【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
６月２９日（水）より全世界同時公開中
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日 http://www.uchu-sensou.jp/
米 http://www.waroftheworlds.com/
War of the Worlds (2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
The War of the Worlds (1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】 宇宙戦争 九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120188449/
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日 http://www.uchu-sensou.jp/
米 http://www.waroftheworlds.com/
War of the Worlds (2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
The War of the Worlds (1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】 宇宙戦争 九日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120188449/
|
|
|
2 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:11:42 ID:u//JOQ8f
2ダ
3 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:11:45 ID:1gs7FWOC
【トム】 宇宙戦争 八日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120131936/
【トム】 宇宙戦争 六日目 【スピ】 （実質７）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043907/
【ﾚｲﾁｪﾙ!】 宇宙戦争 六日目 【ﾛﾋﾞｰ!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043619/
【トム】 宇宙戦争 五日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119906107/
【トム】 宇宙戦争 四日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118748734/
【トム】 宇宙戦争 三日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116943459/
【トム】 宇宙戦争 二日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110288296/
【トム・クルーズ】宇宙戦争【スピルバーグ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094448337/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120131936/
【トム】 宇宙戦争 六日目 【スピ】 （実質７）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043907/
【ﾚｲﾁｪﾙ!】 宇宙戦争 六日目 【ﾛﾋﾞｰ!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043619/
【トム】 宇宙戦争 五日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119906107/
【トム】 宇宙戦争 四日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118748734/
【トム】 宇宙戦争 三日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116943459/
【トム】 宇宙戦争 二日目 【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110288296/
【トム・クルーズ】宇宙戦争【スピルバーグ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094448337/
4 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:12:49 ID:u//JOQ8f
なんか重複してるなｗｗ
6 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:13:15 ID:1gs7FWOC
○よくある質問○
Q：モーガンフリーマンはどこに出てたの？
A：ナレーション
Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何？
A：娘が居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。
Q：なんでトムの乗った車だけ動いたの？
A：トムの助言で近所の修理屋がコイルを換えたから。
Q：なんで電車は動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。
Q：なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの？
A：気狂い＆娘の叫び声がしてるから。
Q：なんで宇宙人は裸で地球歩いてんの？
A：あれが裸とは限らない。もしかしたら完全装備。
Q：TPに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：軍人と思われる人が「手榴弾で攻撃を？」って気づいたから。
Q：なんで息子は助かったの？
A：知らねー。
Q：モーガンフリーマンはどこに出てたの？
A：ナレーション
Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何？
A：娘が居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。
Q：なんでトムの乗った車だけ動いたの？
A：トムの助言で近所の修理屋がコイルを換えたから。
Q：なんで電車は動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。
Q：なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの？
A：気狂い＆娘の叫び声がしてるから。
Q：なんで宇宙人は裸で地球歩いてんの？
A：あれが裸とは限らない。もしかしたら完全装備。
Q：TPに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：軍人と思われる人が「手榴弾で攻撃を？」って気づいたから。
Q：なんで息子は助かったの？
A：知らねー。
7 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:13:27 ID:1gs7FWOC
Q：なぜボストンの元妻の実家は無傷だったんですか？
A：トライポッドはニューヨークには現れましたがボストンには現れませんでした。
ニューヨークのトライポッドがボストンに向かっていたようなので壊滅状態になるのも時間の問題でしたが、途中で止まりました。
Q：100万年前から～～
A：誤訳説もあります。原語は「million years ago」です。「相当昔の」程度のニュアンスで考えてください。
なお、トライポッドが埋まってたということ自体、デマである可能性もあります。
Q：デマ情報って？
A：劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜します。
（トライポッドは昔から地中に埋まってた、大阪では３体倒した、
アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅など）
Q：レイチェル（娘）は川でちゃんと用を足せたの？
A：あれを見たら大人だって用を足せます。
Q：ｳﾞｫｰｰﾝ
A：自由時間終了の合図です。
A：トライポッドはニューヨークには現れましたがボストンには現れませんでした。
ニューヨークのトライポッドがボストンに向かっていたようなので壊滅状態になるのも時間の問題でしたが、途中で止まりました。
Q：100万年前から～～
A：誤訳説もあります。原語は「million years ago」です。「相当昔の」程度のニュアンスで考えてください。
なお、トライポッドが埋まってたということ自体、デマである可能性もあります。
Q：デマ情報って？
A：劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜します。
（トライポッドは昔から地中に埋まってた、大阪では３体倒した、
アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅など）
Q：レイチェル（娘）は川でちゃんと用を足せたの？
A：あれを見たら大人だって用を足せます。
Q：ｳﾞｫｰｰﾝ
A：自由時間終了の合図です。
8 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:15:40 ID:8ntlNXD2
いま見てきました。最初のシーンでレイがナチュラルフーズ（？）の出前
を食ったとき、「ウゲ！マズー」って顔をしましたが、最後は宇宙人が人間
の血を吸って「ウゲ！マズー！」どころか死んじゃったなんて、すごいオチ
でしたね。
ってことは「大阪」ではオバチャンを沢山食ったからよそよりも早くぶっ倒
れた、ってことですかね？
を食ったとき、「ウゲ！マズー」って顔をしましたが、最後は宇宙人が人間
の血を吸って「ウゲ！マズー！」どころか死んじゃったなんて、すごいオチ
でしたね。
ってことは「大阪」ではオバチャンを沢山食ったからよそよりも早くぶっ倒
れた、ってことですかね？
ここか？
こっちは密かに出演者にモーガン・フリーマンが加わってるな
14 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/01(金) 23:31:49 ID:5zSh1Je1
チンコ
15 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 02:13:09 ID:uLQgxVec
今日中に十日目消費するだろうから、コレを急遽十一日に指定
６月２９日（水）より全世界同時公開中
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日 http://www.uchu-sensou.jp/
米 http://www.waroftheworlds.com/
War of the Worlds (2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
The War of the Worlds (1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227013/
６月２９日（水）より全世界同時公開中
■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）
公式サイト
日 http://www.uchu-sensou.jp/
米 http://www.waroftheworlds.com/
War of the Worlds (2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
The War of the Worlds (1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/
前スレ
【トム】 宇宙戦争 十日目 【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227013/
16 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 02:42:48 ID:uLQgxVec
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)
川 ハイ、ﾁｮトあげますよ
(´･ω･)
川 ハイ、ﾁｮトあげますよ
17 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:05:14 ID:uLQgxVec
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)
川 ハイ、ﾁｮトあげますよ
(´･ω･)
川 ハイ、ﾁｮトあげますよ
今回音楽がまったく印象に残らなかったんだけど
みんなどうよ
みんなどうよ
19 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:17:21 ID:x8Gzg/8Q
次スレage
ここかぁぁぁぁぁ！
十一日目に突入しております
22 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:18:20 ID:q3V0/0c8
23 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:18:38 ID:x8Gzg/8Q
25 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:19:37 ID:pmI4TxBB
すげえ速ええ
１００万年すぐ行くな
１００万年すぐ行くな
26 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:19:42 ID:q3V0/0c8
ないものねだりだけどジェリー・ゴールドスミスが
生きて担当していたらと思わないでもなかった
生きて担当していたらと思わないでもなかった
つーか、スレ消化早すぎ。4時間で消化かよ。
正直ボエーに対する恐怖で音楽どころではなかった
なんとなくジェリー・ゴールドスミスっぽくなかった？
>>30
うん、ちょっと失敗した感じw
うん、ちょっと失敗した感じw
33 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:22:21 ID:s6XhiHBs
34 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:22:56 ID:pmI4TxBB
大阪ネタと電子機器の使用状況がループしている
ぼえ～
36 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:23:31 ID:josqpF4D
今初めてこのスレみたがボエーって何すか？ｗ
映画見たら何のことかすぐ分かるのかな
映画見たら何のことかすぐ分かるのかな
＞Q：ｳﾞｫｰｰﾝ
＞A：自由時間終了の合図です。
ﾜﾛﾀ
確かにｿﾞﾛｿﾞﾛ戻っていってたね
＞A：自由時間終了の合図です。
ﾜﾛﾀ
確かにｿﾞﾛｿﾞﾛ戻っていってたね
>>35
ぼえぇ～
ぼえぇ～
41 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:25:55 ID:josqpF4D
>>39,40
サー、イエッサー
サー、イエッサー
オチに関する意見を見る限り原作のオチぐらいは知ってても良さそうな気がする
そういうオチの原点よ、ってぐらい？
44 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:28:01 ID:dkA/VA+e
ゲームさ もっと早く移動できないの？
人
(´･ω･) boeeee
川
(´･ω･) boeeee
川
46 ：Age26/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2005/07/02(土) 03:30:00 ID:78c1YoIy
人
(´･ω･) ﾎﾞ ﾎﾞｸが一番ﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞをうまく扱えるんだ！
川
(´･ω･) ﾎﾞ ﾎﾞｸが一番ﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞをうまく扱えるんだ！
川
47 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:30:44 ID:uLQgxVec
ゲームできない ｏｒｚ
48 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:30:55 ID:dkA/VA+e
Σ(ﾟДﾟ) あなたは助かりませんでした・・・
オチに不満のある香具師でも意外と2回目みるとショックがない分、
トータル的に面白く見られるような気もする。
トータル的に面白く見られるような気もする。
50 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:31:18 ID:dkA/VA+e
>>47
米版のHP見てごらん 言語選択で日本語あるし
米版のHP見てごらん 言語選択で日本語あるし
51 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:34:42 ID:dkA/VA+e
なにこれ難しすぎ
52 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:36:23 ID:dkA/VA+e
dantyra: where r all of u from
guest44445: hello
drew short: cali
drew short: u?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
guest44445: hello
drew short: cali
drew short: u?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
54 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 03:44:20 ID:dkA/VA+e
so fast
guest44321: damin
jordantyra: told u
あうあう ねよっと
guest44321: damin
jordantyra: told u
あうあう ねよっと
公式の各国ポスター見てると、日本だけ独自のデザインのポスターあるのな。
ﾎﾞｴｰ
57 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:00:39 ID:httdcqGT
怖かったよお(泣)
58 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:01:24 ID:W2xnABpO
お湯をそそぐだけで食べられるラーメンがある！
60 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:07:34 ID:leshsDLb
トライポッドを世界で初めて倒したのは大阪人です。
61 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:11:17 ID:idC0Tqpz
今日大学の友達と見てきた。何故か1000円だった。何でだろう。ラッキー。
始まる前のSW３の予告で興奮してしまった。
内容は…小学校の時に本読んでたから結末は分かってたけど
映像とかは凄かった。最初レイがクレーン操作してるのを見て
レイがなにか操縦して宇宙人やっつけるのかなって思ってしまった(;･∀･)
始まる前のSW３の予告で興奮してしまった。
内容は…小学校の時に本読んでたから結末は分かってたけど
映像とかは凄かった。最初レイがクレーン操作してるのを見て
レイがなにか操縦して宇宙人やっつけるのかなって思ってしまった(;･∀･)
62 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:15:36 ID:E8fwejoc
基本的なスピルバーグの印象は、映画監督。製作・製作総指揮、脚本も数多く手がける驚異的なヒットメーカーであり、
世界で最も成功した監督のひとり。こうなっている訳だ。激突やらジョーズやらインディージョーンズやらジュラシックパークやら、まさにハリウッドを代表する監督と、表面的には捉えられている。
しかし、仔細にフィルモグラフィーを見てみると、やっぱ異常としか言いようがない。激突の次の作品は、続・激突カージャックとなっているが、
この作品を見た人は、はたしてどれほどいるんだろうか。完全に７０年代のカウンターカルチャーの影響で、ニューシネマと呼ばれる部類に入る。娯楽要素たっぷりの激突の次が、ニューシネマのロードムービー。この振幅の大きさは考えられない。
バリバリのハリウッド映画撮った後で、いきなりヨーロッパ映画撮ったようなものだ。
インディ・ジョーンズ／魔宮の伝説から、インディ・ジョーンズ／最後の聖戦に至るまでの作品もよくわからないし。
そして徹底したリアリズムだった、シンドラーのリストを撮った後に、何故ジュラシックパークのような娯楽作品を撮れてしまうのか。
プライベートライアンのリアル以上の、ハイパーリアルな戦闘を撮ってしまうし、その後がロストワールドだし・・・
>61
>レイがなにか操縦して宇宙人やっつける
と思った人多数
>レイがなにか操縦して宇宙人やっつける
と思った人多数
> 娘はともかく息子はｲﾗﾝと言われているけど、私は息子必要だと思う。
> 親子関係に焦点を当てるなら、この映画には２通りの親子関係が描かれているんだと思う。
> 娘…親としてひたすら守る関係
> 息子…最初の「しょーもないｶﾞｷ」扱いから、車の運転交代シーンと船での人助け、
> 丘での別れのシーンを経て一人の青年として認めていく関係
> って感じで。見てる時はパニック映画として見てたけど、今そう思えてきた。
あんた、鋭いよ。ありがとう。
サウンドが凄くて、後ろからも大音量。低音で床が震えた。
> 親子関係に焦点を当てるなら、この映画には２通りの親子関係が描かれているんだと思う。
> 娘…親としてひたすら守る関係
> 息子…最初の「しょーもないｶﾞｷ」扱いから、車の運転交代シーンと船での人助け、
> 丘での別れのシーンを経て一人の青年として認めていく関係
> って感じで。見てる時はパニック映画として見てたけど、今そう思えてきた。
あんた、鋭いよ。ありがとう。
サウンドが凄くて、後ろからも大音量。低音で床が震えた。
ピカって光ったらヒロシマになる
なんかこの表現は腹たった
大阪で見てたんだけど大阪では三体倒したってセリフ
は地域ごとにセリフ編集したサービスみたいな感じかと思わず思ってしまった
え？大阪って外人わかんのかよ？みたいな
なんかこの表現は腹たった
大阪で見てたんだけど大阪では三体倒したってセリフ
は地域ごとにセリフ編集したサービスみたいな感じかと思わず思ってしまった
え？大阪って外人わかんのかよ？みたいな
67 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:17:36 ID:E8fwejoc
62の続き
要はこの人、分裂気味だという結論に至るｗｗｗ
ハリウッドとヨーロッパ、娯楽とリアリズム。絶えずこの振幅の中で映画撮ってる人な訳だ。
そしてこの宇宙戦争は、その振幅が悪い方向へ行ってしまった。
ハリウッド映画なんだけど、展開がロードムービー。娯楽なんだけど、あまりに生々しすぎるリアリズム。これではちょっと消化不良にならざるを得ない。
インデペンデンスデイなどは、完全に娯楽だと割り切って、馬鹿馬鹿しいまでの展開が爽快だった。もう楽しんじゃえ！みたいな。
宇宙戦争はいっそのこと、9,11を暗示させているなら、徹底的にリアリズムでやってしまえばよかったのかも知れない。俺にはちょっと中途半端すぎる。
このくらいのリアリズムで、怖いだなんだの言っているようじゃダメだ。トラウマ級の徹底さでやってくれれば、単純なハリウッド式娯楽としては失敗していようとも、
陰惨な娯楽として高評価になっていたのに。すっげえ中途半端。
ビームで人が消えるっていうのも解せない。人々が吹き飛ばされ、死骸が山高く積み上げられ、ダコタファニングが精神病んで発狂して、トムクルーズがぷっつんしてダコタファニングを殺してしまうくらいやってくれたらなぁ。
ここまで巨匠になったらそんな暴挙許されないんだろうけど。でも実は、スピルバーグはそんなの撮りたかったのかもしれない。色々悩んだ挙句の着地点がコレ。う～む、失敗だ・・・
完膚なきまでの陰惨なＳＦ。インデペンデンスデイの間逆の宇宙人侵略もの。そんなんあったらスッゲー見たいなぁ。
要はこの人、分裂気味だという結論に至るｗｗｗ
ハリウッドとヨーロッパ、娯楽とリアリズム。絶えずこの振幅の中で映画撮ってる人な訳だ。
そしてこの宇宙戦争は、その振幅が悪い方向へ行ってしまった。
ハリウッド映画なんだけど、展開がロードムービー。娯楽なんだけど、あまりに生々しすぎるリアリズム。これではちょっと消化不良にならざるを得ない。
インデペンデンスデイなどは、完全に娯楽だと割り切って、馬鹿馬鹿しいまでの展開が爽快だった。もう楽しんじゃえ！みたいな。
宇宙戦争はいっそのこと、9,11を暗示させているなら、徹底的にリアリズムでやってしまえばよかったのかも知れない。俺にはちょっと中途半端すぎる。
このくらいのリアリズムで、怖いだなんだの言っているようじゃダメだ。トラウマ級の徹底さでやってくれれば、単純なハリウッド式娯楽としては失敗していようとも、
陰惨な娯楽として高評価になっていたのに。すっげえ中途半端。
ビームで人が消えるっていうのも解せない。人々が吹き飛ばされ、死骸が山高く積み上げられ、ダコタファニングが精神病んで発狂して、トムクルーズがぷっつんしてダコタファニングを殺してしまうくらいやってくれたらなぁ。
ここまで巨匠になったらそんな暴挙許されないんだろうけど。でも実は、スピルバーグはそんなの撮りたかったのかもしれない。色々悩んだ挙句の着地点がコレ。う～む、失敗だ・・・
完膚なきまでの陰惨なＳＦ。インデペンデンスデイの間逆の宇宙人侵略もの。そんなんあったらスッゲー見たいなぁ。
>>62
昔良くテレビでやってたね「続・激突/カージャック」
昔良くテレビでやってたね「続・激突/カージャック」
コピペ乙
>67
>シンドラーのリストを撮った後に、何故ジュラシックパークのような娯楽作品を撮れてしまうのか
シンドラーはジュラシックの後
>宇宙戦争はいっそのこと、9,11を暗示させているなら、徹底的にリアリズムでやってしまえばよかったのかも知れない。
つ911のドキュメンタリー
>シンドラーのリストを撮った後に、何故ジュラシックパークのような娯楽作品を撮れてしまうのか
シンドラーはジュラシックの後
>宇宙戦争はいっそのこと、9,11を暗示させているなら、徹底的にリアリズムでやってしまえばよかったのかも知れない。
つ911のドキュメンタリー
71 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:48:10 ID:aEDyTBOH
途中、電車が燃えたまま走っていたのは、どうして燃えていたの？
あそこがわからなかった。
あそこがわからなかった。
むしろ宇宙人が持ってる微生物が怖い
んで最後ボストンの平和っぷりが気持ち悪かった
違う映画かよみたいな
んで最後ボストンの平和っぷりが気持ち悪かった
違う映画かよみたいな
74 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 04:53:00 ID:CobmHBHb
75 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 05:08:11 ID:5sbAduL5
76 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 05:16:38 ID:aEDyTBOH
やっぱり電車もドライポッドに攻撃されたのかな？
燃えてるのにみんな普通に踏み切りで待っていたから何か意味があるのかと思っていた。
燃えてるのにみんな普通に踏み切りで待っていたから何か意味があるのかと思っていた。
あれだけ全車両が燃えさかっているのは攻撃された以外にあるまい。
78 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 05:39:07 ID:52PkwmEI
>77
子供の火遊びだったかも知れないじゃないか
子供の火遊びだったかも知れないじゃないか
上映時間が2時間切るって本当？
80 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 06:18:30 ID:sqDVLzV4
戦国自衛隊という超駄作を鑑賞した後だったので、面白いと思いました。ただ、同タイプのインデペンデンスディに比べるとかなり落ちますね。
オープニングでレイがクレーン作業してるのは、トライポッドの大きさや怖さや力強さとかを観客に事前に予習させるためだと思った。
宇宙人が襲ってきたからインディペンデンスデイと同タイプって
見方が悲しすぎるにも程があると思うんですよ
見方が悲しすぎるにも程があると思うんですよ
83 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 06:44:19 ID:yVjnWoox
『インデペンス・デイ』とは対極の物語
連帯できない人々、無力な軍隊、
その中をエゴむき出しで逃げまくるトムクル・パパ、
あるのはひたすら家族のパニックとスクリームばかりだ。
そう、トム・クルーズの役どころは実に一貫していた。
離婚し、親権も相手に譲った孤独な父親、仕事場で活躍する気も無ければ、離れた家族ともギクシャクしている。
ことが起きれば、ヒーローたる気などさらさら無く、ただひたすら落ち延びようとする。
家族以外は一切思いやらず、自分と娘の安全が脅かされれば恩人を殺めることも辞さない。
特に、息子との好対照が印象深い。息子は今時の若者だったが、周囲の死に臨んで、
自然にナショナリズムと闘争本能を獲得し、英雄的な行動を取ろうとする。
だが、トムは息子を引きとめようとする。息子と同じ情熱など持ち得ないし、そんなものが空しいものであると重々解っている。
もはや酸いも甘いも吸い尽くし、自分以外誰一人信用していない。
>>83
うん。そこがよかったと思う。
ダメ親父だったトムがいきなり市民達の指揮を執って戦ったりしたもんなら
それこそ「トム・クルーズの宇宙戦争」だ。
それはそれで楽しめただろうけど、無難な仕上がりの普通の娯楽大作に
なってだろう。
うん。そこがよかったと思う。
ダメ親父だったトムがいきなり市民達の指揮を執って戦ったりしたもんなら
それこそ「トム・クルーズの宇宙戦争」だ。
それはそれで楽しめただろうけど、無難な仕上がりの普通の娯楽大作に
なってだろう。
85 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 06:55:02 ID:Y94Og4DN
地下室ティムロビンスのくだり
つまらん
なんだよ あのカワイイ宇宙人
つまらん
なんだよ あのカワイイ宇宙人
火列車、丘の先を見せない、死体が流れてくる
キャッチボールや家族の会話なんかで家族の関係や
これから起こる事を予期させる
なんかステレオタイプの演出で、スピやりそうとか
考えて、醒めて見てたな
それ以上に粗い設定にさめざめ、
伏線ほったらかしだよとか
こんなかっこいいブルーカラーおるかい！とか
手榴弾でしっかりトムがトライポッドたおしたり
地味に御都合主義なとこにも、リアルに見せてる
ようで全然リアルじゃない、原作に忠実なら
それを今、やる力が欠けてるように思えるな
これまでのスピの作品ほとんど見てる人にとって
こりゃないよ、パニックもの初めてみる人には
おもろいかもしれんが、スピと期待してただけに。。。。
キャッチボールや家族の会話なんかで家族の関係や
これから起こる事を予期させる
なんかステレオタイプの演出で、スピやりそうとか
考えて、醒めて見てたな
それ以上に粗い設定にさめざめ、
伏線ほったらかしだよとか
こんなかっこいいブルーカラーおるかい！とか
手榴弾でしっかりトムがトライポッドたおしたり
地味に御都合主義なとこにも、リアルに見せてる
ようで全然リアルじゃない、原作に忠実なら
それを今、やる力が欠けてるように思えるな
これまでのスピの作品ほとんど見てる人にとって
こりゃないよ、パニックもの初めてみる人には
おもろいかもしれんが、スピと期待してただけに。。。。
そういやグッズの話があったが、Ｔシャツのデザインが集悦だった。
エイリアンが輪になって踊ってるんだからなｗ
＃欲しかったが売り切れだった・・・・・・orz
エイリアンが輪になって踊ってるんだからなｗ
＃欲しかったが売り切れだった・・・・・・orz
スピの映画ほとんど見てるんだったら同じ父親から見た子供との関係の描き方でも
フック→マイノリティリポート→宇宙戦争とどんどん変わってる事ぐらいすぐに分かりそうなもんだが
それがステレオタイプにしか見えないんだったらもう幾ら期待しても無駄だろ
諦めて他の映画見た方が幸せじゃないか
フック→マイノリティリポート→宇宙戦争とどんどん変わってる事ぐらいすぐに分かりそうなもんだが
それがステレオタイプにしか見えないんだったらもう幾ら期待しても無駄だろ
諦めて他の映画見た方が幸せじゃないか
90 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 08:29:58 ID:cFy5vOKD
91 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 08:32:50 ID:AtIq3gcF
やっぱ地下室のシーンは長すぎ。
オチの説明をナレーションに頼る演出も？
映像、カメラワークはすげぇ、やっぱ金かかってんなぁ、って感じ
まぁ、あっけないラストでしたが、そこはそれあれはあれ
呆気ない方がより恐怖を感じるかも。
トライポッドは軍が回収するんでしょうねぇ
オチの説明をナレーションに頼る演出も？
映像、カメラワークはすげぇ、やっぱ金かかってんなぁ、って感じ
まぁ、あっけないラストでしたが、そこはそれあれはあれ
呆気ない方がより恐怖を感じるかも。
トライポッドは軍が回収するんでしょうねぇ
グッズでピーナツバターはない?
さて、また見にいきます
さて、また見にいきます
93 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 08:37:22 ID:1yp/9Y3A
>>74
これはNASAの発表ですか？
これはNASAの発表ですか？
94 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 08:38:09 ID:fH5UDkrN
>>91
最後で軍や研究者が解剖して、宇宙人の死因を特定するシーンがあったら
興ざめだな。
ナレーションに任せたほうが、つまり現場の人間はなんだか分かってないって事にした方が
宇宙人の脅威に人間が無力だってことが伝わる。
最後で軍や研究者が解剖して、宇宙人の死因を特定するシーンがあったら
興ざめだな。
ナレーションに任せたほうが、つまり現場の人間はなんだか分かってないって事にした方が
宇宙人の脅威に人間が無力だってことが伝わる。
95 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 08:51:50 ID:5W67nVZr
誰かおれの疑問に答えてくれ。
車はコイルがイカレタから動かなくなったが、コイル交換をしたら動いた。
その時点でエンジンかけてない車も動かなくなってる。
じゃあ、倉庫にあった交換用のコイルは、なんで平気なんだ？
車はコイルがイカレタから動かなくなったが、コイル交換をしたら動いた。
その時点でエンジンかけてない車も動かなくなってる。
じゃあ、倉庫にあった交換用のコイルは、なんで平気なんだ？
ダコみてAKIRAに出てきた女の子を思い出した
97 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:05:47 ID:wn9sGNHp
>>88
ﾌｯｸて…ｽﾋﾟの史上最悪映画だからな。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ路線は駄目だってさとったんだろ。
まぁｽﾋﾟくらいになると、自分の作りたいもんを強引に制作できるんだろうな。
なにしろ親友だったｽﾀﾝﾘｰの為だけでAI作っちゃったような方だから。
ﾌｯｸて…ｽﾋﾟの史上最悪映画だからな。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ路線は駄目だってさとったんだろ。
まぁｽﾋﾟくらいになると、自分の作りたいもんを強引に制作できるんだろうな。
なにしろ親友だったｽﾀﾝﾘｰの為だけでAI作っちゃったような方だから。
98 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:14:09 ID:bkIT7CRn
一番最初にウオッと驚いたシーンが
序盤のキャッチボールでガラスの割れる音だったのは内緒だ
序盤のキャッチボールでガラスの割れる音だったのは内緒だ
99 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:17:32 ID:nVUxBmba
一番最初にウオッと驚いたシーンが
月にのって魚釣りをする少年
月にのって魚釣りをする少年
オレは映画を殺しますってやつ・・・
自分自身が他の家庭への「侵入者」と化していることに気がつく
あんまりなラストを、「ハッピーエンドで萎える」とか
言っている人の神経を疑うんだが。
指に刺さったトゲが押し出されるように猛烈に居場所ないトム。
心底意地悪いな、スピルバーグって。
あんまりなラストを、「ハッピーエンドで萎える」とか
言っている人の神経を疑うんだが。
指に刺さったトゲが押し出されるように猛烈に居場所ないトム。
心底意地悪いな、スピルバーグって。
102 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:26:49 ID:wn9sGNHp
ﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞで地道に世界征服か。効率悪いなぁ。何年かかることやら。
やっぱ最初の雷ドンドンかな。あれは映画館でないと味わえない迫力だな。
>>83
真の男とは身内に優しく、他人に厳しいものだ。
っていう漫画で読んだ台詞を思い出した。
知り合いを助ける事も出来ない、他人よりまず自分の家族を守る事だけに集中する、守るためなら人さえ殺す
奇麗事の無い描き方が気持ちよかった。
中盤に入る頃には助けてくれる超人的な人間や超兵器など出てこない
どうせ逃げたって地球は全滅か・・・なんて思わせる、むしろ全滅しちゃえよとまで思わせる
絶望的な気分にさせる凄い映画だと思った
真の男とは身内に優しく、他人に厳しいものだ。
っていう漫画で読んだ台詞を思い出した。
知り合いを助ける事も出来ない、他人よりまず自分の家族を守る事だけに集中する、守るためなら人さえ殺す
奇麗事の無い描き方が気持ちよかった。
中盤に入る頃には助けてくれる超人的な人間や超兵器など出てこない
どうせ逃げたって地球は全滅か・・・なんて思わせる、むしろ全滅しちゃえよとまで思わせる
絶望的な気分にさせる凄い映画だと思った
ハッピーエンドは好きじゃないな。
家族とは出会えたものの、滅亡を予感させる暗い終わり方
にした方が良かった。
家族とは出会えたものの、滅亡を予感させる暗い終わり方
にした方が良かった。
一番最初にウオッと驚いたシーンが
海賊版撲滅女
毎度毎度流れるのが激しくうざい。
海賊版撲滅女
毎度毎度流れるのが激しくうざい。
107 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:50:15 ID:gF+QVOju
一番初めのシーンで
泣いてるアップの女の涙が黒くなるのが怖い
泣いてるアップの女の涙が黒くなるのが怖い
108 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:51:18 ID:gF+QVOju
被った
109 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:53:23 ID:wn9sGNHp
コピー撲滅か。
現実世界では映画産業滅亡の危機だな。
現実世界では映画産業滅亡の危機だな。
ｄｔｓトレーラーの過剰演出に驚いた
111 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:54:47 ID:fH5UDkrN
海賊版見てるやつはあの女のこと知らないんだよな。
112 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 09:56:29 ID:MkuNX9vZ
>>111
劇場にも足を運ぶ犯罪者ならここに
劇場にも足を運ぶ犯罪者ならここに
114 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:10:16 ID:XBO/elrK
>>101
そう、トムはささやかな旅を成し遂げたんだけど、居場所がないんだよね。
旅が終わると同時に、トムがそうありたいと思った父親としての立場は終わってしまう。
ラストは、あくまで別の家族にとってのハッピーエンドでしかない。
でも、拒否されたと思った息子は理解してくれたことが暗示される。
あとからじんわりとくる陰影にとんだラストだと思う。
そう、トムはささやかな旅を成し遂げたんだけど、居場所がないんだよね。
旅が終わると同時に、トムがそうありたいと思った父親としての立場は終わってしまう。
ラストは、あくまで別の家族にとってのハッピーエンドでしかない。
でも、拒否されたと思った息子は理解してくれたことが暗示される。
あとからじんわりとくる陰影にとんだラストだと思う。
116 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:26:09 ID:yKcgjG76
おもしろかった。無駄に音楽使ってなかったのがよかった。
エイリアンの顔がID４と被ってたのはちょっとアレだった。
エイリアンの顔がID４と被ってたのはちょっとアレだった。
117 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:26:35 ID:bKJWR4eX
ﾎﾞｴｪｪｪ
118 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:28:07 ID:V0/cyzvq
原作は買ったけど最後まで読まないうちに映画を見にいってしまった。
公開前に「微生物で敵が全滅しちゃうんでしょ」という書きこみを見て
しまったのでそうじゃなければいいがなー、と思ってたらその通りだった。
オチのいい悪いじゃなくて、こういうのは劇場でいきなりびっくりしたい
もんだ。
で、そのオチだけど昔読んだ「アンドロメダ病原体」という小説（映画化も
あったはず）のラストを思い出した。宇宙から隕石？と共にやってきた殺人
ウィルスがあっというまに環境に適応して、人間に対してまったく無害な
ものに変わって一件落着する話。
今思えばこの小説もウェルズの「宇宙戦争」に影響受けてたのかも。
なんにせよこの手のＳＦは大好き。
ただインディペンデンスデイはありきたりの要素のつめあわせ映画で
自分には超駄作。
公開前に「微生物で敵が全滅しちゃうんでしょ」という書きこみを見て
しまったのでそうじゃなければいいがなー、と思ってたらその通りだった。
オチのいい悪いじゃなくて、こういうのは劇場でいきなりびっくりしたい
もんだ。
で、そのオチだけど昔読んだ「アンドロメダ病原体」という小説（映画化も
あったはず）のラストを思い出した。宇宙から隕石？と共にやってきた殺人
ウィルスがあっというまに環境に適応して、人間に対してまったく無害な
ものに変わって一件落着する話。
今思えばこの小説もウェルズの「宇宙戦争」に影響受けてたのかも。
なんにせよこの手のＳＦは大好き。
ただインディペンデンスデイはありきたりの要素のつめあわせ映画で
自分には超駄作。
119 ：Age26/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2005/07/02(土) 10:29:55 ID:78c1YoIy
こういう映画を見るたびに、俺が導き出す教訓は
「人類は、より強力な兵器を開発して防衛力を高めなければならない」
なんだが。
「人類は、より強力な兵器を開発して防衛力を高めなければならない」
なんだが。
120 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:30:20 ID:gcKnYvyh
「激突」とか「ジョーズ」の時代に戻った感じがいいな。
「ET」を絶賛してた連中の感覚が分からなかったもんな。
あのトレーラーって確信犯的だよね。
途中まであのシーンが来るのを待ってたよ。
途中まであのシーンが来るのを待ってたよ。
122 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:34:55 ID:aXDkxdBO
昨日二回目見てきたぼえーーーー
>>119
それは、血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
それは、血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
124 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:38:04 ID:SWjDRjB8
でもこの内容の映画をビスタサイズってのはよろしくないな。
ビスタの方が画作りしやすいのは解るんだが。
ビスタ→スコープを比較した場合、
家庭用ワイドTVやプロジェクターでスクリーンへ投射の場合は、
横幅一定で天地が狭くなるからビスタの方が画面デカくていいんだが、
劇場の場合、天地一定で横幅が伸びるから、
ビスタで作られると相対的に画面は小さくなってしまう・・・。
これから観に行く人は、普段、同ジャンルの作品を観るときより
やや前寄りの席で観ることを推奨するよ。
ビスタの方が画作りしやすいのは解るんだが。
ビスタ→スコープを比較した場合、
家庭用ワイドTVやプロジェクターでスクリーンへ投射の場合は、
横幅一定で天地が狭くなるからビスタの方が画面デカくていいんだが、
劇場の場合、天地一定で横幅が伸びるから、
ビスタで作られると相対的に画面は小さくなってしまう・・・。
これから観に行く人は、普段、同ジャンルの作品を観るときより
やや前寄りの席で観ることを推奨するよ。
なぜか
火達磨になりながら、脱線するまで止まりそうもない
列車が、人類の文明の行く末のように思えた。
火達磨になりながら、脱線するまで止まりそうもない
列車が、人類の文明の行く末のように思えた。
ボロクソに言われてるのかと思ったらけっこう評価高いな
>124
最初からDVD向けに作ってるということか。
最初からDVD向けに作ってるということか。
128 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:44:08 ID:JsGMQjOO
129 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:45:40 ID:O6LptyJe
キャッチボールしてるトムのボールを投げる様がなってねえ
DVDいつ頃かなぁ。
131 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:48:24 ID:2eGF9+ft
>>120
同意
同意
132 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:48:29 ID:pmI4TxBB
ニュージャージーからボストンまで何キロくらいあるんだ？
>123
モロボシダン乙
モロボシダン乙
>118
アンドロメダ・・・はウィルスが勝手に自滅して終わりかと思ったら核自爆のおまけが
ついてきたね。あの展開はうまかった。
宇宙戦争はまんま原作と変わらないからな。
アンドロメダ・・・はウィルスが勝手に自滅して終わりかと思ったら核自爆のおまけが
ついてきたね。あの展開はうまかった。
宇宙戦争はまんま原作と変わらないからな。
136 ：124：2005/07/02(土) 10:53:09 ID:SWjDRjB8
>>128
そういう面もあるんだけど、必ずしもそうでもないんだよね。
そもそも人物は直立なんだから、
どの映画もビスタの方がいいってことになっちゃうし。
スコープで捉えた街中にトライポッドが直立する・・・。
むしろそっちの方が絵になると思うよ。
そういう面もあるんだけど、必ずしもそうでもないんだよね。
そもそも人物は直立なんだから、
どの映画もビスタの方がいいってことになっちゃうし。
スコープで捉えた街中にトライポッドが直立する・・・。
むしろそっちの方が絵になると思うよ。
137 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 10:56:10 ID:2eGF9+ft
ジョン爺の音楽もよかった。（春の祭典のモロパクリだったけどｗ）
>137
ｻﾝﾄﾗ盤だけ聞くと、今までとスピ映画の感じが違うね。
映像と一緒に見て初めて成立する音楽に思える。
ｻﾝﾄﾗ盤だけ聞くと、今までとスピ映画の感じが違うね。
映像と一緒に見て初めて成立する音楽に思える。
奈良の騒音おばちゃん連れてくればマーズアタックの
宇宙人のように脳みそバーン！
宇宙人のように脳みそバーン！
怪獣映画の音楽って気がしたよ。
いい意味で邪魔にならない、補強する
音楽だと思った。
いい意味で邪魔にならない、補強する
音楽だと思った。
142 ：Age26/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2005/07/02(土) 11:14:47 ID:78c1YoIy
>>135
いや、核程度は生ぬるい。もっと強力なヤツを。
いや、核程度は生ぬるい。もっと強力なヤツを。
今夜は大盛況だろうな。
賛否両論入り乱れて。
こんなに好き嫌いが別れる映画も珍しい。
賛否両論入り乱れて。
こんなに好き嫌いが別れる映画も珍しい。
144 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 11:29:09 ID:aXDkxdBO
ぼーーーえーーー
百万年も前のトライポットなんて旧式兵器を使うなよ
最新マシンで攻めてこい
最新マシンで攻めてこい
146 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 11:35:21 ID:qXwP7Y5L
＞＞139
エピソード3は魂こもってるけどなあ。
ＣＤ収録のエンドクレジットなんて映画に使用される長さでないの
分かっていて、ＳＷの集大成やってるのに、宇宙戦争は
なんか魂こもってないなあ。
「エピソード4」＆「未知との遭遇」や「ジュラシック」＆「シンドラー」
の時もほぼ同時に連続製作だったけどそれなりに差別化してたが
今回はエピソード3に力が入ってる気がする。
ジョン先生はどこかのバカ作曲家みたいに脚本読んで完成前に作った
りせずフィルム見てから作曲するので、作品のパワーの差が出たかも。
エピソード3は魂こもってるけどなあ。
ＣＤ収録のエンドクレジットなんて映画に使用される長さでないの
分かっていて、ＳＷの集大成やってるのに、宇宙戦争は
なんか魂こもってないなあ。
「エピソード4」＆「未知との遭遇」や「ジュラシック」＆「シンドラー」
の時もほぼ同時に連続製作だったけどそれなりに差別化してたが
今回はエピソード3に力が入ってる気がする。
ジョン先生はどこかのバカ作曲家みたいに脚本読んで完成前に作った
りせずフィルム見てから作曲するので、作品のパワーの差が出たかも。
辺境の地だからさほど戦力がいらなかったとか
もしくは技術が停滞してるとか
もしくは技術が停滞してるとか
だから１００万年ってのは噂に過ぎないんだって。
もし宇宙戦争の世界に2chがあったら・・・
「大阪で宇宙人倒した奴を騙るスレ」とか立つのか?
「大阪で宇宙人倒した奴を騙るスレ」とか立つのか?
いやーそもそもアレは侵略戦争なのか？
近場にやってきた焼き畑農業の宇宙農民さんが
中古のトラクター使ってとりあえず「ここ耕してみるべぇ」
と行き当たりばったりに現地調達の肥料まいたあげく
風土病にかかってしまった様にも見える。
近場にやってきた焼き畑農業の宇宙農民さんが
中古のトラクター使ってとりあえず「ここ耕してみるべぇ」
と行き当たりばったりに現地調達の肥料まいたあげく
風土病にかかってしまった様にも見える。
>>149
鯖がダウンしてそうだけどなぁ
鯖がダウンしてそうだけどなぁ
>149
そのまえに鯖が飛ぶ
そのまえに鯖が飛ぶ
>150
どおりで、アレだけの大虐殺をしていながら、その宇宙人に憎悪を感じないわけだｗ
どおりで、アレだけの大虐殺をしていながら、その宇宙人に憎悪を感じないわけだｗ
あの光線は害虫駆除用だな。
156 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 11:53:11 ID:NEudr51Q
なんかうじゃうじゃ現地の生物が訳の分からん石造物を作ってて
耕地作るのに邪魔だからちょっと間引こうって感じ？
耕地作るのに邪魔だからちょっと間引こうって感じ？
六本木で深夜に１０００円で見てきた。
すっごく面白かった。
スピルバーグの復活を感じたよ。
これから見る人は、人間関係に気を付けて見た方がいい。
レイと奥さんと子供の関係が分かっていると、ラストが単純なものではなくなるよ。
演出がそれを描くことに全力を使っているから理解できないと面白さ半減。
ほんと、レイの一人称で撮り切ったスピルバーグは只者じゃない。
これは、レイの視点で侵略のパニックを体感できた人が一番この映画を楽しめた人。
ただただ、目の前に投げ出されるように起こる恐怖を怖がるべし。
久々にスピルバーグの映画で楽しめた。
すっごく面白かった。
スピルバーグの復活を感じたよ。
これから見る人は、人間関係に気を付けて見た方がいい。
レイと奥さんと子供の関係が分かっていると、ラストが単純なものではなくなるよ。
演出がそれを描くことに全力を使っているから理解できないと面白さ半減。
ほんと、レイの一人称で撮り切ったスピルバーグは只者じゃない。
これは、レイの視点で侵略のパニックを体感できた人が一番この映画を楽しめた人。
ただただ、目の前に投げ出されるように起こる恐怖を怖がるべし。
久々にスピルバーグの映画で楽しめた。
100万年（？）も前からトラクターを仕込んでおくとは…
爺さんが死んで遺産分配で辺境の土地をもらった一族の末席の者が
そういやあっこに耕運機もしまってあったべー
ちっと耕しにいってみっか、と…
爺さんが死んで遺産分配で辺境の土地をもらった一族の末席の者が
そういやあっこに耕運機もしまってあったべー
ちっと耕しにいってみっか、と…
地球に1万年早く来てしまった
サンダーマスクというのもあったなあ
一応手塚治虫原作の特撮番組
サンダーマスクというのもあったなあ
一応手塚治虫原作の特撮番組
160 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:10:35 ID:XBO/elrK
今日午前中に見た香具師が帰宅したら、月曜の明け方まで荒れ続けるだろうなこのスレも。
161 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:11:54 ID:pmI4TxBB
プレデターとどっちが強えかな？
メッチャクチャ面白いのになあ。
面白がれない人がいるんだから不思議だよなあ。
面白がれない人がいるんだから不思議だよなあ。
163 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:14:04 ID:P9IRvihS
今日も関西人がスレにしゃしゃり出てくるかと思うだけで、吐き気をもよおす。
しかし、地球を侵略しにきた宇宙人の中では
わりとマヌケなほうか。日本の宇宙人にはもっとマヌケが多いけど
わりとマヌケなほうか。日本の宇宙人にはもっとマヌケが多いけど
そういや俺、キルビルの時は逆の立場だったな。
ひとつも面白くなかった。
でも、メチャクチャ面白く感じる人もいるんだよな。
ひとつも面白くなかった。
でも、メチャクチャ面白く感じる人もいるんだよな。
自分只券が二枚あったので初日と昨日身に言ったよ。
初日が字幕版で昨日が吹替え版だった。
自分的には吹替えの方が感情移入しやすいから
見るんだったら吹替え版の方を進めるけどな。
初日が字幕版で昨日が吹替え版だった。
自分的には吹替えの方が感情移入しやすいから
見るんだったら吹替え版の方を進めるけどな。
いや俺は面白かったけど
面白がれない人もいるだろうというのは分かる
今風のハリウッド映画じゃないからね
面白がれない人もいるだろうというのは分かる
今風のハリウッド映画じゃないからね
今日また見に行くぞー・・・・。一人で｡･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･｡
169 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:18:35 ID:WMi2Ynda
災害時のデマには気をつけよう！
って映画だな。
ここみてると、
「大阪」「100万年前」に引っかかってる奴大杉
って映画だな。
ここみてると、
「大阪」「100万年前」に引っかかってる奴大杉
170 ：火星人：2005/07/02(土) 12:19:40 ID:X+uIfiue
昨日の夜、見てきた。
東京は千円デーだもんね（＾ｏ＾）
はっきり言って、すげー面白かった。
２時間、画面に釘づけとはこのことだよ。
途中で我慢出来なくなってトイレに行ったんだけど、
その間の映像が見られなかったのが、残念で仕方がない。
とりあえず、ＡＩなんかとは次元の違うレベルの
作品だと、言っておこう。
東京は千円デーだもんね（＾ｏ＾）
はっきり言って、すげー面白かった。
２時間、画面に釘づけとはこのことだよ。
途中で我慢出来なくなってトイレに行ったんだけど、
その間の映像が見られなかったのが、残念で仕方がない。
とりあえず、ＡＩなんかとは次元の違うレベルの
作品だと、言っておこう。
171 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:22:51 ID:yNjmJgAj
いつごろDVDでる？
DVD出せば儲かるだろうけど、しばらく出さずにときどき映画館でリバイバル上映する方がいいんじゃなかろうか。
大画面と良い音響設備がこれほど効果的なのも珍しいわけで。
大画面と良い音響設備がこれほど効果的なのも珍しいわけで。
174 ：火星人：2005/07/02(土) 12:26:49 ID:X+uIfiue
まず、オープニングからあまり時間をおかないで、
スペクタクルがはじまる。このあたりのテンポのよさがイイ。
ダルくない。それから２時間、スペクタクルの連続なんだが
このあたりの緊張感の盛り上げ方、アイデアの斬新さは
スピルバーグならでは。地面から宇宙人が現れるシーンや、
３人で隠れているところに触手が伸びてくるシーンなど、
ひさびさにジョーズの頃のスピルバーグがよみがえった、
という感じだ。
それと、変な説明シーンが無いのも成功している。
結局、宇宙人は何だったのか、トライポットはどうやって
地球に来たのかわからずじまいだったが、特にその
説明は必要ない。むしろそれを省いたことで、
映画としては正解だったと思う。
スペクタクルがはじまる。このあたりのテンポのよさがイイ。
ダルくない。それから２時間、スペクタクルの連続なんだが
このあたりの緊張感の盛り上げ方、アイデアの斬新さは
スピルバーグならでは。地面から宇宙人が現れるシーンや、
３人で隠れているところに触手が伸びてくるシーンなど、
ひさびさにジョーズの頃のスピルバーグがよみがえった、
という感じだ。
それと、変な説明シーンが無いのも成功している。
結局、宇宙人は何だったのか、トライポットはどうやって
地球に来たのかわからずじまいだったが、特にその
説明は必要ない。むしろそれを省いたことで、
映画としては正解だったと思う。
175 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:26:50 ID:S2+HMD69
あのビームは原作では殺人ビームらしいから
有機的なものを一気に寿命を通り越すぐらい老化させているとか
そのまま灰になり、赤草の肥料に。
建物が破壊されてるのは、照準が生物に合ったら細胞老化ﾋﾞｨｰﾑが自動で出て
それ以外に合ってるときは破壊光ｩ線ｰ！とか思っとくよ
デジカメは、あのおっさんが近所の電気屋さん
雷の跡撮るつもりで速攻で直したｗとかじゃない？
有機的なものを一気に寿命を通り越すぐらい老化させているとか
そのまま灰になり、赤草の肥料に。
建物が破壊されてるのは、照準が生物に合ったら細胞老化ﾋﾞｨｰﾑが自動で出て
それ以外に合ってるときは破壊光ｩ線ｰ！とか思っとくよ
デジカメは、あのおっさんが近所の電気屋さん
雷の跡撮るつもりで速攻で直したｗとかじゃない？
ロビーはな～ もっと色々と活躍みたかったぜ
百万年って具体的な年数ではなくて、慣用的な使い方でしょ。
英語では、すごい大きい数字の時になんでも「百万」って付けるでしょ。
日本でいう「億万」と同じ。
意味的には「すごい昔」ってだけだと思う。
英語では、すごい大きい数字の時になんでも「百万」って付けるでしょ。
日本でいう「億万」と同じ。
意味的には「すごい昔」ってだけだと思う。
揚げ足取りのような突っ込み入れたりして、楽しめないのはもったいないと思うよ
突然の何だかわからない恐怖に逃げ惑う弱い普通の人間を描いた
見せたいものは伝わってきた
何が言いたいのかわからない映画より楽しめたよ～
突然の何だかわからない恐怖に逃げ惑う弱い普通の人間を描いた
見せたいものは伝わってきた
何が言いたいのかわからない映画より楽しめたよ～
180 ：火星人：2005/07/02(土) 12:33:53 ID:X+uIfiue
あと、トムのキャラクター設定もいい。
彼は「ただの人」で、特別の技量も使命感も持っていない。
むしろエゴイズムすら感じさせる。
そのあたりのキャラクター設定が、この映画にリアリティを
与える。ここはもろＢ級のインデペンデンス・ディなんかとは
違うところだ。
まあ、ケチをつけるとすれば、宇宙人が地球の微生物の
ことを全く考慮しないで侵略してきた、というおマヌケぶりは
原作からだから仕方ないとして、手榴弾でトライポットが
やっつけられたり、いくらバリアが無くなったからって、
携行の対戦車ロケットで、簡単にトライポットが破壊される
ってのは、宇宙人弱杉だわな（Ｗ
彼は「ただの人」で、特別の技量も使命感も持っていない。
むしろエゴイズムすら感じさせる。
そのあたりのキャラクター設定が、この映画にリアリティを
与える。ここはもろＢ級のインデペンデンス・ディなんかとは
違うところだ。
まあ、ケチをつけるとすれば、宇宙人が地球の微生物の
ことを全く考慮しないで侵略してきた、というおマヌケぶりは
原作からだから仕方ないとして、手榴弾でトライポットが
やっつけられたり、いくらバリアが無くなったからって、
携行の対戦車ロケットで、簡単にトライポットが破壊される
ってのは、宇宙人弱杉だわな（Ｗ
結局、宇宙人がきて、暴れて、勝手に死んだってだけの
話。
トライポットもガンダムのモビルスーツみたいだった。
昔は、アメリカ人の宇宙人て、タコみたいな感じ
だったから、ガンダムも影響あったかもしれないけど
西洋人はタコがすごい気持ち悪いらしく、そっから宇宙人を
イメージするとのこと。昔、ＴＶで日本人の女の子がゆでたタコを
食ってるのをみたアメリカ人の子供がギャーギャー騒いでた。
なんであんなの食えるの？（気持ち悪いのをってことだろ）
あとはアメ公は自分たちがやったくせに街がボロボロになると
ヒロシマとかいうな。市ね。大阪人が一体倒したとかはわらえたけど。
ヨーロッパの話はでたが、アジアでは日本だけ。やっぱそれなりの
親近感はもってるんだな。アメリカは。
韓国人はどう思うだろう？
話。
トライポットもガンダムのモビルスーツみたいだった。
昔は、アメリカ人の宇宙人て、タコみたいな感じ
だったから、ガンダムも影響あったかもしれないけど
西洋人はタコがすごい気持ち悪いらしく、そっから宇宙人を
イメージするとのこと。昔、ＴＶで日本人の女の子がゆでたタコを
食ってるのをみたアメリカ人の子供がギャーギャー騒いでた。
なんであんなの食えるの？（気持ち悪いのをってことだろ）
あとはアメ公は自分たちがやったくせに街がボロボロになると
ヒロシマとかいうな。市ね。大阪人が一体倒したとかはわらえたけど。
ヨーロッパの話はでたが、アジアでは日本だけ。やっぱそれなりの
親近感はもってるんだな。アメリカは。
韓国人はどう思うだろう？
182 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:37:31 ID:rdJ3lOob
どう考えても結末、と言うより「オチ」は突拍子すぎるだろ。
「オチ」を知っている人のほうがそれなりには楽しめるのかもしれない映画。
絶対エンドロールのときにムカつくポカーンとなってしまうはず。
まあ普段から映画見ない人がこれを見ているから賞賛しているのかもしれない。
映像と音響は間違いなくすごいからだまされるやな。
「オチ」を知っている人のほうがそれなりには楽しめるのかもしれない映画。
絶対エンドロールのときにムカつくポカーンとなってしまうはず。
まあ普段から映画見ない人がこれを見ているから賞賛しているのかもしれない。
映像と音響は間違いなくすごいからだまされるやな。
183 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:38:02 ID:nVUxBmba
>>177
俺も、そう思う。いつかは分からないけど、ずっと前から準備してた
のを強調したくてね。「奥さん、このタマネギ100万円」に近いデフォルメ
もあるでしょう。
あんな、何度も何度もほじくり返された都市で、今まで一機も見つかって
いないことからして、数日前までに全国にテレポートされていたんじゃないかな。
俺も、そう思う。いつかは分からないけど、ずっと前から準備してた
のを強調したくてね。「奥さん、このタマネギ100万円」に近いデフォルメ
もあるでしょう。
あんな、何度も何度もほじくり返された都市で、今まで一機も見つかって
いないことからして、数日前までに全国にテレポートされていたんじゃないかな。
そうそう、一つ言い忘れた。
この映画は、音響効果抜群の所で見るべき。
ただのキャッチボールが、音の演出で只者でなくなるｗ
ボウェ～～～～～～も含め、音による演出効果が肝になってるところ多数。
雷の音で振動が伝わってくるぐらい良い音響環境がおすすめ。
スクリーンサイズは好み。
あまり大きいスクリーンを近距離だと、逆にスケールを感じられないかも。
目の焦点移動があまり無いほうが、なんじゃこりゃ～！って感じを堪能できるかも。
この映画は、音響効果抜群の所で見るべき。
ただのキャッチボールが、音の演出で只者でなくなるｗ
ボウェ～～～～～～も含め、音による演出効果が肝になってるところ多数。
雷の音で振動が伝わってくるぐらい良い音響環境がおすすめ。
スクリーンサイズは好み。
あまり大きいスクリーンを近距離だと、逆にスケールを感じられないかも。
目の焦点移動があまり無いほうが、なんじゃこりゃ～！って感じを堪能できるかも。
185 ：火星人：2005/07/02(土) 12:38:50 ID:X+uIfiue
>>180
おっと、ネタばらしスマン。
おっと、ネタばらしスマン。
187 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:39:27 ID:RRCwkM25
あの宇宙人の公式名はなんですか？
まさか猿蜘蛛星人。
まさか猿蜘蛛星人。
いまみてきた
とにかく軽い
というか薄い
それからアメ人というのはパニック状態でもえんえん
議論する人種なのだろうかと改めて感じた
とにかく軽い
というか薄い
それからアメ人というのはパニック状態でもえんえん
議論する人種なのだろうかと改めて感じた
あの”宇宙人”って、きっと何処かの誰かが作った”兵器”なんだよ。で、今回の地球侵略は、
兵器の実験。そう考えれば、トライポッドなんて超兵器を操っているクセに、宇宙人自身の行動
に知性が感じられないのも納得がいくんじゃない？
今回の実験は、地球固有の細菌か微生物が”兵器”にとって有害であることを知らなかった、
”何処かの誰か”のミスにより失敗。
「じゃあまた攻めてくるんじゃないか？」
そう、多分また実験しに来るだろうね。今回の失敗を踏まえ、”兵器”を改良してね。
ただ、トライポッドを地球に降下させてから実験を開始するまでの、俺たち地球人にとっては
気の遠くなるような時間をかけて、”兵器”の改良を施すんじゃないかな？
以上、俺の脳内妄想による補完でした。
兵器の実験。そう考えれば、トライポッドなんて超兵器を操っているクセに、宇宙人自身の行動
に知性が感じられないのも納得がいくんじゃない？
今回の実験は、地球固有の細菌か微生物が”兵器”にとって有害であることを知らなかった、
”何処かの誰か”のミスにより失敗。
「じゃあまた攻めてくるんじゃないか？」
そう、多分また実験しに来るだろうね。今回の失敗を踏まえ、”兵器”を改良してね。
ただ、トライポッドを地球に降下させてから実験を開始するまでの、俺たち地球人にとっては
気の遠くなるような時間をかけて、”兵器”の改良を施すんじゃないかな？
以上、俺の脳内妄想による補完でした。
190 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:43:09 ID:P9IRvihS
トム・クルーズがティム・ロビンスを惨殺するところは、逃げずに映像で表現して欲しかった。
あと、元妻と娘、息子は死ぬべきだった。
あと、元妻と娘、息子は死ぬべきだった。
コンテナ降ろしの名人ってのは伏線じゃなかったのね。意味不明。
後、この映画の粗探しをしてしまうのは野暮ってもんだ。
わざわざ映画館まで交通費まで出して楽しみに行くんだ。
理屈なんか割り切りなされ。
原作からして、そんなことまで拘って見るハードSFじゃないよ。
スピルバーグの魅せる恐怖とドラマだけで十分、娯楽として合格だ。
わざわざ映画館まで交通費まで出して楽しみに行くんだ。
理屈なんか割り切りなされ。
原作からして、そんなことまで拘って見るハードSFじゃないよ。
スピルバーグの魅せる恐怖とドラマだけで十分、娯楽として合格だ。
>>188
主人公のレイに感情移入できるかが、楽しめるかのポイントだと思う。
主人公のレイに感情移入できるかが、楽しめるかのポイントだと思う。
ロビーが生きていて、全員ハッピーは許せなかった
195 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:51:13 ID:UlOdUa37
196 ：SWⅢ見に行ってくる・・・：2005/07/02(土) 12:52:22 ID:GnashzHU
>>194
だからさ、ドラマ的には実はそうハッピーでもなかったりするのよ・・・
だからさ、ドラマ的には実はそうハッピーでもなかったりするのよ・・・
197 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 12:53:33 ID:UXm8esHv
明日行こうかと思ってます
吹き替えと字幕どっちがいいです？
吹き替えと字幕どっちがいいです？
>>197
ダコタちゃんのキチガイ悲鳴が聴きたいなら字幕。
ダコタちゃんのキチガイ悲鳴が聴きたいなら字幕。
工作員がウヨウヨｗ
必死だな
失速確実ｗ
必死だな
失速確実ｗ
バリアのせいでトライポッド＝無敵という構図ができて
戦闘シーンがいまいち楽しめなかった。宇宙人ならバリアなしでも
人類を殲滅できるぐらいの科学技術あるでしょ。バリアのアイデア
なんて子供だましみたいなもん。インディペンデンス・デイなら
ともかくこの映画でバリアを使う必要性はなかったのでは。
戦闘シーンがいまいち楽しめなかった。宇宙人ならバリアなしでも
人類を殲滅できるぐらいの科学技術あるでしょ。バリアのアイデア
なんて子供だましみたいなもん。インディペンデンス・デイなら
ともかくこの映画でバリアを使う必要性はなかったのでは。
評論家のウケは異常なほど良いね・・・
ダタコはタコにさらわれる
205 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:00:49 ID:UXm8esHv
>>202
すみません一応、バリアじゃなくてシールドです。
すみません一応、バリアじゃなくてシールドです。
ダコタはタコダ
208 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:03:27 ID:Y94Og4DN
209 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:05:06 ID:P9IRvihS
女子供が嫌いなら観ないのが吉。
とにかくダコタと元妻がウザい。
レイは離婚して正解。
とにかくダコタと元妻がウザい。
レイは離婚して正解。
やっぱこっちの方が面白そうでしょ。
http://static.howstuffworks.com/quicktime/wowhires.mov
http://static.howstuffworks.com/quicktime/wowhires.mov
>208
言い訳ﾜﾛﾀ
言い訳ﾜﾛﾀ
>>201
楽しめない人がいても可笑しくない。
というか、娯楽と割り切って単純に楽しめない人にはお勧めしない。
と言うか、『宇宙戦争』と言うクラシックなタイトルを邦題にしたのは正解だと思った。
楽しめなかった人には、ご愁傷様と言うしか言葉が思いつかない。
楽しめない人がいても可笑しくない。
というか、娯楽と割り切って単純に楽しめない人にはお勧めしない。
と言うか、『宇宙戦争』と言うクラシックなタイトルを邦題にしたのは正解だと思った。
楽しめなかった人には、ご愁傷様と言うしか言葉が思いつかない。
214 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:12:13 ID:Y94Og4DN
それでも キャシャ-ンよりかは マシ
>>208
やっぱり、面白くないって人はドラマ部分に触れてないんだよな・・・
ほとんどヒアリングで絵に釘付けだったから分からんかったけど、
字幕酷かったんかな・・・
ドラマと合わせるとかなり面白いと思うんだけどな・・・
やっぱり、面白くないって人はドラマ部分に触れてないんだよな・・・
ほとんどヒアリングで絵に釘付けだったから分からんかったけど、
字幕酷かったんかな・・・
ドラマと合わせるとかなり面白いと思うんだけどな・・・
216 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:17:00 ID:P9IRvihS
コレとエピ３の両方観る予定の人は、エピ３を先に観るのが吉。
何故なら、映画としての質は
宇宙戦争 ＞＞＞ エピ３
だから
何故なら、映画としての質は
宇宙戦争 ＞＞＞ エピ３
だから
ラスト息子が生きていたのは萎えた。
原作通りなんだから仕方ないと言われればそれまでなんだけど、
いくらなんでも無理やり過ぎないか。
丘の向こうの米軍とトライポッドの戦闘見たかった。
見せないのがスピルバーグの上手いとこなんだろうが、
それでも見たい。つか、見せろ。
でも、エンドロールの音楽はいいね。
原作通りなんだから仕方ないと言われればそれまでなんだけど、
いくらなんでも無理やり過ぎないか。
丘の向こうの米軍とトライポッドの戦闘見たかった。
見せないのがスピルバーグの上手いとこなんだろうが、
それでも見たい。つか、見せろ。
でも、エンドロールの音楽はいいね。
ふと思ったのだが・・・
宇宙人が手頃な惑星を見つけて、使えそうなエサを培養する。
↓
エサを回収して、植物の栽培をはじめる
↓
生態系が反撃して植物も宇宙人も死亡
↓
エサが生き延びる
エサの中にもピーナッツに攻撃されてるのもいるけどな。
宇宙人が手頃な惑星を見つけて、使えそうなエサを培養する。
↓
エサを回収して、植物の栽培をはじめる
↓
生態系が反撃して植物も宇宙人も死亡
↓
エサが生き延びる
エサの中にもピーナッツに攻撃されてるのもいるけどな。
何でジャンル違いの映画を比べてんの？
この映画はパニック物だよ？
この映画はパニック物だよ？
ゆうべのオールナイトで見た。
おもしろかったけど、どこか抜けてる映画だなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、レイと奥さんとの関係がよくわからなかった。
奥さんは妊娠中で、最初に出てきたとき隣に男がいたので、再婚してて、
月に１回子供を実父（レイ）のところへやってたってこと？
>>7
１００万年が誤訳で「ずっと昔」だったとしても、やっぱりヘン。
デマ情報っていうけど、映画中の描写は、観客に本当だと確信させる方向に
向かってると思う。
道路の小さな穴から巨大なトライポッドが出てくること、スロービデオで
稲妻に乗って突入してるのがカプセルだけなこと。
昔から仕込んでたのは間違いないと思う。
そのくせ、地球の病原菌にあっさりやられてるって、トライポッドをずっと昔に
送り込むほど地球に関心を持っていて、研究も対策も何もやってなかったのって
何なの？
原作どおり、いきなり世界中にカプセルを打ち込んできて、クレーターの中の
カプセルからトライポッドが現れるのでよかったと思う。
おもしろかったけど、どこか抜けてる映画だなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、レイと奥さんとの関係がよくわからなかった。
奥さんは妊娠中で、最初に出てきたとき隣に男がいたので、再婚してて、
月に１回子供を実父（レイ）のところへやってたってこと？
>>7
１００万年が誤訳で「ずっと昔」だったとしても、やっぱりヘン。
デマ情報っていうけど、映画中の描写は、観客に本当だと確信させる方向に
向かってると思う。
道路の小さな穴から巨大なトライポッドが出てくること、スロービデオで
稲妻に乗って突入してるのがカプセルだけなこと。
昔から仕込んでたのは間違いないと思う。
そのくせ、地球の病原菌にあっさりやられてるって、トライポッドをずっと昔に
送り込むほど地球に関心を持っていて、研究も対策も何もやってなかったのって
何なの？
原作どおり、いきなり世界中にカプセルを打ち込んできて、クレーターの中の
カプセルからトライポッドが現れるのでよかったと思う。
俺は面白いと思ったクチだけど
あまり比較したり盲目的に褒めるのはどうかと思う
面白くないと思う人もいるよ
あまり比較したり盲目的に褒めるのはどうかと思う
面白くないと思う人もいるよ
字幕ひどかったよ。
きちがい親父と出会った直後のシーンでも
字幕：昔は救急車の運転手をやっていたんだ。
吹替：救急車の運転手だ。いや、だった、だな。
一言一句まんまとは胃炎が。
きちがい親父と出会った直後のシーンでも
字幕：昔は救急車の運転手をやっていたんだ。
吹替：救急車の運転手だ。いや、だった、だな。
一言一句まんまとは胃炎が。
224 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:20:49 ID:Y94Og4DN
宇宙戦争は主立った劇場で ９日からSW３になるので
エピ３を先に観るのなら 本日の先行に行くしかないぞ
エピ３を先に観るのなら 本日の先行に行くしかないぞ
>>221
あ、レイと子供との関係の描写はよかった。
娘（たぶん実娘なんだろうな）にピーナッツバターのサンドを作ろうとして、
｢アレルギーなの」「生まれたときから」と返されてたのは、レイが離婚した
理由が想像できて、うまいと思った。
冒頭で「組合がうるさい」と言い訳しながら帰宅してたのは、子供に会う
ためだったんだろうけど、昔は違ってたんじゃないかなぁ。
仕事馬鹿で、子供や奥さんを全然気にかけなかったとか。
あ、レイと子供との関係の描写はよかった。
娘（たぶん実娘なんだろうな）にピーナッツバターのサンドを作ろうとして、
｢アレルギーなの」「生まれたときから」と返されてたのは、レイが離婚した
理由が想像できて、うまいと思った。
冒頭で「組合がうるさい」と言い訳しながら帰宅してたのは、子供に会う
ためだったんだろうけど、昔は違ってたんじゃないかなぁ。
仕事馬鹿で、子供や奥さんを全然気にかけなかったとか。
>>223
何か、嫌な胸騒ぎが・・・oｒｚ
何か、嫌な胸騒ぎが・・・oｒｚ
>>225
しかし戻ったはいいけど時間を間違えてる始末
説明セリフなしで状況を説明するのはうまいなあと思った
地下室で眠るときもダコタがもっと優しくできないの？
って言うけどあれ奥さんがトムにずっと言ってた言葉なんだろうなあ
しかし戻ったはいいけど時間を間違えてる始末
説明セリフなしで状況を説明するのはうまいなあと思った
地下室で眠るときもダコタがもっと優しくできないの？
って言うけどあれ奥さんがトムにずっと言ってた言葉なんだろうなあ
おっさんが錯乱して「俺の血じゃないぞ！（字幕）」と叫んでたような気がするんだが
Not my blood!は「俺の血はやらんぞ！」じゃないかと思った
Not my blood!は「俺の血はやらんぞ！」じゃないかと思った
230 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:33:24 ID:bKJWR4eX
血ぃ吸うたるﾎﾞｴｪｪｪ
231 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:33:30 ID:upNYIqIb
UFOがいっさい出てこなかったのが新鮮だった。
トムの視点で描かれた映画だからかもしれんが。
おそらくNASAはUFOの映像をキャッチしてると
脳内補完。トムの知らない所で軍とか政府は
右往左往してたんだろうね。ID４みたいに。
トムの視点で描かれた映画だからかもしれんが。
おそらくNASAはUFOの映像をキャッチしてると
脳内補完。トムの知らない所で軍とか政府は
右往左往してたんだろうね。ID４みたいに。
戦士さん、開幕シルブレよろー
>230
昔、芸人が道行く人に「血ぃ吸わせてくれまっか～」と迫って反応を見るという番組が有った。
一度、普通のスーツ姿のオジサンにやったら、実は組関係者だったらしく「世の中シャレで済まないこともあるぞ」と
事務所に連れて行かれそうになっていたっけ・・・。
昔、芸人が道行く人に「血ぃ吸わせてくれまっか～」と迫って反応を見るという番組が有った。
一度、普通のスーツ姿のオジサンにやったら、実は組関係者だったらしく「世の中シャレで済まないこともあるぞ」と
事務所に連れて行かれそうになっていたっけ・・・。
234 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:36:50 ID:Z0GZd2cX
トムがコンテナ降ろしの名人とか、それっぽいファーストシーンは
釣りだったのか？ただの「働くおじさん」じゃねーか・・・。
釣りだったのか？ただの「働くおじさん」じゃねーか・・・。
>>229
「俺の血じゃないぞ」でいいのでは。
観客から見ると、おじさんの手が赤くなってて、赤い草→遠くで、人を触手に
つかんで○○○○○○てるトライポッドって展開だから。
おじさんは前にも見て知ってただろうけど、観客に伝える台詞としては、
「俺の血じゃない」が脈絡あうと思う。
「俺の血じゃないぞ」でいいのでは。
観客から見ると、おじさんの手が赤くなってて、赤い草→遠くで、人を触手に
つかんで○○○○○○てるトライポッドって展開だから。
おじさんは前にも見て知ってただろうけど、観客に伝える台詞としては、
「俺の血じゃない」が脈絡あうと思う。
>234
普通にトムの人物描写でしょ。家庭は破綻しているけど仕事ではプロだという。
普通にトムの人物描写でしょ。家庭は破綻しているけど仕事ではプロだという。
237 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:38:52 ID:1YpbsAYn
おいおい傑作じゃん
オチはトンデモだけど
オチはトンデモだけど
金子修介がガメラでちょこっとやりかけたことを
ストイックに徹底した感じだよね
痛快なドンパチが見たい客層をここまでばっさり斬るのは
スピくらいの地位がないと無理な気もする
ラストの唐突な戦闘シーンはせめてものサービスてとこか
ストイックに徹底した感じだよね
痛快なドンパチが見たい客層をここまでばっさり斬るのは
スピくらいの地位がないと無理な気もする
ラストの唐突な戦闘シーンはせめてものサービスてとこか
239 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:41:55 ID:P9IRvihS
コンテナは、トムのスキルも含めて
何かのメタファになってると思った。
何かのメタファになってると思った。
240 ：亜 ◆uEM2Q1QJPQ ：2005/07/02(土) 13:44:38 ID:lf0Ji0p+
落ちは旧作と同じですね
これもｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、前半の青い「人間だけ消滅光線」と
後半の人間を捕らえて「○○○○○○てる」のって、激しく矛盾してると思う。
「○○○○○○る」のが必要だったんだったら、その前に人間を
青い光線で掃討してるのは何のためなのかと…
ますます抜けた映画で好きだ。
後半の人間を捕らえて「○○○○○○てる」のって、激しく矛盾してると思う。
「○○○○○○る」のが必要だったんだったら、その前に人間を
青い光線で掃討してるのは何のためなのかと…
ますます抜けた映画で好きだ。
ばんぱくばんざい
ばんぱくばんざい
ばんぱくばんざい
243 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:49:01 ID:P9IRvihS
必要以上の血はイラネ。ってことじゃ？
>241
最初にｶﾞﾂﾝと食らわしておいて、抵抗する気力を奪ってから
じっくり強制献血・・・ってことでしょ
最初にｶﾞﾂﾝと食らわしておいて、抵抗する気力を奪ってから
じっくり強制献血・・・ってことでしょ
オチはあれくらいあっさりでちょうどいいわ。
トライポッドが恐ろしく描けてればそれでいいんだろ。
トライポッドが恐ろしく描けてればそれでいいんだろ。
247 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:52:33 ID:Z0GZd2cX
>241
あれじゃね？
ハエがぶんぶん飛んでるとさ、殺虫剤とか使うじゃん？普通は。
でも遺伝の研究のためにはショウジョウバエを捕ま
あれじゃね？
ハエがぶんぶん飛んでるとさ、殺虫剤とか使うじゃん？普通は。
でも遺伝の研究のためにはショウジョウバエを捕ま
248 ：亜 ◆uEM2Q1QJPQ ：2005/07/02(土) 13:53:43 ID:lf0Ji0p+
新宿で金曜日の夜 戦国自衛隊～宇宙戦争 と見てきました｡
この順番でよかった。仕事疲れを吹き飛ばす、いい夜になりました。
この順番でよかった。仕事疲れを吹き飛ばす、いい夜になりました。
>>244
抵抗にあってるじゃない。倒されてないけど。
人間に逃げ回られて、地下室まで触手を突っ込んだりして○○する
人間を苦労して探してる。段取りよければしなくていい苦労してる気が
するんですが。
>>245
案外そうなのかも。
「うぉー楽しい暴れまわってやるぜー」と滅茶苦茶やっておいて、
「飽きたから必要なことやるか」だったのかも。
抵抗にあってるじゃない。倒されてないけど。
人間に逃げ回られて、地下室まで触手を突っ込んだりして○○する
人間を苦労して探してる。段取りよければしなくていい苦労してる気が
するんですが。
>>245
案外そうなのかも。
「うぉー楽しい暴れまわってやるぜー」と滅茶苦茶やっておいて、
「飽きたから必要なことやるか」だったのかも。
250 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 13:54:08 ID:upNYIqIb
よし、今夜またトライポッドに会いに行くか。
見終わった直後は何だかなぁと思ったが、
後から印象的なシーンが頭から離れない。
こんな事、劇場版エヴァンゲリオン以来だ。
見終わった直後は何だかなぁと思ったが、
後から印象的なシーンが頭から離れない。
こんな事、劇場版エヴァンゲリオン以来だ。
粉末肥料は大量生産できるけど
できれば液肥の方が望ましいとか
宇宙人なりの栽培ノウハウがあるんだろう
できれば液肥の方が望ましいとか
宇宙人なりの栽培ノウハウがあるんだろう
252 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:00:34 ID:M3IvMqMi
初めて出てきたトライポッドは、汽笛をならす蒸気機関マシンかとおもたが。
>>247
>>251
漏れは >>221にも書いた通り、「トライポッドを昔から仕込んでたのは本当っぽいので、
それにも関わらず事前研究も何もやってなかったらしいのはどうなのさ」派なんですが、
地球に来て実際に調べてみて「おっ現代の人間は結構いけるじゃん、よし方針変更だ」
になったのかもしれないですね。
それはそれで味があって好きだ。
>>251
漏れは >>221にも書いた通り、「トライポッドを昔から仕込んでたのは本当っぽいので、
それにも関わらず事前研究も何もやってなかったらしいのはどうなのさ」派なんですが、
地球に来て実際に調べてみて「おっ現代の人間は結構いけるじゃん、よし方針変更だ」
になったのかもしれないですね。
それはそれで味があって好きだ。
255 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:05:21 ID:P9IRvihS
しかし、ここまで無条件に人間が殺されていくさまを見るのは、気持ちのいいもんだね。
257 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:06:47 ID:M3IvMqMi
「ぼえー」は、港近くで聞くの霧笛とそっくりなんですよ。
これから、それ聞くたびに、トライポッドを思い出しそう。
これから、それ聞くたびに、トライポッドを思い出しそう。
258 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:08:32 ID:pmI4TxBB
俺ももい一回観てこようかな
ジュラパ、ライアン以来だなこんなこと思うの
ジュラパ、ライアン以来だなこんなこと思うの
>255
死体が少ないのは物足りなかったが、大衆映画としての限界だったのかね。
プライベートライアンの冒頭は結構えぐかったけど。
死体が少ないのは物足りなかったが、大衆映画としての限界だったのかね。
プライベートライアンの冒頭は結構えぐかったけど。
261 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:10:27 ID:Z0Roc28t
トライポッドは、ＩＣＱ装備してんだってば！！
262 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:10:28 ID:M3IvMqMi
キングコングの予告編やってましたね。
263 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:11:45 ID:M3IvMqMi
なんじゃ、ＩＣＱって？
264 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:13:28 ID:m2JGkwnG
燃えた電車みて、マーズアタックの燃えた牛の大群思い出した。
266 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:16:35 ID:Z0Roc28t
ひょっとしてみんなＩＣＱ使ってねーのか！？
冒頭のクレーン車のシーンをみて、ラストは火星人地球大襲撃のパクリでいくんだな
と思ったのは漏れだけ？
いまさら前作（原作）と同じネタとはねぇ･･･
と思ったのは漏れだけ？
いまさら前作（原作）と同じネタとはねぇ･･･
268 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:21:21 ID:gL3eEHdu
地下室、静のシークエンスが２回続く。
普通なら間にドンパチ挟みたくなるところだが。
テンポより、「トムの視点」を大事にしたというところか。
そのこだわりもまたいいとオモフ。
普通なら間にドンパチ挟みたくなるところだが。
テンポより、「トムの視点」を大事にしたというところか。
そのこだわりもまたいいとオモフ。
269 ：Age26/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2005/07/02(土) 14:24:21 ID:78c1YoIy
感情移入してみていたので、地下室から出たくなかったな。
度肝を抜かれたという点ではこんな映画見たことない
この監督には驚かされっぱなしである。激突のころから
この監督には驚かされっぱなしである。激突のころから
272 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:26:56 ID:jJdYvqyg
地下室シーンの時、地上で触手出しながらｳｨｰｶﾞﾁｬﾝｺやってたけど、
あの時「田植え」を連想したｗ
機械音も同じサイクルで鳴ってて、なにか作業してるのだな、と。
原作では、赤い草はどういった位置づけのものなのか
知ってる人教えて～
あの時「田植え」を連想したｗ
機械音も同じサイクルで鳴ってて、なにか作業してるのだな、と。
原作では、赤い草はどういった位置づけのものなのか
知ってる人教えて～
あの家族ドラマは、放り込まれた状況をどっかの国の内戦とかにしても普通に成立する気が。
スピルバーグって、ＳＦに対する愛が有るのか無いのか、よく分からないんだよなぁ。
パニックものとしてはすごく面白かったんだけどね。
スピルバーグって、ＳＦに対する愛が有るのか無いのか、よく分からないんだよなぁ。
パニックものとしてはすごく面白かったんだけどね。
書き込みが無いけれど、たしか信号機も点灯していたよね？
あ～、しまった、あんな糞映画見るんじゃなかった・・・
なにあのラスト？原作通り？（藁
なにあのラスト？原作通り？（藁
277 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:35:51 ID:MohDTrjR
最初から最後までレイの視点で描き通したのがいいね。
ＤＶＤになったらＯＰとＥＤのナレーション抜きで見てみたい。
あ～でも映画館にもまた行きたいし。
音響のイイ箱さがしてみよう。
ＤＶＤになったらＯＰとＥＤのナレーション抜きで見てみたい。
あ～でも映画館にもまた行きたいし。
音響のイイ箱さがしてみよう。
字幕版で萎えるシーン思い出した。
地下室奥の配管室に逃げ込んだ後の真っ暗なシーンで
ダコタの「生きてる？」の台詞時に字幕が出ちゃうんで
純粋な暗闇が楽しめなかった。
地下室奥の配管室に逃げ込んだ後の真っ暗なシーンで
ダコタの「生きてる？」の台詞時に字幕が出ちゃうんで
純粋な暗闇が楽しめなかった。
シネプレックスでDTSでどうぞ
281 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:39:19 ID:PHKFc7dK
ＤＶＤにはもうひとつのエンディングが用意されている
とかだったらバカ売れしそう
とかだったらバカ売れしそう
282 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:40:16 ID:MohDTrjR
>>281
息子がホーネットでトライポッドを倒しまくるエンド
息子がホーネットでトライポッドを倒しまくるエンド
283 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:41:59 ID:Dp44Dkb8
>>238
> ラストの唐突な戦闘シーンはせめてものサービスてとこか
同じこと思った。自分的には要らないシーンだったな
つか、息子があっさりと生き延びてるのにびっくりだよ
娘と自分の命を守るためにあそこまでやったトムって…？とかなり脱力した
小奇麗なかーちゃん達がそれに追い討ちをかけて映画は終わったorz
> ラストの唐突な戦闘シーンはせめてものサービスてとこか
同じこと思った。自分的には要らないシーンだったな
つか、息子があっさりと生き延びてるのにびっくりだよ
娘と自分の命を守るためにあそこまでやったトムって…？とかなり脱力した
小奇麗なかーちゃん達がそれに追い討ちをかけて映画は終わったorz
>283
カタルシスはないよな。むしろ逆。
それが駄作って言ってる人の要因の一つかも知れんが、傑作って言ってる人の要因にもなってる。
カタルシスはないよな。むしろ逆。
それが駄作って言ってる人の要因の一つかも知れんが、傑作って言ってる人の要因にもなってる。
DVDで大阪のおばちゃんが戦うシーンを入れてほしい
286 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:48:31 ID:7yHfRmj+
大阪は微生物多いっぽいからねー。
あの橋から落ちて即死だったろうね。
あの橋から落ちて即死だったろうね。
タコ焼きにされて喰われたんだろうな
ﾅﾑﾅﾑ
ﾅﾑﾅﾑ
288 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:49:43 ID:JPZ/BsSa
>>276
釣りじゃないと仮定して答えるが、原作もそう。
ＨＧウェルズの書いたほうも、
「火星人には地球の病原体に対する耐性をもっていなかったから死んだ」
というオチが付いてるぞ。
まあ、原作のウォーマシン（トライポッドな）は人間を動力源になんかしてないし、
ボストンに付く頃にはみんな腐って道路に転がってたが。
野良犬が死体を貪り食うのを見て、盛者必滅を主人公が感じてた。
釣りじゃないと仮定して答えるが、原作もそう。
ＨＧウェルズの書いたほうも、
「火星人には地球の病原体に対する耐性をもっていなかったから死んだ」
というオチが付いてるぞ。
まあ、原作のウォーマシン（トライポッドな）は人間を動力源になんかしてないし、
ボストンに付く頃にはみんな腐って道路に転がってたが。
野良犬が死体を貪り食うのを見て、盛者必滅を主人公が感じてた。
太陽の塔と共鳴した
290 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:51:40 ID:iDgLA3xT
この作品はDVDレンタルが１００円のときに借りて見るので十分
まあ、個人的には原作のウォーマシンの描写を崩さず、見事に現代風にアレンジしたところは
「お見事！」
と思ったなあ。
どうでもいいが、インベーダーが三本足、トライポッドも三本足。
つまり、トライポッドって彼らにとっては「巨大人型強襲兵器」なわけだ。
ガンダムみたいな（ｗ
「お見事！」
と思ったなあ。
どうでもいいが、インベーダーが三本足、トライポッドも三本足。
つまり、トライポッドって彼らにとっては「巨大人型強襲兵器」なわけだ。
ガンダムみたいな（ｗ
通天閣のとなりあたりから ズガーンズガーンと出現
うわぁーーーーーーとか 道頓堀に飛び込んでいる大阪民国人を捕獲 感染 死亡
うわぁーーーーーーとか 道頓堀に飛び込んでいる大阪民国人を捕獲 感染 死亡
つまらないとか、面白くないって感じる人はいるだろうけど。
だから駄作だとか失敗作だとか言うのは明らかに間違い。
スタッフもキャストもしっかり考えて、充分な仕事をして、狙ったとおりに出来上がっている。
そして狙いは見事に成功。
だからこの作品を見て面白くないと感じた人は、制作者とセンスが合わないだけ。
作品の出来が悪いわけではない。
というか、これは傑作。
だから駄作だとか失敗作だとか言うのは明らかに間違い。
スタッフもキャストもしっかり考えて、充分な仕事をして、狙ったとおりに出来上がっている。
そして狙いは見事に成功。
だからこの作品を見て面白くないと感じた人は、制作者とセンスが合わないだけ。
作品の出来が悪いわけではない。
というか、これは傑作。
294 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:55:34 ID:P4n4mly2
>>290
そこまで待って無理に見なくたってイイですよ。
そこまで待って無理に見なくたってイイですよ。
296 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:58:35 ID:7yHfRmj+
297 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 14:58:49 ID:uLQgxVec
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
Σ('A`) そうだ、道頓堀に飛び込めば追ってこれない
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
Σ('A`) そうだ、道頓堀に飛び込めば追ってこれない
ノヽノヽ
くく
>>296
と～れとれぴ～ちぴち地球人～
と～れとれぴ～ちぴち地球人～
破壊されたトライポッドのハッチが開くと大量の下痢便が噴出！
その後に、・・も・・・・もう・・・出すものありませんから！！！！
と言わんばかりの表情で出てきた、うつろな目の火星人に萌え。
その後に、・・も・・・・もう・・・出すものありませんから！！！！
と言わんばかりの表情で出てきた、うつろな目の火星人に萌え。
301 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:02:25 ID:go7brlUz
>>293にかかっちゃ何でも傑作になるなｗ
302 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:04:25 ID:t9QStY+1
オスカー俳優のティムの何ともったいない使い方。
大阪で何対か倒せたのはやっぱりガンダムが配備されていたからですか？
あと 微生物ネタで突っ込む人がいるけどさ
宇宙空間で何万年も過ごしている種族だと
細菌 ウイルス 微生物とかはとっくの昔に駆逐済みで忘れ去られた存在なのでは。
空気の蘇生はチェックしても 病気なんて概念が既に存在していなかったとか。
宇宙空間で何万年も過ごしている種族だと
細菌 ウイルス 微生物とかはとっくの昔に駆逐済みで忘れ去られた存在なのでは。
空気の蘇生はチェックしても 病気なんて概念が既に存在していなかったとか。
305 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:07:15 ID:pmI4TxBB
本当にどうでもいい香具師は見に行かねえぞ
見に行った時点でおまえら肯定組
見に行った時点でおまえら肯定組
サイコガンダム 対 トライポッド・・・
>>303
いえ、「超可動変形素敵無敵ロボ 通天閣」があったからです。
いえ、「超可動変形素敵無敵ロボ 通天閣」があったからです。
308 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:10:14 ID:UXm8esHv
309 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:10:35 ID:bKJWR4eX
大阪では太陽の塔と通天閣と花ずきんちゃんが起動してトライポッドを倒しました。
中国・香港ではリンチェイとジャッキーとドニーと燃えよデブゴンが総攻撃
朝鮮では偉大なる金が高笑いでビームを反射し
南極・北極ではペンギンと白くまが命を掛けて戦ったのれす！
中国・香港ではリンチェイとジャッキーとドニーと燃えよデブゴンが総攻撃
朝鮮では偉大なる金が高笑いでビームを反射し
南極・北極ではペンギンと白くまが命を掛けて戦ったのれす！
地下室から外に出るシーン、ドアを開くと赤い草が入り口を塞いでる時点で
あの時ダコタがまだ外に出てないのは一発で分かると思うんだけど
こういう点で主人公がバカなのはちょっと萎える
あの時ダコタがまだ外に出てないのは一発で分かると思うんだけど
こういう点で主人公がバカなのはちょっと萎える
311 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:11:54 ID:PHKFc7dK
スピのコメントとかが載ってる雑誌とか
出てませんか？メイキングとか非常に楽しみ。
俺ってＳＦが好きなんだなと改めて思い知らされた作品。傑作。
出てませんか？メイキングとか非常に楽しみ。
俺ってＳＦが好きなんだなと改めて思い知らされた作品。傑作。
>>309
世界最強のアメリカ、なすすべないやん。
世界最強のアメリカ、なすすべないやん。
314 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:17:40 ID:AonO2cO3
この映画に、米軍との激闘シーンは有りますか？
有れば見たいな。
有れば見たいな。
>312
巨大カニの看板見ただけでビビったりして・・・
巨大カニの看板見ただけでビビったりして・・・
316 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:20:13 ID:rY/WjWng
大阪で倒せたのって
大 阪 が 汚 い 町 だ か ら
感染が早かったっていうオチでないのか？
世界に大阪は汚い町という印象を与えたと思った。
318 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:20:48 ID:PHKFc7dK
>>314
当然あるけど必要最低限。単なる駆除。
当然あるけど必要最低限。単なる駆除。
319 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:21:18 ID:VI6La+i/
320 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:23:30 ID:P4n4mly2
なんで吹き替え版見んの？意味分かんね。
321 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:24:06 ID:PHKFc7dK
>>319
カットはお蔵入りになったが実際に撮影はした。事実。
カットはお蔵入りになったが実際に撮影はした。事実。
>320
ヒント：なっち
ヒント：なっち
>>304
古典的にはそういう解釈もあるし、現代的に考えてもウィルスの進化？速度の異常な速さを思えば
宇宙人の潜在的脅威になってもまったく不思議でない。
あのトライポッドで侵略しかけるほどなんだから神レベルのテクノロジー持ってて当然！てのも能天気すぎる。
このあたりに無反省に突っ込みかける奴はインフルエンザとか院内感染とか見聞きしてもまったく理解してないんだろう。
映画のストーリーとして尻切れの感があるのはまた別問題だがな。
古典的にはそういう解釈もあるし、現代的に考えてもウィルスの進化？速度の異常な速さを思えば
宇宙人の潜在的脅威になってもまったく不思議でない。
あのトライポッドで侵略しかけるほどなんだから神レベルのテクノロジー持ってて当然！てのも能天気すぎる。
このあたりに無反省に突っ込みかける奴はインフルエンザとか院内感染とか見聞きしてもまったく理解してないんだろう。
映画のストーリーとして尻切れの感があるのはまた別問題だがな。
324 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:26:46 ID:nVUxBmba
325 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:27:04 ID:VI6La+i/
ﾎﾞｴｪｪｪ
>326
最近、地震多くね？
最近、地震多くね？
329 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:29:04 ID:34b7vSsG
330 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:33:16 ID:C1sOu0nu
>>293
そういう意見キルビルの時によく見たよｗ
そういう意見キルビルの時によく見たよｗ
331 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:33:18 ID:P4n4mly2
>>325
映像全体のなかで人の声もすごく大事な部分だと思うんですが。
映像全体のなかで人の声もすごく大事な部分だと思うんですが。
332 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:33:27 ID:bKJWR4eX
吹き替え版はトライポッドのﾎﾞｴｪｪｪが、ジャイアンのﾎﾞｴｪｪｪ声に変わってるらしいよ
333 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:34:40 ID:WcPuOJ0H
>316
トライポッド埋めた時には、まさかその真上に道頓堀が通るなんて思わなかったんだよ。
トライポッド埋めた時には、まさかその真上に道頓堀が通るなんて思わなかったんだよ。
>>331
ニュアンスを無視した字幕や誤訳にまみれて
自分が理解できない部分があることすら気付かずにいるか、
役者の声は聞けないがまともで情報量も多い吹き替えに頼るか
難しい二択ですね。
ちなみに欧米では吹き替えがスタンダードらしいですよ。
字幕あるのは文芸映画、ってイメージで。
ニュアンスを無視した字幕や誤訳にまみれて
自分が理解できない部分があることすら気付かずにいるか、
役者の声は聞けないがまともで情報量も多い吹き替えに頼るか
難しい二択ですね。
ちなみに欧米では吹き替えがスタンダードらしいですよ。
字幕あるのは文芸映画、ってイメージで。
道頓堀から出た瞬間に死亡ですかｗ
ヘドロまみれの宇宙人かわいそすぎｗ
ヘドロまみれの宇宙人かわいそすぎｗ
336 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:37:02 ID:VI6La+i/
しかしなんで大阪なんだろうな。
首都の東京ではなく、何故…。
何故大阪なのか…
首都の東京ではなく、何故…。
何故大阪なのか…
338 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:37:23 ID:F7hi8//0
339 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:37:27 ID:PQu/cEPC
>>320
英語分からないからでしょ
英語分からないからでしょ
登場人物が全員なっち語で喋るのに比べたら日本語聞いてた方がいくらかマシ
341 ：336：2005/07/02(土) 15:39:38 ID:VI6La+i/
まぁ、字幕のほうがシネコンでは大きな劇場つかうからなぁ。 ホントに楽しみにしてた
映画は吹きかえで観て、だいたいストーリーをつかんで、字幕版を英語のヒアリング
で観るけど。
映画は吹きかえで観て、だいたいストーリーをつかんで、字幕版を英語のヒアリング
で観るけど。
342 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:40:48 ID:iDgLA3xT
北米の掲示板じゃクズ扱いされてるよ、この映画
そりゃ大好きな米軍がボコボコにされる上主人公はヘタレ
おまけに徹底抗戦だとか侵略者は滅びるとか言ってた奴ががトムクルーズにぶっ殺される映画だからな
おまけに徹底抗戦だとか侵略者は滅びるとか言ってた奴ががトムクルーズにぶっ殺される映画だからな
>>342
で？
で？
>>342
ヤフーだと平均でB評価ですな
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808412033&intl=us
他に北米で人の多いbbsがあれば教えていただけると嬉しいです。
ヤフーだと平均でB評価ですな
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808412033&intl=us
他に北米で人の多いbbsがあれば教えていただけると嬉しいです。
346 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:44:44 ID:VI6La+i/
>>342
rottenが７０%オーバー、ヤフーのユーザーもBだから、そこそこの評価だろ？
rottenが７０%オーバー、ヤフーのユーザーもBだから、そこそこの評価だろ？
347 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:45:21 ID:vuWXwGAL
あ、rottenがあったか。サンクス
349 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:47:10 ID:ePoU/jdv
予告見てアルマゲドン系だろうなと軽く考えてたら
マジで凄まじかった！
初めから終わりまで息つくヒマもなく興奮しっぱなし
こんなの初めて
マジで凄まじかった！
初めから終わりまで息つくヒマもなく興奮しっぱなし
こんなの初めて
画面に映ったものをそのまま享受するか
限られた描写からいろいろ想像を巡らすか
映画の見方によってこれほど評価が違う作品も珍しい
大作映画でこういうことをやっちゃうスピルバーグはやっぱ嫌いになれないなあ
限られた描写からいろいろ想像を巡らすか
映画の見方によってこれほど評価が違う作品も珍しい
大作映画でこういうことをやっちゃうスピルバーグはやっぱ嫌いになれないなあ
351 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 15:47:54 ID:P4n4mly2
>>334
難しい二択もなにもないだろう、
だいたそんなに誤訳が多いとは思わないしあってもなんらストーリー
全体に影響あたえないでしょ。
>欧米では吹き替えがスタンダードらしいですよ
字読めない人が多いからね。
難しい二択もなにもないだろう、
だいたそんなに誤訳が多いとは思わないしあってもなんらストーリー
全体に影響あたえないでしょ。
>欧米では吹き替えがスタンダードらしいですよ
字読めない人が多いからね。
>>347
あ、納得。
あ、納得。
これだけの悪夢的イメージを連続して叩き付けたら十分。
にしても黒澤もそうだけど、超一流な監督は、どんなジャンルでも
描けるのね。ホラー映画、軽く凌駕しちゃったよ
にしても黒澤もそうだけど、超一流な監督は、どんなジャンルでも
描けるのね。ホラー映画、軽く凌駕しちゃったよ
>>351
誤訳とまではいかなくても変な言い回しつかっててなんじゃこりゃ
になること多し。
>>欧米
ってか、ポップコーンとかぽてち食い仲間とわいわい騒ぎながら
みるもんだからな。あっちじゃ。 映画なんてあっちの感覚じゃ
字幕を食い入るように見つめながらというものじゃないな。
誤訳とまではいかなくても変な言い回しつかっててなんじゃこりゃ
になること多し。
>>欧米
ってか、ポップコーンとかぽてち食い仲間とわいわい騒ぎながら
みるもんだからな。あっちじゃ。 映画なんてあっちの感覚じゃ
字幕を食い入るように見つめながらというものじゃないな。
字幕の話は該当スレでやればいいんじゃないかな
お約束だけど
ありゃ何だ～映画の撮影でもしてんのか～？
ラリッたヤンキーや酒臭いアル中のおっさんや馬鹿そうな女とがヘラヘラ笑いながら近づいていって
踏み潰されたり、殺人光線で殺されるシーンが欲しかった
ありゃ何だ～映画の撮影でもしてんのか～？
ラリッたヤンキーや酒臭いアル中のおっさんや馬鹿そうな女とがヘラヘラ笑いながら近づいていって
踏み潰されたり、殺人光線で殺されるシーンが欲しかった
やっぱロビーは死んでてほしかったな。
んで、元妻に「あんたのせいよ」と責められ、ぶち切れて元妻を射殺。
うん、これで神映画だ。
んで、元妻に「あんたのせいよ」と責められ、ぶち切れて元妻を射殺。
うん、これで神映画だ。
他の映画作家とは、絵の持つ重量感が違うような気がする。重い。
いっそトムクルーズとティムロビンスを逆にした方が良かったんじゃね？
キチガイトムの方がインパクト有るし。ティムに駄目オヤジやらせたら
最高だろ。
キチガイトムの方がインパクト有るし。ティムに駄目オヤジやらせたら
最高だろ。
トム・クルーズの演技よかったと思うのだが
不評だな
不評だな
演技はともかくどーしても正義の味方なイメージが付いててねえ。
あんま下層階級の顔じゃないし
あんま下層階級の顔じゃないし
>362
だからあの役は下層階級じゃないってばよ
だからあの役は下層階級じゃないってばよ
字幕を読むのが面倒なので吹替にしますた
読まなきゃいけないストレスから解放されて集中できます
日本の声優さんは優秀ですﾎﾞｪー
でもトムの隣家のヒスパニック系の男とか自動車修理の親父とか
脇役は下手でしたﾎﾞｪｰ
読まなきゃいけないストレスから解放されて集中できます
日本の声優さんは優秀ですﾎﾞｪー
でもトムの隣家のヒスパニック系の男とか自動車修理の親父とか
脇役は下手でしたﾎﾞｪｰ
まず普段着を白のタンクトップにしないと
なっちの話になると意気揚々とご演説をなさる方はウザイので、
他所でやってください
他所でやってください
368 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:07:15 ID:Pj/c84Ri
元妻の夫と比べたら
ブルーカラーで、狭いアパートに住んでるから下層だろう
ブルーカラーで、狭いアパートに住んでるから下層だろう
370 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:09:55 ID:J81cWjCH
トムはトムでもトム・ハンクスで
ティムまで行っちゃうと何の迷いも無く子供をほっぽり出して一人で逃げそう
>369
比較の話？
比較の話？
パニック/スペクタクル大作ではお約束の「神の視点からの俯瞰」を
ストーリーでもカメラワークでも徹底して排除してるからね
巨大な殺戮機械から地べたを這いずって逃げ回る緊張と恐怖、無力感を存分に味わえたよ
それだけに、ラスト付近で一矢報いるシーンでは妙に燃えた人もいるんじゃないかな
主人公が本当の意味で「父親」になるまでを描いたドラマも
お約束ながら胸に迫るものがあるし、それでも失ったものはもう戻らないというほろ苦さもいい
ストーリーでもカメラワークでも徹底して排除してるからね
巨大な殺戮機械から地べたを這いずって逃げ回る緊張と恐怖、無力感を存分に味わえたよ
それだけに、ラスト付近で一矢報いるシーンでは妙に燃えた人もいるんじゃないかな
主人公が本当の意味で「父親」になるまでを描いたドラマも
お約束ながら胸に迫るものがあるし、それでも失ったものはもう戻らないというほろ苦さもいい
ウィル・フィレルとかロン・パールマンが主役で
ウホウホ言いながら演技したら下層階級に見えたろうなあ
ウホウホ言いながら演技したら下層階級に見えたろうなあ
ダコタを寝かすところでトムが子守唄も知らないところが
よかったダメ親父だった自分を本当に悔いているようで
それでも必死で自分の知ってる歌を歌う
このシーンは本当によかった
これがティムだったら、ハンクスだったらと想像するのも楽しいけどね
よかったダメ親父だった自分を本当に悔いているようで
それでも必死で自分の知ってる歌を歌う
このシーンは本当によかった
これがティムだったら、ハンクスだったらと想像するのも楽しいけどね
さらにいうと、トムはコンテナ積みみたいな言われたことやる
ルーティンワークや車みたいな機械いじりは好きだが、
自分でなすべきことを決めて決断していくような
ことはできないタイプと描きたかったのではないかと。
息子にもその点をけなされてるし。
それが親としての自覚の芽生えで成長したとかいう
のも描きたかったのかもしれないが、まぁドラマはそんなに
重要じゃないな。この映画。
っていうかトムって十分下層顔でも通用すると思うぞｗ
ルーティンワークや車みたいな機械いじりは好きだが、
自分でなすべきことを決めて決断していくような
ことはできないタイプと描きたかったのではないかと。
息子にもその点をけなされてるし。
それが親としての自覚の芽生えで成長したとかいう
のも描きたかったのかもしれないが、まぁドラマはそんなに
重要じゃないな。この映画。
っていうかトムって十分下層顔でも通用すると思うぞｗ
で、この映画１０点満点中何点よ？
漏れは７点くらいかな。
漏れは７点くらいかな。
大阪で倒されたっていう字幕見た瞬間に
一般の大阪人がワラワラとポットに登って倒しちゃうシーンが頭に浮かんじまった・・・
普通は自衛隊が倒したんだろうなって思うのに・・・何故か民間人
一般の大阪人がワラワラとポットに登って倒しちゃうシーンが頭に浮かんじまった・・・
普通は自衛隊が倒したんだろうなって思うのに・・・何故か民間人
海外でも駄作よばわり。こんだけ評判悪いのもアルマゲドン以来かも。以下は悪評のほんの一部だけ紹介。
個人的には「宇宙戦争＝サイン2 」という言葉がお気に入り。簡潔に宇宙戦争の駄作さを表してる。
This was dull and something we've all seen before
A cheap movie
Absolutely AWFUL...A BIG DISAPPOINTMENT
STUPID! STUPID! STUPID! Ed Wood could have done better...
Worst. Movie. Ever.
What a lousy movie!
I Want My Money Back
This movie is truly bad.
War of the Worlds = Signs 2
個人的には「宇宙戦争＝サイン2 」という言葉がお気に入り。簡潔に宇宙戦争の駄作さを表してる。
This was dull and something we've all seen before
A cheap movie
Absolutely AWFUL...A BIG DISAPPOINTMENT
STUPID! STUPID! STUPID! Ed Wood could have done better...
Worst. Movie. Ever.
What a lousy movie!
I Want My Money Back
This movie is truly bad.
War of the Worlds = Signs 2
382 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:27:23 ID:Z0GZd2cX
>376
やばい、思い出しただけで目がうるんできたぞ
オレのなかではトムクルの株があがった
やばい、思い出しただけで目がうるんできたぞ
オレのなかではトムクルの株があがった
384 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:30:58 ID:P4n4mly2
今夜もう一度見に行くあるね。
面白い映画なんだけどな
久々にDVD買いたいって思った。
評価が真っ二つにわかれてるんだね
10点満点中9点
久々にDVD買いたいって思った。
評価が真っ二つにわかれてるんだね
10点満点中9点
386 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:31:37 ID:uLQgxVec
= 大 =
ﾆ= 阪 そ -=
ﾆ= 人 れ =ﾆ
=- な. で -=
、､ l | /, , 人 ﾎﾞｴｪｪｪ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, (´･ω･) ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 大 ﾆ. 川 ´/小ヽ｀
= て っ 阪 =ﾆ λ
ﾆ く. と 人 -= λ ﾜｰ
= れ.何 な -= λ λ ﾜｰ
ﾆ る と ら =ﾆ
/, ： か ヽ､
/ ヽ、
ﾆ= 阪 そ -=
ﾆ= 人 れ =ﾆ
=- な. で -=
、､ l | /, , 人 ﾎﾞｴｪｪｪ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, (´･ω･) ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 大 ﾆ. 川 ´/小ヽ｀
= て っ 阪 =ﾆ λ
ﾆ く. と 人 -= λ ﾜｰ
= れ.何 な -= λ λ ﾜｰ
ﾆ る と ら =ﾆ
/, ： か ヽ､
/ ヽ、
>>381
悪評だけ拾うな、ファエじゃねえ
悪評だけ拾うな、ファエじゃねえ
388 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:32:01 ID:Z/8rcgh0
川流れてた人たちって、いったいどうしたんだ？
１００点満点中１００点満点だな。好みの問題だな
>>388
血を抜かれたと思われ
血を抜かれたと思われ
391 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:34:31 ID:J81cWjCH
彼らとの友情はもはや存在しない。
>>387 冗談抜きで本当に悪評が多い。残念。
海外でも駄作よばわり。こんだけ評判悪いのもアルマゲドン以来かも。以下は悪評のほんの一部だけ紹介。
個人的には「宇宙戦争＝サイン2 」という言葉がお気に入り。簡潔に宇宙戦争の駄作さを表してる。
This was dull and something we've all seen before
A cheap movie
Absolutely AWFUL...A BIG DISAPPOINTMENT
STUPID! STUPID! STUPID! Ed Wood could have done better...
Worst. Movie. Ever.
What a lousy movie!
I Want My Money Back
This movie is truly bad.
War of the Worlds = Signs 2
海外でも駄作よばわり。こんだけ評判悪いのもアルマゲドン以来かも。以下は悪評のほんの一部だけ紹介。
個人的には「宇宙戦争＝サイン2 」という言葉がお気に入り。簡潔に宇宙戦争の駄作さを表してる。
This was dull and something we've all seen before
A cheap movie
Absolutely AWFUL...A BIG DISAPPOINTMENT
STUPID! STUPID! STUPID! Ed Wood could have done better...
Worst. Movie. Ever.
What a lousy movie!
I Want My Money Back
This movie is truly bad.
War of the Worlds = Signs 2
>>386
そのＡＡほんと秀逸だよなぁ。
そのＡＡほんと秀逸だよなぁ。
397 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:37:48 ID:P4n4mly2
>>392
なんだ荒らしの始まりか？
なんだ荒らしの始まりか？
>>395
いや、映画内での話だよ
いや、映画内での話だよ
399 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:39:09 ID:q2rEF84x
さすがに、隔離スレは担当者しか相手にしてくれなくて
寂しくてこっちにきちゃったのか。
寂しくてこっちにきちゃったのか。
昨日のやつか？やたら駄作連呼していた
>>381
偏り過ぎｗ IMdbなりRottenTomatoesなり見りゃ、
意図的偏向書き込みだってのがすぐﾊﾞﾚるっちゅーねん。
平均すれば70点くらいな映画、でしょ。
IMdb：7.2/10
RT：72/100
ｼﾈｽｹ：3.8/5
みんｼﾈ：7.08/10
映画生活：70.24/100
偏り過ぎｗ IMdbなりRottenTomatoesなり見りゃ、
意図的偏向書き込みだってのがすぐﾊﾞﾚるっちゅーねん。
平均すれば70点くらいな映画、でしょ。
IMdb：7.2/10
RT：72/100
ｼﾈｽｹ：3.8/5
みんｼﾈ：7.08/10
映画生活：70.24/100
俺は１０点満点で１０点です。
１００点満点だと９６点かな。
１００点満点だと９６点かな。
スピだから作れた映画
10点満点で9点くらいはつけたい
10点満点で9点くらいはつけたい
↓信者じゃない一般人の意見。↓
ハッキリ言って、駄作そのもの。
オチなし、クライマックスなし、脚本が最悪。
トム・クルーズじゃなくてもよかったんじゃない？
娘役（レイチェル）ウルサイ！
息子役（ロビー）ウザイ！
妻役との関係が謎すぎ・・・。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事なんじゃ？
触手系が苦手な人（ワタシも得意じゃないけど）は観るべきじゃない。
とにかく、映画館まで行って観る価値はないです。
今日はレディースデーだったんで、頑張って水曜日に出かけたんだけど、
マジで金返せ！という感じ。
スピルバーグも、もうダメなんでしょうか・・・。
とにかく、映画を観た後に、ショッピングモールで、散々買い物（日用品）が
できたので、それだけでもよかったかな（往復タクシーを使用）。
っていうか、そう思わなきゃ、マジでアタマくる！！！
あぁ、久々に駄作を観てしまった。
「オーシャン１２」以来ですな・・・。
ハッキリ言って、駄作そのもの。
オチなし、クライマックスなし、脚本が最悪。
トム・クルーズじゃなくてもよかったんじゃない？
娘役（レイチェル）ウルサイ！
息子役（ロビー）ウザイ！
妻役との関係が謎すぎ・・・。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事なんじゃ？
触手系が苦手な人（ワタシも得意じゃないけど）は観るべきじゃない。
とにかく、映画館まで行って観る価値はないです。
今日はレディースデーだったんで、頑張って水曜日に出かけたんだけど、
マジで金返せ！という感じ。
スピルバーグも、もうダメなんでしょうか・・・。
とにかく、映画を観た後に、ショッピングモールで、散々買い物（日用品）が
できたので、それだけでもよかったかな（往復タクシーを使用）。
っていうか、そう思わなきゃ、マジでアタマくる！！！
あぁ、久々に駄作を観てしまった。
「オーシャン１２」以来ですな・・・。
>>403
見事なぐらい７０点平均ですね
見事なぐらい７０点平均ですね
>>406
おまえ、しつこいって
おまえ、しつこいって
>>403
metaは73
metaは73
>>398
そういうことか。でも日系人出てたっけ？
そういうことか。でも日系人出てたっけ？
411 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:43:54 ID:bKJWR4eX
相手しなければいいのだ、あぼーんと
印象操作ってやつかな。
言い返せなくなると、こういう手段に出てくるとは。
言い返せなくなると、こういう手段に出てくるとは。
これだけ面白いという人がいるのだから
ちょっとは自分の感覚の方を疑ってみてはどうだろうか？
別にいい悪いではなく、「好きな奴にはたまらないらしいが、俺の感性には合わないんだな」
…っていう結論出すのがまともな考え方だと思うんだが。
ちょっとは自分の感覚の方を疑ってみてはどうだろうか？
別にいい悪いではなく、「好きな奴にはたまらないらしいが、俺の感性には合わないんだな」
…っていう結論出すのがまともな考え方だと思うんだが。
昔のSF映画へのオマージュかなと思うんだけど
冒頭と最後のナレーションは要らなかったかな
大統領の演説とか入れられるよか100倍マシだけど
冒頭と最後のナレーションは要らなかったかな
大統領の演説とか入れられるよか100倍マシだけど
信者じゃない、一般人の意見。
昨日観てきた。
期待外れ。この上なくつまんなかった。
スピルバーグ終了。
昨日観てきた。
期待外れ。この上なくつまんなかった。
スピルバーグ終了。
>>410
いや出てこなかったと思うけど。
いや出てこなかったと思うけど。
一般人の意見。
昨日見て、CM製作会社にだまされた気になったよ。
愛と勇気なんてテーマは全然ない・・・
残虐シーン満載、ストーリーはご都合主義だし間違いなく家族映画ではない。
これって１２禁だったか？
昨日見て、CM製作会社にだまされた気になったよ。
愛と勇気なんてテーマは全然ない・・・
残虐シーン満載、ストーリーはご都合主義だし間違いなく家族映画ではない。
これって１２禁だったか？
>>418
それ褒めてんじゃないか？ｗ
それ褒めてんじゃないか？ｗ
何かID:5cUNiZ5Kの創作感想な気がしてきたのは俺だけ？
一体どこから転載してきたかぐらい併記したらどうだ？
一体どこから転載してきたかぐらい併記したらどうだ？
>>422
おそらく、YAHOOじゃないですかね
おそらく、YAHOOじゃないですかね
信者も「ご都合主義のパニック映画だからそれでいいじゃん！」と開き直ればいいのに、
やたらとドラマだの脚本が良いだのいうから苦しくなる。
↓宇宙戦争は以上の三行に要約できます。
オチなし、クライマックスなし、脚本が最悪。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事？
宇宙戦争＝シャマランの「サイン」の続編。
やたらとドラマだの脚本が良いだのいうから苦しくなる。
↓宇宙戦争は以上の三行に要約できます。
オチなし、クライマックスなし、脚本が最悪。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事？
宇宙戦争＝シャマランの「サイン」の続編。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事？
↑このフレーズも大納得。ご都合主義脚本をぴたりと表現している。
↑このフレーズも大納得。ご都合主義脚本をぴたりと表現している。
>425
信者って、この場合一体何の信者よ？
純粋に「面白かった」と感じたことを信じているってことか？
自分信者ってことか？
信者って、この場合一体何の信者よ？
純粋に「面白かった」と感じたことを信じているってことか？
自分信者ってことか？
必死で逃げたから助かったんだろ？
逃げてないのに助かったならご都合主義だが・・・
逃げてないのに助かったならご都合主義だが・・・
服の文化に憧れて採取しまくったは良いが着れる服が見つからず最後はウィルスでしんでしまう悲しい物語。
>>426
ガンダムでアムロはなぜ死なないのか？といってるようなものだぞ
ガンダムでアムロはなぜ死なないのか？といってるようなものだぞ
そろそろ構うのは止めにしないか？
なす術もなく逃げ回る絶望感を見事に描いていた。
しかもクライマックスだらけだったんだけどな。
その評価は別れるだろうけど、オチも付いていた。
しかもクライマックスだらけだったんだけどな。
その評価は別れるだろうけど、オチも付いていた。
>>428 どんだけ運良く全員助かってるんだよ。宝クジの１等じゃあるまいし。
素直にご都合主義だと認めりゃいいのに。
素直にご都合主義だと認めりゃいいのに。
435 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:56:31 ID:Z/8rcgh0
敵の殺人→捕獲の意味が分からん
主人公が死なない事に対してご都合主義って突っ込むのに、
宇宙人なんてものがいて、攻撃してくるって
一番大元の部分には突っ込まないのか。
宇宙人なんてものがいて、攻撃してくるって
一番大元の部分には突っ込まないのか。
オチなし、クライマックスなし、脚本が最悪。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事？ （＝ご都合主義）
宇宙戦争＝シャマランの「サイン」の続編。
ただ、ただ逃げ回ってただけなのに、なぜに、主人公と家族だけ無事？ （＝ご都合主義）
宇宙戦争＝シャマランの「サイン」の続編。
戦闘系宇宙人って良くシールドとかバリアとか使うけど、SF的にはどういう理屈を想定してるんだろう？
外側からの攻撃に対してはとてつもなく強固だが、内部の物体(機体)は自由に動くことができ、外側に向
けて攻撃もできる。
シールドは機体に追従して動く。つまりシールドは機体に固定されているが、機体の動きを妨げるもので
あってはならない。
光は完全に透過し、屈折もさせない。
どういうしくみなのか想像もつかないな。
外側からの攻撃に対してはとてつもなく強固だが、内部の物体(機体)は自由に動くことができ、外側に向
けて攻撃もできる。
シールドは機体に追従して動く。つまりシールドは機体に固定されているが、機体の動きを妨げるもので
あってはならない。
光は完全に透過し、屈折もさせない。
どういうしくみなのか想像もつかないな。
439 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:57:24 ID:bKJWR4eX
何で主人公と家族が死なないことに意味があると解釈出来ないんだ
お前もうドキュメンタリー以外観るなよ
お前もうドキュメンタリー以外観るなよ
>>434
例えば最初に車を奪うところも
マニーは車に乗らなかった
だけどトムは危機を感じて家族を乗せて車に乗った
そのことが運命を分けた
それはご都合主義ではないと思うよ
全シーンそういうことの積み重ねで描かれている
あとちょっと選択を間違えたらトムたちは死んでいた
そのギリギリのところを生きのびたという物語なんじゃん
例えば最初に車を奪うところも
マニーは車に乗らなかった
だけどトムは危機を感じて家族を乗せて車に乗った
そのことが運命を分けた
それはご都合主義ではないと思うよ
全シーンそういうことの積み重ねで描かれている
あとちょっと選択を間違えたらトムたちは死んでいた
そのギリギリのところを生きのびたという物語なんじゃん
442 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:58:32 ID:jJdYvqyg
415 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/02(土) 16:46:09 ID:5cUNiZ5K
信者じゃない、一般人の意見。
昨日観てきた。
期待外れ。この上なくつまんなかった。
スピルバーグ終了。
5cUNiZ5Kは水曜と木曜で２度観たｳﾞｫｰｰｰﾝ信者のＯＬさん
ということでよろしいか？ｗ
信者じゃない、一般人の意見。
昨日観てきた。
期待外れ。この上なくつまんなかった。
スピルバーグ終了。
5cUNiZ5Kは水曜と木曜で２度観たｳﾞｫｰｰｰﾝ信者のＯＬさん
ということでよろしいか？ｗ
>>437
ストレートに言うけど、嫌われまっせ。潮時だろ。
ストレートに言うけど、嫌われまっせ。潮時だろ。
宇宙戦争とＳＷを連続で見てきたけど、宇宙戦争は良かったと思うな。
しかしＣＭも「彼らとの友情はもはや存在しない」ってのはどうよ。
ミスリーディングなキャッチだよな。
しかしＣＭも「彼らとの友情はもはや存在しない」ってのはどうよ。
ミスリーディングなキャッチだよな。
445 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 16:59:15 ID:jJdYvqyg
水曜と金曜でした。。
446 ：441：2005/07/02(土) 16:59:38 ID:jJdYvqyg
水曜と金曜でした。。
逃げ回って助かった一市民を主人公にしたのがこの映画だろうが。
ご都合主義ってのは敵が偶然ミスをおかして主人公がその隙を付いたとか、
そういうものを言うんだよ。
ご都合主義ってのは敵が偶然ミスをおかして主人公がその隙を付いたとか、
そういうものを言うんだよ。
アンチスレがあるのにわざわざこっちに来てんだから元々嫌われたいんだろ
大いに嫌ってやれ 飽きて来たら無視すりゃいいだけ
大いに嫌ってやれ 飽きて来たら無視すりゃいいだけ
ってか面白いと感じた時点で信者扱いなのか
面白くない、扱き下ろす＝一般人て読み取れる様なレスついてるけど、まるで厨房だよな
面白くない、扱き下ろす＝一般人て読み取れる様なレスついてるけど、まるで厨房だよな
450 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:00:43 ID:BV8xNsBe
観客に「もう死ねよ」と思われる主人公はダメなのではないかと
>>447 奇跡的な偶然を何回経験したんだよ。ご都合主義そのもの。
信者も、あの息子が当然のように出てきた脚本には唖然としたろ？
信者も、あの息子が当然のように出てきた脚本には唖然としたろ？
452 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:02:21 ID:P4n4mly2
>>440
ワロタ。>お前もうドキュメンタリー以外観るな
ワロタ。>お前もうドキュメンタリー以外観るな
>>451
奇跡的な偶然を何回も経験した人が九死に一生を得た人なのです。
奇跡的な偶然を何回も経験した人が九死に一生を得た人なのです。
>>451
別にトムたちだけが生き残ったわけじゃないじゃん
死んだ人もたくさんいるけど生き残った人もたくさんいる
ボストンに着いたときいっぱい人が歩いてたろ？
その一人一人がトムたちと同じくらいギリギリのところを助かってきたんだよ
「なんでトムだけ」という前提がもう間違っていることに気付くべし
ただ、息子は生きてても死んでてもどっちでも良かったと思うが
別にトムたちだけが生き残ったわけじゃないじゃん
死んだ人もたくさんいるけど生き残った人もたくさんいる
ボストンに着いたときいっぱい人が歩いてたろ？
その一人一人がトムたちと同じくらいギリギリのところを助かってきたんだよ
「なんでトムだけ」という前提がもう間違っていることに気付くべし
ただ、息子は生きてても死んでてもどっちでも良かったと思うが
てか、トムがダコタに「お兄ちゃんは先にお母さんの実家に行ってるはずだ」とか言ってたけどな。
>>451
息子生きていて良かったなあと思ったよ。
息子生きていて良かったなあと思ったよ。
>>453 家族全員が奇跡的な偶然を何回も経験して九死に一生を得る脚本が、
リアリティあふれる脚本ってか？認識間違ってるよ。ご都合主義って言うんだよ。
リアリティあふれる脚本ってか？認識間違ってるよ。ご都合主義って言うんだよ。
5cUNiZ5K
必死すぎ
必死すぎ
>>456 なんで生き残ったか考えた？軍隊だって全滅してたのに？
まあハッピーエンドにしたいだけの強引な展開だからね。
まあハッピーエンドにしたいだけの強引な展開だからね。
そうそう、俺も息子は死んでても生きててもどっちでも良かった。
最後のシーンは、「あ、生きてたんだ」くらいの感想しか持たなかったよ。
同じ映画見てても見てた部分が違うんだな。
最後のシーンは、「あ、生きてたんだ」くらいの感想しか持たなかったよ。
同じ映画見てても見てた部分が違うんだな。
>>457
そういう人たちが主人公だと言うのをいい加減理解した方が
そういう人たちが主人公だと言うのをいい加減理解した方が
>>459
あのエンディングが「ただのハッピーエンド」にしか見えない時点でお前の程度が知れるよ
あのエンディングが「ただのハッピーエンド」にしか見えない時点でお前の程度が知れるよ
>>463 それをご都合主義だとう言うのをいい加減理解した方が
>>465
ノルマンディ上陸作戦でミラー大尉が生き残ったのをご都合主義とかいってるようなもんだぞ
ノルマンディ上陸作戦でミラー大尉が生き残ったのをご都合主義とかいってるようなもんだぞ
468 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:09:07 ID:P4n4mly2
なんで信者はご都合主義な脚本を無理矢理こじつけて納得しようとすんのかな。
普通に金のかかったB級映画だってことは明白なのに。スピルバーグも
日本の信者の擁護には驚くと思うよ。そこまで深読みしなくてもって。
これが大阪効果か。
普通に金のかかったB級映画だってことは明白なのに。スピルバーグも
日本の信者の擁護には驚くと思うよ。そこまで深読みしなくてもって。
これが大阪効果か。
>>465
生き残った家族を映画化したんだよ、それでよかろう
生き残った家族を映画化したんだよ、それでよかろう
>>465
全ての映画は監督と脚本家のご都合で作られてるってのをいい加減理解した方が
全ての映画は監督と脚本家のご都合で作られてるってのをいい加減理解した方が
>>467 あれもまさにご都合主義でしたね。タイミングよく戦車を戦闘機が破壊。
スピルバーグも好きねえ。
スピルバーグも好きねえ。
473 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:10:14 ID:dHEwZumC
思ってたより、恐怖映画だった。
子供に見せちゃだめでしょこれは。
隣ちっちゃい子座ってたけど泣いてたよー。
<質問>地下のシーンで、戦う気でいたおじさんを、トムはやっぱり、、、なの？
子供に見せちゃだめでしょこれは。
隣ちっちゃい子座ってたけど泣いてたよー。
<質問>地下のシーンで、戦う気でいたおじさんを、トムはやっぱり、、、なの？
ID:5cUNiZ5Kはデビルマンの監督
そうかな。以前空襲で生き残った人の話をＴＶでやってたけど
似た感じがした。
似た感じがした。
>>469
稚拙な言葉の組み立てでそんなこと言われても
稚拙な言葉の組み立てでそんなこと言われても
おまいらいつまで5cUNiZ5Kを構ってるんだ？ 重複スレでID抽出してみろ
>>473
はい殺しました
はい殺しました
>>474
もう他界したはず
もう他界したはず
>>470 生き残る過程が運がよすぎるんだよね。そうしたいならそれを納得させるだけの
描写がないと。金田一少年が毎回殺人事件に遭遇するぐらい不自然。
描写がないと。金田一少年が毎回殺人事件に遭遇するぐらい不自然。
ご都合主義じゃない映画って、世の中に存在するの？
まあ、単に文句つけたいだけだから
都合の悪い質問には、レスつけないんだろうけど。
まあ、単に文句つけたいだけだから
都合の悪い質問には、レスつけないんだろうけど。
>>477
面白いんだもーん
面白いんだもーん
＞４６９
最初から納得しまくりで見てるわけで、だから面白かったんだよ。
それをありもしない因縁つけられてる気分だからみんなムキになるだけ。
アンチスレに行って気のあう仲間と話し合えばいいじゃないか。
最初から納得しまくりで見てるわけで、だから面白かったんだよ。
それをありもしない因縁つけられてる気分だからみんなムキになるだけ。
アンチスレに行って気のあう仲間と話し合えばいいじゃないか。
他人がなんといおうが断固支持する、この映画を
てかこの映画に奇跡的な偶然と言えるものがあったかな？
ほとんど主人公の機転が命を助けたような気がするんだが。
ほとんど主人公の機転が命を助けたような気がするんだが。
487 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:13:54 ID:7tmfb70u
事故とか災害で生死を分けるのは運なんだよ。
へんな理屈はいらん。
現実をみればわかる。
へんな理屈はいらん。
現実をみればわかる。
コントみたいな宇宙人数匹のシーンもダメダメだったね。
どんな信者でも、間違いなくあそこで馬鹿映画認定だと思うけど。
どんな信者でも、間違いなくあそこで馬鹿映画認定だと思うけど。
レイチェルは重度のPTSDを抱えて生きることになるな
一番尾を引きそうなのはやはり父親の殺しの件で、一生ぎこちない親子関係が続くと予想
ロビーはそこんとこ知らないからレイチェルを抱えてボストンまで逃げ延びた父に共感と尊敬を抱いてるみたいだが
一番尾を引きそうなのはやはり父親の殺しの件で、一生ぎこちない親子関係が続くと予想
ロビーはそこんとこ知らないからレイチェルを抱えてボストンまで逃げ延びた父に共感と尊敬を抱いてるみたいだが
ご都合主義は徹底的に排除されてると思うけどね。
その辺、むしろこだわって作られてる。
その辺、むしろこだわって作られてる。
>>487 トムクルーズみたいな運の持ち主って存在するの？
>>480
お前は毎週毎週「今日も事件ありませんでしたねー」なんて言って終わる金田一の方が面白いのか
お前は毎週毎週「今日も事件ありませんでしたねー」なんて言って終わる金田一の方が面白いのか
タイタニックで唯一乗っていた日本人が助かって
細野晴臣が孫として誕生とか、あるんじゃないの
細野晴臣が孫として誕生とか、あるんじゃないの
日本の大阪人が活躍して、マシーンを破壊した
の話には、思わずpuとなったよｗ
倒した奴らは、かなりのＤＱＮ関西人なんだろうなｗｗｗ
の話には、思わずpuとなったよｗ
倒した奴らは、かなりのＤＱＮ関西人なんだろうなｗｗｗ
497 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:16:36 ID:P4n4mly2
今までとは違った意味でツボにはまった映画だよね。
地下室にカメラがニョロニョロ来るシーンも完全にコント。
信者でも、プっと吹いてしまうっしょ。
信者でも、プっと吹いてしまうっしょ。
500 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:17:49 ID:dePx+zyr
電気が止まってるのに、踏み切りが正常に作動して
電車が走ってきたのには「はあ？」だった。
電車が走ってきたのには「はあ？」だった。
>492
だからボストンに向かって歩いている人大勢いたろ。
みんなヨレヨレで、いかにも逃げてきましたって感じになってた。
トライポッドの攻撃はそんなに死亡率高くないんだよ。
だからボストンに向かって歩いている人大勢いたろ。
みんなヨレヨレで、いかにも逃げてきましたって感じになってた。
トライポッドの攻撃はそんなに死亡率高くないんだよ。
いい加減信者が褒めてるのはそこじゃないって事に気付かないとそろそろ釣れなくなって来るぞ
>500
電気ついてなかったっけ、あそこ
電気ついてなかったっけ、あそこ
504 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:18:58 ID:dePx+zyr
>>498 その最後のシーンも、いくらなんでもモロな宇宙人で、
ｱﾊﾊな感じがした。アメリカだったら劇場で笑いがおこるシーンだと思うけどね。
ｱﾊﾊな感じがした。アメリカだったら劇場で笑いがおこるシーンだと思うけどね。
>>500
電気ついてたよ
電気ついてたよ
>>500
磁気･電気異常はトライポッドが埋め込まれてた付近の話でしょ？
磁気･電気異常はトライポッドが埋め込まれてた付近の話でしょ？
むしろアレ電車だったか？
510 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:20:43 ID:7tmfb70u
ディーゼル車だよ。
512 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:21:00 ID:dePx+zyr
そうなの？
電気、電話、車全部ダメなのは
トムクルの自宅付近だけだったの？
電気、電話、車全部ダメなのは
トムクルの自宅付近だけだったの？
>>501 そう。けっこう助かってるんだよね。余裕がある。だから対して絶望感もない。
最後までそれだから、宇宙人死んでも「あっそ。」って感じだった。
最後までそれだから、宇宙人死んでも「あっそ。」って感じだった。
>>504
トムの顔に傷がついてたから反撃くったはず。
トムの顔に傷がついてたから反撃くったはず。
516 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:22:23 ID:dePx+zyr
そうかｌ
>513
さっきと言ってることちがわねえか？
みんな死ぬのにトム一家だけ助かるのがおかしいって言ってなかったか？
てか、あんた本当に見たのか？
さっきと言ってることちがわねえか？
みんな死ぬのにトム一家だけ助かるのがおかしいって言ってなかったか？
てか、あんた本当に見たのか？
やっぱ >>150 の宇宙農民説が秀逸だな
>>517 一般人に比べて、トムはやたらとｱﾌﾞﾅｲ目にあってる。それなのに、全部助かってる。
それこそご都合主義ってことです。
それこそご都合主義ってことです。
結局何見せられても、想像力のない奴には、
絶望感もなにも感じないんだろう。
絶望感もなにも感じないんだろう。
>>520 脳ﾐｿがピュアな人なら絶望感感じられるかも。
ノストラダムスを本気で信じる人もいたぐらいだし。
ノストラダムスを本気で信じる人もいたぐらいだし。
スレ伸ばしに貢献したいのは分かるけど、
一旦回線切って、ID変えるかなんかしないと、
言ってることバラバラの、単に頭がおかしい人になってるぞ。
一旦回線切って、ID変えるかなんかしないと、
言ってることバラバラの、単に頭がおかしい人になってるぞ。
飛行機が墜落してんのに、トムの車は吹っ飛びもせず
無事だったのはご都合主義っていうのかな。
無事だったのはご都合主義っていうのかな。
結局、あの世界の奴らは復興できたのかな
>>523 そういう細かいところもご都合主義ですね。隕石落ちたぐらいの衝撃があっても
よさそうなものなのにやたらと平気。
よさそうなものなのにやたらと平気。
>519
あんた、もう映画は見ない方がいいよ。
とくにパニック映画は見ない方がいい。
それをご都合主義と感じるなら、もう何見てもダメだよ。
あんた、もう映画は見ない方がいいよ。
とくにパニック映画は見ない方がいい。
それをご都合主義と感じるなら、もう何見てもダメだよ。
話の筋もテーマも省みずにリアリズムに沿ってトムも人類もみんなみんな死にまくればそれで満足なんだろ
どっちの方が頭カラッポなんだか分かりゃしない
どっちの方が頭カラッポなんだか分かりゃしない
528 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:28:29 ID:7tmfb70u
福知山線の生存者や川上慶子の生存もご都合主義だな。
529 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:28:34 ID:dePx+zyr
>524
むしろ宇宙人の体とテクノロジーをゲットしてウハウハですよ
むしろ宇宙人の体とテクノロジーをゲットしてウハウハですよ
昨日見てきたけど素晴らしかったよ。
冒頭のトライポッド起動とかすごい鳥肌立った。
不吉極まりない低音の音とか表現に一役買ってるし、水中から船の横
に出てきてアップになった所が禍禍しくて一番好きなシーンだった。
ただ家族愛とか描いてもあまり意味ないと思う。向こうからしてみれば人間なんて
ゴミみたいなもんだし、丘の斜面を逃げ回る群衆を蟻を叩き潰すかのように掃討してる
場面なんてその最たるものだったし。
俺だってトライポッド乗ってればそう思ってるだろうからその辺時間切れまで
徹底してほしかった。
観ていて気持ち良かったし２回連続で見て疲れたがＤＶＤ絶対買う。
冒頭のトライポッド起動とかすごい鳥肌立った。
不吉極まりない低音の音とか表現に一役買ってるし、水中から船の横
に出てきてアップになった所が禍禍しくて一番好きなシーンだった。
ただ家族愛とか描いてもあまり意味ないと思う。向こうからしてみれば人間なんて
ゴミみたいなもんだし、丘の斜面を逃げ回る群衆を蟻を叩き潰すかのように掃討してる
場面なんてその最たるものだったし。
俺だってトライポッド乗ってればそう思ってるだろうからその辺時間切れまで
徹底してほしかった。
観ていて気持ち良かったし２回連続で見て疲れたがＤＶＤ絶対買う。
信者にはご都合主義という言葉がやたらと癪に触るみたいだけど、
B級パニック映画なんだから普通に認めればいいじゃん。どうしてそんなに
擁護しようとするのかね～。褒め言葉ぐらいに受け取らないと。
B級パニック映画なんだから普通に認めればいいじゃん。どうしてそんなに
擁護しようとするのかね～。褒め言葉ぐらいに受け取らないと。
534 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:31:44 ID:dePx+zyr
ほんと。
言われてみれば、戦争映画というよりも
パニック映画だね
言われてみれば、戦争映画というよりも
パニック映画だね
まあ逆に言えばそれだけご都合主義を感じてしまうほど
リアルな描写だったってことだな。エンパイアステートが
木っ端微塵！てほうがリアル感薄いけど、妙に現実的な
物ばかりが壊れているからなあ。
リアルなんだかフィクションなんだか、もっと遊びの要素があっても
良かったと思うが、今回のは全くなかった気がする。
リアルな描写だったってことだな。エンパイアステートが
木っ端微塵！てほうがリアル感薄いけど、妙に現実的な
物ばかりが壊れているからなあ。
リアルなんだかフィクションなんだか、もっと遊びの要素があっても
良かったと思うが、今回のは全くなかった気がする。
難民映画です。
>532
あの起動ｼｰﾝは神ですな
あの起動ｼｰﾝは神ですな
538 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:34:04 ID:7tmfb70u
ご都合主義を批判的なニュアンスで使うからだよ。詭弁だな。
人間がキンチョールとかでアリを駆除してるのを
アリ側の視点から見ましたって感じの映画だと思えばいいよ
アリ側の視点から見ましたって感じの映画だと思えばいいよ
540 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:34:37 ID:PIxV/eT/
フェリーに乗ろうとする群集が、路地に大挙して押し寄せるシーン、
あそこ２倍速再生してましたね。動きが変でした。
あの狭い道で群集を走らせたら、死亡事故とか起きそうだもんね。
あそこ２倍速再生してましたね。動きが変でした。
あの狭い道で群集を走らせたら、死亡事故とか起きそうだもんね。
>>533
君はまずご都合主義の意味を知った方がいい
この映画にもご都合主義な点はある
でもそれは必要最低限に押さえられている
例を挙げるなら飛行機墜落のところにTVクルーがいて
トムに異星人の情報を教える
そして情報だけ教えるとさっさと行ってしまう
これはあまり褒められた脚本構成ではない
でもこういうジャンルだと許容範囲ギリギリだと思う
決してトムが危ないところを生き残ることがご都合主義ということじゃないよ
君はまずご都合主義の意味を知った方がいい
この映画にもご都合主義な点はある
でもそれは必要最低限に押さえられている
例を挙げるなら飛行機墜落のところにTVクルーがいて
トムに異星人の情報を教える
そして情報だけ教えるとさっさと行ってしまう
これはあまり褒められた脚本構成ではない
でもこういうジャンルだと許容範囲ギリギリだと思う
決してトムが危ないところを生き残ることがご都合主義ということじゃないよ
生存者が多いのはもともと侵略者の目的が人類を食料として見ているからでしょ
最初は圧倒的な殺戮の恐怖で人類の抵抗の意思を削ぎ、逃げまどわせ
生存者を一所に集めた上で家畜状態にて繁殖させ、食料の安定供給を図るつもり
原作ではその辺のことが表現されてたんだけどね
最初は圧倒的な殺戮の恐怖で人類の抵抗の意思を削ぎ、逃げまどわせ
生存者を一所に集めた上で家畜状態にて繁殖させ、食料の安定供給を図るつもり
原作ではその辺のことが表現されてたんだけどね
・・・なんでウィルスにかかるとトライポッドのバリアーが消えるの?
バリアーは自動にかかるから火星人がウイルスにかかっても有効なはず。
ウィルスにかかった火星人がわざわざバリアーのスイッチをオフに入れてるのか？
バリアーは自動にかかるから火星人がウイルスにかかっても有効なはず。
ウィルスにかかった火星人がわざわざバリアーのスイッチをオフに入れてるのか？
>541
批判はどうでもいいけど、今はお前が嫌いなの。
ほんとうに嫌な奴だね。
批判はどうでもいいけど、今はお前が嫌いなの。
ほんとうに嫌な奴だね。
この映画の楽しみ方は、
「なんで飛行機落ちたのに、トムの車は普通に無事やねん！」
とツッコミを入れるのが正しい見方。リアリズムだのなんだの真面目に語るのはナンセンス。
スピルバーグも泣くぞ。そんなに真面目に見ないでよって。
「なんで飛行機落ちたのに、トムの車は普通に無事やねん！」
とツッコミを入れるのが正しい見方。リアリズムだのなんだの真面目に語るのはナンセンス。
スピルバーグも泣くぞ。そんなに真面目に見ないでよって。
>>544
一般人（トム・クルーズ）にはわがんね
一般人（トム・クルーズ）にはわがんね
>>537
だな、あのシーンだけの為に買ってもいいかも 特典ムービーも楽しみだ
だな、あのシーンだけの為に買ってもいいかも 特典ムービーも楽しみだ
原作本買ってこようかなあ
旧作とこれだけでは見えなかったものが見えてくるかもしれんし
旧作とこれだけでは見えなかったものが見えてくるかもしれんし
旧作と新作ではどっちが原作に近いの？
553 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:42:18 ID:WEFiYkGk
>>541
こいつ本物の基地外か、他の映画会社の香具師だよ。
最初「トムの家族だけ生き残るのがご都合主義」とか書いて
その後生存者が多数いる事を批判の対象にしている。
じゃ、お前の視点で見た「穴の無い映画」をあげてみろよ。
こいつ本物の基地外か、他の映画会社の香具師だよ。
最初「トムの家族だけ生き残るのがご都合主義」とか書いて
その後生存者が多数いる事を批判の対象にしている。
じゃ、お前の視点で見た「穴の無い映画」をあげてみろよ。
554 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:42:49 ID:7tmfb70u
バイオ神経回路とか生体コンピュータを使っていたから。
556 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:43:54 ID:QpRBQZDz
スペルマーグも、ETで引退してりゃ映画界のレジェンドになれたものを
カメラニョロニョロも、「志村うしろ～！」で見ればいい。
どうかんがえてもコントシーン。ジュラパのセルフパロディ。
リアルなつもりであんなシーン撮ったとしたら大ﾊﾞｶだよ。
どうかんがえてもコントシーン。ジュラパのセルフパロディ。
リアルなつもりであんなシーン撮ったとしたら大ﾊﾞｶだよ。
バリアーは操縦士のforceによって生じるのです。
スレ違い失礼。
スレ違い失礼。
映画というのは総じて主人公が危ない目にあって助かるものだよ
このスレには映画を観るのが初めての人が混ざっているようだね
このスレには映画を観るのが初めての人が混ざっているようだね
>>556 いっそのこと、ET型宇宙人が、未知との遭遇型UFOにのって、ライアン並みに
大破壊する映画つくればいいのに。宇宙戦争はパロディ映画にしたほうがよかった。
妙に真面目につくったせいで、珍妙な印象に。
大破壊する映画つくればいいのに。宇宙戦争はパロディ映画にしたほうがよかった。
妙に真面目につくったせいで、珍妙な印象に。
562 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:47:30 ID:7tmfb70u
主人公が生き残るからってご都合主義呼ばわりってレベル低すぎ。
他に映画を見たことないの？
他に映画を見たことないの？
>>555
>>553の質問↓
>じゃ、お前の視点で見た「穴の無い映画」をあげてみろよ。
に答えてみてほすぃ
トムの家族は明らかに一般人よりｱﾌﾞﾅｲ目にあってるってあるけど
ほかの一般人の様子がまったく映画に映ってないわけだが
どこからそういう認識を得たんだ？
>>553の質問↓
>じゃ、お前の視点で見た「穴の無い映画」をあげてみろよ。
に答えてみてほすぃ
トムの家族は明らかに一般人よりｱﾌﾞﾅｲ目にあってるってあるけど
ほかの一般人の様子がまったく映画に映ってないわけだが
どこからそういう認識を得たんだ？
>>560 家族全員がのうのうと全員平気でラストに登場なんて映画はあまり無いけどね。
565 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:48:20 ID:uLQgxVec
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
続きは隔離スレでやってくれ
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
続きは隔離スレでやってくれ
>>563 マルコヴィッチの穴。
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:49:03 ID:P4n4mly2
>>567 落ちて助かるなんてのもご都合主義ですね。そういえば他の死体ってあったっけ？
宇宙人が綺麗に持ってったとか？さすがB級パニック映画。
宇宙人が綺麗に持ってったとか？さすがB級パニック映画。
「幸運の遺伝子」
「絶対幸運圏」
>>564
> >>560 家族全員がのうのうと全員平気でラストに登場なんて映画はあまり無いけどね。
これに関しては同意
確かにあまりないね
普通は誰か殺して安易なお涙頂戴にするところを
それをしなかったスピルバーグは偉いと思った
> >>560 家族全員がのうのうと全員平気でラストに登場なんて映画はあまり無いけどね。
これに関しては同意
確かにあまりないね
普通は誰か殺して安易なお涙頂戴にするところを
それをしなかったスピルバーグは偉いと思った
>>568
座席に人間が引っ掛かってたよ
座席に人間が引っ掛かってたよ
>>571
思わず吹いたｗｗｗ
思わず吹いたｗｗｗ
>>555
ご都合主義という言い方自体がダメなんじゃないの？
全ての映画（創作表現活動）がご都合主義なんだから
なぜそこでお前が助かる！てなことを排除していけば
映画が映画たる必然性が無くなってくる
これは映画に限らず芝居、小説、マンガ、いろんなことに共通することでしょう
運良く助かった数奇な運命をたどった家族を追っかけてるから映画になるんであってね
ご都合主義という言い方自体がダメなんじゃないの？
全ての映画（創作表現活動）がご都合主義なんだから
なぜそこでお前が助かる！てなことを排除していけば
映画が映画たる必然性が無くなってくる
これは映画に限らず芝居、小説、マンガ、いろんなことに共通することでしょう
運良く助かった数奇な運命をたどった家族を追っかけてるから映画になるんであってね
やはりあれはハッピーエンドじゃないよなあ･･･
オラ思い起こすとダークな気持ちになったぞ
オラ思い起こすとダークな気持ちになったぞ
>>572 せいせいどうどうとご都合主義をつらぬくなってなかなか難しいですよね。
581 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:55:15 ID:7tmfb70u
広島や長崎でも生き残った人いるんだから。
現実なんて生きる奴は生きるし、死ぬ奴は死ぬだけだよ。
それをご都合主義と言われても。
現実なんて生きる奴は生きるし、死ぬ奴は死ぬだけだよ。
それをご都合主義と言われても。
バットマンビギン見ればよかったぜ
どこにでも普通にいる生き残った人ということで
トムの役柄を単なる労働者にしたのに
それでも伝わらない人には伝わらないのか・・・
トムの役柄を単なる労働者にしたのに
それでも伝わらない人には伝わらないのか・・・
トライポッドに大阪人が包丁片手に群がるエンディングをみて
「家族全員が勢ぞろいしてのうのうと平和に食事をする風景」だなんて
思えるお前がおかしい
「家族全員が勢ぞろいしてのうのうと平和に食事をする風景」だなんて
思えるお前がおかしい
586 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:58:15 ID:QpRBQZDz
トムがクレーンの達人だというさわりがあったので
当然、その特技を活かして宙人どもをやっつけるんだと思ってました
当然、その特技を活かして宙人どもをやっつけるんだと思ってました
587 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:58:18 ID:P4n4mly2
今度からちゃんと上映前に「これは映画です」って字幕入れておくべきだな
>>581 原爆なみの危機を数日の間に何回も経験してそれでも普通に最後まで生き残る
のをご都合主義といいます。それがB級パニックの王道なんだよ！と言わないと。
のをご都合主義といいます。それがB級パニックの王道なんだよ！と言わないと。
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 17:59:53 ID:QpRBQZDz
「全てを見届けたいんだ」と言っていたロビー
でもトムより早くママの所に帰っていたロビー
でもトムより早くママの所に帰っていたロビー
591 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:00:26 ID:uLQgxVec
Ｑなんで飛行機落ちたのに、トムの車は普通に無事なの
Ａ運です、本物の墜落事故でも助かる人もいます
Ｑ最初と最後のナレーションはおかしくない？
Ａ原作へのリスペクトです
Ｑ録画ディスクってなに？
ＡTiVoです
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
Ｑヒットしてるの？
Ａ初日は$2,800,000
Ａ運です、本物の墜落事故でも助かる人もいます
Ｑ最初と最後のナレーションはおかしくない？
Ａ原作へのリスペクトです
Ｑ録画ディスクってなに？
ＡTiVoです
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
Ｑヒットしてるの？
Ａ初日は$2,800,000
>>588 穴を見つけても勘弁してください。も追加。
念のため言っておくけど
墜落時に車はあの位置にあったわけじゃないぞ
墜落時に車はあの位置にあったわけじゃないぞ
595 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:01:55 ID:7tmfb70u
煽りたいだけの馬鹿には何言っても無駄か…。
じゃあ「穴がある＝B級お笑いパニック映画とは限りません」も追加
>>593 地下にもぐってコントシーンなんてやらずにロビーと同じ道を通ってれば、
ボストンに簡単に着けたのにね。
ボストンに簡単に着けたのにね。
>>596 「ご都合主義は原作とおりにした結果なのでご了承ください」
もいれたほうがいいかも。
もいれたほうがいいかも。
主人公が途中で死んだら主人公じゃなくなる。
銀河英雄伝説みたいな群像劇ならともかく。
銀河英雄伝説みたいな群像劇ならともかく。
602 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:05:06 ID:uLQgxVec
人 ボエェェェ～
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
続きは隔離スレでやってくれ
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
続きは隔離スレでやってくれ
ここはいいジャイアンリサイタル会場ですね
TiVoってよさげだなあ
605 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:06:57 ID:QpRBQZDz
じゃあ一晩ほどで見届けられてしまう程度の出来事だったのですね。
>>599
何でとっととボストンに行かず地下に潜って延々ティムロビンスとやりあう必要があったのか
何でわざわざクライマックスであるべき後半にそれを持って来たのか
そういう見方がちっとも出来ないからお前はアホなんだよ
何でとっととボストンに行かず地下に潜って延々ティムロビンスとやりあう必要があったのか
何でわざわざクライマックスであるべき後半にそれを持って来たのか
そういう見方がちっとも出来ないからお前はアホなんだよ
607 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:07:47 ID:BnvPl237
・・・っで、この映画は「支那人たちの世界侵略」を訴えるものってことでＯＫ？
609 ：我集院闇：2005/07/02(土) 18:09:52 ID:WCKuxOvj
変更削除案１（「宇宙戦争」を恐怖映画にするために）
○最初と最後のモーガン・フリーマンの余計な説明→全て削除。
○トライポッド登場の予兆
→雷も風もいらない。何気ないシーンで突如にガツンと登場して地球破壊
開始。
○可愛いオメメの宇宙人登場。
→一切削除。
○農家の地下室のシーン（ティム・ロビンスの殺され方とその後）
→2発のショットガンの音の後に、ナタが振り下ろされ肉の塊が切れる音が
3回聞こえる。ダコタの視線だが殺人シーンは見せない。
その後、トムとダコタが探索触手から発見されて慌てて逃げる際、ダコタが
誤ってティムが殺められた部屋に入ってしまう。ダコタの凄まじい奇声！
ダコタがティムの千切れた血まみれの腕を踏んでいる。
○宇宙人の最後
→宇宙人の登場はラスト近くの息絶え絶えの宇宙人のお手てだけ。但し、
もっとインパクトあるお手てに変更。息絶えたと思われた宇宙人に一人の
Armyが近付く。突如、宇宙人の手から注射状の針が飛び出し、Armyを
虐殺。それを見たトムは無表情で宇宙人の腕に近付き腰の後ろに差して
いたナタで滅茶苦茶にぶった切る。ダコタは無表情にその腕を踏んで通り
過ぎる。
○最初と最後のモーガン・フリーマンの余計な説明→全て削除。
○トライポッド登場の予兆
→雷も風もいらない。何気ないシーンで突如にガツンと登場して地球破壊
開始。
○可愛いオメメの宇宙人登場。
→一切削除。
○農家の地下室のシーン（ティム・ロビンスの殺され方とその後）
→2発のショットガンの音の後に、ナタが振り下ろされ肉の塊が切れる音が
3回聞こえる。ダコタの視線だが殺人シーンは見せない。
その後、トムとダコタが探索触手から発見されて慌てて逃げる際、ダコタが
誤ってティムが殺められた部屋に入ってしまう。ダコタの凄まじい奇声！
ダコタがティムの千切れた血まみれの腕を踏んでいる。
○宇宙人の最後
→宇宙人の登場はラスト近くの息絶え絶えの宇宙人のお手てだけ。但し、
もっとインパクトあるお手てに変更。息絶えたと思われた宇宙人に一人の
Armyが近付く。突如、宇宙人の手から注射状の針が飛び出し、Armyを
虐殺。それを見たトムは無表情で宇宙人の腕に近付き腰の後ろに差して
いたナタで滅茶苦茶にぶった切る。ダコタは無表情にその腕を踏んで通り
過ぎる。
610 ：我集院闇：2005/07/02(土) 18:10:10 ID:WCKuxOvj
変更削除案２（１の続き。「宇宙戦争」を恐怖映画にするために）
○Last Sequence
→バッドエンドに変更！
ダコタがママのもとに駆け寄り抱きつく。トムとバカ息子は視線を交わし
安心した表情になる。ここまではそのままでいい。
ここから・・・家族の輪に入れないトムの視線が元妻の実家の背後に
そこには直前で停止したと思われるトライポッドが存在している。
爆音が響きF-16が上空を飛び去っていく。同時にトライポッドが激しく
爆発。破壊されたトライポッドが元妻の実家を巻き込み破壊しながら倒れ
て行く。
蹲ってしまったトム。トム以外はどいうなったのか一切不明。
トムはゆっっくりと起き上がり、奇妙な声で笑い始める・・・・。
映像はトムの立っている場所からトンドン引いていきボストン、アメリカ、
地球、そして宇宙から・・・宇宙人の母星と思わせる星へ。
画面がフェードアウトするまでトムの笑い声が響いている。
「War Of The Worlds」のタイトルとエンドロールが全て流れた後・・・
画面に「10年後・・・第3次世界大戦開戦・・・・」の文字。
トライポッドに似た兵器が世界を破壊＆虐殺しまくっている俯瞰地獄絵図。
ラストショットはトライポッドの操縦席に座っている成長したダコタ。狂気の
表情とあの金切り声！
最後に「War Of The World（世界戦争）」のタイトル表示。
○Last Sequence
→バッドエンドに変更！
ダコタがママのもとに駆け寄り抱きつく。トムとバカ息子は視線を交わし
安心した表情になる。ここまではそのままでいい。
ここから・・・家族の輪に入れないトムの視線が元妻の実家の背後に
そこには直前で停止したと思われるトライポッドが存在している。
爆音が響きF-16が上空を飛び去っていく。同時にトライポッドが激しく
爆発。破壊されたトライポッドが元妻の実家を巻き込み破壊しながら倒れ
て行く。
蹲ってしまったトム。トム以外はどいうなったのか一切不明。
トムはゆっっくりと起き上がり、奇妙な声で笑い始める・・・・。
映像はトムの立っている場所からトンドン引いていきボストン、アメリカ、
地球、そして宇宙から・・・宇宙人の母星と思わせる星へ。
画面がフェードアウトするまでトムの笑い声が響いている。
「War Of The Worlds」のタイトルとエンドロールが全て流れた後・・・
画面に「10年後・・・第3次世界大戦開戦・・・・」の文字。
トライポッドに似た兵器が世界を破壊＆虐殺しまくっている俯瞰地獄絵図。
ラストショットはトライポッドの操縦席に座っている成長したダコタ。狂気の
表情とあの金切り声！
最後に「War Of The World（世界戦争）」のタイトル表示。
>>606 B級パニック映画にそんなマジレスしても無駄です。
ﾄﾞｷﾄﾞｷシーンを入れたかったからだけ。主人公は何度も危機に遭遇するのが、
B級パニック的ご都合主義の王道です。スピルバーグもやりますな。
ﾄﾞｷﾄﾞｷシーンを入れたかったからだけ。主人公は何度も危機に遭遇するのが、
B級パニック的ご都合主義の王道です。スピルバーグもやりますな。
>586
おれもそうおもた。
でもまったく活用されてないのね。
>568
たまたま乗客が少ない飛行機だったのです。
おれもそうおもた。
でもまったく活用されてないのね。
>568
たまたま乗客が少ない飛行機だったのです。
飛行機は垂直に落ちた訳じゃなくて、機器の故障か攻撃を受けた場所からかなり飛んでら墜落したんだろう。
皆生きてたとかそこら辺のご都合主義はね、ハッピーエンドにする為なんじゃないんだよ。
みんな、人間関係とかトライポッドが出てくる前までの状況理解してる？
ドラマが重要じゃないとか言う人は良く分かってないでしょ。
ラストでレイが元奥さんとこ行こうとしたけど躊躇ったとこなんて秀逸だよ。
レイはあそこで大切なものを失ったことにやっと気が付いたんだよ。
そして、いがみ合ってた息子と唯一ハグしたんだ。
あんな極限状態を経験してしか気が付くことが出来ないほど馬鹿だったんだよ。
みんな、人間関係とかトライポッドが出てくる前までの状況理解してる？
ドラマが重要じゃないとか言う人は良く分かってないでしょ。
ラストでレイが元奥さんとこ行こうとしたけど躊躇ったとこなんて秀逸だよ。
レイはあそこで大切なものを失ったことにやっと気が付いたんだよ。
そして、いがみ合ってた息子と唯一ハグしたんだ。
あんな極限状態を経験してしか気が付くことが出来ないほど馬鹿だったんだよ。
>>613 もっとユーモアのセンスを持たないと。わざわざコントシーンとお涙頂戴シーンを
いれてスピルバーグがサービスしてるんだから。
いれてスピルバーグがサービスしてるんだから。
じゃあ、冒頭のシーンでいきなりトムが灰になるのが一番良かったわけか。
>>615 その程度ならむしろ切って捨ててしまったほうがよかったかも。
変に意識しちゃったせいで中途半端に。クレイマークレイマーでも見てろってか。
変に意識しちゃったせいで中途半端に。クレイマークレイマーでも見てろってか。
セーラームーンの人は自スレじゃ寂しくて死にそうになっちゃったの？
>>617 あんな展開になるぐらいなら主人公不在の大破壊映画もよかったかも。
正直蛇足な感じだし。
正直蛇足な感じだし。
622 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:19:36 ID:8HAtZH9v
少なくともロビー兄妹は死ぬべきだった。
そばの美味しい店に入ってうどん注文してる奴に何言っても無駄
>>621
すごい意見が飛び出したぞ。
すごい意見が飛び出したぞ。
>>619 R指定になると商売にならんからとか、費用が余計にかかるからとか、
意外と経済的な理由からかもね。
意外と経済的な理由からかもね。
627 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:21:34 ID:8HAtZH9v
でもロッテリアで「てりやきマックバーガーください」って言うと
自動的にロッテリアのてりやきバーガーの注文になるよ。
自動的にロッテリアのてりやきバーガーの注文になるよ。
628 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:22:33 ID:WEFiYkGk
>>626
飛行中に機体に穴が開いた時点で皆飛んでった。
飛行中に機体に穴が開いた時点で皆飛んでった。
>>618
それじゃあ、行動の動機が曖昧になるだろ。
感情移入しやすいように、もの凄く単純な人間にレイを設定してある。
そのレイが最後に気が付いたものが、この映画のテーマだーよ。
基本は娯楽で、最後にそんなオチをつけたんだよ。
俺は最後にそうキタかと思ったね。
ブラックなラストだよ、ほんと。
それじゃあ、行動の動機が曖昧になるだろ。
感情移入しやすいように、もの凄く単純な人間にレイを設定してある。
そのレイが最後に気が付いたものが、この映画のテーマだーよ。
基本は娯楽で、最後にそんなオチをつけたんだよ。
俺は最後にそうキタかと思ったね。
ブラックなラストだよ、ほんと。
ナチュラルフード出前して食えるものを出せというようなものだ
>>624 ちょっと今までとは違う話にしようとしたのに、結局ありがちで陳腐な親子ドラマ。
今までとはちょっと違う話にしようと思ったら、主人公をぶっ殺す意外の冒険してもよかったかと。
どうせ宣伝とﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰでヒットするし。守りに入っちゃだめ。
今までとはちょっと違う話にしようと思ったら、主人公をぶっ殺す意外の冒険してもよかったかと。
どうせ宣伝とﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰでヒットするし。守りに入っちゃだめ。
>>627
で、それを食べて「これてりやきマックバーガーじゃないじゃん！ロッテリアじゃん！」って文句ブーブー
で、それを食べて「これてりやきマックバーガーじゃないじゃん！ロッテリアじゃん！」って文句ブーブー
飛行機の死体が少ないってのも、天井剥げてたじゃん。
落ちるときにあらかた投げ出されたんだろう。
落ちるときにあらかた投げ出されたんだろう。
>>632 一方でB級パニックらしいアクションシーンを期待する客も多いから、
それぐらいないとね。原作厨もうるさいだろうし。スピルバーグは商売がｳﾏｲね。
それぐらいないとね。原作厨もうるさいだろうし。スピルバーグは商売がｳﾏｲね。
次は天井が剥がれたのはご都合主義って言い出すにトライポッド3機
>>636 ご都合主義は、この映画にとって褒め言葉ですよ。信者なら胸を張って、
全部ご都合主義です！ぐらい言い切らないと。
全部ご都合主義です！ぐらい言い切らないと。
638 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:27:48 ID:uBiJLK3F
(*´Д`)レイチェルﾊｧﾊｧ
川に流れてきた死体って、もしかして乗客？
rottenじゃあなんとか評価下げ止まったみたいやね。
ttp://www.rottentomatoes.com/p/steven_spielberg/
でもThe Terminalって日本じゃそんなに評価低くなかったような気がするんだけどね。
ttp://www.rottentomatoes.com/p/steven_spielberg/
でもThe Terminalって日本じゃそんなに評価低くなかったような気がするんだけどね。
>>638
ある意味正しい映画の見方
ある意味正しい映画の見方
642 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:28:47 ID:bKJWR4eX
批判は全然構わないと思うけど、このアンチさんは何言っても聞いても
無駄・駄作・認めなさい
みたいな事を繰り返して難癖つけてるだけのような
でもアンチスレだと皆レスくれないし、楽しくないからわざわざここで語ってくれてるのかな？
無駄・駄作・認めなさい
みたいな事を繰り返して難癖つけてるだけのような
でもアンチスレだと皆レスくれないし、楽しくないからわざわざここで語ってくれてるのかな？
>>642 ここの信者の一人が必死に誘導してくれてる努力を無駄にする発言してどうするんですか！
645 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:31:17 ID:7yHfRmj+
途中に電車が燃えてるのが、なんで燃えたのかわからなかった。
みんな普通に見ていたけれど、あれってなんで燃えていたの？
みんな普通に見ていたけれど、あれってなんで燃えていたの？
>>645
おそらくデスレイ食らったから
おそらくデスレイ食らったから
>>645
そこを想像するのが面白いのに・・
そこを想像するのが面白いのに・・
この映画、２００１年みたいなもんで、描いていない部分は
想像してください見たいな感じ。
想像してください見たいな感じ。
最初シールドが無くなったのは鳥のおかげかと思ったが
微生物だったのね…
しかしはじめにテロ朝がでてたのはﾜﾗﾀｗｗ
微生物だったのね…
しかしはじめにテロ朝がでてたのはﾜﾗﾀｗｗ
650 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:36:15 ID:eRuFVR6I
この映画を見てPS2の地球防衛軍を思い出したのはオレだけではあるまい。
BGMとかまんま
BGMとかまんま
>>648 予算ぎりぎりだから、結果だけになっちゃったのかも。
川に人形流すだけで信者が怖がってくれるし。炎電車のシーンもやけにGCのレベルが下がってた。
想像まかせなんて楽でいいね。さすが商売上手のスピルバーグ。
川に人形流すだけで信者が怖がってくれるし。炎電車のシーンもやけにGCのレベルが下がってた。
想像まかせなんて楽でいいね。さすが商売上手のスピルバーグ。
652 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:37:17 ID:7yHfRmj+
>>652
憔悴しきってるって妄想
憔悴しきってるって妄想
あんなもんにまで一々リアクション取ってたら疲れ死ぬ
どうでもいいが、だんだん長文での反論がなくなってきたな。
種切れ？じゃない弾切れ？
種切れ？じゃない弾切れ？
>>653
同意。何見ても驚かなくなったんだろう
同意。何見ても驚かなくなったんだろう
659 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:40:33 ID:eRuFVR6I
>>652
綺麗ﾀﾞﾅｰ。。。
綺麗ﾀﾞﾅｰ。。。
660 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:40:44 ID:7yHfRmj+
>>653
でもそのあとに、トライポッドきたらみんな驚いてパニックになっちゃってたじゃん。
でもそのあとに、トライポッドきたらみんな驚いてパニックになっちゃってたじゃん。
いちいち、来たよー♪毎度♪お待たせ♪と行った感じで
ぼおおお汽笛鳴らすトライポッドに萌え
ぼおおお汽笛鳴らすトライポッドに萌え
>>660
誰だって死にたかないだろ 嫌でも逃げる
誰だって死にたかないだろ 嫌でも逃げる
>>660
ボーっとしてたら殺されるじゃん
ボーっとしてたら殺されるじゃん
664 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:42:22 ID:VM7RM0ZV
映像は凄いが、微妙にスケールが小さいような…。地球滅亡の危機って感じではなかった。
はじめのテロ朝のニュースで大阪ってどうなってたの？
地震だった記憶だがマグニチュード６？震度６？
地震だった記憶だがマグニチュード６？震度６？
666 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:42:56 ID:yclCZi+/
あまり盲目的に褒めちぎるのもどうかと思うが、
この映画を「映像だけはスゴイ」などと断りを入れながら駄作と断ずる
人間は、映画のことなんて少しもわかってない。
スピルバーグの映像は、世に言うＭＴＶ監督やＣＭ屋の、エフェクトや
ヴィジュアルイメージのみを特化させた表層的なものではない。
そんなのは俺が強調するまでも無く、ちょっと映画を知ってるものなら一目でわかる。
映像映像と軽々しく口にする連中は、映像だけとこきおろしながら、時には
「映像美がスゴイ」などと意味不明の褒め方もする。
この映画を「映像だけはスゴイ」などと断りを入れながら駄作と断ずる
人間は、映画のことなんて少しもわかってない。
スピルバーグの映像は、世に言うＭＴＶ監督やＣＭ屋の、エフェクトや
ヴィジュアルイメージのみを特化させた表層的なものではない。
そんなのは俺が強調するまでも無く、ちょっと映画を知ってるものなら一目でわかる。
映像映像と軽々しく口にする連中は、映像だけとこきおろしながら、時には
「映像美がスゴイ」などと意味不明の褒め方もする。
宇宙戦争って邦題は詐欺だよな
ぜんぜん宇宙じゃないし
ぜんぜん宇宙じゃないし
669 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:43:13 ID:P4n4mly2
>>651
GCって何？
GCって何？
>>660
あの電車は自分達の生命を脅かすものでもなかったからな。
それに、明確な恐怖の対象としてはウォーマシン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞燃える電車
だし。
>>661
アレはきっと
「武器を捨てて！投降してくださいッ！！(七色ビーム！）」
って言ってるんだよ。
ＣＶ：保志で。
あの電車は自分達の生命を脅かすものでもなかったからな。
それに、明確な恐怖の対象としてはウォーマシン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞燃える電車
だし。
>>661
アレはきっと
「武器を捨てて！投降してくださいッ！！(七色ビーム！）」
って言ってるんだよ。
ＣＶ：保志で。
ヒント：ゲームキューブ
>>664
まぁ、一作業員が世界を救うため立ち向かっていかれてもちょと困るし
まぁ、一作業員が世界を救うため立ち向かっていかれてもちょと困るし
>>669 ｸﾞｸﾞって下さい。
5cUNiZ5Kは晩御飯何食べるの？
つくね？
つくね？
>>669
カード
カード
ウザい親子三人が出なけりゃもっと楽しめた
もうドキュメントみたいなのでいいやん
もうドキュメントみたいなのでいいやん
>>672 危機感が感じられなかったのは失敗でしたね。
679 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:46:37 ID:P4n4mly2
>>668
ここだって宇宙じゃん。
ここだって宇宙じゃん。
だからそういうのが好きなら大人しくID4観ろって
>>674 なんでつくね。暑いのでさっぱりしたものが食べたいです。
682 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:47:25 ID:KwbAqchD
宇宙人：姿晒すなよ・・・
地下室：触手とのかくれんぼ長いわ・・・
以外は最高の戦争映画だった。
シンドラーとライアンを足して２で割って「宇宙戦争」
と言うフィルターを通した感じ。
地下室：触手とのかくれんぼ長いわ・・・
以外は最高の戦争映画だった。
シンドラーとライアンを足して２で割って「宇宙戦争」
と言うフィルターを通した感じ。
>>677
小さい頃からずっと待ってるけど出てこないんよね
小さい頃からずっと待ってるけど出てこないんよね
>>677 そうですよね。あんな陳腐な話いりません。
つまりあれか。
主人公がダメ人間で、敵と戦おうともしないへにゃちんな主人公はクズといいたいわけですねっ！
ＯＫ。
ＩＤ４見れ。
主人公がダメ人間で、敵と戦おうともしないへにゃちんな主人公はクズといいたいわけですねっ！
ＯＫ。
ＩＤ４見れ。
686 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:49:02 ID:7yHfRmj+
あと兵隊の人がちゃんと戦っていたのがすごかったね。トライポッドきてもあんまり怖がってなかった。
日本じゃ警察も自衛隊も戦わないで逃げちゃいそうだよね。
最後も宇宙人倒していたし。
日本じゃ警察も自衛隊も戦わないで逃げちゃいそうだよね。
最後も宇宙人倒していたし。
ネタじゃないならこれだけ見た人によって解釈が違うというのは面白いな
いろいろ勉強になったよ
いろいろ勉強になったよ
688 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:50:12 ID:P4n4mly2
>>673
んでゲームキューブのレベルって何？
んでゲームキューブのレベルって何？
>>688
ヒント：車で引きずり倒しても遊べるゲーム機
ヒント：車で引きずり倒しても遊べるゲーム機
>>687 B級パニックをやたらと真面目に語る人とか面白いですよね。
もっとつっこまんかい！って思います。
もっとつっこまんかい！って思います。
692 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:52:48 ID:VM7RM0ZV
あの地下室のシーン、もっと怖くできなかったのかな？相手が幽霊とかのホラー映画ではないから、仕方ないか。
694 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:53:21 ID:sa70IUqe
>>585
漏れもそうオモタ。
イラクではアメリカなどの多国籍軍は圧倒的に強いのに
自爆テロには意外と弱い。
立場を変えて相手を宇宙人にするとこの映画になるのかな？
もともと原作のオチも植民地に行ったヨーロッパ人が
免疫のない風土病でバタバタ死ぬことのアナロジーらしいしね。
漏れもそうオモタ。
イラクではアメリカなどの多国籍軍は圧倒的に強いのに
自爆テロには意外と弱い。
立場を変えて相手を宇宙人にするとこの映画になるのかな？
もともと原作のオチも植民地に行ったヨーロッパ人が
免疫のない風土病でバタバタ死ぬことのアナロジーらしいしね。
ご都合主義な展開を見て、「んなアホな！」とつっこむ精神が大事。
スピルバーグがなんのために大阪に言及したと思ってるんでしょう。
スピルバーグがなんのために大阪に言及したと思ってるんでしょう。
696 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:53:44 ID:8sMDY5px
大阪は道頓堀にダイブして、ヘドロまみれになって雑菌を体に取り入れて戦って勝利したんだ。
大阪人のＤＱＮさが功を奏したってわけだな。
大阪人のＤＱＮさが功を奏したってわけだな。
>>692 ジュラシックパークのセルフパロディを含めたスピルバーグ流のコントです。
アメリカ人なら爆笑。
アメリカ人なら爆笑。
大阪の人はお風呂に入らないって聞いた
700 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:56:47 ID:sa70IUqe
>>698
ちゃんと毎月入ってますよ！
ちゃんと毎月入ってますよ！
701 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:56:58 ID:1YpbsAYn
しろうとの三文評論家は批判するけど、
この映画はそうとう評価高いよ。
この映画はそうとう評価高いよ。
703 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:57:17 ID:8HAtZH9v
大阪って清潔じゃないイメージ。
雑菌と共生しているからトライポッド撃退できたのかな？
雑菌と共生しているからトライポッド撃退できたのかな？
704 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 18:57:21 ID:yclCZi+/
ご都合主義って言葉を覚えたての知恵遅れが、
頭の悪いレスを何回も投稿しているな。
こういう愚鈍な白痴を見ると、執拗な言葉責めで精神を
犯してやりたくなる。
そもそも映画は生まれた瞬間からご都合主義なものだが、
きっとこの子供はサイレントはおろか、ヒッチコックだって
一本も見たことが無いんだろう。ほとんどの傑作は信じられないほど
ご都合主義で図式的なんだがね。
頭の悪いレスを何回も投稿しているな。
こういう愚鈍な白痴を見ると、執拗な言葉責めで精神を
犯してやりたくなる。
そもそも映画は生まれた瞬間からご都合主義なものだが、
きっとこの子供はサイレントはおろか、ヒッチコックだって
一本も見たことが無いんだろう。ほとんどの傑作は信じられないほど
ご都合主義で図式的なんだがね。
>>697
なんでこんなにしつこいの？ あんたちょっと異常だよ。
なんでこんなにしつこいの？ あんたちょっと異常だよ。
>>ID:5cUNiZ5K
それにしてもよく語ってんなwww そんなに楽しめたか？
それにしてもよく語ってんなwww そんなに楽しめたか？
5cUNiZ5Kって大阪人だろ
協調性0で何でも笑いに繋げようとする辺りがそっくり
協調性0で何でも笑いに繋げようとする辺りがそっくり
なんで妻の家に行ったとき、電気きてるのにテレビを付けてニュースとか見なかったの？
>>700
私はその１０倍は入ってますよ
私はその１０倍は入ってますよ
>705
たぶんネタではなく本当に…。
かわいそうだけど無視するのが一番かと…。
たぶんネタではなく本当に…。
かわいそうだけど無視するのが一番かと…。
>>704 宇宙戦争はご都合主義のかたまり映画なんだから、そんなに熱くなる事もないかと。
ちゃんと宇宙戦争も「生まれた瞬間からご都合主義の映画」になってますよ。
ちゃんと宇宙戦争も「生まれた瞬間からご都合主義の映画」になってますよ。
713 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:00:48 ID:7yHfRmj+
そういえば最後はなんでトライポッドすぐ倒せたの？
バズーカだけで倒してたよね？
バズーカだけで倒してたよね？
>>713
ヒント：バリアー消滅
ヒント：バリアー消滅
>>713 微生物ですよ。なんのひねりも入れずにそのまんま原作のオチを持ってきました。
原作厨はうるさいですからね。指輪物語とか。
原作厨はうるさいですからね。指輪物語とか。
>>708
大阪だから「なんでやねん」と突っ込んで見ましょう、の反論に対する
回答にはなってないぞ。
>>711
いや、ここまで来たらネタだろう。
少なくともここまで引っ張るなら、じぶんだったら串使って
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもして自分の意見に賛成する奴がいるようなフリをするぞ。
大阪だから「なんでやねん」と突っ込んで見ましょう、の反論に対する
回答にはなってないぞ。
>>711
いや、ここまで来たらネタだろう。
少なくともここまで引っ張るなら、じぶんだったら串使って
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもして自分の意見に賛成する奴がいるようなフリをするぞ。
>>716 いつまでマジレスしてるんですか？B級パニックにマジレスするなんてナンセンスの極みです。
718 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:03:05 ID:hUoFsRKn
旅行先で生水飲んじゃいけないなんてOLでも知ってるわ
>>709
息子が電話を掛けようと何度も試してたでしょ。
カーラジオもダメでなかった？
もしTVでも付けて娘に見せたくないことが流れたらどうしよう・・・
落ち着け、落ち着け、親たる俺がこの状況をコントロールするんだ・・・
いろいろ考えようと思えば考えられるね。
息子が電話を掛けようと何度も試してたでしょ。
カーラジオもダメでなかった？
もしTVでも付けて娘に見せたくないことが流れたらどうしよう・・・
落ち着け、落ち着け、親たる俺がこの状況をコントロールするんだ・・・
いろいろ考えようと思えば考えられるね。
誰か通報して来い。
721 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:03:49 ID:yclCZi+/
ご都合主義に満ち溢れたストーリーをそれこそご都合主義的に纏いながら
（なにせ商業映画ではイメージの連続だけの映画なんて成り立たないからね）
ひたすら悪夢の映像化に専念したスピルバーグの意図は、彼には少しも
伝わらなかったらしい。君が想像している”ご都合主義”という能天気な言葉では
形容不可能な邪悪な意識がこの映画にはあるんだが。
（なにせ商業映画ではイメージの連続だけの映画なんて成り立たないからね）
ひたすら悪夢の映像化に専念したスピルバーグの意図は、彼には少しも
伝わらなかったらしい。君が想像している”ご都合主義”という能天気な言葉では
形容不可能な邪悪な意識がこの映画にはあるんだが。
>>718 ﾜﾛﾀ。
>>718
ﾜﾛｽﾏｯｼｭ
ﾜﾛｽﾏｯｼｭ
シールド消えた後の攻撃シーンもっと欲しかった。
あれだけけちょんけちょんにやられたのだから。
まあサインと同じ値段と考えたら１００倍は
面白かったが。
あれだけけちょんけちょんにやられたのだから。
まあサインと同じ値段と考えたら１００倍は
面白かったが。
>719
そこだけは俺も不自然さを感じたんだよね。
ていうか、俺自身があそこで「テレビつけてくれ！」って思った。
何が起きてるか知りたくて。
それほどリアルだったってことなんだけど。
そこだけは俺も不自然さを感じたんだよね。
ていうか、俺自身があそこで「テレビつけてくれ！」って思った。
何が起きてるか知りたくて。
それほどリアルだったってことなんだけど。
OLの常識宇宙の非常識
>>718
ウチのジーちゃん知らずに死んだ
ウチのジーちゃん知らずに死んだ
>>721 悪夢の映像化なんてもったいつけないで、CGよく頑張ったなで済む話です。
B級パニックを深読みしすぎは、スピルバーグも想定外です。もっとストレートに映画を楽しみましょう。
B級パニックを深読みしすぎは、スピルバーグも想定外です。もっとストレートに映画を楽しみましょう。
そうそう、悪夢を楽しむ映画です。
ラストは更にリアリティのある悪夢となっています。
ラストは更にリアリティのある悪夢となっています。
大阪で倒したっていうのは食い倒れってところからきてるのかな
731 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:06:59 ID:yclCZi+/
対話が困難ということはわかった
なんでサインを貶すんだろう・・・
もうこのスレで終わらせたほうが良くない？
穴だらけがこうも続くとウザいわ。
穴だらけがこうも続くとウザいわ。
大阪の件は情報錯綜のひとつだと思ってるけど
737 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:10:15 ID:tpnuuhwn
しかしこれだけの映像を見ておきながら、邦画はゴジラとかよく性懲りもなく作れるな。
それも同じ入場料とるんだぜ。
制作費がペイしない？ そんなの制作側の都合であって、観客には関係ないはず。プライドないのか？
それも同じ入場料とるんだぜ。
制作費がペイしない？ そんなの制作側の都合であって、観客には関係ないはず。プライドないのか？
>>729
だよなあ。
緊急避難法が適用されたとしても、レイはれっきとした人殺しだ。
理由はどうあれ、自分達が助かるために他人を犠牲にした。
もう、レイはきっとあの家族の輪には絶対に入れない。
それでも、唯一の救いはあの息子が、ほんの少しでも父親である事を肯定してくれた事ぐらいかな。
だよなあ。
緊急避難法が適用されたとしても、レイはれっきとした人殺しだ。
理由はどうあれ、自分達が助かるために他人を犠牲にした。
もう、レイはきっとあの家族の輪には絶対に入れない。
それでも、唯一の救いはあの息子が、ほんの少しでも父親である事を肯定してくれた事ぐらいかな。
>>735 単純に、金を稼げる日本にサービスしたシーンです。
これもB級パニックらしいご都合主義の一つでしょう。信者も喜ばないと。
これもB級パニックらしいご都合主義の一つでしょう。信者も喜ばないと。
>>738 というよりもとっくに殺人のことなんて忘れてるシーンですよ。
B級パニックのオチにそんな真面目な解釈してどうするんでしょう。
B級パニックのオチにそんな真面目な解釈してどうするんでしょう。
>>725
俺もTV付けてくれって思ったよ！
でも、レイに感情移入してたんで、情報を入れないのもありかと思った。
惨劇が起こってるって、最初のトライポッドの襲撃受けたレイには当然だもん。
レポーターにビデオ見せられた時、どこかでやっぱりなって絶望したんだと思うよ。
俺もTV付けてくれって思ったよ！
でも、レイに感情移入してたんで、情報を入れないのもありかと思った。
惨劇が起こってるって、最初のトライポッドの襲撃受けたレイには当然だもん。
レポーターにビデオ見せられた時、どこかでやっぱりなって絶望したんだと思うよ。
>>737
だってさ、ハリウッド映画みたいな映画を作ろうとすると、
当たればｳﾏｰだが、失敗すれば制作費＞＞＞＞＞興行収入になる。
アメリカみたいに潰れて次の週には新しい社名で新しい会社が！
とは行かないのが日本。
そうなると、必然的に無難な製作費用で無難な作品しか作れんでしょ。
だってさ、ハリウッド映画みたいな映画を作ろうとすると、
当たればｳﾏｰだが、失敗すれば制作費＞＞＞＞＞興行収入になる。
アメリカみたいに潰れて次の週には新しい社名で新しい会社が！
とは行かないのが日本。
そうなると、必然的に無難な製作費用で無難な作品しか作れんでしょ。
>>737
申し訳ない
申し訳ない
745 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:15:09 ID:dLC9HQwb
これで味をしめたら、今度は「禁断の惑星」をリメイクするのかな。
>>743 宇宙戦争を見習って、ご都合主義と金のかかったCGとハッタリの宣伝が必要ですね。
金の問題以外は簡単に解決するでしょうが。
金の問題以外は簡単に解決するでしょうが。
>>737
？またゴジラシリーズはじまるの？
？またゴジラシリーズはじまるの？
>>745 スピルバーグがリメイクで客をひっかけて金儲けする方法をこの映画で教えてくれたから、
これからもしばらくはリメイクものが増えそうですね。
これからもしばらくはリメイクものが増えそうですね。
>>745
ロビーのレトロっぽさはあのままでお願いします
ロビーのレトロっぽさはあのままでお願いします
750 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:18:07 ID:yclCZi+/
ゴジラはゴジラなりに一定のマーケティングを行った結果、
それに見合った制作費を投入しているはず。
それと、映画の質の問題を挙げだしたらどうしようもない。
日本では一流大学出てまで映画監督になろうとする人間なんて
皆無に等しいからな。それに映画の専門教育の場も無い。
育成の場ももうなくなった。あらゆる点で、ハリウッドの真似なんて出来ない。
だからそうゴジラを苛めなさんな
それに見合った制作費を投入しているはず。
それと、映画の質の問題を挙げだしたらどうしようもない。
日本では一流大学出てまで映画監督になろうとする人間なんて
皆無に等しいからな。それに映画の専門教育の場も無い。
育成の場ももうなくなった。あらゆる点で、ハリウッドの真似なんて出来ない。
だからそうゴジラを苛めなさんな
751 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:19:03 ID:7yHfRmj+
スピルバーグとトムクルーズでゴジラ撮ってほしいね。
>>748
リメイクといえば、キングコング。予告編が流れてたがこれも迫力ありそうだなあ。
リメイクといえば、キングコング。予告編が流れてたがこれも迫力ありそうだなあ。
>>751 脚本はもちろんご都合主義全開で。もちろんトムクルーズは死にません。
エメリッヒなんて虫けらですね。
エメリッヒなんて虫けらですね。
755 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:20:31 ID:/4HBhEww
昨日観てきたー
既出だと思うが、
・序盤、町で暴れてるのをビデオカメラで撮影してるシーン。
なぜ作動する？
・地下から出てきたら飛行機は打ち落とされ、町も粉々。
車、無傷・・・？
既出だと思うが、
・序盤、町で暴れてるのをビデオカメラで撮影してるシーン。
なぜ作動する？
・地下から出てきたら飛行機は打ち落とされ、町も粉々。
車、無傷・・・？
756 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:21:04 ID:MohDTrjR
5cUNiZ5Kは地下室で真っ先に殺されるタイプだな
757 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:21:13 ID:tQPZxFNG
最初にクルマで逃げるシーン、ワンカットかなりの長回しだけど、あんなの
実際にはカメラ配置不可能と思われ、やはり、あれもCGだったのかな?
だとすると、今回はあそこが技術的には一番ハイレベルなとこだったと思う
実際にはカメラ配置不可能と思われ、やはり、あれもCGだったのかな?
だとすると、今回はあそこが技術的には一番ハイレベルなとこだったと思う
758 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:21:37 ID:7yHfRmj+
>>755 穴だらけの脚本は、このスレでもみんな認めてるところなので、
きついツッコミは勘弁してください。
きついツッコミは勘弁してください。
760 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:22:11 ID:sbi6bHF1
トムの上半身ってだらしないよね。太ってるわけじゃないが、体型が格好良くない
>>757
あそことトムが怪光線から逃げまわるところはかなり手間をかけてます
あそことトムが怪光線から逃げまわるところはかなり手間をかけてます
>>756 ご都合主義なので殺されません。
トムの上半身に興味はありません
>>760 同意。あまり体形よくないですね。鍛え方を間違えたのか。
>>757
そうそう。走る車での回り込むカメラには驚いた。
そうそう。走る車での回り込むカメラには驚いた。
>>765 デビッドフィンチャーあたりに影響をうけたんでしょう。
オープニングもフィンチャーの三番煎じみたいな出来の悪さでした。
オープニングもフィンチャーの三番煎じみたいな出来の悪さでした。
トムは無駄に厚着している気がする
768 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:25:37 ID:+F89oYzM
トライポッドって、「ヤマトよ永遠に」に出てくる
「掃討３脚戦車」にもの凄く似てるのに気付いたのはオレだけだろう。
あと、みんなが捕まった籠みたいなところで、何人かが肛門みたいな穴に
吸い込まれてくのはどういう意味なんだろう？食べられるのかなー。
あのシーンは少し笑ったけど、気持ち悪くて印象的。
「掃討３脚戦車」にもの凄く似てるのに気付いたのはオレだけだろう。
あと、みんなが捕まった籠みたいなところで、何人かが肛門みたいな穴に
吸い込まれてくのはどういう意味なんだろう？食べられるのかなー。
あのシーンは少し笑ったけど、気持ち悪くて印象的。
>>767 チビですし、厚底とか厚着とかで貧相さをごまかしてたりするかも。
771 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:27:25 ID:7yHfRmj+
772 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:28:55 ID:aXDkxdBO
それでは皆さんご一緒に。
ぼーーーえーーー
ぼーーーえーーー
773 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:29:27 ID:yclCZi+/
車のシーンだけでなく、スピルバーグの映画は全般的に
ワンカットの中で「あっ」というようなＣＧの使い方をする。
ジュラシック・パークのＣＧが斬新たりえたのは、
ＣＧの完成度だけではなく、恐竜と人間が見詰め合っている次の瞬間に
カットを割らずにバクッと捕食されてしまうシーンに象徴される、
効果的な使い方がある。
今回でも、仰角のカメラで遠くのトライポッドを捉えたシーンが、そのまま
光線での攻撃シーンに移行するような。
ワンカットの中で「あっ」というようなＣＧの使い方をする。
ジュラシック・パークのＣＧが斬新たりえたのは、
ＣＧの完成度だけではなく、恐竜と人間が見詰め合っている次の瞬間に
カットを割らずにバクッと捕食されてしまうシーンに象徴される、
効果的な使い方がある。
今回でも、仰角のカメラで遠くのトライポッドを捉えたシーンが、そのまま
光線での攻撃シーンに移行するような。
>>773 話は陳腐そのものでしたが、CGだけは良かったですね。CGを頑張った人たちのおかげで
スピルバーグも助かりました。ILMでしたっけ？
スピルバーグも助かりました。ILMでしたっけ？
>>770
一応、木の上に落ちてるよ。
カゴの重量がそんなに無ければ滅茶苦茶な描写と言うわけでも無いと思うけど。
って言うか、あんた随分真面目に見てるんだな。
お金払って楽しむ為に見に行ってるだろうに、可哀想な人だ・・・
一応、木の上に落ちてるよ。
カゴの重量がそんなに無ければ滅茶苦茶な描写と言うわけでも無いと思うけど。
って言うか、あんた随分真面目に見てるんだな。
お金払って楽しむ為に見に行ってるだろうに、可哀想な人だ・・・
話しかけるな
777 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:32:08 ID:/4HBhEww
先週は戦国自衛隊観に行って、昨日は宇宙戦争。
もうね、
ほんとやられましたよ・・・
もうね、
ほんとやられましたよ・・・
778 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:32:28 ID:P4n4mly2
トムって撫で肩？
779 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:32:31 ID:+F89oYzM
うーん、ぜひこの画像見て欲しい。トライポッドの元ネタ。
やっぱ超似ですよ。これは。
yamato.channel.or.jp/ info/meca_58.html
やっぱ超似ですよ。これは。
yamato.channel.or.jp/ info/meca_58.html
>>780
ってかいい加減飯落ちぐらいしろ
ってかいい加減飯落ちぐらいしろ
ちょっとだけ覗くつもりが長居をしてしまった
「宇宙戦争」には私も映画製作に携わるものとして
かなり勉強させられました
みなさんの意見も参考になりました
それではさようなら
「宇宙戦争」には私も映画製作に携わるものとして
かなり勉強させられました
みなさんの意見も参考になりました
それではさようなら
>>781 映像だけよくてもドラマが陳腐じゃ三流です。B級パニックならもうちょっとドラマも
頑張ったらよかったかも。
頑張ったらよかったかも。
785 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:36:16 ID:MohDTrjR
>>781
シニカリストにあこがれる時期は誰にでもあるんです。
シニカリストにあこがれる時期は誰にでもあるんです。
>>782 つくね食べます。
>>783
ではまた明日
ではまた明日
つくねの前に自分の人生を見つめなおすか病院に行け。
この手の馬鹿は明日もまた現れるからな。
この手の馬鹿は明日もまた現れるからな。
789 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:38:12 ID:P4n4mly2
今の所今年のNO1な映画です。
790 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:38:18 ID:7yHfRmj+
つくねって何？
>>>788 そんなご都合主義な展開は、宇宙戦争だけにしてください。
>>790
鳥料理。
鳥料理。
というか、だ。
「この映画はＢ級パニック映画。駄作」
と、言いたいのは判った。
でもさ、普通だったらその一言だけ書き込めば十分だよな。
自分だったらそれを書き込んだらもうそのスレは見ない。
別の自分の好きな映画のスレにでもカキコしにいくさ。
そして、だ。
同意をほとんど得られないまま、このスレで持論を展開し続けるのはどういうプレイなんだ。
「この映画はＢ級パニック映画。駄作」
と、言いたいのは判った。
でもさ、普通だったらその一言だけ書き込めば十分だよな。
自分だったらそれを書き込んだらもうそのスレは見ない。
別の自分の好きな映画のスレにでもカキコしにいくさ。
そして、だ。
同意をほとんど得られないまま、このスレで持論を展開し続けるのはどういうプレイなんだ。
>>789 ナンバー1の駄作という評価は確かに多いですね。
>>790 ちょっと前につくねを食べろとか言われました。意味が分かりません。
１日中2ちゃんで粘着か…。
悲しい人生だな。
悲しい人生だな。
5cUNiZ5K
こんだけ粘着している時点で、一般人でもなんでもないだろ。
充分マニアじゃんｗｗｗｗｗｗ
自分を一般人だとかいって禿藁ｗｗｗｗｗ
こんだけ粘着している時点で、一般人でもなんでもないだろ。
充分マニアじゃんｗｗｗｗｗｗ
自分を一般人だとかいって禿藁ｗｗｗｗｗ
>>793 宇宙戦争が好きなので、このｽﾚにいるんですが、何か問題でも？
ん？5cUNiZ5Kってもしかして昨日さんざん粘着した上スレ立てまでした
Nskck12p？
最初煽りタップリな文章から始まって、段々ですます調言葉に変化してくあたり、
まんまだわ・・・相手してソンしちゃった・・・あーあ。
Nskck12p？
最初煽りタップリな文章から始まって、段々ですます調言葉に変化してくあたり、
まんまだわ・・・相手してソンしちゃった・・・あーあ。
>>797 信者どうし仲良くしましょう。みんなB級パニックが大好きです。
>799
359 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/07/02(土) 13:05:38 ID:5cUNiZ5K ID:5cUNiZ5K
宇宙戦争をけなすとID4見ればって脊髄反射のように言ってくる信者は死んで下さい。
ID4うんぬんじゃなくて、宇宙戦争単品で駄作なだけ。
なにがアナタをそこまで突き動かしてるのか・・・
359 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/07/02(土) 13:05:38 ID:5cUNiZ5K ID:5cUNiZ5K
宇宙戦争をけなすとID4見ればって脊髄反射のように言ってくる信者は死んで下さい。
ID4うんぬんじゃなくて、宇宙戦争単品で駄作なだけ。
なにがアナタをそこまで突き動かしてるのか・・・
803 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:42:16 ID:7yHfRmj+
最後に出てくる鳥のこと？
そういえば、電車出てくるところの前にも鳥がたくさん飛んでたね。
あれは何？
そういえば、電車出てくるところの前にも鳥がたくさん飛んでたね。
あれは何？
トライポッド初起動時のウィリアムズのスコアをずっと
口ずさんでいる俺は完全に刷り込まれました
口ずさんでいる俺は完全に刷り込まれました
805 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:42:32 ID:zlKeSIMM
『宇宙戦争』なんていう邦題つけたアホはいったいだれ？
ナンセンスにもほどがあるよｗ
それともスピルバーグの意思でか？
ナンセンスにもほどがあるよｗ
それともスピルバーグの意思でか？
5cUNiZ5Kはネタだな、笑いをとりたいだけだろ
超映画批評の奴とほぼ同類
超映画批評の奴とほぼ同類
ダコタちゃんはどうだった御都合さん
うわ、変態に話かけられた
メチャｷﾓｽ
メチャｷﾓｽ
>>803
餌付けされた鳥
餌付けされた鳥
>>807 ダコタちゃんは、わめいてるのがちょっとうるさかったぐらいですね。
ちょっと既出ですが、ｼｮﾝﾍﾞﾝもらすシーンを入れたら、B級度がより高まって効果的だったかも。
ちょっと既出ですが、ｼｮﾝﾍﾞﾝもらすシーンを入れたら、B級度がより高まって効果的だったかも。
>>805
ずっと昔のはなしだろ？ そのリメイクだから同じ邦題にしたんじゃないの？
ずっと昔のはなしだろ？ そのリメイクだから同じ邦題にしたんじゃないの？
812 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:46:21 ID:P4n4mly2
DVD購入ケテイ！
このスレ、あぼ～んだらけで怖いよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>811
リメイクか。
リメイクか。
>>811
タイトルだけじゃなくて、オチまでぱくったのはナンセンスかも。猿真似かい！
タイトルだけじゃなくて、オチまでぱくったのはナンセンスかも。猿真似かい！
816 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:47:07 ID:7yHfRmj+
これリメイクなの？
昔のは誰が出ていたの？
電車とかも昔のにはあったのですか？
昔のは誰が出ていたの？
電車とかも昔のにはあったのですか？
>>805
このレトロな邦題は、原作の邦題にも付けられてたはず。
ある意味、正解だったと思うよ。
オーソンウェルズが全米でラジオドラマにして大パニックを引き起こしたんだよね。
人々は恐怖に突き動かされて行動してしまったわけだ。
あの恐怖をスピルバーグが今やったらこうなったわけだ。
このレトロな邦題は、原作の邦題にも付けられてたはず。
ある意味、正解だったと思うよ。
オーソンウェルズが全米でラジオドラマにして大パニックを引き起こしたんだよね。
人々は恐怖に突き動かされて行動してしまったわけだ。
あの恐怖をスピルバーグが今やったらこうなったわけだ。
818 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:48:52 ID:uLQgxVec
人 ボエェェェ～
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
もう24時間以上も相手してもらったんだから満足だろ
続きは隔離スレでやってくれ
(´･ω･)
川 お帰りの時間だよ～
もう24時間以上も相手してもらったんだから満足だろ
続きは隔離スレでやってくれ
>>817 大パニックどころか、ありがちなドラマになってしまったのが残念。
820 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:49:19 ID:fzdJR28t
まーなんだ、粘着だろうと２chに納まっているなら平和なもんだ。
みんな変に刺激するなよ。
それとも責任とれますか？
明日彼があなたたちの肉親にナイフを突き立てても。
みんな変に刺激するなよ。
それとも責任とれますか？
明日彼があなたたちの肉親にナイフを突き立てても。
821 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:49:46 ID:uLQgxVec
>>816
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)
川 一応リメイク WAR OF THE WORLDS 製作年：1953年
上映時間：85分／テクニカラー／ステレオ(Western Electric Multi-Track Magnetic Stereophonic)
制作：パラマウント（アメリカ）
1954年度アカデミー賞最優秀特殊効果賞受賞（ゴードン・ジェニングス）
編集賞（エヴェレット・ダグラス）録音賞（ロレン・Ｌ・ライダー／パラマウント音響部門）ノミネート
■スタッフ■
監督：バイロン・ハスキン「黒い絨氈」 製作：ジョージ・パル 原作：Ｈ・Ｇ・ウェルズ「宇宙戦争」(1898)
脚本：バー・リンドン 撮影：ジョージ・バーンズ 美術：ハル・ペレイラ、アルバート・ノザキ
編集：エベレット・ダグラス 音楽：リース・スティーブンス 特殊効果：ゴードン・ジェニングス
■キャスト■
ジーン・バリー（クレイトン・フォレスター） アン・ロビンソン（シルビア・ヴァン・ブレン）
レス・トレメイン（マン将軍） ルイス・マーティン（パスター・マシュー・コリンズ）
ロバート・コーンスウェイト（プロイヤー博士） サンドロ・ジリオ（ビルダーベック博士）
ビル・ヒップス（ワッシュ・ペリー） 他
人 ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)
川 一応リメイク WAR OF THE WORLDS 製作年：1953年
上映時間：85分／テクニカラー／ステレオ(Western Electric Multi-Track Magnetic Stereophonic)
制作：パラマウント（アメリカ）
1954年度アカデミー賞最優秀特殊効果賞受賞（ゴードン・ジェニングス）
編集賞（エヴェレット・ダグラス）録音賞（ロレン・Ｌ・ライダー／パラマウント音響部門）ノミネート
■スタッフ■
監督：バイロン・ハスキン「黒い絨氈」 製作：ジョージ・パル 原作：Ｈ・Ｇ・ウェルズ「宇宙戦争」(1898)
脚本：バー・リンドン 撮影：ジョージ・バーンズ 美術：ハル・ペレイラ、アルバート・ノザキ
編集：エベレット・ダグラス 音楽：リース・スティーブンス 特殊効果：ゴードン・ジェニングス
■キャスト■
ジーン・バリー（クレイトン・フォレスター） アン・ロビンソン（シルビア・ヴァン・ブレン）
レス・トレメイン（マン将軍） ルイス・マーティン（パスター・マシュー・コリンズ）
ロバート・コーンスウェイト（プロイヤー博士） サンドロ・ジリオ（ビルダーベック博士）
ビル・ヒップス（ワッシュ・ペリー） 他
>>818 ここは信者スレですよね？じゃあここでOK。
ホンキかどうかは分かりませんがどぞ
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=226
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=226
>>824
アメリカを震撼させた夜
アメリカを震撼させた夜
そうそう、最初の映画は1953年だよ。
邦題は同じ。
邦題は同じ。
>>763
下半身の方に？・・
下半身の方に？・・
828 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:51:39 ID:7yHfRmj+
５２年間だれもリメイクしようとしなかったのはすごいな
>>828 その100年前の話を平気で現在にもってきたせいで、穴だらけのツッコミ所満載映画に
なってしまいました。
なってしまいました。
邦題は正確には「SF・宇宙戦争」だった気がする
まぁどっちでも良いんだけど
まぁどっちでも良いんだけど
832 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:53:01 ID:P4n4mly2
『宇宙戦争』ピッタリな邦題じゃん、
あのレトロなキャラ見たら宇宙戦争しかないだろう。
あのレトロなキャラ見たら宇宙戦争しかないだろう。
>>829 スピルバーグもリメイクに手を出すなんて三流に成り下がってしまいましたね。
>>834
オールウェイズもリメイクだがね
オールウェイズもリメイクだがね
>>829
一応マーズアタックやらＩＤ４やらの元ネタです
一応マーズアタックやらＩＤ４やらの元ネタです
837 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:54:25 ID:7yHfRmj+
原作の主人公もトムクルーズみたいな人なの？
>>837 あそこまでご都合主義のかたまりみたいな強運の持ち主じゃないでしょう。
お前らWOWOW見てみ
843 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:57:33 ID:uLQgxVec
ID:5cUNiZ5Kってやっぱ昨日のID:Nskck12pじゃんｗ
レスアンカーの付け方が同じだぞお前らｗ
レスアンカーの付け方が同じだぞお前らｗ
>>843
オリジナルもパラマウンドだからなあ。
オリジナルもパラマウンドだからなあ。
846 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:58:40 ID:7yHfRmj+
そういえばトムクルーズの息子はどうなったの？死んじゃったのかな？
>>843 正当なリメイクなのに、駄作になってしまったのもなんとも皮肉というか。
848 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 19:59:19 ID:P4n4mly2
この映画の続編作ってほしいな、
完全オリジナルで。
完全オリジナルで。
>>846
最後に生きてた
最後に生きてた
ID:5cUNiZ5Kは昨日も粘着してた友達のいないかまってちゃんだよ。
NGに設定したらまともなスレになるから。
しばらくは我慢だな。
NGに設定したらまともなスレになるから。
しばらくは我慢だな。
>>847 ちゃんと映画見ました？何事もなかったかのようにラストに無傷で登場して、
観客をがっくりさせるｻﾌﾞｲ登場の仕方でしたよ。
観客をがっくりさせるｻﾌﾞｲ登場の仕方でしたよ。
昨日は丁寧口調だったのに今日は開き直ってるなｗ
856 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 20:00:50 ID:HnLqsPK0
>>803
あの鳥達は血の匂いをかいでよって来たのかと思ったけど、宇宙人の最期が近い事を示す意図もあったのでは。良く砂漠で迷って志にそうな人の頭をハゲタカが舞っているような絵のつもりで。
もちろんシールド解除を知らせるの意味もあるのだろうけど。
あの鳥達は血の匂いをかいでよって来たのかと思ったけど、宇宙人の最期が近い事を示す意図もあったのでは。良く砂漠で迷って志にそうな人の頭をハゲタカが舞っているような絵のつもりで。
もちろんシールド解除を知らせるの意味もあるのだろうけど。
なんだかこのスレ寂れてますね。信者がマンセーばっかりしてるのがいけないんでしょうか。
>>855 信者の組織票が動きだしたのかも。あなたももちろん満点ですよね。
860 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 20:03:04 ID:nBGqU8FR
ていうかトムクルーズってすごい良い体してたんだな
最初の辺りで上半身裸になったときかなりのマッチョだった
最初の辺りで上半身裸になったときかなりのマッチョだった
>>860 トムの裸をもっと見たいならアイズワイドシャットをどうぞ。
ゲイビデオにでたことあるという噂も確かありましたね。
ゲイビデオにでたことあるという噂も確かありましたね。
863 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 20:05:05 ID:P4n4mly2
出来ればもう少し絶望感を出してもよかったかな
でも映像的にはあれが限界か。
でも映像的にはあれが限界か。
>>861 公開後も冷静に1点並みの駄作評価が多数。
865 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/02(土) 20:05:39 ID:7yHfRmj+
>>863 絶望感が薄いのはよく指摘されますね。脚本の悪さもあるでしょう。