1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 01:33:06.21 ID:V6BTdRjR
3 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 01:34:47.67 ID:V6BTdRjR
4 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 01:36:51.66 ID:V6BTdRjR
5 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 02:02:50.24 ID:SLFtf6yQ
おつしい
6 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 07:37:48.30 ID:6qYkrWv4
7 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 10:59:45.77 ID:/I3E78EL
8 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 15:50:45.59 ID:bOEReMej
押井守監督が初の英語作品に挑戦 実写アクションを製作
http://eiga.com/news/20121114/8/ 米Playlistによれば、同作は3つの部族のクローン戦士たちが「アンヌーン(ANNWN)」と呼ばれる場所で、
大気、土地、技術をめぐり絶え間ないバトルを繰り広げるなか、1人の女性クローン、カラが戦線を離脱して
仲間たちと逃亡を図り、自分たちが何者であるか真実に迫っていく。
9 :
名無シネマ@上映中:2012/11/15(木) 16:06:55.09 ID:e2u5RC+1
マトリックスみたいだなw
ガルムキタ!!!
前スレ
>>900の日経ビジネスオンラインの記事読めなくなってるヤン
ん?読めるよ。
宮崎の悪口で一生食べられていいな。
前すれでラノベ原作でトムクルーズ主演の映画が日本人監督とかの話があった。
あれはスターシップトゥルーパーズの最新作の事では?
今月の21日にソフト化するし、このスレ的には見た方が良い作品みたいだね。
>>12 あ、すいません。
前に前編が貼られてたときは、会員登録しなくても全部読めたもので
メルマガ更新まだー?
きっちり払ってんだ、お願いしますよ
カナダの製作会社は賭けに出たなw
当時発表されてたスタッフの名前無しか…
ギャガの元社長も関わってる、胡散臭い人たちでいっぱいw
「初の英語作品」であることにどういう価値があるのか全く分からん
「初の」っていう言葉を入れたいから無理やり言ってるのかな
実質アヴァロン入れたら2作目の外国語作品だよな…
たぶん俺の見たかったガルム(パイロットフィルムの延長線)じゃなくて、
(アヴァロン+アサルトガールズ)÷2みたいな作品になるんだろうなぁ
まあ、それでもいいか と
今のうちに心のハードルを下げておこう・・・
公開日は決まってないのな。
俺的には「ケンタッキーの日菜子」を拡大したような感じだったら良いんだが。
アサルトガールズの要素は戦闘シーンだけで良い。CGはショボいが見せ方は好きだったわ。
>>25 来年の初夏だとすると、13年のGWから7月頃にかけて公開なんだろうね。
>>26 アサルトガールズは30分にカットすれば普通に面白いよ、1億円しかないからって尺延ばしで時間稼ぎすぎなんだよあの映画
>>28 30分も何を見るの・・・
DVD・BDのジャケ写を一分見れば済むような動画になにが有ったというのか。
30 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 01:44:49.05 ID:eeL4+Z0J
庵野と押井、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
明日はエヴァQ公開だ。大ヒットした後で教祖がどんな言い訳するか楽しみだな。
お前らも遠吠えの準備しておけよw
エヴァねえ。まあ、『確認』には行くけどな。
いずれにしても映画の良し悪しに
>>30は何の関係もないわけだがw
俺も確認って感じだなエヴァはw
とりあえずガルムウォーズが最高傑作になることを期待せずに期待するよw
>>30 エヴァしかない人になっちゃったなぁ
押井守の指摘通り
「いつまでもアニメなんか見てるんじゃない」
と旧エヴァ完結の時に庵野が言ってた事を忘れてる奴等が多いですねw
まあ庵野や大月にとってはありがたい存在か
押井信者はエヴァを「確認」しに行くのか
エヴァ見てる層は押井の映画なんか見向きもしないけどなw
エヴァは観るだけじゃなく、打つものにもなりまつた><;
別にエヴァはいいんだけど、なんであんなにちんたら作ってんの?
企画が通らなくて困ってるどこかの人とは違うんだから、
話の雑なとこは元のまんまだし。
39 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 10:19:49.88 ID:3COxxAnd
ガンダムしかない富野
>>37 本当、スロットは閑散、4円コーナーは千円で10回転。一円コーナーの甘台しか打てません。
早く攻殻機動隊が一円コーナーに来ないかな?
攻殻は超糞台だからオススメしない
しかし庵野はEVA以外もう作る気ないんか
トップを狙え1路線なら、女性時代とかよばれる昨今、バカ受けするかもしれんぞ
ガルムからアイディア抜き出してアヴァロン作ったんだからネタはもうばれてるよな
あとはどれだけ映像が仕上がってくるのかってところを楽しみにしてればいいのかな
>>36 どっちも観てるけどなw
お前がエヴァ贔屓なのか信者なのか知らんが、ここの住人は殆んどがエヴァくらいオンタイムで
観てる筈だから、安直で扇情的で低次元な二項対立で余計な敵を増やさない方がいいぞw
正直、リメイクの映画見るより最初のTVシリーズを見返す方が面白い。
例えば19話「男の戦い」はタイトルも雄々しく、アクションもある内容だ。でも、中身を良くみると真逆だったりします。
押井スレで劇中に出てくる象徴が語られる。このスレに出入りしてるならそれを
使って作品を再度考察しても良いんじゃないかな?
新劇場版は俗情と結託してるよね。
だよね。「破」の綾波とか。どーしちゃったの?と思った。
>>8 もう押井にSF作らせんなよ
タイトな犯罪物とかだったらまだ良い仕事できると信じたいが
オリジナルSFだったら見なくても糞だと分かり切ってるわ
>>48 自分の見せたいものをかき集めると、SF設定じゃないと成立しないのでSFになるのが押井作品
俺はそんな気がしてる
犯罪ものなら良い仕事すると思う根拠がわからん
ガルムって昔のプロットだと惑星アンヌーンに
襲いかかる謎の生命体と戦うガルムと呼ばれる戦士が
自分たちの存在やら襲ってくる敵やらの謎に迫って云々って話じゃなかったっけ?
なんか民族紛争みたいな話に変わってる気が
>>50 いちいち世界観から作る必要ないだろ
最近の押井の映画って世界観、設定を提示しただけで終わってんだもん
中身が無い
犯罪を提示しただけで終わるんじゃね?
なんか言葉だけだと面白そうに聞こえない事もないから困るけどw
10年越しの2つ落ちネタ
39 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2012/11/16(金) 10:19:49.88 ID:3COxxAnd
ガンダムしかない富野
あの人は後になって、持ち上げられたせいもあるけど、そんでそこそこ面白かったけど
しゃべらせて見たらただの変な人だったね
何にも無い押井
>>51 良くも悪くも、911後の世界情勢に引っ張られるような
脚本じゃないとスポンサーからお金出ないんじゃね
今の20代が取って代わる勢いで取って代わって欲しい。
今は何をやったらいいか分からないからおかしなことをしてるだけの人が多いし
それで喜んでる人も多い。つまんね
サイコパスを見たが、榊原さんが出てた。音声だけ聴いてるとイノセンス雰囲気を感じる。
>>51 正直言ってガルムがどうなるのか、は観る前から何となく想像がつく。
個人的には伊藤計劃の『虐殺器官』を押井のアニメで観たい、と心底思う。
>>51 全員仮面で生顔なしって発表されたときは
うわ、すげ。感情表現はレイアウトとセリフだけなんだ
シブ!どシブ!
全く商売にならないカルト映像集、ファンだけ喜ぶ数十億円キタ!
うれしい。でも玉砕確実キタ!
て、震えたものだけど
大分普通の映画になりそうね
スカイクロラでラスト主人公の機体を中心にラスボスがグルグルとスライドするのはなんでなの?よく分からない軌道だった。
絶対に勝てない敵ということなのかなあと思った
金曜ロードショーのエヴァQの冒頭シーン凄かったわ
やっぱり庵野は天才だ
庵野は「総監督」
68 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 01:37:30.90 ID:1btkY3L6
エヴァはもはや庵野の作品じゃないしな
カラーの金儲け映像
パチンコのリーチのネタ元にでもなるんだろう
押井は押井の映画になってるけど
>>66,68を翻訳すると、、、
商業作品として押井作品はエヴァに完敗していることを認めざるを得ないが
エヴァは巨大になりすぎたので庵野ひとりで作った作品とは言えない
即ち庵野に敗けたわけではない
アサガーは押井の映画だ
こうなるわけか
大変だな、なんだかw
そうは言ってもちゃんとエンタメしていて商業的にも成功した
うる星やパトが拠り所のくせにな。
エヴァしかないよりは、いいんじゃないの
>>63 あれは単にティーチャーのテクがもの凄いんだそうだ
もちろん現実にはありえない
73 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 08:59:50.03 ID:oRwMeUct
エヴァ見てきたって人は?
74 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 09:04:05.38 ID:oRwMeUct
>>72 あれは、キリモミ状態で落下している機体に合わせて
カメラがグルグル回っているんだと思っていた
ティーチャーの超絶技巧だったのかー
>>75 > キリモミ状態で落下している機体に合わせて
> カメラがグルグル回っているんだと思っていた
それだったら良かったんだが、背景の動きを見るとやっぱティーチャーのスカイリィ自体もグルグル回ってるんだな
押井本人もカンナミの「縦のストールターン」に対してティーチャーのはもっと凄い「横のストールターン」という超絶テクなんだって言ってる
飛行機でドリフトw
ドッグファイト?木の葉落とし、紫電改の翼に付いてる奴しか知らないな。
スカイクロラを語るなら鳥海師匠のエリア88とも絡めたら良いのに。
79 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 17:41:42.14 ID:1btkY3L6
そもそも商業的に見て押井より上は国内ですらたくさんいる
でもトップは宮崎押井
映画として格が違うんだよ
トップは宮崎さんだけでないかい。あとは横一線だべ。
81 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 18:03:54.08 ID:1btkY3L6
世界的評価なら宮崎庵野細田合わせても
押井に届かないよ
へ?
ここまで信者節全開だと釣りってバレちゃうぜ
85 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 19:48:18.07 ID:oRwMeUct
エヴァに完敗したんで現実逃避かw
86 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 19:59:00.31 ID:1btkY3L6
世界的知名度はスカイクロラにすらフルボッコのオタク同窓会ことエヴァさんか
>>86 同窓会?旧版の劇場はまさにオタクの集いだったが、新版の劇場はオタクでない客がいた。
明らかにパチンコやスロットから入った客。
同窓会は押井作品の方だろw
新しく入ってくる人間なんていないし
過去の栄光が忘れられないジジイオタクばっか。
89 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 23:46:19.22 ID:oRwMeUct
大人になった庵野
ガキのままの押井
世界的評価っつーけどさ
4chanとか海外掲示板良く見てるけど押井が話題になってるのなんてほぼ見た事ないぞ
はっきりいって日本とアニメのリテラシーの面で全然変わらないし
ネット発達以前で終わってしまった押井はネット以降急速に発展した海外アニメファンにはマジで存在すら知られてない
おっさんオタクがたまに回顧モードで触れたりするだけ
ビルボード(セルビデオ部門)一位っていうのも、
日本側のプロデューサーかなんかの一人が買い占めてたんじゃなかったっけ。
92 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 00:46:14.14 ID:4C2gsqdt
池田犬作の握手みたいなもんか
元祖ステマ芸人だな
もう化けの皮が剥がれちゃったけどね
パンピーにとっては宮崎>>>その他
オタクにはエヴァ>>細田マギカけいおん>神山
っていう感じでしょ。もう押井の居場所ねーから。
宮崎や高畑以外のアニメ監督の権威は池田の大ちゃんと同じようなもんか
出崎が死んだ時も新聞の隅っこだったからねえ
ネームバリューでいえば、ぶっちぎりで宮崎、大きく離れて押井でしょ
なんだかんだで海外で評価された人間に日本人は弱いから、攻殻の押井で名前も結構は知られてると思う
いや知らないと思うよ
街中で押井守さんを知ってますか?って聞いても知ってるのは50近いアニメオタクの親父だけだと思う
名前だけは聞いたことあるて人もそれなりにいるでしょ
まあ宮崎以外は無名に近くて、そのなかでもまだ押井はて位だけどね
庵野だって、EVAは知られてても監督の名前は誰も知らんだろうからな
荒木伸吾が死んだ時は第一報がフランスからだった
日本でTVニュースになってたっけ?
98 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 01:33:46.84 ID:4C2gsqdt
攻殻も皆が知っているのは神山のだもんな。
押井が宮崎の次に有名なんて言ってるのは信者だけ。
おっさんの脳内ではバブル時代でループしてんだろうね。BDかっての。
神山w
それこそ誰も知らないw
いや、最近は攻殻といえば神山だよ
国内では押井同様認知度ないに等しいけど、海外のアニメファンの認識は既に 攻殻=神山
ビルボード1位ってのは胡散臭いと思うが、
攻殻と押井がそれなりに世界で認められているってのは事実だろう。
マトリックスはあからさまに攻殻をパクったシーンが多いし、監督もそれを認めている。
カンヌも単なる参加ではなく、コンペティションへの出品。
これは、金だけでどうにかできるようなもんじゃない。(とはいえ、すごい不評だったらしいが...)
ただ、世界で新作が待たれているような監督ではなく、
忘れられつつあるというのには同意。
まあ作り手の名前が一般に浸透してないのはアニメに限ったことではないんだけどね
実写だって余程の人じゃない限り知られちゃいないでしょ
出演してる役者だけだろうねせいぜい
そうね。だから宮崎駿てのは別格なんだと思うよ。
監督の名前だけで一般人が見に来るんだもの。
>>76 超軽量なエアロバティック機なら失速して螺旋状に旋回できるかも?
あるいはラジコンならできるかも。
押井ってどんな人?って訊かれたらサッカーで言えばセルジオ越後みたいな人だよって答えるようにしてる
>>105 アニメ界の山本 晋也カントクと言う方が経歴や状況が一番わかりやすい
107 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 10:40:48.74 ID:Wi1MYVAj
大島渚にしときなさい。山本晋也じゃ実績がなさそうだから
攻殻攻殻言ってっけどあれは元から士郎正宗が海外で知名度高かったのがでかいと思うぞ
結局押井はアレンジしかしてねーし
押井の力ならイノセンスもスカイクロラも当たったはずだろうよ
(日本でもコケてるが…)
攻殻についてならオリジナルでやった神山のが何か言う権利あるわな
映像化してそれが海外で評価されたのは監督の功績だよ。
士郎の映像化されたもの全てが海外で評価されてる訳じゃないし。
>>106 経歴的には元々ゼネプロのオカダさんだろ、そのポジションは。
111 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 12:13:21.55 ID:Wi1MYVAj
そんなんなら原作つきの映画で名画になってる作品に何てごまんとあるわい
>>110 山本晋也は以外な事に若いころは武闘派で女にももててたのでなんか違う
113 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 12:32:50.36 ID:wRdZOpar
神山なんて押井のひいたレールに上手に乗っかっただけで
頭の良さも才能もセンスも話にならないレベルだろ
攻殻の世界的知名度でいっても
ゴーストインザシェル>イノセンス>>>>神山の>原作
だし
どう考えても押井の手柄
そんなこと言ってるからダメなんだよ押井は
誰の手柄とかどうでもいいよ。
神山のTV版攻殻は平易だから万人受けするんだよ。
そっちのが知名度高くなっても何も不思議じゃない。
>>115 神山が万人受けした作風なのはたしかだね
サイコパスも神山にやって欲しかったな
本広だから少し薄っぺらいんだよね
>>116 神山にやらせると、ストーリー上言っても言わなくても良い長回しの台詞をグダグダ喋る中年キャラが出てきちゃうぞ。
サイコパスは主人公に魅力というかキャラが立ってないだけじゃないかな、ストーリーは上手く進めてると思う
役者の演技力で魅せるわけじゃないから、アニメの場合演出でキャラ作ったり、視点見せないといけないからな。
>>90 良かったら今4chで話題になってる作品を教えて下さい。
119 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 14:57:56.02 ID:wRdZOpar
神山は押井風味をパクリつつ
エンターテイメントをやろうとしてるけど
頭の良さがそれに全然追いついてなくて
結果毒にも薬にもならない駄作を量産してる感じ
009とかもほんとゴミクズだった
>>117 つうかね俺がサイコパス観て感じるのは、作品に余裕がないことと、犯人が描ききれてるとは思えないことかな
尺の問題というより監督が何に関心をもってるかの問題だと思うけど
まあ神山にして解決するかはわからないけど
本広は踊るもこんな感じだったからね
アニメ界のノエルギャラガー
>>118 JOJOだろ
押井にはあんな直球で面白いアニメ絶対作れないわ
押井の衒学趣味は、まだ大人の鑑賞に耐えると思うけど、
神山のは、ザ・中二病って感じですごく恥ずかしい。
ひとことでいえば、センスが悪い。
何でこんなに神山が叩かれるかな?精霊の守人で唐突にフォーメションなる言葉が出て来て、
違和感を感じた。当時もその件で叩かれてたな。
今回押井と組むプロデューサーは牧野って人か。
ホッタラケ特集してるサイトに出てる写真見ると、結構若いな。
この人もいつか暗黒面に堕ちてしまうのか……ww
つか『ホッタラケの島〜』が興行的に失敗だったし、
この人も必死になるだろうな。
牧野治康?この人ポリピクの人で(だった?)いわゆる現場プロデューサーじゃね?
128 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 21:55:26.29 ID:LsON9J0g
>>107 山本晋也は糞みたいな経歴しかないのに金子修介にやたら先輩風吹かせる似非監督だしな
死神押井
サイコパスはゲッツーだと思うよ
脚本から設定から叩かれ放題で褒める所がない
練り込み不足で誰が舵取ってるかもわからないチグハグな作品
131 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 23:07:13.82 ID:Hbdy5pIV
116 117
サイコパス面白いの?
押井スレ向きの見所おしえてよ
>>130 具体的にどう叩かれてるの?
押井スレにふさわしいところだけでいいから抜粋してよ
>>132 言わないでも分かる世界観のことを言葉で説明
視聴者の関心はもっと先にあるのに小出しにしてヤキモキ
変なタイミングで心情喋りだす登場人物達、内容もあまり共感されてない
素人が考えたような小道具、建築、しかも設定に穴ありそう
こんな感じ
全部、押井に当てはまりそうな感想ですね
本当にブーメラン好きだよな押井オタって。
137 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 02:17:18.77 ID:umJfm7bw
サイコパスそんなに悪くないと思うんだけど
普通の「テレビドラマ」だなあって感じ
あと言葉で全部説明は多分虚淵のせいだと思う
本広が押井ファンだから押井っぽい要素の劣化コピーがポンポン出てくる
どこで叩かれてんだかなw
アンチスレで叩かれてるとか言うんだろw
最近の押井や神山の仕事より遥かにまともだぞ
あと本広が実際の製作に関わってる訳ねーだろjk
>>134 まぁな
それにしても、押井信者暴れすぎでしょ・・・
【速報】エヴァQ、記録的大ヒット
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353246355/ 抽出 ID:rxDo6HHA0 (3回)
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/11/18(日) 22:47:37.78 ID:rxDo6HHA0 [1/3]
くだらん商業主義映画
押井守を見習えよ
11 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/11/18(日) 22:51:59.14 ID:rxDo6HHA0 [2/3]
>>7 マックが世界一うまい食べ物か?
よく考えろ
パチンカスとか高卒のアニヲタが好きなもの=エヴァ
194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 23:51:57.44 ID:rxDo6HHA0 [3/3]
ステマギとはなんだったのか
安価ミス
まぁなは136宛
142 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 02:46:29.79 ID:umJfm7bw
サイコパスも明らかに
ここ元ネタ押井だなって分かるとこ多い
IGや本広も押井頼りというか
やっぱ押井いなきゃダメだわ
押井の劣化コピーしかできないよこいつ等
サイコパス雰囲気はイノセンスで、中身は神山版攻殻っぽい
これからどう展開してくれるか楽しみな作品ではある
まーた起源主張&他作品の貶めか
本当に陰湿で嫌な性格だなお前らって
サイコパスを考察するなら深見真の諸作品を知って損は無い。
特にゴルゴダの主人公はパト2の柘植の兄弟みたいなのが出て来る。
サイコパス初回だけみたけど、攻殻って感じはしなかったな
どっちかといえばパトレイバー感があった
ラストにとんでもない新人が入ってきたなってセリフがあるけど
女の子の方がまともで周りの方が不気味に感じるから
それはお前らの方だろって突っ込みたくなった
押井信者の朝鮮マインドはすげーなw
全部押井起源ニダ!
https://twitter.com/moviewalker_ce 『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』が勢いが凄いですね。『BRAVE HEARTS 海猿』を抜き去り、
2012年度オープニング興収1位を達成しました。最終興収がどこまで行くか楽しみです。
2日間の細かい数字はこの後で
11/17公開『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』は全国224スクリーンで
土曜の動員44万3408人、興収6億4838万3550円、日曜の動員32万8356人、
興収4億8262万1050円。土日の累計動員77万1764人、興収11億3100万4600円と、文句なしの圧勝でした
ちなみ『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』の記録は新宿バルト9の最速先行分を
含みますが2日間で11億3100万4600円です。それまで1位だった『海猿』の
記録はオープニング3日間で11億1917万1350円でした。まさに圧倒的なオープニングNo.1記録ですね
エヴァQ公開たった二日でイノセンスの興行収入を抜く
EVAてそもそもどうしてここまで、でかい作品になれたんだろな?
明らかに一般受けしなさそうなのに
面白いもんだ
>>149 けいおん見て喜んでる客層とエヴァの客層なんて相反すると思うけどな。
>>149 オタクのツボを押さえつつ一般人にも通用するテーマを盛り込んだから
エヴァは親子連れが見てたりする。ロボットヒーローものとして子供に受けたんだよ
それでもちょっと有名な邦画の成績と比べたら一般に受けてるってのは錯覚だとすぐにわかる
スレ違いの話をするのなら一般人とか曖昧なものいいではなく
もうちょっと、具体的に分析した話はできんのかね。
初動で前作で増えているというのは、単に前作を見た人が一度にきてるだけなのか
(ならば初動からがくんと入りが減る)それとも新規客がきているのか
新規ならどういう層がきてるのか、パチか、TV世代が再びきてるのか、等々、
テーマなんてあのもったいぶった予告じゃわからんだろ、初動に影響しようがない。
154 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 16:21:45.98 ID:h+qt3ih0
これからは庵野さん細田さんと呼べよ
そのうち神山にも頭下げることになりそうだけどな
犬は序列が大事だろ
>>154にとってはやっぱり踊る大捜査線が邦画史上No.2なのかな?w
>>155 お前そのレスは恥ずかしすぎるだろ・・・
負け犬の遠吠えすぎるぞ
>>155 あの程度の頭にはワンピースがお似合い。
なんかフラレ男の言い訳みたいでだせえな
押井は高畑と同じだな
アニメはキャラとストーリーの両輪なのに
作劇万能主義の錯誤にはまってキャラを駒・人形扱い
作り手の恣意だけが前面に出てきて客はうんざり
結果惨敗の連続で終了
お前はスイトにもミズキにもフーコにもミツヤ氏にも萌えないのか
インポ乙w
一応言っておくが俺は押井本人じゃないぞwww
お前らがやってるように、映画を公開時の興行成績で評価するなら、
邦画No.1は宮崎アニメ、No.2は踊る大捜査線ってのは紛れも無い事実じゃないか
押井の名が付くスレで、ここが一番押井に詳しくない人たちの
変なレスばっかなのは、なんなんだろうな
押井さんを叩きたいアンチばかりが集まってくるから、めんどくさくなったのだろう。
言い訳レスばっかでホントだせえスレだな
ちょっと早いけどもう布団被って寝ちゃえば?
>>164 屑だったらもっと信者がかっとなるような事を書いたら?
166 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 18:12:42.65 ID:h+qt3ih0
エヴァは一般受けする邦画とやらより下なんでしょ?
なら押井の映画は?
>>165 アニメ界のナンバー2ならエヴァより面白い映画撮ってみろよw
サイボーグもいいけど遺伝子操作でデンキナマズの発電と
葉緑素で光合成したら永久機関人間だぜ?
戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。そして、最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ。
あれは神風を待っていたお花畑だね
>>166 へー、エヴァて面白いんだ君にとって。
俺はTVシリーズで無茶やって映画でオタクに「気持ち悪い」ってやってくれた流れが好きだけどな。
パチンコとスロットの素材提供の新版映画は奇麗だし、よく動いてる。でも、昔楽しんだ妄想も謎解きも無い。
アニメに真実を求める考えないやつにキモいものを見せて目を覚まさせる斬新な手法
攻殻までの人だったねこの人は。
その後すぐにエヴァがボーンとヒットしてオワコンになった。
その頃から恨み節ばかり吐くようになったでしょ。仲間がどんどん離れてって。
業界人はとっくに見切ってたんだな。
押井がNo.2だとか寝言言ってるのはその頃で頭止まってるお前らだけだよ。
宮崎がNo.1、庵野がNo.2でいいじゃん
押井はイノセンスの10億が最高の監督なんだから
押井の映画ってエヴァみたいな妄想する余地も謎解きを楽しむ余地もゼロだよな
それを無理やりアカデミックにしようとして登場人物に故事成語を喋らせるというハズしっぷり
登場人物に魅力もなく物語の先に興味が持てないから、見てるほうは惹きつけられるどころか逆に眠くなるだけだな
起源を主張
結果を捏造
責任を他人に押し付ける
自分が好きなものが貶されると火病を起こすくせに他人を執拗に貶す
お前らは本当に日本人か?
>>175 スカイクロラに関しては同意するが、他の作品には色々仕掛けはあるよ。
一々書いてられないけど、過去ログを見たら幾らでも書いてる。
最近は大学生が卒論に押井監督を取り上げてネットにも公開してるよ。
興味があるなら幾らでも見つかる。でも無いなら見つからない。
大学生の卒論w
エヴァの圧勝を前にさすがにぐうの音も出ないか。
可哀想になってきたわ。
>>177 商業作品である以上、多くの人に興味もたれなきゃ意味が無いことはわかるよね?
興行収入だけで格付けしてたら、実写邦画は本広がトップクラスになるんだぞw
そうじゃないだろ
いい加減鬱陶しいw エヴァのヒットも『圧勝』とやらもここに来る押井アンチの言説とは何の関係もないのだが、何故そんなに得意気になれるのか。
そもそも趣味を語る上で何らかの優劣を論じる事にどんな意味や動機があるのか知らないが、一体話をどこへ持って行きたいのか。
Qは観る予定だが、変な予断を与えるのが目的でないなら明らかに悪手だ。
世界中のクリエイターに影響云々豪語しといて大学生の卒論に引用レベルまで落ちぶれるとはね
捏造がばれたどこかの教授みたいなマヌケさだな
エヴァではなく、たまには監督の名前も出してやれよw
エヴァより攻殻やイノセンスの世界観で妄想する方が簡単で楽しい
ブレランやエイリアンにも繋がりやすいし広がりまくりだよ
いやwエヴァファンは庵野嫌いだからwww
庵野はエヴァQで原作・脚本・総監督、コンテもやってる。出資もねw
他人の褌でしか相撲を取れない上に糞みたいなオリジナルしか作れない人を同じ土俵に上げるのは無理あるでしょ
比べるなら水野晴夫先生あたりじゃないの?
良さげな褌があったら借りていいと思う
神山に借りたら?もう貸してもらえないかもしれないけど
>>180 トップだからサイコパスの仕事が来たんじゃないの?
>>181 ばっかだなぁお前
常日頃から押井とその信者が勝敗論とナンバー2について、フカシまくってるから
みんなわざわざリアクション見に来てくれてんじゃねえか
>>181 だから俺は随分とロム専w久しぶりにレスしたいと思う書き込みですよ
俺はエヴァもジブリも興味ないから見に行かない(庵野が新作撮るなら行くかも)
「比較や批評のためだけ」に映画を見に行くのは健全じゃないし
若い内はいろんなジャンル・監督のを見るべきだけど、年食ってきたら好きなのだけ見てりゃいいんだよ「所詮は趣味なんだからさ」ってさw
その趣味で優劣を語り、とにかく相手を貶めんとする人達の輪に入る必要は無いよね
普段から人の悪口ばかり言っといて自分が言われたらこれだもんな
今時コントでもやらねえよそんなベタなの
要するに庵野スレでアンチが押井の名前出して荒らしてたってことね
もう大学は冬休みに入ったのかな?
>>189 トップの扱いで深夜枠のアニメの監督はないだろw
>>182 h+qt3ih0このIDでよそのスレで屑みたいな書き込みばかりだな。
ID抽出して荒らし認定か
下等な敗戦処理だなぁ
>>196 >>ID:h+qt3ih0
このゆとりくんがこのスレや、よそのスレでやっているのは
荒らし以外の何物でもない。
>>198 >>191じゃないけど、普段から他人の悪口を言い放題なのはここの住人だし
ID:h+qt3ih0の言い分は理にかなってるよ
何も言い返せないお前らにとっては迷惑な荒らしとして処理する他ないのかも知れないが
荒らしというのはコピペの連投とか他人の書き込みを妨害することを指すとローカルルールに書いてある
押井に批判的な書き込みをくり返したから荒らしだというのは乱暴なやり方だね
mJSDho/Cとh+qt3ih0の自演は気持ち悪い。
押井を批判されて何も言い返せないから気分が悪いんだろ
ID抽出して荒らし認定とか最高にダサい
言い返せなくなるとID晒して粘着
毎回同じ人だよね、これやってるのw
しかも毎度ID変えながら自演するのは当の自分だっていうね
全部押井にブーメランとして帰ってくるのに、なぜ押井を褒めながら他人の悪口を書くのか意味不明だよ
仮に押井スレに荒らしがいるとしたら信者側のこいつだと思うが
ID:mJSDho/C ID:SCH0NNpw
自演するなら、もう少し工夫が必要では?
こんなとっくに終わってる監督になんでそこまで必死になれるんだお前ら
>>205 お前の言う自演とは何を指すのかな?粘着するならまず定義を明確にしような
エヴァの大ヒットで顔真っ青になっちゃったな
このスレのヒステリックな反応が何よりの証拠だ
教組の新作は撮る前から爆死確定だしなー
押井アニメ新作作れ
観に行くぞ
実写は観んぞ
押井はもともと大ヒットした映画なんてないんだし、
内容でならともかく、興収で比べても意味ないんじゃないかなあ。
212 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 02:17:08.55 ID:4vaT5ptG
むしろ庵野って押井や宮崎にコンプレックスあるね
ヒット目的なら普通に破のようなものにすればいいのに
敢えて映画の構造を無視しだして深いテーマや個人的な動機で
映画を作り出した
>>212 上の文と下の文が全くつながってないな
それに、もともとエヴァがどういう作品だったか忘れたのか?
>>212 それは別に宮崎や押井へのコンプレックスではなく、創作を突き詰めた結果なのでしょう
宮崎も従来の作り方否定してポニョ作ったわけだし
あるところまで到達すれば普通に作ってたら物足りなくなるんだよ
たぶん
それが多くの視聴者に共感を得ることは少ないかもしれないが
庵野は今回それをEVAでやったからまだファンはついてきてはくれるだろうけどね
うむ、そういう点では押井って自分の殻の中で充足してる印象だな。
イノセンスでも、新しく挑戦したと言ってるのは技術的な側面のみな気がする。
宮崎駿は、ジブリアニメという殻の中に閉じこもったままでしょう(鈴木Pが出さないw)
庵野秀明は、もっと狭くEVAという殻に閉じこもったまま。(一度は出ようとしたのだが)
日本アニメが、今の日本と同じように内向きに内向きになってる。(鎖国化)
逆に押井守は殻の中に閉じこもるのを拒否してる。
但し、それがうまくいってるかどうかは別だが。
海外でも人気知名度は宮崎、エヴァ>押井だからその理屈自体がおかしいね
人気知名度の話じゃないけどw
押井は大衆の鑑賞眼とアニメという媒体を宮崎や庵野より過大評価し過ぎなんだよ
もしくは創作するにあたっての客観的視線を高く置きすぎてる
宮崎や庵野みたいに色々割り切れてないんだろう押井は
言い訳にしか聞こえない
単に大衆受けする物を作る才能がないんだろ
たけしですら座頭市やアウトレイジ作れんだからさ
「若い人に向けて作ってみたい」と明言して作ったのがクロラじゃん
「うぇーい」だったり「世の中みんなバカだ」な若者には届かず一部のおっさんがそうそうとなったのがクロラ
つーかさメッセージにすらなってないんだよ押井の映画って
何か言いたいならはっきり物語ればいいのに
登場人物が能面でぶつくさぶつくさ
わざと分からないようにするのが高尚だと思ってる
本質的な所で勝負するのが怖いから
スカイクロラのメッセージってなんだよ一体w
歌丸が言ったように架空の世界で架空の問題をでっちあげて勝手に悩んでるだけの話
だからさ、はっきりいわずとも視聴者は意図を汲んでくれると、どこかで思ってるんじゃない?
それが視聴者を過大評価してるといってるんだよ
宮崎は娯楽と割り切ってるから馬鹿でもわかるように作ってる
それがエンタメってもんだよ
今の押井はそういうところが欠如してる
またベネチアの画像貼られたいのか?w
そういことは一度でも大衆に受けるもん作ってから言うもんだ
料理に例えたら旨いラーメンすら満足に作れないのに俺様は高尚な料理人で味のわからんやつは喰うなとか言ってるに等しいよ
肝心の料理は吐き気を催すようなゲテ物しか作れてないのに他所の店に文句つけるような香具師だろ
リャンリャンのパパだってチャーハンぐらい作れるだろうにね
>>224 実写トーキングヘッドでイヌ監督は、映画を見るためには教養が必要だと主張してたな。
アフリカの原住民が初めて映画を見たら、向かってくる蒸気機関車のシーンで逃げ出す。
極端な話だとは思う。だが、スクリーンで進むお話にはお約束は必要だろう。
>>225 いっておくけど俺は押井の問題点を挙げてるんだよ
けして押井を擁護してるわけではないから
ベネチアにはガキしかいなかったということでファイナルアンサー
230 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 11:37:46.32 ID:hDhksNiP
押井はパトレーバーや攻殻でハリウッド映画なら実写でやるような事をアニメでやったから海外の人は驚いたわけでしょ?宮崎や庵野は逆にアニメーションでしか成し得ない作品や表現を追求してる。
>>ハリウッド映画なら実写でやるような事をアニメでやったから
これはAKIRA一本ですんじゃうから押井個人を評するにはどうでしょ
押井は攻殻がアメリカで大ヒットしたんだよ
当時唯一発達したネット社会があったことがその背景にあったとかなんとか
実写かアニメかという括りはあまり関係ない
あと、パトの海外の評判ってのもよくわからん、
小峯がキャメロンに見せたとか、ある業界の外人が
ドキュメンタリーだなみたいな評したくらいしか直接言及した話の覚えがない
234 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 12:15:08.31 ID:4vaT5ptG
エヴァと細田は国内人気あるけど
海外だと空気と同じ
世界的地位は宮崎押井>>今、原>>庵野細田
攻殻はテクノがはやってケンイシイのPVといっしょにイケテル物として売れたんだよ
内容がすばらしいから売れた訳じゃない
監督が誰で以前はこんなの造ってたなんて知らない人がほとんどだろ
パトレイバーは知ってる人も少ないと思うね
宮崎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大友、押井、今、原、庵野、細田とかじゃないかい。
大友はAKIRAのみたいなもんだけど。
海外からの評価ばかり書いてるのを見ると、オタクって変わったと思う。
いやオタク関係なく日本人てこんなもんよ
>>238 そうだったね、黒澤明の評価も海外が評価したからだったね。
最近だと北野映画も国内公開よりも先に海外の映画祭で話題を作ってから、国内公開だな。
羅生門だね
製作元の大映の社長はわけわからんとボロクソいってたのに海外で評価されれば、一転、日本映画の宝のように言い出したらしいからね
そんなもんなんだよ
押井の攻殻は海外上映が少なかった上に
同じフィルム使いまわして映像がボロボロだったから
ビデオが出た時に一斉に向こうのオタクが飛びついて
それがビルボードに載っただけって本人が言ってたのに
攻殻(SACまたはGITS)とアキラの海外での知名度は圧倒的だぞ
外人がイメージする日本に見事合致してるからな
こっちが日本人だと分かってアニメの話をふってくるとだいたいアキラか攻殻
それ以外はナルト。逆にエヴァやジブリはあいつらの口から滅多に聞いた事ない
お前ら今の押井が評価されないのは日本人が作品のすばらしさを理解できないからで
いずれはイノセンスやスカイクロラも名作として再評価されると本気で思ってんの?アホだろ
日本人は日本のメディアが信用出来ないことをよく知ってるってことだと思うけどな
日本人が海外に弱いってのは説得力のない日本のメディアのいじけた言い訳だと思ってる
245 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 15:05:21.96 ID:4vaT5ptG
イノセンスやスカイクロラは既に名作
日本人?
踊るや海猿で喜んでるアホ共に何が分かるの?
最近の邦画のつまらなさは1ヶ月で撮ってるような安っぽさ。画もストーリーもつまんない
>>243 というより日本人はスカイクロラでも海外で評価されたりしたら、名作扱いしかねないということをいいたいんだけどね
世界の〜 とかいいだしてねw
「世界の」なんて虎の威を借る戦略なんて通用したのはネット普及以前の話だな
そんな時代遅れの評価ロンダリングを目論んで当然の如く惨敗したのが
>>246だよw
本人は映画の評価は観客動員数だとは思ってないからね。
評価=動員数だと思ってる奴に何言われても気にしないだろ。
>>246 コピペには句読点があるな(笑)つーか飽きたよ、そのコピペ。
面白くないとか言ってるのに何故執着するのかな?今の日本では一度でもレールから外れたら元に戻れないと言われてる。
そんな中で興行失敗、セル大爆死とか言われてる「押井監督」が許せないのかな?落伍者には。
単に業界追放されるだけの失敗をしていないだけ。
>>249 でも海外で評価されて日本人が改めて大騒ぎなんて最近でも、おくりびととか例があるわけじゃない
ここの住人でおくりびと良いと思った人いる?
その「日本人は」という言葉の根底に「海外は違う」という思いがあるよう見えるんだがな
日本人は海外の評価に弱いと言ってる連中こそ海外は違うという思いをもってるように見える
おくりびともアカデミー賞にノミネートされてからメディアが大騒ぎしたのであって、
日本人が大騒ぎしたわけじゃない
>>253 そうだよ
海外は違う
でもそれは言葉の捉え方が違くて、海外と日本の作品の評価の基準が違うということ
海外で評価されるてことと日本で評価されるてことは=ではない
それに俺ら一個人はメディアを通してでしか大衆の反応なんてわかるわけがない
日本人が大騒ぎしてないなんてどうしてわかるの?あんだけ動員数凄かったのに
ああ 間違えた
訂正
海外で評価される=日本で評価される
べきではない
ね 失礼
後、評価の基準も別に海外と日本が昔ならいざしらず今じゃ別に違わないかもしれんね
書いてて誤爆した気づいた
>>251 そうじゃないんだよ句読点くん
じゃ、押井のいうナンバー2っていうのはどういう定義でナンバー2なのかな?
俺は押井守がナンバー2に値しないという証拠を提示してるの
お前は話をそらしてる
むしろ俺は押井守にもっと危機感を持っていただきたいと思っている
彼が本気でナンバー1を目指すつもりがあるなら、御神輿をかつぐつもりもある
マトリックスを見てヤラレタとかアバターを見て負けたとか言いながらくだらない駄作を量産
信者に甘やかされながら小銭を稼ぐ現状で果たして良いのだろうか
俺はそうは思わない
メルマガを読む限り押井は本質的なことに気づいてはいるようだ
自分のファンは3千人くらいで、内容が悪くてもお布施と言って買ってくれる
そしていつかBDやパトレイバーのような作品を作ってくれることを期待していると
わかってるならやってくれ
ここにいる信者どもの話は一切聞かなくていい
こいつらこそ押井を堕落させる愚民なのだから
おくりびとより誰も知らないが良かった
子役が凄かった。演技に見えない普通さにびっくりした
>>256 ここにいる人間を愚民扱いしてまともな会話をしよう?
素晴らしいですな。ま、落伍者扱いしてる俺も大概だけどね。
メルマガ読んでるのに書籍は読まないんだ。
宮崎のNo.2から神山のNo.2になりつつある
ちまみれなんとかはどうなったんだ?
>>258 お前をはじめとする一部の人間とは
経験上、まともな会話が通用するとは思ってないよ
だから愚民と言ってる
たとえば、お前のいう書籍って何の話かな?
他人に話をふるのにどの本のどの部分を指すのか説明もしない
それで会話をしようというのだから呆れてしまう
少なくともアニメ漫画に関しては日本が世界一のリテラシー持ってるのは歴然なのに
そこでカイガイガーとか言い出す信者の間抜けさよ
アサルトガールズで金獅子賞狙うならまだわかるけどさw
押井の下働きばかりしてりゃそうもなるさ。
あと、IGは人の才能をスポイルだけして飼い殺しにする会社。押井も含めて。
>>260 しょせんはネットの掲示板で俺が引っ張ってやる!飲み屋でくだ巻いてるのと変わらない。
違うのは飲み屋だったら君みたいな人間は真っ先に殴られて放り出されるけどな。
引っ張りたいなら、映画論でも何でも書いたら?面白かったらレスも着くさ。
頭文字Dを思い出したwいや、こっちのがましなんだけど、
中途半端なリアル質感の車にセルアニメの世界って
止めるやついなかったのか?頭文字Dはあれしか
できないから、ああいう風にしてただけだよ。
CGにうつのみや理が入ってるのね、キングダムでやってるのは
知ってたけど、最近はそっちの人なのね。
誰得だよ。ベンツ乗ってるような親父がアニメなんか見んのか?
うつのみや、最近見ないと思ってたらCGにいってたのか
同じくアニメ独特の金田は余り持ち味出せずじまいだったが
押井を筆頭に爆死アニメ垂れ流してるやつは客の顔見て作ってねえんだ。
自腹で劇場に足運んでマギカ見て出直して来いと言いたい。
269 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 19:03:32.37 ID:4vaT5ptG
興行収入ですら
スカイクロラやイノセンス>>まどか
だろ
世界的地位や映画としての格は言わずもがな
>押井を筆頭に爆死アニメ垂れ流してるやつは客の顔見て作ってねえんだ。
>自腹で劇場に足運んでマギカ見て出直して来いと言いたい。
マギカ客の顔見て作ってるの?
客に受けるもん作るのが興行の基本だろ
受けてもいないのに俺様は高尚だぞとふんぞり返ってるから滑稽なんだよ
何を言っても言い訳にしかならんわ
272 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 19:12:08.11 ID:4vaT5ptG
実際評価されてるから
世界最高峰の映画祭に呼ばれたり
世界の超一流監督「が」パクってきたんだろ
押井信者ってマジでカスみたいな奴しか残ってないよね
まるで会話も通じない
>>272 実力もないのに「カイガイガー」とか「パクられた」って言いふらしてるから
呼び出されてみんなの前で恥かかされたんだろ
>>269 マギカは日本だけで10億越えてるよ。押井のウンコより遥かに少ない公開数でね。アメリカでも公開されたの、知ってる?
もうビルボードがどうしたとインチキが通用する時代じゃないんだな。そんなこと言ってんのは時代に取り残された信者だけ。
>客に受けるもん作るのが興行の基本だろ
マギカ客に受けるもん作って出来上たの?
278 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 19:41:00.41 ID:4vaT5ptG
館数は少ないというのは社会的評価が低いというだけの話
世間の評価はマイナーな萌アニメで
結果も同じものだった
スカイクロラ、興収たった7億だろw
ヱヴァの前にはどっちもどっちだったな
281 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 19:58:12.86 ID:4vaT5ptG
押井映画に喧嘩ふっかけたいなら
ベネチアに呼ばれて
世界的な映画監督にリスペクトされパクられないとね
今のアニメはパクるばかりで情けない
ということで、昨日結論が出たNo.1宮崎アニメ、NO.2踊る大捜査線ってところにいきつくのね
どころで、まどマギって前後編って書いてあるから二本分で10億なの?
283 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 20:17:20.57 ID:4vaT5ptG
本広は押井の大ファンで
踊るも押井要素バリバリ入ってるんだけど
>>252 おくりびとは広末のぶりっ子演技で格を落としたけど
ものを食うシーンが美味そうなのは良かったかな
フグの白子?とかフライドチキンとか
スカイクロラを観終わった後はいつもミートパイを食べたくなったっけな
>>273 2006年に出た「勝ために戦え」。読んだかな?
押井監督にとっての「勝利条件」は次回作品を撮影出来る事。だからナンバーワンを目指す事は愚策。
>>271 >客に受けるもん作るのが興行の基本だろ
マギカ客に受けるもん作って出来上がったの?
>>287 何がどや顔?どうせ読んでないし、理解も出来ないから簡略して書いてやったんだろ。
客を沢山入れてより多くのお金を稼ぐこと以外の目的・動機があるなんて考えられないって感じだな
なんだよー、エヴァQ見たら、子供のまま成長しないパイロットだってさ
スカイクロラのパクリかよw
やっぱり押井の方が先行っているんだな
サムスンかよw
庵野やキャメロン相手に訴訟起こす気か?
>>290 頼む。エヴァQはまだ見てないから、ネタバレは勘弁して欲しい。
>>793 :名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 21:34:32.54 ID:SCH0NNpw
>>肉穴女欲しい
294 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 22:46:13.34 ID:TVGL6mRC
押井守は好きだけど、
押井ファンがきもいと言うと自分にも返ってくるから、
一部の押井ファンが気持ち悪いと言う事で。
それは完コピできる人が言って始めて意味のある言葉になるんだが
押井だって鳥海disってたろ
因果応報
>>288,289
その本は読んでないけど読む必要もなさそうだ
>押井監督にとっての究極的な勝利条件は「次回作を撮る権利を留保すること」
>興行的に成功し過ぎると次回作への(周囲からの興行的成功)要求はあがり、
>大金を投じて失敗したら、その次は誰もお金を出してくれない
>かといって全く人が入らない映画ばっかり撮ってたら、そもそも映画監督なんて続けられない
>「自分の真価を問う場面は、勝ち負けを問われる場面でやっちゃいけない」
こんなこと言ってたら、こいつに金を出すスポンサーいなくなると思うんだがどう?
成功しすぎると危険だからほどほどにしておくほど有能な監督じゃないだろ
引き出しも少ないし協力者も減っている
ガルム戦記で一般客を楽しませる努力をしなかったらもう仕事来ないと思うわ
>>298 要するに「手抜き」じゃん
こんなふざけたやつにロクな仕事が来るわけないしスタッフも客も付いてくるわけがない
>>298 言い訳・屁理屈・自己正当化のオンパレードだから読む必要なんてないよ
狂信者じゃないまともな人間が読んだら「何言ってんだこいつは?ヴァカが」としか思わん
サッカーに関するご高説は浅すぎてとにかく恥ずかしいの一言
続編の監督編とかいう世界の名監督を押井如きが断罪・採点する本は笑い死にするのでマジで危険
手抜きってよりあらゆる局面で評価される事避けてるだけ、
神山にも押井は作った後の反省会をしない、俺はやらないといってるだろ
あらかじめそこから逃げてるといってたな。
手を抜いて良いもの作れるならその理屈もわかるけど、現実はゴミしか作ってない。
>>301 レビューやここに書かれてた感想でそういう内容だって言われてたので読まなかったんだ
>>285の本って昼過ぎに出勤して専門家にあれこれ指示して3時間くらいで帰っちゃうって
現場の人間がボヤいてたっていうまさにその頃書いた奴だろ
ここにいる信者はそんなもん有り難がってバイブルにしてるなんて完全にカルト宗教だな
国内外では押井はつまらない映画作ってドヤ顔する困ったちゃんだと思われてるというのに
>>303 そこそこヒットする映画を量産してる監督が自分は職業監督なのでという体でそれを言うならまだわかるが
意味不明のゴミを積み重ねておいてのドヤ顔だからマジ基地だよね
>>302 コミュニケーションは、要らないって本では被災地の生々しい風景は創作の邪魔になるから
俺は被災地には行かないって力説してたな
「戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる」って台詞があったけど、押井はことごとく逆を行ってて噴いた
押井は現場主義じゃないんだな
目標「現状維持」
今のご時世、こんな夢も希望もない監督の映画を観に行く客がいるわけがないだろ
がっかりだわ
308 :
名無シネマ@上映中:2012/11/21(水) 00:45:03.11 ID:vPJNYEcA
宮崎や細田は売れるようなアニメしか作れないけど
押井はプライベートな映画を大金で作れる
つまり押井の勝利である
基地外警報
>>PpymnLLA
マジ基地です
相手をするだけ無駄
基地外は出て行け
他人の書き込みを検閲するキチガイ信者のお前に出て行って欲しいわ
粘着する割に本を読めとかお前には理解できないばっかりで自分の意見がないし存在するだけ無駄
>>mJSDho/C
>>PpymnLLA
あぼーん推奨IDです
押井本人がまんまパトレーバー2の後藤をなぞってるな
体を張った高度なお笑いだよ
ゴダール好きだから気狂いピエロって呼んでやろうか
爆死してるし
>>ID:PpymnLLA
基地外は出て行け
>> ID:PpymnLLA
昼から深夜までPCの前で気持ち悪い
出て行け
手を抜くって表現は悪くないけど捉え方が完全に逆なんだよな
押井にとって手を抜いていない仕事は天使の卵や赤い眼鏡やトーキンヘッド
手を抜いたのがパトレイバーや攻殻やスカイ・クロラなんだよ
009を降りたのはもう手を抜くのは嫌なんだってことだろ?
だから、押井はおそらくガルムで手を抜かずにまさに爆死するんじゃないかなw
ID:ftZ/SU47
火病か
朝鮮人丸出しだな
>>315 スマホだよバーカ
ID:ftZ/SU47 は顔真っ赤にしてずっとPCの前なんだろうな
自分のことペラペラ喋って笑えるわ
>>316 それは職業監督としての無能を現してるな
ナンバー2が聞いて呆れる
>>316 有りそうで怖い、と言うか今のところ俺の予想もそれ
>>PpymnLLA
基地外は出て行け
押井の「手を抜かない」ってのは、「俺の哲学を作品に込める」ことなんで、
つまらなくなるのは当然っすよ。
>>322 観客を喜ばせるために映画撮るんじゃなくて、自分の主張をどれだけつぎ込めるかなんだよな。
そして押井のメッセージは万人が受ける主張では無い
メッセージですらないだろ
飯食うシーン、ババァ、犬、兵器
こんなの入れてこれが俺の作家性とドヤ顔
エド・ウッドレベル
>>324 ドヤ顔で書き込んでる様が容易に想像出来る。
その前にエドウッドの映画見た事あるのか?
>>323 万人「に」受ける主張があるんだろうな、お前ん中にはなwww
作品に主張を込めるとつまらなくなるのはしょうがないが、最終的にその作品を面白く仕上げられないのはアマチュア以下だと思うわ
商業映画ですらない
スポンサーなんか付かなくて当たり前
たくさんの人を食わせてる宮崎庵野
関わる人皆不幸にする疫病神の押井
どっちと仕事したいか言うまでもないよな
>押井監督にとっての究極的な勝利条件は「次回作を撮る権利を留保すること」
>興行的に成功し過ぎると次回作への(周囲からの興行的成功)要求はあがり、
>大金を投じて失敗したら、その次は誰もお金を出してくれない
>かといって全く人が入らない映画ばっかり撮ってたら、そもそも映画監督なんて続けられない
>「自分の真価を問う場面は、勝ち負けを問われる場面でやっちゃいけない」
これホント頭おかしいと思う
関わった人全員を失望させる発言だわ
ハリウッド、ジブリ、エヴァしかり
金を稼ぐための映画を作るようになるとどうしても方向性を縛られがちだから
押井がそーゆーの作っても仕方ないだろ
別にそういうスタンスでいいとは思うけどさ。最近のよう分からん炎上キャラはどうかと思うわ。
いらん事言わずに映画作ればいいのにって感じだわ。
映画は好きだが押井さんの性格はあんま好きじゃないわ。。
自由にさせてやっても大したもん作らないのが押井
押井に漫画家としての才能があれば良かったのにな
あれは一人作業だから
アニメは沢山の人間がいないと何も出来んからなあ
まあ例外もいるが
恐怖の巨大タクワン石頭は名作
炎上キャラて、言葉尻捕まえて煽りスレ立てる馬鹿とそれにホイホイ釣られるアホがいるだけだろw
押井本人は昔から言いたい放題言ってるだけで別に最近キャラを演じてる訳じゃない
変わったのは周囲の環境でネットのおかげで即発言コピペして拡散できるようになっただけ
本人の性格が悪いのも口が多いのも今に始まったことじゃない
エヴァQ見てきた。びっくりする位女性客(20〜30代)が多かった。
沖浦、西尾の名前がクレジットの上位に載った。
合唱は無かった。
337 :
名無シネマ@上映中:2012/11/21(水) 17:31:55.67 ID:vPJNYEcA
沖浦神山は押井や庵野の下で働くのがお似合いだよ
こいつら明らかに監督の才能ないもん
PpymnLLAとU+zCqTq1このうんこ蝿って笑っちゃうくらい
時間が被るな。醜い自演野郎(笑)
IDくんの人生を奪った押井を俺は許さない(笑)
>>209 >敢えて言うなら正義のためかな
↑
信じ難い馬鹿がいたwww 釣りにしても頭悪過ぎwww
敢えて言おう!カスであると!
そんなに自分を卑下するなよ
>>338 どういうこと?自演して何かメリットあんの?
>>340 釣りってどういうこと?
押井信者は俺の発言について何も言い返せないから敢えてノータッチなのが笑える
自演とか釣りとかふわふわしたレスばっかだな
悔しかったら何か言い返してみろよw
押井の本を読め?カルト宗教みたいでキモイんだが
>>337 人狼は良い映画だと思う。時間がかかりすぎたけど。
345 :
名無シネマ@上映中:2012/11/21(水) 23:53:51.23 ID:vPJNYEcA
人狼は押井の映画になっちゃってるじゃん
沖浦には世界観のビジョンとか作家性がないから
脚本の押井色だけが画面には映ってた
世界観というが本人がやると紅い眼鏡になるんだぞ
今更ながらパトレイバー1・2Blu-rayをレンタルして見ようと思ったら1だけ読み込まなくてPS3がウーンウーン言ってるだけだ…
やっぱ2から見ても意味わかんないよね?
両方見たいなら1からだな
2は押井がぶっちゃけてるから
2の後で1を見ると白々しく感じるかも
>>347 制作順に観るに越した事はないが、
各キャラの設定と大まかな人間関係が理解できてりゃ、まあ問題ない。
>>348 うーん、やっぱ1から見るか
明日レンタル店でぶるぶるしてくる
>>349 パトレイバー自体全くの初見だししっかり1から見てみるよ
>>345 押井の脚本なんだからそれはしょうがないでしょ。
監督の腕はあると思ったよ。
パト2か、あの頃は映画館に昼に入って夜に出てたな。
今、入れ替えしなかったらエヴァやけいおんはどうなってるかな?
一言余計なんだよw
だから蜂の巣にされるんだぞ
けいおんに関しては半券がいるのであんま変わらない
とうとう押井スレがIFノベルに
エヴァQすごい混んでたw なんだかんだであそこまで客が入るなんてすごい。
オシイさんの映画では絶対ありえないなぁw
で、ネタバレしない程度にエヴァQ感。
序破は客に媚びる感じだったけど、Qは逆に観客おいてけぼりのポカーンって感じw
だがむしろそれでよい。序破は客よせだったのだ。Q、そして次こそ庵野の本領になりそう。
絶対最後になにかやらかすに違いないw
ものすごい曲芸を見せた後に
トップをねらえ!のオカエリナサλみたいに綺麗に着地する可能性もあるぞ
>>345 人狼は押井世界観を使って沖浦映画になってたよ。
たしかに脚本は押井さんだが、初作品ということで色々と注文つけてるしかなり変えてる。
押井X沖浦対談でも、押井さんも認めてる。
庵野はやっぱりアニメの女神に愛されている男だ。
庵野信者の押井コンプレックスにはウンザリだわ
>>357 庵野の本領も結構だが、EVAからいい加減離れろって感じだな
新作で勝負する自信がないのはわかるけどさ
364 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 11:33:34.73 ID:li2Fk030
>>308 宮崎のは全部プライベート映画だと思うけど
旧劇で首相と戦自を悪し様に描いたのを根に持ってんのか?
>>365 押井スレではあるがエヴァは話題にはなるな。でもなんであんなオタク向けに作った作品に女性客が来るんだろう?
主題歌が宇多田だからなのか?女性が逞しく描かれてるから?腐女子向けの要素があるから?
こんなオッサンの吹き溜まり以外のネットではエヴァがオシャレに語られているのか?
>>366 ヤマトでアニメマニアが増えて
ガンダムでリアル嗜好アニメが覚醒した
エヴァでは男女とも見るロボットアニメとして異常なファン層を獲得した
エヴァが人気なのはこの男女問わないファンを放送当時作ったのが子の世代までまで引きずってるため
父親母親両者がエヴァ世代なので、サザエさんを家族みんなで見るのと同じ状態になってる
368 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 12:51:31.59 ID:mD62Qeto
エヴァを8割がたは
黒い服きたオタクだよ三十代くらいの
女は少ない
ガルムが遺作になるのかなぁ
悲しいね
370 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 12:55:34.31 ID:mD62Qeto
オタクはガンダムシードを義務で見て叩いてるように
エヴァもとりあえずオタクなら見るかって感じなんだと思う
372 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 13:33:47.03 ID:I1UpCl1+
>>368 序は知らんが破もQも行ったけど、アニオタタイプの方が少なかったぞ
いかにも小綺麗なリア充が多かった
学生のカップル率高かったし
押井に言ってやりたい台詞
「一つ聞かせてくれ。これだけ作品をコカしておいて、なぜ自決しなかった?」
客層批判とか・・・
押井作品の客層よりヤバイ客層ないのを承知の上での自爆ギャグだよな・・・?
375 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 14:43:28.94 ID:mD62Qeto
アニメオタクはアホだから
電車男みたいなイメージがオタクで
風呂に入って黒い服を着てればオタクじゃなくて小奇麗なリア充だと思い込んでる
でもお前さんはどう見てもオタク系だから安心しろっていうね
>>359 女の描写とか自分では思いもしてなかった
表現になってたとか珍しく褒めてたな
>>369 ガルムが監督人生最後の作品になるかも〜みたいなことを
アヴァロンの段階で言ってたんだな
六本木ヒルズにミリタリールックで行くだけあって
さすがにファッションには一家言があるな
人狼は押井じゃ作れない映画で停滞する邦画の突破口が見えた凄い映画だった
ノワール映画としてもHANA-BIやレオンに匹敵すると思う
同じスタッフでパート2を作って欲しかった
レオンがノワールて・・・
>>378 人狼の実写化の企画も来てるって話してたから、
IGがガルムで実写映画の製作ラインを安定化させることが
出来たら実写化されるかも
>>人狼の実写化の企画
海外で撮るってこと?
ガルムが大コケしてI.Gにトドメを刺すのはこのスレの総意だと思ってたわ
少なくとも石川は覚悟してるだろw
実写いらん。人狼2をアニメで観たい。
人狼のキャラデザがリアル系アニメの中で一番好き。
これ以上のものはないんじゃないかと思えるほど好き。
>>380 せっかく発見した魔法のレシピをむざむざ捨てるのか
同じスタッフでアニメ作るべきなのに
>>382 その程度で潰れる会社ならもうとっくの昔に終わってると思うが…
腐女子向けとかXEBECの美少女モノとかで手堅く稼いだ金を
糞脚本のダメ映画とか内容は良くても売れない押井映画に
さんざん注ぎ込んでコケてもまだ続いてるのがIGだぞ
>>380 > 人狼の実写化の企画
誰得
>>385 今の深夜アニメって視聴率0でも誰も損しないんだよ
TV局>深夜枠を買ってもらった時点で黒字
アニメ制作会社>枠確保しておくだけで仕事が無くない
制作委員会(制作会社も含む)>円盤さえ売れれば黒字
だから量産しまくれるので、原作が足らずラノベに手を出すわけ。
右から左に仲介するだけで良い大手アニメ制作会社は余ったカネでオリジナルを作る(IGやアニプレ)
>>深夜枠を買ってもらった
買ってるのは製作委員会に名を連ねてる人たちじゃ?
388 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 15:55:10.80 ID:mD62Qeto
こんなに不況になっても
まだ押井に実写(しかも制作費高そう)をやらせる石川は頭がおかしいのか?
押井はアニメじゃないとダメだから
今からでも遅くはないガルムはアニメにしろ
>>387 そうだよ、制作委員会で権利買うので円盤の利益全部手に入る、TV放送は円盤のためのCM権利買ってるようなもんだ
ゴールデンだと制作委員会だけの資本じゃ枠が買えないんだけど、深夜枠は制作委員会方式で十分利益が出る
何より仕事が無くならないという安定感が最大のメリットで、深夜枠確保してる制作会社は安泰と言える
>>385 深作健太の企画がなんかの賞を取ってたみたいに、
やっぱりあのプロテクトギアが大量に出てくるような
映画にわくわくするのは日本人だけでもないんだろう
>>390 石川とかのやりたい事は日本国内では無理っぽい
>>389 プライベートブランドで格安店やスーパーに商品を供給している工場と同じですな。
今時エヴァやまどかが好きな腐ってない女なんていくらでもいるのにな。おっさんは女と会話する機会もないからしょうがないかw
>>386 > 円盤さえ売れれば黒字
それが売れないからどこのアニメ会社も四苦八苦してんじゃないの…
>>391 > プロテクトギアが大量に出てくるような映画
どこぞのFPSゲームの二番煎じって思われるのが関の山じゃないのかねえ
395 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 17:08:49.66 ID:mD62Qeto
オタクは女の子もいたもんね!
というのが何かのオタク免罪符と思ってる
その発言自体がオタクのコンプレックスまみれという事に気付かない
一々周りの目を気にして生きているオタクは不自由としか言い様がない
押井ファンにそんな愚か者はいない
押井映画は世界で評価され社会的な地位も高いからだ
え〜と。。。
守押井の絶対にすべる映画
>>388 アニメでも駄目だろw
もう財務も火の車になったから最後で押井さんに好きな事やらせて解散&夜逃げだよI,Gは
>>382 総意www
ほんとアンチって自分に自信ないのなwww
自分の意見なら自信もてよww
>>395 ごめんな。君をいじめるつもりはなかったんだ。
401 :
名無シネマ@上映中:2012/11/23(金) 00:52:28.09 ID:ZXJp8dK0
オタクの俺たちイケてるし
というネットでのアピールほど醜いものはない
そういう底辺の「背伸び」は無性に腹が立つ。潰す
ここは世界の押井スレじゃい
ど、どーした。。。
>円盤さえ売れれば黒字
2話入った円盤が実売価格約5千円、これがワンクールで7本。
十代のすねかじりがそうそう幾つもぽんぽん揃えられるようなもんじゃないよね。
そこらはCDとかでそれなりに回収するとして、やっぱり、この手のものの主要購買層って
独身の社会人だったりするの?レンタルに卸す方である程度利益を確保してるんだろうか。
>370
そういうのが嫌に、面倒になり、時間と金のムダと思うようになってからは、気になる作品以外は見に行かなくなった
ただ、個人個人がどう思うかは本人次第、「義務でも行く」っ人は行けばいいんだ
映画なんてたかだが2時間の夢
スカイ・クロラ初日、「カップルが多いな〜」、でもよく見れば「ぱっと見は一般人の小奇麗なオタクカップルだw」て感じ
舞台挨拶の劇場に移動したら、ステレオタイプのオタク、サブカル系のオタクで半々って感じで、「客層を見る」のが面白かった
>>403 レンタル用の円盤はセル用の2倍から3倍の価格でレンタル店が買う仕組み
著作料一括前払いみたいなもんだ、これが馬鹿にならない売り上げになる
>>406 今って借りられた回数だけレンタル店が支払う仕組みになってて、だから回転率のいい海外ドラマ・韓流ドラマが増えてきて
カルト映画なんか、どんどん無くなってる(そもそも入らない)とか読んだことあるけど、アニメはまた別なのかな?
>>407 そりゃまあ、ステレオタイプなんじゃない?w
自分だから客観視出来ないし、小奇麗にはしてるけど、どのみち同類は同類を見抜くし
>>408 それカスラック加盟してるタイトルだけでしょ、カスラックはレンタル回数で月額で著作権料請求してくる
押井って頑固親父とか大嫌いだったと思うんだけど、今は自分が一番頑固親父になってるよな。
宮崎の悪口ばかり言ってるけどおま言うになってる。
押井は頑固親父大好きだろ
榊整備班長は好きじゃないとか
公安からの警告で、押井監督は実父によって大菩薩峠のとある山小屋に軟禁された。
それが1969年だった事に強い因縁を感じる。
>>411 対談とか聞いてると別に頑固親父って感じじゃないな
案外わかる話をしてる
スカイクロラ位までは年の割に若者に理解ある感じだったけど
世界の押井と持て囃されたり文化人みたいな仕事増えたり
空手始めて鈴木Pの体型に文句付けたり
どんどん俗っぽくなって映像もつまらなくなって行った
風貌を気にせず人に興味持たず犬だけ溺愛してるような
浮世離れしてた頃の方が奇才っぽかったのにな
まあw これほど毀誉褒貶、賛否両論に別れ、尚且つそのどちらにも一定の理がある作家も珍しいなあw で、頑固親父かw
押井が結果的にそうなった経緯が何度かの試行錯誤の結果だったとしても、あるいは良性の頑迷の帰結だとしても未だに押井は「ドリルの先端」の一つだ。
その意味では彼が自らの立ち位置あるいはキャラクターとして最後に到達した場所は多少経年変化した原点、出発点なんだろう。
彼の映画に『前衛である事と良い商品である事』を同時に要請したのが俺を含めたファン達である点については希薄な責任もこれを認める。
俺には最近の押井の発言は「予測範囲内で理解可能な前衛」なる、これまた曖昧で奇天烈な期待に応えるための「押井守という芸」の終了を
(個人的にはスカイクロラの印象と共に)予告しているようにも思える。押井は自身のキャリアの終焉に何を思い描いているんだろうな。
望めるならば伊藤計劃の『虐殺器官』〜『ハーモニー』をアニメ二本にしていただきたいが。
2ちゃんに来てこれほど気持ち悪い文章を読んだ記憶が無い
そういう場合は「気持ちいい文章」を書いて見せる事に専念して
低次元な煽り合いに戻そう、などとは間違っても考えない事だw
ドリルチンコまで読んだ
バーカ、バーカ、ウンコ、チンコ。
おまえのカーチャンでーべーそ。
おえ〜〜〜。
422 :
名無シネマ@上映中:2012/11/23(金) 19:03:20.21 ID:bgVpVtG/
>>419 敢えてオブラートに包まない言い方をするが
お前の文章は低次元な「お前だけが気持ちいい文章」だから
人前で披露するのは遠慮して欲しいな
最近、ヴェネチアを連呼するお子ちゃまは何がしたいのか?
どうも話のレイヤーが集束しないが、ここって前からこんなんだったかw
ベネチアねえw あんなもんだろ、この人を陽の当る場所に出したら。
俺としては「いいとも」にゲスト出演した時の違和感の方が凄まじかったけどな。
いずれにしても観客動員数や興収面に由来する即物的評価はそれなりに重要だろうけど
なんつーか、リンチとスピルバーグ、どっちが偉いか的な不毛を感じるわw
ヴェネツィアのことを言われるのは
「押井起源」や「世界が認めた」を連呼した代償じゃないの?
呼び出し食らってノコノコ出かけていったら明かりが点く前に誰もいなくなったという
あいにく、俺はそんな事を連呼した記憶はないンでw
連呼っつかその辺必死だったのは鈴Pに踊らされたマスメディアだったと思われ。
押井も鈴Pの顔を立てなきゃならんし、色々と居心地悪かったんじゃねえのw
鈴Pとか関係ねーから
「押井起源」や「世界が認めた」が押井自身の意向なのは、本やエッセイに書いてある
他にもキャメロンのプライベートばらしたりウォシャウスキーの悪口言ったり
あーいうのは全部本人の耳に入ってると思ったほうがいい
>>426 周りが言い過ぎるから押井監督自身が天の邪鬼になった気がする。
結果として光学迷彩の無いイノセンスと過去のノウハウを捨てたスカイクロラ。
「ナンバー2」も押井の自称だしね
権威大好きなんだよな
>>429 全体の構成もいろいろ唐突でおかしいよな
紙芝居的というかゲーム的というか、押井がいうダレ場もクライマックスの前に無理やり挿入してるように見える
面白いつまらないじゃなくて構成技法の話だが、そういう意味じゃ人狼はよく練られてたな
>「押井起源」や「世界が認めた」が押井自身の意向なのは、本やエッセイに書いてある
では、本のタイトルを教えてくれるか。
あと、〜本人の耳に入ってると思った方がいい なんてのはここで言っても仕方ないだろ。
>>432 本のタイトルなんていちいちおぼえてないけど、たとえば
ウォシャウスキーが来日の際、押井との対談の前に
押井以外を退出させて、攻殻機動隊の公開日より以前の日付の書かれたマトリックスの企画書を見せて
「マトリックスはお前の作品なんか参考にしてない」
「攻殻はスポンサーに話を通すときに利用しただけ」
「それを認めないなら対談は無しだ」
と言われて、押井が渋々了解して対談してもらった話は有名だよ
知らないのか?
本当にやばい話は出版社が削除してるでしょw
>>432 >ここで言っても仕方ないだろ。
俺たちがここで話すことの大半は言っても仕方ないことばかりだが?
>>431 残念ながらスカイクロラは君の言う通りなんだよな。
尺をもっと短くするか、外国語吹き替えかアニメ声優さん版にしたら印象が変わるかな?
と思ってます。
スカイクロラ
押井さん自身はディレクターズカット版で空中戦闘シーンを無くしたのを出したいとか言ってるが
実現できないとぼやいてる。
>>433 あのなあw 俺は
>>432で
>「押井起源」や「世界が認めた」が押井自身の意向なのは、本やエッセイに書いてある
なら、どの本だと訊いたんだが。その話なら真贋を別にした仄聞程度で見かけた覚えは、ない事もない。
つか、その話からウォシャウスキーの鬱陶しい疑心暗鬼以外、何を読み取れとw
どう考えても「押井起源」やら「世界が認めた」なんて話には繋がらないんだが。
>>437 冒頭のティーチャー、ダム湖の戦い、爆撃機の援護、ティーチャーとの決着。
これらを削ったらとうなるやら。榊原さんの台詞は増えるだろうね。
連投規制にかかった
ウォシャウスキーの話はだいぶ話が違ったようだ
≪押井 ウォシャウスキーねえ。会ったって言っても一回しか会っていないけどさ。
あれは、『イノセンス』の営業でアメリカに行ったときかな・・・そ、その前だ。
その前に出版社の企画で「ウォシャウスキーに会ってくれ」というのがあったな。
−−もう『マトリックス』は公開された後ですか?
押井 もちろん。その雑誌はなんか金があったみたいでロサンゼルスのすごい豪華なホテルに行ったんだよね。
−−こっちから向こうにいったんですか?
押井 そりゃそうだよ。あいつらの方から来るわけないだろ。
編集者が先方とアポを取ってから「向こうが会いたがっている」っていうんで連れて行かれて。
今までアメリカに行った中で一番いいホテルだったね。
(中略)
続く
続き
押井 ワーナーブラザースのスタジオにウォシャウスキーのオフィスがあるんだよ。
そこに行ったらいきなり「編集者とカメラマンは外に出てくれ」って言い出すんだよ(笑)。
「ミスター・オシイとサシで話がしたいんだ」って、いきなり人払い。みんな「えー?」とか言いながら、僕以外は部屋から出されちゃった。
−−取材にならないじゃないですか。
押井 しばらくその辺にある『マトリックス』の宇宙船の模型とかをいじくり回して遊んでいたんだけど、
人払いがされたところで「実は折り入って話がある」と。といっても僕の英語は大したことないから、
通訳代わりに一人残ってもらって、彼を間にしながら話をした。それで出てきた話が『アニマトリックス』。
「『マトリックス』をアニメーションでやるんだけど、あんた監督やらないか?」って話だったの。
要するに彼はビジネスの話がしたかったんだよね。
続く
そんな既出の話をコピペするなら有料メルマガでもコピペすりゃいいのに
続き
その前フリとして、行った瞬間に見せられたのが『マトリックス』の絵コンテ。
「この日付を見てくれ。アンタが『攻殻機動隊』を公開するよりも前の日付なんだ」とか「設定も見てくれ」とか、
山のような資料を積み上げて待っていたんだよね。
それで「俺たち兄弟はあなたの『攻殻機動隊』見る前から準備してた作品なんだ」って力説するの。
「そんなこと言わなくたっていいんだよ別に」って言ったけどさ(笑)。
−−あの頃は『攻殻』が元ネタだってさんざん言われていましたからね(笑)。
押井 そうそう、めちゃくちゃ気にしてた、やっぱり。
それは世間体云々じゃなくて、裁判を嫌がっていた。≫
(『勝つために戦え!〈監督篇〉』より)
おしまい
>>442 ID:Sliwq50x が知らねーつーんだもん
『勝つために戦え!〈監督篇〉』 を真贋を別にした仄聞と
言い切っちゃったお前、どーすんの?切腹すんの?
じゃ、俺はメルメガ知らないよ
これで書いてくれるのか?
メルマガまだ?
>>443 馬鹿かオマエはwww 『勝つために戦え』なら何年も前に読んでるわw そんな些事いちいち覚えちゃいねえがw
つかオマエが
>>433で「来日云々〜」っつって見当外れなドヤ面晒すから別の話かと思ったンだろうがw で、何w その話は
>「押井起源」や「世界が認めた」が押井自身の意向なのは、本やエッセイに書いてある
ってのと一体いつ頃関係ある話になるんだw ああそれとw 『来日云々』とかテキトー書いたオマエだがw 切腹しなくていいからなw 掃除が大変だろうしwww
>>447 言い訳が見苦しいな
話をそらしたいだけか
これ読んだだけでも押井がすげー嫌な野郎だってことは伝わるじゃん
解説書に「世界が認めた」「マトリックスの元ネタ」なんて宣伝コピーのDVD売りながら
ウォシャウスキーのことをクズ扱いしたこんな本を書いてるわけ
それが翻訳されて世界の映画人の耳に入れば
ヴェネツィアではしご外されるのもごく自然な展開でしょ?俺の主張はそーゆーこと
お前なんでID変わってんの?
>押井も鈴Pの顔を立てなきゃならんし、色々と居心地悪かったんじゃねえのw
庇ってるつもりか知らんが、そもそもお前が言う居心地の悪そうな体なんかどこにもねーわ
本人はドヤ顔で有名監督の芸能ゴシップ提供して武勇伝のつもりらしいよ
こいつ昔からこーゆーゲス野郎だったよな
他人を利用するだけ利用して本人のいないところで陰口を叩くっていうね
原作者を怒らせたという話を手柄話のように話したときは呆れたわ
>>448 オマエ、言ってる事が支離滅裂っつかただの深読み貧乏って奴なんだがw
大体、俺を含めて押井の映画が好きな奴でも『押井がいい奴だ』なんぞ思ってやしないし
『好きな映画』を作った監督が『いい奴』である必要もないんだが。
で、今度は主張〜?w そりゃオマエの願望込みの憶測、だヴォケwww
答える必要もねえけどなw 俺は風呂入る時とか飯食う時にはPCの主電源まで落とすの。ほれこんな御時勢だしw
要するに攻殻で持ち上げられて舞い上がっちゃったんだな。
リア充氏ねとか言ってるオタクが女に話しかけられたくらいで鼻の穴大きくして調子乗っちゃうのと同じだよね。恥ずかしい。
攻殻もヴァーチャファイターから丸パクリしとるやん
なんか阿呆らしくなってきたからw 降りるわもうw
結局、ウォシャウスキー側は裁判を恐れてただけで、
押井側は別にオリジナルだろうがパクられ元だろうが気にしてなかった って事じゃんw
この時点で「起源」はどうでも良くなってるな
んで「世界が認めた」云々は押井も認めてるよな
っていうか一瞬だけビルボードで1位とって、
それがうまい具合に商売につながっている的な事までぶっちゃけてる
「(程度はともあれ)海外で認められている(人気がある)」(と言われる)監督は仕事が続く、ってなことを北野武や塚本晋也とか例にだして、
(程度の差はあれ)自分も同じと言ってるわけで、嫌なやつと言うより、余計なことまで言い過ぎなオッサンって感じだなw
まあ実際メルマガ1号の冒頭で「自分も含めて映画監督に人格者は居ない」とか言ってるわけだしw
こういう発言が喜ばれつつも嫌われる理由でもあるよな
映画のアイデアをパクったとアメリカで裁判になる話は聞くが、結末は聞かない。
大概は和解でおわるのかな?
要するに最近の押井って作る金がなかなか捻出出来なくなったからブロマガだので露出しなくちゃいけなくなっちゃったって事だよねえ。
元々こういう言うキャラだからニコニコ側も出せば面白いからおいしいなんてもんでさ。
まあ押井も利用してんだからある程度炎上キャラで叩かれてもしゃーないなあ。
まあ映画監督としてはこれで良いのかは微妙な気はするが。。
>>456 LA決戦とスカイラインのは「取り下げ」になったみたいだね
あれはパクったとかじゃなくて、「制作した材料を流用しただろ?」的なのだったけど
>>457 ブロマガやることになった経緯 ってのが良くわからないんだよね
押井は「映画ってのは他人の金で撮るもの」的なスタンスだったはずでさ、
自主制作を否定はしてないけど、自分のスタイルじゃない的な感じで
だから映画製作の捻出じゃなくて、ただ単に生活費稼ぎなんじゃないかと思ってるw
まあ1年で終わるって言ってるし、ブロマガで集めれる金額なんて、映画製作の足しになんか全くならないし
>>456 そうだね、たいがい金で解決してる。
『エイリアン』も「宇宙船ビーグル号の冒険」の原作者の遺族に訴えられたが、最終的には和解した。
逆に、『ブラック・スワン』には、今敏の『パーフェクトブルー』そっくりのシーンが多いが、
監督のアレノフスキーは事前に『パーフェクトブルー』の版権を買っていたので(法的には)問題ないそうだ。
>>439 >
>>437 >冒頭のティーチャー、ダム湖の戦い、爆撃機の援護、ティーチャーとの決着。
>これらを削ったらとうなるやら。榊原さんの台詞は増えるだろうね。
確かに全部削っても映画になるな、見てみたいな、ディレクターズカット。
押井はもう猫型サイボーグが未来からやってきて少年を救う映画を作れ
>>458 情報サンクス。続報はあまり伝ってませんね。
>>459 ダーティーペアは出展書いてるから大丈夫なのか?
ビーグル号のネタで裁判になるならウォシャンスキー兄弟も押井監督とコンタクトは取るわな。
あんまり著作権うるさく言い始めると誰も幸せになれなくなる
>>463 実際うるさく言われるから幸せになれなかった作品有るだろ、銃夢とか寄生獣とかどう考えても訴訟対策で映画化権買い取られてる
権利売らなきゃいいだけの話だな
押井だって下手に権利主張したら自分だって叩けば埃でまくるのが分かるから半ば放棄したんでさ
放棄っていうかもともと押井は何も新しいことなんかしてないから権利も糞もない
監督が権利を持ってる?プロダクション持ってる監督って最近は少ないよな。
>>466 映画における『新しい事』ってのは誰がやったどんな事だ?
実例を複数列挙してみろ。当然できるよなあ?
>>468 当たり前だ
オーソン・ウェルズ・・・コントラストの強い照明、シルエットの多用、ワンカット長回し、ワイドレンズの異様なカットや、極端なクローズアップ
サム・ペキンパー・・・スローモーションを多用する暴力表現
小津安二郎・・・ローアングル多用、移動やパンをしない固定された映像
黒澤明・・・望遠レンズによるロングショット圧縮映像、パンフォーカス、マルチキャメラ撮影、ワイプ
キューブリック・・・ステディカムを初めて導入
ジョージ・ルーカス・・・モーションコントロール撮影とオプチカル合成、全編デジタル撮影
ジョン・ウー・・・スローモーション&二丁オート拳銃、スローモーション&鳩
ウォシャウスキーBROS・・・ブレットタイム撮影
押井には何もない
ウォシャウスキーがブレットタイム撮影ってことでいいレベルなら押井にもあるよ
アヴァロンの色彩表現とかね
>>470 それはスピルバーグがプライベートライアンでやった銀残しって手法の猿真似だから
472 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 23:09:45.10 ID:EWUop1mW
押井は引用の天才だから
そして誰よりも個性的な映画を作れる
新しい技術を作る事が監督の仕事じゃない
>>472 べつに引用は上手くないな
紅い眼鏡は鈴木清順、ケルベロスは侯孝賢、トーキングヘッズはよくある三文演劇だな
言い訳は上手いな
銀残しは、日本のが先、市川昆
475 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 23:28:48.15 ID:EWUop1mW
色々言われてるが
日本でアヴァロン、イノセンス、スカイクロラみたいな
スタイリッシュで豪華で芸術的な映画を作れる奴っていないんだよ
優れてるとされてる実写邦画見ても湿っぽくて陰気臭いのばかり
>>474 後先の問題じゃない
押井が参考にしたのは当時流行ってたプライベートライアンで間違いない
もっとも、プライベートライアンは黒澤明の七人の侍のリメイク作品だが
>>469 わからないところ作品名と具体的なシーン教えて。調べるから
オーソン・ウェルズ・・・
コントラストの強い照明、 わかる
シルエットの多用、 わかる
ワンカット長回し、 わかる
ワイドレンズの異様なカット わからない
極端なクローズアップ わかる
サム・ペキンパー・・・
スローモーションを多用する暴力表現 わかる
小津安二郎・・・
ローアングル多用 わかる
移動やパンをしない固定された映像 わからない
黒澤明・・・
望遠レンズによるロングショット圧縮映像、
パンフォーカス、
マルチキャメラ撮影、
ワイプ
>>469 わからないところ作品名と具体的なシーン教えて。調べるから
キューブリック・・・
ステディカムを初めて導入 わかる
ジョージ・ルーカス・・・
モーションコントロール撮影 わからない
オプチカル合成 たぶん
>>469のウソ
全編デジタル撮影 わかる
ジョン・ウー・・・
スローモーション&二丁オート拳銃 わかる
スローモーション&鳩 わかる
ウォシャウスキーBROS・・・
ブレットタイム撮影 たぶん
>>469のウソ
あまり詳しいことは知らないけど一つだけはっきりしてることがある
バレットタイムはミシェル・ゴンドリーが完成させた撮影手法
マトリックスはそれをお茶の間に広めた作品って感じかな?
こうやって見るとウォシャウスキーって上手くやったよな
何も新しくないのに新しいように見せるのはジョブズのようだ
>>479 ありがとう 確認してみるよ!
小津はみんな見てるんだけど
>移動やパンをしない固定された映像 わからない
はオリジナルなのかどうかわからないって意味
たぶん
>>479も俺も日本映画を全然把握できてないので断言出来なくない?
>>474 この前水谷豊主演の映画で見たな。エドマクベイン原作「クレアが死んでいる」
映画の題名が思い出せない。
483 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 23:47:35.44 ID:XQ2BD0wF
>>473ID:rry8SnPW
実写は詳しいけどアニメのリテラシーはないみたいだね
やっぱりアニメなんか映画じゃない派?
>>479 マトリックスが新しくないって?公開当時、あれは時代の最先端ですよ?
新しすぎてみんなが真似しまくって半年で陳腐化したくらい新しかった
押井も真似したでしょ?
485 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 23:55:59.40 ID:g2BCL3Jk
押井ズム
1.蘊蓄+ギャグのやたら長いモノローグ
2.やたら長い情景描写+川井憲治のスロウな音楽(必須)
>>482 「幸福」。
ちなみに、最初の銀残しの作品は「おとうと」
487 :
481:2012/11/24(土) 23:58:23.10 ID:T7qNPeOD
間違えた
>>479じゃなくて
>>480ね
あと
>>469にタランティーノ入れないってことは相当タランティーノ嫌いなんだろ?
ついでだからタランティーノのゴミっぷりも語ればいいと思うよ。
アヴァロンの色はラース・フォン・トリアーの『エレメント・オブ・クライム』を参考にしたと押井さん本人が言っている
へえ
その映画観たことないな 面白いのかな?
その監督の作品てダンサーインザダークしか観たことない
>>484 ウォシャウスキーもその真似して陳腐化させた方の一人だよ
こんなの反論の余地ないよ。時代のじゃなくてお茶の間の最先端だろ
>>490 バーカ
誰の真似だろうとマトリックスは時代を席巻して数え切れない類似品を生んだ偉大なオリジナルだよ
パルプ・フィクションやエヴァンゲリオンも同じ
押井の映画とは桁が違うんだよ桁が
492 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 00:22:23.52 ID:QGt/bQVH
>>484 おいおいwww
押井の攻殻機動隊を真似したのがマトリックスだぞ!w
ウォシャウスキーはワザワザ押井に会ってるんだぞ!w
逆や逆www
493 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 00:33:16.30 ID:e1I8ZT2Q
>>492 それ、ホテルに呼び出されて
真似してないって証拠を見せられたらしいよ。もうやめなよ。
証拠て?
真似ってアヴァロンのことじゃないの
>>469 キューブリックとペキンパー以外は却下する。
しかしオーソンウェルズw あの時代のカメラとフィルムの限界を考えろアホらしいw
ウォシャウスキーに至っては、陳腐すぎて話にならんw
497 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 00:50:26.76 ID:QYsK2cI0
マトリックスの資料だよ。
全文が440,441,443に書いてあるよ。
押井が怪しんでないってことは証拠は本物だったんだろうね。
アヴァロンの新しさってさ「色身」じゃなくて、
その「色身のコントロールをほぼ全編に渡ってコンピューターでやった」事でしょ
あの当時は間違いなく新しかったよ、
ここで他の監督・作品が言われてるのと同様にあっと言う間に陳腐化しちゃったけどさw
>>492=
>>496 何が却下だよキチガイ
アホらしいとか陳腐とか言うだけでまともな理論展開できないなら引っ込んでろよ
>>498 そんなの誰も評価してないよ
べつに新しくないから
500 :
481:2012/11/25(日) 01:00:04.64 ID:OGwwIi1a
>>496 >小津安二郎・・・
>ローアングル多用 わかる
>移動やパンをしない固定された映像 わからない
ローアングル多用はどう?
日本の映画全然見ないからわからない?>496は
>>499 何慌てて全力で人違いしてンだヴォケwww 俺は
>>492じゃねえンだがw
他人に『理論展開』とか言う以前に
>>469でしれっとジョンウーとか混ぜるなw
昔の西部劇の10本も観てからモノ言えよこの身の程知らずがw
誰が最初か? 相当映画の知識がなければ答えは難しい
誰が広めたか?はそれこそ「お茶の間に〜」だからわかりやすい
で、「どっちが偉い?」と問うのはバカらしい気がするけどね
どっちも「それぞれの立場で成果を出した」わけだから、それぞれの立場で評価すればいい
「発明したのはアイツで広めたのコイツ」ってね
>>501 身の程知らずはお前だろ
他人のダメ出しばかりしてないで自分で理論展開しろよ
ジョン・ウーはペキンパーや深作から影響を受けつつも、
本人が多くのクリエイターに影響を与えて数多くの後継者を生んだ時点で充分オリジナルってことだよ
押井は直系の弟子がいないから駄目
>>504 あぁ、お前ID:Sliwq50xか
お前は押井に甘くて押井以外に厳しいカルト信者だから駄目だな
洗脳を解いてから出直しておいで
507 :
第九中:2012/11/25(日) 01:24:35.52 ID:quYhul4N
話がズレてきてるのは確かだなぁ 「あたらしい事」と「オリジナル」はイコールじゃない
「あたらしい事」とは手法や発明であって、「オリジナル」とは独創性の事
「オリジナル」と言い出すと作家性とかまでに踏み込むから話が広がり過ぎる
言い方変えればペキンパー流とかタランティーノ流とか言ってるようなもんでさ
「○○を○○するカット割りを初めてやった人は?広めた人は?」って話とは違ってくるよ
ジョン・ウーに影響を受けたクリエーター?誰だよそれw
>>505 この馬鹿がwww アンチスレでもないスレに凸してるオマエみたいな屑に
『他人のダメ出しばかりしてないで〜』とか言われる筋合いなんぞ未来永劫ねえわw
で、何w ジョンウーがオリジナル?ありゃ所謂フィルムノワールにドンシーゲル辺りを
混ぜた劣化コピーだw 幸か不幸か、あのジャンルはその手の安っぽさが『味』とされ易いから
オマエみたいな馬鹿が過剰に有難がるって構図だ。弟子だか二番煎じだか、がいりゃ良いに至っては噴飯物だわw
じゃキューブリックも『直系の弟子がいないから駄目』か阿呆www
>>506 解ったら
>>492の ID:QGt/bQVH に謝っとけw 雑なアタマしてるんで勘違いしましたってw
弟子の話で言えば、神山が「押井さんの弟子と名乗りたい」と言ってるw
「押井さんが名乗るなと言うなら、やめますけど」とも言ってるけど
文藝別册「総特集 神山健治」より
>>509 無知は黙ってろ
>>510 何が劣化コピーだよ
ジョン・ウーはハリウッドに呼ばれて大成功してるのに何言ってんの?
干されてメルマガ500円で暮らしてる押井の立場は?
>>512 神山さんは弟子じゃないと思うよ
ウォシャウスキーのブレットが新しいとか言い出す奴よりは知ってるよw
でもジョン・ウーの影響を受けたクリエーターは知らないから教えてくれよ
今後、話題になっても見る価値ないって分かってる方が無駄がなくていいし
相手の「書き込むスタイル」を批判しながら、同じスタイルで書き込む流れになっている
あいつは劣化だの何だのと、誰かを持ち上げる為にに、誰かをこき下ろす書き込みに賛同は得られない
もはや「論」よりも「好きな・嫌いな映画監督」という話になってるよ
>>469 「技法」と「作家の特徴」がごっちゃになってるなw
この中で、純粋に『映画における新しい事(技法)』って次の3つしかないよ。
ステディカム、モーションコントロール、バレットタイム。
それ以外は「表現」の問題。
俺もタランチーノは嫌いだ、なんとなく
本人のルックスとか挙動がまず鼻に付く
>>502 川尻さん登場が意外!
またカコイイ映画作って欲しいなあ
しつこいけどバレットタイムはローリング・ストーンズのMVで有名になり、
その後、他のCM等でも使用されるようになった
映画ではバッファロー'66等で先に使われてる
マトリックスで広まったてのは日本人のお茶の間の感覚だよ
バッファロー'66がマトリックスより先というのは知らなかった。ありがとう。
でも、お茶の間に伝わってこそ「広まった」っていうんだよ。
バレットタイムを観た人は言ってると思うよ「ああ、マトリックスのあれね!」って。
世界中で。
>471
ありゃラース・フォン・トリアーのエレメント・オブ・クライムの色調が元だよ
銀残しは色幅そのままに明度を落とす方法だから、インフェルノ使ってのポスプロで
色幅からディフォルメしようとしてるアヴァロンとはちょっと違う
>>517 タランティーノは映画マニアで何本も映画見て「俺ならこうする」と言うのを実践して成功した人
結局数多く見た映画の知識を組み合わせているだけなので、気に入らない人が多いのは当たり前
タランティーノだから良いと見るのではなく、このタランティーノ作品は上手く纏まってて面白いという見方しないとだめ
>>487 お前土人か?
タランティーノは2004年のカンヌ映画祭で審査委員長をした際、
誰も票を入れなかった押井のイノセンスに貴重な一票を入れてくれたのにそんな言い方はないだろ?
>>516 ごっちゃにしてるのはわざとだが?
作家の特徴や表現の問題というのも立派な技法なんだよ
それは映画学校で学べばわかる
市民ケーンとフィンチャーのソーシャル・ネットワークを比較すればアホでもわかる
スピルバーグがプライベート・ライアンで採用した銀残しだって
黒澤映画のモノクロ映画のような際立ったコントラストを獲得するという目的がまずあったわけだ
銀残しが「技法」でコントラストの獲得は「作家の特徴」であり表現の問題
そういう意味じゃ押井はまだ何も残しちゃいないんだ
無駄にこねくりまわした長台詞ぐらいかな
>>518 お茶の間の感覚の話をしてるんだよ
押井だって犬を出したりしつこく黄色い映像作るのはそれを作家性として定着させたいからだろ
何だって認知されなきゃ意味が無い
>>520 エレメント・オブ・クライムを参考にしてるのはその通りだけど
映像効果としてちゃんと銀残しを狙ってやってるんだよデジタルでね
WEB上ではこんなのしか残ってないが
http://fjmovie.la.coocan.jp/interview/2001/avalon/avalon1.htm 公開当時のインタビューでちゃんと言ってます
523 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 06:33:19.62 ID:zqM6zyi0
524 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 06:34:19.42 ID:JAFtdZvk
スピルバーグの手柄というよりヤヌス・カミンスキーの手柄じゃないの?
押井さんは、それまで一部の監督のノウハウだったレイアウトシステムを
万人にわかる形(METHODS)で確立した。
それとTVアニメ劇場公開を映画にした。
メガネを透明/不透明で切り替えて使い分ける演出もw
>>497 サンクス
でもこれて押井が怪しんでないというか相手にしてないて感じだなw
まあそんなことで訴えそうもないもんなあの人は
しょせん人間は100%完全にオリジナルなものなんて生み出せない
欧米の連中はその程度でも槍玉にあげていちいち裁判とか起こすのがビジネスの一環になってるのかも知れんが
押井にしてみれば表面的なカット内容とか構図をちょっと真似されるくらい痛くも痒くもないだろうな
どのみちマトリックスのアクションなんて超かったるくてしょぼい劣化コピーでしかないし
>>521 そうそのいかにも映画オタクって感じがねぇ…
タラちゃんは脚本が上手い。金出す方も安心だろう。
押井の脚本はウンコ。神山以外。
529 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 11:13:02.46 ID:I2+eyJ+A
押井の脚本って実は質高いと思うけど
人狼がかろうじて成立したのは押井脚本のおかげ
沖浦や神山の脚本とか論外も論外
ももとか009見たの?
あまりの酷さに激しい非難すらなく
見なきゃ良かった、という小さい嘆きだけが聞こえる
比較対象が駄目すぎるだけやで
>>486 レスありがとう。
レスを読み返すと、攻殻機動隊はマトリックスをパクったっんだ。なら糾弾されるべきだね。
本気でそう思ってるなら、よそのスレで言えば良いのにな。
プロが注目するのと世間が注目するのとでは差があるだろ
更に日本国内の茶の間に絞るとオリジナルを間違える危険度が高いと思う
それにはっきり言ってマトリックスは面白くない
>>529 ニコ生のももの宣伝番組で角川の社長に「脚本が課題」とかいわれちゃってたね。
宣伝番組なのにw
最近涼宮ハルヒをようやく通して見たんだが押井的題材(当然押井オリジナルではない)のオンパレードだな
それを押井より遥かにポップに上手くキャラも立てて調理している
そら押井がアニメ界から用済みになるのも分かるわ
>>524 というよりアヴァロンはマトリックスの亜流だからカミンスキーよりビル・ポープを挙げるのが正しい
即ち、押井がアヴァロンを作るにあたり直接影響を受けた相手はウォシャウスキー兄弟と言えばいい
押井はアヴァロンで静止画像化した爆発をブレットタイムのように回り込むという
わかりやすいウォシャウスキー・オマージュをやってるので疑問の余地はないだろう
536 :
名無シネマ@上映中:2012/11/25(日) 15:07:37.47 ID:I2+eyJ+A
ぶっちゃけBDの方が全然キャラもたってたし
普遍性あるけどな
ハルヒはBDを劣化させまくって
劣化アスカ劣化綾波でやっただけ
こいつらじゃ戦車馬鹿やメガネみたいなキャラを生み出せない
>>536 それは高橋留美子女史のおかげ
狂言回しは作れても大衆に受ける主要キャラクターを作る才能なんて押井にはない
アヴァロンはマトリックスから強い営業を受けてる。
>>535 疑問の余地は大いにあるな。「静止画像化した爆発を回り込む」視覚表現なら
マトリックス以前に『ゼロ・ディバイド』(1995)というPSのゲームのリプレイ画面で
プレイヤー自身の任意の操作で静止、拡大、回り込みが自在だった。『アヴァロン』の
設定がヴァーチャルゲームである事を勘案すれば、表現意図として近いのはこっちだろう。
そもそも、このゲームがPSで発売されたのは1995年だし、続編が出たのも1997年だ。
『マトリックス』よりずっと前、だなw
>>536 おっさんはそう思ってればいいんじゃない?w
時代が違いすぎて直接比較は無意味だなw
うちの棚にはBD、ハルヒ、両方のメディアがある。ついでに言えば
宮崎と押井の映画も並んでるしw
>>539 だったらウォシャウスキー兄弟をホテルに呼んで弁明すればいいよ
「企画書の日付を見てくれ」ってね
認知の問題で言えば世間ではアヴァロン=マトリックスの劣化コピーという認識だろう
>>542 建ってた?「立てちゃった」じゃなくて?
ゼロ・ディバイドつまんなかったな
あの頃プレステで出てた格闘ゲームはどこも憶えたてのポリゴン製作でがんばってたけど
30fpsでチャカチャカ動いて、当たり判定も重量演算もいい加減だからまるで糸で吊られた人形みたいでね
どれもバーチャ、鉄拳みたいな本物には遠く及ばない劣化コピーだったよ
まるでアヴァロンのようにね
重量演算って?当時の格闘ゲームで物理演算いれてるのはないんじゃ?
今でも本気では入れてないんじゃ?最近のはよく知らんけど。
>>544 マトリックスはボンクラ男のやりたいことが詰まった夢の映画だから売れたんだろ
IT土方のお兄ちゃんがあっちの世界ではクールなサングラスとコートに身を包んで、カンフーやヘリ操縦術を
自由自在にインストールしてFBIみたいな連中と追いかけっこするっていうね
カメラは誰々の発明だとかにこだわってるお前の考察はまったくの無意味
お前の調べたことは押井の映画が売れない理由とも関係がない
即ちスレ違いかと
>>546 現在でも物理演算に忠実なゲームなんてのは相当にゴリゴリに作ったフライトシミュ系の
一部にしか見当たらないな。レースゲームなんか特にそうだが、物理演算だけで作ると
まともに動かないそうだ。『ゼロ・ディバイド』は格ゲーとしてはいろんな意味で面白かったな。
バーチャや鉄拳を『本物』なんつー奴は初めて見たがw
昔のゲームでも重量決めて重力計算と衝突の係数は入れるもんだそうしないと無重力だぞ
**の距離で打撃が当たったらよろけるとか吹っ飛ぶとかカウンターとか、倒れたところに追い打ち入れたら相手はどうなるかとかな
そういうところが劣化コピーのは作り込まれてなくて、格闘ゲーマーからしたら競技として物足りないんだな
だからたいして流行ることもなく消えていった
マリオシリーズが突出したのも同じ理由だ
>>548 またID変わったのか?とんちんかんなことばかり言うアホだからすぐわかるが
ゼロディバイドがいろんな意味で面白かったか
語れるもんならぜひ語ってもらいたいね
そういうのはトバルがよく出来てたね。
ゼロディバイドは雰囲気が結構好きだったけどなw
>>549 www なあ、連投が癖になってるID:xaapOh7j。お前、何でそういつも余裕がないわけ?w
そもそも、ここはお前が仕切るトコでも何でもないンだが、何故必死に否定的な物言いするためだけに
貼り付いてンだ?どちらかと言えばスレチなのは常にお前だし、基本的に面白くもなんともないんだがw
バーチャも鉄拳も闘神伝もデドアラもゼロディバも、皆同じ設計思想で作られてるし、マリオの成功は
キャラ、システム共に、汎世代的な普遍性を獲得したからだ。それ以前に『物理演算抜き』なんて一ッ言も言ってないがw
で、お前が格闘ゲームの事などろくに知らないのはよ〜く解ったがw『頓珍漢な阿呆』ではないなら一つ答えろ。
バーチャや鉄拳の一体どこが『本物』だと思った?
>>544 Buffalo'66のって、映画を見た時も思ったんだけどフェイクじゃない?
血糊の造形物くっつけて、じっとしてる人物を回り込んで撮ってるだけなんじゃないかなーw
>>547 カメラの発明は1021年まで遡ることができるそうだ
タイムスライス撮影は表現の手法であって新しいカメラの発明なんてしてないぞ
そのへんの区別ぐらいつけようぜ
あとスレチな話はするなと人に言うのならまずお前がやめろよ
>>553 確かにそうらしいんだが、それは最初のおっさんだけなんじゃないの?
ギャロの歪んだ顔とか倒れる途中でピストルが浮いてるところは違うように見える
ただ、じっとしてるだけのローテクでもタイムスライスであることに違いはない
>>552 まーたアホなくせに変なテンションと上から目線でとんちんかんな長文書いてるなこいつ
質問に答えてやるよ
バーチャや鉄拳が「本物」たる由縁は、魅力的なキャラクターとよく調整された攻撃、防御、その両方が多様な戦略性を生み、
格闘ゲーマーが駆け引きをしながら長く遊べるしくみを作ったことだよ
その結果、アーケードで対戦台として長く遊ばれたし、たくさんのクレジットを稼いだのだ
ゼロ・ディバイドや闘神伝は底が浅く、低質な遊び方しか提供できなかったので、ブームになるほど売れずに廃れたのだ
>>553 バッファロー66はフェイクだね
プラスチックの血糊付けた被写体を手持ちカメラで撮ってキッチュな映像に仕上げてる
映画観たことあるなら間違うはずもないがブレットでも何でもない
>>554 ゲームを肴に押井を皮肉ってるのがわからん?
本物は人を惹きつけるものよ
>>548 >『ゼロ・ディバイド』は格ゲーとしてはいろんな意味で面白かったな。
ゼロ・ディバイドについて語ってみろと促されたのに、また話をそらして辞退したよね
このアホは、たいして語れもしない物をはったりで持ち出すのはいい加減やめたら?ダセえから
>>555 ッたくwww 罵倒から入らないとモノが言えないのかオマエはw
で、『魅力的なキャラ〜云々』『底が浅い』ってのは主観、つか好き嫌いの範疇だし、
『稼いだのだ』ってのはセガやナムコは直営のアーケードを持ってるから当然だな。
(その意味では当時のメジャーな格ゲーってのは、ある種のコミュツールとして機能してたわけだ)
さて、主観でしか『本物』とやらを語れないオマエの物言いからすると、『本物』ってのは
オマエが認めたメジャータイトルだけって事になるンだがw その理解でいいのか?w
>>**の距離で打撃が当たったらよろけるとか吹っ飛ぶとかカウンターとか、
>>倒れたところに追い打ち入れたら相手はどうなるかとかな
これは辺り判定の処理で係数とは違うが上では重力計算とか衝突の係数とかいっている
こういうものいいがすごくわかりにくい。
>>546 リアルタイムでゲームに物理演算つかってキャラやプレイヤーが操作する乗り物動かすゲームなんか無い
モーション作成時に物理演算させているのは多く有る、これは髪の毛やOPYや裾等を動かすモーション作成で物理演算させてる
映画なんかだとモーションキャプチャーだから逆に物理演算使う必要が無い
ゲームでリアルタイムで物理演算するのはハボックがあるけど、これはアイテム等のオブジェクトの重力計算で使ってる
結構負荷が高いので数多くアイテム落とすとかなりの負荷がPCにかかる
>>556 ホントw 連投好きだよなオマエw まるで緩んだ蛇口みたいだわw
ゼロ・ディバイドは当時山ほどリリースされていた格ゲーの中では明らかに異色だったな。
人間が一人も出て来ない点は勿論だが、技が異常だったw キャラによっては背中を向けた状態
の方が強かったり、飛び道具どころか超能力使う奴までいたw 今でもポッドに入れてるBGMも良かったな。
笑ったのは猫っぽいキャラが、相手に肩車状態から左右の掌底で側頭部を叩く技だ。技名が『プリスチョップ』w
2でラーメンの上で戦わされた時は、友達と笑いが止まらンかったわ〜www
飛ばしてるな。攻殻もアヴァロンもウォシャンスキー兄弟の
影響を受けてる。よくこんな電波相手に優しくしてるな。
>>557 罵倒から入る件はお前の文章の十割が糞だからしょうがない
こういう場合おしゃれに九割と言いたいところだが、お前の文章は本当に良いところがない
考え方も糞だしどうしようもなく頭が悪いからだ
俺の言うことをわざと曲解して話をややこしくしようとしてるのではないかと訝しむほどだ
どう読んだら、お前のように解釈してアホきわまりない有害で無益な長文を書いて発表するに至るのか説明して欲しいくらいだ
俺が本物と認めている事柄については、すべて客観的な数字に基づいている
お前がいくら不思議に思おうとこの世界で認められているタイトルがバーチャであり鉄拳というわけだ
俺は現実で起こっている現象に同意しているにすぎない
ここで提案だが、この世界で起こっていることが不服なら映画でも観て現実逃避したらどうだろうか?
>>560 > 映画なんかだとモーションキャプチャーだから逆に物理演算使う必要が無い
人物自体はキャプチャー使ったとしても付属品の揺れ物とか髪・服とかで普通に物理シム必要だよ
あとゲームとかMMDみたいなソフトでもそういう部分は簡易的な物理シムでリアルタイム処理出来るようになってる
>>ALL
ID:xaapOh7j ← どうするよ?w なんかもう、処置なしだぞコレw
>>561 ふーんって感じだな
それは単にお前の中で美化された思い出の話だろう
思い入れのない俺にはちんぷんかんぷんだ
きっと多くの人はお前の言うことに同意しないだろう
格闘ゲームにおいて、背中を向けた状態の方が強いキャラクター、飛び道具や超能力を使うキャラは別段珍しくはないからだ
お前が糞みたいな駄文をはき出し続けるなか、
>>561のレスはなかなか楽しげでいいと思う
誰しも他人に認めてもらえない趣味の一つや二つ持っていて当然なのだから胸を張ってもよい
これは忠告だが、他人にそれを押しつけたり、メジャータイトルを否定したりするのは遣り過ぎだからやめておけよ
>>565 処置なしはお前だろ
>>ALLって何だよ図々しい
>>リアルタイムでゲームに物理演算つかってキャラやプレイヤーが操作する乗り物動かすゲームなんか無い
>>ゲームでリアルタイムで物理演算するのはハボックがある
ほら、また行が変わると違うこといってる、最近は格闘ゲームでも髪の毛とか飾り物は
わざわざハボックは使ってないけど、リアルタイムの演算で動かしてたような。髪とかは
頭にくっついて、体にめり込まないようになってるだけだから、それを物理演算というかは
ともかく、とにかくあなたの物言いは不正確でこっちがある程度くみ取るにしてもわかりにくすぎる。
>>566-567 1レスで済む処を、何でいちいち頻尿みたいに二度に分けるのか理解に苦しむンだがw
『当時』は珍しかったンだわ、背面向いてる方が強いってのは。
で、何でオマエ程度の身の程知らずが仕切って、無根拠な上から目線でモノ言ってンの?w
ここまでで、押し付けてンのも否定してンのも殆んどオマエなんだがw
馬鹿を晒して笑われるのが趣味なら、その手の店でも捜せよw 鬱陶しいから。
反論できなくなったらスレチとか頭冷やせとかまさに2chって感じだな
ローテクのBuffalo'66のやり方がフェイクというならマトリックス2のもフェイクだ
だが、タイムスライスは表現手法でやり方は関係ないんだよ。この辺の切り分けがやはりできないようだな
お前の主張は売上が高いほどいいってことなのはもうわかったよ。お前はもうそれでいいじゃん
マトリックスと踊る大捜査線のスレで好きなもの同士で楽しんでこいよ
>>マトリックス2のもフェイク
最初のやつはメーキングで35mmのスチルカメラをぐるっと
ブルーバックのセットの中に配置してたの見たけど、また別のやり方してるの?
>>569 お前は自分が叱られてる理由が理解できていないようだね
押井が好きであろうとゼロディバイドが好きであろうと大いに結構だから好きなだけやりなさい
一般常識の枠を越えて他人に持論を押しつけちゃいけないよ
マイノリティーはマイノリティーらしく分を辨えてりゃ叩かれたりしないんだから
何度も言うけど、自分の我が儘が通らないことで不愉快になったり反論されたりするのを嫌がるならPCの電源落として映画でも観たら?
>>571 2ではCGでモデル作って回してるそうだ。むしろこっちの方がオーソドックスなやり方らしい
カメラ多数並べて撮るのは大変だからやめたらしい
>>570 はいはい自暴自棄の投げやりレスご苦労
売上げに対するコンプレックスみっともない
>>572 やれやれw リアルでも言われてそうだけどオマエ、本当面倒臭いガキだよな〜www
だからオマエにはこう言っとけば充分だろうw
この世ってのは、オマエにとって居心地がいいようには出来ていない。
↑
ガキには難しいかも知れんが、紙に書いてモニターのベゼルにでも貼っとけw
あと、1レスで済むコトは1レスで済ませるってのも貼っとけw
ところで『辨えて』ってのはどう読むンだ?『弁えて』なら解るンだがw
>>575 はいはいわかったわかった
お前の言ったことは紙に書いてモニターのベゼルに貼っとくからな
もうPCの電源切って寝なさい
風邪ひくぞ
>>575 あと、お前のあだ名は「出川」にしたからよろしく
言った側から頻尿レスかw スレが無駄に消費されるって発想はないのかねッたく。
つか、よく見かけるンだわw オマエみたいなスレチで鬱陶しいだけの馬鹿ガキはw
で、どうでもいいけど渾名付けるセンスねえなオマエw
>>578 センスとかじゃなくて、
昨日からお前のレスは俺の脳内で出川哲朗の声で再生されてるからな
580 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 02:25:29.20 ID:Htipqgbw
押井守の新作実写映画観たいなあ
片方が出川哲郎ならもう片方は山崎邦正て感じの争いだな
実写はあんまり…
ガルムの実写パート?も正直期待してない
>522
そちらのがダンチで詳しかった様ですね、お恥ずかしい
584 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 08:19:47.60 ID:WxS3qipf
庵野はQで富野を超えた。押井はとっくに抜かされてたんだな…
庵野Qと押井攻殻
社会現象的にどっちがすごい?
>>584 パチンコスロット集金では圧勝。認める。
昨日パチンコ番組で攻殻機動隊の実戦を流してたが、千回ハマりは怖すぎ。
ボーナスも8ラウンドに16ラウンドか、まず打たないな。
>>585 比較にならんだろ
攻殼上映してたのなんて新宿の雀荘を改造した小屋とかだぜ
>>587 年がばれますよ。俺も夜行バスで見に行ったけどな。
俺が攻殻みた小屋も潰れた
押井ががんばらないと日本映画はたいへんだ
>>587 新宿に初日に見に行ったけど、そんなに小さいスクリーンだったっけ?
歌舞伎町の映画館並んでる所のどれかだった気がする。
あそこ朝一入ろうと行くととコマ劇前に橋龍リサイタルに並んでるじじばばがいつも居るんだよな
あー、たしかにパト2と攻殻は新宿のかなり小さい劇場で観た記憶あるわ
どこだったかなー・・・
>>585 http://8057.teacup.com/yaginuma/bbs/6185 >世界の〜〜は。
>あれはスポンサーのプロデューサーがアメリカで買い占めたんだ。それでチャートにランクインしたの。
>そのプロデューサーは首か、とばされたんだけど。その行為はプロデューサーとして立派、、という人もおり、
>功罪決まっていません。
>ランクインしたのは作り事だけど。
>ハリウッドのデザイナーは攻殻機動隊のムック本をもって絵描いているのは知っているので、
>やっぱり世界の〜〜かもしれません。
>ただ、皆が思っている世界の〜〜ではないかも。
>>594 俺はそんな恥ずかしいことしないよ
お前じゃあるまいし
おまえさん達、またやっていたのかい?って感じだよw
ゲームまで話広げてまったくモウ!
とはいえ実写のアニメの境界が云々を昔から言ってたのは押井だし、それはゲームも同じだな
まあ、俺はゲーム詳しくないんで、タイトル出てもピンと来ないけど
というか、おまえさん達兄弟か?並に、ふった話題に噛み付き合ってるよなw
ほどほどにな~
「天使のたまご」リメイクして欲しい
内容とかどうでもいいから天野喜孝の絵を魅せることをメインで
598 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 20:05:14.63 ID:ycfH6xF2
>>544 昔マイブリッジの馬や人間の動きの連続分解写真の分厚い本を持ってたのを不意に思い出した。マトリックスのバレットタイムの発想の原点はおそらくマッハGoGoGoだよ。その後実写版を撮ってる事から考えてほぼ間違いない
599 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 20:18:45.00 ID:ycfH6xF2
>>535 マイブリッジの分解写真て言わばアニメーションの教本なんだ。押井がタツノコプロのマッハGoGoGoのストップモーションからぐるっとカメラが回り込むオープニングショットを知らないはずはない。
一応業界じゃバレットタイムはミシェル・ゴンドリー発明じゃないのかい。
最近この手の技術はMTVやらCM出身者が多いような気がするけど。
601 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 20:30:48.99 ID:cpoZdNud
それは実写の世界に限ったらってことじゃないの?
アニメの世界では似たような表現は大昔からあるよ
というか元々アニメ特有だったものを実写が取り込んだというだけの話では?
日本のアニメだけじゃなくて海外の戦時中くらいに作られたものでも
グルグル周ってる近いようなアニメ見たことあるし
>>599 でもそれをマトリックスの翌々年にアヴァロンでやったら世間の人はマトリックスをパクッたと思うよね
クリエイターという物はパクリと糾弾されないために、常に直近の作品で類似した作品がないか
目を光らせていなくてはならないんだよ
似ているのは偶然でマトリックスは見てなかったじゃ済まされないし、それを怠ったら怠ったほうが追求されるんだ
歯医者の椅子に寝そべって有線で電脳世界に没入する映画
銀残し、デジタル文字、世界の謎への探求、ブレットタイム・・・etc.
世間的に言ったらそれはマトリックスのコピー品でしかないわけ
それはべつに悪いことじゃない
マトリックスに刺激を受けたので作りましたと認めちゃえばいいだけ
今度撮るガルムって、実写+CG+手書きアニメなのかな
いまさら手書きアニメは使わないかな
使わない というより 使えない かもな、押井には
押井はパクリ野郎で信者は基地外
マトリックスは至高の作品ニダ
いつまでマトリックスの話なんかしてるんだろう
シリーズ追う毎にあれほど劣化が著しかった映画も珍しいし、あれの影響なんて
押井がアヴァロン作る時に企画を通し易くするための出汁、くらいなのに
大人になった庵野と退行していく押井
まるでアムロとシャアを見ているようだぜ
マトリックスのあとにバレットタイムは世界中で真似されまくったけど、
アヴァロンのは、回りこんでみたら爆発が実は平面映像でしたっていうアレンジがあったから、
なかなかやるなと思ったけどね。
なんつーか
凡人として生きるとかそういうタイトルの薄っぺらい本あったろ?
意外と話題に上がらないけど
押井守を神聖視()してるやつは他の著作に入れ込む前に読んどいたほうがいいぞ
まぁ、色々薀蓄垂れ流してるけど、何が言いたいかというと
「俺に騙される程度の若いアホガキから金巻きあげて
楽しく暮らしてるぜ」って宣言と実践ノウハウの本なんだよね
押井がことさらに持ち上げてる「オッサン」の正体ね
コレを読めば、オッサンもいいかなーと思わせるところまでが情弱ビジネスなんだから始末が悪いw
俺、押井の本一冊も買ったことないけど
図書館でコレ読んでから、押井の本は全部フィクションとして読むことにしたよ
そうするとけっこう楽しく読めるんだわ
とっくに読んでるわ
>>610 本気で押井オタをからかいたいなら、読んでなさそうな本や
見てなさそうな映画を探してきたら?「え、こんな事知らな
い」「こんな基本的な映画見てないの」とかな。
>>614 Google合戦なんかより本の感想のほうがいいだろ
出川のレスってすぐわかるよな
アホ丸出し
凡人〜の読みとしては真っ当だと思うよ
つか、他の奴らは御託宣だとか思ってんのかw
バカすぎだろ
本人は詐欺師のつもりがピエロになっているという
押井はお笑い芸人としては天才だなw
>>本気で悔しがってたから。
当時はふーん、周りはあせってるけどおれは別に、というポジションじゃなかったっけ?
>>590 俺にはさっぱりわからんw というか興味がもてない。
だが判る人には判るってのは確かにすごいな。手を抜いてないんだな。
なんだか自分ぐらいのレベルでも監督やれそうな気がしてきた
ご冗談を
>>620 >>590は手を抜いてないというレベルじゃないだろ
こんなことキャメロンやルーカスだってやってないし
何で今時マトリックスの話題になるんだと思ったら、最新作が出来たんだな。
共同監督作品で、予告をみる限りはウォシャンスキー兄弟はSFパートを任されたのかな?
樋口監督の最新作も共同監督作品。いまの流行なのかね?
そういや今はウォシャウスキー姉弟になってるんだっけ
>>619 インタビューとか、イベントなんかじゃそんな風に強がっていたけど、
スタジオとかの身内しかいないところでは、キーッ悔しい!って言っていたんでしょ
マトリックスなければ攻殻がここまで有名になることなかったんだから
むしろウォシャウスキー兄弟には感謝しなくちゃいけないよな
攻殻は、マトリックスが製作される前から有名だよ。
有名だったからウォシャウスキー兄弟がパクッた。
まぁ、攻殻なんて押井抜きでも作れたんだけどね
スタッフが優秀なんだから
攻殻パクったと思えない位、凡作だよね
マトリックス
ウォシャウスキー姉弟、だな今のところw
兄貴の方はの赤毛になってて、
ラン・ローラ・ランのローラみたいな姉貴になってるとかなんとかw
紅白でるの?
監督の容姿よりも撮った映画が語られるべきでは?
ウォシャンスキー兄弟もマトリックスからマッハ、朝鮮人忍者と転落まっしぐら。
今度の映画がこけたらヤバいだろう。押井監督も安泰じゃないだろうけど。
だからいつも押井が言ってるじゃねーか
ヲシャウスキーはヒットさせちゃったから負けたんだよ、押井はヒットさせてないから負けない
転落とか負けって表現はゲームのPVや月500円のメルマガでしのいでるオカマ野郎のほうが相応しくないか?
こないだCSでアサルトガールズやってたんだけど
始まって2分くらいの所で、なんか違和感感じたら
Sea of Koreaって描かれた貴重な地図使われててびっくりしたわ
押井の言う勝ち負けって、作品論じゃなくて監督としての処世術や私生活の事だからなあ。
観客からしたら、監督自身が不幸のどん底でも、凄い作品を撮った監督が勝ちだよ。
作品の中身で言ったら普通にすげーじゃん押井は
それこそマトリックスなんぞ目じゃない
641 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 08:42:50.26 ID:Mz8YJHqD
>>629 原作者の関わったOVA版のアップルシードって攻殻の前じゃなかったっけか?よくあるSFポリスアクションて感じで話題にもならなかったしちっとも面白くなかった記憶がある。その後のCGで制作されたアップルシードやエクスマキナも映像が派手なだけで退屈な作品だった
642 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 08:58:45.95 ID:byHCVteZ
押井はその後のCGで制作されたアップルシードやエクスマキナを
結構評価してたよな。そこが意外だった。俺もそこそこ面白いと思う
>>641 M-66以降どんなに自分のイメージと違ってもアニメ制作には口出ししない方針にした。
だからM-66以外はほとんど原作者の意見は反映してない
ある意味正解だと思う、以降の作品にろくなのが無いのは原作自体がそれほど面白いわけじゃないのもある
映像化されてストーリー追っても上手く纏まる作品に仕上がっているのは1話完結スタイルで書いた攻殻ぐらい
林檎種は客観的に今見れば作品自体面白いとは言えないしな、
ドミニオンは面白いんだが、時世的に運が無さ過ぎた、ろくなOVAアニメにならない時期に最も人気が出たのが敗因
SACはちょこちょこ間接的に関わってたよな
でも結局、あんま採用されなくていつもの愚痴いってたw
士郎正宗さんのSF世界観は今だと相容れないかな。なら、最近のスチームパンク
風でも面白いとは思う。
業界最安値のエロ雑誌に寄稿しているのは正直辛い。
>>641 GAINAXのアップルシードのことだったら原作者関わってないどころか
当時のガイナの懐事情のために外注丸投げで流して作ったカス作品だぞ
>>642 3DCGを褒めただけじゃないの?
脚本演出にみるべきとこは無いだろう
士郎正宗の漫画は一般人は読みにくいね。自分も最初読みにくかった。
面白いのは面白いけど。
>>633 うわこんなルックスになってんだ今
髪ボサボサの方が不潔不細工だけど雰囲気あったのに
これじゃ二丁目のオカマバーのママじゃねぇか
649 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 12:16:02.12 ID:rOFl5r6X
押井ももう富野みたいなスキンにして
基本に戻ってガンダムみたいなアニメ作れよ
650 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 12:24:43.82 ID:Mz8YJHqD
原作者が関わってたのはブラックマジックの方だったか。でも意外にも88年のアップルシードは制作がガイナックスだったんだね
651 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 12:33:18.24 ID:Mz8YJHqD
岡田が言ってた他のアニメ制作会社に丸投げしてたのってアップルシードの事だったのか。なるほど。やっとわかった
他にもあるよ
ブラックマジック
監督・脚本・絵コンテ - 士郎正宗
監督・構成・キャラクターデザイン - 北久保弘之
作画監督 - 沖浦啓之
まずまずの出来だったと思う。
>>653 絵コンテがそのまま原画に出来るぐらい細かい枚数書いてるんだよな
監督の付け入る隙が無いぐらい注釈されちゃってる
青心社で文庫本かされてるけど普通に漫画の様に読める
あんなの毎回書いてたら疲れるんでやめたんだろう
あれは、当時ナウシカの絵コンテがアニメージュ文庫ででて
絵コンテってこういうものだと、勘違いしてあんな事に。
監督から手を引いたのは、絵コンテに描いただけでは
駄目なのが身にしみたからじゃないの。
どうしてこう実写になると素人レベルのものしか撮れないんだろうな。
泳げない陸上選手みたいなもん?
アニメの方法でやるからだろう
凛子ルシファーの衣装のイメージってオリジナルは誰なんだろう?
ルシファー×拘束具って定番化してるよね。どこかのパンク・バンドなのかね
劣化版アリプロかと思った
>>656 でも押井のアニクリだとか009とかよりよっぽどはるかにずっとマシ…
>>659 これ初めて見たけどこういうギャグはむしろ好きだわw
女優がもうちょい美人だったらもっと良かったけど
女優じゃないんだよね〜
>>643 そう俺も聞いていたんだがSACだと「笑い男事件が『過去に』あった」というコンセプトに「当初は会社も士郎さんも難色を示した」って神山が。
あくまで過去じゃなくて現在進行形の事件を…的な事だったらしいが
まTVシリーズに関しては色々とネタ出しとの協力をしてくれたとは、前々から話には出てたから、逆に多少は「口出し」する事もあったんだろうと
.50 Woman ってタイトル詐欺かよ!
イノセンスにも口出ししてくれれば良かったのにね
リスペクトしすぎたな
670 :
名無シネマ@上映中:2012/11/29(木) 01:15:01.10 ID:bbvHi4bE
643 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2012/11/28(水) 09:09:31.31 ID:FNXuiw0m
>>641 M-66以降どんなに自分のイメージと違ってもアニメ制作には口出ししない方針にした。
だからM-66以外はほとんど原作者の意見は反映してない
ある意味正解だと思う、以降の作品にろくなのが無いのは原作自体がそれほど面白いわけじゃないのもある
映像化されてストーリー追っても上手く纏まる作品に仕上がっているのは1話完結スタイルで書いた攻殻ぐらい
林檎種は客観的に今見れば作品自体面白いとは言えないしな、
ドミニオンは面白いんだが、時世的に運が無さ過ぎた、ろくなOVAアニメにならない時期に最も人気が出たのが敗因
644 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2012/11/28(水) 10:09:31.73 ID:EWwiKWkg
SACはちょこちょこ間接的に関わってたよな
でも結局、あんま採用されなくていつもの愚痴いってたw
SACと士郎のことkwsk
迷宮物件見たけどミステリ風の独り語りは面白いし
分かりづらい話から何だかんだで話にオチを付けるのは流石だなと思った
結局良く分からなかったんだけど
>>669 イノセンスは脚本の段階でハリウッドから駄目出し食らってたからな。
脚本が出来上がる前から言わないとお話にならない。
イノセンスの脚本は何回手直しが入ったのかな?
>>670 攻殻1.5に士郎正宗がSACで出したネシナリオやラフなんかとそれに関する愚痴が掲載されている
いちおうフォローしておくと、最後にスタッフに対しての謝意も表明しているよ
674 :
名無シネマ@上映中:2012/11/29(木) 16:11:27.74 ID:PGIaKy/3
押井守の実写はレベルが低いって言うわけのない前提はやめてくれないかな
前提もなにも素直な感想なんだけど。
中年ホモスカトロAVで興奮する人間もいるんだ
先入観を持つべきではないよ!
50.WomanってのはGUN誌が企画したオムニバス映画『KILLERS』の中の一本だな。
あの小品の主人公はアーマメントリサーチ製(だと思われる)対物ライフルそのもの、だ。
いずれにしても実写で見るのは初めてだし、組むのにトルクレンチ使ってるのは正しい。
ホルダーに収められた50.BMGの弾頭の一発だけ色が違うのは、車が逃走した場合に使う炸裂弾なのか。
スカイクロラのタバコって、輪廻転生を匂わせる以外になんか意味ある?
679 :
名無シネマ@上映中:2012/11/29(木) 21:44:26.75 ID:8wW1rp4f
>>678 まずその輪廻転生の話を聞こうじゃないかw
>>659 初めて見たけどこれも実に酷いなw
こんなの撮ってる奴が「キャメロンが〜」とか言ってんの?
このDVDを勝つために戦え監督編の付録で付けなきゃ
よく見たら『アサルトガールズ』で黒木メイサが使ってたな。
リサーチアーマメントインダストリー社製スナイパー専用ライフル『RAIモデル500』
どうせなら組んだ後、適当な壁を撃ってスコープの偏差修正をやって欲しかった。
あれを手持ちで撃つってのは、まあギャグだなw GUNの企画じゃ基本、銃ヲタしか観ないしw
食ってるところカットで
683 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 05:33:44.16 ID:wRwODFkP
>>682 食べてるところカットしたら何も面白くないじゃんwww
この映画昔から好きだけどなw つかDVD持ってるしw
キャメロンとはまた別の魅力w
こういう実写もっと撮ってほしいw 三池崇史にも負けないと思うw
サイコパスの敵役の立ち位置ってパトレイバーの内海みたいやな。
押井監督はパトレイバーのシャフト編を好きでは無かった。
別に押井関係ないからいいんでない。
686 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 23:31:23.53 ID:vSgJGjG4
いざやる気のある若手に任せてはみたけど
押井「の」模倣ばかりだよねIGって
押井いないとダメダメだわ
へぇ〜押井いないんだ
干されてるの?なんでまた?
『009 RE:CYBORG』の話じゃね? だとすれば同意するが
でも押井って鈴Pにジブリレベルの宣伝やらせても10億ぐらいしか稼げないんでしょ?
691 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 09:53:41.47 ID:NjqQaNDD
まーた「俺様を理解しないアニメファン&業界はけしからん」か
相手が石黒のあの税金ドロボーのロボットの話してるから
誰かと思ったらITベンチャーの連中か、もうこの手の怪しい
やつらご用達だな、こいつらの話の頭の悪さはどうにかならのか。
693 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 11:35:56.59 ID:4A8+vmP3
イノセンスで本気で賞を取りにいかなかったのが敗北の原因だって言いながら人気女性脚本家を起用して本気を出したはずのスカイクロラでさらに大敗北
何が大敗北なんだかさっぱりわからん。
>>694 構うなって。あの文章で句点を付けない低脳に何言っても無駄。
696 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 12:12:11.93 ID:4r/3Jzaf
押井はネット住民を最底辺のkzだらけといったらしいな
そのクズたちが買い支えてきたからお前の作品は売れたんだぞ
絶対に許さんこいつは
スカイクロラのDVDボックスは買わなかった
698 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 12:38:42.15 ID:4A8+vmP3
>>659 今まで観た押井の実写作品の中で一番面白い
相変わらず学生の映研のりだけど
699 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 12:45:21.14 ID:4A8+vmP3
>>695 盲目信者に逆にどこが勝ったのか教えて欲しいな
信者以外で喜んでたのいるの?
700 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 12:47:40.00 ID:4A8+vmP3
信者的にはイノセンスよりもスカイクロラの方が評価が高いわけだろ?その理由がさっぱり分からん
701 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 12:56:04.91 ID:4A8+vmP3
信者は結局教祖を妄信するより手はないわけだ。ウンコでもゲロでも有り難く頂戴する。自分の頭で考える事すら拒否してる。何故ならば教祖の答えが絶対なんだから。そういう甘やかしが今の押井の現状やIGに繋がってるとも知らず
702 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 13:12:21.94 ID:4A8+vmP3
イノセンスとスカイクロラの興行的失敗がなかったら009の企画が立ち上がる事もなかった。結局みんなで押井のケツを拭いて回ってんだよ
703 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 13:23:11.59 ID:4A8+vmP3
映画ってのはまず興行的に成功させる事。もしくは作品として評価される事。これが出資者に対しての責任。イノセンスはまだしもスカイクロラはその2つのどちらも果たしてない。これが敗北でなくて何なんだ?
メルマガ読んだけど、
>シリーズを何本か
>と、最初の映画版(「春エヴァ」?)以外は全く見ていません。見ていませんが、
>おそらくは『エヴァ』という作品について、もっとも適切に語り得る人間のひと
>りであろうと自負しております。
とか言っててワラタ
俺も過去作品何も見てないけど
>>659見ただけで押井は無能だと断言できるわw
イノセンス、スカイクロラもすでに回収は終わっていて、後はプラスになっていくだけなのに失敗では無いよ。
勝利しているる理由は、また新作を作れてるのがその証拠。
009に関しては、製作者側がネームバリューのある押井さんを監督にしようとしたが
本人が乗り気でなかったから蹴ったんだよ。
>>705 そんなサボリーマンみたいな巨匠がいるかよ!
707 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 16:25:57.49 ID:NjqQaNDD
押井の作りたいもんはキャメロンがとんでもないレベルで作っちゃったし、
押井の手口はノーランが完全な形でやり遂げたし、
押井の生み出したレイアウトは若手の萌えアニメ演出家達が上手くやってるし、
押井のトレードマークのビジュアルは方々で真似されてるし
意味有りげに語らせる衒学趣味は神山というコピーがいるし、
もうやることねーだろ?
神山は何もコピー出来てねえww
ちゃんと制作費を回収して次回作が作れればいいって北野武も言ってるけどな。
キャメロンとノーランについて、具体的な指摘をしてくれるか?
レイアウトとビジュアルと衒学は、それらを総称して押井チックと言われるなw
神山は009を観る限り、未だに『押井学校に仕える事』ばかり考えている点が目立ち、
自身の具現化したい目論見が何なのか、が見えてこない。ある意味優等生なんだろうけど
全体的に個性が希薄で所謂、線が細い印象だ。
>>707 今まで生み出したことを他人がどう使おうと気にしていないよ。
やることがあるから新作に取り組むと思ってるよ。
>>707 「押井の」「押井の」「押井の」・・・
残念ながら世間の人は誰もそれらが押井のものだと認識していませんなw
ぺダントリー以外は今の商業アニメのインフラみたいなものだからな。
認識されていなくても特に残念なわけでもない。それ以前に
『世間の人』ってのがどの辺のクラスタを指すのか解らんがw
お金を落とす人に決まってるだろマヌケw
>>709 たけしの映画って興行成績はどうなん?
押井のように細く長く円盤を売るスタイルって訳でもなさそーな気が
>>710 > 自身の具現化したい目論見が何なのか、が見えてこない。
元からそんなもん無いでしょ
ふいんきだけの人
>>709 どこが回収するかによる、
イノセンスは制作委員会方式じゃないから、興行じゃIGにそんなに金入ってないし円盤の取り分も講談社ががっつりさらうので少ないはず。
スカイクロラは制作委員会方式でIGとワーナーの二つだけなんで興行も円盤もそれなりに金入ってるな
実際の所イノセンスで回収出来てるって事は円盤自体はイノセンスの方が売れたんじゃないかなこれ
次回作作れるのは押井の場合アニメ制作会社が儲からないと声はかからない
スカイクロラ以降企画が立ちあがらない理由はいはクロラは歩合が良かっただけで実際イノセンスより円盤売れてないからじゃない?
つーか、エヴァQについて語ると言いながら序も破もQも見てないことに呆れたわ
メルマガまでいい加減なんだなw
ライムスター宇多丸はけいおんの映画のレビューするために
わざわざTVシリーズ41話と漫画6巻で予習した上に映画二回見てからレビューしてたぞ
そこまでしろとは言わんが金もらって文章書くのに新作映画も見てないって庵野監督にもメルマガ読者にも失礼じゃないのかね
沈黙は敗北を意味する
エヴァ見てません!!って断言しといてちゃんと観てるやつらもいるけどね、宮崎とか富野とかw
見ても分からないやつには見ても無意味だな
メルマガ始めてから真正の基地外が増えたな。ここに居る輩の大半は押井監督の話なんて話半分でしか捉えてないのにな。
>>714 では、
>>712の言う『世間の人は誰も認識してませんな』という言説は矛盾してるな。
押井の映画を観に劇場へ行き、BDや本を買う俺も当然『世間の人』なわけなのでw
人生の半分ぐらいこの監督の作品を見てますが
作品は悪くは無いと思います。好みの問題です。
文学哲学を読んでおくとさらに笑えると思います
>>724 お前は押井の言うどんなに残念な作品でもお布施してくれるという不動の3000人の一人だろw
つーか現役映画監督がニコ生やメルマガで食い扶持繋いでる時点でもうね…
そもそも金払わなきゃ見れないのが基本なんだけどな
>>719 >沈黙は敗北を意味する
↑
これは
>>710の>キャメロンとノーランについて、具体的な指摘をしてくれるか?
に対するレスという理解でいいのか?
>>729 いやいやw 何をどうすりゃ『証明』になるのか先に書いてくれw
自分の発言が原因でどんな議論に巻き込まれて正当性を示すために何を証明しなくてはならないか
そんなこともわからん奴がえらそうに俺に意見してくるとは呆れる
>>732 いやいやw オマエほどじゃないよwww
ヱヴァQといえば明夫がチョイ役で出てたのには驚いた
>>733 まあw 毎度自分の物言いの稚拙さ、杜撰さに気付かず『世間の人は〜金落とす人』とか
迂闊に書くから、こういう余計な恥を晒す羽目になるわけだオマエの場合www
あと、二行目の『俺』の後ろに『ごとき』を付け忘れてるぞwww
>>737 押井への批判に対していっこも反論できないからってそんな揚げ足取りしなくてもいいんだよ
出川ごときが生意気
>>738 いやwww オマエのは『批判』じゃなくて単なる『誹謗』なんだわw
それならそれでもっと捻りゃ、まだ遊んでやろうかって気にもなるンだが、
残念ながら何の韜晦も諧謔もないンで、相手する気にならないってだけの話w
>>740 いや反論できないだけで毎回出てきて相手してるだろお前
お前が出てくると一気にクソスレ化するんだよな
これ以上居座るなら、出川君が信者じゃなくて世間の人だってこと証明して見せてよ出川君
そもそもそういう話だったよね?
>>741 オマエw あれか、時々いる『安価付けられると相手にしてもらえた』とか思い込むタイプかw
で、毎度毎度、一体何しに来てンのオマエw
>>735 あれはバトーでもスネークでもなくネモ船長だけどなw
つかBGMとも相まってただの機関長なのにほんとネモ船長にしか聞こえなくて参った
>>742 いやいやw オマエ、前提がそもそもおかしいンだわw
俺は自分を『信者』ではない、と知ってるからそれを『証明』しなきゃならん理由もないンだが、
オマエが『世間の人は〜金落とす人』とか書いた迂闊さを糊塗しようとして必死に『Show me 証明』
って鬱陶しい空回りするから、このザマになってるだけなんだよw
だから、どうしてもそんなのに拘泥すンなら、哀願して見せたらどうだろうかwww
>>745 お前がどんなに言い張ろうと俺の目から見たらお前は信者なので話は永遠に平行線だがw
>>746 www なら最初から、しょおめエしょおめエ喚くな能無しがw
>>747 お前の相手すると連投規制にかかるから嫌なんだよな
俺が代わりに証明してやるよ
俺は確かに、世間の人=お金を落とす人と言ったが、
お前は「世間の人は押井ごときを認識していない」という前提を見ないふりしちゃダメだよw
つまり、この場合常識的に考えて
お金を落とす人=押井ごときにお金を落とさない人=世間の人
を指すわけだ
つまり、世間の人の動向を数字で表すと・・・
イノセンスは公開終了までの興収の合計が10億円
エヴァQは公開二日で10億円
こういう差が生まれるわけだなw
これで、押井ごときの置かれてるみじめな状況がわかったかな出川君?
また色々いらん事言ってんのか。。大人しく映画作ってくれ押井よ。
751 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 22:44:28.51 ID:78bD51Qd
エヴァは本編よりパチンコパチスロのほうが大きなお金が動いてるぞ。
共通してるのは、どちらも麻薬みたいなもん。
中味がどうこうってより、ドラッグなんだよね。
そういうもん作ったてのは凄いっちゃ凄いが。
>>748 出川はそっちで工作中かw
地名出ないからID変え放題だもんな
わかりやすいこってw
>>722 若い(?)ファン(?)でも増えたのかもねw
昔から見てる人なら分かるけどさ、結構リップ・サービスな人でさ
興行前後とソフト等で回収終わった後の、当該作品に対するコメントが違うもんな
ちょっと前に「イノセンスは(自分は)儲からなかった」「金で揉めた」とか内情言い出して、
最近「石川に借家買わされた」って具体的な話をしてきたw
半分はジョーク・ネタ的に語ってるけど、多少なりとも作品にとってはマイナスイメージでさ
そういうのは「回収終わってから」言うスタイルなんだよな
んでもってこっからは俺の推測でしか無いんだけど
神山が009で「押井さんが降りちゃって〜」ってアッチコッチで言っちゃってるんだけど
これは押井のスタイルじゃないよな? 回収終わってから言うべきはず
でも神山は押井を師匠と見てる男で、インタビュー読むと相当したたかな男だから、この辺の戦略も吸収してると思うんだよね
つまり、神山と押井の間で「俺が降りたって事を言っていい(俺のせいにしていい)からお前監督やれよ」っていう手打ちの様な物があったんじゃないか?ってね
ほんと推測でしか無いんだけどね
この推測が間違ってたとしても作品のケツを拭くのは「降りた監督」じゃなくて「作った監督」だから、神山は押井に丸め込まれちゃったのは間違いないなw
だって押井が降りた時点で神山も降りようとしたんだからさ
>>704 批判するためにメルマガまで読むのは大したもんだが、
編集部がエヴァQについてとは言っているものの
「エヴァ」ってタイトルでQについては冒頭しか触れてないのに
>>717や
>>718の批判はおかしいと思うぞ
エヴァが麻薬w
押井のひりだす糞の中毒になってる奴が何を。
まさにおまいうだな。
本当に押井信者って天に唾するのが好きだなw
>>749 ガルムの制作が控えている押井がなんで惨めなのかと。
押井が公言しまくっている「(自分の目指す)勝利」とはなんなのか
まさか知らぬわけではあるまい。
庵野は見事に押井の言う「敗北の条件」を自ら作り出しちゃったな。
まぁ逆にエヴァの次が楽しみだが。
>>749 オマエの言う『世間の人』ってのが単なる逃げ口上に過ぎないのはよ〜く解ったw
鬱陶しいからもう、理屈を後付した言い訳はいらんw
>>752 で、またまた全力で人違いに邁進中、とwww もう消えていいぞ雑魚は
>>755 失礼なこと言うなよ
応援するために読んでるに決まってるだろ
>>717や
>>718の批判はおかしくないよ
庵野監督の最新作すら見ていない押井が悪い
>>749 尻に火が点いてるのは押井だよ
アサガーみたいなごみを作ったら完全に終わる
>>749 あとなあw 映画として語れないなら、いちいちエヴァに頼るなよwww
Qは俺も観たし、それなりに理解した部分もできない部分もあるけどな
いずれにしても、あの数字はオマエの力でも何でもないンだから悦に入るなw
とにかく薄みっともないからw
連投規制www だから頻尿レスだっつってンだよ雑魚くんwww
押井「『ヱヴァQ』と言われて「オバQ」の間違いじゃないかと思いました。」
>>760 オマエwww
>>616でも
>>752でも全力で人違いしてて、よくそんな態度とれるよなw
まるで、恥とかみっともないって概念のない人種みたいに見えるぞw
>>761 お前言ってることメチャクチャなんだけどw
俺の押井批判に対して何も反論しないし
それを指摘したら、「アホと議論しない」「相手にしてない」とか言って罵倒だけして逃げて回ってるのはお前じゃん
それで、今度はエヴァとイノセンスを比較した数字を見て「エヴァに頼るな」とか「オマエの力でも何でもない」とか意味がわからん
薬でもやってるのか?
>>764 いやw 常に支離滅裂な誹謗中傷〜罵詈讒謗に終始してるのはオマエだよw
でな、オマエみたいに否定的結論ありきで稚拙な論理にもならない難癖しか連投しない屑ってのは
さほど珍しくもないンだわw 基本的にはアタマの残念な構ってさんの亜種だから、対応もテキトー
になるンだわw で、結局エヴァを映画として語るのは諦めたのか?w
ついでに言っとくが、エヴァとイノセンスを比較するなら、せめて
例えとしてスターウォーズとブレードランナーの違いに言及する程度の芸をやれ
いずれにせよ、『信者』とか言ってる内は自ら思考停止してますっつってるのと同義だなw
単細胞にとってはそういう設定にしてる方が色々と楽なんだろうが、『世間の人』ってのは
オマエが考えてるより遥かに複雑なんだわ、オマエみたいな下衆にとっては残念ながらw
だからオマエが押井の身体的外見を論ったり、銃ヲタ向けのオムニバスの一本を俎上に載せて
貶したりしても、誰もまともに相手しないだろうがw 趣味嗜好を単純な二項対立だか二元論に
還元して云々する事の不毛さ、無意味さをここの本来の住人はよ〜く知ってる事くらい
いい加減、気付けw
出ました決めつけw
出川君、なんか勘違いしてるみたいだけど
俺が数字を提示してるのは、押井が常日頃主張してるナンバー2ではないってことの証明なわけw
お前相手に俺が芸をするとかしないとか関係ないのw
スターウォーズもブレードランナーもマトリックスもアバターも関係ないw
関係あるのはイノセンスであり、スカイクロラであり、アサルトガールズだろw
押井に批判的なことを言うと、いつも出てきて延々絡んで邪魔をするお前が信者じゃなくて何なのw
無意味なのは押井を無駄に甘やかして駄作を量産させるお前の存在だよバーカw
悔しかったらガルムウォーズが名作になるのを祈ってろよ
言い訳ばかりでゴミしか作らないアホの擁護はもうたくさん
口先だけじゃなく内容も良ければ俺は褒めるよ
>>768 さてとw 出川ってのが一体誰のコト言ってンのか俺には見当もつかないがw
そもそも俺が普通の発言すると罵倒イントロで入ってくるのは常にオマエなんだが自覚がないのかw
例=
>>713に対する
>>714、とかなw オマエにとって誤算だったのは噛み付く相手を間違えた事、だなw
で、今度は決めつけw〜?www 誰がドコからどう読んでも決めつけてンのはいつもオマエだヴォケw
大体、押井の言うNo.2ってのは階層の事であって順位じゃないんだがw オマエのガッコの運動会じゃないンだがwww
極め付けはここで押井を叩いて喜んでンだから邪魔すんなよ〜だとwww ガキの泣き言かよッたくw
アタマの悪いガキにもう一度言っとくが、オマエには『論理的批判』なんぞ到底無理だ。
そして、他の映画との比較が『関係ない』か否かはオマエが判断する事じゃねえンだよwww
このスレが賑わってんのが一番不思議だわw
もはや gdgdだけどなw
40過ぎたおっさんが画面の向こうでこれやってんだよな…
自己紹介乙www
ID:I4CrxjSB
こいつ必死すぎてキモイ
引くわ〜
>>614とか俺以外にも絡んでるし
お前の言う普通のレスって
>>561みたいな奴?それとも
>>710みたいな奴?
いずれにしてもオエッって感じでキモイんだがw
普通の発言すると罵倒イントロで入ってくるって言うけど、
俺にしてみたら反射的にゴキブリをスリッパでバシンと叩くような感じだよ
気持ち悪いから消えてくんない?
お前の存在が押井にも迷惑かけてると思うよ
一見さんもお前のレス見てスレをそっと閉じてるよ
自覚無いのかなアホだから
>>775 その一見さんだけど
ざっと昨日今日のレス眺めてみたけどおまえのレスが一番キモかったよ
特に庵野の最新作を見ない押井が悪いってやつな
2012キモレスオブジイヤーを差し上げたい
>>776 出川乙としか言いようがないレスサンクス
本人登場後もレスできるのか見物
ま、こういう姑息な小細工するところが出川の出川たる由縁かな
押井スレでは見慣れた風景
もう大作撮れないから成功作品をディスることしかできないんだね
ガルムは結構デカい規模になりそうなふいんき
脚本は仕方ないにしても、旧ガルムのスタッフが
また勢ぞろいしてるのが楽しみだわ
>>780 外資系が入るんだろう、今までのやり方出来るのかな?
浜崎が宇多田の悪口言うようなもんか
押井の独りよがりなだけの脚本も酷いが
日本のCGのレベルでまともなものなんかできるわけもない
ガルムなんかやる前から大惨事になるのは分かりきってるわ
新作ガルムのことならシナリオもCGもカナダ側だぞ
ソースは?
ブロマガ
>>785 IGのニュースリリースには脚本押井、監督補に佐藤敦紀の名があるが?
>>788 それが正しい。
しかし脚本に関してはカナダ側からいろいろと要請?要望?等があって〜
これ以上はブロマガをお買い上げくださいw
ガルムに期待したい!
けど今時、流行るかな?
個人的には楽しみなんだけど。
流行るかなというのは、ガルムの世界観ね。
ブロマガでも触れてるけど、世界観のデザイン能力は
日本のアニメ界が世界一だと思うっていうのをオレも
信じたい
指輪物語級のハイ・ファンタジーを日本発で
世界にぶつける〜っていう意気込みをとにかく応援したいわ
>>世界観
どういう意味で使ってるんだろうか?けっこう曖昧に使われる言葉だよね
文化や文明や科学なんかの設定と
あとは美術設定の全般を指すんじゃないかと
どうも押井の映画にならない気が…>ガルム
まぁ期待しないで待つけど
期待しないで待つつもりだったけど、ちょっと期待したくなる言葉だな
797 :
792:2012/12/02(日) 18:43:33.66 ID:tMnx2eUM
あ、勘違いさせてしまってるかもしれんが
>>792 の後段はオレが10年前にPVを初めて見た時に
感じたことなだけでブロマガで指輪物語云々に
触れてるわけではないです
すまん
三ヵ月後に六ヒルでガルムについての話がどの程度出るか、楽しみではある
無名外人キャストって時点でアヴァロンレベルの興行にしかならないのはっきりしてるだろ
全員にクソ重い甲冑きせて身動きとれなくさせるのは辞めるの?
「庵野は演出能力はあるんだけどさ、物語がないんだよねー」
押井の家には鏡ってないんだろうか?
だから誉め言葉でしょ
エヴァQを見てから考えたが、庵野監督は主題歌の力を信じてる。
一方で押井監督は信じてない。エヴァQは桜流しがラストに流れなかったら悲惨だよ。
スカイクロラもより切ない主題歌が流れたら「誤魔化せた」かもしれない。最近そう考えてる。
>>802 ですね。演出能力を褒めている。
ブロマガ何度も読んだけど、あれは押井監督なりの敗北宣言だと思った。
そして最後は衆寡敵せずが〆の言葉。
監督なんて売上が全てだろw
黙ってればいいのに、ホント終わってんな
自分の作品が世間から注目されないからって、人の作品を叩いて注目されようとかダセェ
807 :
名無シネマ@上映中:2012/12/03(月) 07:57:15.85 ID:GwoParT6
商業的に世界一成功してるキャメロンが
押井をリスペクトしてる現実
メルマガって今から登録しても過去分は読めないんだよね?
多分読める。
あれホント?
だとすれば出来るだけ遅く入る方が安くなるってことかね
> チャンネルに入会して、購読者になれば入会月以降の記事が読めます。
↑とあるから無理っぽ
すぐ退会する奴対策なんかな
あー、月額課金制だからやっぱそうだよね
>>807 13年前に金ださなかったことは忘れてないぞ
>>803 若松孝二の「キャタピラー」のエンドだと、元ちとせの「死んだ女の子」が流れるんだけどさ
観客としては「うへぇぇ…」って感じでさ、それ含めてとにかく強烈な傷跡を残してく映画になってた
エンドロールの曲・歌って本当に大事だと思ったよ
>>808 別にニコニコポイントを払えば読めるっぽい
狭いコミュニティで信者からの寄進で生活とか
まさにカルト教団だな
岡田とっしーがまさにそんなポジションだな
FREEexという新しい経済システムなんだそうだ
>>815 あーそういうのもあるのか
thx
>>816 メチャメチャ面白いな
パト2はおそらく10回以上見てるけど
まだまだ気付けないことばかりだ
押井「結局俺には、こいつら(信者)だけか」
>>816 > あの98式という主役ロボットが人気だったとはどうしても思えない。
> 地味だし、空も飛ばないし、ビームもミサイルもなくて、武器はでかい拳銃だけだし。
えええ…これ単純にブッちゃん嫌いなだけだろw
お子様受けしなくて玩具売れなかったのか知らんけど
当時から十分その地味な魅力が理解されてたロボだと思う
> ロボットもパソコンと一緒で、ハードウェアにソフトをインストールして、
> それを使う人間がいて、開発する人間もいる、というコンピューターウイルスの話をやったんです。
> 「原発の炉心部でも働いてるんだぜ」
しかしこういうあたりの近未来設定は流石だな
監督論とやらもなかなか面白いけど次回続くのかw
>>816 すごく面白いな、エヴァQの件といい押井さん本当にうまいよw
>>816 素晴らしい。押井監督はどうすれば面白い映画が撮れるのかが
理屈としてわかっている数少ない映画人の一人だな。
彼こそ日本の誇りだ。
一回目の映画であやなみの顔が落ちてくるオチで落ちはこれかよと思った
おい
サクラ部隊もっと書き込めよw
>>814 押井監督自身がメランコリックな展開が嫌いなのかも。
でも、あの冗長なスカイクロラをあの主題歌では「何とか」は出来なかった。
振り返っみると押井監督作品てイノセンスからうる星2の間は
エンドクレジットは川井さんの劇伴ばかりだよな。脚本を外注して変化を求めるなら、
一度川井さんと離れて全く違う音楽を入れたらどうかな。
>何も犠牲にしないで勝ったって、そこにはなんのカタルシスもないんだから
なるほど、イノセンスがつまらなかった理由がわかった
さすが押井だ、映画の分析力はすごい
あれは自分のファイルに分散されたウイルスがあって合体してそうされたら困ると言う妄想
スカイクロラのどこに犠牲とカタルシスがあったんだよ
・・・だから糞つまらなかったのかw
>>826 ある種の映画は「解り易い」あるいは「面白い」必要がない場合がある。それでも観る理由が
あるとすれば、それは好き嫌いや相性といった、ごく個人的嗜好に属する選択になる。
こういうのは最早、好きな絵画や音楽と同じで他者の理解を必要としないと同時に説明もできない。
だから、スカイクロラを冗長とする感覚は理解できるが、共感はできないな。
劇伴の変更はあり得る。庵野の音楽センスは俺には合わないが。
批評家や評論家で読めば物凄い合点の行く内容を書く人は大勢いる
だが実際に物を作らせたら、全く作れない。
客観的に物を見て評価する能力と、物を創造する能力は全く別の物だよ
評論だけうまく書いても、映画作らせてもらえず良い物作れると証明出来ないなら、ただの評論家と一緒でしか無い。
「質問」
なぜ伊藤さんがいなくなったら地味な映画しか撮れなくなったのですか?
俺様は常勝無敗の天才なんだよね。
834 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 20:00:01.07 ID:NGkFux20
押井みたいな半分IG社員みたいなもんだけど
実はフリーなのが一番の勝利
自由自在に好き勝手に撮れる
宮崎庵野は経営や社員に対するストレスが付き纏う
>>834 > 自由自在に好き勝手に
いやとてもそうは見えないぞ
個人的には、新劇で大当てして自分で金持ってる庵野が一番勝ってる気がする
「情報」
庵野と言えばエヴァQの興収が35億突破したらしいですよ
破の40億超えるのは時間の問題らしいですよ
>>830 レスサンクス。何度か文章を考えるも、携帯だと上手くいきません。
考えがまとまったら、PCからレスします。
>>832 攻殻機動隊以降、押井の書いた第一稿のリライトみたいなことしかやらせてもらえなかった
とかいう話を聞いたけど、
それでも、伊藤のフィルターを通すことで、微調整されて、面白みになっていたんだろうな
伊藤も押井と別れてから、いまひとつな感じ
この二人の創作上での相性はホントに良かったんだろう
もっったいない
俺はクロラ超好きだから別にいいかな
なんか妙にキリスト教ネタ混ぜてくるのは伊藤の趣味だったの?
>>838 押井&伊藤は黄金コンビでしたね
お世辞抜きで、二人揃えば宮崎や庵野に負けない実力があったと思いますよ
ガルムも元は脚本伊東和典だったよな。もう一緒に仕事することはないのかな。
なんで決別したの?
隣の家どうしで住んでた時に
伊東の犬だか猫だかの飼い方に押井が激怒したらしい
>>835 そのまま儲けまくってルーカスみたいになっちゃうと、それはそれでアレだけどw
ルーカスも庵野も「ドラマよりもディティールに凝りたい!」ってイメージがあるし
>>838 俺もそう思う
庵野はエヴァやることで本当にやりたい巨神兵東京に現るとかやれてるから幸せなんだろうな。
>>846 まあ実際はそんな感じするんだけどねw
俺はエヴァは旧作で満足したからオリジナル待ってるよ
書き漏らした
>>846 しかしこの鈴木敏夫のインタビューで分かるのは、
庵野は企画を成立させる為の方法論(というか)映画作りのスタンスが押井と全然違うんだなって
「金貯めてオリジナル」という事は自分が出資者になるって事だから、外部からあーだこーだ言われたく無いって事で
これはある意味ルーカスだw
押井はいかに向こうのオーダーに擦り合わせつつも、自分のやりたい事を盛り込むか?に腐心してる
ま、最近はちょっと違ってきてるけどw
オネアミスの翼でガイナックス潰しかけたことがトラウマなのでは。
と思いながらオネアミスをyoutubeで検索して観てたら震電モデルの戦闘機出てきてびっくりした。
スカイ・クロラは押井よりも庵野に持っていった方がみんな幸せになれたような気がしてきた。
>>848 > 押井はいかに向こうのオーダーに擦り合わせつつも、自分のやりたい事を盛り込むか?に腐心してる
最近は摺り合わせしてるのかどうかw
材料はもらうけど料理は完全に自分流って感じ
>>849 アニメーター時代の庵野は金のことなんか何も気にしてないよ
会社のやりくりは岡田とっしーの役目
851 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 23:46:56.52 ID:uFF+k+0B
押井の新作実写観たいなあ
少しだけ当たってくれればいいんだけど
どんだけクソでもクソっぷりが良かったら絶対ブルーレイ買うのに
853 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 01:01:45.41 ID:yV7TwqcE
おいおい、オネアミスの翼はあくまで山賀監督作品だよ。
あの作品において庵野はアニメーターでしかない。主義主張なんか無いよ。
むしろガチガチな内容でストレスたまりまくりだったらしいから。
岡田・庵野は女の子がロボットに乗って戦うのが大好きって吐露してたし。
>>848 天使のたまごが成功してたら違ってたと思うよ
>>852 それねぇ、けっこう嘘くさいよ、全部が嘘とはいわんけど
演出された庵野だよ、相手が東ってのがまたw
インタビューで嘘臭いってものどうなんだw
まあ心情は歳とっても変わる事もあるからなあ。
>>852 当時から作品の内容や評価は気にしてたが、スタジオの運営とか存続とかはやっぱ別に興味なかったんじゃね
>>853 > あの作品において庵野はアニメーターでしかない。主義主張なんか無いよ。
多分庵野含めてみんな寄ってたかって脚本やら演出やらに口出しはしてたんじゃないかと思うけど、
山賀もエゴ強いからそうそう簡単に受け入れはしなかったろうな
まー何だかんだで今の庵野はプロデューサーもクリエイターも両方自分で兼ねてるから凄い
(キングレコードの大月とかがサポートしてるとこも多々あるにせよ)
オネアミスは庵野作品じゃなかったな。いつの間にかそんな気になってた。
庵野は確かに本心語ってるかどうか分からん部分あるな。
>>846 ナウシカの原作は宮崎さんだけど、
エヴァの原作は庵野さんではないからなぁ。
そういう意味でガルムはとても楽しみ。
>>856 鈴木はインタビューで嘘つくぞ、
当時の事を語っているのだから、今の心情の話でもない。
>>860 そういう意味での嘘か。
まあそりゃそう簡単にインタビューで本音は言わないんでない。
誰でもそうだと思うけどな。
年がバレるが、昔アサヒジャーナルなる雑誌で筑紫哲也が旬な人物にインタビューする企画があって、
人気企画だった。そこで当時毒舌漫才でのしてきたビートたけしのインタビュー記事が載りその後に他の媒体でたけしが
「酒を奢って貰った位で本音を言うか?」と筑紫のインタビュー記事自体をこき下ろしてたな。
863 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 12:52:39.13 ID:XE9xaPND
庵野は自分のお金を制作費に使うスタイルにしちゃったから
ストレスが半端ない
大金が舞い込んでも出てくお金も多いから
常に金勘定ばかりしてないといけない
石川に金を集めてもらって
好き勝手にやれる押井スタイルが理想
そうだな
ニコニコ生放送wやメルマガwで中高年の信者から金巻き上げてる教祖押井こそ最強!w
庵野は自分でも言ってるくらい運がいい
映画の神様に惚れられてる男だな
それに比べていつも片思いばかりの押井さんw
>>861>>そういう意味での嘘か。
鈴木の嘘は吾郎なんかも言ってるけど捏造までやるので
そこまでとはいってない。
庵野の言葉はエヴァが最初に沸騰してた時代までは本音かどうかは
ともかく割と生っぽい事もいってたんだけど、それ以後は奥歯にものが
挟まったようなものいいしかしなくなった。
庵野って割と外面を飾るとこがあるからな…
今は映画のこと「シャシン」とは言わないのかなw
868 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 21:02:12.01 ID:aFK+zpGX BE:132176096-2BP(3)
007 慰めの報酬 , 今から TBS , 押井演出参考 ? ( OP )
>>866 頭は良いけど、弁が立つわけじゃないので、言えない事や言いたくない事があるとごまかせないので会話がおかしくなる
>>843 それってジョークっぽく語るから本心・本当かどうか分からないけど
伊藤やゆうきのツイッターの感じを見ると、少なくとも向こうは「完全に嫌ってる感」がプンプンw
ただ、それをネットで一方的に吐露しても、見る側が良い印象得るわけ無いんだけどな〜って
出渕は後に対談とかしてるし、そこまでじゃない感じ
しかし、押井もブロマガを始めたわけだが、「有料」で「見たい人のみへ」というスタイルは免罪符になりうるだろうか?
>>871 書籍で人を馬鹿にしたって問題になるんだから免罪符なんてならないよ
一般人から注目される立場になったら自室以外での発言には全部責任が付きまとう
俺はこう思うけど、別に否定はしないなんて言い方してたら全部愚弄にしか捕えられない
>>872 押井監督が書籍で他人を馬鹿にした。だから押井スレでまったりしている住人は許せない。
荒らしても良いという事ですか?
押井は面白いくらい周りから人が去って行くな
メルマガ読者のお前らが最後までシモの世話まで面倒見ろよ
>>873 > 押井監督が書籍で他人を馬鹿にした。
具体的には何て?
押井はモチロン伊藤和則やゆうきまさみもオワコン
時代は山田尚子です
監督なんて売上が全てだろw
売れなきゃスポンサー付かないし、付かなきゃ大作撮れないんだから
押井はイノセンスで失敗してスカイでも失敗したからな
今じゃ細田にすら抜かれた
予算がない作品に優秀なスタッフは集まらない
売れる監督には集まる
スタッフが集まらないとアニメは作れません
これが全て
880 :
名無シネマ@上映中:2012/12/06(木) 17:53:00.63 ID:Q92AGEm7
売り上げの頂点にいるキャメロンがダチで
もっとも芸術的とまで絶賛された日本の宝がいるらしい
>>659 ここまで才能を感じさせない映画を撮れるなんてただもんじゃない
>>880 キャメロンがダチならどうしてカナダであやしげな日系資本の映画撮ってんだよ
もっとも芸術的ならどうして映画賞獲れないんだよ
>>881 >658の動画もだけど、酷いですなー
鯉口を切るところとか、メフィストのボンテージ衣装の背中をパンアップするところとか、
踊るところとか、ダサいを通り越して、一周回って、やっぱりダサい
アニメで優秀なアニメーターたちが描けば、それなりの絵に仕上げてくれちゃうんだろうけど、
実写だと絵作りがぜんぜんコントロールできていないな
実写に関しては、今の世の中、大学の映研のレベルでも、もっとうまく撮れる奴はいるわなー
せっかくだからどう駄目なのか、どうすべきか説明してみたら?
TVアニメの演出家や脚本家としてなら幾らでも仕事はあるけどな
変化つうか絵のクオリティは上がってるけど演出自体は今も昔の焼き直しばかりだろ
映画に拘るから仕事が来ない
TVアニメなら幾らでも仕事があるよ
ゲームとかどうかな?
昔サンサーラナーガってのがあったけど今度はまた別の感じで
一定のキャリアを積んだ知名度のあるクリエイターならジャンルを問わず誰でもそうだが、
従来からの支持者が求める『らしさ』と当人が『今、表現したい事』は滅多に一致しないな。
市場的にはさらに『ビジネスとしての成否』を抜きには出来ないから、組み立て論は一層複雑だし。
?そうでもないよ、もうちょっと複雑だよ。むしろジャンルを問わず
といいながら「今、表現したい事」なんてピュアな話を出す方が違和感多い
>>889 古くからのファンは「パト2のような」映画を望んでるが、気が付けばスカイクロラ作ってた。
892 :
名無シネマ@上映中:2012/12/07(金) 12:42:05.40 ID:V8pKvoMr
漏れはうる星の頃から押井作品に概ね満足してるな。
時々眠くなるけどまあこんなもんだろうって感じ。
グルメの人は舌が肥えてしまったんだな。
押井さんは監督としての能力より文才が伸びてしまった
しかも小説よりも雑文のが面白い
894 :
名無シネマ@上映中:2012/12/07(金) 21:29:20.26 ID:LrVlM2q7
本人はもうアニメやる気はないよ。やるべき事は全部やったと思ってるからね。表現手段とテーマの関連性ということに自覚的な人だから同じリアル系アニメでも大友や今敏とは根本的に違うんだよね
>>894 ばーかw
これだから知ったかにわかはl困るね
我らが押井監督は血まみれ・マイ・ラヴという喜劇大作を撮りあげたばかりだ
本人も自信満々でこれ公開されたら日本映画界、いや世界の映画界はひっくり返る
その時になってしょんべんちびるなよ!
896 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 04:54:03.92 ID:FfZBhPmF
エヴァQを観た新エヴァのファンの気持ちって、
パトレイバーのファンが「番狂わせ」を読んだ時の気持ちに似てるのかな?
似てないんじゃないの?
番狂わせは読んでないからわからないけど
>>893 糞アンチが戯れ言ほざいても、ユトリが吠えてるで流せます。
でもこの一文は堪えますな。
899 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 11:06:38.43 ID:pUQfK7Zr
そもそも若者へのメッセージとかガラじゃねぇんだよ。押井が現代の若者の何を知ってんだって。知りもしないくせに解ったような口きくんじゃねぇって。イノセンスはまだ押井自身の抱える問題と密接な関係があったけどスカイクロラに至っては糞以外の何物でもない
押井は老害団塊親父の典型だな。
>>899 スカイ・クロラのどこがどう糞なの?
自分の感性が糞だって可能性は考えたことはある?
自分の感性を全知全能の神みたいにそんなに信頼してるの?
若者だからって若者のことをわかってるのか?
自分だからって自分のことをわかってるのか?
>>899 スカイ・クロラのどこがどう糞なんだ?
自分の感性が糞だっていう可能性は考えたことある?
そんなに全知全能の神のように自分の感性を信頼してるの?
若者だからって若者のことを解ってるのか?
自分だからって自分のことを解ってるのか?
>>899 スカイ・クロラのどこがどう糞なんだ?
自分の感性が糞だっていう可能性は考えたことある?
そんなに全知全能の神のように自分の感性を信頼してるの?
若者だからって若者のことを解ってるのか?
自分だからって自分のことを解ってるのか?
>>901 クソだとは思わないけど、各シーンの細かいこだわりや演出は過去最高だと思う。
1カット1カット物凄い緻密に考えて作ってるね、過去最高のこだわりと出来映えじゃないだろうか。
しいて言えばCG作画のシーンはあまり良いカット割りじゃない所が多い。
飛行場発着のシーン等はCG側の都合でカット割りを妥協しちゃってる匂いが伝わる
でもスカイクロラは見ると何故か面白くない。
エンタメにしろとは言わないけど、もうちょっと起承転結をはっきりさせた脚本にするべきだったんじゃないのかな。
ミスって連投してしまった・・・
ごめんね
スカイクロラは魅力のないキャラクターがつまらない話で淡々と演技しててイラッと来る
かもめ食堂みたいな感じ
スカイクロラは退廃的なヨーロッパ映画風なんだよ、ハリウッド映画のようなものを期待しては駄目
俺は映画館で十分楽しめたよ
それはヨーロッパもハリウッドも舐めすぎだろ
本当にそれっぽい雰囲気だけの駄作
映画を現実逃避や気晴らしで観る大衆は、そりゃ不満だろうな
映画で自分の実生活みたいな起承転結がなく淡々として無意味でつまらない人生を見せられるんだから
事実は小説(映画)よりも奇なり、なんてことはほとんどないから、やっぱ映画に奇を求めるんだな
余談だがギリシアの自殺者は、1日1人、日本は16分に一人。
でも自分の人生みたいに無意味でつまらない話しだからこそ、水素の最後の明るくなった顔に救われるんだけどな
現実逃避映画=エンターテイメント
現実直視映画=芸術
まあエンターテイメントとしては、駄作だろうな
それ現実逃避じゃね?
娯楽としての戦争
それに動員される永遠の少年兵
そんな世界系中二題材を扱っていながら無意味でつまらない話になってる時点でおかしいだろw
>>911 原作読んだ事無いけど、緻密に構想された世界観と伏線の張り方だけ上手くて、内容に起承転結の無いラノベなんじゃない?
そんなラノベや漫画は結構あるし、先がどうなるか期待してしまうのでその本単体でつまらなくても評価高いんだよな
まるで数10年経っても完結しないSF漫画のようだ
>>912 原作のせいにするなっつーかお前読んでもいないのになんでそんな適当な決めつけしてんの?
原作者もこんな能面カラクリ人形無表情劇にされて泣いてるだろうよ
スイトミズキフーコミツヤって全押井作品中でダントツの女キャラ達だと思うわ
むかし美人だったけど今はくたびれたババ専にはちゃんとササクラもいるし
>>913 >>原作者もこんな能面カラクリ人形無表情劇にされて泣いてるだろうよ
お前も決めつけてるじゃねーか(笑)
原作者の気持なんかわかるかよ
あと能も、人形劇もなめてるし。
馬鹿ばっかりだなこのスレ
押井批判するやつらってこんなもんだ
スカイクロラのエロさは半端なかったな、押井にエロができるとは。
水素がブラウスのボタン外すシーンはやばかった、汁がでかけた。
>>916 それお前だけだと思うよ
俺は何も感じなかった
「だけ」じゃねーな
少なくとも俺もいる
ただあえて不満をいうならば、フーコは乳首見せてくれても良かったと思う
ユーイチがおっぱいに吸い付くとか噛み付くとか
キャッキャウフフな幼いセックス描写しても良かったよな
>>913 能面カラクリ人形無表情にした意味がわからないの?
普通にしてしまうとキルドレの意味が失われてしまい台無しになるよ。
>>920 うん、あの絵柄でそれをやっても伝わらないから意味がないよ、
ベネチアでも伝わらなかったでしょ。
幼い存在である少年少女が暴力にさらされたり、暴力を振るうのはインパクトがある。
映画では蠅の王(小説の方が良いかな)、シティオブゴッドと力強い映画がある。
少年兵や少年ギャングが出るる映画は残酷さや無常感を描くから、それを際立たせる為にユーモア(ブラックも多い)を描写は欠かせない。
ふと省みて、スカイクロラにユーモアな描写ってあったけ?
トキノとか
スイトの料理下手とか
ちょっとカレシー!とか
ミズキに萌え萌えの司令とか
エヴァが大ヒットしてる影でお前らは死んだ子の歳を数えているのか。押井の養分になるだけの素敵な人生だな。
まじめに考えてテレビでCMして映画作って元が取れるギリギリだったのがスカイクロラだとすると、もう無理なのか?
スカイクロラはバトルロワイヤルのパクリだったってことでおk?
そいつは
>>923を読んで短絡起こしたんだろう。
『子供が殺し合う』ってところしか理解できなくて。
お前ら俺の質問の意味が理解できなかったようだね
>>923 スカイ・クロラの世界観もテーマも理解できない馬鹿
べつに難解でもないのに
質問じゃなくてw ボケだろうw 素で言ってるのかも知れないが
火病タイムが始まったよ
とか言っても、スカイクロラの主人公は見た目はガキだけど、中身は
オッサンオバサンって話じゃん。
天たま、攻殻と散々やってるモチーフだけど。
>>929 子供や少年兵の悲惨さか、このスレ的にはドイツ映画の「橋」がおすすめ。
>>934 それって羨ましいだけで誰も感情移入しないんだな
大人になるのを止めた子供の映画なら「ブリキの太鼓」
>>939 歳を取らないで、死なないって嬉しいかな
現実は日本の若者が大量に自殺してるけど
劇中の代理戦争も押井が言ってるようにサッカーのワールドカップみたいなものなんだろ
主人公がジャニーズっぽいっていうのは同感
キャラデザは良くないね
>>938 生まれながらにアレな子供って設定はガープの世界に近いな。
この手の文芸作品って大概は映画見てから本を読む。
>>940 ここまで自己分析してるのかw
そうやってひどい目に遭ったとしても、結果としていい仕事ができれば「まあいいか」という気に
させられちゃうんですよね。
押井:僕と組んだアニメのスタッフは、たぶんそういう反応になるんだと思うよ。
半分はもう二度と来ないけどさ(笑)。全ての人を巻き込むのは不可能なんですよ。
アニメは人数が多すぎるし。ある意味で言えば実写より製作期間が長いから、魔法が続かないんですよ。
だから関わった人間の半分は「アンタに騙された。二度とやらない。ひどい目に遭わされた」って近寄らなくなっちゃう。
でもよくしたもので「あの監督のところに行けば面白い仕事ができそうだ」ってそういうふうに一方的に
勘違いする人間もいるんです。だからある程度は新陳代謝して回ってたんですよ。
宮崎マジックや庵野マジックはずっと続くよね
「妄想(俺)に依存するな」と言う庵野
「妄想(俺)こそが現実より価値があるのだ」と言う押井
やはりこの二人はコインの表と裏だな
庵野が受けてる間は押井の映画は当たらない
ジブリやカラーは毎回ヒットさせるしアニメスタジオとしては破格の待遇で給料いいからなー
でもハヤオも相当嫌われてるけどね
>>945 > 庵野が受けてる間は押井の映画は当たらない
いやそういう問題じゃない気が
元々一般ウケ狙いとコア層狙いとで全然ターゲット違うんだからずっとそのままでしょ
>>939 宇多丸のはイチャモンレベルで論評になっていない
まず散香を変なデザインの飛行機とか言ってる時点で勉強不足で論評するレベルにないことを晒している
次に現実にない問題で悩んでみせるのが押井作品という認識を披露している
ならもう現実と対象させた論評をする意味がないだろう?結局、自分の論評が矛盾してしまっている
結局、宇多丸はよくわからなかったということで、それによくわからなかった人が共感しているというだけ
>>948 お前のほうが矛盾だらけでイチャモンレベル
宇多丸は早稲田大学法学部卒業で勉強熱心で有名
映画の論評をするときも予習復習ちゃんとやるタイプで理論もしっかりしている
ニコ生で最近見て良かった映画や時事問題を振られて何も答えられずにごまかした
押井と違って、町山智浩や宇多丸は急に話題を振られても記憶を頼りに文献なしでトークできる真のインテリ
町山はまだしも 宇多丸がインテリはないわw ありゃ深夜のファミレスの雑談レベルw
基本的に、『有償で貶す奴』ってのにロクなのはいない
>>949 ごまかしたとか答えられなかったって具体的なソースあるの?
だいたい町山智浩も宇多丸も映画評論家じゃねーかアホ
映画監督の押井と一緒にすんな
「話題を振られても記憶を頼りに文献なしでトークできる」ってどの動画でも押井普通にやってんじゃん
押井だけじゃなく話題ふられりゃ誰でも普通は答えられるだろ。お前みたいな池沼は無理かもしれないけど。
それだけで真のインテリ(笑)って・・・
まあ宇多丸の映画批評がしっかりしてるっていうのは同感
>>940 相変わらず面白い、が
> でもよくしたもので「あの監督のところに行けば面白い仕事ができそうだ」って
> そういうふうに一方的に勘違いする人間もいるんです。だからある程度は新陳代謝して回ってたんですよ。
回ってた…って過去形かよ
アニメの仕事が来なくなったからじゃね
スタッフの力を引き出す事にいくら長けていても肝心の出来上がった作品がつまんなきゃな
>>951 ファビョっていきなり他人をアホ呼ばわり
んで、こないだのニコ生も見てないと
お前の相手する時間はないな
>>949 反論が学歴ってのは酷いな。そういう話なら京大院に在籍してた俺のほうが上だな。
スカイ・クロラの論評に関しては全く予習してないし偏見から入って揚げ足取りをしてるだけ。
まあ本人もそう言ってるわけだけど。
957 :
名無シネマ@上映中:2012/12/10(月) 23:28:33.56 ID:N15fePQy
個々の評論に対する反論に、評論家自身の学歴等を持ち出すのはピントがずれ過ぎ
町山・宇多丸・押井のそれぞれでも「おかしくね?」って時はある
でもこの3人の共通点って「ハナシが面白い」って事だと思うw
>>945 >>「妄想(俺)に依存するな」と言う庵野
いってないと思う
>>956 .>京大院に在籍してた
学歴の話は宇多丸が勉強熱心であることのたとえ話として出したのに
何で自分の学歴をひけらかしてしまったんだ?お前頭悪いだろ
>>957 評論に対する反論なんかしてないし、
>>948が宇多丸のこと知らなくてメチャクチャだから指摘しただけ
960 :
名無シネマ@上映中:2012/12/11(火) 01:07:37.27 ID:cdMobua4
ショーとしての戦争なんて現実には存在しない。そんな物が存在するのはゲームや漫画といったフィクションの中だけ。押井は現実と虚構を混同しさらにそこに押井自身が勝手に妄想した若者像を重ね合わせて作り上げたのがスカイクロラという作品なのだろう
>>959 学歴はもちろん嘘だよw
>>921の対談であれはWCって言ってるじゃん。サッカー知らなかったら分からないか。
WCは実際に戦争に繋がったこともあるまさにショーとしての戦争なんだよ。
韓国は日本戦を戦争と同じつもりでやってるしだからこそ勝利後に独島パフォをやるんだ。
混同も何も
そもそも映画なんだから全てが虚構だよ
その虚構にリアリティを感じられるかどうかは個々それぞれ
個人の経験・知識・置かれた状況と感受性次第
>>961 >学歴はもちろん嘘だよw
お前みたいな京大生いたら嫌だわ
スカイクロラを題材に欧州サッカーのパロディやるくらいの嗅覚が押井にあれば
もっと面白い映画になってただろうにねぇ
サッカーって割には盛り上がる観客描いてなかったな
てか誰一人はりきってなかったような
スカイクロラにはカタルシスがなかった
いや、あるんだけど分かりにくい
だから消化不良になる
エヴァQ見てるととりあえず派手などんぱちやらせとけば観客は満足する
パト1みたいに分かりやすい映画作ればいいよ
攻殻3で、もうそれしかねーだろw
神山がアップを始めたようです
968 :
名無シネマ@上映中:2012/12/11(火) 08:32:43.18 ID:+dYts9Bf
観客って、自分の願望を宇宙の真理みたいにドヤ顔で言うから作る側も大変だよねw
>>966 今度の押井映画はガルム戦記だよ
かなり金かかってるし全編英語だから結構エンタメ寄りになるんじゃないかしらん
まあ派手にドンパチや露骨なお色気描写は、エヴァや大多数の他の映画がやってることだから
押井は別にやんなくていいんじゃない
孤独に歩め。悪をなさず、求めるところは少なく。林の中の象のように
>>968 無知の知を説いたソクラテスは偉大ですね。
基本、信仰対象を持たない今の日本人は自分が神だと思ってるんだろうな
幼児が自分中心に世界が動いてると思うように。
全知全能を所有してるのは神だけなのですが
宇多丸は「勝つために戦え」読んで感激してるんだが…
感激つーかキャラが面白いと思ってるだけだと。
要するに今のニコニコBlogで押井が面白がられてるのと同じこと。
本は面白かったって言っただけであれを感激とか言っちゃうんだ・・・
信者って・・・
うわぁ・・・
こういう奴がキャメロンはマブダチ‼とか言ってんだろうな・・・
押井スレで学歴ネタかよ。ユトリって救いようがないな。
熱狂的な狂信者は普通のファンの人からみても迷惑だからなあ
>>975 設定が独裁政権時代の韓国に変えられるのかな?
978 :
名無シネマ@上映中:2012/12/11(火) 16:31:10.26 ID:cdMobua4
>>909 あまりに表面的で一面的過ぎる。娯楽と芸術はそんなに明確に分けられるものじゃない。現実の体験ではなく本に書いてあった事を真実と思い込む。押井の映画って頭の中だけで作ってるんだよ
>>975 なんで押井作品って韓国でばかり映画化されるんだろうね?
確かBLOODも韓国映画になってたような
>>979 ここは押井スレだが、あえて北久保監督作品と書くのが筋では?
つーか見てないのか?
>>960 実のところ戦争を知らない奴が戦争を描こうとする場合、獲得できるリアリティは最初からごく僅かなんだろう。
こんな事は自分が実体験としての戦争を知らない事が何を意味するか、を少しばかり考えれば自明だな。
だから、逆に現実と虚構を混同しないため、と言うより虚構の自由度を上げるためにパト2においては
『戦争状態を演出する事を目的とした犯罪』として描き、スカイ・クロラにおいては『ショーとしての戦争』に
留める理由があった。この辺りの構造的迂遠さは、常日頃から戦争に対する興味や兵器に対する偏愛を表明しているが故に
押井的には結論を留保する必要があったのかも知れないが、ある意味知らない状況を描くに当っての (解り難いが) 誠実、とも言える。
まあ、渋谷辺りのの若者に〜云々、なんてのは相当に違和感あるけどなw そもそも彼らが押井の映画を観るとも思えないし。
>>960,982
スカイ・クロラはキルドレという存在を語らないなと意味無いよ。
『ショーとしての戦争』はキルドレという存在があって初めて成立してるし。
スカイクロウラーはNHKとかでたまにやってる引きこもりがモソモソ何か言い訳してるドキュメンタリーをアニメ化したようなもんだと思えばしっくりくる
キルドレの概念は、伊藤計劃(享年34歳)の書いた『ハーモニー』(2008)という小説でほぼ解題
されたと自分的には考える。ネタバレなしでざっくり説明すると、個人の身体的健康が一律に
社会的リソースとして管理される世界で、自己確立としての『痛み』を希求する人間の話だ。
スカイ・クロラとは無関係な小説だが、重要な登場人物が水素によく似ている。
34っていうと押井がBD作った歳か
なんとかの一念岩をも、だな
惜しい人を亡くしたものだ
いまだに押井守にアンチがいる理由がわからん
しかもファン並みに詳しかったりするし
原作ではどうなってるか知らんけどあの設定で娯楽戦争に熱中する人間社会を描かないのは駄目だろ
酒場の一般人も興味なさげだったし
え?これなんのための戦争なの?って思う罠
歌丸が言う寓話の為の寓話みたいな感想になる
あの世界における戦争とは、何かを獲得するための最終的外交手段ではなく、何かを維持するための儀式なんだろう。
だから外の連中の描写は、基地を物見遊山で訪れる無邪気な善人の一団で充分な印象だな。それ以上に実況に夢中になる
奴を殊更に描いて論う資格は、押井にも観客にもないだろう。押井がそう考えたかどうかは知らないが。
>>990 > 何かを維持するための儀式
そりゃ世界平和を、でしょ
で、そろそろ次スレマダァーちんちん!
エヴァQも009もこの板にスレが立ってない
こういう状況に押井信者はほくそ笑むんだろうな
993 :
名無シネマ@上映中:2012/12/12(水) 01:06:26.15 ID:Tb6R0F6o
ハーモニーとか虐殺器官とか、
ぜひ押井さんでアニメ化してほしい
>>990 >何かを維持するための儀式
そうだと思うけどさ
そんな社会状況普通の戦争がある世界より遥かに異常だろ
その描写がなきゃこんな設定リアリティなさ過ぎて入りこめんわ
>>988 詳しい?最低限の教養もないのが多い。
アンチが他の映画を紹介なんかまずしないから。
>>992 知らねーよ(笑)
お前が立てりゃあいいだろ
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