらで皆さんに意見を募りませんか？

バーンスタインが生涯で振らなかった曲、
或いは本番でやったのに録音していない曲で、
最も聴きたいのは？

漏れは『我が祖国』全曲とアイヴズの４番。

ウォルトンの交響曲第1番などをやっていたらよい演奏であったに違いない。

演奏したのに録音してないっていうと，やっぱりトゥーランガリーラ
交響曲かなあ。実際出てたらぐちゃぐちゃだったかもしれないけどね
あとは『ジークフリート』。85年ごろにやって大失敗。これがうまく
いってればリング全曲に発展したかもしれないのに…。振らなかった
曲ではショスタコーヴィチの11番とか13番とか。もうちょっと長生き
してれば十分可能性はあったはず。

オネゲルの交響曲ですね。
３番あたり、関心がなかったとは思えないのですが。

モーツァルトのオペラだな
ドンジョヴァンニなんて聴いてみたいな

ＣＢＳソニーから再発された時のマーラーのＬＰジャケ、
あれを着たＣＤってありますか？
当時としてはサイケってて、今では懐かしい。

>216
いいねぇ！
ドンジョバは聴いてみたい！
わかーい頃（NYOの前ぐらい)の勢いで魔笛とかも聴いてみたいなぁ。

『英雄の生涯』って入れてないよねぇ･･･
４つの最後の歌とか･･･

でもカバリエとR.シュトラウスの歌曲を数曲録音しているよ。

誰も上げてないけど、メフィストフェレのプロローグは最強の演奏
だと思うのだけど。

>>217
再発のは知らない。オリジナルのは98年に日本で出たけど。

てか、もっとブルックナーを聴いてみたかた＞バンスタ

グレツキの3番なんかどう？

ばっはのブランデンブルクなんかも聴きたかった

晩年だったらすごく重そう･･･

バッハだったらマタイが聞きたい！
しかも最晩年の！
フルサイズの編成で『ピリオド楽器』何するものぞ！的な超ウルトラ・スーパーロマンティックな演奏してホスィ（笑）
って、無いものねだりだよなぁ･･･

それにしても晩年は全ての演奏会を録音、録画してたらしいが出てるの？少しは？

１８世紀オケを振りたがっていたらしいよ。どこかでガイシュツのようだけど。

>226
へぇ〜〜〜（×14）
べト全聴きたいYO!

フィガロを指揮していたら、最強のドロドロコテコテ演奏になって
いたといえよう。

マタイに一票

スコットランド交響曲ってどう？

>230
うぅ〜ん･･･
ＤＧ盤は好きではないなぁ。
ＮＹＰでの旧録ってあったっけ？
とにかくＤＧのはイスラエルフィルが今ひとつなのか、パッとしない演奏でしたな。
重いのが印象的（藁
他に良いのはｲﾊﾟｰｲあるよ！

ベルリンの第九に関してはベルリンの壁の破片入りのフランスプレスのが国内盤・輸入版に比べても断然、
明らかに違いが判るくらい音がよかった。最新録音なのにこんなこともだと思った。

>>232
あの第9はいくら音が良くても演奏が・・・・・・
繰り返し聴こうとはおもわん。

>>230
禿げどう。ＤＧのスコッチはいまいち。いまに。
バンスタの録音のなかでは冴えない部類に入ると思われ。
イスラエルフィルとの録音に良いものは少ない＞バンスタ

>234
禿堂、禿銅！
ほんっとにイスラエルとはいいのが無いなぁ･･･
そうそうひとつ例外が！
カディッシュはすご〜くいい！
漏れ的に、だけど･･･

スコッチはNYPとのLPがなかったっけ？

>>233
あの第九の演奏の映像をDVDで出して欲しいなぁ

LSOとの復活のDVDを買ってみた。
素晴らしいね。ユニテル契約切れで最近在庫が無くなりつつあるから
ちょっと焦って買いに行かないとなぁ

>>236
ＤＧじゃないけど、確かに出ていたな。

てか、このスレの人たちは最近のにわかクラオタばかりで
そんなことも知らんのか？

>>238
あんたいくつ？どうでもいいじゃん最近だとか

>>238

古参クラオタがLPの話をする
↓
無知が年齢を質問する
↓
古参クラオタが答える(結構、年食っている)
↓
無知が「そんな年で2chなんて（略」と煽る
↓
荒れる


ってわけだから>>239には反応禁止

マジレスしちゃうと、バンスタはもっとＲ.シュトラウスの録音があったら
よかった。特に晩年あれだけウィーソフィルに客演したんだからさ。

>このスレの人たちは最近のにわかクラオタばかり

このスレだけではありませ（ｒｙ

無知が「そんな年で2chなんて（略」と煽る

Ans 最近流行っているって聞いてね。娘から。

バンスタって呼び方、好きじゃないな

漏れは「レニー」がいい

>>244
呼び方の議論はあれるぞぉ〜、
といいつつ、普通にバーンスタインと呼びたい。

>>243
Ansってなに？

返答＝Answer

てかさ、今「踊る大捜査線」て映画が大ヒットしてるだろ。
そう、織田裕二が主演してる刑事モノだよ。湾岸署とかいってな。
フジが宣伝しているやつ。あれのタイトル「踊る」ってのは、ネタ元が
あるって知ってたか？あれはな、踊る大紐育 (1949/米) "On the Town"
からパクってるわけ。プロデューサー自身がインタビューでそう言ってた
から間違いない。出演はジーン・ケリーに、フランク・シナトラだ。
ここまで書いて賢明なおまいらは気づいたと思うが、これって音楽は
バンスタが書いてるわけよ。つまりだな「踊る大捜査線」とバンスタは、
遠いところでつながっているってこと。おまいら、
どっかでこの薀蓄つかっていいよ。

「踊るポンポコリン」もつながっているのですか

>>247
オリジナルのon the townはバーンスタインだけど、
映画版は基本的にかかわっていないじゃなかったけ。
映画側がほとんどカットしてしまったり、勝手に編曲したりした記憶が

それじゃ踊るさんま御殿とかその元ネタの東宝
狸御殿シリーズもミュージカルですから
バンスタと関係があるといえなくもないな。

「夜の大走査線」のパクリじゃないの？

◆「踊る」というネーミングの由来は？
最初は「サラリーマン刑事（デカ）」という仮題だったんですが、石原隆（協力プロ
デューサー）とか僕はミュージカル好きなので『踊る大紐育』（1949年アメリカ作品）
と『夜の大捜査線』（1967年アメリカ作品）を足して二で割ったような感じでポロっ
と「踊る大捜査線」っていうタイトルが出てきて。最初はそんなものが通るとは思っ
てなかったんですが通っちゃって、逆にこっちが不安になったりしてしまいましたね。
亀山千広（かめやまちひろ）プロデューサー談
http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/odoru/kameyama.html

ﾍｪ､ﾍｪ､ﾍｪ､ﾍｪ

>>249
ミュージカルを映画にしたものはすべて編集されたり、曲のオーダーが入れ替わったりしてますよ。
基本的に舞台をそのまま映画にできないからじゃないのかな。
ウエストサイドストーリーは映画と舞台両方見たけれど、それぞれの持ち味があって映画用の編集は成功例と思われます。
踊る紐育は見てないので何ともいえないです。

このスレのタイトルはいただけません。

踊る飼育 by 大江健四郎

どういうタイトルならいいの？

クラヲタはこの人のミュージカルは好きなの？

>258
キャンディードはバーンスタインの最高傑作！！
最終決定稿（LDになってるやつ）でないと嫌だけど･･･
好きな人多いと思うけどなぁ･･･
つまんないのもある、確かに･･･

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

バーンスタインの最高傑作は、やっぱ、ウェスト･サイド・ストーリー
でしょ？　ありきたりだけど･･。

クラシック音楽の作曲家としては、やっぱ類型化を免れないんじゃ
ないでしょうか？　レニーは資質的に、明らかにポピュラー音楽の
資質なんだと思う･･。

藻前ら！
ディベルティメントを聴け！
あれこそ音楽に必要なエッセンスの全てがつまっているんじゃぁ〜ないのか！

ｷｬﾝﾃﾞｨｰﾄﾞもｳｪｽﾄｻｲﾄﾞも捨てがたいが･･･

ディベルティメントいいよな。

ｷｬﾝﾃﾞｨｰﾄﾞもｳｪｽﾄｻｲﾄﾞもいらない。

エレミアも好きです。

ba--nn

タヒチ島の騒動

セレナードは傑作だなぁ
エキサイティング

この人の速い演奏ってあるんですか？

ニューヨークフィル時代は大抵テンポ速い
いかにもアメ公的な演奏

だがそれがいい

>269
270も書いての通りNYP時代は速いなぁ。
漏れのbestはミサソレだな。
異常なテンポで突き進む!もう快感（w
あと異常度ではメサイアも凄い。
お試しあれ!

フランス国立との幻想は廃盤でつか？

the unanswered questionというハーヴァードでの講義のビデオ6巻セットを
入手しました。これから見ます。本が出ているのは知ってましたが、ビデオは
知らなかったので慌てて入手した次第。ご覧になった方いらっしゃいますか？

ＤＯＮ　ＩＮＤＵＳＴＲＩＡＬＥという青裏レーベルからこんなのが出るらしい。
ベートーヴェン　交響曲第６番 「田園」ボストンso（1972年12月8日　ボストン）
ベートーヴェン　交響曲第９番 「合唱」 ヨハンナ・マイアー（Ｓ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハンナ・シモン（Ａ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディーン・ワイルダー（Ｔ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アラ・バーベリアン（Ｂ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボストンso
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タングルウッド音楽祭cho（1972年12月16日　ボストン）
ベートーヴェン　ミサ・ソレムニス　フィリス・カーティン（Ｓ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　モーリーン・フォレスター（Ａ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・コクラン（Ｔ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　シェリル・ミルンズ（Ｂ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボストンso
　　　　　　　　　　　　　　　　　タングルウッド音楽祭cho
　　　　　　　　　　　　　　　　　タングルウッドcho（1971年6月25日　タングルウッド）

>>268
セレナードのお勧めＣＤ教えてください！

シンフォニーオブジエア、アイザックスターン（Vn）56年盤

ここの住人．レニーの実演を聴いたのいるかなぁ
晩年の老け込みようは酷かったよ。デップリ太ってだらしなく老いたレニーを
見たらファンでもガッカリするよ。彼．かなりチビ。
レニーは指揮台で飛び跳ねた頃がベストだね

>>277
みたな〜

74.9.1 マーラー＃５聴きました。
雑音発してるの、１人いました。
燃えました！

85年のマーラー９，大阪でみたよー。第3楽章で楽しそうに尻を振ってるのには
マジで唖然とした。でも感動したなあ！

『答えのない質問』っていうバーンスタインの書いた本、知ってますか？
音楽理論を太古の人間の営みから順序だてて細かく書いてある本です。
それこそ音階の成り立ちからモーツァルト、シェーンベルク、最後にはアイヴス等
までの理論の流れを分析してあるものです。レコード付で楽譜もいっぱいあります。
　私は、これでスコアの分析とか色んなことが分かるようになりました｡
これがなければ未だに何も分かってないんだろうな、と思います。
　今は絶版になっているかもしれないけど大きな図書館に行けばあると思います。
この本を読めばバースタインが何故このような演奏をしているのか、
ＣＤ聞いても分かると思います。どのＣＤを聞いても。
　
　この本、純粋に素晴らしいと思うので紹介します。
　読んだ方おられたら、教えてください。
　レニーばんざい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622015323/qid%3D1064150259/250-4147318-5609813

これっすね。よんでみたいー。

１２０００円。。。。

>280
273でそのビデオ版について触れました。
タイトルを英語で書いたので反応がなかったのでしょうか。
ビデオの方もご覧ください。バーンスタインの演奏の映像も入っています。

ちなみにビデオ版は値段いくらですか？

amazon market placeで新品6巻セットを59ドルで買いました。
かなりのお買い得だったと思います。通常価格でも99ドルです。
ちなみに日本のhmvで探すと、１巻5000円以上してます。

いーなー。いーなー。ちょっと見た記憶があるんですけど、ゾクゾクしながらみてたおぼえがあります。あんな専門的な講義を音楽家以外にまあまあポピュラーな形でやっちゃう人は中々いないんでしょーね。
そういえば、内容はチョムスキーの言語自動生成論を音楽の構造にあてはめるものでした。これがぴったり当てはまってるんです。そこから色んな発見が生まれる、と。とにかくすげー。
ところでドルって、日本語字幕なしのオール英語ですか？

>>279
俺も東京で聴いたよ。懐かしいな。
4楽章が終わった後のながーい静寂が忘れられん。

age

一応保守。

この人のマーラー高いよなぁ。
貧乏学生なので廉価再発を待つというのは間違ってるでせうか
いつになることやら

SONYの旧録音だったらミドルプライスで出てる

3番と4番は旧録の方が好きだな。

復活、LSOの方が欲しいっす。

以前はよくみたのに、今はさっぱり・・・・

>>286　内容はチョムスキーの言語自動生成論を音楽の構造にあてはめるものでした
ってどんなの？解説きぼんＱ！＞詳しいシト

＞ここの住人．レニーの実演を聴いたのいるかなぁ
＞晩年の老け込みようは酷かったよ。デップリ太ってだらしなく老いたレニー

レニーが死んだときの小澤征爾のコメントが妙に醒めていたのを覚えてる。
「まぁ、あの人は "人生太く短く" の人だったから･･･」云々という
元愛弟子とも思えぬクールな発言だった。
「あぁ、小澤は晩年のレニーは評価してないな」と思ったよ。
あと、酒びたりのレニーのお陰でまともにリハ出来なかったＶＰＯが
楽団員だけで自主練習したとか、最晩年のレニーはＶＰＯの楽団員から
かなり舐められていたとかいう情報を聞くと、
日本での「晩年のレニー賛美」は何だったのかと思うよ。

>>270
＞ニューヨークフィル時代は大抵テンポ速い

嘘だよ。
「運命」とか重い演奏はいくらでもある。

ウィーンのやつらは自主練習するほど真面目なのか

>>296
....じゃないよ、ユニオン強いし。
だけど、やる時ゃあやったね。でかい音だった、1974年....
あの５番聴かなかったら、いまレニーに手は出さない。

>>297
またがった、ニューヨークのやつら、ね。

晩年のだって、遅いと思われがちだけど
チャイ４だって、フィナーレはかなりの高速だぜ。特にコーダ。

晩年のバーンスタインの演奏は、
速いところは極めて速く、遅いところは滅茶苦茶遅くなってるよ。
（例）モツレク、悲愴、新世界･･･

そうそう、モツレクは遅い遅いと言われてますが
ディエス・イレは疾風怒涛ですね。

>299>300>301
要するに、速い所はより速く、遅いところは極端に遅く！
晩年のレニーはこれが定着してたよな。
ＮＹ時代は速い所がちょっと速め、遅いところで粘る、くらいだったけどな。
で、たまに異常に速い時があったから面白かった。
晩年は299の言うチャイ４もあれば、チャイ６の４楽章みたいな常軌を逸したテンポもあった。
新世界の２楽章も初め聞いたときは「？？？？」だったなぁ(ｗ
何が起ったのかわからなくて(ｗ
嫌な人にとったら最悪だけど、ファンは許すよなぁ、痛いほど気持ちが伝わってきて。

ＢＢＣとのエニグマ聞いて窒息死した香具師何人いるかな

>>303
はい！

演奏してたBBC響、実際かなりな抵抗だったらしいですね。
まあ、あれに限ったことじゃないでしょうが...
でもあのニムロッドは涙なしには聴けない私

あのテンポじゃ弓がいくらあっても足りないですな。
nimrodなんか６つ振りでやってると思う。
遅すぎて逆に萎え・・・

>306
当然6つ振りでしょ。
レニーってインタビューでも言ってたけど、
裏拍に対してかなりの拘りがあるんだろうね。
実際振ってる映像見ても殆ど裏拍ばっかのとき多いしね。
60過ぎてからのレニーってＮＹ時代とはまた違った意味でやりたい放題だったし、
そういうレニーも好きだけどなぁ･･･
エルガーとしてじゃなくて、レニーとして聴けばｶﾝﾄﾞｰするけど（ｗ
漏れも305氏と同じく、涙なしでは聴けましぇん。

ウィーンフィルとのブラームス交響曲全集．出た当時にＬＰで聴いたけど
新しいデジタルライブとは思えぬほど録音が酷かった
ＣＤになって改善されているかな

バーンスタインは、グールドやゼルキンとやった協奏曲くらいしか、まだ聴いたことがありません。
タワレコで、ソニーから出てる音盤が安くなってるので、この機会に幾つか聴いてみようと思ってます。
↓
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?BACK_DISP_NO=002102&DISP_NO=003649

レニー聴くなら、これは外せんだろ！とか、
まずこれ聴いとけ！！という盤があったら、教えてください。

>>308
最晩年のライヴなんてもっとひどいぞ
最強奏で音つぶれまくり

今日は命日なのでマーラーでもきこ〜っと

今日は命日なのでマーラーでもきこ〜っと

>>309
マーラー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、アイヴス、ガーシュイン
モーツァルト弾き振りP協も捨てがたい

>313
レスありがとうございます。
モーツァルトの弾き振りは盲点でした。聴いてみます。

>>249

いまさらだけど、ここで主張したい。
「踊る大紐育」はクソだ。
バーンスタインのミュージカルに対する冒涜だ。
フランクシナトラとジーンケリー最低。
初めて見たとき怒りに打ち震えた。
On the Townと呼ぶに値しない！

>315
じゃぁ、ｳｪｽﾄｻｲﾄﾞやｷｬﾝﾃﾞｨｰﾄﾞは？

踊る大捜査線といえば
全然関係ないはずなのに
昭和初期の谷譲次の海外漫遊記「踊る地平線」を
連想してしまう（岩波文庫に入ってる）

いい加減堕ちるぞ。

輸入版ＤＶＤのリーチングフォーザノートって
日本のＤＶＤプレイヤーで再生できるの？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 落ち着けそうなので、しばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　私がたまに保守しときますね
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　クチャクチャ　ﾑﾆｭｸﾁｭ
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i/　´_ゝ`）　よいしょっと・・・
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\＿＿__ノ
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　
　　　｀＜　　　//　| | 　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　Ｕ　 .Ｕ ))　　／　　　＼
　　　　　/　　　 　　　 　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　 　　　／

やっぱり自作自演はすごいよ。
ＮＹＰとのキャンディード序曲、ウエストサイドシンフォニックダンス、波止場にて
絶対あんな凄いノリは、ほかでは、ありえん。
テンポ云々ではなくて、他では聴けない、これが、大指揮者のポイントだじょ

今日レニーのコープランドの3番の新録の方を入手しました。
ノリは断然旧録の方がいいけど、慈しみ深さでは新録の方が･･･
ちょっとウルウル来ました。

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんすたばんばん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんすたばんばんばんすたばんばん！
ばんすたばんばん！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

落ちるよ･･･

ageます。

>>323
でも、ドヴォ９は旧録の方が好き。

確かにドヴォ９はＮＹ時代の方が聞きやすいね。
イスラエルフィルとの新録はユダヤ節丸出しで相当しつこい。

>>319
リージョンコードが０か２だったらOKだけどそれ以外だったら不可

セザールフランクの交響曲はどんな感じでっか？

>>330
コテコテの生クリームのようでつ。

まちがえますた。

山のように盛られたコテコテの生クリームのようでつ。

とにかくレニー最高！
若い頃から基本的なアプローチはかわってないし。
チェリビダッケと対談とかしてほしかったなー。
まー、会話にならないと思うけど。
コープランドとかも上手いよね。さすが友達同志なだけはある。
とにかくスキー！乱文すまぬ。

レニーではなくバンスタ。

モーツァルトの交響曲最高！
ﾍﾞﾄの弦楽四重奏弦楽合奏最高！
バンスタバンバン最高！

>>333
ホモ達同志

VPOとのモツ後期交響曲集は素晴らしい

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばそすたばんばん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばそすたばんばんばそすたばんばん！
ばそすたばんばん！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんすたばんばんばんすたばんばん！
ばんすたばんばん！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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やっぱレニーは作曲家としてより指揮者としてのほうが一流なんでつか
ピアノも上手かったと思うけど・・

をい。もっとバンスタのことバンバンかけや

＞340
レニーは苦悩の人なのだ。音楽を知れば知るほど曲がかけなくなる、って言ってた。
でもウェストサイドとか、すげぇーよ。当たり前だけどフツーの自作自演とはワケが違う。作曲家として、とかじゃなくて、バーンスタインというジャンルなのらー。

マーラーの交響曲最高！
ﾍﾞﾄの交響曲全集最高！
バンスタバンバン
バソスタ最高！

Ｖぽとのもつこうきこうきょうきょくしゅうはすばらしい

ばんすたばんばん
ばそすたさいこう！

>>294
>レニーが死んだときの小澤征爾のコメントが妙に醒めていたのを覚えてる。
>「まぁ、あの人は "人生太く短く" の人だったから･･･」云々という
>元愛弟子とも思えぬクールな発言だった。

小澤きらい。大嫌い。いまさら遅レスだが。

>>345
ナンデ？

>>346
途中でカラヤンサイドに寝返ったこともあるが、
師匠に対するコメントにしては冷たい。

そういうことで？

もうバンスタにケツをバンバン掘られたくないからとか

晩年のアル中やホモ関係によるエイズの噂、節制を怠り
リハーサルもロクにしない(出来ない)等の「プロ意識に欠けた」
晩年のレニーに愛想を尽かした可能性があるな。

最近？でた赤い箱のベト全の音質は今までと比べてどうでっしゃろ

>>247
ＯＮ　ＴＨＥ　ＴＯＷＮは本人が振ってるのじゃないけど、
ジョン・ウィリアムス／ボストンポップスの演奏はこの曲の良さを最大限に引き出していると思う。
「バーンスタインってこんないい曲書いてたんだ！？」と素直に思わせてくれた。
個人的にはハマった曲。

バンスタはバイセクシャルでしょ？
晩年のアル中、ニコ中も、あの笑顔の写真を見ると、もうどうでも良くなってしまう。

>>350
>「プロ意識に欠けた」晩年のレニーに愛想を尽かした可能性が

失敬な。小澤に言われたくない

小澤は一応真面目でしょう。
でも彼にクナやレニーにあり得る「リハーサルなしの名演」は成し得ないのでは
ないでしょうか。

小澤はずっとタングルウッドでレニーと一緒だった
だから病状や死期については当然覚悟していただろうし
レニーの生き様や性格もよく知っていた
それであのコメントになったのだろう

>>353
＞バンスタはバイセクシャルでしょ？
ちがう。バンスタは「ばんばん」だ。

最期まで傍にいたのは大植とＭＴＴぐらいだろう。
タングルウッドでの最後のコンサートに佐渡はいなかった。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばそすたばんばん！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばそすたばんばんばそすたばんばん！
ばそすたばんばん！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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ああ、ばんばんな。わかったよ。

をい、
＞モーツァルトの交響曲最高！
＞ﾍﾞﾄの弦楽四重奏弦楽合奏最高！
＞バンスタバンバン最高！
なんて言う香具師が居るから、真に受けてジュピターを買ってみたらナンダぁ、コリャァ。
様式も何も、ただがサガでかいだけじゃないか。バンスタなんて略してカッコつける前に
もっと色々聴き込めこのドァフォ!!
なにがバンバンじゃ。あー胸くそ悪。

嘘を嘘と（ｒｙ

>>361
松沢センセイですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞ただがサガでかいだけじゃないか。

これ、どういう意味？

>>354
何となくスケールがでかい。だけど大きなマダイのように大味。という意味。
松沢って誰？

>>361
聴き慣れて来ると、このバソスタ節が普通に感じてしまうんだよ。
しかしこれをやると他の演奏が聴けなくなる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前ら素人は、ベームでも
聴いてなさいってこった。

ベトベンはいいんだけどね。
モーツァルトはちょっと…

>>366
おまいは耳がびょー気になったな。ばんすたにばんばんやられて。
べとべんも４番くらいまではいいんだけど、６番はちっとかな。
やぱーりばんすたばんばんなんだから行進曲だよ。「星條旗よ永遠なれ」
なんてちょーめいえんだとおもうよ。でも、これもオケの実力もあって
ショルティーの方が上かな。

バーンスタスタバンバンスタスタバンバンスタスタスタスタスタスタ♪

バンスタはフレージングを聞け！
それを考慮すれば、オオゲサすぎという感想にはならないと思うけど。
音楽ってフレージングとか、いろいろ難しい事考えて聞かなきゃいけないものではないんだろうけど、バンスタはフレージングの絡みを有機的に結び付けて昇華できている指揮者の一人だと思う。

>>370
＞フレージングの絡みを有機的に結び付けて昇華できている指揮者の一人だと思う
普通指揮者はみんなそうだよ。
ただあなたの好きな「ばんばん」のぶる９は、結び付け方が変だと思うのは漏れだけかな。
コーホーみたいなことは絶対言いたくないけど、同じユダヤ系の指揮者でもインバルや
ブロムシュテットのように自然に結びついている気がしない。

まあ、「ばんばん」もチェリやウヤド、スベトラ、バティスなどと同じで
一部のキモヲタっていえば怒るだろうからコアな愛好家向けの指揮者に
なっていくのではないだろうか。「ばんばん」だからなあ。正直「ばんばん」
じゃ音楽家のような渾名ではないなあ、あ、「ばんすた」か、まちがえた。
どっちでも似たようなものだけど。（ｗ

指揮真似の達人
http://f25.aaacafe.ne.jp/~yurambo/

>>371
>ただあなたの好きな「ばんばん」

「いちご白書をもう１度」かよ

>>373
俺のがうまいな。レパも広い。

>>374
ちがうよ
ばんすた。”すた””すた””すた””すた””すた”。”す〜たっ”
”ばんばん”ではなく”ばんす〜たっ”。

なんでバーンスタインじゃいけないの？

だって「ばんすた」っていってる方が通みたいでかっこいいジャン。
だからばんすた!!

ヲイ、きさまら、「ばんすた」だろうが「ばんばん」だろうがわかりゃあいいじゃねえか
それよりもっとレニーの話しはないのか。

漏れ的には「ばんばん」のほうがかわいくて好きだ。そっちにしてほすい。

バーンステイン

アメリカ人の発音でバーンシュテインって聴こえるのは漏れだけか？

トスカニーニはバーンスタインを一度小一時間叱ってほしい。

バーンスタインはトスカニーニを一度小一時間レイプしてほしい。

>>382
それなら宇宿のケツを貸そうといえよう。

>>372
ついにウスキーの同類にされてしまったか…
オールドファンとしては辛いなあ。
（チェリビーやスヴェトラーノフと同列に置かれることぐらいは甘受したいが）
俺自身バーンスタインはなるべくマーラーに限定して聴くようにしてはいるが…

　　　　　　波動砲発射！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _( 目}　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く二i二i]　　　 　 　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _|　/─I)　/ﾞｰ-､_ // ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く二i二i｢}_/ﾞｰ-､_///_／　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､　--=ﾆﾖｺ/　］　 n ﾚ　/ / ////_iﾆEﾆ=--　　　　　　 　 　 　 /|
ヾｰｰuｰ---､,,,,....＿＿＿_ｧ__　 ｰ─=iﾆﾆﾖｺ iﾆﾆﾖｺ/==|ヾ_n_n_ｎｎｎｎ_n_n＿nn|==VﾆEﾆﾆi=─ｰ_ｭｮｭｭｭ_　/ |
　＼￣ ♀ ￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼_nn_ｎｎｎｎ_nn_／￣￣￣￣￣[ﾛﾛﾛﾛﾛﾆ￣￣|三≡=-､
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　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,(二二(:)_|三≡=-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣了￣　　　　　　￣￣）　|￣￣　　　　　　￣ア￣　　　　　　　　　 ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 く二三二)

最近、ディヴェルティメントが最高だと思ってる。是非一聴あれ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばそすたばんばん！
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ばそすたばんばん！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>386
あれは漏れにはちょっと木も悪い。
ところで、バーンスタインのことバンスタなんてへんな略しかたしなければ
こんなに荒れなくてすんだのに。バンスタと言った香具師反省しる。

ちがうよ
ばんすた。”すた””すた””すた””すた””すた”。”す〜たっ”
”ばんばん”ではなく”ばんす〜たっ”。

LIVING STAGEのバーンスタインレアライブレコーディングってどうよ？

>>390
ばんばんだよ。

もうバンスタバンバンはわかったよ。頼むからやめれ。

普通レニー、だろ。
無くなってからもＮＹＰや交遊のあった人はレニーって呼ぶよ。

レニーというには抵抗がある。
バンスタにも抵抗がある。
困った。

俺もバンスタバンバンで逝こうか。

レニーはバーンスタイン自身生きているときにそう呼ぶ人がいるならある意味認知された呼び方なんだろう。
それに比べバンスタは？バーンスタインがバンスタならレヴァインはレバーでどうだ？
何でバーンスタインて呼ばないんだ？ふしぎ。それにいちいちバンバンを付ける香具師。
まあ演奏もそんなのばっかだけど。なんかカップ焼きそばみたい。

>>395
そうか。漏れはばんばひろふみのようにカヲがでかいからだとオモタよ。

「バーンスタイン」って日本語としては発音しにくくないですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんすたばんすた！
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ばんすたばんすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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嘘かホントか
バーンスタインの本名は平凡な名前だそうだ
それで芸名は派手なモノにしたという
バーンスタインは琥珀という意味でしょ
ユダヤ系ロシア人だったら、それらしい本名があるよな

でもやっぱりＤＧのモーツァルトは素晴らしいな。

>>399
バーンスタインという姓は本名でしょ
名前がルイだか何だかだったのを後からレナードに変えたらしいけど
芸名はクーセヴィツキーから「レナード・Ｓ・バーンズ」にしろ
とか言われて鬱になったらしい

バーンズか（笑

>401
その方がいいやすいね。それならこのスレも荒れなかったろうに・・・。
無理にドイツ語読みしてベルンステンで。

バーンズにしろ、というのは、バーンスタインだとユダヤ的すぎるからだったらしい。
「バーンスタインという名前では、カーネギーホールに立てるかどうか疑問だ。
バーンズにしたまえ」
ということだったらしい。

>>403
ドイツ語読みなら、ベルンシュタインだろ。

理屈はいろいろあるが、バンスタなどと品のない呼び方をした香具師
反省しる。

アクが強すぎるから、レオナルト＝ベルンシュタインを嫌う人の
気持ちは分かる。

だが、あのウスキと同格なはずがないと思う。

小澤征爾はいつも「バーンシュタイン」と発音しているが…。

バンスタでいいじゃん。

ニューヨーク市民から呼ばれた
愛称の「レニー」でいいやん。

アメリカだと「バーンステイン」に近い発音なんじゃないかな。

バンスタ悪くないと思う。フルベンよりはずっといい。

>>387　>>398　その絵文字って、じつは自民党のＣＩが元になっているんだろ…

>>413
じつはって、そんな誰でも知ってることをなんでまたとっておきの裏情報みたいに。。。

バンスタじゃパンストみたい。フルベンもおかしいけどバンスタはもっと変だ

バンスタからパンストを連想する想像力に敬服

>>404

ゴールドスタインならユダヤ丸出しと判るが
バーンスタインは寧ろドイツ風なのでは

一般的に、名前が

〜スタイン（〜シュタイン）
〜マン
〜バーグ（〜ベルク）

で終わる場合は、ユダヤ系と認識されます。

>>418
>〜マン

アンパンマンはユダヤ系か

＞バンスタからパンストを連想する想像力に敬服
普通だと思いますが何か？

バンスタからパンストを連想する想像力を普通だと言い切る事に敬服

>>417
おまえほんの数レス前も読めないのかよ
程度低いな

修復不可能なほど荒れてる…

「発音問題や民族問題をダシにして、互いを罵倒するスレ」と割り切って、
温かく見守らせていただきます。

ばんすただからな。バンバンすたすた行ってもらおう。
ばばばんすたすた。スタコラサッサ、ばんばんばん。

とりあえず、マーラーの全集きけ━━━━━━━━━━━━（゜∀゜）━━！！これで文句あるならウチにいらっしゃい。バーロー。コンニャロー！

フルヴェンでもバンスタでもクナでもムラヴィンでも何でもいいです。
モツ、ドボ、ブル、マラ、タコなどは店頭でも常識。
略されるということは、むしろ庶民にクラが親しまれ浸透している良い証拠と思われ。
呼びにくい外来語の名前を縮めるのは日本人の知恵。
テレビ、テレコ、ラジカセ、シンセ、パソコン、セクハラなど、思えばみんな杜撰な略語だが既に
標準語化しており使うことを恥じる者の方が少ないであろう。

バンスタと呼んでその響がおかしいと思わない香具師が音楽の響を
論じるのは全くおかしい。まあとにかく美しくないスレタイの「天使」
には全くふさわしくない。この荒れようにはふさわしいかも知れないが。

「レニー」は真にバーンスタインを愛し、深く知るマニアや弟子が使う愛称
であって…。
凡俗が使う愛称としては「バニー」はどうかな。

まあバンスタよりはマシだな。スタスタしないから。

そうか？漏れはスタスタしていた方がいいと思うぞ。しかし
バンスタのマーラーはネバネバベタベタしていてさっぱりスタスタも
バンバンもしていない。漏れはキライだ。

このスレのスレタイ自体が良くないんだ。ヤンキーじゃあるまいし。

「バニー」は真にバーンスタインを愛し、深く知るマニアや弟子が使う愛称
であって…。
凡俗が使う愛称としては「スタイニー」はどうかな。

呼び方なんてどうでもいいよ。
音楽を語れよ、おまいら。

バーンスタインの幻想交響曲にそこはかとなく萌え。

「レバー」でいいやん。血の気多そうだし。

↑おもんないし、くどい

「バニー」「スタイニー」は真にバーンスタインを愛し、深く知るマニアや弟子が使う愛称
であって…。
凡俗が使う愛称としては「スタスタ」はどうかな。

スタスタの幻想交響曲はネバネバベタベタしていてさっぱりスタスタも
バンバンもしていない。漏れはキライだ。

真にバーンスタインを愛してるマニアなら、
『バーンスタイン』でいい！
だいたい、言葉に出して話す相手、いないんでないの？

もう名前の話やめようyo

バンスタなどという呼び方をした香具師、反省汁。

いやです

おまえか！

I can't love music without loving people.
I love everyone who love music.
So please call me "Lenny". Everyone who love my music would call me "Lenny" or "Bernstein".
There's no problem. Don't you think so ? When I heard one of my nickname like "Bansuta",
I laughed out loud. Okay! I think it's pretty name. Thanks! There's no problem!
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
Lenard Bernstein

I'm sorry. I missed spelling of my name. Hahaha!
Don't worry everyone! May music be with you.

×Lenard Bernstein
→Leonard Bernstein

ネバネバベタベタが嫌いなら、真にバーンスタインを愛することなどできない。

DGに移籍してからのモツレクや悲愴を一度は買って聞いてみたけれど、やっぱり
ちょっとついていけなかった。まあこの二つはバーンスタイン晩年様式の極北みたいな
もんだけど。

その極端さもファンには魅力なのかな？

でも冷静に聞くとすごくまともな事やっているには驚かされる。

1979年ニューヨークＰＯとの来日公演（シューマン春，ショスタコ革命）のＫＵＬＴＵＲというアメリカの正規ビデオを持ってます。値打ちありまつか？

>>442残念ながらeveryoneは単数扱いなのでeveryone who loves musicが正解です。

先週、バーンスタインの住んでた家に行きました。（ウエストサイド　７２丁目）
中は入れませんでしたが・・・

I can't love music without loving people.
I love everyone who loves music.
So please call me "Lenny". Everyone who loves my music would call me "Lenny" or "Bernstein".
There's no problem. Don't you think so ? When I heard one of my nickname like "Bansuta",
I laughed out loud. Okay! I think it's pretty name. Thanks! There's no problem!
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
L.B.

I'm sorry. I missed spelling of my name. Hahaha!
Don't worry everyone! May music be with you.

×Lenard Bernstein
→Leonard Kuma

I can't love music without loving people.
I love everyone who loves music.
So please call me "Lenny". Everyone who loves my music would call me "Lenny" or "Bernstein".
There's no problem. Don't you think so ? When I heard one of my nickname like "ばんすた"ando"スタスタ",
I laughed out loud. Okay! I think it's pretty name. Thanks! There's no problem!
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
L.B.

本人のお墨付きが出ましたね。

酔っ払った指揮真似の達人
http://f25.aaacafe.ne.jp/~yurambo/

>>453
文章が悪いと添削付きで（ｗ
それも２回も（ｗｗ

>>452
"ばんすた"ando"スタスタ",
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　and

糞厨房は、くだらねえ煽りしている暇があったら英語の勉強しろ。カス。

ラヴェルでお勧めのものありますか？

以前ダフニスとクロエで始まってボレロで終わるCDが好きだったんですがなくしてしまいました・・・
このCDのタイトルかASINわかれば教えてください。

>>452
マジで本人が憑依して書いた文章かと思った。
これで本人のお墨付きが出たも同然だね。

↑死ね

>>457
俺もそれ持ってたよ。
93年くらいに出ていた1800円くらいのCDでしょ。
そのCDは人にあげてしまって手もとにないんだけど、
あとで新しく買いなおしたCDならある。
「The　Golden　Age　ｏｆ　Leonard　Bernstein　＃17」というやつ。
95年リリースで￥2800、国内盤、CD番号は　SRCR9943-4。

これはドビュッシーとラヴェルの作品集。ピアノ協奏曲は入ってないけど
ボレロ、道化師の朝の歌、ラ・ヴァルス、ダフニスとクロエ第2組曲と
スペイン狂詩曲が入っています。

くどいが間違えたのでもう一度

I can't love music without loving people.
I love everyone who loves music.
So please call me "Lenny". Everyone who loves my music would call me "Lenny" or "Bernstein".
There's no problem. Don't you think so ? When I heard one of my nickname like "ばんすた"and"スタスタ",
I laughed out loud. Okay! I think it's pretty name. Thanks! There's no problem!
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
L.B.

ああ、アフォクサ。スタスタ。

私、スタスタのフランスものはキモイからやめとけ。悪いことはいわん

> 私、スタスタのフランスものはキモイからやめとけ。悪いことはいわん

日本語学習からやりなおせ、キチガイ

↑三国人にそんなこと言っても・・・

盤スタ、スタスタも考えて見れば三国人だな。（ｗ

マラ7最終楽章の冒頭が、
｢バンスタバンバン、バンスタバンバン｣
に聞こえるようになっちまったどうしてくれる

これ以上名前ネタをやりたけりゃ、新スレたてよ。
音楽的な話をしようぜ。

だってバンスタってかわいいジャン。すたすた。スタコラサッサ。

バーンスタインのスレかと思ったら、バンスタについて語り合うスレだったのか。（ｗ
漏れ的にはバンスタは止めて欲しい。ナンデって、格好悪すぎ。

同意。
まあ、バンスタとかっていってるのは、
一部の厨だけなんだからいいっしょ。
バンスタをNGワードにするなりして、
使ったやつは無視するとかにしておけば問題無。

皆さんユニテルのマーラーDVDは買ってるんですか？
この機会に揃えるか迷う・・・・しかし全集に入っている歌曲は今回の安売りには
入っていないんだよね・・・

２番だけ買った。
今だけちょっと安いよね。

俺は８番だけ買ったっす。
演奏しているシーンが中々お目にかかれる曲じゃないので。

DVDは全集盤でかっちまったよ。
歌曲集のトーマス・ハンプソンっていいね。
ハンプソン本人はオーケストラ伴奏より
ピアノ伴奏の方が好きみたいだけれど。
というようなインタビューを聞いたことがある。

しかし、全集ながら「角笛」が無いのはイタイ。
たしか、映像はあるはずなのだが・・・？

久々の完全オフ。バンスタのモーツァルトでも聴いて
石丸にでも出撃しよーかな。

>>474
バンスタコラサッサ、ホイサッサ。
バンスタバンバン、スタスタスタスタと出掛けてクレ。
スタコラサッサ、バンサッサ

４７４の石丸にスタスタ出撃してバンバン攻撃をしたレポートきぼん。
どうせスタスタ戻ってきたんだろうが。

ID:nINDHg6b

友達いないでしょ？

たくさんいるよ。漏れはスタスタしてないから。バーンスタインは好きだが
バンスタはキライだ。

バンスタという名前が出ただけでスレが荒れる。

年の瀬はスタスタ歩き回りバンバン仕事をしなければならない。
バンすたの季節だなぁ。

んふいおんｓっｄｆであふぇｄｆｇadfadfほdm
s；ｏｉｐｊｍｆｐ：ｆｊｍｊ:p;kdmfef

kfl ; fskl;
;fkms;lnm; ｆっｋｓfｍんsfｓfsf

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えｄんふぉｋｊｓｄんｆｍｄｘんｆｍ、

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ｓｈｈｒういうｙううｌｆ


ｊｔｙｄふぁあｗｄｆｇるんｈｔｙ

>>470
９番だけ買った！
他のも買いたい！

スタスタ店に行ってバンバン買え

ｘれｆｊ、えｒｐもｆｊｚぽｑｊふぉっｚ

ｈｔｈｗｃｖｔｈｊｙ

ｂうｒｋｂｋ
分ｒｙｋるｋるくｋう゛ｖっるっｖっｒ
う゛ううｒくきろｌｐ；ｓｃｄ、あ

番酢多

みんなばんすたがすきなんでつね。

あんたらまだバンバン言うてんの！？
早よ切り上げてご飯食べ！

いや、まだバンバンがんばらなきゃ

ｋｘら；ｋｒｌ；え、、ｇ

がれｘっｇｘっっｈ





んふゅいういおうｐｋｍｄｍｂｗｓｙｄんｈｂｘまｄｗｄｋｍｐｍ

ｃｍｓぽｃｑｗじぇいおｆむぇえｇｊｑｐｇｊｐｑｗｇｍ





えｇんｍふぇｄｍｇｆｐｑうぇｍｐ＠えｋｍｐ＠ｋめｒてｈ

バーンスタイン？
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1072274533761.jpg

悪いことは言わない。「バンスタ」ネタをやりたい人はそのための新スレ立てなさい。
自分のスレが荒地になってバーンスタインが天国で泣いてるよ。

バンスタなどと言う香具師！バンスタスレをたてろ。
バンスタなどと呼ばれてバーンスタインが天国で泣いてるよ。

>>494
若い頃に師匠のライナーを「フリッツ」呼ばわりした罰。

スレタイは、
【バンスタ＆ヤンカラ】演奏家の呼び名を考えるスレ
あたり？

↑そこでイイ、そっちに逝け
そして二度と戻ってくるな！

今日、やっと年賀状書いたよ。ばんばん。遅ればせながらスタコラサッサ
と初詣に行って来た。ばんばん、すたすた今年もバンスタやろう。

やはりこの人はマーラーの権威ということでよろしいか

まあ、マーラーに関しては持論が有ったことは間違いなくそれはそれで一生懸命
やったので説得力もあった。だが彼自身の解釈でかなり歪められてしまったこと
も事実。フルトヴェングラーやメンゲルベルクなどなどの時代にいればよかった
かもしれないが、今の時代大時代的。ただ、一生懸命バンバンやる。それはそれ
で感動的だけど、マーラーでなくても。

500

おらも、元気に、ばんばん、すたすた今年もやりたい。

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんすたばんすた！
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ばんすたばんすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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「バンスタって呼ぶな！」ってわめいてる奴って
自治厨みたいだな
なんか気持ち悪いよ

ブルックナー9番って現役盤なんだろうか？＿

>>503
そうか？漏れは番スタとよんでいるヤシの方が気味悪い(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>505
禿堂！
生で聴いた事ない香具師が馴れ馴れしい模様。

極端な話、名前の呼び方の問題なんかどうだっていいじゃないか！
それよりも彼の音楽を語ろうよ！！それが彼のためだよ！！！

>>499
>彼自身の解釈でかなり歪められてしまった
>大時代的
最晩年のＤＧ盤マーラー全集などは、決して「バンバン」と形容できるような
雰囲気ではないし、特に第２番『復活』の荘厳、霊妙な名演奏は歴史的価値が
あると思う（涙なしには聴けないぜ！）。欧米の評論家の間でも、日本と同様、
テンポ設定が遅すぎるとかいった表面的な批判が多いらしいが、バランスや
表情付けも含めて、この程度の味つけを「歪めた」と捉えるのは酷な話だと思う。
マーラー９番はベルリンフィル盤もコンセルトヘボウ盤も素晴らしく、
今でも大時代的とは言い切れない新鮮さ（たしかに粘着質すぎるけど）がある。
499さんも「感動的」と認めているのだから、許してあげて…。
「歪めた」分を軌道修正する指揮者は必ず出てくるよ（既にいるかな？）。

ＤＧの「復活」のテンポの遅さは全然違和感を感じさせないものです。不思議です。

彼の音楽を純粋に引き継いでいるのはOueとMTTぐらいかな？
Sadoは違う方向に行ってるし・・・Ozawaは・・・・・・

ＭＴＴって純粋に引き継いでるかなあ？
バーンスタインとはきわめてまた別の方向性で、面白い個性を発揮していると思うのだが。

>>508、>>509
最晩年（1987年）のマーラー２番は凄いね。厳粛で崇高、他に代えがたいよ。
無神論者の俺でも、このＣＤを聴いて初めて「神々（こうごう）しい」という
言葉の意味を理解できた気がする。なんかよくわからんけど“神”を感じる。
ニューヨークフィルがこんなにも美しく、思慮深く、おごそかな演奏をするなんて！

普通の解釈では到達できない高みにまで昇っているからバーンスタインのマーラー
はイイんだよ。それを他のマーラー指揮者と比べてもしようがない。

思うに、「バンバン」とか「スタスタ」とか言ってる連中は、'60年代の
ソニークラシカル盤マーラー全集だけ聴いて満足している層ではないの？
あれも悪くはないが、バーンスタインのマーラー演奏の最終到達点は、
やはり'80年代のグラモフォン盤だから、その両方を揃えれば一番いいと
思う。あのスケールの大きな演奏を聴こうと思わないなんて勿体ない。

>510
私には，なんとなくわかる気がします。
場ーン素タ員の表面的な熱さのの根底には，実は非常に綿密，
ち密なものがると思いますが,MTT,OUEにはそこに通じるものが，
あるような気がします。

>>513
そんなことは、ないでしょう。

バンバン⇔「すたすた」の対比は、
晩年のダイナミックレンジ拡大表現を意識した比喩である。

















とぃってみるtest

バンスタのモツレクが好き。
理由？泣けるから。

バーンスタインのベスト録音を三つ上げるとしたら何？

漏れは、
マラ9/ACO
タコ5/NPO
タコ7/CSO

かなり偏ってます。

タコ５は身体に合わないぽ。
あとの２つは最高！なんですが。
漏れなら残りの１つの枠に
シューマン２／ＰＭＦＯ　or　ＶＰＯ
ですわ

>517
おいらもほぼおなじ
マラ九ACO
シューマン２/PMF-Ｏ
マラ５VPO(first-classicsもロンドンライブ)
差のない次点で「壁」の第九　　　てとこでしょうか・・・

>>513
違うみたいだよ、、「バンバン」とか「スタスタ」とか言ってる連中は、
”バンスタのモツレクが好き。理由？泣けるから”だそうだよ。（ｗ
マーラー演奏に関して言えば６０年代の演奏はマーラーらしい青臭さ
がある演奏。２度目の全集は自分をより一層投影しようとした行き過ぎた
演奏と言う解説を読んだことがある。一理あるようだ。
まあ音楽から何を聴こうと自由だけど。漏れはモツレクで泣きたくないなあ。
敬虔な気持ちに浸りたいと思うが。

ところで、マーラーは「厳粛で崇高」な音楽か？「厳粛で崇高」ごっこな気はするが。

>>520
マーラーの底の浅さは胴衣。それに気づかないからバーンスタイン
のマーラーが素晴らしいなんて言うんだろう。神々しいとは恐れ入
った（ｗ
なんたってバンスタだからな。

>>521
バーンスタインのマーラーはいいとおもうよ。漏れは。ただ、晩年のは
漏れにはちょとキモイ。効果をねらいすぎ。
漏れ的にはＢｅｓｔ３は

マラ９　ＢＰＯ
マーラー「大地の歌」　ＶＰＯ
行進曲　ＮＹＰ

バーンスタインへの思い入れの度合いによって、聴き取り方も千差万別だからね。
それにしても人間の感性って、人によってここまで開きがあるんだね。180度だ。
マーラーやバーンスタインよりもこのスレの>>508-522のほうに感心してしまう！

>>521
>マーラーの底の浅さは胴衣。それに気づかないからバーンスタイン
>のマーラーが素晴らしいなんて言うんだろう。

おまい、マジむかつく。

このスレどうしても『バンスタ』って呼ばせたくない奴いるみたいだね

バンスタのマーラーは素晴らしい！！(w
バンスタのモツレクは敬虔な浸れる！！(w

名前の呼び方なんて人それぞれでいいじゃないですか。

>>525
バニーよりは、まし。ｗ

やべぇ酔ってたから
＞敬虔な浸れる！！(w
なんて書いちゃった。釣ろうと思ってたのに

>>525
ヴァカ!!（ｗ


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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんすたばんすた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんすたばんすたばんすたばんすた！
ばんすたばんすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

とってもアイツにゃ、かなわなぁーい♪

















バンバン・すたすた、ばばば、ばーん♪

>マーラーの底の浅さは胴衣。それに気づかないからバーンスタイン
>のマーラーが素晴らしいなんて言うんだろう。

胴衣!!

バンスタっていうと５２１の言うことが本当に思えてくる。
バンスタバンバンは底が浅そうだな。確かに。（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんすたばんすた！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんすたばんすたばんすたばんすた！
ばんすたばんすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

マジレスでバンスタ言うとスレが荒れる。

>>520-521
というか、すべての音楽は「ごっこ」であって、精神性などはいかにも雰囲気として
漂わせているだけ。どの音楽も、「深み」なんて錯覚。
厳粛、崇高、敬虔…。誰もが、自分の心酔する音楽家（作曲家、指揮者、奏者を問わない）
に騙され、振り回されているだけ。そのことを受け入れた上で各自が楽しめばいいの。
これはバンスタやマーラー、モツレクに限らない。
ワルター、フルベン、クナ、フリッチャイ、ムラビン、クレンペラー、ベーム、チェリ、
朝比奈、ヴァント、アーノンクール、ジュリーニ、ティーレマン、スクロバ、ウスキ…。
どれもこれも本質は同じさ。みんな、底の浅さが見抜かれないように一生懸命工夫している
だけ。ジャズ、ヘビメタ、Ｊ−ＰＯＰ、演歌に童謡、アニメ主題歌、バッハ、モーツァルト、
ベートーベン、ブラームス、ブルックナー。みんな大差ないのに…。
自分の狭く浅い経験にのみ基づいて、自分が崇拝する音楽（家）の立場から、他の音楽を
見下し、バカにしているだけ。カッコ悪いね（>>495-532 の皆さんへ）。

>>534
そういう藻前が一番人を馬鹿にした態度をとってるように見えるのは漏れの錯覚か？
いったい藻前様がどれだけ音楽を知ってるのかは知らんが、
こういった発言ができるほど知ってるとは思えんなぁ･･･
知っていればこういう発言はせんよ、普通は･･･
人のことをかっこ悪いと言ってるが、そういう藻前もかっこいいとは思わんなぁ･･･
まるで、自分だけが全てを知り尽くしている神と錯覚してる〇〇〇〇みたい･･･
人が今まで築き上げてきた芸術ってのはそんなに簡単に悟れるほどのもんじゃないと思うが･･･
人類の歴史に対する冒涜、ともとれる発言と漏れは個人的には思う。
ま、534から見れば漏れは最もかっこ悪い部類なんだろうけど…
皆さんはどうかは知らんが、漏れの個人的意見。
長ﾚｽｽﾏｿ

>>535
バカを相手にﾏｼﾞﾚｽしてはいけませんよ。その労力を他のところにお使いなさい。

バーンスタインのシューマンの２番/VPOのライヴ、脂っこくて最高。

>>537
テンポもすばらしい。
今ならＤＧダブルで全集買っちゃえ。

やりますか・・・・

>>534
バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバ
こんな呼び方する香具師に音楽のことなんか言われたくねえよ。
あーばかなかしい。

>>540
>ばかなかしい

もちけつ

>>540
そんなことでストレスためるくらいなら、
２ﾁｬｿにこないほうがいいと思う。
マジレスだよん・

釣るんならもっと食いつきのいいところでやったら？

こんなに釣れてる。大漁だよ。ババンとな。
バンスタバンバン。バンバンバンとっ。
可哀相なバーンスタイン。

>>544
もっと建設的に逝こう

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんばんすたすた！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんばんすたすたばんばんすたすた！
ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

しょせんは個人の主観の問題。それに気づかないなら、>>534-545はみんなバカ

東京三菱キャッシュワンの宣伝スレはここですか？

ここです！

ばばんば、ばんすった！♪

ばばんば、ばんすった！♪

もうバンスタにこだわるのよそうよ。

いいぞ！

>>551
こだわるのはよして、このスレも終了かな。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

ばばばん、ばんすたた！♪

ばばばん、ばんすたた！♪

茶ですこと。

裏ジャケのチャールズが大嫌いだからＮＹＰのシリーズが買えなくて困ってる・・・
ってなやつ他におるかい？

おらんな。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

彼の交響曲全集って無いですよね！？
お薦めのCDありましたら教えてください。
楽譜の出版社も教えて頂けると有り難いです。

彼って誰？

>>559
CD -> CBS or DG

大漁なのかよ　
クラ板はマイナーだからこんなものか
実質三人か四人だろうな　ここの住人

はじめにバンスタ言った香具師。反省汁。謝罪汁。

＞バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバ

こういう呼び方ってしかし2chより昔からあったと思うんですけど。

564です。
すんません、途中で送信してしまった。
つまり2chより古い言葉なんだからこんな狭いところで議論しても
どうしようもないんじゃないかと。レコ芸とか新聞の投書とかそういう
ところで社会的にアピールしなければなくならないんじゃないかと。
こう思うわけです。

まったくそのとおりだな。
バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバ
ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

>>564
面白いことを言いマツね。社会的にバンスタをアピールして議論してく
ださい。（大爆藁。

最近では、バレンボイムのことをバレンボというらしい。
バレンボかよ。なんだかなあ。バレンボねえ。

バレン坊やだよキミ。

ンボイかとオモタよ。

間違えた。ボイム。

>>570
アフリカのどこかの国の言葉だろう。日本の組むべき相手は、もはやバンスタ米国
ではない。そうかと言って東アジアは無理だ（中国・韓国は難しい国）。
イラク派兵で中東諸国とも仲が悪くなりそうだ。残るはアフリカ諸国！

このスレなんでこんなになったのかとオモタら、誰かがバンスタと言ったから
みたいだけど、こんなに荒らす香具師らもそうだけど、それでもバンスタと
言い続ける香具師もすさまじいな。どっちもどっち、チョー下品なモマエら
思いっきり反省汁。

反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

すっごいことになっているな。バンスタのせいかこれみんな。
ヒデー。確かにこうなりゃおしまいだー。
あぼーんの嵐の予感。

他のは知らんが、「チェリ」って呼び方は昔からあった。
まだチェリビダッケが存命で、ミュンヘンpoの監督しながら、ミュンヘン市の芸術監督もしていたとき、
ミュンヘン市の住民たちは、敬意と親しみを込めて「チェリ」と呼んでいたそうな。

でも、バンスタって呼び方は好きじゃないなあ。

呼び方なんてどうでもいい。好きに呼べばいい。
いったいコピペだか何だかいろいろ投下してる方はこのスレで何がしたいの？
バンバンとかスタスタとか言ってないでもう少し真面目な話をしませんか。

親しみ込めて「ばんすた」とはいえないなぁ。割り下みたいだ。

＞いったいコピペだか何だかいろいろ投下してる方はこのスレで何がしたいの？

たぶん意地になってバンスタバンスタいうモマエをからかっているんだと思うが。なにか？

あなたたち、もういいかげんにしませんか。
バンスタでもバンバンでも、スタスタでも、レニーでも、いいじゃありませんか。
大事なのは内容ですよ。ええ、そうですとも。

そうだっちゃ

バンスタ言って何が悪い。漏れはバンスタで通すぞ。何が何でも
このスレだけでも。

まあ興奮すな。
レニーでもいいし。板スタでもいいじゃねえの。

とにかく、猛烈な才人だった。カラヤンが恐れたのは、
レニーの「才能」だったのだよ。

だから、バンスタと呼びたい奴はそう呼べばいいじゃないか。
別に悪いことじゃない。
それだけで止まってるからこのスレは駄目なわけで。
バーンスタインも草葉の陰で泣いてますよ。

大事なのは内容。580さんの言うとおり。

仕切りなおしということで、彼の決定的名盤を一度まとめてみませんか。
やはりマーラーは外せないとして、個人的には
ベルリオーズの幻想交響曲なんかも好きなんですが。結構熱くて。

彼のチャイコフスキーなんか実は聴いたことないんだけれど、やっぱり凄いの？
悲愴は終楽章が強烈とかよく聞くけれど。

凄い。悲愴の終楽章は、まるで「最後の審判」みたいな感じの入れこみ様だ。

でも、漏れは、モツレクが一番凄いと思う。最晩年の、亡き奥さんに捧げた
ライヴだが、あんな強烈なモツレクは聴いたことない。ハート＆アートの
超名演といえよう。

are you ready?

爆演だろ？他に凄いのがあるじゃないか。
レニーは荒いし、バランスが悪いし。あんまり聴くきないねえ。

余に続け〜〜〜〜〜〜〜〜！

逝きますか・・・

逝きましょう。大吾浪。

l∀ ﾟ ）

来たれレニー好き我と共に嘆け

・NYP　ラプソディインブルー（レニーpf）、ドヴォ９、英語版マタイ、マーチ集、ベトミサソレムニス
・NYP、ベト皇帝、合唱幻想曲（ゼルキン）　ベルク、バーバーヴァイオリン協奏曲（スターン）　バルトーク、タコの協奏曲
・NYP　神々の黄昏ハイライト（NYPインディーズ）
・レニーpf、ディースカウ　マラ歌曲集
・Wph　大地の歌、ファルスタッフ、モツピアノ協奏曲17番、ラヴェルピアノ協奏曲　ユニテルマラ全　5（リハ付）、6、7、8
・LSO　ヴェルレク
・フランス国立管　ラヴェルコンサート
・Bph　マラ9
・Wph　タコ5（ブート）、フィデリオ
・BRSO　トリスタン、モツレク、ミサハ短調　ユニテルのアイヴス2番（演説付）
・LAPO　バーバーアダージョ
・Wph　ブラ4（ユニテルの語り付だとなお良し）ユニテル　自作自演プレリュード・フーガとリフ、セレナーデ
・コンセルトヘボウ　マラ9
・NYP　マラ2、3　チャイ5、6（DG）
・Wph　マラ4、5（ブート）
・ウェストサイドメイキング
・CSO　タコ7
・ベルリンの壁ベト9
・Wph　ブル9
・NYP　コープランドエルサロンメヒコ、クラ協奏曲
・PMFo　シューマン2番
・Reaching for the Note （ドキュメンタリー、必涙）

以下の音源を下されば以上をBOXにして差し上げます

・BSO　トゥランガリラ初演（音源所在不明）
・NYP　ベリオ　シンフォニア（音源所在不明）
・BRSO　ワルキューレ1幕（欧州でONAIRされたやつ）、トリスタンのビデオ（収録したらしい）
・BSO　晩年タングルウッドのタコ5（FM横浜でやったやつ）
・コンセルトヘボウ　マラ8（DGマラ全完結　おクラ入り音源）

やりますか・・・・

>>592
裏青制作者さんでつか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞594

そうではありません。このスレの惨状を嘆いているレニーファンのはしくれです。
ちなみに私もバンスタでもバンバンでも、どうでもいいです

|│　／
|￣＼
|− ﾟ ）─
|＿／
|∧　＼
|−ﾟ）
|∧∧
| ﾟ−ﾟ）
|⊂/

シューマンの交響曲全集は、はずせない。

ｲｷﾏｽｶ…

|│　／
|￣＼
|− ﾟ ）─
|＿／
|∧　＼
|−ﾟ）
|∧∧
| ﾟ−ﾟ）
|⊂/

しいﾀﾝのＡＡ気ボンヌ

＞だから、バンスタと呼びたい奴はそう呼べばいいじゃないか。
＞別に悪いことじゃない。

よくない。勝手に変な呼び方をして馬鹿にしているみたいでバンスタに失礼だ。あ、言ってしまった

>>601
禿道。よくない。わるい。バンスタじゃ全然バンスタの音楽らしくない。
ばんばんスタスタ割り下パンスト、どれもバーンスタインらしくない。
かっこわるすぎ。それが気にならない感覚がもっとおかしい。

バンスタは底が浅いってほんとですか？
パンストと比べられますか？

＞バンスタは底が浅いってほんとですか？
＞パンストと比べられますか？

バンスタは分かり易すぎ、汚いにしてもキレイにしても、やりすぎ。過ぎたるは及ばざるが如し

パンストと比べると”スタ”と”スト”のちがい。バンスタは”すたすた”しているが
パンストは”すと”としている。

バンスタとは、
「荒野の七人」「大脱走」「十戒」「ゴーストバスターズ」など
映画音楽の作曲家であり、作曲賞でオスカーも受賞した
エルマー・バーンスタイン(Elmer Bernstein)のことです。

まちがえてもレナード・バーンスタインを
バンスタと呼んではいけません。

>>605
そうだったのか、それは漏れが間違っていた。
そのエルバンスタのＣＤ知りたい。

でも、それでもバンスタがいい呼び方とは思わないなぁ。
エルさんはスタスタしているかも知れないけど。

だいたいバンもスタもコメディアンがコントに使うような
ネタじゃねえか。

コメディアンという言葉、久しぶりに聞いたよ。（ｗ
でも、カラヤンやジュリーニやアバドなんかはスタスタしそうもないな。

この荒れようは目を覆うにあまりあるが、バンスタという呼び方も
耳を覆うにあまりある。荒らしもヲタもバンスタは止めよう。

>>606
エルマー・バーンスタイン自作自演集
DENON　COCO-７０５０９
録音１９９２年９月９〜１０、ヘンリーウッド・ホール（ロンドン）
エルマー・バーンンスタイン指揮
ロイヤル・フィルハーモニー・ポップス管弦楽団

収録曲
荒野の七人、モッキング・バード、黄金の腕
グリフターズ　詐欺師たち、荒野を歩け
ハワイ、大脱走、ゴーストバスターズ
ハリウッド・アンド・ザ・スターズ
ランブリング・ローズ、ヘヴィー・メタル
マイ・レフト・フット、十戒

↑訂正
エルマー・バーンンスタイン→エルマー・バーンスタイン

↑追加
値段１０５０円也

もうそろそろバンスタ論争はやめにしようぜ。
実にくだらない。呼びたい奴はそう呼べばいい。

俺はバソスタのモツレク聴いて寝るわ。
風邪気味なのでな。ゴホンゴホン。
じゃ失敬。

>>614
ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪


　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんばんすたすた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんばんすたすたばんばんすたすた！
ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバ
こんな呼び方する香具師に音楽のことなんか言われたくねえよ。

>>616
同意。
バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバとか
俺も言わないし、バンスタというのはこのスレで初めて目にした。
特にバンスタが一番よくないと思うよ。それから、>>615 が

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

とか歌っているのも理解できない。バンスタとドリフターズが共演して
ほしかったのだろうか。

だいたいこのスレ３００くらいから後はずーっとそのことバッカじゃないか。
それでもバンスタ言い続ける香具師はバーンスタインのスレを荒そうとして
いるか、本当はアンチなんじゃないかと思うよ。
バンスタ言い続ける香具師も、荒らす香具師もこんなに迷惑かけて平気でい
られる神経からしてどっちも超粘着ヲタだな。
どっちもモーレツに反省汁。どっちも御出入禁止。バンスタは今後禁句!!

614は煽りといえよう。かなり大漁だったと言えよう。

略称に目くじらたてるのもどうかと思う。日本人一般の癖なのだから、それは
大目に見るのが大人というものだろう。

>>620
それはおかしいものをおかしいと感じない鈍感か、おかしい
と思っていても認めたがらない自己厨エゴだといえよう。
現にこれだけスレが荒れているという事実をもっと素直にと
らえるべきだといえよう。

名前はどうだっていい。
大切なことは音楽が感動的か否か、それに尽きるといえよう。

てか、おまいら、なぜそんなに略称に過剰反応しちゃうわけ？
バンスタ言い続けるキティガイに過剰に反応し続けのはもっとヴァカだぞ。
もう馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。今日は寒いし、明日早いんで
バソスタのタコ６でも聴いて寝るわ。

だからバンスタと呼びたい奴はそれでよし、と言ってる。
そう呼ぶ奴の言うことなんか聞いてられないってんなら見なきゃいい。
掲示板は本来開かれたものであり、、2ちゃんねるという場は誰でも使うことが出来る。
特定人物の排除なんて出来はしない。
だったら、現実的な対処は妥協して書き込みを取捨選択することだ。
バンスタ、バーンスタイン、レニーいろいろ呼び方はあるけれど大事なのは呼び方ではなく彼の音楽。
もうこれ以上は言わない。3回以上書いてきた。

で、誰か俺が>>584で提案した名盤まとめに協力してくださる御仁はいらっしゃいませんか。

じゃ、まず手始めに、ベートーヴェン交響曲全集。
これは、もう、絶対に、はずせない

ＣＢＳの頃のタコ交響曲。ちなみに5番は旧の方。

>>624
彼が好きなら、何でも聴けば。
チャイコの悲愴（ＤＧ晩年盤）は、好みがわかれるから、それが好きなら
何でも聴けばよい。これが嫌なら、聴かない方がよいと思います。

そうは言っても、とりあえず、ということで。
３回録音している春の祭典はどうでしょうか。１つと言われれば、１９５０
年代末のニューヨーク・フィル（ＣＢＳ）です。
もちろん、ブーレーズ盤の前の時代ですから、後半の変拍子の部分なんか、
えいやぁって感じで雪崩れこんでいます。別に精緻な演奏を聴きたいわけ
ではないからね。
　学生オケあたりにまで、前半のこの部分はセックスを感じて演奏しろ、
なんて教えていたから。指揮台でエクスタシーを感じる曲しか演奏しない
と言った彼らしいね。

ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪


　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんばんすたすた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんばんすたすたばんばんすたすた！
ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

それはおかしいものをおかしいと感じない鈍感か、おかしい
と思っていても認めたがらない自己厨エゴだといえよう。
現にこれだけスレが荒れているという事実をもっと素直にと
らえるべきだといえよう。

だいたいこのスレ３００くらいから後はずーっとそのことバッカじゃないか。
それでもバンスタ言い続ける香具師はバーンスタインのスレを荒そうとして
いるか、本当はアンチなんじゃないかと思うよ。
バンスタ言い続ける香具師も、荒らす香具師もこんなに迷惑かけて平気でい
られる神経からしてどっちも超粘着ヲタだな。
どっちもモーレツに反省汁。どっちも御出入禁止。バンスタは今後禁句!!

バンスタは今後禁句なんていうから余計に
呼び方なんてどうでもいいじゃねぇかと思ってる奴の
反感買ってる

第一2chで呼び方統制しようなんて無理
馬鹿じゃねーの

>>616
同意。
バンスタ、モツレク、フルベン、クナ、ムラビン、チェリ、スクロバとか
俺も言わないし、バンスタというのはこのスレで初めて目にした。
特にバンスタが一番よくないと思うよ。それから、>>615 が

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

とか歌っているのも理解できない。バンスタとドリフターズが共演して
ほしかったのだろうか。

バンスタとドリフは共演してほしかった。

>>627
質問ですいませんが、あまり春の祭典って聞いたこと無いので・・・
で、春の祭典ってブーレーズ以前と以後ってどう違うんです？
ちなみに作曲者自身の演奏もありますよね？
それと比べるとどうなんです？
もちろん作曲者が演奏しているからと言って、それがいい演奏と言うわけでは無いってことは理解してます。

>>634
ブーレーズは１９５３年に春の祭典を精緻に分析した論文を書いた。
ブーレーズは論文を踏まえて、フランス国立放送管で精緻な録音を残した。
ブーレーズの録音は完成度の高さで世界的なセンセーションとなった。
ストヴィンスキーはブーレーズの作品『ル・マルトー・』を高く評価した。

さるさいはばんすたばんばんだ。ばんばんすたすた。

>>634
>>635に付け加えると、その結果これまでバーバリズム一辺倒の捉えられかたをしていた春の祭典だけど、精緻な理論的なアプローチもあり得るとのとらえられ方をするようになった。
こんな所かな？

ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪


　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんばんすたすた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ばんばんすたすたばんばんすたすた！
ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

だいぶバンスタという呼び方が浸透してきたな。しめしめ。

バンスタとか言ってんなや

呼び方なんてどうでもいいんだろ

バンちゃん、てのはどうだ？

ばんちゃんはダメしょ。

レナちゃんだよ！

やっぱりバンスタだよ

やっぱレニーﾀﾝでしょ。

バンスタが一番ｶｺｲｲＹＯ

>>635、637
代わりにありがとうございます。
今、イスラエルの方の「春祭」も聴いています。
私が好きな略称は、ＬＢだね。

インパクトで行けばバンスタだよ。大嫌いなのもバンスタだけど。
バーンスタインが嫌いになってきた。

私がベートーヴェン交響曲全集スレで
（前に使ってる人がいたから「ここではそう言うのか」と思って）
何気なく「バンスタなら」と書いたら直後に散々罵られた。
「わざわざID変えてまでコピペを貼った」などと濡れ衣まで着せられて。

こういう胸くそ悪い奴がいる限り意地でも「バンスタ」を使ってやろうとすら思う。

モマエのような香具師が居る限り意地でもバンスタ喧ってやる。

>>651
は別として、気軽にバンスタといえるその神経はおかしいと思う。戦後ニッポンの
どさくさに、今はいいのかと思って泥棒をしそうだ。バーンスタインに失礼だ。

でも、もうこのスレはこのまま逝くしかないんだろうなぁ。何を書いても
バンスタバンバンしかないみたいだよ。確かにインパクト強いからなぁ、
バンスタは。一番逝けないのはなんだろう。２ｃｈである限り、もうこのスレは
終わりだよ、やはり。ご愁傷様。悲しい。

もうさー、おまいらさー、ほんとにさー、
バンスタだろうがレニーだろうがさー、どうでもいいじゃんか。
なんでバンスタに過剰反応しちゃうわけ？？？
流せよ。サラッと。流せよ。
目を覚ませと。

バンスタ、なんて呼び方は
本当にごく最近だよな。しかも２chだけじゃないかな。

レニーなら万国共通だろうけど
バンスタなんて通用するのはここだけだろうよ。
タワーレコードの兄ちゃんだってびっくりするだろう、
｢すいません、あの〜バンスタのベト全ありますか〜？｣なんて
真面目な顔でたずねられたら。

>>655
大藁。バンスタに過剰反応というのかその呼び方が嫌いなのか
からかっているのか、誰かがバンスタ言わなければ、そして
意地にならなければこんなにならなかったのに。

>>655
>バンスタなんて通用するのはここだけだろうよ

あのさー、ここどこだと思ってるの？
ハイティンコ、カラヤソ、オカヤソ、コバケソ、ティーレマンコ
凡クラ、バレンボ、鯖、クレソ、ストコなど、どれも、ここでしか
使わない言葉？てかさー、ここはそういう掲示板しょ？
別にどーでもいいじゃん。呼び方なんかさー

久しぶりに来て、あがってるから見てみたら相変わらず
呼び方でもめてるんだな

もっとやれ

657はいかにもバカっぽそうなレスだな
誰かさんなら｢ロバ頭｣とでも一喝するところだろう(ｗ

やっぱりレニーと呼ぶのが一番しっくりくる。
バンスタよりレニーに一票！

呼び方なんてどうでもいいなんて言うロバ頭香具師は、演奏も顔も曲もどうでもいいんだろう。

>>661
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ひょっとしてモマエら、バンスタからかわれるのを楽しんでないか？
バンスタ言わせたいんだろう？端からバーンスタインの演奏論なんか
書く気なんか無かったりして。そんな気がしてきた。モマエらみんな
あおりじゃないのか？
意地になってバンスタ言われて、からかわれてかわいそうなバーンス
タインだ。同情する。

すみません。初心者なのですが教えてください。
ＮＹフィルとの「運命」のＬＰについていたという
「運命のできるまで」という解説ＬＰはＣＤ化されてますか？
興味があって探しています

>>664
きいたことがない、たぶんされていないだろう。そのＣＤ、このスレ観てると
ただ「バンバン演奏しろ」といってるみたいなきがしてきた。

シッカシ、このスレの荒れよう、まさにバンスタ荒れているな。バーンスタインじゃなくて
このスレにはバンスタが相応しい。そのバンスタは断じてレナード・バーンスタインではあ
り得ない。呼び方なんてどうでもいいなんて言う・・・・。なっさけない!!
モマエにはデリカシーなんてわかりっこない!!音楽語る資格無し。逝ってよし!!

>>666
そこまで言わなくてもいいだろう。それとも釣ってるつもりか？
でも平気でバンスタ言う香具師は、釣られていることすらわからないかも知れないぞ（ｗ

あ、漏れもやっちゃった。

ヲイヲイ、バンスタ逝ってるヤシだってモマエらを釣ってるのがわからないのか（ｗ
バンスタヲタはめでたいな。バンスタのレベルも推して知るべしだよ。こんなアフォしか相手ししないんだから。

まだ名前論争やっとんのか。
お前ら全員氏んでこいや。

釣れた。（ｗ

論争なんかしていない。論争の体をなしていない。それもわからん
バーンスタインをバンスタ呼ぶ変態ヲタ（ｗ

結局この泥仕合もアンチバンスタの自作自演じゃないのか？
スレを機能不全に持っていくための。

おっと、このレスもなｗ

もうとっくの昔に機能不全。バンスタと誰かが逝った時点から。それまでは・・・

次スレはバンスタスレとバーンスタインスレの二つたてればいいよ。

ｵﾚﾀﾁﾉｾｲ…

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だめだこりゃ。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪

晩年のＤＧへの録音ってほとんどライブ録音ですかね？

基本的には、そうですね。
ゲネプロやコンサート後の録音で修正しています。
ＤＧ録音でライブでないものは？
というのは、そこそこカルトクイズです。
バンスタ、バンスタ、言っている人、わかりますか？

>>678
バンスタ言うなや。レニーと言え。

レニーにはバーンスタイン＝芸術家的な面と、バンスタ＝ヤンキー的な両面がもともとあると思う。
だからどっちを使ってもレニーであることには変わりない。
レニーをその人がどう捉えているかの問題でもある。
しかしレニーはどちらも許容するくらいのスケールの大きな人間だったと思う。
おれたちもレニーに見習って、冗談もマジレスも併せ呑むことくらいできるようにならなければ。
呼び方ひとつでああだこうだいうようなケツの穴の小さい人間にならないようにしなければ。

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なんか、あんま面白くないね。

>>680
えらそうに説教してんじゃないよ馬鹿丸出し。
そういうお前が全然余裕ないじゃん（ｗ

レニレニ

>>680
そう言うきさまらがスレを荒らした原因だというのがわからないらしい。
バカは死ななきゃ直らない。従って、バンスタスレも２０年以上はもうだめだ。

荒れてるねえ。呆れた！

そんならさっさとバンスタスレ別に作ってください（現在、なぜか規制中とかでうちからはスレが立てられない）。
あと、以後、バーンスタインスレには「上等」とか「暴走」とかのヤンキー言葉入れるのやめてください。
ついでにレニースレも作ってください。

>>687
作ってやったゾ！　はよ逝け！

【バンバン】バンスタ【バンバン】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074735317/

サンクスッ！
それじゃさっそくいこうや。
・バーンスタイン指揮の最強盤を挙げよう。
・バーンスタイン作曲の最強盤を挙げよう。

僕からの指揮最強盤は、月並みだけどやっぱりマーラー。コンセルトヘボウとのやつにしておく。
伝説の来日公演・イスラエルフィルとのマーラー第九は、イスラエルの楽団ということで、当日はテロ対策のためコンサートホール周囲に警備が配され、舞台正面も花束で塞いでしまったので録音マイクをセットすることができなかった。だから、当日の音源は残ってないそうです。
あとはバイエルン放送響とのモーツァルトのレクイエム（ＤＧ）、トリスタンとイゾルデ（PHILIPS）など。

作曲最強盤は、迷うけど「ミサ」（ソニークラシカル）、自作自演盤を挙げてみたい。現代音楽と宗教音楽とミュージカルがミックスしたようなミサ曲の大作。楽しさとシリアスさが共存してバーンスタインの面目躍如ってとこかな。

それと、正規盤をもしのぐという裏青のマーラー第５（ウィーンフィル）をそのうち入手して聴いてみたいです。

あ、コンセルトヘボウとのマーラーってのは、もちろん第九のことです。

ヽ(`Д´)ﾉバンスタバンバンはカコいいけどなあ

バーンスタインがフルトヴェングラーよりも優れている面があるとしたら、
それは作曲家としての才能だと思う。交響曲は二人とも同じ三曲残っているが、
バーンスタインの交響曲はバーンスタインの個性が豊かに出ているだけでなく、
素人耳に聴いても感心するほど作曲技法に長じており、フルトヴェングラーの
ようにロマン主義へ退行するのではなくしっかり「現代音楽」しながら、
しかも聴いてて飽きない面白さを十二分に備えている。
作曲家としてのバーンスタインは、コープランドやバーバーと比べても劣らない
業績を２０世紀アメリカ音楽界に残しているはずだ。
最近もバーンスタインの曲が若い指揮者によって演奏され、再録音されているのも、
「指揮者としてのバーンスタイン」が偉かったからではなく、純粋に「作曲家としての
バーンスタイン」が優れていたからだと思う。だからバーバーやコープランドと
並んでバーンスタインの名前が作曲家としてコンサートのプログラムに載っていても、
少しも違和感はない。指揮者としては偉大だったが自作自演はパッとしない
フルトヴェングラーやクレンペラーと比べて、バーンスタインの作曲家として
の仕事は明らかにプロフェッショナルであり、「ウェスト・サイド・ストーリー」
以外の作品も、オーケストラのレパートリーとして将来定着するであろうと思われる。

力はいりすぎ。（ｗ
バンスタカキコしてる（ｗ

作曲家兼指揮者という点では、
ブーレーズと比べるとどうなのです？

どっちかというと、バーンスタインは指揮者としての色が濃く、
ブーレーズは作曲家としての色が濃いように思えるけれど。

でも個人的には、バーンスタインは昔放送していた音楽入門番組における
音楽の啓蒙家としての才能に優れているように思いますね。

バーンスタインとブーレーズの比較、面白そうですね。
ニューヨーク・フィルハーモニックがバーンスタインの後にブーレーズを
選んだのも、バーンスタインの後継者としての資質をブーレーズに求めた面
もあったかもしれないなどと想像してみる。指揮も作曲も一流というような。

バーンスタインはどっちかというと舞台の人で、パフォーマンスも激しい。
作曲は、「ウェスト・サイド」に代表されるエンターテイメント的作品では
自他ともに認める世界的大成功をおさめたが、アカデミックな評価は今はど
うなんでしょう。２０世紀音楽史上に今後、彼は、作曲家としてどのように
位置づけられていくのか。
一方ブーレーズはどっちかというと学究肌の人で、実にクールな指揮姿。
作曲も、娯楽でなく前衛の方でオーソドックスな業績をあげた。
若い頃からの継続的な仕事ぶりで、作曲家としての地位や史的位置付けは
既に確立されているのでは。

教育に対する姿勢も、二人の間には相違があるのでは。
ブーレーズは大学で難しい講義してそうな感じだけど、バーンスタインは
テレビに出たり、音楽祭を主催したりすることで人間的交流を通して伝え
たいものがたくさんあったんじゃないかなぁ。

同じくらいの天才なんだろうけど、気質的には対照的な二人ですねぇ。その
意味では、カラヤンなんかよりもブーレーズの方が好敵手だったとしても
おかしくないと思うのだが、バーンスタインとブーレーズの交流とか対話と
いうのはエピソードとしても聞いたことがない。何か残ってないものですかね。

なかなか、伸びてていい感じだぞ、お前らw

バンスタとブーレーズには共通点があるんだよ。
両者とも米コロンビア。

その後、「バーンスタイン」もブーレーズもドイツ・グラモフォンに
移籍したという点も共通してますね！

25 ：名無しの笛の踊り ：04/01/23 04:10 ID:30zBjJAQ
バーンスタインスレでまだバンスタ使う香具師がいる。
煽りは無視するしかないのか。

こっちが呼称論議で盛り上がってきたのはいい傾向。
バーンスタインスレでは音楽談義をやりましょう。
呼称論議その他をやりたい人はバンスタスレへどうぞ！

ぶら１の冒頭が「ばんばんばん、すたすたすた、ばんばんばん、すたすたすた」
にきこえてきた。もう滅茶苦茶。バンスタもバーンスタインも大嫌いだ

I can't love music without loving people.
I love everyone who loves music.
So please call me "Lenny". Everyone who loves my music would call me "Lenny" or "Bernstein".
There's no problem. Don't you think so ? When I heard one of my nickname like "ばんすた"and"スタスタ",
I laughed out loud. Okay! I think it's pretty name. Thanks! There's no problem!
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
L.B.

>>702
↓こっちが本物。間にひらがなやカタカナを入れた辺りのは誰かの陰謀。
------------------------------------------------
I can't love music without loving people.
I love everyone who loves music.
So please call me "Lenny". Everyone who loves my music would call me "Lenny".
There's no problem. Don't you think so ?
Always I love you, and if you love me through my music, already you are my good friends.

Sincerely,
L.B.

あいかわらずだなあ。２ｃｈだからしょーがねえけど

>>700
粘着ｳｻﾞ

>>704
粘着ﾜｻﾞ

ＬＢとブーレーズは２人で写った写真が多く残っている。
気さくに笑いかけるＬＢと全然笑っていないブーレーズの表情が２人の関係や
相手に対する評価を物語っている。

お！
ＬＢっていいね。気に入った。
ＷＦも好きなんだけどそれに匹敵する。

>>697
バンスタ言うな

>>708
697みたいなのは、無視、無視！「○○○○言うな」と言った時点で自分も
○○○○言っちゃうことになってしまうから…。

○○○○も苦し紛れだけど○○○○がバンスタだと言うことが
皆にわかってしまう時点でモマエもバンスタ逝ったことになっているから
709みたいのもムシムシ

蒸し蒸し

バーンスタインはＬＢというイニシャルをとても気に入っていた
なぜならあの偉大なルートヴィッヒ・ヴァン・ベートーヴェンと同じ
ＬＢなのだから

>>708のような仕切り厨には反吐が出るのも事実だが
>>709-711みたいな低次元のレスを付けるのもどうかと思う。

>>708
バンスタはどうかと思うが、お前のレスには反吐が出そうだ。

ﾊﾞｿｽﾀ

別スレ立てたのに相変わらず荒れ模様…。失望しました。
結局、バーンスタインというのは生前あの通りあけっぴろげな人だったから、
フルトヴェングラーやカラヤンと比べて、あんまりスレ立ててまで議論する
ことってないのかもしれないね。つまり、ＷＦやＨｖＫと比べてその生涯に
謎があんまりないから、２ちゃんねる的な話題の対象にはなりにくいのでは
ないかと。
そんなわけで僕はこのスレからはこの辺で身を引くことにしたいと思います。

最後に、レニーのミュージカル作品のライフワークと称される「キャンディード」
の東京公演が４月からはじまるそうです。嗚呼、みんなのレニーよ、永久に。
http://www.asahi.com/event/concert/TKY200401090186.html
http://www.ascii.co.jp/yakusha/likes/stage/2001/03/05/619772-000.html
http://www.a-tempo.info/candide.html
http://eee.eplus.co.jp/s/candide/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%89

667 ：名無しの笛の踊り ：04/01/23 06:32 ID:ZBQ/de17
バンスタもカラヤンも生で見たけど、バンスタは結構大きかったよ。
180はあるでしょ。カラヤンは170以下だと思う。
トスカニーニは・・・・・さすがに生で見てない（Ｂ

>>717
ウソこけ！
バーンスタインはせいぜい160だ！
サイン貰って握手して抱擁したんだ、間違いない！
カラヤンはでかいよ！

カラヤンもバーンスタインも小柄だったというのが本当です。

イスラエルフィルとのマラ9は膝上録音が残ってるんじゃないの
ムラみたいに出せばいいぢゃん

>>717
バンスタ言うな

>>716
ちがうよ、バンスタ禁止のハズなのにバンスタ言う香具師がいけない。（怒

結局バンスタ野郎の出るスレをもう一つ増やしただけじゃないか。

699 ：名無しの笛の踊り ：04/01/23 04:14 ID:gi8+3ROP
25 ：名無しの笛の踊り ：04/01/23 04:10 ID:30zBjJAQ
バーンスタインスレでまだバンスタ使う香具師がいる。
煽りは無視するしかないのか。

こっちが呼称論議で盛り上がってきたのはいい傾向。
バーンスタインスレでは音楽談義をやりましょう。
呼称論議その他をやりたい人はバンスタスレへどうぞ！

>>723
それは予測できた事といえよう

いったいいつ頃からバンスタ言ってるのかと思ったら、このスレでは１７にもう
バンスタ言う香具師が居たんだ。なかには「なれなれしくバンスタと言ってみた」香
具師もいる。そいつはなれなれしく「ジャップ」って呼ばれても何とも思わない香具
師なんだろうな。そんな香具師に・・・・・とことん小一時間・・・・・・・・・・・

>>726
>27 名前：2になりそこない ：04/01/23 09:27 ID:3d/wIJIR
>「バンスタ」って、アクセントのあるとこだけ音にしてるので、
>平板に「バーンスタイン」というよりも英語圏では通じると思うんだよ。
>（コテハンになりつつある。たまたま２ゲトしそこなった通りすがりなのに）

そのとおり！バンスタと呼びたいヤシはそう呼ばせておけっての。
そもそもＲとＬの発音ができない日本人が、レニー（ＲＥＮＮＹ）と呼ぶより
発音としては、バンスタの方がネイティヴに近いっての。
クレだのフルヴェンだのよりは"真っ当な"言い方だ。
おまいら、よく覚えとけ！

向こうの話題をこっちに持ち込むなって、

で、バーンスタインの身長だけれど、小澤兄弟（征爾＆幹生）と一緒に写っている写真を見たけれど、それほど長身には思えない。
６０〜７０年の頃のスリムなバーンスタインを見ると背が高そうに見えるが、晩年の彼を見る限りは背が高そうに思えない。

昔のレニーって格好いいよな。
掘られてもいいや。

>>727
なーにをいってんだか、しょーもねえヤシが居るなあ。
バンスタがネイティヴにちかいだって。笑っちゃうよ。
あーおかしい。最高だな。モマエもろくなモンじゃねえな。
だいたい「より真っ当」ってなんだ。どっちも真っ当じゃねえよ。
馬鹿に付ける薬無し。逝ってよし。

>>730
馬鹿に付ける薬無し。その通り。相手にするな、バンスタ野郎なんて。
スタスタして自己満足だ。

>>729
バンバンケツを掘られてバンスタ射精だ。

爆演＝暴走＝バンバン＝バンスタってことでつか？
【バンバン上等】バンスタ【スタスタ天使】
バンスタってはじめに言った香具師、カッコワルー。センス悪ー。
バンスタって呼び方サイテー。ダセー。

なんでもいいが，>>727のＲＥＮＮＹは
LENNYの間違いじゃないか？

だってＲとＬの発音が・・・・・・・・

もういいかげんにしる。バソスタはほっとけ。
いちいち反応したらスレが荒れる。

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　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　チンカスどもよ、　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　堂々巡りは、やめないか。 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
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真面目な質問です。
�@モーツァルト(25番)、ラヴェル、ショスタコ(２番)の弾き振り、ソニーの録音は入手可能ですか？
また演奏はいかがですか？

�Aマーラーの歌曲をオケ伴指揮ではなく、ピアノを弾いて伴奏した盤があると聞きました。
詳しい内容、入手の可否、演奏について教えてください。

よろしくお願いします。

知ってるくせにｗ

バンスタと呼びたいヤシはそう呼ばせておけっての。
そもそもＲとＬの発音ができない日本人が、レニー（ＲＥＮＮＹ）と
呼ぶより、発音としては、バンスタの方がネイティヴに近いっての。
クレだのフルヴェンだのよりは"真っ当な"言い方だ。
おまいら、よく覚えとけ！

>>738
歌曲集「少年の魔法の角笛」
クリスタ・ルートヴィヒ＆ヴァルター・ベリー
１９６８年４月１４日ウイーン音楽祭でのライブ

リュッケルトの詩による歌曲集より
「ぼくはやわらかな芳香を吸い込んだ」「僕の歌を見つめたりしないで」
「僕はこの世から消えたのだ」「真夜中に」
若き日の歌より
「もう会えない」「ドン・ファンからセレナーデ」
「シュトラスブルグの砦の上を」「別れて遠ざかるのは」
「得意なこころ」「悪い子をおとなしくさせるには」
「夏の歌い手交代」
ディートリッヒ・フィッシャー＝ディースカウ
１９６８年１１月NYで録音
ともにバーンスタインのピアノ伴奏

１０年前に買ったヤツのCDの番号「CSCR８４１４〜５」
現在は・・・すまんが知らん

>738
後者は3月に再発される模様
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1892637

販促乙！

>738
(1)は私は全部チャールズ皇太子の御尊顔シリーズで
持っている。いま入手可能かどうかは知らない。
ちなみにラヴェル（弾き振り）の録音は2種類あったんじゃ
ないかと思う。

荒れないとあがらないね。

バンスタバンバン煽れ煽れ、スレが伸びない。

日本のバーンスタインファンのレベルはこんなものかと。

そんなものだ、バンスタなんて呼び方するんだから。なれなれしくのつもりらしいが（ｗ

ちょっとでも批判めいたことを言われると
噛み付かずにはいられないような
心の狭い香具師がいるからだろ。
ここが伸びないのは。

見捨てられたのさ。

>>749
そんなことはない、クラ板にしては驚異的な伸びだぞ。ただ、心が狭いのは
かみ付く漏れやモマエのような香具師ばかりではなく、マジレスでも意地で
バンスタ言い続けるｱﾌｫもそうだ。わかってやる悪質なテロリストのようだ。

ほらね。やっぱり。
決まって同じ言葉使って言い返す
猿真似攻撃しかできない奴が居座ってる。

「驚異的な伸び」っつたって
バンスタネタ以外の正味のレスはどの程度ある？

>>751
ほらね。ﾔﾊﾟｰﾘ。
決まって同じ言葉使って言い返す
猿真似攻撃しかできない奴が居座ってる。

モマエモナー（ｗ

>>752
オマエモナー　キミモナー　ボクモナー　ワタシモナー

さあ、みんなで。
大きな声でいきますよ〜。
さん、ハイッ「バンスタバンバン、バンスタバンバン、ばんばかばんばん、ばんすた、すたすた」

はいっ。ありがとうございました〜。

お子ちゃまの反応が面白いのでまた何か書くつもりです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

なんだかんだいって１０００いきそうやね

このままでいけば４月中頃でつかね。もうバンスタスレはやめましょう。

いま、「バンスタ」スレと仲良く隣に並んでいるね。

もういい、バンスタでいい。分かった。

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|−ﾟ）
|∧∧
| ﾟ−ﾟ）
|⊂/

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｳﾘｶﾞｰﾝ!!

バーンスタイン＝ヘテロセクシャルだった＝ヘテロニックネーム可
上の等式は成り立つか？

もういい、ジャップでいい。分かった。

ばんすたがそんなにおかしく感じなくなってきた自分が悲しい。

>>764
北朝鮮かよ。

このスレで初めてバンスタいった張本人がバンスタスレに出た。
みんなで虐める。

バンスタ普通に言うようになったじゃないですか。
気にせず、偉大な指揮者兼作曲家について、語りましょう。
俺は、ＮＨＫホールの２階で聞いたマラ９の感動を一生忘れない。
しばらく拍手するのも忘れていたくらいだった。

>>768
バンスタのマラに感動した？
でかかったか？

この惨状をなんといえばいいのか。

マーラーsym3のDVD買ってきました。
ライブとあったのですが、何だか臨場感の無い映像ですね。
カラヤンの映像はライブ風味であってライブではないと聞きましたが、
バーンスタインもそうなの？それとも時代的なもの？
ちょっとがっくりでした。VPOで３番聞けるの嬉しかったけど。
他の曲も同じような感じですかね？買うの迷うなぁ（´・ω・｀）

今バーンスタインは日本アートシーンの最新流行のひとつなんだよ。
「キャンディード」のポスター見て感動した人いないの？

>>772
他人事ながら＜日本アートシーン＞などという奇天烈な言葉を平気で使える人間は
言語感覚が麻痺してるとしかいい様がないな。
アートシーン・・・今でもトレンドとか新人類とか言ってるオッサンだったりして（ｗ

>>772
ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪


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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ばんばんすたすた！
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ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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なんでもいいからバーンスタインそのものについて語ろうや。なぁ。

>>771
ウニテルの映像は複数日の演奏を収録して編集したものだよ。
客席の顔ぶれが変わるのですぐに分かる。でもマラ３と６は生々しい部類。
マラ３では１楽章の中間部でレニーが思わず「ファイン！」と叫んでるし
マラ６では３楽章のクライマックスで興奮したレニーがコンマスの譜面を
叩き落してしまうハプニングがそのまま収録されている。

>>773
そんなこと言ったって、バーンスタインのことをバンスタなんて言う連中のあつまりだぞここは

DVDのマーラー６番の時、バーンスタインは髭はやしてるね。

今ミュージカル通の間での最新流行は、バーンスタインの「キャンディード」
これ。「キャンディード」ってのは、なんだか良く分からないが、
ブロードウェイミュージカル。それでもってバーンスタイン。
これ。最強。
その代わり２ちゃんのスレで話題に出すと、バンスタいわれる諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
まあおまえらド素人は、宝塚でも追っかけてなさいってこった。

>>779
宝塚はそれはそれで面白い。
この面白さを知っているのが通。

>>776
３番が生々しいんですか!?
字幕も無いし、一瞬一瞬切り取れば生っぽいけど
何だか演技してるように見えるときがあるし
DVDだから買うっていう利点が余りないじゃないかぁ。

まぁ、VPOは良かったですが、期待しすぎたかなぁ(-＿-)
と言いつつマラ９でも買ってこよう。ベト９も悩む。

781書いた後、話しに筋が通ってないことに気付いた(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
DVDはライブ見るためって前提なんて無いし。
レニーが見れるだけでも有り難いや（´・ω・｀）

>>779
キャンディードが逝けないんじゃなくて、＜日本アートシーン＞などという
奇天烈な言葉を平気で使える人間がおかしい。だからこいつもいつもバンスタ
いってるんだろうと言ったんだ。言語感覚が麻痺してると思ったら、こんどは
文章読解能力もない誰にでも言いがかり付けるオッサンだな

ＮＨＫ教養ＴＶ「新日曜美術館」では毎週のように「日本のアートシーン」という
言葉を使っているように思われ。

>>781
もともとレニーの指揮ぶりは演技っぽい面が多分にありです。
レニー自身「俺はただ拍子を取るだけの指揮なんてできない。
音楽を体全体で演じるんだ」って語っているぐらいですから。

実際．年老いて指揮台で飛び跳ねなくなったら音楽に生彩がなくなった

ああいうのは演技とは言わないよ。
止むに止まれぬ衝動で、体があのように動くんだろ。

>>784
だからＮＨＫの情報を鵜呑みに出来ないことぐらい２ｃｈのジョー式
ズービン・メータのことをずびん・めーたと言ったりマゼールのことを
まぜるっていうんだから、そのくらいおかしな言語感覚を持ったところを
持ち出して正しいというのも如何のモノか。とわたしはおもいます。

>>788
NHKのそういう変なところって時々好き。クラを毎週放送するチャンネルだから、
やっぱりどっかおかしいんでしょう。それを毎週見ている私も。

ところで、少年隊が「ウェスト・サイド・ストーリー」やるらしい。指揮には
佐渡あたりを呼べばよかろう。大植だと少年隊が引き立たないからね。

だから貴様もバンスタバンバンといっているんだろう。

>>789
＞ 大植だと少年隊が引き立たないからね
たしかに。

>>790
ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

ばばんば、ばんすった！♪ ハーぁあー！　ビバ　nonno　♪


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バーンスタインの映像はまだ自然だと思うな。

カラヤンの残した映像なんて、わざわざ金管やティンパニー奏者が叩いているところを、バックから照明当ててあとから撮り直したりね。
めっさ演奏の映像として不自然きわまりない。
そういう視覚効果、映像効果って言うのはいらないと思うのですよ。
そんな効果ばかり求めたからカラヤンが「芸術家の仮面をかぶったエンターテイナー」という中途半端な評価を得たのだろうけれど。
まあ、そういう映像の方が良いと思っている人もいると思うけれどね。
カラヤンの映像はワシはアレルギー反応を起こすね。

違う日時の録音をつぎはぎしていても、演奏全体の流れとしてバーンスタインの映像の方がいいとは思うね。
ああいうおおげさな指揮ぶりって、ごく自然に出てしまうのだとは思うが、
やはりアメリカ人だからだろうか、バーンスタインは芸術家ぶらずに
根っからのエンターテイナーだったと思いますよ。

>>792
カラヤンのﾕﾆﾃﾙベト9DVDを見るべし。
原則一発撮りだから見やすいよ。

バーンスタインの一発撮りは無いの？
見てみたひ

>793
ベルリンの壁は一発撮りだろう。
違うのかな？んなこたぁないと思うけど(ｗ
トーシバから出てたバーンスタインの遺産のライヴ映像は基本的に一発撮りでは？

>>793
カラヤンのベートーヴェン９番は見たこと無いけれど、
エロイカなんて、別撮りの照明当て楽器アップ映像とか酷かった。
何で金管が三本順序よく一本一本かぶらないように撮る必要性があるのか？

で、実際にこの映像を撮影しているスチールを見たことあるが、
金管奏者三人だけ立たされて、いろいろ指示されながら撮影してたのに大笑い。

これいいよー

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15008986

バンスタがこなくなったらパッとしないね

>>794
ベルリンのベト9ってDVD出てないよね？
出てたら見てみたいのだけど。

>>793
収録は77年12月31日と書いてありました。
これ以外は余りいい噂聞きませんねぇ。
BPOに対しそこまで注文つけられるってことには驚きなんですけど
見る側にとってはありがた迷惑ですよね。


バーンスタインはウィーンにいたのだし
実況録音発売されたりしませんかねぇ。

>>796
表記がウィーン・フィルハーモニー交響楽団になってる。

ウィーン交響楽団の陰謀では？

バンスタの陰謀

>>801
ばばばばばばばばばばばっばばばばんすた
すたすたすたすたすたたたたたたたた
反省汁汁。マムコ汁ジュルジュル。

ばばんば、ばんすった！♪ アー！　ビバ　nonno　♪

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バーンスタインのクワイエットプレイスのDVDきぼんぬ

バーンスタインのマーラーで２つの全集以外のいいＣＤは何ですか？
ベルリンの９番は聞きましたが。

CDじゃないけどDVDのマーラー９番はすごいと思います。ウィーンフィルね。
演奏もさることながらあの指揮は見る価値あると思う。４楽章の熱気はすさまじい

>>805
有難う御座いました。
ＤＶＤを見てみます。

>>796
ジャケットはともかく、内容は輸入盤とかで普通の値段で手に入るものと同じ
じゃないですか。
解説書表紙のバーンスタインの写真がかっこいいとか、ウィーン・フィルの表
記がおかしいとか、そういう理由だけでここまで高価になっちゃうのですか…？

出品者はこの音源は一般発売されてないと思ってるみたいだけど
このCDが出た後に輸入版で出てるよね。

803>http://store.operapassion.com/index.html

コードをフリーにできるDVDデッキお持ちなら、ここで買えます。

>>809
それ日本語字幕あります？

米デッカ録音がDGから復刻されるらしいね。

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

test

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15008986

backyard_goose (38) の言い分はちょっとヘンだと思うんだが。
オレはmezzohouse (1610) じゃないよ、ねんのため

ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。

なんだ、やっとバンスタがいなくなったと思ったら今度はこれか

このスレに限らず、ネルガル電波が各スレで大流行しているようです。
岡田インフルエンザも再び何か企んでいるようです。皆さん、お大事に。

お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
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お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。

あ〜あ、電波妨害のせいで当分２ちゃんのクラ板も見られないよ。
もうしらない。

341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。

バンスタ、モツレク、トリイゾ、バ響、コンドラ、タコ

>>823
どうしよう？

129 ：クロード ：04/02/16 04:41 ID:nvQpuNrs
彼の死は、あまりにも早すぎた。

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。

341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。

352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。

341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。

352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし

ガーシュインなんか聴いて面白いかよ？

★★★★　指　名　手　配　ちょうせん 前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg

バンスタのガーはネバネバしていていくない。

バーンスタイン指揮ウィーンフィルのシベ２って、ラッパ吹いてるのガンシュ？

ちがう

バンスタ指揮ウィのシベ２って、ラッパ吹いてるのガュ？

ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
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ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
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ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル

ちがう

バンスタ指揮ウィのシベ２って、ラッパ吹いてるのガュ？

>>831、>>833
「ウィ」では
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　ウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団
　ウィーン交響楽団
　ウィーン放送交響楽団
　ウィーン・フォルクスオパー管弦楽団
のうち、どれを指すのか分からん。
　ウィーン岐阜管弦楽団もある。

では
ウフ　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　　　
ウト　ウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団
ウコ　ウィーン交響楽団
ウホ　ウィーン放送交響楽団
ウフォ　ウィーン・フォルクスオパー管弦楽団

バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？

バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？

バンスタが無くなってせっかくいい感じになってきたのに。

日本語もまともに書けない人間がここには多いな

>>835
ウフォ、いい男



バンスタスレらしくなってきたなw

【バンバン】バンスタ【バンバン】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074735317/
でやってくれ

このスレで見て、爆走メサイアってのがすごく欲しくなったんだけど、
あちこち行って探してみても、どうしても見つけられないよぅ。(´･ω･`)

>>835
「ウコ」では、ウィーン国立歌劇場管弦楽団（ウィーン・フィルの母集団）

　と、ウィーン交響楽団の区別がつかない。

ウィーンゲフ管弦楽団についてはどうするのか？

>>836
「ツカペレ」では、
シュターツカペレ・ドレスデンなのか
シュターツカペレ・ベルリンなのか
　わからないだろ。

だから、略称使うのやめろったら。

>>844
じゃ
ペレドレ
ペレベル

安易な略称なんて使うのは頭悪そうだよ
めんどくさくても全て書き込め

いま８４７がいいこと逝った。

「いま」って5時間以上たってるじゃんかよｗ

>>849
11:53 - 07:17 = 4:36

たまにはババーンと。

>>850
惜しい！もう少しで4分33秒だったのに。

たとえばＩＭＥパッドなら、「ばんすた」と打ち込んで「バーンスタイン」と
表記が出るように単語登録することもできるでしょ。

この板にバンスタと書くこと自体ヤバイような

ｲｷﾏｽｶ…

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>>835
「ウコ」では、ウィーン国立歌劇場管弦楽団（ウィーン・フィルの母集団）

　と、ウィーン交響楽団の区別がつかない。

ウィーンゲフ管弦楽団についてはどうするのか？

「ウコ」では「うんこ」や「宇野功芳」とも区別がつかないだろ。略しすぎ。
また>>855バンスタ野郎が様子伺ってるし。
誰か、まともなレスしろ〜

バカな略をするから、バンスタ野郎がお似合いだ

略語の話題は本当に勘弁してください

>842
めげずに気長に探そう。
ファンは聴いて損はない(と思う)。
ファン以外は絶対損した、と思うと思う。
漏れも入手までに結構時間かかった。
因みに漏れは屋府億で購入、￥1200也ですた。
がんがれ！

>>859
話題というよりは略称そのものが出るととたんに再燃するみたいだよ。
気持ちはわかるけど「勘弁してください」で勘弁されないのが２ｃｈの
ような・・・・・・。心ない略称をするヤシがいる限りもう諦めるし
かないかと。

ヤシってヤッシャ・ハイフェッシのこと？
それともヤン・シベリウスのこと？
まぎらわしいから他の略称つかってくれ

ほらね。

＞まぎらわしいから他の略称つかってくれ

略称かよ。

>>862
ヤシと言ったら往年の名指揮者、ヤッシャ・ホーレンシュタイン

今更だけど
タイトル上手いなぁ

タイトルってタイモン・ラトルのこと？
それともタイスの瞑取る曲のこと？
まぎらわしいから他の略称つかってくれ

>860さん
レスをありがとうございます。
日アマゾンでｶｹﾗらしき物の収録されたCDは見付けられました。

史上最大のコンサート(カーネギー・ホール85周年演奏会)　ASIN: B0000QX2TK
指揮： バーンスタイン(レナード)
演奏： ニューヨーク・フィルハーモニックのメンバー, ホロヴィッツ(ウラディミール), その他

7.「メサイア」から「ハレルヤ・コーラス」
作曲 へンデル
演奏： ロストロポーヴィチ(ムスティスラフ) , スターン(アイザック) , メニューイン(ユーディ)
指揮 バーンスタイン , ウッドサイド(リンドン)

ほんとはメサイアのみの抜粋盤みたいなのが欲しいのですが。
それと爆演だったのって、ｲｽﾗｴﾙの楽団との演奏だったような…？
今月は再生機器やCDの購入にお金を使い過ぎたので、
月が明けたら注文するつもりです。　(´･ω･`)

>>868
> 史上最大のコンサート(カーネギー・ホール85周年演奏会)
> 7.へンデル「メサイア」から「ハレルヤ・コーラス」
これ、有名な爆演らしいです（未聴）
写真のパネルだけが何故かあります、独唱は６人！
> バーンスタイン(レナード) , ホロヴィッツ(ウラディミール) ,
> ロストロポーヴィチ(ムスティスラフ) , スターン(アイザック) ,
> メニューイン(ユーディ)
で、１人足りません。それは、フィースカウくん！
でも、思い出すと、歌っていなかった、とも・・・・
聴いての感想、うｐしてください。

マタ　ソンナコト　イウー　(´･ω･`)
在庫2枚だったので、慌てて買っちゃったじゃないですか〜　ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾅﾀﾖ

ところで、ｿﾘｽﾄとして名の挙がってる人達って歌い手さんじゃないような〜。
すごいﾍｯﾎﾟｺでのろのろだったら、だうしよほ　(´･ω･`；

>868=842
その演奏は違う意味で爆演ですが、漏れの言ってる全曲盤とは違いまつ。
全曲盤はイスラエルではなく、NYPでSONYから出てた分でつ。
あ、史上最大のコンサートもSONYか･･･
因みに6人は歌ってはいまつが、コーラスも一緒に入ってるので、
6人の声はこっちが期待するほど聞こえません。
勿論音痴だって事ははっきりわかるくらいには聞こえますが･･･
むしろ一緒に入ってるディースカウとホロヴィッツの詩人の恋とか、
ロストロポーヴィッチ、スターン(だったかな？)、ホロヴィッツによる
ラフマニノフのピアノトリオの抜粋とかが凄かった記憶がありまつ。

はぅー、壊れてるって意味での「（爆） 演」なのでしょうか？
2枚組でメサイア以外の内容もバラエティ的に興味あったので買いﾏｽﾀ

メサイアは全曲盤も探さねば〜。　(´・ω・‘）

~Handel: Messiah HWV56 [FROM US] [IMPORT]
作曲: George Frideric Handel
指揮： Leonard Bernstein
CBS - #38481 / 1991/01/10
CD ASIN: B0000025TT
\1,070

ﾊｹｰﾝ　（´･ω･`）ﾄﾎﾎです〜

なんだメサイア発見されたのか。
ウチのレコード蔵から先ほど抜粋盤を発掘したよ。
でも一度も聴いたこと無いなこのレコード。

>860さん
レスをありがとうございます。
日アマでｶｹﾗらしき物の収録されたCDは見付けられました。

上大のコン(カーネギ85年会)　ASIN: B0000QX2TK
指揮： バンスタ(ナー)
演奏： ニ・フィのバー, ホッツ(ウミ), 他

7.「サア」から「ハ・コー」
作曲 へン
演奏： トロポー(ムフ) , スタ(アク) , メン(ユィ)
指揮 バンスタ , ウッ(ドン)

ほんとはサアのみの抜盤みたいなのが欲しいのですが。
それと爆だったのって、ｲｽの楽団との演奏だったような…？
今月は生器やCDの入にお金を使い過ぎたので、
月明けたら注するつもりです。　(´･ω･`)

842です。
史上最大のコンサート(カーネギー・ホール85周年演奏会)が届いたので聴きました。
ホールのスケール感の感じられる良録音だと思いましたが、テンポはごく普通でした。
最後のリピート部分が「イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪」に聴こえ、笑いますた。
他の収録曲も思いの外良かったので、愛聴盤の一枚に加わりそうです。

やはりメサイアのみの全曲か抜粋盤のどちらかを買わないとならない様です。
ジャーマンメタルみたいな暴走メサイアを聴いてみたいです。

>>877
空耳アワーに応募すべし

>>877
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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バンスタのマーラー歌曲集（２枚組）が廉価版で出るね。楽しみ。

イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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おか〜え〜り〜♪　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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おか〜え〜り〜♪ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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この間ビデオで売ってたらしいミサ曲まだありますかね

イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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【バンバン】バンスタ【バンバン】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074735317/
でやってくれ

バンスタって初めて言った香具師、反省汁。

>>877
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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ばんばんすたすた！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>877
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪
イ〜ノ〜キ〜♪　おか〜え〜り〜♪


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おか〜え〜り〜♪ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ） ←バーンスタイン
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩
　　　　　　　 　　 ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ） ←小澤征爾
　　　　　　　 佐渡裕→ （ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ 　　　/　
　　　　　　　　　　 　　 | 〈　 ｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　 　 /　／＼_」　 /　／＼」
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ずれてしまった、畜生。
こんなスレ、もう潰れてしまえ！

>>890
ｲｷﾛ

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ） ←バーンスタイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
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　　　　　　　　　　 　　 ∩∧ ∧∩　＼（ ﾟ∀ﾟ） ←小澤征爾
　　　　　　　 佐渡裕→ （ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ 　　　/　
　　　　　　　　　　 　　　 |　　　 〈　 ｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　 /　／＼」
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／


とりあえず、修正はしてやるから荒らすなよ。ホントお願いします。

>>892
まだズレてる

結局このスレは何をしたいんだ？

なにしたいんだろうなｗ

自民党の陰謀だ！

>>894-895
素直に>>1だよ。

>>1を語ると”バンスタ万々”になるわけ？
おかしくないか、おまいら（ｗ

>>898
バーンスタインのことをバンスタなんて言う連中、おかしいに決まってる

ついでに９００もらっとくか

書くことねーなー
そういえばグラモフォンからバーンスタインのCDでるんだっけか

↑未発表のもの？それとも復刻？廉価版？

>>902
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutC.jsp?BACK_DISP_NO=002102&DISP_NO=004003#dg_bernstein

きっと全部復刻のような気がするがマニアじゃないのでよくわからん
ハイドンが気になるぽ

ウィーンフィルとの大地の歌は何故英デッカなんだろ？
バーンスタインは他に英デッカから録音出してる？
なんか政治的なアレがあったのかな？

>>904
モーツァルトの「リンツ」とピアノ協奏曲15番の弾き振りがありますよ。
通りがかりの者なので政治的理由に関しては分かりません。

>>904
政治的というか、当時ウィーンフィルはデッカ専属だった。
デッカとコロンビアで協議の結果、大地の歌とモツアルトP協+リンツは
デッカから。薔薇の騎士とファルスタッフはCBSで出す事になったのじゃ

いいスレになりマスタ。これでいきませう。

いわゆるバーター契約ってやつね。

新しいバーンスタインはジャケットの写真がかっこよい！

バーンスタインがPMFでやったシューマンの２番は名演ですか？

>>910
俺は涙が出るほど好きだが人には勧めん

>>910
名演というより涙演。リハーサルの映像の方が貴重なのでは？

>>911
まったく同感です。

コンセルトヘボウとの組み合わせは、どれもオレ的には「大当たり」だな。
ＶＰＯとの録音は、他に選択肢がなければ買うって感じかな。
「大地の歌」や「フィデリオ」は最高だったが。
ＮＰＯとの録音は、ＤＧの「復活」「悲愴」はまあ最高だけど、
常任指揮者時代がよくわからない。
イスラエルフィルはいっぺん「大地の歌」で痛い目をみたので
今のところ敬遠してる。

バーンスタインとイスラエル･フィルといえば「新世界より」とか「画家マチス」とか。
面白いんじゃないの？
あとは、自作自演の交響曲、管弦楽曲ね。こっちの方は大丈夫でしょう。

DGからでてる自作自演集はかなりい感じだったけどね>イスラエルフィル

>>914
ＮＰＯってニューヨークフィルハーモニックのことか？
普通ＮＹＰＯって略さないか？
ＮＰＯじゃ、他の管弦楽団かと思ったよ。

NPO＝ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
（フィルハーモニア管弦楽団が、ウォルター・レッグに解散させられた後、
自主運営化して数年間の間使用していた名称）

NYP＝ニューヨーク・フィルハーモニック
（NYPは"Orchestra"が正式名称に付いていないので"O"は付けない）

というのが通例。

>>918
失礼
ＮＹＰＯじゃ、ニューヨーク市警察だよな・・・

>>918
ネーデルラント・フィルもお忘れなく。ヤクルトがスポンサーやってます。
http://www.orkest.nl/
http://www.yakulteurope.com/index.cfm?menuid=25&ContentID=60

Nagoya Philharmonic Orchestra
http://www.nagoya-phil.or.jp/index.shtml

アーノルド・カーツ率いるノヴォシビルスク・フィルもな
（ Novosibirsk Philharmonic Orchestra ）

NPO=Nonprofit Organization

>>923
いずれ誰かが書くだろうと思ってた

>>923
ワシも実はこの回答を待ってた一人だ・・・

>920
ヤクルトがスポンサーやってるんだ。
そういえばドイツでヤクルト売ってたな。
ドイツの本社ケルンだったかな。
住んでたのは、中部ドイツの小さな街だったけど、
その街の百貨店の食料品売り場でヤクルトをリクエストしたら、
入れてくれた。
ヤクルト、ヨーロッパでがんばってるんだ。

バンスタに関係ないから sage

わかったよ、NYPな。

あと、マリリン・ホーンとの「カルメン」どう？
レニーの「カルメン」ってだけで聴きたいのだが、
オペラは声楽陣の腕前に左右されるから...

1956年録音のバーンスタイン/NYPによるメサイア(抜粋版)が、やっと届きました。
う〜ん、これなら前に買った、1976年・カーネギーホール85周年演奏会のハレルヤ・
コーラスの方が「爆演」ですね。　たおやかに美しい演奏と録音でした。
収録年度の違うのを更に探すべきでしょうか。

フルトヴェングラー/BPOの42年の第九みたいなノリのメサイアが欲しいです…。

同時に届いたのが、バーンスタイン自らの指揮によるウエストサイド・ストーリー。
録音自体は良いのですが、急激な展開に楽団が付いていけず、所々でボロが…。
オペラ系(?)のメインキャストの歌手の面々の歯切れが悪く、なんともジジババ臭い
ウエストサイドでした。　これは映画の方をDVDで聴いた方が良いかも。(´･ω･`)

マーラーの歌曲ピアノ伴奏してますね。
あれどうですか？
バレンボイムよりいい伴奏ですか？

録音が良くない。歌手の声が生固い。
でもバレンボイムと比べればマシかな？

>>930
自演のウエストサイドはオーケストラがブロードウェイで劇伴してる楽団員の寄せ集めじゃなかったかな？
だから一応プロといっちゃあ、プロの楽団員だろうけれど、レヴェルは低いんだろうなと。
だいたいカレーラスが全然英語の発音ができなくて、メイキングＤＶＤ見ればわかるけれど何度も録り直しさせられてたよ。
少なくともカレーラスの配役は失敗だったね。

>933
>自演のウエストサイドはオーケストラがブロードウェイで劇伴してる楽団員の寄せ集めじゃなかったかな？
>だから一応プロといっちゃあ、プロの楽団員だろうけれど、レヴェルは低いんだろうなと。
ちょっと違うと思う。
寄せ集めだけどメンバーは一流だよ。
NYPのメンバーも結構いたようだし・・・
Flにジュリアス・ベイカーがいたし、VnやらVcやらにもいたと思ったけど。
オケとしてのまとまり云々は色々意見もあるんだろうけど、下手ではないよ。
そもそも劇伴オケって下手では出来んよ、日本と違ってね。
あっちじゃかなりのレヴェルでないと勤まんないよ、少なくとも有名どころではね。

>少なくともカレーラスの配役は失敗だったね。
禿堂！もちっとましなのがいたと思うけどな。

おまいら！渋谷の犬でBERNSTEIN　CENTURY祭りですぞ！

>>919
ニューヨーク市警察は　”ＮＹＰＤ”じゃ。

NYPとのハルサイ、ちょっと話題になってたけど、CDにはなってるんだろうか。
漏れは昔々の1,300円盤のLPを中古屋で買って持ってたんだけど、
聴けなくなってしまったんで、探してるところ。

>>936
ありがとう
長らく誰もツッコンでくれなかったので寂しかったヨ

スレ違いだが、レニーの愛弟子＝佐渡っていうのをよく見るけど、
実際はどうなん？大植のほうが下振りはよくしてたんだが。
いまいち、レニー、小澤、大植、佐渡の関係がわからん。

>>937
ロンドン交響楽団とのハルサイ(72）なら今、
火の鳥(57NPO）プロコ/スキタイ組曲(64NPO)とのカップリングで
出てますよね。SonyCrassicalMasterworks（SK−93080）
これ、すごくいいっす。

↑ストラヴィンスキーの2曲は出てたけどプロコは珍しくねぇ？
しかもみんな熱い演奏なんで腹いっぱいになるべさ。

今思ったけどスレタイ上手いな。

>>940
レスあんがと。LSOのCDは知ってた。持ってないけど・・・。
両方LPで持ってたんだけど、NYPの旧録の方が春っぽくて好きだった。
でもLSOのCDも買おうかな。

>>943
↑このＩＤでバッハスレに書き込みしたら喜ばれたと思う。

>>941
「邪教神チュジボーグと悪鬼の踊り」が
速すぎる気がする（たしかに熱演ではあるが。。。）
３分半のゲルギＦより１分も速い！

>>933
石戸谷結子の本（だったかな？）でカレーラスが
英語の発音が原因でレニーにいじめられたってエピソードを
聞いたが、レニーじゃなくてもいじめたくなるわけか。

>>946
レニーにいぢめられたんじゃなく。
プロデューサーだか、音響監督だかにいぢめられてた。

多分、一年くらい前にあったバーンスタイン・スレで
教えてもらったショスタコーヴィチのPコン2番、
今、やっと聴いているんだけど、すげぇイイ。
ちなみに弾き振り。

ちなみにオレも自演盤のWestside Storyはイマイチ。
ジャズだけどDave Grusinのアレンジしたアルバムは
アレンジ、演奏共もう最高。楽曲への愛情を感じる。

次のスレタイ考えよう

変な形容とか思い入れ無しで、
『　レナード・バーンスタイン　』
でお願いします。

【バンスタ】レナード・バーンスタイン【とは言わせないよ】

おぽん・きぼん！

【自作自演】バーンスタイン【バンスタ】

【I love two things】レナード・バーンスタイン【Music and people】

tasukete

ごめんね。嫌みをひとつ。先週テレビ朝日の羽田健太郎の番組で、
バーンスタインを２０世紀最大の作曲家と紹介してました。これ信じていいの？
バーンスタインは、マーラの指揮で高い評価とよく聞くけど、これって
マーラー -> ワルター -> バーンスタイン の師弟関係からのことじゃないの？
やめてよ。わたしゃ全然感心しないんだけど。