【俺のフネでは】ローレライ Part35【特攻は認めん】

1 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:39:54 ID:J6/NJphh

潜水艦アクション大作！８月１９日ＤＶＤ発売！

監督：樋口真嗣
公式：http://www.507.jp
出演：>>2

2 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:41:19 ID:J6/NJphh

役所広司･･･絹見真一　　伊507艦長【少佐】ﾏｻﾐｼﾝｲﾁ
妻夫木聡･･･折笠征人　　N式潜正操舵手【一曹】ｵﾘｶﾞｻﾕｷﾄ
柳葉敏郎･･･木崎茂房　　伊507先任将校【大尉】ｷｻﾞｷｼｹﾞﾌｻ
香椎由宇･･･ﾊﾟｳﾗ･A･ｴﾌﾞﾅｰ　　ローレライシステムオペレーター
石黒賢･･･高須成美　　ローレライシステム担当軍属技師ﾀｶｽﾅﾙﾐ
國村隼･･･時岡纏　　伊507軍医【軍医大尉】ﾄｷｵｶﾏﾄｲ
佐藤隆太･･･清永喜久雄　　N式潜副操舵手【一曹】ｷﾖﾅｶﾞｷｸｵ
ピエール瀧･･･田口徳太郎　　伊507掌砲長【兵曹長】ﾀｸﾞﾁﾄｸﾀﾛｳ
小野武彦･･･岩村七五郎　　伊507機関長【機関大尉】ｲﾜﾑﾗｼﾁｺﾞﾛｳ
鶴見辰吾･･･大湊三吉　　海軍軍令部情報将校(第三部諜報主任)【中佐】ｵｵﾐﾅﾄｻﾝｷﾁ
伊武雅刀･･･楢崎英太郎　　海軍軍令部総長【大将】ﾅﾗｻｷｴｲﾀﾛｳ
上川隆也･･･作家
堤真一･･･浅倉良橘　　海軍軍令部作戦課長(第一部第一課長)【大佐】ｱｻｸﾗﾘｮｳｷﾂ
忍成修吾･･･土屋佑　　浅倉大佐付の青年将校ﾂﾁﾔﾀｽｸ
橋爪功･･･西宮貞元　　元駐米大使ﾆｼﾐﾔｻﾀﾞﾓﾄ
粟根まこと･･･船田伊507水雷長【大尉】
塚本耕司･･･鍋坂伊507通信長【少尉】
井上肇･･･西島伊507水測長【上曹】
近藤公園･･･唐木伊507水測員【一曹】
KREVA･･･小松春平　　伊507機関員ｺﾏﾂｼｭﾝﾍﾟｲ
富野由悠季･･･間宮大尉
阿川佐和子･･･西宮桂子

3 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:42:32 ID:J6/NJphh

前スレ

【お前の未来に】ローレライPart34【役立てろ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1124421501/

4 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:43:35 ID:J6/NJphh

過去スレ

【土屋君】ローレライPart33【後で会おう】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119135353
【まだ、】ローレライParｔ32【やれる・・・】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116488543/
【もう】ローレライPart31【よしましょうや】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114359009/
【子守唄】ローレライPart30【椰子の実】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113315982/
【機関長！】ローレライPart29【突っ走れ！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112804517/
【LORELEI】ローレライ【Parｔ28】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112428465/
【LORELEI】ローレライ【Parｔ27】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1112011105/
【私は信じる】ローレライpart26【日本人は焼跡から立ち上がる】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111622573/
【生きていれば】ローレライpart25【歌えるから...】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111426290/
【美味しかった】ローレライＰａｒｔ２４【アイス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111328787/
【船田水雷長】ローレライＰＡＲＴ23【三角定規】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111161021/
【着水音！！】ローレライＰＡＲＴ２２【爆雷投下！！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110989497/
【希望の光へ】ローレライＰＡＲＴ21【前進強速！！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110869963/

5 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:44:41 ID:J6/NJphh

【機関室】ローレライpart20【お供します!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110719437/
【一緒なら】ローレライPart19【耐えられる】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110614369/
【ﾒﾝﾀｰﾝｸ】ローレライPart18【ちょいﾌﾞﾛｰ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110471909/
【艦長･･････！】ローレライPart17【･･････（ｺｸｯ）】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110387865/
【原爆】ローレライPart16【阻止】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110361709/
【希望を捨てない】ローレライPart15【全ての人へ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110283845/
【戦争映画？】ローレライPart14【ファンタジー？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110214652/
【椰子の実】ローレライPart13【子守唄】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110162244/
【希望への】ローレライpart１２【航海】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110115479/
【浮上？】ローレライPart11【潜行？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110047389/

6 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:46:01 ID:J6/NJphh

【LORELEI】ローレライPart１０【公開！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110003402/
【お願い！】ﾛｰﾚﾗｲpart9【魚雷ｻﾝ､】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109698683/
【LORELEI】ローレライ【Parｔ.８】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109258623/
【東京を】ローレライ・７号【見殺しにするな】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108655032/ (Part6は欠番扱い)
【LORELEI】ローレライ【Part5】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107696240/
【LORELEI】ローレライ【Part4】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1106052337/
【LORELEI】ローレライ【Part3】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104050175/
【ローレライ】Ｐａｒｔ.２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095871581/
【ローレライ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079371088/

7 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:46:56 ID:J6/NJphh

FAQ
Ｑ：B29が撃墜されても何故原爆が爆発しないの？

Ａ：極めて限られた条件による核分裂状態を作り出さないと核爆発は起こらない。
爆弾が外からの衝撃で分解しても放射能が漏れる程度。

Q:木崎の死因は？

A:潜水艦は潜行時鉛蓄電池により稼動する。（蓄電池には希硫酸が入っている。）
戦闘の衝撃で電池が横転すると中身の硫酸が漏れてケーブルを損傷し、
海水と反応して有毒ガス（塩素ガス）が発生する。
さらに蓄電池がショートすると過大な電流が流れ電解液が沸騰し
硫酸混じりの水蒸気が発生することもありうる。
木崎は無事な電池からケーブルを引き直すため電池室に一人で入り
硫酸ガスと塩素ガスの充満する電池室で伊５０７を救うため絶命したのだ

Q：富野御大はどこに出てたの?
A：浅倉率いる反乱兵役で大和田通信所のシーンでチョットだけ出てる

Q：庵野秀明はどこに出てたの?
A：テニアン島に向かう前にイ-507から降りる兵の役で3秒ほど写っている

Q：元アメリカ水兵の老人の話を聞いていた絹見艦長の時計を持ってた男は誰?
A：パンフより抜粋、
　　男：35歳　現代において歴史の闇に葬られた幻の海戦を取材する作家,だそうです。

Q：「艦長」が「浣腸」に聞こえて気になって仕方ありません。
A：「部長、課長」というように「長」にアクセントを置いて発音するのが正しいようです。
また劇中「大佐、大尉」は「ダイサ、ダイイ」と読んでいますが、すべて元潜水艦艦長正木氏の
指導によるものです。

8 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:47:56 ID:J6/NJphh

髪型問題テンプレ

ttp://www.walkerplus.com/movie/report/report3357.html?identifier=whats2

> 第二次世界大戦末期が舞台という設定上、坊主頭の登場人物を想像してしまうのだが、
> 意外にも乗組員たちの髪型は自由である。そんな疑問に役所が答えてくれた。
> 「（第二次世界大戦末期）当時大学生で潜水艦に乗っていたという方が、
> 撮影現場に指導に来てくれていたんですけど、海軍の中でも潜水艦乗りは、
> 頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている人が多いという話でした」。
> 会場内が「へぇ」の嵐に包まれていると、同席していた亀山千広プロデューサーが、
> 「利に適ってますよね。史実に忠実にするため、そういうことはちゃんと調べて、
> 潜水艦での役者たちの行動もちゃんと検証しながら撮っていますので、そこは間違ってないです」
> と断言。リアルな迫力は、そんな製作者たちの努力のたまものなのかもしれない。

9 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:48:56 ID:J6/NJphh

伊507 Q&A

Ｑ：伊507はどんな潜水艦ですか？
Ａ：1934年にフランスで建造された実在の巡洋潜水艦「シュルクーフ」が元になっています。
　　史実では1942年にアメリカの商船と衝突して沈没するのですが、映画ではこの後にドイツで
　　改造を受けてUF-4という潜水艦になります。
　　その後、日本に運搬されて戦利潜水艦「伊507」として映画に登場します。

Ｑ：速力を教えて下さい。
Ａ：水上で18.5ノット（34.3km/h）、水中で10ノット（18.5km/h）と低速ですが、
　　当時の潜水艦の性能はこの程度でした。

Ｑ：大きさを教えて下さい。
Ａ：全長110m、全幅9.0m、水上排水量3250tです。当時としてはかなり大きな潜水艦です。
　　当時最大の潜水艦は日本海軍の伊401（全長122m、全幅12m、基準排水量3445t、満載排水量5523t）でした。

Ｑ：どうして大砲を搭載しているのですか？
Ａ：水上戦闘のためです。当時の潜水艦の大半は何らかの大砲を搭載していました。

10 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:50:00 ID:J6/NJphh

N式潜 Q&A

Ｑ：N式潜って何ですか？
Ａ：伊507に搭載された小型潜水艇です。ナーバル（一角イルカ）を略してN式潜と称します。

Ｑ：実在の潜水艇なのですか？
Ａ：ドイツの小型潜水艇ゼーフントが元になっているそうです。

Ｑ：速力を教えて下さい。
Ａ：水上7.7ノット（14.3km/h）、水中6.0ノット（11.1km/h）です。

Ｑ：大きさを教えて下さい。
Ａ：全長17mです。

Ｑ：この中でパウラたんはどうやって生活していたのですか？
Ａ：高須に食事をもらって、暇なときは歌を歌っていたようです。
　　それ以外のことはパウラＱ＆Ａを読んで下さい。

11 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:50:51 ID:J6/NJphh

ローレライシステム Q&A1

Ｑ：ローレライシステムとは何ですか？
Ａ：ナチスドイツが開発した強力な水中三次元ソナーです。

Ｑ：ローレライシステムの動作原理を教えて下さい。
Ａ：パウラには水中の情報を収集する超能力があります。
　　その超能力を増幅して、磁石と砂鉄を使ったディスプレイで分かりやすく表示します。

Ｑ：ローレライシステムの探知範囲は？
Ａ：半径222kmです。ただし、水中だけです。

Ｑ：映画だと米駆逐艦の水上よりも上の構造が表示されていたのですが・・・
Ａ：水上から上はパウラの想像が表示されているだけです。

Ｑ：パウラの着ている黒い服は何のためにあるのですか？
Ａ：あの服はパウラスーツと言って、パウラとローレライシステムを接続するための服です。
　　システム起動時、ローレライシステムからパウラスーツへ海水が注入されます。
　　パウラスーツの下は下着だけなのでパウラは肌で海水を感じることが出来ます。
　　パウラは皮膚を通してその海水から海中の情報を収集します。

12 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:51:54 ID:J6/NJphh

ローレライシステム Q&A2

Ｑ：システム起動時にパウラが触っている丸い金属のボールのような物は？
Ａ：それはパウラボールといいます。パウラがローレライシステムの操作をするときに使います。
　　おそらく、パウラは収集した情報をパウラボールを通してローレライシステムに送っているようです。

Ｑ：最初の戦闘でどうしてパウラは気絶したのですか？
Ａ：パウラが米兵の死を感じ取ることによって米兵の死が彼女の心に入って来たからです。
　　パウラには耐え難い苦痛となるのです。

Ｑ：戦闘の度にパウラは気絶するほど辛い思いをしているのにパウラは健康的に見えますが？
Ａ：高須の栄養管理が抜群なので発育が良いようです。
　　パウラに体力をつけないと死の苦痛に耐えられないため、高須は栄養管理には気を使っているのです。

Ｑ：パウラの足が太いのもそのせいですか？
Ａ：そうです。ムチムチです。

13 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:52:54 ID:J6/NJphh

パウラQ&A 1

Q：パウラはN式の中でトイレはどうしていたのですか？
A：美少女のパウラたんはトイレに行きません。排泄なんて絶対にしません。

Q：福井氏の小説にはパウラのトイレと生理の描写があるのですが？
A：小説のパウラと映画のパウラは別人です。

Q：美少女とは言え香椎嬢も人間ですが？
A：香椎嬢はパウラの中身にすぎません。

Q：パウラは長期間潜水艦に搭乗しているのに清潔なのは何故？
A：高須の着せ替え人形として弄ばれているからです。
　そのため、高須によって清潔を保たれています。
　折笠がN式のことを調べようとしたときに高須がN式から出て来ました。
　高須がN式の中でパウラを飼育している証拠です。
　反乱後は折笠によって清潔を保たれている可能性もありますが不明です。

Q：パウラは日系ドイツ人に見えないのですが？
A：遺伝によって黄色人種の特徴が強く出たためです。
　ちなみにパウラの中身の香椎嬢は1/4が白人です。

14 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:53:56 ID:J6/NJphh

パウラQ&A 2

Q：パウラのスーツが変です。
A：あのスーツの中は液体で満たされるために水密服になっています。
　パウラは超能力を使ってスーツ内部の液体を通じて海中の情報を得ることができます。
　というのは建前で、オタ男を萌えさせるためのコスプレと考えるべきでしょう。
　あのコスプレを堪能したい方はコンプリートガイドを買いましょう。
　かわいいパウラのパウラスーツ全身像が拝めます。

Q：どうしてパウラの足は太くて脂肪ムチムチなのですか？
A：オタ男を萌えさせるためです。

Q：どうして美少女が超能力者なのですか？
A：ナチスドイツが人体実験中に偶然パウラに超能力を会得させてしまったからです。
　というのは建前でオタ男を萌えさせるために美少女が超能力を会得しているだけです。

Q：萌え萌え萌えって・・・この映画を作った人は萌えのことしか考えていないのですか？
A：この映画はアニメ要素を実写化したものです。
　ですから萌えを入れないと成立しなくなります。

15 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:54:54 ID:J6/NJphh

土屋少尉Q&A

Ｑ：土屋はどうして浅倉大佐に付き従っているのですか？
Ａ：二人は特別な関係にあるからです。

Ｑ：特別な関係とは何ですか？
Ａ：行動に制限のある浅倉大佐の代わりに工作活動を行うからです。
　　また、土屋と浅倉大佐は深い信頼関係で結ばれているからです。

Ｑ：その割には浅倉大佐と土屋の関係の描写が少ないのですが？
Ａ：時間都合で詳しく述べられていないだけかと思われます。
　　おそらく物語の序盤で浅倉大佐が姿を消しますが、この間に浅倉と土屋の関係は
　　さらに深まっていったと考えられます。

Ｑ：どちらが関係をリードしていたのですか？
Ａ：普通に考えれば浅倉大佐ですが、行動力のある土屋がリードしている可能性もあります。

Ｑ：二人の関係は普通ではないのですね？
Ａ：この映画の中で最も愛に満ちているのは間違いありません。
　　折笠とパウラですら仲良くなった程度なのですから。
　　最後に二人が自決しますが、男同士の愛があったからこそでしょう。

Ｑ：ムチムチ美少女だけでなく同性愛って・・・この映画を作った人は変態なのですか？
Ａ：オタと腐女子にサービスしているだけです。

16 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:56:55 ID:J6/NJphh

関連スレッド

【樋口真嗣】ローレライ弐【監督作品】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1110809360/

【ムチムチ】ローレライ【特別訓練】（18禁です）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1118812341/

17 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 01:02:50 ID:J6/NJphh

無知で的外れな批評一覧

ttp://www.inumura.com/diary/bn2005_03.html
ttp://blog.livedoor.jp/kagome_2005/archives/50131096.html
ttp://blog.goo.ne.jp/heikinoheita/e/9e2e7b220b7e2f145e8755e580a10dd3

18 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 01:10:03 ID:uVBpzHCT

スレ立て乙

19 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 02:01:51 ID:GX1vYClp

>>17
これよりももっと酷いこと書かれてるサイトがあるけど、
迷惑がかかりそうなんでそっとしておこう。

20 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 03:02:48 ID:ylilW3H9

そうかぁ？
俺もやったことのえげつなさでは原爆投下を超えるって言われる東京大空襲があったのに
また東京に原爆を落すのはなんかおかしいねぇって思ったし、
砲手？が南の戦場で飢えで死にそうなのに良くピンピンして戻ってるんだなーとも思ったが
そもそも批評と言うか、
筋書きのあまりにも変なとこを突っついてるだけと思うが？

21 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 06:51:48 ID:XGRxSIKE

>>1
乙
このまま撃沈かと思ったよ。

22 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 09:01:50 ID:KS5vc8T+

ローレライシステムのコンピュータってどこに搭載してるんだろ？
パウラの感知した脳波を機械的・電気的に増幅・変換してディスプレイに表示する…とんでもなく
大容量かつ高速演算能力を有してるバケモノみたいなシロモノだよねｗ　ある意味現行のスパコンを
遥かに凌駕しちゃってるけど。
仮に「ナチスドイツの科学力は（ｒｙ」でクリアしたとしても…熱とショックにはすごく弱そうだなあ。
戦闘中にコンピュータがダウンする描写があっても…まあ誰も修理出来ないか…。

23 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 09:04:56 ID:L4Dqj1ls

>>20
東京大空襲が広島・長崎よりも悲惨だったことを若い人は知りません。
核兵器アレルギーのためか、広島・長崎を誇大に戦争の悲劇として、子供たちに教えています。

また、日本人というのは、1秒間に亡くなった人間の数で評価するようです。
交通事故で年間1万人、自殺で3万人が亡くなっていることに比べれば、どうってことないのに、
ジャンボ旅客機が墜落したり、電車が脱線してグチャグチャに潰れたりすると、大騒ぎになります。

ここ埼玉南部では、8月6日と8月15日に防災放送で黙祷の放送がされています。
隣の東京の空襲は何日にもわたって行われたので、何月何日の出来事、
という扱いがしにくいのも、扱われなくなってしまうことの理由かもしれません。

24 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 09:15:46 ID:kXbDa5bZ

新スレおめ。別スレの1 気を落とすなマターリがんがれ

>>22
スパコンのような汎用品じゃないから・・　ディスプレイといっても砂鉄だし
高速演算はしてないんじゃないかな
まぁ明らかにＳＦっぽいところにつっこんでもしょうがないと思うけど

つか今の技術を駆使すれば、それこそ高速演算能力をもって
外部のあらゆる音や水の流れを元にコンピュータ処理して
ローレライみたく３次元的に表示するとか
流体中の弾道（弾じゃないけど）を計算してどこに当てるとか
んなことくらい、もしかしてできそうな気がするのですが
そこんところはどうなんでしょう？

25 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 09:21:35 ID:L4Dqj1ls

この映画を見ていて気になったのは、アニメのパロディが多すぎること。

・折笠がN式で頭にかぶってるもの = ラピュタのパズーのそれ
・最初のN式の分離のシーケンス = ラピュタの海賊船の凧
・高須 = ラピュタのムスカ
・最後のN式が切り離されるシーケンス = ナディアのノーチラス号のそれ。艦長のセリフ「生きろ」も同じ。
・カットされた、折笠とパウラが監視業務中に個人的な話をし、それを木崎が盗み聞きしてる = ラピュタと同じ

他にも探せばいくらでもあるかもしれない。

26 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 09:22:31 ID:L4Dqj1ls

没になった設定に、艦長とパウラが実は親子だったというのがあるけど、それはナディアのそれ。

27 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 10:19:33 ID:7sDzt8/v

学生の頃、芸術学の教授が言っていた。
人は、自分の知っている「状況」を基準に、体験したことを「分類」するようにできているらしい。
一方で、まったく別の創作物の中で、「これは似ている」って部分があると気になるものらしい。
その「分類」や「気になる部分」は、創作者自身やその作品ではなく、鑑賞者の本質を語っている
場合がほとんどだとか。

監督本人が意図してパロディ化しているエピソードもあるだろうけど、実際は違っているものもある
だろうし。あまり穿ちすぎた見方をするのも、個人的にはちょっと疑問だ。

28 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 11:43:33 ID:3cEs35z5

妻ﾌﾞｷは何勝手にハッチ空けて外に出てるの？
急速潜航！→ゴボゴボゴボ→沈ってなる可能性とか考えないの？
私が艦長でそんなバカ見つけたら魚雷発射管に詰めて注水してあげるのに…

29 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 11:46:06 ID:s0Z6fxFN

>>20
東京に原爆はその状態の東京に落す事で、もう完膚なきまでに首都を蹂躙して、現人神もろとも脆弱な日本人の精神(またはそういう人間自体)を抹殺するんだろうなぁと漠然とｵﾓﾀよ。
ただ浅倉と艦長の会話の時、それこそ逆シャアみたいに
浅倉「日本にいる無能な人間は、その象徴もろとも抹殺する」
絹見「馬鹿な事は止めろ！」
くらいまでやらせても良かったかなぁという気はする(これだとあからさま杉だからもう少し違う感じで…というのはあるけど)
南方から戻った云々は浅倉が極秘裏にっていう説明があったからなぁ。
ただこちらに関しても回想シーンで浅倉が助けた事を絵で示してもよかったとは思う。
それより個人的にはパウラと乗員の触れ合いと、それによるパウラの変化が全くなかったほうが問題。
俺はアニオタだから勝手に脳内補完しつつ見れたけど、手が挟まり溺死は完全カットで(その前にギバちゃんで同じ事やってるわけだし)空いた時間をそういう描写に使った方が良かった。

全体として贔屓目無しで見たら穴は結構あるけど、それでも馬鹿叩かれるほど最低に酷いとは俺は思わない。
灰汁が強くて出来が荒いから好き嫌い分かれるだろうなぁとは思うけど(事実真っ二つだし)、面白いと言っている人が一定数いる事を「程度の低い馬鹿が多い」と言い切ってしまう人はもう少しこの事実を冷静に見た方が良いと思う。

贔屓目で見たら勿論マンセーだけどさw

30 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 12:30:44 ID:nEBBG37i

皇居もろとも壊滅させるから(作品的に)意味があるんじゃねーか
散々のｶﾞｲｼｭﾂだが、『神殺し』の意味を考えたのか？

31 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 12:41:01 ID:nEBBG37i

あ、ごめん >>29のことじゃないから

32 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:00:02 ID:orgfh4Vd

＞『神殺し』
「帝を弑し奉る」とハッキリ言えないから「罪と罰」をもってきたんだが
よけーに分からなくなったよな
漏れも読もうとおもったが最初の30ページで挫折したよ

つまりはアレだな
「絹見少佐　貴官はもののけ姫を見たか？」
「申し訳ありません未見であります」
「見ておく事を薦める　神殺しは恐いぞ」
「了解致しました」
ﾋﾞｼｯ！敬礼

33 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:17:13 ID:uVBpzHCT

戦後民主主義肯定映画だからな。
左翼にも右翼にも受けんて。
かつって戦後民主派はこの種の映画が大嫌い（戦争をカコヨク描いてケシカラン！）ときている。

政治的には味方皆無ｗ

伊507状態。

34 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:33:56 ID:yCq238Is

東京か京都に原爆落とされたら、終戦なんかない
最後の一人になるまで、鬼畜米と徹底抗戦

ソ連に占領されるであろう東北日本にできる国家が　いずれ原水爆を開発して
ニューヨークとワシントンに報復爆撃

35 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:37:17 ID:XGRxSIKE

頭失ったら、終戦の協定はどう行うんだ？

36 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:45:19 ID:n8nhfnIU

>>35
下手すると腑抜けの軍幹部が行う事になるかもだ！

37 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 13:46:55 ID:6uZp9irR

>>32
そーかー？
現人神殺しって、漏れ程度のアホにはむしろ分かり易かったが。
罪と罰の内容覚えてるような香具師の方が幻惑されそうな希ガス。

38 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 14:10:45 ID:H/9KkLiN

思うんだが当時の日本人にとって京都が特別な存在だったってのは幻想だと思うんだが。

39 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 14:40:45 ID:dZWHGdbk

ローレライDVDで隠しコマンドとかみつけたひといる？

40 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 14:49:02 ID:qE3HJnd8

>>17
一番上のリンク先
＞・エイリアンｖｓプレデター
＞→プレデターが驚くほどいいやつだった
これを読んだ瞬間全てを許そうと思った漏れｗ

41 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 15:07:34 ID:kAgiEWo0

劇中のイメージに出てくる、有楽町→銀座の絵が全然空襲で焼かれて無いんだよな。

逆襲のシャアの粛正は、巨大隕石の落下という地球に居る限り逃れられない
惨禍を起こすことで成立したが、大体だが何時、何処に落ちるかが判ってる
長崎型原爆程度のもので「神殺し」ができるのか？　と真面目に考えれば
突っ込みたくもなる。
責任を負わず、自決しそうもないから殺すしかない国家の中枢が、黙って頭上に
原爆が投下されるのを待っていることになる。

42 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 16:24:39 ID:L4Dqj1ls

天皇には、戦争の責任はないのに、殺してしまうのはなぁ。

まぁ福井さんも、戦後の日教組による洗脳を受けてるわけだしなぁ。

43 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 17:48:32 ID:9sSK2NPW

>天皇には、戦争の責任はないのに、殺してしまうのはなぁ。

それは書いちゃ駄目。
何かと面倒な香具師が来るよ

44 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 17:58:43 ID:Qv8znCwv

海軍のお偉いさんは、冷静に戦況を分析していていいと思う。
それに、御聖断を受け入れない陸軍を非難しているんだよね。

45 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 18:18:58 ID:nEBBG37i

伊武ﾀﾝの、ローレライと戦国とのギャップが楽しい
役者だねぃｗ

46 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 18:24:02 ID:uVBpzHCT

２ちゃんの映画板なんて超マイナーな場所だけど、ビミョーな問題は少しぼかして書いた方がよいな。
我々は匿名だけど、制作側は違う。

47 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 19:16:24 ID:qE3HJnd8

この映画、誰がなんと言おうが俺は大好きですよ。
「連合艦隊」も「日本の一番長い日」も漏れは大好きですよ。

48 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 19:33:32 ID:yO0IOR2D

>>39
二枚目のタイトル画面でローレライのロゴをクリックしてみると・・・

49 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 19:40:59 ID:yO0IOR2D

あと一歩でR2D2だった。惜しい orz

50 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 21:03:04 ID:CHHPeSKc

>>42
神殺し天皇に責任があるから殺すんじゃなくて、日本人の精神的な柱を殺す事により
既存の日本人の価値観自体を一旦リセットしようということだと思うよ

51 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 21:46:58 ID:L4Dqj1ls

そっか、そういうことか。

もう1つ気になったことが。
原爆が「落ちた」と言ってるけど、どうして「落された」ではないのだろう。

52 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 23:17:01 ID:uVBpzHCT

誰も書かないなら・・

そこは私も気になった。
原爆は断じて天災などではない。人の手で落とされたものだ。

あの時点で浅倉の心は既に落とす側のそれになっていて、「落とされた」との自然な被害者感情はなくなっていたのかもね。
そういえば口調も表情も絹見の沈痛なそれとは対照的によそよそしい。
つまり、つい口が滑った、と。

以上は私の想像に過ぎないので、もっとマトモな他説なら歓迎します。

53 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 23:26:05 ID:L4Dqj1ls

絹見も「落ちた」と言ってるんだよね・・・。

54 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 23:28:53 ID:IyCOL2AG

ローレライ最高におもしろかったです
ですが、どうしても納得いかない場面が１つあります
パウラ回想シーンでお兄さん？が実験台で死ぬシーン
煙がたって死んだことを暗示していますが、ドイツに
お線香はないのでは？

55 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 23:29:44 ID:ofwM49MG

つーか、原爆を面白ネタに使ってる時点で「はだしのゲン」を読んで
育った俺としては不謹慎感ありまくりなんですが。

「トータル・フィアーズ」と同じことして良いとは断じて思わない。

56 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 23:29:47 ID:dFXYg/6r

あれは脳が蒸発してルノー！！！

57 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 00:25:39 ID:8mFgikrY

うーん・・
不謹慎か。
確かになあ。
ただ戦略爆撃自体が戦争犯罪なんだけどなあ。
それを阻止する話をおもしろネタで駄目と言われると戦争物の足場なんてまず無くなってしまう。

やっぱり八十年代の右傾化阻止キャンペーンの時みたいに戦争物なんてアニメだけにした方がよいのかもなあ。

なかなか難しい・・・

58 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 00:26:08 ID:QX8lOUPN

コメンタリー面白いね。
オタに挟まれた一般人の妙な掛け合いって感じで新鮮だった。

59 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 00:40:04 ID:gamk3kyz

>>54
あれは電気で体が焼けた煙でないかい？

>>55
それだとターミネーターシリーズとかは全部駄目になってしまうのだが・・・
OVAのガンダムの0083とかもダメだし。
それにローレライはそこまで不謹慎な内容だっただろうか？
原爆は不謹慎で南方の悲惨な状態を設定に使うのは不謹慎ではないのだろうか？
原爆阻止を不謹慎というなら、こういう利己的な切り分けこそ不謹慎ではないだろうか？

核の悲惨さは忘れてはいけないけれど、左翼運動の隠れ蓑に核廃止を訴えたりするような
現在の日本の核廃絶運動もまた欺瞞に満ちた不謹慎な行動だという気がしてならない。

60 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 00:51:16 ID:8mFgikrY

いや、真面目な反戦運動には敬意を払うんですよ。しかし、この展開って古くて新しいというか２０年前を思い出すんですよ。
私はただのガキんちょだったけど、戦車や戦艦のプラモを捨ててガンプラに乗り換えた世代。

ああ今回もやっぱりこういう展開になっていくのかなあ、と。
福井氏も私もガノタだから元に戻る、だけではあるんですが・・・

61 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 01:25:22 ID:7VtoBH+v

>>55左翼漫画の読みすぎですよ。
日本人はあまりにも映画に出てくる核に対してヒステリックになりすぎる。

ついでに私も、誰も書かないなら・・
伊５０７が出港して最初に急速潜航した後、機関士が聴診器みたいなのをエンジンにあてて
体をリズミカルに揺さぶりながらエンジンの音を聞いているけど、エンジンは停止しさせたのでは？
アンチの方々も指摘しないから書いちゃったｗ

あと気になることに、アンチのプログによく「服が汚れてない」という指摘があるけど、出港から５日くらいで
汚れてないとおかしいって言う人、体から何を出してるの？

62 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 01:27:58 ID:gamk3kyz

今、ロールナンバー見てるんだけど、これだと船内えらい暗いね。
もしかして本編はデジタル処理で明るくしてる？

63 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 01:56:16 ID:aFm4X/Rc

艦長の言動が、どう見ても帝国海軍軍人としてのリアリティに欠けていたように感じた。
テレビの時代劇みたいだ。

64 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 01:57:18 ID:xNX3BkJx

オレはパウラが長崎の雨に打たれて大量虐殺のショックを自分の体で感じて
失神したところで激しく心を動かされた。
かつてニュータイプ幻想が流行ったときも厭戦思想が盛り上がったが
今回も同じように考えたな。
だからただの娯楽ネタの原爆投下だとは思わない。
ただアメリカが云々でなくて、戦争がもたらす人類の狂気と世界の終末を
あらわしたものだったから。

65 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 02:03:28 ID:kKl5+oA3

>>55
不謹慎でもなんでもないだろ。

戦争もの全部が不謹慎になるぞ。

66 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 02:28:25 ID:5uJ8BSDi

>>55
そんなこと言ったら「はだしのゲン」ファンサイトなんて
マンガの登場人物でパロディやりまくるわ、格闘ｹﾞｰﾑにするわで
不謹慎大爆発だぞｗ

67 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 02:33:43 ID:5uJ8BSDi

「はだしのゲン」と言えば、
あのマジメそうな朴さんが、戦後にあんなになっちゃって
幼心にショックですたよ。(´･ω･`)

68 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 02:48:04 ID:nXtrDHM5

おお。いつの間にかローレライを通して戦争などを考えるスレになってるぞ。
もしかして福井X樋口の思惑通りかw

69 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 03:08:02 ID:jS6whY8v

昨日6.1ch　DDEXレンタルで見ました　意外に荒れてないんですね
セリフが聞きづらく字幕つけて見たんですが（ハッチ閉める音）とか
（すすり泣く声）とか描写が面白かった　番宣は面白そうに見えるマジック

70 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 03:42:56 ID:8kahE5q6

戦後教育うんぬんみたいに言われてるけど、
映画にしても、小説版にしても
「今の日本の有り様」を必ずしも肯定していなよね。

71 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 05:43:13 ID:Sn1V5F6M

兵器とか好きな方には悪いが、正直面白くなかった。
２４Ⅳを見た後なので、なおさら。

絵に力を持たせたり、シェイクスピアでセリフを尖らせたりして、
嫌な予感がしたが、当たった。

ストーリーが重層的であったり、有機的につながってないと、
客の心理を引っ張り込めないのでは？
例えば、石黒が反旗を翻すシーンには、前フリがあってもよかった。
堤も出番を増やしておいて、その内面をもっと前に出しておかなければならない。
堤と役所を、忠誠→対立という構造に、緊迫感が足りない。

72 ：25：2005/09/02(金) 06:39:32 ID:fp9heyqF

>>27
まぁそうなんだろうけども・・・

ローレライの監督の樋口さんは、かつてナディアの一部話数の監督をやってるのよ。
その他の話数でも、色々やってたと思う。

アニメヲタにしか知られていないことかもしれないけど、
ナディアとラピュタは、元を辿ると宮崎駿の書いた企画書が源流なのよ。

もともとは宮崎駿がNHKでTVアニメとして作るはずだったのだけど、
色々な都合・経緯があって、
宮崎駿が映画として作ったのがラピュタ、
宮崎駿の代わりに、庵野秀明がTVアニメとして作ったのがナディア。

だからこそ、たまたま似ていると思ってしまうのではなく、
樋口監督が意図的に同じにしているのではないかと、思うんですよ。

73 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 06:43:22 ID:fp9heyqF

ちなみに、「艦長」の発音のアクセントについても、
海自の元潜水艦長の指導がなくても、樋口監督は知っていた。

樋口監督が以前に設定を担当した「トップをねらえ!」というアニメで、正しいアクセントにしているからね。

74 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 06:53:44 ID:fwV4Ypz3

>>61
夏場に5日も着替えてなければかなり・・・
潜水艦では水は貴重ですから洗濯なんかできないし

75 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 07:00:22 ID:lYxxqatS

>>74
密閉されてるから余計に温度上がるらしいしね。
みんなグースカ寝てるシーンが多いのも、
暑さで体力消耗を押さえるためなんだっけ。

76 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 07:15:15 ID:fwV4Ypz3

>>75
あと長時間潜行んときは酸素消費減らすためな。

77 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 08:27:10 ID:X7U4KmmJ

そういや原作ではスコールで体洗うシーンがあったな。

78 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 08:40:43 ID:exS6OxEo

>>74
よく観てると、ちゃんと「汚し」はしてあるんですけど、服が汚れてない
って指摘は艦長の襟元が白すぎたりすることかと思うんです。
でも、夏場でも５日くらいで襟元を汚すのはやりすぎかと思います。
Uボート関係の映画で、服装が汚れてるのは一度出港すると１～２ヶ月
は戻らないから。つまり１ヶ月くらい洗濯してないから。
それと終戦間際に作られた潜水艦は居住性のことも考えられるようになって
ⅦCとかと比べると、なんぼか増しだったらしいですよ。
ちなみにアメリカの潜水艦は空調設備があって、艦内も過ごしやすかったらしい・・・

79 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 09:03:47 ID:lYxxqatS

>>78
汗だらだらになるらしいよ。
そんな状態で５日いたら、どんな服も汚れると思う。
まあ襟アリのシャツとかは脱いで、下着になって休んでるとは思うけど。

現在の潜水艦でも昔とほとんど変わってないらしいし（原潜はのぞく）。
潜水艦乗りは一発でわかるらしい、臭いから。

80 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 09:13:53 ID:F7hVsWc1

今コメンタリーみてます。　で、作戦中夜間艦橋上でタバコすうのはいかがなものかと
思うのですが？

81 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 10:04:18 ID:Fk56DA1T

>>72
アニオタの俺から言わせてもらえばそれこそ既存概念からくる刷り込みだと思うぞ。
そんなん言い出したら「ヤマトにナデシコテイストが加わってるよね」とかも言えるし。
当然ありえないが。
ただテイスト・風味は入ってるよ、オマージュじゃなくて。
「宮崎さんが作った潜水艦物に富野御大の絵コンテを注入して、みたいな」ってのがコンセプトの一つだった筈だから。

>>78
昨日も書いたけどロストナンバー見てると汚れてるし、艦内も暗いし狭いし暑苦しいように見えてるけど、デジタル処理であえて明るく綺麗にしてるみたい。
そしてそっちの方が絵としては見やすくなってるんだよね。
濃い人は物足りないかもしれないけど薄い人にはあの「元来の潜水艦もの」チックな絵だと暗すぎ暑苦しすぎでとっつきにくいかもしれない。

でも未収録集見てると2時間30分くらいにして再編集したらもっと良くなる気がしてならないがそれだとテンポ悪くなるかもなぁ。
難しい…

82 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 10:21:11 ID:xio1AdXO

>>77
原作ではパウラたんの行水シーンもあったじゃん！
香椎が脱いでいれば・・・
ローレライはハウルをも超える売上げになったとｵﾓﾀ
ﾆｮｹｰ家族　ﾂﾏﾝﾈ　ｲﾗﾝﾈ

83 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 17:51:12 ID:7Lqr4k6C

>>17
カゴメって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(　ﾟДﾟ)

84 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 21:43:14 ID:2aUNuFQU

映画館で観た時、出航直後に「面ーかーじー、戻ーせー」なシーンがあったと
記憶していますが、ＤＶＤ版だと無いみたいです。
漏れの勘違いなのかな？

85 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 21:54:26 ID:E4XZFbkb

今更だが>>71、

……シェイクスピア？

86 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 22:01:34 ID:fwV4Ypz3

>>78
試しにエアコンかけないで閉めきった部屋で、Yシャツ5日間着ててみw

87 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 22:09:45 ID:p+RhtMPJ

日本アカデミー賞を狙っている？

88 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 22:24:51 ID:QpUhGBUh

>>84
この映画って幻を見ている香具師が大杉

89 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 23:10:15 ID:WR4neMp1

B29撃墜後、機関長のアップ、一升瓶の向こう側に…

おぉー！大竹機関員が！

90 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 23:11:39 ID:U1pyEyt2

パウラたん（ ´д｀）くさまんこ

91 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 23:31:16 ID:2aUNuFQU

>>88

うーん。そうだったか。。。

92 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/02(金) 23:51:04 ID:8mFgikrY

――かつてこの映画には幻が出るとの伝説があった

93 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 00:53:11 ID:GqNGVeMi

>>86
汗だらだらなら汚れるだろうけど、衣装の｢汚し」が必要なほどかなぁ........
五日位なら、まぁ何とかキレイに保てるんじゃないかと思って書いたんですけどね。

それとこの映画、やっぱり一般的な評価は低いんですかね？
友達に面白かったと話したら、その人DVD買ったようなんで感想聞いたら
「・・・・・」って感じだった。こんなもんなんかな

94 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 01:17:19 ID:EsXdK/Bo

>>93
基本的に真っ二つだと思うよ。
冷静な人は40点くらい

個人的にはこれを見せる前にはガメラ見せておきたい所ではある。

95 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 01:17:51 ID:pIAk+oos

>>93
評論家や評論家気取りの香具師には低評価。
だけど福井三部作の中では最も売れている。
漏れは福井三部作を全て劇場で観たが、ローレライが最も観客の反応が良かった。
一般人がむしろ楽しんでいるのではないだろうか。

96 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 01:25:45 ID:3vdtj8fD

ブラックパウラ参上！！

97 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 01:32:43 ID:28JIW8bv

そもそも一般の基準なんてものがないからな
劇場収入が目標を達成したたら、あとは「誰」が「何」を言っているかによる

98 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:01:14 ID:4WJ8w8UU

俺もローレライは面白かった！確かに原作とかなり違ってて原作好きには物足りなさはあるかもしれないけど、映画って予算が決められてて時間も限られてるものだからよくまとめられてたと思うよ！まぁ戦争映画として見るよりかSF映画として見たほうがいいね♪

99 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:01:33 ID:3vdtj8fD

あ！！もともと黒かった！！
ホワイトパウラ参上！！

100 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:04:30 ID:+s/BRiFm

ムチムチ100パウラ

101 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:05:02 ID:X4MnCcNy

白パウラたんキター

っていったい何の意味が？

102 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:18:12 ID:UXhXdrK2

どんなに汗をかいてもフィルムに写るほどシャツは汚れないと思うよ。
潜水艦乗りが、作戦中に純白シャツを着てるわけがなく、最初から黄ばんでるだろうから。

人間の体から出る汚れなんかよりも、機械油に金属の粉末が混じった黒い汚れがついてないのが変。

103 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:25:41 ID:O98/efzt

スーパーウーファー好きの福井さんなら、
全三作の中でローレライが一番気に入ってそう・・・な気がする。

個人的に原作の削り方もナカナカいいと思うしねー。
イージスはダイジェスト見てる気がしたんで・・・。

104 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 02:29:10 ID:pIAk+oos

>>103
イージスは詰め込み過ぎでしたね。
イージスを観ると、ローレライがフリッツを省略したことが正解だったことが分かる。

105 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 03:29:43 ID:zVcP82tR

ハリウッド映画に見慣れてる人間からしてみると、
ほんとレベル低いよな。CGもプロットも構図も光の当て方も。
まあ、監督の経験不足ってのもあるんだろうけど、それ以前の問題だろね。
もういい加減、この手の映画は、ハリウッドに任せてりゃいい。

106 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 05:36:31 ID:Gcf5dREx

ローレライと戦国自衛隊を一括りにして、他の2作は勢い勝負なところがありましたがイージスは完璧に任せて安心だった、ってな事言ってたよ

107 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 05:42:07 ID:Jc80pGPj

評論家気取りですね。

108 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 05:53:33 ID:X4MnCcNy

>>105
ハリウッドも最近はこんなアニメっぽい映画作ってるけどな

109 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:09:08 ID:jn7D6Mmj

でもこれよりは一般人が引かないで見れるようにまで仕上げてはいます。
あと、アニメと言うよりカートゥーンで別物ですね。
ハリウッドのいいところってそこだよね。
徹底したノウハウの蓄積で娯楽映画として仕上げ切ってる。
逆に計算されたそつのないつくりがツマラナイ馬鹿っぽいってのももちろんあるが。

110 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:17:45 ID:2+EG1XeU

>>108
ＣＧの技術はともかくストーリーの甘い映画はハリウッドの十八番だからな

111 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:19:47 ID:jn7D6Mmj

いやストーリーの内容なんかどうでもいい
仕上げ方がヲタク臭くってみてらんないって偏った仕上げ方をしないのがいいってことだ

112 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:24:55 ID:2+EG1XeU

>>111
特撮畑から来て作った映画だからな。
おれも特撮臭いとは思った。
まあもう少し経験つむまで見守ってみるか。

113 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:28:38 ID:jn7D6Mmj

まあね。
明らかに日本でこの手の作品を作ると言う劣悪な環境、そして経験不足のわりには
かなり頑張った作品だとは思う。
（ハリウッドはノウハウ自体が蓄積されてるからずるいと言えばずるい。）
デビルマンなんか、なぁ（ｒｙ

114 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:32:07 ID:K7V93p+V

正直、ハリウッドものって漏れの中には残らないんだよな。
技術はすごいと思うけど、それ以外は陳腐な焼き直しばかりに見える。
最近はリメイクのために版権買いまくってて、お家事情のキツさも見え
隠れしてるし、ますます面白いと感じるものが減ってしまって残念だ。

個人的には、ローレライみたいな映画のほうが印象が強くて残りやすい。
スマートな作りの作品が、ツボにはまると言うわけではないんだよな。
かめばかむほど味が出て、それも甘いときもあれば苦いときもあるという、
何度見ても自分が楽しめるってのがサイコーだ。

115 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:35:21 ID:jn7D6Mmj

いやそれは君がヲタクだからだろ。
あと、何か残る噛めば噛むほどな映画だけが良い作品なんて
そんな古い考えもういい加減捨てなさい。
娯楽としてサラッと見れてサラッと忘れられる作品と対比できる文脈ではないと気づけ。

116 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:39:18 ID:2+EG1XeU

>>115
ちとウザイよ？

117 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:41:25 ID:K7V93p+V

>>115
それもキミ個人の考え方であって、一般化するのはどうなんだろう？

漏れはヲタでかまわないし、自分が傑作だと感じる映画に出会えたときには、
純粋に幸福感を感じられるような、一映画ファンでいたいと思うよ。

サントラ聞きながら、仕事いってくるぜ。

118 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 06:56:34 ID:jn7D6Mmj

キモい

119 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:01:41 ID:jn7D6Mmj

俺のが個人の意見なら　114なんか個人の意見以下じゃん。

「陳腐な焼き直し」ってローレライのまんまだろ。

使い古された陳腐な潜水艦ネタの焼きまわし
使い古された陳腐なアニメ＆特撮ネタの使いまわし
原作は小説の映画化
ハリウッドのネタの使いまわしや元ネタ原作ありきを批判できるほど
ローレライになんか新しいものでもあったのか？？？

ハリウッドを批判した飢えでローレライを持ち上げる
そういう根性って最低だろ。

120 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:03:47 ID:m7X86xkD

噂に聞く「デビルマン」ってこの映画よりもダメなのかよｗ

しかしあれだな、「宇多田の旦那の代わりに樋口が監督をやれば良かった」という書き込みを「キャシャーン」のスレで見た記憶があるが、
実際に樋口が監督していたら、もっと酷い出来になっていただろうな。

樋口には、分をわきまえて特撮方面でまい進して貰いたいものだ（「修羅雪姫」のＣＧとか結構面白かったし）。

121 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:12:28 ID:2+EG1XeU

>>120
＞噂に聞く「デビルマン」ってこの映画よりもダメなのかよｗ
んなわけない。
一般的に見ても個人的に見てもあれは邦画史上最大の駄作。
ほんとに観にいったのが映画の日でよかったよ

122 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:14:53 ID:2+EG1XeU

>115
＞あと、何か残る噛めば噛むほどな映画だけが良い作品なんて
＞そんな古い考えもういい加減捨てなさい。
やだｗ
だって俺、押井守ファンだもん。

123 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:17:02 ID:UXhXdrK2

>>105
映画は、ハリウッド映画のようであるべきだ、
なんていう物差しで測れば、レベルが低いと思うのも仕方ない。

たしかにハリウッド映画は、ある方向性としては優れているが、
その方向性だけが正しい、優れている、というわけでもない。

ハリウッド映画は、日本の2時間ドラマみたいなもので、安い入場料で気軽に見て流すものだよ。

他の国のヒットした映画を、ハリウッドでリメイクすると、
日本人からみて駄作に見えたりするわけで、
日本人の好みと、ハリウッド映画の方向性は、
ぴったり一致しているわけではないよ。

だから、日本映画は日本人の好みに合せて作るのは正しいと思う。
ローレライが成功しているかというと・・・観客動員数が物語ってるな。

124 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 07:19:19 ID:2+EG1XeU

それにハリウッドって今落ち目だしな。

125 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 09:44:17 ID:28JIW8bv

やっぱりローレライはヲタもアンチも出身母体の種類が多いんだなｗ
ハリウッドはヲタじゃなくつくるってのは大いに疑問だけどね。ガイジンでオサレでおねーさん達が観るからヲタに見えてないだけで。ローレライが特に陳腐に見えるならちとアニメの観過ぎな気もする。

今年はＳＷが終了して福井祭りだった訳だが、これからは日米とも映画は現代の身近な設定で共感させる方向に行きそうだね。

福井原作で論争（？）していたのが贅沢に思えるようになったりして。

126 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 10:03:46 ID:zVcP82tR

役所広司が「日本人は必ずどん底からはいあがる！」とか叫んだ時点で、もう見てらんなかった。
役者に、そんな陳腐で下らない台詞言わせてるヒマがあったら、少しは光の当て方とか、基礎から勉強してください。監督さん。
つうか、こんなお子様レベルで監督させてもらえるんだから、日本映画ってホント悲惨な状況だよね。

127 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 11:00:46 ID:CpDrcVRV

>>126
どん底？　そんなセリフはありませんが？　寝ていたんでしょうね

128 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 11:21:50 ID:UXhXdrK2

メイキングでは、潜水艦の中の照明だけで撮影している、といってたような希ガス。

潜水艦の中なのに、ありえない方向から光があたっていたら、そりゃ変だわな。

129 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 11:22:26 ID:mVyq0xvq

>>126

光の当て方とかそんな事ばかり気にして見てる方がキモい。
って言うかもしかして予告しか見てないんじゃないの？

130 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 13:00:37 ID:2+EG1XeU

>>126
おとなしく昔ながらの撮影法をしたといわれている「容疑者　室井慎次」でも
観てなさい

131 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 13:16:29 ID:hJV+X74N

>>123
逆にアンチハリウッド的、例えば>>126みたいに細部に拘り、観客に見せる事を放棄した
作品を作る事が至上であるという、ある種の芸術主義を支持している人がローレライを特に叩いてる人だと思うのだが。

何度も言われているがローレライは穴もあるし荒もある。
しかも元来の映画とは違う文法で取られているから、映画の文法にこだわる人には特に受け入れられづらい。
でも俺はああいう形の映画もありだと思うし、充分楽しめた。
(もっとここがこうならというのはあるけど)
元来の映画の文法を踏まなければ映画ではないというのは、逆に保守的過ぎると思う。
日本ももう少し、こういうハッチャケた映画があっても良いと思うのだがなぁ。
良い映画と面白い映画は必ずしも同じではないし。

132 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 13:42:57 ID:mTa5QKI6

ローレライが従来の文法と違うっていうのが俺には分からない。
いたって普通に作られてたが。

逆に樋口ってこんなの作りたかったのかって拍子抜けしたよ。

133 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 15:58:24 ID:UXhXdrK2

>>131
日本では新しいことをやるなら、アニメや特撮でやったほうが、受け入れられやすいのかな・・・。

>>132
まだキューティーハニーのほうが、
さすがアニメ畑出身の監督が作っただけあるな、と思ったよ。

134 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 16:33:08 ID:yHpw8K+J

ロレライは実写なのにアニメ的演出をやっている。
だから旧来の邦画ファンには評判が悪いわけだ。

頭硬すぎ。
評論家が何と言おうと売れたことに変わりが無い。

135 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 16:51:29 ID:Gcf5dREx

ホームドラマにガンダムを持ち込んだんだよ

136 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 20:23:28 ID:fNdxhIiw

アンチ風に書いてもこんなとこに執着している時点で
既にマンセー組だということに早く気がついて欲しい。

ほんとに嫌なら見なかったことに汁

137 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 23:02:44 ID:XKp+zYdb

ローレライはオタクが作った一般映画。ゆえに、アニメに詳しくない普通の人は
面白かったで終わる。
アニオタの場合は好き嫌いが別れるので熱狂的な香具師も居れば、粘着して叩く
香具師も居る。

138 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 23:09:34 ID:SCV2mWes

庵野氏が絵コンテを手がけたシーンってどの辺りか分かりますか？全編？
最後の晩餐のシーン、カメラワークや浅倉の角度なんかがアニメっぽくて
恰好良くて好き。

139 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 00:21:22 ID:7kDcZj+i

ID:jn7D6Mmjみたいな基地外って、どんな映画見てんの？

140 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 01:32:29 ID:QFpqVzyb

もういいじゃないか。
基地外は言い過ぎ。
言われた方も引っ込みつかなくなるだろう？

141 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 05:02:33 ID:bh0HmHyI

借りて見たけど､邦画にしてはおもしろかった
普通に楽しめたと思う漏れは異端なんだろうか・・・・

142 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 08:08:58 ID:8PuAnF7D

普通に楽しめたって人が一番多いと思うけどな
必死に書き込む人が両極端なだけで

143 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 10:27:51 ID:MjOTfeOo

>>141
それは君が普通の人だから
昔のアニオタと軍オタは楽しんだ
重度のアニオタは粘着して貶している

144 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 11:22:48 ID:+l1X87yh

自分も、どちらかと言うとCGとかの技術的な部分に興味があったので
劇場で観た時は、細かい所にばかり目が行って
話の内容自体はあまり楽しめなかった。
でもDVDを買って家で見直すと、そんな所はすぐにどうでも良くなって
最初に感じた、ストーリー展開や登場人物の感情とかの違和感もあんまり気にならなくなった。
ハマれば、むしろ2回目、3回目の方が面白く感じるという不思議な映画だと思う。

145 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 11:33:58 ID:9ijjQNvz

>>138
テニアン沖海戦シーン
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi9763.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi9764.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi9765.jpg.html

146 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 11:37:51 ID:P2Gq9wh3

この映画の監督や原作者はそりゃもうオタなわけで。
オタが高じてそれを生業にまで高めた人たちなわけだ。

だからここでいう指摘とか細かい部分も百も承知だと思う。
それで何かおかしい部分があってもそれは条件で盛り込めなかったと普通に思えるよ。
わかってない人が作ったなら俺も「うーん…」と思うかも知れないけど
わかってる人が作ってるからまったく気にならなかったなー。

それよりも見せたいところに注目するのが楽しむコツだと思うよ。
ホラ、見立てってやつ。昔の日本人なら皆出来たんだけどね。
黒子が動かす蝶でも本物のように見るあれね。

147 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:26:43 ID:9fhT9vfE

>>131
ハリウッド的とかアンチハリウッド的とか、そういうことを語る以前のレベルでしょ。
CGも低レベルなら、ストーリーラインの組み立て方もひどすぎる。
ハリウッド映画に慣れてる人間にとって見たら、もう爆笑ものでしょ。この映画。

148 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:27:31 ID:9fhT9vfE

A1　小津安二郎　溝口健二　黒澤明
A2　山中貞雄　成瀬巳喜男　衣笠貞之助
A3　大島渚　小林正樹　今村昌平　木下恵介
B1　今井正　稲垣浩　内田吐夢　円谷英二　マキノ雅弘
B2　熊井啓　伊丹万作　増村保造　本多猪四郎　牧野省三
B3　山本嘉次郎　三隅研次　深作欣二　川島雄三　岡本喜八
C1　鈴木清順　吉田喜重　豊田四郎　市川崑　市川準　新藤兼人
C2　山田洋次　伊丹十三　宮崎駿　野村芳太郎　舛田利雄　五社英雄
C3　塚本晋也　黒沢清　北野武　原一男　若松孝二　滝田洋二郎　山本薩夫
D1　藤田敏八　押井守　是枝裕和　青山真治　篠田正浩　神代辰巳　勅使河原宏
D2　阪本順治　周防正行　崔洋一　大林宣彦　相米慎二　森田芳光　降旗康男
D3　岩井俊二　原田眞人　三谷幸喜　石井克人石井聰亙　今敏　松林宗恵
E1　三池崇史　矢口史靖　井筒和幸　中田秀夫　行定勲
E2　和田誠　竹中直人　堤幸彦　本広克行　羽仁進
E3　村上龍　石井竜也　桑田佳祐　その他有象無象のゴミ　　　　　　　　　　←樋口真嗣は今ココ

149 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:45:34 ID:C4UHa1of

>>148
どっから持ってきたんだ。
こんな面白ランキングｗ

150 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:46:37 ID:jaWKvvan

でも売れたから。

151 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:51:13 ID:C4UHa1of

>>148
どこまでが有能監督か線引きがむずかしいな。
一応樋口も興行成績的には勝ち組のほうだし。

152 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 12:58:39 ID:9fhT9vfE

数ある戦争映画の中では、下の中の下ぐらい。

153 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 13:08:49 ID:eWBNLNRP

>>152何でそんなに必死なんですか？

154 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 13:10:43 ID:nUZZAisB

海底軍艦の類いだろ?
戦争映画ではない

155 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 13:14:02 ID:C4UHa1of

>>152
素直に下の中か下の下っていえよ。
ややこしい書き方すんな。
>>148みたいに過去全ての戦争映画ランキングにしたらどうだ？

156 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 14:37:25 ID:FxwS0iZF

一般人にも受けたドラマ&映画である「踊る大捜査線」も、アニメ系の実写なんだよね。
あのMatrixだって、アニメ系の実写なわけですよ。

157 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 14:40:30 ID:3sFndG8+

>>154
いいね！
海底軍艦、また観たくなったよ

158 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 15:03:09 ID:QFpqVzyb

定期的に現れてはハリウッドがどうのランキング表（いいネタだな。君の意見をききたいｗ）がどうのと頑張ってるお方は有り難い燃料ですね。

いい味出して来てると思う。

159 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 15:24:17 ID:HzU8m5A+

>>152　数ある戦争映画の中では、下の中の下ぐらい。

下の中の下ぐらいなんて細かく指摘できるならホントにその感覚で、
数ある戦争映画のランキングを見てみたいよ。
映画監督のランキングもおもしろかったし。

ただ、どういう評価をされようと、個人的にローレライはおもしろい。
ローレライを除くどんな戦争映画のDVDも今のところ買ってない。

160 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 17:33:36 ID:FxwS0iZF

俺はU-571のほうが面白かったなぁ。

161 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 17:35:08 ID:FxwS0iZF

補足すると・・・

ローレライには、ハラハラドキドキ感が、なかった。
自分たちの魚雷は面白いようによく当るし、
相手の魚雷は余裕でかわしているし。

162 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 17:37:13 ID:C4UHa1of

>>161
爽快感はあったな。
かわすときの役所艦長のセリフもしびれたし。
あと単純だが木崎のシーンは感動したよ。

163 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 18:18:41 ID:olbg8x+8

最後伊507が爆沈するシーンなかったのが残念

164 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 18:51:48 ID:wseV9EIC

>>163
椰子の実を歌わない沈没なんかいらない。

165 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 19:05:33 ID:C4UHa1of

>>163
映画では希望を持たせたんだよ。
俺も小説読まずに映画だけ観たときは生きてて欲しいなって思ったし。

166 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 20:07:51 ID:4z7FRDUQ

未読なんだけど原作では結局伊507は撃沈されて全員戦死なの？
映画しか見てないから伊507はあの包囲網を大胆に突破してくれたものと思った・・・
ちなみに自分は映画館で観てDVDで見て泣きまくったし普通に面白かった。こないだ通算5回目を見たけどまだ泣けた。

167 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 20:13:58 ID:C4UHa1of

>>166
まあ読んでみれ。
最後は泣けるから。

168 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 20:38:50 ID:pnpve/mK

原作と映画では泣きのツボが違う。

169 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 20:47:11 ID:OaVVN1eS

船田水雷長
萌え～
萌え～

170 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 21:22:12 ID:wY7Ocs5e

映画では、あの包囲網から逃げ出すのに成功。
その後、ある無人島に到着。
伊507号をベースに海底軍艦を建造する。
その名は轟天号。

171 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 22:28:09 ID:MjOTfeOo

>>170
絹見少佐は神宮寺大佐みたいに粘着じゃないだろ

172 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 22:58:35 ID:uQuN9nxz

>>171
IDのMjが万能戦艦っぽくってカコイイ

173 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 23:23:29 ID:jCBpO0GD

ローレライなしで太平洋艦隊のあの包囲網をくぐりぬけるのって難しくない？
やっぱ映画でも死んだかな・・・・。

174 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/04(日) 23:51:42 ID:42qYblIk

沖縄が消える？
ttp://www.geocities.jp/japanguardian/

175 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 00:02:59 ID:5DGVuwUs

魚雷も無い。ローレライもないし掌砲長もいない。万策尽きた。　
この状況で艦長が戦術ではない、といった特攻をしたかどうかを思うと興味深い

176 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 00:10:51 ID:CwfXDMGj

>>173
その辺はDVDのコメンタリーで製作側の意見が聞けるけど
あえてぼかして作ってあるので結末は各々の中にあると思うよ。

177 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 01:00:17 ID:tL+oP1tK

>>175
おまえは一人重要な人物を忘れているぞ。
まだ、伝説の船田水雷長は健在だぞ。爆雷の種類を見分けて脱出したんだよ

178 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 01:32:43 ID:0n9DupCA

ヤローばかりしか残っていない艦で、ﾀﾞﾐ声の「モーツァルトの子守唄」を合唱されても萎えるだろうなぁ・・・

やっぱ、「椰子の実」じゃないと

179 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 06:39:27 ID:+tkqv/qf

まだ観てないんだが、まさか「ねーむーれーよーいこよー」って歌が出てくんのか？
恥ずかしくて鳥肌がたちそうだなw

180 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 07:13:07 ID:pnz2N4As

>>179
鳥肌立つ前に、誘われて眠くなるよ

181 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 07:15:07 ID:CaIvHUP5

小説版未読の俺は伊507は逃げおおせたと思ってるよ。主人公が死体を見せないときは
生きているのがお約束。

>179
見てもいないくせに、勝手な想像で恥ずかしがっとれ。

182 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 09:29:16 ID:XUPI8kLG

>>169
ラストのクレジットで出てくる乗員の顔写真について
監督は笑顔の写真を探すのに苦労したと言ってたけど
船田水雷長の笑顔だけは見つけられなかったといってた。
そんなクールな水雷長に萌え～

183 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 09:39:31 ID:FdYj/2/0

小説は大傑作、
映画は良作ってとこかな。

ただし映画の方がマニアを作ってる気がする。
小説じゃ全部完成されてるが、映画はいろいろ妄想力を刺激する画像や演出がてんこもりだからかな。

184 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 10:12:42 ID:lwm3CoIY

ところで、みんなCGについては叩きまくってるのに
ミニチュアについて言及されてないのは何故？
みんなオールCGだと思ってるのか？
ミニチュア使ってるシーンは素晴らしいぞ。

185 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 11:07:32 ID:GXhXeg7r

最初の浅く潜水している伊５０７を海面上から撮っているシーンで
やたらと白っぽくてアルミか何かみたいな質感に感じたのは俺だけなんだろうなぁ

186 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 11:33:11 ID:GduVV6H1

>>185
一番冒頭の

俯瞰でなめるように伊507
↓
スクリューまでカメラおりる
↓
奥にボーンフィッシュ

のカット？

187 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 16:56:43 ID:oasODCvg

>>175
真実のオチは『ミニミニ大作戦』だったりしてw

188 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 18:36:52 ID:oKo0mQaj

ヒロインの女の子がガセビアの｢嘘つき｣っていう女の子に見える俺

189 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 20:55:35 ID:nuq564sx

こんなローレライは嫌だ
ってスレはまだ立ってないのか？

190 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 21:08:29 ID:lwm3CoIY

>>189
不潔なパウラたんが出てくるローレライは見たくないｗ

191 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 21:18:25 ID:1qlCEIXi

スレ立ってるよ。
２スレ目。

192 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 22:08:36 ID:ZRP7TiyK

>>189
映画一般板のほう見てみれ。

193 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/05(月) 23:20:49 ID:VAgCImAZ

>188
わかるわかるw
その緒川たまきやパウラﾀﾝ、広末とか、でかい顔にでかい目鼻って可愛いな。

194 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 00:00:52 ID:tL+oP1tK

>>183
映画が面白かったんで、小説読んだけど別に傑作とは思わなかったな。
まぁ、読みやすかったのは確かだけど。

195 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 00:01:35 ID:ca6yikNb

もうすぐ万博が終わるらしいが、万博終了後でいいから生パウラﾀｿの写真うぷして欲しい

196 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 00:26:46 ID:JCbxY5cl

万博とパウラ何で関係あるの？

197 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 07:44:34 ID:bfCY3hrs

万博のパウラﾀﾝは有名。おれも見てみたい。

198 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 08:40:56 ID:175f5F4X

>>196
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=40&kiji=253

199 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 09:38:56 ID:ez2U51wg

>>196
過去ログのpart31を読むとわかる

200 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 10:20:14 ID:nlOPn5GJ

>>199
アホか今時過去ログ読む暇な奴がいるかよ

いちいち偉そうにレスする前に>>198でも見習ったらどうだ
本当中途半端なネラーが一番バカ

201 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 10:59:19 ID:accxsXSx

>>200
えーと、自分は何もせずに批判だけする香具師があh(ry

202 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 12:23:53 ID:sDsJ992h

>>200

一番バカはお前。何もしない上に一番偉そうにして説教までたれる。
会社でもそういう奴を馬鹿というだろう？
ってかお前がそれだろ。

203 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 14:37:08 ID:2Ca24L4N

もちつけ、みんな
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

204 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 14:46:23 ID:Bb4uy7xy

サンキュー

俺は何でも教えて欲しい時に教えてもらえるからバカでもいいぞ
調子に乗って悪かったな

205 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 17:04:21 ID:mogPNv2V

上川隆也に話をしてた爺がパウラってオチ？

206 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 19:50:00 ID:mRfdPbam

パウラは実はオカマ

207 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 21:56:56 ID:1zV7lGG+

>>205
なんか未曾有の解釈だな。

208 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 22:53:51 ID:u/jumMEZ

上川と爺さんが話している所の奥でデッキチェアーに
座っている人がパウラで最後に振り返ると思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしてたのに

209 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/06(火) 22:56:41 ID:aUvRW0aW

万博のネパール館にパウラそっくりなスタッフがいると
話題になったんだよ
ネパールパウラっ娘だらけ

210 ：こっちが正しい。：2005/09/07(水) 09:24:23 ID:CDn1d4Fw

A1　小津安二郎　溝口健二　黒澤明
A2　山中貞雄　崔洋一成瀬巳喜男　衣笠貞之助
A3　井筒和幸大島渚　小林正樹　今村昌平　木下恵介
B1　今井正　稲垣浩　内田吐夢　円谷英二　マキノ雅弘
B2　熊井啓　伊丹万作　増村保造　本多猪四郎　牧野省三
B3　山本嘉次郎　三隅研次　深作欣二　川島雄三　岡本喜八
C1　鈴木清順　吉田喜重　豊田四郎　市川崑　市川準　新藤兼人
C2　山田洋次　伊丹十三　宮崎駿　野村芳太郎　舛田利雄　五社英雄
C3　塚本晋也　黒沢清　北野武　原一男　若松孝二　滝田洋二郎　山本薩夫
D1　藤田敏八　押井守　是枝裕和　青山真治　篠田正浩　神代辰巳　勅使河原宏
D2　阪本順治　周防正行　　大林宣彦　相米慎二　森田芳光　降旗康男
D3　岩井俊二　原田眞人　三谷幸喜　石井克人石井聰亙　今敏　松林宗恵
E1　三池崇史　矢口史靖　　中田秀夫　行定勲
E2　和田誠　竹中直人　堤幸彦　本広克行　羽仁進
E3　村上龍　石井竜也　桑田佳祐　その他有象無象のゴミ　　　　　　　　　　←樋口真嗣は今ココ

211 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 10:11:35 ID:eK5ak7zw

>>210
過去戦争作品ランキングもあげてくれ。
見てみたい。

212 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 10:58:11 ID:P3Byei81

厨房がしってる監督名必死にならべてつくったみたいなランキングだな（笑）
おもしろ杉

213 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 12:20:03 ID:F9WMdWHu

そういうのは格付け板でスレ立ててやってくれないか

214 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 14:36:03 ID:ejWWACEH

計量・計測が不可能な娯楽分野での格付けに、さしたる意味を見出せない理系の漏れ。

215 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 15:28:59 ID:m2KlABAH

>210
どこがどう変わったのか較べる気にすらなれんなｗ

216 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 16:14:28 ID:X5od6Jyh

井筒和幸や崔洋一がAランクって言うのはありえないだろ。
あっち系の人間か？

217 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 16:21:37 ID:IvsmParQ

訂正

A1　原一男小津安二郎　溝口健二　黒澤明
A2　山中貞雄　崔洋一成瀬巳喜男　衣笠貞之助
A3　井筒和幸大島渚　小林正樹　今村昌平　木下恵介
B1　今井正　稲垣浩　内田吐夢　円谷英二　マキノ雅弘
B2　熊井啓　伊丹万作　増村保造　本多猪四郎　牧野省三
B3　山本嘉次郎　三隅研次　深作欣二　川島雄三　岡本喜八
C1　鈴木清順　吉田喜重　豊田四郎　市川崑　市川準　新藤兼人
C2　山田洋次　伊丹十三　宮崎駿　野村芳太郎　舛田利雄　五社英雄
C3　塚本晋也　黒沢清　北野武　原一男　若松孝二　滝田洋二郎　山本薩夫
D1　藤田敏八　押井守　是枝裕和　青山真治　篠田正浩　神代辰巳　勅使河原宏
D2　阪本順治　周防正行　　大林宣彦　相米慎二　森田芳光　降旗康男
D3　岩井俊二　原田眞人　三谷幸喜　石井克人石井聰亙　今敏　松林宗恵
E1　三池崇史　矢口史靖　　中田秀夫　行定勲
E2　和田誠　竹中直人　堤幸彦　本広克行　羽仁進
E3　村上龍　石井竜也　桑田佳祐　その他有象無象のゴミ　
E4　樋口真嗣　　　　　　　　

218 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 17:02:55 ID:t45FtjZ6

>>216
単なる釣りかも

219 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 22:01:21 ID:zvSmW2mV

「一緒なら…耐えられる」のシーン見て、
あの子の処女奪ったときを想い出し、
思わず勃起してしまいますた。

220 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 22:14:13 ID:NX1eqScU

いつもお世話になっているAV監督は、ないのですか？
格付けでいくとＳクラスになるじゃないのか？

ローレイももう少しエロエロがあれば．．．

221 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/07(水) 22:27:31 ID:iKxpWFow

>>216
ご大層なテーマのつまらない映画が大好きなんだよ、きっと。

222 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/08(木) 12:35:14 ID:Qp+BEW3q

いろんな釣りを考えるもんだな・・・ローレライ＝嫌韓映画てなスレの雰囲気にしたい訳か。

ところで男たちのYAMATOの宣伝がローレライを参考（つか、真似？）にしてるっぽいんだが、キャストが「愛する人を守る為なら戦争で死ねます」なんてマスコミに語っちゃって迷惑な話だｗ

もう少し考えて発言しろと。
ヤマトの特攻に付き合わされたら堪らないよ。

223 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/08(木) 23:42:18 ID:N/g3PzAI

>>222
大和の特攻は特攻にすらなっていない。
ただの自殺だった。

224 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 02:06:05 ID:LcYa78q6

ローレライのシーンでトイレ掃除を鼻と口をフキンで被いながらやるって当時の潜水艦のトイレはそんなに臭いのかとマジレス。（一様洋式だったが。）

225 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 02:06:53 ID:yhuC0OPs

只今、ローレライの観賞終了。

感想は、なんでアニメじゃなくて実写にしたの？でした。
自分の想像力不足なのかどうかは解らんけど
違和感を拭い切れぬまま終わった感じです。
この映画はアニメ好きが元ネタ探しをして楽しむのが正しい見方なんでしょうか？
元ネタっていうよりパクリに感じる俺は古いのか？
実写でガンダムのニュータイプ（むしろ強化人間だけど）をやられても
リアクションとれません・・・
押井守などを監督にして、アニメとして公開すればいいのに。

226 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 02:25:33 ID:u7UNf6jr

>>225
もっと単純に見て良いと思うよ
コメンタリーとか対談記事とか読んでると余計そう思う。
悪い意味でオタク的な深読みをしすぎ。

それとローレライはアニメにしたらダメ。
それはアニメだと損なわれるものがあるからではなく、
こういうスペクタクル系映画を作る事さえ放棄し、
そのノウハウが完全に失われてしまった邦画に対しての
ある種の挑戦だから。
(これは樋口監督との対談本で似たような事を言っている箇所がある)
アニメにしたら、凄く良い出来だけれども俺みたいなアニメ好きしか見ない
普通のアニメ映画になってしまうわけで、それでは意味がない。
第一押井氏にしたらああいうかっこいい爆発は見せてくれないとｵﾓｳぞw

でもパウラたんごときでその反応はなぁ・・・SWのフォースなんてどうするのさ。

227 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 06:49:07 ID:5pNry64V

>>224
伊507は外国からやってきたんだから基本的に洋式トイレだろう。

消臭剤とか置いてなさそうだし臭いだろうな。
当時のトイレって、排泄物をタンクにためるタイプと、
すぐ外に排出するタイプがあるんだっけ？

外に排出する際手順間違えると逆流してきてトイレ中大変なことになるらしいから
そういった事で匂いは染み付いているかもね。

228 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 11:41:27 ID:o7VpiYQR

しかも潜水艦ではあんま皆水を飲まなかったから尿が濃厚で．．．．ってガイドブックか何かに書いてあったなあ

229 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 12:01:32 ID:M0HUKM6K

戦艦大和って空調がついていたんじゃなかったけか？
潜水艦だったらなおさらつけて欲しいよね。
伊507のようなローレライシステムもついている最先端潜水艦だったら、
クーラーが効くとか、設定だけでいいからさ、
それで汗をあまりかいていなかったとかさ、そういうのはないのかな？

今の潜水艦はどうなんだろう？
消臭の仕組みとかも含めてついてないとねぇ、いまどき。

230 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 12:45:10 ID:nv/xQAOD

終戦60年ドラマスペシャル
　
『零のかなたへ　～THE　WINDS　OF　GOD～』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系土曜　21:00～22:51

【番組内容】
　舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
　　　零のかなたへ～漫才師の時空を越えた戦争体験～
　愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

　漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
　そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
　出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
　山口智充　森田剛　池内博之　伊崎光則　沢尻エリカ　ヒロシ　西村雅彦　伊東四朗　泉ピン子他

テレビドラマ板　零のかなたへ～THE WINDS OF GOD～
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/

231 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 15:31:43 ID:nsQF3bqg

>>230
戦国スレでも逝け。カス。

232 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 16:30:16 ID:RaXNtKF9

>>229
一応伊507にもクーラーはあったみたいだよ
原作で医務室だけに絞ったりしてた

233 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 18:22:05 ID:jKSjeVF9

>>232
ああ、そういやあったなあ。

234 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 20:58:42 ID:oIY/stXX

>>226
重度のアニオタ程、アニメした方が良いって意見が多いね。一般人は普通に面白かった
って意見だからな。

>>229
そういえば、コンピュータを積んでるから凄い冷房をかけないとヤバイんじゃないか？

235 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 21:13:00 ID:yhuC0OPs

>>234
一般的には成功作だったの？
知らなかったよ・・・
自称「映画好き（アニオタではないよ）」としては
本作は今年度の「コケた映画ベスト５」入り確実な感じなんですが・・・

「パール・ハーバー」もそうだけど
自国賛美の映画は見ていて吐き気がしてくる。
それも総理をはじめとして過激な方向に進んでいこうしている現在
実写でこれをやるのは勘弁して欲しいよ。

236 ：225：2005/09/09(金) 21:22:05 ID:yhuC0OPs

>>226
>それはアニメだと損なわれるものがあるからではなく、
こういうスペクタクル系映画を作る事さえ放棄し、
そのノウハウが完全に失われてしまった邦画に対しての
ある種の挑戦だから

なるほどね。
日本もハリウッド的映画を作ろうという意欲は買えるかな。
ただ、スペクタクル系映画を作ってるのはハリウッドと最近は中国？ぐらいで
欧州なんかは作らないし、無理して作らなくてもいいと思うけどな。
俺みたいに「ハリウッド的な観ても記憶に残らない映画」を嫌いな人間なんかは
なお更そう思うよ。

237 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 21:39:26 ID:juzhX3tH

儲かったしな～

238 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 21:43:49 ID:nsQF3bqg

>>235
「うぉーッなんで碌にリサーチしないでババ引いたんだ俺のバカバカバカ映画ベスト5」
に入れるぶんには一向に構わんが、
制作費12億の興収25億だからコケ映画ではない罠。

ハリウッドはむしろ小品指向になってんじゃん。
ルーカスの予言が当たれば、SWクラスは２度とないのか……

239 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 21:46:30 ID:LWuyymEX

DVDもかなり売れたっぽいしね

240 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 21:59:31 ID:OQ17hTBa

>>236
確かに祖国マンセーの映画だけど、右翼映画ではない。
右翼には嫌われまくっている

241 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 23:07:22 ID:oIY/stXX

>>235
この映画は自国賛美じゃないだろ。今を生きている日本人への応援歌ってのは言えるだろうが。
日本人を善良に描いているんで左翼は自国賛美に映るみたいだ。

ただし、帝國海軍を情けなく描いているんで右翼からも責められてるがな。

あと、アニメ云々に関しては原作者の福井がアニオタだからってだけで、別に監督
のせいでは無い。

242 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 23:10:46 ID:umYEhurH

ローレライが自国賛美？
ま、たしかに戦後民主主義＋人命尊重主義＝戦後日本の価値観全面肯定だが、なあ。
>>235はそういう意味で言っているのではないのだろうし・・・
やっぱ軍人の活躍をカッコよく描いてるのがダメ？

243 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 23:14:50 ID:OQ17hTBa

235は左翼?

244 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 23:52:16 ID:OQ17hTBa

IMDbのユーザーコメントが増えてるYO!
http://www.imdb.com/title/tt0406941/usercomments

文章投稿は5つだけで、それぞれ得点は9,7,8,1,6
1点を付けているのはやはり朝鮮人でした(w

投票の平均点が5.1しかないのも朝鮮人のせいなんだね・・・
http://www.imdb.com/title/tt0406941/?fr=c2l0ZT1kZnx0dD0xfGZiPXV8cG49MHxrdz0xfHE9TE9SRUxFSXxmdD0xfG14PTIwfGxtPTUwMHxjbz0xfGh0bWw9MXxubT0x;fc=39;ft=45;fm=1

245 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/09(金) 23:58:12 ID:r+dtQvIQ

>>235-236
これが自画自賛に見えるならかなり重度の左巻きなので
少し注意した方が良い。
あと今が過激な方向に進んでいると思うなら、やはり左巻きだと思うので
もう少しバランス感覚養った方が良いと思う。

俺は逆に「ハリウッド的な観ても記憶に残らない映画が嫌いな人が作った、観客を楽しませる気が全くない映画」
(または良い映画は必ず面白いと勘違いしている監督が作った映画)
は大嫌いだから、やっぱりこの映画は感想が真っ二つに割れるタイプの映画なんだと思うよ。
俺は大好き、君は大嫌い、と。

でも>>235の前半を見ると、何で邦画がダメなのかってのが何となく分かる気がする。

246 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:01:42 ID:r+dtQvIQ

>>245
自画自賛＝＞自国賛美、ですorz

247 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:04:44 ID:x71AdiPD

俺は真剣にわからないんだが、ハリウッド嫌いな人が思い浮かべる代表的な「ハリウッド映画」って
たとえば何なんだ？　スター・ウォーズとか？
>>235が例に挙げたパール・ハーバーなんてのは、普通のハリウッド映画ファンにも嘲笑されてるんじゃないのか？

248 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:18:55 ID:pTLvl39v

>>247
SWなんかはもろにそうだろうね。
あとはID４とかマトリクスとか。
ダイハードとかジュラシックパークとかもそうなのかな？
マトリクスは俺はあんまし好きじゃないけどID４は馬鹿すぎて好きだw
パールハーバーは･･･アメリカの一般人には受けそうではあるけど、そういう人には
「アレ見るくらいならプライベートライアンとバンドオブブラザーズ見てくれ」
と言いたい。

結局分かりやすい表現だと「井筒が文句言いそうな類の映画」かな？w

249 ：４５歳会社員：2005/09/10(土) 00:21:03 ID:cSO3fniR

うちは一家で見ましたよローレライ
小５の次女はよくわからなかｔったみたいだけど
家内と長女は面白かったと言っていた
私はガンダムも知りませんが（ウルトラマン世代）
大和魂（ちょっと軟弱で現代風味付けですが）を
現代的に表現した、という感じかな？

Ｂ２９撃墜直前の急浮上にはしびれました！

250 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:24:20 ID:P8pRmcdR

なんか単なるCG大作という感じ。
あれだけのキャスト揃えたのだから、もうちょっとどうにかならなかったのかね。

251 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:25:49 ID:RScqx42J

>>250
ムチムチと801が理解できなかったのかね

252 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:28:36 ID:4I4M4y0L

パールハーバーは良作。
ちゃんと観客が見たいものをみせてくれた。

その点ローレライはショボかった。

ただそれだけのこと。

以上、ハリウッド映画大好きな俺の意見。

253 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:29:14 ID:DPHh9i/2

あの程度のＣＧで「ＣＧ大作」扱いとは、もう少しハリウッド映画でも観て勉強したほうがよいのではないか。

254 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:32:04 ID:RScqx42J

ムチムチと801と美少女兵器はハリウッドではありえないんだけどなぁ・・・

255 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:32:23 ID:dgadQWdI

>>250
大作では、ないでしょう

>>251
そのムチムチと801を>>249の奥さんと娘さんが堪能したので
ＯＫとしましょう

256 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:33:12 ID:VBthMrzc

＞パールハーバーは良作。
＞ちゃんと観客が見たいものをみせてくれた。

頼む。釣りだと、せめてネタだと言ってくれ。

257 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:35:25 ID:ijeP3DMf

これ観て面白いといってるﾔｼは
キスカを観てからおとといきやがれ

258 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:35:43 ID:T57grhfW

>>249
帝國海軍じゃなくて、自衛隊だったら多分何の違和感も無い登場人物の様な気はします。

舞台を1945年にしたのはデザイン的にカッコイイ第二次大戦時の潜水艦を出したかった
と言う事でしょう。基本的にこの映画の目的はカッコイイ画を撮ると言う事だから、真夏
に艦長が皮のコート着ていても良いんだよね。

259 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:37:42 ID:4I4M4y0L

>>256
釣りじゃねーよ。
ちゃんと巨額の金を注ぎ込んで、スペクタクル映像見せてくれただろ。
こういうのを娯楽映画ていうんだよ。

御託はいいから、
映像で見せろって感じ。

260 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:41:40 ID:WBjPUO8K

＞ちゃんと巨額の金を注ぎ込んで、スペクタクル映像見せてくれただろ。

それだけで良作認定ですか。やっぱり釣りとしか思えない。上げてるし。

261 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:44:48 ID:Z/C2ZL+E

水面下でローレライを右傾化映画と批判したい人はメディア側にもかなりいて、これから男たちのヤマトにかこつけて色々絡んできそうな予感はある。

先週の文春で池澤夏樹（典型的な小夜のひと）がヤマトを批判していたが、明らかにローレライを照準にいれてたな。
だったら公開時に堂々とやればいいのにサヨってじと～っとした陰謀くささが嫌だ。

さりとて右翼からも目の仇にされてるし、しんどい映画だｗ

262 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:47:17 ID:pTLvl39v

>>252
俺は割と満足できたのだがなぁ。
邦画だから少し甘くなってる部分はあるけど。

>>260
いや、アレはハワイの艦隊を機動部隊がぶちのめすのを楽しむ映画なので
それはそれでありだと思う。
日本にはああいうものを作る技術自体が失われてしまったから、
同じお金があってもああいうのは作れないだろうし。
福井・樋口コンビくらいでしょ、今の日本で「ああいうの」を作ろうとしてる人は。

263 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:47:59 ID:RScqx42J

>>261
右翼はローレライの海軍が人間的なところと美少女が気に食わないみたい。
左翼はアニメ的爽快感と愛国心が気に入らないみたい。

ローレライは中道の映画でつよ
普通の人の方が楽しめそう

264 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 00:54:02 ID:Z/C2ZL+E

パールハーバーが良作な人にはアタマをさげとくに限る。
キスカは前向きなノリで内容もいいけど今つくっても多分コケる。コンセプトちがい。

265 ：260：2005/09/10(土) 01:03:41 ID:77UiLU63

>>262
＞いや、アレはハワイの艦隊を機動部隊がぶちのめすのを楽しむ映画なので
＞それはそれでありだと思う。

俺もそこを否定してるわけじゃないのよ。
でもそれ以外は「映画としては」グダグダでしょう。とても良作とは呼べん。
一場面でも琴線に触れるものがあればいい！てのはわかるけど、それをもってして
良作認定するのは言いすぎじゃないか。
どうも良作って言葉がカンにさわったみたいだ。すまん。アタマ冷やしてくる。

>>263
俺は右翼かどうか知らんが、戦後民主主義全面肯定的なメッセージがいまひとつ肌に合わない。
でも映画として好きだ。
この感じは何かに似てると思ったら、「笑の大学」だな。

266 ：235.236：2005/09/10(土) 01:12:56 ID:XmdRcET6

いろいろレスを頂いているので
まとめて答えますね。

自国賛美と言ってるのは
日本の価値観を同じ日本人が必要以上に賛美してるところが耐えられないんです。
さらに、それを太平洋戦争という舞台を設定してるところが、もう・・・吐き気です。
電車男はモテナイオタクによる個人の妄想だから、笑って観られるけど
本作は日本人の集団妄想みたいで、もはや痛い次元に感じる。

これを応援歌と言われれば、そうかもしれないけど
俺だったら、寒い応援はそっと仲間内のときにやって欲しいと思うよ。
俺自体、こういう価値観は嫌いじゃないし、むしろ好きです。
ただ、方法や賛美の限度を考えて欲しいと。
うまく言えないけど
恋人同士がじゃれ合うのはいいけど、場所と限度を考えてくれと。
真昼間に交差点のど真ん中で、ディープキスされてはイタタタタ・・・と感じませんか？
ちなみに、場所＝太平洋戦争という舞台　限度＝日本人の価値観バンザイ　という感じです。

267 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:16:36 ID:N2Xb04/G

ローレライDVDの為だけに6.1ｃｈヘッドフォン買ってしまったんですが！
すげーよスカイウォーカーサウンド、みんなも買え！

268 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:20:35 ID:T57grhfW

>>262
テレビでやっていたとき、其処だけ見た
その後、一時間以上有ったんだが何をやっていたんだろう？

269 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:23:54 ID:JiCrTlav

>>266
ひとつ聞きたいんだけど、あなたがローレライで賛美されてると感じた「日本人の価値観」て何？

なんかどうも根本的なズレを感じる。別の映画の感想でも読んでるみたいな。煽りじゃないよ。

270 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:32:58 ID:Z/C2ZL+E

日本人の価値観ってなんじゃらほい？
絹見の演説の事かな。
なんか浅倉とか絹見のやりとりに「小林よしりんみてぇ～」と思った人も多いのかな。
よくきけばキャラの台詞であって啓蒙メッセージではないんだがな～。
二人とも観客へのメッセージだとしたらかなりヤベー事言っちゃってるしｗ

この映画、美少女は守りたくなるけど教育効果はそれだけですｗ

271 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:42:48 ID:kPyAASX5

「自分の価値観」と違ったものが話題になっていることが気に入らないんだろ
日本を悪者として自虐していたいなら、「仲間内」でやってればいいのに

272 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 01:50:24 ID:KAuux0HO

>>266
大東亜戦争を舞台とせず、日本を賛美応援する、ただし必要以上ではなく・・・

たとえばプロジェクトＸとかならＯＫってことか？映画じゃないけど。

273 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 02:26:22 ID:U1S1RXWS

>>270
浅倉の演説は、中学校出てる程度の香具師なら始まってすぐに、
もしかしたらあったかも知れない戦争映画の台詞ではなく、
後出しジャンケンの大フィクションだと気付く訳で。

大抵のヒトはここまで観ずともローレライの正体が明らかになった時点で、
怒るか、またはトンデモファンタジーを楽しむ頭に切り替えてるんだと思う。
>>266はそれができないか、判ってても不遜と思う真面目なヒトなんだろうなあ。

274 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 04:32:36 ID:lcn1Lrly

>>266

もしかして、
あなたこの映画の予告編ぐらいしか観てないでしょ。

275 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 04:36:27 ID:FyavYhzW

>266みたいなしょうもない釣り人しか来なくなってさびしい脳。
次ににぎわうのはｔｖ放送時かな。年末年始くらいにやらないかなぁ。

276 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 08:38:32 ID:Hid8dbJq

>>244
DVDに英語字幕があるからそれで観ているのだろうね
それでレビューが増えたかと

277 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 10:36:19 ID:TpB0ngb4

>>266
この映画でいってる日本人の価値観っていうと
「ぬるいこと言ってのらりくらりと世間をおよいでいく」
だと思うんだけど、（なんかいやな言い方だけど）
それを賛美してるかなー。
「しょうがないな」と苦笑しながら愛しいって感じだと思うけど。
それがイタイ？

ローレライ作戦が成功して、結局日本は壊滅寸前で終戦を迎える。
浅倉の予言どおり、日本はアメリカに尻尾を振って、ヘラヘラと生き延びる。
現在の日本を観て、ローレライの行動の意味は？
と、考えるためにこそ、舞台が太平洋戦争である必要があると思うんだ。

原作の話
ナーバルで脱出した征人とパウラは日本にたどり着き、終戦の混乱を生き延びる。
征人は結局平凡なサラリーマンとして生涯を終えようとしているとき
「こんな自分を生き延びさせるために艦長達は死んでいったのか」
「せっかく『誇れる国に』と託された日本を支える、政治家にも、学者にもなれなかった」
と嘆き、慟哭するが、パウラは言う。
「私たちはみんな、ひとりひとりが希望の種なんじゃないかしら」

278 ：277：2005/09/10(土) 10:39:01 ID:TpB0ngb4

あ、ごめん。
終戦の混乱
じゃなくて
戦後の混乱を生き延びる、だった。

279 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 12:32:09 ID:FJKX84JC

日本人の価値観でいうなら
＞日本はアメリカに尻尾を振って、ヘラヘラと生き延びる
こっちじゃねの？　これを映画で欲求不満を晴らしてり、
言い訳している形だし。

＞結局日本は壊滅寸前で終戦を迎える
既に壊滅しとります。
この映画の分かり難い所は、原爆落とすと浅倉達の決起部隊（？）
にとっての日本の国益が本当に分かりづらい。
このスレッドの最初の方で誰かが指摘していたが

米国と交渉して東京に原爆を落としてもらう。

という行動が殆ど理解不能だよね。
原爆阻止ミッションの話を作りたくて無理に無理を重ねたという
感じがする。

280 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 13:13:30 ID:Xhd9L0Zm

ロレライが戦後日本全肯定ではくて、
戦後日本全否定にしか思えないよ。
朝倉と絹見の主張は正反対に見えるけど、
実際にはどちらも現代批判かな～、と。

281 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 13:15:18 ID:jWmHsNQu

いまだに良く分かってないんだけど、
交渉決裂？後のアメリカ軍が３発目を東京に落とそうとしたのはなぜ？

282 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 13:25:37 ID:Z/C2ZL+E

ちとループぽくね？
この映画はのらりくらり生き延びる事を否定しちゃいかん、て内容の映画だし、映画で鬱憤ばらしなのは商業作品とはそういうもんだ。（使った武器は貰いもんだから、あんま日本人の誇りは鼓舞されんけどな）

浅倉の行動は国体護持で米側が結局は妥協するのを阻止する為のものでしょう。日本が滅亡する危険もあるが長い視点での国益に賭けた、と。
米軍も日本鎮圧のリスクをおうけどその分の代金が新兵器。

283 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 13:43:30 ID:YqIj7ksL

>281
俺もよくわかんねぇな。
浅見のセリフからするに、終戦工作してた大使を殺したから、日本降伏せず＞原爆投下みたいだけど。
でも、ローレライと引き変えに東京に原爆を落としてもらう（最初はここも分からんかった）予定だったのに、
何かそれとは関係なくアメリカは当初から東京に落とすつもりだったみたいだしなぁ。

284 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 14:10:34 ID:TpB0ngb4

映画のこまかい設定忘れてしまった。

1.アメリカ側のもくろみとしては、一応、ローレライと引き換えに東京に原爆投下→
2.軍令部、皇居壊滅で降伏宣言するものがいなくなり日本人総決起→
3.爆次々投下→
4.日本人口激減→
5.黄色いサルがいなくなったところで日本をアメリカの領土化
だから、取引がちゃらになってもそのまま攻撃続行

浅倉大佐の目論見は、4.の混乱の中、生き残った残った日本人が決起し、アメリカに
反旗を翻し日本を再生、ふぬけた日本人を一掃し新生日本を築く

そして、やはり日本に、軍部に絶望していたはずの絹見艦長は原爆を阻止、
未来の日本人に希望を託することを選択する。
またまた原作からすまぬ
「我々の仕事はこれで終わる。これから長い戦いに臨まなければならないのはおまえたちの方だ。
……健闘を祈る」

285 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 14:30:05 ID:jWmHsNQu

>>284
なるほど。でもその理由でもよくわからないんだよね。
ソ連も動き出してたし、戦争長引かせば日本をアメリカだけの領土にするのも大変だろうに。

あと原爆搭載機が向かってくるって情報は日本は知らないって思ってたのかな。
市民全員のの避難は間に合わないかもしれないけど、
天皇や軍令部は移せるとおもうし。１０～２０キロ離れれば安全圏なわけだし。

286 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 15:01:22 ID:FJKX84JC

＞あと原爆搭載機が向かってくるって情報は日本は知らないって思ってた
浅倉本人が海軍省に乗り込んで、東京に原爆落とすって宣言しとるよ(^^;;

287 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 15:32:43 ID:TpB0ngb4

>>285
天皇を避難させる、ということについては、「時間が無い」ということかな～
天皇は、東京が空襲にあっている間も東京から動こうとしなかった。
東京に原爆が落とされるからといって、東京市民を見捨てて自分ひとりが助かろうとはしないだろう。
それを説得、あるいは無理やりにでも天皇を東京から避難させる時間は無かった。
天皇が動かないのに、軍人が動けない、ということで。

ソ連に対しては、うまくいいくるめる自信があったか、
まさに、対ソ連兵器としてローレライが欲しかったアメリカは、今度は対ソ戦争を始めるつもりだったかも。

という理解です自分は。

288 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 15:59:01 ID:jWmHsNQu

>>286
ああ、知らないって思ってたのは、アメリカ側が　ってことです。
目標である天皇や軍首脳がいない焼け野原の東京に落としても意味ないし。
東京に落としても意味が無いと事前に分かれば、小倉あたりを狙うのが普通かなと。

それか>>287の　天皇は動かない　と思っていたか　ですかね。

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:52:07 ID:FJKX84JC

>>288
ｲ-507との交渉が決裂した段階で、浅倉との取引は露見したと判断するのが
普通じゃないかね？　つか、実際にｲｰ507はテニアンに殴り込みをかけてる
わけで、米艦隊もｲｰ507の目的を理解している。

この映画の世界でのアメリカ政府は、正直俺は何を考えているか分からないな。
現実の核攻撃を推し進めたた香具師の発想は、「ショックを与えて、
天皇と軍事顧問に終戦を決断させる（不正確）」というもんだったはずで
終戦と占領初期で利用するはずだった天皇を、あっさり捨てちゃうって話だ。
幾らローレライ・システムが魅力的だからと言って、浅倉なんていう危ないキティ
相手に交渉するよりは、直接日本政府に、引き渡しを要求する方が
遙かに確実で効率が良いはずだが・・・

まあ、そこら辺を娯楽作品を成立させる為に上手く嘘をつかないといけない
わけだけど。説明無いし。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:11:18 ID:TpB0ngb4

>>289
＞ショックを与えて、天皇と軍事顧問に終戦を決断させる
という名目があれば核計画を推進しやすかったってだけなのでは。
実際には、核を使った次期戦争（対ソ）の腹案があったとしたら・・・。
その小手調べに、日本を核実験場にするとしたら・・・。
天皇を生かして占領政策をやりやすく・・・・
というのもマッカーサーが日本に来てから強力に推した意見で、
終戦前の時点では、天皇を殺してしまえと言う意見もあったんだから、
東京もろとも天皇を殺すという計画も、それほど突飛でもないと思ってます。
架空戦記としては、結構リアルな設定だと思うんだけどなぁ。
まあ、自分は全然軍事とかにうといので、「納得できない！」という人がいるのも分かります。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:22:29 ID:3W8/TEx+

テレビ番組に福井さんが出てた時、
この映画を見て右傾化するような馬鹿な日本人は困る
というようなことを言っていたような・・・。

>>267
PCでPowerDVDのDolbyHeadphoneで見たけど、普通だったなぁ。
そんなにハードウェアの6.1chヘッドホンって凄いの?

292 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/10(土) 19:01:10 ID:jWmHsNQu

>>290
多少？と思うところはあっても、東京に落とす理由には納得はしてます。
ただ状況的にどうかな、ってだけで。

首脳部全滅→戦争長期化→ソ連動く　はアメリカは避けたいはず。
対ソ連考えてるなら、日本の位置はまあまあ重要だろうし。
また核実験場にするなら、威力を見るためにも手付かずの都市に落とすほうがいいわけだし。

見返りももらえなかったのに、わざわざ長期戦になりそうな選択をするのは
どうなのかなと。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:22:57 ID:tCBwtD0G

潜水艦からの砲撃で飛行機墜とすことなんて　ありえない
原爆積んだ飛行機の発進時刻を　敵国日本の軍人が知るなんてありえない
そもそも超能力者に頼った探知システム自体がありえない
ありえないことだらけの　空想映画

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:29:05 ID:iR7KvYqm

>>293
とりあえず原作読め、な？

砲撃で飛行機落としたのはご都合主義だが

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:01:20 ID:W4K8ATWC

>>294
とりあえず半年ROMれ、な？

幼稚なレスで釣るのが楽しいのはわかるが

296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:21 ID:b09h2nLd

>>295
ついでにｵﾏｲもROMっとけ

297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:13:57 ID:noa6Nfzw

船田水雷長
萌え～
萌え～～
萌え～～～

298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:01 ID:DKQ10Fx4

>>291
うん、何がすごいって最初のTHXのロゴの所。
でもそのあと「イノセンス（同じくスカイウォーカーサウンド）」見たらそっちのがすごかった。

299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:15:36 ID:TLYsfy7G

>>293
>潜水艦からの砲撃で飛行機墜とすことなんて　ありえない

軍オタの知り合いに聞いてみた。
・Ｂ２９は高空を高速で飛行するのに特化した設計のため、
　離陸した後も速度と高度とを稼ぐのにＢ１７やＢ２４と比べても
　相当な時間がかかり、その間ひたすらぼーっとまっすぐに飛ぶしかない。
　旋回なんぞしたら簡単に失速して落ちる。
・航空機が艦砲で撃たれれば、弾が掠めただけで、
　信管が反応せず爆裂しななかったとしても、
　衝撃波で十分ダメージは食う。
　実際日本の駆逐艦に５インチ砲を浴びせられたＢ２４の哨戒型が
　何発かエンストしてひーこら逃げ帰った事例があるらしい。
・８インチ砲クラスに対空射撃のシステムがあるとは考えにくい。
　直撃を期待するのはとても無理。

よって、運良く砲弾がＢ２９に至近弾になれば、エンジン配管などに異常を来たし、
引火爆発はありえるんじゃないかって。
１射で結果を出すとなるとホールインワンぐらいの確率だろうとの事。

小説ではもろ直撃させてたけどね。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:09:55 ID:gfElXguf

英語字幕で観てみた。
日本語をそれほど省略していないのは意外だったけど、
ちと字幕が長過ぎると思うこともあった。

海外でもパウラのムチムチに萌える奴が増えてﾎｽｨ

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:08:51 ID:hfCeL/W1

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ホールインワンの確率なら
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　全くありえんとは言い難いような
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えちゃったことが
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもあります

302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:56:40 ID:N8izXjbS

中学からゴルフ初めて早15年、一度もホールインワンしたことありません。
してみてーよー

303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:11:48 ID:DYxvjR1u

B29げきついしたこと自体が、あ～気分エエ～なんだとおもう
誰もそう感じないほど浅倉ﾀﾝの予言はあたった

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:24:21 ID:lGtbn7vs

近所の爺さんが御存命の頃、
大陸戦線従軍中、38式歩兵銃で地上掃射に来たP-40を撃ってみたら墜落したと言っていたなぁ。
命中したかどうかわからんが、射撃直後に旋回しつつ高度低下して墜落したそうな。

305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:26:46 ID:yQhP+kOS

>>303
敵のど真ん中に、船底を掠めるように急速浮上をして、砲塔を旋回、撃墜。
と言う、一連の流れはもう理屈じゃない。あれで、萌えなければ男じゃないな。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:03:12 ID:wXWbqDeK

何で1発で撃墜するという絵にしたかはコメンタリーで語られてるから
疑問に思う人はDVD見れ

307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:12:45 ID:wXWbqDeK

>>266
これでそれだけ言うなら、ラストサムライなんて見てられないでしょ。
あとそれはやっぱり過剰反応だと思う。
そういう部分がダメならアニメにしてもだめだろうし

中国戦線が舞台で現地人を虐殺する日本兵とそれを救う正義の中国人とか
特攻は悲惨、恋人や兄弟は泣いているぞ、日本人は間違ってるとか
そういう映画じゃないと、日本人は戦争映画を作ってはいけないのだろうか？

>>303
何気に深い発言だな

308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:55 ID:gHGQt4EJ

>>304
「あのイエローモンキーめ小銃向けてやがったな！
　オノレキャリバー50で引き裂いてくれるわ！」
で怒りに我を忘れて操作誤ったんかね。

309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:50:59 ID:SwmK1leM

さっき渋谷センター街でパウラとすれ違った！
小さくて綺麗だったけど、なんか私服がダサ(ry

310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:23:51 ID:KpJMZzjY

>>304
松本零士の漫画で、フラップ下げたまま低空で旋回して
失速、墜落っていうのがあったな。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:35:12 ID:XSZIBgfv

原作では日本の黄色いサルを減らすのがアメリカの利益だということが
強調されてた気がする。それが浅倉大佐の望みと重なった。
Twelve.Y.Oにも、黄色いサルにアメリカの人口の何割もを占められたくないから
日本をアメリカ合衆国にしなかったみたいなことが書いてあった。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:54:43 ID:Mrl1P/oz

>>309
ｳﾌﾟｳﾌﾟ！

313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:12:42 ID:T3nex8Sr

たかが戦争ごっこの映画に妄想全開の奴多すぎ
戦争論や国歌論を語るほどの映画じゃない
リアルな歴史観で造られた映画じゃない
戦闘シーンは全部漫画映画
アニメ世代とかガンダム世代の奴は見る側もつくる側も
本物とごっこの区別がつかないんだろうな

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:25:15 ID:gHGQt4EJ

>>313
で、どこを縦に読むんだ？

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:35:39 ID:DYxvjR1u

［映画］を論じて盛り上がってる人に、あれって嘘なんだよと教えてくれる人がきましたね
ちなみに罪と罰も嘘なんだよ、知ってた？

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:28 ID:QSQbOzkL

さっき平成ガメラ１見てたら、何だか涙出てきた。
ガメラもそうだけど、やっぱりこういう映画館の設備で見たいと思わせる作品が増えるのは良いことだと思う。
上映とレンタル・DVD全てが同時ならレンタルとかでも良い(何故ならどこで見ても変わらないから)みたいな映画より
こういう映画の方が俺は好きだなぁ。

結局ご飯とおんなじで色々なものをバランスよく楽しめる人が一番得なんだろうね

317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:16:34 ID:xu0ot6jU

>>313
ガンダムは良かったなあ。
見終わった後に仲間で人類論や厭戦気分を語れた。
ローレライもその意志を継いでるな。
映像作品のメッセージに対してイマジネーションが働かない奴はだめさあ。

318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:26:59 ID:mpmYIB47

>>313
年季の入った軍事ﾏﾆｱはそれを承知で楽しんでいますよｗ

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:36:41 ID:QSQbOzkL

ガメラの話をしたのでついでだけどガメラ２で決戦前に

「昔、子供頃のわし等、火の中を逃げ回った。怖くて、怖くて、今でも夢に見る。今度は絶対に守ろうや。」

という台詞を自衛官が言うシーンがあるのだけど、左翼はこれに
「戦争を肯定するのか！」
と突っかかったらしいので、そういう可哀想な脳みその人も日本にはいるのだと認識しておく事は大事だと思う。

320 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 00:19:33 ID:ACwQkQGh

>>319
まじっすか？
そのセリフを言ったのは「おやっさん」こと小林先生なのに・・・
(´・ｪ・｀)

もう20年前になるが、あの方の一人芝居を鑑賞する機会がありました。
それはもう重厚かつ貴重な時間でしたよ。
父親との葛藤を抱えた中年男の悲哀を優しげに演じた、このうえなく素晴らしい舞台でありました。

321 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 01:18:57 ID:9SYRDgbV

朝鮮人の投票が悪質
http://www.imdb.com/title/tt0406941/ratings

322 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 02:38:22 ID:EKaxtaNt

　　　　　('A`)　　＜・・・
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　＜そうか！あの作家はパウラの息子だったんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

323 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 14:18:30 ID:cpyui8Ms

>>322

幾つの時の子だよw

324 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 15:23:19 ID:ZKCTAIXg

＞幾つの時の子だよw

サザエさんのワカメは母親のフネさんが40を過ぎて産んだ子だそうだ。
息子があぁ見えて40ぐらいなら辻褄は合う。

325 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 18:22:59 ID:jwM3bk3c

>>319
可哀想な脳みそとは
何でもウヨサヨの話に持っていかないと納得しないお前の脳みそ

326 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 18:35:15 ID:r40CD80q

平和を唱えれば平和になるというサヨの幻想
戦争で新しい日本を創るというウヨの妄想
ウヨサヨなんてのはなあ、
二十世紀の日本の生んだ二大汚物
もう来るんじゃないよ

327 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 19:33:11 ID:VfeenDnR

この映画、甲本さん（ハイロウズのヒロトの弟）出てますか？
似てる奴が出てた気がしたんだけど、あまりにちょい役だったんで別人かなと、、
エンドクレジット文字が小さくて確認出来ませんでした。

328 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 19:34:07 ID:VfeenDnR

スマンageちゃった！

329 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 20:08:25 ID:RTTKmmNo

>327
出てない

パウラとヒロト弟が出ているのは「リンダリンダリンダ」ですね

330 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 20:17:51 ID:q2Hf7MAO

>>325
>>319は「あのシーンのあの台詞でさえ突っかかってくる人もいる」
というだけの話だろ。
とりあえずこれでも食ってもちつけ

つ[煮干]

331 ：327：2005/09/12(月) 20:23:07 ID:VfeenDnR

>329
サンクス！　そっくりさんだね
セリフないからおかしいと思った

332 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 20:39:36 ID:5VAw8qoA

>>330
おいしかった……煮干。

333 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 21:36:36 ID:j5hpOcqs

あの作家というのは
パウラの孫なの

334 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 21:43:07 ID:kaiHSVxJ

パウラの最初の子供は、
やっぱりＮ式の中でできたのかな？

335 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/12(月) 21:49:29 ID:mRaLblAI

>>333
その答えはキミの心の中にだけあるのさ。

336 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:08:56 ID:Y4MoLGdd

>>333
カメラ小僧の孫

337 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:09:29 ID:UJUpz2+3

手が抜けなくなったら石鹸水で抜けばいいじゃん

338 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 00:15:30 ID:xCZfiWrw

ピエール、アイスクリームおいしかったね by強化人間

339 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 01:04:52 ID:XjoZQsgV

>>334
早すぎ(w

340 ：絹見真一：2005/09/13(火) 01:43:03 ID:AtAA4W8x

ドイツの潜水艦の伊５０７乗ってる。先日浅倉大佐に呼ばれてて横須賀に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ベントを開くと潜り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも外国製なのに説明書読める奴がいるから操作も簡単で良い。主砲はB-29を撃墜できないと言わ
れてるけど個人的にはできると思う。高角砲と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって水雷長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ海底とかで止まるとちょっと怖いね。モーター回してるのに後ろに進まないし。
魚雷にかんしては多分信管ありも無しも変わらないでしょ。信管つけて撃ったことないから
知らないけど信管があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも信管な
んて外さないでしょ。個人的には信管抜いてもも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどテニアン沖で２時間位でマジで米軍大艦隊を
抜いた。つまりは米海軍ですら俺達の伊５０７には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

341 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 01:59:50 ID:EitFTsoI

KREVAってあの歌手のKREVA?
どの辺りに出てたの？

342 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 02:51:05 ID:PT7Pq/PX

　艦長！ハリウッドがリメイク権獲得しました！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　＜　忠実にリメイクするのか！？
　／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　いや、するわけ無いですよ
　　　　　　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　| 　　　　 |　　　|

343 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 05:25:08 ID:9PdrGE6f

>>334
まさか。

ローレライシステムってのは・・・
海水をだな・・・

妊娠するわけがありません。

344 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 20:07:58 ID:SqZf2R3v

みんな聞いてくれ。
俺、浅倉大佐のモノマネできるよ。

345 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 20:17:20 ID:OSc2k8sH

>>341
機関室で機関長の横にいて、聴音器らしきものをして
リズムをとっている人の役で出てる。

346 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 20:38:47 ID:eYguzshc

最後に白人のおっちゃんをインタビューしてた奴って何で同じ腕時計してたの？
恥ずかしながら正直わからんかった　別所の息子ってこと？
どうやって時計手に入れたんでしょ

347 ：３４６：2005/09/13(火) 20:40:52 ID:eYguzshc

別所×
役所だった（恥）

348 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 20:46:11 ID:HYIGH6Wr

>>346
普段から想像力を働かせるようにしよう。
物事の行間が読み取れるようになるんじゃないかな。
そうすれば、きっとわかるよ。

349 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 21:33:59 ID:j1vl5Gnw

役所はパウラに時計を渡したと思うが・・
どうでしょう

350 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 22:08:06 ID:j1vl5Gnw

>>346
今、確認しました。
Ｎ式が切り離されるとき渡してますね。
2回確認できるシーンがアリマス。
1度目は海水を注入したあと、パウラが手元を見てます。
2度目はもっと簡単。戦線を離脱命令が出たとき、
「これ」と時計がアップになってます。

だから、あの作家はパウラの孫というのが妥当かと思う。

351 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 23:01:27 ID:M2ECiZEL

作家は

ミスターフクイ

352 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 23:10:27 ID:r6DIrtwe

何日も潜水艦の中に居て脇毛の処理はどうやってたのか?
腋フェチの疑問

353 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 23:13:18 ID:1u6lLmOF

つるつるに決まってんだろ

354 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/13(火) 23:14:05 ID:dgjGHAU/

>>352
それはもう、担当者が眼鏡を光らせながら丹念に丹念に……

355 ：３４６：2005/09/13(火) 23:23:19 ID:eYguzshc

別所はｳﾙﾄﾗﾏﾝでしたね　ﾃﾞﾍﾍ

>>348～351
何度も見てるのにまったく気づきませんでした。
ホント恥ずかしいです。　もう一回気をつけて見てみますわ
ありがとう

356 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 00:11:30 ID:qRw65tKW

ＤＶＤ買ったので、今さらとは思うが映画に登場した米軍艦艇を全部調べてみた。

DD-418（伊507を追い回す艦として何度も登場、劇中では「フライシャー」）
→実際の艦名は「ロー」　シムス級駆逐艦　1940年1月5日竣工　1945年10月30日除籍

0:28:56（DVDでの時間）
DD-523（伊507の主砲が命中し、後続艦にカマ掘られる）
→フレッチャー級駆逐艦　計画のみ（よって艦名未定のまま　1940年　建造中止）

1:33:15（ヘッジホッグ発射）
DD-627　トンプソン　リバモア級駆逐艦　1943年7月10日竣工
1953年6月　映画「ケイン号の叛乱 The Caine Mutiny(1954年、コロンビア製作)」に出演（ロケに使われた）
1971年除籍
DD-593　キレン　フレッチャー級　1944年5月4日竣工　1963年除籍

1:40:07（艦尾に魚雷命中、衝突）
DD-431　プランケット　リバモア級　1940年7月17日竣工　1954年　台湾に譲渡されNan Yang（DD-17）となる
DD-847　ロバートＬ. ウィルソン　ギアリング級　1946年3月28日竣工（笑）　1980年　プエルトリコ沖にて標的として沈没

1:41:33（ヘッジホッグ発射）
DD-482　ワトソン　リバモア級　1946年　建造中止
DD-524　フレッチャー級　計画のみ（よって艦名未定のまま　1940年　建造中止）
DD-543　同上

1:43:02（衝突）
DD-549　フレッチャー級　計画のみ（よって艦名未定のまま　1940年　建造中止）
DD-605　コールドウェル　ベンソン級　1942年6月10日竣工　1965年除籍

1:46:29（伊507に不意打ちの魚雷発射、N式の魚雷により撃沈）
SS-353　ジュゴン　ガトー級　1944年　建造中止
SS-218　アルバコア　ガトー級　1944年11月7日　北海道の北方海域にて機雷沈没(ﾌﾟ

357 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 00:59:28 ID:TCFHWIp6

貴重な情報ﾏﾘｶﾞﾄ。
こゆの好きだ。

358 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 10:42:55 ID:3vOmPlmk

>>346
流して観てても気付くシーンにまったく気が付かないなんて
どんな映画の見方してるんだろう？

359 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 11:02:47 ID:+YNB1k78

>>355はもうなにも見なくてよい。

360 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 11:17:06 ID:TCFHWIp6

別にいいじゃんよ、ドンマイ。

361 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 11:34:56 ID:oxuAZzNT

しまった連合艦隊を期待してDVD買ってしまった
役者的にもいけると思ったが、ファンタジー映画だったとはorz

362 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 13:03:24 ID:wMi3s0yg

>>361
連合艦隊は漏れも好きだよ。ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
ロレライは戦争ﾓﾉとして見るよりファンタジーﾓﾉとして観れば
激燃える展開じゃあーりませんか。
脳内でスイッチを切り替えるんだ！喪前ならできる！

363 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 13:28:31 ID:eyDTmlmB

>>356
もう店頭在庫もあるか分からんが、
浴玩（コンビニとかで買える完成品模型）の説明書に、
艦名とか詳細の設定が書いてあったような。

364 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 13:29:12 ID:oxuAZzNT

>>362
ガンダムも好きだし属性は持ってる気がする
取りあえずPSPで一回見ただけだけなので、TVで見直してみます

邦画にしては凄く作りこんであるのと、パウラがかわいいのは分かった

365 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 15:35:04 ID:TCFHWIp6

IDがＺＺでＮＴな君なら出来る。

366 ：355：2005/09/14(水) 19:43:14 ID:PsNrRB5b

>>358,359
うるせーよ！　せんずりコキながら見てるに決まってんだろ！

367 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 20:09:24 ID:LowSTGIU

最近、つっちー見てないから見直そうかな．．．．
つっちーのセリフは全部言える自信がある！！！

368 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 20:34:25 ID:j2pYTiS+

つっちーて誰。
ツイホフ星人か？

369 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 20:48:02 ID:95g2LV4X

>>367
つっちーのセリフなら自分も言える！ｗ

370 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 21:43:32 ID:Gv+SwFov

作家は鍋坂とか言う、カメオタの子孫だろ。毎晩、パウラﾀﾝの写真でオナニー
してるんだよ。

371 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/14(水) 23:51:34 ID:HmPXQeqY

>>367
つっちーのセリフ全部おせーて

372 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 00:01:08 ID:TCFHWIp6

ツイホフ星人・・・？？？

373 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 00:02:30 ID:c0cydVie

つっちーのせりふ
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・」
「！・・・・・・・」

374 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 00:22:31 ID:DBNHtqhS

>>361
連合艦隊といえば、丹波演じる小沢治三郎は激萌え。

375 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 00:35:22 ID:W4FQayyY

軍令部総長がタンバだったらよかったのに・・・
いや、それじゃ浅倉負けてたかも

376 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 01:05:28 ID:A1tTlKXn

甲子園野郎が溺死するのは全くいらなかったな。

377 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 01:15:45 ID:smjOwgjJ

軍国主義妄想映画万歳！

378 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 01:15:57 ID:H01lSlkm

>>373
さすがだな、つっちー

379 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 09:16:02 ID:spZliU4Z

ぽまいら、今パウラたんハナマルマーケット出演中ですよ。

380 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 09:25:16 ID:uCi3sHTO

>>352
昔の女は脇毛の処理なんてしません

381 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 12:28:26 ID:Zfja54rU

あ

382 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 13:48:12 ID:htRq4EHM

溺死より圧死だと思われ>>376

383 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 14:56:09 ID:7UbMzHmW

今夜潜水艦映画あるってよｗ

21:00～22:54 テレ東木曜洋画劇場「U－571」（2000年米）

384 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 16:19:22 ID:kulEZ/1D

みた、今日見た。
期待はずれだった。というか、2時間には無理があるんじゃないかと思った。
原作なんて知らない。

ただ、甲子園球児の死に様の取り扱い方について教えてください。

あれでしょ、彼は猿と同じで、硬球をつかんでたから手が抜けなかったんでしょ？

385 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 17:07:16 ID:8j4Xhl6J

>>380
ってことは、パウラは頭髪と眉毛と睫毛を除くすべての体毛が、
ナチスの人体実験の副作用で消滅してしまったのか？？？？？？

パイパンなのか？

386 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 17:30:14 ID:HlblG35D

高須がパウラの腋毛を処理するシーンがあったけどテンポが悪くなるので最終段階でカットされました。

387 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 18:10:19 ID:Kb8khFlV

>>383
U-571は面白いよ。
ワンパターン王道だけどね。

>>385-386
あの水密服は、パウラの体のありとあらゆる表面に海水を触れさせるようになってる。
海水がパイプで送り込まれると、パウラが悶えるのは、腸内や膣・子宮内に海水が入るから。
そのためのパイプとかを取りつける都合上、毛は邪魔なので剃る。

388 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 19:08:39 ID:A6yiJkKs

ﾀｶｽｳﾗﾔﾏｽ

389 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 19:13:26 ID:W4FQayyY

はなまるカフェみた
パウラの中の人はリアルでも小型艇の乗員だったのか・・・・
右舷よーし、左舷よーし

390 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 20:39:31 ID:RwRNQqqJ

メインタンクちょいブロー

391 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 21:56:28 ID:aSdaCjt3

>>387
バイブを２本挿入しているのか．．．

悶絶するﾊﾟｳﾗﾀﾝ

392 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 22:39:16 ID:8j4Xhl6J

>>387
ってことは、敵艦の乗員が死ぬ寸前に射精した精子が、
パウラたんの中に入ってくることもありえるんだな？？？？？

てか、海水との接触面積を増やしたいんだったら、
毛深いほうが．．．（自粛）

393 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 23:01:10 ID:eB2702MN

おまえらｷﾓｲ

394 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 23:05:38 ID:A6yiJkKs

ありがとう

395 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/15(木) 23:28:38 ID:SjSWYkRc

U-571面白かった
樋口が脳内映画を作り上げた予告編見てみたいな
テレ東のからは想像できんw

396 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:15:20 ID:X/5RqgZj

>>392
お父さんが入った後のお風呂に入ったら妊娠しちゃう～
男子と同じプールで泳いだら妊娠しちゃう～

なんていうガキみたいなことを言わないでくれ。

ちなみに毛には神経がありませんので、接触面積を広くする意味はないです。

397 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:23:35 ID:0qUnX/Ar

>>396
そんな細かいところ突っ込まずに楽しもうぜｗ

398 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:35:37 ID:ldOXKpUc

基本的な質問で恐縮だが、オレは原作読んでないので
パウラが水を媒体として感じ取るってのが映画では理解できなかった
のだが、原作ではその説明はされてるのか？
もしそうなら映画でもその辺の説明があってもよかった希ガス。

399 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:40:03 ID:0qUnX/Ar

>>398
それは、「七人の侍」で、
侍がなぜ刀を持っているのか？と聞くのと同じことかもしれないな。

400 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:41:58 ID:ZPQrJNd9

>>398
もろに台詞で説明している
観ていない奴は黙ってろ

401 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 01:42:24 ID:C12+Pa2t

原作では白い家でいろいろやられてるとこで説明ついてるな

402 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 02:31:12 ID:2yVRMK6H

オバカ映画でした

403 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 04:12:35 ID:zwMxraYJ

そういや結局イ-507がどうなったのか分からないまま終わったな
普通に考えればアメリカ海軍にあのまま沈められたのだろうけど

404 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 04:36:07 ID:CezJNlzJ

>>403
小説ではそうなっている。

405 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 06:04:20 ID:3Gk8oFK2

U‐571を5年代振りに鑑賞。海中の特撮と艦内の撮影に限ればローレライ全然大丈夫だったんだなと見直した。
その分、水上のロケ場面とのギャップが更に…（以下ループ）
それにしてもどの映画も拝借した独潜水艦にはタマが当たらないもんだな。

406 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 08:17:21 ID:Am5jJWc3

パウラは全裸で水槽に浮いてる演出がよかった。PSみたいだが。

407 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 08:30:39 ID:3Gk8oFK2

そのイメージもあったらしいが、それやるとマイノリティー・レポートのパクリと言われるから断念したそうな（なんで読んだか忘れた）

408 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 09:08:14 ID:C12+Pa2t

その前に香椎が脱ぐとも思えない

409 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 10:53:13 ID:Mc6Fxm2Q

ターンエーガンダムの方がおもしろいんじゃないだろうか・・露骨に

410 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 11:06:11 ID:e4E4agvN

おっぱい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パクリ

411 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 12:02:19 ID:EOgD9aqS

>>405

>>海中の特撮と艦内の撮影に限れば

そこらは簡単なんで、昔からどの潜水艦映画も結構いいんだよ。
できて当たり前という感じ。
海上の描写で特撮の力の差が出る。

412 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 13:04:41 ID:3Gk8oFK2

U‐571でも信者が突っ掛かるとはこのジャンルもいちいち難儀だな。
ありゃプールはともかくロケでしょ。ＣＧでもミニチュア特撮じゃないもん。

ちなみ潜水艦どうしで魚雷戦やるところなんか俺はまじ好きだよ。軍ヲタでも戦争映画ヲタでもないし。

413 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 13:52:11 ID:MkEFM3vX

みんなはもちろんロケ以外の部分を較べてるのに、それすら読めてない>>412。

414 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 13:57:45 ID:pexx1vOt

レットオクトーバーの海中シーンは、結構マンガぽかったよ。
特に魚雷はもろアニメ。

415 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 17:23:34 ID:X/5RqgZj

潜水艦の魚雷打ち合いは、アニメのナディアのほうが面白かったなぁ。

416 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 18:16:27 ID:3Gk8oFK2

＞みんなはロケ以外の部分を較べてるのに

ロケ以外の水上特撮シーンあんまり無いでしょ。

それはともかく艦内の撮影はそこそこと認めてくれて有り難う。
前の方のスレで「ライティング最低。照明も明る過ぎ。ハリウッドみて一から勉強し直せ」みたいな批判があったもんで、そんなに大差あったかなぁと思ってた。
昨晩みていろんな事思ったよ。
（いっとくけど多少強引でもしっかりドンパチやるU‐571は好きだ）

417 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 19:11:21 ID:BB80x3G7

役所ヲタと妻夫木ヲタがここに残ってるかわからんが、
明日13:59からテレ朝で「砦なき者」再放送やるよ。
妻夫木がクンニするシーンがあるので必見。

418 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 20:33:00 ID:C12+Pa2t

誰がクンニするかより誰をクンニするかが問題なんだ　
わかるか？

砦なき者はどうでもいいんだけどね

419 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 20:38:02 ID:XCYTO5m8

>>414

「レッド・オクトーバー」は水中シーンは水を一切使用していないからね。
ミニチュアと照明で海の雰囲気を出して、それにCGで
藻屑だとか、魚雷の泡とかを追加しているから
違和感感じても当然。

420 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 23:22:05 ID:mnhiNhH3

みんなくわしいね
船田水雷長
萌え～

421 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 23:37:29 ID:fmcjt/z+

レッド・オクトーバーはシンちゃんの嫌いな映画だね
爆発がしょぼいだとか主人公の描写がなってないだとかいろいろ言ってたよ
今度借りてみてみようかな

422 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/16(金) 23:40:33 ID:gpU7A/Og

シンちゃんがマクティアナンにケチをつけるとは。
偉くなったもんだw

423 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 00:02:02 ID:hb4LTqxU

嫌い嫌いも好きのうちで細部までこだわってみていたんでは？
レッド・オクトーバーの浮上シーンなんて観ているとそう思うのだが

>>417
それで、誰のをｸﾝﾆするの?

424 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 00:18:52 ID:N2kvl9Nl

ダラスの艦長はガチ。

425 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 02:42:46 ID:SZPdQcm3

たまには、
ミニチュアで特撮したのがバレバレでも、かえってそれが微笑ましい
そんな映画を見たくなるなぁ。

426 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 07:48:09 ID:N6mXdb82

そういえば甲子園球児が人間魚雷回天に乗り込む「出口のない海」が映画化されるな。山田洋次脚本で松竹とくれば萎え萎えの「反戦映画」になりそうで嫌だなｗ

あれ原作は潜水艦で出撃＆攻撃場面があるんだがどうするんだろうか・・制作発表では大作風にはみえなかったが。

427 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 13:23:40 ID:8+ePtSMe

>>426
出撃する前に、ボールを取ろうとして腕が挟まり、アボーンで終わりって話じゃないか？

428 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 13:45:53 ID:qELLvtrt

今日見たけど映画版はイ号沈まないのか？
あと映画つうかアニメっぽい感じがした。全体的に。

429 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 14:49:08 ID:KZ8Lz+Qd

日本沈没のわだつみも水は一切使用してないらしいけど海底の砂が舞い上がるとこはどうやってんだろ？

430 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 15:19:28 ID:8XSOjUVT

日本沈没に役所ﾀﾝ出るんか！━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

431 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 23:23:51 ID:fWaMNjR5

>>428
なんか無意味に顔のどアップが多いのね。
これアニメだと作画の工数を減らすための常套手段なんだけど、
それを実写でやらないで欲しかった。

432 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 00:15:52 ID:VFeaFKA6

しょうがないじゃん、樋口監督はアニメのコンテ切って、ここまで来たんだからさ。
どーしてもアニメのコンテの癖が残ってしまうよ。

433 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 00:32:10 ID:Mf8n4yn3

具体的にどのカットが無意味だったのかな～。
アップの件はトミノが昔から自虐的に語ったりしているが、結果的に評価の一因にもなった筈。
ガンダムやると宣言しているのだからそれで「正しい」のでは？
狭い密閉空間が舞台で閉塞感も必要な点はひとまず置くし、ハリウッドやテレビドラマと比べてそれほど過剰かという野暮はいわないが。

個人的にはカットインくらい使ってみて欲しかったもんだ。

434 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 00:44:37 ID:kI528/2+

>>433
カットイン？
矢鱈人物描写を小道具に頼る演出だったから、
カットインは多用してたと思うけど……
どの辺で使うって？

435 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 00:56:53 ID:Mf8n4yn3

画面分割的に他の映像が挿入されるやつ。
トミノのコンテでカットインと書いてたよ。
それを指したつもり。

436 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 11:10:30 ID:FAfRt3ln

昨日見た。
最後、ローレライの散りっぷりを見せてくれなくて肩透かし。
原作の最後（現代までの話）がしつこすぎたので
それをやられるよりは、あっさり終る方がいいのかなと思うけど。

リターナーレベルだろうと期待しないで見たんで
予想くつがえされて、結構良かったです。

437 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 13:10:05 ID:03NALtv7

>>435
アレは劇場とテレビとで効果の現れ方が違いすぎるから、
どちらでも観られる可能性がある企画では多用すべきでない。
『華麗なる賭け』をビデオで見てみそ。酷いから。

御大の場合には、
１機体につき１操縦者が（ときに対話しつつ）戦闘を繰り広げると云う、
特殊だが、要素が少なくて分かり易いシチュエーションが多かったから、
慣れてるんだろうし多用するんだろうけどな。

確かに雷撃避けまくりシークエンスでやったら燃えたかも知れんが、
見覚えあり過ぎ・意図が似過ぎで、
漏れの濁った目にはガンダム演出にしか見えんだろうなあw

一般的にはカットインって、抜きをインサートすることを言うよ。
ttp://www.imagica.com/dic/c/cut-in.html
御大用語はちょっと拡大解釈してるな。

438 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 13:26:18 ID:/WqpILGw

DVD安売り情報。まだまだたくさんあったよ。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1117881421/736

736 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 17:07:37 ID:qG9XTcUd
新宿西口BICでローレライ(スタンダード)が1980円。ものすごい量だった。

439 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 14:38:52 ID:fO0WUUcH

>>436
最後の散りっぷりを描写すると、普通の人は鬱になってしまう。

440 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 15:12:36 ID:KKubOzLm

うーん、作中でも特攻批判とか、それはまあいいんだが、戦争で死ぬことを美徳とは言わないが、あまりにも否定的なものとして描こうとしていないか。
最後にはなばなしく撃沈されてもいいじゃないか。日本を守ったんだ。命をかけた甲斐がある。
それこそボロボロになって、ぎりぎりでＢ２９を撃破してほしかった。あっけらかんすぎるだろう。
しみじみとした余韻を残して、最後の思い出話につなげてもいいと思うんだが。

441 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/18(日) 18:34:30 ID:TVCK9x25

この戦を肯定的にとらえるか否定的にとらえるかは観る側が
それぞれで決めるしか無いの
この世の中で一番恐ろしい事はあらゆる人が
たった一つの同じ考えを持ってしまう事

442 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 09:55:09 ID:Aj74W20B

いつから日本人はサムライの精神を忘れたのだろう。
最初から勝てないことがわかっていても戦って死ぬのがサムライでしょ?

西郷隆盛が、あの世で泣いていると思うぞ。

443 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 10:15:47 ID:xh59xudU

釣りかもしらんが、そんな映画じゃないお

444 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 12:47:21 ID:d8q220nE

ピエール瀧はチョイ役かと思ってたら、
めちゃくちゃ出番もセリフも多かったのでびびった。
なにやってんだピエール。

445 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 15:51:48 ID:R2mZ7/if

そりゃまあご新規さんを開拓してるんだと＞Ｐ瀧

446 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 17:21:56 ID:TyK1+uTI

>>442

>いつから日本人はサムライの精神を忘れたのだろう。

1603年に徳川幕府ができ、戦が無くなって国内が安定したころ

447 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 21:31:27 ID:4DxqqezY

>>442
そういう右翼映画ではないのだけど・・・
それに侍を美化し過ぎ

448 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 21:41:03 ID:Z8ns1oJq

小説から入ったんだけど、映画見る価値ある？
駄作だと騒ぐのと普通に楽しめたってのが混ざってて判断できん。

449 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 21:45:58 ID:bhjr/Pjz

小説は読んでないが、普通に楽しめた。
めちゃめちゃ衝撃を受けたとか、
感動して号泣したとかはなかったけど。

450 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 21:57:59 ID:wxPcypcM

小説とは別ものだと思ったらかなり楽しめる。
俺も最初は「フリッツの居ないローレライなんて福神漬けのないカレーだ！」とか思ってたけど。
雰囲気はかなりいい感じだと思う。

451 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 22:14:49 ID:uPdN/PB2

「AKIRA」や「ナウシカ」みたいな感じだよね。
別物と分かってて観れば結構楽しめると思う。

452 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 22:37:27 ID:IHtp51j0

福井のノベライズ版は長いだけだったなー

453 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 22:40:13 ID:bhjr/Pjz

小説は読んでないが、
石黒犬とパウラはどんな関係なんだい？
途中まで碇司令と綾波レイみたいな関係かと思って観てたんだが、
石黒犬が死ぬシーンで、そういう関係ではなかったのかと思った。

454 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 22:48:40 ID:YADyKXSk

>>453
13見れ

455 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 22:51:43 ID:bhjr/Pjz

>>454
サンクス。

エロいな…。
小説読みたくなってきた。

456 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 23:00:14 ID:YADyKXSk

>>455
ｽﾏﾇ。小説は別の設定だった。

457 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 23:08:56 ID:bhjr/Pjz

>>456
いえいえ、映画のことか小説のことか
曖昧な聞き方をした俺が悪かった。

しかし映画の描写だけで
13みたいなことを考えるのはすごいな。
気持ちは痛いほどわかるが。

458 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 23:22:08 ID:YADyKXSk

>>457
中途半端な知識でこの映画を批判する人は「長期間潜水艦にいるパウラが綺麗すぎる」としか考えられないけど、
>>13の人はあそこまで考えてつじつまを合わせてしまうみたいですね。

459 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 23:45:09 ID:fddcIaxM

AHやSPIのボードシムを欠かさずプレイしてきたバリバリの軍事ﾏﾆｱの俺ですが、
ローレライはﾊｰﾄを直撃クリーンヒットですたよ。
思うにこの映画を叩く軍ヲタって「もどき」つーか「もぐり」じゃないですかね？
だって当初、シュルクーフを「ありえねえ」とか言ってましたし。

460 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/19(月) 23:46:49 ID:fddcIaxM

おっ、ＩＤに「ｄｄ」が
駆逐艦ですな。これも縁（えにし）ですな。
樋口監督ﾏﾝｾｰ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

461 ：449：2005/09/20(火) 00:10:26 ID:3tig8DrU

参考になった。ありがとう。
しかしフリッツがいないということは「ヘンジョ」は無いのか、残念だ。

462 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/20(火) 00:43:53 ID:JWESrih/

>>459
この映画を叩く人って大別すると2種類いると思う。
一つが、軍事に詳しい振りして実は全然詳しくない割りに、アニメにはやたら詳しいタイプ
二つ目が、右や左に偏っている人。

普通の人は細かい事気にせずに、楽しんでいたし。通の人にとっては許せる程度の嘘しかついて
ないからね。

463 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/20(火) 01:14:05 ID:InBmknQp

ガメラ2で自衛隊にレギオンやっつけさせれば良いじゃんとかいっちゃう人とかな＜１つめ

464 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/20(火) 06:35:15 ID:9LI6DVzB

いや、やっぱり物語展開に無理あるよ？
（ありえない、とかいう意味ではなくて、展開速すぎ、ぶつ切り、説明不足ってことで）
自分は別に映画叩きはしないけどさ。
映画に否定的な意見を叩くのは映画叩く香具師と同じ穴の狢だぞ。

465 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/20(火) 07:16:43 ID:PA4lucB2

私も説明不足なのは言えると思う。テンポはこれでもダラダラして駄目なんて感想もあったから人それぞれかな。
あとレビューサイトなんかで熱心に叩き続けてるのは原作信者が多い。
映画化じゃなくて同時進行の兄弟作品なんだけどね。福井は「映画でやれない部分を小説でやろう」としたらしいから両者が違うのは福井側の責任？？でもあるんだが。

466 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/20(火) 14:50:26 ID:YjPc3lF+

>>459
戦略級マニアと戦術級マニアは見るとこが違う希ガス。
んで海の方のマニアだと、雷撃や新型爆雷の嘘もさることながら、
伊507の、元ネタと似ても似つかないでっぷりした船体形状が脱力とか。
それに潜水艦にバルバスバウは無いやね。707かよ。
時代も時代だし。それともあれはラムなのか？

それでもB公墜とすとこで軍ヲタも激燃えw

467 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 00:31:29 ID:QjNTxo/A

折笠はドイツ語出来たのか？未公開場面でもパウラのドイツ語に笑ったりしてるがあれはジャパニーズ笑顔なのか？なんか今だにわからん

468 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 00:34:27 ID:k51a16QJ

頑張って覚えたんじゃないの？

469 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 00:35:06 ID:bqb0dy+5

>>467
あれは、日本人がよくやる相手が何言ってるか判らない時に、無意味にニヤニヤするって奴だよ。
キョトンとして、少ししてからニヤニヤするだろ

470 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 07:17:29 ID:afN3qQlt

>466
バルバスバウには同意。
でも、あれがあるおかげでヤマトみたいなパース画になってかっこいい。
つまりはそんな映画ってことだな。

俺のど真ん中ストライクだｗ

471 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 09:10:39 ID:KCEXeT4R

>>470
俺もまぜてくれﾉｼ

472 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 20:04:19 ID:Rj4zGSY5

当時の潜水艦は、ほとんど浮上して走ってたから、バルバスバウの効果あるんじゃないの?

473 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 21:04:00 ID:NYclbcaF

あ、472がイイとこ突いた！

474 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/21(水) 23:15:59 ID:hE765se1

なんつーか細かい所つつくなら、当時の日本人の体格や顔・発音なども考慮に入れるべきだろ。
言い出したらきりがない。

475 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/22(木) 00:50:41 ID:fIPvMcKO

戦時中の日本人の立ち居振る舞いが現代風でもべつにいいよ。映画なんてそんなもんで戦前の時代劇映画も明治維新から半世紀経っている。リアル侍からみると多分嘘だらけ。
映画はずっと同時代人の嗜好に合わせてつくられて来たし、これからもそうだろう。

476 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/22(木) 11:59:30 ID:VhkpNlr2

まぁいかに観た人にとってそれっぽくするかなんだが

477 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 00:13:09 ID:6mkxvw4W

あっちにスレ無いみたいだからこっちで聞くけど、映画見て小説に入るのは大丈夫？
伊507が沈むって聞いたんだけど。

478 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 00:48:04 ID:RxQWCetn

冗長さに堪えられるなら

479 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 02:10:46 ID:qPx+j300

オレには映画の方がダルく感じられた。
実際の時間は映画の方が遙かに短いのにな。

480 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 08:46:45 ID:hdwK/Kwo

…とまあローレライは小説vs映画の暗闘があるのです。サクサク読める文章なので読んでみてもいいかと。今までここみてると映画→小説の順番の人の方が好意的な希ガス。フリッツと椰子の実のハードルがないのは大きいか。

481 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 17:59:03 ID:W0qmv4kJ

瀧が出ているので観に行った奴は私だけ？

482 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 18:45:12 ID:anJzFjlZ

今、DVD観終わった。
CGってこんなにチャチだったかな？
劇場で観た時より気になる。

483 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 20:48:06 ID:lsdw2RYp

みんな結構厳しいなぁ
俺は最後の駆逐艦の砲塔が回る所以外はそれほど気にならなかった。

484 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 20:54:32 ID:FUQiATv2

>>483
それはミニチュア。　CGにあらず

485 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 22:03:48 ID:JO6G9yxd

漫画版があると聞いたのですが。

486 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 22:15:01 ID:3/7lW9gb

>>485
月刊「アフタヌーン」で、現在連載中。既に単行本も出ている。

487 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/23(金) 23:12:32 ID:0WbPEf4t

>>482

劇場＆自宅プロジェクタで見る限り、それほどチャチ感は無いんだけど
テレビ画面で見るとorz

488 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 00:35:28 ID:gRIm0Jxi

たしかにCGが記憶よりあんなに安く感じるのは何故だろう
スクリーン向きの映像なのかな
たんなる記憶による美化なのかもう一度スクリーンで確認してみたいよ

489 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 00:42:40 ID:NJbDbGxP

>>487-488
大画面の場合、視線がスクリーンの一部にしかいかないので映像の全体を把握し難い。
さら大音響でごまかされる。

490 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 00:48:23 ID:wTJaoghd

>>488
そりゃ１度目より２度目、２度目より３度目の方が細かい所に目が行くから
しかたないんでないの？
俺、初回は家のテレビで見たけど皆が言うほど気にならなかったし。

>>489
＞さら大音響でごまかされる。
「ごまかされる」という書き方は良くない。
逆に俺はTVで見ても劇場で見ても印象が変わらない映画の方が
映画としては悪だと思う。
だってそれなら劇場まで見に行く必要がないんだから。
「劇場上映により向いてる」と書くべきだと思う。

491 ：487：2005/09/24(土) 00:59:40 ID:LfQNOUyA

気のせいとか誤魔化されるではないですよ。
粗いjpgとかでも解像度小さくすると綺麗に見えるし、逆にくっきり見えすぎて
絵っぽく見えてしまうんですよ。
ブラウン管とスクリーンって投射素材の違いもあるんだろうけど。

492 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 01:11:40 ID:gRIm0Jxi

解像度は同じでも、のっける紙質や印刷方法で全然別物になる感じかなあ・・・専門的な事はわからんけど

493 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 01:25:08 ID:fH1JVeMh

まぁCGは普通にショボいよ割と

494 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 03:29:48 ID:2v0aW7I7

>>488
ショボさは大差ないけど、
テレビサイズの方がレイアウトやメカの細かい芝居が鳥瞰しやすくて、
意図が明快になったように感じたな。再見のせいかしら。

495 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 06:16:18 ID:UlgWvoc+

観てみた

まあCGはしゃあないか。
作り手の事情とかいっちょまえに考慮する客が失礼なのは承知だが
つっこんだらキリが無い

とまあそんなの以前に、これ演出がなあ。
とりあえず俳優の顔忘れてハリウッド映画だと仮定して観れば
殆どビデオスルー映画の空気だこれ。

一つ一つあげたらキリが無いが、
例えば最初の戦闘で507が米艦の正面に浮上するとき、
そして砲を向けるとき、なんであんなにどうでもよさそうな空気なんだろう。

496 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 06:43:20 ID:UlgWvoc+

そんでもって世界観だけど
観る前は、パウラにつっこみいれるなんて野暮だぜ！と言う予定だったんだが
これはつっこまれてもしょうがない。
脚本に持ち込まれている思想に現実のディティールがそのままくっついており、
世界観の致命的な齟齬になっている。

あくまでファンタジーの世界観を作り上げてそこからメタファーで語るか、
それをしないなら逆に現実に切迫するディティールで作品を生めるべきだった

これだとおもちゃの上でWWⅡがさらにおもちゃにされているのではないか。

現実のミリタリーをそのまま趣味に流用している
まさにヲタク世代の映画だと思う

497 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 11:14:27 ID:pa2279Fn

>>496
原作はそこらの不備を、キャラクターの抱える背景や情念をしつこくしつこく
書き込むことで、読者に意識させないことにかろうじて成功している。
それであの厚さになるわけ。

ところが、映画では時間的にその手は使えないため、どうしても説得力が無くなってしまう。
これはローレライに限らず、福井映画三部作すべてに共通する難点で、
実は福井の作品世界は映画化に向かないのだと思う。

498 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 11:20:38 ID:md5xvYHg

SFとかだと、根幹でフィクションという大嘘をついたら、
その周辺の部分は、徹底的にリアルで固めないと
フィクションの部分が説得力を持たない、って言うけど。

日本のアニメってトンデモ設定に説得力を持たせるために
トンデモ設定つくって、それに説得力を持たせるためにさらに…
ってループで裏設定固めてることとか多いからなぁ。
その中に現時点でのリアルな時事ネタを混ぜてみたりするから更に始末が悪い。

499 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 12:20:50 ID:/IJsRBG0

>>495
＞とりあえず俳優の顔忘れてハリウッド映画だと仮定して観れば
＞殆どビデオスルー映画の空気だこれ。
それは全ての邦画に対して言える罠
しかも他の邦画の場合は仮定すら出来ない。
だからこそ中身だけ買われて外国でリメイクされるんだろうけど。

>>498
なんつーかその前半部の指摘のような思考が日本映画の癌だと俺は思うなぁ。
それに拘り、観客が何を望むかを失念し、結果として派手でもない、面白くもない
誠実でリアルなだけのマニアだけが好む映像が出来上がる。
YAMATOは恐らくそういう映画として出来上がって、恐らくローレライ叩いていた連中(ようするにマニア)は
マンセーするだろうけど、「リアルで誠実」な映像が必ずしも「面白い」物になるとは俺は思わない。
まぁアラは色々あるのは同意だけどねorz
そしてガメラの方が面白いかな？と思ってる俺もいるけどねorz

500 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 13:19:09 ID:fm8NDlq4

＞499
＞「リアルで誠実」な映像が必ずしも「面白い」物になるとは俺は思わない。

そうですね。
歌舞伎役者がその昔、「あんなに煌びやかな衣装は着ていない、行動がリアルじゃない」と言われた時、
言ってた言葉に「それでは（観に来る観客の）なぐさめにならない」と反論してた。

ローレライの設定にケチを付け始めたら、キリがないよ。
オーディオコメンタリーの中で、イ５０７が映画の様な急浮上したら船体が折れちゃうと言ってたし、
作り手はあえて絵になる映像を作ったようだね。

ウソ（フィクション）と知りつつも、虚構世界を楽しみ、何らかのカタルシスを得るのもアリなんだが。
（原爆を搭載したＢ－２９を撃墜する、というある意味、日本人の願望を映像で表したし）

501 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 13:59:00 ID:+J7J8ing

まあ福井さんと真ちゃんには
今後もスペクタクル作品に挑んでもらいたいと思うよ。

502 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 17:05:33 ID:k4Q/+1sD

>>499

>>なんつーかその前半部の指摘のような思考が日本映画の癌だと俺は思うなぁ。

そんなことないよ。
別に日本の娯楽映画はリアリティ重視でダメになったわけじゃなくて、
むしろリアリティを無視してしょぼくなってきた感が強い。
いい例が平成ゴジラ・シリーズでしょ。
キミの好きな平成ガメラは、平成ゴジラより誠実でリアルだから良いんじゃないの？

>>YAMATOは恐らくそういう映画として出来上がって、

いや、あんまり期待できそうにない。YAMATOスレを見てないね？
てか、戦艦大和はリアルにやればやるほど歴史的な愚行だったことが
明らかになるばかりなんで、軍オタなオレは企画からしてどうかと思うが。

>>500
歌舞伎的な様式美の華々しさってのは、
旗本退屈男とか水戸黄門なんかの東映系時代劇を通じて、
テレビの戦隊シリーズとかのヒーロー特撮物に脈々と受けつがれていて、
それは一概に否定すべきものではないと思う。

だけどね、それって人の生死をまじめに描くような戦記物とは、
あんまり合わないんよ。
下手をすると、人の生死までがウソっぽく見えかねないからね。

もしもローレライが、もっと徹底してＢ級娯楽映画の線を狙っていたら、
ここまでリアリティの欠如を指摘されなかったんじゃないかな。

503 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 17:44:38 ID:md5xvYHg

>>499
逆っス。屁理屈による、トンデモにトンデモを塗り重ねるこだわりはあるけど、
リアルとフィクションがリンクする形での説得力はゼロっスよ。日本映画

504 ：長すぎてスマンorz：2005/09/24(土) 19:01:21 ID:IxR1yQ+/

>>502
＞別に日本の娯楽映画はリアリティ重視でダメになったわけじゃなくて、
＞むしろリアリティを無視してしょぼくなってきた感が強い。
そうかな？
「映画は観客が見るもの」という事を忘れ、自己表現のためだけに映画を作り続けた結果が
評論的評価は高いけど観客には見向きも去れない映画かTVドラマの拡張版みたいな映画しか生まれない土壌を
生んだと俺は思うのだけど？

＞キミの好きな平成ガメラは、平成ゴジラより誠実でリアルだから良いんじゃないの？
ガメラが面白いのはそういう所じゃない。
そういうことを思ってる人が「レギオン来襲で自衛隊にレギオン倒させれば良かった」とか的外れな事を言い出してしまう。
ガメラは観客に何を見せたいかが明確だから楽しめるんだよ。リアリティはそのおまけでしかない。
(小さい頃からガメラびいきだったのもあるがw)

>>502は失念してるけどローレライはマニア以外ではそれなりに受けて興行成績も良かった。
「細かい・一般人にはどうでも良いところばかりに拘って、観客はどんなものが見たいのかという事を塵ほども考えない」従来の邦画との差が
ここでも出ている。
>>502とかの指摘はもっともなんだけど、そういう部分に拘泥するより、如何に「あーおもろかった」と観客に思わせる映画が
出てくれるほうが俺は嬉しい。

つかこれに文句言う軍オタは「その時歴史が動いた拡張版・CGはハリウッド作成」とかの方が良いわけだから
そもそも「合わない」のは当たり前な気がする。

505 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 21:51:33 ID:OKyZC8JB

小説から入った俺が今日映画版を見てきました。

あー・・・役所は頑張ってると思うよ、うん・・・・・・。

506 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 23:35:41 ID:MEbtS/Rv

劇場で見たけど、やっとDVDで再鑑賞。
環境は以下の通り

TV 29C-FA33 (YCbCrで接続)
DVDプレーヤー RD-XS41
AVアンプ AVC-3890
フロントスピーカー SX-LC33 × 2
リアスピーカー SX-WD5 × 2
サブウーファー BASS8

DTSで聴いたのに音が劇場で聴いたほど良くないような気がした。
まあ、漏れがAVC-3890の音を気に入っていないので仕方がないかも。
画面は4:3の29インチでワイド表示をしたので画面が狭くて世界に入り難かった。

やはり劇場で観たときの興奮は味わえない
大画面プラズマなどを買っても限界がありそうだし、劇場で観た人が勝ち組ってことで

507 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 23:46:03 ID:hnfphIXK

パソコンで再生して15インチ液晶で楽しんでいる俺は安上がり人間

508 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 23:47:49 ID:fH1JVeMh

ファンにうるさ方のコダワリ派が多くてうざそうだな

509 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 23:56:11 ID:MEbtS/Rv

そう言えば、ちょっと沈みすぎているような気がするのでage

510 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 23:56:34 ID:MEbtS/Rv

age失敗なので、ちょいage

511 ：502：2005/09/25(日) 00:43:14 ID:p3hxG+48

>>504
ムチャを言うなよ。テレビドラマの拡張版みたいのが評論家受けするもんか。
キミが、いわゆる評論家受けするような内省的な芸術作品や、
テレビドラマの延長みたいなみみっちい娯楽作が嫌いなのは一応判ったが、
その二つは相反するものなので、ごっちゃに論じてはダメだよ。

>>そういうことを思ってる人が「レギオン来襲で自衛隊にレギオン倒させれば良かった」とか
>>的外れな事を言い出してしまう。

なんで相手の考えを確かめもせず、そういう決めつけをするかなw

オレはむしろ、昭和ガメラのようにもっと怪獣プロレスに徹して、
回転ジェットで体当たりとか、レギオンの手足をバラバラにもいでしまうような戦いが見たかったよ。
そういうムチャな絵を説得力あるリアリティで見せてくれるのが、平成ガメラの良さだと思っていたから。

だからキミの、

>>ガメラは観客に何を見せたいかが明確だから楽しめるんだよ。リアリティはそのおまけでしかない。

という意見には同意するが、ローレライは平成ガメラと較べると、その辺のバランスの取り方が下手なんだと思う。
もっとバカバカしいような楽しさの映画なら別に構わないけど、こういうマジメな話でこの程度のリアリティではつらいんだよ。

>>502は失念してるけどローレライはマニア以外ではそれなりに受けて興行成績も良かった。

キミも（というより、ローレライ支持者の多くが）失念しているが、ローレライは当たったといっても、
邦画の記録を塗り替えるほどの大当たりじゃないでしょ？

この程度のヒット作はこれまでにもいくらもあるので、これぐらいで「やっと観客すべての望む映画ができた」みたいな誉め方は無理。
今までの邦画と同じく、観たいヤツがだけ観て、喜べるヤツだけが喜んでいるような映画がまたできた、としか言えない。

もちろんローレライが好きでそれを誉めるのは一向に構わないんだけど、
興行成績は大した根拠にはならないことは解っていて欲しいね。

512 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 00:47:08 ID:Dnb7GoWq

>>497
うん。
福井作品って、映像的教養を前提に書かれてるから、
イカニモ映像になりそうな感じがするんだけど、
あくまでテキストのために再構築されたスタイルであって、
実は不可逆の代物に成り果ててる気はするな。

映画に適した分量分かってないのも辛いのう。
この人短編は書かないのかな？

513 ：また長いよorz：2005/09/25(日) 01:55:42 ID:DlfAcEZR

>>511
＞その二つは相反するものなので、ごっちゃに論じてはダメだよ。
相反はするけど、今の邦画はその二極化が激しすぎるというのが俺のポジション。

＞なんで相手の考えを確かめもせず、そういう決めつけをするかなw
軍オタがG2を語る際に結構出てくる話だから。
あと回転ジェットで体当たりはG3でやったよ。
アレはかっこよかったw

＞こういうマジメな話でこの程度のリアリティではつらいんだよ
そんな事言ったらID４なんかはもっとばかばかしい訳で
パールハーバーなんかは病院爆撃してる時点でありえない訳で
ガメラの話で言えばG2でさえ「リアリティが足らない。鼻で笑う」という軍オタはいる。
しかし大ヒットとは言わないがこの映画はそれなりにヒットした。
本来受け入れられるはずの軍オタのかなりの数を敵に回して。
これは「一般人はこの程度の濃さでも充分楽しめる」という事の証左ではないのかな？
俺はうす甘い軍オタだからもっと濃くても良いけれど、例えばバンドオブブラザーズ並に濃くしてしまったら
軍オタは楽しいけど一般人はついてこれなくなってしまう。
上で出したパールハーバーなんか、日本側の描写滅茶苦茶だけど、一般人はそんな事は気が付かないし。
日本の方式で誠実にリアリティを増してしまうと、そこにはエンターテイメントが存在しない事が多いし。
あと
＞やっと観客すべての望む映画ができた
ここまでは書いていない。
ただ
「観客を楽しませる事をきちんと考えた映画」
ではあると思うし君の意見とは逆に
「望んでいた連中を切り捨てた事によって、その分一般受けした映画」
だと思う。
まぁ荒はあるんだけどね。
そこが気にならないか否かで評価が180度変わる感じなんだと思う。

514 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 02:09:08 ID:DlfAcEZR

>>511
ちょっと欠けた部分があるので補足
>>511で書いてる部分というのは正しいと思うよ。
特にバランス加減云々の所は。
ガメラでは綱渡りだったものがローレライは紐渡りになってる。
だからダメだという人が一定数いるのも理解できるし逆に
面白いという俺みたいな人間もそれなりにいる。
ただリアリティという点では「宣戦布告」というのがあった筈だけど、こっちはあきらかに失敗してるし
リアリティだけでは駄目だというのは押さえておいて欲しいと思う。

希望としては次はもっと面白いものが見れると嬉しいな、というのはあるけどね。

515 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 06:37:02 ID:/o06Lmgh

何？このヲタ臭いスレ

516 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 06:57:20 ID:F4hVSFr6

502はリアリティ、リアリティ言ってるけど、
リアリティが求められる映画とそうでない映画ってあると思うんだが。
福井氏もパンフで言ってるようにお子様ランチの器を漆塗りに変えただけで
中身はお子様ランチなんだよ。
リアリティなんて調味料みたいなもんだろ。
入れすぎたってお子様ランチにはあわないよ。

517 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 08:53:20 ID:jXCMVQVX

同意。
B級映画マニアの友人が絶賛してたんで見てみたら、確かに面白かった。
ただその面白さは北京原人とかと同種の面白さなんだけど。
作り手の意図とは別の視点で面白い。特に浅倉の陰謀の馬鹿さ加減とか美少女兵器の
出てくるあたり。
海外では日本の怪獣映画はお笑い映画としてカルト的な人気があるけど
ローレライもそういう路線で宣伝すれば結構人気出るんじゃないかな。

518 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 09:09:16 ID:jG5Ym2Vv

まあ福井はお子様ランチの意味を必ずしも子供騙しの意味には使ってないはずだけどな。
ガンダム・イデオンのサントラ盤の「児童向け」表示に今だに立腹してる奴だから（HOW TO BUILD 福井晴敏）
つまりあれだ、ジャンル分けの時点で評価や客層がばっさり分かれてしまうのに一石を投じようとした言葉な訳で。
寧ろ「実写の娯楽映画なんてお子様ランチ扱いされてるアニメ程も面白くないもの多いじゃん！」とのガノタの積年の鬱憤がこもったｗｗ表現だとガノタの一人として思うよ。

519 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 09:56:13 ID:jG5Ym2Vv

リアリティ論議についてはコメンタリでも語ってるように商業的に（ペイするレベルで）成功するかが先に来ると思うよ。
いちいち引き合いに出して申し訳ないけど、男たちのYAMATOが商業的に成功すればローレライは愚かなフライング映画だったとの見方も成り立つだろうけど…。

際物スレスレの予感もあったラストサムライがすんなり受容されたり、さゆりも劇場予告をみる限りイケそうな感触をみると、リアリティ無視しても絵的に面白い「戦前」が今の商業映画の流れだと思う。
ローレライの無茶な表現を批判する人達が、じゃあ終戦記念特番（最近ではあっちもトンデモ化してるようだが）みたいな映画を劇場まで金出して観に来てくれか甚だギモンだ。

520 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 14:30:31 ID:FYjnPfa5

>>517
> 特に浅倉の陰謀の馬鹿さ加減

浅倉の陰謀って何か分かってる?

521 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 16:47:24 ID:LzkcF6od

>>519
だからそういう人は「その時歴史が動いたハリウッド版」が見たいんだって。

522 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:32:00 ID:+19Lt6X0

予算が潤沢にあって、
特撮シーンが全てハリウッドレベルだったら
これほど文句は言われなかっただろうけど、
間違いなく赤字だったと思う。

今回、黒字を達成できたから、
映画会社も
「日本沈没」という更なる冒険に踏み切れた訳で。

523 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:40:42 ID:7QXijg0a

スレとしては末期だな

524 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:47:33 ID:I37IaZEB

ageると何か一言書きたい椰子がでるね

525 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:53:45 ID:panO7RNK

>>522
ヒットしても興行収入25億円だからね
制作費12億円は妥当

526 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:55:30 ID:eZTrlbMN

日本沈没はNANA２と同時上映にすれば確実に大ヒット

527 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 00:57:17 ID:panO7RNK

特撮映画の復興かな
しかし、日本沈没のリメイクは企画としては平凡な気がする

528 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:00:53 ID:yY73GgYq

興行まとめサイトによると24億みたい
まあ配給は数字フかすから実際はちょっと下がるのはいつものこと

529 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:04:33 ID:EnjGiaW+

ハリウッド作品並みのロープライスにしたのに
DVDが思惑通りに売れなかった件

530 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:07:25 ID:panO7RNK

>>529
売れなかったの?

531 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:10:26 ID:RNYG8jrr

すでに投売りといううわさ

532 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:23:43 ID:I37IaZEB

ま、あんなもんでしょ。
スタンダードが10万枚超えそうだから邦画の実写ではまずまず以上だと思うがね。総じてDVDセールスは純愛系が強い。

既に黒字だからお年玉が予想より多い／少ない程度のもんさ。

533 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:26:19 ID:8my2nkLG

ローレライは素直に「アニメチック実写映画」ってことで売り出せばもっと売れたと思われ

534 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:27:56 ID:0HOZGsnH

ローレライは実写アニメです

535 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:40:12 ID:I37IaZEB

DVDセールスではアニヲタにも宣伝すればいいのにな。ま、宣伝費もかかるからいいか。

536 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:48:45 ID:RWnpg8cv

映像系作品でハリウッド級プライスなら
興行収入（円）の1000分の1（人）くらいを目安に評価する

例
デイアフターツモロー　52億　→　総種累計52万枚　○
エイリアンvsプレデター　17億　→　総種累計32万枚　◎

「それ以前に邦画でした」ってことかね？
邦画の客層ってなんなんでしょうな。

537 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 01:57:19 ID:8my2nkLG

>>535
アニオタに対する宣伝は必要かと思われ
興行収入がボロボロだったあのアップルシードさえ12万枚も売れている。

538 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 02:33:29 ID:I37IaZEB

アニヲタはアニメ雑誌とかしかみないからな～。
公開中に意外にヲタ客が少ないorいない報告がかなりあったのだが、アンチにツッこまれていたもんだ。
私も半信半疑だったんだが、案外事実だったのかと妙な形でわかった気がする。
何だか、一般客にアニメ的作品を売る課題ではなく、アニメファンを実写映画にも引っ張りこむ課題が残ってしまったな。

そういえば公開中もガノタ板が殆ど無反応だったのを思い出す。

539 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 02:40:51 ID:x68IpXBj

やあ。
DVDの売り上げはどうですか？

540 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 02:45:49 ID:I37IaZEB

ん？いんじゃない？

541 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 02:47:28 ID:7slMgIei

>>537
アップルシードは、
上映したことで観客を万単位で減らしたであろう最低の特報や、
微妙だった予告の割に、本編は意外に見られる出来だったから、
DVD店頭デモで知って観た人多いんじゃないかな。

542 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 10:22:34 ID:VE2sUUSD

アニオタが無反応なのは、ローレライ信者が言うような「アニメの実写化的なおもしろさ」
という視点で見ても、やっぱりつまらない映画だからだよ。

543 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 10:38:51 ID:T9KgTOd4

そうか？
アニメを実写化したような映画だと解られてないってのもかなりあると思う。
本編を見ようともせずにただの戦争映画だと思ってる人もいるんじゃないかと。

544 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 11:43:52 ID:xJpABDi2

アニオタでライトな特撮オタや軍オタってのは多いから、
浸透してないってことはないよ。
彼らにしたら、話題にするほどの映画じゃないからさ。

545 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 12:12:51 ID:I37IaZEB

てか、自分がアニヲタだからわかるんだが、連中アニメ以外にはあまり関心ないし身銭も切らないからね。アニメ自体に全く興味がない奴の逆もいる事を考えればよくわかる。
はっきりいって今のアニメがローレライ蹴っ飛ばす程いい線いってれば喜ばしい事だけど、そうでもないしな・・

例えば今ならエウレカセブン観ているようなアニヲタ連中ならド真ん中だと思うんだが、やはり観ない。
もったいねー。

546 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 15:10:22 ID:jgIP28Jy

先週の土曜日まで、タイに行ってきたんですが、長距離バスの中、サムイ島、サメット島、バンコクのカオサン、チェンマイ、チェンライ、の
ホテル、レストランで上映して世界中の人に見てもらった！！
ドイツ人の反応は、収容所のシーンだけ盛り下がり、あとは大喜び。
フランス人と米英人にも受けました。
しかし台湾人を除く三国人は、見てみぬふりでした。
特に台北師範大学の妻夫木ファンの女子大生は、食い入るように見てました。
次回は、アラブ人街に行って、イスラム教徒に見せようと思います。

547 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 18:05:32 ID:NMipPNvZ

虚言癖の病人か？はたまた狂信者の自演か

548 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 18:26:56 ID:uaUhm/Bv

【俺のフネでは】ローレライ Part36【特攻しか認めん】

549 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 22:49:03 ID:pQEFaa13

>>545
俺もアニオタだけど、かなり同意。
俺は映画とか他にも色々好きなものあるけど、アニメしか見ない、ゲームしか見ないって奴はかなりいるからね。
下手すると「マスゴミがどうの」とか言って新聞やTVすら見ない。
ネットの情報だけだと価値観が大分偏ると思うのだがなぁ。
エウレカの下りも同意。

とりあえずオタ友達と一般友達に布教しておく

>>547
世の中には留学先で外人アニオタ達にとなりのトトロを見せるオタとかもいるから
油断は出来ない。

550 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 13:39:53 ID:2/ECsOPQ

めっさつまんなかった。がっかりした。

・反乱組は潜水艦を占拠するのに、銃を突きつけるだけで何故すみやかに拘束しないんだ？
　手足を拘束して一箇所に集めるだろ普通。隙を突いて反撃してくださいと言わんばかりだ。
　艦長に対しては絵的に必要なのはわかるけど、各所で銃突きつけてるだけなんだもの。

・石黒キャラ作りすぎ！わざとらしい。いかにも感が出すぎ。

・反乱砲長の艦内放送演説は演技ヘタすぎ！しかも南方戦線で飢えた・見捨てられたから、なんて貴様それでも帝國海軍軍人か！
　しかも、あの回顧シーンからするとそれは陸軍じゃねえのか？

・アメリカ軍艦隊マヌケすぎ！軍艦１隻やらられただけで、次々玉突き衝突するなんて。ありえん。
　パウラが失神するから魚雷は信管抜きで？戦争中とは思えん腑抜けた攻撃だ。

・海軍TOPに自害を迫るところ。敵は２人しかいないのにみんな素直に従っておる。
　時代劇でも「出あえい！出あえい！言うぞ。」

・野球のボールで手が抜けないアイツは一体どうなのか？ちょっとマヌケすぎじゃない？
　手の骨折って離脱しろよ。

軍マニアでもないので、装備とかで実際と違うとかそんなんは別にいいけど、描写が陳腐すぎる。
いい役者つかってるのに脚本と監督が最悪。見終わった後であそこってよく考えるとおかしいとか
それくらいなら全然いいんだけど、見てる最中にうんざりして萎える映画は本当つまんない。ソンした気分になる。
予算もあるから軍艦とか装備面で陳腐に見えるのは耐えられるけど、人間同士のやり取りが陳腐だと一気に興ざめ。

551 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 13:48:41 ID:EJxmyPto

戦後60年記念作品　東砲「男たちのパウラ / PAURA」　肉魚雷４発目命中

552 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 15:47:11 ID:O4Ic6OPW

>>550
キミの憤懣はいちいちもっともだ。しかし……

>>しかも、あの回顧シーンからするとそれは陸軍じゃねえのか？

海軍にも陸戦隊とか基地航空隊とかがあるのだ。
そこは軍オタならそれほど疑問に思わないのだが、
知識がないと陸軍と思ってしまうかもなあ。

とまあ、軍オタにも一般にも疑問満載の映画なんだよ、これは。

553 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 17:07:13 ID:rWVlIDB6

燃えるシチュエーション優先で細かい理屈は抜きの大衆向け娯楽ムービーに何言ってるんだか。

554 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 17:23:50 ID:2/ECsOPQ

>>552
ああ、そうなのね。

ついでに

・艦長　「あと15分で東京行き原始爆弾号Ｂ29が離陸だぞ！急げ」
　敵国の潜水艦が現れて大量の艦隊で包囲するほどなのに、予定時刻まできっちり待って飛び立ち撃墜されるＢ29・・・
　奇襲ならわかるよ・・・でもだいぶ前にバレてんだからさあ。

・ペーペーの兵隊の癖に「特攻させろ」と艦長にしつこく提言しようとも、パウラを無許可で連れ出しと艦上でいちゃつき発見されようとも、
　世話係と便所掃除などどいう、先生に怒られた小学生程度の罰で済んでしまう帝國海軍の戦艦。しかも日本の運命をかける重要作戦遂行中。

・被弾して動けない艦を救うため、命を投げ出し無言で電源室へ向かうヤナギバ。
　しかしそのミッションとは、なんとでっかいコンセントを差すだけ。海水の中をバシャバシャ歩いてモロに感電します。
　いやあれくらいの作業で済むならなんとか水浸からなくてもいけるだろ。

555 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 18:22:56 ID:A7IstvXp

>>550,>>554
まあつまんないってのも分かるが、
まだ誤解もあるでよ。

＞パウラが失神するから魚雷は信管抜きで？戦争中とは思えん腑抜けた攻撃だ。
多勢に無勢を絵に描いたような状況で、
唯一のイニシアチブたるパウラを失神させたら……

＞海水の中をバシャバシャ歩いてモロに感電します。
＞いやあれくらいの作業で済むならなんとか水浸からなくてもいけるだろ。
あれは海水でなく、電池が破損して漏れた硫酸と思われ。

556 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:11:50 ID:LXXSc8VB

>あれは海水でなく、電池が破損して漏れた硫酸と思われ。

追加すると、あれは感電ではないと思われ。

557 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:21:27 ID:YarVZzhh0

DVDを購入された方、教えてください。
DVDに日本語字幕とありますが、
全編にわたって字幕がでるのですか?
(又は外国人のせりふだけ?)
よろしくお願いします。

558 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:26:37 ID:osZNJNIc0

当時の日本人は誰も「原爆」っていうものはおろか
その言葉すら知らなかったんだよ、と聞いたんだけど
本当のところはどうなの？

559 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:42:19 ID:rWVlIDB60

>>557
全編にわたって出る
アメリカ側にはもとから入ってるものがそのまま

560 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:43:51 ID:+Xl1Zhyi0

>>557

全編日本語字幕入ってますよ。凄く無駄な様な気がしますが。
で、外国人の台詞はフィルムの焼付け字幕だったりするので
なんだかな、と思ってしまう今日この頃。
画も映画で観たときと比べてもなんか変だし。

561 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 20:44:36 ID:DQFT8N9S0

原爆の研究はしていたし、一般人でもちょっと詳しい人間なら知っていたろ。
大岡昇平の「俘虜記」では伍長だったかが
「アメ公に先を越されたか」とか言ってる記述が
あったような気がする

562 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 21:06:32 ID:ghO7XsoG0

公開当時の荒れっぷりとは比べ物にならないくらい
穏やかな海面だすな。

ところで、ＤＶＤ実況もういちど・・・

やらないか？

563 ：557：2005/09/27(火) 21:11:34 ID:YarVZzhh0

>>559
>>560
早速ありがとうございました。

564 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 21:20:32 ID:xZJAQS2Q0

>>552
俺はそれ以前に寄せ集めの愚連隊、という頭があったのでそれほど気にしなかった。

>>554
＞奇襲ならわかるよ・・・でもだいぶ前にバレてんだからさあ。
あの時点では既に撃沈したとアメリカ側は思ってるでしょ。
きちんとそう勘違いしたという描写もあったし。

＞いやあれくらいの作業で済むならなんとか水浸からなくてもいけるだろ。
アレは有毒ガスで死んだのだと思うのだが

あと時代劇はお約束系も好きなので突っ込むけど
＞時代劇でも「出あえい！出あえい！言うぞ。」
あの描写で時代劇なら多分「出あえい」はない。
その為に幹部連中を腑抜けに書いてたんだから。

何か前に出ていたライトノベルの人と同じような事を言っているなぁ。
頭に血が上ってダメじゃない所までダメだししてる感じ。

565 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 22:48:39 ID:V5nm2ito

まぁ、判らんでもないけどな。

俺もコメンタリー見るまで「清永の死に方はどうよ？派」だったんで。
てか、コメンタリ－見た今でも「ケレン優先宣言してる以上、もうちょい見せ方があるだろ」と思うが。

566 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 23:10:40 ID:DYOYXS+U

>>565
最初に劇場で見たときは清永の殺し方は変だと思ったが、帰りに道にその方が
リアルじゃないかと思い出した。戦場で死ぬ時はカッコよく死ぬ人ばかりじゃな
いだろ。

それから、ID:2/ECsOPQ がアンチなのは帝國海軍を情けなく書くとのは国賊と思ってる
右翼だからだな。

567 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 23:17:33 ID:xZJAQS2Q

>>565-566
アレは同じようなリズムで同じような内容を同じ用にやってしまったというのが癌だと思う。
俺もアレは正直いただけないと思った。
死亡シーンのどっちか削るか、もう少し間にエピソード入れてそれぞれを孤立させないと(もしくは逆に同時に進行させるとか)
やっぱり少ししらけると思う。

あとアレは注水室の装置が壊れて誰かが残って操作しないといけないとかにした方が良かったのになぁと、今ふとオモタ。
それでもギバちゃんと被るかorz

568 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 23:32:06 ID:rzzrmFO/

2/ECsOPQはちと頭が悪いようだ。
テンプレに書いていることすら読んでいないし、誤解だらけ。

569 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 00:08:36 ID:bcclo1G8

なんか一言いいたくなる映画ということだ。
公開時荒れてたというが、ヲタの反撃（大ゲサ）も凄かったし、色々と面白いネタも豊富だった。
荒れてたというより熱いスレだったよな。
実況もいいが、なんだか常連サンが燃え尽きて去って行くパターンが多いような…微妙かも。

570 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 00:29:20 ID:2n4V6GxX

方位そのまま、距離近づーーく！

571 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 00:31:59 ID:ItoiMU02

浣腸ー！

572 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 00:32:27 ID:2a/zDPfa

>>562

　　　お供します!！

573 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 00:48:08 ID:HXd1UoRI

ソニーＰＳ３ハードな戦い、久多良木離れが加速
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092602.html

574 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 03:10:20 ID:rHIfJA4a

>>568
まともな娯楽映画ならテンプレなんぞ要らんのです。

575 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 09:35:54 ID:bcclo1G8

ツッコミ方が蘊蓄系なら蘊蓄で反されるのもしゃあない。

576 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 10:21:46 ID:up5WAlh1

ご冗談を。ほとんどが蘊蓄以前の作劇の疑問点じゃん。
蘊蓄系突っ込みなら、このテンプレではぜんぜん不足だぞい。

577 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 11:00:02 ID:2zhMVzGV

ツッコミを入れるのもこの映画の楽しみ方の一つ。
人の入れるツッコミを意に介せず楽しむ方法もある。
自分では、他の多くの映画とは異なる新たなスタイルの映画って事だと捉えている。

実写にしてはアニメっぽすぎるがゆえの誤解も多々あるけれど、
歴史を扱いつつもリアル（ノンフィクション）じゃないんだから、
そういう楽しみ方をしている者には薀蓄系のツッコミは無意味な場合がある。
と同時に、ツッコミも大事な映画なわけ、この映画は。

578 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 11:50:08 ID:kiY1gmvo

万博のﾊﾟｳﾗﾀﾝ、もうお国へ帰ったのかなぁ

579 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 16:02:27 ID:M0EmH48u

>>577
それって、昔のマカロニ系B級戦争映画とかと一緒じゃないか？

580 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 21:16:47 ID:Wohf9o7N

>>578
行方不明になってる万博ｽﾀｯﾌの内の1人ってことはないよね・・・・

581 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 22:16:04 ID:o/fQfOJQ

ﾊﾟｳﾗﾓﾄﾞｷか.....

582 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 22:53:46 ID:yLrrSFHK

そろそろ写真うぷきぼんぬ

583 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/28(水) 23:32:01 ID:DIdwU8lr

>>569
と言うより、重度のアニオタが中途半端な知識で突っ込みを入れるのが続いたのでそれに
反論していたってのがテンプレの始まりだな。
アンチが知識で勝てないので、荒れたんだよ。

584 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 02:30:59 ID:Udpo/tfA

↑これって中途半端なテンプレに突っ込んでくれというサイン？

585 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 02:48:04 ID:7Liob27F

「～でごんす」口調の女はやれる

586 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 09:25:26 ID:R4XKHjYa

>>580
そして２歳年下の温子さんの戸籍を手にいれてるとか・・・

587 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 18:09:03 ID:mfAKLsgd

写真の流出は60年後だな…

588 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 23:13:15 ID:8ip9740V

>>560
＞全編日本語字幕入ってますよ。凄く無駄な様な気がしますが。
聴力に障害がある人も居るので。

589 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 23:47:38 ID:EyHkYDiH

そういや、この映画ってセリフがちゃんと聞き取れるよね。
役者さん、音響さん（？）、スカイウォーカーの人に感謝したいな。

上の方に潜横舵が「1000オーダー」に聞こえたって書き込みがあったけど、
そういう専門用語は別として会話や張り上げた声が普通に聞こえたのが嬉しかった。

590 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/29(木) 23:49:29 ID:EyHkYDiH

あと、日本語字幕は>588にある人達の件もあるけど、夜見る時とか音を上げられない時に重宝するね。

591 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 00:11:15 ID:gHs2Z7wL

コメンタリーで、樋口カントクが時間設定で気がつかなかった箇所が・・・って言ってたけど、
iPodで録音している時の「00'00"37」のこと？

592 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 01:36:59 ID:i43OYd8Q

船田水雷長
萌え～
萌え～

593 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 12:51:17 ID:4EK7tnDE

パウラの体に包帯？してたし、だぼだぼなプラグスーツみたいの着てたので
綾波に見えてしまった俺
そういや富野、庵野が判別できなかった・・・

594 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 20:00:55 ID:I0+zgjdR

イルカには鉛管があるといいます … 遠感だったのね

595 ：560：2005/09/30(金) 21:46:55 ID:o5urIym/

>>588

あのフジテレビがそんな配慮するとは思えませんが。

596 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 22:57:21 ID:31/V/ee3

オレは骨太の戦争アクション大作だと思って観てしまったから
その衝撃は、言葉にしようもないほどだった。
まず潜水艦に女が乗っていて→おいおい、ありえねえだろ
さらに秘密兵器が美少女の超能力だとわかって→もしやこれは真面目に
観る映画ではないのかも・・・
美少女の衣装があずみのようなマントだったり、エヴァ風包帯だったひには
→わかった！これは超時空要塞マクロスなのか！リンミンメイなのか！
そうやって頭の中を軌道修正しながら、なんとか楽しみました。
しかしこれが日本を代表する潜水艦映画では、決してない！
真面目に芝居している役所広司が、ちょっとかわいそうでした。

597 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 23:06:31 ID:/qECbuWG

伊藤雅刀が朝倉役だったらもうちょっと説得力があったかもとか妄想したりする。
無理か。

598 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 23:29:19 ID:MYDjSEQT

それじゃデスラー総統です

599 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 00:34:29 ID:3aNHOgrH

産廃を一度に！.........三杯だったのね

600 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 01:16:23 ID:k1hQHJd5

>>596
予告編見なかったのか・・・・

601 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 01:55:14 ID:aaBoIQ+c

今更骨太な戦争映画ってハリウッドでもそれほど需要あるかどうか・・・
仮に30代なら劇場で連合艦隊とかをギリギリみたかどうかだと思うんだが（それもプラモ少年以外関心なかったと思う）、なんに幻想持ってんだろう・・
潜水艦映画だって半世紀ぶりなんでしょ

602 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 02:14:51 ID:Jhb/u+sA

>>今更骨太な戦争映画ってハリウッドでもそれほど需要あるかどうか・・・

ハア？

ブラックホークダウン、プライベート・ライアン、スターリングラードetc.
話題作に事欠かないじゃん。

今後公開予定の映画や、製作・企画中の映画は、こちらでどうぞ。

ttp://www.warmovie.com/new.html

キミはいったいどこの世界に住んでるの？　サンリオピューロランドかどこか？

603 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 03:41:52 ID:gpO7pfZO

>>596
特撮だから舐めた演技でOKというのは特撮好きに対しての挑戦ですねそうですね。
つか>>596みたいに特撮SFは子供だましのお子様が見るものという感覚がマニアや監督から抜けないから
詰らん映画しか日本では作られないんだろうな。

>>602
君は軍オタの国に住んでるね。
3作とも良い映画だけど、プライベートライアン以外は軍オタと映画マニアしか見ない。
それが今の日本。
骨太な軍ものを見たいのは良く分かるが現状認識が出来ていないと思う。
プライベートライアンでさえ「戦争賛美だ」と叩かれる国なのに。
それに事欠かないと書きつつ、その3作は結構前の映画だし。

604 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 09:46:27 ID:0L1huUi1

ダウト。
戦争ってのは映画的に重要なモチーフだから、何度でも体裁を変えて作られるよ。
マーケットの流行で、周期みたいなものはあるけどね。

605 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 09:46:49 ID:sG4ruOCA

>>602
ローレライこそ、特撮物だから舐めた演技・演出・脚本・特撮（ああ涙が…）でOKという典型例じゃん。
いつまでもこの程度のを連発してたら、日本の特撮映画に未来はないよ。

おまいさんは>>602のリンク先を見たのか？
そこを見れば、>>601の

>>ハリウッドでもそれほど需要あるかどうか・・・

とか、おまいさんの

>>それに事欠かないと書きつつ、その3作は結構前の映画だし。

がいかに見当違いか明白だろが。

自分の興味の持てないものを好きなヤツを、全部オタク認定して済ませようとしても無理だって。
セカチュー級の社会現象にでもなりゃ話は別だけど、
ローレライ程度の興行成績は市場の狭い邦画でも別に珍しくないのだからね。
世間的に見れば、見たいヤツが見に行って、喜びたいヤツが喜んでいる映画がまた一本、てだけ。
情けない視野狭窄から抜け出して、早く現実の世界においでなさいって。

606 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 10:57:40 ID:aaBoIQ+c

日本で当たらないと日本では意味ないんだけどね
つか歴史大作そのものが時代錯誤になりつつあるかもな
いづれ揺り返しが来るなら大変結構な話だが、ガキどもが将来ＷＷⅡの兵器のスペック暗記する時代がまた来るもんかねぇ・・・
ガンプラだって市場の頭打ちを打開するのに必死な状態のに

607 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 11:54:43 ID:uaavMphx

>>602
スターリングラードが骨太？
兵隊がザコ寝してる中でいちゃいちゃするスターリングラードが骨太？
それだけは納得できない。それ以外はいいけど、それだけは認めんぞ。

608 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 13:19:53 ID:gphIwRrR

>>607
あれはいちゃいちゃの範囲を逸脱している
セクースだし

609 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 13:24:29 ID:nR6YoMIb

>>606
骨太な戦争映画＝歴史大作って、何かもう、泣けてくるような発想だねえ。
いかに映画を見てないか、丸わかりというか。

「独立愚連隊」でも「兵隊やくざ」でも、何ならテレビの「コンバット！」でもいいけどさ、
どれも見たことないの？

610 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 13:35:49 ID:aaBoIQ+c

いやみたことあるけどさ、ビデオでだけど
で、成功するの？
陸軍の兵隊さんがゾロゾロ出てくる映画が
スペシャルドラマならそこそこの数字はとるだろうが

611 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 14:05:03 ID:4Z/iPywd

>>610
そんなもの作り方・宣伝の仕方次第だろ。
「独立愚連隊」みたいな名作を見ても、それがわからないのか。
「プライベート・ライアン」だって「ブラックホークダウン」だって、
「陸軍の兵隊さんがゾロゾロ出てくる映画」だぜ。

そもそも、何で「陸軍の兵隊さんがゾロゾロ出てくる映画」がもう成功しないってわかるの？
これからハリウッドからやって来る「陸軍の兵隊さんがゾロゾロ出てくる映画」も、軒並みコケるわけ？

それとも、最近そういう邦画が無いからかな？
それなら、日本の潜水艦が活躍する邦画だって無かったわけで、
「ローレライ」の冒険を否定してるのと同じことだがね。

612 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 14:19:29 ID:hWQt7sTq

>>611
お前さんの主張（というか心意気）はわかるが、610の気持ちもわかるんだよな。
おそらくローレライを作った人々も610と似た心境でこの映画を作ったんじゃなかろうか。
今の日本じゃ海外と土壌が違って軍事ものは作りづらい。
こちらで和製プライベート・ライアンなんか作ろうとしたら変な圧力かかって製作会社もしり込みするし、
観客もなぜか海外のものなら喜んで見るのに和製でそっくりそのまま同じスタンスのもの作ったら敬遠してしまう。
そんな情けない現状にあって何か骨太な戦争映画を作ろうとするなら徹底して民度に妥協せねばならず、
ローレライはほぼその限界まで行ったと思う。
そしてここから新しい「日本の戦争映画」が生まれるべきだった。
しかし哀しい事にせっかくローレライが風穴を小さいながらも開けてくれたはずなのに、
あとに続いたのは「男たちの大和」みたいなヲタとちょっと右がかってそうな人しかみないような旧型の戦争映画だけ。

613 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 14:28:24 ID:qMN+ee8M

なにやら必死な人がいるな。
多分>>605は>>502なのだろうけど、返すレス番号くらいは確かめた方がいいぞ。
必死なのかもしれないが。
あと可哀想なのでレスしてあげるが、例のページにあった映画で大ヒットかましそうなのあったかい？
そしてプライベートライアン等以後にこれと同等にヒットした戦争映画ってあった？
あとは>>612が代弁してくれてるので省略

>>609は「バンドオブブラザーズ」がそこで出てこない時点でうす甘い軍オタの俺より映画を見ておらず
独立愚連隊や兵隊やくざが今でも受けると思ってる時点で周りが見えていないと思う。

>>612
日本兵と戦うアメリカの映画はあっても逆は殆どないからね。
中国戦線の映画なんて皆無だろうし。
結局左翼向けかオタと映画マニア向けの映画しか作る気が無いんだから仕方ないんだよ。

614 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 14:31:34 ID:aaBoIQ+c

なんか戦争映画の可能性を否定する奴、にされちゃってるみたいなんだが、逆なんだけどね・・
色々やるのはいい事だよただね・・陸軍物を現代風にアレンジ（岡本喜八で既にじゅうぶん現代風だと思うけどさ）した時やっぱり文句が出ると思うんだよなぁ
艦の特撮はなくてもロケ費用がかかるから小品とはいえんし
なかなか評価面でも興行面でもリスクがある企画だよ、戦争物は

俺は踊る大捜査線風の陸軍物が出て来てヒットしたら腹決めて支持するつもり（いらん事言っちゃたな、スルーしてくれ）

615 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 15:02:39 ID:HrdtiJ8Q

日本映画で潜水艦映画ってあんまりないよな
潜水艦イ-57降伏せず　とか

616 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 16:26:33 ID:40JIyqmC

>>613

>>609は「バンドオブブラザーズ」がそこで出てこない時点でうす甘い軍オタの俺より映画を見ておらず

「バンドオブブラザーズ」は、テレビドラマとはいえ大作映画並みの制作費だし、一応歴史上の戦いに沿った話なんで、
「歴史大作」でない戦争映画を挙げてる>>609の文脈の中に出てきたら、めっちゃ不自然なんすけど。

617 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 19:12:04 ID:vnW3piea

なんつーかさ、この映画評するのに他の作品
（特にハリウッド系）とか引っ張ってきて比較するのって
ものすごく馬鹿馬鹿しい行為にしか見えないんだけど、どうよ？

そんなんより「敵潜の爆発をもっと確り舐めるように観てぇよ！」とか
「細かい事考えずにヘッジホッグの弾数を２倍に増やせ！」とか
「庵野コンテ版の１発擦過したあと２発目直撃のB29撃墜シーンが観てぇ！」とか
「つか、むしろ東京に原爆落ちる結末にして15分位使って東京崩壊シーンを描け！」とか
アホっぽい問答してる方が正しいんじゃねーの？

618 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 20:28:08 ID:WWvf4P0f

仲間内でそうしたいのはやまやまなんだが、
外の世界からの評価をはっきりさせるのもまた必要かと思う
アンチがはりついてるから、時間がたたないと結論は出ないだろうけど…

619 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 20:49:30 ID:ub1B/vYM

今日、うちの爺さん（大正生まれ）と一緒にみたよ。

最後までローレライシステムは理解できなかったみたいだが、カメラ貰い受けるシーンと
木崎が死ぬシーンで泣いてた。
一緒に夢中になって最後までぶっ続けで観て、俺はそれだけで
DVD買ってよかったと思ったよ。
議論豚切りすまん。

620 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 21:30:15 ID:+BwUhAMG

船田水雷長
萌え～
萌え～

621 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/01(土) 21:34:23 ID:sjb8r8+R

>>619
うーむ・・・戦中派の人に見せるのはちょっとどうかな?
結果としては良かったみたいだけど怒る人もいるみたいだし

622 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 00:25:49 ID:bb+mfbOJ

>>621
怒る人もいるみたいだけど結果的には良かったみたいだし

623 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 00:56:21 ID:gHDf4Z/Y

>>619
>議論豚切りすまん。
そんな事は、無いと思いますよ。

楽しめたからＯＫじゃだめなの？

624 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 00:57:11 ID:BjmiaIqs

ローレライシステムの原理は若いもんでもむつかしいのう。
波紋疾走みたいなもんかのう。
水中のための青緑波紋かのう。
ナチスの科学力は世界一じゃからのう。

625 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 00:59:03 ID:mIPLGWio

しかし、ナチスの科学力は世界一って決まり事はどうしてできたのだろう
実際のところ、ナチスは既存技術を疎かにして、先に進んで中途半端な物を連発して自滅しただけなのですけど(w

626 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 01:19:26 ID:BjmiaIqs

『パウラの体はゲルマン民族の最高知能の結晶であり誇りである。つまりすべての人間を越えたのだ。
だからドイツの医学薬学は世界一。できんことはない。』

福井はジョジョの奇妙な冒険のシュトロハイムのお約束でナチスを書いたんじゃろう。
軍オタ・歴史オタはアニメ・マンガの教養に乏しいんじゃのう。
ローレライについていけないわけじゃのう。

627 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 01:23:59 ID:mIPLGWio

>>626
ジョジョが最初なの?

628 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 01:41:01 ID:mIPLGWio

ナチスの科学力の実態(間違えていたらスマヌ)

造船技術
　日本の足下にも及ばない

プロペラ航空機
　スペックだけはいいが航続距離が異常に短い飛行機ばかり。
　大型機の開発技術はB17/B24/B29を有するアメリカの足下にも及ばないし、二式大艇のある日本の方がマシかも。
　エンジン技術もアメリカに完敗。
　アメリカは3800馬力28気筒のR-4360を実用化しており勝負はあった。

ジェット航空機
　1944年に世界最初のジェット戦闘機Me262を半実用化するがエンジンのトラブルが多かったし、
　速度が速いだけでドッグファイトは苦手だったのでプロペラ機に対して無敵だった訳ではない。
　終戦直前にアメリカが開発した究極のプロペラ戦闘機F8Fより高性能とは言い難い。

ロケット
　これはナチスが一番進んでいたのは間違いない。
　しかし、基本的な技術はアメリカ人ゴダードが開発した技術であることを忘れてはならない。

戦車
　ソ連に侵攻したとき、装甲の厚いソ連戦車に対して歯が立たなかった。
　ソ連戦車の技術を取り入れてからドイツ戦車は優秀と言われるようになったことは意外と知られていない。

629 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 02:16:50 ID:diW5hwMk

>>628
ｽﾏｿが、間違いだらけだ。
揚げ足は取りたくないんで、いろいろとググってみてくれ。

630 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 02:49:31 ID:mIPLGWio

>>629
そういう言い方だと、ローレライを中途半端な知識で駄目だと言っている連中と変わらないよ
具体的に示すべき

631 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:00:25 ID:YQ8TJVhx

>>630 629は反論されるのが怖いから逃げているだけの馬鹿だから無視しろ。

632 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:02:20 ID:xJqPUuz6

>>631
そうでしょうね
もう寝よっと

633 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:08:25 ID:YQ8TJVhx

>>629 ソースを出せない奴は朝鮮人と一緒だ。消えろ

634 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:22:13 ID:W3dsJnNn

列車砲

635 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:24:03 ID:W3dsJnNn

実用性ゼロ

636 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 03:30:08 ID:12pTvGMY

デス

637 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 04:11:41 ID:BjmiaIqs

>>628
特殊潜航艇のイッカクイルカならぬアザラシ（ゾーフント）はHChの潜水艦隊の歴史で見たんじゃが
動きはアメリカも驚く小気味よさだったのう。
あれならＮ式が九州沖までスタコラ逃げても不思議じゃないのう。

638 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 09:49:44 ID:QI6o9OFn

>>628があっているかどうかはどうかは知らないけど、ナチスの兵器が実用性に欠ける物が多かったのは事実らしい。
それでも全体的には日本よりも進んでいると思う。

639 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 11:26:54 ID:dGsrhJ5t

ナチは、オカルト、とんでも科学の宝庫、歴史上実在、しかも叩きまくっても可、という表現者にはヨダレ物の対象だからなあ。

640 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 13:17:06 ID:p5PNJsc1

君らご満悦だな

641 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 16:27:36 ID:1BNJHOkd

>>638
ドイツは試作機王国だからダメなものも一杯あったみたいだね。
だがそこが良い。

642 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 18:06:53 ID:m7kK86oV

俺のフネでは特攻は認めん、
認めるのはSEXだけだ！

うぁーっはっは！

643 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 19:30:17 ID:15WaR0qq

軍ヲタじゃない私はドイツの科学技術への幻想がある。
それこそライカから米ソのロケット技術までドイツスゴイ、エライかと思とった‥。
割とショックだ。

644 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 21:12:29 ID:Rp5vMkjc

>>643
ロケット技術はメリケン人のゴダードが考えたけどアメリカのマスコミは批判するだけで評価されなかった。
ドイツはその技術を高く評価していて、ゴダードのロケットを元にして開発したのがV2。

645 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 21:16:45 ID:Rp5vMkjc

>>628
だいたい合っているかと。
厳密に言うと船体の技術は日本が世界一としても、日本は発動機、電動機の技術が弱かったので
船の速度性能はそれほど良くはなかったし、潜水艦の速度も遅かった。

>>629
間違っているのはお前だ。

646 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/02(日) 22:04:51 ID:Xs6XMnRU

でもドイツ・旧軍の兵器の方がカコイイから好き(シャーマン除く)

647 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/03(月) 18:59:43 ID:pdYaRVJs

629の反論ﾏﾀﾞｰ

648 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/03(月) 20:39:11 ID:YQy7fI30

本上まなみの養命酒のCMで二胡演奏のモーツァルト流れてる

649 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 03:11:30 ID:O3avLFbD

>>645
船体技術も日本が世界一とは言い難い。
なぜなら溶接技術において欧米に遅れをとり、第４艦隊事件以降、電気溶接から鋲接に逆行している。
それにより戦時中の量産性において大きく水を開けられることになる。

650 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 06:19:22 ID:KWn5wz46

つか造船技術は明らかに世界一なんかじゃなかろう。

空母の開発過程を見れば分かるが、「英国の模倣」の域を出ていないよ。
ドイツは一時大戦後、技術が断絶した部分があるから設計思想が古い
ような部分もあるが、工業技術水準が段違いで、日本の方が上だと
いうのは総じて見れば無理がある。

651 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 11:20:53 ID:zPL2Iy3Q

市川海老蔵（２７）初主演映画「出口のない海」　製作発表

太平洋戦争のさなか、海の特攻兵器とよばれる人間魚雷“回天”に乗って
敵艦に激突するという究極の任務を自ら選択しつつも、最後の瞬間まで夢を捨てず、
生きるとは何か、何のために死ぬのかを主人公が問い続ける姿を描く物語。

海老蔵映画デビュー　人間魚雷で特攻
　http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/07.html
“人間魚雷”回天を背に写真撮影する（左から）上野樹里、市川海老蔵、伊勢谷友介
　http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/KFullNormal20051004014_p.html

【映画】上野樹里が市川海老蔵にアドバイス!? 　『出口のない海』製作発表
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128360844/10-16

　

652 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 13:48:44 ID:8NEDr4mf

日本が優秀だったのは船体の設計分野だったと思っていいですか？技術においては未発達の部分もあったろうし。優秀な職人は多かったろうけど。

653 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 16:06:57 ID:O7ZQ5Ndm

肝心の潜水艦技術はどんなでした？米のガトー級潜水艦よりダメダメだったとかなんかで見たけど

654 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 17:13:07 ID:58Y7RUCS

板違いなレス多すぎるよ

655 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 20:05:02 ID:98AYyYs0

>>651
なんだこれ。
「魚住少尉命中」のパクリか？
ちゃんとリメイクって言えばいいのに。

656 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 22:14:45 ID:Vp1fe3YZ

>>654
ﾊﾟｳﾗﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

これでどうだ

657 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 23:05:40 ID:FXj9rjbB

>>653
潜水空母伊400/401/402を実用化したから世界一の技術と言えなくもない。
他国は潜水空母を作ろうとして全て失敗した。
しかし、速度性能はかなり悲惨で水中速度6ノット(11.1Km/h)。
日本船の動力性能はやはり弱い

658 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 23:46:39 ID:DsZx8ZFK

当時の日本は工作精度が悪い
公差が先進国より一桁大きかった。だから
エンジンや機関銃が故障ばかりしていた。

659 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/04(火) 23:59:54 ID:EwdfA87w

当時の日本の技術って設計者の能力は高いけど末端のレベルが低くて
総合的には中途半端な感じがする。

660 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 11:03:20 ID:XIgz0Hwm

・上野樹里…パウラスーツ・えびアクター…飛行兵服・キャシャーンの中の人…ナチス親衛隊コスプレ

661 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 11:31:51 ID:J2FEAJnt

この前、本屋で
　　土屋裕

子
を見て一瞬ときめいた私が来ましたよ

662 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 11:33:31 ID:J2FEAJnt

本人じゃなくて雑誌の表紙の文字でつ

663 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 17:23:40 ID:TkGQuZFo

>>653
ドイツに行った伊号潜水艦がうるさすぎてドイツ人が閉口したらしい。
基礎技術の防振ゴムとかパッキンがダメダメだからなあ

664 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/05(水) 23:44:08 ID:ZV9Qv6+8

寧ろそんなダメダメな状態で資源も工業力もないのに
インド辺りまで侵攻し、アメリカと数年もドンパチした俺らの爺さんってすごいんじゃないのか？

665 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/06(木) 00:24:21 ID:stgcvqBa

ためしてガッテン「寝たきり予防！自転車エクササイズ」でローレライのサントラ暁光をめざしてが使われてたｗｗｗ

666 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/07(金) 23:20:02 ID:/LCGTk86

もうネタ切れなのかなぁ・・・
DVDで新規の人があまり来なかったのが不思議

667 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 00:54:53 ID:ki/fbaWc

あとは映画賞関連でしょう。特撮モノなので作品賞、監督賞は無理だけど、役者の賞ならありえると思う。よく考えるとこれといった作品少ないもん。

668 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 02:07:55 ID:LWXVQQeY

DVDで初めて観た人間はがっかりしたんじゃないかと。
このローレライ、映画館で観るべき映画だから。

なんでそうならないようにDVDで工夫してくれなかったのかと思う。
今からでいいから作り直してくれないだろうか。

669 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 03:18:13 ID:aLUr171/

こないだツタヤでローレライ借りようって彼女に言ったら
「プッ」って笑われちまったぁよorz
そんときは結局「2046」を借りることになったわけだが。
なぜローレライはだめで2046ならいいんだ？
って恐くて聞けなかったしorz

670 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 03:43:28 ID:hFytGw8m

別れちまえ

671 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 06:02:42 ID:VF4Iv1WI

今さらながら疑問が
ガトー級2隻撃沈したのに、海上での水柱は何故に1本だけ？

672 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 11:36:23 ID:eCtcQmbt

水柱が２本上がると、沈められたのは実は伊507じゃなく
米潜であることがばれてしまうから

673 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 12:46:52 ID:C30+YFH9

そういえばそうだな
小説版では最後に一騎打ちの状態だったから気づかなかった

674 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 13:49:03 ID:ki/fbaWc

あれだけ揚げ足取りが来襲したのにそれは初耳な希ガス。
考えみればすげえｗ
ここまで乗り切ったんだから愛嬌、てことでｗ

675 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 14:08:57 ID:bfkm6H10

映画の清永バカすぎ。
てか、歌は何で「椰子の実」じゃないの？

676 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 14:10:54 ID:GrJO90t8

やっと借りれた誰だよゲオで２週間も延滞してたやろうは・・・

677 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 14:23:57 ID:V7hfwiN4

１本しか入ってないのかよｗ

678 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 16:14:55 ID:GrJO90t8

いや結構あったんだけどね、あんまり来ないから定員に聞いたら「そちらビデオの方延滞ですね・・・
すいません」と言われた、昨日ビデオかえってきてたから借りたのね

679 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 20:45:03 ID:ydFHu8I4

>>672

頭わるそうなレスでつね

680 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 23:27:08 ID:jGB3WvwJ

>>669
ローレライってオタ映画だと世間にバレているのかな?

681 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 01:13:06 ID:wDMRKiXS

彼女の友達（の友達・・）がオタでローレライ観たからじゃね？

682 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 04:26:49 ID:y74tbyVN

東宝が贈る「変な潜水艦シリーズ」の映画です。
一本目は「海底軍艦」。二本目が本作品「ローレライ」

683 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 07:06:18 ID:WJzP54oK

>>682
爆発道場での真ちゃんの発言だな
でもそれは真ちゃんの間違い
実は二作目は『緯度０大作戦』で、『ローレライ』は三作目

684 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 10:41:40 ID:Fa8vNMdA

『緯度０大作戦』
http://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/cinema522.html

こんな映画があったんだ。
しかし、いまいち面白くないみたい

685 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 12:09:31 ID:mNV/S2Bh

小説見てからこの映画みたら伊５０７が予想以上にしょぼくて困る

686 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 13:28:51 ID:j0Kq3hID

香椎は大根役者だけど、未公開シーン集の26. S#294で、
最後のN式の中での、「大丈夫、一緒にいれば」
の所は凄く良かった。

687 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 16:28:40 ID:yd/Fzq0K

>>669
キムタク成分の差、とマジレス。
本当はそういう香具師らに
「お前らぷっとか言ってやがるがきちんと見たのか？それ以前にお前らが見てるものはもっとショボだろ」
と言いたいが為に作った映画(というか話)なのだよなぁ。
監督と原作者の対談見てるとそう思う。
あと女には自分の狭い認識の外にあるものは全て価値のない・認識しようとする努力すら無駄と思ってる奴がいるので
そういう事なのだと思う＜笑われた

つか2046みるならアンドリュ－見てくれと言いたい。

688 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 19:01:53 ID:NPi9q/k9

数字タイトル繋がりで「17805　ムルデカ」を見せたれ

689 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 20:15:02 ID:KnQrjxjq

日本軍最強の兵器は風船爆弾。
米本土攻撃だぜ？

690 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 20:17:43 ID:KnQrjxjq

すまん誤爆した。
でも一発だけなら誤射だよな？

691 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 22:56:58 ID:LqWyinj8

>>687
キムタク成分の差、とマジレス。

たぶん、それは見当ハズレとマジレスw

692 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 23:58:47 ID:2zThOdYB

今月の文藝春秋の太平洋戦争特集で、帝国海軍の潜水艦軽視に触れててシロートとしてはおもしろ嬉しかった。
発言者は福田和也と中西輝政なので軍ヲタ的には眉つばかもしれんけど。

693 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 04:41:22 ID:vDBDJFtu

今DVD観終わったんだけど

結局N式の2人はどうなったんだ・・？

694 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 07:57:20 ID:yVcUvtI7

>>693

『2人の行く末は、この映画をご覧になった
皆様それぞれの心の中に委ねられております。』

695 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 20:57:35 ID:2NoAF1zw

>>693
エ？　N式は助かったって解釈でいんじゃね？　攻撃もされず歌が遠ざかってったわけだし、
最後に記者がパウラが預かった時計はめてたし・・漂流して飢え死にしたとかいうムゴイ意見ナシなｗ
むしろ、本艦のほうが「心に委ねられてる」んじゃない？
・あれだけのヤバイ状況・逃げ切れたとは思えない＝アボーン
・残骸が見つからなかったという老兵の証言＝ナントカ逃げ切った。

696 ：695：2005/10/10(月) 21:02:47 ID:2NoAF1zw

結婚したかどうか、とかいうその後の事だったらスマソ。それは委ねる・・・でｗ

697 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 21:09:11 ID:8J8OsROq

米軍の捕虜になったという説が濃厚だね。

698 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 21:43:13 ID:0rOllw9c

小説と映画は別物です。
Ｎ式はほぼ原作通りに宮崎に流れ着きますが、伊507はギリギリ沈まず万能の島に流れ着いて大改修を施され、ムゥ帝国と戦います。

699 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 21:44:01 ID:Sr8tMTp2

>>697
そんなの初めて聞いたが。

700 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 21:54:39 ID:yVcUvtI7

>>698
東宝が贈る「変な潜水艦シリーズ」ループですねｗ

701 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 22:05:33 ID:yKB5F24J

するとムー帝国の女王がパウラ！　あの顔なら女王になれる。

702 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 22:43:30 ID:dEjFN6so

>>698
えー
とんがり帽子の仮面親父に戦いを挑むんだよ＜伊507

703 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/10(月) 23:33:53 ID:gGxQ9bNK

パウラはサーカスに売り飛ばされるのか

704 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/11(火) 00:47:19 ID:MkRyL09O

>>703
でも、学会に復讐しようとする父の命を再び受けるのな。

705 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/11(火) 19:29:10 ID:YyaWE6OH

やや板違いかもしれないが、限定ＢＯＸ買ったやつはいるのか？
ＵＦ４とナーバルはどうでもいいがパウラ胸像が気になる。

706 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/11(火) 22:45:14 ID:tgS23E44

買ったけど箱の仕様が好きなのでいまだに開封せずに置いてあるｗ
パウラはちょっとアニメ調とか感想を書いてた人がいた

707 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/12(水) 23:49:44 ID:/6XvY5rz

そろそろこの映画も終わりかな・・・人も少ないし

708 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 00:27:20 ID:pKJNSYOf

福井原作三部作として括るか、樋口総合を立ち上げるか

709 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 01:33:08 ID:n8ldzzQ2

DVDでファンが増えなかったからなぁ
さすがに美少女兵器は受け入れられなかったのかな?

710 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 01:39:48 ID:IWDY1VON

船田水雷長
萌え～

711 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 11:18:18 ID:1a1RdhsS

美少女兵器はマンガやゲームじゃ有りがちなアイテムなのに実写邦画となると途端にアレルギーが出るのかな。
フジテレビが自分で美少女兵器のネガティブキャンペーンやってる始末だから、3､4月の公開時よりイメージ悪化してるだろうな（笑）

712 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 12:45:36 ID:UHjWRfQ9

パウラたん萌え～
木崎たん萌え～

713 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 21:55:30 ID://yP8UNe

ドデーたん萌え～

714 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 23:05:40 ID:LLN5EwNR

>>709
昨日初めて観た俺様が来ました。

DVD組と戯れようと思ってたら、もうスレたたむ準備かよ・・orz

もうここじゃ散々議論し尽くしたんだろうが、アニメの実写化という意味
では結構いい線いってると思ったよ。
アニヲタとは言わないまでも、アニメ好きぐらいの連中でも結構楽しめる
感じはする・・アレルギー起こして当たり前のトンデモ設定をキャスティン
グと演出の勢いで強引に覆い隠してる感じが良かった。
で・・観終わったあと、結局全然隠せてなかったと・・w

715 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 23:17:23 ID:Q58VFlqm

>>714
DVDが発売されたけど盛り上がらなかった。
映画館で観ない人は積極性がないってことかと。
日に日に書き込みも減っているし、書き込みがない日もある。
せいぜい次スレで終わりかもしれない。

716 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/13(木) 23:57:25 ID:M0VRQ9Jb

まだ・・・やれる！

717 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 00:17:33 ID:CJVfFYdE

つっちー親衛隊がいますんで！！

718 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 02:41:19 ID:c7Jigb4t

オレは「美少女が秘密兵器」ってのは大好物なんだが・・・
つーか、アレルギーがあるのは日本だけじゃないの？
最近のハリウッドは戦うヒロイン物が本国で当たるものだから大増殖してるしなあ。

719 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 08:20:52 ID:m1mpY2Fo

技術はいやでも進歩するから実写のアニメ化、アニメの実写化はいづれ避けがたい
役所広司みたいな一流俳優が出るのも爺さんになる前に出とこう、て先行投資だろうね
４～５年早すぎただけでいづれ市民権は得るとおも

720 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 11:02:05 ID:6I/9Q5ap

おいおい
言っておくけど、ローレライはアニメの実写化じゃないからな
ただアニメのテイストを含んだファンタジーってだけだからな
そこんとこ間違えないように

721 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 11:29:29 ID:m1mpY2Fo

スマン、舌足らずでしたＣＧと実写が融合して線引きしにくくなる意味で書きました
一応了解しちょります

722 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 20:06:35 ID:IoSNgmFF

DVD観た。恥ずかしながら泣いた。号泣してしまった。
うん、よかった。面白い。

723 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 20:33:05 ID:lExJDaCi

自分も昨日初めて見た。結構楽しめた。
個人的には、最後はハウラに特攻してもらった方が
もっと泣けて良かったかも？
　アニメでヤマトのテレサとかガンダムのララァみたいな
感じで、多分違和感なく見れると思う

724 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 20:42:55 ID:9ykAVhF8

>>722
すまん。どこが号泣ポイントなのか教えてくれ。

725 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 20:43:41 ID:9ykAVhF8

>>723
なんか、他の映画が混じってないかｗ

726 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 21:02:49 ID:WSbr3lvz

号泣ポイント＝織笠、神宮を頼む（削除済）

727 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 23:05:07 ID:5HSFP7jS

一緒なら耐えられる

728 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 23:10:49 ID:4kPJZpJm

号泣って程でもないが、軍胃腸がライカを渡すシーンは
ジーンと来た

729 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 00:39:24 ID:FX+q2xLR

艦を動かすため硫酸の満ちた電池室へと向かう木崎
涙がツーっと頬に(´；ω；｀)

730 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 01:20:47 ID:ap4at2Jm

>>728
あ、漏れもソコ。
超現実連発のところで、すごく身近な話のせいかグッと来るな。

731 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 02:10:25 ID:NIwNwO+8

映画でパウラたんが洗面器にオシッコしているシーンがカットされている事について。

映画でパウラたんがあっちの穴やこっちの穴を検査されるシーンがカットされている事について。

732 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 02:12:42 ID:9RJ2ZZ61

>>731
もしかして高須と○ックス・・・
ﾔﾊﾞｽ

733 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 07:03:54 ID:kKplSSEG

パウラﾀﾝでえっちな話しないでください

734 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 10:19:02 ID:JquX1t84

>>730
だが、あのライカIIIdは身近ではなかった。

735 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 11:40:39 ID:GU5+jvnY

パウラってテレ東の音遊人って番組で
レギュラーやってるんだな

736 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 21:30:56 ID:/IrxzpPG

艦長の演説もベタなんだけどジーンときた

737 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 21:40:03 ID:++hmOcIM

つっちーと浅倉大差のお別れシーンもｵﾀのひいき目かもしれないけど、
浅倉も可愛そうなやつだなぁと

738 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 22:15:40 ID:/IrxzpPG

>>737
「土屋君、後で会おう」
の英訳が気になって今見てみたら、
「We'll meet again.」
だった。そのまんまだけど、
「土屋君、後で（あの世で）会おう」
という含みが伝わるだろうか、と思った

739 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/15(土) 23:54:43 ID:qNxZYxM5

すげえ。。
まだこのクソ映画のスレあったんだ。。
ちょいワロタよw

740 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 00:29:19 ID:s1+AKnXt

>>737
薫陶を受け信じた者のために命を奉るんだぜ？
これほどの幸せがあるか？

>>738
事象を追えば分かるよ。
最近の邦画がつまらん理由のひとつに、
「伝わらないんじゃないか」て恐れて説明過多に走る、
作り手がさじ加減分かってないこともあると思う。
まあこの映画はどっちかつーと説明不足だがw

741 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 01:13:47 ID:O52oNtzj

革ジャン艦長が妻武器に「パウラをたのむぞ！」の場面はオイラのおのこ心が少しモエまつ（藁

742 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 13:11:46 ID:sUljs0mX

これ見て泣けるのが泣けるw

743 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 17:35:30 ID:zcKxrWuR

とりあえず今観終わった。

普通に面白かった。
ちゃちいちゃちいと言われてるCGもそんなに悪くなかったと思う。
むしろ日本であれだけ作れれば立派じゃないかな。

確かに首を捻る場面はいくつもあった。
甲板で日向ぼっことか、いつの間にか艦員とパウラが仲良くなってるとか。
でも一番驚いたのが回頭式砲台かな。
全然軍ｵﾀじゃないけど、あれは無理すぎでしょう。

でも娯楽映画としては十分な出来だし、レンタルする価値はあったと思いました。いじょ。

744 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 20:03:23 ID:q1SGtEu4

>>743
でも一番驚いたのが回頭式砲台かな。
全然軍ｵﾀじゃないけど、あれは無理すぎでしょう。

あんなにスゴイ性能w じゃないだろうけど、
モデルの潜水艦には殆ど同じ主砲がついている。
http://www.pbs.org/wgbh/nova/lostsub/images/hist1918_05.jpg
本物は飛行機も積めたりする。
http://modelshelves.free.fr/analyses/MS2005_4P/TAK_SURCOUF/TAK_SURCOUF_CU.JPG

745 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 20:20:02 ID:yPjJxRSM

ギバちゃんの死因は何なの？
よくわかんなかった

746 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 20:43:14 ID:UBVPpkam

シュールクーフの主砲も輸送船撃沈するためだけに使ったとか、
用途としてはそれなりみたいだったようだが。

747 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 20:44:38 ID:kCIPLGC4

>>744
うおお、ホントだ！無知ですまんかった。
つーか形もそのまんまなんだね。
いやさ、映画見てて「浮上すんのはいいけどどうやって攻撃すんだろ？」
なんて思ってたらさ、グイイーンって砲台が動くもんだから驚いちゃってｗ
勉強になりました。ありがと！

748 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 20:57:41 ID:hbrz5Ovm

>>743
＞甲板で日向ぼっことか、いつの間にか艦員とパウラが仲良くなってるとか。
つ原作

749 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:00:22 ID:93Q0rJbB

>>745
塩素ガスかと

750 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:31:40 ID:kCIPLGC4

>>748
原作読みたいと思って図書館行ったんだけど貸し出し中だった；；
原作の評判いいみたいだし、買うとするかな。

751 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:48:11 ID:txvC5aN1

Ｂ２９撃墜後、掌砲長が力尽きたようになりますが、
あそこで死んだんでしょうか？

最後敵の攻撃を受けながら潜る時は砲台はいつもの位置だし
水入らないようにしないといけなかったと思うので。
誰か別の人が代わりにやったんでしょうか。

752 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:48:58 ID:HNap8jQP

今原作読んでるとこだが、読み終わるまでに
最低2週間は覚悟しといたほうがいい。

753 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:50:22 ID:+k9aUo8r

>>752
おそっ！
徹夜して２晩で嫁。

754 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 21:59:58 ID:/2fBv/1I

船田水雷長
萌え～♪
萌え～♪

755 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 22:01:53 ID:HNap8jQP

自分が暇な大学生で体力有り余ってるなら二日でも行けるけど、
普通に生活してて、暇を見つけて読むとなると2週間はかからないか？
読力無しですか。そうですか(´・ω・｀)

756 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 22:18:02 ID:o0UN5Svu

でも主砲をあの角度で撃ったらひっくりかえるよな、伊507号

757 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/16(日) 22:49:43 ID:UBVPpkam

>>755
大丈夫安心しる。
俺読破に1.5ヵ月かかったから。

758 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 00:26:47 ID:nChQAfqI

これから原作読む奴、高須のキャラはだいぶ違うから覚悟しとけ。

759 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 00:37:10 ID:wna/m3M/

高須のキャラというか、フリッツの役を無理やり高須に入れたって感じがする。>映画

760 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 04:50:50 ID:ZpnkgN73

映画の高須が好きな漏れは原作読まない方がよかですか

761 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 10:34:05 ID:K1LnEi1t

設定資料読まされてるみたいな感じ
小説はもっと簡潔にわかりやすく書くものだ。

762 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 14:04:27 ID:ZSb1fKAg

「監禁王子・高須」単館レイトショー公開

763 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 17:45:37 ID:CvNdRcMK

>>760
小説版土谷を好きになれるかもしれないぞ。

764 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 20:16:01 ID:Xbo8DiJC

シュールクーフの主砲も回るのか・・・
見た瞬間「回んのかよ！！！」って突っ込み入れてしまった。
Ｇ２のビーム並みの反則技だと思ってた。

765 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/17(月) 20:57:59 ID:sWbUWA1d

シュルクーフはほんの少ししか回らないけどね。

766 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 02:15:07 ID:JUCOyuVg

でも、ぐるーっと回って発射角調整のシークエンスは燃えるんだよな
やっぱり必要だよ
多少のリアリティは犠牲にしてでも！

767 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 09:05:27 ID:78kZnLJQ

昨夜レンタルしてきて観た。
すげえ面白かった。

768 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 17:14:23 ID:gsSzLzbs

ＤＶＤ買ったぞ～～ｗ

　久しぶりに見たけど、家でゆっくり見ても(・∀・)ｲｲ！！やね。

　これって原作から作られた脳内イメージとの比較とか、一般人には知る由も無い
軍ヲタ描写とか、そういう「ムリムリ」じゃないと文句の付け所ってないと思うんだけどなぁ・・・・。

769 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 17:24:34 ID:gsSzLzbs

ファンタジーとはいえ、どうしても旧軍という皮を被ってるから拒絶反応起こしちゃうってトコは
あるんだろうな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009UAZKQ/qid=1129623553/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl15/249-5507929-3072314

Ａｍａｚｏｎのレビュー見てると面白いｗ

770 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 21:48:42 ID:Wru7FYbX

大佐と土屋

771 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 22:07:45 ID:wlacRBtK

キラリとムチムチ

772 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/18(火) 23:12:07 ID:78kZnLJQ

>>769
そのアマゾンのレビューで、米駆逐艦隊をあろうことか
「連合艦隊」と読んでるのがあったよ。
頭痛が・・・ｗ

773 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 00:17:50 ID:xBqHLsN+

1000オーダー上げ舵いっぱい、
急速浮上！

774 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 12:20:54 ID:uXAADXQm

>>772
軍ヲタですらない人間でも知っておくべき基本的知識すらないつーのが何ともねorz

　中には「宇宙戦艦ヤマトじゃないんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」とかいう意見もあるけど、いやいや、
これってヒストリカル・ファンタジーなんだから、そこまで突っ込まなくても、と思ってしまうよなぁｗ

　もっと素直に楽しんでほしいものです。　

775 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 12:33:53 ID:uXAADXQm

>>773
　
　艦長、、潜行しておりますが・・・・・。

776 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 14:00:56 ID:2ITIhGZe

連合艦隊は二個以上の艦隊で編成された日本海軍の中核部隊である。
明治初期、海軍はそれまで有力艦・新鋭艦で編成された主力部隊を「常備艦隊」、
老巧艦などで編成された沿岸防備のための二線級部隊を「警備艦隊」と称していた。
しかし、日清戦争開戦がせまってくるにつれ「警備艦隊」というのは戦時に
ふさわしくないという意見がでてきた。一時は「警備艦隊」を「常備艦隊」に
統合する案が出たが、当時の軍令部官房主事である山本権兵衛大佐が「警備艦隊」を
「西海艦隊」と改名し、「常備艦隊」と「西海艦隊」をもって「連合艦隊」を組織する
という案を出した。これが連合艦隊の始まりである。そして日清戦争開戦の六日後に
はじめて編成された。以後日露戦争など戦時の際に臨時編成であったが、
大正12年（1923年）以降常設となった。連合艦隊は天皇に直属する連合艦隊司令長官が
これを統括し、軍令に関しては軍令部総長の、軍政に関しては海軍大臣の指示を受ける。
昭和19年（1944年）のレイテ沖海戦で事実上壊滅する。

このへんが小学校の教科書にすら出てくるごく当たり前の常識だからな。
知っておかないと恥をかいてしまうよ。

777 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 14:09:21 ID:2ITIhGZe

それから、ローレライを観るくらいの者だったら最低でもこれくらいは素で言えるのが常識。

歴代旗艦

*防護巡洋艦「松島」
*戦艦「三笠」
*戦艦「敷島」
*戦艦「朝日」
*戦艦「金剛」
*戦艦「山城」
*戦艦「長門」
*戦艦「陸奥」
*戦艦「大和」
*戦艦「武蔵」
*軽巡洋艦「大淀」

778 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 15:10:14 ID:ihLSsVua

漏れ真ん中あたりは知らんかったぞｗ
それにしても尼村の悪口レビューは全般的にイタいよな～
べつにローレライを嫌いでもいいんだが、説教かましてはずしている感じ

779 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 15:17:49 ID:uXAADXQm

中国人がわざわざ宣伝してくれてますゾ！
感謝せねばｗ

http://72.14.203.104/search?q=cache:qTEzX8AhNjEJ:www.zorpia.com/gwl22+Jap+sub+lorelei&hl=ja

　ぽまいら、ローレライってゆー第二次大戦SFの部類に入るだろう映画を観たんだが・・・・・。
　絶対にみちゃだめぇぇ！！
　　プロットが恐ろしいほどひどい。CGはショボイ、物語の論法は複雑でわかりにくく、ちょっとクドイ。
　
　　でも、これだけは言っていいだろうな、アジア映画の中じゃ珍しい、まっとーな白人の演技が見られるんだ。
　　中国、朝鮮、日本の映画が白人・西洋人俳優を映画の中で起用する時、その演技は大抵ムチャクチャじゃん？（そこら辺の道歩いてるようなテキトーなヤツを引っぱってきたと思ってくれ）
　　しかし、この映画は違う。この点だけは実に良かった。
　　だが！この映画を評価するには十分じゃないな。
　
　　もう、秋の寒さ、ここに極まれりっつーかさぁ。
　　この２日ほど寒くて寒くで眠るために押入れから毛布出したほどだよ。
　　ひょっとしてジャケット買わないいけないかも。。
　　もう、皮コートやセーターボロボロだしなぁ。
　　春秋モノノジャケットヲ箪笥ニ加エヨという神の指令かよ！！

　　（後略　とにかく寒くて仕方が無いぜ（大意））

780 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 16:05:59 ID:6yWc3/9J

ローレライを観たフィルターかかってない外人さんのリアクションがもっと知りたいな。

過去スレにある？

781 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 17:57:42 ID:TF4hjoF+

〉777
先生！妻夫木ﾀﾝとギバﾀﾝ目当てで四回観た漏れには一個ぐらいしか
分かりません

782 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 19:14:36 ID:pNyWBT4e

>>758
俺はそのまま高須＝石黒賢で読んだよ。

それと高須はフリッツより土谷に近かった気がする。

783 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 20:49:48 ID:BHiJnHyw

>>780

今のところ海外での上映はどこかの映画祭でプレミア上映した
以外話聞かないからね。どう見られているのかさっぱり分からない。

784 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 21:34:06 ID:vTmzLxPg

兄、母の為にも私にＮ式で特攻させて下さい。

785 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 21:44:34 ID:l31bUTTU

ミニチュア使ったシーンは最高ｗ
CGは糞だけどな

786 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 22:08:36 ID:rb0qJLiW

ロールナンバー集、好きだなー
香椎嬢から、超絶美少女のオーラがビシビシ出とる。

787 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/19(水) 22:41:00 ID:ITmWuwhn

日本の戦国時代以外の軍事にはあんまり詳しくないんだが、史実では大口径の主砲を装備した潜水艦って戦果挙げてるのか？

788 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:09:45 ID:0weCS2bD

水上CGのショボさがこの映画の評価を下げているんだよなぁ・・・
俳優のギャラが高すぎたんだろうな

>>780
IMDbを見るしかないかも
http://www.imdb.com/title/tt0406941/

789 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:15:23 ID:LZ98l7vD

>>774
つーか、これはヤマト・リスペクトの映画なんだけどな。
Ｂ２９を艦砲で打ち落とすのもそう。
号砲一発で遊星爆弾の投下をふせいだヤマトの勇姿の
再現なのですよ。

790 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:19:10 ID:VRfWLNtn

ボール取ろうとして手挟まっちゃった事件は、話の筋にどんな意味（意義）
をもたらしてるの？単なる自業自得の馬鹿者のエピソードにしかならん
気がする。そんな阿呆を助けるわけないし、実際溺死させちゃうわけだし、
滅私奉公の精神を描きたかった？

791 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:19:36 ID:wpIG4bi0

あれってピエールがヤマ感で当てたのか？

792 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:23:57 ID:URjPIdxa

>>787
輸送船の撃破に使われたくらいなんだとさ。

793 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:29:08 ID:lg9zxja+

>>790
原作で清永は土谷に逆らって死んだけど、映画では土谷は伊507に乗ってないので、つじつま合わせ。

794 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:34:32 ID:VRfWLNtn

>>793
清永を原作通りに死なせるため、あんな間抜けな最期にしたということか。
だからあんなに突拍子もないというか、どうでもよい感があふれてたんだね。
教えてくれてありがとう。

795 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 00:45:55 ID:URjPIdxa

>>791
B29の速度と弾速から偏差射撃の値を割り出すことなんてピエールには朝飯前。

796 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 03:17:37 ID:Ap4YRHAD

>>789
号砲ってのは、合図として撃つ銃砲のこと。通常は空砲。
運動会のよーい、どん！みたいなもん。

いくら宇宙戦艦ヤマトでも、号砲で遊星爆弾は防げない。

797 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 19:32:48 ID:ODI+hTtq

いっそ伊５０７に波動砲でも付けりゃ良かったのに
さすがにキツいか

798 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 21:20:39 ID:zBjJmK1x

>>789

なるほど、、確かに、

・オーバーテクノロジーの秘密兵器

・祖国を救う最後の希望

・単艦で対艦隊決戦

・乗組員に女一人

　等々、符合しまくりだな。

799 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 21:25:03 ID:LTGFaBSD

波動砲で米本土を焦土と化して、自由の女神の足元で俺達は愛し合うべきだった～と泣き崩れたらキ〇ガイ映画の傑作になったかもな

800 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 21:38:01 ID:mZdWtEHy

漫画版でも読んでろと。

801 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 22:00:43 ID:zBjJmK1x

>>788

　その他コメントを開いて、「時間の無駄」と☆一つ付けてる御仁がいきなり「South Korea」で
笑ってしまいますたｗ

　しかし、それ見る限り、普通に評価してるヤツは、２ちゃんなんかで交わされる議論と同じように、
比較的冷静な見方してるって感じだな。

802 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/20(木) 23:13:18 ID:pfkVsBc4

>>798

・酒飲みおやじがいる

803 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/21(金) 01:16:51 ID:+T2t3t8r

時に西暦1945年。原子爆弾の放射能汚染により日本は滅亡の危機に瀕していた。
急げ伊号よテニアン島へ。東京滅亡のその日まで、あと5日しかないのだ。

804 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/21(金) 15:05:40 ID:v0DZFl83

キャプテン・アサクーラⅢ世

漫画の浅倉ｲﾔｲﾔ！はいｽﾚ違いっと☆

805 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/21(金) 18:33:50 ID:Xi+L/CfO

漫画朝倉は唇がエロい。

806 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/21(金) 23:32:59 ID:y/yo0CS/

ヤマトは遊星爆弾を撃ったことはない

807 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/22(土) 02:36:14 ID:Ag/d0bHn

>>790
遅レスだが、コメンタリーによると
あれは清永や折笠視点の話じゃなくて、絹見視点のエピソードだそうな。

つまり、浅倉に歯向かう事に決めたところから、絹見の「地獄めぐり」が始まる。
上官の考えに沿ってではなく自分の考えに基づいて動くと決めた以上、
同時に自分の行動に責任を負わなくちゃいけない。
例えば「目的達成の為には、仲間すらも見殺しにして進まねばならない」場面も出てくる。
そういう状況を描いたシーンだそうな。

ま、それを聞くと間違った考えじゃないと思うが、そう少し良い見せ方があっただろうにとは思う。

808 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/22(土) 14:43:54 ID:/+zYUVHF

戦後民主主義の「自由」は解放だけでなく責任のリスクとワンセットといいたいんだろうな。
これが宮崎ハヤヲとかだと自己決定した人間はもっと伸び伸びとした雰囲気に描くのだが。

809 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/22(土) 21:49:29 ID:FO46Q+3p

小説版清永は見せ場あったのにな。遊郭とか。

810 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 00:10:12 ID:Fj8k3Sxu

役所広司･･･沖田艦長
妻夫木聡･･･加藤BT隊隊長　　
柳葉敏郎･･･真田工場長　　
香椎由宇･･･森生活班長　　
國村隼･･･佐渡艦医
佐藤隆太･･･山本BT隊副長
ピエール瀧･･･南部戦闘班員
小野武彦･･･徳川機関長
粟根まこと･･･古代戦闘班長
塚本耕司･･･相原通信班長
井上肇･･･島航海班長
近藤公園･･･太田航海班員

811 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 00:38:35 ID:ExpZGg4g

>>810
石黒賢・・・藪機関士

812 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 03:40:32 ID:J7+OyP7y

「心配するな、花嫁はちゃんと連れてきてあるさ。」
「折笠くん！」
「パウラ？汚いぞ、人質に取ったな！」

813 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 07:03:16 ID:vjI8giMU

なんでフリッツすぐ死んでしまうん？

814 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 07:19:18 ID:tpNi5mf+

役所広司･･･ネモ船長＋キャプテンハーロック
妻夫木聡･･･加藤BT隊隊長　　
柳葉敏郎･･･真田工場長　　
香椎由宇･･･綾波レイ＋グラスハート
國村隼･･･佐渡艦医
佐藤隆太･･･山本BT隊副長
ピエール瀧･･･冴羽リョウ
小野武彦･･･徳川機関長
石黒賢・・・藪機関士

堤真一・・・ギレン
鶴見辰吾・・・牧村兄
伊武雅刀・・・藤堂長官

815 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 11:40:34 ID:lg7pmDPK

ああそうか伊武さんは地球防衛軍司令長官もやっていたんだっけ。
といいながら何のリストなのか分からない俺。

816 ：つっちー親衛隊：2005/10/23(日) 16:09:46 ID:+9mz+uIQ

>>813実験で死にまつ。
そう意味ではなくて？

小説フリッツファンとしてはコンテ集をry

817 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 23:21:12 ID:tAIjnw0E

田口のモデルは冴羽りょうぽいな。
沖田ー古代ー真田ー佐渡ー徳川
のラインを健在にして、実写にした感じだ。
さすが、パトヲタのプロデューサーと松本ヲタの監督だな。

818 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/23(日) 23:44:47 ID:XUwWA1yZ

恐怖を克服するためには自らが恐怖になるしかない。
という訳で俺にお化け屋敷のおばけの役をやらせてくれ。

819 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 00:56:44 ID:NDdvcIfg

　いまさら何なんですが、DVD収録の未公開シーン、結構勿体無いのが多かったよなぁ・・・・
しかし、尺考えると入れられなかったんだろうなぁ・・・。

820 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 07:43:43 ID:9PG0oo7f

649 名前：名無シネマさん投稿日：2005/10/24(月) 01:12:59 ID:WWj3HUzI
643より648が正しい。
レセプションは大半がタキシード、食べ物は昨年比大幅増強w
鮨が最高だったね。でも全体的に余ったのでは・・

以下、感動できた女優さんたち
・小雪　あまりにもスタイル良くて驚いた、テレビで見るより圧倒的なオーラ　
・深津絵里　キレイだったが、なんかやせたのかな？
・香椎由宇　美人　顔は誰よりも美しかった
・吉川ひなの　あまりにも顔が小さい、普通の人じゃない
・白石美帆　帽子を斜めに被ってたので見づらかったがやっぱ美人
・森泉　もう人間じゃない　あんたは何頭身なのかと・・

総じて、一般人に混じるとあまりにも違う。同じ人間とは思えんw
やっぱスターってことですかね

821 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 08:41:31 ID:hy/1+GpY

・小雪　三白眼　
・深津絵里　そばかす
・香椎由宇　鼻でかす
・吉川ひなの　今何やってるの？
・白石美帆　普通の人
・森泉　カミーノ星人

822 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 10:39:58 ID:1HhJairw

>>818いいよ。でもおばけ屋敷の時期すぎたから来年ね

823 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 12:00:58 ID:BybgAoxQ

ヤンキーに突っかかかられないためには自分もヤンキーになるのが一番（フリッツさん談）

824 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 12:14:22 ID:p/UUI2U6

確かにシティーハンターも入ってますね。
南方作戦で地獄をみたり、鬼と言われて女性の一言によって人間らしさを取り戻したり
冴羽そっくり。
福井＆樋口の日本の好きなアニメキャラを実写でやったって感じ。
駄作ですね。むしろアニメでやった方が名作になったと思います。

825 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 16:10:34 ID:pVzTAthD

樋口は撮影中のテンションの波長の乱れを「逆襲のシャア」観て整えたり、
福井は小説の執筆に入る前にガンプラ作るのが儀式になってるし、
そんな二人が企画から手掛けた映画だからな。

826 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 16:22:01 ID:49Fy04XN

ガンダムって見たこと無いけどどこが良いんだ？

827 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 17:43:40 ID:S7rybuND

まず見ろ

828 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 18:41:10 ID:9ET6NUgv

>>818
不覚にも笑ったが、こんなローレライは嫌だスレでやれ。

829 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 20:58:52 ID:aH88js+7

>>818
…それは餓鬼の道だよ。（絹見談）

830 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/24(月) 21:29:36 ID:WOZ9hAJ0

DVDのメイキングで電池室のところ、なんか太ももの方まで赤い染料塗りたくってんのって
木崎の脚？火傷かなんかの効果なのか？

831 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 00:58:16 ID:TclXUM7M

役所広司･･･ネモ船長 (不思議な海のナディア）
妻夫木聡･･･古代進（宇宙戦艦ヤマト）　　
柳葉敏郎･･･真田工場長　（宇宙戦艦ヤマト）　
香椎由宇･･･綾波レイ＋グラスハート（新世紀エヴァンゲリオン＋エンジェルハート）
國村隼･･･佐渡艦医（宇宙戦艦ヤマト）
佐藤隆太･･･ミャウダー（さよなら銀河鉄道９９９）
ピエール瀧･･･冴羽リョウ（シティーハンター＆エンジェルハート）
小野武彦･･･徳川機関長＋佐渡酒造（宇宙戦艦ヤマト）
石黒賢・・・ムスカ（天空の城ラピュタ）

堤真一・・・シャア・アズナブル（機動戦士ガンダム）
鶴見辰吾・・・ブライト・ノア（機動戦士ガンダム）
伊武雅刀・・・藤堂長官（宇宙戦艦ヤマト）

結論：アニメヲタのラストサムライ
日本をなめるなよ漏れはフジの映画をやってるんだ！アメリカよ！！
アニヲタ＆特撮監督の心意気を見せてやるノーチラス号発進！！！！

832 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 02:57:17 ID:q4hV67VA

>>813一人、ラブリーチャーミーな敵役を忘れてまつ

833 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 06:56:04 ID:15hcWy8K

>>832
誰だよ。

834 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 10:05:06 ID:KCp+vEXz

>>831
うーん、樋口ｶﾝﾄｸの趣味とトシを考えると、
シティハンターは入ってない希ガス。

>>833
目欄の人ではないか？

835 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 17:00:16 ID:69JFAzKk

舞台挨拶や製作発表の特典映像がなかったのは今でも少し不満だ。
レンタルDVDですらオマケで観られることがあるのにな。

836 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 19:38:45 ID:4/aUJFyu

>>831
佐藤隆太･･･フェイトさん

837 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/25(火) 22:12:59 ID:LPoKAPVk

パウラ：梶芽衣子（女囚さそり）も、追加タランティーノへの挑戦
http://www.meiko-kaji.com/

838 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 00:23:21 ID:QEhm5UdR

妻夫木聡だけみょうにういている

839 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 09:52:47 ID:beeBmDoJ

653 名前：メロン名無しさん投稿日：2005/10/26(水) 08:18:31 ID:???0
>>640
「アスカ、来日」は脚本の段階では結構スカスカ。榎戸がベース書いてるんだが、
庵野の手が入ったときにかなり削られていて、絵コンテ描いた樋口真嗣に丸投げした部分が結構多い。事実上樋口の話かな。
エヴァはほとんど全ての作品で庵野が脚本に手を入れてるだけに他の作品よりも脚本が
重要なんだけど、それでも樋口や甚目喜一がコンテ描いた回は、彼らの個性が強いというか。

840 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 10:12:47 ID:beeBmDoJ

ところでおまいらこの映画は見に行く？
ttp://www.tachiguishi.com/top.html
我らがシンちゃんがメインキャストで大活躍してるみたいでつが（´･∀･`）

841 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 10:24:55 ID:PI/9kKUr

>>840
シンちゃんは、あの大食いで牛丼チェーン「予知野屋」を破滅に追い込んだ兇漢
牛丼の牛五郎役なのでつか？

842 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 10:28:40 ID:a8+cOs53

樋口がいなくても要チェックですね
映画監督ってなんで皆キャラが立ってるのかね

843 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 17:16:22 ID:texs13Gp

天本英世抜きで、成立するんだろうか……？

844 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 21:12:52 ID:c/CAvpZq

トリビア見てたらローレライの曲使われてたよ。

845 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 21:59:09 ID:tv4q5cg+

キャディを見殺しにするな！

846 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 22:47:41 ID:z0+wbPfl

>>837
確かにねらってるね。

タラと庵野＆シンちゃんて仲良しじゃなかったけ？

847 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/26(水) 23:29:40 ID:beeBmDoJ

池袋のリブロでパウラたんのサイン会ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
11月16日だっけかな？

848 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/27(木) 00:34:41 ID:moOJ4IHy

パウラ「でもこれ夏ミカンじゃないわ。いよかんよ。」

849 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/27(木) 00:42:38 ID:Er1IntgY

あーあ、東京の人はいいよなぁ

850 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/27(木) 06:56:39 ID:pBq7yos9

>>848
「ふうん、ドイツではそう呼ぶんだ」

851 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/27(木) 22:01:47 ID:6K0eX7pU

まさみ「浅倉　、　必　死　だ　な　（　藁　」

852 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/28(金) 00:30:41 ID:8P0ojl61

阿川ﾀﾝ萌えな、輩はおらんのか？って思ってたら、
監督がが超萌えだったのね。

853 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/28(金) 00:46:24 ID:zY5qqyDe

あの性悪クソチビババアのことか？

854 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/28(金) 08:33:13 ID:wZ+f24jj

明日以降ローレライ妄想をかき立てられる映画が色々封切られてうれしいな。

〇春の雪 → 戦前妻夫木その２聡子は絶対に渡さない
〇Ｚガンダム第二部 → 福井はフォウの挿話を絶賛している
〇ホールドアップダウン → 男集団と紅一点
〇三丁目の夕日 → 復興する東京大佐も出てます

855 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/28(金) 17:34:39 ID:tnmsjGnX

>>854
オレはその中では「春の雪」と「三丁目の夕日」を観ることにする。
同じ「ローレライ」好きでも趣味は違ってくるから、
他の人がどう思うか、どうするかは知らないが。

856 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 01:00:47 ID:SPwnoksz

船田水雷長
萌え～
萌え～

857 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 15:45:10 ID:F9ifBDfb

もっと現実的な話なのかと思ってました。
妻ぶきくんが写真を2回も落としたり
佐藤君があんなところでボールを落としたり
大事なものなのに

858 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 15:49:44 ID:JR2A3QKg

原作が映画化には長すぎるのが原因。

859 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 15:51:10 ID:02qtq9Zd

大事なものを落とす映画はリアリティ無いのか？

860 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 16:10:16 ID:2VgWidB6

大事なものを無闇に落とす映画は迂闊かもなw

861 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 19:17:00 ID:i1xgdTj/

映画化で良かった点

つっちーと浅倉ﾀｿﾑｯﾊｰ(；ﾟ∀ﾟ)=３設定

他に何かｱﾙかな？

862 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 20:20:31 ID:JR2A3QKg

清永の最期で大爆笑

863 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 20:39:11 ID:R3wh7vh/

木崎の最期で号泣

864 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 21:49:47 ID:qsu8DJEr

漫画ローレライスレ立ててみました。

【福井晴敏】終戦のローレライ【虎哉孝征】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130589832/

865 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/30(日) 05:20:22 ID:sDTiQQPR

>>831
役所広司･･･ネモ船長 (不思議な海のナディア）
妻夫木聡･･･古代進（宇宙戦艦ヤマト）　　
柳葉敏郎･･･真田工場長　（宇宙戦艦ヤマト）　
香椎由宇･･･綾波レイ＋フォウ＋松島ナミ（梶芽衣子）（新世紀エヴァンゲリオン＋機動戦士Ｚガンダム＋女囚さそり）
國村隼･･･佐渡艦医（宇宙戦艦ヤマト）
佐藤隆太･･･フェイト（不思議な海のナディア）
小野武彦･･･徳川機関長＋佐渡酒造（宇宙戦艦ヤマト）
石黒賢・・・ムスカ（天空の城ラピュタ）

堤真一・・・シャア・アズナブル（機動戦士ガンダム）
鶴見辰吾・・・ブライト・ノア（機動戦士ガンダム）
伊武雅刀・・・藤堂長官（宇宙戦艦ヤマト）

866 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/30(日) 17:53:42 ID:orHAGyN4

それで船田水雷長は？

867 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/30(日) 21:49:45 ID:nC2nwcUD

>>866
スポック博士……にしちゃ感情出てるか。
オスカとマーカーのどっちか。

868 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 00:20:27 ID:Ef/fm5g6

そういやヤマトって敵のボスも味方のボスも伊武雅刀だったな

869 ：モンスターX ◆3Ggv3ikXQc ：2005/10/31(月) 00:25:42 ID:TgoekTzV

>>745

業務上過失致死

亀レスすまん

870 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 00:58:30 ID:IaACxMvI

ドデー副長
萌え～

「ミスタードデー！！」

871 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 01:00:56 ID:l6xB3fHr

若い頃の梶芽衣子ってこのスレ来て知ったけど、
モロしんちゃんの好みだね。柴咲に似ているいや柴咲よりも美人だ。

872 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 22:54:25 ID:bMtEdLZh

無音潜行

873 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/31(月) 23:36:08 ID:znqSrwXy

ちょいsage～

874 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 00:27:54 ID:euSdsRKQ

狙ってやがる・・・

875 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 10:20:26 ID:S7fVvV7A

ツッチー＆橘

『海物語』(507\スペシャルプライス！)
NOW ON SALE

876 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 11:26:13 ID:NgE/mMLU

あの時代の男の人は格好良いね

877 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 14:10:02 ID:lKgnG2HX

春の雪のヒロイン聡子さんが香椎由宇だったらよかったのに
あれじゃあ庶民丸だし
あっちに書いたら嵐になるのでこっちに書きまつ

878 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 18:43:04 ID:chm4sA/j

見終わりました
そこですごく気になります

これって実話なんですか？？？

879 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 18:50:34 ID:b8tyrqn9

>>878
実話のわけないが、実話のインディアナポリス撃沈にヒントを得ていると思われる。
と、ネタにマジレスしてみるテスト。

880 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 18:52:58 ID:chm4sA/j

>>879
へーへーへー！！！
じゃあすごく感動しました
こんなテーマを扱えるようにまでなったんですねえ
おもろかったです

881 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/01(火) 19:36:52 ID:LF3BErKz

普通に分かるだろ

882 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 00:19:37 ID:1Ti0C6S/

なんかこう、なんていうか、なんなんだろうねえと観て思った。

883 ：絹見：2005/11/02(水) 00:26:24 ID:K9AGfWA0

弟の霊にうなされて寝れません。助けてください

884 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 00:59:23 ID:RRWMeXHX

>>880
本土決戦にびびったヘタレ大統領トルーマンが東京に原爆を落とす計画を勧めたのも
実話にあるね。

885 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 06:57:51 ID:QCABuq9n

>>883
出てくるたびに完全無視すれば気分を損ねて消えると思います。

886 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 09:41:15 ID:4ViCrsTN

　腰抜け艦長か・・・

887 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 10:30:23 ID:CJnpJqLp

腰抜け艦長のところだけは浣腸発音にすると役所が爆笑してしまうので館長発音したなんて話もあったね。たしかに腰抜け浣腸はかなりハードそうだ。

888 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 12:31:45 ID:FW+/yg/w

見終わった。感想は
キルビルのタラに対抗したヲタク映画。
ラスサムや女囚さそりなどの映画や日本のアニメのキャラを思わせる設定と演出。
評価の分れる作品だろうな。自慢の戦闘シーンがもうひとつだった。

889 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 12:38:34 ID:j8Bx4Xl8

ﾏﾚにみる駄作をありがとう監督！
凸(◎皿◎)

890 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 14:11:59 ID:4ViCrsTN

もし、このスレにアンチが居るんなら遠慮なく申し出て欲しい…
直ちに魚雷発射管から打ち出してやる！

891 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 14:28:58 ID:KgEwFrho

日本沈没に出るローレライ出演者は役所、ピエール、国村

892 ：浅倉：2005/11/02(水) 20:52:58 ID:K9AGfWA0

絹見が言うことを聞いてくれません。
助けてください

893 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 21:12:53 ID:4ViCrsTN

考えろ！お前には、きっと分かるはずだ！

894 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 03:27:53 ID:1RQrvwgs

何のことやらさっぱり意味がわかりませんこの映画。

895 ：樋口：2005/11/03(木) 04:04:38 ID:kBO9r1pX

考えるな、感じるんだ。
フゥー！

896 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 10:57:37 ID:xjayGquI

意味を考える映画では無いと思うな
日本人としてやっぱり感じる映画だと思う

897 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 11:03:43 ID:uwQ//Xec

フラッシュ見て、共感される方は、反対の声を！！！
http://www.geocities.jp/kaniku4/

ほっとくと日本は終わるよ。
あんたらの時代で。。。。。。

898 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 11:30:17 ID:UMFYuPQO

堤の浅倉は良かった！

899 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 11:31:46 ID:fjseTkT0

最近の堤のモテモテぶりって凄いな
映画何本出てるんだ？

900 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 12:53:38 ID:UMFYuPQO

京極と３丁目とｵｻｰﾝ飛べｵｻｰﾝと……まだあったと思うが

香椎嬢も演技(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰって声をちらほら聞くが
逆にそれが良かったのでは？と思った。
パウラの雰囲気に

901 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 13:23:37 ID:K8klIJFZ

>>900
言われてみるとそんな気がしないことも無い。
でも漏れは原作パウラの方がちょっと好き。

902 ：折笠：2005/11/04(金) 00:56:33 ID:ZlIGE5p0

みんな便所をきれいに使ってください。
特に忘れ物には気を付けてください。

903 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 13:41:00 ID:4qVUGO9m

映画見てから原作読んだけど
やっぱり原作は良いなぁ
先に見た映像が文字を読みながら蘇ってきて良かった
映画→原作　がお薦め

904 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 16:35:06 ID:pG8dOK8e

今年の三月に劇場でみて、もう一回ビデオでみた。ビデオはやっぱり
迫力半減してたな。当時の海軍の軍律はあんなもんじゃないだろうとか
いろいろ思うところはあったけど、萌え戦争映画として楽しめた。
当時の海軍だと、妻夫木がパウラと日光浴？していたりしたら、
速攻バッターを食らっていただろうし。妻夫木なんて何回バッターくらわされて
もおかしくないよ、あれじゃ。まあでも面白かったし、ホロリときたし。
また今晩も見よう。

905 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 18:56:18 ID:jXI8qUlG

>>905
ま、伊507は帝海の艦じゃないから、緩いんだろう。

906 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 19:29:55 ID:7akEah7H

チャーチルの「第二次世界大戦回想録」にシェルクーフが出てきた。
これマジ。

907 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 19:37:59 ID:ee4d48a3

えぇっ、マジ？
いつか読まなきゃと思ってたんだがこれで早まりそうだ

908 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 20:04:06 ID:DOoa5TT+

ローレライみても分かるけど日本も最近は良い画を撮れるようになってきた。
これもお薦め。

ハイパーミッドナイトアクションドラマ「GARO-牙狼-」テレビ東京　金曜深夜1：30～
http://www.cinematopics.com/cinema/c_report/output.php?number=1602
GARO -牙狼- 公式サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/garo/

909 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 21:04:58 ID:ZETHy2qM

久々にパウラたんオヤシミｗ

910 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 21:49:06 ID:dYYhxYVa

手を休めるなー！

911 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 22:02:25 ID:E4JOEdII

>>906
本当か？読まないと。

912 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/04(金) 23:18:19 ID:9balH9Vp

船田水雷長
萌え～
萌え～
萌え～
萌え～♪

913 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 09:23:24 ID:t/2o162f

>>907 >>911
じゃ、ちょこっと紹介。

第二次世界大戦〈2〉河出文庫
ウィンストン・S. チャーチル (著), Winston S. Churchill (原著), 佐藤亮一 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309462146/qid=1131150114/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8180232-1940304

出版社/著者からの内容紹介
史上類を見ない規模の世界大戦という歴史の表舞台に直接参加し、いかに歴史を変え、いかに戦い抜いたかを、リアルに記
録した最も信頼すべき最高の資料。第二巻は、独軍の電撃進攻と孤立した英国の耐久戦。ノーベル文学賞受賞

内容（「BOOK」データベースより）
一九三九年九月、ついに英仏両国はドイツに宣戦布告し、史上例を見ない規模の世界大戦が勃発した。翌年五月、ドイツ軍
はオランダとベルギーに侵攻してフランスに進撃、たった三週間でフランス軍は壊滅状態に陥った。イギリスは最初は無防
備のまま孤立するが、敵対的中立を装ってヒトラーを支援するソ連をよそに、「単独で」ヒトラー・ドイツと耐久戦を始める。

914 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 09:35:44 ID:t/2o162f

>>907 >>911
『第二次世界大戦』Ｗ・Ｓ・チャーチル　の　河出文庫の第２巻だ。
abridged one-volume editionだ。本来は大部なのだが、冗長な部分を削ったものだ。

第二部　単独で　1940.5.10 ～ 1941.6.22
第９章　ダルラン提督とフランス艦隊　－　オラン

にシェルクーフは出てくる。
”フランス艦隊は、戦艦二隻、軽巡洋艦（または駆逐艦）四隻、大型のシュールクーフ号を含む潜水艦数隻、
駆逐艦八隻、小型ながらも非常に貴重な掃海艇及び対潜水艦艇約２００隻の大部分がポーツマスとプリマス
に置かれていた。つまり我が方の権力下にあったのである。”（中略）
”七月三日朝、ポーツマスとプリマスにあったフランス軍艦は、全てイギリスの支配下に収められた。この処置
は迅速に、しかも必要上、不意打ち的にとられた。それには圧倒的な武力が用いられたが、その結果、ドイツ軍
がその支配下の港にあるフランス艦艇を接収しようと思えば簡単に出来ることが分かった。イギリスの場合は、
シュールクーフ号を除いて接収は友好的で、水兵は喜んで上陸した。シュールクーフ号上では、イギリス軍将校
二人が負傷し、上級水兵一人が殺され、もう一人の水兵が負傷した。フランス側にも死人が一人出たが、数百人
にのぼる多数のフランス兵はみずから我々に合流してきた。このシュールクーフ号は後に目覚ましい戦果を挙げ、
１９４２年２月１９日、遂に勇敢なフランス人乗組員全員を乗せたまま最期を遂げた。”

915 ：つーか：2005/11/05(土) 10:07:14 ID:WazViyME

改めてDVDで見ると、ほんとCG酷いな（ｗ
映画館だと、音とか勢いで騙されちゃう、、、。

916 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 13:55:06 ID:Tu/kJo81

つっちーﾑｯﾊｰ(；ﾟ∀ﾟ)=３

917 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 17:51:46 ID:NPb/pEkN

どうでもいいけどこのスレタイ正確には
「特攻は認めない」が正しいんじゃないの？
艦長は「認めん」とは言ってないよ？

（折笠が上申したところね）

918 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:29:36 ID:yK6AQTIo

「特攻はどう考えても無理」が正しいんじゃないの？

919 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:30:40 ID:s30ytY8Q

限界まで潜るぞ！

920 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:39:12 ID:AK7EG9Qm

深度6000～

921 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 18:39:46 ID:6w3kefkU

>>920
アルミホイルみたいになるぜ

922 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:19:14 ID:cwwUw/rd

この映画に出てた米海軍側の演技も、樋口が指揮したのか。
稲川素子事務所とかじゃなくて安心したｗ

923 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 19:53:04 ID:/7ds21cq

キャンベル艦長が見たかった・・・。

924 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 21:01:50 ID:NPb/pEkN

射撃予定時刻まであと１５秒！１１秒！９！８！７！

フォー！

925 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/05(土) 23:21:44 ID:+RW1FIEt

　　がっかりだ・・・

926 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:32:22 ID:RmTtZZzP

>>924
エディ、いいニュースだ。漫画版はそろそろトリガーとの決戦だ。

927 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 00:34:38 ID:RmTtZZzP

レスアンカー間違えたので、Ｎ式で特攻させてください。

928 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 01:07:14 ID:8R9LjVvg

>>922
米軍側シーンは細かい注文出さずに任せたとか
コメンタリーで言ってたような気がする

929 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 10:29:40 ID:ub//0llT

>>927
IDからして寝ぼけとるな。

930 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 11:37:54 ID:/HMUpONM

この映画見て泣きました
あんなに国を思う気持ちが逆に羨ましかったりして

931 ：絹見：2005/11/06(日) 12:58:00 ID:SnHaUGts

>>927、俺のｽﾚで特攻は認める。

932 ：木崎：2005/11/06(日) 13:01:16 ID:+8hzJ+xm

艦長をすんずろ

933 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 14:11:31 ID:6oM5noki

誰だぁ～レスを無駄に使っとる奴は～？

934 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:52:21 ID:qYLoc1QN

アメリカ軍のシーンはいいね、セカンドユニットに全部やらせればよかったのに。

935 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 16:55:27 ID:+kfz7016

934に同意。
アメリカ軍のシーンだけはいいね。

936 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 20:33:47 ID:0WPdgw0A

なんで動物奇想天外の魚が泳ぐシーンでローレライのBGM流れてんだよ・・・。
水中しか共通点ないじゃねーか・・・。

937 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 21:39:18 ID:NfWD6ixa

番組「NHKアーカイブス」　23:10～24:30 NHK総合
http://www.nhk.or.jp/archives/

▽NHK特集“海底の大和～巨大戦艦
　　・40年目の鎮魂”ついに発見された大和・1985年制作

▽ある人生　人間魚雷“回天の遺書”・1969年制作

実況スレ　NHKアーカイブス ◆ 海底の大和回天の遺書
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1131274943/

関連フラッシュ
・海の特攻回天特別攻撃隊
　ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
・沖縄戦
　ttp://members.jcom.home.ne.jp/rekisi-butaiura/okinawa.swf

関連映画スレ
・戦後60年記念作品　東映「男たちの大和 / YAMATO」　魚雷４発目命中
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1126329951/
・【市川海老蔵】　出口のない海　【上野樹里】
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1128499050/

938 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/06(日) 23:43:13 ID:vjz5FSTZ

ハワイの伊401のドキュメンタリーをどこかキチンとやらんものかな

939 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 10:49:56 ID:uvJ1plES

＞937
ﾊﾙｷ
若かったな
あの頃から大和の映画は既に考えていたのか
見るべきか否か考えていたけど
見てみようかな？

940 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 11:41:48 ID:sGuHhlc4

>>931と>>932には便所掃除でもやらせますか

941 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:21:16 ID:A5/US3xK

薬用養命酒のCMでモーツァルトの子守唄が流れてた。

多分、二胡で演奏されていると思う。

942 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 19:34:34 ID:iMgsPkdO

どーもー！長ゲイでーす！
伊507にハードゲイ分を補給するために来ましたー！

でも予定海域には米艦隊フゥーーー！！！

943 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 21:46:00 ID:tqO7GkHd

潜水母艦は帰れ。

944 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 22:54:57 ID:gHa2s6v6

浅倉大佐と掌砲長に会いたい人は「ALWAYS 三丁目の夕日」を見にいこう

945 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/07(月) 23:16:13 ID:nXOpBl3x

福井晴敏が2カット日本沈没に出演

946 ：絹見：2005/11/08(火) 00:14:43 ID:wuwls9CF

俺は腰振り艦長と呼ばれているがうわ何をするやめTgMw.T＠

947 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 01:13:48 ID:z6z9sfs/

DVDで観るとCGがひどすぎる・・・
海外上映がなかなかされないのも当然だと思った
キャシャーンみたいに強いエフェクトをかけて誤摩化した方がまだマシ

948 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 11:06:28 ID:ERdXy0c9

あれがロケと見紛うばかりにリアルだと今度はお話の虚構性が際だってつらいかもよ。
開き直って楽しむ映画だってことだ。

949 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 11:53:22 ID:VLxOj8d1

>あれがロケと見紛うばかりにリアルだと今度はお話の虚構性が際だってつらいかもよ。

そこまで言われると違和感あるなぁ。
ある程度開き直りというか、史実とは異なるものを、そうと分かって史実かのように楽しむ、
そんなところはあるんだと思うんだけど、
オレは「ロケと見紛うばかりにリアル」のほうが良かった。そのほうがより楽しめた、はず。

950 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 19:45:37 ID:lD2Eh+N/

　　　　　　　　　/|:.:.ﾄ;.:.:|:.:ﾄ　,ｲひﾊ＼|　　　ﾄ近J´|:.:.:.:.| ) }￣| |:.:.:ヾ',`ー'
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　　!　!　　!:|　!　|　 |ト､r''"´　｀´∧￣　 _|三∧　　　　人　　| |　　　|:.:.|　　',`,
　　|　|　　ヽ､　　l　 |　　　　　　/　ヽ　/（±）　ヽ　／　　>､| |　　　ﾊｿ　　い
唯一神朝倉良橘様が華麗に950get!!!

951 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 22:42:35 ID:qMpx3L/J

「あさくら」違いだろーがｗ

952 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 22:44:01 ID:DfyVYJ9W

>>948
アホかお前は
CGをリアルにすると虚構に説得力が加わって、質の良いファンタジーになる。
ローレライが叩かれるのもCGが酷すぎるから。

ハリウッドの無内容馬鹿映画がどうして叩かれないのか分かる?
それはCGが優れているから。

953 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/08(火) 23:03:30 ID:wuwls9CF

まぁつっちーと浅倉ﾀｿがその辺ｶｳﾞｧｰしてくれてますから

954 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 05:39:43 ID:n22dxQFR

CGという意味では、「男たちの大和」観たいね。
実物大セット造って実写合成やったら
どんな画になったかという指標になるんじゃないか。
ローレライも大和もMacのワークフロー事例として
アップルのサイトで紹介されているし。

955 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 10:28:44 ID:3hrO0yWX

>>952
おまいは、ニッポン人か？
「見立て」の文化をしらんのか？

米帝のプロパガンダ映画で毒され杉

956 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 12:28:15 ID:/ecwtIlX

そうやって、チャチいことにいろんな理由をつけてるから成長しないのカナ

957 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:32:05 ID:0RkYF4Ro

まぁパウラﾀｿと愉快な仲間達がその辺ｶｳﾞｧｰしてくれてますから

958 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 15:57:19 ID:jfqQpo/W

役者は豪華だけど設定はアニメで絵は特撮だね

CGとかセットのぼろいのごまかすには
単純に絵を暗くすればいいと思う

夜のシーンもふやせばいい

ゴジラだってそうしてる

959 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 16:41:38 ID:/ecwtIlX

>>958
洋画とかも低予算のはそれでうまくやりくりしてるのって結構あるよね
それでボロが隠れて傑作化してるのもあるし

その辺、作り手の自制心と自己顕示欲のバランスがとれてないと
見苦しいものになるよね…
日本映画の監督は後者が強烈で損してるのが多い希ガス

960 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 21:21:34 ID:fBJvVjis

しかし樋口真嗣から「これ見て！」的なケレン味を取ったら
何も残らないという気もしないでもない

961 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 21:52:45 ID:KCLS5qYK

ラストバトルはしゃーないが、甲板上のシーンはロケでいけたのにね。
やはりバトルシーンとのバランスを考えてそこだけ浮かないようにしたんだと思う。
樋口もどっちにするか悩んだんジャマイカン。

ローレライは減点法で観られると辛い映画ではあるなあ。あと何億あればカバー出来たのだろうなんて今だに悶々としてしまう俺がいるｗ

962 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:49:41 ID:RhZb0A5p

>>959
かっこいいローレライを写したいっていう
よっきゅうがあるから潜水艦写すぎなんだよね

最初のシーンでも潜水艦の全体像は写すべきではなくて
その後のシーンでも小出しにすべき
そうじゃないといくらかっこよくても客は飽きてしまうはず

963 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/09(水) 22:53:40 ID:rJKYWNeh

>961
ロケする余力が無いような事を言っていたような気がする。
DVDコメンタリーだったか？

俺も合成カットやＣＧはいつかやり直して欲しいと思うよ。
作品自体は好きだから。

964 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 03:14:43 ID:jwb8o6yS

スケジュールか予算か知らないが、
折笠の回想シーンは、DVカム（ハイビジョンじゃ無い）で撮影したぐらいだからw
映像処理でうまく誤摩化してたが。

965 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 03:20:11 ID:jwb8o6yS

>>963
「日本沈没」が当たれば、
「アビス」みたいに、後から完全版が作れるかも。

966 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 04:32:32 ID:KqV/6266

>>965
うぅ～。いろいろ困難がありそうだがその手でがんばってほしい。
関係者がこれを見ていて、やったるぜ、と思ってほしいものだ。

967 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 04:59:24 ID:6pST/rVZ

「ローレライ」が大作映画の代名詞に

【テレビ】NHK 受信料督促の前に― 総選挙１５億紅白３億番組制作費公表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131547127/
【ソースは下記】
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051109et01.htm

968 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 05:46:43 ID:3jhg/CNd

>967
読売なんだから「三丁目の夕日」にすればいいのに
なんでローレライなのだろう

969 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 09:16:23 ID:mLO/w1fL

>>967
韓流ドラマの放映権に幾ら払ったかも公表してほしいもんだ
なんでも海外ドラマの相場からみたらとんでもない額らしいが

970 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 09:19:33 ID:SwkeVpET

忍が15億、妖怪大戦争や三丁目の夕日も10億台半ばと聞くとローレライはもっとつかってもよかったよ。
フジテレビも東宝も余力あるんだから。

971 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 09:25:44 ID:mLO/w1fL

NHKが噛んだクライシス2050は70億かけたらしいな
皆様の受信料から幾ら出したんだろうな

972 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 09:54:56 ID:RDo9JPVT

>>970
そこに並んでる映画と較べると、ローレライは宣伝費にかなりつぎ込んでるけどね。
しつこいぐらいやってたフジテレビのスポットCMも、一見金が掛からないように思えるが、
その分他社のCMを流していれば収入になっていたはずだから、相当な費用のはず。

973 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 10:06:55 ID:SwkeVpET

機会利益分をどう評価するのか素人だからわからんけど、どっちにしろ画面につかわれてないと意味ないよなぁorz

974 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 10:45:14 ID:TnY4dkgw

フジテレビは明らかな右翼傾向があるから
こういう戦争映画みたいなのは損得抜きでやるみたい

975 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 11:00:48 ID:KqV/6266

そうそうフジテレビは右翼だから韓流を煽ったりするんだよな。

976 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 11:04:34 ID:zTs1A0V3

小バクチ打って貧乏人から金巻き上げてるだけだよ。フジなんか。
1兆稼げないだろ。
戦争映画じゃなくてお笑い戦争ごっこチャンバラ映画だろ。
戦争で両腕ふっとばされて美人看護婦に幸せを与えてもらう映画こそ
真の戦争映画。増村保造「赤い天使」を見よ！

977 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 11:06:34 ID:mLO/w1fL

ID:TnY4dkgw
ｷﾓｽwww

978 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/10(木) 12:12:01 ID:SwkeVpET

何の釣りなんだろう…？

979 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/11(金) 19:25:58 ID:zu4RlKb/

【腰抜け艦長】ローレライPART３６【地獄巡り】

980 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/11(金) 19:52:27 ID:dQvWNFn1

【清永】ローレライPART３６【犬死】

981 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/11(金) 21:12:54 ID:gW0jn8Jk

>>974
マヂレスすると、フジは明らかにリベラル。

982 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 02:01:10 ID:FPgqjWJh

>その分他社のCMを流していれば収入になっていたはずだから、相当な費用のはず。
他社のCMスポットが埋まらない枠を使うんだよ。不況なんでどの局も１００％は埋まらない。
深夜に特番が多いのもその理由。

>マヂレスすると、フジは明らかにリベラル。
フジ・サンケイグループではCXの労働組合は強い。サンケイ新聞と正反対。

983 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 03:18:59 ID:D9+tMkTQ

>>981
リベラルでタカ派で反共（産業経済界偏重）って感じー。

984 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 08:30:28 ID:BBh/h78+

【自分で考え】ローレライPART３６【自分で決めろ】

985 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 08:51:42 ID:6D4EqmNM

50億位金かけて、90分位の上映時間のローレライが観たい。