1 :
名無シネマ@上映中 :
2005/08/17(水) 17:52:11 ID:0uOC6VeD
>1 乙
○よくある質問○ Q:エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何? A:ダコタが居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。 Q:なんでビデオカメラが使えるの? A:バッテリーを付けてなかったせいで、落雷による過電流を避けられたのかも。 Q:なんでトムの乗った車だけ動いたの? A:トムの助言で修理屋がコイルを換えたから。 Q:旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど? A:屋根がないので、飛ばされたのかも。 Q:なんで飛行機が落ちたのに、トムの車は普通に無事なの? A:ガレージに入れてたとか家の影で助かったとか、運かな。 Q:ダコタは、川でちゃんと用を足せたの? A:用を足すシーンは無いけど、済ませたと考えるのが普通。 Q:なんで電車は動いてんの? A:あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。 Q:ティムが演じてるキャラ、なんかおかしな言動が見られるけど? A:逝っちゃってる気狂い役だから。 Q:100万年前から〜 A:英語では、「They've been planning this for a million years.」 誤訳ではないかも。 Q:なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの? A:気狂い&ダコタの叫び声がしてるから。
Q:なんで宇宙人は裸で地球を歩いてんの?
A:もしかしたら、あれは裸じゃなくて完全装備かも。
Q:トムはダコタに目隠しをし、子守唄を歌わせ、何をしたの?
A:気狂いの行動によって発見されるのを恐れて、彼を殺したのかも。
Q:赤い根みたいなのは何?
A:自分たちが住めるように地球環境を変える植物みたいなものかも。
Q:トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの?
A:トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。
Q:なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの?
A:ボストンにはトライポッドが現れず、ニューヨークからの襲来前に止まったから。
Q:なんで息子は助かったの?
A:(゚听)ワカンネ トライポッドに囚われて"保護"されてたのかも。
Q:1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるらしいけど?
A:子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。
Q:なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの?
A:監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
Q:デマ情報って?
A:劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜する。
(トライポッドは昔から地中に埋まっていた、
大阪では数体倒した、アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅 など)
Q:録画ディスクってなに?
A:TiVo
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
テンプレ終了。 前のを写しただけです。間違いなどあったらヨロシク。
Q:最初と最後のナレーションはおかしくない?
A:原作へのリスペクト。
Q:なんか、よく「ID4」とか出てくるけど?
A:映画「インデペンデンス・デイ(Independence Day July 4th)」の略。
Q:ヒットしてるの?
A:当然。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=waroftheworlds.htm 人 ヴオーン
(´・ω・)
川 一応リメイク WAR OF THE WORLDS 製作年:1953年
上映時間:85分/テクニカラー/ステレオ(Western Electric Multi-Track Magnetic Stereophonic)
制作:パラマウント(アメリカ)
1954年度アカデミー賞最優秀特殊効果賞受賞(ゴードン・ジェニングス)
編集賞(エヴェレット・ダグラス)録音賞(ロレン・L・ライダー/パラマウント音響部門)ノミネート
■スタッフ■
監督:バイロン・ハスキン「黒い絨氈」 製作:ジョージ・パル 原作:H・G・ウェルズ「宇宙戦争」(1898)
脚本:バー・リンドン 撮影:ジョージ・バーンズ 美術:ハル・ペレイラ、アルバート・ノザキ
編集:エベレット・ダグラス 音楽:リース・スティーブンス 特殊効果:ゴードン・ジェニングス
■キャスト■
ジーン・バリー(クレイトン・フォレスター) アン・ロビンソン(シルビア・ヴァン・ブレン)
レス・トレメイン(マン将軍) ルイス・マーティン(パスター・マシュー・コリンズ)
ロバート・コーンスウェイト(プロイヤー博士) サンドロ・ジリオ(ビルダーベック博士)
世界興行でアルマゲドン抜いたが、 次が遠いなあ。
11 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 18:19:41 ID:2QC3Jtba
>>10 アルマゲドン抜いたの?
そらみろ。
俺の言ったとおりだろ。禿ワラw
>>11 いらっしゃい ID:2QC3Jtba
さあ、早く燃料を ハァハァ
13 :
(メ`Д)ノ ◆v4klbZfRto :2005/08/17(水) 18:29:22 ID:TSNu/Xmj
昨日観ますた。個人的には、まあまあの映画かと……。 質問でつが、ボストンでトライポッドが倒れるシーンの前、避難誘導してる軍人さんたちの中に、プライベートライアンやバンド・オブ・ブラザースの役者衆がいたような気がする(声音や言い回しかそれっぽいってだけですが)んですが、どうなんでしょ?
>>11 ??
>>13 ずっとスレ読んでたわけじゃないけど
そういう話は始めて聞いたような。
多分気のせいでしょう
15 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 18:37:13 ID:MEk0jWHy
16 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 18:44:30 ID:yZZICVf5
ID4 国内 $306,169,268 海外 $510,800,000 公開劇場数 2977 WoW 国内 $228,832,848 海外 $332,918,000 公開劇場数 3910 海外で致命的な差がでましたw
17 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 18:49:31 ID:8O0E06dF
粘着yZZICVf5死ねwwwww
>1 乙!
致命的って何だろうね
ID4 ってなんですか?
21 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 19:06:46 ID:khC8AhkL
>>13 俺も思った。BOBのブル・ランドルマンっぽい人もいたけど、たぶん見間違いだろう。
26 :
25 :2005/08/17(水) 19:32:38 ID:kyYt3oBJ
ちなみに夜の坂の所ね。
>>10 えっ、今までかかってやっとその程度なの? ソース的になんか怪しいが、ちょっとビクーリ
>>27 単発ブロックバスターとしては
最近(去年くらい含む)じゃ最もヒットだよ
家族を守る、がトムの行動原理でテーマなんだろうけど もちっと家族以外のことにも気をかけて…と思うところがある 車で民衆蹴散らしとか、基地おじさん殺しとか あの絶望状況だとそれが精一杯なのは分かるけど むしろレイチェル連れ去ろうとしたおばはんや トム達受け入れた基地おじさんの方が、周囲への優しさ持ってるとも思った
明日、帰省するついでに スカラ座でコレ見ようか 銀座でクストリッツァの『ライフ・イズ・ミラクル』見ようと思う どちらも評価はまあまあみたいだから、藻まいらに決めてほしい(´・ω・`)
>>30 フェリー港で自分だけインチキとか。
ていうかそれがテーマだと思う。
35 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 20:13:37 ID:XSjbQpBc
これとキングコングが最後じゃないの 単発ハリウッド映画がギガヒットするのは
36 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 20:14:51 ID:2QC3Jtba
>>30 >むしろレイチェル連れ去ろうとしたおばはんや
>トム達受け入れた基地おじさんの方が、周囲への優しさ持ってるとも思った
いやいや、そりゃあ、違うね。
どちらのケースも、戦争で家族を失ったために、
あわよくばレイチェルを自分の娘にしようと思ってたんだよ。
ようするに「人さらい」なわけよ。
あれを優しさと受け止めるなんて、とんでもない話だよ。
オレオレ詐欺や、誘拐されないように気をつけなさい。
>36 ロリコンオヤジはともかくおばはん達はレイチェルが一人でいたから助けようとしたんじゃないか?
38 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 20:25:21 ID:2QC3Jtba
宇宙戦争では、非常事態にパニックになった人々が、 自分勝手に常軌を逸した行動に出るという人間の醜い姿を、 戦争映画として正面から描いてみせたんだよ。 だがしかし、それなのに、ああ、どうして! 檻の中のトムが、トライポッドに引き込まれそうになったとき、 どうして周囲の人が助けようとしたのかね? 誰かが食われれば、自分の命が長らえるくらいにしか思ってないはず。 それが急に隣人愛に目覚めるという行動に出たキッカケが何かほしかったね。 娘が真っ先にパパの手を引っ張るとかさ。 そのほうが、スピルバーグっぽいだろ。
39 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 20:27:25 ID:yZZICVf5
トムの場合は自分の行動も客観的にみれないただのDQN
後半だから。。
すぐ傍まで敵が迫っているところに女の子が一人「パパ、パパ」と言ってたら良心ある人なら連れてくだろうね あの状況で父親がいないということは死んだか、一人で逃げたかぐらいのもんだし
42 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 20:59:00 ID:U9UoGWpn
単発作のランキングだと世界興行は歴代の9位になった
>>36 >どちらのケースも、戦争で家族を失ったために、
>あわよくばレイチェルを自分の娘にしようと思ってたんだよ。
今までの君のレスを見ているとなんとなくわかるな。
同じ状況なら、君ならそう思うってことが。
相手がどう思おうと、自分がほしけりゃもってく、君ならそうしそうだ。
ちなみに
地下のオヤジはともかく、老夫婦は親切が裏目に出てるだけに見えるよ。
地下おやじも人さらいやロリコンには思えませんが…
45 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:27:09 ID:2QC3Jtba
>>43 甘いね。
地下おやじがレイチェルに「パパが死んだら自分が育てる」みたいなこと言ってただろ。
あれは、老夫婦の言葉も代弁してるんだよ。
いままでの映画(プライベートライアンでも)だったら、
戦時下で小さい娘を保護するのは美談として描かれていただろうが、
この映画は、親切心の裏側を暴露してるってことを認識したまえ。
ひねくれてんね。
47 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:32:12 ID:4Pk4MzVh
フェリーが転覆するシーンの撮影ではヒトが本当に死んだのでは?と思ってしまう
48 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:38:42 ID:yZZICVf5
DQNのトムに共感できるのはDQNのみ
49 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:44:25 ID:2QC3Jtba
>>48 トムをDQNとして描ききった監督もな。
ある意味、スピは自分がペドでしたと、
カミングアウトしたような映画なんだよな。
50 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:48:41 ID:2QC3Jtba
後半が嫌いって人で、具体的に理由をいえない人は、 自分の中のドス黒い部分を見せられた気がして鬱になったんだろう。 いきなり鏡を見せられたようなものだな。 劇中の鏡のシーンは、そういう観客へのメッセージでもあったんだよ。 スピは、そのへん天才だから。
全世界興行見たけど、エメリッヒって ヒットメーカーではあるのね
>>38 >誰かが食われれば、自分の命が長らえるくらいにしか思ってないはず。
ああいう状況なら助けるのは自然だと思う。
残りが二人になっても助けるだろう。
でも、残りが二人になった時に触手みたいのが降りてきたら、もう一人の方に行ってくれと
思うのも自然。(こんな場面はないが。)
>ある意味、スピは自分がペドでしたと、
>カミングアウトしたような映画なんだよな。
今、君がカミングアウト。
53 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 21:53:59 ID:2QC3Jtba
>>52 >今、君がカミングアウト。
そういう君は?
この映画は、自分が偽善者かどうかを問う踏み絵のような映画なんだよ。
2QC3Jtbaは愉快すぎると思います
ストーリーは、 たまたまレイが敵のボスみたいなのにさらわれて、 それを手榴弾で倒して、他のシールドが全部消えたっていう方がいいな。 もしくは、ロビーがあの間になにか大きなことをして、 トライポッドのシールド解除装置を起動するとか。(そこらへんは状況描写してほしい)
>>45 これ、
>>44 へのレスだと思ってたよ。
多分それは、君がお子様好きでお子様を連れて行きたいからそう見えるんだよ。
そういや今までのレスも全部そうだったな。
ひどく脱力…。
あの老夫婦が特にヤバイカンジには描かれてなかったと思うよ。
はっきりそうとわかるセリフもなかったと思う。
>>53 ラストサムライ、コラテラル、そして宇宙戦争が好きだが何か?
あのオバハンはフツーに「子供がこんな所に一人でかわいそう、助けなくっちゃ。」 って気持ちだったと思うけど、 でも自分や夫の命がより危険になっているのに気がまわらない、ヘタすりゃ3人とも死ぬかも知れないのに。 まあ、実際の所はトムが息子の説得を諦めるまでのテンポを早くするために出しただけな気がする。
59 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:14:18 ID:4Pk4MzVh
うかつに人助けなんかしちゃダメ 電車の中で酔っ払いにからまれている人をみても見知らぬふりをしているのが一番
60 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:15:44 ID:2QC3Jtba
>>58 >まあ、実際の所はトムが息子の説得を諦めるまでのテンポを早くするために出しただけな気がする。
違うね。
父親トムに対して、可愛い娘を取るか、反抗的な息子を取るか、選択をさせたんだよ。
観客に対しても、自分ならどうするか、って問うたわけですよ。
で、娘のほうを選んだ。ここまでは多くの観客も同じだったろう。
しかし、実は、娘を選んだ心理の裏側にはペドな意識があったということさ。
その演出の証拠としては、3点ある。
1、兄妹がトムの家に帰ってきたとき、同じ部屋に泊まらせることに、
母親が年頃だからとわざわざ注意した。普通の映画なら必要ない描写だ。
2、レイチェルのおしっこ
3、トムの子守唄。「可愛い宝物」とかいって、レイチェルの頭をなでてる。
61 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:18:14 ID:2QC3Jtba
4、地下室でおじさんがレイチェルと話をしてたのを止めさせた。 トムは、おじさんにペドを感じたのだろう。 なぜ、感じたか? 自分も同じだからさ。
63 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:28:48 ID:2QC3Jtba
スピが、こんなあからさまなペドを刺激する映画を撮ったのは初めてなんじゃないか? 大人の観客から見れば、怖いのは宇宙人(テロ)なんだけど、 レイチェルの視点から見れば、怖いのは宇宙人より「大人」ってことなんだよ。 これまた鋭い風刺なんだよなあ。 それぞれのキャラの視点で、恐怖の本質を描いてるわけだよ。 本当にスピは天才だ。
64 :
前スレ866 :2005/08/17(水) 22:30:09 ID:553oFHdA
前スレ
>>891 案内っていったら語弊があるが
「携帯の電源はお切り下さい」みたいなノリのものだった
こんな感じ。「よく駄作と言われる作品があるが、人によってはそんな作品でも
楽しむ事が出来る・・・
完成度の高い作品しか面白いと思えない人もいる。また、どんな作品でも同じ様に楽しむ事の出来る人もいる…
人それぞれの考え方はあるが どちらが幸せなのかは、私には解らない・・・」
みたいな感じでモーガンフリーマンばりに語っておられましたw
>>63 それこそ、スピの撮りたかった映画だと
見終わったとき実感した。
これは、ちゃらちゃらしたハリウッド映画通には受けないだろう。
スピの思うつぼだと思う。
>>61 それは、おじさんが基地外的な発言ばかりするのにレイチェルが影響されては困るからでは?
67 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:44:55 ID:2QC3Jtba
あー、もしかして、レイチェルみたいな小さい子供には、 母親の元から離れて暮らすのは、宇宙戦争の中に放り込まれるくらいの恐怖なんだ、てことを 言いたいのかも知れんな。 父親も、恐怖の対象でしかないのか。 最後まで、レイチェルはトムに甘えるそぶりも見せなかったからなあ。 自分の保護者として、仕方なく傍にいるしかないみたいな感じだったし。
トムがカゴの中からケツメドみたいなのに一旦吸い込まれて、出てきた後に 持っていた知恵の輪は何ですか?
手榴弾の安全ピン それが抜けると爆発するから、 安全ピンだけ持ってるのに気づいて、皆を伏せさせた
うはwwwwかぶりーにょすwwww
なるほどね・・・ そういう解釈をするのも面白いと思うけど、チト深読みしすぎじゃない? あるSF漫画家がファンレターを読んで、 「この人の感動している漫画は本当に自分の描いた漫画なのだろうか? それほどに作者の主観と読者の主観は違う物らしい。」 とコメントしていたが、これもスピルバーグの意図というより、 君の願望が投影されている、と見たほうが自然に感じる。 もちろん、自分なりに解釈して楽しむのも映画の正しい観かたの一つだけどね。 あと、sageてよろしく
73 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:51:48 ID:6FjS4RRy
74 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:52:28 ID:yZZICVf5
DQN・アニヲタ・ゲーマー・ロリのテイストを各所に散りばめた低所得者への救済映画
>69>70 サンクスコ! 手榴弾で自爆テロするってアイデア、他にも誰かが考え付いてもよさそうだよね。 あー、それにしても大阪人がどうやって倒したかが気になる。
77 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:57:28 ID:2QC3Jtba
>>72 それだけ、名作ってことだろ。
ID4じゃ、描かれてること以上のものは何も感じられないからな。
いや、あれもデマだったんかもしれんよ。情報が混雑するから。
79 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 22:59:03 ID:2QC3Jtba
>>76 >あー、それにしても大阪人がどうやって倒したかが気になる。
ヒント「たこやき」
連れは「道頓堀の微生物にやられたんだろう」と言っていました。 つーか、この映画は「宇宙人あさはか」の一言で済ましてよかですか?
序盤、地下のある家(飛行機がつっこんだ家)に悲鳴みたいな音がするビームが飛んできたときはかなり怖かった。
>79 え?まさかあのクネクネをたこ焼きに入れて食っちゃったってこと? それとも、あの海草を紅しょうがと間違えて食っちゃったとか? さすが、商売上手だなぁ>大阪人
理解力という意味ではすごいな。 まず、この映画の登場人物に共感できる人は少ないだろうな。 逆にいやな部分を見せつけられる不快感の方があるのかも。 娘の絶叫とか息子のアホさ加減、トムの身勝手さ。 観客に安心感を与えないための作戦が裏目に出る事もあるのかも。 子供ほど自分の悪いところから目をそらすらしい。
>>80 >つーか、この映画は「宇宙人あさはか」の一言で済ましてよかですか?
1800円と2時間余の時間を費やして、その一言だけで済ませたいのならご随意に。
>>76 ヒント
・食い倒れ人形
・かに道楽
・通天閣
86 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:11:28 ID:yZZICVf5
いくらDQNでもいくらその過程がDQNだっとしても 生きれば良い事もあるとDQNに贈る応援歌的映画
87 :
前スレ891 :2005/08/17(水) 23:12:38 ID:SEnKZ/Uc
>>64 おおっ、そうだったのか。わざわざありがd。しかし上映前にそんな語りを聞かされたら、
いかにこれから観る映画がつまらないのかと思って暗澹とするな、俺ならwwww
映画館にクレーム電話とかがあまりにたくさん行って、誰かが至急吹き込んで事前に流してる語りなんだろうか。
>>60-61 とりあえず
>>72 に同意。「そんな見方は間違っている」と
完全に決め付ける気は更々無いけど。
>1、兄妹がトムの家に帰ってきたとき、同じ部屋に泊まらせることに、
>母親が年頃だからとわざわざ注意した。普通の映画なら必要ない描写だ。
この映画の(少なくとも前半の)主人公は「子供の事を何も知らない親父」
として描かれている。これもその描写の一環かと。
親父は年頃の息子をまだ「小さい子供」扱いしている。
そりゃ、母親も注意するわな。
>2、レイチェルのおしっこ
「流れてくる遺体の群れ」への前振り。
ここで脚本家はレイにしきりと「危ないから遠くへ行くな!」と注意させ
「家族三人への直接的な危機」だけを観客に意識させようと誘導している。
そこに原因不明の理由で死んだ人々の遺体を見せつけて
「危機はもうそんな範囲で済むものじゃないんだよ」という印象を
観客に強烈に与えようとしている。成功しているかは別として。
>3、トムの子守唄。「可愛い宝物」とかいって、レイチェルの頭をなでてる。
「ダメ親父」が漸く「父親の自覚」を持ったという描写。
しかし時は既に遅しで、親父は「自分のシュミ」の歌を子守歌代わりに
歌ってやる事しか出来ない。芽生えた父親の自覚と、その自覚ゆえの無力感。
>4、地下室でおじさんがレイチェルと話をしてたのを止めさせた。
基地外と我が子が喋っていたら、普通の親は止めさせて当然。
しかもそれが「一見良い人だけど基地外」ならなおさら。
子供には判別が難しい狂気ほど怖いものはない。
>>88 その通りなんだが、映画としては下手な表現力だった。
心に染み入るように伝わるものではなかった。
これならリンチやクローネンバーグ向きだよ。
編集のつなぎやマスターショットの撮影のテイスト変えたほうが
いいんじゃない?
90 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:28:44 ID:553oFHdA
>>87 どうなんだろ? でも映画館行くのは確かA.I以来なんで
他の作品の前にも流れてるとか色々な会場で流れてるとかは解らない
でもそれ観て「ん? まさか…」と嫌な予感がしたのは事実かなw
91 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:33:06 ID:2QC3Jtba
>>88 いや、「どちらとも受け止められる」演出法なんですよ。
ダブルなんとかって言ったな〜
>>90 いや、俺2回観に行ったけど(封切直後と先週)そんなの無かった、
深読みしすぎw
海賊版撲滅キャンペーンがいつ見ても怖すぎる。 子供なくよ
>>89 他はともかく3に関してはJ・キャメロンにやらせたら上手いような。
いや、上手くは無いかも知れないけど、力業で見せてくれそうな気がする。
「ベタ過ぎるほどベタ」なシーンの照れの無さは、他の監督には真似出来ない。
95 :
知ろう正宗 :2005/08/17(水) 23:34:03 ID:4Pk4MzVh
まてまてまるでこの映画がつまらなかったみたいにいうな
>>90 いまのところこの夏の映画ではいちばん面白いぞ
スピルバーグには一度原爆の映画を撮ってほしい。 アメリカが攻められて使うという内容ではなく、日本に原爆が落とされる映画である。 どんな映画になるであろうか。彼に撮れるであろうか。
社会人未満でロビーを単なるDQNとしか見れない奴は腐ってる。 青臭いが若者らしい行動ではないか? DQNとか言ってる奴は、電車で誰かが暴行受けてても 知らんぷりするんだろうな。
ペドってなんだろ? と思って調べたら… 幼児への性的欲求… この映画からそれを読み取れる洞察力は素晴らしい!! 映画って色々な見方があるもんなんですねぇ本当に…
100 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:43:17 ID:K5PRK7gz
>>99 俺もあのおっさんは、子供目当てで中に入れたんだなと思ってしまった。
>>98 監督はインタビューじゃロビーの行動よりトムの行動を肯定的にとらえてたな。
つーか今回は不戦のススメがテーマらしい。
>>90 テープなの? それとも映像?
バットマン・ビギンズでは文章がでっかく張り紙してあった(売店横に)が…。
103 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:45:55 ID:553oFHdA
>>93 それもあった
女の子を不気味な感じにしたやつでしょ?
ってことはあんまりズレてはいないようだけど、初出っぽいね2chなのに
ま、スピの真意はともかく・・・ ペド説は映画仲間の酒の肴に使えるのでイタダキますw
>>99 ロリオタはスレ当初からダコタにハァハァですが、ITバイトくん。
106 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:48:56 ID:553oFHdA
>>102 ブラックバックに文字の映像とそれを読んでるだけのおっさん
結構インパクトあったと思うけど
>>106 ますますヘェー。その映画館ではどの映画でも常にそれを流すんだろうか。
それともこの映画だけ(ry
でもいろんな映画のスレ見たけど、事前にそういうテキストが流れてたという話は俺初出。ありがd。
108 :
知ろう正宗 :2005/08/17(水) 23:55:42 ID:4Pk4MzVh
というわけであの基地外おっさんはダコタンのからだ目当てで決定ですね
109 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/17(水) 23:58:49 ID:2QC3Jtba
>>108 そうだよ。
トムも、不審に思ってわざわざ聞いたでしょ「どうして子連れを助けた?」って。
普通の映画なら、わざわざ聞かないよ。
>>64 それを見たのはTOHOシネマズの映画館でかな?
>>108 そりゃ親父としてはぶっ殺したくもなるわな(w
112 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:03:41 ID:553oFHdA
>>108 それなら銃持ってたんだし、まずトム撃ち殺しちゃうんじゃない?
地下鉄へのトンネル掘ってたのは何故?
>>112 うん。ナレーションが英語のやつでしょ?
「エピソード3」と「バットマン・ビギンズ」でも流れてたよ。
115 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:10:17 ID:li6hW2k7
116 :
知ろう正宗 :2005/08/18(木) 00:16:02 ID:rNUfeXtw
>>113 お父さんを真っ先に殺したらダコタンに嫌われちゃうから、とりあえずお父さんも助けておこうと
地下鉄は残念ながらあの下にはないようです でも基地外にはあるかないかではなく、なければいけないものになっていたようです。
117 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:16:32 ID:aHxyP/HF
今日見てきた。 ドキドキしたり泣いたりできる? 俺・・・笑いっぱなしだったんだけど。
笑いっぱなしは迷惑です。
119 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:23:31 ID:aHxyP/HF
>>118 大丈夫。
客は俺と一番後ろに居たオジさんだけだ
というかどこで笑った?
海賊版撲滅キャンペーンのCMの女の子が、女友達に似ている。可愛い。 あのCMなんで評判悪いの?
122 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:33:54 ID:aHxyP/HF
>>120 テレビで予告とか特集番組見たとき宇宙人の映像は規制されてると聞いて
さぞかし、画期的な宇宙人が登場するのだろうと期待してたから、イカみたいなの出て
笑った。
宇宙人強過ぎ!でも案の定、内側からの攻撃に弱い。
「宇宙戦争」・・・宇宙が出てこない。戦争じゃなくて虐殺だった
説明で始まり説明で終わった。
・・・すまん、この映画好きな人もいるだろうが
>>116 だから宇宙人共に反撃する為に地下に逃げ延びて反撃の機会を伺おうという妄想にとりつかれてた訳で。
それを危険だと判断したトムに殺されたんでしょ?
ヤツがペドだから殺そうとした様には感じられませんでした、俺は。
もっと勉強して、出直してきますわ。
124 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:38:44 ID:im5o0qEJ
>>123 >ヤツがペドだから殺そうとした
そうじゃなくて、ペドだから、殺されて当然ということ。
126 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:42:32 ID:i5hBu3Ie
この映画最初にみたとき、あんまり楽しめなかったんだが オチを知らなく、後列で観たことが原因かな?って思って もう1回最前列で観たんだが楽しめなかったorz 地下室の場面ではウトウト寝ちゃうくらい。 で、オレはこの映画をどうしても楽しみたいと思うのさ これだけ絶賛されてるんだし、 どうしようもない恐怖ってのを感じてみたいよ ものすっごい設備がいい映画館とかで観たら音と演出で楽しめるのだろうか 最大限に楽しめるようにアドバイスお願いします。
>>126 >どうしようもない恐怖ってのを感じてみたいよ
うーん。
特にこの映画ってホラー映画で首が飛んだりするような
「ベタな恐怖描写」はどちらかと言うと少ない。
視覚に訴えるような恐怖描写よりも、想像力に訴える恐怖描写の方が
多いんじゃないかと思う。
なので、どれだけ音が良い映画館でも大画面でも
想像力を働かせないと怖くないんじゃないかと思う。
逆に想像力が働けば、nyとかで拾った違法動画でも
十分に怖がることが出来ると思うけどね。
あまり答えになってないかも知れないけどね。ゴメソ。
>>126 人によって受け取り方や感想が違うのはしょうがない。
つまらなかったのならそれで終わりでは。
129 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 00:56:31 ID:YSLZ8m8f
>>126 それは君が何が起ころうとも冷静な視点で物を見ている表れだ
つまりこの映画みてパニック起こしてるようじゃ
情緒不安定で会社のリストラ対象になるってことだ
俺は、昨日観てきたんだが、 人間が逃げ惑う描写とか、パニックに関する演出が 結構臨場感あって良かったと思うよ。 特に、燃える列車を呆然と見ている集団のシーンが、個人的に良かった。 その後、パニック起こして大騒ぎになるかと思ったんだが、 みんなが疲れたように、普通に歩き出すのが、絶望感を良く表していると思う。
なるほどなぁ、ダコタに誘われて観に行ったペドが劇中逆襲されて怒り心頭か。 すげぇ釣り映画だなぁ。 前から不思議だったけど、こりゃ粘着アンチが常駐するワケだw
132 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 01:50:54 ID:kMy5FNQb
>126 とにかくトム演じるレイになりきって見ることでしょう。 そのためにはレイの置かれている境遇をよく理解してから見たほうがいいと思います。 レイは40代半ばの中年オヤジですが、貧乏な1人暮らし。 仕事はクレーン操縦です。 趣味は自動車ですが、あまり上品な車ではなく、元暴走族みたいなもんです。 学歴も教養も、あまり高いものではなさそうです。 おそらくあのハンサムな顔のおかげでお金持ちの娘と結婚して二人の子供を作りましたが、別れてしまいました。 お上品な妻に対して、あまり育ちのよろしくない、粗野で自分勝手な性格が災いしたものと思われます。 元妻はその後、再婚しましたが、再婚相手はお金持ちです。 レイの子供2人は妻に引き取られたため、お金持ちの家で上品な生活をしています。 そんな状況ですから、妻だけでなく、子供たちもレイをちょっと馬鹿にしています。 法律の決まりでときどき子供たちはレイの家に預けられますが、どうやら子供たちにとってはうざいだけ。 レイもあんまりうれしくはありません。 そんな親子が、突然の惨劇に巻き込まれます。 レイの心はどう変わっていくのか? いつもそこに注目して見てください。 それでもぜんぜん面白くなければ、それは相性があわないといわざるをえないんじゃないでしょうか?
133 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 01:54:16 ID:SP68H19b
あの州軍に加勢しようとしたり。 自発的に義勇軍みたいになった人たちや 地下室でレジスタンスっておかしくなった奴とか。 あのあたりに日本人とは違う感覚をみました。 日本人なら戦おうって選択肢はないでしょう。
三脚で通勤してー
135 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:17:49 ID:YSLZ8m8f
結局面白いか面白くないかを感じるのは 観た人がいままでどんな人生を歩んできたかにかかっているので この映画が自分にとって新しい刺激だったと感じるならば かなりぬるま湯の人生を送っていると思われても仕方ない
136 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:21:13 ID:A6uwin9L
おまいは壮絶な人生おくったんだね
137 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:25:33 ID:kMy5FNQb
>かなりぬるま湯の人生を送っていると思われても仕方ない どういう根拠でそうおっしゃるのですか? 作品の批評はおおいに結構ですが、見た人の人格を貶めようとするのはいかがなものでしょうか?
138 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:29:42 ID:kMy5FNQb
>日本人なら戦おうって選択肢はないでしょう。 そう思います。 このスレでよく見られる息子への反感、息子が生きていたことで台無し…といった意見も、そのあたりが原因だと思います。
大阪人なら(ry 息子への反感はともかく、生きてたのはやはり折角の冷酷な殺戮が台無しって気はするけど。 しかもあいつ見に行っただけだし。。
140 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:39:15 ID:YY2kUlIO
最後、殺菌で宇宙人を倒したけど、その殺菌ってのは宇宙人が地球に来た事によって、 地球の未知の力みたいなのによって発生したって事なのかな? 映画の前半でレイチェルが、手に刺さったトゲはそのままにしていても、体の力によって、 勝手にトゲを外に押し出すみたいな事を言ってたのに類似していた。 レイチェル=地球 トゲ=宇宙人 体の力=地球の力 コレだったら、宇宙人が殺菌の存在を知らなかったのも納得がいく。
141 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:39:47 ID:YSLZ8m8f
>>137 現実の冷静な分析を人格を貶めてると考えるならそれはそれで仕方ない
それがきみの限界だから
142 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:41:57 ID:u53VnbbE
>>126 漏れは脳内で映像と自分をミックスしながら観る癖があるためか、襲撃されるシーンとかにはスリルがあったがなあ。
登場人物たちに自分を投影してみては? ただし気をつけないと
誇大妄想人
あるいは
独り言をつぶやく人
になりかねないがW
143 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:42:56 ID:XrrXFDo/
>>137 彼の書き込みは面白いが、相手をするのは疲れるのでやめた方がいいと思います。
宇宙人による虐殺。 地球人同士の内輪揉め。 どっちも殺人だからそれに慣れてる人ってのはかなり壮絶な人生送ってそう。
145 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:52:48 ID:dlBm0wxA
人間が地球に生きているというのは、支えあいなんだと思う。共存という言える。 人間が地球のすべてを支配した気になっているが、それは大きな間違いという警告であり、 一見、いらないと思われるものでも、すべてには意味がありすべて必要な存在なんだ。 ということを言いたかったのではないだろうかと思ったりする。
146 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 02:57:38 ID:YK8gtrj0
ところどころに見え隠れする白人至上主義的な発想はナンナンダロウ・・ ティムのおっちゃんは「大坂(日本人)にできたんだから俺達(アメリカ人)だって倒せる」 と言うし、 それにあの破壊兵器が地中から現れた時に、主人公の息子が言った言葉は 「あれはどこから来たの?ヨーロッパ?」と言った。 これは「アメリカを唯一脅かす存在があるとしたら同じ白人のヨーロッパ以外にはねぇだろう」 という発想が根底にあるように思えるのだが・・考えすぎ?
アメリカにそーゆー人間がいてもおかしくはないんじゃ? 映画にそういった思想は盛り込まれてなさそうだし気にするほどでもないと思うが。
>>147 なぜそんな考え方をするのかがわからない
相手が宇宙人なのに外国から来たように感じたり、大阪では倒せたとか 言ったり、庶民感覚が出てくるのはこの映画の特徴だけど、どこか調子っぱずれ なのは本当の庶民的感覚のような気もするしな。 一人くらい2ちゃんみたいに永遠と小難しい話をするキャラがいてもよかったかも。
>>150 ジュラシックパークのゴールドブラムだよそれじゃw
152 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 04:20:15 ID:R0OCGJf8
>>147 でもなんだかんだ言ってやはり大阪が一番だったんだよ。
「大阪至上主義」
>>150 > 一人くらい2ちゃんみたいに永遠と小難しい話をするキャラがいてもよかったかも。
もしそういうキャラがいたとしても、
>宇宙人が少女のマ
まで読んだ
と言われてコンマ5秒後には灰になると思う。
153 :
知ろう正宗 :2005/08/18(木) 06:54:32 ID:rNUfeXtw
以前ニューヨークが大停電起こしたとき、以外にも市民は誰ひとりパニックになることなく黙々と電車を降りて家に歩いて帰ったそうな。 アメリカ人は意外と潔い人達なのかもしれない。だから宇宙人が襲ってきても映画のようにパニックになることもなくクルマを奪うこともなく黙々と歩きつづけるのではなかろうか。 怪我人がいたら介抱し、泣く子供にはお菓子を与え、フェリーに乗るときもあせらず順番をしっかり守るのでは。 もしかしたら自分の命より秩序を守ることを優先するのがアメリカ人なのでは、と思っている。
大停電になったって今日明日中に死ぬわけじゃ無いからな。 すぐに復旧してまたいつもの生活に戻ると考えるのが普通だろうし。 よくわからん宇宙人が襲ってきて生活基盤根こそぎ破壊し無差別に民衆殺し始めたら アメリカ人ならずともパニックぐらい起こすと思うが?
>>153 それ阪神大震災の大阪そのものじゃん。
これは人種的な問題というよりも、災害時の人の心理なんだと思うよ。
ある程度の秩序が保たれ教育が行き届いた国に育った人間は略奪に走ることはないと言われてるね。
人間はあまりにも非現実的かつ危機的状況に陥ると、なんとかしていつもの通りに平常心を
保とうとする心の防御機能が働くそうだよ。
>>147 自分は逆に「白人(アメリカ)至上主義」の失墜を見たんですけど。
普通の監督がこのような題材を映画にしたならアメリカ軍の活躍を描いたり
あからさまな愛国心を描いたりするんでしょうけど、この映画は違う。
実際のところ、これだけ「星条旗」や「アメリカ魂」みたいなものが
薄い映画というのも、題材を考えたら珍しいんじゃないですかね。
この映画で星条旗が印象的に描かれているのは冒頭だけです。
レイの家と近所の家の軒先に星条旗が印象的に掲げられてましたが
その家々は高速道路の崩壊に押し潰されてお終い。
以後は星条旗は殆ど(全く?)出てきません。フェリーのマストには当然
星条旗は掲げられていたんでしょうけど、特に目立つ撮り方はされてなかった。
ボストンの家には掲げられていません。
で、アメリカご自慢のアメリカ軍ですが。
やっと登場したと思ったら、父と子の喧嘩の背景。しまらないことこの上ない(w
この後、彼らは完全に脇役扱いになってしまいます。
大活躍している筈の丘の向こうは観客には見せられず炎の中に潰えてお終い。
ボストンではただの交通整理係扱い。ロケットランチャーでトライポッドを
倒した兵士達も、雄叫びを上げたりすることなく遠巻きに異星人を眺めるだけです。
題材を考えたら、これほど冷たい扱いを受けているアメリカ軍も珍しかろう。
最も「アメリカ魂」っぽいものを見せつけてくれるのが唯一、
ティム・ロビンスが演じる基地外(ショットガンと共に登場というのがいかにもw)という皮肉。
この映画は『ディ・アフター・トゥモロー』でアメリカ難民が
大挙してメキシコに押し寄せた場面の感覚を「シャレになんねえ」レベルで
再現したものに感じます。9.11テロでアメリカが失った自信って相当なものだったのね。
157 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 09:08:42 ID:rIcP55/m
燃える列車がすげえっていうかなんか感心した 何がおきたのか良くわかんない感じを体感できた
>>157 禿同。
あの場面の記憶を忘れて、もう一度あのゾーーっとするカンジを味わいたいよ。
ストーリーの比重を軽くすることで 逆に内容を濃くできるのだなと思った。 映像も説話アイテムじゃなくて内容の塊だった。
ストーリーが薄いイコール内容が無い つって評論家ぶる奴最近多くない?
全くだ。映像表現に興味のない奴は本でも読んどけと言いたい。
162 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 09:46:22 ID:rIcP55/m
まあ、全般共通のリテラシーで語れる部分だから そういう人が多いのは自然な流れかもだ 商業的な理由で物語性が発展していったのが映画の歴史とか聞くし それを毛嫌いしてた結果ワケワカラン映画になっちゃってる人もいるしね
163 :
(メ`Д)ノ ◆v4klbZfRto :2005/08/18(木) 09:49:30 ID:u53VnbbE
>>156 禿同。9・11テロの影響は相当だろうな。
あと、個人的な感想だが、原作がMADE・IN・UKてのも関係あるかも。キティとの地下室でのトークは、米帝的英雄崇拝を皮肉ってたように思える。
「あんな馬鹿でかい兵器に、散弾銃一丁でどうしろって言うんだよ!」
とレイが反論する場面がなかったのは演出だろうか?
164 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 11:16:02 ID:fqLHFusK
「大阪」が、海外ではどういうイメージで受けとられてるのか気になる。 なるほど、あの「大阪」なら、トライポッドを倒せても不思議は無いなってことでしょ?
大阪の海外でのイメージ 「OOSAKA? SORE、OISHIIDESUKA?」
>>164 海外での取られかた。
「大阪=どこか知らないけどアメリカ以外の場所」
程度だと思ってた方が良いと思う。
167 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 12:42:16 ID:sYV0tQPh
物語のない映画あるよ。 ル・マルト・サン・メトル また見たいな。
168 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 12:53:45 ID:RctBn4Uv
しかしSWスレと違って英語の原文については誰も口を挟まないのが このスレの知的レベルを表してるなぁw
169 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 13:13:51 ID:ecQKvRvm
前にも誰か書いていたけど、『大阪』は馬鹿にされてるんじゃないかな? 『日本人に出来て俺達(米国人)に出来ない訳ないじゃないか』って字幕あったし。 てことは『大阪人に出来て他の人類に出来ない訳ない』とゆ意味で 『大阪』=最低な人類説とゆのが導き出されましたとさ。w
お前ら大阪気にしすぎ。
171 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 13:24:59 ID:anDMQ2JP
二つの世界間の戦争・・・・この映画には原作にあった反 宗教的な匂いは営業的に?消し去ってあるんだね。 あのトムより背の大きい坊やがウザイのはむしろ当然。 反抗期の子供ってあんなもんだろう。でも途中で戦う とか言って離脱したのは心理的にはやはり妹の身を案 ずる気持ちよりオヤジの指揮下での行動に耐えられな かったのかと思ってしまう。みんな指摘するように、 たしかに先に着いてたのは不自然だが、元妻の素直な 感謝を画面1杯に表すにはああいう設定しかなかった とも。でも今度は妹の心の底で兄に対する不信は消え ないだろうな。 レーチェルがうるさいとういう声もあるが彼女はスゴ クよかったと思う。(でもアカデミー候補は止めた方 がいい。潰してしまうだろう。) 女の子って小さい時から男の子とは別の危険にいつも曝 されてるんだね。特に人間関係が入り組んでいるアメリ カやヨーロッパでは。 宇宙人やメカは知的ではないデザインだね。全く。 おいらも関西人だが「大阪では倒した」ってのは皮肉 に聞こえるね。少し。これが中国だったらもっと早く テキは枯れ始めて人民解放軍の歴史的大勝利となった ろう。あそこは宝庫だから。
あのデマ情報は米国人の潜在的な日本脅威感を表してるじゃないかな 日本は追いつめられたら何しでかすかわからない的な
173 :
知ろう正宗 :2005/08/18(木) 13:48:01 ID:rNUfeXtw
ああそうか『大阪では倒せた』というのはデマだったのね そんなデマさえ信じてしまうくらい彼らは追い詰められていたと 一方大阪だは「えっ広島では倒せたんかい!?ならうちらも出来んことないやんけ」という住民がいるかもしれない。
鑑賞カキコ このスレで予習したから、ニヤニヤしながら楽しめた。 良くも悪くもスピフィルムやね。 スケールでかくて早撮りで無駄がないけど、 その分足りない感あるし どっかの本で、黒沢清がマイノリに対して述べた通り、 “ある程度”は必ず楽しませて、ほったらかしにされた感じね ダコタが誘拐された時、トライポ、GJ!
レイが見たことだけが確実な情報。 それ以外の伝聞情報は、「ホントかデマかどうか分からない情報」、という扱いで登場している。
それ以外の伝聞情報って大阪人がトライポット倒したって話しくらいでは? 雷伝送はビデオに写ってるし 100万年説はナレーション入ってるし 菌で宇宙人が死んだのもナレーションだったから100万年前から監視されてたってのも 映画内では本当のことなんでしょ?w 菌で敵が全滅したのがあとの調査でわかったことだとしたら100万年説も地層とか調べたらわかるだろうし
> 雷伝送はビデオに写ってるし これはレイがそのビデオを見たので伝聞ではない。 伝聞は、「カプセルが」の部分。 伝送されてきたのが宇宙人の乗ったカプセルかマシンそのものかはビデオだけでは分からない。 > ナレーション これは観客への情報だからレイの聞いた伝聞ではない。 その他の伝聞としては、ヨーロッパがどうこうとかニューヨークがどうこうとかいろいろあっただろ。 いちいち説明しなきゃ分からんのか。ウザイ奴だな。
>>168 自分では全く英文のおかしいところを指摘できない知性の低い奴が
人の尻馬に乗ってそういう恥ずかしい発言するんだよなw
『SWファンには頭がいいやつが多い』=『SWが好きな俺も頭がいい』
知的レベルの低さが如実にわかるレスを自分でしていることにも気付かない
>>168 みたいな本当のバカって見ていて恥ずかしくなるよな
SWはある意味、寅さんみたいな映画だからね。 ファンはイベント感覚で仲良くSWオタ。 ファンしか見ないオタク映画だから。 内容に新鮮味もないし、キャラが漫画みたいなもんだから、 英語のセリフを楽しむくらいしかないんじゃないの。 謎の開明の必要ないし、余韻に浸ったり議論の余地もないだろうし。
日本はハリウッド映画にとって非常に重要なマーケットだから、 マーケティング的なサービスとして大阪の地名を出したって事じゃ? 東京じゃあざといし、スピがゴモラで大阪が印象に残ってたからでしょ。 実際、狙い通り話題になって新聞広告でもネタにされてた。
>>179 言いたい事はわかりますが、個人的には寅さんとSWを一緒にしてほしくないなぁ。
寅さん、ちゃんと観ると良い話沢山ありますよ〜、特に初期は傑作揃い。
寅さんの良さも理解できない人間に、 偉そうに映画を語ってほしくないな。 自分の好みと作品へのリスペクトは別だろう。
宇宙戦争は好きだしSWも好きな俺は何だ?
いいひと。
>>181 つまりSWは寅さん以下だと。
まあ公開当時はSFXだけの凄さが売りでシリーズ化したはいいが、
話はまるで駄目で、ジェダイなんかは末期といった感じで本当に酷かった。
あれで一般は離れたが、ガンダムのようにSWならなんでもいいという
濃いマニアの息が予想以上に長かった結果近年になって続編が作られたんだろうな。
そして出来上がったものはやはり過去の作品を踏襲した「最新のCGを使ってすごいですよ」
という脚本的にアレな作品だった。
これだけ長く続けたということは称えたいが、残念ながら映画を見て抱く感想は
昔からファンであり続けた層と一般層では雲泥の差がある。
SWはだから、という理由で思考停止して盲目的に評価しているファン層を見ると
マニアだから仕方ない、と微笑ましくも映るが、別にSWシリーズに深い思い入れがある訳でも
ないのに「SWは大勢が支持しているすごい作品だから、と思考停止して盲目的に評価している層」
を見るとかわいそうな低能にしか見えないな。
低学歴だろ?
まあ宇宙戦争のスレで延々とSWを語る奴が一番低学歴だが。
とりあえず確実に言える事は 「この話題がスレ違いか否か」を判断するのに 学歴は全く必要ないって事だ。
この映画絶賛してSWマニアをバカにしてるやつは 自分もそのSWマニアと同じ穴のムジナだという事に 気づいたほうが良いぞ…。 自分の好み=映画の質が高いと勘違いしてるって意味でな。
189 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 15:42:56 ID:xTwzdjr6
>>185 >つまりSWは寅さん以下だと。
個人的な好みで言えば「宇宙戦争」ですら寅さん以下です。
勿論、「宇宙戦争」も「スターウォーズ(一作目)」も映画史上に残る傑作だと思っていますが。
個人の映画の評価って映像の凄さとかストーリーの素晴らしさとかあるけど最終的には自分の好み。 俺だって一番好きな映画とかきかれたら別の映画になって宇宙戦争その下だし。 つーか他スレからわざわざ来て喧嘩売ってくる奴の気がしれん。
>>185 自分が気に入らない映画は普遍的に駄目だと信じてる低脳ですか?
ま、他の映画を引き合いに出すなら せめて似た系統の映画を引っ張って来て下さいな。 「味噌汁とコーラのどっちが美味いか?」 みたいな比較をしても何も答えは出ないと思う。
193 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 18:08:13 ID:cnc0cZNS
この映画は 「引きこもってても退屈だろ?死ぬかもしれないけど外出ろお前ら」 っていう引きこもりに向けたメッセージだよな?
196 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 20:05:24 ID:agy72QE5
主人公一家の行動が変でムカついた。 背後から敵が来てるのに、逃げ場無く、狙い撃ちされる危険のあるフェリーにわざわざ乗るかぁ。 身の程をわきまえず軍の部隊に加わろうとする息子。 命が一番大切だろうが!と突っ込みたいシーン満載でイライラさせられました。 あとレイチョーうざい。
>>196 パニックの渦中にある人々は客観的に見れば変な事ばかりする。
これは映画でも現実でも同じ。
「なんでそんなアホな事を?」で済ませても構わないけど
「そうさせた心境ってどんなのだろう?」と考えるのも一興かと。
陸上は生命の危険でいっぱい。歩くのにも疲れている状態で
前の人にひたすら付いて行ったら、
目の前に「歩かずに陸上以外の場所へ行ける手段」があった。
あの時点ではトライポッドが水中から現れるなんて誰も知らない(はず)。
それに歩いてたら、いつかは追いつかれるんだもん。
そりゃ、誰だって乗ろうとする罠。
フェリーに乗ろうと押し合いへし合いしてるところに
尾根の向こうから敵が迫ってくればなおさらだ。
198 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 20:24:17 ID:agy72QE5
>>197 まぁ、そう言われればそうなんだけど<パニック状態
199 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 20:53:31 ID:cnc0cZNS
これで、SF映画じゃなくて、パニック映画だってことがわかっただろ。 今後二度と科学考証の話はするな。
3枚組
SFパニック映画だろ? 一口にSF映画と言っても 2001年から、キンザザから、スペースサターンから、アライバル2まで いろいろなタイプがある。
単純な作りなようで実は計算されて出来てる映画なんだろうな。 主人公をヒーローにしないことでホラー映画の怖さを出してる。 家族でありながらそれぞれがバラバラ。例えると、これは暗い森の中に ある3人組が遭難したとして、その3人が仲間割れをすることで 不安感を煽るというやり方と同じ。 後はパニック映画のやり方として、よりリアルに感じるように宇宙人という 設定としながらも、人間が攻撃してくるのと同じような演出をしてる。 よく批判される宇宙人が効率悪い攻撃をしてくるのがそれ。
つまり音楽でいうところのビジュアル系みたいなもんだよな、SF映画って
宇宙戦争はプログレっぽかったかな
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 23:49:33 ID:f/xhlRqQ
数少ない「宇宙戦争」の信者よ。悪いがSWと比べないでよ。 評価も興業成績もハッキリ勝負ついたでしょうが。 SWはオタクだけみたいなインネンつけるなよ。 8/18現在もまだ劇場に大勢の人がいるでしょう、「宇宙戦争」と違って。 ホント、このスレの信者って引きこもりの友達がいない世間に疎いやつ なんだろうな。(もしくはUIPの人間) 現実を見ろ!想像で反論する前の明日劇場へ行ってSWと宇宙戦争見て 来いや。家族ずれやカップルいっぱいのシアターとお前みたいな一人の オタク数名のシアターを確認しろ。
206 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 23:55:29 ID:RctBn4Uv
英語も出来ないのに洋物映画をわかったようなフリするなんて100年早くね? SWスレでもいって頭下げて教えてもらってこい
207 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/18(木) 23:59:03 ID:rjiJWMID
話は変わりますが。トライポッド2種類説ってないですか。 私には、最初に出てきた「破壊専門」器、と船しずめた側の「人間生け捕り、種まき、血蒔き」 器に微妙に違って見えたんだけど。あの巻きつける触手と胃カメラみたいのいっぱい あるやつと、あまりなくて殺人光線出すやつってなぐあいに。
SWとの比較なんて下らんことはもうやめるから英語厨を引き取ってください。 こいつがSWネタの元凶だし。
三枚組
>>207 それ、自分も思った。
ちょっと農作業がかったやつと、戦闘用のと。でも同じのようにも見えるしなぁ。
パンフにトライポッド載ってないのが悔しい。
211 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:05:47 ID:zQ3HMVtd
朝っぱらからニタニタしてるオヤジ演技はベストアクト。
良識のあるSWオタならこのレスをどう見るだろう? 骨髄反射以外の何ものでもないな。 結局自分がキモオタだからだろ。英語も・・。
213 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:21:40 ID:OSTUfMCh
ちゃりんことかモトクロで逃げりゃいいのに 歩きよりか数倍早いっしょ
214 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:22:38 ID:R8Ak9/ie
今日観たんだが、 大阪で3体倒したっていうのは 大阪が雑菌だらけだっていうこと?
215 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:26:48 ID:nLFNY5aH
さすがにSW最終作が宇宙戦争に負けるのはまずすぎだろ どんな映画がEP3と同時期に上映されてもEP3には負けてたと思うよ
SW板の奴が荒らしに来た時点でこうなるとは思ってたけど本当に来たか。 つーかこいつ→>206マジうざい。元々こいつが喧嘩売ってきたから起こった事だろうが。
217 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:52:08 ID:8n82n40B
>>196 背後からは敵。目の前は海。そしてフェリーがある。
普通、フェリーに乗る。逃げられる可能性を感じさせるもの。
キミだって乗るでしょ。
ロビーの身のほど知らずには同意。軍隊の統制された働きが求められてる場で
義憤にかられる一般市民なんか邪魔なだけ。
で、あの海の中から出てきたトライポッド(かっこいい!)は、もともと海底に
いたのがやっとお目覚めで水面に出てきたもの?
それともすでに活動中だったのがなぜか潜水してたってこと?
>>217 おれならフェリーには絶対乗らない
あの状況だと絶対沈没間違いなしだから。
横へ逃げるよ
>218 それが俗にいうメタな視点。
>>217 おれも絶対フェリーには乗らないなと思った。
フェリーののろのろしたスピードじゃすぐ山の上からデスレイ喰らって沈没だ。
でもパニック中だからみんながフェリーに乗ったら集団意識でつい
フェリーに乗ろうとしてしまうんだろうな…。
222 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 01:22:41 ID:OSTUfMCh
おれだったらモトクロバイクで逃げるね モトクロが1度もでないのがおかしいんだけどこれ みんなモトクロで逃げてるシーンがあってもよいはず
>>222 ほとんどの乗り物が動かないからじゃないの?
224 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 01:34:53 ID:OSTUfMCh
モトクロのスターターってキックだし バッテリーなんて当然積んでないよ モトクロで誰も逃げないなんてちょっとおかしいよな
>>224 そうなのか。まあモトクロス自体あまりそこらにあるバイクじゃないからな…
しかしチャリンコやらスケボーやらローラーブレードで逃げてる人も
全然いなかったなあ。昔NYに行った時は沢山いたんだけど。
>>225 リンカーン通りにレイが向かっている最中に
スケボーに乗った人が出てきてますよ。
で、モトクロスに乗った人が出てこないのは何故か。
そりゃ、観客を余計に混乱させないためでしょうな。
普通に考えれば当たり前の事だけどね。
もしモトクロスに乗った人が出てきたら
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438 名前: 名無シネマ@上映中 Mail: sage 投稿日: 05/03/19 20:03:08 ID: tiQn/Igd
トムたちが逃げている時にバイクで逃げてる人多くなかった?
車が止まってるのにあれって変じゃないの?
439 名前: 名無シネマ@上映中 Mail: sage 投稿日: 05/03/20 05:02:21 ID: BJJP0T1g
>>438 FAQを100回読み直して出直してこい。ドアホ。
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というやり取りが一日に5回以上出ること必至。
俺もフェリーには乗らない。狙い撃ちだもん。 だけどトム氏達はボストンに行かなければならないから、乗らないっていう選択肢はなかったわけだけども…
228 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 02:20:03 ID:YiQhFnvZ
おまいらレイダースだって公開時キャノンボールに負けたんだぜ。 おまいらからするとキャノンボールのが上なんだな?
オオサカは日本の中でも治外法権だからね。トライポッドの5体や6体 倒しても不思議でもなんでもない。 なんてったってオオサカ男性は全員横山のやっさんだし、オオサカ 女性は全員宮川花子か上沼恵美子だから。戦闘力がちがうよ。
さっき観て来たけど、イマイチでした。 前半はハラハラテカテカだったけど、後半は眠気が来た。
SWは終始眠気を誘うけどな。 叫ぶベイダーに吹きそうになったところだけ眠気から覚めた。
232 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 03:04:37 ID:ghVZfgSg
レイが手榴弾をくらわせたトライポッド、 最初に地面から出てきたやつと比べてサイズが小さいような。 気のせいかもしれないけど。
てす
>>222 俺、バイク乗りなのに映画観てる間気が付かなかった…
確かにモトクロッサーなら動いた筈だ!!
アメリカなら結構持ってる奴多いよ。
(T2でジョン・コナーも乗ってたね)
まぁ映画の雰囲気にはそぐわないし、原作の時代にオフロードバイクなんて無かったし。
たまたま画面上には登場しなかっただけと好意的に解釈するしかないかな?
俺もトライポッド対策に一台買っとこうかな?
慢性化した大阪ネタよりもインパクトあって面白い!!
トム+バイクだと、イーサンハント君ですがな。
>>234 プラグ発火のコイルがイカレたらバイクだって動かないよ
237 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 03:46:16 ID:gv8/cPDq
ストーリー的には、ここ10年観た映画の中で最悪だろう。 映像はまあまあよかったし、金かかってるなあというのがよく分かったけど。
>>236 私も始動系や充電系じゃなくて、点火系のイグニッションコイルがイカれたらバッテリーレスでも動かないかな?
と気が付いて愛車のサービスマニュアル
>>236 あはは、
私も始動系や充電系じゃなくて、点火系のイグニッションコイルがイカれたらバッテリーレスでも動かないかな?
と気が付いて愛車のサービスマニュアルとにらめっこしてました。
この問題はそれで解決って感じですかね?
>>238 だぁ〜っ!!
誤爆スイマセン!!
ヤバい、もう寝なきゃ…
241 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 04:10:49 ID:l11iMHyA
この映画や、ロストワールドなんかで、時たま、日本が出てくるが、 これは日本向けだけにサービスとしていれてるもんなのでしょうか? それとも全世界的に一緒なのでしょうか?
242 :
知ろう正宗 :2005/08/19(金) 04:52:45 ID:fzscDUcL
>>241 あっもしかしたらそうなのかもしれない上映した国に対するリッブサービスなのかも
イギリスでのセリフは「リバプールでは3体倒したらしい」
韓国では 「全羅道では3体倒したらしい」
ペルーでは 「ナスカでは3体倒したらしい」
ロシアでは 「レニングラードでは3体倒したらしい」
ロシア国民「レニングラードなんてねえよ」
212 :名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 00:10:11 ID:BGj0mQSN 良識のあるSWオタならこのレスをどう見るだろう? 骨髄反射以外の何ものでもないな。 結局自分がキモオタだからだろ。英語も・・。 信者って日本語も不自由なのなw
244 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 06:34:23 ID:/7y9OQ/b
>>210 デザインは一種類みたい。
サーチライトの上にフードが付いている上部と
三脚を支えている下部の二層構造になっていて
触手はその間に収納するようになっている。
触手類は人工筋肉生でできており電気的刺激による
収縮が可能,これを縮めて丸め
あの指のようなものの上に収納している
みたい。
おはよう
>>242 追加すると、かなり前に『上海で見たら「西安」だった』
というレスを見たような気がする。
やっぱ、リップサービスじゃねぇの?
それはそれで、地元では盛り上がるからいいんじゃね?
247 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 09:48:30 ID:Jq3PvuRg
なんかやたらチマチマした暴れ方するよね、テトラポットって。 あれだけの科学力もっておきながら一人一人コツコツ殺してんのにはワロタw
ほら、宇宙人と地球人ではものの考え方が違うから。
249 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 10:15:49 ID:SEzwRnIg
>>242 >>246 アホカ。
QA読み直せ。どこにそんな事が書いてある?
公開から何日経ってると思ってるんだ。
250 :
遅れてきた青年 :2005/08/19(金) 10:48:35 ID:FB/zE4TT
確かにこの映画は不条理とパニックそれに“家族と社会”の三つに尽きる。 そう割り切るとなかなか良かった。 一番感心したのは元妻のボーイフレンドがかなりリスペクタブルな人物と して描かれていて、トム扮するレイもビズネスライクに彼と接していたと ころだ。アメリカでは本当に日常的な光景なんだろうが。 外国のフォーラムでも手厳しいコメントも多かったが(なぜエーリアンは 宇宙服とか空気清浄装置を持ってないのとか。あのエンデイングはヒドイ とか。) 少し理屈っぽ過ぎるんじゃないの?きみらのworld。
252 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 12:23:13 ID:dmpqtIzK
>>250 >外国のフォーラムでも手厳しいコメントも多かったが(なぜエーリアンは
>宇宙服とか空気清浄装置を持ってないのとか。あのエンデイングはヒドイとか。)
外人でも原作知らないバカはいるんだな。
まぁ原作読んでないとダメってものでもないし。 それよりも意外に理屈っぽく映画を見る人が多いのに驚き。
理屈っぽく見て無くても気になってしまうくらいのスキがこの映画に あるんだろうな…。
255 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 12:55:29 ID:NhCYQZjr
マイノリにも言えるけど ラスト15分で、かなり印象悪くしてる それとスピの悪趣味も今回はでてたな なにおしろ 見終わって満足感が無くていただけない
ここで出てる疑問ってほとんど原作で説明されてるもんな。テンプレに原作からの抜粋とか加えといたほうがいいかも。
257 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 13:48:15 ID:FB/zE4TT
ただ一つ原作と決定的に違うのは 原作では始めて地球を攻撃したの に対し、この翻案では既に大昔に 地球で文字通り地下工作してる事。
トライポッドが暴れるのを見るのも楽しいが、 ダコタやティムの演技も面白い。
>>256 原作の説明なんて今の一般的科学知識を持った人間に通用しねぇんだよバカ。
せめて時代設定を現代にせずにいたらパラレルワールド的に許容されたろうけど。
キッチュなテイストやレトロ志向でエーテル宇宙描くなら許されても中途半端に
ドキュメンタリー・タッチでシリアスな演出にエーテル宇宙出てきたら笑われる
だけだ。たまたま原作知ってただけのクセに知ったかすんなよボケ。
邦画の脚本がグダグダなのばっかな理由がわかった気がする。
日本人にはロジカルな思考が出来ないのが多いんだな。
>>259 ところで、きみがロジカルに満足している映画を教えてくれないか。
>>260 身も知らぬ相手に
バカだのボケだのいう奴が
ロジカルな思考ができるとは思えんがw
こら、アンカーを訂正しろ。
>>262 アンカーあってるよ。
260のような質問をしたところで、まともな答えなど期待できまい、というつもりだった。
決して260氏をバカにしたわけではない。
面白かったが 黄金期のSF好き以外には勧めない
まあ余計な邪魔をしないでくれたまえ。 この偉そうな奴の頭の中をのぞいてみたいのでね。
どーでもいいようなことで、天下国家を語ったり 民族論を語ったりする奴はどこにでもいるな。 そういう論理展開が既にイロジカルなのだが…w それに「日本人は○○だから」の中には自分は含まれていないのかいな。 自分だけは特別な存在ですかw えっ? 自分は日本人じゃないって? それは失礼w
てか、「グダグダ」とか「糞」とか書けば 何かを説明し切ったと勘違いしてる人には困ったものですな。 知識をいくら持ってたとしても、それを他人に伝える為の語彙が貧弱だったら何にもならんでしょうに。
まあ、
>>259 の書き方が酷いのは確かだが、言ってる内容はまた別問題だ。
主張の内容について答えないと個人攻撃になるだけで意味が無いではないか。
邦画の脚本が〜からは259に同意できないが、原作の説明では今の一般科学知識
には通用しない、というのには同意する。細菌オチに匹敵し、さらに
現代に通用する新しいアイデアが出なかったために、原作通りで逃げた
という印象を受けたよ。
主張があるなら相手に伝わるように書けば良い。 突き放した書き方で真意が伝わらなかったとしたら それは単に書いた人の責任。 それだけの事です。
>>266 多い、とは書いたが日本人全員がなどと書いてないだろ無能。
一生恥の上塗り重ねて生きろ。出来れば死ね。
>>270 まあまあ。落ち着け。お前も死ねよ。な?
272 :
256 :2005/08/19(金) 15:32:29 ID:YE3aDErg
俺のせいで問題になってるみたいで申し訳ない。 何で〇〇?→原作を読め。 みたいなレスがけっこうあるから多い疑問に答えた原作からの抜粋をテンプレに追加したらどうだろう?と思って書き込んだのだが。
で、エラそうな無能ちゃん259のオススメ映画はな〜に??
>>269 おまえの主張が正しいのなら、信者の言うところの理解できない観客が悪い、って
主張は破綻するなw
同じ火星人侵略モノならクォーターマス・シリーズの「火星人地球大襲撃」のがよっぽど
高級だな。ろくに本も読まず、映画も観てない低能信者どもは知らんだろうが。
夏だなぁ。
クラッシック持ち出して偉ぶるのが 無能クオリティ 定石だなぁ。
ニヤニヤ。 どうした信者? 自分がどれくらいグダグダなのか自覚したか?
>>277 で、きみがロジカルに満足している映画は「火星人地球大襲撃」なんだね。
>>276 おまえウェルズの原作どうのこうの言っといて、クラッシック持ち出して偉ぶるってw
おい、信者どいつもこいつもデタラメだなw
書き込む前にちったぁ考えろよ白痴
>>exKEY5n0 目的は何だ?
>>279 おろろ
だれと勘違いしてるんでしょうか
ほらもっと頑張って
国別の成績みてると、日本5000$くらいだ。 会社は100億ぶちあげて、誰かその半分って予言してたけど当たりジャン。
こういう絶望的な雰囲気に溢れた映画が100億も稼ぐ国っていうのも それはそれで何だか嫌なような気がする(w 今の成績でも上々なんじゃないの? 100億目標にしちゃったのはスピルバーグ・ブランドを信頼し過ぎた人のミスかもね。
285 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 17:41:57 ID:FB/zE4TT
H,G,ウエルズの頃(1897)と今では逃げ惑う アメリカの家族の有り方が全く変わって来てるだろう な。 オーソン ウェルズ(1938)と比べても。
つか原作はイギリスです。
287 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 17:52:16 ID:v2kiZbL4
「公開前にネタばらしを全くやらないのは、駄作すぎるからやろ!」 井筒監督が正しかった・・・・生まれて初めてエンドロールの途中で席立ったよw
宇宙戦争
289 :
285 :2005/08/19(金) 18:00:22 ID:FB/zE4TT
>>286 あっそうだった。H.G.ウェルズ:1866−1945;英国の
小説家・歴史家。
そういえば彼の歴史書も一部だけど読んだ覚えある。けっこう苦味
が利いてたような。
なんで100年前だと細菌オチが許されて、 今現在だと宇宙人が細菌にやられるのは有り得ないってなるんだ? 矢追純一のおかげで宇宙人研究が進んだからか?
>287 >生まれて初めてエンドロールの途中で席立ったよw つまりこれまで見た映画で最低って意味? そこまでつまらなかったか…。 絶賛派と全否定派にはっきり分かれるんだね。 感性のリトマス試験紙みたいな作品なんだな。 何が分かれ目なんだろう? 絶賛派はどういうタイプの感性で、全否定派はどういうタイプなんだろう? 理系と文系?
エンドロールまで見れたんならいいじゃん。 アヴァロンなど、上映の途中で席をry
294 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 18:41:23 ID:OSTUfMCh
>>290 100年前はまだDNAが解明されてなかったから
295 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 18:43:00 ID:LCmL8PEn
「ラッコ物語」は、5分で映画館を後にしたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 宇宙戦争信者のお馬鹿な自爆行為 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
(1)主張があるなら相手に伝わるように書けば良い。By
>>269 つまり原作を読まないと突っ込まれるこの作品は駄作ですw
(2)クラッシック持ち出して偉ぶるのが無能クオリティ 定石だなぁ。 By
>>276 原作持ち出して偉ぶっている信者は無能ということらしいですwww
297 :
290 :2005/08/19(金) 18:47:00 ID:EVz8Bu0W
294さん、もう少し詳しく説明して頂けますか? 頭悪くてすみません…
数学嫌いで古典も嫌いで 美術と音楽が好きだった俺は 素直に楽しめたっていうか映画見終わっても 前半の宇宙人襲来シーンの余韻から抜けられなくて 愕然としてた派 ちなみに俺は地下室の基地外おじさんのトコで眠くなりました。
前半はおもろい。問題は地下室から
>>291 分かれ目は、一連の地下室のシーンと、あのオチを許せるかでしょ(息子の生存含)。
原作知ってても、あまりのそのまんまさに唖然とする人もいるでしょう。
オチが許せなければ、その前までどんなに面白くても全否定したくなる
気持ちもよくわかります。
この前TVでやってたスペース・バンパイアみたいに ラストは壮大な音楽と画で無理矢理 観客を納得させればよかったんだよ。 そうすれば見た後こんなチマチマしたツッコミは出なかったはず。 バカ映画に認定されるけどな。
地下室のキチガイおじさんを見るのは面白いが、宇宙人側がショボイ。 豪快に血をまき散らしている所はいいが。
303 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 19:05:14 ID:OSTUfMCh
>>297 地球と違う環境で生命が生まれるとしたら
同じDNA構造になるのは天文学的確率になる
つまり違った生命構造を持っている異星人に
DNA体である細菌は通用しない
>>303 つまりアポロ11号の時に帰還した宇宙飛行士を何日間も密閉した部屋に入れて何かに感染してないか検査したNASAは痴呆って事ですね。
305 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 19:16:58 ID:OSTUfMCh
>>304 別にアホじゃないでしょ
宇宙に何があるかわからない時代なんだから
それくらいの検査するのは当然
逆にそこまで考えが回らないきみがアホ
>>291 たいていの映画はエンドロールの途中で席立つ人の方が多くね?
自分は時間がある時は必ず最後まで見る方だが。
この映画は、大満足だがつっこみや文句もある。という感じ。
DVDは絶対買う。
ちなみに自分は文系寄りだが理科系は好きで数学は苦手。
美術音楽はかなり得意。
宇宙人はゾウリムシに食い殺されたんじゃないのか?
>>305 >宇宙に何があるかわからない時代なんだから
なら映画のオチも問題無いな。
309 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 19:58:25 ID:LCmL8PEn
でも、宇宙人が裸ってのは、 さすがにどうかなって気はするな。
完璧に科学検証した映画なんておもしろくもなんともないと思うのだが
服残して人間粉化ビームなんて考証がどうか知らんけど、 最高に凶悪で素敵!!
あんなに演出が下手下手言われてるSWよりも、この映画のほうが 突っ込みどころ満載なのはなぜだ
313 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 20:18:20 ID:OSTUfMCh
あのビームもおかしいね 人間が灰になるほどの高温なら その高温が空気中を伝播して服をも灰にするんだけどね 電子レンジで容器が熱くなるのと一緒
最高に凶悪で素敵なのに同意! こわいレーザーなんて初めてだよ・・・
宇宙人がこんな遠くの地球を侵略するなんて変だろ。 何光年向こうから侵略に来てんだよ。 費用対効果悪すぎだろ。 科学的に有り得ない。 …なんていうツッコミと変わらないと思うんだけど。 つっこみ所と言われているほとんどが。
316 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 20:40:08 ID:LCmL8PEn
地下からトライポッド登場は、 ギガントのパクリだろ。 どうみても。 目はジェットエンジンだし。
心霊ホラー映画を見て「幽霊なんているわけがない」って批判するのと同じ。
318 :
知ろう正宗 :2005/08/19(金) 21:16:36 ID:fzscDUcL
おれはこの映画をノンフィクションだと思ってみている おそらく以前本当に宇宙人の侵略があったんだよ ウェルズがそれを一冊の本にまとめたんだよきっと
319 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 21:23:47 ID:alHgpLUl
そもそも、超成金ナルシスト俳優トムクルーズが、貧乏で冴えない親父っていうところで無理な配役だったな。 もともと、トムクルーズは感情移入するのが難しい俳優だが、今回は特に感情移入出来なかったよ。 それと、CGと実写の合成の違和感はかなり解消されてたが(トライポッド出現シーンのみ)、 スピルバーグはCGの使い方が下手だね。 今さら昔みたいな特撮はやらないだろうし、やる気力もないだろうが、CGをしこたま使う作品はもう作らない方が良いな。 スピルバーグがCGを大量に使って撮った映画でろくなものが無い、特に宇宙戦争はその極みだな。 まあ、CGあんまり使わずに撮っても、もうどうせターミナルみたいな作品しか撮れないんだろうから、引退すれば? と思うね。
>>319 すごいな、どのシーンのどのパートがCGIか判るんだ。
最近の映画は、DVDになってコメンタリーで説明されるまで
CGかどうかわからないシーンが多くてよくわかんないよ…
>>315 いや、そういうレベルのツッコミしてる人いないんだけど…
宇宙人がいたとして、そして攻めて来たとして…の前提は否定したら
映画成り立たないし。
ところでDVカメラが動いてるのは何で?っていう質問の解答って
なんだっけ?前に出てたよねたしか。
>>320 トライポッド出現シーン意外はメチャクチャ分かりやすいだろ!?
逆に出現シーン意外で見分けがつかないシーンってどこよ?
323 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 21:48:19 ID:zKqLRQp+
>>318 >おそらく以前本当に宇宙人の侵略があったんだよ
すごい低脳発言だな。
その理屈で言えば、人類がすでに月着陸していてもおかしくないわけだが。
まさか、アポロを信じてるのか?
わからないから説明つかないっしょ うちもDVDまで待たないとわからないシーンあるかも・・・ ぜったい「ここCGだったのか!!」って驚くシーンあるとおもうんだけどなぁ 逆に意外なところでミニチュア使ってたりとか
>>322 ぶっ壊される建物なんかはどこまでがCGでどれがミニチュアか分らないね。
逃げまどう人間もエキストラなのかCGなのか見分けつかないし。
車運転中のカメラぐるぐるシーンも背景がCGなのか実写なのか分らない。
326 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 21:53:49 ID:zKqLRQp+
>>322 キャッチボールでガラスが割れるとことかCGだな。
普通の客は騙されるだろうな。
>>323 人類は4年前に木星まで到達したというのに
浦島太郎ですかアナタは
ほとんど違和感なかった
教会の倒壊とかCGに見えなかったど
>>325 出現シーンの建物は俺も全然ワカランが、逃げてる途中はセットだな。
逃げまどう人間は全部エキストラでレーザーで砕かれるヤツだけ撃たれた瞬間にCG人間にすり替え。
車は上手くやってるけど、ブルースクリーンで別撮りして合成。
331 :
名無シネマさん :2005/08/19(金) 22:07:24 ID:oqhR/O51
遅まきながら見てきました。 全編、過去に観たような場面ばっか。 トライポッドの音はサイコ−。
332 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 22:08:33 ID:FB/zE4TT
ダコタんはなっちゃん(ポートマン)を超えるかな?
333 :
知ろう正宗 :2005/08/19(金) 22:17:29 ID:fzscDUcL
フェリーの転覆シーンは本当にフェリーを転覆させたんだと思うよ いやカンで言ってんだけどね
宇宙人は着ぐるみだったな。カンだけど。
トライポッド→マトリックス 繋がりそうな気がした
336 :
知ろう正宗 :2005/08/19(金) 22:30:23 ID:fzscDUcL
ダコタンの手に刺さったトゲはCGくさいな
337 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 22:47:35 ID:+cGQ3OsA
小娘うるさすぎ 小娘の兄がDQNすぎ トライポッド弱すぎ 大阪痛すぎ ゾウリムシ強すぎ 映画史上ワースト3には入るDQN映画
ワースト3に入りそうなつまんねえ批評・・・
さっきレイトで見てきた。1000円だったのでまあ満足。 ティム・ロビンス、殺さんでも……あの辺からこっちのボルテージが下がってきた。 この宇宙人といい、ガイガンを北極に埋めといたX星人といい、何百万年も前からしこんどくんですから悠長なもんですね。 だから負けちゃうんだよ。
340 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 23:24:49 ID:vHcijA3y
>333 ビームで人が粉になるシーンも、本当にやったんだと 思うよ。いやカンで言ってんだけどね。
341 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 23:26:56 ID:liqPVRgj
トムの住んでる家並の最初のシーンでスペイン語の放禁用語を叫ばれてるのが 聞こえたのは間違いなくこの板で俺だけだろうな・・・ 貧民街=スペイン系を演出したんだろうが。どうでもいいかorz
343 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 23:37:09 ID:OSTUfMCh
コイルが壊れるってのもおかしいね 移動している車などは磁気嵐の影響を受けるだろうが 静止している車には関しては殆ど影響を受けないと言っても過言ではない 例えば、1秒間に太陽の黒点ほどの磁場約4000ガウスから 地球の磁場約0.4ガウスの変化量をもつ磁界の中に 巻数1000断面積1cmのコイルを静止させるとする 定数79.577A/mと透磁率の積を1ガウスの磁束密度とし そこから変化量3.9996E-1wb/m2で磁束3.9996E-3wbが求まる そして時間周期を1Hzで計算すればそのコイルの誘導起電圧は 約4Vp-pになる つまり黒点の磁場をもってしても静止しているコイルに与える電圧は 約±4Vの電圧に過ぎず、この値で致命的になるデバイス素子は有り得ないということだ
電話が止まってて、デジカメやビデオカメラが動いてるのはなぜですか? またトムの時計はオメガでしたが、これがとまったのはなぜですか。
346 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/19(金) 23:46:09 ID:odeIDaPh
小泉うるさすぎ 亀井の兄がDQNすぎ 国民新党弱すぎ 新党大地痛すぎ ホリエモン強きすぎ 選挙史上ワースト3には入るDQN選挙
>344 カラスのお袋は地獄の淫売だ。
冗談めかしてる人の書き方はいいけど、本気で書いてる人はあれだな。 後悔するな。 なぜ粘着してるかこっちはだいたい把握してるわけだしw
なんか頭いい人はアンチ、信者はDQNって図式ができてるね。
実物大の可動トライポッドは全部で何体製作されたんでしたっけ? HONDA製って噂は本当ですか? 情報が規制されてるからなぁ…
>341 お隣さんはブラジル人だからポルトガル語じゃ内科医?
友達に歴史学者がいるけど、歴史ものは素直に楽しめないって言ってたよ。 得意分野ほど気になるらしい。 割り切ろうとしても割り切れない職業病みたいなやつ。 映画見ながら考証が気になってしょうがない奴は、それに近いのかね。 その人は、自分でも楽しさを損してる気がすると言ってたが。
353 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 00:34:17 ID:CgOp68SL
>>350 実物大なんて作れるわけないだろ
1/20の模型を一コマづつ撮影してるんだよ。
>>353 なんだ実物大はガセかぁ…
ストップモーションアニメの進化は凄いですね!!
本物と区別がつきませんでしたよ、俺。
>>352 CGで飯くってる俺は、どこがCGとか全く気にせずに楽しめた…
この映画は戦時下の一般人の人間ドラマだからね。 そういうのがつまらないと思う人はたくさんいるだろうね。
友達にMIBがいるけど、宇宙人侵略ものは素直に楽しめないって言ってたよ。 得意分野ほど気になるらしい。 割り切ろうとしても割り切れない職業病みたいなやつ。 その人は、自分でも楽しさを損してる気がすると言ってたが。
この映画に人間ドラマなんてあるの?w ハリウッド的なお涙頂戴ならあった思うけど。w
5億6000万ドルも稼いでるのか やるねぇ
361 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 01:02:19 ID:kMw1hzKr
>>355 それは君が、CG界の負け組みだからだよ。
エロゲばっかりやてて、ハリウッドに太刀打ちできるわけないがな。
CG=エロゲ という発想が素晴らしい。
いつから映画は映像ではなく中身重視になったのだろう 映像だけでびびる時代は終わってしまったのだろうか・・・ うちはまだ映像で驚愕する精神年齢厨房だが。
PVやCMをただの映像の羅列で物語性がないから興味がないと言い捨てたのは ほかならぬスピルバーグなんだが。
>>361 じゃあがんばってハリウッド級のエロゲ作るよ!
ロビーが走ってくる軍隊の車に向かって叫ぶシーンがあるが、あれは観客を 意味してるのかも。観客はロビーじゃなくヒーローを求めている、しかし現実には ほとんどの観客はロビーと同じように無力。そこに観客はジレンマを感じる。 最後ロビーを生かしたのは観客との関係を悪くしないようにかもね。 観客を見殺しには出来ないだろうから。
>>363 元から映画は映像中心だったでしょ。
映像で物語を語るのが映画。
ただ最近は映像と物語が乖離している場合が多い。
なので、物語や中身だけが独立しちまったんではないかと。
>>367 そういう解釈もあるんだね。でも俺はロビーにいまいち感情移入できないから、
ロビーが軍隊に向かって連れてってくれって叫んでるの見て「連れてく
わけねーだろアホが」って思ってた。観客を代弁した行動とは思えないなあ。
>359 台詞も少ない上に説明になりような演出はないからわかりにくいけど一応あったよ。 トラポに捕まって籠の中に入ってた時のダコタの演技が凄かった。あれで十歳(だっけ?)ってのが信じられん。
>>365 そうだよな。
そこが今までのスピ印映画と違うところだよな。
SF映像を創り込むあまりそれ以外の意味を
何も持たなくしてしまったというか。
>>369 俺はあのシーンでレイがロビーを止めようとして言う
「あっちに行ったって生きてる者はいないんだぞ!」という台詞が印象に残ってる。
「あっち」に向かう兵士だって聞いてるかも知れないのに残酷だなぁ。
と思いつつも息子を止めたい父親としては、当然言いたくもなる言葉だ。
なので兵士が聞いていようがいまいが、父親は大声で怒鳴る。
「あっちに行ったって生きてる者はいないんだぞ!」
そんな言葉を言わせる状況が「残酷」としか言いようが無い。
374 :
367 :2005/08/20(土) 01:51:59 ID:5j9Xg0o2
説明分かりづらかったね。 スピは、観客はまだロビーのように半人前だと言いたいのかもと 思ったんだけど。この映画はおまえらを叩きなおすために作ったのだと。 意地悪な映画作ったな。 スピ=トムが怒る。主人公がDQNなのはそのせい?
>>374 脳大丈夫? クーラーないんだったらせめて冷えピタ貼って寝たら?
376 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 02:18:12 ID:FS275Eym
この映画の評価が分かれるのは、実は息子のロビーがキーかも。 正直、日本人には自分から軍隊に志願するロビーの行動は理解できない。 だから彼の行動はうざいだけ。 ありえないストーリーに見える。 でも、日本以外の国では、あれは普通に「熱い若者」の行動だと思われるだろう。 スピルバーグも、日本がそういう国だとは知らなかったのだろう。
>>374 要するにロビーはこういう映画を観て「ランボー(までも行かないか)」を求める
観客の代弁者として用意されたキャラクターなのかもね。
しかし、この映画は「そんな悠長な事を言ってられる事態」を描こうとしていない。
意地悪と言えば意地悪だな。この映画の前半は「普通のSF侵略もの」を期待してくる
観客をことごとく裏切る事に専念しているかのように見える。
成功しているか、いないかは別としてね。
話は変わるが、昨日二回目を観てやっとフェリー乗り場で出会う母娘の
脚本上での役割が判ったような気がする。
今まで「何であんな中途半端なキャラクターを登場させたんだろう?」と不思議だったが。
あの二人の役割っていうのは「波止場に置いて行かれる」ためだけだったのかもね。
単に群衆を置いてフェリーが出発しても、観客は「あぁ逃げ出せた」と
群衆の事なんて忘れて安心してしまう。なので「人が置いて行かれた」事を
観客に意識させるために意図的に配置させられたキャラなのだと思った。
「何で置いて行かれた者を観客に意識させるのが必要なのか?」と言うと
その後のロビーの行動に関係がある。辛くも出発したフェリーの上で
ロビーはタラップに駆け寄り、置いて行かれた人々を助けようとする。
ヒロイズムを求める観客には好まれる行動だな。しかしそこへ水中からトライポッド登場。
「んな悠長な事やってる場合じゃないべ。自分の身を守れるかどうかの瀬戸際だぞ」と
フェリーを引っ繰り返してしまう。ここで意図されているものはかなり意地悪だ。
「この映画にはあなたの望むヒーローは出てきませんよ」と宣言するようなものだから。
にしてもあの母娘のキャラクターは中途半端だったな。もう少し上手いキャラ造形は無かったものか。
そして「ヒーロー不在」を宣告しておきながら、後半でレイに「ランボー」させてしまったのが
ちょっと脚本としては上手くないところのような気がする。
>>367 あぁ、確かに観客の気持ちを代弁してるかも。
「戦闘シーンまだぁ?ウダウダ逃げるだけかよ?軍隊とトライポッドのドンパチ見てぇ〜!!付き合ってらんねぇよこんな映画!!」
で、最後生き残ったのは
「結局最後まで見ちゃったよ、こんな駄作」
否定派のテンションと見事に符合してる気がする…
379 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 02:24:05 ID:J66cxqYl
推測でしか物事を考えられない人達とちがって、 物事の真実を数学的に証明できてしまうような 深い思考力を持ってる人は、 映画が駄作かどうかすぐに見分けられるんだろうなぁw
>>379 映像設計の計算が狂ってるからねえ。
だから監督の演出意図があっても見えなくなる。
だから観客にうまく伝わらない。
それを絶賛派が好意的に拡大解釈して物語を勝手にどんどん
掘り下げている。
それって映画のいたらない部分をファンが補完してるだけなんだよな。
アニメじゃよくやってることだけど。エヴァとか。
映画作品一つ一つにいえることだけど 作品によって見方を変えればもっと映画を楽しめるようになるよ 傑作だの駄作だの言う前に、映画を楽しもうという姿勢がないとだめだと思う こんな自分が唯一楽しめなかったファイナルファンタジー・・・ 宇宙戦争も科学考証とかしないでトムの視点のみで書かれていることを考えて 見れば個人的にはかなりすばらしい作品だと思う。
382 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 02:52:20 ID:FS275Eym
否定派の心情ってこれなんだろうな。 >「戦闘シーンまだぁ?ウダウダ逃げるだけかよ?軍隊とトライポッドのドンパチ見てぇ〜!!付き合ってらんねぇよこんな映画!!」 それ期待して見たら、そりゃ期待はずれだな。 俺は軍隊とトライポッドのドンパチなんか見たくないよ。 異星人と米軍のドンパチをリアルに描くなんて、無理だもの。 だからこういう映画になったんだが。 リアリティよりも派手なアクションのカタルシスを期待しちゃうんだろうな。 確かにこの映画にカタルシスはないよ。 そこが評価の分かれ目だと思う。
>>382 もうこのスレに否定派なんていないと思うけど。
何かをここで発散させたいだけのアンチ少数が粘着してるだけ。
何を発散させたいかは知らないし、知りたくもないけどね。
相手にする必要なんて全く無いと思う。
>>382 それ書いた者ですが別に否定派ではありませんよ、念の為。
絶賛とまでは言いませんが、近年の大作映画の中では傑作!!
久々に劇場で二回観た映画です。
>>382 いや、違うって。
ドンパチが見たいとか、科学考証とか、関係ないんだよ。
単純に、頭をからっぽにして何がはじまるんだろ〜ってスクリーンに
集中して、見終わったあと面白く感じたか、面白く感じなかったか、
それだけでしょ。
感想の理由付けなんて映画館でてきて考えるものだしここ読んで影響
受けて自分の感想変えられちゃうやつもいるだろうし分析して自分を
納得させて面白かったような気になってるやつもいる。
だが映画を見終わった時に自分が感じてた物が全てだろ。
>>383 発散ねえ。
俺には絶賛派は映画をオカズに気持ち良くなりたいだけの
マスターベーション厨に見えるんだけどね。
まあ工作員ならスレの誘導もしゃあねえか(w
えぇ、映画をオカズに気持ち良くなりたいだけですよ。
388 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 03:22:48 ID:FS275Eym
>382 言ってることはわかるが、それがすべてだとは思わない。 俺は、つまらないと感じたときにも2種類がある。 「わからなかった」ときと、明らかに「失敗しているor手抜きしている」と感じたとき。 わからない映画って、確かにある。 告白するが、俺は「ギルバート・グレイプ」の何が面白いか理解できなかった。 古くは「ガープの世界」「ホテル・ニューハンプシャー」あたりも理解できなかった。 でも「2001年宇宙の旅」「ブレード・ランナー」あたりは100%シンクロできる。 邦画では黒澤のエンターテインメント系は絶賛。 そういう俺は、この映画を殿堂入りの傑作だと思っている。
389 :
388 :2005/08/20(土) 03:24:59 ID:FS275Eym
アンカーミス >385 ですた。
>>381 ファイナル・ファンタジーはとりあえず緻密な背景のCGと
エリオット・ゴールデンサルのスコアーで何とか最後まで楽しめた。
DVDを買うことは絶対無いと思うけど、サントラだけは買ってます(w
作品そのものは駄目でも、スタッフの仕事の見所が全く無い映画って
今まで出会った事がないですね、幸いな事に。
個人的にこの映画での一番の「お御馳走」は
やはり、ヤヌス・カミンスキーのライティングかな。撮影は言うに及ばず。
カラーを極力制限されている撮影の中での
青みがかったハード・ライト(この映画の中では" 危険 "の象徴)
を際だたせるための工夫は、かなり見応えがありました。
画面の中のワン・ポイントに強力なライトを配置する方法は
もうこの人の十八番みたいなものだけど、いつ見ても上手いですね。
とりあえず、こういう渋い絵を撮る人が「侵略SF」を撮るという贅沢。
この人とスピルバーグが組んでいる映画ってどれも好きなんだけど
『シンドラーのリスト』のような「絵が渋くて当たり前」な映画よりも
こういう派手になりがちな素材を撮った映画の方が何となく愛しい。
>>388 あなたにもつまらないと感じる時に2種類あるように、感じ方は
人それぞれなのだから「否定派の心情ってこれなんだろうな」と勝手に
決めつけるのは良く無いのでは?
とりあえず否定派とただのアンチは明確に区別してあげて欲しいと思う。 この映画がつまらないと感じる人は当然いる。 そしてそれは尊重されるべきだと思う。 ただつまらなかったと言っただけでアンチのように扱うのは気の毒だ。
393 :
388 :2005/08/20(土) 03:41:42 ID:FS275Eym
>391 俺としては、この作品がつまらないと感じた人に 作品がダメなのではなくわからなかったのだと思って欲しいわけです。 俺が上記の作品をわからないと感じたように。 俺はっ自分がつまらなかったからといって「ギルバート・グレイプ」をけなそうとは思いません。 それを楽しめなかった自分を、もっとチューンナップしなければと思う。 だって、ものすごく面白いと感じた人たちが大勢いるのですから。 つまらないと感じた人は、この作品、手抜きだとか、自分より頭の悪い人が作っているとか、または失敗したのだと思えますか? 俺にはそういうポイントはまったく見えません。
ちなみに俺はこの映画3回見てるが、手放しで絶賛する気は無い。 ドンパチも期待せず原作オチも漠然と知ってる状態で初めてみた時は、 地下室で緊張感が薄れ、手榴弾でガッカリし、唐突ナレーション終了で唖然。 前半良かったのに全体では微妙だなって感想だった。これじゃさぞかし 叩かれてるんだろうとこのスレを見たら案の定荒れまくりだった。 そしてことあるごとに絶賛派から「否定派は米軍と宇宙人のドンパチが 見たかっただけだろ」が出るのを見かねて385を書き込んだわけです。 この映画には目を見張る素晴らしいシーンも沢山有るけど、違和感を 感じて現実に戻されてしまうようなシーンも沢山ある。個人個人の 楽しめる許容範囲の差の問題だと思うね。 手放しで絶賛するほど完成度が高い映画だとは思えない。
>>393 ほとんどの人が、スピの凄さは知ってると思うし、この映画で手抜き
だと思う人は少ないと思うよ。もっと質の悪い映画なのになぜか
物凄く面白かったりする事もあるのに、ここまで良くできてる映画なのに
叩かれてしまうのは、スピルバーグに対する期待の高さからだと思う。
完全無欠の面白さを求めてるからこそ、今回は完成度がブレてるから
これだけ荒れるんだろう。
396 :
388 :2005/08/20(土) 04:00:19 ID:FS275Eym
>394 まっとうな感想だと思います。 俺は「手放しで絶賛」でした。 映画を見るというよりは、宇宙戦争を体験したように感じました。 トムと世代が近いせいもあるのかもしれません。 不自然だと思うポイントは唯一、元妻の家に行ったときにテレビをつけなかったことです。 完璧にトムにシンクロしていた俺は、あのとき「テレビが見たい」と痛切に感じたのに、そのシーンはありませんでした。 それ以外に違和感を感じたシーンはありませんでした。
何回か観てやっとわかったんだけど、3人の心情を所々でうまく描写してるよ。 ロビーの気持ちが理解できるようになると丘のシーンはすげー感動する。音と 映像に押されるっていうのもあるけど、スクリーンに吸い込まれるような感覚。 否定的な人も気になるならもう一回観てくればいい。 高飛車な態度で観ても意味ないし、理解できない。
わからなかった人はつまらなかったのかもしれないけれど、 つまらなかった人が全員わからなかったわけではない。
399 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 04:28:51 ID:5jbpqGis
肩の力を抜いたらなんか上手くいったって事よくあると思うけど、 その典型じゃないか?当然不完全性は否めないが。
>395 決め付けるのはやめようや。 >叩かれてしまうのは、スピルバーグに対する期待の高さからだと思う。 オレは普通に見て1800円払う価値は無いと思った。異論もあるだろうが これがオレの素直な感想なんだわ。映画に完全無欠なんて求めていないしな。 荒れる原因はただ一つ。肯定派も否定派も相手をなんとか論破しようとするから。 映画なんて各人各様に楽しめばいい物なのに、必死な奴多すぎ。
401 :
名無シネマさん :2005/08/20(土) 04:44:30 ID:y3Zp7iWJ
トライポッドに魅了され、中にいる火星人(だよね?)の事忘れてた。 出てきても、ふ−んって感じ。ジェラパみたいだし。 俺は大阪出なのでぜひ参戦したかった。 ところで、丘の場面で、つのだじろうのメギトの火を思い出したのは俺だけだろう。
402 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 04:51:30 ID:yyIDI6oE
すごい発見しました。道路の中央に黄色いでこぼこの線あるじゃ ないですか?それを車で踏んで通行したときの音が 人 ヴオーン (´・ω・) ヴオーンなんですよw 川
403 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 06:17:16 ID:5oX5JY62
オリジナルにはあった核(原爆)攻撃がなかった・・・・・・
405 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 07:23:33 ID:7t2/EYOn
>>403 レイ視点の展開だと核攻撃のエピソードを入れたとしても
「核攻撃をしたが効かなかったらしい」っていう
噂の挿入だけになっちゃうかもね。
なんかロビーの評判悪いね。 俺、ロビーに対して悪い印象は持たなかったよ。。。
407 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 08:14:15 ID:iKRIssn4
俺はロビー関連は全然大丈夫だったけど・・・ どういう風にも何も 感情の動きも行動も何も違和感無く観れた。
408 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 09:44:51 ID:7t2/EYOn
>>390 「プライベートライアン」とか「アミスタッド」とか
ドキュメンタリーではないストーリーに
抑えた色調でニュース映像的なリアリティを表現するのがうまいよね。
そのなかで血の色がやけに鮮やかでドキッとさせられる。
409 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 11:46:31 ID:m1VGnOE4
この映画を見た後遺症で他のSF映画が酷くつまらなくなった。 なんてゆ〜か、SF世界で人間が太刀打ち出来る物語ってのは〜 所詮おとぎ話子供騙しなんじゃないかと・・・ハァ〜
これはトムクルのなかでは、歴代1位かな。 MI2とかわかんね。
>>410 いつものトムのプロモビデオ臭は全くしなかった。
ジャスティンに悪い印象も違和感もなかったけど、ダコタ、ティム、トムに 比べるとやや存在が軽い気はしますた。
413 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 12:43:00 ID:BX3NMVdp
>>394 に同感 とりわけ出だし30分が良いだけに
以後の出来には不満がでかい
せめて最後10分が もう少し上手く締めてくれれば…
414 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 12:46:25 ID:lblvqApK
トムじゃなくて、もっと渋みのある役者だったら、 もっと良い映画になった。 トムが出てきただけで観客は派手なアクションを期待するから失敗したんだ。
415 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 12:50:10 ID:iKRIssn4
それは客が勝手に自爆してるだけじゃねえか?
宇宙戦争のパンフレット買おうと思ってるんだが買う価値ありですか?スレ違いですみません
CMは実際拝んだことはないけど トムが活躍するイメージになってるらしいね。 ま、客入れるにはそのイメージの方がいい―客が望むのはそれ ってのは、結局周知なんでしょ。 手榴弾までは、舞台の縮小化含め芯の通った作品なんだと思うが、 以降は制作側の言いなり的ラストへ加速。 スピルバーグも人物の生き死に決める権利だけは持ってないと聞いたが、 となるとまあ、終盤はやる気も無かっただろうな。
418 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:13:50 ID:lblvqApK
手榴弾もってトライポッドに食われるところで、 もうリアリティがなくなった。 ぐだぐだ。
まさにラスト10分だな。 もうスピもどうでも良かったんじゃないあそこからは。 あそこからは、とりあえず〆とけ見たいな勢いで話進むし
同意してくれたのにすまんが リアリティという単語もグダグダという表現も 最近は聞いただけで恥ずかしくなる。
>>416 プロダクションノートが充実している程度。
宇宙人侵略映画の歴史をなぞった評が1本(「原始人間」との表記があるが「原子人間」の変換ミスでしょう)
監督とトムへの短いインタビューあり。
特に珍しい写真が掲載されているとも思わないが、印刷はきれいです。まあ標準的なパンフだね。
600円だからペットボトルの飲料等を買うのをやめて水筒を持ち歩くクセをつけるといった生活改革を行って倹約して購入してみてはいかがでしょうか。
422 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:23:59 ID:cfyrfeuN
>>416 スピとトムが好きなら買い。コメントとプロダクションノートが一杯、やたらと字が多いので見てると眠くなる、
ちなみにネタバレ防止の為か宇宙人、トライポッドの写真やイラスト等は一切ナシ!
値段は600円、サイズA4横、30ページくらいでフルカラー
>>416 映画評論家でもない人の「評論もどき」で埋め尽くされたパンフレットと違って
個人的には近頃では少ない、買う価値のあるものだと思っている。
トム・クルーズ、スピルバーグへのインタビューを始めとして
6ページをまるまる埋めるプロダクション・ノートはかなり読み応えあり。
活字のページの内容はかなり濃い。
「なんか今ひとつスピルバーグが何をやりたかったか判らない……」という人には
絶好のガイド・ブックとなるかも。
個人的に不満な点は「ここまで載せたなら、スタッフ・クレジットを全部載せてよ」くらい。
ま、DVDが出たらそんなのは不要になる訳だけど。
ただし「トライポッドを静止画でジックリ拝みたい」という人には不向きかも。
トライポッドが写っている写真は1枚、それも部分的にだけ。
手榴弾の前に地下室で逃げ回るシーンがジュラシックパーク みたいでつまらんかった。キチガイ親父がらみは良かったけど。 手榴弾のシーンはトム・クルーズなら当然これぐらいはやらねばと思いますた。
426 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:32:14 ID:Wz7eXYbD
>>319 以降あたりでCGの判別の話が出てるが、
この作品について「目視で判別できる」と言い張るのは
さすがに無理があると思う。
もちろん一部の映画好きの中の「CG批判→通っぽい」的な心情は
まあ解らないでもないが・・・。
アルバトロスみたいなところからDVDが発売されるような
B級SF・アクションなら、今なお目視判別も余裕で可能だが、
これだけ金のかかった作品のVFXの場合は、
こりゃ実写じゃ無理だな→ミニチュアでも無理だな→てことはCGか、
みたいな消去法でCGと判る、というレベルまで来ているよ。
ありがとう。トムとスピはあんまり…ジャスティンとダコタは載ってないんですね。
見てきたけど2はいつ出来るの
>>393 > 作品がダメなのではなくわからなかったのだと思って欲しいわけです。
それはちょっと傲慢じゃないかな。
感性に合わなかった、程度でいいだろう。
「わからなかった」は「分かれ」「いつか分かるようになる」というベクトルを含むから。
10人のうち1人が「傑作」と思えば、もう映画の評価は決定したようなものだよ。
10人にひとりがDVDを買ったらものすごい売り上げになる。
それ以上望んでも仕方ない。
この映画はそういう映画だ。
>>425 >手榴弾のシーンはトム・クルーズなら当然これぐらいはやらねばと思いますた。
ワラタ。
あのシーンはそう割り切れないと、かなりツラいかもね(w
自分も苦笑しながら「まぁ、これは仕方ねーか」と楽しんだクチ。
何しろ肛門から出てきたクルーズがアクション・ヒーローよろしく
手榴弾の安全ピンを口にくわえているんだから、笑うしかない。
>>427 その二人に関してはキャスト紹介のみ、かな。
スチール写真はそれなりに載ってるけど。
手榴弾以降 総集編みたいなスピードで話終わらせ始めたのが面白かった
433 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:44:46 ID:lblvqApK
>>416 俺は、パンフに不満
どうして原作のことやラジオ番組や1952版「宇宙戦争」について一言も無いのだ?
バックボーンがなきゃ、ただのクソ映画だろ。
パンフレット見るとトムはスーパー・ファーザーと書いてあるし。
435 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:47:35 ID:J66cxqYl
感性に合う合わない以前に駄作だからw
>>433 ラジオ番組以外に関しては「一言」以上の記述はありますよ。
>>426 同意。
「ジュラシックパークV」のDVDのコメンタリーでVFX担当者のコメント
「自分が担当したシーンじゃないとどこのパートがCGかわからない」
っていうのがあった。
「宇宙戦争」はラストのクレジットでスタン・ウィンストンの名前があったから、どこを担当したのか興味あるなあ。
オレの予想
実物大トライポッドの脚(地面に着地するとこ、でもCGかも)
実物大宇宙人(地下室のシーン、顔のアップだけかも)
実物大教会(壁が割れるとこ、でもこれもCG?)
438 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:52:48 ID:lblvqApK
>>438 スタン・ウィンストンを呼んで、CGで済ませたのかな?
怒って帰っちゃうんじゃ…
440 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 13:59:42 ID:mBNw6rhr
swの三倍は面白かった。普通って意味だ。
ごめんこの映画絶賛派の人も、どう良かったとかもっと詳しく書いてくれる? 批判派の意見は詳しいのが多いんだけど。絶賛派がどこがどう良いとか 良くわからないんだよね。特に地下室以降の良い所をもっと解説して欲しい。 俺は前半は驚いたけど後半はありきたりな展開に感じたなあ。意外性が無かったと思う。 アンチじゃないよ。
>>439 そんな事ないでしょ?
扱う素材がCGってだけで才能は充分発揮できるのでは?
あ、でももしかして最後にトライポッドから這い出てくる宇宙人…
まぁ、CGなんだろうけど。
443 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:18:42 ID:mBNw6rhr
シネスケで投票数多い順に読んでけ
444 :
426 :2005/08/20(土) 14:18:48 ID:Wz7eXYbD
スタン・ウィンストンというか デニス・ミューレンGJだと思うが。
>>441 絶賛派ではないが、
スピルバーグの演出と映像だけでじゅうぶんお腹いっぱい。
俺もティム・ロビンスはいらんと思うが、オチも含めて許容範囲。
息子が生きていたのは納得いかんかw
生死不明で、ラスト「探しにいく、父親だからな」がよかったな。
気違いティム・ロビンスは観ていて面白かったけどなぁ。 トライポッドとはまた違う脅威というか。 息子や車屋もだけど、登場人物が間違った判断を下すのを観るも面白かった。
息子がレイと別れた後のシークエンス、ひょっとして撮影されてたりして。 でも、尺が長くなるとかテンポを崩すから、ばっさりカットとか…
俺が一番地下室以降のダメで意外性が無いと思う部分は 手榴弾発見シーン。なぜ素人のレイがあの一瞬で手榴弾を見つけられるんだ? 見つけた瞬間に、あれ持って内側から破壊のシナリオがわかってしまうし。 ああするなら、先にあの籠の軍人を丘あたりで出しておいて、 手榴弾触りながら「こんな物バリアーには無力だ」とか言わせといて 籠の中で再登場、飲み込まれるレイに手渡せば、まだ違和感無くなるのに。
449 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:36:30 ID:mBNw6rhr
監督賞はもらえても作品賞がもらえない監督ですよ
450 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:38:25 ID:Zi9Ie/Ui
>>448 あんた、映画における伏線の張り方、うまいね…
>>441 前半は観客に情報を過剰に提供してくれる。
何が危険なのか、何が起こりつつあるのか。
それを主人公の一人称で「体験」させてくれるが
地下室に入った瞬間にそれが一切遮断されてしまう。
「世界で何が起きているか」を伺わせるような情報は全く入ってこない。
それなのにトライポッドの行動が「異星人の侵略が次の段階に移行した」
ことを小出しに提示する事から来る焦燥感。
何しろビームのように目で見て判る行動ではない事から来る不気味さ。
そして、前半でトライポッドに「一本釣り」された人間の運命が
「地下室の窓から伺える」程度で不明瞭に提示される。
何だかわからないけど、何か新しい事が起きつつある。
でもそれが何だか判らない。「何だか判らないけど危険」な事ほど
人間を不安にさせるものはない。
なのに、地下室では主人公親子を「何だか判らない危険」に晒しかねない気狂いと一緒。
その辺から生まれるサスペンスが見どころ、かな。
四回観てるけどあのスゴイ大爆発で息子が生き残るのはヤッパ笑うとこだろか。 でも死んでたら映画が暗くなりすぎると思う。
>>448 >先にあの籠の軍人を丘あたりで出しておいて、
>手榴弾触りながら「こんな物バリアーには無力だ」とか言わせといて
>籠の中で再登場、飲み込まれるレイに手渡せば、まだ違和感無くなるのに。
それ素晴らしいよ。
>>451 そうそうそういう解釈を聞きたかったんです。
見方が変わるかもだし。
455 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:48:23 ID:mBNw6rhr
今度はその軍人が臭くなる。ま、臭いからクッションになるもんで
…いや、軍隊の攻撃が悲しいほど無力なのは丘のシーンでやってたし。
457 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:51:10 ID:mBNw6rhr
みんな皮肉で返してるところにマジレスしてごめん
だがレイが突然活躍する不自然さは薄まるんじゃないか?
459 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:57:40 ID:J66cxqYl
捕まれば殺されるのがわかってるから逃げてるのに 何だかわからない不安とかいってるやつはアホだろw
460 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 14:58:32 ID:mBNw6rhr
いちいち小手先で言い訳がましいことするのもばかばかしいと思ったんでしょラストの展開は 疲れた…
むしろ取ってつけたような方が「ここはトム専用」みたいな。
みんなあの展開がベストだと思ってたの?俺の案はどうでも良いが。 つうか今回あんま練り込んだプロットじゃない気がした。時間無かったのかな? 荒いからそのぶん深読みが出来るけど。
463 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 15:01:53 ID:m/JBR9m9
>>441 地下室シーンあたりは戦争映画として見ないとつまらない。
よく批判してる人の意見で演出の仕方がおかしいとか、観客を説得
出来てないっていうのがあるけど、そういうことが何を意味するか
理解できないと「後半はグダグダ」という感想にしかならない。
もっとわかりやすく言えば、アメリカ人から見ると宇宙人は外国人の
ように描いている。外国の敵がアメリカを攻撃するというスタンス
で描いてるわけだ。
当然こういうことを書けば批判もあるだろうが、逆になぜ批判してる人が
こういうことをもっとわかりやすく書かないのかが疑問。
SF映画→戦争映画という流れについていけないとつまらなく感じる。
でも俺も最初観たときは後半グダグダという感想を持ったのも事実。
465 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 15:09:48 ID:mBNw6rhr
ベストは人類滅亡だろ。それができない以上はやる気も無かっただろうし、やる気のなさをアピールする事で反発してる。んじゃ
466 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 15:12:07 ID:m/JBR9m9
>>465 そうそう。人類が滅亡してからゾウリムシが逆襲して宇宙人を殺せばいい。
468 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 15:24:57 ID:rrurSKTe
>>451 >「世界で何が起きているか」を伺わせるような情報は全く入ってこない。
って、前半でも入ってきてないでしょ。
全編通じて世界がどうなっているかなんて伝聞でしかなくて、それもハッキリしない。
アメリカの一部しか襲われてないのか、世界的に同じ事が起こっているのか全然わからない。
また劇中での地理的な位置関係も不明。その上地下室に入って余計分からなくなる。
そうやって?に?を積み重ねるからどんどん焦点がボケて、
観客の感情移入度も比例して下がっていく。
そこにカメラでのかくれんぼみたいなベタすぎる演出をされた日には…
それを笑ったり自力で納得させられる人ならいいが、
置いてけぼりになってる人の方が多いような気がする。
>>468 スターログ別冊のスピルバーグインタビューでも立ち読みすることをおすすめする。
この映画は観客と製作側の考え方の違いを表してるんだよ。 丘の向こうを見たいと思う人がいる。それはロビーと同じ考え。 だったらそうすればいいとトムは思う。俺は他の道を選ぶと地下室へ。 地下室オヤジとトムの間にも違いがあったな。
感情移入という方法でしか映画とコンタクト出来ないようでは 楽しめないタイプの映画も多いだろうね。
>>468 書き方が悪かったかな。
「世界中で起きている事の具体例」と書けば良かったか。
要するに「世界中でこういう事がたくさん起きてるかも知れないですよ」という例だ。
確かに世界中で同じ事が起きている確証はない。
しかし、主人公達の身の回り以外でも起きている広範囲な事態である事は
「燃えながら走ってくる電車」「流れて来る遺体」でも判るし
ニュース・クルーの見せてくれた映像でも具体的に提示される。
それに雷騒動の前にウクライナでも停電が起きている事は提示されているし
大阪でもそれらしき事が起きている事も描かれている。
少なくとも「世界中で同じ事が起きていても不思議ではない」という事は
ちゃんと仄めかされている。仄めかされているだけだけどね。
>>465 監督がやる気無いのをアピールしてる映画を、よく擁護できるな…
製作側がやる気無い時点で作品の存在価値すらないぞ…
>>471 感情移入でしか映画にコンタクトできないって
そんなやつここにいたっけ?どっから出てきたのそれ。
映画の批判してる人を叩いても映画の価値は変わらんぞ?
>>474 毎日このスレにはそういう事をする人が現れる。
相手にしない方が吉。
476 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 16:29:48 ID:mBNw6rhr
あれ擁護に読めたなら頭に血上ってるとオモ
477 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 16:30:40 ID:CXxeBBdV
ここで一部の人のいってる「オリジナル」ってのは1950年代の映画 の話なんだね。あれは今観ると技術的にはイマイチだが違和感はずっと すくないらしい。その映画にはウェルズの原作にはなかった原爆が登場 したのかな。もっと前もって電磁兵器を開発しとかなきゃあ>>自衛隊。 バリア破れるような。 あのティム小父さん可哀想だったね。おいらがトイレに立ってる間に小 父さんいなくなっちゃうんだもん。庇を貸して母屋をとられちゃった。 しかも法的に許される「緊急避難」だけの理由では観客の非難を浴びる だろうからペドに仕立て上げられちゃって。ショーシャンクの自由な空 気をもう一度吸わせて上げたかった。
自衛隊?
479 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 16:50:30 ID:CXxeBBdV
>>478 アメリカ人に兵器開発させると必ず実戦する状況を作り上げるから怖い。
前にも書いたがカメラでのかくれんぼは ここに隠れててもこいつらをやり過ごせないことがわかって良かった 初めの車が動かなくなるあたりも 漠然とだが機械封じれるこいつらには対抗しようが無いという絶望感がヨカッタ 緊張感でしんどかっただけに最後の急展開は個人的には良かった 自分には合ってたな
唯一無駄なのは宇宙人登場かな でも細菌で死ぬというオチのために必要だったのか
482 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 17:13:51 ID:CXxeBBdV
よく地震で人命救助に使われる「生命探査装 置」をまだ宇宙人は持ってなかったんでしょ う。 そんなことより元妻のボーイフレンドからレ イに息子の宿題が進行してないのを「引継ぎ 」で知らされるのは切ないね。レイはそんな ことには今まで全く興味なかったんだから。 ま欧米の一部では親をファーストネームで呼 ぶってのもあるだろな。関係が良好な場合は 特に問題は無いわけで。多分。
>>477 ティムは映画プロデューサー時代に人殺ししてるからな。最近だと少年愛の男もやってるか。
まあ、人を殺した奴は、いつか自分も殺される。因果応報だね。
484 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 17:56:47 ID:Tidq5lLZ
ラストにトライポッドの上に鳥が群がってたところから感動でぞくぞくしたな。 ああ、地球の生物からの反撃が始まったんだって。 で、バリアがなくなったことを悟ると、 アメリカ軍の上官が、迅速に部下に指示を出しただろ、そのセリフがまたいいね。 「敵は手ごわいぞ!」だもんな。けして「敵は弱ってきた」じゃない。 けして油断するなと、激を飛ばしてるわけだ。 上官の指令に呼応して、兵士がロケットを担いで散開するところなんか、 まるで、自分がその場に居合わせてるかのような、 自分が兵の一人になったような、フルメタルジャケット以来の興奮だよ。 で、ロケットが見事に命中! 次々にトライポッドにロケットが放たれ、崩れ落ちるところは最高だよ。 思わずガッツポーズとりたくなったなあ。 最後の最後まで興奮の連続! 歴史に残るすごい映画だ。いまの時代に生きててよかった!
最近は池沼も映画館に行ける時代なのか?
ジャベリンで撃破! 「強烈・・・まったく強烈」 冗談はさておき >「敵は手ごわいぞ!」だもんな。けして「敵は弱ってきた」じゃない。 こうだったっけな 良く覚えてないけど。 アメリカ軍は頼りにならない感じであると同時に 真面目な感じでもある描き方だったな。 最近流行の無駄に反米軍的な描写じゃなくてヨカタ
俺この映画傑作だと思うけど、一般的に不評なのも分かるよ だって「オレンジレンジのライブにいったらキングクリムゾンだった」みたいな感じの映画だもん
488 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 18:29:59 ID:ttlwKG4J
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。 映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。 監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。 役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。 哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。 以上、駄作と認定します。
490 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 18:33:24 ID:iKRIssn4
ワロス
「大人」は宇宙人が攻めてくる話しなんて観ないと思うが…
つっても客見た限りじゃ殆ど成年以上 あ そうそう小学5、6年くらいのグループもみかけたんだけど 観終わった後楽しそうにはしゃいでたよ。 別にバカにしてんじゃなくてこれ誇っていいと思う。 監督力つか引っ張る力無いとホント白けてるだけだから子供って。
493 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 18:41:34 ID:Tidq5lLZ
よく、ID4と比較する人いるけど、 宇宙戦争が先に公開されたなら、 ID4は幼稚すぎて見てられないはず。
>>489 なかなか痛烈な皮肉ですな(w
>>493 両者とも全く描きたい事も描き方も違う映画だからねぇ。
「どっちが幼稚」とか比較して言ってるのは
いかに自分が単眼的な見方でしか映画を見られないかの証じゃないですか?
両方の映画をそれぞれの映画に相応しい見方で見られた方が
ずっと映画をたのしめるような気がするんだけど。
自分は両方とも好きですね。
先日小4の甥がイージスを観て 「ハリウッドの真似事しつつ 時代錯誤な警句モノ、 ちゃんちゃらおかしいね」 と述べていたと知り合いが言ってました
俺もID4も宇宙戦争も好きだよ。 夏場はいらん発言も多いししばらく読むのやめるか・・・
497 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 19:07:58 ID:chS8jysb
ID4は、もう、ラスト10分くらいしか見所ないな。 前半は宇宙戦争に負けてる。 よって 宇宙戦争前半1時間>ID4ラスト10分
498 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 19:31:31 ID:iMJqKYxT
宇宙戦争の見せ場ってトライポッド出てくるところと、虐殺シーンだけだろ? 後はだらだら下らない話が続くだけ、前半一時間も見せ場無いぞ?
あの終わり方がなあ・・・ 「宇宙戦争」という超傑作の、前半だけを見て終わったような変な気分。
>>497 >ID4は、もう、ラスト10分くらいしか見所ないな。
変わってるな。
インディペンデンス・デイの上映時間は2時間24分30秒ほど。
そのラスト10分以降いうとウィル・スミスが大統領に敬礼するところから後だ。
映画のどこを面白いと感じるかは人それぞれだと思うが
他にもっと見どころはあるんじゃないか?
以上、無粋な突っ込みだが。
映画を語る時にいちいち他の映画と比較すんの、やめれ。
501 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 19:42:33 ID:CXxeBBdV
マジな話、こういうビジュアル系の映画は 哲学的な合理性を追求すると詰らなくなる って事だよね。 つまり宇宙人が最も効果的じかつ安全に地 球人を採取・殺戮しようと思えば銀色の葉 巻型の母船から一歩も出ないでトライポッ ドも使わずにできる訳で。これじゃ絵にな らんでしょう。スターウォーがそのサービ ス精神の最たるものです。 でもこれいうと「ツマラン! おまえの話 はツマラン!」と言われるの必至。
宇宙戦争前半1時間>ID4ラスト10分 つまりウィル・スミスの敬礼よりかは宇宙戦争の前半は面白いということだろう。
>>501 ID4の宇宙人は母船から出てこないぞ。
>>502 なるほど。
そう言われて反論できる人はいないな。
506 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 19:56:43 ID:CXxeBBdV
>>503 一体だけウィル・スミスに捕まってエリア51?に連れてこられて
キモイ博士の口を借りて地球侵略の意図を教えてくれたのはいたが。
“彼”は今回の宇宙戦争で半身乗り出して息絶えたエーリアンに比
べその分親切だった。今思えば。
>>506 ちゃんと「宇宙服」着てたしね。エチケットあるよなw
バカ度はどちらもどっこいどっこいだけど。
古典SFを今さら映像化するんなら、それなりのアップデートは必要だったな。 これが、「魔法」とか「魔術」みたいな非科学的な要素の強い古典ファンタジーなら問題ないが、 科学が主体のSFはそれなりの改良が必要だろ。 これは、「ドット絵だったインベーダーをポリゴンにして色をきれいにしました」ってだけで、 懐古主義の年寄りか、インベーダーを全く知らない餓鬼でないと楽しめないみたいなもんだ。 今時ファミコンで満足してるのは、よっぽどのオタか懐古主義のオッサンというのと一緒。 この映画は、ゲームでいえばファミコンソフト詰め合わせとか復刻品に飛びつく連中にウケただけだろ。 その点、ID4はバグだらけのクソゲーだが、つまらんことはなかったと言う感想だな。
509 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 20:15:26 ID:CXxeBBdV
>>503 >>505 >>507 そういやあID4の最後の場面で
蛸が円盤に乗って雲霞のように出
てこなかった?
ピュータ・ウイルスよりは実際の
病原体の方が幾分現実味があると
思う。
ダコタの刺の話じゃないが、地球
を一つの生命システムと考えて“
異物”を押し出すという考えはも
う少し突き詰めて欲しかった。
510 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 20:16:55 ID:chS8jysb
異物=トムってことか。
>>509 どっちも現実味ないよw
同程度のバカ映画。
バカにとってはどんな映画もバカ映画にしかならんな
>>508 >今時ファミコンで満足してるのは
そんなヤツいねーだろ(w
なかなか考えられた釣りではあるけどここで破綻したな。
「古くさいものに満足してるやつがこの映画を持ち上げてる」
という餌は悪くないと思うが
「今時ファミコンで満足している人」という設定がちょっと突飛すぎ(w
出直しておいで。
>>513 じゃあ、こう言い替えようか。
新しいゲームが出るたびに、「映像が綺麗になっただけで内容はファミコンの自体の方がおもしろい」と言い張る連中。
ドラクエやFFの新作が出るたびに、「スーファミまでだったな」という奴らは湧いてくる。
それに、ファミコンのソフトで満足してる連中はたくさんいるぞ!?
GBAのファミコンソフト復刻が売れたし、パックマンで理論値出すほどやり混んでる馬鹿もいるし。
まあ、この映画も映像だけ綺麗になった過去ゲのリメイクだが、
内容があまりにも古くさすぎてファミコン世代にウケたということだ。
ゲーヲタの事情なんて知らないからわかんねー。 てか、映画の話になんでゲーヲタの話が出てくるのか謎。
ゲームの話を出さないと何も語れない人かもしれない。
あくまで個人の好みである映画の好みを、世代論で語っても無意味だと思うよ。 どんな世代にも誉めている奴と貶している奴がいると思うから。 カテゴライズして、自分と違う意見の奴を 攻撃しやすいカテゴリに分類するのは単なる煽りでしかないぞ。
518 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 20:42:57 ID:iMJqKYxT
>>515 たとえ話だろ。
じゃあ、信者の大好きなID4との比較だって、なんで宇宙戦争のスレでID4の名前が超頻繁に出てくるのか謎だな。
>>515-516 話の内容から察するに若造がオサーンを攻撃したいだけだな。
反抗期って奴だ。ロビーと同じ。
さぁ、当スレ信者名物、正攻法で反論できないときには勝手な決めつけで個人攻撃 の時間がやってまいりました!
16歳で宇宙戦争を傑作だと思ってる俺は何なの?
レッテル貼りの一種だな。 この映画を誉めてるるやつは偏屈なゲーヲタと一緒って言うような。 くだらね。 てか、普通の人はそんなゲーヲタの事なんてしらねーよ(w
なんでもゲームに例える人っているね。 あと、なんでもガンダムに置き換える人とか。 大抵周りは「ポカン」になるけど。
>>522 だ・か・ら、た と え 話だと言ってるだろう。
そんなこともワカランのか?
というかわからないから、信者なのか?
別にたとえの対象はゲームじゃなくてもいいんだぞ?
じゃあ最初からゲームの話なんかするなよ。 ピントのズレた例え話なんて何にもならん。
(3)たとえをレッテル張り呼ばわりしつつ、自分がレッテル張りして論点には触れず。
>>524 要するにたとえ話を出さないと体をなさない程度の意見なんだろ?
この映画がどんな層に受けてるのか客観的なデータでもあるのか?
無いから変なたとえ話をするしかないんじゃないか。
>>527 あんた一生自覚持てないだろうけど言ってる事めちゃめちゃだよ。
>>525 他の映画と比較すんなと言いつつID4との比較ばっかりしてる信者に言われたくねえw
それと、「じゃあ」はどこにかかってるんだ?
まさか、
>別にたとえの対象はゲームじゃなくてもいいんだぞ?
じゃないだろうな。
たとえて話すのがNGなのか?
とりあえず「古いから受けてる」という証拠なり何なりを持っておいで。
MJqKYxTの言いたい事をたとえ話抜きに要約してやると この映画を誉めているのはオサーン。 俺たち若い世代はこんな古くさい映画は誉めないということだろ。 何を根拠に言ってるかはわからんがw
>>530 とりあえず、原作厨の方々の一部
694 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2005/08/15(月) 20:53:23 ID:APzt6sNq
>>689 原作があるということを知らないお前が一番馬鹿で教養がない。
低学歴だろ?最終学歴書いてみろ?
726 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2005/08/16(火) 00:20:36 ID:kNIUFLvS
なかなかオモロかった
ここまで原作に忠実とは思わんかったな
533 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:10:07 ID:iMJqKYxT
95 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2005/08/11(木) 20:06:51 ID:YM+EvzwQ
落ちが気にいらねえとか言う意見は「ロミオとジュリエットのラスト
二人は生き延びて駆け落ち大成功じゃなきゃいやだ」つうくらい
文盲甚だしいガキ厨の意見だから、却下するとしてだな。
オリジナルを尊重してて三脚機械が船を追いかけてくる下りとか
まじめにやってくれてるのはうれしかった。
が、確かに地下室はちょっと今の空気ではなかったよな。。
原作当時の時代背景やニュアンスもあるとは思うが。
まあ、あれが物タランとか思う厨はID4でもみてなさいってこったw
99 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2005/08/11(木) 21:28:11 ID:pFhmFcXH
>>97 それは原作だから仕方ない
批評以前の問題
嫌ならオリジナル脚本の映画みればいい
162 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2005/08/18(木) 23:36:19 ID:mVj9rBlF
>>160 映画見て「つまんね」の一言で切り捨てられる奴に
あの古典的な原作を読み通せるとはとても思えない。
懐古主義そのものですが
> これは、「ドット絵だったインベーダーをポリゴンにして色をきれいにしました」 色や音がきれいになったワショーイ、と喜んでいるのが信者、 色や音がきれいになっただけじゃん、もっと別な方向にアップデートしろよ、と思っているのが非信者
まあ、俺が、 >懐古主義の年寄りか、インベーダーを全く知らない餓鬼でないと楽しめないみたいなもんだ。 と書き込んでしまったのはついつい言い過ぎたことだから、謝っておくけど、 古くさい原作大好きな連中が好きな映画なのは確かだろう? ログならまだまだあるけど、貼って欲しい?
>>532 理解不能だ。
原作通りだと喜ぶのが古いから受けてることなのか?
それに694は原作を誰でも読むべきと考えてるアホ。
原作を読んだ方が面白いと思う俺も賛成できない。
726の一行目と二行目は必ずしも連携してるようには読めない。
別に好みの問題であると思うよ。 地球環境に異物として認識され排除された宇宙人。 とりあえず、現時点では人間は異物として見なされずに生存を許された。 が、今後、人間が異物して見なされない保証は無いというテーマは 逆にエコロジカルな観点から今日的なラストといえるし。 時代が変わった事でラストの意味合いも変わったという事では新鮮だったけどな。
>>535 >ログならまだまだあるけど、貼って欲しい?
貼りたいなら貼れば?読まないけど。
原作と違う場所を誉めてる意見もたくさんある。
それを読まずに「原作」で検索しただけみたいな意見ばかり貼られてもな。
それに、この映画のヒットを支えてる観客の大多数が
原作を読んでそれを支持している証拠にはならん。
539 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:21:32 ID:sXPZg6x5
おくればせながらやっと見ました。 感想 ・1都市に3体ぐらいしかないトライポッドで、人を1人づつ、真面目に駆逐してるんじゃねーよ。 核施設とか原発とか狙えよ、禿げ。地下室であんだけ手間取ってる手際の悪さ。人類は61億3千万人 いるんだぜ。なん百年かかると思ってんだよ。エイリアンはもう100万年ROMってろ。 ・細菌?人類でも駆逐できる生物にやられるなよ。せめてウィルスにしてくれ。 ブドウ球菌とかサルモネラとかじゃないだろうな。ブドウ球菌なんてシュークリームやおにぎりに 入ってるやつだぜ、頭弱すぎ。 本音 ごめんなさい、生意気いって。本当は神映画と思います。火を噴いて走る列車をみた避難民に襲う 虚脱感最強。 質問 トライポッが人を採集してるのは、人を携帯食にするつもりなんですか?
540 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:24:23 ID:iMJqKYxT
>それに、この映画のヒットを支えてる観客の大多数が >原作を読んでそれを支持している証拠にはならん。 逆に原作厨のリピーターと監督と俳優のネームバリューと宣伝にだまされて行った観客によって生み出された記録でない。 と言う証拠はあるのかねえ? 一方的に「じゃあ、証拠を見せろって」って小学生みたいだが。
541 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:26:06 ID:J66cxqYl
>>537 異物を全て根絶させたから人間は今生存してるんだけどね
>>539 人を採集してるのは何かの養分にしているという感じの描写だったな。
でも赤い草の養分にしてるのか、原作通りに自分達の滋養にしてるのかは
ハッキリとは描写されてなかったように思う。
好きな方を選んで下さい。
色や音がきれいになっただけというのはちと違うな それは単なるID4のリメイクに言うことだろう 今まで見た全ての映画を否定することなく尊重しつつ おれはこの映画を肯定する 当然DVDコレクション入りだ
事実を挙げるならば、この映画は世界中で大ヒット。 日本においては評論家筋や映画の感想サイトを見る限りでは 不評な意見が少なくないが、 海外においてはおおむね公表の意見が多いって事ぐらいだよ。 細かな傾向を妄想力で分析しても偏った結果しか出ないからな。 それよりは自分の意見を言えって思うけど。
>>537 確かにラストのナレーションはエコロジカルなアプローチを感じたな。
でも何となく取って付けたような印象は拭えなかったが。
劇中にはそんなにエコっぽい場面は無かったからね。
ま、その取って付けたような感じが〆のナレーションには相応しいのかも知れないが
ナレーションそのものが無い方が良かったと思う俺は、あまり好きじゃない。
546 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:33:36 ID:J66cxqYl
ID4 国内 $306,169,268 海外 $510,800,000 公開劇場数 2977 WoW 国内 $228,832,848 海外 $332,918,000 公開劇場数 3910
またID4との比較か…。 いい加減にID4はNGワードにした方がいいかもな。 絶賛派からも批判派からも文句が出ている。
ID4はまあ幅広く受ける映画だから当然だし受け入れればいい 宇宙はその点狭いことを考えれば立派な数字だと言える どちらもベストの姿じゃないだろうか
逆に宇宙がID4やSWよりガンガン客入ったら それはそれで世界が心配になるでしょw
興行的には大成功。立派なもんです。 内容的にも俺は大満足。 期待していなかっただけにビックリするくらい楽しめた。 ともかくスピの復活は喜ばしいことですわ。
551 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:46:21 ID:J66cxqYl
ガンガン客が入らない→つまらない
>>549 そりゃそーだw
中東でウケてたりして・・・上映してないか?
ところで何か他に比較対象になるような映画ってあるのかね? ID4やエピソード3は全くと言って良いほど似てない映画だ。 ムリヤリ比較対象を挙げると『鳥』や『激突!』くらいしか思い浮かばない。
俺はテキサスチェーンソーを比較対象にあげたい
J66cxqYlにとっては 興行成績=映画の面白さなんだな。俺は違うけど。 「タイタニック」は史上最高傑作か? 俺は違うけど。
>>553 内容的にはやはり「鳥」「激突!」と同系統の映画だよね。
手法的には「2001年」「地獄の黙示録」と同系統であると思うけど。
557 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 21:59:45 ID:J66cxqYl
君が認めずともタイタニックは多くの人が面白いと感じて それが客観的事実に裏付けされた世界史上最高傑作だけど
563 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:19:36 ID:BX3NMVdp
564 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:19:59 ID:J66cxqYl
MIBに劣るとは言わんが 同程度って事だなw
「宇宙戦争」を世界映画史上28位の面白い映画と
認めざるを得ない数字的な事実が、
J66cxqYlが
>>379 で言ってる
「物事の真実を数学的に証明できてしまうような深い思考力」の
結論なワケだろw
>>563 それはアメリカ国内の成績。
>>562 は全世界の成績。
J66cxqYlにとっては「ゴッドファーザー」とか「戦場にかける橋」とか
「2001年」とかはどうでも良い凡作なワケねw よくわかった。
567 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:28:21 ID:J66cxqYl
そこらへんの映画始めからランキングされてないしw 自分からソースだしといて自分から除外作品だすのはまずいだろw
568 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:32:01 ID:IqHitjpO
今日、めざまし土曜日で興業成績でない一般の人の聞いたこの夏の映画の 満足度ランキングで「宇宙戦争」は10位でしたよ。 いろんなアニメや邦画に負けてやんの。 感想は皆「ラストがねー」と。一般人にバカにされてるよ、このスレで 信者がいくら援護してもバカにされてるんだよ! ちなみに一位はエピソード3でした。こちらは一般人が泣いた泣いたと絶賛。 マニアだけじゃないよSWは。
まぁ、自分の意見の無いやつにとって 数字というのは主張の最後のよりどころだったりするからな。
570 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:36:40 ID:qre8z7Ct
>>566 があげた作品が興業収入で
「宇宙戦争」などの現代の作品を上回ることは絶対ないから。
>>577 の理屈では認めるしかないよ。
571 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:38:32 ID:J66cxqYl
宇宙戦争 ! 28位w
ゴッドファーザー、208位に入ってるみたいだけど…。(アメリカ国内の方しかまだ見てない) 上位にはハリポタとか、アニメ作品も多い。 時期は関係なく、288位まで表示してるように見える。 あ、ゴッドファーザーの下の方にハウルの動く城発見。 どういう映画が上位なのか、上位を見てるとなんとなくわかるね。
>>568 で、そのアニメ映画たちはいつになったら
宇宙戦争が28位に入っているランキングに登場するんですか?
574 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:44:57 ID:J66cxqYl
27 Men in Black 駄作 28 War of the Worlds ← いまここw 29 Armageddon 駄作
>>574 なるほど。
J66cxqYlにとって宇宙戦争という映画は
「MIBよりは落ちるけどアルマゲドンより面白い映画」というわけか。
576 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:48:42 ID:Jo6Nz512
だから一般人はオレンジレンジみたいな映画が好きって事だろ?
>>576 オレンジレンジのファンなの?
そしてあんたは一般人代表?
578 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 22:57:14 ID:J66cxqYl
まーもう殆ど公開終わってるだろうから確定だねw 宇宙戦争が仲間入りしたことで駄作のバミューダトライアングルが完成したなw 27 Men in Black 駄作 28 War of the Worlds 駄作 29 Armageddon 駄作
>>568 まあこれが良くも悪くも自分の無いお手本ってところだな
さあレンジのCDでも買ってきなさい
>>578 これだけ見ると地上波で二回は見れるな
ワクワク
581 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 23:20:13 ID:qre8z7Ct
映画の面白さ=興業成績なんて暴論言わなきゃいいのに。 馬鹿を露呈するだけなんだからw
582 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 23:31:36 ID:J66cxqYl
>>581 は興行成績=駄作という新しい理論を提起してきましたw
さあしっかりその理論の概念を説明してもらいましょうw
さあどうぞ
>>581 !
583 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 23:53:27 ID:ciuTn0Ph
584 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/20(土) 23:59:40 ID:J66cxqYl
>>581 なんだよ答えられねーのか?
さすがにおまえのアホな頭でもどっちが暴論か気づいたようだなw
>>584 581じゃないけど、
>>581 は興行成績=駄作 ってとこが違ってるかと。
興行成績 必ずしもイコールでない 良作傑作。
つか、自分でも気づいてて書いてる?
つか、まじめにレスしてる自分て親切…。
587 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:16:13 ID:EL91YFZd
>>585 おまえも何言ってんだ?w
>>581 は傑作=興行成績は暴論だと言ってるんだぞ
つまりこいつは興行成績を残した映画を傑作とするなんて無謀だと主張してるんだよ
だからこいつの新しい理論は興行成績=駄作なんだよ
おまえもあんまりとんちんかんな事言って場を乱すな
588 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:22:54 ID:cMywCHhn
昨日見てきたけど、すごく面白かった。 自分が今まで生きてきた中で、これが一番おもしろい映画だわ。
589 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:28:42 ID:EL91YFZd
論理的に考えられないバカは口出しするな まあアホだから無自覚なのかw
590 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:30:51 ID:y0S7dAmc
悲惨なシーンや追われるシーンなどがぐだぐだと続いているように 見える割には、不思議と退屈しないんだよ、この映画。 (地下室のシーンだけはちょっと冗長) 活劇の連続で飽きなさそうなEP3が後半だれてきたのと 自分の中では好対照になっている。
だよねえ。逆にこの映画がつまらないって言ってる奴の面白かった映画って何よ?って感じだわ
>>587 興行収入を残した映画を傑作とするのは無謀、ってのは、
興行成績は必ずしも傑作を示さない。
日本語ではそういう意味。
家で見たら萎えるぞ
宇宙戦争DVD用に眼鏡型モニターを買いたい♪
595 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:44:25 ID:EL91YFZd
>>590 体感映画なんだよね。
ほとんどの人は最後とか地下室が駄目みたい。
最初から駄目っていう人はゲームとかばっかやってて現実体験が
おろそかになっているのではないかと推測。
>この映画がつまらないって言ってる奴の面白かった映画って何よ? というような書き込みをしばしば見るが、一体聞いてどうするつもりなんだろうと思う。 感性(趣味)が合わないことは明白なんだから、聞いてもなぜその映画が上かは 納得できなさそうな気がするんだが。
598 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 00:47:38 ID:EL91YFZd
なんで粘着アンチは必死に我々の気を引こうと努力するのか? 好きな映画のトコ行けばいいのに。好きな映画ないのん?
>>599 J66cxqYl=EL91YFZdにはレスしないようにお願いします。
>>598 お爺さん、懐かし洋画板で語ってきなよ。同世代で盛り上がってきなよ。
|| / ン`ヽ、 ∧ ,r‐oYo´ ̄\ ノ‐''"`ミ===="~\、,-‐/ ,r(( ( ,r─、 ,,、zニ二ィ< ヴオーン /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´ O ヽ /__,,,ィイ叮叮(O) |「叮叮-iト┬ェ─┘ !シ┴┴ヾ==ノ`┴┴--、ノ-ヽ-、 <´ _,,,,,,_ , ir─-、  ̄`'''",> `ー\ ii\/ ii ノヽー''´ | ii | ii | |__ii____| ii .| | ̄:::::::|=┻===| | :::::::|:: :::::::| | :::::|:: ::::::::::| | ::::::|:: ::::| i :::::| :::::| i ::::::|:: :::: | | :::::|:: ::::.| | :::::| : :::| .| :::::|:: ::| | :::::|: ::::| / :::::|:: :.| _ノヽ :: |:: .| (__ノ .|::: .:| | ー| \_丿
それは馬鹿でもツッコめるようなオチだったからだろw
604 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 01:08:44 ID:gBkx07Ul
興行収入と、興業収入の区別くらいつけられるようになってから、映画を語ってくれ。
最近わいてるのは無職のうつ病アンチ君かな。 平日土日問わず毎日お疲れ様です
606 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 01:18:02 ID:EL91YFZd
>>581 はまじ小学校からやりなおせ
興業成績てw
607 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 01:37:01 ID:EL91YFZd
あまりにもバカすぎで面白いのでqre8z7Ct語録w
こいつここまで公にバカを露呈してこれから生きていけるんだろうか?w
570 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/08/20(土) 22:36:40 ID:qre8z7Ct
>>566 があげた作品が興業収入で
「宇宙戦争」などの現代の作品を上回ることは絶対ないから。
>>577 の理屈では認めるしかないよ。
581 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/08/20(土) 23:20:13 ID:qre8z7Ct
映画の面白さ=興業成績なんて暴論言わなきゃいいのに。
馬鹿を露呈するだけなんだからw
608 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 01:48:38 ID:D1fMaPnE
たかが映画ごときのことで そんなに熱くなるなよ 夏休みの絵日記が終わらなくて 焦ってるのか?
「興行成績上位=傑作」を否定→「興行成績上位=駄作」を主張 なんてどこにされてるんだ?バカはどっち?? 581は「興行成績の優劣=作品の優劣」を否定してるだけだろ 基地外はトリップ常備するか、タイタニック見て号泣してろ
DVDなんかで観たくないけど、やっぱり早くDVD欲しいな。 悪夢を見てるような映画でした
611 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 02:23:59 ID:XNnSFNH+
馬鹿っていうのは底無しというのがヨクワカル。 なんと、まぁスゴイw
612 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 02:34:50 ID:6k2UMi7/
負け犬の遠吠え?
613 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 03:30:12 ID:XNnSFNH+
誤字でしか突っ込めないとは情けない。
614 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 04:36:15 ID:UlqVJfbo
おまいら知らないけど興行収入歴代1位って何の映画だか知ってんの? ポルノのディープスロートだよ。最高の名作だよな
三回観たんだけど、ラストの軍が攻撃する前まで面白かった。 軍の攻撃は映像的には面白いんだけど、それで終わり っていうのが気になる。バクテリアで宇宙人が死ぬなら、その様を 圧倒的な映像で見せてほしいと思った。トライポット初登場シーンと同じくらいにね。 散々言われてることだが前後のナレーションはいらないな。
EL91YFZdは凄いバカだな。もはや煽りたいという意図以外に なにを人に伝えたいのかわからない。 自分の持ち出した理屈なんてとっくに崩壊してるんだから 墓穴を掘るような書き込みしなきゃ良いのに。 もしかして、そういう状況すら見えてないのか…。
617 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 06:12:55 ID:HG+3GNjQ
そんならおまえらが面白い映画つくったら?
618 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 08:04:16 ID:IHxB4yM/
結論:どっちもウザス
ボエエエエエエ
ジャイアンリサイタル
ピーナツッアレルギーなの
ヨン様
623 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 12:03:32 ID:xnwwCtOz
最近トライポッドが日本列島でも胎動はじめてるな。 地下探査真面目にやってるかぁ?国土交通省。
624 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 12:12:24 ID:EfrRwQkY
宇宙戦争も好きだけどタイタニックの方が好きかな とりあえず タイタニックはオスカ-数個取れてた
625 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 12:38:57 ID:l0t/jH34
もうドリームワークスの映画は見ない。
H.Gウェルズの「火星人襲来」の追体験を意図してたんではないの? 既出のパニック映画に同意。
アカデミー賞が取れたかどうかで映画の優劣を測るとは、他人の意見に流されやすい日本人の典型だな。 アカデミー賞の選考がどうやって行われているか調べてみ? あれは一般の鑑賞者の意見じゃないぜ。
>>599 > なんで粘着アンチは必死に我々の気を引こうと努力するのか?
朝鮮人だからだろ。
> 好きな映画のトコ行けばいいのに。好きな映画ないのん?
シルミド。
私の感想 途中眠くなった所もあったけど、思ったより画面に引き込まれ た。人の視点の高さから描かれた謎のマシーンは迫力があった。 ただ、二度は見ない。DVDもたぶん買わない。 すごい勢いで否定してる人に聞きたいのですが、普段から気に入らなかった 物に対して声高に宣言しているのですか?つまらなかったら「ああ、つまら なかったな。」で良いと思うのですが。金返せと言うのであれば、ここに書 き込むより興行主に言うべきことです。まさかとは思いますが「私が否定し たこの映画をなんぴとたりとも認めることは許さん!」という信念でしょう か?面白かった、つまらなかった、それぞれの所感があるでしょう。ですが 他人の所感を叩き潰そうという行為がどうしても解せません。自分の考えを 他人に押し付ける事が出来るのは独裁者だけです。それともこの映画が高い 評価を得るか、もしくは駄作とされた場合、それぞれの方になにか不利益が 発生するのでしょうか。突き詰めれば「好き嫌い」、十人十色、結論なんか 出るはずもありません。なのにお互いにどうしてそんなに「勝ちたい」のか が、どうしてもわかりません。
>>629 すごい勢いで否定するのと同様に、すごい勢いで肯定してる人もいる。
なぜ面白く無いと言いたい人に対してだけ、発言を制限するんだ?
あなたの言う通り十人十色の感想があるのだから、それぞれ同じように
思う存分感想を書けば良い。
やるべきでないのは、それぞれの陣営の人間性を批判する事だと思うよ。
まじめに議論しようが煽り煽られだろうが何でも良いと思うけど。 おもろい発言にはレスつくしつまんないのは無視するだけさ。
>やるべきでないのは、それぞれの陣営の人間性を批判する事だと思うよ。 まったくその通りなんだが。煽りたいだけの奴もいるからね。 そもそも、2chなんて、お行儀良く映画を語り合うところでもないし。 ともかく、あまりにもバカな発言をすれば叩かれるのは当然。 そこで食い下がれば人間性を否定されてもしょうがない。
俺は面白かったと思う方だが、面白かったのは事実だし、つまらなかったという 人の気持ちはわからないが、つまらなかったと思ったのも事実なんだと思う。 だから俺が思うには水と油みたいなもんでどうしようもないと思う。
うおーー 宇宙人怖い。別に感動なんてないけど ハラハラドキドキ単純に楽しめた。こりゃーすごい映画だ。 理屈でどうこういう映画じゃなくてジェットコースターに 乗って楽しかった的な’体感する映画’だったかな。
誉めるにしてもけなすにしても、自分の言葉で語ればいいよ。 興行成績や受賞の有無、他人の評価を 得意げ自分の評価の根拠として語るのは叩かれてもしょうがない。
荒れる事もあるが常に荒れてるわけじゃないよ。 このスレだけ見た人はなんだこりゃって思うだろうけど。
地 面 か ら マ シ | ン が 出 て 全 て を 灰 に し て る
正直もう一度行こうかどうか迷う DVDも買うんだが3回目になるDVDに一番金払うのもなー
3回目になるDVDに一番金払うってどういう意味?
「魔宮の伝説」の時代に2chがあったら同じように荒れてただろうなw
641 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 16:08:04 ID:WtcYXAWY
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。 映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。 監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。 役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。 哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。 以上、駄作と認定します。
コピペか…。
643 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 16:16:22 ID:fmRtxm7H
見てない映画でも使える便利なコピペですね
644 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 16:42:24 ID:koEwmobW
予定調和に誘導って辺がしっくりこないね。 どっちかというとオチの部分は唐突すぎなわけで。
ただ反応を見るためだけにマルチしてコピペを貼るのは荒らし行為だ。 覚えとけ
ここの信者は気にくわない意見=煽りとか都合のいい風に考えるからな
649 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 19:07:33 ID:WtcYXAWY
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。 映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。 監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。 役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。 哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。 以上、駄作と認定します。
>648 こんだけ毎日荒れてたらそんな風に考えちゃっても仕方ないんじゃねえの?
>>638 DVDは細部チェック用ってことで劇場とはまた別物と考えればいいんじゃまいか。
>>650 それだけ、毎日のように宣伝と監督の名前にだまされて見に行った犠牲者が出てると言うことでしょう。
老害スピルバーグと宣伝担当者は氏んでほいしいね。
特にスピルバーグはこれ以上醜態を晒す前に消えろ。
昔は好きだったが、もう見てらんない。
残りの余生で何本映画を撮るか知らないが、ろくでもない駄作を連発するだけだろう。
偉大なクリエイターの年をくってからの作品ほど見苦しいものはないな。
まあ、日本の宮崎駿と同じで「もう、何を作っても当たる」状態の人だけに、
潔い最期であって欲しかったが、見苦しいったらない。
そら人が美味いと思って食ってる横で 「そんな糞不味いもんよく食えるなお前」って言われて 気分イイやついるか? 「じゃあお前の美味いもんて何よ」って普通なるじゃん
そんなに叩きたいならアンチスレでも作ればいいのに、馬鹿なのか? それともタダのかまってちゃんか?
655 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 19:46:21 ID:+LEoTXV2
批評家評が良好じゃないと肝心の初動が稼げない 現在のハリウッドでは貴重な存在なので まだまだ頑張るでしょう。
652みたいに自分だけの狭い価値観を人に押し付けるような書き込みを してる時点で(しかも自覚なさそう)、信者もアンチもない低水準スレへと 堕してるな。末期か・・・。
>>654 アンチスレあるけど、マターリ愚痴を書き込みたくても、
出張してきた信者が邪魔。
アンチスレでさえ本スレ同様批判すると、ID4でも見てろ攻撃、人格否定攻撃の荒らし。
極めつけは「このスレアンチスレじゃないでしょ?」と言い出すやつまで現れたことあったからなァ。
伸びるスレはアンチスレと分けるのが普通だけど、信者が出しゃばりすぎてアンチスレはあっても意味無い状態なわけで。
あとたとえつまらないと思った人が多くても 普通は興味無くして一言二言で去る。 スレがアンチ大暴れ状態になるのは いざこざで憎悪膨れ上がってる人たちが数人いるとそれだけで充分。 アンチスレが元気に稼動してる頃は そこにエネルギー隔離できたんだけど、 今くらいの時期か、アンチスレが停滞して 本当にキツイアンチだけが取り残されるとエネルギーが本スレに向いてくる。 バカバカしいようだけど 大体、単発の大作はこういうパターンをなぞる。
>>656 その言葉は信者さんにそっくりそのままお返ししますよw
>>657 >「このスレアンチスレじゃないでしょ?」
そんな発言見かけたこと無いけど。
ちゃんとこの板に2つ目くらいの明確なアンチスレあるじゃん。
661 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 19:59:04 ID:AK4g/4Km
>>660 公開初期にちゃんと「アンチ」とスレタイにあるスレがあったんだが、
信者の意向で何故か次スレは立てられず、映画板の駄作なのかスレに隔離された。
で、その映画板の駄作なのかスレも2スレ目がたってしばらくすると、
「ここは宇宙戦争が駄作かどうか語り合う場所でしょ?アンチスレ立てろよ。」と書き込む馬鹿信者出現。
てめーで隔離しといてこの言いぐさ。
おかしくないか?
>>661 真面目に返してくれて和むよ君。
本当に怒ってるんだなってわかるとちょっと安心する。
隔離した奴とその言葉をはいた奴が同じ奴とは限らないだろう?
おかしいと思うならほっといて続ければいいよ。
アンチスレが多少荒れるのはどうしても仕方ないので穏便に追い出すよろし。
因みに本スレはアンチがどう暴れようが中立なのでどうしようもないわけで
形式的にせよアンチ専用のスレがあるだけでも我慢してもらったほうが。
663 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 20:10:33 ID:j1WiOTfR
ここでアンチ活動頑張ってる人も、 本当に哀れむしかないくらい失敗してたら 満足して去ってるんだろうなあ。 これじゃあとは自然に熱が冷めるのを待つしかないな。
いつも思うんだが 映画自体に怒り狂ってる人ってあんまりいないと思う。ていうかそんな凄い映画(ry 大概ファン側にどっかで口汚いこといわれて根に持ったりとかのような。
667 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 20:28:15 ID:ineWVh6b
面白くない映画を無理に面白いと言い張るから問題になるのでは?
いや、普通に迫力があって面白かったんだが…。
どんな映画もそうだけど、アンチスレなんてどこも盛り上がらないもんだよ。 理由は簡単。「つまんない」と思っている奴が集まっても スレが活性化するわけがないからだ。唯一スレが伸びる時があるとしたら、 信者と呼ぶ人間がたまの気まぐれで書き込みをした時ぐらい。 アンチスレとは結局形骸化する運命にあるんだよ。 そもそも存在自体に意味がないから。 結局アンチはその状況に満足できずに本スレにやってくる。
何が問題になるかといえば
>>667 みたいなレスとか
お前いい加減にしろと言うかなんというか
普通じゃないだろ
671 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 20:37:49 ID:t5aX1C7L
>>666 まったくな。だから2CHの注意書きにも
「荒らし、煽りは徹底放置。反応するあなたも厨房です。」
と書いてあるんだが,それができないやつが多い。
なんかおかしい人達なのか? スレはその作品について語り合うって趣旨で建てるものだろうに、 その作品がつまらないと感じた人がなぜ書き込むのか? 面白いと感じた人同士なら会話が通じるだろうが、いわゆるアンチが 反対意見や煽りを入れればスレ自体が機能しない。 だからこそ、アンチの人専用のスレに住み分けするんだろうが。 無視しようにもこれだけうじゃうじゃ湧けば無視も出来まいに。 アンチの人はコテでもつけたら? 議論用コテとかよ。
つかお互いに言っても無駄なら見切るべき。
いや初期のうちは不満側どうし語って ストレス解消に役立ってると思うよ。 でもそこでもまだ治まらないほどキツイ奴とか 来た時にはすでにスレが過疎ってた奴とか 必然的に流れてくるよね動いてるスレに。
675 :
674 :2005/08/21(日) 20:43:21 ID:+LEoTXV2
はい!世間話はここまで!おばちゃんたちご苦労様でした! では↓から宇宙戦争の話題が新たに続きます! で、DVDっていつ頃出んのん?映画館で観るのが一番だけど・・・
最近だと封切り6ヵ月後にDVD出るのが普通かなあ ファーストランが10週規模の作品は もうちょっと遅いのかな 「ミュンヘン」でワイワイやってる頃だろう メシ食って寝よう
678 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 20:51:17 ID:t5aX1C7L
劇場で見るのもいいが, DVDで製作者などのコメントを字幕で流しながら, 干渉するのが楽しみな作品だな。 ぜひメイキングの字幕を入れて欲しい。 自分で考えていたのと同じだったとか違ってたとか 考えるのも楽しいだろうと思う。
DVDは買うけど、やっぱり映画館で観るのがいい。 だから何度も観てしまう。 うちの居間の32型ワイドTVとBOSEの321ではつまらなさそ…。
680 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 20:57:23 ID:WtcYXAWY
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。 映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。 監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。 役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。 哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。 以上、駄作と認定します。
年末に出てくれると嬉しいね、正月休みにのんびりメイキングとか見たい。
>680 イージススレにも貼ってあったけど、コピペ?
>685 なるほど。レスありがとね。
>>686 実際、どの映画のスレに貼っても違和感ないよ。
便利なコピペだ。
観てないのに叩きにくる奴独特の 漠然とした感じの文章とよく似てる。 秀作コピペかもしれん
689 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 22:07:22 ID:YZxak46W
便利かも知れないけど俺は使わないね。 具体的な内容に触れてない曖昧な文章だけに これでは何も伝わらない。
690 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 22:11:22 ID:t5aX1C7L
>>679 確かに,家でもあの足元から来るズシンとした
感触が体感できればいいんだが,それは無理なんだろうな。
できたとしてもすごく金がかかりそう。
なかなか脱力なことを言うな君は
>>689 そもそもコピペなんてなんの意味もない。伝える気もない。
逆に言うならコピペを貼ること自体が皮肉にもなっていると思うよ。
この映画ここまで恐怖感を引き出されたのは初めてでした。 いろんな映画を観てきたけど、これほどリアリティのある怖い描写はなかった。 幼いころに見たことのある悪夢そのものデシタよ
トムが15分に1回死にかけて最後まで生き残る確率・・・0%
1度見て「この映画おもんない」と思ったやつが 他のやつに「こーゆーとこがおもろいだろが」って言われて 「ああそうか、やっぱこの映画おもろい」なんて思わんだろうし そんな心変わりするやつに「おもろいおもんない」言われてもどっちでもいいだろ 「こーゆーとこを見てみろ」つってもたいがいのやつは2度とみねーだろうし。 テレビでやる頃にゃこのスレのことなんて忘れてる
ふーん。どういう計算式から割り出した確率なのか知りたいね。
だいたひかるの公式
>>696 そうとは限らないよ。
ほとんどの人間は柔軟性というのを持ってる。
重要なのは本当につまらないと思ったのならこのスレのことは
すぐ忘れるという事。
気になってスレを見てしまうということは何か気になる事があるということ。
それがプラスにも働くしマイナスにも働く。
\(・∀・)/ 700!
701 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 22:52:45 ID:y0S7dAmc
えーとさ、地下室のおっさんって、実はペドフィリアなんだよね?
702 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/21(日) 22:52:54 ID:WtcYXAWY
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。 映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。 監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。 役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。 哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。 以上、駄作と認定します。
このコピペウイルスで侵略者が絶滅するだろうか? 夏が終われば自然といなくなるかな。とりあえず邪魔なのでNGワード推奨。 あ、侵略者が自爆するって意味ね。
>>703 君みたいに反応する人間がいる限りは絶滅しないだろう。
>>701 俺はそういう風に見てたけど。本当にあの家がティムの家であったかも怪しい。
アンチや絶賛はまだいいが、
>>704 みたいな屑レスが一番ウザいんスけど (w
>>699 すぐ忘れるのは良くも悪くも無い空気のような作品。
つまらないどころか更に悪い作品だとより鮮明に記憶に残るんだな現実は。
>>707 リメンバー・パールハーバーって感じだな。
709 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 00:21:29 ID:mOVfqzqG
たしかに、パールハーバーはクソ映画だったが、すっかり忘れてた。
ここでスピルバーグが一言↓
711 :
スティーブン :2005/08/22(月) 01:00:53 ID:zkNxLACd
トムは最高の俳優だよ
ホムスを喰え。
スピルバーグって今までの作品がウンコなんだから、 この作品に限った話ではない。
>696 俺、原作があることも知らずに見に行って、「何だあのラストは!何が起きてるかとか状況も分からんし。これならID4の方が…」なんて思ったが、このスレ見てなるほどと思い、再度見に行ったら「面白いじゃないか(゚∀゚)」だった。こないだ3回目見てきました。こんな奴もいますよ。
全米興行成績2億3千万ドルで、ライアン、ロスト・ワールドを抜いて ジュラシック・パーク以来の好成績を収めたよ
716 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 05:03:31 ID:e2cyhKX4
エンディングに向かって盛り上がっていく感覚がないんだよね。 血を肥料にするというそこまで話を作っておいて、いきなり終わらせてしまう。この部分は原作を大きく変えても誰も批判しないと思う。 それとトムクルーズの演技・・・俺はトムクルーズは時々演技が俳優だと信じてた。ハスラー2のトムとか、カクテルとか、インタビューウィズバンパイアとか、いい演技をしてると思う。ラストサムライみたいに存在感が、かき消えてるときもあるけど、演技力はあると思ってた。 でも、今回の宇宙戦争のトムは・・・。なんかキチガイじみてるとも思うんだけど。労働者階級の教養がない男という設定に忠実に演技したせいで、 ああいうふうになったのかもしれないけど、トムが魅力がない。そしてなぜかクレージーさを所々に感じる。宇宙人に襲われて動揺するのは、しょうがないけど、宇宙人に出会うまでの間も何かトムの笑顔は不自然で深みがない。 それとヒステリー子役「キャーーーーーー」「キャーーーー」「キャーーーーーー」うるせーよ。暴走思春期少年アホ。 タイタニックのジェームズキャメロンが作れば、こういうパニックものでも深いドラマになってたんだろうけど。
はいはいわろすわろす
>>716 自分の意見とことごとく逆で感心したよ。
君なんかは「コラテラル」のトムの演技をどう見るのか少し興味があるな。
719 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 06:11:46 ID:e2cyhKX4
>>718 ごめん。コラテラルは未見。ほとんどトムクルーズの映画は見てるんだけど、それは見てないんだ。なんか怖いし。
720 :
知ろう正宗 :2005/08/22(月) 06:29:07 ID:zkNxLACd
『コラテラル』は広い心と深い愛情をもって見る必要がある。
「宇宙戦争」が不満だったら、「コラテラル」はもっと不満になると思う。
>>721 ハリウッド的予定調和(娯楽作品の鉄則というか、常套手段)ならコラテラルの方がまだあると思フ。
コラテラルも、冒頭でしばらくトムが出てこなかったり、突き放したような終わり方するんで、多少外れるけど。
宇宙戦争で常套手段が使われてないのはわざとだと思うし、そうしなくともオオコケしない自信が
監督にあったからだと思う。現にオオコケは全然してないし。
でも、常套手段でないと受け入れられない人がいるのも理解できる。
(常套手段=ありきたり、という意味ではない。もしそうなら誰でも映画作ってヒットとばせる。)
あ、コラテラルはそんな怖くないっす。宇宙戦争に比べたら。
ちなみに自分は両方ともかなり好き。
>>690 おーでぃおにハマると金がいくらあっても足りませんしね。
部屋にJBLのS2500があるので、それを生かして各20万程度で徐々に色々揃えて
ささやかにホームシアター作りたいです。
724 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 09:14:42 ID:e2cyhKX4
ズシンとした音は、低音を拡大する機能もったスピーカーがあれば充分じゃないの。
BOSEの321の方がサブウーファーがある分低音は出るんですよね。 まぁ当たり前なんですが…。 あー揃える踏ん切りがつかない。 居間は物があって狭くて置けないんですが、居間のTVにWOWOWとスカパーが…。
726 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 10:20:40 ID:9kmWdXXJ
テレビばっかり見てアホじゃねえの?
はい、アホです。
全米トップ10から落ちたな 3億ドルギリギリか、4以上はいくとおもったがちょっと以外
>>724 そんなの低音じゃなくて、ただのこもった音ですがな
730 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 10:48:26 ID:e2cyhKX4
>>729 とりあえずズシンすりゃーいいんじゃないの。ズシンが欲しいって要望だったし。
今S2500の方で宇宙戦争のサントラをクソデカイ音で聴いてるんですが、 まぁ当たり前ですがBOSEの321よりゃマシな音な訳で…。
>>721 コラテラルはつまんなかったが、宇宙戦争はそれに輪をかけてつまらなかったけど・・・。
いろいろですなぁw
あのねぇ映画なんてお前ら一人一人に合わせて作ってるわけじゃねーの お前らのオナニー映画見たかったら自分で作れよ
見れるオナニーならいいんですよ。
736 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 13:51:03 ID:b4BvAnx/
おい! 映画館入ったはいいが三人かよ! しらけすぎ! 誰かきてくれ!
>しらけすぎ! なんとも素晴らしい表現ですね。
今終わった 宇宙戦争マジクソ 全体的に駄作 見終わった後に「・・・こんなもんに金払ったのか俺は」と初めて思わせてくれた映画だ この映画最高て言ってる奴ってネタでいってんじゃね? マジ金損した気分
739 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 16:33:08 ID:oauI8E7F
ヨネスケってアメリカだと撃たれてもおかしくないよな。
これほどレベルの高い作品ですら駄作と思える奴は 今まで極めて完成度の高い作品しか出会って来なかったんだろう。 ある意味幸せな事だ。 逆に映画を数多く見てると、あまりの駄作の多さに 「宇宙戦争」が傑作に見えてしまうのは不幸な事だよな。
テンポが悪すぎる これが全てをだめにしている まあどう感じるかは人それぞれだけどもうこの映画は見ない
743 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 17:11:28 ID:npmwmM1y
この程度の映画につまづいてるようじゃ、先(21世紀)が思いやられるな。 映画に感動するピーク過ぎてんじゃない? 映画以外に没頭するモンがあるんだろうな。それなら充分いいんだが。
わかりやすいクライマックスさえつけとけば 低学歴にもウケるのにね ゲーム痴呆の観客なんて「ラスボス強かったね」とか 言うらしいからね、映画観て。
今日、錦糸町で3回目観たけど音響がショボいと迫力半減… その分、ジックリとストーリーを堪能。 結構シンプルでわかりやすい話だと思うんだけどなぁ… 細かい突っ込みや好き嫌いは別として。
この映画つまらないと言ってる人間=ラストが受け入れられない人間 だと、支持してる人は思ってるんだろうが、むしろ全体的につまらない。 映像以外は駄目な邦画見てるみたいだった。
詳しく
748 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 18:54:33 ID:dOHpOB56
>>723 JBLのS2500か。ありがとう。
検討してみる。
>>945 話は超単純だよなあ。
911に巻き込まれた人の心境だか、スピの大好きなホロコーストを表現した程度の隠し味しかないし。
好きな人はやたら深読みするけど。
このナッカリ感は何かで味わった記憶があったけど、
思い出してみればSWエピ1見たときだった。
あの時も、期待してたのに出来の悪い日本映画をハリウッド資金の映像で見せられた感覚だった。
レイチェルに目隠しさせてレイがオグルビー頃しに行ったシーン。うちの親父レイとオグルビーがドアの向こうでエロい事してると思ってたらしい
ウホッ!
ぜんぜん詳しくない
>>750 そう言われれば、その扉から出てきたレイがズボンのチャックを上げたシーンに
意味が通ずるな・・・
>>749 私は割と好きな方なんですけどね、SWEP1も含めて。
ただどちらもツボはトライポッド襲撃とポッドレースの映像的な気持ち良さなので…
どっちもストーリーは別に腹は立たないが感動もしないレベルですね、個人的に。
色々と想像して怖さを楽しめる分「宇宙戦争」が僅差で面白かったかも。
756 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 20:19:45 ID:2PkcZX7x
>>755 >ポッドレースの映像的な気持ち良さなので
はぁ?あれのどこが気持ちいいんだよ?
本物のサーキット見たことあんのか?
あれが気持ちよかったら、ドリヴンは神だな。
この映画少し前に見て疑問に思ってたんだけど、 なんで最後の最後にトライポッドのバリアが消えたの? トライポッドが生態兵器で宇宙人自体が地球の環境に耐えられず バリアが消えたなんてお粗末すぎると思うんだよな。 100万年前から周到に用意してたぐらいなんだから、 戦闘スーツなり体質改善なりで余裕でなんとかなるはずなのに 宇宙人本体が環境に耐えられなかったなんて言い訳にならないと思うんだけどなぁ。 どうせなら徹底的に地球破壊されて鬱んなる映画にしてほしかった。
トライポッポのバリアが消えた理由はわかりません。 ぽっぽー。
>>756 ありますよ。
サーキットてレースの事ですよね?
私は主に二輪のほうですが…
それはソレ、これはコレというか…
映画のレースやカーアクションのシーンて、そんなに気持ち良くならないんですよね。
実在するモノはやはり生の迫力には勝てないというかなんとゆうか…
ちょっとスレ違いな話題でしたね。
失礼。
761 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 21:10:34 ID:O2BDS629
>>757 途中からトムが地球防衛因子の持ち主だってことがわかっただろ。
バリアが消えたのは最後に覚醒してエイリアン殲滅粒子を振りまいたから。
映画ちゃんと見てたのか?
その程度の読解力でいっちょまえに批評ぶるなよ。恥かしい。
>>761 トムが、赤い霧に手をかざしたところで、
マトリックスみたいに「自分は、侵略者に勝てる」と、自覚してたな。
トム!\(・∀・)/トム!
>>762 「選ばれし者」を匂わせるような伏線も冒頭にあったしな。
小道具とか宇宙人とかのパーツは、読んでる人に恐怖や好奇心の感情 を盛り上げるためだけにある。読んでる途中でおもしろければ、結果 つじつまが合わないとか、科学的でないとかはたいした問題ではない そうです。原作者がそのようなことを書いてあった。
>>762 マトリックスで思い出したがラストのコマよく集中してなかったんだけど、あれはトムが飛んでたんだよね?
>>766 クレジットの後のおまけシーンのことか?
そうそう!
769 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 22:30:56 ID:F1XzyNK/
>>764 いっそモーガン・フリーマンの声で
そう言ってくれたらよかったのにね。
ご都合主義のそしりはむしむし。
やっぱ、クレジットの途中で帰っちゃう客はアレだな。 最後のどんでん返しまでみないからテーマを掴めないんだよ。
>>748 S2500はJBLの最底辺位のスピーカーですし、もう販売が終わってますw
今ならJBLで同じくらいだとS2400ですかね。
おーでぃおは上を見るとキリがないので、予算配分、設置条件、使用頻度、
音をどこで妥協するか、で検討したら妥当なのが浮かんでくるかと。
妥協し過ぎても、高すぎてもなんでこんなもん買ったんだろうと後悔する羽目に。
自分的には10年位で余裕を持って全部買い直せる位の値段が適当かなと。
772 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 22:47:15 ID:8KPwnVPc
まあ有名小説のリメイクとスピブランドでそこそこ動員できるのはあたりまえだな ジュラにも遠く及ばないのが映画の質を表してるな
カミンスキー、ターミナルあたりから かなりカメラ動かすようにしてますね ロストとかライアンではほとんど動かさなかったのに
スピーカで音出せるだけで羨ましかったりする。 俺はATH-DCL3000と心中するさ…
775 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 23:32:20 ID:fg69PjtZ
遅ればせながら今日見てきますた。 最後のボストンにいた親父さんってジーンバリーだよな! どこで盛り上げていいのかわからぬままラストまで進んでしまう のがスピルバーグらしいな。ID4がちゃんとしたストーリーのある映画に 思えてきた。ID4もまあアレだが・・。
>>774 大きな音を出せない環境にある場合は
スピーカーにかける金をヘッドフォンに回すというのも
かなり現実的な選択肢。
ズシーンと腹に来る重低音とかは望むべくもないが
値段の高いヘッドフォンというのはやはり別世界。
極限状態でのエゴイズムってのがテーマだよな。 ゾンビ三部作に通じる暗さがある。 オチのあっけなさ等不満もあるけど、結構おもしろかったよ。
宇宙戦争のここがダメ ・終始同じ形の機械から逃げてるだけで飽きる ・「落ち着く→外で物凄い音が→逃げる」これの繰り返し ・船がひっくりかえったあたりからもうグダグダ ・宇宙人がID4とかの宇宙人にそっくりでサプライズも糞もない ・100万年前から計画してたくせに微生物吸って死んでしまう 宇宙人の情けなさ&結末のあっけなさ ・離れ離れになった息子があたり前のように生きてて萎える ・「宇宙戦争」というタイトルなのに戦闘シーンが殆どない ・はっきり言ってちょっと派手になったサイン
>宇宙人がID4とかの宇宙人にそっくりでサプライズも糞もない これだけ同意かなー。何かに似てるとかは抜きにしても造形的な新しさは感じなかった。 不気味さを強調するなら宇宙人は出さないほうがよかった気もするが... やっぱサービスなのかな。
地下室のシーンを削る(宇宙人が出ない)のがやっぱりいいのだがな
探査カメラとの追いかけっことかもさ、なんか他のシーンから浮いてるってゆーか あからさまに映画的サスペンス演出しましたって感じで....ちょっとね。 登場人物を追い込んでいく上で必要な描写なんだろうけど もうちょっとやりようは無かったものかと思う。
宇宙人、三足歩行だったじゃない。 トライポッドはだから三脚なのか!って感心したよ、俺。 あの歩き方だけで地球の生き物とはまったく違う進化をたどった生物なんだなあって納得。 それを見せたくてわざわざ宇宙人の全身見せたんだと思ったよ。
>>777 良いね。やっと出た!
って感じ。
エゴイズムって、決して難しい言葉じゃないけど、
誰も言わなかった。
784 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 00:33:11 ID:X5KyUSAk
>>782 [3]って、いうのはね、
やっぱり西洋では「三位一体」に通じるキリスト教的キーワードなんですよ。
マトリックスにもトリニティっていたでしょ。
あと、「ヴォー」っていう音は、黙示録の「ラッパ」の音を意識してるね。
ID4にしろ、アルマゲドンにしろ、「最後の審判」ネタは西洋人は好きなんだね。畏れてるというか。
あの宇宙人の顔を見て、何故か『アウトブレイク』の猿を思い出した。 原作に描写されているような「生理的嫌悪感」はあまり感じず なんか可愛いなぁ、と思ってしまった。 結局のところ、出さなくても良かったんじゃないかねぇ。 手だけチラと見せた旧作の方が、宇宙人の不気味さが最後まで持続したような。 ま、見せなかったら見せないで文句は出るんだろうけど(w
てか、三足歩行の宇宙人は充分以上にオリジナリティあるのではないでしょうか?
>>786 オリジナリティーかぁ。
あることはあるんだろうけど「なるほど、これは斬新だ!」という感じはしなかった。
「ああ、それで斬新さを醸し出そうとしてるのね」とちょっとだけ感心したくらい。
トライポットのインパクトが強すぎたってのもあるのかなぁ。造形も絶妙だったし描き方も優れてた。 人間とは絶対相容れない存在感をビリビリ発してた。 宇宙人はなんか、コミュニケーション取れちゃいそうな雰囲気があるってゆーか。 いまいち怖さが無かったんだよね。
宇宙人とトライポッドの造形がそっくりだと いうのは果たしていいのかな。人間がガンダム作るようなもので 思考パターンが人間と同じということで、不気味さがやや半減した感じ。 妖精みたいな綺麗なエイリアンだったらかえって恐かったような。
もっと恐くしようと思えば中盤エイリアン出さずに 最後倒れてきたトライポッドの中を見た米兵士が 「...誰も乗っていない。カラだ...」とつぶやいたら ゾーとしたかも
791 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 01:02:13 ID:rUVi6hdQ
>>778 概ね同意。
地下室、長すぎるよなあ。
物音→静寂(ドキムネ)→敵が侵入。決まって子供の顔のアップになって
悲鳴とともに騒ぎが起きる・・・これってジュラシックパークと
まったく同じじゃんね。
それも延々見せるので、鏡の裏で靴だけ残すとこなんか「もういいよ・・」
ってなっちゃう。
んでやっと終わると今度は宇宙人だもんねえ。
と思えば宇宙人そっちのけでティムロビンスと意味のない争いやってるし。
スピルバーグは心理的な恐怖や人間のエゴを見せたかったんだろうけど
いろいろやりたくなって結局焦点が定まってない気がする。
ジュラ〜でも恐竜見せたいのかアクション見せたいのか
自然保護を訴えたいのか、なんだか途中で支離滅裂になってたもんね。
おれとしてはトライポッドがひたすら都市を破壊して
トムクルーズが一人で逃げ回るだけで良かったんだけど。
ガメラやゴジラの日本のひっでー特撮のヤル気をなくさせるような
激しい破壊を見たかったなあ。
宇宙人の造型はエキセントリックな日本人デザイナーにさせたら成功しただろうな。 元祖の三角円盤がそうだったように。 どうも白人の考える異星人ってエイプ(人型)に縛られすぎる。 成田享なみの妙ちくりんな異星人だと怖かったんだけどな。 いやこの映画は好きだけどね。
エイリアンとか怪獣のデザインは日本人のほうが上手いですよね 向こうでは、ギーガーのエイリアンぐらいですか
794 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 01:13:29 ID:rUVi6hdQ
>>792 正直、人間ぐらいの大きさのジャミラみたいなのが
ニュッと出てきたら死ぬほど怖いかも。(w
宇宙人の造形は重要。 想像してたよりも、 ずーっと華奢で弱そう でないと、 頭デッカチの機械文明崇拝主義を皮肉った、 原作の持ち味が伝わらない。 確かに使い古されたネタだが、 スレ見てると、皮肉られてんのも解らない都会っ子大杉。
でもあまりに斬新なデザインの宇宙人にすると「これって宇宙人?」って混乱するからじゃない?トムが
成田亨はスゲーね。ウルトラマン、セブンの怪獣デザインはいまだに古びない魅力がある。
宇宙人、顔はそんな怖くないけど体はよく見るとキモ。 三本脚というよりは、太いのが一本というか、それが体なんだと思うが、 途中からにょろーっとなっててキモい。
>宇宙戦争のここがダメ >・終始同じ形の機械から逃げてるだけで飽きる 俺の場合まったく飽きなかった。もっと見ていたかった。 >・「落ち着く→外で物凄い音が→逃げる」これの繰り返し まあそれが逃げるってもので…。反撃する気なんてまったく起こらない圧倒的な敵だからねえ。 >・船がひっくりかえったあたりからもうグダグダ グダグダの具体的な意味が分からないけど、そこから家族ドラマの見せ場になっていくんだけど…。 >・宇宙人がID4とかの宇宙人にそっくりでサプライズも糞もない 3本脚で納得。 トライポッドの謎が解けた。 >・100万年前から計画してたくせに微生物吸って死んでしまう 名作の名作たるエンディング。いわば水戸黄門の印籠。エコロジーの視点から見ても充分現代的。 > 宇宙人の情けなさ&結末のあっけなさ あっけないところが好き。 >・離れ離れになった息子があたり前のように生きてて萎える 地下室で隠れてた間に息子は実家に向かってたんだなあ…。若い男ひとりなら逃げおおせるかもな。 >・「宇宙戦争」というタイトルなのに戦闘シーンが殆どない 宇宙戦争が本当にあったら、それはスターウォーズみたいなものではなく、文明の発達度が少し違うだけでもこんな結果になるよ…ということ。 >・はっきり言ってちょっと派手になったサイン すべてがオチにかかっている映画でオチがダメ…っていうのとは違うと思う。
800 (σ・∀・)σ ゲッツ
801 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 01:28:20 ID:XPo4VSN6
今日見に行って来た。 予備知識全く無しで行ったので最初の方は物凄い緊張感があって ドキドキしながら見てた。 けど、大事な鍵を握っているのかと思った人物があっさり死んだり 宇宙人をやっつけるヒントを何かつかんで人間が反撃に向かうのかと 思ったんだけど、それも無く何か消化不良な終わり方だった。 それまでせっかく盛り上げてきた話をラスト5分で無理やり終結に こじつけた様な感じで実に勿体無い気がする。
802 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 01:29:31 ID:8SbsNhZb
人によって感じ方が違うなぁ。 でも何より一番多い意見は地下室以降がちょっと・・ってやつだな。
エメリッヒとキャメロンがどう見たのか気になる ふたりともSF小説に詳しいから
>「宇宙戦争」というタイトルなのに戦闘シーンが殆どない 敵側から見れば宇宙(よその星)で戦闘しているということで・・・。
トライポッド、ガンダムF91のラフレシアに似ていたな
>>804 SF分かってても、それだけじゃなぁ。
例えば2001年なんかはSFでありながら、それを踏み台にしてるところが名作なんだが。
エメリッヒが日本のゴジラをバカにしてるのを聞いて萎えた。
あくまで生物らしさを強調するのがリアリズムだと思ってるようだった。
日本ではゴジラは怒れる神なんだけどね。
ほんと萎えるよエメちゃんにはw
キャメロン? したらば火星人の地球侵略を背景にした 肝っ玉母さんの話か、しぶとく生き残る娘の話か そうでもなければ 別れた妻に、よりを戻そうよぉ、とうじうじ言ってるおっちゃんの話になるに決まっている
>>807 >2001年なんかはSFでありながら、それを踏み台にしてるところが名作なんだが
メイキング本とか読んでないの?2001年が「ああ」なったのは単なる技術的限界のせいなんだけど。
当時CGIが使えたら「AI」みたいになったはずw
再び鳴り響く恐怖の音 「ブォーン」 「宇宙戦争2」 侵略は、続いている 2008年放映開始 昨日みにいったら最後のクレジット後こんなのでたんだけど 外出?
最初で簡潔に人物関係を説明しつつ、インパクトある事件の発端。 二点三点しながらだんだんとなぞが解け、 最後に大きな困難と、今までの伏線をうまく使いつつの問題解決、 ラストは十分時間を費やしてスカッとさせつつホロリとさせるとこも入れる。 これが一番、どんな人にでも受け入れられる物語の方法だと思う。 でも、宇宙戦争がそうじゃないのはわざと。 というのが、すぐわかる人はこの映画好きになりやすいと思う。
ロード・オブ・ザ・リングと違って、見終わった後に原作読んでみたいとは全然思わなかったなこの映画。
最近の人は放映と上映の区別もつかんのか…。
自転車でびびっている宇宙人に思わず笑ってしまった
815 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 10:20:48 ID:PASfT7dA
ETのセルフパロディで、笑うところだったんだろ。>自転車
「宇宙戦争」ってタイトルに戦闘シーン期待して見に行った。 1:見てみたら一方的に襲われてるだけで戦争じゃないじゃん! 2:でもよく考えると、地球までやってくるほどの文明を持った宇宙人と戦争をしたら、一方的にやられまくるだけだな。スターウォーズみたいになるわけがない。 3:へぇ〜。これこそリアルな宇宙戦争なんだ。 …と考えられればこの映画を面白いと感じる。 1の時点でそれ以上考えなければクソだと思って終わり。
817 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 10:41:44 ID:+IfKiLwK
続編の為に息子を生かしといたりして。
この映画が駄作だと思ってる人がみんな人間と宇宙人の戦闘を 期待してたわけじゃないんだが
>>793 とてもそうは思えない。
SF、冒険者のデザイン、美術の才能は
日本映画は米国に比べてはるかに劣る。
日本の映画人にいくら金を出しても現状では魅力的な映像は生まれない。
>>810 放映とはTVでやるときだ。劇場に掛けるのなら上映という。いいですね。
ついでに言うと映画を見ている人たちは「観客」。 テレビを見ている人たちは「視聴者」。 映画を見る行為は「鑑賞」。テレビを見ている時は「視聴」。 日本語って難しいけど、ちゃんと覚えてくれ。
映画館のスクリーンの前に、幕が掛かってるのは、 演劇用の舞台で映画上映していた頃からのなごり。 盲腸みたいなものだな。 映画は「上映」、演劇・芝居は「上演」という。 わかったか馬鹿ども。
芝生は「公園」だ。
>>819 そういう書き方だと荒れるがな。
面倒でもここは違うとか細かく説明しないと。
このスレは誤解が多すぎると思う。一つ一つ丁寧に解いていかないと。
人間の体液をエネルギーにしてたというのが、ヒント。 なぜ、ラストで勝手にトライポッドが倒れたのか? それは、エネルギー源になるはずの、周りにいる人間を全部殺しちゃったからだ。 新しい人間を補給しようにも、遠くに避難しちゃったし、 予想以上に軍隊が執拗に攻撃してるから、思うように進軍もできなかった。 バリアーを張っていたにしても、エネルギーを消耗するから、 トライポッドのエネルギーはどんどん底をつき、ついに、 免疫系の機能も停止してしまった。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ よって、結果的に、地球の常在菌による感染症でアボーン。 宇宙人は、細菌の概念を知らずに勝手に自滅したのではなく、 やはり、地球人の抵抗によって、エネルギー補給がままならずに、敗退したということだな。 どこかに、科学的、論理的矛盾があるかね?
>>826 すごいな。
いままで目にした説の中で、一番説得力がある。
疑問はすべて解氷したよ。
こういう背景があったと知ってから、もう一度見てみると、
さらに感動できるに違いない。
ID:XmM8jXlx 自作自演するならせめてID変えなよ……。
>807 日本のゴジラはどんな事しても倒せないってのと水爆で生まれたってことを兼ねて核の恐怖を描いてたからね。USAゴジラは普通の兵器で倒せちゃうのがなぁ。
831 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 15:12:55 ID:+IfKiLwK
でも自分の発言に皮肉レスを付けるとは芸達者でつね。
>>809 そんなのいちいち読むかよw>メイキング本
>>820 だから怪獣や宇宙人のデザインっつってんだろ。
元祖映画「宇宙戦争」の殺戮マシンが日本人デザインだっての知ってんのか?
人間の血を撒いてたのって、赤い植物に養分やってたんじゃないの?そのように見てたのだが。
アンチも含めて映画館に行ってくれたってことは少なからず俺の出世とボーナスの査定額のアップの手助けをしてくれたって事だよね。みんな有り難う。 おかげで車買い替えられそう!
>836 (´,_ゝ`)シラネ
838 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 18:12:06 ID:nAoabIns
所でレイには嫁と別れた後、彼女とかいないのだろうか? クシャクシャになったベッドルームを無理やり閉じる場面とかは その伏線っぽく見えるが
いるよ彼氏が
>>826 それなら、赤い植物が枯れたのも説明つくな。
細菌で枯れたんじゃなくて、
肥料をまいてたトライポッドが機能停止したから、
栄養補給できなくて枯れたんだな。
>>826 だったらどう頑張っても最後は結局宇宙人死ぬってことだろ?
それを計算にいれなかったのか宇宙人はw
842 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 20:50:18 ID:oU2mSoIF
邦題が悪いな SWがやってる時に宇宙戦争じゃそういう方向性を求められるだろ 観たらみたでSWには遠く及ばないし メイスがあっさりやられる衝撃や皇帝の戦略に感嘆するような心を震わすものもない ま負けて当然でしょ
せっかく漢字で「宇宙戦争」なんだから、 高尚で文学的な匂いを感じてもらわないと。
844 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:01:20 ID:/MGJZBor
恐い映画だった・・・ 今日、近くで稲妻が凄くて思い出しちゃったよ
845 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:07:17 ID:oU2mSoIF
ま映画を小説化してみて小説でも楽しめるかどうかが分かれ目だね これを小説にしても面白くないのがはっきりとわかるよ
846 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:15:55 ID:wPr1fADd
どうせなら宇宙性交って映画にして人類と宇宙人の 壮絶なSEXを描いて欲しかった
847 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:30:31 ID:+RACaeyy
>>842 その程度なおまえの心震わしてもしょうがねーんじゃね?
848 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:34:29 ID:/naiXHdn
稲妻のシーンからすでに怖い映画ですた。。。 なんだあの恐ろしい音は
849 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:49:08 ID:E8vt/Ne1
なんだっておまえイナヅマの音に決まってるだろ。
850 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 21:54:23 ID:/naiXHdn
どうしてケンカ腰でレスが返ってくるんだ。 このスレほんと空気悪いな・・・何を言っても怒られる
>>850 気にしなさんな。
「そーいう人もいる」というのが世の中だ。
852 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 22:07:03 ID:wPr1fADd
sex of the world U this time・・・it's fuck
トムはセックス教祖役で
レイチェル!見える所でやれ!ヘッヘッへ。 みたいな。
稲妻の後、静かになる→遠くで犬の鳴き声 ここらへんがなかなか怖くてリアルで良かった。
856 :
知ろう正宗 :2005/08/23(火) 23:05:32 ID:/TfLONZk
『ザ・リング』の主人公の名前もレイチェルだったな とふと思い出す ダコタンが大人になると呪いのビデオを手に入れる
家に逃げ帰った後娘に「顔についてるのは何」と言われてハッとなった後必死に顔を洗うシーンはゾクリとした。
859 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 23:22:45 ID:KtWlFmb0
もうちょっとストーリーを面白くしてほしかった。
>>857 あれ、かなり細かく演出してるんだよね。
トム・クルーズが破裂した人間の灰の中を潜る度に
少しずつ付着する粉の量を増やしている。
メイクを変えたトム・クルーズを爆煙の中ですり替えているのか
特殊効果で付着させているのかは謎。
次号のシネフェックスの本国版は「宇宙戦争」の特集だが
詳しいレポートが載る事に期待。
DVDのメイキングに収録されるかは不明だし
一般的に視覚効果のメイキングってあまり詳しくないしね。
CG全盛になってからというもの、特撮技術が専門的になりすぎててフォローしきれないのか どんどんメイキング集がつまらなくなってる気がする。 一般人置き去りでもいいからCG技術について詳細に解説したメイキングを見てみたい。
公式サイトの日本語がえらい事になっております!
>>857 同感!!
あのシーンで少し吐き気が…
血痕や肉片なんかよりゾクリときますね。
視点が一民間人からで,世界がどうなっているかという描写が少なかった。 実際に災害やテロに合えばこうなんだろうと,ある意味リアルだった。 1)地中から出てくる設定にした意図が不明 2)ボストンを必死で目指したのは単に子供の母親がいるから? 3)触手で人を巻き上げる時はシールド作用していたのか 4)最初は人間が灰にされ,そのうち生け捕りにされる違いは? 5)地域によって,車が使えないのに電気は使えていたのは?
>>864 折れに聞かれても。
2以外は宇宙人に聞いてくれw
>>864 1)遊星よりの物体Xのイタダキ
3)異星の金属はシールドに反応しない・・・?
4)最初は害虫駆除、次は畑の肥やし
5)アメリカはガソリンで自家発電できる設備を持ってる家屋が多いらしい
SWEP1の海底人のシールドも、簡単に破られてますが。
869 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 11:28:01 ID:aEEX4vUY
870 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 16:05:09 ID:1eJKy+nx
今日見た。 まあ暇つぶしだったから金返せとは言わないけど 正直、駄作だと思った。
↓工作員の必死の反撃
872 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 16:13:29 ID:1eJKy+nx
まあ中身じゃなくて あの子役の女の演技が受け付けない。 最初の方の下手さは何なの?
873 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 16:15:31 ID:1eJKy+nx
>>871 おっとスマソw
あの息子は現代のなにを象徴してるの?
ナニを象徴してるんだよ
875 :
知ろう正宗 :2005/08/24(水) 17:00:24 ID:ffp17ZnD
ナニ!?
876 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 17:06:37 ID:n5lNVxj2
あの坊や箸にも棒にもかからぬヤツだったが 少なくとも妹には愛されてたろう。キミラと 違って。 マ、憎まれ口はともかく次作ではキーマン いやキー坊になったりして。ターミネのあ の悪たれみたく。チトムリカ。。。でもひょっ としたらかなり美形かもね。レーチェルこ とダコタにしても。この作品の中では笑顔 が無かったが。
>876 迂闊にもキー坊でドラえもんを思い出してしまった。
普通、きよしだろ。
つまんなければ忘れればいいんだが。 このスレを見てると洗脳されておもしろいと思えるように なったりする。 だから忘れろ、ピカッ!!
ロビー格好いい。船で人助けてたしいい奴じゃん
トムの息子だからジャスティンくらいの美形じゃないと務まらないな。 親子というより兄弟に見えたけど。
882 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 17:59:45 ID:1eJKy+nx
私ピーナッツアレルギー いつからだ? 生まれた時から ・・・・ このやりとりがこの物語の核を担っているんだ
ロビーは標準的なアメリカ市民(=バカ)を表している。
884 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 21:21:44 ID:5fyx7JEy
なんかいちいち合理的な説明がないと、映画も見れない奴が増えてんだな 誰とはいわないけど・・・
2ヶ月近くたったけど、一応ロングランだよね
886 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 21:27:52 ID:1T1xhYO2
>>882 つまりトムとダコタは血がつながってないんだよ。
887 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 21:33:26 ID:q8zed6eW
フェリーがひっくり返るとこ、 「おれでもタイタニックぐらい作れんだぜ」と言いたげだ。
ルーカスとスピルバーグは タイタニックがよほど気になるんだな 3時間超の映画で、18億ドルの全世界興行 オスカー最多タイってのは空前だものな
はじめのレイとレイチェルが車の中で騒いでるの見て友達爆笑してた。あそこは笑っていいシーンなのか?
>>889 いいんじゃない? 笑い飛ばすのが格好良いと思う年頃なんでしょう。
でもTq4TPeQUさんは友達を選ぼう。
なんだかんだで9月1日も上映するし ロングランですね
>>892 うちの近くのシネコンは9月2日まで一応予定されてますよ
2日までかは分からないけど
>>893 スケジュールみてきました。やったー9月もまた見れる(・∀・)
クスクス笑ってる感じだよ。普段はかなりいい娘なんだが…。
トライポッドのフィギアまだかいな
ロビーは良い若者じゃないか。 青臭いところがあるがそれもあの世代の特権だ。 少なくとも自分のコミュニティ以外の事は全く興味がない連中よりはナンボかマシ。 ロビーを単なる馬鹿と思う奴は、たまにはボランティアでもやって 社会に貢献するという意識を身につけろ。
899 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 01:47:14 ID:FzidhGHD
宇宙戦争のオチ、どうゆう意味だったんですか?
>>898 そうゆう問題じゃなくて
若さゆえの血気盛んなところを監督は危うさとみているってことよ。
聞いてたんだけどよく分かんなかった…
903 :
鳥越九郎 :2005/08/25(木) 02:14:56 ID:8yGCYd83
子役だった子がやがて一丁前に 女の役などやるとなにかイケナ イものを見てるような気になん ないかなぁ。
意外と激しく論争してるのね この映画は多分10年たったら いい感じで紹介されると思うよ たぶんタイトルから期待されるイメージと 内容が違うのだろうなぁ
2回以上見たら若干評価上がると思う
906 :
↑ :2005/08/25(木) 08:00:27 ID:zhzhWJmu
根拠は!?
二回観たけど『やっぱり地下室タルい〜』と確信しただけだったよ
地下室シーンのあの長さが閉塞感を演出してると思う。 感じかたはそれぞれですな。
909 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 10:07:10 ID:EnNCWugg
地下室のオヤジきんもーっ☆
910 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 10:15:18 ID:D2223ElT
>>905 一回見ただけで十分だよ。
次に見るのはDVDが出たあたりかな。
俺の評価は特上、っていうか、滅多にない傑作と思う。
911 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 10:18:12 ID:D2223ElT
あのオヤジについて、どう感じたか、 というのも地下室の評価、それに映画全体への評価の違いが出ていると思う。 つまりどういう気分で、どういう予備知識で映画を見たかということにもつながる。 今はレビュー記事や情報が過多だから、ある先入見で映画を見てしまうことが多い。 白紙の状態で見た自分など、あのオヤジが不気味で恐かったよ。 素性が全くわからないものな。
912 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 10:20:12 ID:KUhjaRMV
ダコタの眼がきんもーっ☆
913 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 10:24:41 ID:B2mo7GDv
リメイクがオリジナルを超えるなんて事は有り得ない、なんて事は有り得ない。ん?
既出だと思うが、丘の向こうから燃えさかるトライポッドが出てくる格好いいシーンって シールド取れてるね。アレは攻撃成功したんだろうか。
915 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 11:36:50 ID:drLoVkIy
>>914 普通の個人視点で描いてあるのがすごくいいけど、政府首脳なんかから見た版も
あったら面白そうだな。
>>914 いや、あれは燃えさかる米軍の炎の中から無傷のトライポッドが
出て来て絶望するシーンだと思ったが。
919 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 12:35:44 ID:FXoQywMO
>>912 ダコタは目がかわいいんじゃねえかああああ
920 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 12:42:04 ID:kmrKFdqV
ダコタはエンジェル。 ダコタでハイジ実写版を取って欲しい。
921 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 12:52:31 ID:NgNx/lHd
キャァアアアアアアアアアアアアアーーーーーー!! クララが立ったーー!! キャァァアアアアアアアアアアアアーーーーーーーァァァ!!
キャアアアアアアアア! 教えてお爺さん。 キャアアアアアアアア! 教えてお爺さん。
924 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 13:12:30 ID:UJXgOx+i
5回観た。今日あたり6回目行くかも。 映像に関してだけど、フェリーの街で丘の上から トライポッドが3体出てきたが、 あそこでも冒頭起動シーン並の街破壊映像を挿入してほしかった。 すっかり起動シーン中毒になってしまった体では、 フェリー転覆→海上での1本釣り→遠くの丘でのレーザー攻撃 だけでは物足りん・・・。
>>916 炎に包まれてるんだから無傷じゃないと思う。
それがあんた、無傷なんだわ。こわーっ☆
927 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 14:37:15 ID:/++Y+570
DVD発売11/9に決まったね。凄い早い
マジで超嬉しい
しかしうちのTVじゃあのボエエエエエエェェェェがなあ・・・
あれよ ええヘッドホンはスピーカーに勝るらしい ゼンハイザーとか買おうかな
931 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 16:07:54 ID:GWklS4fw
あのマシンって地下何メートルぐらいに埋まってたんだろ。 あまり浅いと人類に発見されてそうだし。 でも、米軍の攻撃でダメージ受けるくらいだから、深くに埋まってたほどの耐久性もなさそうだし。 設定はどれくらいのつもりだったんだろ?
932 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 16:20:42 ID:bGh4lNBF
>>931 ほんとにまんまうまってたわけではないんじゃない?
たまごみたいな感じで、人に発見されないように、もしく土にとけこんでて、
稲妻ではじめてああいう形になった、とか。
あのままの形であのまま昔からうまってたりゃそりゃ一発でみつかると思う。
川から這い上がってきた後森の中で、すぐ脇をトライポッドが通り過ぎる とこすごくなかった? トライポッドとの距離感をうまく描写してるなぁと思ったよ。 トライポッドの大きさが体感できるもんな。
934 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 16:37:02 ID:UJXgOx+i
>>931-932 異文明でも、遠くに大量の物体なり情報なりを転送する際は「圧縮→解凍」
という手段を用いるのではないか、と考えてみる。
「地中に埋めてあったトライポッドに、雷で転送されてきた宇宙人が乗った」
というのがそもそもの間違い。
雷とともに超高速で地中に突っ込んでいった、あの細長い奇妙な物体。
実は、あれこそが「トライポッド」そのもの。
圧縮された状態で転送され、地中に到達すると解凍され、あの姿になる。
起動シーンの冒頭で、アスファルトのひび割れが徐々に拡大していくが、
あれがムクムクと解凍されている最中。
その後、地面が同心円状に建物もろとも時計と反対周りに回転を始めるが、
あそこからがいよいよ地上に出ようと動き出している状態。
「あんな浅い地面に昔から埋めてあったのなら、1台くらいは掘り返されて
既に発見されていたはず」
「そんな大昔から地球について調べていたのなら、当然微生物のことなども
調査済みのはず」
誰もが抱くこれらの疑問は一気に解決される。
なぜなら、仮に冒頭のナレーションどおり「長期の観測」の末だとしても、
実際には彼らもトライポッドも「たった今」来たばかりだからだ。
>>932 冷静に考えるとそのまま埋まってたなんて思わないん
だろうけど、映画の中ではそれどころじゃないから
誤解してそういう風に考えるという設定だな。
まぁ冷静に考えて調査したところで人間の技術力で
解明される事なんてありえないと思うんだが。
そういう映画なんですよ。
ナレーションは神の声ですよ。
>927 あと二ヵ月かぁ…。すっかりトラポ中毒になってしまった。早く観たい。
938 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 17:31:21 ID:TsVDppX2
>>927 ぐぐってみたらあった。9/17告知解禁って何だろ?まだ決定じゃないのかな?
でも11/9は早くて劇嬉しい。正月か春辺りだと思ってたから。
コレクターズ・エディションを是非、買いたい。(DVD初購入)しあわせ〜♪
メイキング3時間希望
>>934 どうも「圧縮→解凍」ネタにこだわる人(同一人物か?)がいるみたいだけど、
データならともかく、物質では質量保存の法則やその他諸々の物理法則に抵触するので
はっきりいって無理だと思うよ。科学力とかのレベル関係無く無理。
否定派につっこまれるスキ与えるだけなので、いいかげん諦めて下さい。
て言うか宇宙人のやる事を理解しようなんて無理。
/ ̄ ̄ ̄\ VVVVVV| | | ” ” | | | ’ ’ | | ____ \▽ /( ) /メメメメメx\ 亀井静香 | ̄| W /xXXXXXXXXX\ ヽ ヽ___/x×××××××x |_____ 一―| |――――――| |----つ しし しし
>>927 【DVD】宇宙戦争 ('52) スペシャル・コレクターズ・エディション 2005/11/09発売
↑
これと勘違いしてるなんて落ちじゃないよね?
944 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 19:45:11 ID:GWklS4fw
映像や音はすごいと思う。 でも、ラストはやっぱりスッキ
>>934 >「そんな大昔から地球について調べていたのなら、当然微生物のことなども
>調査済みのはず」
それは「原作が古いからしょうがい」で一発解決w
当時は衝撃的なオチだったのかな。
て言うか宇宙人のやる事を理解しようなんて無理。
宇宙人の意図を理解しようとするなら肯定派も否定派もどっちもどっち。 問題は作り手の意図を理解できるかどうかだろうな。 どっちにしてもそういう論争をすることが思うつぼなわけだな。
948 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/25(木) 21:25:34 ID:qYV3zg8x
>>945 >当時は衝撃的なオチだったのかな
ジョージパル版が存在しなくて今の時代に同じ物語が
作られてもけっこう衝撃的なんじゃなかろうか。
衝撃というより「そうかそのテがあったか!」って感じの
良い意味で裏切られるような。
この映画初見時、めちゃくちゃ恐かったのだが 数回見て慣れている自分に気が付いてしまった 慣れって恐いね
>>948 おお、過去にも映画化されてたのか。知らなかった。
確かにおもしろいから映像化可能なら当然だれか挑戦してたはずだな。
ウエルズの原作は1800年代末頃で、バックトゥーザフューチャー3の女先生が
読んだって言ってたから、あんな時代に火星人が攻めてきたりタイムマシンで
未来に行く話書いてたんだから当時は凄く斬新だったと思うけど、
俺らの時代はすでにウエルズに影響されたりそれを越えようとしてきた人たちが
膨大な仕事残した後だからちょっとショックが少ないかもしれん。
アンドロメダ病原体とかでも同じようなオチ使われてたし。
トータルリコール観る前にコブラ読んでしまっていたようなもんだな。
ただ俺は既に原作を読んでオチを知っていたから初めて見た人のショックはわからん。
ウーハースピーカーのチャンネルを大きくしても、映画館のような空気が震えるような 音にはならないね。どうすりゃええの
952 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 01:07:26 ID:tLbkBTFt
>>951 それなんだよね、ホームシアターの限界というか。
俺も家で80インチ+5.1chで観てるけど、
劇場では「うわwwwちょwwwwテラヤバスwwwwww」だったシーンが、
家だと「ふーん、迫力あるね」程度。
評論家やらホームシアター雑誌に載ってるようなハイソなご家庭の
機材・視聴環境なら、結構イイ線行くんだろうけどね。
マンションだの賃貸だのでささやかに楽しんでる俺みたいな貧乏人は、
かなり限界あります・・・orz
953 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 01:17:16 ID:TWm+wdsI
宇宙人は別に地球を侵略しに来たのではない、宇宙から見れば、地球はあの宇宙人の 領土、日本で言ったら北海道の原野か、離島。人間はその原野に生息する野生動物。 兵器と思われているトライポッドは、農業機械。 彼らは、原野開拓に来た開拓団で、人間を灰にして元肥として利用、彼らの食料 レッドターフを植え付け、足りなくなった栄養分は、吸血して散布。 しかし、彼らの世界では克服したはずの微生物に食料をやられ、抵抗力が落ち やがて、宇宙人自体が微生物にやられた。
>>951-952 スピーカーで大きな音を出すのをサッサと諦めて
高級ヘッドフォンに金を注ぎ込むというのは
それなりに効果のある選択肢なので、マジお勧め。
人によって違うけど、個人的には約5万以上の物を試してみて欲しいと思う。
やっぱ、その辺のラインから上は同じヘッドフォンでも別世界でっせ。
「脳みその中心で音が鳴っている感じ」を低減するヘッドフォン専用アンプもあるし
そういう回路を搭載したスピーカーアンプも多いんじゃないかな。
これでDVDを観たら「やっぱ金を注ぎ込んで良かった」と思えるかも。
確かに腹にズシンと来る重低音は確かにないが
良いヘッドフォンなら一つ一つの音がクリヤーに聞こえる。
当然、低音も割れたり籠もったりせずに耳にちゃんと届く。
何よりも深夜でも気兼ねなく迫力ある音を楽しめるのは
精神的にも満足感が大きい。
一万以下のヘッドフォンをイメージして「ええ〜〜〜〜〜?」とか思っている人は
ちょっと認識を変えてみては。確かに10万超えたりするのはマニアの世界かもしれないけど
5〜7万くらいのヘッドフォンだったら、俺みたいなシロートでも
十分に「違いの判る」範囲内で満足できまっせ。
貧乏人、必死だなw
956 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 02:47:53 ID:VKbYKvQY
地下室はポタポタ水の音を楽しむとこだよ
売り物発売日とレンタル開始日って一緒?
超ド級の侵略SF、超ド級のSF映画なんだけど 将来もっと評価は上がるでしょう
昨日見た。 オチが全てを台無しにしてるな。 なんで長い間地下に埋まってたのに微生物に侵食されなかったのか? つまんね。
960 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 09:22:59 ID:zZTP0E4w
上のほうに「圧縮にこだわってるのは同一人物か?」って書かれてるけど、
これって一部の人しか納得できないような特殊意見でもないと思うけど。
この説以上に
>>959 のような疑問に応えられる説得力のある説も無いし。
物理法則に抵触する件は、例えば到着先の物質を使って復元できる部分は
構造データのみを転送して到着先の物質を使って復元、
到着先の物質を使えない部分は実体のまま転送、みたいな方法も
普通に考えられるし。
「雷を転送波にしたらビデオに映るわけがない(光速だから)」ってのも、
あれは単に、宇宙人のトライポッド打ち込み作業によって
その地点の気象がおかしくなって雷が発生しただけじゃないかと。
この映画の設定的な部分でどう考えても説明がつかないのは、
冒頭の起動シーンでホームビデオやらデジカメを普通に使っている
野次馬がいた点だけ。
961 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 09:34:36 ID:TyZ+NutD
列車が走ってくるシーンも「え?」と思った。 動くんかいな。
>>960 逆に、どんな状況でも例外は起こる、そう感じたけどなおれは>ホームビデオ
設定に矛盾は無い、ってのはすべて想定内ってことで、現実に直面してる者からすれば、
しょせんホリエモンや引き蘢りのたわごとだ。
異星人にとってもあのエンディングは想定外、だろう。
963 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 11:01:55 ID:R03iRI2o
意外と異星人にとっても想定の範囲内だったりして。 トライポッドと中の生き物はホントの異星人のおもちゃで 攻防を観察する娯楽だったりとか。
>>952 貴様を貧乏人と認める事は俺の貧乏人としてのプライドが許さないw
今時プロジェクターなら100インチ20万以下。 プラズマも一インチ一万切ったし 大画面テレビは決して高い買い物じゃないヨ 賃貸ならハイエンドヘッドホンで音も最高。
966 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 12:36:58 ID:zZTP0E4w
ところで全然話は変わるが、昨日6回目観に行って、 完璧としか思えないVFXに関して唯一「あれ?」と思った点があった。 起動シーン後に荷物まとめて家を出た3人が車に乗り込むシーン、 トムが工場のオッサンと口論していると、ダコタの背後で リアウィンドウ越しに木が炎に包まれて吹き飛ばされるのが映るが、 その前のカット(アングルも同じ)では、その木が無い。 ホントどうでもいい点だけど、これから観に行く人は確認ヨロ。 間違ってたらスマン。
>>956 映画館だと、後ろから水音が聴こえてくるもんなー。
>>960 いや、自分にはむしろ特殊過ぎてトンデモ科学としか思えないよ>圧縮解凍
「現地調達した物質使って復元」ってつまりスタトレのレプリケーターだと思うけど、
その技術があるなら、そもそも復元機1台あれば他は何も持ってくる必要がない。
(分子レベルの操作だから復元不可なモノがあるとは考え難い)
つうかそんな高度な物質操作技術があるなら、もっといくらでも効率の良い
侵略方法選ぶと思うんだけどね、最低限人間程度の知能があるなら。
ていうか宇宙人の考える事だし。宇宙人だよ?お隣の国のキムさんより謎な人だよ?
970 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 14:01:35 ID:TSm9+v4R
マラソンという競技も宇宙人から見れば 自動車があるのに非効率的に思うかもな。 逆もまた言えると。
971 :
968 :2005/08/26(金) 14:04:36 ID:ykuYrQ3W
まあ文句付けてばかりもなんなので、否定派がよくいう疑問に対する仮説をひとつ。 Q:「百万年もトライポッド埋めとくのはなぜ?」 A:逆に人間が地球外惑星に遠征する場合を想定してみましょう。 まず最初は無人探査機を送るよな。いきなり生身の軍隊ってのはあり得ないし。 で送られて来たデータ解析すると、肥料になりそうな動物も豊富でなかなか良さそう。 んじゃココで決定!予算とって遠征部隊編成。 ただ距離が距離なので、まずはロボット隊を先に送る。人間だと長時間の加速(1G以上)に 耐えられないからね。(人工冬眠が出来れば別だけど描かれてないので無しとする) ロボはその点10Gでも100Gでも平気だから、かなり早めに到着。 近辺の調査を自律でしつつ、安全な地下で本隊が来るのを待ち続ける。 今回スピはNASAの探査結果を踏まえて、宇宙人は火星人ではないといってるらしいね。 つまりもっとすごい遠い星から来たとも考えられるわけで、そうすると↑のロボ隊と 本隊の時差が百万年単位になってしまったとしても別に不思議はないだろう。 これならトンデモ科学も必要無いしね。気長ではあるが合理的でもある。
>>969 でもさ、地球に侵略してきてビームで撃ち殺したりカゴに入れたり
水飲んだり写真回し見したり、自分達の姿に似せた乗り物作ったり、
限り無く人間とやる事が似てるんだよね、この宇宙人。だから
細菌も調べてくるし効率の良い侵略方法も選ぶはず、と思うのが普通の感覚かと。
肝心な所でおかしいのに、それは宇宙人だから…ってのはどうかと思うなあ。
>>972 ていうか宇宙人だし。宇宙人だよ?お隣の国のキムさんでも人間なのに!
>971 てか、それほどの、想像を絶する究極の科学力をもってしても想定外のことがおこるのが命なんだ…。 どんな科学技術より命のほうが凄い。 命はそれほど桁はずれのものだから謙虚になれよ、人類よ! ってメッセージを素直に受け取れないかな。
>>973 でもなあ…それ言っちゃうと、突然宇宙人が自爆&共食い始めて
勝手に全滅しました、ってオチだったとしても「宇宙人のやる事ですから」
で納得しろよって話になる気がする。
乗り物に乗って人間を選んで攻撃してくる(鳥とか全然相手にしてないし)
ところとか、集合の合図が音だったりとか、人間の思考回路に近いと
いう事をさんざん描いてるのは何の為なの?ってことになるよね。
大量破壊兵器で効率よくは理屈にはかなっているけど この映画のような恐怖感は作れなかったと思うよ。 細かい整合性を気にして映画がつまらないよりも 映画的な面白さが優先されて当然かと。
>>975 > 突然宇宙人が自爆&共食い始めて
> 勝手に全滅しました、ってオチだったとしても「宇宙人のやる事ですから」
> で納得しろよって話になる気がする。
その通り。
> 乗り物に乗って人間を選んで攻撃してくる(鳥とか全然相手にしてないし)
> ところとか、集合の合図が音だったりとか、人間の思考回路に近いと
> いう事をさんざん描いてる
それは思い込み。
> 乗り物 そもそも乗り物かどうか分からない。あれが本体かもしれないし、なんだか分からない。 > 人間を選んで ある程度以上の大きさのものしかポッドからは見えないのかもしれないし、なんだか分からない。 > 攻撃 そもそも攻撃かどうか分からない。あれが親愛の情を示す挨拶かもしれないし、なんだか分からない。 > 集合の合図が音 歓喜の雄たけびかもしれないし、なんだか分からない。 などなど。
979 :
960 :2005/08/26(金) 14:37:41 ID:zZTP0E4w
>>971 なるほど確かに。
でもそれだと、「大昔から埋めてあった」ことの説明にはなるけど、
「何故それが1コも発見されなかったのか」は説明できないよね。
やっぱり「あのときに初めて来た」ってことにしないとヘンじゃないかな?
要するに 「なんだか分からないものが襲ってきた時に、人間はどうなるか」 ということを描いた映画なので、宇宙人はなんだか分からない状態で正解。 あくまで人間を描いているのです。
人間どうしだって他人の考えていることが理解できないことはままあるのに、 宇宙人の考えを理解しようとする方がおかしい。
>980 賛成。 でもね。 宇宙人も友達だ、話せばわかりあえるんだ〜 みたいな感覚を常識にしちゃったのはほかならぬスピルバーグ自身なんだけどね。
>>982 スピルバーグ自身が、「友好的な宇宙人もいれば敵対的な宇宙人もいると思うよ」と言っています。
この映画の題材ベタだし普遍的だよな だからこそ監督の映像力が問われるんだが いろんな監督のバージョン観て見たい気もする スピルバーグの超絶技巧演出に対して キャメロンならこう撮ったか! みたいな。 贅沢な願いだが
思うにトライポッド出現シークエンスの演出は あれ以上上手く演出するのは無理だろうな キャメロンのコメントは聞きたい、俺も
986 :
968 :2005/08/26(金) 17:52:04 ID:ykuYrQ3W
>>979 km単位の深さなら見つからなくても別に不思議は無いよ。
トライポッドがいくら多いといっても、地球の表面積から考えればかなりまばらだしね。
>>986 出ようとして、なんか巨大な建造物に邪魔されて出れなかった奴とかいるんだろうなぁ
988 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/26(金) 18:12:36 ID:ZhVGJfdO
>>987 出てきたけど人間がまったくいないところで、あわてて仲間を探して三千里…
みたいのもいたりして
>>988 知らない間に機体がマントルに沈み込んでしまった奴とかさ。
>>971 宇宙人の寿命がわからないから、我々に取っての百万年が彼らにとって長いのかどうか
わからないな。人間だと100万年立てば驚異的に進歩したり絶滅したりするから、
100万年後には恐ろしく旧式化してるだろう兵器を埋めとくなんて考えられないが。
もっとも「100万年埋めてあった」ってのも劇中で誰かの推測として語られた説の一つだと思うが。
ボェェ〜って音を合図だと言ってるやつがいるが、あれも音はなにかの派生物かも知れん。 実のところボェェ〜音の正体も謎ってわけだ。
992 :
864 :2005/08/26(金) 23:12:58 ID:0wI+xeNo
>>953 最初は灰にしていたのはそう解釈できますね
社会科で習った焼畑農業か...
百万年前というのも,「焼畑」するに足るほど人口が増えるのを
待っていたと(競争相手?に先を越されないよう,先鞭を
つけていた)
焼畑ってどうして焼くか知ってていってるのか?
おまえら、原作読んでからレスしろや
次スレを?
1000かもだ
血イ吸うたろか
せん
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001 :
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