miles davis電化マイルススレッド part6
こっちでいきまSHOW
3 :
いつか名無しさんが :04/04/18 16:33 ID:kiSfVsaR
>>2 賛成。
頼むから2ちゃんねる自体消えてくれません? 2ちゃんねるがあるからインターネット全体が迷惑しております。 2ちゃんねるのやつらは全員やな奴ばっかり すぐに人を悪意でからかうあほくんばかりです。 逝ってよしなどへんな言葉つくって子供を汚染させるは他の掲示板で廃人だの逝ってよしなどうるさいし! 2ちゃんねるでおきた事件もいっぱいあるのに管理人はあのテレビでてフツーな顔でいるし! 2ちゃんねる自体削除しちゃえよ!
5 :
いつか名無しさんが :04/04/18 17:00 ID:kiSfVsaR
あっちでいきまSHOW
シーカーズからまた「LEGENDARY COLLECTION SERIES」が出るようですな。
8 :
いつか名無しさんが :04/04/18 17:12 ID:kiSfVsaR
俺が最強のロックバンド作るとか言ってましたね。親分。
>>8 ゴールドCDで2タイトルがGW前に出るってさ。
内容はわからん。
11 :
8 :04/04/18 18:09 ID:kiSfVsaR
>>10 レスあんがと。
わくわくしてきました。
まさかフィルモア?
いや、まさかまさか。
フィルモアはないだロー。 やっぱり70年代キボン。
フィルモアの残りの情報キボンヌ。
頼むから2ちゃんねる自体消えてくれません? 2ちゃんねるがあるからインターネット全体が迷惑しております。 2ちゃんねるのやつらは全員やな奴ばっかり すぐに人を悪意でからかうあほくんばかりです。 逝ってよしなどへんな言葉つくって子供を汚染させるは他の掲示板で廃人だの逝ってよしなどうるさいし! 2ちゃんねるでおきた事件もいっぱいあるのに管理人はあのテレビでてフツーな顔でいるし! 2ちゃんねる自体削除しちゃえよ!
フィルモアもすぐ出るらしいな
木曜の方が先に出るという話がどこかに載っていたような・・・ 前スレだっけ?
いや金曜って聞いたよ
19 :
いつか名無しさんが :04/04/18 21:04 ID:kiSfVsaR
好きな順(オフィシャル) 1金曜 2木曜 →じらさないで。 3土曜 4水曜
どらごんあっしゅ
アイアンメイデン
俺は水曜好きだけどな。
水曜のオープニングが好きだ!
フィルモア東は4日間だけですか?
フィルモアでいまのところオフィシャルもしくはブート化されてるのは、こんなもんでしょうか。 オフィシャル 1970/03/07 Fillmore East 1970/04/10 Fillmore West 1970/06/17 Fillmore East 1970/06/18 Fillmore East 1970/06/19 Fillmore East 1970/06/20 Fillmore East ブート 1970/03/06 FIllmore East 1970/04/09 Fillmore West 1970/04/11 Fillmore West 1970/04/12 Fillmore West 1970/06/17 Fillmore East 1970/06/20 Fillmore East 1970/10/17 Fillmore West 1970/10/18 FIllmore West
多分ブートになってない音源手に入れたよ うpってどうやってやるの?
29 :
いつか名無しさんが :04/04/21 18:55 ID:aErzOTYN
今日もサイバーシーカーズのホームページみたけどまだ出ていなかった。 得意のリマスタリングで73年でも出すのかなー。 67年ものでもいいなー。 待ちきれないなー。
たのむから81年だしてくれ たのむから
こっちはバカはスルーでいきましょう。
>>30-31 俺は73年初期10人編成のライブのリマスタリングきぼんぬ。
sowhatでロニースミスの出てるけど、バランス悪いね。全然聴けるんだけど。 それにしてもあのオルガンはキチガイだ。
34 :
いつか名無しさんが :04/04/22 20:07 ID:oFsA0YGu
>>33 音質だけじゃなく、バランスが悪い音源をなんとかする技術って、あるのかなぁー?
もしあるんだったら夢はけっこう広がるよね。
前スレより 981 いつか名無しさんが sage 04/04/21 22:03 ID:??? セラードアBOX 6枚組 アメリカ発売は決定 2004年6月30日 日本盤は9月、10月?
>>36 一瞬、セラードアBOX日本発売決定かと思ったじゃねえかw
セラーだけど結局出ないんだろ?
>>36 日本盤持ってないからわからないんだけど
間違えだよね?
40 :
いつか名無しさんが :04/04/22 22:50 ID:pLf5iZ8f
電化、立ちすぎでわ??
>>39 そのとおり。
日本盤もUS盤と同じ内容です。
>>40 ひとつは粘着が立てたやつだからスルーね。
6枚組のセラーズドアを入れたカバンを電車に忘れて来ちゃった! 家族で山登りしてて、頂上についたとき 娘が一人いなかった時の次くらいにドキドキしてる どーしよー
鞄に入っていたのが娘じゃなくて良かったと思って諦めれ。
ワラタ!
47 :
バカ親父 :04/04/23 21:01 ID:???
どうかマイルス好きに拾ってもらえるように 多分不気味なアルバムだって思われて捨てられるだろうな がっくし、まだ聴いてなかったのに
Miles Davis / The Complete Live at Wasington D.C 1970 (6 CD-BOX) (Columbia : K89514-T2) June 30 2004 やっぱしバラ売りしないみたいだな e-Bay でサンプル盤が既に出回ってるみたいだ
49 :
いつか名無しさんが :04/04/24 18:50 ID:GG6M217v
今月のスィングジャーナルでアガパン特集やってます。 マイルス初心者のワテにとっては見慣れぬ写真の数々にドキドキ。 あ〜マイルス様ぁ〜。
51 :
いつか名無しさんが :04/04/24 19:00 ID:GG6M217v
52 :
いつか名無しさんが :04/04/24 19:58 ID:zjJzkfFd
とある大阪のジャズ喫茶のマスターはマイルスの電化を目茶苦茶けなすと聞いて、友人3人とあえてそこで電化の話をしにいこうということになった。 マスターがマイルスのアルバムで何が好きか聞いてきたので・・・ 俺「アガルタ、パンゲア」 友人A「ゲットアップウィズイット」 友人B「オンザコーナー」 かなりの沈黙があった。
ドキドキ。
あれ、続きはないの?
55 :
いつか名無しさんが :04/04/24 22:31 ID:fSDq8zlC
ロック大好き
58 :
いつか名無しさんが :04/04/26 10:46 ID:6OT8daWx
>>52 ちなみにどこの話?
そこのマスターもしかしてコルトレーン好き?
わても大阪在住なんやけど。
z
60 :
いつか名無しさんが :04/04/26 15:15 ID:6OT8daWx
どっひゃ〜レジェンだリー! 出たけどよ。 本とにフィルモアだよ。しかも既に出てるってば。 とりあえず土曜日は更に音良くなってんのか? so whatと正面衝突。ついに雌雄を決するときが来たのか?
来たねえ、レジェンダリー盤フィルモア。 とりあえず二枚とも注文したんで聴いたら報告しまつ。 ただ、漏れSw!土曜日は未聴なんで、そっちの比較できないのが痛い。 水曜日が音質向上してるとしたら、間違いなく土曜も↑だろうけど。 まぁ買い直す最大の理由は、プレスCDだから、ってことで。 ただひとつ確定してるのは、 今回のタイトルは妙に気恥ずかしい感じなんで、 iPodに入れるときは、アルバム名を日付と会場にするってことだな。
レジェンダリー盤ですが、毎回内容は文句なく素晴らしいのだけれど、 ジャケットのコテコテぶりが日増しにエスカレートしてませんかw
うん、ゴールドプレスCDだけじゃなくて、 クサいアルバムタイトル、ジャケのケバさや紙質まで、 明らかにソーホワットの対極を行こうとしてるよなw
64 :
いつか名無しさんが :04/04/26 21:24 ID:R53H6sDK
26.5センチ(10号)・オープンリール・テープってどんなやつ?
ソーファットジャケ+レジェンダリ音源=全国制覇の予感
67 :
いつか名無しさんが :04/04/26 22:41 ID:6OT8daWx
>>61 とりあえずワテは土曜を注文しときます。so what盤は、これで更に音よけりゃ〜な〜っていう凄い内容だったんで。
ところでCDってCD-Rと比べてそんなにいいのですか?
68 :
いつか名無しさんが :04/04/26 23:33 ID:pGYLJ6we
CDの方がイイのかもしれないがCDRを音質面でけなす奴はアホ 聴いてわかる奴がいるなら証明してくれ
意味ないじゃーん。期待して損した。 シーカーズ糞。
>>68 ん、音質面でCD-Rをけなしてるやつって、このスレにそんなにいたっけ?
漏れ自身実際、YAMAHAのドライブで(例のオーディオマスター焼き)、
原盤よりいい音で焼けちゃったなんてことザラにあったしなあ。
プレスCDをありがたく感じるのは、やっぱり保存の問題だと思う。
原盤よりいい音で焼けるっって??
なぁプレスとRの問題って、けっきょく股人の好みの問題に収斂されないか? オレはやはりRではコレクション性に欠けるので、いまだに手を出していないが。 しかしRに焼くことで音は確実に変わる。 前に台湾製の激安メディアにコピーしたことがあったが、音がささくれてチープな 印象になった。大げさに言えばラジカセで大音量再生したときビリつく、アノ感じだ。 正直おどろいた。 ただそういう変化がいいほうに作用することもあるかも知れないから、70のいうことも あながち間違いじゃないとおもう。
>>72 それはコピーじゃなくてMP3に変換して焼いてしまったのでは?
でも確かにそう感じることはある
気のせいだと思っていたが
カセットテープに録音するとレベルによっては リミッターがかかったような感じになって 音圧が増したようにはなる。音質は当然落ちるが…。 それと似たようなことかも知れないが どちらかというと72に書いてあるように 音ヤセすると思うのだが?経験上。 デジタルtoデジタルでも情報は抜け落ちるのだろうね。 でも「原盤よりいい音」には間違ってもならない。 AVのモザイクが取れないようにね(w
音質の話をしているときに恐縮ですが、値段はどうなの? so whatとlegendary マザーズで通販したことないんです。
78 :
いつか名無しさんが :04/04/27 20:29 ID:foymwByZ
実際、本当に気になっているのは土曜日。
これがso what盤より音が良くなってるのかどうなのか、ということなんです・・・。
音が同じならば新しくもう1枚買う必要ないとも感じている。
>>77 もちろんオーディオマスターの件も興味ありますんでよろしく。
>>75 > デジタルtoデジタルでも情報は抜け落ちるのだろうね。
メディア保存においても、コピーにおいても、
アナログ変換がかかせないので、そのD/A, A/D変換の時に劣化する。
要するに読み取り誤りや、
>>77 の二つ目のURLに書いてあるように、
プレイヤーに不安定さをもたらすことがある。
> でも「原盤よりいい音」には間違ってもならない。
リアルタイム再生に限って言えばあり得る。
原盤の読み取りをcdparanoiaのようなtoolでしつこく行い、(読み取りリアルタイム性無視)
それをAudio Masterのようなやり方で書きこめば、
読み取り誤りや不安定を招きにくいメディアを作ることができるので。
誤り訂正は劣悪な盤だと結構失敗する。
あ、ども、レジェンダリー盤フィルモア二枚注文して、 SW!の水曜と比べるって言った者です。 えーと今朝届きました、軽ぅく比べました。 音質、微増ではあれど、確かに↑だと思う。 自分は上のオーディオ好きさんたちみたいに詳しくないし (あ、Audio MasterのYAMAHAドライブはたまたま持ってますわ)、 まだそれほど聞き比べていないので、 軽いインプレ、しかも第一印象くらいだと思ってください。 まず、全体的な音質ですが、元々SW!のほうも、 ブート的な粒々ザラザラな音からは離れた高音質だったので、 劇的な↑ではないです。 ただ、全体的に音が前に出てきた感じで(音圧とか言うのかな?)、 そのおかげでペットのクィーン!感や、ベースの蠢く感じが、 すごく気持ちよく聴けまする。
82 :
続き :04/04/28 15:14 ID:???
皆さん気にするのは、鍵盤の二人がどれくらい愉しく聴けるか、 そしてリズム隊の分離だと思うんだけど、これも微増ながら↑かと。 ひとつの楽器の音に耳を傾ける、って聴き方するなら、 ある程度のプラスはアリだと思いまつ。 以上、ディレクションを数回ずつ聴いて、さくっと書いたインプレでつ。 あ、あとシーカーズのカタログ見ればわかると思うけど、 SW!では水曜日まとめて一曲だったのが、 レジェンダリーはちゃんとMC+五曲にトラック分けされてまつねん。 個人的にはこれ嬉しい。水曜のMaskの煙に巻かれる感じが好きだ! そこから聴きたい!とかあったんで。 さて、あとは水曜土曜ともSW!買って、 オーディオや音響、録音にも詳しい人の意見も聞きたいでつ。 あ、おれの再生環境は、ONKYOのINTEC275LTDだったかな、 全部で22万くらいで買ったMD、ラジオつきのコンポです。
俺のSWの水曜はトラック分かれてるよ
めんご、土曜だった
フライデイマイルス、マザーで出た!
86 :
いつか名無しさんが :04/04/28 18:31 ID:oua15wvc
おお!マザーズ対抗意識丸出しだな。 でもレジェンダリー制作でプレス+音質向上で だされたら終わりだな。
偶然同じ時期になっただけみたいよ、シーカー告知してなかったし
シーカーズはタイトルとかジャケがなあ。。。
89 :
いつか名無しさんが :04/04/28 19:33 ID:5keAC/p8
>>87 まさに神の見えざる手
ブート市場におきたシンクロニシティにワイは興奮を隠し切れない。
いまこそブート勝訴と宣言しよう!
最終的に値段でシイカアズのかち
フライディ出したマザーの勝ち
次に81年のサウンドボード完全収録プレス盤出したほうの勝ち
81年のなに??
歯科図と間座図の話題はエスカレートすると荒れるから程ほどにした方がよいと思われ。
>>93 WE WANT MILESのもとねた
たんまりあるんだろう。はやくだせ
いいこと言った!フィルモアは中味が凄いからそれでいいんだよな
>>95 それはソニーに抗議して出させろや
ソニーに就職して一年目です 今は洋楽部門ですがそのうちJAZZに行くつもりです 俺もジャズの人にマイルスのこと聴いてるのですが コロンビアが動かないとどうしようも無いらしいです。 もっと出せやと言う声はSMEからもコロンビア内部からも出ていて これでもかなりハイペースらしいです ジャケットが違う理由は色々あるらしいですが マスターサウンドで統一してるのと輸入盤との差別化らしいです ブートに関してはかなり困ってるらしいです でも社員はみんな好きで聴いてるようです
待ってればシーカーズからも 木曜金曜のゴールド出るかな?
出ないかもな、音源持ってたら先に木金から出すだろ
シーカーの水土ってSWのコピーだよな、違うの?
>98 ニセ社員派遣
昨夜、西新宿行ったらどのブート屋も レジェンダリーあったよ。値段はバラバラ。
104 :
いつか名無しさんが :04/04/29 03:14 ID:fT15ZuGH
レジェンダリーはシーカーズが作ってるわけじゃないからね。
>104 つーことは、 SWはマザーズお焼き、 レジェは別組織?
106 :
いつか名無しさんが :04/04/29 08:32 ID:NSpqZBzp
Joe's Garageで4,400円のところ、 シーカーズでは3,500円で御奉仕いたしております。
前にマザーズでレジェンダリーのタイトル買ったけど 今でも扱ってるのかな?
SWはマザーズお焼きじゃないよ。 個人お焼きでマザーズに持ち込みです。
109 :
いつか名無しさんが :04/04/29 12:55 ID:ibVjlFE1
金曜出たらしい。 Complete Friday Miles At Fillmore 買った人、レポたのむ。
110 :
いつか名無しさんが :04/04/29 13:03 ID:6y9CSKXc
くそーあるならまとめてだせよ! ちょっとづつだすなよ。
まとめて出たら金ない
まとめて出ても聴く体力ない
お金と聞くこと考えたら今のペースでちょうどいいです
バラで買ってもほとんど聴いてない
それはオメーの頭の問題
金曜日聴きました。 音は水曜日レベルで良いです。
117 :
いつか名無しさんが :04/04/29 19:45 ID:/z5HZsAP
土曜日持ってるんですが、音質というか臨場感って だいたい似ていますか??? ドラムの音が小さいし、キーボードもあまり聞こえないし。 良く聞こえるのはマイルスの音と 最初の方のウホウホウホッっていうのと 7分あたりのキンコンカンコンって音ばかりで... 他の買うの迷っています。
他の日持ってないから比べられないけど、 水曜は公式盤フィルモアと遜色の無い音質ですよ。
119 :
いつか名無しさんが :04/04/29 20:42 ID:/z5HZsAP
>>118 そうですか、ありがとうございます。
買う事にしました!!!
社室のIってほんとにうざい社畜だよな。 ブレークスルーの何かに名前がでてたが、あんな奴が取りまとめじゃくだらねえ意味なし 運動しかできないだろうな。社畜は一掃しないとホントにだめだよこの会社。
金曜日、すげえな。 もしおれがテオ・マセロだったとして、 「おいおまえ、これ編集してこい」って言われたら、 できません、って答えるしかないよ。 こんな熱いディレクションズ、どこをどう切ればいいんだ? 別にテオ氏ね編集しないでよし、って言ってるわけじゃなくて、 これをあそこまでコンパクトにしたのはもちろん尊敬に値する。 音質もなにげにSo What!史上最強じゃない? 今回はアナウンス入ってなくて、やや駆け足気味に始まるけど、 今までの二枚は入ってたわけで、これはこれで別の興趣がある。
SW版Friday Milesは、曲ごとにトラック分かれてますか?
分かれてるし最高!!涙出たよ
凄いなこれは 今年最大のヒットだわ
>>121 そもそも入ってなかったからな、金曜のDirections。
こんなもの編集できるか!ってのには禿同。
ちくしょう。そんなに金曜いいのか。買ってやる!
本当にすごかったぞ、マジで
128 :
117 :04/05/01 20:59 ID:HUy7m88M
オレも買うぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ!!!!!!!!
だまされるなよ マザーズの工作員が潜入中だぞ
↑ ウソか本当かは実際に金曜聞けばわかると思うよ
129はフライデーマイルス聞いてから言った方がいい。 俺は昨日聞いて純粋にしびれたね
>130 ぢゃ90分テープにダビングして送ってちょ
住所と名前をどうぞ、送ってやるよ
シーカーズがGW返上で金曜日をプレスするそうですよ
しません
神奈川県横浜市中区山下町69-1 増田治五郎
お前そこに勤めてるのか?冗談ならつまらんぞ。
139 :
いつか名無しさんが :04/05/02 03:36 ID:Vh7Po43W
ビッチズブルーはほんとにすばらしいフュージョンですね。何回聞いてもいいです。ウフッ
>>139 おまいがそう思うなら、それで一向に構わんよ。
>>140 ここでは珍しい.... 大人の発言だ。
ビッチェズブルーsage
金曜日っていくらですか?
10万でも買え!!!
┌─┬─┬─┬─┬─┐ │ 1│ 2| 3| 4| │ ├─┼─┼─┴─┘ │ │ 6| 7|,,ィ ハ ヽ.. | ├─┴─┘..lノ/)人}. | │ (l「 ●l⌒l●' |!) | │r:、 ヽ._.l_l_ / | 今日はある人物の名前をお答えいただきます。 │ヽ.`-'7.\゙''ー''゙/ ,「゙-'.│ ├─┬─┐ ̄ ̄`ト、/ /..| │21|22|. .|゙ -'.. | └─┴─┴─────┘
四捨五入で4000円。高杉。
でも聞く価値はあるんですよね
はい、聞かないと話にならんよ
水曜土曜ともに、 レジェンダリーのほうが音質よくなってたのは確かだから(ただし微増な)、 プレス盤ゴールドCD待つっていうのも賢明だとは思う。 金曜も、どうせシーカーズなら3500円だろうし。 ただし、これは新譜とかブートとか関係なく 今年ベスト級の音源であることも真実。 我慢できなければ買うといい。それだけの価値はある。
シーカーから出る前提で書いてるけど、その保証はあんの? 出るか出ないかわからないものと比較してもしょうがないと思うんだけど
>>150 出ないと思うならマザーズで買えば?
保証なんてねえよ、待ちたいなら待てば、ってだけ。
聞き比べたんですが、SWはマスターの音で、シーカーズはSWをコピーする 時に機械的にいじったみたいに聞こえるんですけど、
>>152 ああ、確かにそういう聞こえ方もあるかもしれない。
たとえばチックの音、むりやり引きずり出したようなとこもあるかも。
でもどっちが聴いて楽しいか、って言えば、
おれはレジェンダリーの方なんだよね。
君はこれから、どっちの盤を聴いていくつもり?SWのほうなのかな。
SWの方。先に出るんだしタイトルもわかりやすいし シーカーズはジャケもタイトルもださいんだよね
>>154 ああ、SWの方で出たやつを買って、
今後はメガディスクで出直してもかわないってことかな。
おれは、水曜や土曜はこれからどっちを聴くつもりか聞きたかったんだけどね。
まあ今回のレジェンダリーのいじった音がいやなら、そっちもSWか。
答えてくれたついでに書いておくと、
おれも先に出るSWはとりあえず買って、
もしシーカーズがプレスCD出したらまた買うと思う。
で、聴き比べて、自分にとって音がいい方を、その後聴いていくようになるかな。
Swだろうがシーカーだろが金曜マイルスは凄いってことですね?
マイルスって寸止めを繰り返してたヤツのこと?
157はアホでーす
>>156 ガタガタ書きましたが、それでOKです。
160 :
いつか名無しさんが :04/05/02 16:45 ID:G+PKp8sm
>10万でも買え!!! >四捨五入で4000円。高杉。 ・・・で、マザーズのSWは結局なんぼで売ってますか?
>>160 金曜日だけ買ったとき、3980だったような、いや3880だったかな……
とにかく5000円札だして、1000円ちょっと釣りがかえってきたよ。
質問なんですが、マザーズで売ってる金曜日と シーカーズで売ってる金曜日は 同じ金曜日でも違うんですか?
シーカーズで金曜は売ってません
今日のメンバーで5年我慢したらJ1定着できますか?
とにかくマザーズで金曜買えよ、話はそれからだろ
モンとルーのようになりませんようにっと
↑意味不明
>>167 オフィシャルのボックスセットで、正規盤が出るってことか?
そうしたら最高に幸せだね。
今のところ、SW三枚レジェンダリー二枚買ってるが、
そのボックスを喜べるくらいの稼ぎはあるよ。君にはないのか?
セラードアもそうなっても、一向に構わない。
73〜75年超絶ボックスなんて出たら、もう最高だ。
>>157-158 「寸止め」って、いい喩えじゃん。
特に80年代はメンバーのソロを寸止めするのが常だったし。
オフィシャルを待つのは無駄だろうね。セラーも出ないみたいだし
>171 「@フィルモア」の公式化は、ほぼ100%ないが、 「セラーズ」は、時期は未定ながら、でることはでる
なんでそう言えるの?
>>「@フィルモア」の公式化は、ほぼ100%ないが、 どうしてですか >>「セラーズ」は、時期は未定ながら、でることはでる いつ頃なの
「@フィルモア」も「セラーズ」も主要関係メンバーが全員死んだら出るって。 「セラーズ」いつでも出せる状態なのに某メンバーのKさん(当時キーボード担当)が 実演家としての権利をおおいに主張なさっていて発売がずーっと暗唱に乗り上げてるというのが真相だった。 でも、とりあえず「セラーズ」はコロンビアとKさんの話し合いがまとまったみたいで、 6月末か7月には6枚組で出るみたい。
Kさんの情報は嘘でしょ?JJボックスはKさん入ってるけど出たでしょ??
セラーズがレジェンダリィからすべての日の分が出なかったことを考えると、 フィルモアの金曜日もとりあえずSWから買っておいた方が無難か。
セラーは出ないよ。6月か7月だったらもう告知してるだろ
フィルモアもセラーもいったん公式で出てるんだからキースが文句言うわけない、 もっと信憑性のある理由書けよ
180 :
中山@ :04/05/02 22:57 ID:???
とにかくなんでもいいからドバ〜ッとだせ。
38 :後藤馬鹿洋 :04/05/02 23:00 ID:??? もはやパーカーが切り開いた即興中心主義の枠組自体を組み替える発想の ジューダスのアンサンブルの想像力に脱帽。 混沌の中から生まれ出る瞬間の美しさはエレクトリック・マイルスをも 軽く凌駕する。 構成的意識とダイナミックな演奏性とが束の間の幸福な融合を生み出し ジャズを越えた。
セラーが出ると断言したヤシ、消えたの?
オフィシャルで100枚組でたら買う?
10万までなら買う。20万なら諦める。
セラーはコロンビアのレコ番も出てるじゃんか?
↑それは3年前からのもの。アドバンスCDも3年前から出回ってますよ 番号決まってても出ないよ、ラストワードもそうだったし
185の根拠ってそれだけ?
セラーのブートですが、音質面ではレジェンダリーとSWと変わらないですか?
一緒
金曜日買いました 良いですねぇ〜。
金曜聞いてたらCDRかプレスかとかマザーかシーカーとか高いとか安いとか関係 ないって思わない??
思います。
次、水曜買え!!
>>192 が金曜のプレス盤出たら買い換えるに100マイルスw
プレス盤とCDRだと音が違うの???
いっしょや
test
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | | \_/ / /| /\
200 :
200 :04/05/03 17:48 ID:???
200!!
最新俺ランキング 王座 フィルモア金曜 一位 アナザー・ユニティ 二位 ベルリン1973 三位 アンノウンセッションズ1 四位 ハイエナジー 五位 ポールズモール1972 六位 レインボウシアター1973 七位 サンパウロ1974 八位 セラードア最終日(マクラフリン入り) 九位 ダブル・エクスタシー 十位 アンリーチャブル・ステーション ところで、 so whatで出てるストックホルム(1973年だったかな)って、どうっすか? 聴いた人おせーてください。
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | | \_/ / /| /\
>>201 ポールズって音ムチャ悪じゃなかったか?
音質のランキングも出してもらえると参考になって有り難いんだが。
ポールスの1はむちゃ音いいよ
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | | \_/ / /| /\
206 :
いつか名無しさんが :04/05/03 23:35 ID:Rv7YO+RU
ポールズって音質向上盤がでたんじゃないの??? 違うの??? 買うのためらうなぁ 。
>>206 音質はそれほど目立って向上しているわけではないと思います。
別のところからプレス盤も出てますよね、たしか。
おおお、俺だあって〜 一位 ベルリン73 二位 75ニューヨーク(1stセット) 三位 フィルモア水曜 四位 ロニースミス 五位 アナザーユニティー 六位 ポールズモール 七位 プレリュードイン東京 八位 アンノウンセッションズ1 九位 アナザービッチ 十位 アンリーチャブル・ステーション 音質はロニースミス、プレリュード以外折り紙付き。 ポールズモール二枚組はボッタクリ(二枚目は聴けたもんじゃないから。でも一枚目はスゴイぞ!)
>>203 ポールズモールは確かに音塊系だけど、
そのせいでBlack SatinとRated Xが死ぬほどカコイイ。
呻くようなジャック・ジョンソンも慄える。
というわけで、全ブートの音質と内容を分けて考えるなんてできないし、
音質のランキングは馬鹿馬鹿しくて書けない。
同時期の公演同士をピックアップして比べるならともかく。
まあ敢えて書くなら、
フィルモアの水金、アナザーユニティは飛び抜けて音いいと思う。
>>208 なんで金曜マイルス入ってないの?別格?
>>209 じゃ、アンリーチャとレインボーはどっちがイイかおせーて
>>211 実際に両方買ってみて聞き比べてみるのがいいんじゃないかな。
213 :
いつか名無しさんが :04/05/05 13:54 ID:UHoPFYwK
ジャックジョンソンどうよ?
214 :
いつか名無しさんが :04/05/05 14:22 ID:ixxTPq2s
くそだ
215 :
いつか名無しさんが :04/05/05 14:48 ID:UHoPFYwK
木曜だの金曜だの意味がわからん
ホントは持ってなかったりして(;^д^)
>>210 まだ聴いてないからです。明日、買いに行く。
215はマイルス・アット・フィルモア知らんヴォケなのか
>>218 俺は月曜マイルスを買うが?
220 :
いつか名無しさんが :04/05/05 22:26 ID:WWPp46xq
じゃあおれは火曜買うよ。
>>UHoPFYwK At Filmoreのブート(完全版)のこと。 ジャクジョンソンはいいに決まってるじゃん。
マイルスに興味があって、初めて購入したのが『キリマンジャロの娘』(一枚のみ)なんだが、 これのどこが凄いの? 煽りじゃなくてマジで答えて。
あと5回聞いたらわかるだろうよ
>>223 凄いとか凄くないとかというより
好きかどうかだと思うんだけど。
はじめは好きじゃなくてもいつか好きになるかもしれないから
あと5回くらい聞いたらどうでしょう?
リズムセクションに注目して、"ブラウンホーネット"を5回。
227 :
いつか名無しさんが :04/05/06 01:50 ID:ZBXntZGE
ナカ読めのサイト見れませんが・・・
228 :
いつか名無しさんが :04/05/06 04:29 ID:vIIqBoWA
インザスカイって目立たないけどかっこよくない? キャッチーでさ。
229 :
いつか名無しさんが :04/05/06 08:16 ID:p/ATM/tG
最初の曲はかっこいい それ以外はまあ、普通
>>222 ジャックジョンソンのBOXのヤシも良いですかね???
>>223 最初が「キリマンジャロ」とは、これは微妙な選択をしたねえ〜。
たまたま選んだのか意図的だったのか??
たしかにマイルスの作品群の中では、(最も?)つかみどころの難しいアルバムだからなあ。
マイルス的には226にあるようなモータウンぽいリズムを
取り入れるみたいなのがテーマだったかも知れないけど
個人的には3曲目の「リトルスタッフ」がお気に入り。
この曲は一度ツボにはまると抜けられない。
11拍子の魅力的な名曲。
たまに「リトルスタッフ」だけを延々リピートして聞く事もあるよ(笑)
>>228 「イン・ザ・スカイ」いいねえ。
それぞれの曲が個性的で好きだ。
「ブラック・コメディ」「カントリー・サン」のトニーにやれれました。
234 :
230 :04/05/06 12:35 ID:???
>>231 そうなんですかぁっ!!!
値段も高いしどうなのかなぁって思っていましたが
これで踏ん切りがつきました。
どうもありがとう!!!
235 :
いつか名無しさんが :04/05/06 13:23 ID:RRItLVJm
「イン・ザ・スカイ」 懐かしいなあ・・・ 確か、それまでポピュラーやロック聴いてて、初めてジャズ買ったアルバムだ。 当時ジャズロックの範疇になってた。 その後、マイルスがこう変化しようとは。 ずー・・・っと聞いてないので 久しぶりに聞いてみよう。
236 :
いつか名無しさんが :04/05/06 13:37 ID:Cg0vvu2n
今日は5枚組ジャックジョンソンを売却してきました CD取り出しにくいです
237 :
236 :04/05/06 13:55 ID:Cg0vvu2n
あとバードランドってどうですか?似たアルバムあるって聞いたんだけど フィルモアってフォア&モアの俗称ではないですよね? マイルスアットフィルモアはどこにも売ってませんよ 金曜とか土曜ってのは単発ですか?
このスレを一から読んで、色んなサイトを見て勉強しろ。 お前みたいな馬鹿は甘やかすべきじゃないからな。
239 :
236 :04/05/06 14:02 ID:Cg0vvu2n
あとよ〜TUTUってのもあるぜ! だからさあ〜金曜だの水曜の概要教えてくんねぇか?
240 :
236 :04/05/06 14:19 ID:Cg0vvu2n
マイルスファンは覇気のねぇ連中ばかりだなw 俺が天下獲ってやるよ
まだゴールデンウイークだったみたいですね。
242 :
236 :04/05/06 14:39 ID:Cg0vvu2n
>>241 やっとレスしてきたな、この小心者のションベンタレが!
ID表示されるのがそんなにこえーのかw
お前らはビートルズでも聴いて失禁してろ!
マイルス?お前らには早い早い!!
最初はマジで質問してたんだけど煽られちゃったから 釣り路線に変更しようとしたんだよな? 痛々しいぞ。
>>242 ところで少なくとも1940年代以降の「新しい語法」は
ほとんどがマイルス発だったんだけど、それについては、どうなの?
245 :
236 :04/05/06 15:00 ID:Cg0vvu2n
>>244 よい質問だな
「新しい語法」も40年代後半はコールマンに明け渡し
50年中期にはフィルモア火曜で再び奪還したんだ
その後もピーターソンやキースなんかが入り乱れて三つ巴黄金の60年代に繋がるわけだ
俺はそれなりにマイルスを評価してきたが、新しい語法の屋台骨を支えていたのはチックだよ
もっと勉強して来い!
釣りならもっと無知なふりをした方が面白かったのに。センスねえな。
俺の最近のお気に入りはアガルタとパンゲアだね、もう断トツで。 ビッチェやオンンザコーナーもマイルスファンとしては外せないでしょ。 しぶいところではジャックジョンソンなんかもきっちり押さえてますよ。 電化以外でもいろいろ聴いてるなあ。カインドオブブルーとかフォア&モアとか好きだし。 コルトレーンもショーターも両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、 モブレーとかスティットなんかもたま〜に聴いてる。 復帰後はねえ、ウィウォントマイルスとTUTUがメインかな。 でも近頃はDoo-Bopとかも好きになってきた。 あと落ち込んだ時なんかにはタイムアフタータイムとか聴いたりして・・・ うわ、マニアックだな俺(^^; まあモーニンとか聴いてるような人とは音楽の話はしたくないね
ユニークなコピペでつね(´・ω・`)
>>247 いまいちパンチに欠けるなぁ。もっとアホっぽくしないと面白くない。
250 :
いつか名無しさんが :04/05/06 19:43 ID:btgEd3ZO
>>247 モーニンは糞だが
=ブレイキーがダサいということにはならんと思うが・・・。
>>229 ぼつテイクのサークル・イン・ザ・ラウンドいいと思うんだけど。
サークル・イン・ザ・ラウンドだけでしか聞けないんだよね。
最近売ってない。
252 :
いつか名無しさんが :04/05/06 21:52 ID:btgEd3ZO
73年の2曲も含めてエレクトリックマイルス(68年から75年)の 未発表+ボツテイクのベストを出しても良いとは思うが・・・。 要するにエレクトマイルスのアンソロジー化。
金曜買いました。水曜同様、音質は素晴らしい。公式盤フィルモアと遜色ないですね。 グロスマンのソロがつまんなくなったらすかさずディレクションのテーマ。で割り込むマイルス! 文句無しです。
またやってんのか、アホばっかだな
ワイト島のDVDはどうなったんでしょうか・・・
256 :
255 :04/05/06 22:46 ID:???
ブートでその辺の映像も見れるし、別にいいや。
ブート厨(`皿´)ウゼー
俺もブートでその辺の映像みれるし、別にいいやw
>>232 色々自分なりに調べて、ビッチェズブルーが一つの代表作だと知り、
それにいたる前の流れを把握してからビッチェズを聞きたいと思った。
それでビッチェズの前後のCD調べたら、インアサイレント、ビッチェズ、ジャックジョンソンは、
コンプリートシリーズで発売されていると知り、「いきなりこんな高価な物は買えないな」ということで、
インアサイレントの前のキリマンジャロを購入することにしたの。
それでキリマンジャロ聞いても「う〜ん」って感じだから、次の一歩進めないのよ
)年代順に、発表された順に聞きたいという主義があるから)。
コンプ盤なんて、オリジナルを聞いてから聞けばいいさ! インアサイレントもビッチェズも輸入盤だと大変お安いし、 所謂名盤であることは随所で言われてるし、うん、お勧めします。 月一枚ずつ買ってたって電化マイルスはあっというまにあつまっちゃう。(除くブート) 至宝とあがめる人wがいるような作品、一度触れてみてもいいと思いますよ。
>>260 ビッチとインアサイレントは、キリマンと比べたら格が違う。
迷わず次に進んでヨシ。
ただしボックスに手を出すのはずっと後でヨシ。
どうせなら スカイ→キリマン→サイレント→ビッチ の順で。 あとはもうアガパンまでの電化地獄まっしぐら。
>>260 インアサイレント、ビッチェズ聴いてもピンと来なかったら、
君はこの周辺の音楽は全く聴く必要がないことに決定。
だから迷わず聴け(w
>>233 いやー、「イン・ザ・スカイ」のトニーは凄いよね。一人で大暴れ。
>>260 律義に年代順に聴くのは別にいいと思うが
なぜコンプリートのボックスを狙うのかワカラン(w
キリマンとかビッチとか品のないスレだな
268 :
いつか名無しさんが :04/05/07 12:23 ID:xBYn32JZ
オンザコーナーどうよ?
269 :
キース :04/05/07 12:27 ID:bK02w225
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | | \_/ / /| /\
270 :
グラビアアイドル :04/05/07 12:48 ID:5iF2zeW2
最近ファンになった人(私も含む)は量が多いものに惹かれるのよ 私なんか最初に買ったアルバムがインザサイレントウェイのボックスよ あれは辛かったわ ボックス集めてからパパの部屋にあったアガルタ聴いてオッパイ
271 :
いつか名無しさんが :04/05/07 12:50 ID:xBYn32JZ
過去スレでバードランドの評価ってどうだった?
>>271 オールドファンにはかなり好評だったよ
てかバーランの良さわからない馬鹿にマイルス語って欲しくないね
273 :
いつか名無しさんが :04/05/07 13:33 ID:xBYn32JZ
>>272 サンクス。俺もあれいいと思います
何曲目かで十数秒ノイズ入りますけどご愛嬌ってもんでしょう
俺の最近のお気に入りはアガルタとパンゲアだね、もう断トツで。 ビッチェやオンンザコーナーもマイルスファンとしては外せないでしょ。 しぶいところではジャックジョンソンなんかもきっちり押さえてますよ。 電化以外でもいろいろ聴いてるなあ。カインドオブブルーとかフォア&モアとか好きだし。 コルトレーンもショーターも両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、 モブレーとかスティットなんかもたま〜に聴いてる。 復帰後はねえ、ウィウォントマイルスとTUTUがメインかな。 でも近頃はDoo-Bopとかも好きになってきた。 あと落ち込んだ時なんかにはタイムアフタータイムとか聴いたりして・・・ うわ、マニアックだな俺(^^; まあバーランの良さわからない人とはマイルスの話はしたくないね
なんでコンプリートボックスはどうでもいいの? 普通版買って、その後ボックス欲しくなったら二枚かぶることになるじゃん。
>277 コンプリートBOXにはそもそもビギナーの導入盤という色合いはないとおもう。 BOX買うくらいのマニアが普通、重複なんて気にするかな?
277の質問の意図がさっぱりワカラン。 だいたい誰も「コンプリートボックスはどうでもいい」とは言ってない。 初心者向きじゃないという「一般論」が分らないのなら話は別だが。 正規盤のネタばらしやら同セッションのボツ曲などを 正規盤よりも先に聴く必要性は薄いのは当然。 一通り聴いた奴が、もっとそのアルバムの周辺事情を知りたいのなら聴けばいいし。 たとえば「In A Silent Way」などは正規盤を聴く前にBOXを聴いてしまうのは (以下略)
ブート撲殺!
お前を撲…
282 :
いつか名無しさんが :04/05/07 19:24 ID:kMK8IZ9j
え〜い、みんなしんじゃえ〜ウキー! ブスッ!ブスッ!ブス!
283 :
いつか名無しさんが :04/05/07 19:36 ID:OxivZMe8
>>277 の気持ちは漏れはわからんでもないが、
>>279 の言うとおりあれはネタばらしだから
先にオリジナルを聴け。
あのぉ、In A Silent Wayのboxも ジャックジョンソン並みに良いんでつか???
>>274 まあ、この程度でも世間じゃ十分「ジャズマニア」で通ると思う。
別におれはイージーリスニングのスレが立っても構わんよ。 貸してやるよって感じ。けどイージーリスニングのクセに スレ乱立してるのは正直うざい。 下の一つにまとめろ。 【西友?】日本のイージー・ジャズ【作業中?】
>>284 んもー!
いいとか悪いとかは主観だから(´・ω・`)。。。
サイレントウェイの場合は「ネタばらし」ボックスだから
正規盤を聞いてから20年間は聞かないほうがいい。
それと、お前ジャックジョンソンのBOXは聞いたのか?
サイレントの正規盤は聞いたのか?
「キリマンジャロの娘」はたしかにエレピ&エレベが導入されたけど 音楽的にはアコースティックだよ。そのあたりを勘違いして 電化アミルスのつもりで聞くと「なんだこりゃ」だろうね。
電化アミルス→ 電化マイルス 鬱だ死のう
1972のライブでpaul's 以外に音も内容も善いい公式版って出る可能性ないですか?
あるわけねーだろヴォケカスが!!
あっても売上的に発売は無理じゃない? ボケナス in concert が出てる以上。 ポールの2枚目の音の悪さはこんなもんでしょ。音源が無いよりマシ。 ってゆうか上の方にもあったが1枚目がすごすぎるんだわ。内容も音も。 黙ってポールズカット毛!中古店も屋府置くでもEからさ。
295 :
いつか名無しさんが :04/05/07 23:05 ID:a+IGYYhW
一度でいいからマイルスのライブ行ってみたかったなー 俺がマイルス開化したのは死んだ後だったし・・・
どうしてマイルスをアミルスなんて間違うんだろうと思ったが mairus amirus なるほどローマ字打ちしてたのか カナ打ちの俺には考えれられないミスだな
>>295 そうそう、それで思うんだけど、
73年の来日観た人ってどれだけぶっ飛んだんだろうって。
確かにジャック・ジョンソンやOn The Cornerとか聞いてとしても、
アガパンもないし、数々のブートもないし。
前情報無しに生であんなの聴いたらビビるよねえ。
パパププピッピッピッピッピッ
299 :
いつか名無しさんが :04/05/08 05:37 ID:krtNLQQA
マイルスのブートって何処にうってんですか? 西新宿?
(・x・)コロヌ
ターンアラウンドなんて曲?を三年もやってるのがスゴイ。
302 :
284 :04/05/08 11:55 ID:+ch0qiMU
>>287 ジャックジョンソンの箱はこれから聞く(買う)予定です。
もちろん正規盤は既に聞いています。
サイレントも聞いてますよ〜、これもまたお気に入りです。
でもサイレント聞いてまだ二ヶ月なんですけど.... 。
303 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 12:15 ID:/HW3+wWV
>>302 初回ジャックジョンソンは完全限定盤だから購入するのは困難でしょう
それはそうとジャックジョンソンとオリジナルアルバムの相違点を教えてください
>>303 5枚組JJはよっぽどの根暗でオタクなマイルスファンしか購入しないでしょうな
JJは難解じゃないよ。ただつまらないだけ。それを崇高だのいぶし銀だのと称賛しているだけ
どうせ聴くなら通常盤でいいよ
ジャックジョンソンが難解だなんて意見聞いたことないよ。 マイルスのアルバム中最もシンプルでロックで明解なアルバム。 ボックスについてはさんざんガイシュツなのであえて書かない。
306 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 12:44 ID:/HW3+wWV
>>304 レスサンクス。それではオリジナルを買いあさろうと思います
やはりマイルスファンにはオタクが多いんだな
そんなキモい奴等を一掃すべく、最高顧問として精進していこうと思います
それはそうと 「それはそうとジャックジョンソンとオリジナルアルバムの相違点を教えてください」 が意味不明(w
(σ´・ω・`)σ「マイルススレ最高顧問」
309 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 12:54 ID:/HW3+wWV
>>307 おいおい、最高顧問に対してそんな口の聞き方許さんぞ
>それはそうとジャックジョンソンとオリジナルアルバム
ジャックジョンソンはBOXもことだ。オリジナルとは異質だということは簡単に読み取れるではないか
マイルススレ最高顧問 という糞ボケがオナるスレになりさがったか? 定期的にこの種のボケが出てくるが、暇人の同一人物か?ww オナニー終わったら、さっさと、ティッシュでふいて とっとと消え失せろ
>>310 気は済んだか?
ティッシュを重ねてから捨てろよ。匂うからなw
313 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 13:13 ID:/HW3+wWV
ナイス311!! 誰が乱したか知らんが、これからは俺主導でこのスレを立て直すつもりだ! マイルスほどのアーティストスレがやっと6だとぉ? 今月だけで10超えるぜ!!!!
ここはホモすれかww マイルススレ最高顧問 こいつまじで超ウザイ
>>313 頑張れよ。盛り上げてくれ。
荒らしを呼びこむだけでなくねw
316 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 13:34 ID:/HW3+wWV
最高顧問に期待したい!
318 :
マイルススレ最高顧問 :04/05/08 13:55 ID:/HW3+wWV
>>317 ありがとよ!
あしたっからはガンガンいくからな!
さてと、マイルスアヘッドでも拝聴しますかな
319 :
グラビアアイドル :04/05/08 15:23 ID:YWH3VVRL
初回ジャックジョンソンって何? それとブートのアナザージャックジョンソンってどうなの?
>ブートのアナザージャックジョンソン JJボックスがあればいらない
>>313 電化とアコースティックにスレが分かれてからpart6だから
ジャズ板としては伸びは早いよな。
お前こそ初心者スレへ逝けよ。うっとしい。
322 :
バトルロワイアル :04/05/08 18:36 ID:/VCZg6/X
え〜今日は皆さんに殺し合いをしてもらおうと思っています。
そうですか
>>211 やあ、亀レスすまんね、
G.W.は働きづめだったんで、ちょっと遅めの休暇中。
アンリーチャブルとレインボーシアターね。
どちらも音質はいいが、対極に位置する二枚かもね。
まずアンリーチャブル。
前にランキング書いたときはアナザー・ユニティとフィルモア水金が
ずば抜けて音がいいと書いたが、単純な意味での音質や分離のよさからいえば、
アナザー上回るかも。それくらい音はいい。公式盤的なよさ。
で、内容と音質の相互干渉についてなんだけど、なんつうか、清々しい。初々しいと言うべきか。
まえに宝島のムックで菊池がベルリン73について「躁っぽくて健康的」とか書いてたんだけど、
それとは別な感じで、真にヘルシーな感じ。どろどろした部分がなく、分離のいい音とあいまって、
とっても聴きやすい。しかしそれゆえにスローパートが弛緩してややつまらん向きがある。
おれは心の中で、「よいこのでんかマイルス」「はたらくマイルス・バンド」と呼んでいる。
BGMに使うことが多い。
で、レインボウ。 あくまでブートの延長線上にある音質のよさ。バランス偏ってる。 結論から言うとアル・フォスターの音圧がとっても気持ちよく録られているのが印象的、 というよりアル・フォスター好きな人のためにあるようなブートかも。 で、音質と内容の絡み。 この公演、なんか童貞の早漏っぽいというか、妙な暴走が多い。 マイルスが入ってくるタイミングに意表を突かれたり、 ジャック・ジョンソンのテーマの直後にリズム隊が爆走したりする。 この日の芸風がドラムに特化された音質とあいまって、とても刺激的というか、 ドドンドンドンドン来たとにくわぁーっと来て気持ちE。 真夜中にヘッドフォンでよく聴きます。難聴なんて怖くない。 こんな感じでよろしいか。比べるっつうか二枚の感想になってもうた。 あ、あとトレーダーの間では常識なんだろうけど、 音源元になった、レインボウシアターを録音したメンバーって誰なんですか? アル・フォスター……ならそのまんまか。
リーブマンだ
やっぱリーブマン?俺はヘンダーソンだと思ってた。 それにしてもリーブマンはほんといいなぁ。
328 :
バトルロワイアル :04/05/08 19:20 ID:/VCZg6/X
>>326 そうなんだ・・・。
ピートかと思ってた。
そしたら75年ライブ・イン・ニューヨークは誰なのかな?
>>326 おお、サンクス。リーブマンだったのカー。
確かに自分のディスコグラフィにブート入れる人だからナー。
ベルリン73のジャケットの写真って、リーブマンのサイトに載ったのが先? ブートが先?宝島本ではsowhat盤で初出って書いてあった。当日の写真。だとも。
たしかシャブーもリーブマンだよね。
リーブマンがブート業者に流してんの? 公式盤じゃ自分の演奏ロクなのない、ってことで。
そうだとしてもプレーヤー自身が横流ししたブートが聴けるというのは、感慨深いものがある。
マやサにリーブマン売り込みかよ!? (w 直接じゃなくて、友人/知人間接でしょ。
レインボウ、音いいけど内容はたいしたことない。不完全燃焼、みたいな。 勿論かなり熱いんだけど、ベルリン聴いた後では・・・。
336 :
いつか名無しさんが :04/05/09 15:16 ID:DrqrsLR7
マイルスアヘッドどうよ?
かなり好きなアルバムだがスレ違いだ。バカ。
338 :
いつか名無しさんが :04/05/09 16:07 ID:DrqrsLR7
>>337 すいません素人なもんで、グヘヘへ・・
それはそうと皆さんおいくつですかん?職業は何ですか?
だから電化マイルスと関係ない話題は他でやれ
73ベルリン良いですね。 買って良かったです。
虹もってないんだが、これまでの流れを参考にすると 音質は アンリー茶>虹>bルリソ 熱狂度は bルリソ>虹>アンリー茶 って感じか?
343 :
いつか名無しさんが :04/05/09 18:42 ID:WcHMniAE
ワテは音質悪いとあきるのがはやいんですわ 最初はグワッと興奮できるんだけど
音質は アンリ>ベルリン=レインボウ 熱狂度は ベルリン>>>>>>超えられない壁>>レインボウ>>>アンリ ベルリンより音質一回り落ちるけどウィーン(ベルリンの直後)もかなりいいよ。レインボーより熱い。
ヤフオクでよく見かける、ギーガーのような異様に怖いジャケットのプライベート盤はナンなのだろうか……?
パンゲア公演のブート・DVD入手!!!いえ〜い!!
>344 もしかしてそれビデオ?
348 :
いつか名無しさんが :04/05/09 19:30 ID:WcHMniAE
>>346 な・な・な・な・な・(×100)
なんですとう!
どんなんなんですかぁー!
レビューお願いします。
>346 ウラヤマスィ…( ゚д゚) ところで2/8をどうにかして聴く方法はないものか?
↑ブート出てるから聞けよ
346はウソだよー
>>347 ビデオ、DVDでも出てて、sowhatからも出てるよ。
後半以外ベルリンにかなり近い。
353 :
いつか名無しさんが :04/05/10 14:05 ID:89ZxjR2c
これはマイルス総合スレッドじゃないのか?
スレタイ見れ
355 :
いつか名無しさんが :04/05/10 14:49 ID:89ZxjR2c
356 :
いつか名無しさんが :04/05/10 14:58 ID:89ZxjR2c
あとそれから電化ってなんですか?
>>356 マイルス復帰後のことだ
70〜80年代のマイルスを語るスレ
しかしながら彼の真骨頂は50年代から充電期間に入るまでであろう
電化を否定するわけではないが、復帰後はむしろ時代に迎合したスタイルと言えよう
俺がズバリお勧めするCDはバーランだね。ジャズの本来あるべき姿がそれに凝縮されておる
358 :
353 :04/05/10 15:16 ID:89ZxjR2c
>>357 どうもご親切に
バーラン・・・いい響きだ
360 :
いつか名無しさんが :04/05/10 16:34 ID:FQ+fyQsp
MILES AHEADを見るとフィルモアの木曜日って26分ぐらいしかないみたいなんだけど、 これだけで1枚出るのかな?ボーナスで何か別のが入ったりするんだろうか。
↑そいつ、元の持ってないんだろ
だからウォントリストに木曜入ってるだよ
MILES AHEADのデータって、全面的に信用できる?
ここで質問して返ってくる回答自体が信用できないようなw
今からでも遅くはない。
文末にちゃんと"。"を付けなよ
>350 "Another Munity"? 内容が禿しく気になる。レビューキボン。
セラードアやフィルモア聴くと、如何にテオ・マセロがセンスあったかわかる。
>アガパンまでの電化地獄まっしぐら。 ここは馬鹿が集まるスレデスか?
今ごろ気付いたかw
まあいろいろやったけど、最終的にはトランペットだけじゃ限界があるってことを教えてくれたな
ラッパは一番鳴ってるよな 67〜71年って アクーティックORエレクトリックに関係なくだけど コリアとやってた時期って結構すごい プラグド〜は名盤と言われるけど、御大へろへろだからねぇ
トニーに怒られましたからね。
375 :
いつか名無しさんが :04/05/11 14:22 ID:z0yK7aI3
ラウンドアバウトミッドナイトがたまらなくいい 俺も早くジャックジョンソンの分かる男になりたい
376 :
いつか名無しさんが :04/05/11 14:24 ID:z0yK7aI3
すいませんスーパーオーディオ何とかというCDは 専門の機材が無いと駄目ですか?
>376 そ
フィルモア辺りがトランペットの鳴りという点では頂点だと思う。あのパワーはスゴイ。 でもアンプとかで加工もしてるだろうからはっきりしたことはわからん。 プラグヘロヘロは修道。未だに良さがわからん。67年のヨーロッパは最高。
いつも思うんだけど皆さんCDのラベルって保管してます? これからコンプリートラッシュで買い換える時のこと考えると取っといて少しでも高く売った方がいいかな JJのラベルなんて半分ぐらいまで破れてるしwセロハンで固定しておいた方がいいな それにしても何でラベルって切り取り線みたいのが付いてるんだろう?
>>375 そのままいろいろ聞き続け、一旦フリーを経験してから
マイルスのロストクインテットを聞くと良いよ。
ジャックジョンソンはその後でも良いかな
あれ(ロスクイ)はあらゆるジャズの頂点だと思う(私見)
今はハービー・ロン・トニー・ショーターのクインテットより
すごいと思う(私見)
チック・キース並立を経てキースだけになると、とたんにファンクっぽくなる。
(ベース・ドラムも交代したけど)
キースは持ち味ブルースっぽいファンキーな(死語)乗りは結構良い。
彼のソロピでノリノリロックフィーリングってあるよね。
あれをマイルスバンドでもやってたね。
381 :
いつか名無しさんが :04/05/11 15:08 ID:thrFlhZO
そうか、やっぱりプラグドのマイルスはへロへロと感じる人は少なくないんだな。 60年代のライヴ盤(ブート含む)はプラグド以外は全て良く鳴ってるし、 70年代初め辺りのブロウは笑ってしまう位元気だからね。
ウィントンもプラグドのマイルスは揶揄してたよ。 しかしやっぱりチェンジオブペースには天才的なところがあるね。
プラグドって病み上がりでしょ? 何故そんな盤を(しかも音悪いし)リリースして67年のを出さない!
ロストクインテットって何ですか?
今まで話題にあがってこなかったと思ったけど、ビル・ラズウェルのパンサラッサってどう? 個人的には、What Ifなんて未発曲聞けたりして好きなんだけど。 あんまり人気ないのかなぁ?
387 :
いつか名無しさんが :04/05/11 20:46 ID:4U4bz2v1
>フィルモア辺りがトランペットの鳴りという点では頂点だと思う 単純に同感。 ところで、オン・ザ・コーナー頃からのあの吹き方は、 あのサウンドに最適な打楽器的な吹き方とか、いろいろ言われてきているけど どうなんだろう? どっかにヒントでもあったんだろうか? おれが聞いた範囲じゃー突然あの吹き方になってるけど 試行錯誤がうかがえる音源とかあるんだろうか?
>>387 >ところで、オン・ザ・コーナー頃からのあの吹き方は、
>あのサウンドに最適な打楽器的な吹き方とか、いろいろ言われてきているけど
>どうなんだろう?
げろっぱ!って吹きたかったんじゃない?
389 :
いつか名無しさんが :04/05/11 21:55 ID:TEVF8xZk
あたってるかも。
>386 正直、アレをマイルスだと言われると困る。
391 :
いつか名無しさんが :04/05/12 01:06 ID:o53v3fZ9
ワウペダルを使うのは当時のギターを意識してだろうと思う。 でもそれはうまくいかなかったようだ。
フィルモアなんかのグロスマン良いよね。 フレーズは少なくってワンパターンなんだけど、 かっこいいからもっと聴きたくなる。 あのやり方はのちのブレッカーやボブバーグのやり方の始まりの 様な気がする。特にテナーを持つと非常に近いものを感じる。 もちろんコルトレーンを根元とするのは間違いないが、 もっとスタイリッシュにした感じだし、リーブマンのやり方とは 少し違う。さらにリーブマンよりリズムの切れがある。 グロスマンはのちにスタイルを変えるが、あのまま突き詰めたら 凄いことになっていたと思う。
いや、俺はグロスマンつまらないと思う。 金曜の最初のテナーなんて全然キレがない。イライラしたマイルスが途中で割り込んでるように聴こえる。 マイルスのワウの真骨頂は、ゴンドワナのようなバラードで生きると思ふ。 あとイビルやベルリンみたいなチャカポコもいい!
金曜日には感動しましたわ でも正直フィルモアはオフィシャルで十分ですね 次は71年と72年のライブを攻めようかなと思ってるのですが何がオススメですか?
72年はポールズモール(あとロニースミス、73年だけど気にするな。) 71年は知らん!でもアナザービッチはいいぞい!それと宝島のアレでも買っとけ。
マイルスって古いですよ。
>396 あ・そ
398 :
いつか名無しさんが :04/05/12 10:26 ID:UCEYCcgy
マイルスアットフィルモアを入手しました! みんなが躍起になって探している全4曜日が収録してありますよ!
400 :
いつか名無しさんが :04/05/12 10:34 ID:UCEYCcgy
400デービス
ネフェルティティは本当に奇跡的アルバムなのですか?
>>402 あんまりジャーナルとかライナーの論評を鵜呑みにするな。
自分でいろいろ買いあさって失敗を糧にしなければ、真のマイルスファンにはなれないよ。
ちなみに俺の部屋にはマイルス以外のCDは置いてない。他に聞きたきゃレンタルのをMDに録っとけ。
あとは土曜日に小曽根のAMJを聴くだけかな。
>>402 おれは個人的にはMILES SMILESのほうが好きだ。
まあこのへんは好き嫌いもあるだろうが。
ジンジャーブレッドボーイ最高
マイルスベストは買いか?
マイルスのアドリブ必死こいて聴いてるなんて死ぬほど暇人ですね。w
マイルスはフットプリンツだけでいい
ここまで読んだ
410 :
いつか名無しさんが :04/05/12 20:57 ID:i+7kw1QH
マドンナ初期のプロヂューサーって レジールーカスなのホント??? 同姓同名ですか???
>>410 本人だよ。
アレでびっくりしてたらエムトゥーメイのジューシーフルーツなんか聴けない。
412 :
410 :04/05/12 22:05 ID:UyFI120N
>>411 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
アリガトっす。
チョト驚き。
をーここは詳しいな。いいサイトを教えてもらった。ありがとう。
415 :
410 :04/05/12 23:20 ID:???
>>413 ナルホドォ、勉強になります。
サンクスコ!!!
ムトゥーメだ!
マイルスの絵って ダサダサだよな。
ダサダサ(藁
419 :
いつか名無しさんが :04/05/13 12:43 ID:Iq/qgwjl
>>406 71年ってどんなんなんでしょうか?
あのバンドはセラーズドアさえ持ってりゃいいやって思っていたんですが・・・。
そんなことないのでしょうか?
セラーさえ持ってりゃ十分だよ。
マザーズから、先日の「COMPLETE SATURDAY MILES AT FILLMORE(sw-081)」に続き 「COMPLETE WDENESDAY MILES AT FILLMORE(sw-087)」が出ましたね。 これがまたムチャクチャ素晴らしい! これを一度聴いたら、もう公式盤を聴く気にはならないでしょう。 未公開だった部分のマイルスのソロが素晴らしいだけでなく、キースとコリアのアヴァンギャルドな掛け合いがたっぷり聴けるし、 グロスマンも予想外(失礼)に頑張ってるし、何より展開が自然で良い。当初アナログ8枚組の予定だったというのも頷けます。 (テオに縮めて欲しかったのは「BLACK BEAUTY」ですよ) 次に期待のかかるのは、みんな大好きな FRIDAY MILES のノーカット?
421=Rated-X ??
アット・フィルモアの水、土、金は、 借金してでも、マイルスマニアは、聴いたほうがいいけど、 セラーズ・ドアは、正規盤「ライブ・イーヴル」で聴く方が 何かカッコいい 結局はでないんだろうけど、セラーズ・ドアのライブコンプは、 リリースの計画があったのに、 それよりずっと中身が濃くてカッコいい「アット・フィルモア」の ライブコンプは計画すらなし コロンビアのそっち関係のA&Rのヤツの耳は節穴だなww
マイルスの絵みると、この人 やたら気の弱いちっぽけな人だったんだな 。。。とか思う。
フィルモアは一日ずつ出して最後にボックス出す気っぽいね だから買わないYO! って思ってたのに買っちまったじゃねえか
世界的に見てマイルスはもはや古典で 50年代〜60年代半ばのモダンジャズしか売れないので それ以降のものについてのリリースについては米コロンビアは 相当に慎重 最近、米国盤で、金属箱などの装丁を簡略化し、廉価版とした 一連の箱モノがリイシューされたが、 もし、それでも、「ビッチ〜」「イン・ア・サイレント〜」 「ジャック〜」が全然売れないようなら、 70年代以降ものの発掘系は、米コロンビアでは絶望だろう コロンビアがやる気がなければ、 少々高くても、モザイクあたりにきちんとしたものを 作らせて、ロイヤリティーを得る商売をした方がいいのに
マイルスは一人じゃ何もできないねw
428 :
いつか名無しさんが :04/05/13 15:15 ID:GrHtCGzu
誰だってそうだろが
マイルスは曲痰、いい曲なし。 まったくなし。ぜんぜんなし。w
まとめ役としては才能あったんでねーかい。そんだけ。
はっきり言って この板の超3流自称医者の乞食ミュージシャンは死んでほしい
432 :
バトルロワイアル2 :04/05/13 19:14 ID:Iq/qgwjl
48時間以内に超3流自称ミュージシャンを暗殺しろ。 ちなみにセラーズドア最終日は最高だ。
いい加減マイルスは才能なかったこと暴露しろよ。ただの ちんちこりんの魚ロメの二ガーだろ・・てめーで天才じゃないって いってんだからさーーーーーーーーー
434 :
いつか名無しさんが :04/05/13 21:09 ID:M1agHVAz
自演はもっとうまくやれよw
こんなヘボ燃料じゃ、火がつきやすいマイルスオタでも 誰も反応せんよww
オマイラブートやと中山の餌食 糞みたいなヤクチュウの音楽
LEGENDARYのSWEDISH DEVILを初めてプレーヤーに入れて いきなり58年のmilestonesが飛び出したとき 「やられたぁー」と思わなかった? そのあとのおっさんの声で「ほっ」としたけど。
思わん買った。 そしてあの演奏はそんなにいいと思えん。ネフェルティティはすんげぇけど。
>50年代〜60年代半ばのモダンジャズしか売れない 確かに今はそうだよなあ。 でも70年代の音楽にスポットが強くあたる日もいずれ来ると思う。 50・60年代のジャズが十分に評価されつくされて、 名盤が確立したからリスナーも評価を信頼して買う。 電化マイルスあたりは、アコ厨ジジイがいまだに認めてないんだろ。 そいつらが氏んで世代が変わってくれば必ず大きな評価を得るはず。 今でも十分評価されてるだろうけど、マニアの域を脱していない。 電化マイルスが一般に受け入れられる時代も近いはず。
どうかなぁ。ああいう演奏時間が長くてインプロ主体の演奏はまず ラジオではかからないし今、あるいはこれからの若い世代にはあまり 受けないと思う。それにコピーバンドやろうとしてもそう簡単に出来 ないし。バンドスコアでもでればまた違うのかも知れないけど。DCPRG だって受けてるのは極一部の人の間だけでしょ。あれだって素人が コピーできるもんでもないし。
>>437 「こんばんは。今村知子です
そして今晩のお相手はいつものこの方。」
「こんばんは。ピーター・バラカンです。」
てなナレーションが聞こえてきたらどうしようかと思った。
442 :
いつか名無しさんが :04/05/14 14:21 ID:9I446lQ7
マイルスのエレクトリックを聴いた おっさんらには申し訳ないがジミヘンの亜流だね 彼の真骨頂はやっぱりアコースティックだよ
>442 heihei
444 :
いつか名無しさんが :04/05/14 22:02 ID:w/7aWwoe
>>440 そんなことナス。
ワテの友人はみんなスゲェスゲェって興奮しまくりだし。
単純に芸術面で何らかのセンスもしくは理解があるかないかにかかっている。
(しかしながらロックバンド連中にはそれほどの反応はない。
彼らはむしろバッハ先生に反応を示す)
また釣り合戦が始まった。
イビルは重圧がすんごいからね。 マイルスの音もすごい前に出されてる。 セラー聴いてアレ?と思うのはそういった音のバランスに起因されるもの。
449 :
いつか名無しさんが :04/05/15 10:18 ID:RWuiwT6F
450 :
いつか名無しさんが :04/05/15 11:17 ID:pvqXLbj8
マイルスの次は何を聴くべき?
ウェザーリポート、JB、スライデートコースペンタゴンロイヤルガーデン、
痔マイルス
pvqXLbj8の変遷がわからないと答えようがない。 マイルスの前はどんなのを聴いてきたのか。
さっきセラーは出ないってレガシーからメールきたよ。。。。。
ソースがなきゃ誰も信用しませんぜ。そのメールをコピペするとかさぁ。
メール欄にageと書く馬鹿は信用できない
457 :
いつか名無しさんが :04/05/15 14:02 ID:/ZwMAOv3
スレ違いだけど、アコースティックのお勧めアーティストっています?
>>457 電化マイルススレの住人はアコースティックだとどういうミュージシャンを
聴いているのか、という質問の方がいいんじゃないか。
The Cellar Door release promised by Columbia Legacy has now disappeared from the label's 2004 release schedule.
↑これだがなにか?
>>457 漠然としてて何ともねえ。
自分の好きなアーティストを挙げて終わるかも。
俺はデイヴ・ホランドが好きだが。
俺はミンガスのライブ盤とか、 ビリー・ハーパーが好きだな。
最近セラーの最終日買った俺としては吉報だ。
464 :
いつか名無しさんが :04/05/15 15:21 ID:/ZwMAOv3
クワイエットナイトとオーラは電化前のアコースティックですか?
オーラ? 電化後の電化じゃん。
これで安心してセラーブート買います。
ってことは、もう永久に出ないんだな
>467 永久とは言いすぎだが、もう、コロンビアとして出す気がないんだろうな
イビルより73〜75を出せ!!!!!
レガシーからのリリースは急遽フィルモアに変更になりますた ってことはまず、ないな。
471 :
いつか名無しさんが :04/05/16 13:16 ID:g1EAaJZE
▼WBA・WBC世界L・ヘビー級タイトルマッチ 王者ロイ・ジョーンズ 対 前WBC王者:アントニオ・ターバー 結果:ターバー 2回1分41秒KO勝ち 初回、ジョーンズは、スピード、キレともにあり、 快調なスタートを切った。しかし、2回、ターバーは、 ジョーンズの返しの左に左ストレートを合わせ、 ジョーンズがダウン。ジョーンズは立ち上がったものの、 足元が定まらず、カウント・アウト。 大番狂わせでターバーがリベンジに成功し、王座に返り咲いた。
>470 残りは木曜日だけだし いずれそれもでるだろうからもういいや マイルスで、コロンビアやワーナーを儲けさすくらいなら マザーズやシーカーズに今後の軍資金として くれてやったほうがずっとマイルスファンのためになる
ソニーに就職して一年目です。 今は洋楽部門ですがそのうちJAZZに行くつもりです。 私が小学生低学年の頃、ある日の朝礼で同級生のお姉さんが 私の近傍でゲロしたことがありました。 その吐瀉物の中にパイナップルの切れ端が入っていたのが、 今でも鮮明に思い出されます。 もし許されるならあれを拾って食べたいという欲求が、 まだ射精したことのない私の下半身を刺激したのです。 ブートに関してはかなり困ってるらしいです。 でも社員はみんな好きで聴いてるようです。
今夜は静かだった
475 :
いつか名無しさんが :04/05/17 20:41 ID:AiC5AE1Q
そういや公式盤『1969マイルス』の2ndセッションもでるとかいう噂があったよね。 あれはどうなったのかな?
2ndセッションなんかないだろ
477 :
いつか名無しさんが :04/05/17 20:59 ID:AiC5AE1Q
せやったっけ? じゃあ2日目?
>>476 鬼の首を取ったかのように颯爽と登場、カコワルイ
2日目はブートあるよ
480 :
いつか名無しさんが :04/05/17 21:19 ID:AiC5AE1Q
>>479 2日目やったんですね。あらら・・・。
う〜ん、あれだきゃ〜高音質かつ最後のテーマまでコンプリートでききたい。
だってそういう音源あるはずだもん。
音最悪の奴だったら昔どっかに落ちてた奴聴いたな
>>1969 二日目
I fall in love too easilyからMasqualeroに入ってくあたりが最高に好き。
アレの音いい奴聴いてみたいなあ。
>.481 本屋行って「マイ聞け」見ろよ、勝手に
485 :
いつか名無しさんが :04/05/18 11:00 ID:C6/YXbat
>>475-
>>482 うおーい、これではないか。
>以前ディスクユニオンで「Miles in Europe 1969」っていう怪しいブートレグ2枚組
入手したんだけど日付が1969年7月26日と、11月4日となってました。
ちなみに場所は7月の方はJuan Les Pins,Antibes
11月の方はTivoli Konsertsal,Copenhagenです。
確かにJuan Les Pins音は最悪だが、凄い演奏だ。
486 :
エビスビール :04/05/18 11:33 ID:XN/RBtPH
1969二日目ってどういうこと? この前1969の12枚ぐみゲットしたよ
パンゲアの2枚目で4ビートのところがだるい 基本的に4つは好きだけど あれは聴いてられない ベースがダメなんだよな後ろへ行ってる グッとこない
あすこがいいんでねーか。
エイゾーローレンスってやっぱ緊張のあまりあんなプレイになったのかな? 一発の曲だし、吹きまくろうと思えば出来たんだと思うんだけど。 エイゾー君はマイルスのように吹こうとしたんじゃないのか。 で、緊張して、もともとマイルスのようには吹けなかったのも重なって世紀の汚点を晒したと。 エイゾーも生きてたら50代半ばか・・・。
このアルバムのラストで「エイゾー、エイゾー」と叫んでるのは佐野史郎
ええど、ええど!
まいるず「あやどカワイイヨあやど」
へろへろで思い出したけど 64年のマイファニーバレンタインもへろへろだね。 プラグド同様テーマもまともに吹けてない。 どちらも名盤らしいけど・・・。 やっぱ67年以降の方がラッパ鳴ってる。
マイファニーはしっかりしてると思うけど。大体フォーアンドモアと同じ日だろ? ちょっと耳を疑うね。
495 :
いつか名無しさんが :04/05/18 23:20 ID:sK3oc7v4
あなたの言ってる「ラッパ鳴ってる」という意味で 鳴ってない「カインド・オブ・ブルー」。 電化マイルス以外で好きな3・4枚のうちの1枚だ。
マイファニーがヘロヘロって もっと具体的に書いてほしいな。 というかアコネタか。
マイルスの老いぼれた音きいてるとイライラするのはおれだけか? 渋いと思って騙されてたがド下手で入れ歯くせーだけじゃん後期なんてさ。 リズム隊はよかっただけ。
後期っていつだよコラ。何年のなんていうアルバムか答えてみろよ。
ウイオント復帰後は全部ダメポ
>499 当たり前のことをいまさらww
そんな俺でもハンニバルには涙する
ああ日曜の青山どうしよう。
503 :
いつか名無しさんが :04/05/19 14:42 ID:5QgK71xc
86年と89年のライブがすきだ。
504 :
いつか名無しさんが :04/05/19 15:16 ID:NGTRCtzp
「アット・フィルモア」を中古CD屋で2800円ほどで見つけたのですが、買いですか?
>>502 そそ、どうしよう!行かなきゃ後生後悔しそうなんだが…
仕事で間に合わなそうなのでショボーン…
507 :
いつか名無しさんが :04/05/19 22:30 ID:ld8yaohL
日曜の青山っっっって、なっっっっんですか? ぼくにもおしえてくださいっ。
あぁ祭りは今度の日曜日なんだぁ。 時間が合わないんだよなぁ、オレは行きようがないな。
日曜名古屋はCorruptedだ。 青山は何? 菊地成孔の?なわけないか。 そんなんで後生後悔しないもんね。
rated-xに注文しようか考えてる俺は負け犬ですか?
やめとけ。浪費
そうだ。そんな金があったら俺にくれ
サイレントウェイとビッチェズブリューのボックスが縦長のパッケージで安くなってたので 買っちゃいました。わくわく。 これってひょうばんいいんですかね?
ビッチェズの方はあまり価値を感じないな。
515 :
いつか名無しさんが :04/05/20 18:27 ID:HcftWRcZ
ヤフオクにTDKのカセットが出品されてるぞ。 いったいどんな音なのか、知ってたら教えて!
TDKファンクはブート出てるが。。。
517 :
いつか名無しさんが :04/05/20 18:48 ID:mSlMHNjv
>515 現物はちょいと欲しいなあ。 あのTVCFの映像は手に入らないのでしょうか?
で日曜青山は何なのよ?
519 :
いつか名無しさんが :04/05/20 19:12 ID:2Tyeqn73
ジミヘンのワイト島のインフロムザストームには電化マイルスを感じる
520 :
エビスビール :04/05/20 19:20 ID:pm4CZSQF
ビッチェズブリューってどういう意味ですか?
フランス西部の伝統的なお菓子の名前だそうです
悪女は企む
523 :
いつか名無しさんが :04/05/20 20:04 ID:VKFM+rj0
魔女の作る、例のカエルとかトカゲが入った 鍋で煮込んだスープだった記憶がしたけど。
525 :
いつか名無しさんが :04/05/20 20:38 ID:jLg/XKL1
526 :
いつか名無しさんが :04/05/20 20:42 ID:jLg/XKL1
>>520 すいません『売女たちのオナラ』という意味でした。
527 :
いつか名無しさんが :04/05/20 21:51 ID:VKFM+rj0
まじレスしたおれがばかだった
モレの知り合いは、出会いサイトでカワイイ女の子を見つけてはメールを送りまくり、 返事が来ると次メールで必ず電化マイルスの素晴らしさを語りだし、いつもそこで終わるそうだ。 奴はいったい何がしたいんだろう。
つーかさぁ、他のミュージシャンを聴いてガッカリすること多くない? なんつーかマイルスと比べると気合が全然足りないのね。どいつもこいつも。
気合って意味では後期コルトレーンもガチでしょー
534 :
いつか名無しさんが :04/05/21 07:15 ID:jt+BkLiy
ハービーの「V.S.O.P」を聴いてます。ほのぼのしていてなんかイヤ。 マイルスが断ったのが気持ちが良くわかる
耳掃除しろヴォケ
断ったのが気持ちが良くわかる 断ったのが気持ちが良くわかる 断ったのが気持ちが良くわかる
>534 ほのぼのかどうかは別にして ビジネスとしての演奏としか聴こえないな 演奏のスタイルの問題じゃなくて、そのプロジェクトに対しての スピリットが希薄だったんで、 マイルスも断ったんだろうな
マイルスの自伝読むと73〜75年の供述って極端に少ないよね。 コカインでラリってたから記憶がないのかな。
539 :
いつか名無しさんが :04/05/21 17:02 ID:OyxPFvlE
マイルスのアルバムをすべて売却しました やっぱこんなん聴いてたら女にもてんわ
>>539 マイルスに問題があるのではなく、お前に問題があるのだと思う。
>>537 ハービーのサイドマン扱いが嫌だったんじゃないかな
ヘッドハンターズとの対バンツアーで、マイルスが前座だったのに
頭きてたらしいし
544 :
エビスビール :04/05/22 00:24 ID:+b1cvQ4l
女にもてる音楽 それはジャズ ジャズというからには電化マイルスは含まない しかもオーネットコールマンみたなのもNG コルトレーンもマイファイバリットは「あっ!この曲知ってる」となって良いがほかはNG というかトランペットやサックスよりもピアノの方がベター なぜならピアノのほうがほとんどの女の人生の中で他の楽器より身近だから ピアノと言ってもモンクはNG、チックコリアもNG、ハービーハンコックは見た目とジャケットでNGキースジャレットあの声でNG よってビルエバンスこそ女に持てる音楽
釣られるなよww
OLはパットメセニーとか好きやろ
問題は土曜の青山である
メセニー好きなOLなんて聴いたこと無いぞw
いや、いっぱいいるって。
550 :
いつか名無しさんが :04/05/22 06:54 ID:3YqoJN0h
女が好きなジャズなんてビルエヴァンスとかダイアナクラールとか サン・ラだろ
>>548 12,3年くらい前に何かで
松任谷由実がパットメセニー好きって言ったら
OLファンが増殖したことならあったな。
シークレットストーリーの頃だ。
コンサート会場では普段ならまずいないような
若いお姉ちゃんがいて驚いたものだよ。
553 :
エビスビール :04/05/22 10:37 ID:+b1cvQ4l
551さんのレスを考えると546さんは時間が止まってしまってるのだろう もてる音楽はやっぱりビルエヴァンス
私の知っているビル・エヴァンス好きのオッサンはモテナイなぁ。 ピアノならモンクが受け良いよ。ジャズ聴かない女相手ならね。
555 :
551 :04/05/22 13:18 ID:???
>>553 この板で敬語を使ってもらえるとは....
初めてかも???
感謝。
敬語? 敬称のこと?
つまらないことを聞き返す
>>556 のいるスレはここですか?
ジャズを聴くのと女にもてるのとどっちを選ぶかと言われれば、 俺はジャズをとるな。そうでない奴はこの板に来るな。ジャズヲタたるもの 女になぞうつつを抜かしていてはいかん。朝もジャズ・昼もジャズ・飯食うときも クソするときもジャズなのだ。
すみません。 ここは何のスレですか?
人生相談スレ
561 :
いつか名無しさんが :04/05/22 16:37 ID:oFsA0YGu
女にもてないのをジャズを聴いてるせいにする。 情けない。 女にもてないのは元々で、 ジャズを聴き始めた理由はそれとは別にあるだろうに・・・。
562 :
いつか名無しさんが :04/05/22 17:24 ID:6d6Cxl0O
マイルスってひと自体は生涯モテモテだったわけじゃん。 どんな音楽やってようが人間的に魅力があったんだろうし。
それミュージシャン。 他の人が言っているのはリテナ。
ミュージシャンはモテモテ、リテナーはもてないという結論でよろしいですか?
まぁ、ジャズ好きの女にもてても仕方がないけどな。
566 :
エビスビール :04/05/23 09:59 ID:eCGx8HUR
ジャズ好きの女は激しいぞ! スィング!スィング!
568 :
いつか名無しさんが :04/05/23 22:25 ID:82Yfwyg8
昔はいざ知らずこの平成の世の中で、 音楽の趣味と女にモテることは、ほとんど関係ない。 (ロック・クラシックファンにも同様に勘違いバカがいる) あったとしてもせいぜいきっかけ程度のものだ。 ジャズが好きで手前に都合がよくしかも素敵な女の子が自分にめろめろ・・・。 夢でも見てなさい。 ちなみにジャンルに関係なくミュージシャンはもてる。
演歌ミュージシャンでもでつか?
むしろ演歌ミュージシャン(って言うのか普通?)の方がもてるだろう
そろそろ本題であるところのブートレグに対する悲喜こもごもを語る場にもどりませんか?
572 :
エビスビール :04/05/24 00:32 ID:el9A0e4b
ところでマイルスのアナログで周りが紫のcolumbia master pieceってやつは みんな最近出た奴なのでしょうか? あのシリーズはみんな180gなのでしょうか?
>571 何で本題がブートなんや? 他の板行けよ。
オレもそう思った。 話題の流れで自然にブートの話になるのはいいと思うけど ブートのネタだけで埋められるとなんだか疎外感を感じる。 フィルモアは好きだから最近のカキコは参考になったけど ブートありきでスレが進行するのはちょっと嫌だ。 これ以上ブートネタが増えそうならば別スレを作った方がいいと思う。
は? いまさら何を公式盤で話すことあるの?
576 :
いつか名無しさんが :04/05/24 11:03 ID:EpMbGp1G
でも、なんだかんだ言ってブート色々聴いても結局、公式盤に戻ってくるってのはあるな。 糞みたいなブートもあるし。フィルモアもブートを聴きまくったが最近は公式盤の方を良く聴くし。 却って公式盤のカットの理由がわかった気がした。もっともそれもブートを聴けばこそわかったことだが。
75年のブートもけっこう出てるけど、結局アガパンが最高峰の出来だしね。 ただ67年のヨーロッパツアーと73年が全く出てないのはやはり問題。
>>573-574 ブートの話題が嫌なら自治厨気取りでぐだぐだ抜かしてないでさっさと新しい話題でも振ったら?
それすら出来ないなら勝手に疎外感とやらを感じながらROMってろボケが。
579 :
574 :04/05/24 12:11 ID:???
ブートの話題が全面的に嫌だとは書いてない。 自治厨気取りのつもりもない。 自分で話題を振った事も多々あるし、お前に指図される覚えはない。
>>579 バカかお前?
今ブートの話題になるのが嫌なら、代わりに今の話題を出せって言ってるんだよ。
過去にお前が話題振ったことがあろうがあるまいが関係あるかボケが。
581 :
エビスビール :04/05/24 12:30 ID:el9A0e4b
俺の質問にも答えてくれ
579が次にどんな話題を振ってくれるのかが楽しみになってまいりました。
ブート好きは女にモテルかってのはどう? 言わずもがなだがw
584 :
いつか名無しさんが :04/05/24 13:08 ID:DnxQmmtd
もてないもてない。昔の栄光があったからでしょ。 あんなアガパンのつりあがった目 きてがい悪魔そのものじゃん。 ただ才能ないから薬うってウンコ音楽垂れ流してただけだろ。 まともな精神状態になればアンナもん聴かないよ。 マイルスは音楽家としては才能ないからね。
ブート好きってアニヲタ、鉄ヲタと同じ香りがする。 というのは俺がそうだからだが OTZ
マイルスといえども、 もうネタ切れかな? 75年のサム・モリソン入りのバンドは、 ボトムラインとエイブリーフィッシャーホール以外は まだトレードにも流れてないんだろうか? サム・モリソンって、イーストウィンドに1枚ソロ作を出して それっきりだけど、もっと活躍してほしかったな 活動を続けてれば、同系のビル・エヴァンスよりも出世していたように 思うが
サム・モリソンは菊地雅章のスストとワンウェイ・トラヴェラーにも 参加してます。いまはテニスのコーチやってるってマーク・ラパポート が書いてたよ。
>587 情報サンクス! そういえば、プーさんがらみで、ヒノテルの「ダブルレインボー」にも参加 してなかったけ? つーことは、80年ちょいまでは、現役だったんだね。 いつか復活して欲しいよね
小川のマイルス本にもちょろっと名前があがってたな>>サムモリスン。 ススト聴いたけどどれがモリスンかわからんかった。 ニューヨーク75なんか聴くと、フォーチュンより全然いい。
>>589 ワンウェイトラヴェラーの最後の曲は菊地とモリソンのデュオ。
但し菊地はシンセでモリソンはウィンドシンセなんでどの音を
どっちが出してるのかわからん。
591 :
586 :04/05/24 20:24 ID:???
>589 俺もソニー・フォーチュンより モリソンの方が、この時期のバンドにはフィットしてると思う しかし、ソニー・フォーチュンってどこがいいんだろう?
フォーチュンも悪くは無いよ。ゲイリーバーツやグロスマンみたいな芋よりよっぽどいい。 日本公演ではエフェクター使って工夫しようと頑張ってるし。 ジョージコールマンみたいな存在だね。
今日初めてdoo-bopを聞きました。 かなり気に入ったのですが、次は何を聞けばいいでしょうか? マイルスに限らずお願いします。 スレ違いでしたら放置してください。
594 :
いつか名無しさんが :04/05/24 21:41 ID:PHyMA6xg
今日初めてdoo-bopを聞きました。 かなり気に入ったのですが、次は何を聞けばいいでしょうか? マイルスに限らずお願いします。 スレ違いでしたら放置してください。
残念ながらdoobop路線はマイルスには無いよ。 ヒップホップ板にでも逝け。 それかマイルスのユーアアンダーアレストでも聴け。
596 :
いつか名無しさんが :04/05/24 22:10 ID:7syriOBi
TVはん消えたね・・・。 車にでも轢かれたんやろか。 元気しとるんかなぁ。
ダーク名ガスっていいよね
横浜のHMVに行ったらLive-Evilが2枚組なのに1650円だったので買ってしまいました。 コンプリートセーラードアがでる証拠でしょうかね。 フィルモアは相変わらず3200円ぐらいでした。
599 :
594 :04/05/24 22:27 ID:???
>>595 レス有り難うございます。
別にヒップホップだから気に入ったわけでは無いんですけどね…
You're Under Arrest聴いてみます。
ドゥーバップのいったいどこが気に入ったのか教えてくれ>594
>>588 ベニー・モウピンも会計士やってて、
音楽活動はたまにやる程度と聞いてたけど、
リターン・オブ・ヘッドハンターズで来日したから、
いい企画あれば、サム・モリスンも復活するかもね。
602 :
いつか名無しさんが :04/05/24 23:36 ID:JtQdUcjC
>>592 おれはむしろ「イモ」であるがゆえに
バーツやグロスマンの方がリーブマン
より味があって好きだね。
リーブマンは全然面白くない。
リーブマン面白くないとは思わないが、 # 指が早く動くのが見たいし(w イモ故にというのは同意だ。バーツは最高に笑える。ノリノリだ。
604 :
いつか名無しさんが :04/05/25 00:09 ID:pBmJKM2g
はい。あの馬鹿丸出しの単調なビートとマイル酢の燻しギンのような ペットのコントラストがなんともいえずよかったです。これが マーカスミラーみたいな優等生だと鼻につくのです。つまりポップで よかったのです。ただもう少し工夫がほしかったです。はい。
マイルスはよくバーツみたいなイモを一年以上使いつづけたな。 リーヴマンをつまらないなんて言う奴がいるのと同じくらい驚きだ。
606 :
いつか名無しさんが :04/05/25 00:26 ID:pBmJKM2g
604は600の答え
>>605 俺はアル・フォスターの方が訳わからん。
'75辺りはバンドに全然あってないと思うのだが。
復帰しても使ってるし。
いや、75にアルはジャストフィット(適任)としか思えんが。
プレリュードやターンアラウンドみたいなノリノリの曲でもいいし、
ゴンドワナみたいなスローでも絶妙な(特にムトゥーメとのコンビ!)ドラムを叩いてる。
あのバシャバシャの隙間があるからいいんでねーの?
>>607 はどんなのならいいのよ?
609 :
いつか名無しさんが :04/05/25 02:04 ID:pBmJKM2g
やっぱアルいいよね。
アルとはホモだち
どこかでマイルスのポスター手に入りませんかねぇ。 渋谷、ディスクユニオンで晩年のかっちょいいのが(息子だか娘の部屋に飾ってたものの複製?) あったんですけど6000円くらいで高すぎます。
612 :
バーツねぇ :04/05/25 02:18 ID:0UTbwfIa
盛り上がると5度7度しか吹かなくなる人だからねぇ 「♪ソシ♭ーー、ソシ♭ーー、ソシ♭ーー!」
この季節は雨で道路に出てきて轢かれる奴が多いから。
きたーーーーーアンノウンVOL3!!!!
616 :
いつか名無しさんが :04/05/25 20:35 ID:0AN6Nvvn
Jazz初心者です。普段はクラッシクを聞いています。 ふとしたことから『ザ・コンプリート・イン・ア・サイレント・ウェイ・セッションズ』を聞いてしまい、 頭が変になってしまいました。 質問です。 このアルバムがあれば、『イン・ア・サイレント・ウェイ』は買わなくてもいいでしょうか? それから、もっと頭が変になってしまいたいので、 おすすめのアルバムを教えてください。 ここ一ヶ月で、 マイルス・イン・ベルリン スケッチ・オブ・スペイン、ドゥー・ポップ、 ラウンド・アバウト・ミッドナイトと上記を聞きました。 有名どころはぼちぼちそろえていきたいと思いますが、 ディープなファンの皆さまのおすすめを教えていただきたいと思いました。 よろしくお願いします。
617 :
いつか名無しさんが :04/05/25 20:49 ID:MaQpcL5C
>>616 レスを読んだ限りトランペットにある程度うつくしいラインが必要な人だと感じました。
マイルスアヘッド
カインド オブ ブルー
マイ ファニー バレンタイン
ビッチュズ ブルー
ジャックジョンソン
フィルモア
の中からジャケットの気に入ったものを選んでください。
618 :
いつか名無しさんが :04/05/25 20:57 ID:bhlXF+Ta
>このアルバムがあれば、『イン・ア・サイレント・ウェイ』は買わなくてもいいでしょうか? アルバムヴァージョンがもろに収録されてるのでOK
619 :
616 :04/05/25 21:51 ID:0AN6Nvvn
>>617 >>618 さっそく教えていただき、ありがとうございます。
聞いたらはまるな、と思い避け続けていたジャンルですが、とうとう、手を出してしまいました。
とりあえず、
>>617 さんのおすすめは購入リストの最上位にしたいと思います。
ついでにお聞きしたいのですが
『ザ・コンプリート・イン・ア・サイレント・ウェイ・セッションズ』は、
Jazzの標準から言って、どれくらいの位置に置かれていますか?
言い方がおかしいかもしれませんが、
クラッシックの名盤、ロックの名盤と呼ばれているものと同等の感銘を受けました。
こんなのフツーだよ、と言われればまさしくこれからの期待も膨らみますが、
頭が本当に変になってしまうかもしれないので、心配でもあります。
ちなみに、ほかに10枚ばかりJazzのアルバムを聞いてはいます。
このアルバムの次点としては、今のところマイルス以外では『Walts for Debby』です。
マイルス以外でも、同じような名盤があれば、この機会に教えていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。
平岡正明の「ウイ・ウォント・マイルス」と「黒い神」については語り尽くされたのでしょうか? あの人の身勝手な評論は大好きです。
621 :
いつか名無しさんが :04/05/25 23:02 ID:dTIaD07w
>616 このスレの範囲外ですが、あなたには、 「カインド オブ ブルー」をおすすめします。 何度も聞き返してください。一生の宝物となるでしょう。
622 :
いつか名無しさんが :04/05/26 00:21 ID:e/ECznin
アンノーんなんてツマラン。中山におどらされてんじゃねーよ。
『ザ・コンプリート・イン・ア・サイレント・ウェイ・セッションズ』はマニア用のネタばらし& 『イン・ア・サイレント・ウェイ』周辺の音源集なのでマニアには評価が高いが 名盤とは全く意味合いが違う。 『イン・ア・サイレント・ウェイ』は“一般的には”JAZZの名盤だが 正当派?のJAZZファンにはどうでもいいアルバム。
『ザ・コンプリート・イン・ア・サイレント・ウェイ・セッションズ』はマニア用のネタばらし& 『イン・ア・サイレント・ウェイ』周辺の音源集なのでマニアには評価が高いが 名盤とは全く意味合いが違う。 『イン・ア・サイレント・ウェイ』は“一般的には”JAZZの名盤だが 正当派?のJAZZファンにはどうでもいいアルバム。
625 :
いつか名無しさんが :04/05/26 00:43 ID:P96xLoAv
『ザ・コンプリート・イン・ア・サイレント・ウェイ・セッションズ』はマニア用のネタばらし& 『イン・ア・サイレント・ウェイ』周辺の音源集なのでマニアには評価が高いが 名盤とは全く意味合いが違う。 『イン・ア・サイレント・ウェイ』は“一般的には”JAZZの名盤だが 正当派?のJAZZファンにはどうでもいいアルバム。
626 :
いつか名無しさんが :04/05/26 00:44 ID:P96xLoAv
ダブった。スマン!
>>616 君なら「マイルス・アヘッド」はおススメだよ。
627 :
いつか名無しさんが :04/05/26 00:48 ID:e/ECznin
ブルーへイズ買え 最高
輸入盤買えば、たかだか1枚1500円ほどだろ? マイルス好きだったら、 気になるものを片っ端から買って聴きゃいいじゃん? そこまで金をだせないっちゅーやつは、 その程度しかマイルスを好きじゃないっつーことだ
アンノウン!買うぞ!買う!買う! アナザーワイト持ってないから更に嬉しい!
久々に73モントルー聴いてみたけどなかなかいいじゃん。 まだマイルスの音太いね。コージーがまだ凡庸なプレイをしてるのにワロタ。
631 :
616 :04/05/26 23:19 ID:???
>>625 そういうことを知らないから素直に聞けたのかも・・・なんてね。
初心者なんで、どうでもいいようなアルバムのこと聞いてすみませんでした。
とりあえず今日は「ビッチュズ ブルー」と「を仕入れてきました。
これから聞いてみます。
お答えくださった皆さんどうもでした。
632 :
616 :04/05/26 23:22 ID:???
仕入れたのは「ビッチュズ ブルー」と「カインド オブ ブルー」でした。すんまそん
633 :
いつか名無しさんが :04/05/27 01:19 ID:XtTNFQ86
とりあえず聴きやすいTUTUを押さえて置いて、 このカツコイイじいさんがどういう歴史を経てTUTUに至ったのか CD揃えて、自分なりに考えてみると面白いんでねーかい。
誰に薦めてるのか
真居留守はブートを楽しむ手もあるがな。
>633 TUTUは、制作をマーカス・ミラーに丸投げした作品で マーカスfeat.マイルスというべきものなんで 真性フュージョンだから聞き易いが 最初に抑えるべきものじゃない DooBopと同じで、制作当時のマイルスの志向性は伺いしれるが マイルスでしか作れない音ではない その点、69年のロストクインテット〜75年のアガ/パンまでの音は マイルスの演奏、ディレクションなしには成立し得ないもの
TUTUかぁ。 フュージョンというより、ほんとんどインスト・ポップスだもんな。 しかも今聴くとモロ打ち込みなのが80年代そうろうでダサい。 ましてやクラ好きが気に入る可能性は低いと思われ。
>637 そうだな。 TUTUは、確かにもうジャズじゃない罠
639 :
いつか名無しさんが :04/05/27 12:28 ID:cZ0+xvRZ
TUTUも深みがない。打ち込みはいいけどマーカスのは臭い。 よっぽどドーばっぷのがいい。軟弱なんだよ。 復帰後のなかではドーばっぷはいいほうだ。
マーカスは当時、サンボーンをはじめ、 ジョー・サンプル、クルセイダースからルーサー・ヴァンドロス ボズ・スキャッグスまで 自分の打ち込みを使っていろんな人のプロデュース&制作を やってたけど、 全部、アプローチが同じ、TUTUを含めて「金太郎飴」なんだな 当時、マイルスは、とにかく、売れるものを作りたかったんだろうから インスト・ポップになってしまったのは、マイルスの意思でも あったんだろうけど、それでも、内容があまりにも軽薄すぎる もし、マーカスが天才的な才能をもっていれば、 50年代〜60年代にかけてのギル・エヴァンスとの共演作のように 聴きやすさと芸術性の高さを両立されたものが作れたんだろうが・・・。 その面では、やはりギル・エヴァンスは天才だったと思う。
ドーバップもダサいけどね。晩年はモントルー箱だけで充分。 いっそlive around the worldだけでも充分。
復帰後のライブをもっとリリースするべきだと思うな。 箱やブートは普通の人向けじゃないからね。
つーかモントルー箱、ばら売りすりゃいいじゃんと思うが 売れないんだろうな・・・・ 復帰後でどれか1つバラで売るならどの年がいいんだろう
とりあえずクインシー・ジョーンズとのは単独で出たことがある。
645 :
いつか名無しさんが :04/05/27 14:38 ID:6tfhr8ce
live around the worldてブート? 復帰後は唯一 ザマンの音はよかったけど。ベースの音とか。
つーかDOO BOPはマイルスの意志なんか0%だから。 生前の未使用音源(ペットのみ)を使って死後に制作された作品で マイルス自身もこの作品のこと知らないからな(w
確かに80年代以降のマイルスは、 正規盤のモントルー箱および気に入ったメンバーの入った時期の ブートだけで十分な気がする 特に「ユア・アンダー〜」以降のスタジオ作品は、 正直、恥ずかしくて聴いてられん
>>645 warner公式。すでにブートで出ているあっちこっちのライブから細切れにして
収録しているので、一般に評判は良くない。しかし、最後のハンニバルは
泣ける。
649 :
いつか名無しさんが :04/05/27 15:45 ID:u/FAz3Lu
正規盤は何でライヴ物少ないのか。80年代以降でもライヴはさすがと思わせる 瞬間があるだけに、音が古くなった感の強いスタジオ盤がマイルスを代表してるとは 思われたくないよね。それとも時代が変われば再評価の対象になるのか80年代。 リアルタイムで聴いてた人以外は思い入れは無いのでは。
80年代後半のマイルスってリアルではほとんど評価されていなかったような気が
651 :
いつか名無しさんが :04/05/27 16:03 ID:u/FAz3Lu
>>650 そーなの?グラミーとか取ってなかったっけ?(まあ、グラミー取ったからどうってことないけど)
>>651 ああ、そうだったかもね。
俺はそのころ大学生だったがまわりではあまりマイルスの新作を聴いてる香具師はいなかったなあ。
653 :
652 :04/05/27 16:17 ID:???
シンディローパーやマイケルジャクソンのカバーを懲りずにやってるオッサンという印象だったw
654 :
いつか名無しさんが :04/05/27 16:35 ID:u/FAz3Lu
調べてみたら「TUTU」がグラミー取ってるそうですが・・・・ うーん・・・・時代って怖いね・・・・・
655 :
652 :04/05/27 16:41 ID:???
>>654 そうなんだ。
そのころはキースやウィントンがやってるスタンダードの方がよく聴かれていたような気がするなあ。
あと寺島や後藤が本を出し始めたころでもあり、昔のジャズを聴いてる香具師も多かった。
俺のまわりだけかもしれんが。スレ違いもうしわけない。
ちょうどロン・カーターが日本のTV-CMに出て人気沸騰した頃に ガッドギャングみたいなジャズっぽいものも売れたりした時期があった。 マイルスも時代を見てたのか「ユア・アンダー・アレスト」で そういった一般リスナーを惹き付けて「TUTU」で一般的に大ブレイク。 一方、一部のジャズ・ファンはウィントンみたいな回顧ジャズに走る。 先鋭的?なジャズファンは聴くものがなくなったがM-BASEに救われる・・・
ジョンゾーンが出てきたのもそのころだな。
ジンジャー・リンやトレイシー・ローズが出てきたのもそのころだな。
CDが普及しはじめたのもその頃ですな。
>>656 TUTUって大ブレイクしたっけ?
660 :
いつか名無しさんが :04/05/27 21:15 ID:hQb4QXSZ
>>647 >特に「ユア・アンダー〜」以降のスタジオ作品は、
>正直、恥ずかしくて聴いてられん
僕もそうでしたけど平岡正明の本を読んで聞けるようになりました。
電化時代のマイルス(特に80年代)の気持ちを勝手に推察して、何故あのような作品を生み出して
行ったかが述べられています。
図書館で眺めてみては。
アガルタみたいな強力なリズムの音楽って他にない? サンラ、デートコースペンタゴン、ザッパなんかを聴いてみたんだけど、どこか違う。 特にサンラは糞だった。
662 :
いつか名無しさんが :04/05/28 00:16 ID:4SGvT+vp
アガルタみたいな のはない。
アンノウン3いい! ライブ並に熱い!
>>659 "TUTU"はワーナーはダイブレイクさせるつもりだったから、
レコード屋にはあのポスターが張りまくられた。グラミーもとった。
けど思惑ほどは盛り上がらなかった。
>>659 "TUTU"はワーナーはダイブレイクさせるつもりだったから、
レコード屋にはあのポスターが張りまくられた。グラミーもとった。
けど思惑ほどは盛り上がらなかった。
666 :
いつか名無しさんが :04/05/28 04:24 ID:ZWUTvbkT
>>661 マグマのライヴぐらいしかおもいつかんな。
聴いてみ?
>>661 どっちも時代によって音が違うけど、サン・ラとマイルスとは目指すベクトルが逆だったのでは。
サン・ラの場合、ちょっとオカシイ人が正統的なアメリカ黒人大衆音楽をやろうとして
ああいう風になっちゃった気がする。先鋭的なものは目指してなかったんじゃないかと。
>>666 なるほど! マグマのライヴなら確かに661氏も一聴の価値ありかもしれませんね。
個人的にはセシル・テイラー他参加の「ジャズ・コンポーザーズ・オーケストラ」とか推薦。
668 :
いつか名無しさんが :04/05/28 13:37 ID:rqUVUUFo
>>661 の尻馬に乗って皆さんに質問したい。
「電化マイルス・フォロアーは誰か?盤は?」
actuelあたりのフリー系を地道に掘ったりしてるけど、グルーブの厚みがやっぱ全然ね…。
あの頃のマイルスは、フリー一歩手前だけどフリーはやらない、って感じだもんなぁ。
このへん個人的にとっても知りたい。
>>668 求めているものはちょっと違うかも知れんけどクン・ヴーのbound聴いて観れ。
グレアムヘインズのトランジッションってどうよ? 漏れはまあまあだと思ったが。
672 :
668 :04/05/28 15:32 ID:???
>>669 ,
>>670 ともに未聴。探してみます。
>>671 フェラは好きです。グルーブ文句なしだが、やっぱ電化マイルスだからエレクトリックな
音が欲しいかなと。あとはあの音の「塊」って感じが。
個人的好みで言っちゃってますが、あくまで電化マイルス関連ということで色んな盤を挙げて
貰えるとスレも活気付くんじゃないかと言うことで。すんません。
ヘヴィでファンキーな黒人音楽的グルーヴという意味では全く参考にならないが、 クラシック音楽にも興味を持つ人におススメなのが、 クラウス・テンシュテット指揮 ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団&合唱団: ベートーヴェン 交響曲第9番「合唱」の1991年ロンドン・ライブ(ブート盤) 生前「狂ったコウモリ」と評された指揮者の棒から、熱いマグマのような音塊が吹き出す。 焼け爛れたマグマのような音塊が、聴き手の脳髄を焼き尽くすじょ♪
674 :
いつか名無しさんが :04/05/28 22:33 ID:NRvv+YfE
バッハのパイプオルガンに時折、マイルスを感じる。
675 :
いつか名無しさんが :04/05/29 00:03 ID:fAnE4lET
P-Funkの一時期のライブに、Milesっぽさを感じるときがある。Magma同様。 これは妄想だが、MilesはOn the Corner作るときにCan聴いてたんじゃないかな。 クン・ヴーのトランペットには確かにMilesと似たものを感じるよ、私も。
676 :
:いつか名無しさんが :04/05/29 00:09 ID:X/6VsPw6
皆さんマイルスバンドで誰が一番好きですか? 自分はピート・コージーです。 あんなに格好良いギターは無いと思ってます。 アナザー ユニティーよりアガパンのほうが好きであります。
677 :
いつか名無しさんが :04/05/29 00:45 ID:d9d43mu8
ピートコージーて座ってひいてた人? あの人って他でもやってるのかな?今なにしてるのかね アルフォスターは好きだったな。
>>675 MilesがCanを聴いたというより、どちらも同じような現代音楽から影響を受けたのでしょう。
シュトックハウゼンとか。
>>677 ピート・コージーいいですよね。ジミヘンより全然凄いと思う。
最近のライブがブートで出てるけど、サン・ラ絡みで演奏してる昔の音源も出るらしい。
>>677 坂田明のfisherman's.com
あ、それからDCPRGとやる企画も一時あったそうだ。> コージー
それがオジャンになって、菊地とラズウェルとコージーでスタジオ盤を出すそうな。 ジョンクレイマーのブローインゴールドにも(確か69年)コージー参加してますが、 まだコージーならではの妖しいグルーヴが開花してないように思われます。 勿論怪演なのですが。
Pete CoseyのChildren of Agahrta期待して手に入れたけど音悪すぎ。だった。
最近出回ってる1973バンドのDVDで、はじめて動いてるPete Coseyをみて感動。
>>678 それが通説だけど、もっと直截にCanの影響を感じてしまうんです。オルガンの使い方とか。
動くコージーすごいよね。手がギターのネックの上をうねうね〜!って。 使ってるパーカッション類が超安っぽいのも萌え。 しかめっ面で刻むルーカスもいい!
左手の爪も伸びてるんだなぜか。どーして弾けるんだ。
爪がネックにめりこんでるんだYO!
>>673 テンシュテットを挙げるならマーラー「復活」北ドイツ放送交響楽団も挙げるべきだろう。
これもブートだが冒頭のどす黒い音の固まりが聴き手を圧倒する
マイルスでいえばAnother Unityに匹敵するのは間違いない
688 :
いつか名無しさんが :04/05/29 11:49 ID:RRjZEGDh
>>687 そうだね。本当はまずこっちを挙げるべき気がしたんだけど、入手困難なのを考慮して…。
もし正規復刻されて入手しやすくなった曉には、ぜひ多くの人々に聴いてほしい異界体験。
doo-bopのFantasyってかっこよくない?
690 :
いつか名無しさんが :04/05/29 14:15 ID:1ra922Qt
>>673 >>687 興味あるな。ここのスレ読んでマグマにも興味もったし。(多分ここ読まなかったら永遠に知らなかったと思う)
しかしクラシックのブート・・・・・ああ、全く手が(耳が)回らない・・・・・
691 :
:いつか名無しさんが :04/05/30 01:00 ID:XFNEpa7j
>>680 坂田明のに参加してましたね。
灰野ケイジかと思ってました
マディーウォーターズのエレクトリックマッドと
ハンコックのフューチャーショックにも参加してるって友達が言ってました
ほちいでちゅ
>>678 ジミヘンよりカッコイイですよねー
>689 ハーブ・アルパートやチャック・マンジョーネがやっても 同じようなもんww
>>691 ていうかジミヘンが追っかけやってた人だからねー。
>>683 >もっと直截にCanの影響を感じてしまうんです。オルガンの使い方とか。
実は70年代初頭、マルコム・ムーニー(Can初代Vo)とマイルスやコージーの間には、
今ではほとんど知られていない親密な音楽的交流があったのです!
とかだったら面白いけどねw
交流と言えば誰も知らないマイルスとジョン・レノンとの親交。 どのような接点があったんだろう。
テンシュテットって今NHk教育でやってた人?これはよかった。おれクラシック聴いたことないけど 鳥肌たったよ・・・・・
697 :
いつか名無しさんが :04/05/31 18:37 ID:oz8gmVQS
>>594 超遅レスだけど、近藤等則×DJ KRUSHの記憶ってアルバム良いよ。
坂田明の貝殻節聴いたけど、ピートコージーのギターは、なんか凄い事
やってそうなんだけど、エフェクト効き過ぎで何やってるか分からん。
つーか坂田の歌がうざい。w
698 :
いつか名無しさんが :04/05/31 21:34 ID:G1CMz0O+
レインボーシアターは1と2どっちがお勧めですか?
>>697 > つーか坂田の歌がうざい。w
けど、結構うまかったじゃない。
少なくともトニー、ウェイン、ボコーダーなしのハービーよりはよかった。
>>698 結局どっちか買ったら、もう1つも欲しくなる。
俺は1しか聴いてないけどなかなかいいよ。ターンアラウンド以降は微妙だけど。
なぜ書き込みが無い!?
最近板の調子悪いみたいだし。 NEW PRELUDE(CALL IT WHAT IT IS)のifeの後方で、なんか気味悪いロックバンドみたいな音がする。なぜだ。
704 :
いつか名無しさんが :04/06/04 14:48 ID:QAeB39ZW
マイルスが使うことが多かったミュートってハーマンのアルミですかね? それとも銅のコパですか?ジャケットとかで見るとアルミが多いみたいなんですけど マイルスの時代にはコパはまだ無かったのかな、 なんかわかりますか?
705 :
いつか名無しさんが :04/06/04 14:48 ID:QAeB39ZW
マイルスが使うことが多かったミュートってハーマンのアルミですかね? それとも銅のコパですか?ジャケットとかで見るとアルミが多いみたいなんですけど マイルスの時代にはコパはまだ無かったのかな、 なんかわかりますか?
706 :
いつか名無しさんが :04/06/04 15:43 ID:QAeB39ZW
ごめんなさい2回も書いてしまいました。申し訳無いです。
その通りです。生涯一環してハーマン社のアルミ製だそうです。
わしもハーマンのミュート持てます。
709 :
いつか名無しさんが :04/06/04 16:45 ID:QAeB39ZW
マイルスの時代にはコパはまだ無かった ↑これもその通りですか? 何度もすいません。
しつこい。しかもageで。消えろ。
引退前夜のサックス奏者は心中穏やかじゃなかったろうな。 マイルスに割り込むくらいの意気込みがなきゃソロをとれないんだから。 カルロスガーネットみたいな芋だとせっかくのソロも強制的に切られるし。 フォーチュンも素晴らしいソロイストだったけれどリーブマンのようなガッツがない。 だからゴンドワナなんて最初の5分しか活躍できなかった。 マイルスに対等な立場で喧嘩売ることの出来る男。リーブマンしかいません。
>>711 > カルロスガーネットみたいな芋だとせっかくのソロも強制的に切られるし。
どのライブだったか忘れたが、
カルロス・ガーネット ナイトだったことがあるらしいが…
2,3人の目撃したsax吹きが証言している。まあクスリでハイだったんだろう。
713 :
いつか名無しさんが :04/06/05 20:20 ID:E6xSk4cm
さっきJoe`s Garageのホームページみたんですが。 『フットプリンツ ライブ アット フィルモア ウェスト』 のプレス売ってましたね。 これは以前のものと比べて音が良くなっているのでしょうか?
先月買ったフィルモアフライデーを聴いてまつ。 やっぱイイなぁー、これ(*´ェ`*)
>>713 マザーズにもあるよ。
『フットプリンツ ライブ アット フィルモア ウェスト』
を持ってないんでなんとも言えんが、特別凄い音質ではない。
マイルスの音量が若干小さめなバランスは正直萎え。
ソニーに就職して一年目です 今は洋楽部門ですがそのうちJAZZに行くつもりです 彼氏がSM好きでいろんなことしてくれます 昨日は50匹ぐらいのどじょうを浣腸してくれました 我慢できませんでした 腸の中でくねり回っている感じが、はっきりわかりました あ〜んまたしたい。 ブートに関してはかなり困ってるらしいです でも社員はみんな好きで聴いてるようです
717 :
713 :04/06/06 18:18 ID:pl8pN6t7
>>715 レスありがとう。
参考になりました。
>>716 50匹ぐらい・・・?
正確な数字は何匹だったのでしょうか?
改めて聴くと、ベルリンはほんと凄い。 ピートのソロをノリノリで聴いてるマイルス、 ソロに割り込むリーブマンにムっとしてブレイクを仕掛けるも飛ばすリーブマン。 いやー、すげえや。
>>716 ヴァカ!どじょうの数くらいちゃんと数えておけ
「相手に『一体正確には何匹なんだろう…』と思わせるのです」(マイルズ談
パート6にしてやっと落ち着いてきたな。
Miles Davis/tp,key Dave Liebman/ss,ts,flute John McLaughlin/elg Jimi Hendrix/elg Pete Cosey/elg,per,syn Ravi Shankar/sitar Keith Jarrett/elp Larry Young/org Lonnie Liston Smith/elp Reggie Lucus/elg Dave Holland/b Michael Henderson/elb Jack DeJohnette/dr Tony Williams/dr Al Foster/dr Airto Moreira/per Zakir Hussain/tabla Mtume/conga Jumma Santos/per
これだけのメンツがいて サックスがリーブマンだけというのが凄いこだわりを感じる。 鍵盤にザヴィヌルもいないな。 ジョンスコやフォーリー、リッキー・ウェルマンや ミノ・シネルなんかも個人的には欲しいな。
jack johnsonでのマクラフリンの機材て分かる人いる? ギターはジャズマスタだよな。
わからんけど、ギブソンのダブルネックのSG持ってる写真がある。
ジャズ自体はあまり聴かないのですが アガパンで電化マイルスに惚れ込みました。 こんど彼女にもアガパンを聞いてもらおうと思ってます。
アガルタとパンゲアを一緒にする馬鹿がここにも
違いの分かる男(自称)がここにも
729 :
いつか名無しさんが :04/06/10 21:36 ID:r1Crghxw
最近、『あなパン』と呼んでいるスケベがここにいます。
所謂クラブ系を自称する女の子にアガルタ聴かせたらおもしろい。と言ってました。
731 :
いつか名無しさんが :04/06/10 21:48 ID:r1Crghxw
・・・・・アナザーユニティーとパンゲアのことです。
マイルス最強はボブドロ
>>732 ハゲどう。ソーサラーを駄盤寸前にまで貶めたのはある意味最強と言っていい。
キリマン聴いてみたけどいいですね。 過渡期なんでツマラナイとおもってmした。
736 :
いつか名無しさんが :04/06/11 21:02 ID:xGTw8k/Y
spanish keyが入ってるブートって何がある?
ブートの前に正規盤のイッツアバウトザットタイム。かっこいいよ。 これ聴いたなら宝島掲載のフットプリンツ。チックが不気味なリフで盛り上げる。 映像がいいならタングルウッド。マイルスのファッションが決まってる。腕太い! 激しさならsowhat!のコレクションディスク。音悪いけどマイルスが絶好調。
738 :
いつか名無しさんが :04/06/12 10:54 ID:+Zuv2A9n
5枚組みジャックジョンソンは最高にいいね 一人生において、フィルモアやアガパンは必要ないね。jjだけで事足りるよ だから俺はjjを糞だと言ってる奴と会話する自信がないね
>738 もすこすネタくれ 評価→40点(不合格)
740 :
いつか名無しさんが :04/06/12 14:50 ID:PO+5ph4i
>>737 正規盤「Its About That Time」のDisk1Masqualeroのキメが壮絶にキレがイイよね!
これ以上のものは無いんじゃないか。既に出てたFillmoreより音は悪いんだけど
こっちは超特急だからね。
741 :
いつか名無しさんが :04/06/12 17:54 ID:nJ+LnciW
>>736 『タングルウッド・ストーム』があります。
音もよくてメンバーも強力。キースとチックの2キーボードでスパニッシュキー
が聞けるし、『its about that time』よか刺激的だと思うんだけど・・・。
皆はどう思っているのだろう。
気になるところです。
742 :
いつか名無しさんが :04/06/12 18:32 ID:PO+5ph4i
>>741 ほぉー。音質はどうですかな。「Its About That Time」よか良いですか?
アナザーユニティと比べたら?
743 :
いつか名無しさんが :04/06/12 18:39 ID:TnFWLgKm
(⌒⌒) ∧_ ∧( ブッ ) ( ・ω・` ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
マイルスマイルスってまったく、 死んだやつの音楽をいまだに聞いてるお前らの耳は死んでるな。
マイルスのブートはこれまでに3枚聴きました。感想は… ・アナザーユニティ → すんばらしい! が、健康的すぎ? アガパンの方を多く聴いちゃうかも。 ・インサンパウロ → すんばらしい! が、いかんせん音が悪くて残念。 ・フィルモアフライデー → すんばらしい! が、ピート・コージーがいなくて残念。 …って感じ。こんなモレが次に聴くべきマイルスブートは何でしょうか?
アガルタはどちらかというと健康的な音。 パンゲアとダークメイガスは病的。 アガルタとパンゲアを同次元で語るアガパン馬鹿は 中山妄信者か病人。
>>746 フィルモアの金曜にピートコージーなんかいらんよ。
そう思うやつのほうが多くない?
ぜったい要らん。
いらねー。タダでさえ2キーで五月蝿いのに。
>>746 ベルリン聴け。ベルリン73。音も演奏も完璧だから。
あとついでに
>>747 アガルタが健康的。にはやや同意。そしたらパンゲアの爽やかさはどうなる?
アナザーユニティは出だしのルーカスがノーエフェクターだからヘルシーに感じるけど、
途中からぐちょぐちょになるよ。
パンゲアが爽やかと思った事はないな。 アガルタがフュージョン的と感じることはあるけど。 つーか、アガルタとパンゲアは同日同メンバー以外は 全く違う音楽ではないのか? なにがアガパンだ。 アナザーユニティはアガでもパンでもないので話題にするな、ぼけ。
>749 Unreachable Stationのほうがよくね? In Sao Pauloで『音が悪い』って言ってるくらいだし ただ、Berlinは一枚モノで買いやすいっていうメリットはあるけどな
753 :
いつか名無しさんが :04/06/13 11:19 ID:WNiMgYJm
いずれにせよ73〜74はどうでもいい。 バーツサイコー
カルロス・ガーネット入ってるライブもっと出ないかな。
>>752 ベルリンも、生音なら全く問題ないでしょう。
分離が悪いのでヘッドフォンだと聴き取りづらいですが。
アンリチャーは呆れるほどの音質の良さに反して、演奏の強度がベルリンに劣る
と思います。勿論素晴らしい瞬間は無数にあります。
>>751 恐らく粘着の方だと思いますが、アガルタとパンゲアに関連を見出す人が殆どではないでしょうか。
関連は見い出すまでもないだろ。 ライブとしてはかなり早い時間にやった「アガルタ」と それをこなした後の「パンゲア」が全く異質な音楽であるのは事実。 それを中山の受売りのように「アガパン」「アガパン」と 同質・同コンセプトの音楽とセットにして語るのが 当たり前な状況を、いかがなものかと考えるのが どうして「粘着」と言われるのか。 馬鹿のひとつ覚えのように「アガパン」を口にするほうが 中山の「粘着」ではないのか?
パンゲアはアガルタの一時間後ですが・・・・。 アガルタは16時くらいからだそうです。
アガルタ、パンゲア、共に二枚目の中盤、同様のベースパターンの曲(というかモチーフ)になります。 これがなんていう曲かはわかりませんが、アガルタでは熱気、集中力、構成共にしらけたものです。 それがパンゲアでは信じられないくらい完璧な演奏となっています。 アガルタではリハーサル程度の気分だったのでしょうか。
あちらでは16時から本番のライブが始まるなんてことはない。 野外ライブではない限り。 72年のディープパープルの時には イアンギランは「Good Morning !」と言って始めたんだよね。 それが伝説の「ライブ・イン・ジャパン」 彼らにしては「昼間」のライブである「アガルタ」を 「パンゲア」と一緒に論じるのはそもそも間違い。 ポップやロックバンドの「リハ」と「本番」の違いとは全く異なる訳だから。
さ ぁ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た !
なにかというと常に「アガパン」と セットで言う奴に「アガルタ」と「パンゲア」の 音楽的な共通点を語って欲しいな。 粘着と言われようが、それは聞いてみたい。
言葉で表せなくても(大体、音楽的に共通点を挙げよ、って意味わかんねぇし) 聴けばわかることだと思うけどねぇ。 つまんないことでいつまでもPCの前に座ってるアンタが可哀想だわ。
聴いて別モンだと思ってるのがおかしいっての? それが「つまんない」ことな訳? どう“聴けばわかる”か俺は知りたい。 何故、それが罵倒の対象になるのだろうか。
馬鹿!
そんなこと別にどうでもいいし、
>>764 が一人で騒いだとこで
大抵の人はアガパン=兄弟ぐらいの認識は意識的にも、無意識的にももってるだろうし。
おまいら釣られすぎw
ジャズなんだから違うセットで内容が違うのは当たり前。 同じ日のライヴなんだから一緒くたに語られるのも当たり前。
だいたいアガパンの言い方に反対する奴は「73年バンド」とか「75年バンド」とかの呼称にも反対なんだろうな? いちいち「アガルタバンド」「パンゲアバンド」「ベルリン73バンド」(以下略)とか言うのか?
770 :
764 :04/06/14 19:14 ID:???
俺が言ってるのは「アルバム」のことだよ。 アガパン・バンドでなんら問題ない。
>>764 わかったわかった。アガルタとパンゲアは別物だ。そのとおりだよ。
しかし、マイルスの数多い作品群の中で、パンゲアに最も近い演奏といえば
アガルタだろう。違うか?
772 :
764 :04/06/14 21:22 ID:???
773 :
いつか名無しさんが :04/06/14 21:51 ID:He3HvvPt
2枚目の中盤以降の展開はにているにしても(出来はともかく) それ以外の曲が違う。(いうまでもないが・・・) あの・・・。みなさん・・・。言いづらいのですが・・・。 同じバンドでも、趣が違う曲をやればサウンドは別物になる。 これ・・・普通のことだとおもうんです・・・。 わざわざ血圧上げる必要は・・・。 むしろ気になるのはマイルスが意図的に 2つの異なった趣を持ったライブアルバムを作ろうとしたのかどうか? そのためにわざわざあのように曲を振り分けたのかどうか? ということです。
774 :
いつか名無しさんが :04/06/14 22:23 ID:He3HvvPt
あと75年のあのバンドはマイルス史上最も好きなバンドです。 『アガパン』といつ誰が名付けたのかは知りませんが、 この呼称はあの素晴らしいバンドを巷に広めるために考えられた ニックネームのようなものだと受け取っています。 アガルタとパンゲアに音楽的な共通点を強調する為のものではないでしょう。 それに多分、いま『アガパン』と呼んでいる人たちのほとんども同じように 深い意味ではなく軽い気持ちでポロッと言っているのだと思います。
>『アガパン』といつ誰が名付けたのかは知りませんが、 中山だよ
細かいことばっかのくだらねえ議論してんじゃねえよ! これだからヲタは困る。 自分の世界を主張しないと気がすまない。 理解してもらえないと発狂するし。 特に電化ヲタはたちが悪い。 早いとこ氏んでください。
なら電化スレに来なくていいのに。
778 :
いつか名無しさんが :04/06/15 09:47 ID:/t+z6Lpu
少し前までいい雰囲気だったのに、また荒れてきたな…。 中山康樹の評論とマイルスの聴かれ方の関係について語りたいなら そういうスレ立ててそっちで荒れろよ。
うるせーバカ!! アガルタとパンゲアは別物なんだよ! わかったか小僧! わかったらハイと言えボケ!
アガルタとパンゲアは4枚組で出すべきだと思う。それこそ「パンゲアガルタ」等という名前にして。 そうすればこのような不毛な議論も終結すると思う。
なんか部落解放運動の言葉狩りのような 不毛なことをやってるなww やれやれ・・・。
不毛な議論は、
>>779 (無職・童貞・チビデブハゲ)が死ねば終わる。
言葉狩りって・・・ アガパンという単語を問題にしてるわけじゃないのに。
784 :
いつか名無しさんが :04/06/15 21:12 ID:Z/fQnklm
荒らしさんは以後 もう1っこのpart6(うんこじま)に島流しの刑ということで。
それはそうとJAZZ DOOR盤はおろか MEGA DISC盤でもCDDBからデータがダウンロードできるんだね。 ちょっとおどろいた。
荒らしってどれのこと? あざわざageて書くまでのことか?
>>787 そういうレスするとまた蒸し返されるだろ。
もう面倒くさいからアガルタとパンゲアは似ていないという斬新な主張を展開した 779の一人勝ちということでいいんじゃないか。
790 :
いつか名無しさんが :04/06/15 23:38 ID:JJ/N9fni
アガパンみたいな作品おしえて。 最近のバンドで。
揚げパンみたいで好かん
こげパンバンド
>789 自作自演はヤメれ
電化は後期の方がマターリしてて良いです。前期は刺激的すぎます。聞くのに体力いる。 後期も体力が必要と言えば必要だけど、音の流れが自然なので疲れも心地よい感じです。
やっぱアガパンみたいな。って言ったらデートコースが一番じゃないの? ライブにも行けるし。
デートコースかあ。 俺は浜松町から東京タワーまで歩くのが意外と好きだなんだよなあ。
アヤパン
802 :
いつか名無しさんが :04/06/16 21:32 ID:KD+7hbJ/
エリック・クラプトンが入ったらクリームパンになるのだろうか・・・。
クリームパンなら生姜入りがいいな。
以前はちょこちょこ有用なネタがでてたスレだが、 もうマジでネタ切れ? 馬鹿厨ばかりでもうだめぽ
>>804 まともなネタを触れない時点でお前も自ら馬鹿厨と独白しているようなものだがな。
生姜=ジンジャーと反応してくれへんかった(´・ω・`)
>>809 突っ込む価値のない駄ネタだから
みんな気づいてるよ
811 :
いつか名無しさんが :04/06/17 10:18 ID:zIvfVuMY
アガパンってアルバムいいよね まいるすの最高傑作だねありゃ
うんうん、アガパンの15曲目が最高
マイシャはアガパンの極地だね
814 :
いつか名無しさんが :04/06/17 13:52 ID:keWzpVxz
阿賀藩て受けてるの日本だけ。
815 :
いつか名無しさんが :04/06/17 13:54 ID:keWzpVxz
TVさんしんだの?きのう篠原タモリにでてたよ。全然いいとおもわなかった。
オン・ザ・コーナーが好きだぁ!!!
パンゲアより先にダークメイガスを聴いたので パンゲアのオープニングが物足らないっす。
818 :
いつか名無しさんが :04/06/17 19:58 ID:3vf5K/06
伝説のおとこ〜。伝説のおとこ〜。 きょうわ〜。ジャズ界の帝王 マイルス・デイビスのぉ〜 伝説うぉ〜おしえよ〜お〜。 TVはん。生きてたら続きおねがいします。
或る日〜マイルスは〜日本のナカヤマから〜 一枚の〜CDを〜プレゼントされたぁ〜 生まれて〜初めて〜CD手にしたマイルスは〜 一日経ってからナカヤマにこう尋ねた〜ぁ 「アダプターもくれよ、プレーヤーにかけられないじゃないか。」 ・・・レコードじゃないってば〜
TVさんは電波になりました。
もともと電波だったけど 電波そのものになってしまわれたのですね。 もう手で触れることさえできない
ジョンゾーンのライブ盤が、アガパンぽかった。
どれのこと? ペインキラー?
>>822 アガルタっぽいのかパンゲアっぽいのかどっちだ。
826 :
いつか名無しさんが :04/06/18 11:19 ID:PqrKHZ/o
おまいら阿賀パンばっか聞いてネーで日のひかり浴びろや
ディブ・ホーランド=ジャック・デジョネットのリズムによる 「スパニッシュ・キー」のようなリズムのウネリが、 アル・フォスター=マイケル・ヘンダーソンにはないんだなぁ。 70年代マイルスで、唯一の弱点はこのリズムセクションだと思う。 どう聴いても、この人達は2流。 サックスも、リーブマンを除いて、2流3流しか集まらなかったけど 無視して聴けばなんとかなるけど、リズムは無視できないもんなぁ。 リズムを、スライ&ファミリーストーンのものとそっくり入れ替えれば どんなにカッコいいことか?!
828 :
いつか名無しさんが :04/06/18 13:15 ID:hWfe/efw
全く別物。人が違うんだから、グルーヴも異なるなんて当たり前だろ。 それはお前の好みだよ。
アルフォスターは4ビートのがいいプレイしてるよ。スライのリズムはカチッとしすぎでしょ? インタイムの頃の?マイルスには会わないよ。全然泥臭くないもん。 たしかにアルフォスターの8ビートはつまらん。
阿呆か。あの頃のマイルスにはホランドのような動き回るベースはいらなかったんだよ。
ホランドとデジョは、横すぎる。アルはもうすこしオカズかっこいいのほしかった。
>>823 エレクトリックマザダ。っていうヤツです。
ジャケットが薄い紫で、スパニッシュっぽい曲が多かったです。
アルフォスターにオカズはいらないと思います。
833 :
いつか名無しさんが :04/06/18 15:52 ID:eXOC7UyR
アガパンの違いを説明してくれ。上級者よ。
>828 つーことは、 ジャズファンの為のマイルスは、69年のロストクインテット〜 @フィルモアで終わりということかな? それ以降は、ジャズでもないし、かといって、カッコいいグルーヴ満載の R&Bやサイケロックでもない、至極中途半端な音に聴こえる。 むしろ、ポップであるということに専念した80年代以降のほうが 潔い。 73年あたりから、アガ/パンの時代を「神の如く」崇め奉る人は 多いが、どこがいいのか?どこがカッコいいのか?を的確に 指摘できる人はほとんどいない。 中山でも、結局は「くぅーたまらん」で片付けてるし。
まあ真似のできない個性があったってのも 一つの価値となりうるんじゃないか?
836 :
いつか名無しさんが :04/06/18 17:29 ID:6Ztag74l
837 :
アガパン :04/06/18 17:46 ID:OrShlSS7
指摘できなくてもかっこいいと思えばかっこいいのでは?
>>834 751でも779でもないけど834に意見には、ほぼ同意。
アガパンを雰囲気以上のもので説得力のあるものを聞いたことがない。
同時代ならウェザーやジャズロック系プログレの方が面白い。
ただ、こんな感じじゃないかな
アガルタ=酒
パンゲア=クスリ
839 :
838 :04/06/18 17:56 ID:???
837みたいな「ふいんき」厨房が「アガパン、くぅーたまらん」で片付けるんだよな。
それじゃダメなの?ん?
841 :
アガパン :04/06/18 18:04 ID:OrShlSS7
かわいそうな人がいるな
840 名前:いつか名無しさんが メェル:sage 投稿日:04/06/18 18:01 ID:??? それじゃダメなの?ん? ↑かわいそうな人がいるな 841 名前:アガパン 投稿日:04/06/18 18:04 ID:OrShlSS7 かわいそうな人がいるな ↑かわいそうな人がいるな
アガルタ=現世 パンゲア=黄泉
あの時代の音楽は、 モータウンからブルース、サイケ、プログレ、アフロ、 果ては現代音楽までを、単純なビートの中で、その時々に 興味のあったものを思いつきで、ごった煮にしたガンボのようなもの。 理屈で考えたものじゃなく、あくまでも、マイルスの思いつきなんで ハマッタ時は、理屈では説明できないほどのカッコいい音空間が 生まれるが、逆にハマッタ時は・・・になるんだと思う。 思いつきや即興がテーマなんで、複雑な作りこまれたリズムは不要。 単純といわれてもアルのタイコ、ヘロヘロなヘンダーソンのベースで 問題なかったのだろう。 リズムのカラーリングや変化は、ジェイムス・エムトゥーメイに任せていた んだろう。 そう考えると、この時代のマイルスバンドの演奏は、 ジャズ=アドリブ=即興演奏という観点に立てば、究極のジャズとは いえないだろうか。 好きな人は、ハマッた時のカッコよさが分かる人だろうし、 嫌だったたり価値を見出せない人は、ハマってない時のダルな 状態が耐え難いのだろう。
俺にはパンゲアは全体がダルだ。
846 :
アガパン :04/06/18 20:20 ID:OrShlSS7
お前らみんなばかだなあ
847 :
いつか名無しさんが :04/06/18 20:26 ID:GwiVTnXY
お前も一番ばか。確かにアルフォスターにオカズはいらないけど もう少し閉めて欲しい。
848 :
アガパン :04/06/18 22:38 ID:OrShlSS7
ちと日本語おかしいね 一番を付けたいなら「も」じゃなくて「が」だったね アガパンが一番良い
>>829 > スライのリズムはカチッとしすぎでしょ?
んなことねーべ。
> インタイムの頃の?マイルスには会わないよ。全然泥臭くないもん。
確かに合わんし、
> たしかにアルフォスターの8ビートはつまらん。
には禿同だ。
850 :
いつか名無しさんが :04/06/18 23:43 ID:i0aRK7Es
>829 いんや、アンディニューマークはかちっと白人のグルーブだよ。 ラリーグラハムボネットがいたころのことかな。アドリブの 世界じゃないからマイルスとは全くあわんのー。バディマイルス で聴いて見たかったな、あの人もオカズはイマイチつまらないけど グルーブはいいし。。あるほぉスターの8は中途半端だなー ブルーノートでハンコックと来てみたときはきまりまくってて最高だったよ。 もちろん新聞に出てその後来日ないけど・・・
>>834 >それ以降は、ジャズでもないし、かといって、カッコいいグルーヴ満載の
>R&Bやサイケロックでもない、至極中途半端な音に聴こえる。
いきなり主観全開で充分説得力ないぞ。
852 :
いつか名無しさんが :04/06/18 23:54 ID:eXOC7UyR
だからアガルタとパン毛亜いっしょにするなって。
853 :
アガパン :04/06/18 23:57 ID:OrShlSS7
アゲパンが一番おいしい
ここはアガパン基地外ばっかですね。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) お前も一緒に踊れ (∂: ̄ ̄| ////|=|///| 踊ってもいいが、触ったらダメだぞ ( (  ̄ )・・( ̄ i \ .._. )3( .._丿 触ったら泥棒だぞ __〈::::/ ヽ::::)___ 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/ .〜 ̄ ̄ ̄| | | |
>851 じゃ、おまいが主観を交えず説得力のあるように 説明しろよな 出来もしないやつほど、吠えたがるww
>>856 バカか。
>>838 で「肯定派に説得力のない意見しかない」って書いてあるから
否定派も説得力がないことを指摘しただけだよ。
アヤパンがおいしい。ちかちゃんよりも。
>857 自分の脳内の未熟さをまだ屁理屈でごまかすかww 指摘はいいから、おまいの考えをちゃんと書いてから 人を「バカ」と罵倒するんだな おまいの行為は、天に唾吐くのと同じで、自らの「バカ」を露呈させてるのみ。 さぁどーするよ。
まぁ音楽の良さを文章で説明する。っていうのも乱暴な話ですが、 プレリュードのがっちりしたリズム隊(ルーカス、ヘンダーソン、フォスター、ムトゥーメ) のグルーヴ。それに乗るソロイストも文句無しの素晴らしさです。 ゴンドワナの全員が一体となった六神合体(でしたっけ?)、楽園のごときバラード。 ありきたりですが、聴いてわからない人にはわからないでしょう。それはそれで問題ないのですが。
857は遁走?
>>859 お前は文脈も読めずによくそこまでデカい態度が取れるな。
屁理屈で誤魔化してるのはお前だ。
>>838-839 が肯定派に「雰囲気以上」とやらの具体的な意見を求めてるんだろうが。
俺は肯定派だろうが否定派だろうが勝手に個人で判断すれば良いと思うぞ。
ただお前の議論の運びがおかしいから指摘しただけだよ。
「否定派の方が具体的な意見がある」って言いたいみたいだけど全然そんなことない、ってそれだけだ。
>862 >>俺は肯定派だろうが否定派だろうが勝手に個人で判断すれば良いと思うぞ。 結局それだけか(プゥ どこまで行っても、おまいの人生は逃げるしかないみたいだなww あまりにバカ臭いんで、晒しageにするわ
864 :
いつか名無しさんが :04/06/19 11:48 ID:30HsRSTB
863 :いつか名無しさんが :04/06/19 11:17 ID:??? >862 >>俺は肯定派だろうが否定派だろうが勝手に個人で判断すれば良いと思うぞ。 結局それだけか(プゥ どこまで行っても、おまいの人生は逃げるしかないみたいだなww あまりにバカ臭いんで、晒しageにするわ
865 :
アガパン :04/06/19 12:03 ID:b6ZM1Ddt
みんなアンパンでもヤレや
866 :
いつか名無しさんが :04/06/19 13:22 ID:ZvjRvW2b
863 :いつか名無しさんが :04/06/19 11:17 ID:??? >862 >>俺は肯定派だろうが否定派だろうが勝手に個人で判断すれば良いと思うぞ。 結局それだけか(プゥ どこまで行っても、おまいの人生は逃げるしかないみたいだなww あまりにバカ臭いんで、晒しageにするわ
(´-`).。oO(・・・なんだかブートのハナシをしてた時のほうがまったりしてたな)
こんにちはみなさん。おひさしぶりです。ちょっと今ヤバい、というか面白いです。 近所でいい歳した大人が3、4人で喧嘩しています。「学会の本部に行こうよ(怒)」 とか。こじれてます。マジヤバです。手に汗握るインプロ・バトルです。
ハンコックとショーターか・・・
870 :
いつか名無しさんが :04/06/19 18:38 ID:pxCBW1Ro
TVさん今までなにしてたんだ?皆がドレだけ心配してたか わかるか?? 久々にアガル多はじめの20ぷん聴いたけどまじでぜんぜんおもしろくないね ー テンション低いし、この後おもしろくなんの?
最後まで聞いてから書けよ。
872 :
いつか名無しさんが :04/06/19 20:19 ID:7NVpTtHB
TVはんお帰り。
これからも〜でんせつを〜書き込んでくれ〜。
>>860 七・・・神合体です。
彡川三三三ミ 川川 :::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー ◎-◎-) ハァハァ 川(6|:::::::: ( 。。)) ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < アガパン最高…ウッ! /;;;:::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ /:::: /:::::::::::: |::::| ハァハァ (:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) ドピュッ! |::: \::  ̄ ̄⊇)___ |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜〜〜〜〜○ 〜〜〜〜〜○ 〜〜〜〜〜○ \:::::::::: ξ(;;; );; ) \:::::::::::: ) ) ドピュ ピュッ! )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_ (;;;;;;;;;;;__っ)))つ
>871 とりあえず CD1はききました。 まじでつまんないです。フルートのメロディも今考えるとちんけだし 昔こんなんで おおとか思っててほんと厨房だったとおもいまつ。 音楽的謎も全く有馬シェン。 あえていえばベースがいいかな。 アルの半端なグルー部は今聴くとやたらうざい。
>>870 様
>>872 様
もうしわけありません。最近「ふたりはプリキュア」にハマってしまってマイルスが
すっかりおろそかになってしまって。でもこのまえやっとあの「イン・ナ・サイレン
ト・ウェイ・コンプリート・セッション」を聴きまして、は〜、なるほどな〜と。
でもこのスレはずっと定期的に覗いていたんですよ。ブートの話題もためになりました。
これからもぼちぼちですが、よろしくです。心配していただいてありがとうございました。
ずっとロムってますよ。
>874 うぜーなオメーは! いまも充分厨房だよバカ! 感想はノートにでも書けや、タコ!
878 :
いつか名無しさんが :04/06/20 14:27 ID:5Bi2grV2
アガルタ聴いてわかんないやつにアナザーユニティなんて無駄。 別にいいだろ。マイルス聴かなくても人生やってける。
彡≡≡ミ ω□-□ω ( 皿 ) 人 Y / シコシコ ( ヽυ゜フニャフニャ (_ω_)
無職・童貞・チビ・デブ・ハゲ・友人無・ひきこもりの879さん。 そんな彼の唯一のアイデンティティは自称「アガパン真の理解者」なのです。
ヒッシ
>881 オリジナリティのある言葉で罵倒しろよなww
みなさん、荒らしはスルーですよ。
885 :
いつか名無しさんが :04/06/21 20:08 ID:7BcuKKdg
s
ビッチェズ・ブリュー~コンプリート・セッションがリミックスだって聞いたので、 2004年版US盤買ったんだけど、 ただのリマスターじゃないか〜〜
いや、リマスターに聞こえるがリミックスです。 繋ぎの箇所などが微妙に違うらしいよ。
教えて君ですまぬですが、そのリミックスは誰がやってるんでせうか?
ボブ・ベルデン。
マイルス、横着しないで自分でやれよ!
>>890 今、マイルスはツアーで忙しいんだよ。
天国の・・・
マイルスが一度だってミックスなんてやったのか?
マイルスは三度も飯よりリミックスが好きだった…
894 :
いつか名無しさんが :04/06/22 02:30 ID:4dQO4was
マイルス新譜いつ出すの?
お盆に新譜出すよスイングジャーナルに広告載ってた
896 :
いつか名無しさんが :04/06/22 02:52 ID:4dQO4was
>>894 そうですか。
どうも最近の作風は好きじゃないんですよね。
自分でラップやってるし。
ジジイのラップなんて聴きたくないですよ。
マイルス娘。キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
ジジイのラップ=K DUB 社員
899 :
886 :04/06/22 12:35 ID:???
>>887 マジですか?
ノイズ、音の分離、質感、どれもそっくりだったもので…
ビートルズのイエローサブマリンみたいに、音が太くなるかと思ってた。
2004年版では、リマスターに差し換えてるとかってあり得ないですかね?
(c)1998, 2004ってなってたから、どこかしらに違いがあるのだろうけど…
900 :
900 :04/06/22 14:18 ID:???
900!!
ビッチェズブリュー聞いた初心者は、このあと何を聞けばいい? あと、このタイトルの意味は?
普段は何を聴いてるのか書かないと答えられんよ。 それとビッチズ聴いての感想も多少は書いてくれんと無理だわさ。
釣られるな
905 :
いつか名無しさんが :04/06/23 01:57 ID:RfBYqqbb
ビッチのあとはフィルモア。これ常識。
ふだんはエミネムなんかをきいてます。 オンザコーナーをきいてみましたがツマらなかったです、ハッキリいって。 つぎは何をきいたらいいですか?
BARで聞けそうな、ムードのあるやつはないの?
アコスレへ池
オンザコーナーなんかよりも スライやJBの方がずっとカッコいい ファンク聴きたいんだったら、本物を聴こうよ 所詮ジャズ屋のやった紛い物を好き好んで聴くことはないよ
たしかそんなヤツの為におあつらえむきのアルバムがなかったっけ? そう、Doo(ry
ドーバップなんて糞ダセえのをあれこれ理由つけて評価する中山逝ってよし。
ナカヤマなんて糞ダセえのをあれこれ理由つけて読破する914逝ってよし。
マイルスってラッパ吹いているだけなのに伝説扱いするのはおかしい。
ドゥーバップの話だな。その通りだよ。
ネタと知りつつマジレス。 トランペッターとしてのマイルスは正直どうでもいい。
それも極端だな
そうか? マイルスがペット吹いてない瞬間もマイルスの音楽を感じる。 別に中山の受売りじゃないけどたとえばハービーハンコックの SPEAK LIKE A CHILDってアルバムではマイルスのカルテット と曲がダブってたりするけどマイルスの音楽とは全く違ってたり 実際マイルスがトランペット吹いてない曲もあるでしょ。 ピーウィーとかRATED-Xとかさ。 最晩年のライブを伊豆で観たけど マイルスが降りてからメンバーたちが急に張りきりだして(w特にケイ赤城 それまでと全く違った音楽になったのが印象強く残っている。
キリマン娘。以前のマイルスはどうでもいい。
922 :
いつか名無しさんが :04/06/23 21:26 ID:HC5zVXqS
「ウw−ターベイベーズ」が涼しげで心地よい。 あれって電化以後か??
電気使って録音してるよ。
電気使わずに録音は無理だろ。
925 :
いつか名無しさんが :04/06/23 23:05 ID:stQffSpU
友達に進められてアガパンという二枚組みのアルバムを借りました とってもかっこよかったのですがなぜあのアルバムは曲割りをしてないのですか? プリンスのような本人の意向でってやつですか?
>アガパンという二枚組みのアルバム そんなアルバムありません。
最近の釣り人は頭が弱い。
928 :
925 :04/06/23 23:31 ID:stQffSpU
930 :
925 :04/06/23 23:34 ID:stQffSpU
↑ CDRだけどいいの?
いいよ。
932 :
925 :04/06/23 23:42 ID:stQffSpU
910の書き込みで荒れるかと思ったら全然燃焼せんね マイルスネタは、質のいいブートが出たときだけ盛り上がるな。 多分、@フィルモアの金曜日以上のものはでないだろうから、 もうあんまり盛り上がらんだろうな。
なんじゃこりゃ( ´∀`)
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ←
>>932 =925
938 :
いつか名無しさんが :04/06/24 01:11 ID:aX1dpOQj
っていうかほんとに中山うぜ〜。 マイルスやらビートルズやらビーチボーイ図 で食ってるコバンザメ。 初期の文章は面白かったのだが もうワンパターンで芸無し。 そろそろ飽きられるでしょう。
939 :
925 :04/06/24 01:30 ID:WzL2DEZM
でアガパンってアルバムはみんな知らないのね
940 :
いつか名無しさんが :04/06/24 01:36 ID:L1FpfoBt
925へ。
ネタじゃなかったのか。
>>933 のリンク先を読んでみな。
連夜、燃料が投下されるも品質が悪い為 燃焼せずww
942 :
いつか名無しさんが :04/06/24 03:05 ID:L1FpfoBt
パンゲアとダークメイガスの2枚目 時々気になって聴いてみようと朝鮮するのだけど、ダメ。 殿下マイルスでもこれだけは合わないなあ。くやしいけど。 でも、これなしでも生きて行けるからいいや と思うようになった。
金曜完全版が聴きたいです。
だからパンゲアは2枚目だけ聴けってば。 メイガスは1枚目ね。2枚目は微妙。エイゾーに助け船出すリーブマンには萌え。
945 :
942 :04/06/24 03:41 ID:???
>>944 聴きどころ教えてくれてサンクス。
メイガスは尻すぼみ加減にマイってますが、その当たりを中心に聴くとします。
947 :
いつか名無しさんが :04/06/24 11:34 ID:nVwDu+4y
>>944 確かにあれは助け舟。エイゾーのソロは素人がやってるみたいなんだもん。
リーヴマンが喧嘩を売るには余りに格下過ぎる。やっぱメイガスは一枚目しか聴かない。
>>エイゾーのソロは素人がやってるみたいなんだもん。 あんたよりはましww ここはもう糞リテナの馴れ合い場になったのか?
糞リテっつーか中山厨が増えた。
エイゾーもマッコイのグループにいたんでしょ? そりゃぁ素人じゃないにしてもアレは酷すぎる。極度の緊張であがっていたんだろう。 リーブマンに牽制を入れるつもりでマイルスは雇ったらしいし。 結果としてはリーブマンをさらに図に乗せることになっただろうけど。 それにしてもこんな不完全なライブが公式盤で出て、他の完璧なライブは倉庫に眠ってる。 馬鹿らしいったらありゃしない。
951 :
925 :04/06/24 12:37 ID:WzL2DEZM
結局アガパン持ってるのは俺だけか
>946 ま、糞リテ≒中厨じゃないのww
もしかして現行の国内盤CDってほとんどリミックスされてるの?
954 :
947 :04/06/24 12:54 ID:???
>>948 なんでエイゾーの肩を持つ人がいるのかようわからん。エイゾーの親戚か。
確かに他のアルバムのエイゾーはまともに吹いてるけど。
>あんたよりはましww の論理もわからない。比較する点が存在しないんだから。
>954 この時期のマイルスはね、出てくるサウンド全体で評価するもんで、 誰の演奏がどうのこうのというのはね、 「木を見て森を見ず」そのものなの。 すべてマイルスの演奏をインスパイアするための触媒でしかなかったのよ。 その触媒が機能しかたあまりしなかったかは、 もうそこはマイルスでしか分からないことで、 聴き手があーだこーだ言ってもしょーがないこと。 エイゾ・ローレンスなんて、中山が叩くまでは、無視されてた存在なのに 中山が叩くや否や、リテナどもが、猿真似のように同じことを 言い出したんだな。
956 :
947 :04/06/24 13:35 ID:???
>聴き手があーだこーだ言ってもしょーがないこと あーだこーだ言ってもしょうがないのは明らかだが、それはあーだこーだ言ってはいけない という事とは違う。マイルス本人も他のミュージシャンについてあーだこーだ言ってるし。 同様に955自身もマイルスの音楽について「この時期のマイルスはね、出てくるサウンド全体で評価するもんで・・・」 云々とあーだこーだ言ってる。 あと、中山某氏が何を言おうがエイゾー・ローレンスのソロが素晴らしかったとは思えない。 955自身が中山某氏の本に影響されてるとしか言いようが無い。
ヤレヤレ
メイガスの一枚目のテンションったらないよな。 同時期のシャブーインとかインサンパウロなんてほとんどリズム垂れ流しショーなのにさ。 公式盤のようなカタルシスがない。 録があってハリきってたんだろうけど、その場に栄蔵と拷問が居合わせたのは単なる偶然か?
実は955が中山厨だったという結論でよろしいか?
私的だが、中山を評論家として見るのはどうかと思う。 著作は基本的に感想文として捉えてる。 ROやめてからの増井然り(知らないか)。 増井は別にして、中山の感想文は結構面白い。 そう考えてます。
次スレは?
次スレは?
次スレでは「メイガス」「パンゲア」についてもっと語ってほしい。
>>932 で存在が確認された幻のアルバム「アガパン」についてももっと語りたい。
リミックスとリマスターを混同してないか?
>>966 953はそうかも。
アガルタがリミックスされているという話は聞いたことあるな。
会場音のミクスが違うとか。
>967 リミックスするとその時点で別の音楽になるといっても 過言ではないので、それはないと思う。 オーディエンスの音の聴こえ方は、リマスターによって変わるので それではないか。 その頃のリミックスものは、ビル・ラズウェルがやったものが有名だが、 作品名義は、ラズウェルになってるもんな。
アガルタは、紙ジャケ二回目くらい(忘れた)の段階で確かに「リミックス」されている。言葉ど おりの「再ミックス」を、マスターテープに対して行った。当然CD向けにリマスターも行われて 音の質感がぜんぜん違うものになった。漏れは新しいほうがすき。 >リミックスするとその時点で別の音楽になるといっても >過言ではないので、それはないと思う。 というわけで、再ミックスであって所謂リミックスではないとw
968はひょっとすると、いわゆるヒプホプ系のリミックス つまり969のいうことろの再ミックスしかリミックスの認識がなかったりして。 再構築のRIMIXものね。
971 :
968 :04/06/24 23:40 ID:???
リミックスまでは最低アーティストもしくはそのプロデューサーが 責任を持つ部分なので、彼ら以外の人間がリミックスしたとなると 厳密な意味で別の作品になり得るということ。 ヒップホップやクラブミュージックなんかの意味と違うことぐらいは承知 その再ミックスは、オリジナルとまったく同じミックスなのだろうか? アガ/パンじゃないと思うが、他の作品で、かってにボブ・ベルデンが リミックスしたものを、オリジナルジャケットで販売していて非難轟々だった ことがあったが、同じようなものなのか?
972 :
970 :04/06/24 23:41 ID:???
「再ミックス」の書き方間違った。ショボーン。 ところでラズェルのリミックスは、ほとんど正当派だったけど どうも他のDJ連中のやった再構築のRIMIXは好きじゃないな。
>>971 オリジナルとまったく同じ再ミックスなんて不可能
974 :
969 :04/06/25 00:13 ID:???
LPや初期のCDより音の抜けや分離がよくなっている。リマスター機器の変化も大きいんだ ろうけど。全体のバランスはそんなに変わってない。てか、極力もとのLPに似せてある感じ。 急なFade Inやリバーブをあげてみたりしてるエフェクトっぽいところを自然に直したりはしてる。 まあ結局当初日本でしか発売されなかったバージョンはかなりやっつけだったんではないかと。 今ほど神格化されてなかったわけだし。
975 :
968 :04/06/25 00:14 ID:???
>973 だとすれば、オリジナルアナログ盤からみると 偽者ということになりはしないか? なんでこのようなくだらないことをするのだろうか?
>>975 オリジナルと現在の、両方聞き比べてからくだらないかどうか考えろ。
いずれにしても、レコード会社にはちゃんとクレジットしてほしいね。 「オリジナル・ミックスに忠実に再ミックスしました」 「リミックスにより生まれ変わった名作」 とかって。でないと騙された気分になる。 ビッチェズブリューとかで、そういう事やられると 聞いて分かる分からないは別にして、疑心暗鬼になってしまうよ。
978 :
いつか名無しさんが :04/06/25 00:32 ID:NZ4U2irJ
>>972 ちなみにRIMIXじゃなくてREMIXね
ちゃんと書いてあると思うけど。今手元にないからわかんないや。
不勉強な>968がいるスレはここでつか?
>976 アナログのオジリナル盤をそこそこのアナログプレーヤーとシステムで 聴いたほうが、音に奥行きを感じて気持ちいいんだけど。 CDになってリマスターを繰り返したものは、 コンプをかけ過ぎたようなシャリシャリした音で嫌。 ラジカセやカーステレオで聴くことを前提にしてる感じがする。
一概には言えないと思う
俺はこの低レヴェルでデスなふいんき嫌いじゃないぞ。
具体的に言うと、 最新リマスターの「アットフィルモア」よりも マザーズものブートの金曜日なんかのほうがオーディオファイル的に どうかは別にして、普通のシステムで聴く限り、 臨場感があり気持ちよく聴けるというのはどういうことなんだろうか?
>>972 キング・タビーによるダブ発明以降、主に各種ダンス・ミュージックに引き継がれた、
オリジナル音源をスタジオワークにより再構築する行為をRe-Mixと呼ぶと思うのだが、
>>970 で暗示している再構築でないRe-Mixというのは、一体どういうものなんだろう?
Re-Masterと混同しているのではないかとちょっと気になったので、ちょっと書いてみた。
たんにリマスターというのはミックス後の音源をマスターし直すことで リミックスはマルチ音源からミックスし直すこと。
>>984 電化期のマイルスのライブ盤は意図的にその臨場感を無くしてるような
(マスタリングなり、もちろん編集なりを施してる)印象が自分にはある。
ブート音源ってすごい迫力でそれはそれで凄い好きだが、自分なんかは
「LIVE EVIL」みたいな奴の方がまさにマイルス・ワールドって感じるので、
電化期のものはスタジオ、ライブって分けて考えてない。
だから基本的にノーカット未編集であるブートと、公式盤の
「リマスターがどうの」ってのとは音質に関して、その取り扱いの
次元が違うのでは。と思います。
っていうか「LIVE EVIL」は誰も言及なし?
そうなら公式盤のライブでも 編集が前提になっているもの(特にLIVE EVIL)と 基本的に無編集なIN CONCERT以降も別物と考えなきゃ。
>985 >オリジナル音源をスタジオワークにより再構築する行為 それはリミックス技術を使用したいわゆる一つの方法または行為ですね。
今は幸せな時代で、 @フィルモアもライブイヴルも無編集バージョンを簡単に耳に出来る時代になったが、 フィルモアは、断然、無編集のライブそのものがカッコいいのに、 イヴルのセラードアバーでのライブは、無編集ものを聴いてもフィルモアほどの 感激が無かった。 @フィルモアは、断然、無編集のブートの勝ちだが、 ライブイヴルは、随所にインタールードを挟み込んだパッケージされた もののほうが良い。
俺は正規版では"Live Evil"が一番好きだが、 セラードアブートも大好きだ。
セラーは、音のバランスに迫力がない。イビルのどうしようなもない切迫感が感じられない。 前の方でブートの音質は関係ないなんて言ってた馬鹿がいたけど、音質はサウンドだぞ。
フィルモア金クラスのブートは登場せんだろうな マイルスブート界もそのままじゃ先細りだから、 正規盤同様、今後は、「リマスターで大幅音質UP」てな具合で マニアの懐を探ってくるんだろうな。
994 :
いつか名無しさんが :04/06/25 21:52 ID:FrmJ/tcJ
>>992 なるほど、確かに幾つかの部分で公式盤の方がグッとくる所があった。
せやけどノンストップで最初から最後までビャーと行くブート(最終日)
も最高だと思ってます。
>994 セラードアバーの最終日かなりいいけど、 これに限ってはマクローリンのギターが邪魔
アガルタやっぱりいいね。 曲や演奏のテンションのバランスが取れていて聞きやすくもある。 コージーのギターを堪能したいのなら最適じゃない? ヘンダーソンの音もいいし。
997 :
997 :04/06/26 10:21 ID:???
997!!
998 :
998 :04/06/26 10:22 ID:???
998!!
999 :
999 :04/06/26 10:22 ID:???
999!!
糞野郎!!
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