☆京大オケ＆金聖響のマラ６どうだった？☆

トラ問題で叩かれてるスレあるけど
それはそっちでやってもらうとして、
結局演奏はどうだったの？

尼桶逝ってよし


　　　　　　　＝＝＝終演＝＝＝


　　

交響曲第6番イ短調「喜劇的」


　　　　　　　＝＝＝終演＝＝＝

昔は，ほんと〜に上手かったよなぁ
どうしちゃったのだろう

正直なところ「ｻｲﾃｰ・ｻｲｱｸのクソ演奏」でした。

京大オケなんて性格悪い者の集まり
逝ってよし！

うちの職場にも馬鹿な女がいて、「ブルックナーファンだ」というから７番の２楽章の話をしたら、「突然いわれても思い出せないよ」とほざきやがった。
ブルックナーファンで７番の２楽章を知らない奴なんているか。だったら一体何を知っているのか。

その馬鹿は、「下手なオケは嫌」とぬかし（国内のオケすべてらしい）、ＢＰＯやＶＰＯが来ると必ず聴きに行っている。

今日のマーラーはＬＡ席で聴いたが、素晴らしかった。金聖響は都響で同じくマーラーの１番を聴いており、この時も凄かった。

京大オケは初めて聴いたがレヴェルとしても高かったように思う。
「大したことない」という意見があっても、基準は人それぞれだから別に構わないが、オケが上手いとか下手とか言っているうちは、マーラーはわからないと思う。ブルックナーはもっとわからないだろう。

同じアマ桶でも、この前聴いた井上喜惟の振ったマラ６とは比較にならん。
まぁ指揮者の力量の差もあるのだろうが（Ｗ

意味もなく凄いとか素晴らしいとかほざいているやつは鏡台オケ関係の
勘違いオナニー厨房と思われ。

まあ、そこらの市民オケよりはましといったところか。
昔は良かったって本当？
どして駄目になったんだろうね。

age

＞オケが上手いとか下手とか言っているうちは、マーラーはわからないと思う。
マーラーぐらいスコアが複雑になってくれば、
オケがある程度の技量を持つことは必要条件ではないでしょうか？
それだけで十分ではないにしても．．．．．．

ザ・シンフォニーホールで１０００円で聴けたのがヨカタ。

こらこら、別スレでショルティＣＳＯ級の名演だったという冷静な批評が目に入らなかったのかしら？

どうでもいいね。
趣味の連中の演奏をどうこう言ってもしょうがない

灯台桶の奴らが偵察にきて、そのウマサにびびってしまい１月２７日の演奏会を
キャンセルしようかと話あっている、いう噂を聞きましたが、本当ですか？

都響の奴らが偵察にきて、そのウマサにびびってしまい今年のマーラーの演奏会を
全てキャンセルしようかと話合っている、いう噂を聞きましたが、本当ですか

Ｎ響の奴らが偵察にきて、そのウマサにびびってしまい演奏会を
キャンセルしようかと話あっている、いう噂を聞きましたが、本当ですか

大フィルの奴らが偵察にきて、そのウマサにびびってしまい演奏会を
今度から全席９９０円にしようと話あっている、いう噂を聞きましたが、本当ですか

１９日は酒井Ｏ紀が来てたって本当？マジで付き合ってんの？　

↑金ちゃんの女は真紀、美紀どっちなんだ？
答えられても区別はつかんが・・・

>>20
だから、結婚するって。マジで。

井上ミッチーが１階席にいるのを２階席から目撃。

>>23
禿だからってそう決め付けるのもねえ。
顔もみた?

>>16,17,18,19
お答えします。
１６以外はデマです。

なんか凄い反響みたいだね。業界騒然らしいyo。
漏れの知り合いの評論家もｺｰﾌﾝ気味に大絶賛してた。

２〜６の同一人物アンチは反省文を書いて職員室まで持ってきなさい。

フロイデフィルの連中が偵察に来てあまりのウマサにびびってしまい演奏会を
キャンセルしようかと話あっている、いう噂を聞きましたが、本当ですか

京響の奴らが偵察にきて、そのウマサにびびってしまい演奏会を
今度から平日半額にしようと話あっているというのは本当です。

Ｓ井美紀と結婚したら超ガッカリだな。指揮者とアイドルなんて全然合わないよ。
金ファンも減るだろうな。お互いの事務所はどう思ってるんだろ？

>>24
２階席から見たからって「禿だけで決めつけている」と決め付けるのもねえ。（笑
真上から見たわけないじゃん。

顔が見えたんだよ。誰かを捜しているのか辺りを見回していた。
帰りの玄関の所でもまたまた帽子をかぶる直前のミッチーを目撃。

速い、速すぎる。小一時間速すぎる。
あんな悲劇的もうブチ切れですよ。

一番背後にコントラバスをずらっと並べた配置にギョッとしてしまった。

スペースの問題？
それともマラ６の出だしを印象付ける効果？

いずれにせよ、
つまらない演奏だったことは事実。

>>32
ショルティよりもかなり速かったな。
７０分代前半？

コントラバスはなぜだろう？
弾きにくそうだし。醜いし。
ウィーンムズィークフェラインじゃないんだからな！

>>20
おれは見なかった。

>>23
おれも見た。

テンポもさることながら、音程はなんとかしてくれー！
キモイ、キモすぎる！

いまだにバルビローリとかの化石テンポでうれしがってるバカドモにハンマーを
食らわせたキム氏に拍手！キムの時代が来た！

いまだからこそバルビテンポの方が・・・

京芸の人たちおつかれさん

京大生の足＆金聖響のチンポを引っ張る会
を創設しました。
活動内容はこのスレの２〜６をご覧下さい。

４，５，６はまじレスと思われ

京大の皆さんは確かに巧かった！

しかし金さんの解釈はどうかなぁ．．．．．。
私には勢いだけの単なるマッチョ演奏としか思えなかったけど。

確かに、オケの技量の高さ（アマオケとしては、ですが）を見せつけるには
もってこいの解釈ではありましたが（藁

もっかいｳﾌﾟするよ。
いまだにバルビローリとかの化石テンポでうれしがってるバカドモにハンマーを
食らわせたキム氏に拍手！キムの時代が来た！
諸君、脱帽せよ。天才だ！

あ、そう。

>>38
兄妹桶の弦は音程いいべ？　なんせ音程悪いやつは斬ってるからな。
かくいう私も昔、定演直前に斬られました（Wahler

>>47
まじすか？
トラの話はよく聞くが、弦楽器はみんなそうなんすか？

あまりに悪い場合はまだ時期尚早ということで、その時は断念してもらう
ということでしょう。音程悪いと切るって、そんなんでオケの音程よくなるんかね。
基本的に練習してあわせていくものじゃないの？だからよく練習してるのかと
思ってたけど。まあ、演奏会の話とは関係無いね。

>いまだにバルビローリとかの化石テンポ

アホなマラヲタだな。(w

たった一回の演奏会だけでこんなスレが立つなんて凄いね。
何人が聴きに言った上で書いてるのかは知らないけど、注目されて
たんだろね。

>>47
最近って厳しいんですね・・・。
昔は、ヴァイオリンを大学へ入ってから初心者で初めても、2回生の前期に出させて
もらうって例は結構在ったと思うのですが、もちろん、序曲のみですが。
当然ピアノとかは経験してる人たちだったけど。

>>52
兄弟オケはヴァイオリンを初心者ではじめたら、
どれくらいでのり番もらえるのでしょうか？
大抵の大学だと、一年目からもらえたりしますよね。

>>53
もともと何かの音楽経験がないと、
どうあがいても乗れないと思われ。
音感が開くと可能性はあるかもしれんが…

＞大抵の大学だと、一年目からもらえたりしますよね。

うーん。ヴァイオリン初心者から始めて一年目から乗れるのか？
自分とこは違うがほんとに大抵か？確かに育てていかなきゃならんから
多少は無理させて乗せるけど、ちょっときついんじゃないの？何かの
音楽経験があっても必ずのれるとは思わないけど。

なんか話それた方にのってしまった。

>>54
４回生でも乗れないのですか？
>>55
「大抵の」というのは言いすぎでした。
聞き流してください。

>>56
さっきはちょっと言い過ぎだったかも。
多くの時間を費やして練習すれば３回生くらいには
曲に乗れるようにはなるかもしれません。
が、自分の好きで演奏したい曲がメインに来たとしても
トップの判断で弾かせて貰えない、という話は良くある様です。

ずれた話ですみません。これで終わりにします。
>>54さん
仮定として述べているということは、
実際には初心者ではじめる方はいないということですね。
やっぱり、初心者というのは無謀なのでしょうかね。
チェロとか、他の弦楽器ならどうでしょう？
それでも２回生くらいでのり番もらうのは難しいのでしょうか。

弦楽器の中でVn.は経験者の割合が一番多いので初心者では難しい。
Va.やVc.は大学から始める人が多いから初心者に親切な人もいるし、
頑張れば二回生くらいにはのれるかもしれない。

でも、楽器経験がまるで無い（？）となるとどの楽器でも相当大変。
それでVn.を弾こうと思うのは無謀に近いです。

そうそう、東京公演の後で地下鉄の駅に向かう途中で、
おばさん同士がこんな話をしてるのを耳にしました。
「あれじゃ留年しても仕方無いわね」　　
・・・良い音楽とは犠牲の上に成り立つものなのか？
ふとそう思いました。　　　　　　　長文失礼。では

コンサートの帰り道、馬面の男が息をスーハーさせながら
「私の時代が来た！私の時代が来た！」
とブツブツ呟いていたという噂は本当ですか？

>>45
>諸君、脱帽せよ。天才だ！

私、脱毛しました・・Ｅ・ミッチー

>>58
とりあえず兄弟に話を絞って言うけど、
初心者、ヴァイオリンで2回生の後期か、3回生の前期だかにのった人いるよ。
音楽経験の有無は知らないけど、すごく厳しい先生についたんだって。
同じ先生についた別の人は、大学入学して、初心者で始めたけど、
院に進学する頃には1stでもけっこう弾ける人になってたよ。
(↑こういう書き方は語弊があるけど、1stにより高い技術が求められるのは仕方ないかと思う。
2ndには2ndで重要な役割や楽しさがあるとは思うけど、一般論としてね)
ヴィオラやチェロ、コンバスなら、初心者がすくすく育ってトップになった例もあるし。

地方高校のオケとかで変な癖とプライドをつけてきた経験者より、
大学入っていい先生について一生懸命練習する初心者の方が
うまくなるケースもあるので、一概に｢初心者は無理！｣とは言えないと思う。

なんか話はずれるかも知れないけど、モーツアルティアーナって言う、京大オケ、
阪大オケ、神戸大オケの選りすぐりの人の社会人のセミプロみたいなオケがあるん
だけど、そこで、高校からはじめたんだけどちゃんと弾いている人なんかいて
びっくりした事あるよ・・・。もちろんバイオリンですよ（＾＾）

>>62
>院に進学する頃には1stでもけっこう弾ける人になってたよ。

京大オケは、京大在学中であれば、４年以上でも在籍可能なのですか？
また、京大生以外の団員もいらっしゃいますか。

>>64
院生や留年でも現役で演奏している人はけっこういる。
京大生以外でも、やる気があって、練習に参加できるならいいらしい。
練習日程が京大の時間割にあわせてあるから、他大の人は大変だとは思うけど、
自分たちが好きでやってるから別に構わないみたい。

>>65
＞京大生以外でも、やる気があって、練習に参加できるならいいらしい。
一応、大学生じゃないとダメだと思うけどね。
誤解されるといかんので書いてみたけど、蛇足のような気もするので下げ。

>>63
モーツァルティアーナ、はっきり言ってめちゃうま。
建築事務所の人かなんかが、個人であれを運営してるんでしょ？すげー。

>>67
そうです。建築事務所の人、京大オケのOBの人です。自分もモーツアルティアーナで
チェロをひいてはるよん。（＾＾）

>一応、大学生じゃないとダメだと思うけどね。

なんか、京大OBで社会人になっても弾きたい意思がある人が、舞台の後ろの方で弾いて
いるとかいう事もあるとか、そんなに多い例では無いと思うけど、例えば、10年に1人
とかそういう感じだと思うんだけどね。

>>49
＞音程悪いと切るって、そんなんでオケの音程よくなるんかね。
＞基本的に練習してあわせていくものじゃないの？

変な書き方したから語弊があっただけで、言わんとしていることは私と同じです。

練習して練習して音程ばっちし合わせる。それでも合わなかったから
（他の人の足をひっぱるから）＜直前＞に斬られたんですよ。

因に留年もしましたです。ほほほほほ。

話が戻っちゃうんでsage

>>70
＞＜直前＞に斬られたんですよ。

厳しいですね。直前とはどのくらい直前ですか？
そんな直前に代わりつとめることできる人いるの？

>>71
代わりがいたら切らないんじゃないかな。
指揮者、トップが音程を重視するなら
お荷物はいない方がまし、という判断を下すのでしょう。
当日リハーサルで切られたという話を聞いたことがあります。
今はそんな事はしないらしいけれど・・・

>>71
＞＜直前＞
もう今さら京芸の人でも無理なくらいしか残り時間がなかったので
異常に少ないプルトでやりました。
厳しいっていうより、もっと早く自分の限界を悟って諦めていれば
トラ呼べたのに、悪いことしたなと思いました。

直前に斬るのは斬られた人よりも残った人の方が大変。【←ここ重要】
折角根気よく指導してくれた人たちに、恩を仇で返してしまいましたね。

…って、暗い話はもうよしましょうや。

兄妹マラ６良かったんで、都響のマラ６も予約しちゃったよ〜ん。

>兄妹マラ６良かったんで、都響のマラ６も予約しちゃったよ〜ん。
ん？都響のマラ６？チクルスかな？大分先だよね？それとも３月のマラ５かな？
Ｎ響が夏前後にマラ６やるのでは？

京大ってスゲーね。
ジミ・ヘンドリックスとかも京大出だったよね？

大阪在住。鏡台もう20年近く前から聞いてるが（年がバレる。。）、今回のマラ6は確かに良かった。
ただしマラ6という曲の勢いに助けられている気もする。
マーラーの出来としては、15年?前のマラ9の弦や、10年?前のマラ2の管（とくに金管）の方が良かったようにも思うが。

なんだか関係者の自慢スレになってきたなｗ

でもすげーな鏡台桶。
こんなに話題になるなんてな。

ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>74
6/30（日）でした。たしかに大分先ですね。
しかもベルティーニって結構テンポ遅そうな予感が…。（3番しか聴いてないけど）

マラ５は平日なので逝くのは無理じゃ。聖響たんなので聴きたいけど。
得ぬ響のスケジュールは見てない…。

兄弟の関係者へ。
５年くらいかけて金聖響とマラ全集つくる気はないか？
私家盤でリリースしてほしい。そこそこ売れると思うよ。

まあ、
「演奏良かった」と書けば自作自演だし、
「へたくそ」とかけば、荒らしだし、
どちらにしても、残念ながらこのスレ、成り立たないな。

>>82
激しく同意。ホントの感想が聞きたければ2chなんかにスレ立ててもしょうがない。
ただし関係者が大勢見ていると思うので>>81のようなレスは有用かも。

81のようなのが自作自演の可能性高し。
実際内容的にもクエスチョンといったところ。
本気ならここに書いても意味がない。
団に直接メールするはずだし、それが一番よい。

東京公演聴いてきた。予想していたよりずっとうまかった。

悲劇的序曲ではどうなることかと思ったが、メインで挽回したね。
ま、メンツの違いだろうね。

ここ数年の実力について

金管は上昇傾向
木管は下降傾向
弦は維持

でも、数年するとまた変化するだろうね。学生オケだし。

何だかんだいっても、少なくとも関西圏ではダントツ。（頭脳も）

京大まんせー！(凶大狂信者)

自作自演→85,87
荒らし→88

自作自演も荒らしの一種といえよう。

今はかかわっていないＯＢが誉めるのはそんなに悪い事なのだろうか？
ＯＢって誉めてばかりですかね？少なくとも私のところはうるさい。いや、うざい。
別に良く話題に上がる関東のＷ、Ｋ、Ｔとか関西のＫ、Ｄとか有名ではないのに。
自作自演だろうと荒らしだろうと、聴きに行ってない身としては話半分に読んで
ますよ。

及川浩治も聞きにきてた。

>>92
どこに良く気付いたね。

楽屋で見かけた。

>>92>>94
団員か、楽屋に来たほかの客か、それとも偽情報か。ま、聞いても意味無いけど。
演奏の方はどうだったのか、を聞きたいね。

>>82
実際聴きに行った人は「良かった」といい、
行ってない煽りたいだけの厨房は「へたくそ」と言っているといえよう。

聴きに行ったけど、下手なプロ聴きに行くよりよっぽどいいよ。
ステージとしては日本のプロの水準を上回ってると言っても過言ではない。
変な部分を気にするクラヲタには関係のない話だが。

>>96
そうかな？
下手くそという意見がすべて嘘と決め付けるのは、
それこそ京大関係者の勘違い発言そのものでは？

どちらかというと、京大関係者の自作自演の方が気になるというのが
普通の感想だと思いますが。

>>97
で、あんたは聴きに行ったのかい？

>>97
確かに決めつけ過ぎの感はあるが、おおよそ間違ってないと思う。
それに俺は京大関係者じゃないよ。

sage忘れた。鬱だ。でも100get

>>97
そもそも、こんなスレを立てた時点で自作自演決定。
外部の人間がこんなスレを立てる理由があるか？

>>96
>ステージとしては日本のプロの水準を上回ってると言っても過言ではない。
十分に過言。確かにアマチュアオケとしてはそれなりかも知れないが、変な部分を気にしなくても、少なくとも今の鏡台がプロの水準を上回っていることはない。
もし96が内部の人間だったとしたら、救い洋梨。外部の人間だったら、もうちょっといろんなオケを聞くべし。

96は京大オケの関係者でしょう。
別スレでもいつものパターンだからわかりやすい。

結局2chのようなページの事を本気にしちゃだめってことだ。落そうが
上げ様が根拠無いわけだし。

いやいや皆さん、あれはシカゴ響だったてば！

>>104
それはない。

じゃ表現を変えよう！相変わらずの不等号＞は皆様飽きたでしょ。

　　　　　　　　　　　　で、

　　　　　　　　京大オケ＝シカゴ響

>>106
それは絶対ない（藁

京大オケの自作自演スレにつきあうお人良しのなんと多いこと。

クラリネットのベルアップーーー

>>108
あんたが一番。

>>108
自作自演?
だとしたら京大生はアフォ?それともM?

ホルンのベルアップ--------

>>109
クラリネットの持ち替え（っつーか分解・組立？）も萌え〜

建設的な批判はないのかなぁ。

>>114
自作自演スレで煽り以外のコメントを求めるのは酷というものだが、
建設的な意見を一つ。

鏡台は常任を置かず毎回客演指揮を呼んでいる。
内部のものはおそらくそれが良いことだと思っているのであろうが、
外部から見てると必ずしもそうとはいえない。
当たりはずれもあるし、指揮者に振り回されて結局やりたいことができないまま終わってしまう可能性もある。
帰無生協は今の鏡台と比較的波長が合っていそう。このまま常任にするのはいかが？

金聖響のマラどうだった？

に見えてドキッとしたひとはわたしだけではあるまい。

>内部のものはおそらくそれが良いことだと思っているのであろうが、
>外部から見てると必ずしもそうとはいえない。

客演指揮者も常任指揮者もどちらもありと考えている、と内部の一員である自分は
考えています。ご意見ありがとうございました。

>>117
前にそんな意見がでたことがあったが、とある団員は、「常任を置かずに毎回
客演をころころかえることによるメリット」を延々と語るだけでなーんにも
聞く気がなかったな（笑）

聞く耳を持てる人間がいるんだな、ってことを新発見

>>118
自分も他のスレで読みましたが、客演にするメリットを書いてありましたが、
聞く耳を持ってないまでは思いませんでした。誰かはわからなくても、「この人も
常任にするメリットも感じてるのだろうな」と勝手に思ったからかもしれません。

指揮者に限らず、物事を決める過程など、団内でも浸透するのは難しいので
しょうから、情報がきちんと流れないようなここではほとんど分からない
のだから、周りから見れば「聞く耳が無い」で片付けられるんでしょうね。
ただ、情報を知らない人が上っ面（いい意味で）で見たらどう見えるのかとして
ここを非常に興味深く見ています。

もっとも自分は物事を決定する身には無いのですが（苦藁

>>118
そんなことあなたにいわれたくない。

本物のドキュソがいるんだな、ってことを新発見

京大オケは芸大などのエキストラを使うそうですが、
どのパートに、どれくらいの人数使うのですか？

>>121
ほとんどＶｎ。木管や金管にトラはほぼいない。この話題はこういうとこで話しても
ちゃんとした話にならないのが他のスレで証明されていると思うが。

>>121
打楽器も曲の規模により何人か呼んでる。
ハープ、チェレスタ、ピアノなどはプロを呼ぶ。
管のトラは168のバラ騎士のバスクラ以来いない。

エキストラはほとんど弦楽器ということですか。
弦楽器それぞれのバートに、どれくらいの人数(割合)いるのでしょうか。

>>124
何を聴きたいの？エキストラとして出たいの？

>>125
あなたこそ個人的事情聞いてどうするの？

>>124
弦楽器はそれぞれのパートに半分くらいはいると聞きました。
バイオリンについては1st、2ndそれぞれ半々かまではしりませんが。

>弦楽器はそれぞれのパートに半分くらいはいると聞きました。
ウソ

京大オケよかったよ。今月のワグネルのタイタンやワセオケの春祭も聞いてみるべ。
東大オケのオケコンはいまいちだった。サマーのドンファン＆シェヘラザードに
期待しよう。

自作自演はもう飽きた

>>129
東大生ならもっと面白いことを言え。

>126
エキストラ、わりとたくさんいるのですね。
オケ以外の方(？)にもかかわらず親切に答えてくれてありがとう。
>125
いえちょっと聞いてみたかっただけです。
あまり触れられたくない話みたいなので、これで退散します。

自作自演はもう飽きた

>>132
京大生ならもっと面白いことを言え。

京大オケの演奏はロボットだ。

つまらん煽りはもう飽きた

>>135
京大生ならもっと面白いことを言え。

>>136
粘着アンチ鏡台オケ派ならもっと面白いことを言え。

>>1-137
２ちゃんねらーならもっとネタに走れ。

くそオケのはなしはもう飽きた

まともな会話くらいしてね
京大オケのみなさん

まともな会話くらいしてね
アンチ鏡台のみなさん

アンチ？誰が？

やれやれ
マジレスとアンチの区別もつかんとは。

某（自称）プロデューサー曰く、去勢された奴らの演奏。

まあ、ちんこないんだな。

だからでっかいちんこな聖響とは合うんだべ。

↑村岡、逝ってよし。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　 ＜鏡台オケに恨みのある人スイッチオン
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

やはりこうなったか。
京大がからむと、まともな話にならないな。

京大が欲しているのはチンコ♪

ふとくて、でっかいの。　ある意味あってるでしょ？

なよなよした演奏ってことか。
メンバーにそういうのが多いからだろうね。

鏡台オケは、どうして現実を直視できない人が多いのだろう。

実際きもいやつばかりだよ
だからオケには入らなかったのよ

いやー、どうでもいいけどちょっとこの前びっくりする事あったんですけど。
あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前某ビデオＢＯＸ行ったんですよ。
そしたらそのビデオ、Ｒ１８指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかビデオ持っていったら受付のお兄さんに、このビデオはＲ１８指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。１０分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。

152は普通ならネタくさいが、
鏡台生なら、マジこういうのがいそう。

鏡台生のおぼっちゃまらは、びでおBOXになんかよういかんよ（ｗ

低脳兄弟性の自画自賛他者罵倒スレにようこそ

端から見ていても何ゆえそこまで荒らしたがるのかわからんね。
まあ頑張ってください。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　 ＜それなら鏡台性に恨みのある人スイッチオン
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

鏡台の実態がいよいよ明らかになってきましたね

>>156
旗からといいつつ鏡台オケの団員だと思うに一票。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　 ＜とにかく煽りたい人スイッチオン
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

次の演奏会情報キボーンヌ

いやー、どうでもいいけどちょっと言いたいことがあったんですけど。
あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。ロシア系じゃないですか。
古典派か、ロマン派かで言うとロマン派に属するタイプじゃないですか。
古典を理解できない年齢に見られるというか。
妄想膨らませて情熱的に語り出してしまうタイプじゃないですか。
お前めちゃ濃いやん、とか言われて。
で、濃いどころか、やりすぎちゃってその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、事故ってはいないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前鏡台オケの東京公演行ったんですよ。
そしたらその演奏、悲劇的だったんです。で、棒フリがかっこよかったんです！！
ズキューンってきたんです。いやストーカーとかはしないんだけど。
なんか２ｃｈを見ていたら、ストーカーをしている人の名前なんかが晒されて
ましたよ。伏字じゃないですよ。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。私を出しぬく気か、と。
あのな、私はな、めちゃくちゃゴルフもするし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ追っかけもするし、言うたら、大人なんだよ。やり方が。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでもストーカーはねーだろ？ボケが。
ストーカーっつったらあれだろ、粘着質とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな下品と私を。
あのな言っとくけど、ロマン派の情熱べちょべちょと粘着質はちげーんだよ。コラ。
メンデルスゾーンなら３番。ブラームスなら４番は弾ける。
シューマンか、シューマンは２番だな。２楽章で私は殺される。
でもね、次はラフマニノフの３番とかやってほしいんだよ。鏡台オケにね。
たぶん。なんかそんな感じ。

どうなってるんだ？このスレは。
どういうオケだよ、まったく。

キモイやつが多いsage

ホルンは良かった。あいつら日本一じゃない？

晒しage

>>163
粘着アンチがひとりで騒いでるだけだよ。
どういうオケだよ、まったく。
という不自然なまとめかたからしてお前もあやしいがな。

なんか・・・嫌なオケだね

>>168
どうしたの？生理的に受け付けないの？

>>165
ばっかじゃない？
あんなんで日本一なわけねーだろ。
むしろ、彼らの先輩のほうがずっとうまい。
今の京大オケのHrなんて、落ち目で困っているというレベルだよ。それは
彼ら本人が良く知っている。

もっとうまいやつらは、これこれ。
http://ahe.nnn.ac/
まじでうまい。（短いURLやけど、決して怪しいページではないよ。）

昔はよかったね。確かに。
今は聴いてないので知らないが、
煽りでなく正確な情報を頼むよね。

あぼーん

>>172
こんなところにそんな誰も興味の無い情報をかくお前の方が気持ち悪い

173=創価学会会員

>172 あなたの脳を信仰します。ﾗｰﾒﾝ

誤爆った。ｶｺﾜﾙ・・・
>175は>173へのﾚｽ 個人情報は削除対象なので控えようね。

草加の連中、うざいぞ（ｗ

>177
ﾌﾞﾃﾞｨｽﾄだよ。というかみんな興味無い情報をお前がどうして書きたがるのか知りたい。

177だが
別に172他書いてないけど、何か？

age

>179=177
そら失礼。でも>172は何考えて書いてるんだろう。

興味がないのはおまえさんだけ
後援会の中じゃ この話題で持ちきりじゃ
爆弾抱えているようなものだからな

ことわっておくが １７２じゃないぞ。
ここは初めて見た。
関連某スレはよくチェックしとるがな。

専用すれ立った模様

あげ

専用擦れ？どこ？

あやこage

sarashi

あげ

トラ問題って何？

>189
大学桶関係のスレを読め。既出

>>189
京大オケは、京大オケ定演といいつつ、実は京芸定演だったりするという問題だよ。

>>191
いくら何でもそりゃ言いすぎでしょう。そこまで言うとこっちが恥ずかしいよ。

＞１８２
そうなの？友達入ってるけど・・やばいの？

>>191
弦楽器の半分くらいトラというのが本当なら、
その通りだと思う。
一体、どうなってるのだろうか、このオケは。

知らん。
糞スレあげんな、ヴォケ

431 ：名無しの笛の踊り ：02/02/21 20:06
ところで、電話番号らしき数字を書くとIPを記録されて場合によっては通報されるようだが
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html
ハロウキティの電話番号書いた奴は知ってたのかな(ﾆﾔﾘ

京大オケのトラが問題なのは、
団員がいるのに
金払って芸大などの人間を使っているということでしょう。

>197
粘着質に京大の話を蒸し返すなよ。
もう↓のスレで議論され尽くしただろ？
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006954959/l50
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/l50
同じところで堂堂巡りしてるのを読んでも何も面白くないぞ。

あと、もうどうでもいいが、弾けてなかったら降りてもらうのは
入団のときに説明があって納得ずくだとレスがあった筈だ。

知りたい奴も上のスレ読んでから訊け。

２ちゃん内のリンクくらいちゃんと晴れ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006954959/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/l50

２００？

>199
漏れは勝手にタグをつけられたくなかったから、ちゃんとttp://にしたのだが・・・

そこまでして晒すほどの価値があるオケなのですか？
人気のあるものほどアンチがいるってやつですかね？

↑読んで来い。蒸し返すな。

>>201
あまり意味はない、とひろゆきは逝ってるが

>204,201
「ちゃんと」と言われて、貼りなおされるのはちょっと○×◇△と思っただけです。
「ブラウザで見てるttp://で飛べない人のために」とは書けませんか？
不毛だからこのスレ同様、、このネタも終了

揚げ

京大オケのトラ問題って、
これほど躍起になって隠したくなるほどの大問題なの？

>>207
厨を装って質問を、しかもageで・・・
ま、本当に知らない人の可能性も僅かにあるから、とりあえず、

>>199
読んで来いや。
どうせリンク先のスレで煽ってたのもお前だろうけど。ご苦労様。

>>207
確かに>>203を見ると思うね。でも>>207見ると「しらじらしい」と思うよ。
類題：>>194「一体どうなってるのだろうか」

>209 かぶったｗ

ほんとだね。

age

>> 194
>弦楽器の半分くらいトラというのが本当なら、
>その通りだと思う。
>一体、どうなってるのだろうか、このオケは。

別のスレにも書いたけど、この前行った演奏会の
パンフレットでは、バイオリンに数人、ビオラに数人だけ
「団友」って書かれてただけだけど…。

弦楽器の半分ぐらいトラっていうのはどこから出た話なんだろう?

「京芸」というのは京都市立芸術大学だよね。
工学部や農学部もあるってこと? それはさすがにないか。

>>197
なに？なに？
どうして？
人数足りてるのに切ってるの？京大は。

>>213
基本的に、「1stは上手い人、2ndは下手な人」というバカみたいな序列を作って
いるオケなんだよね。2ndから1stに「昇進」することはあっても、「降格」は
あまりない。2ndは下手糞の寄せ集めだから、人数はわりと多いけれども、首を
切ってやらないといけなくなる。1stに昇進できる人間はあまり多くはない、って
ことにしてあるので、その分（1stの約半分）を京芸で補う。

結果的には、「人数足りてるのに切ってる」ということになる。
いや、厳密には、ちゃんとカウントしたら、２・３人は足りないのかもしれないが
団員切ってトラを呼んでいるという実態は間違いないね。

ビオラはトラは若干名だ。こっちはバイオリンほど重症ではない。わりと
純粋に、人間が足りないから呼んでいるだけだ。ほんとに初心者という団員が
結構いるから、そいつらがステージで弾けないってのは仕方がないことであって
切っているわけではない。

基本的に、問題となるトラというのは1stバイオリンということですか。
でもどうしてバイオリンだけそれほどこだわるのでしょうか。
もしオケのレベルアップを目的としているなら、他のパートにも使うべきでは？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014426013/297

逮捕されないようにね

a

>バカみたいな序列を作っているオケなんだよね
俺は別に京大とは関係ないから京大を擁護するつもりなど無い。が、もういい加減この
話題は飽きた。この文章見たらバカにしてるのは誰だかわからないよ。もし215が内部の
人間なら、それは内部で処理しろ。イマイのようなのとは質が違う。もしまーさんの
ような奴がいるなら、そいつを告訴しろ。もし外部の人間なら、いちいち他のオケの
おせっかいしてんじゃねぇよ。

どうせ、こんな書き込みしても続けるんだろけどな（飽

京大サイドの人は相手にしないで、好きに自作自演させておけばこいつらもいつか飽きるだろう。
でも団としてスタンスを明らかにしておくべき。2chで書き込まれてる情報を
信じる信じないは自由だが、ウソをウソと見抜ける人で・・・・・（以下略
のようにでもしておいたら良いんじゃないかと思うｗ

どうせ、こんな書き込みしてもまだまだ続けるんだろうけどな（辟

>>215
情報ありがとう。

ビオラでも出れない団員は結局はいるわけですよね。
(「ほんとに初心者という団員」)
バイオリンはみんな経験者なのか?
まあそうだとして、ほんとに初心者かどうかというところで
線を引くか、初心者ではないけれど一定のレベルに達していない、
というところで引くかという違いだけではないのですか?

それから内部事情に非常に詳しいようですが、内部の方ですか?

>> 221
同意します。
もともとはこの前の演奏会のパンフレットと明らかに違うこと
(弦の半分がトラ云々)が書かれていて「あれ」と思ったから
書いたんだけど、呼び水になってしまったようで反省してます。

もうこの話では書き込まないことにするよ。

トラ問題の話がどうでもいいとか書く人は
まず間違い無く兄弟オケの人間だとは思うが、
もし外部なら興味ないならこのスレにこなければいい。

>>224
最初知らなかったから他のスレで煽ってみたりした時もあったけど、何か内容に発展無く、
幼稚に見えてきた。実際の演奏会行ったらそんなの感じないくらい良かったの聴いたら、
ワンパターンで粘着してる奴が急にむかついてきた。その都合が悪くなると京大オケ
という発想も前に何度も見たしいい加減説得力無いよ。マジレスしても意味無いかも
知れないが、一応書きました。自分の良かったと思う演奏会のスレがあったら見るわな。

225はまた例によって京大関係者の自作自演かな？
本当に京大に興味ある外部ならそんな妄信的なことは書かないだろう。

それにこのスレを見ればわかるとおり、煽っているのは兄弟関係者の方。
自分も京大のトラの話には興味あるので、煽らずにきちんと説明してほしい。

>226









ﾌﾟｯ

>>222
>まあそうだとして、ほんとに初心者かどうかというところで
>線を引くか、初心者ではないけれど一定のレベルに達していない、
>というところで引くかという違いだけではないのですか?

肝心な所は、本人が出たいか出たくないか、ということだと私は思っています。
つまり、バイオリンで切られる人間ってのは途中まで練習に参加していたりして、
当然本番も出たいと思っていながら、途中でトップに、「もういいです」と宣告
されてしまう人間であり、ビオラの初心者は、（経験上、なぜか気が小さいように
も見えるのだが）、「初心者ですからいいです…」と引いてしまうんですよね。
バイオリンに比べてビオラは水準は低いので、初心者でもステージに乗り易く
なってはいるので、ある程度意思があればわりと容易に乗れます。

そんなわけで、毎年４月ぐらいの新入生勧誘では、まったくの初心者で、「弦楽器
をやりたい」なんて言ってくる子が若干名いるのですが、そういう子はバイオリン
ではなくビオラで入ってもらっていますね。そこである程度の壁を置くことで、
バイオリンは経験者のみみたいな状態になりますね。

>そいつらがステージで弾けないってのは仕方がないことであって切っているわけではない。
という線引きは認めてるんですね。団員がいるのにトラを呼ぶということが焦点では無いですね。
ヴァイオリンもヴィオラも足りているのに貴方の中での違いは

>肝心な所は、本人が出たいか出たくないか、ということだと私は思っています。
ヴィオラは上手く処理されているように見えますが、そんな簡単なものでしょうか？
私の経験（よく悩んだ）から想像するに、恐らく出たい人はいるのでは無いでしょうか？
そんなところから、ヴァイオリンの内部（もしくは経験者）の方に見えますが。
それは今の話に関係ないので置いておきましょう。

結局、技術のあるｏｒ無いを判断するのはそのオケ（のトップ）次第に思います。
ヴァイオリンに限らず管楽器でも、本人の意思を尊重するオケというのも
ありますが、それもそのオケ次第だと思います。

私には違和感は無いのですが、どうなのでしょうか。

もうどっちもやめとけや。過去ログをリすごくゆっくり読んでるみたいだ。

トラ云々と言ってる人は、ラグビーやヨットレースの「日本」チームのことは
どう思ってんだろ？？？

団員がいるのにそれを使わず、わざわざ外部から上手いの金で雇うなんて、
大学オケとして逸脱しているといわざるを得ない。

その話を聞いたある人は、
そんなの大学オケでもなんでもない、
といっていたが、それが普通の感想だろう。

>>229はオケ次第（トップ次第）だから違和感がないって言ってるけど、
私は、やり方が間違ってるようにしか思えないね。

プロオケでも客演奏者（客演というよりは賛助か？）のような形で若干のフリー
の人を入れることはある。でも、パートの半分をそんな人間でうめるような
ことはしないね。というか、京芸のソリスト集団を半分もよんで、うまくパートが
まとまるのかね？中にはアンサンブル能力の高い人間もいるのは知ってるが、
そうではない、ソリスト向きな弾き方やってる人も多いぞ。

ましてや、練習にきている（＝ステージで弾く意思がある）人間を途中で切る
なんて、信じられないね。

楽しいのか？オケやってて。首切られる人間だけでなく、首切る方もしんどそう。

せっかくだから浅駄　彰で「左手の為の〜」ピアコンとか企画しろ！

お気に入り解除しますた。演奏会の話も終わったし。

ただいまよりこのスレッドは私怨を持つ人間の白濁液スレッドに変更となりました。
いじらしいオナニー大会をどうぞごゆっくりとお楽しみください。

225=229です。私も最初そうでしたが、232とか233とかの話は既出なんです。
特に233の方は誤解が多いようなので、過去ログを一度見られたほうがいいとおもいますよ。
「団員」が足りないのか、「舞台に上がられる団員」が足りないのか。舞台に上がられる
団員とはどんなレベルなのか、そういうのはオケ次第で納得したまで。私が既出以上の説明
するのは変なので、ここまでで、止めます。結局同じ話になってしまいました。

内部の人間の、体制についていってる者と、体制についていきたくない者の
喧嘩の場みたいに見えるね。あのやったらウザイ総会で発言したくても上手く
できないという人間が毒吐いてるような感じ。

好きにやってくれ。所詮、人前でモノを言えぬゲスなど何の役にもたたん
「つかえねー」人間だ。

こんな卑怯な手をつかってまで
レベルアップをはかろうなんて、恥ずかしいオケだ。

でもそれが「シカゴ響」なんだよな。

シカゴ響だあ？

ふざけるな！
どこまでうぬぼれれば気がすむんだよ！！

>>238
誰もお前の話なんて聴いちゃいねーよ。クソして寝ろや。

いまさら>>238にマジレスしようとする奴、居ないと思うが、もし居たらお前もクソして寝ろ。
過去ログをこのスレに書き込むな。釣れた釣れたって喜ばれるのがオチだ。

　　　│＼
　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！
　　　│ 　　 ＼≡// ))≡=
　　　│ 　　　≡」」」≡=
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　>>240

>>242
京都大がそんなレベルだと本気で思ってるのか？
ばっかじゃないの？

誉める奴は誉める。けなす奴はけなす。
「そんなの大学オケじゃない」なら、大学オケの定義でも勝手に決めて、
ランキングでも付けてくれ。んで、京大はドーピングで失格にすればいい。
大学オケであんなに感動したのは初めてだったからこのスレ来てたけど、
まあ、２ｃｈだからしゃあないわな。にしても、ちと残念。

おい、>>243。読み間違えてないか？
>>239の明らかな煽りに釣られてるのはアンチ京大派だぞ。
その突っ込みは意味がわからん。ばっかじゃないの？

>>244
自作自演はもうやめたら？
見ていて恥ずかしくなるよ。

>>>>>>>>>>>>>>>>>246
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>245

>>240の意見はまともな感想。
このスレにかぎらず、あちこちで同様なこと書いてるんだよ、京大オケは。
いいかげんやめにしてくれよな。
そんな恥ずかしいオケだとまだ気づかないアナタがいちばんバカ。

煽りにマジレスしてしまった。sage

>>248
本気？マジで？
239が京大オケ関係者だという可能性はきわめて低いと思うが。
誰かが煽りレスしただけだろ？240は明らかな煽りに釣られたんじゃないのか？
若しくは238から240が自作自演の可能性がある。どれもsageてない上に、
時間がかぶりすぎ。

駄目？

　　　　　　　荒　れ　模　様　で　面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た　！

>>249
239はおまえじゃねーのか？
238から240が自作自演だってｚ？
そんなばればれの自作自演するやついるか。

時間かぶらせたのもそれを言いたいがための作戦だろ。
まったくきたない手をつかうオケだよ。

>>250
249だが俺は239とは違うぞ。だが、あんたのその語尾、
「〜〜〜〜オケだ（よ）。」、他のスレで何度も見たｗ
貴君のage粘着っぷりに敬礼！

>>249
別スレみたらわかるよ。
京大オケの自作自演がひどいから。
シカゴ響ってのはどうかしらないが、とにかく自画自賛のあらし。
大学オケ関係のスレいろいろ読んでみな。
そういうオケだとしっていれば、>>239が京大オケ団員だとすぐにピンくるよ。

>>252
貴君が「このレスは京大のﾔｼだ」と思い込むことではじめて自画自賛の嵐と認定できるわけだから
漏れにはわからん。そして誰にもわからん。さぁ納得の逝く説明できますか？？？

　楽　し　い　チ　ャ　ッ　ト　だ　ね　！

>>253
あれだけ異常な自画自賛をみて、自作自演と感じないのは
京大オケ団員だけ。

そこまでムキになっているあなたもきわめて疑わしい。
どんどん自作自演して、どんどん実態をアピールしてくれ。

>>254
そこまでムキになっているあなたがもっとも疑わしい。
どんどん自作自演して、どんどん変態をアピールしてくれ。

　ど　ん　ど　ん　楽　し　く　な　っ　て　き　た。　も　っ　と　仲　良　く　し　よ　う　よ　 >>254

うむ。
見るからに自画自賛だな。
外部からみると。

　　　│＼
　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！ ﾃﾞｶﾋ！
　　　│ 　　 ＼≡// ))≡=
　　　│ 　　　≡」」」≡=
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
　　　>>189-256

兄弟オケは大学オケでもなんでもない、か。
まさに的を得た発言だね。
ドーピングで失格ってのは、なかなか面白いかもしれない。

>>258
その文体は他スレでも良く見かけたなぁ。よ、粘着！頑張ってるな！

>> 252
あの、どこを縦に読めばいいのですか？

京大オケって、こんな奴ばっかなの？
自画自賛はともかくも、
まともな議論できないの？

終わった話を{また}^x (x≧5くらい？)持ち出そうとする悲惨な>>261の居るｽﾚはここですか？　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>260
ﾜﾗﾀ

>>261
まともな議論ができる人たちじゃないです。
だからあんなにクソかったるい総会になるんですね。
「この人達、一体どこの宗教にひっかかってるのかしら？」なんて言いたくなる
ような、偏向かかったモノの言い方ばかりがまかり通って、まともな人は言葉
少なくなってしまうような総会。かったるいから帰りたいと思うも、それを許さない
圧力をかけてくるあたりも、宗教がかっているとしか思えない。

まあそんなわけで、外部の人間とは交われない人間達なんですよ。
彼らはね。私はそんなのに染まりたくない、と思いながらも一緒に楽器吹いてますが。
他にまともな所がないからね。オケとしては。

やっぱりシカゴ響への道って険しいのだなあ・・

やはり
カルト宗教みたいなオケという
うわさは本当だったんだね。

>>265
彼らはその噂を、カルト宗教的に否定したがってるけどね（ｗ

>>266
確かにな（笑）

前に、加藤なんとかってやつが、京大オケの掲示板に書きこみしてたが、（彼の
おかげでカルト掲示板は閉鎖された…）それについてこんなコメントが載ってた
で。

>１７０期の演奏会の前数週間に渡って、対外的には窓口となるオケ全体のＨＰ
>（面倒だから略称使います）の掲示板は、匿名の'何者か'によって攻撃（？）
>され終には閉鎖に追い込まれました。
>
>あそこの掲示板は１ヶ月たった今尚復旧する様子は無さそうです。
>オケの掲示板の中では聴きに来て頂いてるお客さんが目にするであろうのに。
>
>理由は公には一切公表されていません。（見てた人は分かるだろうけれど）
>なぜか「運用方針」へのリンクが残っているのが不思議な気もしますが。

ちゃんと実名を書いていたにもかかわらず、「匿名の誰か」って言いきってるよな。
本当かどうか、誰にもわからないってのに。

いや……。「匿名」と言いきれる人間がいるとしたら･･････
偽名を使った本人か？つまり、京大オケの管理側の自作自演か（ﾜﾗ

http://www1.plala.or.jp/kyo-vn/main.html

ざっと見たが、内部にも相当ごたごたがあるっぽいな。

>クソ加藤
またやったんかい！！　荒らすなボケ野郎が！！！
どこまで掲示板潰せば気が済むんだ！！

>>263
まともな議論はできない連中だけど
オケとしてはまとも、なのですね。
あなたはそのオケとしてまともなところで演奏できることを
選んだのですね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 次でボケて！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　∧ ∧ ||
　 　 (,,・д・)||
　　　/　　づΦ

>>263の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日>>263の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また>>263殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
>>263殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ三十路前ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>268-272
たしかに、みなさんの言う通りカルト的オケみたいだね。
次はどんな反応を示してくれるのかな。
いずれにせよ、もうカルトは無視しましょう。

どこだって数あつまればいろんなやつがいるよ。
ましてや学生なんだし。

おお、俺ってほんの少しコノスレで注目されてたんだああああ！
やったね！

鏡台オケは、そのほとんどが新興宗教みたいな連中の集まった集団です。
263は、その中でもきわめて稀なマトモな人間と思われます。
263のような意見がけなされ、賛同する兄弟オケ団員がまったく現れないのも、
このオケの異常性をよくあらわしていると思います。

>>263=>>276
負け犬と思ったが、どうも引かれた部員＝轢かれモノの子豚だな。

かると信者からみれば、まともな人間が異常に見えるというのは
よくある話だからね。

オウムもそうだったな。

>>278
結局それが京大の実態なのだよ。
いかに一般社会からはみだしたことをしているのか気づきもしない。
自分らがいかに恥ずかしい存在か早く気づけよ。

京大オケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマオケ

レス>>263の中に意見の主張があったようには思えないな。
単に愚痴ってるだけではないのかな。

このスレは、京大オケ嫌いの人たちが延々と
自分たちの意見を書き連ねているだけに見える。
２ちゃんでこんなことを書くのも変な話だが、
その議論（もはや愚痴と化しているが）に全く生産性が無いな。
スレも荒れてきてるし。

お邪魔しました。後はごゆるりと。

京大オケ嫌いの人って、何が嫌いなんだろう。
別に演奏が特別上手いとは思わないけど、とりたてて酷い訳ではないだろうし。。。
内部のことなんて、どこの団体でも言い出したらいろんな膿がでてくるんじゃない？

>>282
なんでだろうね。直接被害を被った（つもりの）人でないと理解できないのかも。
こんなところでぶちぶち言ってどうにかなる訳でもないし。
漏れもそうだけど、よっぽど暇なんだろうね。

>>282
たしかに演奏はせいぜい大学桶の中では中の上といったところ。
ほかにもっと上手い大学桶はたくさんあるし、もっと下手なところもたくさんある。
それ以上でも、それ以下でもない。
そのはずなのに、なぜか訳もなく賞賛する書きこみがあるというのは、
やはり勘違いの人が多いからなのだろうか？

>> 284
ということにしたいわけですね。

>>285
やっぱり勘違いくんか。
いやだね。
どうしてこんな奴ばかりなのだろうね。兄弟って。

>> 286
ということにしたいわけですね。

>>284
それが普通の人間の感想だろうね。
それを否定したがる奴って、どんな奴？

>>284

>たしかに演奏はせいぜい大学桶の中では中の上といったところ。
>ほかにもっと上手い大学桶はたくさんあるし、もっと下手なところもたくさんある。
>それ以上でも、それ以下でもない。

ここまでは大いに然り。

>そのはずなのに、なぜか訳もなく賞賛する書きこみがあるというのは、
>やはり勘違いの人が多いからなのだろうか？

「そのはず」とは???
「大学桶の中では中の上」であるはず???
「それ以上でも、それ以下でもない」はず???
何か自分に信じ込ませようとしているんですか?

「訳もなく賞賛する書き込みがあるというのは、
やはり勘違いの人が多いからなのだろうか」

この部分が意味不明。

なぜ賞賛する書き込みがあると勘違いの人が多いことになるの?
賞賛する書き込みはすべて「勘違いの人」による書き込みなの?

>>288
>それが普通の人間の感想だろうね。

「と思いこみたい」が抜けているのでは?

>>289
賞賛する書き込みはすべて「勘違いの人」による書き込みなの?

ではあなたは賞賛の書きこみをみて、
まさにそのとおり、と感じるのですか？

訳わからん賞賛の書きこみを必死に擁護する書きこみ多いね。
逆に否定しようとする京大オケの部員はみあたらないね。
なんでだろうね、不思議だね。

別にいいじゃん。
擁護する方もする方だけどいちいち否定してまわってるお前も
かなり粘着だぜ。
なんか恨みでもあるの？

>>293
別にうらみなんてないよ。
このスレみてどうもおかしいなあ、と思うこと、
率直な感想を述べただけ。
それがそんなに気に入らなかった？
それに自分が書いたのは292だけだから。間違わないでね。

>>291
>ではあなたは賞賛の書きこみをみて、
>まさにそのとおり、と感じるのですか？

さあ?
そう感じるときもあれば、そうでないときもある。
他人の書き込みだし、それが普通では?

>>294
そうなの？
時々のぞくんだけど、そのたびに
ことごとく反対してるやつがいたような気がしたんだが。
でもログを見る気もしないな。

やっぱりシカゴ響だよ。
どう聴いても、やっぱり。
嫉妬はやめてね、キモイから。

ピップエレキバン

キモイ

　キモイ

　　キモイ

　　　キモイ

　　　　キモイ

　　　　　キモイ

　　　　　　キモイ

　　　　　　　キモイ

　　　　　　　　キモイ

　　　　　　　　　キモイ

　　　　　　　　　　キモイ

　　　　　　　　　　　キモイ

　　　　　　　　　　　　キモイ

分別ある京大オケ擁護派（or団員）の人たちは、粘着君は無視すべし。
無視できない人たちは、それこそカルトの一員と思われても仕方ない。
京大オケが嫌いな人たちは、なぜ嫌いかをｱﾌｫな京大くん達にも分かるように説明すべし。
根拠のない書き込みは、端からみててつまらん。おまえらも十分ｱﾌｫにみえる。
京大にもまともな人はいる（いた？）んだから。もうちょっと建設的な議論をしろよ。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/437-439

京大オケには、ほとんどまともな人はいません。
このスレでも、まともなのが現れないのがその証拠です。

ピップ内服液

くだらんくだらんくだらん

くだらんくだらんくだらん

くだらんくだらんくだらん

>>301
まともな奴はここに来ないという重大な事実を忘れている。
ｵﾚﾓﾅｰ(w

本当にまともな奴いないんだね。
京大オケって。

ここまで団員が全体的に腐った桶もめずらい。

こんなくだらんスレ、sageでやれ。

クラ板ってさあ、俺が今まで見てきたどの板よりもやな感じ。
荒んでる。意地の悪い奴等が多い。

でもシカゴ響であることが、そんなに気に障ることなのか？
ルサンチマンの諸氏に問い詰めたい！

>>307
あんた今までどれだけの板を見てきたの？
こんなの序の口でそ？

ピップライス

>>307
そうかもしんない。
兄弟桶は今までみてきたどの桶よりもやな漢字。
荒んでる。意地の悪い奴等が多い。

>>267
その加藤氏の文章以前読んだけど、実にまっとうな内容だったよ。
あれで閉鎖するとは、さすが京大オケだな。
結局、自分らの非をとがめられてそれにマトモに反論できないもの
だから、そういう汚い手をつかうんだろうな。
このスレみてても連中の手口がよくわかる。
とにかくまともな話ができない。
まともな議論では勝ち目ないのがわかってるから、相手を罵倒してごまかす。
あげくの果てに自画自賛。根が腐ってるというか、常識ではとても考えられないね。

カルト宗教だから、当然か？

>>312
というか、京大桶団員はもう見ていないんじゃないの?
このスレ。だって団員らしい書き込みはもう全く出てこないじゃん。

>>312

>その加藤氏の文章以前読んだけど、実にまっとうな内容だったよ。
>あれで閉鎖するとは、さすが京大オケだな。

ここまではひとつの感想としてありだろう。
というか何で閉鎖するの、と俺も思った。
でも、

>結局、自分らの非をとがめられてそれにマトモに反論できないもの
>だから、そういう汚い手をつかうんだろうな。

ここですでに想像が2つ入り込んでいる。

>このスレみてても連中の手口がよくわかる。

連中はこのスレに本当に書き込んでいるのか?
煽っているやつらに乗せられただけという可能性は
考えてみなかったの?

>とにかくまともな話ができない。
>まともな議論では勝ち目ないのがわかってるから、相手を罵倒してごまかす。

その「罵倒」は本当にやつらの罵倒なの??
煽りに乗せられただけという可能性は?

>あげくの果てに自画自賛。根が腐ってるというか、常識ではとても考えられないね。

その「自画自賛」もやつらがやっているって
どうしてわかるの? あなたがやったのではないの?
あるいは煽っている連中にのせらられただけでは?

>カルト宗教だから、当然か？


自分の中で作り出した妄想と闘っている様子が
手にとるようにわかって面白いです。
がんばって自分の中の京大桶を消してください。

というか、京大桶団員しか見ていないんじゃないの?
このスレ。だって団員らしい書き込みしかもう全く出てこないじゃん。

>>314
やめときな（笑）
実際にオケの中でここのことは話題になってるやん。しかも、書きこんでいる
ということを明かしている人もいる。自作自演やってみたって言ってた人も
私は知ってるよ。個人名はここでは出せないがFlの……とか。

やっぱり団員の書きこみってのは読んでてわかるもんだよ。全てではないに
してもね。それを匿名掲示板の性質を利用して誤魔化そうとするのは感心しない
ね。あなたがオケ擁護派（もしくはアンチ否定派）なのはわかるが、「それを
いったら元も子もないじゃん！」ってのには反対だね。

>>316
「話題になってるやん」と言われても内部の人間ではないので
わかりませんが、まあ、そうなんですか。どうもありがとう。

あなたが本当に団員だとして、そしてあなたをとりあえずは信用して、
自作自演する人間がいるらしいってことはわかりました。
でも297とか308とかのいかにも「突っ込んでくれ」と言わんばかりの
自画自賛は違うよね?

本当の意味で糞ｽﾚだな

楽器も下手なんだろうな。２ちゃん見てる暇があれば楽譜でも読めや。

316だ。

>>317
これだけ散々京大オケのこと書かれて、しまいにゃ加藤なるモノに公式BBSを
荒らされて閉鎖に追い込まれ、話題にならないわけがないです。

297、308みたいなのはあまりにも最近のことだからわかんね。
そういう、個別に「これは誰がやった」みたいなのは細かいことは知らん。
でも定演直後あたりでは自画自賛もよくやってた模様。

>>298
禿洞！！

>>314
想像だって？
これは316のフォローによってそうじゃないとわかったと思うが、
それにしても
そこまで言うなら、何で313につっこまないんだよ（ｗ

あんたが必死になって何を擁護しようとしているのか、
手に取るようにわかって面白い。
京大オケの団員でもないのに、こりゃ不思議だわい。

>>322
313への突っ込みは315だと思ふに一票。
後半には禿しく同意。

こらー、みんな！
シカゴ響をイジメルのは止めろ！
悔しかったら京大に入って定期に出演出来てから文句を言え！

あんまりシカゴ響を馬鹿にするんじゃないぞ。ｗ

>>322
あんたはママダス博士かよ

なんかここで煽っている人たちって、2chと現実をごっちゃにしているみたいだね。
文体をみていると、特定の数人だけがものすごい書き込みをしているようだけど。
2chで話題になっているというのが凄いことなんだという勘違いをしているみたい。

こんなところに自作自演スレをたてる京大の人間もどうかとは思うけど。
2chというのは、現実逃避の場なんだよ。こんなとこで意見を聞く方が間違ってる。

324や325のような煽りは、個人的には好きだがｗ

>2chと現実をごっちゃにしているみたいだね

つまり、京大オケが叩かれているのは現実ではない、ということにしておきたい、と。

京大オケを政治家にたとえると誰？
1) ムネオ
2) マキコ
3) ブッシュ

４）フクダ！

>>328
要するにそういうこと。
ここに書かれてる兄弟桶の話は、ほとんど本当の話なのです。

>>329
１が近いとおもふ
お金の力で自らの技術のなさをカバーしてるところとかね。

でも、「自分の力を棚にあげて鼻がやたらと高い所」なんかはマキコにも近いかも。

指揮者の金って、昔、立命館の学生（オケメンバー）とつきあってたけど、
酒井○紀に乗り換えた。
最初の方でアイドルとつきあうのはやめてほしいって書いてあったけどあの
二人はお互い似たもの同士。
ステータスとつきあってるだけ。酒井は本人も認める虚栄心のカタマリ。
金は自己中で典型的な指揮者タイプ。勘違い同士で勝手にしてたらって感じ。

相当粘着がいるねえ。
そんなに京大はいれなかったのが悔しいの？（ｗ
そりゃそうだろな、日本一のノーベル賞大学なのに
音楽まで凄いなんてことになったらうかばれねーもんな。
へたれ音大生たちよ。
おっと、俺は京大生じゃないぜ。
馬鹿なもんで。（ｗ

334は、明日の飯をひとりで飯ごう炊飯すること！
飯ごうに付いた焦げは、砂できれいに磨いてから会長に返すこと！！
以上！！！

鏡台オケを１００円回転寿司にたとえると何？
１）アナゴ
２）トロ
３）プリン

たしかに、鏡台オケ至上主義者たちの粘着ぶりには
ほとほとあきれてしまうね。
どこまで勘違いすれば気が済むんだろうね。

ガムテープの如し

>>336
ワサビだとおもふ。
刺激しかないから少しあったらもう結構って感じ。

ピップエレキバン

ttp://www.pipfujimoto.co.jp/products/index_1.html
意外に安いんだな

>>336
トロでしょう。
100円寿司のトロといったら、名前はトロでも中身は・・・だから。

KOなども似たようなものだがな。

>>342
時間がたちすぎて痛んで黒ずんでしまったトロという感じかな。
その心は、「昔は良かった。今は名前だけ。」

可哀想・・シカゴ響。

おお、１００円寿司ネタで結構盛り上がった。

ピップエレキバン。

つぎ逝ってみよー。

気持ち悪いねえ。
粘着アンチ強大ドキュソ君。
こいつ、いわゆる強大オケをクビになったような奴じゃないみたいだねえ。
３流音大出身の中年のおっさんだな。

そうそう、京大、昔は確かにウィーンフィルだった。
でも先日のマラ６聴いた限りではシカゴ響に変わっていた。
やはり人によってはそれを質の低下と思うのかもしれない。

>>347
書いてることは確かにその通りなのだが、なんだか煽り臭いな（笑）

んで、次はなにやんの？
情報キボーン！
団員の人、おしえてくれー。

マンフレッド序曲・ハイドン変奏曲・ライン

>>350
超ガチガチのプログラムですな。

西本はでんのか？
西本でロシア物をやれ！

>>352
ワグネルに言ってね。

>>348
京大って、クズの集まり？

>>354
何をいまさらｗ

--≪大学オーケストラについて語るスレ≫--
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/l50
と、ほぼシンクロして書き込みがある事がわかる。詰まりネンチャック達は
見るたびに両方へ書き込んでいるといえよう。
二つのスレッドへの同時書き込みが彼らの生活の一部分になっていることが伺える。

ホント、
粘着京大生うざいね！
他のスレまであらすなYO！

>>354
キミと違って高偏差値集団ですが？

>>347>>348
クズというより、完全にイカレてるんじゃないの？
もう完全に夢と現実の違いも認識できなくなっているご様子。
いまだにそれを擁護しようとする奴がいるのも信じられん。

>>358
数字でしか人を見れないの？
かわいそうな人たちね。
そんなの社会では何のやくにもたたないのにね。
こういう人がいるから、オウム信者とか続出するのでは？

360の中日本自動車短大中退の学歴のほうがなんの威力もないと思う。

なぜ頭が良いだけでなく演奏もシカゴ響レベルということで
嫉妬からこんなに苛められなくてはならないのか？可哀想だ！

sage

>>357
もし俺へのレスのつもりなら、
俺はアンチ京大の香具師について書いたつもりだったのだが・・・
ちゃんと時刻を比較てくれた？それとも俺が今、釣られているのか？

>>364
????
あのスレの異常な書きこみをみて、
京大生がうざいと感じるのが一般の感覚では？
粘着京大生以外は。

>>364-365
おい、話がかみ合ってないぞ。前からかもしれないが。

>>361
燈台卒ですが、何か？

356=粘着京大生





ﾌﾟｯ

>>368
そんなに偏差値高い大学にはいけなかったYO！私大卒ですｗ

>>369
AFOﾊﾑｼｼﾀﾎｳｶﾞｲｲﾖ

また自画自賛してるの？
今度は無意味な数字の話？
つくづくなさけないやつらだ。

>>371
ｿﾝﾅﾉﾆﾋﾞﾝｶﾝﾆﾊﾝﾉｳｼﾃﾙｵﾏｴﾓﾅｰ
ﾍﾝｻﾁｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽｸﾝﾊｲｯﾃﾖｼ

>371
そういいながら数字にこだわっているおまえの方が痛いぞ。ｗ

禿同！
いいかげん目をさましてね。
京大のおぼっちゃん。

受験勉強にあけくれて、京大に入って、眼がさめてみると・・・
なんとシカゴ響なみの演奏テクまで手に入れてしまっていた・・！
このよをば　わがよとぞおもふ・・・

ｷﾁｶﾞｲには何を言っても無駄。

誰が何と言おうと京大にはﾊｰｾｽもｸﾚﾍﾞﾝｼﾞｬｰもﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝもｼﾞｪｺﾌﾞｽもいたことがないんだからほっとけ。

ほっとけほっとけ。

>>376
あたりまえだとおもいますが。

>>370
え？AHOですか？（ﾜﾗ
AHEですか？（ﾜﾗﾜﾗ

>>374

鏡台桶人は貧乏くさい。
つーか、まじで想像つかねえくらい貧乏だ。
ぼっちゃんなんていやしねーよ。

>>379
Ｈｒか？ｗ

選ばれてヒク恍惚と不安我にあり・・・

376はシカゴ強のなかで知っている名前を全て挙げたかっただけと思われ。

何か粘着名兄弟ファン・・・
こあいわ

っつか、絶対京大オケの奴らが入りこんでる。
別スレで「あけぼの」とか「ねじ」とか出てきてるもんな。

なにそれ？

京大オケがよくいく居酒屋。

兄弟オケの男女関係ってどうなってます？
オケ内ラブとかあるのですか。

弦楽器だけじゃなく管楽器についてもいろいろ知りたい。

そりゃーもうぐちゃぐちゃどろどろ
耐えきれずに途中でオケから去る者も多数。

京大オケって朝比奈が居たんだろ？

>>390
どれへのレスだ？

>>390は388、389へのレスだと思われ。

朝比奈はVnパートだったが、いくつか他の楽器もでき、学指揮になった。
それからちゃんと勉強してプロになった。

あんまり故人を辱めちゃいけないよ。

１）しかしどうなったんだろうね、
　　京芸のトラのことを２チャンネルでみそくそにいった　
　　その後は。

　　プロの卵は素知らぬ顔
　　でトラ代を稼ぎに行くのかな？
　　　「このど素人が　のぼせちゃってえ（´V ｀）...　」とか思いながら

２）京芸抜きで「しかご」　であり続けることが出来るのかな？　鏡台は。　　

　　　　

　

トラの話は勝手にしてくれだけど、
シカゴ響なめるのもいいかげんにしたら？

それでもシカゴ響なんだなあ。

>>395

１）とりあえず京芸の子も打ち上げに来てもらって酒のんで満足させときました。
１’）京芸の子曰く、「確かにあんまし練習してへんから文句いわれても仕方ない」
　だそうな。謙虚すぎる。京大の天狗とは大違い。
２）無理だとおもう。これ以上弦をよわよわにしたらアンバランス過ぎて水槽に
　近くなっちゃうよ。

　

　　　　　　　○○○○○○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○　
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　　　　○○○○○○
ピップエレキバン。
磁石の力で煽ってみるっす。

僕の京都の子供たちを苛めているのはこのスレですか？

>>402
藁

あるプロ指揮者のページ。京大オケについて少し書いてる。

http://www.c-komatsu.com/japanese_top.htm

>>405
ちょっと昔の頃のことやね。
トラの話はちょっと誇張が入ってるな。
本番に５，６人しか乗せないってことはまずないと思われ。５，６割のことかな？
単位が書いてなくて誤解招きそう。

そういえば最近はちゃんと練習を録画して分析とかはやってないなー。
録音ならともかく。

>>406　　５，６人、てストバイとかセコバイ単体で見たら
５〜６／１２〜１４　で　４、５割っていうことかな。

それにしても５，６割でも　ちょっと凄いなあ・・・

小松さんの記事を読むと、かなり薄気味悪い部内の雰囲気が・・・
わざわざ鈍行列車に乗り継いできたことをアピールして
何人かで福井の実家に押し寄せるあたりは　まあ、
まあ、稚気の内として

合宿所でのこと、

「指揮者に食わせる飯についての配慮無し
　　　ーケチャップにソーセージを浮かべた、という”餌”レベルのもんー
　を平然と出し、　そのあと裸踊りもどきをみせることを
　せめてもの”おもてなし”と称してみたりする」とか、
　
「お世話係の女の子」が
小松さんに「風呂の湯加減や布団を敷くのぐらいじぶんでやるから」といわれて
「そんなこと言われると私たちのすることがなくなります」ってべそかいたり

するあたりなんか、なんとも手前勝手な思いこみの押しつけがましさが
なんともいやらしい・・・・

確かに音楽には熱心で大した物だけど、　なんだか・・・
ついていけませんは。

ほんに・・・・たいしたもんだ。

層化の金ストーカーきちがい女
早く逮捕されちまえ

　

>>408
あー、私もやろうかとはおもったけど、引用とはいえ無断転載はあかんよ。
昔からだけど、５０人いたとすれば２０人程度はセカンドＶｎ。セカンドは
全員団員だね。上手い下手によって１曲のみ乗るという人から全曲乗りという
人までさまざまだから２０人程度になる。そんで１ｓｔＶｎが１０人もいれば
良いほう。1stはほぼ全員が全曲乗り。一時期、これが７−８人しかおらず、
パートの人数は１５人くらいは欲しいわけだから、京芸のトラが半分も入るという
ことになった。実力主義の元の本末転倒とも言う。

まあ、そんなところで、結果的には５，６割ってことになるわけだな。
でも、最近はそんなに人数は多くないし、下手な人は下手でも良いパート（Va）
に引き取ってもらったりしているから完全失業状態の団員は減っている。

　

>>411　「あー、私もやろうかとはおもったけど、引用とはいえ無断転載はあかんよ。」

>>408は、　ざっくり>>406にあるURLのとこを
よんだあと、こちらのページに戻って、ここで
貧弱なおつむにのこった残像から適当に書き込んだんですが、
この程度もダメなら、そもそもよそのページについて話すことなんて
全然出来ないよ？　　どういうことなんよ。

　　　　　　　○○○○○○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○　
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　　　　○○○○○○

粘着磁石

もっとシカゴ響について教えてください！

　

>>413
>この程度もダメなら、そもそもよそのページについて話すことなんて
>全然出来ないよ？　　どういうことなんよ。

あのページに、無断転載禁止と赤字でかいてあったのがみえなかったかね？
著作権関係は親告罪だから小松氏が訴えなければ問題にはならないのだが、
小松氏が本当に不快に思って民事で訴えたりしようものなら負けまっせ、という
注意だよ。さすがにこの程度で怒る器の方ではないだろうが。

>>411 >>419
>引用とはいえ無断転載はあかんよ。

「引用」であれば著作権法上認められた行為であって
「無断転載」扱いにはなりません。

>小松氏が本当に不快に思って民事で訴えたりしようものなら負けまっせ、
その程度の区別もできないのに、こんな偉そうなことを言われてもねえ。

>>420様
ありがとうございました。　びっくりしますよ、
まったく、記憶と感想を「コンナ事が書いてあってこう思った」という程度のこと
もゆるされないんか？とカ?クカ?ク(( ；?Д?)Σフ?ルフ?ルしておったところです。

　

つくづくキモイオケだね。

定期age

こんなスレッドたてて、「みんなはうまいって言ってくれているかな？」
と不安がっている暇があったら、練習せい。
くだらん会議やコンパばっかりやっとらんで。
コンパの時間を練習にあてたら、最低でも３〜４はうまくなるんとちゃうか？

３〜４＞３〜４割

３、４割よくなっても大して変わらんちゅう話もあるけどな。

あほか、煽るな。
これ以上巧くなったらどうするんだ。
マジにシカゴ響になっちゃうよ。

同志社オケみたいにニールセンに挑戦するぐらいの気概が欲しいな。
もっとも、彼らのニールセンはぼろぼろだったけど。

あの意気地なしどもがそんな気概あるわけがない。
「運命」やる時でさえめちゃめちゃもめまくり。どこまで臆病になっとんのやら
って思ったよ。

>>427
不滅が破滅
ゴメン・・・・逝ってくる・・・

私見ではシカゴ響というよりはセルのときのクリ―ヴランド響に近いと思う。

バカスレあげ

東大卒の小松には想像を絶する世界だったのだろう。

>>426
失礼なこと言うな。

シカゴ響に朝比奈が逝ったときに、
「おお、やはりこの世に京大オケ並みに上手いオケはないのか！」
と、言っていたんだぞ。
京大オケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ響
なんだよ。わかってんのか、ヴォケが！！

それを聞いたバレンボイムが、老害ハーセスらの後任を至急探し始めたんだ。
ようやく、シカゴ響も首席が入れ替わり、さらなる進化を遂げている。
朝比奈も草葉の陰で喜んでいるだろう。

しかし、シカゴ響はどこまで逝っても所詮シカゴ響。
どんなにがんばっても京大オケには追いつけないよ。

世界一のオーケストラ、京大オケ、マンセー！！

>>433　ここはネタスレか？？

>>434
ﾊﾞｶ､ﾊｹｰﾝ (w

>>433
そんなことを言い出しそうな団員が実際にいるところが痛いオケだよ。ほんとに。
私は内部の人間ね。

>>436
まだ、内部にこんな痛い奴がいたのか。
京大オケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ響
なんだよ、ヴォケが。

京大オケのことをシカゴ響並と言いだす奴がいて、
痛い奴がいるなぁと思っていたが、もっとｲﾀｲ奴が内部にいるなんて。

436よ、精神科と耳鼻科に逝ってこいよ。
もう手遅れだろうがな（ｗ

>>437
もっかい聞くＹＯ！ここはネタスレなのか？

結局、朝比奈の人生は京大オケより上手いオケを探すためだけの人生だった。
人生の晩年に、シカゴまで出かけたものの、結局、母校のオケよりも上手いオケは
見つからなかった。その長い人生は、京大オケより上手いオケはあるのか、という、
たった一つの命題のために、捧げられた。彼が、９０歳を超えて指揮をしていたのは、
その命題に対する執念のみに起因する。彼は死ぬまで探しつづけた。
が、しかし、京大オケを超えるオケは結局ないのだ。

そのことに気が付いたとき、朝比奈は天に召されたのだった。

朝比奈先生を侮辱すると許しませんよ。

本当に京大オケの人間だったら、今度の総会の後で殴るから。

「総会の後で殴る」
意味が分からん。符牒か？

>>440
ほーれ、カルト宗教のはじまりはじまり。
言論の弾圧を加える大日本帝国のようなことがまさにここで行われてるね。

よく文章よめよ。朝比奈への侮辱ってのは大してないだろ。京大オケ煽って
遊んでるだけじゃねーか。京大オケへの煽りがむかつくから朝比奈を盾にして
「許しませんよ」なんて綺麗事にしやがる。「京大オケを侮辱すると許しませんよ」
と言っても説得力が無いから朝比奈を使う。偽善者め。氏を利用するという侮辱を
働いてるのはどっちだ？

大体どこらへんの人間かな？ってのは想像つくが、やめとけや。こんなネタスレに
ちょっかい出すのは。

>>442
大日本帝国の言論弾圧なんて持ち出せば何か言えたと思えるお馬鹿さんは、
悪役は何でもナチスにすればいいと思っているC級映画でも見て、
喜んでなさいってこった。
実際の権力を前提にしてもいないただの書き込みを、言論弾圧だなんて言えるセンスに
ぼく、しびれちゃう。ぎぜーん者はどっちかなあ。サヨクっぽいのが好きな君のことかなあ。

↑反応するところがイタすぎ。

>>439　うふふふ、面白い。
(シカゴ、と言ったらネタ、登割り切ればまあ面白くなくもないな、このパターン)
でもそれだと朝比奈御大がずっと「大フィル」に居座ったのが説明できない・・・
これもちょっとオモシロイ・・・(э。э)bうふっ。
>>442
まあまあ。　またりと行きましょう

なんか春厨が増えてきたな

でもやっぱりシカゴ響ってのは言い過ぎだと思うよ。
ロンドン響あたりがぴったりだよね。

>>446
ｲﾀｲ奴だな。
京大オケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ響
なんだよ、ヴォケが。

お前も精神科と耳鼻科に逝ってこい。

>>448
耳鼻科専門医ですが、何か？(w

京大の本性が出てくるとどんどんひどくなってくるな。
芸大生の力を借りないといっぱしの演奏もできないクソオケぼっちゃんどもが。
まあ、てめえらで勝手にシカゴでもロンドンでも好きなこといって
オナニーしてろや。

ロンドンロンドン、楽しいロンドン♪

>>419-421
著作権法上で出典先を明らかにして引用するのが、正式に
判例として認められたのは、学術用の論文だけ。

しかも、著作権上の問題をクリアしていても、著作権者が駄目
と言えば、勝手に引用など出来ないことは、新聞雑誌等では
当たり前のように書いてある。そして、その判例は多く出ている。
どんなに少しであってもね。

そのこと踏まえて書いてるのかね？
ちゃんと判例を勉強した？

小松氏がここをみてクレームつけてくることはないと思うが、気をつけたほうが
良いよ。善意からの注意です。

あのソノリティは全くシカゴ響そのもの、ショルティでも区別つかんだろうと思われ。
これ著作権上問題ないの？と↑の人に聞いてみたい。

なんか法を盾に取った脅しだな。　粘着京大生か？
そんなに法的知識を鼻にかけてるんなら
二チャンネル中を回ってみんなに注意して回ってやったらどうだ。
何が警告だよまったく

>>453
ショルティでなくても誰でも気が付くよ。
京大オケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ響
てことがな。

>> 452

>著作権法上で出典先を明らかにして引用するのが、正式に
>判例として認められたのは、学術用の論文だけ。

よしりん裁判知らんのか。この知ったかぶりが。

>しかも、著作権上の問題をクリアしていても、著作権者が駄目
>と言えば、勝手に引用など出来ないことは、新聞雑誌等では
>当たり前のように書いてある。そして、その判例は多く出ている。

そんなに多く出ているのならポインタ示して下さいよ。
できまい。
しかも法的な問題と道義的な話をごっちゃにしているし。

よしりん裁判ってなんじゃらほい。
ねぬいよ。

なまかじりの法律談義をぶつ
実はオケに入り浸りでろくに勉強していない
粘着京大生は

。。゛(ノ><)ノ ヒィ　今　後　放　置　決　定　ヽ(´・｀)ノ フッ…(笑)

>>458
。。゛(ノ><)ノ ヒィ　今　後　放　置　決　定　ヽ(´・｀)ノ フッ…(笑)

この言葉を引き出すために煽っていました。

もう、京大オケの話は、おしまいにしよう。
内部も外部も信者もアンチも解散。

最近、著作権の侵害行為でサイトをぶっつぶすというひでぇ先輩が京大オケ
内にいたりしたせいでピリピリしてる某団員が、無け無しの知識をひけらかしてた
だけなんじゃねーの？

http://www.simple-j.com/k-bbs1/kbbs.cgi?bn=260123

の下手糞な英文のとこ読んでミソ。
詩を許可なく引用したことについて書かれてる。(quoting...without permission)

もはやスレタイと何の関連も無くなって来たな。

楽しいのか？京大ボケのオナニースレ。

ｵﾅｰﾆが楽しくない奴は男ではない。

>>461
すでにここは
乂乂勘違い京大ｸﾝと粘着アンチ京大ｸﾝのための合戦場乂乂
となっています。
勘違い京大ｸﾝの武器は「屁理屈」
粘着アンチ京大ｸﾝの武器は「罵倒」
これだけです。
どっちもどっち。もうこのスレも長くはないな。

>>464
つーか
おまえが一番ばか。
うせろ。

今の京大オケならショルティにもシカゴかロンドンか区別つかないだろう。

>>459
いや、シカゴネタは最近結構たのしんでんだなあこれが。
もっとパンチの効いたのないの？

>>440的に言えば

ショルティ先生を侮辱すると許しませんよ。

本当にシカゴ響の人間だったら、今度の演奏会の後で殴るから。

つまりません。

ホームページに自作の詩を発表しておいて
引用したら難癖を付ける、というのはどうもよくわからん・・・
盗用やななしあつかいされるのが不愉快だ、と言うことだろうか？

オレだったら引用してくれるくらい気に入ってくれた人がいるのを喜ぶ、
だろうなあ、とおもうが。。。
なんか、好きになれないなあそんな絵は。

それが無断引用した人の考えてたことなんだろうねぇ。
ってか、おまえが本人か？（ﾜﾗ

＞パンチの効いた
意味不明・・古語辞典で調べてみよう。

もう京大オケでこのスレをみている人はいませんよ。
部外者が空回りしているのが面白い。
そんなことして寂しくありませんか？
もっとこの空回り振りを見せてください、
ここの参加者って面白い。

今こそ
　　　　　　　○○○○○○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○　
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　●●●●●●　　　　○
　　○　　　　　●●●●　　　　　○
　　○　　　　　　●●　　　　　　○　
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　○
　　　　○　　　　　　　　　　○
　　　　　○○　　　　　　○○
　　　　　　　○○○○○○
復権

>>471
ちがうよ　(^。^)。

でもあの英語の人の狼狽ぶりと誉め殺しっぷりを見ると、
よほどコンバスの姉御は怖い（ご立派な）人なんだろうなあ。
(>O<)ｶｧｰｯ ( -.-)ﾍﾟｯ

んで、静驚タンは元気かよ？

カルトとか自分で書きながらそれでも所属してるあなたは偉い。
身体を張っているのですね。

>>475
ベースのあの姉御（？）は怖い人だね。確かに。
口が達者というか、キャラが濃すぎるというか……。
このスレみたら、「まぢぶちきれぇ〜」とか言いそうな奴ですね。

まだ内部の奴見てるんだ。さっさと巣に帰れよ。

実際そんな奴なのかもしれないが、475や478の書き込みはむかつくのはなぜだろう？
イマイスレ読んでても全く気にならないのに。この差は一体？？？

このスレ、久しぶりに見た。
まだ続いていたのか。

>>300

禿同！！
みなさんもこれを読んで、腐った頭を蘇らそう。

ここのスレッドはもはやぎろんの場ではないどす。
日記帳のよなものどす。

３月２７日　はれ
きょうはいいてんきだ。なんてさわやかだ。
きのうはいちにちじゅうあめだったけど。
ようし、きょうもいちにちかんばるよ。

習慣なんどす。

ひゅーーーーーーどーん






ひゅーーーーーーーーーーーーーーだーん

今日のズームインスーパーに金聖響出てたな

>>482
ちゃんとストーリーのあるいい日記だね。このスレの連中には書けんよ。

>>485
ずいぶん自虐的だな

>>480
いまいスレは笑って読めるだけ今井のキャラが立ってる。他人事。

なにかしらあなたに関係があるんだろ、
「彼女の素人の表現者としての姿勢」がさ。

気分悪くしたなら申し訳なかった。もう言わないよ。

>>487 >>478
三種の個人を暗に特定して話をするのはどうかとおもうぞ。

>「彼女の素人の表現者としての姿勢」がさ。
ってどういうことなのかな？

別にその女性のことはどうでもいいのよ。実際そうなのかも知れないし、
知る手立ては自分にない。イマイだってない。別に無くていいし擁護する必要もない。
どっちも内部告発なのだろうが、なんで片方には引っ掛かるのか、我ながらおかしいね。

>>488　名前欄の等式はわたくし自身のことですが、
　　　　自分の素性のを明らかにして何か？

>>489　　そりゃまたわたくし恥の上塗りですね。情け納屋。

個人吊るし上げはそろそろやめにしよー。

>>490
明らかに煽りか勘違いだと思うが、あなたが自分の素性を明らかにすることを非難しているわけではない。
ただの学生である、大学オケの特定の誰かについての話題をこんな場所でするなと書いているのだ。
氏名を挙げていなくとも三種の個人への誹謗は削除対象、2ちゃんでは不適切とみなされおります。おわかり？

まー、ガイドラインでも読んで来いってこった。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>491
そうそう

つるし上げてんのかどうかは478に聞いてみたいね。

>>492
その件はもうやめます、よ、と。先に申し上げたとおり。

しかしあの程度で非望ね。つるし上げねえ。。。。
　下手に感想も述べられませ〜ん。

クラ板全部チェックして回ったら
いったいどれだけの「三種の個人へのなんたら」が見つかるんだか。
スレそのものがなんたらだったりするのも、けっこう長続きしたり
パートＮまでいったり、してるなあ。
そこにも教えてあげるといいよ。

ああこわいこわい、著作権で脅かされたりガイドラインでおこられたり。
消えます消えます〜。

(ゲスの勘ぐりを最後に）
仲良きことは美しき哉　実篤

　

494=478なのか？494=490と思ったが。

４７０＝４７５＝４８７＝４９０＝４９４≠４７８

478は金聖響スレでもなんか同じ調子で書いてるＹＯ！

カルト集団にまともな会話もとめてもムダでしょ。

>>498
おかえり478!

とりあえず５００
後半戦逝ってみよう！

粘着アンチくん達はどこに行ったのかな？合宿かな？

どーぴんぐ。

平成１４年度

アンチ君というよりは京大オケの自作自演であることが明らかになってしまった
スレですねぇ・・・・。彼らは合宿の為このスレはしばらく進みません。

頑張って煽ってるねえ。釣られてみとくよ。

結局パン食かよ

このオケ、とうとう誰にも相手にされなくなったか。

そう、正直飽きた。
何度聴いてもシカゴ響にしか聞こえないんだもの。
もっと京大オケとしての独自性を出して欲しい。

>>508
同感だがそんな高度な要求彼らにできるわけがない。
合わせることで一杯一杯だＹＯ！

完

じゃ次、ベルリンフィルでいってみよう！

oioi

やっぱり、完

・・・ロイヤル・コンセルトヘボぉ・・・で、

誰も誉めてくれる人いないから、
自分らでオナニーするだけかい。

晒しあげ

完直人

ahahage

京大オケがシカゴ響？
あほか！ショルティが草葉のかげで泣くぞ。
２流のクーベリックにでも振ってもらいなさい。

>>519
だよね。シカゴ響というよりはむしろベルリンフィルだと思うよね。やっぱ。

京大がこの上ない恥オケというのは十分わかったから、
いいかげんやめなさい。

>>521
まあまあむきにならんと。ほっといてやろうよ。

>>521
ベルリンフィルごときじゃまだまだ不満なのかもしれないけど、俺は京大オケは
それくらいのレベルだと思うよ。

ウィーンにはちょっと届かないなぁー。もうちょっとだね。

>>523
う〜ん、今一煽りが効かないなぁー。もうちょっとだね。（^_-)v

根拠のない自信
これほどむなしいものはない

>>525
ま、ほっといてやれよ。

京大オケ出身で、プロになった人いるの？　朝比奈はそうなんでしょ。

>>527　クラウディオ・アバド/京大法卒

アバドが京大卒ならクーベリックは京産大くらいかな？

つならん・・・

デュトワは早稲田大

近衛は東大
斎藤は上智

かつて山岡重信指揮のマラ２（復活）の方が、ずうっと凄いと思われ…

このスレ、まだあったのか・・・

>>533自作自演ｹﾃｰｲ
ところであんた何歳よ？

なまがおかおｋｄふぉあｋｄｋふぁｆｇくぃｊｒｔｇｊだんｄｓｆｍなｆ

atya

シベ１あげ

素朴な疑問、金聖響ってどこの国のオケなの？

金主席の所有する聖なる交響楽団。

>>540それで納得がいきました。thanx!

本気にするなよー（ｗ

マジレスは敢えてやりません。