☆フュージョンとジャズの違い☆

知ってます？
よくフュージョンのとこにジャズが置いてあるんですよ
俺はいまのとこジャズしか聞いてないんですけど
例えばどんなやつですか？

ジャズしか聞いてない、ってんなら違い分かってんじゃん。

>>2
ＣＤ屋にあるジャズっていうジャンルのとこしか手を出してないっていう意味

じゃあ「フュージョンのとこにジャズが置いてある」っての何？

本当なんだよ
フュージョンって書いてあるのに、
ジャズって書いたＣＤが売ってるんだ
それがわからないからスレ立てたわけ

ウェザーリポートなんて思いっきりありそうだな。

>>6
俺はまだジャズ歴２年でパットメセニーしか
聞いた事ないんですよ
なんか似たようなやつ知りませんか？
てか、パットメセニーはフュージョンかジャズのどっちなんですか？

2年も聴いてんのにメセニーだけなの？

俺、高２だから金ないんだよ
なんかおすすめのない？

CD にジャズって書いてあるんならジャズで良いじゃん。

そこが納得いかないんだよ
メセニーなんてアルバムによって
曲が全然違うから、これはフュージョンなのに・・・
ってのがあったら、もうジャズ歴２年なのに恥ずかしいだろ？
フュージョンとジャズの見分けぐらいつけたいんだ

わりーけどスレの趣旨が読めん。そもそも>>1の文章がわけわからん。

どっちでも良いじゃん、ジャンルなんて関係無いよ ! !

>>12
俺も今考えると文章が悪い
要は、ジャズとフュージョンの違いを教えてほしいんだ

>>13
とか言ってわかんないとか・・・

>>14
んじゃ単なる定義スレじゃんか。
同類スレいままで何回も立ったよ。

つーか、パットメセニーだけしか聞いてなくて、よくジャズ歴 2 年とか
言えるもんだ。

一応>>13の言うとおりだと思う。
ジャンルの呼び名も流行廃れがある。
関連スレひっぱってきたから目を通すといいよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1013340743/l50

>>16
まあ、そういうこった
わかるやつ、誰か教えてくれよ
メセニーってジャズなんか？フュージョンなんか？

定義関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002630432/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011498651/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015583990/

あっフュージョンってクラシック向きなんか、知らなかった
どうりでジャズ板にはないわけだ
>>17
悪かったな
そんな試しに買ってみて失敗した〜
みたいなことで笑えるほど学生さんは金がねえんだよ

＞フュージョンってクラシック向きなんか、知らなかった
　どうりでジャズ板にはないわけだ

ヲイ。大丈夫かおまえ？

>>21
高校生は学生じゃないよ。生徒だ。

なんかコイツ（１）ムカツクな

>>22
悪い
よく読むとそうではないみたいだ
クラシック板だったからそんな感じしたけど
ジャズロック？クロスオーバー？フュージョン？全然わかんねえ
↑によると、フュージョンは簡単に言うと
ロックとジャズの混合音楽
じゃあ、ジャズロックとどう違うんだ？
それでクロスオーバー？なんだそれ、聞いたことねえ
>>13の言ってることも正しいかも知れないが、
自分の聞いてる音楽ぐらい知りたい
誰か教えてくれ

フュージョンは全国どこでも3分20円という電話会社

>>26
座布団２枚！！

ジャズはホンダの50ccのオートバイ

-------------- 終了 --------------

もう諦める

遠慮なく逝ってくれ

冷てぇな

結論

フュージョン：全国どこでも3分20円という電話会社
ジャズ　　　：ホンダの50ccのオートバイ

ってことで

-------------- 終了 --------------

>>25
答えです（レスの順に）。
　クロスオーバーはフュージョン以前の呼び名で今でも使ってる人はいます。
　ジャズロックは上記２つとさして変わりません。まあビートがその当時は
　今にくらべてヴァリエーションがなかったので単純にくっつけられたんでしょう。
　
　ちょっと乱暴な言い方だけど『作曲者、編曲者によって書かれた音符を１００％演奏
　する』というコンセプトの音楽以外はジャズと言える可能性があるとおもいます。
　で？聴いてる音楽ってなんなのよ。25よ。

-------------- 終了 --------------

>>32
フュージョン：ホンダの250ccスクーター
ジャズ　　　：ホンダの50ccギヤ付バイク

イマイチ分かりません

フュー：コレラ
ジャズ：ペスト

フュー：休日の夕方５時、デニーズ多摩センター店で家族と食べるハンバーグ＆牡蠣フライセット。（和風セットも可）
ジャズ：金曜の明け方４時、北千住のスナック「垢髭」でなぜか唐突に注文したハンバーグ定食。

どちらが美味いかはその人次第。

フュー：発泡酒
ジャズ：メチル

フュー：今ごろ楽しく遊んで帰宅途中の１
ジャズ：ここでこんなこと書いているオレ

２年しかジャズを聴いてないのに、ジャズとフージョンの違いを
分かろうとすることじたい無謀。あと４年は聞いてからまた来なさい

フュー：Tスクスレのように、次スレに向けてテンプレ集めするような音楽。
ジャズ：もの申すスレのように、行き当たりばったりで立てて、無意味に荒れるような音楽。

どちらがオモロイかはその人次第。

　　　　　　　　 曰
　　　　　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 >>40 上手いぞ、オイ。メチルもたまにはうまいぞ。
　　　　　　 　 ||メ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＿　||チ|||　|　 . 　 ￣丶.)
　　　　　/＼..||ル||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　　　　なんか暗くなってきたな。
　　　　/＋　＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　　〈＼　＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　 　 .＼.＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ ｀､
　　　　 ＼ ＼＿＿ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ　　　
　　　　　　｀､＿＿＿ノ⌒⌒⌒⌒ヽ＿＿＿__〉

フュー：これだけレスもらっても、返事書き込まない１のようないい加減なタイプの聞く音楽
ジャズ：そのことを根に持って、こんな絡みかたするオレのような粘着タイプの聞く音楽。

>>44
ねめーらさん、お初です。けっこうファンでして・・・(ｗ

フュー：ワインを飲んで彼女とイタリア料理
ジャズ：日本酒を飲んで古女房と居酒屋

>>46
ネタスレとかしつつありますね。それもいいかも（ｗ

フュージョン：楽して生きてる奴がやる音楽
ジャズ　　　：Jazz屋は結構苦労人

フュージョン：セントラル・リーグ
ジャズ　　　：パシフィック・リーグ

>>49
ってことは、フュージョンの方が人気あるのか？
そんなことはないと思うが。
せいぜい女子野球程度だろ。

フェイジョン久しぶりに食って原壊した。

フュージョン：コンフュージョン
ジャズ　　　：ジャニーズ

他人に聞かせるのが　フュージョン。　金儲け出来るのがフュージョン。

自分に聞かせるのが　ジャズ。　　　　金儲け出来ないのがジャズ。

ジャズ：ジャズ
フュージョン：いろんな音楽を混ぜ合わせていくべ！という発想があったみたい。
ロックとか、クラシックとか。初期はクロスオーバーとか呼ばれてた。
いまでも英語圏ではConfusion（混乱？）と似ていて、印象がよくないので、クロスオーバーという言葉を使っているとか。……本当か？

罵倒覚悟で（？）Bob James萌え。

いーぐる店主　後藤雅洋さん　の説明でいいと思いますね。十分納得できました。
　興味ある方は　いーぐるＨＰ　の掲示板で尋ねてみてください。

　参考図書　：　今月出版された　マイルスデイビスからはじめるジャズ（題名、ちょっとちがうかも）　

簡単に、
ジャズ：アコースティック
フュージョン：エレクトリック
でいいんじゃねーの？
まあ、カッコ良かったら定義なんて関係ないYO！

＞56　
　君は、なんでも口を挟みたがるタイプじゃないかな。
　そんな説明しか出来ないのなら、書き込みなど必要ない。

音楽のジャンル分けほど不毛な議論はない。
よってこのスレ終了。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>57
58>音楽のジャンル分けほど不毛な議論はない。
まさにその通り。
だから、あえて単純な定義をしてみたんだよ。
やれジャズとは何かとか、マジでどーでもいいし、共通した答えがあるはずも無い。
各人が勝手に定義すりゃいい。それだけのことだYO!

>59 だから、あえて単純な定義をしてみたんだよ。
　　やれジャズとは何かとか、マジでどーでもいいし

君のような定義は受け入れられない。
どーでもいいなら、わざわざ『あえて』定義などしなくてもイイのではないか？

それに、どうでもいいと考えているのなら、このスレッドへ書き込むこともあるまい。
　違うかな？

　

村田英雄はジャズでしょうか？

あほのさかたはジャズでしょうか？それとも
フュージョン？

フュージョンかな・・

>>61
いえ違います。
浪曲はジャパニーズ・ソウルです。

>>53
名言ですね。

だからさ、各人が勝手に定義すればいいって言ってるんですよ。
俺は、ジャズは「よく分からんもの」だというのが本当だと思う。ほんでもって、
ジャズとフュージョンの違いを聴かれたら、「単純に言ってフュージョンとは
エレクトリックジャズ」と答えようと思っている。
それを受け入れられられないんだったら別に構いません。個人の自由ですから。

わざわざここに書き込んでしまったのは、俺に評論家に対する反発心があるからかもね。
「フュージョンはジャズじゃない」とか言ってる評論家やマニアは嫌いだ。
フュージョンはジャズじゃないだと！？だったらジャズが何かと言う明確な定義が
あるんだな。言ってみろ！彼らの説明はそれなりに的を得ているだろうが、どれも
全てのジャズといわれる音楽を説明できはしない。
ジャズとは「ジャズといわれる音楽の全て」これが本当のところでしょ。

ジャンルの定義なぞ、人それぞれで普遍性など無い。
俺は、「パットメセニーグループはフュージョンであってジャズではない」
みたいなことを言っている奴はウザイと思うが、その人が「ジャズとフュージョンは
異なり、それぞれに特有の魅力がある」と思っているんなら別に構いません。

わざわざ付き合ってくれてすまんかった。逝ってきます。

>65 俺に評論家に対する反発心があるからかもね

そんな動機で、批評に加わるのは、止めてもらいたいな。
　つまらぬ文章を読まされたくはないからね。　以上だ。
　先にも書いたが、いーぐる　のゴトウさんの区分方法で納得したので、ここに紹介させていただいた。

>>67
「そんな動機」だが、単に自分の思ったことを書きたかった。
そんな奴もいるんだなと思ってくれれば良し。
もうこの話は金輪際やりません。
後藤雅洋さんの本は書店で見掛けました。参考にさせてもらいます。
それでは。

結局定義なんて、その時代の売れっ子が「こう」といったらそう定義されるし、
売れっ子が沢山出てくれば出てくるほど、定義が沢山になる。
それだけの話。

結構、このスレ鋭いとこ突いていると思うよ。

一般的にはジャズとフュージョンは違うジャンルだと
されているのに誰もが明確に答えられない。

「個人個人が定義すればいいじゃん」
ってそんなコメント当たり前すぎねーか。

おっとそんなこといって、俺の意見をかいてねーな。

俺は、即興性をメインに打ち出しているものがジャズで
それ以外の構成やメロディ・曲を聞かせるのがフュージョンだと
思う。

ソロパートのフレーズが決まっているジャズはないでしょ。

どーだろう？

>>67
あんたこそ逝っちゃって下さい。
社会（全体？）主義者かなんかですか？
あなたの態度はジャズにとって大切な本質のひとつに合わないと
思われますので、逝っちゃって下さい。

>>70
よく分かりません

>>70
そんな専門的な説明になっちゃうの？
それだとプレーヤーは理解できても一般的には通用せんでしょ。
あと、どっちかメインか判断つかないのもたくさんあるよ。

>>72
すごく簡単にいうと
ソロを聞かせるのがジャズ
メロを聞かせるのがフュージョン

でどうだろうか。

>>72
専門的か？
そうか、ここは煽りスレか？

1へ
ジャズとフュージョンの違いさえ主張できないやつが
ｲﾊﾟｰｲい板っつーことです。
ほんと情けない！！

>>1
ジャズとは生モノのリズムの事。
パットメセニーグループの演奏は曲のテンポを当日打ち合わせなく変えたりするのは
何となく許されなさそう（w）なので、あれは最上質のフュージョン。
しかしパットメセニーやライルメイズは他のユニットでジャズの演奏もする。
ジャズは曲のテンポを演奏直前に決めても大丈夫。テンポによってアプローチが全く変わる
にもかかわらず。だ。

ジャズの伝統的な形式（4ビート）をとっていても演奏精神はジャズでなかったり
（書き譜）、また16ビートや8ビートでも演奏精神がジャズ（即興性が強い）
であるものもある。何年も聴いていると何となくわかるようになるので
あまり神経質にならずに、好きな物を聴いていれば良い。ただしジャズは
多少無理して聴いているうちに好きになる場合が多々ある。

>>77
同意

何百枚もきいているけど
フュージョンでも「ジャズってるなぁ〜」
と思うときもあるし
ジャズでも「つくってるなぁ〜」
と思うときもあるですね！

ジャズ　　初期のクラフトワーク、ファウスト、ノイ！、ＣＡＮ
ﾌｭｰｼﾞｮﾝ　アウトバーン以降のクラフトワーク、ラ・ドュッセルドルフ

こいつは何様だ？
気に入らなきゃ聞く耳持たず、理由もなく、全否定か。
まさに了見の狭い、ヲタの見本のような奴だな（ﾜﾗ

>阿佐谷北
>
>そんな説明しか出来ないのなら、書き込みなど必要ない。
>君のような定義は受け入れられない。
>それに、どうでもいいと考えているのなら、このスレッドへ書き込むこともあるまい。
>　違うかな？
>そんな動機で、批評に加わるのは、止めてもらいたいな。
>　つまらぬ文章を読まされたくはないからね。　以上だ。
>

気に入らないから書き込むな、か。
自分一人のスレだと思ってんのかこいつ(ﾜﾗ
>阿佐谷北

フュージョン：靴下が透けていない
ジャズ：靴下が透けている

ジャズよりフュージョンの方が激しいってのは間違い？

本質的には違わないし
区別する必要はない。
レコ屋なんかで探すときにわかればよいと思われ

リズムがswingしてるのがjazz、swingしていないのがfusion

>>85
おお、新説だなあ（藁

気持ちは分からないわけではないが、一枚のCDの中にも
猛烈にswingしている曲、全くswingしていない曲があると
思われ。

>>86
一応そのココロも分かったつもりでかいてみた。
言い切り形で書いているが、もちろん全部がそうだと思って書いたわけではない。
どうやったってきちっと分けるなんて無理だしねぇ。
まぁ基本的な部分の一つ、と思ってくださいな。
fusionとrockなりfunkなりを分けるのも難しいし。

マジスレ化しようとしてるみたいでｽﾏｿ。

ﾈﾀです。これで、一律判断されては困ります。
エレベ　＝　FUSION
アコベ　＝　jazz
でも、過半数はこれで乱暴に割り振っても
当たらずとも遠からず　とも思ふ

フュージョンの説明してると
なぜか理屈むっぽいとか
細けー奴とか言われる節あり

アフリカンな感じ→ジャズ
アメリカンな感じ→フュージョン

70年を前後する頃ジャズミュージシャンが電気楽器使い始める（エレキギター除く）
電化ジャズなどと呼ばれる
ザッパあたりがジャズをやるとジャズロックと呼ばれた
チックがアルディメオラ加入させたRTFの頃から日本のレコード会社の陰謀により
クロスオーバーなるジャンルを名付けられる。
アメリカではインストのロックもしくは単なるジャズで片付けられた。
#あるジャズミュージシャンに「あなた達が演奏するクロスオーバーという
#ジャンルの事で伺いたいのですが」と質問されたジャズミュージシャンは
#そんなジャンル知らんと答えました。
この話が広まるとまたもや日本のレコード会社はjazz/Fusionなるジャンルを
作りましたとさ。

フュージョン＝電子楽器が多い
ジャズ＝管楽器が多い

フュージョン＝矢井田瞳
ジャズ＝椎名林檎
当たらずとも遠からず、だと思うのですが。

ﾌｭｰｼﾞｮﾝ＝緒方拳
ｼﾞｬｽﾞ＝高倉健

>94
げっ、もう書きこみがあるとは・・・。ヒマな方ですね、あなたも。
ナニワエキスプレスは「自分達はロックをやってるつもりだ。」と言いきっていましたが、
いかがでしょうか。（『天地の狭間』はジャズだと思うけど）

フュージョン→２曲目はもういい。
ジャズ→２曲目も聴きたくなる。

さて、答えがでたところで次の命題にいきます。

それではスムースジャズはジャズですか？　それともﾌｭｰｼﾞｮﾝですか？

皆さん、お答えください。

自分の為に演奏するのがＪＡＺＺ。
他人のために演奏するのがフュージョン。

>さて、答えがでたところで次の命題にいきます。
どこに答えが出たんだよ。

フュージョン：天気予報のＢＧＭ
ジャズ：サスペンス映画のＢＧＭ

フュージョン：コカコーラ
ジャズ：ペプシ

フュージョン：エリントン
ジャズ：ベイシー



なぜかそう思う今日この頃

フュージョン：お正月
ジャズ：お盆

フュージョン：バドワイザー
ジャズ：フォアローゼズ

>>98
>>94が答え

フュージョン：演歌
ジャズ：民謡

フュージョン：宮崎駿
ジャズ：高畑勲

>107
逆だろう。

ライブで停電になると中止になるのがフュージョン
気合いで突破出来るのがジャズ
突破できないヘタレミュージシャンを淘汰するのもジャズ

>>108
逆かなあ、いやおれはこれでいいと思う。

今、メセニーのIf It Could聴きながら書いてるけど、やっぱメロが美しい。
てことで、73の解釈が最も簡潔かつ的確な気がしないでもない。

フュージョン：ストレートパーマ

ジャズ：パンチパーマ

フュージョン：ルーズソックス
ジャズ：ストッキング









ﾊｧﾊｧ…

>>111
細かいことを言い出したらきりがないが
だいたいおおむねその通りだと思う。

ジャズ=FMファン
フュージョン=FMレコパル

ｼﾞｬｽﾞ＝少年ｷｿｸﾞ
ﾌｭｰｼﾞｮｿ＝少年ｼﾞｬｿﾌﾟ

フュージョン：モーニング娘
ジャズ：おニャン子クラブ

ジャズ：社会派推理小説
フュージョン：本格ミステリー

ジャズ：ビール
フュージョン：チュウハイ

ジャズ：タモリ
フュージョン：コージー富田

ジャズ：木
フュージョン：プラスチック

ジャズ：新ピ
フュージョン：六ピ

これ絶対

フュージョンっていう呼び名も既に過去の遺物じゃないんですか？

ジャズ　テクノポップ
フュージョン　９０年代テクノ

>>123
おまえは多分この板で一番ものを知らない。その次が私。

>123
ここは呼び名今昔物語板じゃねえぞ
せっかく寄ったんだから
少しは遊べ

>>126
んじゃあ、ついでにクロスオーバーとフュージョンの違いでも語るが良し（ｗ
クロスオーバー＝ラッパズボンに長髪

↑大して違わないのでボツ

>クロスオーバー＝ラッパズボンに長髪

そりゃハードロック。

ジャズ：キューピーマヨネーズ
フュージョン：味の素マヨネーズ

ジャズ：俺
フュージョン：俺の後輩

ジャズ:オナニー
フュージョン:3P

ジャズ：深津絵里でぬく
フュージョン：松浦あやでぬく

ジャズ:針圧2ｇ
フュージョン:針圧0.75ｇ

>>133
さしずめ

テクノは戸川純で抜き
ｸﾗｼｯｸは岩下志麻で抜くだな。

>135
あ〜、な〜る。

クラシック：実は高倉健がホモ
ジャズ：実は小林稔侍がホモ
フュージョン：どうせ山崎トオルもホモ
テクノ：やっぱりピーコはホモ

>136
つまらんぞ
オツム整理してからヤレ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/

ジャズ:長岡鉄男
フュージョン: 江川三郎

ナラダジャズって、フュージョンだよねぇ？

高倉ｹｿと小林ﾈｿｼﾞって、本当だったのか？

ジャズ＝徳川家光

フュージョン＝徳川吉宗

ジャズ＝大野伴睦
フュージョン＝船田中

ジャズ＝カローラ
フュージョン＝スプリンター

ジャズ　日本海の冬
フュージョン　湘南の夏

ジャズ　昼休み前の数学の授業
フュージョン　体育後の国語の授業

ジャズ：アンタレス
フュージョン：シリウス

ジャズ：サーロインステーキ
フュージョン：和風おろしハンバーグ

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

ジャズ：ヴィーナス１７５搭載のナビタイマー
フュージョン：ＥＴＡ７７５０搭載のナビタイマー
よって、ハービーはフュージョンです。

ジャズ　MINI MOOG
フュージョン　DX-7

ジャズ：明治大学
フュージョン：明治学院大学

ジャズ：山手線
フュージョン：大江戸線

ジャズ：加藤鷹
フュージョン：チョコボール向井

ジャズ：東海道新幹線
フュージョン：東北新幹線

フェンダー・ローズ・ピアノを使うとフュージョン。
ギブソンES-335を使うとクロスオーバー。
生ピならジャズ。

おまけで、ヤマハ・エレクトリック・グランドを使うとニューミュージック。

とか言っていると、突如ビル・エバンスがフェンダーローズを使ったりする。

ジャズ＝1000ゲッター

フュージョン＝2ゲッター

ジャズ＝痩せ
フュージョン＝デブ、メガネ

>>158

凡庸だな

ジャズ　　　：Mac
フュージョン：Win

ジャズ ：薬使ってる
フュージョン：使ってない

ジャズ ：悟空
フュージョン：ゴテンクス

ジャズ ：Drスランプ
フュージョン：ドラゴンボール

ジャズ ：凡庸
フュージョン：平凡

ジャズ ：精神分裂病
フュージョン：神経症

ジャズ＝チエットべイカー
フュージョン＝スティング
俺＝男前

ジャズ ：はじめてのおるすばん
フュージョン：はじめてのおいしゃさん

フューチャージャズ：ぷにも☆え〜る

>167
なんでいきなりエロげネタやねん？(w

http://sports2.2ch.net/wc/subback.html
これこそフュージョン。今だけ。

すみません。上へまいります。

ジャズ:寅さんの妹のさくら
フュージョン:N系朝ドラのさくら

ジャズ：吉本新喜劇
フュージョン：笑点

ジャズ：北朝鮮
フュージョン：韓国


ともにﾁｮｿ。

フュー：タマちゃん
ジャズ：人面魚

フュー：ペンタ系
ジャズ：モード

♪ハートランド♪アライバル♪ジャズ・カントリー♪アムトラック♪フレッシュ・サンディ
♪ライト・ドライブ♪パシフィック・インフォメーション♪レイク・ウィンド・サーフィン
♪フリスビー・イン・ハイランド♪スケート・ボード♪ファースト・バラグライダー
♪アタック・バイ・MTB♪オール・J・オリジナル・スケボー♪スリー・ホイール・カー
♪エンジョイ・ボーリング♪ファミリー・ボード♪イン・ジ・エアー♪タイム・アウト
　以上、アップテンポ・フュージョン　ｎｏ２５

・・・スーパーでかかってたBGM。これ誰のアルバムか知りませんか？？　

ジャズ:胃
フュージョン:膵臓

ジャズ；福永法源
フュージョン：グル高橋

ジャズ　　江頭
フュージョン　　エスパー伊東

ジャズ　　　　中森明菜
フュージョン　松田聖子

ジャズ　沢木和也
フュージョン　島袋浩

フュー：蝶野
ジャズ：武藤

ジャズ　ダッヂ
フュー　SUBARU　

ジャズ：上戸彩
フュージョン：須藤温子

ジャズ：ズームイン朝
フュージョン：めざましＴＶ

ジャズ：湖池屋ポテトチップス
フュージョン：プリングルス

ねたスレ保全

ヂャズ：歌舞伎
フューヂョン：スーパー歌舞伎

>>188わたくし的には
ジャズ：能
フュージョン：歌舞伎
○○：スーパー歌舞伎
この○○に入るものは今のところ不明。

>>134
遅レスですが、イイ！！
私としては、
フュージョン：水戸黄門
ジャズ：木枯らし紋次郎

ヂャズ：恋
フュージョン：愛

>>189
これでどうか。
ジャズ：能
フュージョン：歌舞伎
プログレ：スーパー歌舞伎

ちょっと違うかな(汗)。

>>192
おお！　かわりに考えてくれた人がいるとは！　多謝。
前のほうのスレで「ジャズ−フュージョン−テクノ」っていう
マトリックスがでてたけど、テクノの代わりにプログレも
代入可能かぁ。ナルホド。

じゃあ、ジャズの前に置けるのは...？　とか言い出すと揉めるモトかも。

さげわすれました。ごめん。

>>193
らぐたいむ？

80年代の終わりに評論家たちが左官んに「フュージョンは崩壊した」と言った
磁気があった。あの個路は日本人のプロデュースしたアクースティックジャズ
ちやほやされてたな。クラシックファンで片手間にジャズを聴くやからも含め、
アンチフュージョン派はフュージョンのメロディーを毛嫌いするようだが、
楽器の音色とインプロビゼションを追求するという天ではズージャファンが一番
良き理解者に違いなかろー。加えてアレンジの面白さもあるのだから、もっと
評価されてもよさそーなもんだが、実際は。。。

　ＮＨＫで　オールデイ・ジャズ・リクエストが今してます。
濱中　博久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川　もこ
　−　今年もやります１２時間生放送　−　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　児山　紀芳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　▽公開！スペシャルライブ　パート１　　　　　　　　　　　　
　　　　　　菊丘ひろみ“ボサノヴァ”グループ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ヴォーカル）菊丘ひろみ フルート）井上　信平
（ギター）平岡雄一郎 （ピアノ）高橋　佳作
　　（ベース）加瀬　　達（パーカッション）仙道さおり

おしんちゃんのスレもよろしくね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

　▽リクエストＦＡＸ受付番号：０３−５４５３−９４９４　　　
　　（当日後０：１５−２４日（日）前１：００）　　　　　　　

　▽Ｅ-mail：https://www.nhk.or.jp/fm-pops/

〜放送センターＣＲ５０５スタジオからナマ放送〜　　　　

みんなは何リクエストする？
私は　　Chet Baker の　 my funny valentine にします。
オールデイ・ジャズ・リクエストのＨＰ

https://www.nhk.or.jp/fm-pops/jazz/form.htm

保守あげ
ジャズ：docomo
フュージョン：その他の会社ぜんぶ

ネタすれになっちゃったのか・・・まじで覗いてみたのにｗ

アメリカ住んでたとき、日本ではFUSION扱いになってるものも
ぜーーーーんぶ、JAZZコーナーにあった。というか、FUSIONっていう
ジャンルがなかったよ。

ジャズ：柔道
フュー：Ｋ１

>>1
高校生だって？そろそろ期末試験か？
ソニー・ロリンズって人がいるからそれを聴いて、
マイケル・ブレッカーっていう人がいるからそれを聴いて、
何となく違いが分かるような気分になる、というのではどうかな？
ちなみに、「フュージョン」っていうのは、融合するっていう意味だよ。
原則として、ジャズとロックの融合っていうことだったはず。

ジャズ：スイング
フュー：たてのり

基本的にはえんそうそもののはフューの方が難しい場合多い。
ただほぼ書きソロだし、バンドで何度か合わせれば大抵出来る。
ジャズはジャズ用のリズム、リック覚えて伝統芸のごとく
2-5やそっから派生する諸々をリアルタイムでリハモを耳でチョイス
ノリもリアル変わるから各々コントロールしる。
極めてムズイテクはでてこないから、センスと手癖の問題。
これは慣れればなんでもない。
2つ別個のものもあるし、歩み寄ってるものもある。
出来ればセッションでなければ別個に考えずライブを行いたい。

>>202
1970年前後のジャズロック時代には「フュージョン」という言葉は
ありませんでした。
フュージョンなる言葉をメディア側が生み出す必要が生まれたのは、
スタジオミュージシャンタイプの人間たちが演奏する16ビート系で
アレンジャー主体のインストミュージックをどう呼ぶか、という必要に
迫られたから。
いろんなヴァリエーションはあるけど基本線はこんなとこでしょ。

>>204
リズム隊やソロを書き譜でやるようになったのは日本では
カシオペアが最初。
彼らが出てきた辺りから、ジャンル越えミュージシャン
同士のセッション的なフュージョンからスタイルとしての
フュージョンに変わった。

激しく遅レスだが……
>180
あんたマニアだな

ジャズ：カローラ・レビン
フュージョン：スプリンター・トレノ

みなさん、こんばんわ！
今夜、23：1０　にＮＨＫ　ＦＭにて
ジャズクラブ「スリー・フォー・ブラジルを迎えて」
を放送します。　　　　お聴き逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？ 知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ジャズ：カローラ・レビン (TE27）
フュージョン：スプリンター・トレノ （AE86）

ジャズ：電話回線
フュージョン：インターネット

ジャズ：ＯＵＴ！
フュージョン：Ｓａｆｅ！！

ジャズ：早稲田。
フュージョン：慶應。

>>213　いやいや，早慶はそろってジャズだと思うがどうか。
じゃあ，何がフュージョンかというと荒れそうなので今は言えない。

ジャズ：ウイスキー
フュージョン：カクテル

ジャズ：左とん平の猪八戒
フュージョン：西田敏行の猪八戒
大ちがい。

＞215
ウイスキー

水割り

ジャズもフュージョンもたいして変わりないよ
似たようなもんだ厨房に言っても分からんだろうが。

保守あげ　今日はネタなし。

ジャズ：クラシックコンプレックス
フュージョン：ジャズコンプレックス

（＾＾）

（＾＾）

フュージョン：早漏
ジャズ：遅漏

（＾＾）

ジャズ：車
フュージョン：バイク

>>225
両方ともホンダだな

ジャス：早慶
フュージョン：上智

>>227
おいら立教なんだけど、どっちかっつったらフュージョンなのかな…

おそらくフュージョンだな。青学もフュージョン。
・・・とやってたらキリがないので終了

慶応で言うならば
ジャズ：経済
フュージョン：ＳＦＣ

一曲聴いて、それをjazz, fusionどっちに入れるかは聴く人次第なんだけど。
大まかに見分ける要素は俺の考えだと電気楽器、リズム、アドリブあたりかな。
電気楽器少ないとジャズ寄りで、リズムが4ビート (swing)だとジャズ寄りで、
8ビート16ビートがフュージョン寄り。アドリブ多いと
ジャズ寄りだとなるわけだ。あと眉間にシワが入るとジャズ寄りかもしれんな。
Pat Methenyはグループでの演奏がフュージョン寄りで他の人とのセッションだと
ジャズ寄りか。ジャズかフュージョンどっちに属するかと演奏の良し悪しは別。
brecker brothersの昔のアルバムはフュージョンの傑作と思うけどね。
このスレッド>>70から>>91あたりのコメントがいい感じですな。

フュージョンは英語の意味そのままだと思う。つまり「融合」。
ジャズに色々な物を取り入れてみたものがフュージョンかな？
>>231さんとだいたい同じ考え。

フュージョン：ソープランド
ジャズ：オナニー

関西の大学でたとえるとどうなる？

ジャズ：網タイツ
フュージョン：ルーズソックス

ジャズ：ディズニーランド
フュージョン：ＵＳＪ

ジャズ：京大
フュージョン：同志社

ジャズ：肉まん
フュージョン：ピザまん

ジャズ：岩波書店
フュージョン：平凡社
テクノ：徳間書店

われながらつまらん。もっとこう、ヒネりのあるやつない？

ジャズ・・・ドラゴンボール
フュージョン・・・ワンピース

ジャズ： 8時だよ！全員集合！
フュージョン： 俺たちひょーきん族

>>240
上手い！！

で誰も結局は分かってないっていう事でよろしいか？

ジャズ：一味唐辛子
フュージョン：七味唐辛子
食卓ネタ

？□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□■■■■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■■□□■■■■■■□□□□■■□□□□□■■■■□□□□□■■■□□□□■■■■□□□
□□■■■■□□■■□□□■■□□□■■□■■□□□□■■■□□□■■□■□□□□■■□■□□□
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□□□□□■■■□□□□□■■□□□■□□□■□□□□□■■□□□□□■■□□□■■□□■■■□
□□□□□■■□□□□□■■□□□□■■□□■□□□□■■■□□□□■■□□□□■■□□□■■□
□□□■■■□□■■■■■□□□□□□■■■■□□□□■■□□□□□■□□□□■■□□□□■■□
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□□□□■■□■■■■□□■■□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

フュージョン：ジャズが元になっている
ジャズ：フュージョンの元になっている

>245
ﾜﾗﾃｼﾏﾀ

超亀ﾚｽ&ﾏｼﾞﾚｽで>53に禿胴

フュージョン：すかしっ屁成功
ジャズ：こいたら身も出ちまった

↑ほんとつまらん、ハァ？

>>53には同意できない訳だが。

フュージョンｦﾀ：なんか嫌な若者がいる
ジャズｦﾀ：ものすごく嫌な親父がいる

フュージョン：元モーニング娘
ジャズ：元おニャン子

フュージョン：夏・晴れ・プレステ・アサヒビール

ジャズ：秋・雨・任天堂・キリンビール


フュージョンはさわやか。
ジャズはコクがあるって感じ。

フュージョン：ファッションヘルス
ジャズ：ソープランド

フュージョン：黄金水
ジャズ：黄金

フュージョン：煙草
ジャズ：大麻

フュージョン：非常勤講師
ジャズ：名誉教授

フュージョン：ソーセージ
ジャズ：サラミ

フュージョン：レインボーブリッジ
ジャズ：マンハッタンブリッジ

フュージョン：山海塾
ジャズ：土方巽

フュージョン：水彩画
ジャズ：油彩画

フュージョン：田代まさしのギャグ
ジャズ：田代まさしの犯罪

フュージョン：テツANDトモ

]






ジャズ：アゴ＆キンゾー

フュージョン：民事訴訟法
ジャズ：旧民法

フュージョン：すすめパイレーツ
ジャズ：がきデカ
ロック：マカロニほうれん荘

フュージョン：青信号から黄信号にかわる瞬間
ジャズ：黄信号から赤信号にかわる瞬間

フュージョン：ふつうのちゃんこ鍋
ジャズ：闇鍋

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

F：ダウンタウン の漫才
J：やすきよ の漫才

やすきよの絶頂期は凄かった。同じネタなのに毎回展開が違う。
テレビの生放送で、おなじみのネタで壮絶な盛り上がり、
20分間笑わせまくって、噺の1/3くらいで打ち切りになった時は
むしろ感動すらした。

F：中村ﾉﾘ
J：松井秀喜

早稲田で言うと
ジャズ：政経
フュージョン：社学

ジャズ：Athlon3000+
フュージョン：386SX

Ｆ：パリパリ海苔
Ｊ：佃煮海苔

同じじゃ！

（ジャズ）
www.honda.co.jp/news/1986/2860414.html
www.honda.co.jp/news/1993/4931013j.html
（フュージョン）
www.honda.co.jp/news/1986/2860411f.html
www.honda.co.jp/news/2003/2030221-fusion.html

フュージョンってさ、
よくお店で何気なく流れてるようなやつ？
天気予報番組のバックで使われるような？

ジャズ：クリスチャン　ディオール
フュージョン：コム　デ　ギャルソン

F ｴｱｺﾝ
J 扇風機

洋楽スレで、いい書込みがあったので貼ってみる。

＞おまいら、フュージョンってもともとＪａｚｚだよね。
＞マイルスがハードバップのアドリブに限界をかんじて、
＞エバンス、コルトレーン達と作り上げた音楽。
＞それを否定するってことはマイルス＆Ｊａｚｚ全体を
＞否定するってことなのかい。

新説か？

モード＝フュージョン　．．．　！？

>>276
ジャズ：逝ってよし
フュージョン：ﾜﾗﾀ

>>276
まさしく新説だな。
50年代末から、フュージョンと呼ばれる音楽が存在したということだな。

どうでもいいことかもしれんが、
洋楽スレじゃなくて、洋楽板だった。

恥。

>>276


リズム＆ブルースがロックのルーツだというような
関係性でもって
フュージョンを否定することがジャズを否定することだ
という珍説を強引に展開。
さらには、エバンス、コルトレーンを登場させ
ハードバップの限界からいきなりフュージョンへ
モードもフリーもフュージョンだといわんばかりの力技Ｗ

あるロック系のミニコミ誌でモーガンのサイドワインダー
を紹介し、このアルバムはＢＮの８００００番台に属している
と堂々と表記していたヤシが俺の知り合いにいたが...。

洋楽ヲタって、おそろしいよ....。

フュージョン：藤子
ジャズ：手塚

>>276
それ、skyってみたいだけれど、どうもJAZZ板にいるらしいぞ（ｗ

×　skyってみたいだけれど
○　skyって奴みたいだけれど

ジャズ：セックス
フュージョン：オナニー

ジャズ：HONDAの原ﾁｬﾘ
フュージョン：HONDAのｽｸｰﾀｰ

ジャズ：極道
フュージョン：チンピラ

ジャズ：　ウッド・ベース
フュージョン：　エレキ・ベース

これで良いんじゃないかい？

ジャズ：アコピ
フュージョン：エレピ

これでどうよ？

ジャズ：オルガン
フュージョン：キーボード

呼び名が違うだけっぽいが

ジャズがポップスに擦り寄って行ったのがフュージョン。

オルガンはキーボードの一つです。

>>293
それ言ったら
ピアノ含む鍵盤楽器＝キーボード

ジャズ：無職
フュージョン：フリーター

ジャズ：ズート・スーツ
フュージョン：肩パッド入り原色ジャケット袖まくり
　　　　　　　ケミカル・ウォッシュのジーンズ

フュージョン＞＞
＜＜電気が無いと鳴らない(ドラム等別)

ジャズ＞＞
＜＜電気が無くとも音は出る

ジャズ＞＞
＜＜車の名前

フュージョン＞＞
＜＜バイクの名前

>>281
> >>276
>
>
> リズム＆ブルースがロックのルーツだというような
> 関係性でもって
> フュージョンを否定することがジャズを否定することだ
> という珍説を強引に展開。
> さらには、エバンス、コルトレーンを登場させ
> ハードバップの限界からいきなりフュージョンへ
> モードもフリーもフュージョンだといわんばかりの力技Ｗ

フュージョンを肯定するつもりで書いたんではなかったが、
強引すぎたな。（恥）

ちょっと皆様に聞くけど、ＲＴＦやマハヴィシュヌは
Ｊａｚｚ？フュージョン？JazzRock？

>>282
何処が突っ込みどころなのか判らん。
ブルーノートの80000番台ってのが見当違いってことなのか？
それは知らないと恥ずかしいことなのか？
それ知ってるといい演奏できるのか？

>>276
どこのスレかぉιぇτ

>>299
強引とかそういうことじゃないじゃん。
間違ってるじゃん、思いっきり。

>>301
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1042285987/

＞＞sky

なんの本にトレーンとエヴァンスがフュージョン作るのに関わったって
書いてるの？（ｗ

>>299
藻前、洋楽板でぼこぼこに叩かれてるぞ

漏れが毎日聴いてるのがフュージョン。
漏れが年に数度聴くのがジャズ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>249
お前ここにもいたのか・・・ほんと空気読んでから書けや

フュージョン：チンピラ
ジャズ：ヤクザ

ﾌﾞﾙｰｽとロックの違いは
なんなのさ？

>>309
ロックは、元祖エルヴィスで考えてみると
ある程度おしりをふりふりしないといけないので、
個人的に、ブルースとの違いはそこにあるとみた。

>>309
ブルーズ＞黒人音楽
ロック＞白人音楽

主要な演奏者の人種が違うため、
背景となるサウンドの成り立ちからして違ってくる

フュー：ロード第一章 ジャズ：ロード第二章

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

フューちんこ＆尻ジャズ

時系列的　JazzRock > Fusion
日本だと８０年代後半あたりから
なぜか（カタカナで）フュージョンは　Ｔ−スクウェアのＦ１の曲
なめんなよ

JAZZ=暴走族
FUSION=チーマー

JAZZ＝亀井静香
FUSION＝管直人

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

JAZZ＝上野駅
FUSION＝品川駅

保守age

FUSION = 六本木
JAZZ = 新宿

これ、PIT INNですた＾＾

>>322
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>311
>ブルーズ＞黒人音楽
>ロック＞白人音楽
出発点はどっちも黒人でしょう。
んでブルースな白人も、ロックな黒人もゴチャマンといるわけで。
音楽的な進行方法の違いくらいの差しかないと思うが。

JAZZ＝高輪口
FUSION＝港南口

これ、品川駅ですた^^

FUSION＝GateCity高層ビル
JAZZ＝西口の居酒屋

これ、大崎駅ですた＾＾

（田舎もんには分かるまい...）

JAZZ＝ベルリッツ
FUSION＝NOVA

JAZZ＝モンプチ
FUSION＝ｶﾙｶﾝ

JAZZ＝ドラえもん
FUSION＝21ｴﾓﾝ　

JAZZ＝日本ダービー
FUSION＝4歳500万下○父限定

JAZZ＝ジーザスクライストスーパースター
FUSION＝ジーザス栗と栗鼠スーパースター

JAZZ＝スロット
FUSION＝パチンコ

JAZZ＝銀座
FUSION＝六本木

ジャズにはバップもあればデキシーもあるだろ？
たとえるならゲルググもあれば旧ザクみたいなもん

かたやフュージョンは基本的にはあまり区分けされないだろ？
いわばガンダムなんだよガンダム！



結論
Ｊａｚｚ＝ジオン軍
Fusion＝連邦軍

最近の曲はどれも似たり寄ったりで或る人はコレをジャズ
と言うし、また或る人はコレをフュージョンと言う。結局
聞き手の判断でジャズだのフュージョンだのって区別
してるんじゃないかなー。もちコテコテのジャズてのもあるけど。
たとえばスムースジャズってあるけど、全然ジャズ（バップみたいな）
じゃないよね。

↑最近復活したっつーことで大目に見てやるが、
あんま空気読めないカキコしてっと・・・

↑なんか感に触るのか、気にくわねーんなら、殺しに来い
お前が誰だかしらねーが大目にみたりしなくていいんだぞ
空気読めないカキコってなんなんだ、ちゃんと説明しろ
自分の尺度で人を判断するな、ワケのわからねーレス
するんじゃねーこの糞餓鬼

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>>335は軽いネタだろ。キレすぎだ博士
JAZZ=飯島愛
FUSION=高樹マリア

>>335
たしかにスレの趣旨わかってないカキコだが
ここは単純にネタを出し合う和気藹々なスレ

あ〜あ、誰かさんのせいで・・・
まあ続けるぞ

ジャズ＝喜び組（だっけ？）
フュー＝美女軍団

JAZZ=こち亀
FUSION=ジョジョ

JAZZ＝ジョジョ第三部
FUSION＝ジョジョ第五部

JAZZ＝炭火
FUSION＝電子レンジ

JAZZ＝蟹
FUSION＝JAZZ博士

ここのスレ面白いのな。

ついでに質問。なんで蟹なんだ？蟹についた顔は誰？

フュー＝一緒にいると滅入ってくるすげー美人
ジャズ＝一緒にいるとすごく落ち着くすげーブス

もっとシンプルに逝こうぜ。

JAZZ＝石塚英彦
FUSION＝伊集院光

JAZZ＝行列の出来るラーメン屋
FUSION＝カップメン

JAZZ＝タモリ倶楽部
FUSION＝debuya

JAZZ＝なると
FUSION＝シナチク

JAZZ＝綾小路きみまろ
FUSION＝小倉智昭

ヅラ人生的視点

JAZZ＝藤井隆
フュー＝マシュー

JAZZ＝バッキンガム宮殿
FUSION＝ムネオハウス

JAZZ＝ジャイアントステップス
FUSION＝ジャイアンリサイタル

FUSION＝リング
JAZZ＝呪怨

いや、

FUSION＝ゾンビ（Night of the Living Dead）
JAZZ＝死霊のはらわた

言い得て妙だな...

JAZZ＝トニービン
FUSION＝トニー谷

JAZZ＝ニューヨークヤンキース
FUSION＝西川口のヤンキー

JAZZ＝団鬼六
FUSION＝山本晋也

JAZZ＝ピンクパンサー
FUSION＝ピンキーとキラーズ
REGGAE＝ピンカラ兄弟

JAZZ＝生徒会長
FUSION＝ベルマーク委員会

JAZZ＝衆議院議員
FUSION＝戦闘員

JAZZ＝黒澤監督
FUSION＝井筒監督

JAZZ＝ボードゲーム
FUSION＝TVゲーム

ジャンル分けの偏見が多いようだ、上手いジャズプレイヤーなら
ジャズだってフュージョンだってできる。藻前ら勘違いだぞ。ｗ

>>365
そーだそーだ
マイケル・ブレッカーだってフュージョン出身だ！

博士は無視無視

JAZZ＝装甲車
FUSION＝デミオ

なんで無視なんだよ漏れはジャズでもヒュージョンでも聴くぞｗ

>>368
ジャコスレのレスがいくなかったんじゃね？

>>369すまねかったとおもてるよ。

なーんだかなー>>369すまねかったとおもてるよ。

二重カキコだすまねー

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

博士、もう大丈夫だからネタ書いてよ

JAZZ=万漢全席
FUSION=バイキング

>>366
あれ、マイケル･ブレッカーってふゅーじょん出だったんだ。
知らなかった･･･

藻前を怒らすとあとがたいへんだ。この歳でもこえーＹＯ。

JAZZ=高橋竹山
FUSION=上妻宏光

JAZZ=今　東光
FUSION=織田無道

JAZZ=広島東洋カープ
FUSION=福岡ダイエーホークス

JAZZ=帝国ホテル
FUSION=テント

ＪＡＺＺ＝アメリカ
ＦＵＳＩＯＮ＝日本

JAZZ=クリスタル映像
FUSION=ソフト・オン・デマンド

JAZZ＝ジャズ博士
FUSION＝ビリーたん

ＪＡＺＺ＝ビリーたん
ＦＵＳＩＯＮ＝漏れ

ＪＡＺＺ＝太陽の塔
ＦＵＳＩＯＮ＝太陽ケア

ＪＡＺＺ＝NTTドコモ
ＦＵＳＩＯＮ＝東京テレメッセージ　

ジャズ＝ジミヘン
フュージョン＝レイボーン

JAZZ=高橋龍也
FUSION=超先生

JAZZ=道鏡
FUSION=犬作

FU＝夜明けの刑事
JA＝宇宙刑事

ジャ:眼鏡
フュ:コンタクトレンズ

JAZZ＝Ｇメン７５
FUSION＝西部警察

JAZZ＝１１ＰＭ
FUSION＝トゥナイト

JAZZ＝本妻
FUSION＝エグいプレイ用のＳＥＸ　ＦＲＩＥＮＤ（使い捨て）

JAZZ=びるえばんす
FUSION=ビルエバンス

>>393
確かに

>>397
ありがと。

＜ＢＧＭシリーズ＞
JAZZ＝オシャレな喫茶店
FUSION＝近所のスーパーマーケット

JAZZ＝ヤフー
FUSION＝グーグル

JAZZ＝佐々木信也
FUSION＝うっちー

JAZZ＝クリトリス
ROCK＝大陰しん
FUSION＝まんこ

ジャズ:ニューハーフと男の結婚
フュージョン:ニューハーフとオナベの結婚

ジャズ＝パリ
フュージョン＝ニューヨーク

JAZZ＝会社に向かうときの気分
FUSION＝帰宅するときの気分

ジャズ＝メガネ
フュージョン＝度入りサングラス

>>406
度入りサングラスこそJAZZ

JAZZ＝ジャガー
FUSION＝アウディ

>>404
それ、逆でしょ？
ジャズ＝NY
フュージョン＝パリ

JAZZ＝ニュース23筑紫哲也
FUSION＝ニュース・ステーション久米宏

PUNK＝新ニュースステーション古館伊知郎

JAZZ＝ぴんからトリオ
FUSION＝ポカスカジャン

FUZZ＝ｱﾂﾞﾌｨｱｸﾞｴjｱdhfwﾎﾞg73
JASION＝hｼdsｳｪｵwgwｹﾞf

>>401
>>JAZZ＝佐々木信也

古−っ！懐かしい名前だなぁ・・。
若い奴らわかんないでしょ。

ＪＡＺＺ＝大便
ＦＵＳＩＯＮ＝小便

>>415
豪快一本ｗ

JAZZ＝和式便所
FUSION＝様式便所

リキむ力加減が違うとみた。

>>417
メタル板住人っぽい変換ミスだな藁

JAZZ=「座頭市と用心棒」
FUSION=「マジンガーZ対デビルマン」

JAZZ＝特捜最前線
FUSION＝踊る大捜査線

JAZZ＝海砂利水魚
FUSION＝くりいむしちゅー

JAZZ＝ドル安
FUSION＝ ユーロ安

ＪＡＺＺ＝太陽神戸三井銀行
ＦＵＳＩＯＮ＝さくら銀行

ジャズ ＝ うんこ（特盛）
フュージョン ＝ バリウム白大便

>>423
JAZZ＝東京三菱銀行
FUSION＝CITIBANK

利用者の視点

ＪＡＺＺ＝ナイスなミドル
ＦＵＳＩＯＮ＝ナウなヤング

>>26
フュージョンコミュニケーションズは市内通話は対応していない。
従って、全国どこでも3分20円ではない。

JAZZ=妙見線
FUSION=日生線

>>428
どこの田舎だよ

>>428-429
ﾋﾞﾐｮｳﾆﾜﾛﾀ^^

JAZZ=丸井
FUSION=BEAMS

JAZZ＝西友
FUSION＝イトーヨーカドー

ＪＡＺＺ＝壇ふみ
ＦＵＳＩＯＮ＝阿川佐和子

ＪＡＺＺ＝がきデカ
ＦＵＳＩＯＮ＝マカロニほうれん荘

JAZZ＝名無しさん＠そうだ選挙にいこう
FUSION＝いつか名無しさんが

M.C.コミヤ＝ほきいな名無しさん

JAZZ＝中華そば
FUSION＝バラエティラーメン

JAZZ＝明日のジョー
FUSION＝リングにかけろ

JAZZ＝N.Y
FUSION＝さいたま市

>>438
ジャズ親父ﾊｹｰﾝ

JAZZ＝ホステス
FUSION＝女学生キャバ嬢

JAZZ＝左のきんたま
FUSION＝左のきんたま袋

JAZZ=地下鉄
FUSION=モノレール

JAZZ=佐良直美
FUSION=キャッシー

JAZZ→孫悟天

FUSION→ゴテンクス

JAZZ＝マンハッタン
FUSION＝さいたま市

JAZZ＝聴く
FUSION＝聞く

JAZZ=610系
FUSION=日生エクスプレス

ジャズ＝おもいっきりテレビ
フュージョン＝笑っていいとも

ジャズ＝日本酒、ワイン、ビール
フュージョン＝カクテル

JAZZ＝聴くもの
FUSION＝やるもの

JAZZ＝田中康夫
FUSION＝宅八郎

JAZZ＝クラブ
FUSION＝喫茶店

JAZZ＝デパートのテナント
FUSION＝デパートそのもの

JAZZ＝曾我部直樹
FUSION＝新庄剛志

JAZZ＝落合博満
FUSION＝原辰則

JAZZ＝軍艦「山城」
FUSION＝軍艦「大和」

JAZZ＝うんち
FUSION＝うんこ

＞４５５
逆だろ。

JAZZ＝うんこ
FUSION＝うんち

JAZZ＝阿川泰子
FUSION＝マリーン

Jazz=Jazzの人が演奏する音楽
Fusion=Fusionの人が演奏する音楽

同じような曲をやったとしても、全然違う

で、メセニーはJazzの人
だからメセニーの音楽はJazzなの

それだから、Jazzを好きな人はメセニーも好きなのよ

楽器は関係ない、音楽そのものが違う
とわたしは解釈しております

Jazz=Jazzの人が演奏する音楽そ
Fusion=Fusionの人が演奏する音楽そ

同じような曲をやったとしても、全然違うそ

で、メセニーはJazzの人そ
だからメセニーの音楽はJazzなのそ

それだから、Jazzを好きな人はメセニーも好きなのよそ

楽器は関係ない、音楽そのものが違うそ
とわたしは解釈しておりまそ

musician にとってはどうなの？
jazz やってる人が fusion をやろうとは思わないのかな？ あるいはその逆は？
古いけど、今田マ猿は jazz の他にも fusion の CD を出してましたよね？
「本当は jazz やりたいけど fusion の方が売り込みやすいから」とか
「バックバンドで食いつないでいる関係上」とか
「オレは fusion 一筋だ！」とか
マジレスキボン。

JAZZ＝タル・ファーロウ
FUSION＝パットメセニー

Jazz ＝ Fusion ＝ Pat Methney

>>461
アメリカではストレートアヘッドなジャズをする方が保守的と思うらしい。
昔、サックスの方のビル・エバンスにある雑誌のインタビューアーが「ストレートアヘッドな作品は創らないのですか？」と聞いたら、「そんなコマーシャルなものは作らない」と硬派は発言をしたそうだ。
でもケニー・ギャレットは基本的に４ビートが好きらしいし、ゲイリートーマスはどちらも良いという。
人それぞれだね。
ちなみにフューをしている人に言わせれば、日本人てフューをコバカにする風潮があるが、フューの方が難しいという。
フューもピンきりだから、確かにオーソドックスなジャズよりは難しいところもあるかもしれないが・・・

それてメセニーの話が出ているからついでに、
メセニーの価値観からすると
JAZZ＝芸術
FUSION＝ビジネス
　　　　　　　　　　　ぽいよな

ジャンル論意味なし。
いい演奏と音楽があればいい。

いまだに「フュージョンはジャズじゃない」とか言う香具師って
いるのかね？
あのな「ジャズがフュージョンじゃない」んだよ。

>>467
いまだに「ジャズがフュージョンじゃない」とか言う香具師って
いるのかね？
あのな「ジャズはジャズでしかない」んだよ。

>>464
多分、それはいわゆる　日本での某有名フュージョン２大バンド(本当にFUSION？ｗ）のおかげで
フュージョン＝コマーシャルMUSICと思われているのでは？＞日本では

その日本で有名な2大フュージョンバンドの音楽はジョン・スコフィールドやチックのエレクトリックバンドみたいなのとは
比べ物にならないくらい陳腐なフュージョンだからね

おまえら何マジになってんだよ　さっさと書き込め

JAZZ＝ココ壱
FUSION＝Ｃ＆Ｃ

巣区と華氏って本当にフュー？
結構無理やりそう分けてる感じは否めないような　他に分けるとこがないから無理やりいれてる感

ジャズ＝手でチューニングするらぢお
フュージョン＝プラズマテレビ

FUSION＝電卓
JAZZ＝そろばん

スムースジャズってジャズですか？　フュージョンですか？

>>471
でわ、あなたわ、好くと仮死を、ジャンルにあてはめるならば、
フュー以外、何になるのでつかぁ？？

でつかぁ？？


でつかぁ？？

でつ

どちらも客をのせるときはサンバに逃げる。

カシはともかくにして、スクはインストロック／ポップだろ。
そもそも本人たちが俺たちフュージョンやってます、と積極的に言ってるの見たことないし。

オレまだ２０代前半で、フュージョン聴き始めてからまだ五年ぐらいしかたってないけど、
後追いの人間からしてみると、カシやスクが叩かれる理由が正直さっぱりわからんｗ

カシやスクが、ウェザーリポートのような音楽を指向していて、
それで中途半端なまねごとに終わっているのならば叩かれるのも理解できるが、
彼らが指向しているのは、
「一般人にも聞きやすいメロディを生かしたインスト音楽」なわけで、
向いてるベクトルが根本的に違う。

「一般人にも聞きやすいメロディを生かしたインスト音楽」というベクトルを指向していて、
なおかつカシやスクよりもうまくやっていて、音楽的に高尚なバンドｗが存在しているなら、
彼らを貶めるのが理解できるんだけど。
（というか、是非教えてほしいっす。マジで）

チックコリアやジョンスコ、ウェザーリポートとカシ・スクを比べるのは、
正直、そばとカレーライスを比べてるようなもんだと思うんだが。

「一般人にも聞きやすいメロディを生かしたインスト音楽」という音楽自体が屑というのなら、
また話は別だが。



・・・２ちゃんでこんなこと書く俺もカシスクレベルで陳腐でつねｗ

フュージョンを名乗ってるからだろ？
歌謡曲のコーナーに置いてあったら誰も文句ないはず。

>>476
確かにおっしゃる意見はもっともですが、
たとえば、パットメセニーの中でもかなりポップでキャッチｰなメロディーの曲や
ウェザーでもアルバム・ヘビーウェザーや曲でもバードランドに代表されるようなかなりコマーシャルな曲とか
と比べるとやはり貸しや空くの音楽は、技術面では凄くてもセンスがなんか・・・

あとチックのリターン・トゥー・フォーエバーも最初のアルバムからやたらとポップスっぽいよね？
3枚目以降はむしろハードロックフュージョンみたいですが（笑）

マイク・スターンってJAZZ？

熊ロック。

>>480
く、熊だったんですか！？Σ(￣□￣；)

ＪＡＺＺ＝ボクシング
ＲＯＣＫ＝プロレス
ＦＵＳＩＯＮ＝総合格闘技

二流フュージョン：リズム→縦ノリのみを重視。
二流ジャズ：リズム→横ノリのみを重視。

しかし一流のフュージョン：縦ノリ横ノリ両方重視。
　　　一流のジャズ：　同上　

昔俺の知り合いのドラマーで、「フュージョンがこの世で一番難しい音楽だ」と豪語してました。
そいつはジャズをとことん馬鹿にしていました。
これはあるスレの、プログレの方がジャズより優れていると言っている奴と同じくらい馬鹿な奴という評価で間違いないでしょうか？

フュージョンにも色々あるからな。
糞もあるし極上のものもある。
極上のものはそりゃあ難しい。
プログレも同じ。
極上のプログレはいわゆるスムースジャズのような糞ジャズよりも
よっぽど難しい。
ジャズも同じだろ。
糞もあれば、極上のジャズもある。

>>485
しつもんっス
フュージョン、プログレ、ジャズのそれぞれの極上と糞の参考になるバンド、人を教えて。

>>486

極上のフュージョン：マハビシュヌ、ウェザーリポート、ザヴィヌルシンジケート、
　　メセニーバンド、トライバルテック、リチャードボナバンド
極上のプログレ：初期クリムゾン、リレイヤーあたりのYES、PFMなど
極上のジャズ：これはノーコメントだなあ。人それぞれだから。
糞フュージョン：サンボーン
糞プログレ：糞ならこのジャンルに入らないと思う
糞ジャズ：いわゆるスムースジャズをやっている連中

追加
日本の糞フュー：丸太、高中

>>487
なんかありきたり、というか予想通りの回答だなｗ
漏れもほぼ同意する面子だけどｗ
極上のプログレに是非初期ＥＬＰも加えてやってくれｗ

しかし、ジャズファンって、
「これを好きって言わなければ馬鹿にされる」みたいな、
強迫観念に駆られてる香具師がすごく多い気がする。
他のジャンルでもそうなんだけど、
ジャズや現代音楽のような感覚的な音楽になればなるほど
そういう傾向があるね。

ま、いかにも日本人らしいっていえばそうなんだけどね。

>>489
＞「これを好きって言わなければ馬鹿にされる」
確かにな。ジャズ雑誌なんかが下手に権威付けして、初心者が
あっさり鵜呑みしてしまうからなんじゃないかな。

★★★★☆　←こんなのはあてにならん

音楽業界が健全だったのはは７０年代までで、８０年代で腐ってしまった。
売れるモノ以外プロモーションしなくなったからな。

ウィントンの糞に巨額の金をかけた当時のレコード業界は、良質なフュージョン
プレイヤーの活躍の場をなくしちまった。

>>490
ジャズ雑誌もそうだが、ジャズ親父というか
古参ジャズマニアも似たようなもんだと思う。
なんであんなに偏屈なんだろうね。

>>491

恐らくそういう偏屈オヤジにピッタリな音楽だったんだろうな。

それも偏見だ。

ジャズとフュージョンは全く違う音楽だと思う。
決してロックとジャズの融合がフュージョンではない！
だから自分は両方の顔を上手に使い分けるハンコックの音楽には
心が動かされない。

それとジャズ、ロックはそれぞれ「文化」を生み出したが、
フュージョンはただの流行りだと思う（もちろん偏見ですが）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/569356/249-6509489-4695519
アマゾンではメセニーもウェザーリポートもジャコもスムースジャズに入るらしい。
まあそういう聴き方も出来るけどな。
最もフュージョンにも入ってるが。

フュージョンってのは融合だから、ジャズをよりよく進化させた
音楽でジャズの延長上にあるものだ。だからジャズとフュージョン
は明確にジャンル分けは出来ない。してるとすればフュージョン
というおもろい音楽があるということ言ってる様なものかな。

俺の感覚だとフュージョンもスムースジャズも似たようなモンなんだがｗ

というか、ジャズでもフュージョンでもスムーズジャズでも聞く分にはどうでもいいよ。
（話とかでは便宜上使うけどねｗ）
ジャズだから云々とかフュージョンだから云々なんて、
頭で考えた後付の理由だと思うけど・・・。

メセニーやウェザーがスムースジャズに入れられてるのは、
「フュージョン」という括りよりも「スムースジャズ」のほうが、
今は通りがイイからだろうね。

ありえないだろうけど、また「クロスオーバー」という言葉が流行ったら、
メセニーもウェザーも「クロスオーバー」になるだろうねｗ

>>496
＞フュージョンってのは融合だから、ジャズをよりよく進化させた
＞音楽でジャズの延長上にあるものだ。

そんなこと言うとまた偏屈ジャズ厨が沸いて出るぞｗ

> 偏屈ジャズ厨

イコール

ロジェ博士

イコール

ジャズ博士

イコール

ウザい。

まあ、メセニーやウェザーはあるカテゴリに属するような音楽ではないわけよ。
それでも、音楽業界によって便宜的にあるカテゴリに入れられてしまうわけさ。
とても特別なバンドだよ。

|　 |　　　　　 ＿＿
　 |　 |　　　　 〈〈〈〈　ヽ
　 |　 | ＿＿∩〈⊃　　}
　 |　 |ノ aor ヽ!　　 !
　 |　 | ●　 ●　|　　/　　＜　がんばれよー
　　　| 　(_●_)　ミ／
　 |　| 　|∪|　 ／
　 |　| 　ヽノ /
　 |　| 　　　/

フューは糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
ジャズは貴貴貴貴貴貴貴貴貴貴貴貴

ってことは、あんたフュー親父かぃ？>>502

>ジャズとフュージョンは全く違う音楽だと思う。
>決してロックとジャズの融合がフュージョンではない！
>だから自分は両方の顔を上手に使い分けるハンコックの音楽には
>心が動かされない。

ハンコックがロックとジャズを使い分けてる？
それ違うくない？

ん〜、なんか違うんだよねぇ
ボクなんかね、LP5万枚持ってますよ、それもジャズとフュージョンばっかり
それを一日中聴いてる訳ですよ
そうして生活の中にジャズとフュージョンを取り入れて初めて言えるのが
いいものもある、だけど悪いものもある！

>>504すいません訂正します。ジャズとフュージョンを使い分けているでした。
同様の理由でナベサダ、ヒノテルの音楽も自分は信じません（感じません）

ハードロックとヘビイメタルって音楽にも
明確な境界線はないみたいだし。
ポップとロックって音楽にも（今の日本では）
明確な境界線はないみたいだし。

>>ハードロックとヘビイメタルはイコールです。７０年代ハードロック
と呼ばれていたが何時のまにか、ヘビイメタルと呼ばれるようになりました。
がジャズとフュージョンは明らかに違います。確かにいいものも有る
かもしれないが、９９％はゴミ箱行きですね。

　　　　　　　　　　 　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　 ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　 ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　 -‐ 　 '''ｰ　　　　 　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ‐ｰ >　ｰ‐　　　 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　'ﾟ　<,,_")､　　 ﾟ｀ 　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　't‐＝‐ｧ' 　　.....:::::::::::::::::::/ へ〜
　　| |＿＿＿＿　ヽ　'｀二 ´´　.....:::::::::::::::::::::::< わざわざ教えてくれてサンキュー。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| ジャズの９９％はゴミなのかあ。
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>508

おいおいおい・・・！
ハードロックとへヴィメタルはイコールじゃないぞ。
明確な区別は無いが、違いは確実にある。
ジャズとフュージョン以上に明らかな違いがあるといってもいい。
スレイヤーをハードロックと呼ぶ奴や、エアロスミスをメタルという香具師は
まずいない。

>>505＝508なのかな？
まあ、何をどう聞こうが人の勝手だが、
なんでジャズとフュージョンを使い分けてる香具師の音楽は駄目なの？

例えば、直感的に気に入ったジャズミュージシャンが、
実はフュージョンもやってました、ということがわかったら
聞くのをやめたりするわけ？
それとも、フュージョンをプレイしている、ということを
音を聞くだけで直感的にわかったりするの？

そのあたりマジで質問。

ごめん、>>505=508じゃなくて、
>>506=508ね。

>>509聴けば解るよ。

そーいや、クロスオーバーなんてのもあったな。フュージョンって名前が存在する前？

言い方を変えれば流行に走るミュージシャンは魂の入った演奏はできない
という事。ジャズジャイアンツと呼ばれる方々の演奏を聴けば音だけで誰
かは判断できますよね。その理由は流行に左右されない自分自分の音を
持っているから（そのようにしか吹けない、弾けない）です。
売りたいが為に７０年代後半から８０年代フュージョンに走ったミュージシャン
に自分だけの音はありますか？自分には残念ながら聞こえません。
ジャズに限らず芸術とは全てそうではないでしょうか？独特さ（人には
似ていないこと）が芸術の最も重要な要素ではないでしょうか？

例えば、直感的に気に入ったジャズミュージシャンが、
実はフュージョンもやってました、ということがわかったら
聞くのをやめたりするわけ？←自分はそんなミュージシャンの演奏を
直感的に気に入る事はありません。自分の耳（感性）に対してそれ位
の自信はありますが・・・
ですけど、異性の好みが人それぞれな様に、音楽の好みも押し付ける事は
良くない事だとは思います。ケドやっぱりフュージョンは嫌いです。
以上

70年代後半ハードロックやプログレなんかを聴いていたな。
その頃NHK-FMでクロスオーバー・イレブンという番組があって
WRのバードランドとか、チックコリアのWhat Game Shall We Play Today
ベンソンのブリージンとかかかっていたんだよ。当時凄く新鮮に感じたな。
それから、マイルスのビッチェスブリューだとか、WRのファーストとか
ウェインのスーパーノヴァなど漁るように聴き始めた。
バンド仲間もそんな奴が多くて、クロスオーバーがジャズへの窓口になっていた。
クロスオーバーの世界はいろんなオリジナリティに溢れていたので魅力的だった。
ところがフュージョンという言葉がはやりだした頃から、取るに足らないアルバム
も量産されていったような気がする。

>>515それは言えてる。クロスオーバーの頃はまだましでしたね。
［ＲＥＴＵＲＮ　ＴＯ　ＦＯＲＥＶＥＲ］の頃はね。
フュージョン＝売らんが為の音楽のような気がします＝駄作の連発

>>516
でもね、それはプロモーションするレコード業界の堕落の結果なんだよね。
売れない物はリリースしないという業界の流れが顕在化してくるのが
80年代だった。６０年代から７０年代はありとあらゆる音楽が溢れかえっていた。

>>517激しく同感です。ジャズはともかくとして、ロック、ソウル、フォーク
他諸々は６０年代後半から７０年代前半は黄金期でしたね。

>>518
うん。本当に音楽が面白かった。
その頃のクロスオーバーミュージックで、彼らのやりたい音楽を維持しつつ、商業的にも
成功し、なおかつ今現役でコンスタントに集客できるミュージシャンは
誰だろうかと考えるんだよ。客観的に考えると、パットメセニーバンド
だけじゃないかと思うんだ。よほどうまくやっているんだろうな。

ヤサ男だなーと思った。

>>519そーかなー？いやそうですね！クロスオーバーミュージックに限れば。
けどジャズではないなー。両方の顔使い分けてないから立派と言えば立派。

>>519
>>520
バンドじゃなくて、パット・メセニ−・グル−プな。
彼らは充分Jazzでは有るね。
むしろ商業的な部分でもっとPops的な楽曲に近いけど、
アドリブの語法ももろジャズだし、ジャズが好きなんだなって
伝わってくるよ。
本当、曲もアレンジもｇソロもどれも素晴らしい。天才的。ｗ

パット・メセニ−・グル−プって凄いね。ファンではないが認めてしまう。
ここ20年くらいずっとソールドアウトじゃね？
客層もメセニー教集会って感じじゃなく、多岐にわたっているし。
そこらへんの主婦みたいなのから、どうみてもジャズオタがグルグルからだ揺ってたり。。。
商業的テクニックだけではなく、純粋に高レベルの曲を提供し、マニアックにならずに客を呼ぶ。
カフェでも良く聴くし、ジャムへ行くと必ずメセニオタがいる。
普通の人と安心して一緒に聴ける音楽だね。

ジャズに起こったフュージョン現象(融合)によって誕生したジャズ
と
ジャンルとしての「フュージョン」がある気がします。
これらをひとくくりにして「フュージョン」ってしてしまってるから
ややこしいんではないでしょうかねえ？

そうねえ。釈迦宅と天気予報が同じくくりってのも無理あるしね。
ジャズをルーツにもつインストってだけで、一絡げにするのは
大雑把だよな。

>>524
80年代的な文脈でのフュージョンと90年代以降の文脈でのフュージョンの違いでしょ？

80年代的な文脈ではJAZZ FUNKもJAZZ ROCKも電化ビッグバンドも(はっきり言ってスピリチュアルの一部も)みんなフュージョン
90年代以降はみんなジャズの文脈に切り分けられてフュージョンとは区別された。

現在のフュージョンは
ジャズっぽい和声に彩られた譜面を使って
ジャズ的なルールでアドリブするソロイストのいる
インストバンド　ちゃうの？

音楽ってのは聞く人の感性やその感受性またその方の性質で好む訳で自身の好みで
いいんじゃないですか。
ジャズ云々・フュージョン云々を論ずるのはどんどんやればいいのでしょう。
けどその瞬間瞬間で聞き手が良ければそれでいい。
私はちなみにコルトレーンサウンドが大好きですが、別に最近のジャズでもいいもの
ありますからね。
いいものはいいで、ジャンルなんかはどうでもいいんじゃないですか、見栄とエゴで
音楽聴いてる訳ではないんでしょうから。

おもいっきり既出だが・・・・フュージョンに限らず・・・・

他となんか違うって感じの音楽が登場した当初、似た音楽にちなんだ名前や
混合や新といった意味の名前が、とりあえず付けられる。
その意味合いは曖昧だから、同時期に生まれた似た雰囲気を持ついろんな
音楽がそのジャンルに割り当てられる。

その音楽が受け入れられ、多くの作品が生まれるようになったら、その作品群の
共通の特徴として、ジャンルの特徴が固まってくる。すると、登場時だったら含ま
れたであろう音楽でも除外されるようになる。


フュージョンという音楽ジャンルが登場した時と、多くの作品がフュージョンとして
作られるような時で、意味が変るのはしょうがない。

俗っぽくなってしまうけれど、ソロが違うと思いませんか？
ドリアン、リディアン、ブルーススケールなどのスケール感をはっきり打ち出して端正な方向へ
ソロを持って行こうとするのがフュージョン。
コンディミやオルタード、アッパーストラクチャー、モーダルインターチェンジとか使って
緩急やメリハリを表現するのがジャズ。
ソロの目標が違うというか。曲の構造もそれに準じている。

客が全然違うんでないかい

フュージョンの詳しい方に訊きたいのですが、↓このBGMのタイトルと演奏者を
ご存知でないでしょうか。
ttp://www.gazo-box.com/sound/src/1075218457660.wma

http://www.gazo-box.com/sound/src/1075218457660.wma

まだフュージョンもジャズの一種だと理解出来ない厨がいるんだｗ

>>525
ジャズ･ミュージシャンがやるフュージョンと
フュージョンしかやらない、って分けられると思う
もちろん天気予報、ﾏｲﾙｽ、ﾘﾀﾝ･ﾄｩ･ﾌｫｴﾊﾞｰ、ブレッカー等は前者
釈迦宅、ﾘｰ･ﾘﾃﾅｰ、スクエア等は後者
ジャズを聴いてたら後者は聴けんじゃろう

尿意↑

もっと言うと
前者は「フュージョンもジャズの一種」と感じることができるが
後者はできない

ジャズがコマーシャルな意味で変わらなければならない時期があった。70年あたりを
境にして。いろんな先駆者はいたが一番自意識があったのがクインシーでしょう。クイン
シーに聞いてみないと分らんね。金の為だったというかもしれんし、ジャズサウンドを
他のジャンルの中にだろうが生き残らせる為だったと言うかもしれん。
マイルスやウェザーみたいな大真面目な人からソウルを横目に商魂たくましい人、西海岸
のビッグバンドからロックのホーンに抜擢されて目覚めた人．．動機は人それぞれ

コマーシャルな意味でとのことだが
やはりビートルズの影響は計り知れないだろう
ジャズとは関係ないじゃないか、と言われそうだが
彼らはセールスという問題に関して
あらゆる音楽業界を覆したのだ
そう考えれば60年代半ばからその予兆はあった
ﾘｰ･ﾓｰｶﾞﾝ､ﾊｰﾋﾞｰ､ｼｮｰﾀｰ､ｸﾞﾗﾝﾄ･ｸﾞﾘｰﾝらが一時的に取り組んだ音楽が
それだったと言えなくはないだろうか

>>538
？

ジャズファンクはファンクやモータウンに影響は受けているが
ビートルズやその他白人ロックとは無関係な文脈の音楽だぞ

こっちのバックは公民権運動。
白人ポップを襲ったビートルズショックとは関係ない。

最初の種が落ちたのは「マイルストーン」ではないか？現在のフューのやり方の基礎みたいな。
マイルスのイメージを自分なりに消化出来たのはコルトレーンだけで
のちにそのコルトレーン信者達が。。。張本人のマイルスはそれから暫くは
「ジャズを壊す」大仕事に時間を取られるが、（責任者はいつも身軽ではない）
その間に次世代が育って行き。。。

ジャズとフューの一番大きな違いは音やコード、楽器の選び方のセンスの差。
なんだかハートカクテルで垢抜けないのがフュー。具体的には

254 名前：名盤さん ：04/01/03 22:47 ID:kB9oPlSX
クラブでかかってフロアが盛り上がるのがジャズロック。
クラブでダサくてかけてもらえないのがフュージョン。
中古レコ屋で３０００円以上がジャズロック。
中古レコ屋で１００均一がフュージョン。
テクはあっても曲がダサくて音色とミックスがイモなのがフュージョン。
コード進行は凝っている事は稀にあってもウワ物のメロディーの乗せ方がありふれたイモなのがフュージョン。
キメ（ブレイクじゃなくてｗ）が皆でせ〜のでダサいのがフュージョン。
あまりムーグやエレピは使わなずにＹ社製シンセを使ってしまうのがフュージョン。
ウッド・ベースでは無くてフレットレス・ベースで余計なハーモニックスとかやって音数多いのにグルーヴが無いのがフュージョン。
ギターがカッティングよりエフェクトかけたり歪ませた（フェイザーは可）早弾きしちゃうのがフュージョン。
ドラムがタカシコ、ダチ−チー系フィルを使わず金物系がチンドン屋みたいに細かく多いのがフュージョン。
ドラムにリヴァーヴかけちゃうのがフュージョン。


255 名前：名盤さん ：04/01/03 23:05 ID:8SljdhkW
Dr. ライドのカップで裏8分　キックは執拗に裏々
　　サイモンとガーファンクルの再結成ライヴとスタッフの1stからパターンをパクる。

B チョッパー（笑)だったりフレットレス・ハーモニックス多用とかで
　　とにかくフラット・キーを嫌がる。

K FM音源多用。○福とかいうRAMカートリッジを常に携帯
　 ○P-80の上に○X-7を載せて使うのだが、2器のピッチが、
　ズレていても余り気にしない。

G 短いシングルディレイ＋○OSSのコーラス・アンサンブル
　 指はせわしなく動かすもリズム音痴（笑）

ジャスロックはやはりフェンダーローズが危険なヴォイシングででコロコロ鳴っていないと。
アレンジには凝らなくて良いが、個人のヴォイシングには凝ってもらう。
最近のアレンジに凝ったJ-POPのインスト版のようなのは勘弁。

なんかみんな必死でつね。大人げないｗ

ヒューの人にそんなむつかしいこと言ってもわｋんないよ

ジャズ：ロイヤルチャージャー
フュージョン：ヘイルトゥリーズン

ソフトマシーンはジャズロックって言うの？
フュージョンではない？
レコ屋で勧められて3ｒｄ買ったら良かったよ、新鮮だった

マジレスするとジャズもフュージョンも今は流行んないんだけどな。

マジレスするとジャズもフュージョンも流行すたりの音楽じゃねーんだよ、ボケ>>547

>>547

こーゆー奴に限って、今流行ってるのは？ってきくと、ラップとか言いそうｗ

フュージョン　　　夜１０時５６分くらいにやる能天気な天気予報
ジャズ　　　　　　↑の裏番組のディープな不倫系ドラマ

フュージョンという呼び方はダサイかったけど、バブル期くらいから
評価しなおされたね。今でも言葉はダサイけど、中身は認められてる。
ただしステロタイプの国産フュージョンがイメージを悪くしてるともいえなくないが。

ジャズプレイヤーがやっていても、カッコいいのがフュージョン。

演奏がバラバラでわけわからなくなってきたら、そこからジャズ。

だからジャズは嫌い。　　

　曲の始まりと終わりが決まっているのがフュージョン
　一つの曲としての完成度が高い。
　（例）リフメロ→メイン→ソロ→リフメロ→メイン
　間奏でドラムソロが有ってもキメで若しくは他の楽器
とそろえてテーマに戻る
　

　支離滅裂で何やっているかわからないけどメインテーマ
に戻ったら終わるのがジャズ
　リフメロ→メイン→ソロ→ソロ→ソロ・・・・メイン
　ドラムソロが永遠と続いてテーマも途中で忘れてしまい、
なんとなく目で合図してピアノが入ったところでドラムソロ
が終了する。

＞553
僕も高校生の頃はそう思っていた。
マックスローチとクリフォードブラウンのLP聞かされて分け若めだたよ。
プリズムとかラリーカールトンやスタッフを夢中で聴いていたな。
現在お気に入りはミロスラフビトウスの最新作。
ジャズもフュージョンも大して変わらないよ。

ジャズ＝アメリカの黒人達によって形成されてきた、４拍子主体の音楽。
　　　　　　結構、社会の環境などの影響で、発展していったジャンル。

ジャスロック＝これが、フュージョンの始まり。ジャズにロックが入り
　　　　　　　　　混じったような曲のこと。とでも言えばいいのかな！

フュージョン＝字のごとく、「融合（フュージョン）」。ジャズロックのあとに、
　　　　　　　　　ロックがメインでその中にジャズ風のインプロヴィゼーション
　　　　　　　　　を取り入れた、曲のこと。また、そのようなジャンルのこと。

ジャズは即興がメインだけど、意外と決め事があり、ＣＤなどは録音する前などに、キーワード的なフレーズを考えて、それを発展していく結構お決まり系の曲だよ！
高度な理論も生み出してる。

ジャズのおかげで、今のロックがあるといってもおかしくないよ！

あー、ウンコしてー

ちょっくらウンコしてくるｗ

フュージョン聞きたい。素人向けのアーティスト教えてください

>>555 いい番号なんで質問させて下さい。
結構いかさまなこと書いてある雑誌やサイトがあって、
フュージョンには即興がないとか見たんですけど。

生楽器だけのフュージョンてあるのですか？

ステップスなんか基本は生。

>>555
> ジャズ＝アメリカの黒人達によって形成されてきた、４拍子主体の音楽。
> 　　　　　　結構、社会の環境などの影響で、発展していったジャンル。

ブルースもロックンロールもアメリカの黒人達によって形成されてきた、４拍子主体の音楽
ですが。

>

ジャンル分けするのは売る側のせい。うっとおしぃよね。

うんことはなにですか

ジャズ＝一本ぐそ
フュージョン＝ゲリ弁

>>555
そもそも発達段階では音楽にジャンルなんて垣根は存在しないわけでしょ。
クロスオーバーもフュージョンも現象であってカテゴリーネームではないんですから。
包括的な音楽史論的視点もないまま,数行で定義づけできるほど
簡単じゃないよ。なんでもパキパキジャンルわけしたがるのは
デジタル時代の悪しき風習です。

チャックベリーの最初の頃のジョニービーグッは何か4ビートみたいなノリだよね。

>>565
http://www.craftone.co.jp/solo_flight/colum/jeff&christian.html
より
＞　ジャズを聴き始めてからはほとんどロックは聴かなくなっていたので、この「AC/DC・カレント」を聴いた時は“頭の中の引き出しがガタガタ鳴りながらひとりでに開いてきた”という感じに「ジェフズ・ブギー」の記憶が蘇ってきた。
　この時、「ジェフズ・ブギー」と「ギター・ブギー」「AC/DC・カレント」を思わず聴き比べた。ついでにジェフ・ベックの伝記本まで引っぱりだして、ちょっと読み返してみた。
すると、「たいそう研究熱心だったジェフは、古典ジャズのジャンゴ・ラインハルトやチャーリー・クリスチャンも聴き〜」というような文章があったのだ。
私は「なるほど、やっぱりなぁ…」と思い、発見した事をなんとなく嬉しく思ったのだった。

　ただ、この「AC/DC・カレント」でクリスチャンがブレイクの時に弾くフレーズは、ジェフが弾いていたものとはかなり違う。でもこの曲ではないが“3連符連続プリング・オフのフレーズ”はクリスチャンもかなり手癖的に使う。
まぁ、ギターで弾き易いから、と言ってしまえばそれまでだが。
チャック・ベリーも確かによく使ってたし、ジェフが憧れていたロカビリー・ギタリスト、クリフ・ギャラップ、あとレス・ポールもそうだ…。

http://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/chuck-berry.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~kentaiko/jazz.html

フュージョン：長井秀和

ジャズ：ユリオカ超特Q

【漏れ流　判別法】
　・奏者がアドリブ入れた時
　　　ジャ：　素晴らしい！また新たな感動が！（涙）
　　　フュ：　何これ！？　余計な事すんなよ！（怒）

あとは、電子楽器をパートに入れられると、フュージョンにしか聴こえない。
（エレクトーンでジャズはＯＫ）

フュージョンの曲は、悪い意味で完成されてしまってる事が
多い。色々、イジられるとロクな事が無い。

戦闘機に例えると、

　ジャ：メッサーシュミットＢｆ１０１
　フュ：零戦

ジャズ＝真っ黒

ねぇねぇ、ジャズとジャズロックとフュージョンの違いは？？
教えて？エロい人！

漏れは、よくわからないんだけど、アドリブがないのがジャズロック
でアドリブがあるジャズロックがフュージョンだとおもてるんだけど？？

558さんへ
　　はっきりとはわからないけど、電気を使った楽器も生音楽器も関係ないよ。
ジャンルわけの為の名前であって、「生音だからフュージョンじゃない」って決められてないと思う。

560さんへ
　　ここは、ジャズとフュージョンについてでしょ！？

564さんへ
　　フュージョン（クロスオーバー）も、ちゃんとしたカテゴリーネームだと思うよ。
　　ただ、売る側（CD会社）とアーティストによって決めるもんだから（雑誌でもかな？）、新しいカテゴリーネーム
　　なども出てくるので、564さんの言ってる事も正しいよ。
　　数行でまとめないと書くのが大変だから、短くしました。

572さんへ
　　アドリブ（インプロヴィゼーション）は、ジャズにもジャズロック、フュージョンにもあって、　
　　インプロヴィゼーションが 「ある」 か 「ない」 かでは決めないよ。
　　フュージョンでも、ギターソロなどでぜんぜん違うフレーズを弾くこともあるし、ジャズだって即興でも弾く。
　　ジャズロックもそうだよ。
　　

>>573 ありがとうございます。勘違いがわかりました。
恥の上塗りで聞きますがでは、ジャズロックとフュージョン
を分ける（もちろん曖昧な意味でけっこうですが）基準て
あるんでしょうか？？

うんこうんこ！

「フュージョンとは、ジャズと他の音楽が化学反応を起こし、火花を散らすように激しくＦＵＳＥ（融合）したものだ」
ってデビッド．サンボーンの言葉があるが
まず始めにジャズありきって事なんじゃないのか？

スイングするか、しないか。

ジャズロックはジャズロックで聞けばすぐわかるもんだよね
ジャズはスウィング、ジャズロックはグルーヴかい
フュージョンは横ノリかｗ

だからゴクウとべジータがよくやってたやつだろ？それぐらいわかれよ

527(574)さんへ
　　ジャズロックとフュージョンの分け方・・・
　　ん〜〜、難しいな〜。僕の知識は少ないからな〜。
　　ただ、ジャズロックとフュージョンの違いは、簡単に書くと

　　ジャズロック＝ロック畑から、ジャズ畑に入っていく感じ。
　　　　　　　　　　　ただ、名のごとく「ジャズ風」がメイン。
　　
　　フュージョン＝ジャズ畑から、ロック畑に入っていく感じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　こっちは、ジャズ好きだったプレイヤーが、ロックも取り入れ、
　　　　　　　　　　　【「ロック風（調）」だけど、ジャジーな曲調】の曲をプレーする。
　　　　　　　
　　どっちかというと、聞きやすいのは「フュージョン」
　　ただ、音的に物足りないと感じる曲もあると思う。
　　ま、おしゃれな感じの曲調が、特徴かな！

　　ちなみにクロスオーバーは、ジャズロックよりも前のジャズロックの事。
　　「クロスオーバー」の次に「ジャズロック」　　「クロスオーバー」＝「フュージョン」（ほぼ同じ意味合い）
　　フュージョンよりクロスオーバーのほうが、ムードがあって大人な感じ。

　　質問の答えにならなくて、ごめんね。　　　

極端な話、ワンコードのフュージョンって聴いたことない。あるのかなぁ。
実際の演奏きいても、ワンコードでやってるやつって、
フュージョンだっていう印象を受けたこともないや。
その逆にワンコードでジャムってるのきいて、えらくジャズを感じたことはあるけど。

ん？サンボーンのSnakesは、基本的にワンコードでは？（サビでGmになるけど）

>>581
伝奇マイルスのジャックジョンソンとか
カシオペアのギャラ区ティックファンクとか
いくらでもあるでしょ

あｗもっと俺勉強しなきゃｗ
教えてくれてありがとう！

ジャズ＝焼き鳥
フュージョン＝つくね

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

ジャズ＝一本気
フュージョン＝優柔不断

同じ

>>580
＞ジャズロック＝ロック畑から、ジャズ畑に入っていく感じ。
＞ただ、名のごとく「ジャズ風」がメイン。

これ違うと思われ。60年代くらいのブルーノートの8ビートモノみたいなのがジャズロック。
サイドワインダーとかハービーとか。

フュージョン
もともと融合という意味
ロックやラテンなどとジャズを融合させた音楽
旺文社カタカナ語辞典より

age

ジャンルなんてやってる本人にとってははっきり言ってどうでもいい。

で?

糞スレてｓｙｔ

ジャズを少しかじった事があるsax吹きの者です。
フュージョンを一から始めたいと思うのですが、編成やベースとなる譜面の探し方など分からない事だらけなのでご指導お願いします。

ヒュージョンはムズいぞ、キミィ。

>>595
編成はまちまちですよ。

恥を承知の上での質問です。
譜面みたいなものは用意するのですか？また、あるとしたらどの様な店で購入出来るのでしょうか？
知識不足ですみませんが、他にも気を付けるべき所があったらアドバイスお願いします。

>>589
それは今論じてるジャズロックじゃない。

今論じてるジャズロックはブリティッシュジャズロックとか
それをアメリカに持ち込んだマクラフリンとかがやってたような曲のこと。

あと、ブルーノートの８ビートモノをジャズロックと呼ぶのは
日本のしかもSJあたりのローカルな風習だろ。
それはジャンルを示す用語でもなんでもないから、
ここにそれを持ち込むのは不適切だと思う。

俺の知る限りフュージョンの譜面はあまり売ってない、ネットで探せばあるかもしれんが。フュージョンみたいな複雑な音楽耳コピしんどいんだよなぁ。詳しい人どうぞ

んなモン楽勝だ、バ〜カ

フュージョンやってみたいなら、ム〜ディ〜なロック（ジャジーなロック）を弾いてくれる方を探してみては。
それに合わせて、ジャズっぽくSax吹いてみ。
それっぽく聴こえるから。
それで、まず感覚つかんでみたらいいよ。
頑張って！

ただ、これがフュ-ジョンって訳じゃないから、勘違いしないでね。
フュージョン風！これがまず大事。

６００さんが書いてるとおり、譜面は無いと思っててね。（探せばあると思うけど）
耳で聴いて、自分の物にする。カンペキに耳でとらなくてもいい。
聴き取れなかったら、その人が吹いてる（弾いてる）様に自分で演奏する。
頑張って！

ジャズ、フュージョンに関わらず管楽器の入った音楽は糞

みなさん有り難うございます。

お陰様でよりフュージョンに対する想いが熱くなってきました。
感謝します。また何かあったらここに来ますので宜しくお願いします。
603
なんでこのスレに来てるんだろ？
管楽器に対するトラウマでもあるんでしょうか

すいません。茶道はフュージョンですか？ジャズですか？

マジレスすると表千家がジャズで裏千家がフュージョン。
ちなみに華道にもジャズとフュージョンが存在する。
池坊正流がジャズで未生流がフュージョン。

age

ジャズ＝近鉄
フュージョン＝オリックス

うちの近くのＴＵＴＡＹＡは「フュージョン･ラ行」の棚にロバート・ジョンソンがおいてありますが、なにか？

ジャｰｼﾞｮﾝ

なんで明確なジャンル分けなんか必要なんですか？
CD屋に並べるのと、アホォな評論家が便利なだけなんじゃないのですか？
フランクザッパなんてどうなるのですか？

>>611
ジャンル訳の利点は初心者がアルバム見つけやすくなることじゃないの？

店によってはコルトレーンがフュージョンコーナーに置いてある。
音楽が良ければもうどうでもいいんじゃね。

ジャズ　車で聴くもの　
フュージョン　デパートで聴くもの

様々な音楽の融合ということでフュージョンやクロスオーバーが誕生したが、
次第に融合という目的も薄れ始め、ある段階でジャンルとして確立してしまった。
融合といいつつもその後ジャズ側により、ジャズの中のサブジャンルとして
吸収されてしまった。
これがジャズの中の一種類、フュージョン。だと認識しておりましたが。

あっし的にジャズは、エロティック。
フュージョンは、爽やか！って感じっす。

＞615
ネタスレにマジレスしてるまぬけなおぢさんｗｗ

>>617 マジメな人を馬鹿にするんじゃねえよ

>>614
おれはいままでジャズはレストランで聴くものだと思ってた。
だっていつも流れてんだもん。ココスとか。牛角（焼肉店）とか。
まぁ店長のシュミだろうからね。
そんなことから、おれが初めてジャズをマトモに聴いた時、
「自宅でファミレス気分♪」などと思ったことあった。（←バカｗ）

でも、フュージョンは西友や地元の東武とかのデパートでよくかかる。
禿同。

＞619
ネタスレにマジレスしてるまぬけなおぢさんｗｗ

ダンス界でいうジャスダンスはジャズ界でいえば何だろう？

ここの人たちはバイクも音楽にあわせてるの？
ジャズとか。↓
ttp://www.honda.co.jp/news/1993/2930311.html
フュージョンとか。↓
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/

たしか本田雅人は若い時ホンダのフュージョンを乗ってたそうだ。
……なっとく。

ビッチェズブリューはフュージョン
ヘッドハンターズもフュージョン
ブロウバイブロウもフュージョン
ヘヴィメタルビバップもフュージョン

>>618
根元から釣られてる久しぶりに見た

>ヘヴィメタルビバップもフュージョン

ジジイメタルビバップは？

フュージョンてもうジャンルとして成り立ってないと思う。

　・ガチガチスタンダードなジャズ
　・スタンダードでないジャズのようなものの数々
　・インストポップ

区分するとしたらこんな感じでは？

フレディ・ハバードやハービー・ハンコックのエレクトリック物なんか
オレは「ジャズ」と認識してるけどな。

スイング以外はジャズとは言わない。

スイングだったらジャズなのか？

ジミー・ペイジが吉田兄弟の津軽三味線を聴き、
「すばらしい。よくスイングしている」と感想を述べた。

問一　ジミー・ペイジはジャズですか?
問二　吉田兄弟はジャズですか?
問三　海は死にますか? 山は死にますか?

>>609
ﾜﾗﾀ

PRISMのCDが洋楽ポップスの欄に置いてある店を何軒か見た。
もはやフュージョンとかジャズの違いどころではない。

プリズムは洋楽ポップスですよ。間違いなく。
あ、釣りか？

フー　ヨンジョン

ジャズ＝ガリ勉
フュージヨン＝キモオタ

フュージョンはゼロ戦、ジャズはメッサーシュミットｂｆ１０１。

後から改良（即興アドリブ）を加えられる余地が残されているか否かの違い。
アドリブ加えたフュージョン（丸太ライブとか）は聞くに堪えない。どれもこれも。

フュージョンは聴いていてきもちいい。

サックスがメロディとってれば、それはほとんどジャズと言えると思う。

フュージョン＝全ての音楽ジャンルのなかで最も馬鹿にされている
ジャズ＝全ての音楽ジャンルのなかで最も尊敬されている

馬鹿←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→尊敬
フュー　メタル　演歌　J-POP　ロック　R&B　純邦楽　クラ　ジャズ

フュージョン=大学生
ジャズ=社会人

フュージョン＝素人童貞
ジャズ＝ソープ嬢

>>637
Ｔ−ＳＱＵＡＲＥはジャズってか？
逝ってよきにはからえ！

>>642
「ＳＰＯＲＴＳ」は、かなりジャズに歩む寄ったアルバムだったよ。

流れに関係ない話ですいません。
総合質問スレでフュージョンのことについておたずね
しております。
どなたか詳しい方よろしくおねがいします

t-はジャズもやるしふゅーじょんもやってるじゃん。

聞いて分かるし。。ぷ（´，_ゝ｀）

カシオペアも中途半端だし

あと、ベースが４ビートでやっているのはほとんどじゃずだよね。

普通の曲でジャズっぽいライン弾くのはいないし

フュージョンはバイク
ジャズは車だった気がするな

フュージョンはサーカス

ジャズは河原芸人

Tスクエアはロッ糞です。

>>647
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>647
汽車って感じだね、Jazzは。

フュージョンはふんわりした感じですね♪特ちょう的ですよ！

馬鹿ですか？

すいませんりぽびたんDはjAZZでか？フュージョンですか？

ジャズ：アナログ
フュージョン：デジタル

アメリカではフュージョンというジャンルは既に消滅して
スムースジャズとコンテンポラリージャズに分かれたと聞いたのですが
スパイロジャイラ辺りはよくスムースジャズと呼ばれますよね。

ではスムースジャズとコンテンポラリージャズの違いは？

the crusadersっていいよね。
あれってフュージョンですかね？

マイルスデイビスのビッチェスブリューを境にして以前がJazz、以降がFusion
マルサリス兄弟がアコースティックJazzやりだして新古典派と呼ばれたのも一昔前。

Fusionはもう死語だな。本場アメリカじゃJazzのトップアーティストは「ケニーG」だったり
したろ？21世紀になってFusionは地となり肉となって消えた。

1970年以降で
フュージョン　白人向けインスト音楽でアドリブが主体のもの
(フュージョン以外の)ジャズ　黒人向けインスト音楽でアドリブが主体のもの

・主としてアメリカでの対象マーケットによる分類
・1985年ごろにイギリスで「レアグルーブ」として再評価されたのは後者。
・日本で「フュージョン」と呼ばれるのは(ほとんど)前者
・日本で「クロスオーバー｣と呼ばれるのは(ほとんど)後者

・日本で「フュージョン」はジャンル内のカテゴライズがない
・日本で「(フュージョン以外の)ジャズ」には、ジャズファンク、フリーソウル、スピリチュアルなどの(割と後付けの)ジャンル内カテゴライズが盛ん

なんかLA系はフュージョンでNY系はクロスオーバーな感じがしてきた。
フュージョンとジャズの違いはなんか聴いてればわかるじゃない。
フュージョンとクロスオーバーの違いって聴かれたら

いっしょだろー( ﾟДﾟ)わかんないーよっ！！

ていうだろうなあ・・・

ジャズロック→クロスオーバー→フュージョン

時代とともに呼び名が変わった。今はフュージョンがスムースジャズなんて
カテゴライズされているらしいが、変な話だ。

すいません、じゃあコンテンポラリージャズっていうのは？

>>663
間違ってたら済まないが、例えばWRやメセニーのように
高度な音楽性を保ちながら、他ジャンルとの融合を目指すジャズで
基本的に電化されているってのが漏れの捉え方なんだけど
間違ってるかな。

>>663
AORのジャズ版じゃないの？

>>661
そんなことないでしょ
BNLAでもクロスオーバーとフュージョンって明確に音が違うし。
ムザーンのアルバムの音はフュージョンだと思う。トミー・ボーリンなんかもいるし。
一方、マリーナ・ショウ聴いてもフュージョンとは根本的に音が違うもん。

ムザーンが黒人なのが微妙なんだけどね。

>>666
それは藻前の思いこみ。

>>667
かな。まぁ、全ての曲を聴いたことがあるわけじゃないからな。

で、思い込みによらないあんたの意見は？

　　ハリーポッターと秘密のヒロシです

　　>>1 音楽をジャンルやカテゴリー分けするのは、邪道だ。


（＾＾）
　　　　　

ジャズ＝人気のない伝統芸能

>>669
じゃ、ジャズ好きなアンタはカテゴリーの枠を超えて演歌だけ一生聴いてなさい

>>664-665
どうもありがとうございます。自分でも探してみました。
よかったら読んでみてください。

ttp://www.aquarianwave.com/about.htm#shortcut

スイングがジャズです。

ぉまぃが『Jazzだ』と思えば、其れが『Jazz』だ。

ロックみたいだな

フュージョン：ひょうきん族
ジャズ：ドリフ

スイングとスウィングの違い

フュージョンはロックじゃない、ポップスでもない。
ジャズ＋ロック÷２です。
Ｔ−ＳＱＵＡＲＥはロックじゃない。

>>676
むしろひょうきんはマイルス（'70頃）では？
テープ回しといて好き勝手。あとで編集。
ドリフは譜面カッチリ。
舞台ではアドリブ一切無しだったそうだ。

フュージョンはカッコいい
ジャズはダサい

知能指数高い（単なる高学歴ではない）人が聞く＝ジャズ
単純作業する際のBGMが必要な人が買う＝フュージョン

ジャズロック（プログレ系）とフュージョンの違いが
わからなくなるときがある
客観的に見て単なるプロダクトサイドのカテゴリー分けで
実際やってることとやってる音に差があるように見えない
ときが多々あるんだが
だれもこの点は語りたがらないよね
でも実際のリスナーでどっちも聞いてる人は
案外多いもんだ

ジャズとフューの一番大きな違いは音やコード、楽器の選び方のセンスの差。
なんだかハートカクテルで垢抜けないのがフュー。具体的には

254 名前：名盤さん ：04/01/03 22:47 ID:kB9oPlSX
クラブでかかってフロアが盛り上がるのがジャズロック。
クラブでダサくてかけてもらえないのがフュージョン。
中古レコ屋で３０００円以上がジャズロック。
中古レコ屋で１００均一がフュージョン。
テクはあっても曲がダサくて音色とミックスがイモなのがフュージョン。
コード進行は凝っている事は稀にあってもウワ物のメロディーの乗せ方がありふれたイモなのがフュージョン。
キメ（ブレイクじゃなくてｗ）が皆でせ〜のでダサいのがフュージョン。
あまりムーグやエレピは使わなずにＹ社製シンセを使ってしまうのがフュージョン。
ウッド・ベースでは無くてフレットレス・ベースで余計なハーモニックスとかやって音数多いのにグルーヴが無いのがフュージョン。
ギターがカッティングよりエフェクトかけたり歪ませた（フェイザーは可）早弾きしちゃうのがフュージョン。
ドラムがタカシコ、ダチ−チー系フィルを使わず金物系がチンドン屋みたいに細かく多いのがフュージョン。
ドラムにリヴァーヴかけちゃうのがフュージョン。

255 名前：名盤さん ：04/01/03 23:05 ID:8SljdhkW
Dr. ライドのカップで裏8分　キックは執拗に裏々
　　サイモンとガーファンクルの再結成ライヴとスタッフの1stからパターンをパクる。

B チョッパー（笑)だったりフレットレス・ハーモニックス多用とかで
　　とにかくフラット・キーを嫌がる。

K FM音源多用。○福とかいうRAMカートリッジを常に携帯
　 ○P-80の上に○X-7を載せて使うのだが、2器のピッチが、
　ズレていても余り気にしない。

G 短いシングルディレイ＋○OSSのコーラス・アンサンブル
　 指はせわしなく動かすもリズム音痴（笑）

ジャズ　　　：スイング感のあるもの。
フュージョン：ドライブ感のあるもの。

私はどっちも好きです。

>>684
フュージョンにドライブ感なんてないと思うが…
単にテンポが(当時としては)速いだけで、10年経つと並以下のテンポなので必要以上にとろく感じる＞フュージョン
元々テンポに頼らずにドライブ感を作っているのでいつまでも鮮度が落ちない＞ジャズ

フュージョンっつーのは
曲はわかりやすいだけに
とっつきやすいかわりに飽きやすいと思う

で、当時高2の>>1は今頃大学生？高卒社会人？ニート？
ジャズ歴はどうなった？

>>684
ドライブ感を自分なりに定義して出直して来いクソが
思いつきでつべこべ言うな

フュージョンとはジャズ以外のバック（ファンク、ラテン、メタル等）でジャズ的インプロしてるやつじゃない？

全然違う

フュージョン：メロディがわかりやすくてとっつきやすいかんじ
ジャズ　　：ズージャなかんじ

フュー→フォアグラ
ジャズ→くさや

みんなが言ってるフュージョンってまさかスクエアやカシオペアみたいの言ってんの？
メロディが解りやすいのはジャズだと思うが？

フュージョンって
YMO加入前の坂本龍一みたいなやつだと思ってるが

マイルス・デイビスが1960年代の後半に始めた音楽をもって
フージョンの嚆矢となす。
In the SkyからBitches Brewへの流れでしょうか。
マイルス学校の生徒さんにはコリア、ハンコック、マクラフリン
といった人たちがいました。
この人たちにもたくさんの信者さんが出てきました。
でも、要するに４つより８つ、８つより１６が
しゃりこまにのっかったんですね。

すみません。　Bitch'sの間違いでした。

>>695
やっぱり、そんな感じだよね。
J-Fusionってポップインストって初めから言ってれば良かったのに。

>697
PE'Z見たいなものですか？

>>697
スクエアは実のところ、
「俺たちやってるのって、所謂フュージョンじゃなくて、インストポップ・ロックだから・・・」
と、言ってたりするんだけどね。

もっとも、スパイロ・ジャイラとかリッピントンズも
一応フュージョンとされてるわけだし、
そう考えると、スクもカシもフュージョンといってもいいと思うけどね。
排他的になるほど誇らしいジャンルでもないわけだしｗ

ま、実のところジャズもジャズヲタが思っているほど、
大衆には「かっこいい音楽」だとは思われていないんだけどね。

700ゲト

Norman Brown, Peter White, Doc Powell, George Duke, Kenny G
が好き。

>>699
音楽にかっこいいも糞もない。
ましてやジャンルにあるわけがない。

大衆がかっこいいといってるのは、歌手の顔とかファッション。
かつてさだまさしやらチューリップやらがかっこいいといわれていた時代もあったのだ。
いまからみりゃ全盛時だってダサダサで見てらんないが。

俺からすればニューオーリンズやらウェストコートやらフリーやらビバップやら
ハードバップやらディキシーランドやらスウィングやら沢山あるジャズのサブジャンルに
新しくフュージョンやらスムースジャズやらコンテンポラリーやらジャズ／ファンクが
加わったくらいにしか思ってない。

よってフュージョンはジャズだと思う。
そりゃニューオーリンズジャズと比較したら全然違う音楽なのは当然。
それだったらハードバップやモードジャズだってジャズじゃなくなるだろ。

>>703
FusionとJazzの違いを明らかにするには、まず
Jazzって何？って問いかけからスタートだな

Jazzとは人生そのもの

フュージョンは青春の１ページ

>>704
黒人のえろっちぃ音楽＞JAZZ
基本的にはセックスの隠語がジャズで、売春宿で流れてた曲を指してJAZZと呼んだのが元祖らしい。
それをメジャーなダンス音楽(SWING)にしたのが白人のポール・ホワイトマン。

フュージョンは、白人のスタジオミュージシャンがロックインストを演奏するときに
ソロをアドリブで取ったりするときの音符の選び方にコード分解やらモードやらを使ったものが元祖。
またリズムやソロを取るときの楽器のアーティキュレーションなども真似して取り入れた。
ただのロックインストやプログレと違うのはその点。

だからロック(という音楽ジャンルと)とジャズ(の理論やアーティキュレーション)の融合でフュージョン。

源流を辿ると
ジャズは最終的にはニューオリンズに行き着く
フュージョンは白人のプレスリーを経由して黒人のR&Bやブルースに行き着く。

ここで重要なのはプレスリーは黒人音楽の強い影響下にはあるが、
ジャズとはまったく関係ないということ。

フュージョンの源流がジャズに行き着かないのはこのあたりからも明白。

ジャズ＝カレー
フュージョン＝ウンコ
似て非なるもの

>>708
ウンコはカレーからも生まれる。

ウンコの源流はカレーだ。

WRやRTFもプレスリーに行き着くのか？

>709
なるほど感心してる自分が悲しい

とりあえずリズム、３裏でのるのがジャズ
厳密に言えばトリプレットではないんだろうけど
要するにスウィングする音楽をジャズという

>>712
スウィングしてるフュージョンもあるし、フリージャズにスウィングしてないものもあるが、
これに関しては？

>>712
>とりあえずリズム、３裏でのるのがジャズ

三拍の裏、三連の裏、どちらを指すのか知らんがいずれも正解ではない。
さようなら。

スイング系の親爺さんなんかだと4ビートでも1、3の頭で乗って
見事にスイングさせてたり鬼グルーヴ出してたりするし
そんなものはみんな違う。

713さんへ>>
ジャズ、フュージョンというジャンル分け以前に
スウィングするか否かが私にとって大切、というより心地よい音楽だという風にご理解下さい。
スウィングするフュージョンはジャズでしょうし、
アバンギャルドを志向する人達は
つねにジャズの既成概念を超えようとしているのだと思います。

714さんへ>>
ですから、「厳密に言えばトリプレット（=３連）ではないんだろうけど」
とおことわり申し上げています。

>>715
厳密に言わなくても三連じゃないから、反論されたんだと思うよ。

演奏初心者の多くが誤解してる部分だから、断固として違うと言っておくべきだと思う。

このスレ
メタル板の

『ハードロックとヘヴィ・メタルの違い』ってなスレと
そっくりでつ

クラシックピアノあがりのキーボードは使えねえ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1117594153/

ジャズとフューは同じ物と思ってるアホ降臨中

どうでもいいジャンル分けにこだわる人が多いね

演奏できない人間から言わせてもらえば

ジャズ＝演奏者も楽しいし聴くだけの人も楽しい音楽
フュージョン＝草創期は聴いてるだけでも楽しかったが今は演奏者のみが楽しい音楽

アール・クルーってフュージョン？

ﾌｭｰｼﾞｮﾝ　　　ヽｏﾉ　　ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!! 
　　　　　　((　　ノ　　　　))　 
　　　　　　　　<< 

フューはＪＡＺＺの細分化された１つでしかなかろう。
マイルスだって後期はフューだぞ。

>>723
後期っていつからいつ？

フュージョン：三菱
ジャズ：現代

ジャズ：ローリングストーンズ
フュージョン：ストリートスライダーズ

>>726
むしろ逆じゃねーの？ｗ
ベイビーフェイスに臆面も無くプロデュース頼むストーンズ
コーネリアスにリミックス頼むかどうかでもめて解散したスライダーズ

あっ、ヒューのが閉鎖的って意味なら↑の言うとおりかｗ

７２７だが、念の為に書くと「↑」は>>726も事ね。
（面倒くさがらず、ちゃんと書いて置けば良かったわ）

フュージョン：ぬるぽ

マイルスはMilesInTheSkyからフュージョン。
ちょっとでも混じったらフュ。

ジャズ：ガッ

>>723
フュージョンというより普遍的なポップスに近づいてたと思う

ポップ？

10代〜50代になった今でもココ２ちゃんに張り付いている俺。
２ちゃんでは「F7sus4男」と言われている。
でも時々「ハゲ」「知障」などと言われるが、俺に会った事も無いのになんでバレたんだろう？
以下は俺が立ててやったスレッドだ。おまいら要チェック！

フュー版「音楽版の汚物、不惑（笑）本物君」
ジャズ版「メタルに比べてジャズは芋臭い」
クラ版　「ジャズに比べたらクラシックは糞」

あと、不思議な事に俺がギターをやってる（まだ譜面も読めない初心者）事までバレている。２ちゃんは怖いなー。

色々読ませてもらったけど、みんな微妙に違う感じがする。

所謂アート・ブレイキー等のファンキー・ジャズの流れで
リー・モーガンが「ザ・サイドワインダー」等で8ビートを導入して大ヒット、
追従者が多数出る事で新しいジャズの流れとして批評家達が
ジャズ・ロックと呼び出したのが最初なのだが実際はファンキー・ジャズ。
当初は8ビート物は全てジャズ・ロックと呼ばれたが当然ロック側からは否定的な意見が。
その後ハービー・マンやラリー・コリエル等の白人が本当の意味でロック寄りの演奏をするようになり
ビートルズ等のロックの曲を取り上げたりエレピを導入、エレギ・ギターにエフェクター多様した、
コリエルやスティーヴ・マーカス等がジャズ・ロックと呼ばれる事となる。
意外な事にマイルスのビッチあたり迄はジャズという認識のされ方だったが、クリード・テイラーが
A&MでのクインシーのアルバムあたりからCTIシリーズとしてポップス寄りのジャズを次々と発表し、
ロックに限らずR&B、クラシック、民族音楽を取り入れ凝った編曲のジャズ・アルバムをヒットさせる。
ほぼ同時期に登場したハンコックのヘッドハンターズ、WRやRTFが人気が出て追従者多数出る事で
新しいジャズの流れとして日本の批評家達がクロスオーバーと呼び始める。

続きね。長くてごめん。

ハンコックやクルセイダーズは当初ブラック・ファンクと呼ばれていたが
次第にクロスオーバーとしてひとくくりにされ、結果的にジャズ界はほとんどそっちの流れになり、
凝った編曲や複雑な構成のオリジナル曲を取り上げるため、読譜や高度な演奏テクが要求され
ビ・バップ系や60年代に猛威を振るったフリーのミュージシャンは壊滅状態に。
その頃アメリカでは一部の批評家がそのテのジャズをフュージョンと命名、日本でも少しずつそちらへシフトする。
フュージョンはジャズの新しい流れとして市民権を得るが、スタジオの仕事をしていたミュージシャン達が演奏能力を買われて参加、
ジャズでは食えないのでロックやポップス等をやっていたミュージシャンも加わりジャズ風味がどんどん薄れて行く。
フュージョンが飽和状態になった頃、ウィントンが登場、クロスオーバー=フュージョンの流れに違和感を感じながらも
付き合って来たビ・バップ評論家達はジャズ界の救世主として新伝承派と名付け大歓迎。
若手のミュージシャンの追従者が多数出る事で新しいジャズの流れとして批評家達が
フュージョンをジャズ=ビ・バップと区別して語るようになり現在に至る。
10年間位はジャズ=フュージョンだった時代が有ったのだ。

>フュージョンをジャズ=ビ・バップと区別して語るようになり現在に至る。

今の若い世代がフュージョンをジャズより下だと思ってるのは
この辺りの影響なんだよな。

ほほほ保守

またこれはすごい珍説だな…

和製ジャズ用語と音楽分類上の用語がごっちゃになっとる…

ジャズロックというのは、イギリス発祥のロックムーブメント。
マクラフリンなんかはこのジャズロックをやってた。
レーベルとしてはDawnなんかが有名。音楽的にはプログレに近い。

クロスオーバーというのは和製ジャズ用語。音楽的には何も指していない。
70年代の日本のクロスオーバーは「ジャップジャズ」と呼ばれ、イギリスで専門番組すらあった特異な音楽ジャンル。

フュージョンというのは、白人スタジオミュージャンによるインストロック。
黒人のいわゆる電化ジャズは、ジャズファンクといい、これをフュージョンとは言わない。
理由は簡単で、「ファンク」と「ロック」ではまったく音楽ジャンルが違う。
ビートルズはロックだが、JBをロックとは言わない。

あんたはまず、基本的なところで、フュージョンとジャズファンクの区別くらいはつけたほうがいい。
ということはサウンドだけでロックとファンクの区別がつくかどうかの問題だな。つきますか？

ハービーハンコックとかファンクなの？
ザビヌルさんは？

電化期のハンコックがファンクじゃなかったら何なんだよ…大丈夫かお前の耳？

>>739
人を罵倒した挙句にデタラメを言うのは宜しくないね。

「クロスオーバー」は和製英語でもなければジャズ用語でもない。
異ジャンルを掛け合わせる試みを総称してそう呼んでいたのであって
そういうジャンルがあったというわけでもない。「あいつのあの曲は
ロックとジャズのクロスオーバーだ」という具合に普通の英語として
使われていただけ。フュージョンも同じ意味合い。

70年代はあらゆるジャンルのミュージシャンが入り乱れて新しい
音楽の形を模索していた。ロックもジャズもクラシックもファンクも
インドの伝統音楽もラテンもポップもフォークもみんな垣根を
乗り越えようと一生懸命だったのだ。

ビートルズもバンド丸ごとカテゴリー分けすればそりゃロックだが、
曲単位で見ればクロスオーバーは沢山試みている。同じロックと
ジャズのクロスオーバーでもロックよりならジャズ・ロックだの
プログレだのと呼ばれ、ジャズよりならフュージョンと呼ばれるように
なっていったのはレコード会社や評論家的にジャンル分けされていた
ほうが都合が良かったからでしょう。

ジャズなんてその始まりからクロスオーバーだったのに、いつの間にか
「ジャズとは・・・」なんて定義する連中が出てきちゃったからこんな
スレが立つような面倒なことになったのさ。

>>741
フューチャーショックも？

>>742
寝言は寝て言えよ。どこでそういう間違い教えられたの？
ジャズ喫茶？ジャズ研？

まず人種音楽(race music)と音楽(music)の区別から整理してみようね。
これがわからないと「フュージョンってなぜ白人限定なの？」というテーゼはそもそも理解できないと思うよ。

人種音楽なんて初めてきいたな

>>744
人種音楽ってなんですか？藁

お前らほんとに物を知らんな…それでよく音楽について語れるな…
特定人種向けの音楽だよ。

お前ら、エミネムの8Mileとか見とらんのか？
アメリカのピープルズミュージックを語るのに人種音楽の概念がないんじゃ、
お話にならないわけだが…

>>747

人種音楽ｗ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ものっそい痛いな・・・


しかも痛い事に気づいてないｗ


しかも例がｴﾐﾈﾑの8mileてｗｗｗｗ

>>739,744,747

レコード会社や批評家が便宜上名付けた商売の為の言葉を
「音楽分類上の用語」と学術的な根拠でもあるかのように語るのは滑稽だよね。
735,736に書かれているのは音楽の変遷にあわせて批評家たちが
どう対応して来たかという事だろ。
ロックとファンクの境界線なんて厳密に定義出来る訳がないじゃん。
音楽的な分類は語る人間によってバラバラで統一された基準なんか存在しないんだぜ。
「フュージョンってなぜ白人限定なの？」なんて言葉が出て来るあたりは
70年代の音楽状況をまったく理解していない証拠だし、
フュージョンは白人限定と思い込んでいる多くの若い批評家のウケウリ。

739の言ってる事はすべて後付けなんだよ。
リアルタイムで語られていた事とはチョット違う。
当時の事を良く知らない若い批評家の影響が大きいね。
そもそも60年代まで黒人音楽のカテゴリーなんて
ブルース、ジャズ、ゴスペル、R&B、ソウルぐらいしかなかったんだ。
フィフス・ディメンション等の油抜き路線が白人層にも売れて
黒人音楽至上主義者から総スカン喰ったにもかかわらず、商売になるという事で
同じような路線が続出、従来のR&B、ソウル等と区別する為に
ニュー・ソウルなんて言葉が70年代になって出来た。同じように
JBやスライ&ザ・ファミリーストーン等をファンクと呼ぶようになったのも
70年代になってからで、その後カテゴリーの細分化はレコード会社やマスコミが
商売をしやすくする為にどんどん加速して現在に至る。
HipHopだって最初からそういうカテゴリーが有った訳じゃないからね。
グラミー賞のカテゴライズの変遷を見ただけでもその辺りはわかるはず。
すべてはセールス上都合のいい分類法として登場したものなんだよ。

>クロスオーバーというのは和製ジャズ用語
残念!!
フュージョンという言葉が出て来るまでの数年間は欧米でも
一部のマスコミや批評家が使っていた。

739みたいのが存在するってことは、Be-Bup評論家の焚書と歴史の改ざん、
若い音楽ファンの洗脳工作が見事に成功したということだな。めでたいねぇ。

70年代のジャズ界に言及した本てほとんど無いよね。
Be-Bup至上主義の批評家やライターにとっては、あんまり触れたくない時代なのかな。

フュージョンて、カシオペアやスクェアだと思ってるんじゃねえの。
外人だとリー・リトナーとかラリー・カールトンあたりかな。
リトナーとかカールトンは最初の頃クロスオーバーって呼ばれてたよ。
その頃FMでエアチェックしたクロスオーバー特集って番組でも取り上げてるし。
俺なんかクロスオーバーとかフュージョンて言われて最初に浮かぶのは、
CTIレーベルなんだけどね。代表的なアーティストは
フレディ・ハバード、スタンレー・タレンタイン、ヒューバート・ロウズ、
ボブ・ジェームスあたりかな。ボブ以外は黒人ばっかじゃん。
いちばん売れたのはデオダートの「ツァラトゥストラ」らしいけど
彼はブラジル人だし、ボブ・ジェームスだってバックは
グローバー・ワシントンやゲイリー・キング、ハーベイ・メイソン等
黒人でかためてるよ。どこが白人限定なの? ターゲットの話?
音楽カテゴリーには詳しいようだけどなんか机上の空論のような感じがするね。
当時の音楽聴いたことないんじゃないのかなあ。

音楽のジャンル分けは机上の空論で十分だろｗ

今月のレコード・コレクターズにデオダートの復刻盤の広告が載ってるけど
「デオダートを聴かずしてフュージョンは語れない!」と書いてある。
あれれ?

> フュージョンというのは、白人スタジオミュージャンによるインストロック。

とすると、こりゃ早速抗議しないとアホなユーザーに間違った情報をあたえてしまうな。

他にも「ファンク・ジャズに料理した痛快作!」「スムージーな傑作アルバム!」
「ファンクなスウィーテスト・アルバム!」「クラブ・フュージョンな作品!」
「エレクトリック・フュージョンの最高傑作!」等の言葉が。
えらいこっちゃ!!

エミネム大好きの人種音楽先生は沈黙でつか

>その頃FMでエアチェックしたクロスオーバー特集って番組でも取り上げてるし。

小林克也のヤツだったら俺も持ってる。
クルセイダースの「スパイラル」で始まって、
チックの「浪漫の騎士」やトニー・ウィリアムスの「ミリオンダラー・レッグ」なんかをかけてた。
確かその番組の中の誰かのインタビューで、アメリカではこの手のジャズをフュージョンと
呼び始めていると紹介してた。
クリード・テイラーがバーブでやってたウェス・モンゴメリーなんかのストリングス入りのヤツ、
ようするにCTIの前身なんだが、クロスオーバーと呼ばれだす前はリアル・ジャズと区別して
イージー・リスニング・ジャズと差別的に呼ばれていた。今のスムース・ジャズみたいなもんだね。
やたら区別したがるリアル・ジャズ至上主義の批評家にとっては
ダンス音楽だったスイング期なんかもジャズじゃないんだろうね。

１からずっと斜め読みに近いですが読んできましたがとても参考になりました。
どなたかも仰っていましたが、先ずこの議題を考える上で『Jazzとは何か』っと
言う事がとても大切になってきますね。
『JazzとRockやLatinの融合』がFusionっという説が有力とされていますからね。

何をもってJazzとするか…
１)そのリズム。４ビートのリズムで演奏される音楽、っと考える人。
２)その形式。テーマとテーマの中にアドリブがある形式の音楽、っと考える人。
３)自由である事。例え譜面が有ってもそれは『ガイド』でしかなく、思った音や
フレーズを自由に演奏する音楽、っと考える人。
４)自分の音楽。兎に角音を出した時点でそれが誰の真似でもなく、自分の音や
フレーズにになっている音楽、っとっと考える人。
などなど…。これらを単独または複数で組み合わせたりする事でJazzは考えられ
ていることが多いようです。

JazzはニューオルリンズJazz、デキシーランドJazz、スイングJazz、ビーバップ、
ハードバップ、フリーJazz、スムースJazzなどと様々です。
FusionがJazzの影響を受けたのと同じように、JazzはClassic の影響も受けており
スイングJazz以前の音楽は『モーツアルトやショパン』などがその土台となってい
ると考えられています。
ビバップやハードバップは『リストやラベル』などの近代の作曲家の影響を受けた
のではと考えられています。

フリーJazzなどは最低限の決まり意外はリズムやコード、音の長さなどその全てを
自由に演奏する形態をとっていますが、難解で解りにくくなってしまったりもして
いるようです。

FusionはそのフリーJazzの動きと全く別な方向に動いていったJazzの流れを汲む音
楽なのではないでしょうか。
スムースJazzなどもFusionと同じような流れ、さらにメローディーをより綺麗に歌
う、という観点から生まれてきた音楽のような気がしますね。

終わりかよ！

よくわからんが別ジャンル(便宜上そう言います)のサウンドと混ざってれば
フュージョン(意味自体が融合だし)なんじゃないの？
白とか黒とか関係なしに。

そうするとボサノヴァもブラジリアンミュージックとジャズの融合だから
フュージョンってことになるわけだが、先にジャンル名を付けられたから
ボサのまま通ってるけど。
まあこれはどうでもいい話ですね。

ジョーダンルーデスKeyboard wizard
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128517548/

372 ギコ踏んじゃった [sage] 2006/08/29(火) 00:43:50 WZTZz1D6
    ずーとこの繰り返しなんだろな。 いい年こいたおっさんどもが。

    誰が相手でも「ロッ糞」、「自作自演」・・・
    このスレ見てるのは一人だけかっつーのｗ

    しかもプロだとか言い出しちまってるしなｗｗ
    じゃあ誰と演ってんだよ？ お前が誰かは名乗らなくていいから言ってみろよ？

373 ギコ踏んじゃった [sage] 2006/08/29(火) 01:10:30 rJJ2IgR3
    テレンス・ブランチャード
    ライアン・カイザー
    チャック・イスラエル
    アダム・ナスバウム
    デニス・チェンバース
    ジャッキー・マクリーン
    バッキー・ピッツァレリ
    その他大勢

    もちろん仕事でやった人を書くと素性ばれるから
    非公式なジャムセッションで手合わせした人しか書かないけどｗ
    ホムペのプロフィールに共演者、手合わせしたと書いてある奴の名前も
    一切挙げてないｗ 複数名検索して引っ掛かる可能性があるしなｗ
    これを証明すること＝自分の正体を証すことになるわけだから当然証明しないｗ
    せいぜい脳内と喚いとけよ。
    この程度は地方プロでも経験できるけどな。
    プロを雲上人と思ってるフシがあるからメタル厨って凄いよね。

>>762
ボサノバは New Wave っという意味で､今までに有ったラテンの流れを一変させて
ジョビンやジルベルトなどが作ったとわれていますね。
どちらかというと､Something New っとして作られたと思います。

勿論何かと何かからは影響を受けてはいるでしょうが､Jazzとはビートが全く違いますからね？

ブルースじいちゃん→ジャズ、ロック、ファンク、Ｒ＆Ｂ父さん→フュージョン、ボサノバ孫
的な認識って間違ってるんすかね。

>>764
ラテンとブラジルを一緒にしちゃいかんよとマジレスｗ
ラテンは４拍子、ブラジルは２拍子。こことても大事

あと当時のブラジルミュージシャンはジャズ屋
セバスチャン・ネトーのベースラインなんぞオーソドックスなジャズのモノ
ただタイム感が違うだけ。そこが新しくかっこよかった。

ビートという言葉をとりだせば当時のボサはレガートの横ノリだし
今でもボサの人達はスィングという言葉を使っている
ジョアンはオンリーワンなのでジャズではないけど
同時期のミュージシャンは明らかにジャズを意識してますねー

ラテンが4拍子？？

ラテンはインツー

風俗と数珠の違いとは

風俗→施設、色んな人が色んな欲求を満たす為に利用する

数珠→玩具、普通のぷれいに飽きたらどうぞ(おもいきり引っこ抜くと危ないよ)

俺の知り合いでフューギターが上手な奴がいるんだが、そいつはラリー命で確かに上手なんだ。
でそいつがある日「フューはこの世で一番難しい音楽！　ヘビメタよりも遥かに難しい」と言い切った。

そしたらブルースでもしようよと俺がギターでデュオを誘ってみた。
もちろんリズムは４ビート。
そいつはもちろん全然弾けなかったｗ
全部ペンタトニックで弾くし、３分も弾けない。バッキングもできない。

ラリー命なんだったら、ジャズのリズムくらい少しは勉強白と良い鯛

ラリカル本人は相当ジャズっぽいセッションにも参加しているのになあ。
ヒュー信者の生態は大いなる謎だ。

『ルパン三世のテーマ』はフュージョンで、
『妖怪人間ベムのテーマ』はジャズで、合っていますか？

昔にWOWOWでエヴｧがいっぺんに二日くらいでやっていた時にエエヴｧのOPの前に流れてた海の中の映像でラッパみたい流れてた曲ってなんて言う曲ですか？
曲名おしえて下さいm(_ _)m

ジャズ：専業
フュージョン：何でも屋

WOWOWでエヴｧがいっぺんに二日くらいでやっていた時にOPの前に海の中に魚が泳いでて←ここでフュージョンっぽいラッパが流れているそのあとに5．1ch？(よくわからんが)になってエヴｧOPになる
そのフュージョンっぽいラッパのWOWOWの曲名をおしえて下さい

777get!!

なつかしいフュージョン・クロスオーバーばかりをかける喫茶って
日本のどこかにないでしょうか？

これはフュージョンか？

初期ウェザーリポート
初期ＲＴＦ
初期ライフタイム
ジャズ・クルセイダーズ
ビッチズ・ブリュー
ジャックジョンソン
ブラックバード
７０年代グラント・グリーン
レイ・ブライアント「soul」
ウィントン・ケリー「Last Trio Sesson」

hhdfhfh




fhddfh





thyuyte




fhddfhf





jjdfhfe




hdfhdfdfh

age

>>779
商売として成立しないことが分かった

はたから見ればどっちも一緒なんだが。

フュージョンという言葉の意味は融合という意味だろうが、
Jazzもいろんなルーツが融合した音楽だろうから、どちらも同じ
ようなもんじゃねえの？聴いている音楽がどちらに分類されようと
学者じゃねえんだからどっちでもいいかと・・・

このスレ、６年以上経ってるな

>>779
全部JASRACに潰されて今はもうない

●所謂「フュージョン」
　ユニゾンなど、編曲がかっちりしていて、かつアドリブの
　部分は残されている。
　ジャズの素養も勿論だが、スタジオ・ミュージシャンとしての
　素養は不可欠。
●ジャズ
　ソロは勿論、バッキングもリズムも、時にテーマさえも
　即興の対象となる音楽。
　譜面が読める必要は必ずしもなし。

　これじゃ、だめ？

＞譜面が読める必要は必ずしもなし。


細かいところまで読める必要はないけど、メロディの音使いによりアドリブのスケールが
決まるから最低限度で読めないと駄目だよ。

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

>789
んなこたあない。
素人ジャズマンはコードとスケールだけ分かればOK。
意外に譜面全く読めない人多いよ。
それでもなんとかアドリブラインが組み立てられる。

>>791
釣り乙ｗ

でも釣られないよｗｗ

>>786
スレ建てしたのが02年、高2の彼は今や社会人２年目あたりか・・・
・・・ここに今でもコッソリ参加してるのか聞いてみたい。

ちんこカチカチ

違いもなにもフュージョンは白人ロックインストだからなぁ。。。

クロスオーバー＝フュージョンじゃない事さえわかれば
クロスオーバーからジャズをどんどん抜いて行くと
あとに残るのが白人ロックインストとしてのフュージョンだよ

いまだにクロスオーバーのころの分類がそのままフュージョンだと思っている奴が多いのかな
たとえばBN-LAやPrestige10000番台はジャズ。フュージョンじゃない。これでわかる？

常々疑問に思っていたんだけど、ジャズダンスのジャズってどういう意味？

ちなみにYMOの初期はフュージョン

初期のサポートに香津美とかいるのは
メンバー３人の誰一人としてまともなソロがやれなかったから
フュージョンとして売りたいアルファの意向で参加してる

ジャズマンがジャズ以外の音楽をやるとき、
それはフュージョンとよばれる（嘘）

ジャズはアドリブ主体の音楽です。
テーマ（曲）はアドリブの材料でしかありません。
アコースティック楽器を使います。（ギターは音を増幅する手段としてのみエレキギターを使います。）
４ビートが主体です。
アドリブにおいて、奏者はスケールなど意識しません。ジャズにはジャズ特有のフレーズがあります。コード進行に応じてフレーズを使い分けます。
ドラマーは大口径のベードラは使いません。（通常20インチ以下）
こんなとこですかね。
でも、一番いいのはジャズの名盤（50年代）を聴くこと！
そうすればフュージョンがジャズとは全く違う音楽だとわかります。

>>795
時代とともに名称が変わっただけだと思うのです。
ジャズロック→クロスオーバー→フュージョン

>>797
YMOはソロが各人が出来ないから渡辺を入れたのではない。
松武がコンピューターのロードに時間がかかるので、
その間、音埋め出きる人材として渡辺を雇った。
馬鹿はそれがわからない。

>>797
渡辺は松武のコンピューターのロードに時間がかかるので
臨時に入れたメンバー。初期YMOをフージョンで売り出そうとしたのは
アメリカA&Mの戦略で、本人たちの意思とは関係ない。
初めてのツアーも当初はニュー・ウェイブを意識したヨーロッパの予定だった。
浅はかな意見をいわないように。

フュージョンとして売りたいアルファの意向

暴論かもしれんが、フュージョンは当時の時代の音。アメリカA&Mの販売枚数
の絶対値はあるだろう。そのクリアがなければ会社組織は危機に陥る。
フュージョンであればリスナーは受け入れ易い。当時の時代。そして、ポップであれば。
簡単に口ずさむポップさはリスナーの獲得をする為当たり前のこと。
だが、M・デイビスのTUTUは何なんだ。パーフェクトウェイをカバー
してリスナーをゲンナリさせて。マーカス悪趣味だな。
ムッとした人はスルーしてもかまいませんよ。

プロデューサーのトミー・リピューマが悪いみたいな書き方してるなぁ、、、、
　　　会社組織は危機に陥る
ちょっと大袈裟な書き方かなぁ、、、、
だがフュージョンの要素とポップさがあればリスナーの獲得はしやすい

メンバー３人の誰一人としてまともなソロがやれなかったから 　これはどういう意味だ?

坂本龍一は音大の博士課程修士してるんじゃないのかなぁ、、、、

あっ、間違い。東京藝術大学でした。

恐怖の3連投

博士課程修士でもマトモなソロは出来ないことは坂本が証明してるじゃないかw

>>806
まともなソロ弾いてましたが…。

あなたひょっとして…ジャズボーカルのスレで、ドラえもんの歌が４ビートに聴こえた人？

>>806こそジャズ珍ですねｗ

>>806
YMOはスタンドプレイというのも変なんですが各自ソロが多いいですね。
3人の作品全部聴いてプレイヤーとして次元が低いという考え方なら
しようがないか、、、、、
　コンポーザーとしてはどうですか? 3人のそれぞれの能力をかんがみて。

>>808
お前、ちゃんと働けよｗ　不惑のおっさんｗ
８４歳の父さん泣いてんぞｗ

>>809
俺は駄目なのあの人ら。

>>799
それお前の好みのジャズってだけじゃんｗ
ベードラ２０以下とか誰が決めたんだよ

小難しく感じさせるか、そうしないようにするかの違いじゃねーのか。

ロックに人がジャズやりたくてやってみると、フュージョンになるんじゃないの

サックス入ってて小編成、かつ楽譜が売ってるようなフュージョンってあんまないよね･･･
グローバーワシントンくらいしか見たこと無い

フュージョンは糞
ジャズは神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


宇宙を創造したのはジャズ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


ｷﾞｬﾊﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なにこの基地外？

夏だからね

そういえば、夏休みの季節だね。。。。

フュージョンバンドのライヴやレコーディングにジャズ系奏者が参加すると
一気に大人のサウンドに変化するのはよくあるな。
特に最近のジャパフューバンドはロックやポップに偏ってる傾向があるから
元々あったジャズテイストが薄くなってしまってるような気がするんだな。

>>819
この手のスノッブが語るのがJazz

ラジオから流れてBGMに丁度良いのがFusion

グリーンドルフィンストリートとかいいよな

Whisper notはフュージョンですか？

この前フュージョン好きな４０歳前後とセッションしたんだが、スタンダード
まったく知らない上、アドリブも伴奏もインチキジャズそのもので、やってて
動揺したな。俺ギターだけど、スコヘンも好きだけどジョーパス、ジム・ホールとかも好きって言ったら
ドン引きされた。

>>819
最近のジャパフューだけど、ロック色が強いのは当然で、実際にやってる奴等を個人的に知ってるけど
メタル、ロック系多いよ。ジャズほとんど知らないし、セッションとかでも事前に書いて
そのまんま弾くし。そいつらの師匠も殆どがロック系の人だし。

シャカタクのナイトバーズが聞きたくて買ってきたらリミックスバージョンだったorz

子供の頃大人に「ジャズを分かりやすく聴きやすくしたのがフュージョン」と言われて、
今でも何となくそう思っている。

>>825
それは違うよ。
フュージョンの起源のひとつがジャズであって他にもいろいろな音楽が融合している。
一言でフュージョンを表すとすれば「フュージョンは歌詞のないＲ＆Ｂ」じゃないかと個人的には思っている。

>>826
R&Bっていまだによくわからん。
和田アキコって、自分で自分の音楽R&Bって言ってたけど、これは本当？
和田アキコの歌詞の無い音楽がフュージョンになりえるとは到底思えないのだが。

>>827
>和田アキコって、自分で自分の音楽R&Bって言ってたけど、これは本当？

JBとかアレサフランクリンのカバーやってるのでそれを言ってるんでしょ。
（どっかで実際に聴いたことがある）和製アレサってのが当人意識なんじゃないかと。
TVでやるのはもっと演歌歌謡曲みたいなのかもしれんが（TVみないので知らんけど）。
だからまあ、「R&Bの曲もやってる」ってのは事実。


>和田アキコの歌詞の無い音楽がフュージョンになりえるとは到底思えないのだが。

これはもちろんその通り。
まずそもそも上のレスの「フュージョンは歌詞の無いR&B」がまず
ちょっと短絡的（R&Bベースで無いものもあるから。ただもちろんR&Bを
大きく取り入れているジャンルではある）。
あとR&Bは必ずしもテクニカルな演奏をする音楽ではなくチープな演奏であることも多いが、
フュージョンはテクニカルであることがほぼ必須条件に近い。だからR&Bから歌を抜いても
それがそのままフュージョンにならない。

R&B色の強いフュージョンというのは例えばスタッフとかかな。

歌詞どころかボイスさえ入っていないRnB
ttp://www.youtube.com/watch?v=nv_UUIvKT-k
ttp://www.youtube.com/watch?v=qCyRPCojb2Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=SnCcQwtlHM8
ttp://www.youtube.com/watch?v=JyS3r9sxJIA
ttp://www.youtube.com/watch?v=MfAJLGFWxYo
ttp://www.youtube.com/watch?v=BvEYg16GtL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=3FpDubag4Uw
ttp://www.youtube.com/watch?v=ar-Z_l907DY
ttp://www.youtube.com/watch?v=FHvAdNqfW9Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XdlnY4_dGc
歌入りフュージョン
ttp://www.youtube.com/watch?v=EapcVSB7U4U
ttp://www.youtube.com/watch?v=f7l1zjp_wb4
ってことで>>826 無茶言うな

和田アキ子は歌謡曲だろ。
俺の思うＲ＆Ｂはスティーヴィー・ワンダーなどのモータウンサウンドだ。

モータウンサウンドはどっちかというとソウルという言葉のほうが
しっくりくる

和田あきこのサンバは斬新だな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xfo9IbVLIp0&feature=related

,

４ビート、ワルツ、ハチロク、ボサ以外の、すぐ飽きるものが
フュージョン

くだらなくて、あざといのがフュージョン。
じじくさくて、時代遅れがジャズ。

くだらなくて、あざといのが青二才
しょんべん臭くて、時代遅れがフュージョン

フュージョンは幻想

口説く前　ジャズ
口説いた後　フュージョン

ソースは映画やポルノビデオ

俺は女房とアレした後に一服すいながら死刑台のエレベーターを聞く
どう考えてもスタッフは聞けない

目くそ、鼻くその違い
ジャズの時代はマイルスの死とともに去った！！

Heavyなのがジャズ
Coolなのがフュージョン

金儲けのために335を弾くカールトンが嫌い

difference

スイングしてないジャズがフュージョン

http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ｗｗ

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★

★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人とも自供ｗ（実家でも自宅でも貧乏団地
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1317287292/21　
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
　ズーム君（zoom君）,ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★自称ズーム君、ラムダ君こと塩キャラメルおばさんと同じ50代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか？ｗ
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ

★なにせバブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した
　実績を持つ自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨だから後先考えず
　キレる度に誰彼かまわず認定するので、特徴に辻褄のあわない認定合戦で口論する姿を頻繁に目撃する
　おばさん煽り厨たちは軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された
　底辺世帯出身の低脳低学歴の意地っ張り集団ということでご愛嬌ｗ

Fourplayは聴いてる。

●塩キャラメルのプロフィール
　大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが塩キャラメル連呼AAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

★社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗｗｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
★年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で登場しズーム製品以外をウダウダと貶すか誰かに難癖をつけて口論しており
ここ10数年間は集団社会生活歴がなくリアル無職で孤独なおばさんと確認されました
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味し語るだけの
知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ

ｳﾀﾞｳﾀﾞした粘着水掛け論がｷﾓﾁ悪い在日層化の大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんが
これまで連呼した語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨

大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんはｽｰｻﾞﾝﾎﾞｲﾙ似で低所得者ボロ団地住まい
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは社会病質者で注目を浴びようとする２ちゃん荒し
図星の指摘ほどｵｳﾑ返しをする大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは
80年代に定員割れの女子短大に受験失敗し引篭もりになった低脳低学歴

大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは
実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ

★今はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々を送る
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が
複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん本人の
素性偽装目的だったが↓塩キャラメル連呼のAAで正体発覚。

★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で２ちゃんに湧く
ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味しうわべで語るが全く演奏できないから音源はｾﾞﾛ
単なる知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみ大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは度重なる受験失敗で信仰心を失った2chの松山yasuの実姉
そんなことから現在はアンチ国産、島村楽器叩きに御執心である在日層化一族の松山姉弟

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ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
恥じらいから　「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現をしてるのがご本人です

キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

853

墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

http://kie.nu/lPy　▼　http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018935.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印ｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

スマホはジャズですか？フュージョンですか？

Jazz 純一
フュー 波平

フュージョンにも種類があるよね。
コード進行がジャズばりに複雑なのや、逆にコード進行がファンクばりに単純なの。
そして、どっちもギターがピロってるイメージ。そしてベースのウォーキングが控えめな気がする。
ジャズとの違いとして大きいのは、フュージョンはソロにおいて無駄な音は極力出さないところにあると思う。ジャズは対話して模索するソロ、フュージョンは曲のツボを抑え、曲をかっこよく聴かせるソロ。