2
スマソ、このスレ12だね。
死のう・・・orz
一度落としてスレ立てやり直せばよろし
6 :
名無シネマ@上映中:2006/11/13(月) 12:08:21 ID:E7iFsPz9
今「カリスマ」観たばかりなんだけど、俺の教養が不足しているせいかあのカリスマと呼ばれる木が何のメタファーかよく分からん。反体制的なオピニオン?ラストシーンからだとそんなふうに感じられたんだけど
7 :
名無シネマ@上映中:2006/11/13(月) 12:14:40 ID:AgkI6weF
天皇だろ?
8 :
6:2006/11/13(月) 16:22:00 ID:E7iFsPz9
俺も天皇かなとは思ったんだけど、つじつまが合わない気がするんだよね。「他の木を殺してしまう、又は木植えてもすぐ駄目にしてしまう」「みんなが惹き付けられる」「あの木は外からやって来た」等の点から判断すると、日本国憲法第9条のメタファーなんじゃないかと。
元はジャイアント馬場ですからw
10 :
名無シネマ@上映中:2006/11/14(火) 00:50:56 ID:sBCQDL4S
そのまんまでしょ。
「カリスマ」。
青山スレが消えたな
メタファーなんかあるわけねーだろ、ミスターの映画に
ゴダじゃないの?
このスレいらないなら青山スレにしたら
今晩、WOWOWで絞殺魔やるぞ!
なんだとう!スレたまたま見て良かった!
ぴーしーさくせすで45%引きで売ってたよ
絞殺魔のでぃーぶいでぃー。
傑作とは安易に言いたくない大事な作品だ。
この人のファンなら必見・・・かもな
フライシャーのじゃねえだろ
そう思うなら見なくてよし!
20 :
名無シネマ@上映中:2006/11/15(水) 23:02:50 ID:EKVxqqQU
この人大学の講師もやったりしてるけど、基本的に誠実な人のように感じた。
自分の作品に関してはやたら理屈っぽいけど、他人にその自分の理屈を押しつけるような人ではなく、生徒に対しては
「現場でやってみなけりゃわからないんだから、やりたいようにやればいい」
という考えの持ち主みたい。とりあえずやってみて10作くらい作れば中には一つか二つ良いものもできるんじゃないの?という感じ。
本人は謙虚でとてもいい人。
23 :
名無シネマ@上映中:2006/11/18(土) 20:59:13 ID:s5o/Hv2d
フィルメックス行った人レポできたら宜しく
んじゃあ行って来ます。
緊張するな。
行ってきた。
もうこの監督がどこに行くのかわからん。
すげえおもしろかった。
27 :
名無シネマ@上映中:2006/11/19(日) 20:04:38 ID:8lJlcrfQ
見てきた。
役所広司の舞台挨拶、感激しちゃった。
映画、皆さんゲラゲラ笑って観てましたが、そこ笑うところか?ってのもあった。
「幽霊と役所広司が正面から対決します」って黒沢監督が言うとおりの映画だった。
ちょっと「回路」に繁がるところもあったりして。
撮影が良かった。女の人なんですね。
伊原剛志、いつの間にかいい俳優になっちゃって、ハリウッドに進出したせい?
でも役所広司はハリウッド進出してもあんまり変わらんな。
という感じ。
>>27 >映画、皆さんゲラゲラ笑って観てましたが、そこ笑うところか?ってのもあった。
それ俺も思いましたw監督のファンが集まってるからああいう反応なのかな?
普通の人が見ても笑うんだろうか。
日本映画の枠を超えようとしてるのか?
はじめからそんなの超えてんだろと思うが。
医者の息子役の人は本当に馬鹿に見えた。
あ、あと役所広司めちゃめちゃかっこよかったです!
俺男だけどニヤニヤしちゃったもの。
>>27 ウチも笑うつもりはなかったんだが、笑っておくべきという雰囲気だったね。
ただ、なかには安っぽいCGと安直的な幽霊の登場シーンに対して観客が
軽くけなすような笑いがあったことも事実。
帰り際の投票を見た感じだと、「良かった」が最多みたいだね。
今回は一般向けに発売されている座席にプレスを入れたり、舞台挨拶の
写真撮影等を禁止しなかったので一般客も写真をわんさか撮るわで進行・
運営能力のなさが一番気になったなぁ・・・
>>30 >安っぽいCGと安直的な幽霊の登場シーンに対して観客が
>軽くけなすような笑い
もれなく笑ったもんだけど、けなすっつーより
確信犯的なB級要素だと反射的に判断して笑ってた感じ。
ディティールについて言及するとネタバレになるから控えるけど、
笑いどころかどうかはともかく、明らかに確信犯な部分はあるでしょ。
確かに笑い多かったね。
自分は笑っていいのかどうか、悩むとこも多かった。
確かにおかしいんだけど笑っていいんか? みたいな。
一番ウケたであろうあのシーン、
頭の中でスーパーマンのテーマが鳴り響いてしまったよ…
あんな元気な幽霊はじめて見たw
前作もゲラゲラ笑えたから、笑ってOKでしょ。狙いか天然かはわからないけれど・・・
それにしてもこの監督、飛び降りにこだわりが見られる。
葉月幽霊の最初の登場シーン…
笑ってよかですかw
いやしかし面白かった。満足。
そろそろネタバレくさいのでやめてくれんかね
37 :
名無シネマ@上映中:2006/11/20(月) 01:28:13 ID:1keewfvC
38 :
名無シネマ@上映中:2006/11/20(月) 01:43:21 ID:3KqOO8d0
あれ?叫はJホラーシアターシリーズじゃないの?
パンダみたいなグラサンもしたら怖くなるな
41 :
名無シネマ@上映中:2006/11/20(月) 13:52:43 ID:TdS1PL3N
アカルイミライは良かった
42 :
名無シネマ@上映中:2006/11/20(月) 17:38:01 ID:9O8H3DY1
『叫』良かったです!
不思議と『回路』『アカルイミライ』の続編っぽい感じがした。
短髪にしたらタルコっぽくなっちゃった
タルタルソースコロッケ=タルコ?
公開はいつ頃だろう…。
なんか普通に面白そうだ
どうしたんだろうか
CURE以来の確変か
いやー、叫、良かったなー。
あとは宣伝を間違わないでくれるよう祈るのみだ。
50 :
名無シネマ@上映中:2006/11/22(水) 21:00:02 ID:2pz/kdqZ
今夜、万田邦敏の新作『ありがとう』の試写に行ってきた
前半の震災シーンも凄いが、プロゴルファーへの道を描いた後半が
『打鐘』のスピリットを継承していてすばらしい
(武田鉄矢や大映テレビのゴルフ物の匂いもアリ)
>>49 スポンサーがTBSとエイベックスなんですが…
大丈夫なんでしょうか?個人的に不安。
つうかいっぱい宣伝してくれりゃあいいんですけど。
万田-黒沢の地震対・・・・以下略。
>>51 エイベックスはともかくTBSはJホラーはみんなTBSだからしょうがない
いいよ万田は。いっぱい稼いでくれ
↑アクセントによって意味が変わる不思議な文章
>>56 自分でレスつけてますねw。
「叫」はいいぞ!
57 :
名無シネマ@上映中:2006/11/24(金) 16:44:04 ID:DA0PyDtr
青山スレ立ててくれんかね。
58 :
名無シネマ@上映中:2006/11/24(金) 17:03:12 ID:DzjmfMKE
上の写真は大変ゲイっぽい肩の抱き方ですね。
>>60 , .::''"´ ̄``<¨ ̄`ヽ、
./::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/``ト、::::::ヽ
./:::::::::::::::::::_,r‐'ニア´ ノ iヘ::::::', お め ぇ に 黒 沢 清 を
{:::::::::::::;ィ7厶===、 /'===ヘ:::::l
. {::::::::::::{ _∠_9ュ {ィ9ユ、 l::::l 語 る 資 格 は ね ぇ !
{:::::::::::l '´ィ ヽ ー ´ ハ:::!
',:::::::::l , i´ィュィュ入 }:l
}:ハj / ,ィ _ ) リ
j:::vヘ 、 リィT江兀ト'′ }
j::::::::{ヽ `ー ``ご二"´ __厶-‐_''二ユ
,. -'¬バ ヽ、 ` ー--‐ /´ _二--‐┴'′
/;:;:;:;:;:;:/;:;:;ト、 ` ´ヽ、__ ノ  ̄二二ヱ)
´;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:! \ _,/ ,_ニニ⊃
;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;! \ // ノ;:;:;:;:;\
というかそもそも「大変ゲイっぽい肩の抱き方」ってのが
ノンケの俺にはわかんねぇ。
>>60はゲイならではの視点か。なるほど。
嫁さんいるけど、ひとあたりはフェミニンだよね。
別にゲイっぽいって書いたところで悪くいうつもりはないので
あしからず。
まぁ確かにゲイ=悪い、とは誰も言ってないよね。
わざわざ言う必要もないし。
>>59 いい写真だね。
清も楽しそうだ。
思わず頬もゆるむ。
スペインの映画祭?のようですね。
次長課長の河本じゃないすか。
ジャ・ジャンクーにも似ている。
「ありがとう」「どろろ」と撃沈の模様だから内心ほくそ笑んでいるだろうな
「どろろ」はまだ客はいるかもしらんが、「デビルマン」と比較されるくらいだからきついかな
「どろろ」は観に行かないけど、「ありがとう」は観に行くぞ!
ありがとうは登場人物が何の脈絡来なく
突然歌い出したり踊り出してるのなら見に行く
万田の映画、お前らも見に行ってやれよ。
赤井英和が突然パラパラと消え去って、
黒いしみになるのなら見に行く。
76 :
名無シネマ@上映中:2006/12/01(金) 15:56:47 ID:C0V5rfvV
万田万太郎
>>75 黒田アーサーが突然パラパラと消え去って、
赤いしみになるのもいいナ
「ありがとう」見てきた。やはり万田邦敏らしい、いろいろと考えさせられる映画だった。
まさかミスターのスレで聞くことになるとは、「考えさせられる」
横山サケビ
情報がないね。
煙草のヤニで棚が黄ばんでしまったので、アクリルの赤で塗ったら
なんだか回路の開かずの扉みたいに怪しくなってしまった
>>83 今すぐ、黄色いものを近くに置いて!
そうすれば助かりますよ!
おそろしいものをみてしまった・・・あとはたのむ
86 :
名無シネマ@上映中:2006/12/07(木) 17:02:12 ID:z7jACUAf
SPA!で青山のリレーコラム
「青山真治のカルチャー日記 御意見無用!」始まる
11/21号より↓
今年、スペルは違うが二人のダニエルが死んだ。
シュミットとユイレ。
どちらも俺が敬愛する映画作家だった。
この世界のクソみたいな状況のなか、捨て猫みたいに心細い。
青山は、奥さんの仕事の心配してたほーがいいんじゃないの
近未来通信の広告塔で建てた家な
パート何まで続けるんだろ
92 :
名無シネマ@上映中:2006/12/13(水) 00:53:13 ID:4IYVsw1p
「叫」、ハスミンは見たの?
>>92 前に出た文學界の対談で警察署についての感想を喋ってたから
見てると思いますよ。
作品についての感想は特に喋ってなかったと思います。
>>93 叫については「別な機会に伺いたい」と言っていた。
95 :
名無シネマ@上映中:2006/12/16(土) 17:01:30 ID:ZCvP9pti
トゥモロー・ワールドを見ていちばん
地団太踏んで悔しがったのは黒沢清
え、トゥモロー・ワールドは清のような面白さなん?
タイトルがダサくてスルーしてしまた。
実力が離れすぎてるから悔しがりません
>97
タイトルはダサいけど、一般的にいっていい映画だと思うよ
清が悔しがったかどうかはわからんが。
>>99 レスサンクス。
レンタル始まったら、観てみます。
「LOFT」のレンタル開始っていつなんだろ?
>>101 セルDVDが2/9発売だから、その近くじゃないの?
103 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 11:42:55 ID:KSx0gZNv
CUREのクリーニング店で赤い服の意味と、服出したはずやのに、記録が無かっことの意味を教えてください
単純に、あそこらへんからおかしくなり始めているって思えば良いんじゃなかろうか。
分かんないけど。
あと赤い服は他の作品にもよく出て来ていて、
例えば「花子さん」に赤い服を着せたのは黒沢清が初めてで、
DOORにも赤いドレスを着た女が出て来てたし、
回路では赤いテープだったし、何かと赤は象徴的です。
105 :
名無シネマ@上映中:2006/12/20(水) 13:41:09 ID:BX5MtuB5
これは、おれの昔の彼女の考えなのですが、
あれは、じつは役所がうじきを殺した、ということを示す描写だそうな
うじきつよしが紐みたいなのに手錠でぶら下がって
血まみれで死にますよね。その姿は、ハンガーでぶら下げた赤いワンピース
に似ていた。(映画には直接出てきませんが)
で、その情景が役所の無意識に残っていたため、「赤いワンピがあったはず」
と、クリーニング屋でおかしな主張をしてしまう。
役所が刑事として現場を訪れた時にはうじきの死体は片付けられていたので、
うじきの死体を見ている=犯人、ということらしい
もっとも、彼女の推理が正しいという証拠はないのですが、
黒沢清自身も何かのインタビューで、赤い服にはふれなかったものの、
「うじきを殺したのは、ぼくの中では役所ということになっている」
という主旨の発言をしていた(ソースなし。ごめん)ので、信憑性は高いと思う
106 :
105:2006/12/21(木) 01:30:46 ID:1t8tYcrT
ところで、トビー・フーパーの「ツールボックス・マーダー」
見たひといますか?
舞台となるアパートが改装中という設定で、
そこら中に半透明のビニールが垂れ下がってるんですけど。
当然、ビニールのむこうで殺人鬼らしき人影がうごめくシーンもあり。
これは黒沢清の影響なんでしょうか
見てたときちらっと脳裏によぎったが、
考えすぎだろ・・・常識的にry
>>106 半透明のビニールを使ったのは、黒沢清が初めてではないよ。
昔からある手法です。
いやー、それはそうだけど、
俺は清からの引用だと思うな
それぐらい仲良しでしょ
いや清が一方的に好きなだけでフーパーがどう思ってるかは分かんない
会って会話したのも確か一度だけだったと思うし
まぁキット・カーソン経由で噂は色々聞いてるかも分からないけど
>>110 引用の話とは関係ないが、
トビー・フーパーは黒沢清と会ったときに
清本人の目の前で「アカルイミライ」を絶賛してたな。
1800円は買い控えるに十分な額だな
>>109 いやいや、110でも書いてるけど一度ぐらいだよ、会ったのは。
仲良しでもない。
それにフーパーが清から引用してるだなんて、余りにも恐れ多いよ。
フーパーにも清にも失礼だ。
ロサンゼルスでキュアの試写やった時と、マスターズオブホラーでフーパーが来日
した時に会ってるから2回じゃないの?
来日の時は二人は熱い抱擁もしたらしいから、ツールボックスマーダーもあながち
ありえない話ではないと思うけどなぁ。
>>117 確かその間にも、ロスで一回会ってるはず
120 :
105:2006/12/24(日) 22:10:35 ID:23Iko0L4
>>120 そんなやつの言うことに謝ることはないと思うぞ
122 :
名無シネマ@上映中:2006/12/25(月) 03:32:27 ID:QdRSswKI
>>106 あれはモロに黒沢清を意識してると思ったよ。
半透明だけじゃなくて、いろいろ。
あんま憶えてないんだけどw
「地獄の警備員」「キュア」あたりを見ていないはずがない。
開かずの間とかそのままじゃん。
フーパーちゃん。
124 :
名無シネマ@上映中:2006/12/26(火) 16:03:19 ID:ACj0NAdG
ツールボックス・マーダーのパソコンの画面にズームしていくカットで、
パソコンの手前に紙切れが置いてあってそこに下手くそな漢字で「黒沢清」って
書いてあった気がするんだけど、それって僕の勘違いですか?
DVD借りて確認してみよ
>>123 あれは脚本フーパーじゃなかったと思うが
脚本は別に誰が書こうが・・・
笑わせんなwww
清がwii持ってたら、このMii送ってやりてえ
130 :
名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 23:36:51 ID:EyHZ87BK
まだゲームには凝っているのかな?
似てるw
133 :
128 :2006/12/30(土) 00:15:15 ID:JvLDCe51
なにしてんだw
おまえ、おもしろすぎ
三谷と唐沢みたいな感じなのかな?
清&西島って
>>139 >三谷と唐沢みたいな感じなのかな?
清&役所の方がそっちに近いような
>三谷と唐沢
イラネ記号を並べるな
142 :
名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 08:53:47 ID:9xcZudh5
うるせー陰毛
というわけで、とびい・ふうぱあ師の『すぺーす・ばんぱいあ』を見てたんですが
師と仰ぎ、聖典としている割に
ミスターは、あまり、女性のバストには執着してませんよね?
師とは仰いでないだろ
「勝手にしやがれ」と同名タイトルのVシネマをツタヤで発見!
哀川翔が主演の多分15年位前のやつ
こーゆうのって周りで止める人居ないのかな?
え?恥ずかしくて借りれませんでしたよ。
「勝手にしやがれシリーズ」は面白いよ
物語はくだらないし、ギャグは滑っているけど
基本的な演出はなんも変わっていない。
1作目は手さぐり状態だけど、「黄金計画」とか
同じカットでも前後を変えることでギャグにもなればホラーにもなると言う妙味は中々楽しめる。
牧歌的で暢気な雰囲気が時代にあっていなくてそこがなんか違和感あるけど
145はコピペ
フランスのル・モンド誌が「LOFT」を酷評したらしい。
KUROSAWAの自己模倣作だと・・・。
確かに自己模倣というか自家中毒というか
観客不在で突っ走ってる感はいなめん・・・
>>148 たぶん、「ドッペルゲンガー」で様子見を決め込んで、
ツッコミそこねたんだろう。だから倍に酷評しているのだと思う。
自己模倣とかじゃなく、ああいう伝統芸能なんだよ
わかってねえな
変わる必要なんかないの
まあ「Cure」からして自己模倣、観客不在の独走だったのも事実だ。
それが通用するのも20世紀までの人だったんだな・・・。
「伝統芸能」ってセンスなさすぎw
つか前に宮台か誰かも自己模写だと批判してなかったっけか
ル・モンドなんてどーでもいいが
自己模写はどんな作家もおちいりやすい
自分が過去にやったことに心酔しすぎて同じ切り口になっちまう
本人はそれで安心しちゃうわけだけど
黒沢が映像作家を自認するなら一度すべて切り離してから
もの作っていかないと
鮮度が高いものができるわきゃない
武も結局ぬけられないで終わった印象
TAKESHISはひどかったなー
「叫」は自己模倣じゃなくて良かったですよ!
明らかに新境地。
そんなこと言ってたら、フォードなんかどうすんだ。
遺作では変わるかもしれないけど。
問題は自作の何を模倣するといけないかってことだよね
演出技法や題材は似ても当たり前だし
ホークスとかな
>>157 そう願いたいけど、今世紀に入ってひどく停滞気味。
自己模倣なんて表現もそういう状態を指す便利な言葉。
なに青山のユリイカ以降の停滞にくらべりゃ(ry
ミ逝焚かしに比べりゃ・・・モゴモゴ
段ボールと椅子だけの映画撮ればイイじゃん。>自己模倣
167 :
名無シネマ@上映中:2007/01/08(月) 19:26:10 ID:tAH3K5bB
段ボールと半透明カーテンと幽霊と廃墟があれば50本ぐらい撮れそうだ。
最近は壁の染みね
a
清も正月に餅食べるの?
いや。
お、おにぎりが食べたいんだな。
よしなさいって
175 :
名無シネマ@上映中:2007/01/15(月) 19:14:14 ID:708Gc1mP
絶好調!
やだねったら
ああー新情報がないからお寒い状態に……
今日は舞台挨拶つき試写では。
めざましテレビに試写会の様子出てたけど、
結局「バベル」の役所と、「硫黄島」の伊原が出てるって扱いで、
叫のことは全然触れられてなかった。
制作TBSだからじゃね?
朝のみのもんたはがっつりやってたよ。
しかし、黒沢映画とみのもんたというのは、似合わないな
184 :
名無シネマ@上映中:2007/01/20(土) 06:20:14 ID:chdDthHD
大昔、手塚Jrとの対談で
「プロレス中継の実況を映画に応用できないか」と発言していた(単行本ではカットされてる)。
みのみのもんたみのもんたと黒沢清でナレーション過剰な作品を製作しては?
延々とナレーションっていうか蓮實のテキストみたいのが語られてるのなら
不確定旅行記でやってたね
この映画がすごい!に
黒沢清×役所広司@叫 対談
188 :
名無シネマ@上映中:2007/01/23(火) 12:01:52 ID:LPjqeNyQ
>>188 著者のJerry Whiteって大学でアジア映画を教えてた教授っぽいね
190 :
名無シネマ@上映中:2007/01/27(土) 00:49:09 ID:80z0HumF
清は油断するとすぐ左右の眉毛の高さが不揃いになる
フランス、カイエ・デュ・シネマの星取り表でも
「ロフト」は結構低い点数だった。
星4つ満点で、「ロフト」は最高が星3つ、それも一人だけで、
あとは1つ、2つばかり。
でもフランス人インテリの評価なんて気にしないほうが良いよな。
192 :
名無シネマ@上映中:2007/01/28(日) 03:03:44 ID:sKraITLW
マスターズオブホラーは出ないの
清信者の俺でもLOFTだけはダメだったなあ……映画館で3回見たが……。
『降霊』を観ました。
私は気に入ったのですが、ここの皆さんの評価はどんな感じですか?
あとこれって劇場公開はされたんですか?
>>194 一部間抜けな描写や後味の悪さはあるが、清ホラーでは現時点ベストだと思う
>>191 たぶん愛想尽かされたんだよ。
というか今までの誉め過ぎの方が以上だったと思う。
21世紀に入ってからの低調は事実だからね。
911テロ以降の作品はつまらなくなった
黒沢清、「叫」で見事復活説。
降霊はテレビ放映されたあと劇場公開されたみたいですよ
ホラーなんだけどとぼけた味わいもあって好きだなぁ
唐突に出てくる哀川翔の神主とかみょうに可笑しい
降霊は完成度でいえばCUREに近いので黒沢清を初めて見る人にもお勧め
たわけた値段で出品してるなあ
PULSEって米国内ではヒットしたんだっけ?
つーか、このスレで「PULSE」に関心のあるヤツいるのかと・・・。
>>203 一応トップテンに内に2週連続で入ってました。
そのときの興収が制作費を上回ってたから赤字にはなってないような気がするんですが。
そのランキングをやってた番組のナレーションでも「制作費が安い」って言ってたから。
数字の詳細は忘れましたが。
見た限りアメリカ国内の批評はさんざんだったね
「消滅の記憶」?
>>208 いいなあ日本でも翻訳版でないかなあ。
よりによってなんでこの写真がジャケットなんでしょうw
蟲たちの家
ですね、意表をつくなぁ
214 :
名無シネマ@上映中:2007/02/03(土) 21:24:28 ID:z+mbzEsE
映画芸術で8位に選ばれました
215 :
名無シネマ@上映中:2007/02/03(土) 21:25:38 ID:z+mbzEsE
↑LOFTのことです
映芸は忘れた頃に発売されてるな
ロフトは忘れ去られてる感が拭えない・・。
映画芸術ぐらいじゃないの?
LOFTは俺もなかったことにしたい。
外しまくりの作品。見ている方が恥ずかしくなってきた。
そう?
降霊、ドッペルゲンガー、LOFTあたりがツボなんだけどなぁ
保守
221 :
名無シネマ@上映中:2007/02/09(金) 00:08:34 ID:FfcKz13I
黒沢清、頭良いか?
おまえの十億倍ぐらいは
ゼロに十億かけてもゼロだよ
ロフトみて、清たん頭悪いかも、と思ってしまった。
225 :
名無シネマ@上映中:2007/02/09(金) 19:10:38 ID:WYROwaFi
頭のいい映画ってどんなの?
設定の生かし方が上手い
伏線の消化が気持ちいい
マクガフィンの存在が効果的
ふくせんなんて言葉使ってる自体、すでに負け
映画に知能があると思ってんのか、この馬鹿は
知能のない人きた
230 :
名無しシネマ@上映中:2007/02/10(土) 01:40:02 ID:FpQBwiAu
本に出てくる鈴木良紀って砂本量のことなのな。ご冥福をお祈りします。
浅野秀二さんは黒沢さんの映画にもヴィジュアルエフェクトで関わっている
けど、パロディアス・ユニティっていう名前考えた田山秀之と言う人や
笠原幸一って言う人は今、何してるのかな?。映画に携わる仕事してるのかな?。
>>226 そういう意味ではLOFTは、きわめて普通の映画ではありませんか?
(あくまで脚本上は、ですが)
そのせいで、黒沢通の集うこちらでは不評なのだと思ってましたが
その辺はなんというか
ヴェンダースのハメットをどう評価するかに近いものがあると思う
233 :
名無シネマ@上映中:2007/02/10(土) 19:52:31 ID:qmPScxy0
ヴェンダースの「ベルリン」なんかは、
頭の良い悪い越えた場所で体感できる映画なんじゃないか
234 :
名無シネマ@上映中:2007/02/11(日) 10:30:32 ID:JcZ9w3ej
LOFTレンタルで見終わった劇場で見なくて
良かった回路みたいなワンカットで人が登って
落ちるトリッキーなシーンに期待したがなんの
新境地も無かったエンディングは全然関係ないが
なぜか太陽がいっぱいのラストを思い出した
読みづらいが携帯なのか
LOFTは激場で二回観たけどDVDでも結構愉しめました
不条理学芸会みたいな空っぽな芝居を
美しい映像表現と無意味に大がかりな装置で作り込んでるのが
何とも言えず味わいがあります
とくに最後のオチは観れば観るほどドキドキします
このシーンを確信犯で撮った監督は凄すぎ!!
劇場
黒沢清ファンなら「男たちの激情」だろうな。ウホッ。アーッ!
つーか、「打鐘」ってウホッな映画だよな。
分かったからDVD出してよ
黒沢さんの作品を見て「しまった」と思ったのです
242 :
名無シネマ@上映中:2007/02/12(月) 23:01:46 ID:UnlA2i0g
クローズアップ現代にちらりと写った。今日のヤツ。
LOFTのことは、公開時から
「もう忘れよう。」ということで意見が一致しています
なるべく叫の話題をお願いします
そろそろ新作が公開されるのですし、異論はあまりないのですが
「屋根裏部屋」が出ないのにそう名づけられた映画は
「永遠の恋」というメロドラマのクリシェがいかに恐ろしく、また滑稽か
という観点で作られてる点で
昨年物故したスイスの人のものに似ているように思うのです
いえ、浅学な者の思いつきなんで、笑って見逃してください
>>244 >昨年物故したスイスの人のものに似ているように思うのです
えーと、ストローブってあんまり見てないんだけど、どの作品が似てますか
もう1人死んでるだろう
あ、ユイレも亡くなったんですか?
じゃなくてスイスで死んだつったらシュミットじゃないのかい
249 :
名無シネマ@上映中:2007/02/14(水) 02:00:43 ID:YljTuUHV
17日土曜夜8時からのTBSラジオ「Life」にゲスト出演
>>251 最初だけじゃなくて、そのあとにも何回かインタビューあり。
香港貿易発展局が毎年3月に香港コンベンション&エキシビション・センターで開催するアジア最大規模の映画・TV・映像関連展示会「香港フィルマート」(3月20日〜23日)の併催イベントとして、
今年も「香港/アジアフィルム・ファイナンシング・フォーラム」(HAF)が、3月20日(火)から22日(木)まで開催される。
HAFは、アジアの映画製作者やプロデューサーが製作資金の調達を目的に、
世界各国から集まる金融関係者、投資家、配給会社、販売代理店に対しプレゼンテーションを行うフォーラム。
今年は、世界13カ国/地域から25の映画製作プロジェクトが選出され、プレゼンテーションを行う。
日本からは是枝裕和監督「Night-fragrant Flower」(テレビマンユニオン)、黒沢清監督「東京サンタ」(Entertainment FARM)、そして市山尚三製作の日中合作「Shuang Xiong Hui」(オフィス北野ほか)が参加する
清タン魂の叫び↓
東京サンタってなんちゅう名前だ
女優とチョメチョメしたいわぁ
257 :
名無シネマ@上映中:2007/02/18(日) 17:20:31 ID:W2p29RFx
「東京サンタ」の最新情報は・・・?
258 :
名無シネマ@上映中:2007/02/18(日) 23:38:25 ID:EesuWV1g
259 :
名無シネマ@上映中:2007/02/18(日) 23:48:49 ID:4uulWPCE
是枝でもマーケット出さないと、企画進行しないのか。大変だなー。
松山ケンイチのデビュー作って「アカルイミライ」だったんだな。
>黒沢清監督「東京サンタ」
単なる誤記じゃなくてマジなの?
そのタイトルで清史上
一番怖い映画だったら笑う
東京サンタ(サングレ)だったりしてな
「東京サタン」だったらわかんなくもない…こともないか、やっぱ変だ。
役所広司がサンタのコスプレだったら失禁
黒沢清とスティーブ・ジョブズって同世代なんだな。
叫、明日初日なんだけど・・
全然盛り上がりがないなぁ。
いや大概こんなもんだし
それに鯖移転でスレ見失ってる人もいるだろうし
271 :
名無シネマ@上映中:2007/02/24(土) 14:16:52 ID:fiH5++89
おれも私立の中学行きたかった。
子供の教育をちゃんと考えてる親はいいな。
あんなとこ糞ですぜ
>>274 Part4以降がラジオで放送されていない分。
>>275 サンクス
未放送分のファイルも既に上がってたのか
叫びは大ヒットしてるの?
俺的には大ヒットしてる!
叫、結構じーんと来るものがあったぜ。
個人的にはカリスマ以来だ。
280 :
名無シネマ@上映中:2007/03/02(金) 18:51:30 ID:EOApC0QE
最近は( ゚д゚)ポカーンってのが多かったからな。
でも近場でやってないから見にいくの大変だな・・・
がんばって観に行く価値あるよ。
おいらが保証する(笑)。
いや、そりゃまぁ笑ったけどさ。
あ、おめー前の席に座ってたやつか(笑)。
清は梅図の真の後継者か!?
「恐怖と笑いは紙一重」とはまさに「叫」のための言葉だ。
昔スーパーファミコンで出た学校であった怖い話って誰か知らない?
あれの仮面の少女の話が叫とそっくり、てか元ネタなんじゃねえかと思ってるんだけど
誰か同意してくれ。
286 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 20:52:25 ID:+xI5eGk6
叫よかったよ。
ホラー映画ではなくて、黒沢清映画という
ジャンルの映画なんだ。
「変な映画」と言われるのは黒沢清映画にとって最高の栄誉。
ちょっとここ数年の停滞は黒沢清色を薄め過ぎていた
からではないか。薄めてもどうせ変な映画だしw
>>284 あ〜なんか納得した。
これでいいのか?とか笑ってしまっていいのか?とか、
それでも妙なリアリティがあって。
たいがい現実に起こることって、当事者以外のはたから見てりゃ滑稽きわまりないことの連続だしな。
2時間じっくり感じ続けられる緊張感と違和感がポイントだよね。
見に行くのが恐いのでギャオでニンゲン合格見た。
289 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 17:33:37 ID:56/DyFez
最近の作品って昔の作品に出ていた俳優が全然出てこないな。
役所ぐらいか。
洞口依子は子宮頸ガンと闘病していて、
副作用もきつかったらしいが、
今は大丈夫なのかな。
本人の日記読んでくればいいじゃんか
黒沢作品に出てくる、諏訪太郎が大好きなんだが、
最近使ってくれなくて寂しい。
ウォーリー君を探せ状態なのを見つけるのが楽しかったのに。
バリトン声の菅田俊も叫んで欲しかったな。
しかし今さら加藤ケンソーに出られてもなあ
伊丹十三がCGで甦っても困るしね。
大江のチェンジリングにあてこすりみたいな部分があるね
スウィートホームのトラブルのことだと思うけど
読んでピント来る人はどれくらいいるのかなぁ
「叫」の中村育二が良かったな。
男優はいつも青山と被ってるけど何故か女優は被らないな
黒沢の宮崎あおいも見てみたいもんだが
>>296 坂本、浅田なんかもな。
ま、この坂本なんかはどうでもいいが。
チェンジリング、あの人の近作じゃ好きな方だけど、
暮らしてる世界が狭いんだろうなぁ、と感じた。
叫、ネタばれ系のカキコはまだまずいよな?
公開されてるから別にいいんじゃないのかな
301 :
296:2007/03/05(月) 23:52:42 ID:P4P/bOS4
>>299 うん、チェンジリング悪くないんだよね
何回か読み返したけど作品のクオリティはかなり高い
大江も町田康の告白に入れ込むセンスがあるんだから
黒沢だって資質的にはイケると思うんだけど
「ああいういきさつ」があると受け付けないのかなぁ
惜しいなぁ
世界が狭いってのはその通りだと思うけど
と、狭い世界で申しております
303 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 23:58:08 ID:tdlnXzm1
チェンジリングでは
「お葬式」と「タンポポ」しか認めず
マルサ以下はスルーだった大江さん
304 :
296:2007/03/06(火) 00:23:50 ID:XsRHCI/m
おすぎ、たけし、本多勝一あたりが作中で人非人扱いされてるのはアレとして
黒沢清まであの調子で古傷えぐるような書き方するのを目の当たりにすると
作家というのも因果な商売だなぁとつくづく思います
まぁその下世話さがチェンジリングの面白さでもあるんだけどね
続編(憂い顔の童子)ではチェンジリングを論じた批評家を実名で登場させて
「この糞共が!!」ってその人の本を焼き捨ててるし
黒沢のことはそれほどひどく書いてないだろ
たけしの方は叩きまくってたけど
でもその後テレ東のたけしの番組に出て
愛嬌振りまいてたけどさw
306 :
296:2007/03/06(火) 00:38:39 ID:XsRHCI/m
なら良いけど、オイラの印象ではいやな書き方だなぁと思った
黒沢清の映画術で
スウィートホームの一件に微妙なニュアンスで言及してるのは
チェンジリングであてこすりめいた書き方をされてるからじゃないかな
チェンジリングは傑作だけど(黒沢清問題おいては)大江は嫌なやつ
ってのがオイラの結論です
>>306 チェンジリングだけが原因だけではないよ。
裁判は最高裁までいってるし、黒沢本人も相当辛い思いしたのは事実。
去年のアテネでの黒沢、蓮實、青山のトークショーでも、青山にスウィートホームの
話ふられてたけど神妙な顔つきだった。
裁判当時伊丹側に付いたスタッフとも一緒に仕事で顔会わす機会もあるしな
細かい事情は知らないが、スウィートホームが一番好きな俺は少数派
ふつうの映画でホッとしたんだ
いつもみたいに唖然とするところがなくて
スィートホームすごく観たいんだが、無理なんかな。
古いレンタル店か中古ビデオを探すしかないんじゃないかな
でもレンタルやセルビデオは劇場とは違う編集されてるらしいけど
312 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 20:06:05 ID:FU1tENoH
『叫』見て来た。役所広司が主演した黒沢映画の中では一番好きだ。
ところで私が黒沢清の映画を劇場で見るのは『スウィートホーム』以来です。
>>311 そうか…古いレンタル屋はないから無理だぽ…。
去年黒沢清のトークイベントで一部だが見たら凄く良くて
気になってたんだけど、難しそうだな。残念。
>>313 ヤフオクによく出てるよ。
一応伊丹作品?だから、本数がかなりあるようで、
値段はそんなに高くないかな。
>>314 あ、その手があったか、探してみるよ。
サンクス。
PART 11にして初めて将来性を誉められた(泣
>>316 誤爆、すまない。
『叫(さけび)』レスでの話。
やっぱりホラーとか括っちゃうと、どこが?って人が
出ちゃうんだろうな。
ロフト映画としては、面白かったよ。
ホラーの期待に反して、笑えるとこが多すぎなのが。
カリスマ辺りから、映画会社の人が括り考えるのが、
大変そうだよね。
321 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 23:55:56 ID:vHXmXvIu
俺はこの人の映画好き(というかほんと数少ない好きな監督の一人)なんだけど、
この人のすごいところって何かな?
画面のテンションは半端じゃなくすごいけど、ストーリーはほったらかしすぎで破綻しかけてるよね。
というか人によっては破綻してると思うだろうし
叫はストーリーの混乱、破綻、っていうより
映画自体の錯乱が芸の域に来たかも。
んでいっさい事態を収拾しないのが
この人のすごいところ。
言うほど破綻も錯乱もしてないし、
逆にある部分はほぼ完璧にコントロールされてる。
>>321 >この人のすごいところって何かな?
画面でしょ
>>323 うーん、視点が少し違うだけじゃない?
仮に、見た人がなんで?と問うても
いや、ああでしかないんです、みたいな。
確信持って撮り上げたことは間違いないと思うよ。
もう具体的なこと書き込んでいいのかな?
古谷が褒めてる
327 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 21:38:59 ID:3gs2mrap
古谷一行?
古谷徹だろ
329 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 04:49:25 ID:afCPwhgu
古谷実じゃないの
330 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 06:17:22 ID:BG7nuNZV
お願いだから、このクソ監督のスレに書き込みするのはよしてくれ。
漏れは、過去彼の作品で何回きれたか、わからんのよ。
見なきゃいいじゃん。
なぜageる?
死蛭トークage
何回もキレるほど、見なくても良いのに。
ほとんど単館上映だし、CMすら滅多に流れないし
(叫びのCM1回した見た事無い)、好き好んで観んでも。
相手にしちゃ駄目! 彼は、ピー!の人だから!
いまドッペルゲンガー観た。
かなり面白かったけど、公開時のスレはやっぱり大荒れだったのかな?
いや、そんなことはなかったと思う。
そうでしたか
いや、叫ですら怖くないという苦情が出るくらいなので
ホラーと思って劇場にドッペルを観にいった人の驚きたるや凄いものだったろうな…と思いまして。
『叫』怖すぎですよ。
ほんと夢に出てきそう。
二年くらい前に三茶で見た。
今日はシブヤで見た。
二回とも数人のおばさまがたといっしょだった。
341 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 01:04:58 ID:WwLZBfv/
邦画ブームに乗って、清にすごい制作費渡したらどうなるだろ。
自殺シーンがリアルになるだけだったりしてw
段ボールの数が増える
新アイテムで、ティッシュを異常に消費するっていうのもあるよ。
ロフトは、やけにティッシュ買いに行ってた。
◇『叫(さけび)』大ヒット記念 黒沢清監督ティーチイン決定!
日時:3月28日(水)18:50の回終了後
会場:シネセゾン渋谷
ご入場方法
当日、午前11:40(劇場開場時)より、シネセゾン渋谷劇場窓口にて整理番号付
チケットを販売いたします。
特別鑑賞券をお持ちのお客様も、窓口で受付をお済ませください。
その他、イベントの詳細は直接劇場へお問い合わせください。
お問い合わせ:シネセゾン渋谷 TEL03−3770−1721
http://www.cinemabox.com/schedule/shibuya/index.shtml 黒沢清監督の世界観に迫る貴重な機会を、是非お見逃しなく!皆様お誘い合わせのうえ、ご来場ください!
大ヒットしてるんだあ
346 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 21:12:22 ID:bmby+4pz
夜一回上映でか???
まともに昼間から4〜5回上映するプログラム組んでいるの、渋谷のシネセゾンだけじゃ?
ちなみにぎりぎりにいって、好きなところに座れるぐらいガラガラしてたが(シネセゾン)...
そもそも公開2週目にして興収トップ10から落ちてたようだが・・・
>>347 トップテン入りしてたんすか!?
すげえ。
349 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 09:29:14 ID:tqFwZm6h
350 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 09:53:26 ID:tqFwZm6h
シノプシス、読んだけど、なんか落ち着いた話だなぁ。
ま、ホラー系続いたから楽しみだけど。
シノプシス以降を予想するとさ、
親父が世間体保とうとすると世界が崩壊する(笑)、みたいな展開?
んで息子が真実を暴いて世界を守る、とか。
そういうんじゃねーよな(笑)
>>351 なんか音楽が「現代の家族を救う微かな希望」なんではと勝手に予想。ソナタだし。家族四人で演奏会とかww どーなればそーなるのかは個人的に見てみたいが。
それとも世界にみなひとりひとりホントウにばらばらになるとか。んねわけないか。
353 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 16:37:55 ID:DGsyQ0hF
>>352 「崩壊する世界」好きな監督だ。
「家族という最小単位の“世界”の崩壊」話なんじゃないのか?
んなわけないか、の方だよ、きっと。
リストラに遭い、妻に内緒でショッピングモールを掃除する仕事に就く夫。
その次男は、空手教室に行くふりをして、親に内緒でピアノ教室に通う11歳の少年・・・・
さっぱり想像つかんなw。
キャスティングが見物のような気がする。
何それ名作の予感。
つか
>その次男は、空手教室に行くふりをして、親に内緒でピアノ教室に通う11歳の少年・・・・
リトルダンサーだなw
あ、そうか。
However, I would like to show a glimmer of hope in the end.
って監督が言ってるんだねぇ。
「んなこと出来たとして
それが伝統的な家族を救う何かに成り得るのか
分からんからこそ撮りたいんだ」
とも言ってますなぁ。
うん、だんだん観たくなってきた。
それが恐るべき救済でありますように。
プロジェクト、進んでるんだっけ?
3/28にシネセゾン渋谷に行く人は
清に「TOKYO SONATA」の進行状況について
ぜひ質問してください!
これ香港映画祭で上映買い付け相手探すって事?
よく見つけてくるなぁこんなサイト
それにしてもバジェットが3,000万程度ってのは今の清には妥当なのね
>>358 300万米ドルだから、日本円だと約3億5千万円だろ。
シノプシスは読まないが、息子を持つ親子の話か…
黒沢がそんなの撮るんか…
超楽しみです。
家族モノは失敗するに10キヨシ
ニンゲン合格は傑作だろ
あれは哀川翔とラスト以外全部酷い。
ニンゲン合格は、ほのぼのしつつも何か変な所が好きだ。
取りあえず黒沢作品を人に貸す時は、これから貸す。
一番貸しづらいのは、蛇の道。
持ってる本人も、ちょっとトラウマだから。
ニンゲン合格なんて、「砂漠の流れ者」にアンゲロプロスとキアロスタミを
足しただけの超パクリ作品だというのは、清ヲタの間では常識。
>>365 シネフィル特有のいや〜で浅はかな分析だなw
きもちわり。
>>366 こうも簡単に釣れるとは。
自己紹介乙。
何かっていうとすぐ、「釣り」だね
すぐ「釣り」でエクスキューズするヒトは痛々しいね。
370 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 18:53:18 ID:ZWpJLcde
ニンゲン合格は画面がゆるいよ。
殺意も哀愁も酷薄さも、当然商業映画的な媚びもなく、
単に無機的な画面が延々と続いているようにしかみえない。
そういうのをありがたがるのも一つの運動なのだろうし、
確かに自分自身「なかなかいいね」と思ってしまうこともあるのだけど、
過剰な画面で、それでいて引き締まった構図が2時間続くような
ハリウッド映画を目にしてしまうと、結局ニンゲン合格のようなスタンスは
逃げとか手抜きに感じてしまう。
370にかなり同意
だが洞口がヘンな乗り物に乗ってるとこと、歌のシーンには
画面に清の愛情がイパーイ感じられる
そうは思いませんか
スイートホームが見たい
仮にこの人がハリウッドで映画撮ったらどうなるんだろう。
ジョン・カーペンターの真似して終わり…って事ないよね。
スウィートホームは、レンタル屋をくまなく探せばあるよ。
あとは、レンタル落ちとか。
375 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 19:52:06 ID:16gyD/Yx
なんでそんなにハリウッドが好きなの?
376 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 20:00:00 ID:16gyD/Yx
いまさらハリウッドにコンプレックス抱いてるやつに何を言っても
東京サンタってどんな誤植だよ
ワロタ
東京サンタでもOKだったけどねw
殺人サンタが街を練り歩く映画。
なんかそんなんあったなあ昔。恐怖映画はしばらく撮らなくてもいいけど。
殺人サンタクロースの話じゃないのかw。
もう東京サンタも撮ってほしい。
小学生でもしないような自演だなw
>>375>>376 清水崇、中田秀夫とホラー系監督がハリウッドに招聘されて
次は清か、と考えても何の不思議もないと思うが
池袋のゲオにはなかったからもっと大きい店舗探せば見つかるかなスイートホーム
片田舎のいまだにVHS中心でやってるレンタル屋のほうがありそうだ
375 :名無シネマ@上映中 :2007/03/22(木) 19:52:06 ID:16gyD/Yx
なんでそんなにハリウッドが好きなの?
376 :名無シネマ@上映中 :2007/03/22(木) 20:00:00 ID:16gyD/Yx
いまさらハリウッドにコンプレックス抱いてるやつに何を言っても
>>385 古い作品だからDVDにはなってないのかな?
スウィートホームは、伊丹十三コーナーに置いてある事が多いよ。
もしくは邦画ホラーの棚。
391 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 21:46:25 ID:ExqqeNx0
スウィートホームの見所は古舘。
伊丹との裁判絡みでDVD出ないかもって意味では
はい?
>>370-371 そういう構図、編集至上主義を「ミュージックヴィデオ的」と批判してませんでしたか?
(『…カリスマ』収録の文にそんなことを書いていたような)
むしろ、ゆるゆるとした「持続」のうちに映画を見出しているのでは?
言いたいことはわかるよ。トニー・スコットよりも、キアロスタミを
目指してるってことはね。
そのどちらがいいとかいうのではなく、単純にニンゲン合格とか
大いなる幻影とかは、キアロスタミの域にまで達してないから、
スピルバーグの宇宙戦争観た直後だと、手抜きに感じてしまうという
だけ。
・・・・・・・・・キアロスタミは目指してねーだろ
塩田ほどサービス過剰にならなくてもいいとは思うけど、
もうちょっと何とかして欲しいと思うところがなくはない。
ハリウッドは無理だろうが、フランスあたりに金出させて
もっとやりたい放題させてあげられないもんか。
398 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 03:55:54 ID:RL6MvKhL
木藤幸江って人、Jホラーシリーズのアシスタント・プロデューサーに名前あるよね。
>>398 その人、痴漢男のプロデューサーなんだね
>>388~390
ありがとう!
ビデオ置いてある店探してみます
「カンヌに連れて行きます」
ていう殺し文句でキムタク口説いて
ジェイ・ストームにもカネ出させて
撮ってほしいな
資金集まるし話題になるし客も入る
別に大罪おかすわけでもあるまい
キムタクよりもV6の岡田とかのほうが黒沢映画に合ってるような気がする
何かと見たい映画に岡田が出てるんだよなー。
だから俺は岡田をジャニーズとしては見てない。
一人の男として見ている。
じゃ、キムタクと岡田とオダギリの3人競演ということで、
みんな「降霊」の草なぎを忘れてるw。
407 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 20:08:10 ID:BqU2I+Le
二宮あたりが、最近売り出し中
東林以前に蜷川さんがその演技を褒めていた
二宮岡田って170センチに遠く及ばないチビで
おまけに顔デカいじゃん
ロングも撮る映画じゃキツイよ
180以上は、香取、松岡、長瀬くらいかw
しかしそろいも揃って映画とは遠い顔だ。
そんなこだわりすぎても良い事ないよ
ドッペルの裕介とか、LOFTの豊川の扱い以下なら
ジャニタレ使ってみてもいいと思ってるよ!
ただし虫けらみたいに撲殺される役で。
あるいは、ミンチ。
想像されうる最も悲惨な殺され方で、死んで欲しい。
ジャニーズがある限り永遠に見れない映像だから。
前田耕陽だって元ジャニーズなわけで・・・。
哀川翔は元一世風靡セピア
役所広司は元無名塾
>>412 元なんて邪魔されることはあっても
現在の事務所と無関係だろw
415 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 12:38:14 ID:ucHivQcj
菅田俊は元仮面ライダー
おもしろかった。うん。照れる清が目に浮かぶ。
419 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 16:22:28 ID:x4xHXX1Z
420 :
419:2007/03/29(木) 16:34:15 ID:x4xHXX1Z
422 :
名無シネマ@上映中:2007/04/02(月) 22:17:42 ID:uF72pBeG
というか同姓同名ネタはもうとっくに、とっくに出てる。
425 :
名無シネマ@上映中:2007/04/03(火) 18:54:08 ID:ZjGuiHa+
新作「東京SONATA」を予想すると
「東京物語」「東京の合唱」等、松竹大船調家庭劇に
対するオマージュになるのかな、まあ監督が監督だから
素直に作るとは思えないが。
多分ハンマーみたいなもので頭を殴るシーンが出てくるな
427 :
名無シネマ@上映中:2007/04/04(水) 01:01:37 ID:fBd0EG+3
428 :
名無シネマ@上映中:2007/04/05(木) 23:42:13 ID:/LpddHC/
やっぱ段ボールも出てくるのか?
それにしてもこの監督、カス映画ばっかりだよね。ハスミ系の監督はだいたいこんな感じ。
オナニー自主映画の域を出ない。そして同じハスミ系の評論家あたりが無理矢理こじつけて誉める。
内輪もいいとこ。日本映画界の汚点。
975 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 01:46:23 ID:agnybHfQ
フランスのバカ映画監督を神のごとく崇める世界でも日本特有の珍現象。
これもハスミの悪影響なのか。他人の意見にあっさりと影響されるバカが多い事を
認識させられますね。
なんかもう罵られるのは飽きた。
飽きたから何言われても別にって感じ。
gyaoでアカルイミライやってる。
長年、黒沢清ファンやってると罵倒には慣れるからなw
むしろお約束なアンチがいたほうがアカルイミライ公開当時の
変な盛り上がり方より居心地いいね。
「ハスミ系」って言い方がバカ丸だしで萎える
叫の最終日見てきたんで久々にこのスレ覗いてみたけど
スウィートホームって見れないとこではなかなか見れないだったんだ、へー。
当たり前にレンタル置いてあるんで考えたこともなかった。
伊丹映画って今年の1月に漸く「スカパー初!」とかやってたくらいだから
それだけでなんかややこしそうな何かがあるように感じてしまう。
スウィートホーム、子供の時テレビで見てすげー怖かった覚えがあるけど
これは概ね黒沢演出の映画と考えていいの?前から気になってたんだが。
編集が違うというのも今日知った。同じ話し蒸し返してたらごめんね。
435 :
名無シネマ@上映中:2007/04/09(月) 01:07:39 ID:rLnkg0g2
ゴダールといい、たまに良い仕事するなぎゃお
437 :
435:2007/04/09(月) 01:48:01 ID:rLnkg0g2
439 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 17:33:20 ID:XHx4ewqb
CUREみました
映像的には暗くて好きなんですが、話がわからない
役所の妻は死んだのですか?誰に殺されて?地震みたいな現象は一体なに?精神科の医者がデブにした意図はなに?萩原まさとが収監さてたとこの看守を殺したのは誰?最後のウェイトレスに暗示をかけたのは役所?
散々既出だとおもいますが、わかる範囲で教えて下さい
お願いします
1:はい。
2;役所と見てよし、でも映画内に確証はないよね?
3:萩原がスチーム・ヒーターのラジエターぶっ叩いて建物全体を振動させてる。
4:これは知らない、どなたかよろしく。
5:3の萩原の行動が振動による催眠を狙ったもの、とすると特定は難しい。
6:はい。
んなとこかなぁ、ずいぶん見てないから記憶がたより。
フォローよろしく。
441 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 20:31:47 ID:XHx4ewqb
A
ちなみに一番最後、間宮を射殺した役所は、
間宮以上の殺人鬼になったんだと。
最初の案は、
海岸で役所が女子高生の横に立って「ここどこ」って聞くというような
間宮と同格の怪物になって映画の最初に遡行するようなシーンだったそうだが、
間宮を殺して同じ怪物ってこともないだろうと思い直して
ウエイトレスが殺人を犯して延々と死体処理してるシーンにした。
が、それも極端にカットして、最後ああなったんだって。
443 :
439:2007/04/10(火) 23:00:07 ID:XHx4ewqb
レスありがとうございます
おかげでだいぶスッキリしました
CUREですらそんな感じだからね。
説明的なカットを極端に嫌う弊害というか、
自分のなかで説明がついても客にはサッパリ伝わらないってのは
問題あるんじゃなかろうか。
慣れてる客とか批評家はいまさらだろうけどな。
そもそも「カルト映画にしてくれ」って配給側?からの要請も
あったらしいじゃん。で、カルト映画の定義はよくわからんが
謎なラストだってことであまり説明的な部分を削ったらしい。
「客にはサッパリ伝わらない」ったって伝わってる人も結構いると思うが。
そんなにわけわかんなくもないだろ。「説明される」ことに
慣れ過ぎな部分もあるんじゃ?
説明してたら1時間50分以内に収まらない。
とか言いそうだな。清は。
>>446 だったら、フライシャーを見習えといえばいいのでは
448 :
名無シネマ@上映中:2007/04/12(木) 18:37:36 ID:BmCS7Wqz
CUREなんて嫁殺したの役所に決まってるだろうw
あれは十分説明的だよ。
449 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 02:13:18 ID:dklRMLOm
質問させてください。
「アカルイミライ」で何で浅野は社長を殺したの?
ずけずけ介入してくるおっさんのベタベタした人間関係が心底嫌いだから?
面会にきたオダギリに「くらげより浅野が大事」と言われて
「失望したわ。帰れ」っていうあの「失望」ってどういう意味?
浅野はオダギリにだけは心を許していたのに
そのオダギリにすがりついてくるような情のあることを言われたからって何で失望するの?
あと、青山真治がこの映画にある藤の
「君たちを許す」っていう台詞を批判したそうですが、
その経緯を知っている人いたら教えてください
450 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 02:22:50 ID:dklRMLOm
それから上のほうにありますが
CUREで、うじきを殺したのは役所、とのことですが、
うじきは自分がおかしな暗示にかかっていることを認識して
人を殺害する前に自分で自殺したのだと私は解釈していました。
だって、役所がおかしくなるのは、
あの廃墟で、教祖の声を蓄音機で聞いて暗示にかかったからじゃないの?
そうじゃないとおかしくないですか?
うじきは蓄音機以前に死んでますから。
ここらへんはうろ覚えなので、私が間違っているかもしれません。
このへんについて詳しい方、教えてください。
>>449 このままいけばオダギリが社長を殺すと思ったから
その前に浅野が殺したんだと思う。
>>449 火葬場近くの公園のベンチでオダギリと藤竜也が会話してる内容を、良く聞けばわかる。
青山のその発言は、映画芸術の「アカルイミライ」特集号の対談のことじゃないかな?
確か青山のHelplessで浅野が同級生に許してやると言われて激怒するシーンがあったよね
>>451 まあそうなんですけど。
でも、身代わり(自分の命と引き換えに)に
殺人を犯すほどの関係性をオダギリと持ちながら
拘置所で「大事」と言われたぐらいで「失望したわ」って
一体何なんでしょうか?
ベタベタした人間関係をそこまで憎悪している人間にとっての
「明るい未来」とは何か?がこの映画のテーマ、
とも解釈できますけどこじつけすぎじゃない?
人間関係より何より自分の命、粗末にしすぎてないか、と。
そのへん、どうなの?と疑問です。
「回路」観たけど幽霊系はつまらん
演出のセンスはそれはさすがだと思うが
なんにしても観てても恐怖を感じられない
>>452 「自分の身代わりに殺人を犯したのだと思います」と
オダギリが言うところですね。
細かい会話はそれ以上は覚えていないので
また見てみます。ありがとう。
映画芸術ですか!図書館に行って当たるしかないですね。
大変参考になるレスをありがとう。
どのような流れだったかご記憶にないでしょうか。
457 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 20:39:32 ID:ifbdpIv1
>>445 カルト映画にしなきゃいけないから、カルトQ司会者を起用したのかw
>>455 回路の幽霊はしゃべっちゃうからね(おっさんの霊)。あれで興ざめした。
CUREはコメディ映画だよな。
なんでうじきつよしが突然ラグビーボールを持ってくるんだ?
回路で怖がる部分は幽霊じゃないでしょ
461 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 19:18:59 ID:Gnt/r3Ky
ガクっとコケる幽霊はかなり怖い
あのシーンはヤバイ
あれは最高だね 覗きこむ目も暗くてほとんど見えないところがいい
463 :
名無シネマ@上映中:2007/04/15(日) 12:29:11 ID:E3r7vSmf
>>450 役所への暗示は最後の蓄音機ではなく、
独房での荻原との会話のとき(天井に黒いシミが広がるとき)のはずです。
そこ以降、役所の記憶なども変になります。
465 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 03:51:52 ID:kh6Nr1Zq
イカれた奥さん殺したのは誰だろう。遺体をあんな形で搬送するわけないし
おそらく妄想だろう。奥さんは生きてるよ
>461
しかも手と足が一緒に出てるよね。
あそこは笑うところだと思っていた。
467 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 12:30:50 ID:OjzR0G2C
>454
似たようなことを昔感じた。
殺した理由は社長がずかずかと他人の心に入ってくるからだろう。
そういう心を大事にすること=くらげを大事にすること、かな?
オダギリより社会に適応していた浅野が身代わりになったということは、
浅野は社会に適応しているがゆえに、大事なものを失い、そんな
自分に絶望しており、希望をオダギリとくらげに託した、ということかなと思った。
映画にそう描かれていたかどうかは、見てから時間がたつので
よくわからないが。
>>454 浅野が失望したと言ったのは、行けと言ってんのに、
くらげの淡水繁殖もあきらめ、その上10年でも15年でも
浅野を待つと言ったから、ではないか
要は10年も15年もオダギリは成長しないということ
浅野の社長に対する怒りは、
社長が現在はアカルイミライを手に入れながら、過去の自分は駄目な人間だっただのと
明るく無神経に語るさまを見て、浅野自身の自己へ対する苛立ちとともに、
沸いてきたのではないか、と感じた。
そこでたまたま、くらげの水槽に無神経に手を入れたから、刺されて
社長がどういう反応を示し、どういうなりゆきになるか試してみた。
で、社長がつまらない人間だとわかり殺してみた。
その殺しは単なる社長に対する憤りからではなく、自分自身の人生に
現在の状況から抜け出すための転換点を迎えさせるためのきっかけとして
犯したものでもあると思う。
もしかしたら浅野自身ではなく、オダギリの人生に転換点を迎えさせるために
犯したのかもしれないが。
469 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 19:33:10 ID:xiQoZp9R
地獄の警備員の松重さんはスマートだから元力士に見えない
471 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 16:01:58 ID:0q7N3+cZ
472 :
、:2007/04/22(日) 01:45:56 ID:qfp8P4Pv
今日世田谷通り沿いを浅野重信がママチャリで
娘さんのお迎えしてたよ
473 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 19:28:41 ID:lHXHD10g
黒沢清の作品を見てファンになったんですけど
黒沢が気に入ったならこの監督も気に入るんじゃない
っていう監督を推薦してほしいんですけど
伊丹十三
>>473 アッバス・キアロスタミ
ジョン・カーペンター
トビー・フーパー
デヴィッド・クローネンバーグ
テオ・アンゲロプロス
スティーブン・スピルバーグ
ジョン・カサヴェテス
ジャン=リュック・ゴダール
サム・ペキンパー
リチャード・フライシャー
ドン・シーゲル
山中貞雄
小津安二郎
長谷川和彦
万田邦敏
>>473 とりあえず清の大学時代からの友人
塩田明彦
成分の多くはフライシャーとフーパーだから、
この二人で十分
フーパーだけでいいよw
悪魔の沼。
あるいは、スペースインベーダーとか、いけにえ2
フライシャー見ろ
娯楽傑作ばかりで驚くよ
480 :
475:2007/04/23(月) 07:41:03 ID:TlsB3Zrr
みなさん、親切にありがとうございました
いろいろレンタルしてみます
481 :
名無シネマ@上映中:2007/04/25(水) 22:35:45 ID:uhYpdqGR
ニコニコ動画で「スウィートホーム」が全部見れる。いいのか?
483 :
名無シネマ@上映中:2007/04/27(金) 16:47:50 ID:zwVifaOZ
4/28〜5/11『黒沢清 〜いまここにある未来〜』
大阪の映画館「プラネットプラスワン」でGWに黒沢清特集!
http://www.planetplusone.com/special/gw.php 「ドレミファ娘の血は騒ぐ」から「カリスマ」「ニンゲン合格」「大いなる幻影」
「アカルイミライ」など主要な作品を一挙上映!
5月5日監督来館トークあり!
【ラインナップ】
『神田川淫乱戦争』(1983/35mm/ビスタ/60分) ★『2001 映画と旅』を併映
『ドレミファ娘の血は騒ぐ』(1985/35mm/ビスタ/80分)
『地獄の警備員』(1991/35mm/ビスタ/97分)
『DOOR?』(1996/16mm/ビスタ/88分)
『ニンゲン合格』(1998/35mm/ビスタ/109分)
『大いなる幻影』(1999/35mm/ビスタ/95分)
『カリスマ』(1999/35mm/ビスタ/103分)
『2001 映画と旅』(2001/DV/15分) ★『神田川淫乱戦争』と併映
『ドッペルゲンガー』(2002/35mm/ビスタ/107分)
『アカルイミライ(インターナショナル・バージョン)』(2003/HD24P・35mm/ワイド/92分)
新作の情報はないのかな。
東京ソナタだけ?
ハネケについて語り合ってほしい。
「回路」「CURE」のDVDが
7/27再発。
最近は、四千円でも廉価盤ていうのか?
490 :
名無シネマ@上映中:2007/05/04(金) 19:01:22 ID:2L6iXLcy
『アカルイミライ』は青山真治『Helpless』への対抗なんですかね
浅野が「許す」っていってますけど、『Helpless』の「救いはいらない」という主張を否定してますよね
あと、青山の『エリエリレマサバクタニ』の浅野はキリストに模してますよね
そして『ユリイカ』で使った宮崎あおいを救います
青山監督の思想に変化がみられると思うのですが
これら一連のことについて詳しい方いらしたらコメントください
お願いします
492 :
名無シネマ@上映中:2007/05/05(土) 01:12:41 ID:TS4hsUD8
浅野忠信は宮崎あおいを救うためではなく、自分を救うためにギターを弾いたってのがポイント
「こおろぎ」見てぇ
>>490 すごい読みをする人がいるなと感心
エリエリで印象に残ったのは、岡田茉莉子があおいに料理かなんかを教えてるシーンくらい
あそこは青山だけに、まあそういう意味なんだろうなと思った
495 :
名無シネマ@上映中:2007/05/05(土) 17:14:22 ID:lISlpbv3
俺も清に許されたい・・・。
ほしゅ。
498 :
名無シネマ@上映中:2007/05/11(金) 03:57:28 ID:uhOOUDnB
いつになったら拳銃アクション撮るんだ?そうゆうのが誰よりも得意なのに。
「復讐 運命の訪問者」みたいなのがあと5〜6本は観たい。
塩田明彦は黒沢の友人だったのか・・
害虫を前に見てたから妙に納得した
後輩じゃねーの。
昨日吉祥寺バウスシアターでのトークショー行かれた方に教えてほしいのですが、
黒沢監督が好きだとおっしゃっていたボクサーの映画のタイトルって何でしょう?
なんとかシティとしか聞き取れなくて。
知ってる方いたら宜しくお願いします。
ゴングなき戦い
ジョン・ヒューストン
>>502 わーありがとうございますーー!!こんなにレス早くて感激ですーー!
なんとかシティはまた別の話だったようですね。
「ゴングなき戦い」探して観てみます。
>>503 >なんとかシティはまた別の話
原題だよ
>>504 そうでしたか!今調べたらFat Cityですね。
ビデオ地道に探してみます。ありがとうございました。
昨日トークショーの最中あろうことか眠気に襲われまして。
柳下さん文章は好きなんですが、初見の生トークはなぜかあんまり興味をそそられなかったな・・・
黒沢さんは相変わらず渋くて、落ちついたトーンのトークながら時々鋭い考察を覗かせてくれました。
CUREについて質問です。
メスマーというのは実在の人物らしいですが、
メスメリアンというのは映画の中の造語ですか?
また、伯楽陶二郎および彼が属していた
気流の会というのはそれぞれ実在したのでしょうか?
>>506 ヒント:
おばさん → オバタリアン
メスマー → ??????
メスメリアンは分からないけどメスメリストて言葉は使われてるね
なんかメメクラゲみたいだな
しじつ
しりつじゃなかったか
512 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 11:44:08 ID:CjY7+783
「蜘蛛の瞳」は成層圏の映画じゃないか?
513 :
名無シネマ@上映中:2007/05/19(土) 16:17:14 ID:4LE4TjuW
>>513 乙。
絶対買います。アマゾン安いなあ。
今日レンタルDVDでロフトを見たのですが、吉岡が車の後部に何かを詰んでいる
シーンで車の右上端ガラス越しにスタッフかだれか写りこんでませんでした?
516 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 18:02:01 ID:hsy6I946
キヨシだよ
517 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 19:01:38 ID:OCNjU+F6
過去ログの中学時代のいじめの話ってなんですか?
タスケテ……タスケテ……って事
519 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 22:23:26 ID:OCNjU+F6
520 :
名無シネマ@上映中:2007/05/22(火) 22:02:42 ID:64GFd5gl
LOFTでトヨエツと中谷が死体掘り起こそうとして、でてなくてトヨエツ大爆笑のあたりから
緊張感が完全に切れてグダグだもいいところだったんですけど。。
そこから別の人が撮った映画みたいだったんですけど
なんかあったんですかねぇ
ホラーって枠をそうガチガチにきめてかからなくてもいいんじゃねーの。
確かにLOFTはいろーんな人の思惑からんでるけどさ。
パンシャーヌでも撮って心機一転してほしいよ。
LOFTで最後豊川がひっくりかえったのって、ホワットライズビニースみたいだったな
それともさらに昔の映画にあんなコケがあるのか?
びっくり安達さん人形以外はオーケイだったんですけどね
(あそこは頼めばご本人がやってくれたと信じてます)
LOFTが駄目だった皆さんは
たぶんソダーバーグのソラリスも駄目なんじゃないかと推察しますが
どうでしょう?
全然別物じゃねえか。うんこなこと言ってんじゃねえ、うんこ。
526 :
名無シネマ@上映中:2007/05/23(水) 22:26:45 ID:HiKJGYTg
LOFTは監督本人が途中でやる気なくしたろ。
それを後半あからさまにやってる。
つーか、昔の何かに似てたらパロディーだからセーフとかいう理屈は無いよ。
唐突なギャグは、いつものことで、
別にパロディーでも何でもないと思うが。
何を言ってるんだ。
528 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 00:09:55 ID:jPMxaJv3
>>527 いや。豊川がひっくり返ったのが何かの映画のやつだとかいう人がいるからさぁ。
でも唐突なギャグはいつものことでとかおっしゃっていますが
LOFTの数々の珍シーンや映画としての出来に対して肯定的な方なのですが?
俺はこんなに途中でしらけた事はなかったですよ。黒沢映画で。
>>528 黒沢は、ホワット・ライズ・ビニースから
・ホラーでありながらラブサスペンス
・女性を主人公とした恋物語
と着想を得てLOFT作ったということなんで豊川の件もハズレではないんですわ。
途中でやる気なくしてってことではないとは思うけど、
上のようなコンセプトと、
「最高のホラーを作ろうという義務感と、
ホラーでないものを作りたいという思いに引き裂かれて」
なんて作られた映画が成功するわけないのよね。
確かにあなたのように、しらける人がいても頷けるんだが、
この奇形っぷりこそ、「らしさ」全開という気がして否定できない。
むしろ大変素晴らしいとさえ思っている。
>LOFTは監督本人が途中でやる気なくしたろ。
映画って頭から順に撮ってるわけじゃないんだよ
531 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 06:11:58 ID:fDGriZ8c
宮崎あおいと蒼井優は意地でも起用しないつもりなのかな
前者は普通に黒沢映画に収まりそうだけど後者はちょっと違う感じだ
だから出来るなら蒼井を出してもらいたい
今日LOFT見たんですが
最後に豊川が引き上げたあれは誰の死体だったんですか?
なんで中谷は落ちた豊川をずっと見てるだけで助けなかったんですか?
あとあの焼却炉や湖のあれはもともとあった物なんですか?
質問麦価ですみません
533 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 19:42:25 ID:gEhlo9Th
あれは、女子大生(安達祐美)の死体だよ
えっと最終的に豊川が安達を殺してたって事ですかね?
最後に豊川は落っこちますけどあれって死んだんですか?
想像力を働かせればいいんじゃないかな
536 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 20:16:19 ID:TjgUrSlB
LOFTだけは、もう思い出したくない清作品。
なかったことにしたい。
LOFTの最後なんとなく説明できる方いませんか?
起き上がりこぼし
540 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 21:04:15 ID:jPMxaJv3
このスレにいる2種類。
@おもしろい映画を観たい人と
A黒沢清の映画を観たい人を分ける踏み絵だな。
LOFT。
LOFTほめる人いるとは思わなかった。
まぁ、ほめてみせてるだけで、結局@を納得させる事は不可能だと思う。
541 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 21:29:09 ID:ikd3tKoJ
LOFT面白かった
この監督好きだけど、カリスマだけは良さがわからん。
LOFTの方がマシ。
>>540 なんか、非常にがっかりさせる発言になってるね。
540は、結局、LOFTがつまらないといいたいだけで
自分は、1と2が相反するものとは思えないし、全く同意できない。
どこのスレでもそうだが、つまらんもんはつまらんって立場の人間に
人が言葉で説明できる理屈なんて何もないしどこまで行っても平行線。
とにかくLOFTはいろいろおもろかったよ。最高ではないけど。
544 :
名無シネマ@上映中:2007/05/24(木) 22:03:44 ID:jPMxaJv3
>>543 すまんね。
LOFTの話を聞きたくてしょうがないっていうのがまずあります。
545 :
名無シネマ@上映中:2007/05/25(金) 01:27:52 ID:rlqMyLSo
「LOFT」って、現代映画の衣装をまといながらも、どこか古風(80年代?)の匂いがする。
その、古臭い部分を、否定的に捉える人が多いんじゃないか?
いやゴシックホラー的な匂いには別に嫌悪感は抱かないが、
あの後半の失笑系に走るのはやめてほしかった。
80年代のにおいあったかなー
演出がって事?
西島秀俊と中谷美紀の関係がちょっと前のサイコホラー物によくありそうな感じ
って意味で古臭いというかベタというかそういう印象は受けた
ゴシック的な感じはあんまりしなかったない
屋敷は廃屋っぽいのじゃなくて普通の洋館にした方が良かったかもね
脇役の俳優陣はVシネ時代のほうが良かった。
なんか、キャスティングが薄っぺらになってる気がする。
流れぶった切るけど、CUREの蓄音機から流れる声って、
今までこのスレで解析されたことある?
ググっても出てこないから自分で聞き取りしてみたんだけど。
高橋洋の声だって事しかしらない・・。
何て聞こえた?
>>551
そして
>>551は「伝道師」になったのであった・・・。
tokyo sonataの新情報まだー?
555 :
551:2007/05/29(火) 04:19:38 ID:/N9YuEKt
[蓄音管が回り始める]
ごぼごいびとば びや びう [←全然判らない]
けものでわみちはせなる [獣では…なる]
いやし(やし)のみちはけもの [癒しの道は獣]
おおく(おおく)わはばからず [多くははばからず]
いやせ(いやせ) [癒せ]
さちもていやせ(やせ) [幸以って癒せ]
にん(にん)げんわつゆのごとし [人間は露の如し]
しみん(みん)からいやせ [市民から癒せ]
きり(きり)のまにやすい [霧の…]
それわ(それわ)あらし [それは嵐]
こくこくひ※らういやしのたね […拾う癒しの種]
くるものわ(くるものわ)ゆく [来るものは行く]
ことわりわ(ことわりわ)いやしのみち [理は癒しの道]
いやせ(やせ) [癒せ]
さちもていやせ [幸以って癒せ]
()は繰り返し ※は不明瞭過ぎて母音すら判らなかった
「〜〜は」の「は」と予想される部分も「わ」にしている。
556 :
551:2007/05/29(火) 04:32:45 ID:/N9YuEKt
こくこくひ※らういやしのたね
こくこくしつらういやしのたね [刻々設う癒しの種]
かもしれない。hi とshi が不明瞭。
557 :
551:2007/05/29(火) 04:37:18 ID:/N9YuEKt
さらに「しみん」は市民ではなく、私民(私有民=奴隷)、
あるいは嗜眠(昏睡の一つ前で非常に深い眠り)かもしれない。
すげえw
乙。このシーン怖い。好きだ。
>>555 すげー。乙です。
LOFTは、自分の中では2006年最高傑作でした。
清は「監督・ばんざい!」について何かコメントしてる?
562 :
名無シネマ@上映中:2007/06/09(土) 12:42:20 ID:+wqLNGNm
保守
563 :
名無シネマ@上映中:2007/06/14(木) 20:16:15 ID:SsXFeuir
ロフトwww
糞笑えない出来だな!!!!
>>557 高橋洋になんといってるのか直接聞けばいいじゃない
インカの冷凍少女のミイラ、今度NHKでやるね
アカルイミイラ
神田川ミイ乱戦争
ドレミィラ娘の血が騒ぐ
「大日本人」で部屋に石が投げ込まれるシーンがあった。
あの映画で唯一映画な一瞬だったな
無自覚だろうけど
571 :
名無シネマ@上映中:2007/06/26(火) 15:24:44 ID:2BsVqRSe
叫が今ごろ近所の映画館に来た
メンズデーに行ったら客二人だった
長野とか北海道とか?
何故か今になって上映されてるところで見ました。
面白かった。
画面の強度、音の強度、展開の退屈とその退屈が一瞬で転回するやはりその強度w
1時間半という上映時間もベストかと。
集大成的な傑作でわないですか?
しかし映画館!!
公表してる上映時間は守れよ!!
で、TOKYO SONATA情報はなしかい、おまえら。
最近初めて黒沢作品(『CURE キュア』と『回路』)を見た厨房♂(童貞)です。
『CURE キュア』ハイパー・リアルな超傑作。
『羊たちの沈黙』も『セブン』も軽く凌駕する、サイコ・スリラーというジャンル映画の枠組みを超越した
紛れもなく“映画”そのものとして屹立する世紀末日本映画、いや、世界映画に慄然と聳え立つ金字塔。
で、『回路』なんですが、これは酷いですね。
『CURE キュア』では到底不可能な催眠暗示という仮構はあっても、ぎりぎりリアルの側に留まっていたのが、
完全に超常現象の話に行ってしまった。
映像センスはずば抜けて凄いのだけど、何故この映像センスで漫画をやってるのか理解に苦しむ。
ホラー映画としても結構を成していない。
完璧な映像とハリウッド映画みたいなダサいスコアとのミスマッチ。
不必要なサウンド・エフェクトの多用。
最後にショボいJポップが流れるエンド・クレジット。
最悪でした。
今時幽霊とかくだらな過ぎる。
ジャンル映画として割り切って作る人ならともかく、これだけの力量を備えた人が選択すべき題材ではない。
この人はこの後もホラー(漫画)をやってるようだし、駄目な人かも分からん。
蓮實氏もこんなんを褒めるのはかつて教え子だったという身内贔屓としか思えない。
自分の中で、決して超常現象に流れないハネケの評価が相対的に 上昇しました。
黒沢や蓮實はハネケをどう評価してるんですかね?
教えてください。
↑あまり個性的な意見じゃないな。『回路』公開時にあった多くの意見と一緒。
そうですか、なにぶん初めて見たので。。
やはり多くの黒沢ファンの方が同じように感じられてるんですね。
娯楽としてみたら、足りないとこが多いかもしらんが、回路は普通に傑作だがw
あの銀座だけでもめっけもん。
あれこそ「ハイパーリアル」と言わずなにをかいわんや。
幽霊がくだらないなんて言ったら
一時期幽霊と幽霊表現のことしか考えてなかった黒沢への冒涜だろよ。
降霊なんかもう演出キレキレだからな。
白布で表現された幽霊にぶったおれるかっつうくらい驚いたし。
576みたいな映画の見方してたら、映画の魅力の8割くらいは損しちまう。
>>579 だってそこは中田英夫からのパクりじゃないですか。
ジャンル映画の枠組みでやってる中田からいくら映画的素養と才能があるからって
おいしいとこだけ頂いてアート・フィルムっぽく仕上げてカンヌに出品なんてセコい。
そもそもこの人、ゴダールとフーパーと押井と北野と中田のパクりじゃないですか。
足して5で割ると出来上がり。
北野がデビューしたのが89年、中田が95年。
83年にデビューしたこの人が自己の表現を確立したのって97年の『復讐』の2作と
『CURE キュア』ですよね。
先行者のゴダール、フーパーはともかく、後続の北野、中田からパクって初めて自分の
作風が完成ってちょっと情けないじゃないですか。
と思います。
中田英夫って誰だよ
監督の名前きちんと書けるようになってから
議論に参加した方がいいではないか?
中田からパクッたものは何もないだろうに・・・。
今更小中理論の説明なんかしなくちゃいかんのか・・・
失礼、中田秀夫です。
中田からパクってないということは、『スウィートホーム』あたりで、日本的風土の
中での恐怖・幽霊表現というのはやってたんですかね。
あの暗闇とか水の描写とか。
『スウィートホーム』を見てないのでその辺は分かりません。
すいません。
でも自分は黒沢のほうが北野・中田より才能があるとは思っています。
ちょっと連投してしてしまいました。
すいません。
とりあえず今度再発される『CURE キュア』買います!
584 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 18:35:26 ID:1PNnUnYW
パクリって言っちゃうとあれだけど、いいと思ったものは
柔軟に取り入れてるんじゃないの
あの銀残しだって刑法三十九条で話題になってたところだったし
>>580 言ってることがめちゃくちゃだw
ググっていろいろ調べてみたのか?
その時代ごとの空気を確実に反映するから、
はからずも似てしまうってのはあるとは思うよw
最初の2つ見て、ゴダールのパクリとか、蜘蛛の瞳見て、武のパクりとか、
そう思ったんだとしたら、よっぽど映画しらねーんじゃねーかと思うけど。
結局、パロディであったり、翻案とか再解釈の話だからな。
リミックスみたいにそこに批評性があれば、映像としては「パクリ」とはいわねーんだよ。
周防の変態兄貴見て、小津のパクリとか言う奴いたら頭パーでしょうよw
ちなみにカンヌは出品するだけなら簡単なんだよなぁ。
回路に関しては、バジェットがデカかったし
ハクつけるために、海外の賞に出品するってのは、当時の常套手段。
夏だね〜。
あんまり頭でっかちになると、映画見ても楽しくないぞ。
588 :
名無シネマ@上映中:2007/06/28(木) 00:47:42 ID:2QoZwmLo
「叫」DVDのマルチアングルメイキングって面白そうだな。
今までそんなのあったっけ?
黒沢清の映画はなんつうか優等生ぽさがあって
何やらせてもインテリっぽくなるのが気に障るのあるかもね
漫画家の三山のぼるに似た雰囲気があるような
実際優秀なんだけど
もう行かないけど前に講演会で話を聞いたけど、
とても気配りの細かい人だったよ
後輩の青山シンジの話をしているときなんかとくにそうだった
>>589 インテリぽいかなぁ?
いや、倫理観は強い人だと思うのよ。
それも映画作家としての倫理観が。
決して世間一般に通用するような倫理観じゃなくて。
それ故にヒヤヒヤもので支持するんだけど。
どこかに殺人鬼がいるんじゃなく
どこにでもいるいいお父さんが殺人鬼になるだけだ、とかね。
事実だけど、こういうこと認めたくない人はたくさんいるからね。
上のほうに登場した現役厨房♂(童貞)です。
『アカルイミライ』見ました。
超傑作でした。
ホウ・シャオシェンに匹敵するような映像センスと陳腐ならざる内容。
削ぎ落とされたソリッドなプロットと台詞とショットのつなぎ。
『CURE キュア』だけの一発屋じゃないと分かって安堵しました。
>>585 ありがとうございます!
ホラーじゃないから『ニンゲン合格』と『大いなる幻影』も期待してしまいます。
こういう天才的な人はホラーはやめて欲しいです。
個人的意見です。
失礼しました。
>>592 うん、それのポッドキャスト、聴いたよ。
社会学的な視点に引っ張り込もうとする
番組サイドのアプローチが涙ぐましかった。
で、黒沢監督ははぐらかしているのか、
そういうアプローチを受け付ける素地がないのか?。
そこはよくわかんないなぁ。
自分は「叫」を社会学的な視点から解釈しても
無意味だと思ってるからどうでもいいんだけど(笑)。
>>595 ほほー、どーも、そーそー社会学な視点というyかいやらしい、しつこいのねー、おいら文系てなかんじが鼻についたんだった。
映画作家の倫理観かーなんかわかるような気がする。言葉は選んで話す感じだね、まー普通というか言葉を大事にする印象はあるというか、酔っても間違っても破廉恥なことはしなひと感じって、どういう感じだ。。。。
もう映像で3点以上、ひょえー、うほーというのがあればいいんだよねー、というわけで回路と叫が傑作なんだ。
tokyo sonataはなんかだめっぽい、しらんけど。
>>おいら文系て
らじおのパーソナリティーのことだど
結局黒沢清も侯孝賢も小馬鹿にしてやがるw
>>598 おまえ、一休さんか?
映画は映像見るものだろ。
余計なものばかり見てるから、一休さんになっちゃったんじゃないか?
>>593 「アカルイミライ」にもおまいが言うショボいJポップ使われているが?自分は回路もアカルイミライも良い選曲だったと思うよ。個人の好き嫌いもあると思うけどね。
ホウ・シャオシェンって退屈な映画ばっかじゃん。
黒沢とは問題意識が全然違うだろ
問題意識wwwwwwwwwwwwwwww
スレ違いとはいえ…
エドワード・ヤンが亡くなった。
冥福をお祈りする。
清は「自分はエドワードヤンに似ていると思ったことがある」ってインタビューで
答えていたことがあったね。
初期の「恐怖分子」だったかな、それが好きだって。
黒沢監督がエドワード・ヤンが気になる、と言ってたのは記憶にある。
けど、それよりショックだ。
7年間闘病って…。
あと1本でも撮って欲しかった。
繰り返すが、
冥福をお祈りする。
>>603 『回路』はハイ、タイアップですよ、日本映画特有の“主題歌”ですよって感じで
映画の雰囲気とそぐわず白けたのですが、『アカルイミライ』は本編と違和感ない
雰囲気の曲がエンド・クレジットで流れたので気分を台無しにされることは
ありませんでした。
どちらのアーティストも知りませんが。
エドワード・ヤンが亡くなったのはショックです。。
自分の中で『恐怖分子』は80年代ベスト10、と『クー嶺街少年殺人事件』は
90年代ベスト10に入ります。。
612 :
454:2007/07/02(月) 02:28:05 ID:cKf/vSaM
>>467さんまだ見ていますか?
浅野がオダギリより社会への順応性が高いことは
ご指摘の通り、大事な着眼点だと思いました。
浅野はそのことを明らかに自分の中で美徳として肯定していませんから。
だからこそ社会性のないオダギリを何かと世話していたんだろう。
社会への適応性が高い自分は、だからこそ
つまらない工場でしょうもない雇い主にも要領よく愛想よく接してしまう。
それが「明るい未来」に繋がるとは思えなかった、と。
467さんの意見は参考になりました。
>>468さん
うーん難しいですね。
何十年でも待つよ!と言われて、社会不適応者=オダギリが
大人な忍耐を見せたことに、自分と同じ、社会適応能力者ゆえのアカルクナイミライを見て
失望したのかなあ、とかも思います。
613 :
454:2007/07/02(月) 02:36:12 ID:cKf/vSaM
>>610 エドワードヤンとの共通点は
「ハリウッドを強烈に意識しつつもどうしても一線引いてしまうその引き方の感じが似ている」そうです。
>>465 奥さんをあんな形で殺すのは私にとっても謎の一つで、だからこそ生きているっていう解釈は面白いね。
しかし、清本人が書いた原作本(ノベライズ?)によると
やっぱり奥さんは役所が殺してるんだ。
>>505さん
>時々鋭い考察
kwsk!!
>>611 「アカルミライ」は音楽がとてもよかったですね。
こう書くといやらしいけど浅野の部屋などのスタイリッシュな映像に奇跡的にあっていた。
サントラは出てるのかどうかは知りませんが
担当しているのはゲイリー芦屋と
確かハスミンの息子の重臣氏。
「是非、サントラに使ってください!!」とかって売り込みにいった過程があったように記憶してる。
上のほうのレスを一気読みしたところ
>>579さんの意見には完全同意。
清は鶴田法男や自分が幽霊モノのJホラーの先陣を切って確立したことについては
そりゃ自負もしているだろうし、あえてそこにこだわっていた時期が長いからね。
>>616 ああそうでしたか。前述しましたが浅野の部屋で流れるアンビエントが
ものすごく私の好みだったので、PACIFIC 231と知ってすごく驚きました。
ゲイリー芦屋はアカルイミライは参加してなかったのですね。誤情報ごめんなさい。
久しぶりにきて連投してしまった。
何よりも誰もいないと思って来た日曜の夜中のこんな時間帯にsage進行で
数人で結構賑わったという事実に軽く驚いたwみんなおやすみー
アカルイミライでオダギリが犯行現場から自分の部屋に帰る時に流れる曲って
「タクシードライバー」のドンパチが終わったシーンの音楽に似てない?
622 :
名無シネマ@上映中:2007/07/02(月) 17:47:32 ID:8cT8e3ns
>>612 この映画での社会の適応度
はにわ>浅野>オダギリ
>>621 9. $20 Bill/Target Practice (Herrmann)
って曲。竪琴?の音色が似てる
>467-468
>612
でもそれだけで人を殺せるもんかね
殺す相手にも家族がいることを考えて躊躇するのが
社会への順応性と思うのだがねえ
まぁ、いろいろと考えさせられるけど
>>623 ハープのグリッサンドの音が入っているという共通点はあるけど・・・その他は・・・。
【LOFT】
去年トークで監督が言ってたけど、トヨエツの役(教授)は岸田森をイメージしたって。
確かに岸田森だと少なくても2割がた、マシな出来になってたと思う。
まっ、無理だけど。
それから「安達さんが出て来ると、とたんに画がベタッとしちゃうんですよね・・・。」
正直すぎ!
628 :
名無シネマ@上映中:2007/07/03(火) 22:08:33 ID:ELnkGckI
空を飛ぶなら、死体探せばいいだろ。
>>626 安達祐実のこと、インタビューでは結構ほめてたのになw
630 :
名無シネマ@上映中:2007/07/03(火) 22:58:39 ID:Km7+xvDc
映画のデキを安達裕美のせいにする気かよ!
トヨエツより安達の方ががんばってたように思えた
鈴木砂羽がどうもいまいち。加藤も。
岸田森は好きだけどだましだまし撮らないと神経質な演技に凝りそう。トヨエツは笑えるが岸田だとどうかな?
岸田森は凝りすぎるかもしれないが、見てる方は笑えると思う。
でも知性は感じさせるというか。
634 :
名無シネマ@上映中:2007/07/05(木) 17:49:15 ID:eJ5pDNza
文体が違うんじゃね
聞くまでもないだろ、どう見ても
清ファン、いや清信者の俺は青山真治に一度も関心を持ったことがないのだが・・・。
「サッドヴァケイション」は評判いいようだけどね
相変わらずブログでは毒吐きつつありますな。
639 :
名無シネマ@上映中:2007/07/11(水) 18:14:01 ID:chhOyKMt
2ちゃんねる検索で引っかからないの何でだろ
Loftようやく観たが俺が見てきた清作品で
1番つまらない
LOFTは清自身も「失敗作」って認めてるから、まあそんなもんじゃないの?
トヨエツがミスキャストだったと思う
普通に役所ならあんな間抜けな画にはならなかったんじゃないか
間抜けな感じは良かったけど、「この話どうなるんだろう?」と思うと肩すかしされる。
それでも「回路」よりは好きなのが自分でも不思議。
画は綺麗だよね。
646 :
名無シネマ@上映中:2007/07/13(金) 21:26:37 ID:/Q97MhfU
べつにトヨエツも安達もわるくない
清がわるい
清の最高傑作は
TOKYO SONATA(仮)
だよ。まだ見てないが。
>>641 >LOFTは清自身も「失敗作」って認めてる
どこで?
リメイクブームだし、復活の日を清が撮ってくれないかな
モーターボートを操縦する看護婦のシュールな映像は
今じゃ清しか撮れない
ベスト10のうち観たことあるのは
LOFT、やわらかい生活、紀子の食卓、嫌われ松子
の4本でした
残りの6本で観なくちゃ損!の傑作って何かなぁ
>>650 もれ全部みた。
残り6本のうち清オタには、カミュなんて知らない
をお薦めする。あと、ゆれるも良いよ。
652 :
↑:2007/07/15(日) 16:52:11 ID:5y+n/cYt
ゆれるなんて過大評価の典型
ゆれるは醜悪だったな
吐き気がした
どっちかつーとゆれるの好意的な評価に過剰反応を
示す人が多いのが何故なのか気になる
本スレで普通に会話してたら信者扱いしてくる変なのがやって来るし
>>650 っていうか、何のベスト10だよw?
話はそれからだ。
657 :
名無シネマ@上映中:2007/07/15(日) 19:46:14 ID:HXDkbDGd
ゆれるはLOFTの数倍良い
クイーン見た人いる?
何かアカルイミライのパシフィックの曲にえらい似てる曲あってさ
まあそんだけなんだけど。
Loftの公式サイトなくなってるな・・
ゆれる褒めてるやつって
頭悪いよ
これは真実
きみは頭よさそうだね〜
662 :
名無シネマ@上映中:2007/07/16(月) 16:29:46 ID:6mtxFyhy
ゆれるをクサすやつの理由が笑える
CUREと回路のDVDが出るけど、
これって以前に出たものの廉価版ですよね。
中身とか変わってないよね。
トヨエツって演技はそんなに酷いと思わないけど、
声だすとものすごく大根ぶりが目立つんだよな。舞台俳優みたいな・・w
>>664 確か出が舞台だったはず。
トヨエツはともかく、ロフトは相変わらずカテゴリー映画としては、
間違ってるけど、好きだな。
カテゴリー映画??
>>666 ホラーとかコメディとかね。
取りあえず何か付けないと客入らないから。
せめて「ジャンル映画」と書けよw。
ロフトはラブコメだろ?
LOFTはラストから明らかなように
「めまい」のパロディ。
ラブコメでもありホラーでもありミステリでもある
あんたとTOKYO SONATAの話がしたい。
TOKYO SONATAの話を聞かせてよ。
>>670 中田秀夫と黒沢清という日本を代表する映画監督がふたりとも
中谷美紀を起用して「めまい」をやったのは単なる偶然だろうか
673 :
名無シネマ@上映中:2007/07/17(火) 19:02:16 ID:H/WD61Hg
カテゴリー映画ww
そんなとこからはみ出してるところだけが美点ww
カテゴリーという用語は別として、
ミスター以上にジャンルを意識して作る作家はいないだろ
はみ出してるなんて、何を見てるんだ。失礼だ!
676 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 11:30:32 ID:eRTI22ty
チマチマ再販せんと
マニア向けにDVDBOXでも出してくれんかねー。
pulseみたいな中途半端なんじゃなく
口酒女ってどうよ?
「叫」DVDは久しぶりに豪華な特典付きだな〜。
680 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 19:34:28 ID:DBEWqVlP
今日7/19は、黒沢清さんの52回目の誕生日!
おめでとう、清!
>>676 三時間のインタビュー!
車=密室の話が興味深いです
そういわれると確かにそうかも
「アナザーエンディング 追跡『叫』幻のラストシーン」
なんか川口探検隊みたいw
「回路」って諸星大二郎の壁男って短編とそっくりじゃね?
既出?
壁男って今度映画になるやつ?
そうなん?
読んでる最中、清のタッチで画が浮かんできてスゲー怖かったw
先日映画予告で見たよ
堺雅人主演だかな。
ちょっと気になってるんだ。
687 :
名無シネマ@上映中:2007/07/22(日) 00:44:04 ID:8clnT0QR
山田五郎のミステリー映画教室 特別版
公開直前の宣伝としてテレビでやってたけどものすごく薄っぺらくて
つまらなかった番組だったよ。
あーアナザーエンディングってマジであるのか
気になるなあ。買おうかなあ
cureと逆で、上映版よりちょっと早く終わってるということじゃなかったっけ?
ミスター案は。
清黒沢のすべらない話
アントパンナの人が叫の清インタビューを更新
相変わらず本気か冗談かわからんような話もあるけど、やっぱり
清の話は面白いな、特に幽霊関係
インタビュアーの人選や特典の内容を見るに、作り手に美学校
出身の人間が関わってんじゃないかしら
693 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 22:28:34 ID:xxnjUl37
限定版に葉月人形でも付けてくれよ。
で空気入れて放すと空をとぶやつ。
今日火曜日、徹子の部屋に洞口依子出演です
清の作品で銀幕復帰してほしい
696 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 01:12:50 ID:GmXXSpLl
697 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:11:29 ID:g4mQOrmx
美学校の教え子が作ってんなら、メーキングも期待できそう。本編も早く見返したい。
教え子という名の愛人!ドスケベ清!
お父ちゃん、洞口さんまた使ってあげて〜
>>700 選んでるやつらはホラーの何たるかをわかってない・・・とでも書いておけばよろしいか?
702 :
名無シネマ@上映中:2007/07/27(金) 11:10:26 ID:X8uXYzbN
洞口は病を乗り越えて表情にしまりがでてきたね
俺が監督ならぜひ使いたい女優
「宇宙戦争」は黒沢清映画をなんとなく彷彿させるシーンがあってニヤニヤしてしまった。
パンを窓だったか壁だったかに投げつけるシーンとか
あと朝起きたら飛行機墜落してたシーンとか。
全体的に回路の匂いがしました。好きです。すみませんでした。
それをこじつけという
映画史だろーが
回路はともかく、パンのとこなんかは、共通の祖先があるんでないの?
んーと、フラーかなあ
それともヒッチかなあ
708 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 04:42:12 ID:i9YLmg0a
BRACK RIVER CRISTMAS (仮題)
709 :
失礼:2007/07/31(火) 04:45:12 ID:i9YLmg0a
BLACK RIVER CRISTMAS (仮題)
東京サンタ?
映画デビューからお世話になっている黒沢清監督へも手紙を出した。
(私はこの先どうなるかわからないけど、どうか私のことをわすれないでください)
そんな馬鹿げた手紙を送ったりもした。
(あなたの分まで僕が世界を駆け巡ります、どうか安心して治療に専念してください)
監督からはそんな返事が返ってきた。泣きながら何度もその手紙を読み返した。
子宮会議より
洞口は清と結婚したかったのかな?
>僕が世界を駆け巡ります
清はヨーロッパで人気があるぞ
もう一人の黒沢とか黒澤明でないほうとか息子(違)とか
はっきりと知られてないが、よく知られている。
向こうの若い子に清の映画が大好きでカリスマとか
回路が特に気に入ってるって言ってたし
なんとかして日本で映画を学びたいって言ってたよ
その時は一応調べてみるとは答えたけど
とにかく凄い影響与えてるから
x 向こうの若い子に
o 向こうの若い子が
フランスとか、イギリスのごく一部だけどな。
日本でもそんなメジャーじゃないだろ。
それでいいと思うけどな。
叫のDVD早く来ないかな
近江住宅の黒沢さんは有名じゃないな。
>>715 ごく一部じゃないし
日本より海外でメジャーだよ
映画好きの友達作ってみればわかるだろうけど
北野武の次に黒沢清が来るくらい
>>711 いい話や・・・。元気になってよかった。
>>718 だから、その映画好きってのがどんだけいるんだっつう話でなw
メジャーっていうのが何かわかってるのか?
超でっかいエイベックスマークに全米が泣いた デザインぶち壊し
>>711 二人が同じフレームの中でこの会話をしてるのを想像した
凄く泣けるシーンになった
でも
本当は二人の間に、カメラその他が介在しているんだな
だから、安易な感動に還元されない、愛よりも深い何かが
723 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 07:57:39 ID:DheOnv0D
でDVDは買ったのかね?
「アナザーエンディング 追跡『叫』幻のラストシーン」
劇場公開時には惜しくも未公開となったラストシーンを特別収録。
なぜ、どうしてカットされたのか?幻となった「もうひとつのエンディング」
をめぐる軌跡を黒沢清が語るインタビュー&メイキング映像も同時収録。
「赤い報告書 メイキング・オブ・叫」(撮影・構成・演出:大道省一)
黒沢清はいかにして『叫』を作り上げたのか。
幽霊、湾岸地帯、連続殺人、世界の破滅・・・・『叫』にまるわる13の報告書。
撮影現場の細部まで記録したスタイリッシュなメイキング映像、
役所広司、小西真奈美ほか出演者のインタビューから浮かび上がる黒沢演出、
撮影の合間に黒沢清が語った映画作りの快楽と苦悩。
27歳の新進ディレクターが手掛けた異色のムービードキュメンタリー。
「証言『叫』 黒沢清ロングインタビュー」(聞き手:真魚八重子)
企画、脚本、撮影、美術、演出・・・・黒沢清がいま改めて『叫』を語る。
DVDのため新たに撮りおろされた特別インタビュー。
インタビュアーは気鋭の映画ライター・真魚八重子が担当。
「山田五郎のミステリー映画教室 特別版」
いわゆるナビ番組ではなく深夜らしいサブカル番組として話題を呼んだ特番
「『叫』公開記念 ミステリー映画大研究」を再構成。山田五郎のうんちくの
数々に思わず納得、目からうろこ、これであなたもミステリーマニア!?
叫、いつになくハリウッドリメイク意識した作りだね。
これで清水や中田に追いつけるかな
DVD届いた。
これまでにない充実した映像特典で見ごたえありそうだ。
マルチアングルってのも久々に聞いた。
買った。
夜中に見るのは怖い…
昔は平気で夜中に1人で電気消してホラー見れたのに。
さっそく本編と特典見た
インタビューの黒沢監督が男前すぎて吹いた
照明やりすぎw
特典は予想以上で満足、特にメイキングは監督の演出や仕掛けの裏側中心で
かなり面白く一気に見終わった
長回しのシーンを本編とメイキングを二分割で見せたり、アングルや撮り方
もこだわってる感じ
アナザーエンディングは・・・監督の解説が相変わらずわかるようなわかんないような感じで
面白かった
このひとの場合、
たとえエンディングでも自分の脳内で完結したら
あとは作品で説明しないでほっぽらかすことがある。
730 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 16:48:11 ID:6HOLYp6w
「叫」見終わった。
刑事ものだけに話運びは「CURE]っぽい感じ。
最後に「回路」みたいな壮大なズラシをもってきたのは凄かった!!
泣けた。
回路に壮大なズラシなんてあったのか
「叫」見た。
医者の取り調べシーンで鏡に
カメラ押してる撮影助手が見切れてるんだが
何故か全身青タイツ?
後で消すつもりだったとも思えないが。
733 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 20:53:42 ID:0fOWtL/n
叫DVD購入。
清の映画は何度も見返したくなるんで困るんだよな〜。
特典ディスクも邦画としては濃い内容で良かった。
734 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 21:53:51 ID:YJiUY72J
『叫』DVD買おうかどうしようか凄く迷ってる。
ブックレットに『アカルイミライ』『ドッペルゲンガー』に続く蓮實氏の作品論が
寄稿されておれば即座に買っていたんだが…
735 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 22:18:46 ID:jQJBWfNp
そんなんで買っちゃうの?
インテリ気取りなんだろ
夏休みは釣れるな。
叫、予約してたDVDが届いた!
でも封を切っていないDVDが山ほどあるんだよね
通販ってのも考え物だなぁ
>>734 蓮實も何もブックレットは写真ばっかだったよ
インタビューとメイキングが「黒沢清の映画術 映像版」
みたいなんで、黒沢好きなら楽しめると思うけど
アナザーエンディング悪くないね
アナザーエンド、あの画質のせいかも知れないけど、まったく違う作品に見えた。
凄く良かった。
インタビュー三時間もやって収録はあれだけって…もっと見たい。
あのHPで我慢するか。
742 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 15:04:03 ID:qVvQiT87
たしかに。
舞台挨拶とか山田五郎とか要らんから
インタビューを増やしてほしい。
元々が3時間って知っちゃうとねぇ。
メイキングは細かい部分も撮ってて面白い。
メイキングで船を運転してるおやっさんワロタ
744 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 22:16:00 ID:Lz7z3ZsE
ラスト役所は骨を拾ってどこに行こうとしていたのか?そしてなぜ小西は泣き叫んでいたのか?
だれか教えてくれ。そしてなぜ相棒の刑事だけ直々にブチ殺されたのか?愛する人に海水飲まされて死ぬ伝染病みたいなもんじゃなかったの?
ロングインタビュー、最後のカミングアウトと謝罪にウケた
もうホラーは打ち止めなのかなぁ
あと、メイキングで主題歌が流れる中、廃墟の風景が次々と出てくるところが
すごくよかった
>>744 自分的にこーなんだろうなぁ、てのはあるんだけどさ(このスレ来てる人はほとんどそうだろうけど)...
前にCureで質問あったときにマジレスで答えちゃってからやめときゃ良かったなぁ、とか反省してたんだよね。
いっぱつで分かんなくても自分で掴めた方が楽しいよ、やっぱし。
んで分かったつもりでいたらすげー誤解してたりさぁ、そういうのも楽しいじゃん?
機会があるなら再度観てみることをお薦めします。
そういいながら、だけど、相棒の刑事はぶち殺されたんじゃなくて連れてかれたんだと思うな。
みんな楽しそうだなぁ、おいらもDVD買うか。
叫と回路って何か関係あるの?
監督が同姓同名
749 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 09:13:04 ID:jxirGNHa
>746 勿体ぶるなよ
つれてかれた、とブチ殺されたはどう違うの?どこにつれてかれた?
TBSのポットキャスト「文科系トークラジオ LIFE」で
黒沢清がインタビュー受けてるから聴いてみたらいいんじゃない?
バイクと車に連続遭遇するのは「フロッガー」からの引用?
752 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 21:02:45 ID:xpVGfvWi
黒沢監督ってなんでいつも湾岸地帯とか
海が近い場所が舞台なんだろう?
ビニールカーテン、廃墟、工事跡地
ビニールカーテンは定番だけど
神戸で育ったから?
邦画の法則で困ったら海に逃げるってのもあるかもしらんが
単に予算の都合だろ。
必然的に郊外になっちゃうってのが本人の談。
廃工場なんて東京から近いとこっていったら湾岸にしかないし。
あと、森なら国籍問わず、森に見えるじゃん。
都内じゃ写り込む物が多すぎるから、
選択肢はほとんどないんだよ、たぶん。
湾岸地帯についてはDVDのインタビューで話してたよ。
叫を撮影した場所が跡形もなくなってた映像を見て監督も驚いてた。
勝手にしやがれ!!シリーズ・・・・主人公たちが海外に出ることを夢見る
大いなる幻影・・・・海辺に漂着する骨?
回路・・・・主人公たちが海へ脱出して終了
アカルイミライ・・・・クラゲの大群が海に脱出して終了
ドッペルゲンガー・・・・発明した機械を海に捨てて終了
叫・・・・湾岸地帯が舞台
でも雰囲気醸し出してるよね、好きだな〜
あの都会のすぐ近くなんだけど誰もいない感じ
前はここではないどこか遠い国に行きたい願望があったらしいが、
結局海外に行っても同じということに気づいてから
在り来たりだが普段の考え方を変えるという方向になったとも
どっかに書いてあった。
759 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 22:35:04 ID:+brhZERZ
黒沢清ってゲイなの?ファンから見てどう?
はぁ? 愛妻家でしょ。
清スレにもついに腐女子が・・・。
762 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 23:55:22 ID:dFXKmmda
黒沢明と清ってどっちが凄いの?
オセロは清の方が強い
直輔はいつも疎外される。
765 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 13:42:18 ID:R6YxrPrD
次回作は?
東京サンタ
767 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 14:50:02 ID:EPunBa/t
叫のDVDってオススメ?
アナザーエンディングってどんなの?
オススメ
観てみて
769 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 14:56:24 ID:KxeMB3xh
叫見た。
相変わらず、視覚先行の奥行きがない話でワロタw
あと葉月はイラネ。寝たのか監督?
770 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 16:23:10 ID:24n/11dz
童貞丸出しの書き込みワロタ
DVDのインタビュー、美空ひばりにワロタ
>>769 >相変わらず、視覚先行の奥行きがない話でワロタw
奥行きなんて邪魔なんだお
視覚先行の奥行きって何
おしえて清
刺客閃光のオク行き
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 視覚先行の奥行きがない話でワロタw
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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777 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 20:19:39 ID:AG77dkS5
叫びはレンタルしてますか?
778 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 21:03:17 ID:Dbteqfoj
させません
779 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 23:13:17 ID:rTTdlWxX
私は死にました。だからあなたたちも死んで下さい。
ってあんまりじゃね?自分が廃屋に引きこもって、ただ船からチラッとみた他人を「見て見ぬ振りをした。」って、何なんだよこれ?
てめー自分からなんとかしろよ。
>>779 呪いとはすべからく理不尽なものなのさ
つうか現実の世界でも理不尽なことって山ほどあるじゃん
すべからく≠全て
782 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 01:20:02 ID:JHJ1rpyg
「叫」のDVD、メイキングがよくできてた。
あの「アカルイミライ」のメイキングより、しっかり撮られているというか
細かく黒沢監督の演出が押さえられている感じ。
784 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 04:14:29 ID:GtX1R+ls
>>779 赤い服の女は単なる隠喩だろ
スクラップ&ビルドの過程で今の人間が忘れ去ってしまった何かが不条理な叫びとして追憶の彼方から浮上してくる
そういう恐怖を感じたよ
罪の記憶への、文字通り水先案内人を務めた加瀬亮が言ってたろ?
「酷いねえ、この辺は。つくるでもなく、壊すでもなく。……一度乗ってみる?誰も思い出したくない、厭なものが見えるよ」
ってな
785 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 18:49:52 ID:943c9jvS
なんかこの監督ってダリオ・アルジェントと同じ臭いがするわ。
考えているようで実は目茶適当w
みんな しんだらええねん
>>784 その読みにほぼ同意するんだけど、赤女の存在を隠喩に限定してしまうのはどうだろ?
赤女の幽霊としての成長物語として読むのも楽しいと思ったんだけど。
吉岡を許すことで自分の力に目覚める、みたいな。
話は変わるけど、カリスマ、回路、叫を系統付けて考えることは可能か?、とか考えてるんだけど、どうかなぁ。
「取り返しのつかないことが起きてしまいました、もうこのままではすみません」という認識こそが最後の希望である、みたいな意味付けで。
788 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 21:48:16 ID:mGxxJfgr
お前らそこまで考えて観てたたのかよ。
俺なんて大いなる幻影ですらポカーンだったからな。なんで突然消えてんだよ? だったからな
>>788 いやー観てる間はぽかーんとしてるよ。
それがベストじゃね?
観ながら考えてちゃ損だ(笑)。
790 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 02:25:40 ID:mCU1T1/u
黒沢清はどうでもいい。
なんか微妙に人気があるのか、結構名前を聞くようになって、10年以上たつが
ぼくが見たのはぜんぶ糞映画だった。
とか言って結構見てんじゃねえか。
792 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 08:02:10 ID:kygpNuNW
なんで一人称がぼくなんだよ。ふつうに考えて気持ち悪いだろ
みんな しんだらええやろ
794 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 11:03:15 ID:kIPF64Fl
銃撃戦撮れ
そういやDVDの画質どうなん
また 酷い事なっとるん
だいたい大いなる幻影ってなんで飛び降りるんだ?
で飛び降りたの誰?
797 :
名無シネマ@上映中:2007/08/12(日) 11:55:56 ID:mSHcQprU
真田
真田と葉月がつきあってたのは、昔。
早く役所で時代劇撮れよ
中田に先越されたけど
役所はもういい。飽きた。
もっと若い俳優とやってほしい。
801 :
名無シネマ@上映中:2007/08/12(日) 22:14:35 ID:RUFfR405
加瀬亮で変態作品。ドレミファ時代に回帰。
いかん、叫のDVD、まだ開封してない
これからみるのは、明日のシゴトが早いし
とか言ってるうちに、空しく時間が過ぎていく
塩田のどろろはつい開封して観てしまったのに
なぜなんだ?
803 :
名無シネマ@上映中:2007/08/13(月) 00:49:44 ID:/GkflQTM
>801
ドレミファ娘ねえ。
また悪いものを思い出してしまった。奇妙に独立プロ風、学生映画風なのに、
ちっとも可愛げがない、初々しさがない、という点で、致命的な糞映画だった。
これにも、たしか伊丹が出ていたと思うが、もうイヤなものの相乗効果で、
悪夢を見ているようだった。
君は洞口の瑞々しさを見逃している
あれはそれだけでもいい
フルやん
いきなりマルチアングルのテロップが出てむかついた>叫
「あなただけ許します・・・」だろw。
君たちを許す
すまん、もうひとつのエンディングってどんなんだった?
13号埋立地。
最初の殺人があった場所にあった鉄柱の残骸が十字架のように見える。
その下に座り込んでいる吉岡。
近くに、水面に顔をつけた男の死体が横たわっている
そこに署の警官がやってくる
警官は言う、「とんでもない事態になった、我々の手ではどうしようもない」
って感じ。葉月が人殺しまくって世界が終わろうとしているように見えた
あとは見て確認してくれ
>>811 さんくす!
なるほど、予兆のシーンがあるってことね。
でも、それは吉岡が過去を回収した以前のことってことか。
ED少し前のシーンてことだね。
てことは、吉岡一人を許した瞬間から人間を消し始めたってことか・・・
別バージョンのエンディングというのはレンタルでは観れないのかな?
>>813 メイキングDVDの特典映像らしい
本編のレンタルDVDにゃなかったよ。
815 :
名無シネマ@上映中:2007/08/13(月) 22:54:33 ID:dMHSyOf0
もう滅茶苦茶だろ。たかが幽霊一匹になんでみんな殺されまくるんだよ。マジふざけんなって
てめーはそんなに偉い人間?幽霊なのかよ。間接的に殺された小西やら野村やらの無念はどこに行くんだよ。それこそ私はお前を許さない。になるだろーが!!
>>814 ありがとう
やっぱり買うしかないのか・・・
「叫」での、野村宏伸の使われ方は地味だねえ。
こんな地味な役でいいんかいw。
医者役の中村育二さんという俳優は上手いと思いました。
818 :
名無シネマ@上映中:2007/08/13(月) 23:53:10 ID:3xOCdWoX
黒沢お薦めのワイルドスピードX3をどう思う?
>>816 清の言い訳つきで楽しいよ、ラストシーン
特典ディスク自体けっこう面白く見たな
820 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 01:40:31 ID:uJJM8vo4
821 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 02:39:30 ID:0UT25IC7
>>820 インタビュー担当してる人のサイトに書いてあった
アニトパンナの清インタビュー終わったね
どれだけ未収録あんだよ
822 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 05:53:40 ID:uJJM8vo4
>>821 マジすか。
キヨシ黒沢は、あの「ワイルドスピードX3」のどこらへんが良いって言ってたの?
黒沢監督、「フック」好きなのかな?
ちょうど今、スピルバーグ作品を連続で見てるから「フック」も見てみよう。
「ワイルド・スピード3」とは意外だったなあwこれも見よう。
824 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 10:12:41 ID:0UT25IC7
アニトパンナ×
アヌトパンナ〇
未公開エンディング観ると
カリスマっぽい終わり方なるな
>>811 おれのDVDには違うエンディングが入ってるぞ
いちお確認しておくと
アナザー・エンディングは2枚組の特典ディスクに収録。
マルチ・アングルは本編中にスタッフまで映り込んだ撮影風景と切り替えできる部分がある。
自分が確認したのは医師の飛び降りシーンと、埋立て地での葉月レール移動。
他にもあるんだろうけど。
ま、いろいろ楽しめていいんじゃね?
828 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 21:09:07 ID:5JvNxvbH
「叫び」ってさ。。
叫ぶシーンいらなくね?
そんで、タイトル「叫び」じゃなくてよくね?
けっきょく絶頂期はVシネ時代だったわけだ?
ピークは、哀川翔主演。高橋洋脚本時かな。
とか言いたくなるが、
ドッペルのインディージョーンズにしろ
LOFTのラストにしろ、いい年こいてあんなことやらかすから
全く侮れない。
私は成熟しない、とは名言。
塩田に爪のアカを煎じて飲ませたい
塩田のどろろ、面白いじゃん
キッチュな妖怪とのキッチュな戦闘シーンたまらんw
832 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 22:45:25 ID:fbb/se4z
煎じて飲ませるもなにも、立ってるステージがすでに違う
いつまでもこじんまりとした作品撮ってれば、そりゃ成熟しないだろう
833 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 22:52:45 ID:5JvNxvbH
LOFTのラストww
ありゃ煎じて飲ませる類のものじゃないだろ
どうにでもなれみたいな
単なる糞映画にワンポイントつけとけみたいなヤケクソ
>>830みたいな映画通気取りがそれだけで絶賛してくれるんだから
黒沢もあざとい
835 :
名無シネマ@上映中:2007/08/15(水) 00:36:44 ID:lJQlAJzW
まざかなやえこ
>>828 元々は『赤い服の女』ってタイトルだった。
で、赤が付く映画はヒットしないということから、一瀬Pの思いつきでタイトルが『叫』に。
というわけで幽霊が叫ぶことに。
小西真奈美の叫びはえろかったじゃないか
小西の叫って未公開エンディング見ないと意味わかんなくね
>>828 何か言いながら登場させたかったんだって
幽霊登場時の常套句「うらめしや」とでも言わせようかとも思ったらしいが
それもな、と思っていろいろ考えたけど
「うらめしや」にかわる言葉が浮かばなくって
叫ばしたって
842 :
名無シネマ@上映中:2007/08/15(水) 20:53:40 ID:rPGJALsb
てか葉月怖くないよな。パラサイトイブのは結構怖かったが
なーんか魅力ないんだよなあ
恐くある必要あるのか?
844 :
名無シネマ@上映中:2007/08/15(水) 21:18:34 ID:oLR2TVoy
怖くない方が良いなんて誰にも言わせない!!!
演出意図はどうあれ恐さと笑いは紙一重とかインタビューで言ってるね。
多少やり過ぎ感あったけど、無表情な葉月が前進してくるとことか、
顔半分でガン見とか、恐いかどうかはおいといても、十分驚かされたけどなー。
あと、件の伊原のラスト。
恐いのは、この監督の頭の中だ。
何考えてんだろ。
叫DVDようやく買って見た
映画の画面、きれいだけどちょっと明るすぎる気も
ボーナスディスクは評判通りほんとに充実してますね
特にメーキングがよくできてた
視点が多彩だけどカメラが複数入ってたのかな
こんな怖いなら夜中に見だすんじゃなかった・・・・・叫
昼見ればおぼんダイビングも笑えたかもしれないけど。
ぼそぼそしゃべるからボリューム上げなきゃいけないし、叫びだすと怖いし・・・
あと生前の葉月の写真で抱いていた赤ん坊って何か意味があるのですか?
なんかビデオみたいな安っぽい映像だったな
タルコフスキーみたいに綺麗なだけで眠いよりはいい
850 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 20:25:40 ID:t9olADYj
で、なんで小西はラスト叫んでんだ?
役所は何処へ向かってたんだよ
未公開エンディング見てください
>>847 >>生前の葉月の写真で抱いていた赤ん坊
あれ赤ん坊抱いてんのは葉月の母親じゃないかと...
そう考えた方が辻褄あうような気がする。
まぁ、幽霊の話の辻褄あわせてどうすんだ、とも思うけど。
ラストの小西は絶対にいらない
せっかく撮って残したいから無理矢理入れただけの絵なんて見せられたくないです
854 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 03:04:38 ID:LwonG18L
叫べ
叫ぶとき
叫ばない
鳴き叫ぶフクロウの夜はまた来る
でもコニタンのあの表情よかったよ
ドブス小西
860 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 05:11:03 ID:gGJVAlxa
アナザーエンディングの後の監督インタビュー
あれどうやって撮ってんだろ?
顔の映りが変わるのがカッコいい。
862 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 12:15:54 ID:vF2hoQHK
気持ち悪いほどアンチがいないから良スレだね
俺にはただのオナニー監督にしか思えんが…
頭がいい人達用の映画監督なのか
863 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 12:35:03 ID:bRilzy5N
俺も小西のラストいらないと思います。
だって特典映像みてないから
意味わからなすぎです。
864 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 23:02:04 ID:LqI32JDK
意味がわからないからいらないって・・・・
すごい事を普通に言うなよww
黒沢作品がわかる、というのもある意味その人の限界を示してるのかもよ。
わかんない人はわかんなくて問題なんかないじゃん。
なんかさぁ、わかること(理解できること)が絶対的に正しい、とむしろわからない人の方が思ってるみたい。
黒沢映画がわかんなくて何が悪いのさ。
わからなことは悪いことじゃないが
自慢することや開き直ることでもない。
わかってみようと思って努力することも大事だと思うよ。
結果わからなくてもいいと思う。
ただ、自分がわからない世界を認めないのはどうかと思う。
あーその感じ(ニュアンス・テイスト、感覚)が、わかる(伝わる)
ってのと、
意味が、わかる(理解できる)
ってのは同じわかるでも随分違うな。
865っす。
>>866 そりゃもう全面的に同意、つーかそれを前提として、の話。
>>867 うん、そこは面白いとこだよね。
前者で充分だと思うし、後者までいくと却って疑わしい。
敢えてもう一回書くけど、黒沢映画がわかんないやつ、黒沢以外の可能性を目指せ。
それはそれですげー可能性を目指すことなんだから。
ていうか、穴ザーエンディングのあとで全部監督せつめいしてんじゃん
アナザーエンディングも監督のインタビューも見てないけど
小西のラストに関しては小西も声にならない叫びをあげていた
それ以上の意味はないと思うんだけどな
最後までちゃんと観てれば何故なんて疑問も出てこないと思うし
>>あれ赤ん坊抱いてんのは葉月の母親じゃないかと...
>>そう考えた方が辻褄あうような気がする。
エンドロールで 赤い服の女の母と出ていたYO!
ソレにあの壁の染みみたいのが母で何か液体の染みみたいのが床に伝わって
骨山みたいになっていたのが赤い女かと..要するに赤ん坊の状態でもぅ亡くなって
いたかと..
872 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 00:40:08 ID:eeQ3Bwz5
黒沢映画って、「わからない」場面が「わかる」に繋がる逆説的な意味を持ってるよね。
これが黒沢映画がカルトにもメジャーにもなりきれず、一部のファンにひっそり擁護されて
生き延びているだけの現状を生み出しているのだと思う。
「わからない」が「わかる」ってのは、上にも出ている小西の無言で叫ぶ場面を正面から
捉えたショットなどが、とりあえず意味ありげな、それでいて意味がわからないタイミングで
挿入されたりすると、人は「ああ、黒沢映画だなぁ」と何となく納得してしまうみたいな。
九段のごときショットを挿入することによるメリットは黒沢映画らしさが保持できること。
その結果、商業的に一定のファンの囲い込みが行えること。監督本人の意思とは無関係に。
デメリットとしてはいかにも黒沢映画っぽくなってしまうこと。それによって一定ファン以外への
商業的訴求力が減じてしまうこと。
少なくとも俺はメリットに述べたような現象をこのスレで再確認させられることに辟易してしまう。
そういえば、小西の無言叫びシーンと似たようなのが、相米の遺作「風花」でも
あったな。小泉今日子のゆっくりとした踊りが、前後の脈絡なく唐突に挿入されて
それっきりっての。相米慎二がやるからホントに「わからない」ままで放置された
珍妙なシーンだったけど、わからないなりにちょっと計算も見え隠れしたりして、
やはり一般的な意味での商業性を減じているのは事実だった。
過去に何度も語られているが、
黒沢は、物語を語るのに必要とされる説明的なカットを省略するから、
普段からあまり映画を見てない人は「わからない」を連発する。
黒沢映画における省略程度で「わからない」と発言する人は
もとより物語を追いかける能力に多少問題がありそうなのでここでは
触れないが、俺が述べたのはあくまで余剰としての「わからない」ね。
別にそんなカット入れなくていいじゃん、ってところに、よせばいいのに
入れちゃうっていう。
ファンは深読みしたがるだろうけど、そういうカットの大半は雰囲気作りの上での
アクセントだったりするんじゃないの?
Vシネのヤクザタクシーとか勝手にしやがれシリーズとかも
省略の多い一般的な意味での「わかりにくい」感じの作品なんですかね?
あまり見る機会が無いもんで…
ホントにしつこくて申し訳ないからこれでレスも最後にするが、
雰囲気作りのためのアクセントにちんまりと収まってくれているなら
最初から議論にもならないよ。オリバー・ストーンの
「エニイ・ギブン・サンデー」を恥ずかしながら先日初めて鑑賞して、
あまりの無意味なショットの連続にかなり興奮したんだが、これらは
個々のショットの意味不明さと力強さは相当なものの、役割としては
雰囲気作りというか、「エニイ・ギブン・サンデー」という映画を構築するため
だけに配置されたアクセントに留まっていた。だから安心していられる。
黒沢映画とか、デビッド・リンチとかの「わからない」ショットって、
前後の文脈からは独立していることが多いけれど、監督の小賢しい思想だとか、
観客が知りたくもないような自分なりの主張が紛れ込んでいるであろうことを
想像させてしまう。これがちょっと鬱陶しい時がある。別にいいよ、あなたの趣味はって。
いや議論っていうか、あなた一人で騒いでるだけでは?
愛した女性が叫んでいるイメージカットから想起するものが、
具体性を伴っていなければならないってことにはならないでしょ。
「嫌な感じを受けた」「不穏な空気が流れた」それだけでも十分に意味があると思うけどね。
リンチはおいといても、黒沢ほど思想や主張とは無縁の映画監督もいないんだがw
ただし、監督本人の趣味性は前提なんじゃねーの?
監督名で映画見るような「シネフィル」ならさー
それすらなかったら作家性だのスタイルだの成立しねーよ?
881 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 02:19:49 ID:nRN+4upe
>>874 普段からあまり映画をみていない
信者や俺はわかるもんねの偏狭さはなんだろうね
882 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 02:37:07 ID:PgHS4nmc
血液型何型なんだろ?
どうでもいいけど
夜中にPCモニタで「回路」観ると、ちょっと良いな。
884 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 07:05:11 ID:nRN+4upe
小説でいうと行間を読むという行為
行間が広すぎる妄想監督の場合は読めないよ
黒沢作品がわからない奴は池沼レベルだと言いたげなレスにはムカつくね
>>883 ああ、なんか分かる。
「リング」をレンタルビデオで見る感じか。違うか。
>>871 おー、やっぱそうなのか、ありがとう。
最近あまりマジでクレジット観てないや、基本だねぇ、いかんいかん。
でもさ、あの親子が廃墟と化した療養所でかなりの時間暮らしていた、ってのも妄想としては楽しいかも。
葉月の顔のアップにその頃の悲惨な生活のフラッシュバックが被るとか、そういうカットも観たかったような(笑)。
黒沢でわからんとか怒ってるやつ
リンチみたらどうなんの?w
888 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 12:53:43 ID:nRN+4upe
リンチは面白いよ、黒沢は面白くない
作家とオナニストの差
いや、黒沢面白いって
映画を理解できる奴と出来ない奴の差。
>>872 要するにシネフィルを囲い込むための映画ってことだろw やってることは是枝とかと
変わらんよ。ただし是枝はクソマジメな善人だから、シネフィルではない人に「あれはこういうことですか?」とあ
れこれ解釈されても大真面目に返答してしまうし、癒しだの感動だのといったアート系のウリ
にも収まるように撮ってくれる。だからヒットもする。
清はこれ以上にメジャーになりたくないから微妙なところをいつまでも狙い続ける。
>>877 893タクシーは未見。「勝手にしやがれ」シリーズは、Vオリの小味なアクションものとして
も見れるし、同時にシネフィルが深読み出来るようにも作ってはあるよ。
復讐二部作も蛇の道二部作も、後編になるほどそういう一般の観客(Vオリユ
ーザー)への遠慮がなくなってしまう。だからつまらない。信者は大喜び。
>>878 オリバー・ストーンは観客を映画に引き込むためのライブ的な編集を心掛けている。
膨大な素材の中から練って練ってああいう繋ぎを行うのだろうが、客観的に見て無意味なショット
の流れでもノリが良ければ別に頓着はしていないのだろう。
150分は長過ぎるけどな。ああいうのって、アメリカの劇場ではポップコーンとコーラを口に放り込み
ながらトイレに立ちつつダラダラ観るものなのかも。
>やってることは是枝とかと変わらんよ。
天才出現w
血液型はO型
894 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 21:03:49 ID:zoFUNkr8
>>983 映画館のトークショウで知った?
>>890 >ただし是枝はクソマジメな善人だから
ここはホントだな
あれがなければ、もちっといい映画が撮れるのに
コンスタントに面白いじゃん
不評だった花よりもなほも悪くなかったし
ワンダフルライフとかディスタンスなんか神だと思うよ
パト1みたいな感じだったな。途中。
あの葉月のスタントのヒト、飛んでいくときのシーンのスタント怖そうだなぁ
あれもワイヤーワークて言うのか?
まさか君はあれを現場で吊ってやってると思ってるのか?
あれはね・・・・・・・・・・・・スタジオで
900 :
名無シネマ@上映中:2007/08/22(水) 23:41:39 ID:xauDMfxI
野暮なこと聞いてたらごめん
アカルイミライのオダギリは最後おじさんの所からいなくなったの?
>>899 メイキングで吊ってたじゃん。でマットに飛び込んでたじゃん。
「じゃもう一度。引っ張って」とか言ってたじゃん。
それでも十分怖いじゃん。。。
902 :
名無シネマ@上映中:2007/08/23(木) 01:09:38 ID:ekSfDHXs
いま見返してみたんだけど、飛び込みを真上から撮った画が怖いね。
本番、着地寸前に体が1回転してるし。
この監督の映画って、なんかモヤモヤした雰囲気があって結構好きだ。
なんと言うか、見てて不安定になるのに面白いというか。
でももう幽霊映画はいいわ
干されるよw
906 :
名無シネマ@上映中:2007/08/24(金) 20:04:50 ID:uHv8dW4/
小西叫びラストをDVD特典の解説を観て、「あぁそういうことかって」ってなったくせに
解説観てない人がわからないっていうと馬鹿にしちゃうような
そんな傾向が黒沢ファンにはありますね
小林政広監督のフリックて映画観たけど、なんだかとても黒沢清を感じた
香川照之主演てのもあって蛇の道がよぎるけど、それさっぴいても
ひきのショットとか、殺風景なロケ地とか色々彷佛とさせるものが…
ただ話的に結構かっちりしてて、黒沢清みたいに遊ばせとく部分が少ない
気もした 高田渡がよかったなぁ…
「カリスマ」を見た。
面白かったけど、意味が分からん。
あるがままに映画を撮るとこうなるって事ですか?
911 :
名無シネマ@上映中:2007/08/25(土) 06:52:01 ID:mfcRGiFR
馬鹿にされてると感じる方に問題があるんじゃねーの?
叫DVD、特典すごいね。満足。
「カリスマ」と武田泰淳の関係とは?
915 :
名無シネマ@上映中:2007/08/26(日) 05:25:46 ID:zacSIS30
森のくまさん
917 :
名無シネマ@上映中:2007/08/26(日) 10:05:55 ID:qJP8/Tvm
>>908 『フリック』黒沢映画をさらに硬質にして、彩度を欠いたような
映画だった。
ローバジェットだからこそ、あそこまで贅肉削ぎ落とした作品になったのか(W
狂ったようにリフレインされる映像も効果的でよい。
『蛇』でアクロバットな顔面演技してた香川ならではの怪演。
小林政広ってw
919 :
名無シネマ@上映中:2007/08/27(月) 05:13:29 ID:OWaV4DrJ
他を認めない黒沢信者ならでわのコメントだな
評価は高いんだけどグランプリを獲れない大島渚タイプっぽいね
>>917 執拗な斜めパンの繰り返しが効くよね、気持ち悪くなるくらい…w
最後のテレビの砂嵐観てる香川とか特に「蛇」意識してる感じがした
>>920 新作がロカルノ国際映画祭で4冠とったみたいよ
小林政広はアル中だったから、フリックみたいなのが撮れた
923 :
名無シネマ@上映中:2007/08/29(水) 18:00:48 ID:0IxQnBls
9月から新作撮影予定ってことだったけど
どうなってるかな
TOKYO SONATA、上映は来年か・・・。
まだまだ道は長い。
ホラーじゃない、役所広司じゃない黒沢清に期待!
役所広司、嫌いなわけじゃないけど、
いい加減飽きたね。
哀川翔のか何故か飽きないけど。
役所の演技は役柄で違うんだろうが、どれ見ても
過去にいわくありげな疲れたオヤジ。
みんな同じに見える。
役所、初見で安定感がありすぎて
二回目でもう飽きる
928 :
名無シネマ@上映中:2007/08/30(木) 17:34:39 ID:K8/AfpBS
役所って結局、黒沢清の分身なんだから、使われ続ける。
>>928 役所と洞口が同一画面に入ってるのって、CUREの他にあったっけ
カリスマの間違いじゃないか?
清は洞口に惚れたことはないんですかあ?
唯一の芸能人の友達って、言ってた。
>>928 小津にとっての笠智衆みたいなもんか
すると洞口さんが原節子?
935 :
名無シネマ@上映中:2007/08/31(金) 04:58:59 ID:V3sYdzMh
加藤けんそうは?
岸野雄一は?
清水大敬は?
東京ソナタじゃなくて東京サンタ
937 :
名無シネマ@上映中:2007/08/31(金) 09:45:41 ID:tqzYY1cT
降霊のゾクッとさせられる画が大好きです。「叫」これも久々面白い。清監督、ありがとう。
938 :
名無シネマ@上映中:2007/08/31(金) 10:10:02 ID:A5WTrYLS
東京ソナタ撮影開始なの?
おっぱい要員の導入も検討してくれ
黒沢清の映画でおっぱいが出てくるのって
神田川、ドレミファ、DOOR III 以外になんかあったっけ?
CURE 蜘蛛の瞳とか
ヤクザタクシーにも出てくるよー
「黒沢監督の映画だったら脱ぎます!」とかアイドルが言ったら
それはそれで・・・
945 :
名無シネマ@上映中:2007/09/02(日) 13:25:30 ID:AbwOEkak
オッパイの現代アメリカ映画的表現に関しては青山に遅れをとっているな。
神聖なる黒沢清スレで「青山」などという単語を見ると、違和感がある。
青山スレってないの?
949 :
名無シネマ@上映中:2007/09/04(火) 01:37:29 ID:Hq9Vykbk
叫のアナザーエンディング、メイキング、インタビュー
ってどんなの。DVDは買い?微妙に迷い中。
951 :
名無シネマ@上映中:2007/09/04(火) 09:03:12 ID:WJLAsRiy
>>945 現代アメリカ映画的おっぱいって「レイクサイド」のことか?
未見だった『DOORV』のビデオを中古店で\100でげっと
これから見ます
見終わった
いろんなシーンやらセリフやら映画自体の結構やらに
後の黒沢作品をあからさまに彷彿とさせるところが沢山あって
何度もニヤリとさせられたw
『タクシードライバー』も入ってるしw(気づいてる人いるのかな)
まぁ悪くなかったよ
今更こんな事聞くのも恐縮なんだけど、『CURE』のラストに出てきた廃屋って何なの?
明治時代の学者(伯楽?博士)が使ってた研究所かなんか?
>>954 診療所って監督が言ってたような気がします。
>955
ありがとです。
957 :
名無シネマ@上映中:2007/09/06(木) 12:54:18 ID:FJkTnrto
『叫』観ましたよ
あんたらは幸せだねえ、こんなのが面白いのなら毎日が楽しい事だらけなんだろうなあ
>>957 あなたはどんなのが面白いのか言ってみてくれ
959 :
名無シネマ@上映中:2007/09/06(木) 14:27:31 ID:FJkTnrto
あっ、釣れてたw
961 :
名無シネマ@上映中:2007/09/06(木) 18:09:44 ID:uCxiURrq
ところでコニタンが持っていたキャリーバックはどうなったんだろ?
おとつい清と久しぶりに喧嘩したの。
「お前だけが働いてると思うな」とぴしゃり。
その時はなにくそ、と思ったけれど、翌日真っさらな気持ちでお仕事できたのも事実。
963 :
名無シネマ@上映中:2007/09/07(金) 06:27:37 ID:O+a+JQAi
叫は蜘蛛の瞳以来久しぶりに楽しめた
理解出来ない作品もあるけど、映像の雰囲気と見せ方が旨いから、黒沢作品は見てしまうね
ぼ、ぼぼくはゆ、幽霊が、好きなんだな。
965 :
名無シネマ@上映中:2007/09/08(土) 19:09:16 ID:HOPKj7ax
こういう馬鹿馬鹿しいサスペンスホラーの好き
映画ってのは娯楽であるべきなんだよ
悪いね、黒沢作品では娯楽性は感じないなあ
自分の世界についてこれない奴等置き去りだから
話はともかく画作りは抜群にいいな<叫
叫び、映像がキレイで部屋のセットがオシャレな感じでよかった。
なんかちょっと感動というか、切なくなる映画だった。
主題歌のせいかもしれないけど。
しかし、まるで怖くなかった…
主人公がカウンセリング受けてるときの椅子、俺も欲しい。
969 :
名無シネマ@上映中:2007/09/09(日) 01:39:24 ID:rpVaVcmn
ロフト、やけくそすぎて笑った
清は何考えてるんだ
腹筋痛い
躁鬱病みたいな映画だった
>>966 え、この程度の世界観ついていけないヤツいんの?w
たぶん君とは娯楽のレベルが違うらしいw
ロフトなんかもろ娯楽ホラーだけどな
ギャグ入ってただろ
LOFT「ホラーはもう撮りたくない。プロデューサーども、いい加減にしろ!」
叫「ホラーはもうこれで最後だし、まあこんなものでしょう。もうホラーは撮りませんよ」
ホラーと言うかサスペンスな
世にも奇妙な系のパターン
観客に映画としてのリアリティと虚構のコントラストをどこまで見せられるのか
どうやって見せられるのか
そういう視点の実験的なエンターテイメント
まあ特別真新しいことをやっているわけではないのだが
そういう試み(監督の見る側への投げかけ、挑戦)が見ていて楽しい
ヒッチコックみたいな
撮影技術やCG技術が進化した現代映画の範囲で普通にストーリテリングしている映画もいいけど
でもやっぱ映画の本質ってこうだなと思った
974 :
名無シネマ@上映中:2007/09/09(日) 10:19:16 ID:E2aUJdEI
竹内力を使いこなし
おっぱいであっと言わせ
銃撃戦を撮れ
椅子を使いこなし
段ボールであっと言わせ
廃墟を撮れ
すまんが椅子って何のこと?
>>977 「椅子」っていうより、「立ったり座ったり、歩き回ったり」といういつもの清節のことジャネーノ?
「叫」で、役所広司がゴミの中から突然、椅子を見つけて座ったのには
大笑いしましたが、映画館で笑ってるのは俺一人だった・・・。
>>977 回路の誰も居なくなった大学のゼミ部屋で、
椅子だけがフラフラさまよってるやつかと思ったよ。
「清節」なんて書かれるようになったらオシマイだな
叫って映画を今見たんだが
さっぱりわからんかった。
で、このスレにきたわけだが
なんかこの監督はえらい人気あるみたいですなぁ。
俺はこの人の作品二度と見たくないや。
観客の気持ちとか役者の気持ちが
叫の中の刑事二人の台詞が
代弁してくれてるな。
「なぁ。説明してくれよ。おまえ、わかってんだろ」
「うっせー、おれにも何がなんだかわかんねえよ」
みたいな感じの台詞。
おそらく、監督も行き詰ってたんだろうな。
行き当たりばったりで映画取るのもいいけど
もう少し、面白いの作ってくれよと思った。
幼稚園からやり直そう
983 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 12:36:35 ID:Fw6R+v9C
>>981 多分、ここ数年の黒沢作品の中では、一番わかりやすいですよ
黒沢監督の作品は難解はいいとして面白くないのが致命的。
稲川淳二のホラーの方が100倍怖くて面白い。
まとめサイトみたいなのないのかなぁ。
疑問を解消したくて仕方がないんだが。
986 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 14:48:58 ID:70EiG0U7
稲川淳二のホラーの方が100倍怖くて面白いと思える人が黒沢作品がわからなくても仕方ないと思う
回路のあの椅子のシーンw
あのシーンは何かからの引用なの?
989 :
名無シネマ@上映中:2007/09/10(月) 20:46:22 ID:v1okosu4
叫び観てだめならだめなんじゃね?
LOFT観てだめなら、ちょっと待て!とも言いたくなるけど
まとめサイトw
じゃ、お言葉に甘えて。
・指紋の複線はなに?ただのミスリード用のもの?
・相棒の刑事の死はなに?
・恋人の最後の叫びはなに?
・オダギリのためぐちはなに?あのビビリ方はなに?
・恋人殺した理由はこの幽霊とかんけいしてんの?
・恋人白骨化してたがどこ?
・恋人の骨なのか、幽霊の骨なのかわかんね
・駅のエスカレーター動いてないよ、つか人いないの意味あるの
・人いなかったけど皆死んじゃったの?
・もしかして主人公がイカレちゃった落ちなのか
・オダギリと加瀬って似てね
そんな俺が最近見て面白かったのは
サイレントヒルとサイレンかな。