1 :
1:
京都市交響楽団他、アマチュアも。
ローカル都市のスレなんか作るなよ!
このヴォケが!!
>>2 じゃあ東京ならいいの? アホか、おめーは。
別にいいやん
5 :
名無しの笛の踊り:02/11/05 02:28 ID:DOCdjw5G
>>2-3 あんまり増えると困るので、とりあえず政令指定都市に限ります。
6 :
名無しの笛の踊り:02/11/08 01:46 ID:NIaano7Z
大学オケはそろそろ後期定演の時期に入りますな。
自分勝手なヤシだな。
8 :
東京人:02/11/10 01:57 ID:???
東京以外のおけの事も知りたい
どんどん書いて教えとくれ
京都工芸繊維大学
11 :
名無しの笛の踊り:02/11/10 13:34 ID:oiWrD3xq
キョウフィルってなんすか?
>>11 京都フィルハーモニー室内管弦楽団
小編成の桶で、いろんな曲をアレンジしてやってる。
まあ、楽しい演奏会だから逝ってみな。
14 :
名無しの笛の踊り:02/11/10 13:48 ID:oiWrD3xq
同志社女子大オケ...ハァハァ
京フィルは今度いって見ます
セミプロみたいな感じですか?
京大オケの女子はどうなんですか?
19 :
名無しの笛の踊り:02/11/12 19:52 ID:XSD5i6ZP
ちょっと質問なんですけど、長岡京室内管弦楽団って
京都の長岡京市と関係あるんですか?
上手いオケ、いまいちなオケの情報きぼん
どこも洛星閥が強いね
23 :
名無しの笛の踊り:02/11/13 23:11 ID:fHVXLzq2
>>5 政令指定都市といえば、東響の新フランチャイズになる川崎市もそうだね。
ガイシュツだが。
24 :
19:02/11/14 04:11 ID:k41DoQ8z
長岡京室内アンサンブルの間違いでした。
創立者が長岡京市の出身らしいですね
25 :
名無しの笛の踊り:02/11/14 13:11 ID:8ilaH/rZ
京響の太鼓担当の女の子かわいいよな!
27 :
名無し笛の踊り:02/11/15 00:47 ID:6weSai81
へー,京都だけでこんなに桶あるんですね。
>>25 そなんだ
うちオケの女は…………………
……………………………………
……………………………………ギャフン!
29 :
名無しの笛の踊り:02/11/16 21:41 ID:0AMzN8Qg
けいはんなフィルに入りたいのですが、情報希望します!!
随分高レベルなオケらしいですが・・・
>>29 オーディションうけてね。
音大卒のみですが。
33 :
名無しの笛の踊り:02/11/18 16:23 ID:biy33Y52
>>31 団長は、過去に東芸大(もちろん音楽学部)を蹴った人らしいですよ。
人間的にも音楽についても、非常に厳しい人です。
ホルンセクションに入るのは、かなりの難関!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
35 :
名無しの笛の踊り:02/11/18 23:52 ID:X0Rnhbqs
36 :
名無しの笛の踊り:02/11/19 01:41 ID:zOwAKHkH
38 :
名無しの笛の踊り:02/11/19 23:50 ID:KA7hD2GX
けいはんなのちゅーばの人ってぷろ?ですよねぇ?
39 :
名無しの笛の踊り:02/11/21 01:23 ID:auLO/b66
アマチュアじゃないの?
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
2チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな?
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね(笑)。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
お・だ・ま・り!!
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
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ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
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2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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お・だ・ま・り!!
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
54 :
名無しの笛の踊り:02/11/22 00:50 ID:siHfzQAA
>>39 大阪音大卒の伝説的なプレーヤーです。
デトモルト音楽大に留学されたんですよ。
京都で一番巧いオケはどこですか?
京響の太鼓担当の女の子情報きぼう
57 :
名無しの笛の踊り:02/11/24 00:11 ID:q62Tdqgy
同志社オケでCbやってた小林証拠さんって今どうしてますか?
京都ナンバーワンは
京都大のオケだと思う。
59 :
名無しの笛の踊り:02/11/24 13:39 ID:g9mOWolT
音大はもちろん、プロ桶でも京大桶ほどの団体はそうそうないでしょうね。
62 :
mog:02/11/24 18:14 ID:aetKAqQy
カルト桶かい
けいはんなは、(演奏だけの評価ではもっと上手いところもあるんだろうけど、)
団長さんをはじめ、運営スタッフがちゃんとした人たちだから、いいところだと思うよ。
けど、月曜夜に練習があって、練習こない人はいくら上手くても歓迎されないので、
入団きぼんするなら気をつけた方がいいよ。
何か2チャンの人達は勘違いしてますね。
2チャンネラーはぼくのホームページのK.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが2チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が2チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、2チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
2チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか?
困ったものです。
京都のオケ?
そりゃ、北大路駅近くの初音温泉のオケでしょ。
68 :
名無しの笛の踊り:02/11/26 07:38 ID:ZI7Fj7px
>>61 京大はトラがいなくてもそんなに変わらない
一説によるとトラがいない方が上手いというウワサも
> 一説によるとトラがいない方が上手いというウワサも
あそ。じゃトラなしでやりゃいいじゃん(プ
ってこんなこと書いてたらまた荒れるな・・・。スマソ
ままま 京大くらいの強豪オケなら、煽られるのもまた勲章ということで。
トラがむしろ京大の足をひっぱってる。
識者の間ではそう理解してるけど、多くの京大オケの団員はトラが
必要と考えてるから、やっぱりトラは必要なんだよ。
すごいオケなんだあ、兄弟オケって
っていうか、上の岡田と同じで、京大オケうざい、って
思わせるための工作員が多くていやだね。
>京大くらいの強豪オケなら、煽られるのもまた勲章ということで。
禿同!!
京大がうざい、ってのには同意しる。
でもな、素人だけの方が音大トラいる時より上手なんてことあるのか?
本当ならどうしてなのか教えてくれよ。
同志社のHPより。
OBから現役へのメッセージ。
とある人と聞きに行った。かなりの大御所や。これはMとしとこ。
演奏会終わってのMの一言。「聞いてられんかった」
よく見るといつのまにか耳栓が…途中から寝てたんは知ってたんやけど。
トレーナー紹介見て「」こんな奴がやってるんか、先短いな」って言うてぼやいとった。
俺的にはここ何回かの中ではまぁまぁ聞けたほうちゃうかな。
でもま、言わせてもらうと、あんな程度のロメジュリやブラ1なら中学生でもできる
んちゃうか。レベルは低かったね。
次メサイアだったっけ?まぁ、お客さん引かさんように気ぃ付けるんやな。
↑だれや・・? あかんやろ?
77 :
名無しの笛の踊り:02/11/27 20:43 ID:wi/d7UvJ
関西弁・・・ププ
ホンマにあそこのトレーナーはイタイw
79 :
名無し行進曲:02/11/27 21:23 ID:j6+Z9CxK
狂題オケねぇ、、、。
中途半端に頭いいだけに他人を批評する能力は高いんだよな。
自分達の演奏のまずいところは聞こえない事になってるらしいが。
>でもな、素人だけの方が音大トラいる時より上手なんてことあるのか?
>本当ならどうしてなのか教えてくれよ。
その程度なら俺にも答えられる。
答えは、「本当」
大体ね、音大のやつらはオケ経験はさほどないんだよ。基本的にソリストなわけ。
音色は素人どもよりも良いと思うよ。でもね、オケは一人一人の音色で勝負する
んじゃないわけよ。特に弦楽器ではお互いの共鳴音で勝負するわけ。そこらへん
の経験、知識ってのが音大のやつらはまだまだないやつが多いわけ。んでソロっぽい
弾きかたでオケの中でやられちゃうと、音色、テンポ、アゴーギグ、いろんな点で
ズレを生じるわけだ。
実際な、団員は週3回とかそんな感じでずーっと数ヶ月練習やってるわけや。テンポ
の細かい調整とか、管のブレスやらの都合でのテンポの変化、歌い方、音色、いろんな
点でまとまっているわけだよ。ところがエキストラは指揮者がくるときにしか練習に
参加しなかったりするから、譜面に書きこめないそういう細かいところが伝わりにくい。
その結果、「トラをいれたがためにまとまり感がなくなる」ということにもなり、
「トラを入れないほうがマシ」ということになるわけや。
とはいっても 京大オケに関して言えば トラなしで出来る曲は少ないわな
いくらあわせる練習していても
自分ばかり目立とうとしてあわせる気がないとしか思えない団員もいるし
82 :
名無しの笛の踊り:02/11/28 00:04 ID:l0ARqHnG
狂徒といえば、けいはんなふぃるでしょう。
今度の定演のブラ4は必聴です!!!
83 :
名無しの笛の踊り:02/11/28 01:13 ID:PasuWr/E
京都と言えば、八幡市民オケも、この前のマーラーの一番は素晴らしかった
京大オケと言えば、歴代コンマス、コンミスの方が、芸代のトラより上手い
だろう。
>>84 ここ数年はそうでもないんじゃないか ...スマソ
>>85 ここ数年そうでないの?!一大事だね、京大オケにとって・・。
最近、学指揮にも凄いのいたみたいだけど、ここ数年はどうなの?
>>85 ちょっと前のコンミス続きの時凄かったんじゃ無い?凄く上手かったよね、
コンミス。
京大ネタは止めろ。
荒れるのが目に見えてる。
>>87 そのコンミスはグリーンユース(京芸も多数参加)の時もコンミスやってたね。
あの人は京芸よりも上だな。
あの人以降はろくなのがいない。京芸のほうが上。
実在の人の話なのか、よくわかりませんが、通りがかったので、私の経験から
書かせてもらえば……
楽器の腕の事にしろ、オケのレベルの事にしろ。
「上」だの「下」だの言う方は大体つまらない方が多いですね。
で? 意味不明な文章ですが?
>>91 90の文章の意味は漏れにはよく分かるのだが。
91は白痴ですか?
狂芸厨ですか?
>>92 書いた本人には良く分かるでしょうね、それは。
>>89 あの人とは私は想像付くのですが、あの人の次のコンミスも凄く上手だったで
しょ?
なんかWコンミスのカルテットあるって聞きましたが、W浅野よりすごそう?!
(笑
京都市民オケは次の定期演奏会はいつで曲はなんなの?
>>90 >「上」だの「下」だの言う方は大体つまらない方が多いですね。
「上」だの「下」だの言う方は大体「下」な方が多いですね、といってるようにしか
みえんのだが。
バカという奴がバカ、というのと同じ論法。どうどうめぐり・・・。
>>95 凄く上手くはない。
かつてのコンマスのレベルを考えれば、むしろ下手。
160期あたりのコンマスをご存知ではないかな?
「あの人」と160期くらいのコンマスやらトップやらで組んだアンサンブルがある。
カルテット、クインテットやってたと思うが、あれはすごい。プロ顔負けだと
思うがどうだろう?今はやってないのかな?
>>97 >凄く上手くはない。
そうなんだ、わたしは上手いと思ったが・・・。
>160期あたりのコンマスをご存知ではないかな?
160期って、今何期だっけ?何年前ぐらい?
>>98 >>凄く上手くはない。
>そうなんだ、わたしは上手いと思ったが・・・。
まあ、そこらへん基準の設定次第。
ここらへんのアマオケのコンマスを比べたらその中ではトップだろうけど、
芸大生と比べたらもっとうまい芸大生もいる。その点、その前のあの子とか
160期(とそのちょっとまえ)あたりのトップは、芸大生と比べても勝るくらい
の上手さだったということ。いずれにしても上手いことには違いないが、
京大オケの歴代コンマスを見ると、「凄く上手い」とは言えないよ、というだけの
こと。
>160期って、今何期だっけ?何年前ぐらい?
今が172期くらいか?
去年の冬に170期ってことで東京公演だったかな?半年に1回演奏回だから、
160期ってのは170期よりも5年前…。まああとは計算してください。
スペキソとかやった頃だね。
>>97 京大のOBの方ですか?
以前の京大スレを読んでから、書き込んだ方が良いですよ。
あなたの書き込みは、荒らしを呼び込むだけです。
でも、書き込み方が痛いし、97本人が荒らしかもね。
>>99 ラフ2やtったのはいつだっけ?
コンマス上手かったような?
スペキソって何の略?
それから、140期辺りにスゴーク上手いコンマスいたよね(微笑
>>100 以前の京大スレとは?
どこにあるのか教えてください。
スペキソ=スペイン奇想曲
>>100 京大の前スレ、私もしりたい。
それから、そこまで言うなら対象となるレス番とかも書くべきでしょう。
108 :
名無しの笛の踊り:02/11/30 17:14 ID:fjcWWbL4
せっかくよい感じだったのに、京大オケの人はどうして
こう悪意をもった人が多いのでしょう。
とても残念で、情けなくなってきます。
話題を変えましょう。
京都市民オケの今度の定演は何時で曲はなんですか?
>>108 京大オケの人は京大オケに青春をかけた人が多いです。
その後、オケから足を洗って別の分野でそのエネルギーを生かし、社会的に
大成功をとげている人が多いのです。音楽もやりたかったしかし私には別に
やらねばならない事がある、そういう気持ちを成功をとげた後でも持ってい
ると思います。そういう彼らにとって、青春を賭けた京大オケは非常に
貴重な物であり。いつも光り輝いている物であってほしい。それだけだと
思います。
だから、けなされると意地になる人がいるのは確かです。
>オケから足を洗って別の分野でそのエネルギーを生かし、社会的に
>大成功をとげている人が多いのです。
学部では、留年して、5回、6回生をやって
大学院に入っても抜けられなくて、留年
ってバカも多いけどな。
12/8に金子建志が京都のアマオケでブル9を指揮すると聞いたけど
このアマオケの実力はいかほど?
>>111 >学部では、留年して、5回、6回生をやって
>大学院に入っても抜けられなくて、留年
>ってバカも多いけどな。
そういう彼らにとってはなおさら京大オケは貴重でしょう。
彼らもエネルギーを持っている事は事実です。
成長過程において余りひねくれないような処置が必要だと思います。
2年前にも金子氏を呼んでマラ5をやってたオケだと思います。
フィロムジカと思う。金子氏見たさに行きましたが、いくらアマオケにしても
あれは苦しかった。弦楽器は人数少ないし、フリーズしてる人も多かったし。
そういう覚悟の上で行けば楽しめるかもね。
>>113 京大の場合、
逆にひねくれてしまうのも多いけどな
>>117 >京大の場合、
>逆にひねくれてしまうのも多いけどな
彼らの正しいエネルギーの位置づけに彼ら自身が気付くまでは、過去の
栄光は大切な宝物でありましょう。
彼らの良心と周りのいたわりによって改善されるべき物と思われます。
>>115-116 2年前と言われても分からないし、HPは見れない状態になっているので
さっぱりわかりません。
>>118 うーん。京大はただの尼オケではないみたい。
宗教団体的性質を感じますね。
>>119 HPみれるけど?
try again please
亀レスですが、75ってどこにあるの?もしや既にあぼーん済み?
京大オケがアマチュアにもかかわらず、芸大や、場合によっては
プロ以上の演奏ができることなど、
>>80の理屈などはわかる。
しかし、歴代のコンマス、コンミスに芸大生より上手く、中にはプロ顔負けとか、
そういう方がいたというのはにわかに信じがたい。
そんなに上手いのだったら、どうしてプロにならないのだろうか?
>>125 芸大生よりも上手い人がいるとか、プロ顔負けの演奏をするとか、そういうことは
ここでどうこう言っても無駄だと思うのであまり書けない。実際に彼らの音を
聞いてもらうしか。
「どうしてプロにならないのか?」
いろんなケースがある。もちろん、プロになっていくケースも多いよ。京大に限らず
東大やら、その他一般国立大出身でプロオケに入って活躍されている先生は多数いる。
私の知っているだけでも、プロオケに入ろうという方向で目下練習中という先輩は
数人いるし、実際に入っている人もいる。
一方で、そういう進路には行きたがらない人もいる。その理由は人によって様様
だけど、「あくまでも趣味でやるに留めたい」という人とか、「嫌いな曲も(仕事)
だから弾かねばならないのは苦痛だ」という人とか・・・。
芸大生との比較だけど、芸大生だからといって上手いわけじゃないよね。それに、
プロとして残れるかどうかだけど、「アンサンブル的にうまいかどうか?」ってのは
またちょっと違う話になってくる。ソリストとして仕込まれた人間が集まっても
アンサンブルにはならないんだよ。それに技術的にも大したことのない人も多く、
プロとして残れるのはほんの一部。某毒舌クラシック辞典によれば、芸大ってとこは
「良い主婦」をも量産する所と書かれている。嫁入り修行の女の子が多いってわけだ。
亀レスですが。
京大オケがスペキソやったときってショスタコやった時ぐらいとかぶりますか?
>>127 スペキソの1年後くらいにタコ6、タコ6の1年半後くらいにタコ5だったかな。
メンツはかぶる人もいるだろうね。
>>125 「シナファイ」のCDで話題の大井浩明氏は、京大桶出身だそうだ。去年の出光賞。
ストーカーに対して、感情的反応、過剰反応は禁物です。
ほとんどのストーカーは 被害者の反応を密かに期待し、
だんだんエスカレートしていきますので、あくまでも
冷静に対応することが肝要。
>>128 タコ5の時は聴きにいったよ。
圧倒された。
残念ながらスペキソの時は行って無い。
本当に残念だ。
132 :
名無しの笛の踊り:02/12/02 15:56 ID:G2FLzUoq
京大はコンミスにしてもオケにしても
プロ以上とかなんとか、簡単にプロと比較するけど、
プロのレベルを知らんのか?
それともプロをなめてるの?
>>129 大学が同じだからって勝手に出身にしないように。
(この場合、誹謗中傷にあたる可能性があります)
関西にはまともなプロ桶なんて、ひとつもないんだよ。
>>129 オケちゃうやろ。音楽研究会(ピアノ弾きが多く所属)だったと思う。
>>132 134が言うように、ろくなプロオケがないというのが現実。ああいうのも一応
プロだからね。もちろん、プロオケと一言で言っても東京にはもっと上があるし
海外をみれば更に上があるのは当たり前。そこまでを含めて、「プロより上手い」
と言っているわけではない。
プロってさ、一回の演奏会をやるために、ほんの数日しか練習しないよね。
だから一回一回の演奏会の仕上がりをみると、やっつけの仕事だったり、テンション
低いままだったり、結構いい加減な演奏会が多いんだよ。アマオケってのはかなり
違っていて、半年に1回しかない。重みが違うんだよ。そこらへんの差が観客にも
伝わってくるんだよ。(もし、京大オケに、2日で仕上げて演奏会をやれ、といったら
そりゃプロよりも明らかに劣るだろう。)
京○の演奏会聞いたことある?いつも悪いわけではないけど、しょっちゅう、
弦はズレまくりやし、テンポに安定感がないし、テンション低いままの演奏やってるよ。
アマオケを聞く時に似たような、聞いてるほうが緊張するような演奏をよくやる。
あんなのを見てると、京大オケのほうがずっと上手いと思う。
大阪のプロオケも1つ(センチュリー)を除いて似たようなもの。
>>136 センチュリーを持ち上げるということは、京大オケ関係者ですね(藁
>>121 >うーん。京大はただの尼オケではないみたい。
>宗教団体的性質を感じますね。
そだね
そのカルト集団性が、京大オケの持ち味ともいえるけどな
>>124 よくわからないんだけど、結局その人は何が言いたかったのかな?
>>137 別に、京大オケ関係者であろうが無かろうが、センチュリーは関西では
一目おかれている存在だよ。少なくとも、京○やら大○ィルやらと並べる
ことはできないだろ?
>>139 出来は最悪だったが、以前にくらべりゃマシという程度のことだろう。
コンサートで耳栓つけて寝るような奴の考えることはわかんねえや。
>>140 センチュリーというのは関西で唯一誉めれるプロオケなの?
京大オケと関係あるの?
>>137 ってか京大の話題はほとんど関係者じゃん
>>129 >>133 >>136 大井さんはマジで京大オケ出身やで。チェロ弾いてた。しかも上手やった。
彼と井上道義が最初に遭遇したのは、京大オケ定期のマラ5の時のはず。
その直前まで学生指揮やってたのが、いま都響のフルート首席の寺本さん。
そういやヴァイオリン弾いとったA広報副部長は大井さんと同じ学年ちゃうか。
意外に有名人多い・・・
>>143 ただの内輪スレですね。そして、106の過去スレをみればわかるように、
やがてこういうスレは嵐が巻き起こる……。
>>146 京大の話題はほどほどにしましょう!
メーリングリストが強大オケにはあるから・・・。
>>147 掲示板を加藤にぶっ潰されてからMLを作ったんかなwww
あの頃のことは今でも覚えてるYO!
おもしろかった。
>>148 加藤って誰よ?掲示板って知ってるけど潰れたの?
>>149 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6219/ ここ見てみ。「憩いの広場」ってのが不自然に潰れとるやろ?
前は普通に掲示板として使われてたみたいだけど、ここに加藤と名乗る人が
書きこんだんだよ。当時ココで、「良い演奏をしたいのにエキストラが邪魔
してる」みたいなことを団員らしき人が書いていたのだけど(似たような議論は
よく起こってるよね。↑にもあるし)、それについてどうなんや?エキストラ
って演奏会に協力して弾いてもらってるのにそういう風に思ってるんか?という
質問の形で書いてたと思う。そしたら、その質問に答えることなく、掲示板が
ああいう形で潰れた。普通に質問の形で書いてあったのに、荒らし扱いされて
削除されたりもしてたような…。
端から見てて、自分たちに意見するものは抹殺(荒らし扱い)という体質が
ミエミエで馬鹿げた宗教団体だと思ったものだ。
>>159 ラフ2とスペキソって1年しかちがわないんだね・・・。
>>141 そんなに同響ってひどいのですかね?身内だったから、そう聴こえたと思うのですが。
>>153 同じ暇な大学オケなら、京大とそう変わらないのでは
京大との評価の違いは謙虚さの違い ワラ
荀テ、ソ。シo(^o^)o
>>155 151のURLのとこで、下のほうに、「?page Jump」ってのがあるのだけど、
4ページ目にジャンプして上から2つめあたり。
>>138 カルト集団性が持ち味って、どないなオケやねん。
京大オケの人はカルト集団という認識をもってやってるのか?
京大オケのBBSってまだ復活してなかったの?
それってヤバくない?
本物のカルト宗教団体じゃないでしょうね。
舞鶴近辺のアマチュアオケって、どんなところがありますか?
今度、舞鶴に引っ越すことになりました。
165 :
名無しの笛の踊り:02/12/05 21:35 ID:V0OT4dQt
166 :
名無しの笛の踊り:02/12/05 22:38 ID:sL60eFj/
立命のオケってどうよ?
演奏会、終わったみたいだけど・・・。
>>162 本物だよ。だから、カルトに馴染めない者は追放の憂き目に遭う。
(いや、自分から退団を選ぶ、と言ったほうが良いか。)
今までに何人もの人がそうやってやめていったよ。1・2回生のうちに。
特にバイオリンはメンツ切りという儀式があるからやめる人が多い。
>>167 hage同。
一部の者たち(パートリーダーやコンマスや学生指揮者など)が、ああでもない
こうでもない、と、素人の断片的な知識を振り回して、強権的にその他の部員を
時間的にも音楽的にも拘束していた。今はどうか知らないけど。
どこでもこんなもんかと思っていたが、京大オケだけの現象なの?
170 :
名無しの笛の踊り:02/12/06 01:18 ID:x6ea8VM9
あまりにも練習に参加しない部員を降ろす程度のことなら他のオケでも
やってるだろうし、それはそれでいいと思う。
しかし、もともと予定される定員よりも多めの部員に楽譜を配っておいて、
本番が近づくにつれてだんだん切っていく(これは弦の場合)、なんてや
り方をするアマオケは京大くらいだろ。
ええこっちゃ
>>170 >しかし、もともと予定される定員よりも多めの部員に楽譜を配っておいて、
>本番が近づくにつれてだんだん切っていく(これは弦の場合)、なんてや
>り方をするアマオケは京大くらいだろ。
最近そうなんだ・・・。
>>172 「最近」ではない。昔からの伝統。
もっとも、昔は、ゲネプロの後に「本番では弾かなくて良いです」と切られたり、
エキストラの方を切ったりもしていた。それぞれ、ゲネ切り、トラ切りという。
さすがにそういうことは最近はなくなった。
でもこういうことは京大オケの伝統。
現役はこういう伝統を受け継いでいかねばならない。それが出来ない者は追放。
エキストラ、頼んでおいて切るのかよ・・・
ならそもそも呼ぶなよな・・・
って昔の話か。
175 :
名無行:02/12/07 08:56 ID:???
だれか164に答えてやれよ。
海軍の舞鶴軍楽隊
燃えろ!
京大オケ!
ここは「京都のオケ事情」 スレですよ、と。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 舞鶴は京都なんだよ・・・
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>173 単なる技術の問題でなく、練習にどれだけ参加しているかとかも含めた努力を
考慮する愛情のある処置だと感じたが、違うだろうか?
181 :
名無しの笛の踊り:02/12/07 15:44 ID:dKQtjIEq
182 :
180:02/12/07 15:45 ID:???
今の話の方向と違うので、レス不要!!
183 :
164:02/12/07 16:07 ID:???
>>180 自分で話ふっといて、レス不要ってのはないよな。
実際の所、練習に参加することは当たり前なので、そういう努力がない人は
当然のように切られる。でもね、実際、休む人はかなり少ないよ。冠婚葬祭以外
で。年よりどもが研究室の都合とか学会とかで休むことはあるけど、若い子は
休むことは滅多にない。
でも、スタメンの段階から定員よりも多めの人間がいるわけだから、切らなくちゃ
いけなくなる。そこで、技術的な理由で切るということが発生する。
東京都のオケ事情
ひがしきょうと? 山科?
薬大桶の事情? 興味あるヤシいるか?
燃えろ!
京大オケB●X!
教えてくれ
能無しトップの意味無し発言を唯々諾々と承りつつ、貴重な青春時代の莫大な時間を浪費するのが
美徳とされる、奴隷ゴッコ部=京大オケ
薬大桶は?
薬 藁 字が似てる。
青春の完全燃焼!
京大オケ
>>193 燃えカスが社会に悪影響を与えるのでやめてください。
195 :
名無しの笛の踊り:02/12/08 21:39 ID:BZHAZv98
明日、京芸の定演があるらしいよ。
197 :
名無しの笛の踊り:02/12/08 22:19 ID:BZHAZv98
>>196
指揮者、ソリスト共に、京芸出身の活躍されている方が出演するそうな。
チェロ・ピアノ・オーボエ・ソプラノ、各協奏曲みたいなのが演目です。
上手いのかな〜?
以前、京都市立音楽高校オケの方が上手いって噂聞いたけど・・・。
でもその音高オケは、半分くらい京芸のトラなんだってね。
ボックスまで完全燃焼
楽器も人生も完全燃焼
学友会館も完全燃焼
…とはちごた
集会所も完全燃焼
…してもおかしくないくらい古いし管理が悪い。
昨日の京都でのショスタコ9番は素晴らしかった!!!
メインのブルックナー9番もすごかった!!!
良い演奏だったよ。感動した!!!
聞きにいったひといる?
京芸の定演、行った人いますか?
204 :
名無しの笛の踊り:02/12/10 00:58 ID:Kc3vMH0O
>202
漏れも感動した。
ブルックナーは技術ではなく、こころで演奏するものだというのを
実証してくれた演奏であった。
尼桶のあるべき姿を示した、
空前絶後の名演であるといえよう
最近のネコケンは調子いいんですよ!タコ9もブル9も彼の十八番だし
京都フィロムジカね、聴きに行ったよ。
尼オケでタコ9にブル9なんてマジ?って感じ
で、タコ9は捨てるのかなと思ったが意外に
本気全開。ブル9も良かった。
熱い演奏でしたね。
207 :
:02/12/10 10:34 ID:???
nn
京都にある立命や三大合同オケも熱くないですか?
フィロムジカ、本当によかった。
京都のいろんなアマオケ聞きにいってるけど、あんな演奏ができるオケが
あるってのは知らなかったよ。フィロムジカの前の演奏会もいったけど、
前はへぼかったからね。
京都で一番好きな演奏をしてくれるオケだと思った。
京都のオケ事情 なのに
京都市響
の文字が無いスレはここでしか?
フィロムジカ、素晴らしい!!!! AGE!
それにひきかえ京大オケは‥‥ さげ
ほんとに上手くなったもんだ。私も感動したよ。ちょっと前までのフィロムジカ
を知ってるだけに、ね。正直言って、前の演奏会はあまりにも酷かった。お客
さんの入りも悪かった。他人事ながら大丈夫なのかな?と心配したものだよ。
それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
age
>>216 >>136に京○として登場。
大体、他に呼称の似た団体がないので、
現地民は京響と呼ぶ。
>>173 京大、トラまで切ってたんですか。
それでトラブルにならなかったのかしら。
当然、切ったトラにも報酬は渡していたんですよね?
>>219 さあ・・・。寒すぎてそういうことを聞く気にもならなかった。
恐々の演奏会、最近どんな調子ですか?
222 :
:02/12/13 22:57 ID:???
フィロムジカっていいの?
供凶ねぇ・・
あるてのーう゛ぁの恐々のCDは凄いで
>222 変わった選曲をします。良いときと悪いときの差が大きいのかな。
先日の北山でのブル9は上手かったよ。
>>56 東京に来てから見られないのでわからないけど新しい娘ですかね?
ちなみに契約だか嘱託で名前載ってるであろう女性の方に共演して
いただいたことがあったけど(4〜5年前)、
撥は落とすわ、ズレるわ入れないわで泣きそうになりました。
東京公演のヨハネスブルグとアンコールでなんか叩いてたけど、
久々に殺意が沸きかえってますた。
1月は悲劇的やるのかぁ・・・。ミッチーの怪演を超えられますかな?(w
去年のムントでやったアルプスは凄かった。あれが兢々かと思ってしまった。
糞スレ上げるな、ヴォケ!
ヴォケヴォケ言うな、ヴォケ!
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧日∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧ …は〜い、先生。
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
231 :
名無しの笛の踊り:02/12/14 23:00 ID:KrbovUUR
Kはんなのコンミスは、高校まで国内外の数々の賞を受賞したにもかかわらず、別の才能の可能性を見出すべく音楽の道を選択しなかったそうです。
学生時代はモデルもやってたんですってね。22日初めて聞きに行きます。
とても楽しみです。
>>231 私も招待券が手に入ったので行きます。
田久保さん熱いだけで終わらなければいいのですが…。
>>224 どういう意味でしか?
わが祖国の酷さは凄いと思ったが、そういう意味でよろしいか?
『京の響』ってまだ放送してるの?
最近、京都テレビが映るようになったんで見たいんだが、いつやってるのかワカラン。
教えてクン申し訳ない。
234 :
名無しの笛の踊り:02/12/15 06:12 ID:rm3EzMSo
>>233 漏れも京都に居ないから見られないけど見たいなぁ・・・。
系列違うけど関テレの「京都チャンネル」で「京の響」放映
してくれたら契約するんだけどな・・・
一ヶ月に2時間放映だけで余裕で契約するんだけど・・・(´・ω・`)
>>233
もう終わっちゃいましたよ。
>>232 マーラー9番はなかなかいい、と
>>224は言いたいのだろうか?
我が祖国の冒頭はショボーンだね。
>>222 京都で一番巧いと有名なアマオケだよ。ひょっとしたら恐々より上かも。
>>237 さすがに恐々よりは下だと思われ。
でも凶大オケよりは上かも。
>>238 知り合いで所属していた団員は何かと凶大オケの悪口ばかり言っていた。
オケの仲間内でもそんなことばかり話しているようだった。
まあ、数年前の話だけどね。
演奏会の前にロビーでミニコンサートやってた。
それぞれ上手い。ホルンとか。
ここ数年でレベル上がったか。今は社会人の方が
多そうだね。
>>239 「所属していた」ってことはもうやめた人か。
しかも京大オケにも居た人ってことになる。
あいつかな?
あいつって、どいつ?
あいつって、どいつ?
>>241 いや、自分の知り合いは京大オケには居なかったはずだ。フィロムジカ内には
いるような事を言ってた。じゃなきゃ、あんなに詳しいはずも無いし。
実際に241の言う人はいるのかもしれないけど。
入団すんのにオーディションとかあんのかな。
>>219-220 トラを雇っておいて途中で切って
報酬を与えなかったらトラブルになるだろうね。
逆に演奏もしないのに報酬を与えたら
むだ金使ってと京大桶内部で揉めそうなものだが。
特にトラブルにならなかったのなら、どうしてなんだろう。
まぁ合同演奏の際、トラにかかる費用を合同演奏の相手に、
「お前らも恩恵を受けてるんだから半分は負担しろ」と要求するような桶ですから…。
248 :
名無しの笛の踊り:02/12/21 00:59 ID:VJ5IC46r
あの〜
狂大オケにいた太刀本さんって知ってますか?
↑実名書くのやめれ。
「関西のオケ事情」ってスレないんですか?
京都じゃないけど、アマオケにはいりたいです。
合ったら、リンクはってください。よろしく!
調べた所なかったけど・・・。
>>251 「オーケストラ」「リンク集」でぐぐったらなんなとヒットするんちゃうんか?
検索ぐらい自分でかけてからカキコしろよ。
>252
ありがとう!
でも、アマオケのレベルまでわかりますか?
>>247 結局それ回避されたんですか?
だとしたら2ちゃんのおかげか
255 :
名無しの笛の踊り:02/12/23 01:41 ID:ZzCYdJ5D
たくぼんも、もう出がらしだな・・・
やっぱ尼上がりは限度というか賞味期限が短いのかな。
>>247 最低の桶だな。
そんな桶とジョイントして何が楽しいんだ?
どこの痴呆大だ?やってるのは?糖穂苦大?補苦大?丘耶麻大?
| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧日∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧ …は〜い、先生。
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
260 :
:02/12/25 06:53 ID:???
↑興味無いし。
261 :
名無しの笛の踊り:02/12/26 22:16 ID:7n4L1p33
けいはんなの定演にいきました!!
もう感動!!
ホルンのなんて人かな?ヒゲの生えた人最高でした!
プロのトラですか??
カルタ遊びは良かったと思う。
ホルンはみなさん団員だと思いますが、私はあんまり印象に残ってない…。
ティンパニは素晴らしかった。これはブラームスも。
狂大オケにいた太刀本さんって誰ですか?
増井ですが何か?
265 :
:02/12/28 19:07 ID:???
ホルンの上手いオケっていいよね。
おけいはん
きょうとまんせー
あげ
京大オケまんせー
age
273 :
小山門下生:03/01/07 23:34 ID:kMpqnZVA
>>266 ひげの人うまいよ〜!!
アマチュアだとしたら、相当のものです。
京大オケって、どこかのカルト国家と似てるよね
小山って誰?
大友はいつ辞めるんだ?
281 :
山崎渉:03/01/13 12:45 ID:???
(^^)
京大オケは今もエキストラ使ってるのですか?
どうしてですか?
283 :
名無しの笛の踊り:03/01/15 08:51 ID:0gS2fAnV
>>282 トラ使わんと演奏が聞けたものじゃないからだよ
なんちゅう伝統やねん
>>285は単なる煽りのつもりだったかもしれないけど、的を射た表現だと
思うよ。京大オケはかつては西日本では随一の技術レベルを誇る学生オケ
だった。そしてそのレベルを受け継がねばならないという意識がある。
その一方、団員だけの技術は低下の一途を辿り、自分達ではどうにもなら
なくなってきた。
選択肢は2つしかない。今までの「高い技術レベル」という伝統を捨てる
か、エキストラで補強して技術を保つか。
今の団員は、後者を選んだのだろう。「伝統だから」というのはそういう
意味を含んでいるように聞こえたよ。
>>288 京大オケが西日本随一だった頃とは、どれくらい前の話なんでしょうか?
また、どうして技術が低下してしまったのでしょう?
>>289 朝比奈が現役のころ、まだ関西響(現大フィル)もなかったからね。
>>290 いったい何十年前の話ですか
その頃はトラ使ってなかったの?
岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
>>289 >京大オケが西日本随一だった頃とは、どれくらい前の話なんでしょうか?
まあ、遡れば戦後どのオケもヘボヘボな中で京大オケはそれなりに良い演奏
をしていたわけで、その頃から西日本随一だった。その地位を失ったのは・・・
20年くらい前じゃなかろうか?
>また、どうして技術が低下してしまったのでしょう?
わからん。
>>291 >いったい何十年前の話ですか
>その頃はトラ使ってなかったの?
当時はOBが乗っていたんで、それが問題になっていたよ。
社会人になると練習に参加できなくなる、でも技術的にはうまいわけで、
乗りたいと言えば乗せないわけにいかない。そこらへんで揉めることが
あった。
294 :
:03/01/21 01:40 ID:???
京大オケ聴きに行ったよ。
各個人の技術はプロに及ばないと思うが、
3曲ともかなりの水準で音楽的に仕上げられていたよ。
長期間の練習の成果が出ていたのでは?
聴ける機会がある人は一度聴いてみたらどうだろう。
295 :
山崎渉:03/01/21 07:31 ID:???
(^^)
OBが乗ることは今でもあるんでない?
昔はずっと多かったのかな。
その代わり芸大トラ使うようになった。
京大オケは昔からトラを使うオケで、
それが伝統ということになってしまっているんだな。
昔のレベルを維持しようとして勘違い団員が増えてしまった京大オケは、
今じゃ西日本随一のイタいオケとなってしまったんだよ。
>>296 OBが乗ることは今では稀。
トラが伝統になってしまったという点はその通り。
厳密には、ステージで弾く人のテクニカルなレベルってのが伝統なわけで、
それを守ろうとしたらトラに頼らざるを得ないということ。
↑のほうに書かれている通りだよ。
明日は大友のマラ6
300げとー
301 :
名無しの笛の踊り:03/01/24 06:03 ID:zlelG83d
京都のオケ事情でなんでいつも京大オケネタなわけ??京響を忘れてません?少なくとも京大よかマシな演奏をしてると思いますが。
>>301 演奏おもんない。
オケの人もつまんなさそう。
京響のマラ6聴いてきた。とてもよかった。
特に4楽章は圧巻の出来だった…!
304 :
名無しの笛の踊り:03/01/24 23:53 ID:J2Vj9UWW
>>303 前半は正直もの足りなかったけど(席のせいもあるかもしれない)、
確かに後半はよかったね。
第3楽章も美しかったし、第4楽章は出色の出来だったと思う。
あれぐらいやってくれれば、チケットの値段(3000円)の価値は十分ある。
玉井菜採さん素敵!!
fl大嶋義実氏もイイよね
だから上手い年もあればイマイチな年もあるし、パートでばらつきも
あるし。下手な年の下手なパートだったらその辺のアマチュア学生
おけでもだいぶ上手い奴おりますよ。
309 :
名無しの笛の踊り:03/01/26 18:13 ID:HlpnOq5n
今日響と狂大オケの演奏を比べて
入場料的にどちらがおとくか?
(あるいはどちらがボッタクリか?)
>>310 釣れますか。おれが釣られてやろうか。こういうバカがいるから
困るんだよな
じゃ今日響に半年かけて同じ曲練習させたら狂大オケとどっちが
うまいんだ。狂大オケにたった数回のリハとゲネで今日響なみの
レベルと集客能力が見込めるか?
そりゃババァのこげ茶色のマムコと少年の皮のかむったティムポ
どちらが美味しいですかといってるようなものだ
釣られてもいいけど、
品の無い比喩はやめてけれ。
313 :
名無しの笛の踊り:03/01/26 20:49 ID:bnonXTBE
>311 ババーの閉経マムコって恐々の事?下品過ぎ!ちなみに僕は狂大オケなんか聞く気にもならないね。
京大オケねえ。
まあ、京都の他の大学でもっと上手いところあるんでない?って感じだったよ。
>>314 釣〜れ〜ろ〜釣〜れ〜ろ〜釣〜れ〜ろ〜
釣〜れ〜ろ〜釣〜れ〜ろ〜釣〜れ〜ろ〜
パク!そしてまた不毛な議論が始まる。
たしかに、今の京大オケの演奏は全然ダメだね。
317 :
名無しの笛の踊り:03/01/29 01:08 ID:hQJWAPvC
>314 いちよ京都市立芸大にもオケがありますが・・・!?
一般の大学にも抜かれてるかな。京大。
オケの実力でも。偏差値でも。
京大が大学としても西日本随一だったのは大昔の話になってしまった。
京産大とか立大とか?
>>319 いくらなんでも、京産大に抜かれているとは思えないが…。
322 :
名無しの笛の踊り:03/01/30 01:22 ID:kCpDQjE8
>318 京都学園大学>京都大学
>>318 それでも今でも強大オケがトップを維持しているものがあるぞ。
勘違いの大きさではね。
>>323 京都のオケ事情のはずなのになぜか京大オケスレになってしまうという
影響力の大きさでもトップを維持してるYO!
実は西日本一ではなくて全国一だったりするように見えるのだが。
2ちゃんねるみてると。
325 :
名無しの笛の踊り:03/01/30 20:30 ID:MXueKFyb
森の歌をやってくれ!
京大桶はカルト性でもダントツTOPじゃろう。
上手くなくてもいいから、トラとかあまり使わずに
できるだけ団員だけで頑張ってるオケの方が好感がもてるなあ。
328 :
名無しの笛の踊り:03/01/31 16:32 ID:q1BOA+rh
>>326 京大桶ってやっぱりカルトなの?
詳しい話きぼんぬ。
凶大オケこそ世界最高といえよう
京大オケにはかわいい子はいますか?
>>330 飯田さん、天然っぽくてかわいかったなぁ。
舞台下から見た感じではね。
>>331 その娘のヌード写真ない?
もしupしてくれたら
ワシ(元京大オケ団員。男性。40代半ば)
の全裸ヌード写真をupしてもよいぞ。
しかし、狂大以外にネタはないんかね。
恐々ネタといえば、昔のミッチーの解任さわぎ
(本人が首にされたとわめいたやつ)やクレクレの
一六銀行さわぎだし。
>>334 ご自分で撮影してください。
恐々か〜。
あとはオーボエだったと思うけど、
市の楽器を質に入れたとかあったよね。
競々のクラとオーボエは昔からひどいぞ。
フルートとファゴットはうまいのに。
338 :
:03/02/03 05:04 ID:???
>あとはオーボエだったと思うけど、
>市の楽器を質に入れたとかあったよね。
それが
>クレクレの一六銀行さわぎ
のことではないのか?
340 :
:03/02/04 01:53 ID:???
恐々
京都市民管
京都フィロムジカ
けいはんな
長岡京
京都シティーフィル
京都の学生オケ(なんかいっぱいあるな・・・)
上手い順番に並べると??
>>340 八幡市民オケがまずまず良い位置にはいると思われ。
342 :
名無しの笛の踊り:03/02/05 05:46 ID:bj341OYi
>341 じゃあ京都芸大のオケは?
343 :
:03/02/05 09:46 ID:???
京都芸大、上手いけど、ちとおとなしい感じ。
学生オケはどうよ?
京芸オケと京大オケって、同じオケですか?
346 :
名無しの笛の踊り:03/02/07 05:42 ID:VSgiVTMJ
>345 「京芸」京都市立芸術大学
「京大」京都大学
レベル的にはどっちが上手いかは知らないけど、京大オケには京芸の学生がトラで乗ってるよね。
京大オケは、京大学生、京芸学生などの混合オケ
この前のブル9が良かったフィロムジカに一票入れとくか。
でも市民管が一番かな。
humu
kuso = 京都大学交響楽団
kuso?
>>351 Kyoto University Symphony Orchestra
ということではないでしょうか。
353 :
:03/02/10 23:02 ID:???
なるほど。
>京大オケは、京大学生、京芸学生などの混合オケ
にゃるほどな。ところで10年ほど前にいつもおそらくトラで出てた
1stで眼鏡かけた大きなおじさんは今も出ているのかな?この
おじさんやけに印象に残ってんだが
おっさんも乗ってるんかい。京大オケ。
356 :
名無しの笛の踊り:03/02/13 01:20 ID:TfagWS/z
>>354 OBの方です。
数年前にこの世を去られ、今は天国から京大オケの演奏を見守っておられます。合掌。
>>356 ・・・あら、そうでしたか・・・何も知らずに悪いこと聞いたようですね。
どもすみません・・・
ネタにしようとかそういう意味では毛頭無く、ただ純粋にこの方が
印象に残っているし、それだけ(生の音を聞かせにくいパートであり
ながら)実力のある方だっただろうということはもちろん私がどうこう
いうまでも無いことと思います。全くの部外者からも、このように
感じておりました・・・それでは。
358 :
名無しの笛の踊り:03/02/15 00:48 ID:qCmKhQUW
紫苑ってオケ知ってるヒトいますか?
知らんけど、こんなん見つけた。
でもなんか期待薄な気が…。
===========================================
紫苑交響楽団 第三回定期演奏会
<と き> 2003年 2月16日(日)
開場 13:00
開演 13:30
<ところ>長岡京記念文化会館
http://www.pref.kyoto.jp/shisetsu/s017/s017.html <入場料>¥500(全席自由)
<指揮> 奥村哲也
<曲目> シューベルト:交響曲第8番「未完成」
ワーグナー:ジークフリート牧歌
メンデルスゾーン:交響曲第5番「宗教改革」
===========================================
360 :
ガンガル:03/02/15 13:40 ID:NMpqja7l
紫苑行くでー。
私怨?
京大オケのOBは、希望すれば誰でも京大オケに乗れるんですか?
363 :
名無しの笛の踊り:03/02/16 21:16 ID:3DBvv5LQ
奥村さんはええ人やで。
頑張って下さーい。
きょうとあげ
きょうあげ?おいしそう
奥村さんって誰?
>>362,365
誰にも相手されないでやんの。
げへへへへへ。あーほが。ざまみろ。
↑なんだ?コイツ
368 :
362:03/02/20 01:36 ID:???
>>366 京大オケの団員でしょうか?
何か問題のある質問だったのなら答えなくてもいいけれど、
そういう返答をもらうとはおもいませんでした。
よい感じのスレと思ったのですが、残念です。
私はもう来ませんので、安心してください。では。
369 :
名無しの笛の踊り:03/02/20 07:01 ID:ZPVVITGw
京大桶しかネタにならない京都っていかに音楽レベルが低いかって事だよね。
京大オケ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>京響
だからな(禿藁
京都は多くの有能な音楽家を輩出してるところ
彼らの凱旋演奏会には格別に温かないい雰囲気あるよ
生んだり育てたりするのにはいい所だが究めるのはちょっとね。。
外国で武者修行してね
京大はガイキチ桶か?
373 :
356:03/02/21 00:46 ID:???
>>357 レスが遅くなってごめんなさい。
おっしゃる通り、あの方、本当にすごい方でした。今も尊敬しております。
京都市民管弦楽団のコンマスもされていましたね。
亡くなる半年ほど前にお会いしましたが、楽器を弾く姿にすさまじい執念を感じました。
再度合掌。
>>373 まともな京大の関係者ですね。
>>362や365に答えてあげたらどうでしょうか?
京大オケの汚名返上にためにも。
>>362 特に決まりは(今の所)ないと思うけど、実際のところ、次の条件を
満たさないとダメだと思う。
1:OBだと認められていること。
1・2回生のうちにさっさと辞めてしまう団員が多いが、そういう輩は
OBだとは認められない。最低でも3回生というマネージ回生をしっかり
こなさないとOBだとは認められない。2回生あたりで入団してくる人
もいるわけだけど、(そういう人は多少卑怯者っぽく見られることも
あるが)、3回生で働けば良い。(つまり3年間在団しないといけない
という意味ではない)
2:ちゃんと練習に来れること
OBということは、年齢的に社会人とかの人が多いと思われるけど、週3
+αの練習にちゃんと来れる状態であることが最低条件。指揮者が来て
練習するなんて日は平日でも昼間っから空けておかないといけなかったり
することもあるから、社会人には現実的には無理だと思う。学生は
授業があっても授業をサボって練習に来るようなことができなければ
不可だね。(試験まではさすがに犠牲にしなくても良いようだが・・・)
3:相当の技術があること。
「希望すれば京大オケに乗れるんですか?」という質問だったからあえて
書いておくけど、これはOBであっても現役であっても技術的に(相対的に)
上手くないと乗せてもらえない。これは相対的な問題でもあるし、パート
ごとの事情もあるから技術的なという線ははっきりとは引けないわけだけど
要するに現役と比較して(少なくとも)同等以上のものがないといけない。
現役の若い子ってのはこれから先成長していけば・・・というものがあるけど
OBはそういうのはさほど期待できないわけで、仮に同じレベルでどちらかを
取るということならOBは捨てられるだろう。
こういう条件がクリアできれば良いのではないでしょうか?
(実際はメールなりで問い合わせてくださいね。パート事情というのも
あるでしょうし、人間があふれているような所ならば当然断られる
でしょうし。)
京大オケの中の人も大変だな。
377 :
374:03/02/22 18:02 ID:???
>>375 おつかれさまです
ここで話題になる大学オケは京大オケくらいなのは、
それなりにたいした実績・伝統のあるオケなのかな、と思いました。
>>375
まあ、水を差すようで申し訳ないけど、
こういう条件て別に狂大だけじゃなく
どこの大学オケでも当たり前じゃないの?
>>378 他の京都の大学オケ事情も教えてください。
もしよろしかったら、これから2,3月のオススメのコンサート
教えてください。お願いします。
2,3月はコンサート少ないやな。
そういえばこのマエの恐々演奏会聞かれた方
いかがでしたか。
384 :
age:03/02/25 08:15 ID:???
kuso=糞
という意味でも使われてるんじゃない?今の京大オケなら。
てか、コンサート減ったなぁ
京都の大学オケでは京大が別格の知名度なのかな。
他の大学はどうなってんだろう。まるで話題にすらならんけど。
てか、大友体制になっても猶、京響を聴こうってヤシ居るのか????
>>388 実際評判はそうかもなぁ。
でも俺、立命好きやわ。
当たり外れがヒドイけど、当たるとアマオケにしかない熱さがあるし。
>>389 俺は行く気なしっす。
京大オケはもうだめなのか。
昔はほんとうによかったのか。勘違い団員が増えたのはなぜか。
いろいろと京大オケは議論する余地があるな。
>>391 いまや立派なカルト宗教団体(w
幹部の奴らを見るとよくわかるよ。勘違い団員の再生産システム完備だからね。
>>393 幹部ってどの辺りかな。トップとか学指揮も含まれるのかな。
やばそなおけ・・
トップ・学指揮もそうだが、一番は総務あたりだろうな。
中川佳子さん素敵だね!
398 :
名無しの笛の踊り:03/03/04 23:01 ID:cnnF4N4E
どなたか、このスレをとっとと過去ログへ奉納してください
中川さんって誰ですか
実名あげて叩くのは好きじゃないな。
なんてマジレスしながら400げとー
好きじゃないなら来なければいい。
立命の他に熱いオケはありますか?
ええのんかい
405 :
名無しの笛の踊り:03/03/11 02:59 ID:Wqt3ntjR
>>402 「熱い」の定義は人それぞれだね。熱いオケ探すのは自分も好きだが、
経験上、『自称「熱い」オケ』は勘違いの事が多い。
>>396 総務が京大を腐らしている根幹か。どういう連中よ。
コワ
鏡台、勘違いオケなの
409 :
名無しの笛の踊り:03/03/14 03:15 ID:4C3SLQX3
京大ネタはもう十分!!!まじ鬱陶しい。別に上手くも無いのに・・・
京大桶に嫉妬なんてみっともないぞ。
ぼくちんの下半身の露出したモノでも見とくか?
>>409
411 :
名無しの笛の踊り:03/03/15 16:50 ID:/bjdy+mS
>>409 そんなんより402に反応してあげなよ。
412 :
名無しの笛の踊り:03/03/15 23:05 ID:8TdpxANq
>410 じゃあ見せて〜!!!ちゅうかさ〜京大オケなんぞに何も嫉妬してないし・・。
キンタマしゃぶりたいなんてヘンタイだねー。
嫉妬厨はキモいよ。
>>412
京都ってなんかアブネー
同響最高! 投稿者:(卒団生Vn) 投稿日: 1月26日(日)21時28分43秒
先日定演のCDを購入しました。
やっぱ同響ってかっこいいですね〜。
前に聴きに行った神大オケの悲愴(指揮は小田野先生)もよかったけど、
やっぱり同響の方がいいと思ってしまうのですが。
題名:東京の立響 投稿日 : 2002年12月23日<月>20時13分
立響の前の筑波大の指揮者が小田野氏というプロで、立響が学生指揮者で、
こりゃまずいんちゃうの、と思いましたが、筑波の演奏より感動しました。
小田野氏……、立場ないなぁ。
危ないのは京大オケであって京都全体と思われるのは心外だ。
417 :
名無しの笛の踊り:03/03/19 00:25 ID:8DUvF+N9
age
なんだかんだ言っても京大オケは注目オケなんでしょ
こんなに話題になるんだから
きもいよ兄弟。
420 :
名無しの笛の踊り:03/03/21 08:16 ID:9IrtIdYJ
>418 なんだか京大関係者が無理やり京大ネタに話を戻そうとしている・・・
京大去ってよし
420=きんたまんこ
正直、団員に愛想をつかされているオケなんて、精神的にろくなサークル
じゃないよ。1・2回生のうちに辞めていく団員多すぎ。
しかし、凶大はこれだけ騒がれるだけの力がある桶(変な表現だけど)なわけだけど
関東にはそういう大学桶ないよなぁ・・・。
正直関西がうらやましいぽ。
424 :
立響といえば:03/03/22 07:00 ID:HdzRUyHu
一昔前の立響は音楽性・奏者のスピリットともによかったよー
425 :
名無しの笛の踊り:03/03/22 07:47 ID:HdzRUyHu
426 :
立:03/03/22 07:49 ID:HdzRUyHu
いえいえ私は銅鏡です
427 :
名無しの:03/03/22 07:51 ID:HdzRUyHu
昔の同響って男女関係ぐちゃぐちゃやったよねー
428 :
名無しの笛の踊り:03/03/22 07:53 ID:HdzRUyHu
>>424 一昔ってどれくらいでしょうか?
ここ3年くらいしか知らないので。
>>429 同と立って仲悪いんですか?
今度は関東のフリしてまで・・・ヨイショですか・・・
京大オケって一体・・・
>>430 どうやろね?共に共通の「敵」がいながらお互いが「あそこよりは」と思ってるように
見えたが。まあ、うちはそこにすらいなかったわけだが(w
もちろん、知り合いはいるだろうし皆がみんなじゃないと思うけど。
433 :
430:03/03/23 23:04 ID:???
>>431 まあ、ほっといてやれや。こういう奴らだよ(w
435 :
名無しの笛の踊り:03/03/24 01:05 ID:eun+0F/3
学生オケでマーラーとかどうよ?
だいじょうぶかよ?
437 :
名無しの笛の踊り:03/03/25 06:18 ID:JdX6OPzZ
424−428 独り芝居発見!!
兄弟に続き、道鏡もキモいオケであることが判明しました。
どちらかというと律姪の香具師の書き込みの様にみえるのだが。
>>438 穴兄弟もマラでかの弓削道鏡もキモい象徴ですが?
>正直、団員に愛想をつかされているオケなんて、精神的にろくなサークル
>じゃないよ。1・2回生のうちに辞めていく団員多すぎ。
そうなんですか。
大学入ったらオケやろうかと思ってだんですけど、
京大オケはやめた方がいいんでしょうか?
>>442 経験者じゃなかったら止めといたほうがいいと思うよ。
団費だけ納め続けて、舞台にのせてもらえるのはいつになるか分からんし。
>>442 経験者でもやめといたほうが良いと思うぞ。Vnで1回生の表の期から
乗っている者が1・2回生のうちに辞めるケースが結構多いのをみても
何らかの問題があることがわかるだろう。舞台に乗せてもらえる奴ら
でさえそんな感じだ。
おすすめのオケとしては、府立大・府立医大・工繊大の3大学合同オケを
お勧めする。3大学ってことになってるんだけど、いろんな大学から
人が来てる。京大、阪大、京女、大阪外語大などなど。雰囲気も非常に
良いし、演奏が非常に濃くておもしろい。院生になっても弾いてる人
もいたりするのを見れば、雰囲気のよさってのはわかると思うよ。
京大オケとは対照的。
>>444 このオケ今誰が指揮してます?
今でも兄第のトラきてるの?
>>443>>444 みなさん、いろいろアドバイスどうもです。
楽器の方は特に得意なものないんですが、大学から何かはじめようかなと思ってました。
やっぱり現実はきびしいようですね。
3大学合同オケには興味わきました。検討させていただきます。
>>444 対照的なのが売りと聞いたのに、トラで大量に混じっていると聞いてずっこけた。
>>446 雰囲気がいいオケは他にもあるよ。
まずは色々見学して自分の眼で確かめるのが一番かと思うよ。
>>447 トラで入ってるんじゃなくて、兄弟オケに入らない(入れない?)兄弟の人が、
団員として入ってるんちゃうかな?
だとしたら人間的にはまともなのかも。
というか
>>446は兄弟に入学するんか?
>>448 ずっと前は結構兄第オケの人(管も)トラで出てたよ
(他の京都の大学桶からもきてたが)。なかにはかけもち
団員もいたのかどうかはしらないけど。
>>448 いろんな奴がいるよ。「京大オケのやり方にはついていけんわ!」と
いってやめていった(orやめようとしている)人がトラで来てくれてる
こともあるし、「京大オケなんかには入らへんわ!」といって、1回生
の最初っから団員として入ってくれてる子もいるし。
いずれにしても、私の知っている限りでは、3大オケに来る京大関係者
は人間的には良い人ばかりだよ。団員もエキストラさんもね。特に、
エキストラさんは、普通のエキストラさんよりもよく練習に来てくれている
人が多いな、という良い印象を持ってます。
立命や同志社じゃだめなのかな?別に他大学でも構わないらしいけど。
京大オケじゃない人はまともなの。
なら京大オケの人ってどんな人たちなんだろ。
3大学合同オケがでるとはね
間違えてエンターおしちまったよ。スマソ
3大学合同オケがでるとはね。
最近は兄弟生でも他オケ志向が強いらしく、兄弟オケからの転向組やら新入生やらいろいろいると友達が言ってた。(ちなみにそいつは市民オケだった)
以前関西医オケでそこの団員と一緒に演奏したことがあったが、正直兄弟オケでもトップはれそうなレベルの人がいて驚かされた(合同オケではトップではなかったらしい。何か事情があったらしいが)。
ただ個人の力量では時々そんな団員がいても、オケとしては兄弟本家より数段劣るのは確実。
新入の兄弟生なら
楽しむ重視:合同オケ
他のことには目をつぶっても音楽に命をかける:兄弟桶
という基準で考えればよいかと思われ。
よく考えたほうがいいよ。特に本家兄弟オケは入団費かなりとられるし。
悪いけど、関西医オケはドヴォコンやったときに聴きに行ったけど、
あまりの下手さにビビったよ。
上村さんがかわいそうだった。
個人として上手い人がいたのかもしれないけど、
コンチェルトのバックとしてあれより下手なのは聴いたことがない。
関西医オケ=3大学合同オケなの?
京大オケの入団費ってどれくらいなんですか?
>>457 ここで聞くより、兄弟オケのHPに逝った方が早いのでは?
>>456 >関西医オケ=3大学合同オケなの?
全然別物。
>>457 >京大オケの入団費ってどれくらいなんですか?
入団費の話がでてきたが、これは間違いだと思われ。
入団費はさほど高くない。確か3000円程度だったと思われる。
用途は新歓コンパ等だったと思うが。(これもまたおかしな話だ(笑))
>>454 俺はそうはおもってないがね。
3大オケと京大オケを比べて劣るとかなんだとか書いてるけど、何を基準にするかでかなり違うと思うよ。きちんと整理されて整っているような
音楽が優れているとするのであれば京大オケのほうが数段上だろう。でも感情的な表現(アゴーギグ・歌い方といった表現など)の濃さでいえば
3大オケのほうが格段に上だよ。そして京大オケはそれを弱点にしている。だからこそそれを一瞬克服したかのようにみえた聖響−ショスタコ5番は
大成功だったわけだよ。
京大オケはベートーベン・モーツァルトといったドイツ系の曲はすばらしい。プロオケに近い出来に仕上げることができるだろう。でもチャイコフスキー
やらドボルザークといったものは苦手だし、過去の演奏でも失敗してるとしか言いようが無い。その敗因は前述の通りだ。
3大オケは対照的に、チャイコフスキー・ドボルザークが非常にすばらしい。あれは感情表現の濃さがそのまま曲の持ち味になるからね。逆に、きちんと
整理された、ベートーベン・モーツァルト等は苦手だ。それは団員らもわかっているよ。こういう傾向は関西大学なんかにも共通するね。関大のチャイコ
はすばらしい。
いろんなオケがあっておもしろいよね。新入生には自分に合ったオケに入ってほしいなーって思うよ。京大オケも馴染んでしまえば厳しいばかり
ではない。追い出されるような人がいる反面、10年近く在籍してしまうような団員もいるわけで、人によって居心地のよしあしはあるのだろうよ。
アマ桶でどこがうまいへたなんてどうでもいいと思うが
どうせ毎年人も変わるし
元受験生たちは、偏差値いくつということを気にしながら生きてきた経験が長すぎて、
絶対的価値より相対的価値が気になるようだ。
463 :
名無しの笛の踊り:03/04/04 05:01 ID:U4dyssgG
ネタの無い町 京都
京大オケってすごいんですか?
京響よりは下手なんだからすごいわけがない。
466 :
名無しの笛の踊り:03/04/06 06:52 ID:vwFaLA8b
まるで「馬鹿の一つ覚え」みたいな内容だね。このスレって。
>>465 京響ってプロオケだったよね。
プロと比較されるほどのオケなんてすごい。
>>467 ほんとにひとつ覚えだな、狂大桶の奴らは…。
内部者のヨイショうぜえんだよ。どっかいけ。
京大オケは聞いたことないけど、すごく上手いオケなんだろうなあ。
保全
保全
446は結局どうしたんかな?オケに入ったのかな?
すこし顔だしてきたヒトの話。
京大オケはやめた方がいいって。
↑
すこし顔だしてきた人も、結構顔出してきた人もみーんなやめとけって
言うんだけど、一体何が原因なんだろうね。
雰囲気?人?
だれか京響でやったブロン親子のブラームス:ドッペルコンチェルト聴いてません?
>>467 京響は税金で運営されてる尼桶。あれに勝ってもどうということはない。
>>476 京大オケのレベルについてこれない人はやめた方がいいというんだろ。
余った人が3大学オケとかにいったりするんだろ。
>>479 否定はしないが、演奏レベルよりも思想レベルと思われ。
あげですね。
>>477 悲惨をはるかに通り越して陰惨・絶望的な演奏になっていた。いや、ブロンでは無くてね。
483 :
名無しの笛の踊り:03/04/17 00:23 ID:YUnMzmCM
けいはんなふぃるについておしえてください!!!!
>>479 >京大オケのレベルについてこれない人はやめた方がいいというんだろ。
ちょっと前に、セカンドVnトップに内定した奴が内定後にいきなり
オケをやめて出て行ったって話がなかったかね?
トップに内定するってことは、レベルに十分ついていけてたってことだ。
それが辞めていった真意は何だろう?
それとも、そういう奴でさえも、「オケのレベルについていけてないからだ」
とでも言うのかね?
485 :
山崎渉:03/04/17 15:12 ID:???
(^^)
486 :
名無しの笛の踊り:03/04/17 18:33 ID:CuX07tW+
やっぱ京響がええ!!
>>484 へえ。ちょっと前ってどんくらい前なん?
>>487 5-6年前かなぁ。
あまりにもうざいから、皆でつるんで追い出したような記憶があるんだが、
今考えてみればそんなに悪い奴でもなかった。
>>488 2、3年前のことを指してると思っていたのだが…
160台前半期にも途中でやめた人がいたんですか?
ていうか京大の2nd.Vn トップは巡り合わせが悪いと地獄以外の何物でもない。
>>488 「レベル」じゃなくて、あなたが追い出したんか。
京響定期あげ
指揮:大友 直人
独奏:前橋 汀子(ヴァイオリン)
曲目:ヴォーン・ウィリアムズ:タリスの主題による幻想曲
シベリウス:ヴァイオリン協奏曲ニ短調 op.47
エルガー:交響曲第1番変イ長調 op.55
アマ桶でどこがうまいへたなんてどうでもいいと思うが
どうせ毎年人も変わるし
>>490 ああそうだ。今更時効だから隠しておく必要もあるまい。
どうせ本人もここを見ちゃいないしな。多分。
レベル・・・か。
悪くは無いレベルだったな。グリーンユースにも乗ってたし。マラ9で。
アマ桶でどこがうまいへたなんてどうでもいいと思うが
どうせ毎年人も変わるし
>>493 追い出した本人ではなく、追い出された本人のような予感
>>495 本人の名誉のために言っておくけど、それはないです。
信用してくれるかどうかはわかりませんが。
京響昨日の定期
ヴォーン・ウィリアムズは聴いたことなかったけど悪くなかった。
シベリウスはオケもソロも難しい曲だと再認識。
エルガーは聴かせにくい曲をよくまとめていた方だと思う。
ということで、京響としては中の上かと。
しかしVnコンチェルトをやったせいか子どもが結構いた。
498 :
名無しの笛の踊り:03/04/19 10:48 ID:yeL7zw3/
シベリウスは頂けなかった。音楽が前に進まない、という感じ。
もっとはつらつとやって欲しかったね。
オケが練習不足。
エルガーはよかったが、フィナーレの最後に出てくる第一主題、ディナーミック
付けなかったのは、なぜ?
弦がもっとうねるように鳴って欲しいなあ。
ソロがあまり鳴ってなかったな
501 :
489:03/04/19 11:41 ID:???
>>500 ああ、彼のことか、、、勘違いしてました。
しかしよく誰か追い出されますね。
>>500 彼の話はしてほしくないな・・・。こんなところでは。
彼だけの問題ではないから。
>>502 私が思う人と同じなんですかね。
何か思わせぶりな書き方に読めますが。
ちなみに484さんではないんですか?
504 :
山崎渉:03/04/20 03:31 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
505 :
山崎渉:03/04/20 07:10 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>503 502です。偶然ここを見かけて書き込んだだけなので、484とは別人です。
フィロムジカと決裂ってのは初耳なのですが、数年前までフィロムジカで
コンマスをやっていた人です。おそらく同じ人ではないでしょうか。
キョウダイイ
京響大阪国際フェスティバルあげ
指揮:秋山和慶
独奏:ウォルフガング・シュルツ(フルート)
吉野直子(ハープ)
曲目:武満徹:星・島(スター・アイル)
モーツァルト:ハープとフルートのための協奏曲
C.P.E.バッハ/ヘンツェ:フルートとハープのための協奏曲
R.シュトラウス:交響詩「ツァラトゥストラはかく語りき」
今ごろ483に答えてみたりする。
ただ最後に聴きに行ったのは数年前で、それ以降の状況は知らないので
もし現状と違う点があったら誰か指摘してください。
けいはんなは個人的には京都の市民オケの中では結構上手な方に入ると思う。
パートによってはかなり厳しいオーディションがあった。昔聴きに行った
時はVn. とか音大生が入団の順番待ちしていた。
選曲は最近はそうでもないが以前はマニアックだった。
510 :
503:03/04/22 02:56 ID:???
>>506 そうですか。同じ人ですかね。京大オケでは自分から色んな役を買って出て
上手く行かなかったと聞きましたが。追い出されたのか、飛び出たのか
真相は分かりません。フィロムジカでも同じような話を聞きましたが。
私の知る限り悪い人とは思いませんが。
誰かフェスティバル行った人いませんか?
自分は所用で行けませんでしたが。
京大桶やめる人は、技術的な面よりも
そのやり方についていけなかった人がやめるんじゃないんですか?
井上道義
あの代はコンミスのめちゃうまがいたから、微妙な立場になったのかもね
>>515 確かに。
あのめちゃうまコンミスはsolo経験は非常にあるけど、オケ経験はゼロ
だった。それに比べて彼は確かユースオケとかをやってて、小1から
オケをやっていたとか言ってた。オケ歴15年位だろうか。
演奏上も微妙な立場だな。
京大オケの問題って、その元トップひとりとかの問題
だけではないと思うのですが。
京都シティフィルHP更新しないのなんでだろ^〜。
なんでだろ。
522 :
名無しの笛の踊り:03/04/29 23:18 ID:HZeI9JjL
>>509 団長の奥さんが一向に引き下がらないので、愛想尽かしてどんどん退団していくって本当なんですな!
523 :
名無しの笛の踊り:03/05/01 05:13 ID:clhKoMo6
京大ネタは専用のスレがありますからそちらに行ってくれ!ここはプロフェッショナル桶
でもっと盛り上がろう!
京大オケのHP更新しないのなんでだろ^〜。
京大桶のHP更新してないの?
BBSはどうなったの?
京大のBBSは閉鎖されました
527 :
名無しの笛の踊り:03/05/03 00:30 ID:0Kj9K3mG
>>526 例の件以来、ずっと閉鎖されたままなのですか?
>>528 そう。
ちなみに、加藤君がバイオリンパートのBBSに現れたこともあった。
団員は加藤君にメールをよこすように説得していたようだが、加藤君は
無視した模様。メールアドレスを教えたくないって書いてたかな。
530 :
名無しの笛の踊り:03/05/04 22:11 ID:0PRUDmsi
けいはんなって団員は20名程度で、演奏会には40人のトラを呼んでるってホント?
531 :
名無しの笛の踊り:03/05/05 18:42 ID:7NjLVOVq
>>529 どうして京大桶のBBSは閉鎖されたんでしょうね。
そこのところが不明確なのがヤバイところなんでしょうかね。
ていうか、どうでもいいんだけど。話が直ぐ戻るような気がするのはなんでだろ?
そんなに京大オケの話したいのかな?
古い話に「火をつけるな!」
みんな灰になるぞ。
京大桶のBBS復活しないのなんでだろ^〜。
京大ネタは永久にループするね
その前に
京大オケのBBSが閉鎖されたのはなんでだろ。
京大の人は必死に理由を隠そうとしているみたい。
さて、そろそろ他のオケに参りましょうか。
>>538 彼は普通に質問してただけじゃない?
どうしてあれで荒らし扱いになるのだろうか。
おかしな論理をふりかざす人たちですね。
542 :
名無しの笛の踊り:03/05/07 22:25 ID:rjBSp/Gr
>>540 け違反な蛭のY氏とO氏の対峙の構図が崩壊し、結果退いたY氏が長岡今日の桶へ・・・
それで長岡京から流れてきた人がいるんだね。
>>537 >京大オケのBBSが閉鎖されたのはなんでだろ。
反論できない質問がなされたからです。
彼らは京大オケの正当性を保とうとして、
都合の悪い質問は握り潰すのです。
今までと全く同じやり方です。そういうオケなのです。
>>544 (一般的な)荒らしではない方法でぐさっとBBSを潰した加藤くんって
すごいねぇ・・・。その書き込み見てみたかったよ。
>>545 たしかこんな感じ。
K氏:京大オケではエキストラさんをどういう扱いにしてるんですか?
京大:お前は荒らしだ。削除する。
K氏:どうしてこれが荒らしになるんですか?
そして、K氏の書きこみが削除されるだけではなく、
BBSそのものが廃止されたのだった。何の予告もなく。
>>546 まじでワラタw
宗教じみてるとかそれ以前に、話のできる人間になろうやww
京響定期あげ
指揮:ジャック・メルシエ
独奏:横山幸雄(ピアノ)
ラヴェル/「マ・メール・ロワ」組曲
ラヴェル/左手のためのピアノ協奏曲ニ長調
シベリウス/交響詩「大洋の女神」
ドビュッシー/交響詩「海」
549 :
名無しの笛の踊り:03/05/10 21:30 ID:+X22RifM
>>543 あなたはどこの桶?
Y氏の億さんはプロなんでしょ?
狂大オケ晒し上げ
京響定期、海よかった。見通しがよく、聴かせてくれた。
ラヴェルの左手、ピアノは技術ならもっと上があるだろうと
欲が出てくるような演奏。オケはなかなか悪くなかった。
マメールロワはアンサンブルがもう少しきまってもよかったのでは。
メルシエは職人的な指揮者という印象。自らの主兵を率いて
積み上げていくのが得意そうな感じ。
普通の質問しただけで掲示板閉鎖した?
どうなってんの?鏡台オケって。
まじで何も答えもせず、荒らし扱いして閉じちゃったの?
553 :
名無しの笛の踊り:03/05/11 18:43 ID:rBB069yv
>>551 昨日の海、確かに良かった。
左手は技術的には素晴らしく思えたけど、国内にもっと弾ける人間がいるってこと?
音質はどう?
マメール、ヴァイオリンソロがいまいちだった。音程ワルー!
>>552 その加藤さんはここでも紹介されてたけど、とあるパートの掲示板でも質問してた。
でも、そこではちゃんと会話になってたように見えた。
それ以降、加藤さんの書き込みは探してみても無いようだけど。
最近のここはあまり中立的な見方に思えないです。
ま、それが目的なら問題無いか。
>>554 とあるパートの掲示板ってこれ?
下の書きこみ、加藤氏の書きこみにすぐ後に書いてあった。
京大オケの者の書きこみだと思うのだが。
これ、加藤氏のこと書いてるんなら、会話になってるとは思えない。
>さて、久しぶりに来てみましたら、また面白くないやり取り
>が書き込まれていますね。匿名でしか物が言えないような奴は
>5ペンスほどの価値も無いような奴に違いないでしょう。私が
>duelを申し渡したAnonymous'A'とかいう人もその後現われませんね。
>きっとここを見たりはしているんでしょうが。臆病者の変態シパタ
>逆さ亀甲縛りお前のかあさんデベソみたいな奴に相違ありません。
556 :
名無しの笛の踊り:03/05/12 04:23 ID:F7V99VwJ
いい加減、京大の自作自演やめろ!まじ鬱陶しい。京大は「京大スレ」に逝け!
腐ってるねー。兄弟オケ。
>最近のここはあまり中立的な見方に思えないです。
>>555を見る限りは、どうみても京大が腐ってるとしかいえないのだが。
すごいこと書くやつがいるもんだね。見方が中立でないというのなら
そういう事実をここで提示したら如何?京大スレでもOK
http://www.simple-j.com/k-bbs1/kbbs.cgi ここの5pageあたりに加藤氏の書き込みがあるが、どうやら団員の連中は
メールでのやり取りに切り替えたかったようだな。
そのページの下のほうに
>京大オケの掲示板に関しては、現在も停止中で残念なこと
>ですが、あのように掲示板を荒らさせる方の気持ちがよく
>わかりませんね。早く、復帰してほしい。
とか書いてあるけど、加藤氏の書き込みがきっかけで掲示板が停止された
ことを考えると、加藤氏=荒らしだと決め付けたのは明白であるように
思った。
>>553 ラヴェル左手、他の人ならもっと弾けるということではなく、
技術的にさらに突き詰められるのではないかと思ったということ。
難曲であるとはわかっているのですが、この凄さならもっと上にいけるだろうと。
上手く説明できてませんね。すいません。
561 :
名無しの笛の踊り:03/05/12 22:38 ID:lYU4bZUg
豆ーるろわは、けいはんながうまかった!!
5年くらい前か?
ばいおりんがVIVA!!!!
京大は良オケ
たまたま来たがこのスレ見方を変えると水槽板の地域スレみたい。
と書いてみる
564 :
554:03/05/14 00:45 ID:???
>>559 その後もやりとりがあって、加藤氏は「京大オケにも色んな人がいるのが
わかった」みたいな書き込みがあって終わったと思いましたが。一部分だけ
を抜き取ってません?そんだけです。私は京大桶論争に加わる気は無いです。
悪しからず。
>>559 > 掲示板は使用できません。
>部屋番号が設定されていません。
って出て、見られないんだけど…
どうして?
>その後もやりとりがあって、加藤氏は「京大オケにも色んな人がいるの
>がわかった」みたいな書き込みがあって終わったと思いましたが。一部分
>だけを抜き取ってません?
おまえは日本語を読む力があるのか?w
加藤氏はこうかいているぞ。上のURL(
>>566)のとこの5pageあたりに
残っているが、
>荒らし行為をしたことはありません。アスキーアートで荒らしたこともありま
>せん。ウィルスを送ったりしたこともありません。そこらへんはIPを見るなり
>メールのヘッダーを見るなりプロバイダに問い合わせるなりしてもらえばわか
>ることだと思います。
>
>私のことを荒らし扱いしない人がいただけ良いオケだなと思いました。
>それだけです。
強烈な皮肉を書いているのだよ。この人は。少なくとも、「いろんな人が
いることがわかった」なんていう単純なことは言っていないよw
京マン連
569 :
554:03/05/15 01:17 ID:???
>>567 そうですか。失礼しました。ではそういうことで。
>>566 ありがとん。
やっぱ凶大桶って狂ってるね。
571 :
名無しの笛の踊り:03/05/15 18:58 ID:P1wbpM12
コンサートでバイオリンの弓の毛がはがれ、演奏に支障が出たとして、
京都市交響楽団の男性バイオリニストが二十九日、
同市中京区の楽器販売業“JEUJIA”と修理担当の従業員を相手取り、
約一千万円の損害賠償を求める訴えを京都地裁に起した。
訴状などによると、男性は昨年十二月十四日、
京都市内でのコンサートで、ベートーベンの管弦楽曲「コリオラン」の演奏中、
弓に張り付けてある馬の毛が抜け始め、弓本体から毛の部分がはがれた。
原告側は、この事故によって弓そのものが損傷し、使用不可能になったと主張。
毛の交換時の処置が不適切だったとして、
弓の代金八百万円と演奏に支障が出た慰謝料など計一千万円の支払いを求めている。
桶の弓に800万の楽器使うヤツはいねえだろうよ(藁
>>571 ソースくらい書いたら。
まぁ“JEUGIA”を“JEUJIA”と書いてる時点で、
ろくなソースじゃないだろうが(w
ご協力お願いします
昔、京都ですごく素敵なフルートの方がいました。
桐の出身です。背の低い方です。とてもかわいい方です。
ひょっとして京都で活躍中の方で、そういう人を
連想できませんでしょうか?もう30歳を超えています。
名前は不要です、なんとなく消息を知りたいので、確か
苗字のイニシャルは旧姓ではnです。元気でいてくれれば
うれしいです。演奏活動をされておられるのなら、ぜひ情報も
いただければうれしいのですが。どうぞよろしくお願いします。
>571の話よりも
>574の話が興味あるやん
誰かな?
574です。
大変失礼しました。つい、ご協力を・・などと書いてしまいました。
みなさん、すいません、どうか忘れてください。
大変失礼しました。
そろそろアマオケの演奏会シーズンなわけだが。
5/25 けいはんな、八幡
6/1 市民管、フィロムジカ
6/8 シティフィル
578 :
おっ!!長者番付にこんな人が・・・:03/05/16 15:48 ID:caKLq0sE
579 :
名無しの笛の踊り:03/05/16 15:53 ID:LjebleV/
580 :
名無しの笛の踊り:03/05/16 21:48 ID:PZfllpNJ
けいはんなのぺっとってどうですか?
意外な人気スレですね。
京都のみなさん、
次のスレ、そのまた次のスレと、長くつづかせましょう。
>>580 可もなく不可もなくくらいかな。
不快ということはないと思うよ。
>>570 加藤くんはその後どうしたんだろうね。
あれだけ京大オケにいたぶられて、嫌になったのかもしれません。
もし見てたらまた、コメントしてほしいですね。
狂大オケ、他スレで大暴れ(w
585 :
名無しの笛の踊り:03/05/17 17:30 ID:RWfJOwzi
>>580 男2人でしょ?
ありゃ酷いよ!君も、嫌気がさして辞めるクチでしょ、どうせ。
5月の恐凶定期聞いたけど、協奏曲サイアクだった。
タテの線は指揮者の考えもあるとして、ffが濁って
うるさいのはガッカリ。数年前のセンチュリーで聞けた
透明でカミソリみたいに切れそうなffとは雲泥の差。
Vnがそっくり落ちるところもあって、オケのモチベーションが
下がってるのが明らか、ピアノの横山がいい音だしてたのに
応える気も無いのか。
私は鏡台オケに嫌気がさして辞めました。
588 :
名無しの笛の踊り:03/05/20 02:54 ID:ZqIpuINP
>587 あなたの鏡台オケ話なんか誰も聞いて無いんですが・・・
>>588 あなたの鏡台オケ擁護なんか誰も聞いて無いんですが・・・
>>555 >さて、久しぶりに来てみましたら、また面白くないやり取り
>が書き込まれていますね。匿名でしか物が言えないような奴は
>5ペンスほどの価値も無いような奴に違いないでしょう。私が
>duelを申し渡したAnonymous'A'とかいう人もその後現われませんね。
>きっとここを見たりはしているんでしょうが。臆病者の変態シパタ
>逆さ亀甲縛りお前のかあさんデベソみたいな奴に相違ありません。
変態はおまえだろ。
凶大は変態オケでしゅね
592 :
山崎渉:03/05/22 04:59 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
アマオケは練習のおいこみかな。
京大はこのままBBSを閉じたままなのかしら
昨日の立命行った人いたら、感想きぼん。
597 :
名無しの笛の踊り:03/05/25 23:15 ID:qX731jdQ
今日の八幡オケ行った人いたら、感想きぼん。
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6)333 |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
京都さまさま
600 :
山崎渉:03/05/28 12:54 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
601 :
名無しの笛の踊り:03/05/29 00:30 ID:Ly6Q6BTe
あげときます
京都の良いオケを教えてください。
アマオケで?
どっちでも
605 :
名無しの笛の踊り:03/06/01 18:16 ID:hpbGn1po
けいはんな再考でした!
でも、ステージの半分以上はトラでしょ?
606 :
名無しの笛の踊り:03/06/01 21:39 ID:VShoVjo+
トラの集め方も実力の内と思っておきましょう。
で、今日の市民管とフィロムジカはどうよ?
誰か行った?
>>607 フィロムジカは素晴らしい演奏だったね。前回同様、京響を遥かに上回る
技術の高さを見せ付けられたよ。感動した。
>>607 フィロムジカはよかったよ。ここは毎回よくなるみたいだね。
ニールセンのような難しいものも、よくまとまってて、多少ミスもあったが、
がんばったと思う。今回の指揮者もいいね。かなり力量のある人と見た。
610 :
名無しの笛の踊り:03/06/04 18:47 ID:FnxOkNK/
昨日の京都新聞見た?
ぬふ?
元けいはんなひるの山本監督がついに戻ってきました。
美人の奥さんも移ってました。
うらやましいです。
どうしたら入れますか?
フィロムジカて、あんた、プロアマ混成やないの
しらんの?
ちがうだろ。
エキストラにプロがおるかもしれんが。
>>611 団員がセミプロばっかなんだよ。
レベル的には京響と同じくらいだよね。
確かにフィロムジカの技術は京響と並ぶかそれ以上にまで成長したな。
すごいオケだ。
>>614 なんでそんなに成長できるの?
トレーナーがいいのか?
あれ?プログラム見たら管・弦問わずエキストラ大量導入だった覚えが。
今回は行けなかったけど、およそ半分がトラじゃなかった?
前回の演奏会後も凄い褒めたコメントがここにあったが
現実とあまりにかけ離れているから煽りだと思ったんだけど。
617 :
名無しの笛の踊り:03/06/06 04:22 ID:qqEmjSIO
>614 それって一体どういう事?
某楽団のレベルが上がったのか、はたまた他方のオケのレベルが
下がったのか・・・・
フィロムジカ聴いてきました。
アンコール面白かったわ。管楽器とかフツーに
上手いと思うよ。
で、そのフィロムジカの次回曲は
パリー/交響的変奏曲
モーツァルト/交響曲第31番「パリ」
ヴォーン・ウィリアムズ/交響曲第3番「田園」
・・・・・うぅ・・モーツァルトしか知らん(汗)
619 :
名無しの笛の踊り:03/06/07 10:28 ID:U9T1qR00
かなり昔からフィロムジカを聴いて来ていますが、
ここ2年ほどで急激に管楽器がうまくなりました。
それまでは全然駄目だったのですが。
その理由はどうやらワグネルのOBが増えたからのようです。
ワグネル関西支部というくらいに。
数年前にワグネルが京都に来た時にマーラーの5番をやって、
プロ並、いやそれ以上にうまかったホルンのソロの人が入ったあたりから
なんか、いもづる式に増えたそうです。
弦楽器は確かに巧い人が多いのは確かなのは開演前のロビーコンサートとか
聴いてもらえば分かると思うのですが。
でもやはり基本的に管楽器はソロ楽器で巧い人が何人か入れば
がらっと変わるのですが、弦はそうはいかないということでしょう。
前回は曲が曲でしたから編成上管楽器も足りなかったようですが
基本的に弦楽器は足りないようで
ある程度のトラは呼んでいるようです。
(前回は実は私も呼んでもらいましたが確かに弦半分ほどはトラでした。)
ちなみに前回は翌日に京芸の定期があったので京芸の人は呼ばなかった
(呼べなかった)ようです。
それが凶と出るか吉と出るかについては議論のあるところだと思いますが。
基本的に団員は音楽が本当に好きな人が多いようで(団体名の通り?)
良い団体だという印象は受けました。
前回でも技術がどうのこうのでなくてつぼを心得ている人が多くて
中で弾きやすかったです。
↑
>ある程度のトラは呼んでいるようです。
>(前回は実は私も呼んでもらいましたが確かに弦半分ほどはトラでした。)
こういうことは書かないほうがよろし。「前回に呼んだけど今回は読んでない
虎って誰だろう?」って見たらあなたが誰だかおおまかに特定できてしまう
し、アンマシヨクナイ。
どうして京都のオケには
兄弟といいフィロムジカといい
こうやって露骨にジサクジエンする香具師らが多いのだろうか。
>>621 自作自演って証拠はないだろ。他のオケの技術が高いからといって、
嫉妬はみっともないぞ(w
くやしかったらオマイもがんがって、ここで褒められてみろyo。
煽りは放置で。
あげてみたり
市民桶
どうや
自作自演に一票
どの発言が自演?
自作自演の検証もいいけど、
他のオケの演奏会の様子も知りたいにょ。
「京都市民管弦楽団」のこっちゃ
京都の糞オケといえば?
>>629 同響の演奏会、次回はシュー4だそうです。
HPの掲示板は最近論争中です。ちなみに裏掲示板はもっと激しいようです。
京響に逝ってきた。
シューマン二番とマイナー曲だったが、なかなか名曲だと思った。
セミラーミデでクラの指が回ってなかったのにはワロタ
ちゃんと練習汁
>634
シューマンの2番は良かったですな。
先日のN響アワーで2楽章をやっていたのを思い出しました。
京響のクラといえばやはりレーニ氏でしょう。
京響、客咳し過ぎ。しかもpのところで。
たしかに、曲間もいっせいにしまくるな。
じいさんばあさんが多いからか?
>>633 shitarabaとはいえ、書いてる内容もまるでここと変わらないように
見えますね。……。
「ドキョソ」と呼んであげますた。
浮上
京都市が、老人相手にタダ券配りまくるからか?
ここに名前が挙がるオケになったら一人前ってか・・・・。
?
梅雨かよ。
雨かよ。
からオケ
OK
同志社−立教交歓演奏会終了記念age
このスレの同響率かなり高いんですね。