【トム】宇宙戦争　二十四日目【スピ】

６月２９日（水）より全世界同時公開中

■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
トム・クルーズ
ダコタ・ファニング
ジャスティン・チャットウィン
ティム・ロビンス
ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）

公式サイト
日http://www.uchu-sensou.jp/
米http://www.waroftheworlds.com/

WaroftheWorlds(2005)
http://us.imdb.com/title/tt0407304/
TheWaroftheWorlds(1953)
http://us.imdb.com/title/tt0046534/

前スレ
【トム】　宇宙戦争　二十三日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122335713/l50

　人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)　　　　　＜次スレは>>950超えた後に気づいた人が立てるｳﾞｵｰﾝ。
　川　　　　　　　　 荒らし防止のためそれ以前に立てられたスレはビームで粉にするｳﾞｵｰﾝ。

>>1　乙

過去ログ
【トム】　宇宙戦争　二十一日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121637357/
【トム】　宇宙戦争　二十日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121247998/
【トム】　宇宙戦争　十九日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121003984/
【トム】　宇宙戦争　十八日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120847489/
【トム】　宇宙戦争　十七日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120717261/
【トム】　宇宙戦争　十六日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120578506/
【トム】　宇宙戦争　十五日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120477434/
【トム】　宇宙戦争　十四日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120400108/
【トム】　宇宙戦争　十三日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120324183/
【トム】　宇宙戦争　十二日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120304747/
【トム】　宇宙戦争　十日目　【スピ】　（実質十一日目）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227060/

【トム】　宇宙戦争　十日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120227013/
【トム】　宇宙戦争　九日目　【スピ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120188449/
【トム】　宇宙戦争　八日目　【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120131936/
【トム】　宇宙戦争　六日目　【スピ】　（実質七日目）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043907/
【ﾚｲﾁｪﾙ!】　宇宙戦争　六日目　【ﾛﾋﾞｰ!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120043619/
【トム】　宇宙戦争　五日目　【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119906107/
【トム】　宇宙戦争　四日目　【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118748734/
【トム】　宇宙戦争　三日目　【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1116943459/
【トム】　宇宙戦争　二日目　【スピ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110288296/
【トム・クルーズ】宇宙戦争【スピルバーグ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094448337/

関連スレ
■1951年版専用スレ
宇宙戦争【火星人がやってきたﾔｰﾔーﾔｰ！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1108997609/　（懐かし洋画板）

■小説版専用スレ
　　【【【宇宙戦争】】】　　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120398511/　（ＳＦ板）

■その他
検索でもしてチョ。

○よくある質問○

Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何？
A：ダコタが居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。

Q：なんでビデオカメラが使えるの？
A：バッテリーを付けてなかったせいで、落雷による過電流を避けられたのかも。

Q：なんでトムの乗った車だけ動いたの？
A：トムの助言で修理屋がコイルを換えたから。

Q：旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど？
A：屋根がないので、飛ばされたのかも。

Q：なんで飛行機が落ちたのに、トムの車は普通に無事なの？
A：ガレージに入れてたとか家の影で助かったとか、運かな。

Q：ダコタは、川でちゃんと用を足せたの？
A：用を足すシーンは無いけど、済ませたと考えるのが普通。

Q：なんで電車は動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。

Q：ティムが演じてるキャラ、なんかおかしな言動が見られるけど？
A：逝っちゃってる気狂い役だから。

Q：100万年前から〜
A：英語では、「They've been planning this for a million years.」
　　誤訳ではないかも。

Q：なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの？
A：気狂い＆ダコタの叫び声がしてるから。

Q：なんで宇宙人は裸で地球を歩いてんの？
A：もしかしたら、あれは裸じゃなくて完全装備かも。

Q：トムはダコタに目隠しをし、子守唄を歌わせ、何をしたの？
A：気狂いの行動によって発見されるのを恐れて、彼を殺したのかも。

Q：赤い根みたいなのは何？
A：自分たちが住めるように地球環境を変える植物みたいなものかも。

Q：トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
　 トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。

Q：なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの？
A：ボストンにはトライポッドが現れず、ニューヨークからの襲来前に止まったから。

Q：なんで息子は助かったの？
A：(ﾟ�听)ﾜｶﾝﾈ　トライポッドに囚われて"保護"されてたのかも。

Q：1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるらしいけど？
A：子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。

Q：なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの？
A：監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
　　
Q：デマ情報って？
A：劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜する。
　　（トライポッドは昔から地中に埋まっていた、
　　　大阪では数体倒した、アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅　など）

Q：録画ディスクってなに？
A：TiVo　http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html

この映画の設定を、東京にたとえてみます。

トムが住んでいるのは、川崎。
家賃３万円の公団住宅で１人暮らしです。
仕事は近くの港でクレーンの操作をしています。
愛車は昭和50年製の日産ローレル。
紫色のメタリック塗装で、シャコタン。エンジンはボアアップされてます。
昭和時代の暴走族が大好きだった車です。
別れた元妻が住んでいる、最初に訪ねたけれど空き家だった家は、世田谷。
上品な人々が住む成城学園あたり。
息子は慶応の付属高校、娘は慶応幼稚舎に通っていて、そのまま慶応大学に進学予定です。
トムと子供たちが目指した、母親の実家は鎌倉の高級住宅街です。

そんな状況で、トムは子供を守るために殺人まで犯してしまうんです。
残酷なストーリーです。

>>1
乙

>>1
スレ立て乙。

　人　　
(´･ω･)　ﾎﾞｴｴｴｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ　　　
　川　

>>1
乙です。スレ消化早いね。ウ゛ォーんん。

>>8
前スレ716と共に718もコピペよろ…

　　人　　
　(；･ω･)　ＯＳＡＫＡ人、怖いニダ。奴等、トライポッドを食べるニダ　　　
　　川　

あ、もうひとつ。
娘に、子守唄を歌って…とせがまれたトムですが、子守唄はひとつも知りません。
でも、何か歌ってあげたい。
ただひとつ、彼が歌える歌は、横浜銀蝿の「ツッパリハイスクールロックンロール」でした。
子守唄にはならないのはわかっていますが、それしか歌えない。
だから泣きながら歌いました。
そのとき、トムは本当に気づきました。
なんてわがままに、怠惰に生きてきてしまったのだろうと。
俺は娘に子守唄のひとつも歌ってあげられないのだと。

想像ですが、トムの年収は３５０万円。
別れた元妻が再婚した男の年収は2000万円。
そんな感じだと思います。

この映画を誰かにに薦めるときには…

>8
のような設定と、

「最初から最後までトムの視点で描かれているので、何が起こっているのか説明がない。だからトムになったつもりで宇宙人の襲撃を体験してみる映画」

というポイントと

「原作は１００年前に書かれたＳＦ小説の名作で、来襲した宇宙人が地球の細菌に感染して全滅してしまうというエンディングで有名」

という基礎知識を伝えるといいと思います。

Q：最初と最後のナレーションはおかしくない？
A：原作へのリスペクト。

Q：なんか、よく「ID4」とか出てくるけど？
A：映画「インデペンデンス・デイ」のこと。
　　「Independence Day」というタイトルの映画の4作目という意味らしい。
　　Independence Day July 4th
　　Independence Day 4th of July　　どっちかの略ってのはガセビアかな？

Q：ヒットしてるの？
A：当然。　http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=waroftheworlds.htm


　 人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) 　
　 川 　　一応旧版　WAR OF THE WORLDS　製作年：1953年
上映時間：85分／テクニカラー／ステレオ(Western Electric Multi-Track Magnetic Stereophonic)
制作：パラマウント（アメリカ）
1954年度アカデミー賞最優秀特殊効果賞受賞（ゴードン・ジェニングス）
編集賞（エヴェレット・ダグラス）録音賞（ロレン・Ｌ・ライダー／パラマウント音響部門）ノミネート
■スタッフ■
監督：バイロン・ハスキン「黒い絨氈」　製作：ジョージ・パル　原作：Ｈ・Ｇ・ウェルズ「宇宙戦争」(1898)
脚本：バー・リンドン　撮影：ジョージ・バーンズ　美術：ハル・ペレイラ、アルバート・ノザキ
編集：エベレット・ダグラス　音楽：リース・スティーブンス　特殊効果：ゴードン・ジェニングス
■キャスト■
ジーン・バリー（クレイトン・フォレスター）　アン・ロビンソン（シルビア・ヴァン・ブレン）
レス・トレメイン（マン将軍）　ルイス・マーティン（パスター・マシュー・コリンズ）
ロバート・コーンスウェイト（プロイヤー博士）　サンドロ・ジリオ（ビルダーベック博士）

「またも負けたか八連隊」と貶されとるように大阪人は昔から戦に弱かったもんやけど、
何でﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞに打ち勝ったんやろか？

>>7にありました。
すんまへん。

>>18
スピルバーグの大阪観。

「国のために戦え」と言われても、個人主義の発達した大阪人は「国のために
死ぬなんてアホらし」と八連隊のようにすぐに遁走するが、
ひとたび自分の財産が犯されようとすれば、猛虎と化す。

<火星人、欧米や大阪以外の日本を襲来の場合>


　　　　　　　　　　　　　 　(；ﾟДﾟ)　HELP !!
　　人　　　　　　　　　　　（ つ つ
　(　･▽･)　ﾁｷｭｳｼﾞﾝ　≡ |　　|
　　川　　　ｺﾛｽ !　　　≡　し`Ｊ


<火星人、大阪を襲来の場合>

　　　　　　　　　　<Д′#>　おら、俺の家壊しやがって賠償金払え、このタコ野郎！
　　人　　　　　　（　O　　）　金出さんとタコ焼きにして喰うぞ、ゴラァ！！
　(；･ω･)　　　 　｜ ｜ ｜　
　　川　　　　 　（＿（＿_）
　ｴｯ、ｲﾔ･･･　　　　　　　　
　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

さっき週刊文春を立ち読みしてたら、白黒グラビア頁に世界一強い大阪人という記事があった。

>>18
>>20
コレヒドールでの死闘を知らんのか？

トムはなぜボストンに行くことにこだわったのか？それは親としての自覚
が足りなかったんだと思う。
息子のセリフで、母親に預けたら俺たちを置いていなくなるだろ？って言うセリフ
があるけど図星なんだと思う。
自覚があればボストンに行くことより、子供を安全に保護できさえすれば
いいわけだから。
人間が極限状態に陥った時、どう行動するかを描いてるんだと思う。

↓このシーンとかホントにCGの使い方が上手いな。実写にしか見えん。

ttp://spielbergfilms.com/images/war100.jpg

http://mltr.e-city.tv/faq08d.html
そもそも第八連隊は「一回」も負け戦を経験してない。
またも負けたか第八連隊はただの俗説。
まず西南戦争では明治天皇から「勇戦劇闘ご嘉賞」の勅語を賜るほどの活躍をしている。
だが何故かこの頃から「またも負けたか８連隊」の歌が伝わり始めた。
その為、連隊史に連隊将校をはじめ下士官・兵達が俗謡の悪宣伝を消すために猛訓練をした事が残っており、その後第二次大戦が終わるに至るまでの戦歴をみても部隊として戦闘に敗れたという記録は一回も無い。
また，大阪の兵団には，
「無益な犠牲を出すのは阿呆だ．不合理な戦闘は嫌だ」
という特殊体質があった――という説がある。
第4師団はバタアン第2次攻略戦で勇戦し武勲を立てたが，その合理性のためか戦力はあまり低下しなかった．
5/5，コレヒドール島へ向かう第一陣を出航地まで激励に来た本間は指揮官・佐藤源八大佐に，
「バタアン戦以来，貴隊の再三の奮戦には感謝している」
と，既にその武勲を称えている．
そしてコレヒドール要塞攻略戦でも第4師団は勇戦，同要塞を13時間で降伏させることになった．

>>25
「またも負けたか八連隊、それでは給料九連隊」は明治のころのでしょ。
あの頃は逃げても処罰無かったから。
昭和に入って逃げれば殺されるとなれば、大阪人は自分の命のために戦うよ。

今日スターウォーズEP3見てきた。
正直、背景が大きすぎて目が疲れた。
冒頭の宇宙船の戦いなんてゴチャゴチャして何がなんだかわかりづらかったよ。

先日見に行った宇宙戦争の方が見やすかったし、
渡来ポッドの出現シーンは迫力満点。
やっぱカメラワークというか見せ場の演出はスピの方がうまいと思ったよ。

>>27
背景のほとんどがＣＧ・マット画のＳＷと、セット・ロケがメインの宇宙戦争を
比べるのはどうだろう。
ただ、監督としてはスピルバーグが上。
ルーカスはプロデューサー向きのヒトだから。

>>28
たしかにセットロケの方がリアルだもんな。

でもSWの戦闘シーンはEP4が一番好きかな。

スピルバーグがスターウォーズを監督したらどうなっただろうな。
ep3で少し監督してるけどそんなんじゃなく全編をさ。
インディ・ジョーンズの黄金コンビならすごいのできたかもなー。

この映画を見て「スゴイのはCGだけ」と言う奴もいるが、
本当にスゴイのはCGを全面に使っていないモブシーンだったり、
飛行機の墜落現場だったりするからねぇ。
スピルバーグは昔からモブシーンの演出上手かったし。

>>30
>ep3で少し監督してるけど・・・
まじで？どのシーンなの？

>>32
アナキンVSオビワンほか数シーン。
ただし撮影の前段階での参加のため、完成版にスピの意向が反映されているかは不明だそうだ
http://www.eiga.com/buzz/050405/02.shtml

>>33
ほんとだ。アリガ�d

35 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 14:34:39 ID:Ieske/w+
子供宇宙人A｢おい、今日は立ち入り禁止区域に行ってみようぜ｣
子供宇宙人B｢ばれたら怒られるよ｣
子供宇宙人C｢あそこ入ると死んじゃうって噂あるよ｣
A｢あれ？おまいら怖いの？｣
B｢え、、怖いわけないじゃん｣
A｢じゃあ行こうぜ｣
　・
　・
　・
C｢おいおい、これってﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞじゃねーの？｣
A｢お前動かし方分かる？｣
B｢分かるけど、やったことないし動くわけないよ｣
ﾎﾞｪｪｪｪ
A｢おおお、動いた｣
　・
　・
B｢なんかちっこいのがいっぱいいるぞ｣
A｢つぶしちまおうぜ　　おもしれーーwww｣
C｢おい、こいつら体液甘いぞ｣
Ｂ｢おなか壊すよ｣
A｢大丈夫だって、うめーー、お前も吸え｣
　・
　・

>>35続き

36 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 14:37:00 ID:Ieske/w+
　・
宇宙人キャスター｢7時のﾆｭｰｽです　哀しい事件が起きました
　今日未明立ち入り禁止銀河に入り込んだ子供数名がｳｲﾙｽにやられ
　意識不明の重体です、このｴﾘｱは数百万年前から封鎖されており
　市の管理体制の問題が問われそうです、またこのｴﾘｱに産廃として
　まだ動くﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞが捨てられていることも判明、警察は業者の特定を急いでいます｣

89 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/07/25(月) 19:35:33 ID:???
>>86
つか多分地球と環境が酷似した星から来たんだよやつらは。

地下室の場面で壁から流れ落ちる雨水をぐびぐび飲んでた宇宙人もいたくらいだし、
衛生観念が　全　然　ないのかもしれないよ？

原作では遙かな昔に医学の発達で全ての病気を駆逐してしまったため、
長い無菌状態の年月の中で免疫を失う方向で進化したために、地球の微生物でいち
ころだったらしいし


以上，宇宙人に関してなるほど〜と思った３レス
トムに関しては>>8,>>15に(つД`)

>8はすげえよくわかった　なるほど
するとトムクルーズ役は豊川悦司で新しい亭主は西村雅彦
奥さんはYOU　自動車修理工場のおっさんは竹中直人な

つうか宇宙戦争はアタリのアダルトビデオだな　結末は決まっていてやること
決まっているけど如何に興奮させるかに長けている

幼稚舎って
ダコタ何歳だよ

>>39
慶応幼稚舎って小学校だよ。

>39

慶応では附属小学校を幼稚舎と呼びます。

「大坂では数体倒したらしい。日本人に出来たのだから俺達だって」
というような感じの発言が作中にありましたが、
これは
「やっぱ日本人ってあなどれないところがあるな」
と受け止めるべきか、
「日本人（ごとき）にできたのだからアメリカにできないはずはねぇ、ヘン」
と受け止めるべきか。どちらに解釈すべきでしょう？

後者だろう。

大阪人に出来るんなら俺達だって出来る筈だ
とすればどう言う意味か解るだろ。

戦争に負けたからって卑屈になるなよ。
次やる時勝てばいいじゃねーか。

やけに自虐的な奴がいるのはなぜか。

日本人にできたんだから、同じ人間の漏れたちもできる

大阪人は人間やない

まあ、でも、なんだ。「宇宙戦争」は日本でプレミアやったり、
日本版だけ特別なデザインのポスター作ったりと日本市場を重視している事だけは確かだな。

そのワリにイギリスに負けてるなど伸び悩んでる件

これまでのトムクル映画の世界興行と比較すれば
もっと伸びてもいいはずなんだが

>>50
そのあたりの各国の興行はどこでわかるの？

ID４が「宇宙人侵略ものはつまらない」という
前例を作ったからじゃないだろうか

宇宙戦争は恐怖感と絶望感でいうとID4の比じゃない。
まさに戦う術がない。
オチがああじゃなかったら人類確実に絶滅してるし

主人公が1匹やっつけてるし
やっぱし信者って頭おかしいね

イギリスはテロの一件で集客悪いと思っていたが
やはりウェルズのお膝元だからか

>>53
いきなり人格否定に走るお前のほうがかなりおかしい。

これで見たい映画がひとつなくなったよ
スピの宇宙戦争、これ以上ないよ。エピ３でＳＷも終わったし（ＴＶシリーズを作るらしいが）
後はランドオブザデッドぐらいか。

>>51

>>17のリンク先のOverseas Breakdown

>>55
一匹やっつけてるのに戦う術がないって
どこをどうみればそういう結論になるのか
誰がみても頭おかしい

>>57
ありがと

今日、星になった少年見てきたんだケド、すっごぃ感動したぁ！！みなさん見ましたぁ？？宇宙戦争の何倍も良かったぁ☆宇宙戦争ゎ、ジャスティンねらぃでしか見てなかったケドｗｗ

>60
宇宙戦争よりいいかは知らんが、とりあえずこのスレで書き込むことじゃないな。

煽り目的のレスは露骨にageてるので
察してやってください

はぁ〜ぃ。分かりましたぁ。失礼しました！！>>61

日本映画だとガメラかなんか出さないと収まらないような局面だよな
レギオンの大群とどっちが強いだろう

レギオンは重マットで結構いけたし、そもそも戦車隊がやられる為に出てきたようなものだからな。
まともに考えればレギオンも自衛隊で楽勝。
ただ、ギャオスハイパーの群はわからん

ガメラといえば、「レギオン」での自衛隊や「イリス」での
イリス対F15のように、通常戦力で未知の力と結構いい勝負を
するってシチュエーションに結構燃えるクチなので、宇宙戦争でも
原作の「サンダーチャイルド」のエピソードを盛り込んで欲しかった。
負けてもいいから。

どういうシチュエーション？

メイキング本欲しい
ぞ

宇宙戦争の興行成績が日本で今一伸び悩んでるのはティムロビンスのせいだ！
ティムが日本人の感情を逆撫でするような台詞を言わなければ良かったんだ！

>>69
じゃあなにか？！韓国人が倒す設定ならよかったって言うのか！？

伸び悩んでいるのはアニメのせいだろう。

>>67
主人公の弟家族（だっけ）が乗った非難船に火星人の兵器（トライポッドだね）
3機が迫り、もはやこれまでかという時にイギリス海軍の戦艦サンダーチャイルド号
が駆けつけ一機を砲撃で撃破、自身も光線を受けて大破しながらももう一機を
体当たりで破壊し最後の一機を退却させる、というエピソード。

子供の頃読んだ話なので、やや違うかも。

>>72
大体あっていると思う。弟家族ではないけど
弟が途中であった婦人二人だったような

これ前半映画館向きで後半ビデオ向きですな
後半はビデオで見たら面白いんじゃない
不満点の多くは前半以上のインパクトを持つシーンが提示されなかったことに
集中しているし

>>72
うーんドラマティックで映画版にはあわないかも

後半は糞って総意にしないでくれ
俺は違いすら感じなかった

>>67
原作で出てくる駆逐艦。中盤の超燃えシーン。
トライポッドに襲われた主人公を含む民間船舶の危機に単独で駆けつけ、
全身ずたずたに破壊されながらもトライポッドの一体に体当たりして相討ち。
この犠牲で主人公たちが乗った船が窮地を脱する。

非難船じゃなく避難船だね、失礼。

原作は確か「私が・私は」と一人称で進む主人公視点の話だったから、
他の場所で起こっている話は、後に聞いた話って感じで書かれていたような。

主人公視点で話が進むって点でも映画は原作をリスペクトしているのかな。

>>78
そうですね。最後、再会するシーンも良く似ていたし

ビデオでゆっくり観てもいいけど、後半にも要所要所に迫力ある
シーンがあるので大きいスクリーンで観たいな。

主人公じゃなかったっけ。すまん。
撃破したのも2機か。

やっぱ「なんでも止めるバリアー」って反則だよな

よく出来た映画だと思うけど、ジョージ・パル版、原作、激突！を
見ておかないときついだろうな。

>>77
燃えますね。それまでが人類側がボロ負けだっただけに（1機大砲で
撃破するも逆襲に合い野戦砲隊全滅ってエピソードはあった気が）、
あのエピソードは子供ながらに目頭が熱くなったw

体液を吸う為に人間を捕獲するとか（それも籠に）、恐怖に精神が
壊れる人物（原作は牧師）ってのは原作どおりですね。

ジョージ・パル版、原作小説には多大な敬意を払ってましたね

宇宙戦争、キングコングと来たなら
次は禁断の惑星をリメイクしてよ！

ファンタスティックフォーのポスター貼ってあったな

何でハリウッドはレンズマンとキャプテンフューチャーを
映画化しないんだろう。

宇宙のスカイラークのほうが映画化は楽そうな気もする

ここ数日、トライポッドが地中から出てくる初登場シーンが
脳裏から離れんよ‥
スピは確実に俺のSF映画の見方を変えてくれた。

>>88
おれはそのときのウィリアムズのスコアが忘れられない
http://www.amazon.com/exec/obidos/clipserve/B0009A3ZZI001004/0/104-4872629-6599150

>>88
視覚的に深く訴える演出多いからな

>>89
すごいね！音響と映像が見事に融和してる。
高らかに吹き鳴らされる殺戮のホルン信号も、
俺の中では甘美なトラウマに変わったよ。

スピルバーグは映像は演出方法の一つとして考えてるんだろうな。
映像を見せるのが映画と思ってる監督の映画とは一味違う。

確かに。総合的に見せられる奴は少ない。

なるほど

906 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/30(土) 08:58:04 ID:uRbvuwqA
宇宙人って言うけどさ
あいつら、宇宙植物だよな。

密かに日経エンタの松本の批評が楽しみでもある。まだだよね？
トムが嫌いらしいから。

先週のラジオですでに「結構ツライ」つってるよ。

>>96
なんだ、まだ批評してなかったのか・・・残念！

>>96
土曜のラジオではつまらなかったっていう感じに言ってたよ

つまり　ウンコ投げつければ勝てるってわけか

>>97
そなこったろ〜とオモタアルヨ・・・残念！

>>97>>99
なに、ﾏｼﾞでか。

松本や井筒に批判されてこそ映画な気がする

松本はＳＦなんて読まないだろ。

宇宙戦争つまらんな。バカみたいな映画だ。

>>104
SF読んでる奴がこんな穴だらけのもん評価せんよ。

秘宝では武田英明が必要不可欠なアップデートを怠ったお粗末なSFマインドで
作劇的説得力がなく恐怖を全く感じない、と書かれてる。読者評もボロカス。


まぁ当然だな。

時が過ぎればわかるよ。
これは映画史に残る傑作。

この映画のストーリーに穴はほとんどない。
穴だと思ってしまうのは理解不足。
まあ、少しはあるんだけど。
穴だらけなんてのはとんでもない。

>>107
時が過ぎれば忘れられる。

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

>>107
同意
ただ批判が　ただの殺戮を見せられても
みたいな理由だったらわかるんだけどね
実際に批判してる奴の理由って全然駄目

>>107
同感。後々評価されるだろうね。

製作者の意図を理解したうえでの批判なら大いに結構。
批判の余地はたっぷりあると思う。
自分だって批判できるところはたくさんある。
だが、今批判されているところはほとんどが勘違いや理解不足によるもの。

>>88-89
俺もあそこは家に帰ってから思い出しても鳥肌が立った。
で、数日後に2回目観に行ったｗ
一時的に中毒症状だったんだと思う。

デニス・ミューレンやジョン・ウィリアムズも、もうスピの片腕状態で、
ここまで長い付き合いだと、
　スピ「ここはホラ、こういう感じで・・・」
　ミュ・ウィ「ハイハイハイハイ。アンタのやりたいことは解るよｗ。
　　　　　　　ようはこういう感じだろ、な？」
　スピ「そうそうそれそれ！　ｳﾋｮｰ!!」
みたいな感じなんだろ、きっと。あいつら息合い杉。

>>113
人間ドラマ部分の演出が壊滅的だという指摘も
勘違いや理解不足なのか？

この映画を全面否定している人に聞きたい。
全体から見れば一部なのかもしれないが、衝撃的な面白さを感じた人たちがいることをどう思うのか？
彼らは馬鹿か精神異常者だと思うのか？
スピルバーグ信者なだけだと思うのか？
ただの大作ミーハーだと思うのか？

俺はどれでもない。
自分が受けた衝撃を素直に受け止めているだけだ。

この映画、批評家の踏み絵みたいになりつつあるな。
淀長さんだったら絶賛してるだろ。

なにが良いって、完全に完結してるところだな。
全てに矛盾とか、想像するところとか感じなかった。
物語が終わった瞬間、何か胸の内にスカッとしたモノを感じたよ。
なんかうまく言えないけど。。

>>115
SF映画として完成度が高くて
登場人物の心理描写がいいかげんでなかったら
衝撃度ももっと高かったんだがな。
相殺されちまったよ。

>>118
おい！ｗｗｗ息子がどうやって助かったのかは無視か？ｗｗｗ
言っとくけど俺はこの映画好きだぞ。ラストがえっ！？って感じだったけど。

>>119
アンカーミス　スマン
>>116
だった

>>115
君が壊滅的にしか見えなかっただけの話でしょ？
むろん、最高や完璧ではないけど、充分にドラマとして成立していたと思うが。

>>117
俺はこの映画を傑作だと思うが、
根拠のない断定は荒れる元だからやめとけよ。

映画を批評するのは勝手だが、
その矛先を他人の人格への攻撃に転嫁するのは一種の病気。
自分の価値観を脅かす反対意見に怯えた幼児的行動。
プロ批評家はパフォーマンスとして見せている感もあるが、
シロウトの場合は見るに堪えない。

>117
未知との遭遇あたりまではｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞを評価してたね。
シンドラーは「ﾊｰﾄの無い傑作」とかややこしい腐し方してたっけ。

>115
丘のシーンでダコタを連れて行こうとするばばぁの描き方を見て、
なんてシャープな人間描写なんだって感動したがなぁ。

あの夫婦が釈明してるのを、「あぁ…わかってる」みたいなトムの頷きがﾂﾎﾞだった。

>>122
スピルバーグにしてはドラマが破綻してたので不満足だな。
例えばダコタの扱い。
小賢しさを身に着けた子供がパニック障害、心的ストレス障害、精神崩壊を
引き起こしていく過程の表現が段階的に描写されていない。
絶叫女優ばかりやって唐突に太陽の帝国状態になる。
いつものスピよりも作劇がいいかげんだ。

>115
それはアリでしょ。
それはすべてではなく、この作品の価値の一部でありながら全体と関わっていｌると言う複雑な部分。
俺は家族ドラマも成功していたと思うのだな。
このスレの冒頭に掲げてあるけれど、欧米の社会階層という前提があった上でのシンプルなストーリーだと思う。

>>125
突然誘拐子無し夫婦が出てきても伏線がないから
作劇の展開上の必然性がないよ。
脚本上もおかしい。
ボビーを引き離すためのご都合主義にしか見ないなあ。

>127
冒頭のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙのｼｰﾝでﾀﾞｺﾀが乗馬かなんかでとったﾒﾀﾞﾙをつけてるのを見て、
子供の側からﾄﾑﾊﾟﾊﾟにある種のｻｲﾝを出してるのに、気付かない・・・という描写はｳﾏｲと思ったよ。

>>128
壮大な出来事を、ストイックなまでに小さく切り詰めて、
シンプルにまとめ上げたよね。
そこがすごいと思う。

>>127
俺は逆だと思うんだ。
娘にとっては、父親とはいえ実際のところは馴染みのないおじさんに引き取られていて
最初からストレスを抱えていた状態だったと思うよ。
その上でこの事件が起こるんだから、その時点でキレるのが普通。
それに母親に万が一の事があれば、
この男と暮らさなきゃいけないかもしれないという心配もある。
最初から気にしていたのは母親の事だけだろ？
それがだんだん自分を守る父親の姿を目にして変わってくる
という描写だったんじゃないかな。

＞ボビーを引き離すためのご都合主義にしか見ないなあ。

じゃ、あんたあの状況で一人ぼっちの女の子を見捨てていくのか？
俺だったら連れて行こうとするよ。
だって、ほうっておいたら死んじゃうと思われるわけだぜ。

>>132
それは違うと思う。

>>134
違うと思うなら、なぜそう思うのかいってくれないと会話が成り立たないぞ。

>>129
根本的に捕らえ方が違うなぁ。
伏線とか必然性とかになぜこだわるのかな。それが映画であることの必須条件なんだろうか。

何の伏線も必然性もないままただ状況だけが進行していくって描き方をすることで
宇宙人の侵略という非日常感的な恐怖を演出しようとスピは試みたんだと思うんだが。
まあ、それが911テロの状況とかともリンクしているわけだが。

手法の是非については好みもあるだろうが、偉大な挑戦だったとは思う。

むしろ伏線がある方が、現実味がないと思う。

>>133
全然オレの話を理解してないな。
脚本上何を表現したかったかの話だ。
あの夫婦は作劇上どういう意味を持たそうとして
からんで来てるんだ？

>>115
そんなもの求めて観る映画だとは思えんが

>138
あの夫婦は作劇上どういう意味を持たそうとして
からんで来てるんだ？

ロビーを物語から退場させる、キッカケでしょう。

＞１２９
＞１３６

たとえばあの状況でサーカス団が現れて幼女を誘拐しようとするとか、日本のヤクザが現れて人身売買しようとするとか、そういう突飛なものが現れるのなら複線が必要だが。
アメリカにはよくいる善意の人たちが現れるのは自然だし、複線など必要ないと思う。
ていうか、あそこで引っかかるのかい？

>>120
息子が助かったのは、監督のサービスかなって思った。
原作はどうなのですか？
この映画、主人公とかも全部死んじゃったらまた違う意味になって面白かったかな。

>>138
混乱の中における様々な人間模様。
我先に逃げようとする奴から、何が起こっているのか確かめたい奴、
他人の子供の心配するや妻で様々だってことだ。

難しい批判をするなら一回観ただけじゃ駄目だろ。
この映画の場合2，3回観ないと。
俺が思うにはすべてに無駄がないと思うが。
つまらない批判をしようと思えばいくらでもあげられる。
誰もが体験できないようなことを描いてるんだからな。

>>139
だからスピルバーグ印映画としてはイヤなんだよ。
そんなタイプのジャンクフードムービは、ハリウッドにはゴロゴロしてるからな。

>>135
表面上は嫌ってはいるけどやっぱりやっぱり父親なんだよ。
だから母親と別れたことをにくんでる。
そういう意味で
>>最初からストレスを抱えていた状態だったと思うよ
これはあったと思う。
だからといってやはり父親だけにこの男と暮らさないといけないっていう心配なのは的はずれだと思うんだ。
物語が進むうちに父親に心を開いていってると思える。

>>138
あまりにあからさまな老夫婦の勘違いを描くことで現場の混乱状況を表現したんだと思うけど。
もちろん息子を引きはがすためってのもあるだろうね。

>>145
>>だからスピルバーグ印映画としてはイヤなんだよ。

結局これかよorzもっと心を自由にして見たらいいと思うよ。

>>145
スピは詳しくないからわからん
そんなに独特の監督だとは

ティムロビンスを殺しちゃったのがスゴク意味を持ってる気がした。
生命の死も生も意味があるってことだろうな

＞１４０

作劇上は「娘と息子のどっちを選ぶんだ」というつらい状況に主人公を追い込むシチュエーションでしょ。
それが自然にありうる、まったく不自然でない状況で現れているわけで。
ドラマとしては優れているでしょ。
ネガティブな評価は下しようがないと思う。

確かに息子が助かったのは唐突ではあるが、
スピルバーグらしいと思ったよ。昔から勢い優先の人だし。

例えば「未知との遭遇」の後半、軍に捕縛された後、リチャード・奴隷ファス以下3名が
抜け出すところもなんの説明もなくあっさり成功してるし、
そのあと、デビルズタワーに催眠ガスを巻かれても、
脱落者一名だけで、なんの説明もなく残り２人は秘密基地までたどり着いている。

そこでゴチャゴチャ言い訳しないで話を先に進めるというのがスピルバーグなんだよ。
あそこで、息子が死んでたら後味悪いし、行方不明でも不消化、
ならばなんの説明もなく生きていた方がいいということなんだろう。

どっちにしろ、説明なんていくらでも付くし、あの一点で映画全体が壊れるわけでもない。

やっぱ大阪が一番汚いとこだから、一番手で倒せたんだろうな

>>151
だから言ってるじゃん、伏線も必然性も無く唐突に出てくると
作劇上不自然なんだよ。
それが物語ってものだ。

>151
作劇上は「娘と息子のどっちを選ぶんだ」というつらい状況

という意見には反対だな。あれは「息子の独立を許す」ｼｰﾝだと思った。
だから徹底したトムパパ視点の物語から息子が消えてもおかしく無い。
一人で生きて行けない娘を選択するのは最初から決まってることだし。

> あの夫婦は作劇上どういう意味を持たそうとして
> からんで来てるんだ？
>

あれは、人がパニックをおこすということを強調する伏線

>154
伏線も必然性も無く唐突に出てくると

あのｼｰﾝで伏線も必然性も必要ないんじゃ？

>>146
もちろん、心底憎んではいないよ。
ただ、義父とトムなら義父の方に遙かに懐いているのは事実だろう。
クルマからおろす荷物の一件にしても、ホムスの一件にしても、
父親と娘の生活感覚の違いはしつこく描いている。
ともかく、そんな親子がだんだんうち解けてゆく物語なんだから、
むしろ前半にヒステリー全開で問題ないと思うよ。

>>155
根本的なことがわかってないよ。
トムは父親ではないんだよ。なろうと努力する話なんだから。

>159
理想的な父親でないことは分かっているけれど、
その指摘の意味がワカラン。

家族ドラマ部分もこれだけ本気で議論できるわけで…

>>152
>>どっちにしろ、説明なんていくらでも付くし、あの一点で映画全体が壊れるわけでもない
んなこたあない。
スピはインタビューで宇宙戦争の寓意性として、『アメリカがテロ報復に軍を出すのは
やはり良くない』と言ってる。
だからあそこでボビーがエンセン井上みたいな徴兵志願の若者になるのを肯定するのか、
否定するのか、どちらともいえないのか、あとの物語で何か言及するのが普通なんだが、
あのラストではそれを表現をうっちゃって何も語ってない。
これじゃあ他のダメ映画と変わらない。

最近朝晩変な雷が鳴って怖いヨ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

たった今、レイトショーで見てきますた。
１時間もしない内に糞映画だとわかって、観に来たのを後悔しますた。
お口直しに明日は皇帝ペンギン観に行きます。
「大阪で数匹倒した」ってのは笑いました。

＞152

政治的主張をそのまま映画に盛り込むのはいかがなものかと。
政治的な価値と「作品」としての価値は別なものだと思う。
そういう批判も自由だが、これはその角度からの批判を受けるタイプの作品ではないと思う。

＞１６４

＞１時間もしない内に糞映画だとわかって、観に来たのを後悔しますた。

どのシーンで、どのようにくそ映画だと感じましたか？

最初1時間は最高だったな。
その後テンションは落ちるのは事実だが、
見てもいない奴って、平気でこんな痛いレスができるんだな

>>165
こんな程度の社会風刺は偏った政治的主張じゃないよ。
ＳＦ・ファンタジーの寓意性としてはスゥイフトのガリバー旅行記の
昔から盛り込み済みだし、ウエルズの原作もそうだ。
つまりこれ
↓
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122335713/984

>>166
いちいち反応するなよ。

>>162
作品の中で肯定したり否定したり結論出す必要があるの？
それは観客が考えればいい事。
それにボビーとテロに報復するための徴兵志願の若者を一緒にするのはおかしいよ。

>>164
ホントの糞映画は冒頭10分でわかる。

>>165
アンカーミスだよね。

>>170
いや、あのラストじゃあ観客が考えるための材料不足で中途半端なんだよ。

好きな映画だし糞映画とは思わないが、傑作とは･･･言い難いかなぁ。自分の感想では。
地下室以前のスピルバーグの恐怖演出はサスガと思った。うん。
でも未知との遭遇・ジョーズ・激突と比べるとなぁ。

もう１回ぐらい見に行きたいけど。

なにかトムが息子との状況が切羽詰ってるごく私的な理由だけで
心優しき老夫婦が悪者になっとるな
客観的にみたらどっちも悪者じゃないんだけど
なんでこういう描写をするか誰か教えろ
誰も答えられなかったらくそ映画認定

>>171
俺の考えは>>152に書いてある。ループするけどね。

それに息子のとった行動を考えさせるのが目的のラストでもないと思う。
あそこで重要なのは、お互いがそれぞれ苦労して生き残った事で
初めて息子は父親の存在を認め、父親も息子をひとりの男と認めた事だよ。
それを言及しないで、政治的な意味ばかり言及するのは視点がずれていると思うが。

>>173
偉そうな事言う前に過去レスくらい嫁。

>>175
ああ答えられないから逃げか
クソ映画だな

>>176
すぐ上の方でさんざん語られている事を読みもしない奴に
糞映画認定されても全然かまわない。勝手にしてくれ。

>>177
語られてるだけで答えが書いてないんだが
正直答えられないっていえよ

Ｔ・クルーズは結構良かったと思う。
キャッチボールで親子の溝が深まってしまうシーンなどが特に。
｢この役にはハンサムすぎる｣という点は、
｢顔のいいＤＱＮって余計悲しい｣･･･そんな役だと思って見てました。
元妻も、レイの顔と情熱に惹かれて結婚して子供作ったが
やっぱ｢使えねぇ」ってことで捨てたって感じで。

スーパーなどで顔は整ってるけど服装・行動がいかにもＤＱＮってカップル
見かけるが、アレは何と言うか・・・｢あーあ｣って思ってしまう俺ガイル。

夜中にくだらないレスしてる暇人発見記念age

>>173
「パパを待ってるの」というのに無理やり連れてくのはキッドナップ〈誘拐〉だろ。
ある意味東南アジアあたりからカネで子供を買って養子にして問題になってる
アメリカ人を連想させる。
当然、映画として社会情勢を取り入れたエピソードになってんだろ？
トム元夫婦もアジア人養子を正当な手段で手に入れたのをいちゃもんつけられたこと
あったし。

F3vokRX9は何でも社会情勢に結びつけて映画を見るんだな。

ああいう状況下でﾊﾟﾊﾟを待ってると子供が言っても
もう死んで帰ってこないのに待ってるのかも知れない。
しかもボエ〜がもうすぐそこまで近づいてきてる状況。
そういう異常な状況下のちょっとした誤解が元で起こりうる
ことを表したかったんじゃないのかな。

>>182
日本映画はあんましそゆ事やんないけど
ハリウッド映画は市民社会の描写で結構よくやってるよ。
昔からな。

宇宙人の機械登場の件は、結構映画にのめり込んで見てたが、
【落雷に乗って地中の機械に乗り込んだ】というＴＶ中継車での説明の件で
一気に引いたんだけど…

其処まではジョ-ズ並に良いのに、突然ＩＤ４レベルに成り下がるのは
どうよ？

全体通して、ちぐはぐな仕上がりに感じた

>>181
あの状態で誘拐ってのはいくらなんでも言いすぎ。
むりやり社会情勢に結び付けようとしすぎだよ。

単に助けようとしただけだろ。
おとーさんがむこうに、ってむこうってもトライポッドの蹂躙された
地域からおとーさんが帰ってくるのをまってると思われても仕方ない
状況だし。

俺は、本当に人さらいだと思って観てたけど。

>>184
もちろん、現代社会を舞台にしている以上、社会情勢が作品に反映されるのは当然だけどさ、
なんでもかんでも深読みして政治的な意図とか結びつけると視点がずれると思うよ。

>>188
深読みでもなんでもなく新聞やＴＶのニュースを見てる社会人なら
ははーん、アレの事だな　と気づく程度のレベルなんだが。。。
視点がズレるというか、社会性のある視点を入れないと映画は
どんどん幼稚なレベルになるよ。ＪＰもちゃんとあったくらいだ。

ぬるぽ

>>189
別に娯楽映画に社会性を求めるなとは言わないよ。
ただ、少なくともラストの息子が生きていた件で「テロへの報復」云々を持ち出すあたり、
視点がずれていると思う。誘拐の件も同様。
社会性を読み取る事も重要だが、作り手の考えを超えて深読みしても意味がない。

「異常事態で何をしでかすかワカランのが人間」

スピルバーグの映画の中で、カオス的状況に放り込まれた人間達は
いつでも客観的に見ると「ヘンな事」をしでかす。
あの老夫婦もそんな登場人物の一人だったんじゃないですかね。

あれが「助けたかったから」というのは好意的な見方だけど
自分的には少し違うような。
「助けたかったから」より「助かりたかった」からじゃないかと思う。

「足手まといの子供の連れを増やして" 助かりたい "ってのは？」
という意見はごもっとも。
でも、この際「助かりたい」と「本当に助かるか？」は関係無い。
あの老夫婦にとってはもう何処へ逃げて良いか判らない状態。
そんな中であの老夫婦は「子供に頼られる」という状況に「逃げたかった」のではないか。
上手く言えないけど、心細くなった子供が縫いぐるみの熊を抱きしめるのと
心理的には似ているんじゃないか、と思う。

どうして良いか判らない、誰も自分たちを助けてくれない。
心細くて、絶望的で、自分の存在価値さえ見失いそうな状態。
そんな状態で彼らは泣いているダコタを見つけた。
「この子に頼られたら」。
この子に「助けて」と言われたら、自分たちにも存在価値が生まれる。
存在価値が生まれれば、まだ生きていられる（かも知れない）。
まぁ、そんな漠然とした動機であの子を連れて行こうとしたのでは。

とりあえず、さっき一回目を見た時の感想。

>>189
そういうのもわかる。
でも、この場合重要な要素だろうか？
誘拐とか徴兵とか。

>>192
なるほど。おもしろい視点だ。そんな心理はあるかもしれないな。

お伽話風の人間観の映画だと思うのだが。
結局トム（俺ら）から観て喜ばしい「来客」には見えなかった（描写されなかった）
ことが答えだともうんだけど。

今日観てきたけど・・・。なーんかスッキリしなかった。
最初から「自分の家族だけ守る」って姿勢が、受け入れられなかった。映画としてね。
自分にもし同じことが起きたとしたら、家族だけ、って行動取ってしまうかもしれないけど。
別にトムにHERO像を求めていたわけではないけど、やっぱり良きパパのほうが似合う。
彼はナイスガイしか似合わない。・・って限定するのは悪いが、演技の幅があまりないからね。
かえってめちゃめちゃ爽やかでイイ人演じたほうが、納得して見られるのに。
彼はそれが嫌で色々やってるけど・・・開き直っちゃったほうがいいのに。

結局、大きな力の前にはちっさい人類なんてなす術もない、って無常観を
悟らせるようなつくりだったんだね。パンフとかココ読んで判ったよ。
トム対息子＋娘の隔たり感はよく描かれていた。最初はソレが自分の悪いところだった
ということが判ってなかったトム父だけどね。トム目線で進むから説明がない、ってのは
本当だね。大作なのに淡々としていた。説明なくても解りやすい映画だったけど。
息子の若さ故の正義感とか娘の孤独感は伝わってきた。

よく戦争映画でも、この無常観ってのが描かれるけど
こういったエンターテイメントのSF作品で、無常観てのはどうも収まりが
悪いような気がしてならない。あまりに個人しか描かれてないから
（国とか大統領とか政府とか出てこない）SF映画としては、中途半端だった。

少なくともアレは誘拐では100%無いよ。
「一緒に行こう」って言っていたのはおぱさんの方だけで、
その旦那の方はなんとかおばさんをなだめようとしていたんだから。
トムがやってきた後でもおばさんは「ひとりでいたから」と言い訳していたが、
旦那はホントに申し訳なさそうにしていた。
きっとあのおばさんは地元では児童福祉団体の役員とかやっているんだろうなと思ったよ。

>>194
うん。
だって「助けたい」にしては必死過ぎない？
あの状況で誰もが願うのはただ一つだと思う。

「助かりたい」

これだよね。
赤の他人が「助けたい」と思った子供に「パパが待っているの」と言われて
あれほど執拗に食い下がれるか？と思う。
じゃあ何でそんなに執着するの？と考えたら、やはり答えは一つしかないような。

で、そこで「助かりたい」動機でダコタを連れて行こうとする老夫婦と
「この子を助けたい」トムとのコントラストが成立する場面なんじゃないか、
と思うのでした。

>>191
>>社会性を読み取る事も重要だが、作り手の考えを超えて深読みしても意味がない。

それじゃあ作り手は観客に何も考えなくて良いと言ってる様なもんだ(w
ボビーはあの大火球に包まれて全滅した部隊を目撃して、命がけで任務を遂行する軍に
安易に魅かれた自分をどう思ったのか、どう変わったのか、いまいち描いてないんだよ。
それは演出家として片手落ちだってこと。
やはりそこを描かないと家族のドラマとしても中途半端だ。

>>197
おそらく善意からの行動だったのだろうけど、
周りにはそう見えなかった。このあたりこそ、
この映画が立体的に含んでるテーマじゃないかと思う

>>197
つーか、子供の無い母親が迷子とかの一人ぼっちの子供をつい連れ去ってしまう
（勝手に保護する）事件ってあるだろ？
旦那のほうはそういう気の迷いを止めようとしてたと思たよ。

あの老夫婦のとった行動に対して、そんな深読みしてるとは
思ってもみなかった。スピがそこまで考えて撮ってるとは思えんが。
「自分の家族しか」守ろうとしてなかったトム父と、
他人をも助けたいと思う夫婦の対比としてなら、考えたが。
でも、そのあたりを気付かせるような意図もなかったように思うから
単なる、あの夫婦は善人で長屋のおばちゃん気質たあっただけかと。

>>185
そこだけだろ。説明してるのって。
テレビとかで全部説明されるよりかよっぽどまし。
主人公も観客も何もわからないまま終わるっていうのがこの映画の
コンセプト。あのスタッフの説明も結局想像でしかない。
あの列車がすべてを物語ってると思うが。
あの前に何があったのかは誰も知らない。

>>202
なら旦那側の描写は余計だろう。もっとキレが悪い。

旦那としては、子供なんか連れていくのはﾏﾝﾄﾞｸｾ、だっただけ。

落雷にのってとか、
100万年前とか、
全部ただの不確定情報なんだけど、
特に後者は純粋な設定と思い込んで
そこからケチつけてる奴がやたらと多い。

>>205
俺はそう見えた、という意見にしかならない。

ていうか、描き方としてキレが悪いということへの反論になってない。
なんで旦那映すの。

>>199

>命がけで任務を遂行する軍に安易に魅かれた

その視点が違うと思うよ。

ボビーは歴史や社会の事なんて全然興味のない若者だったんだよ。
「アルジェリア戦争のレポート」の件で、それは描かれているよね。
そんな彼が、この事件をきっかけにして
社会と自分とのつながりに目覚めたんだよ。
戦争も全然他人事ではない自分の問題としてとらえるようなり、
そんな中で「自分には何が出来るのか？」を考えるようになったんだ。

途中一度、州軍に「俺も連れてってくれ。一緒に戦う」と言った時のボビーと
いろいろな経験をして丘の上で「何が起こっているのか見てみたい」
と言ったボビーの心理は全然違うものだよ。それに気付いたから、
父親も行かせたんだよ。

そういう流れで見るならば、安易に軍に魅かれたと見るのは見当違いだと思うが。
考えるのは大切な事だけど、視点がずれていれば意味がない。

パニック描写はどうとでも解釈できるようわざと混沌とした描写を入れたんだろうなあ。
つまりババアの行動を議論する我々はまるごとスピの掌の上なわけだ

>>202
老夫婦の背景として〈養子の欲しい婦人〉だと思うんだけど、
やっぱ状況的描写しかないから、何だか存在の意味合いが
わからないんだよな。

>>208
旦那は母性本能がないから子供がいなくても我慢するしかないと
無法な状況下でも正常に判断してる存在。
ここらへんは芝居から読み取れる。

てか、あんな状況の中での誘拐に何の意味があるのやら。
営利誘拐？まさかね（ｗ
単なる人さらいでも腑に落ちない。
自分の命さえ危ういのに子供をさらってどーすんだか。
社会が完全に崩壊している状況を写した後で
現在の社会問題を取り上げたらアホ以外の何者でもないじゃん。
誘拐だと解釈している人、あの状況で子供を誘拐してどうすると思ってるの？

>>なんで旦那映すの。

スピの描きかたが悪いのかもしれないが
トム「俺が父親だ」
旦那「（トムの形相を見て）・・・え？あ、いや、・・。
　　　（ひょっとして誘拐とか思ってないだろうな？）」くらいにしか思わん。

ボビーがトムを振り切って軍隊へ、のところもテロへの報復云々てことより
上でも書いたが、「若さ故の正義感」だと思う。トムにだって若い頃はあった。
途中船が出港する際に知り合いの母娘を助けようと戻ったあたりも、彼に備わっている
本能的な正義感。自堕落な父を見ているから反面教師だったのだろう。
ラストは、それが変わるけどね。

>>210
そのとおりだと思うよ。
散々言ってるがトムが知りえない他人の心理は当然わからない

>>211
だから、全部想像だろ？
お前の人間観が回答を求めようとするあたりで既に意図はかなってるわけだが。

>>208
旦那は常識人なので「そんな事しても何もならないよ」と思ってる。
そして同時に「見捨てる」事に罪悪感も抱いている。
なのでとにかくこの場から逃れたい。それだけに見えた。
それ以前に、「老夫婦」という「記号」を成り立たせるための背景に過ぎないような。

>>213
自分はそう思った、という意見にしかならないってさっきも言ったと思うんだが

どうして「設定」を確定させたがるんだ？みんな。

ともかく、あの老夫婦の行動を誘拐や、養子の欲しい婦人と
見ているのはあまりいないようだな。当然だけど。

そらそうだ

ここで交わされている熱い議論をみると
この映画が駄作か傑作かは別として人に
何かを訴えかける物なのは確かなようだな

トムが係わっていった人たちについて
俺にはあの人はああ見えた、ああ思っていたと思うとか話してるのって、


完全にスピルバーグの思うツボでしょ。

>>216
別にみんな設定を確定させたがってるワケじゃないぞ。
自分はそう思った、という意見を言っているだけ。
で、2chってそういうところだから問題ないよ。

>>209
トムは社会を守るよりまず家族を守ることに専念してる。
その保護下に置かれてるハズのボビーが違う考えを持った。
だからあの丘で別れ別れになった。
トムは息子に理解してもらえなかったから去られたんであって
行かせたんじゃないよ。
その親子がラストで再び出会って抱きあった。
とりあえずそっぽ向いたままじゃなかった。
全滅した部隊の現実を見て
ボビーはトムの立場や考え方を肯定したのか？
それとも理解はしたが考え方は家族を置いて戦いに行く方向なのか？
ボビーがどういう大人になったかあのラストでは謎のままじゃん。

ああ、そういうことか。
つまり、あれは単なる状況なんだよ。
皆が逃げ惑う崩壊していく現場、そこにたまたま子供が一人いた。
当然目に付く。そのまま見てみぬフリができない人を描いただけ。
映画の中にはそういうシーン、溢れるほどある。

>>220
俺もそう思う。
で、スピの掌中で楽しそうにアレコレ言ってる俺たちがいるわけだw
いやぁ、今回は完全にしてやられたよ。

>>221
そうか？みんな、情報が充分じゃないのに何故か確定情報をほしがってるような

>>223
で、それが映画全体と有機的に絡んでるわけだろ。
ストーリー主導主義から逃れないと駄目ってことを分かってたんだと思う。

>>222

>それじゃあ作り手は観客に何も考えなくて良いと言ってる様なもんだ(w

この言葉を君に返すよ。

映像力の進歩も手伝って
ストーリー主義の回避はもう欧米では重要な課題になってるからな
映画史的に

欧米で評価がとても高い理由はその辺にもあるだろうし

「ボビーの行方」に関しては自分も多少不親切に感じた。
ああやって別れたなら、最後まで行方不明でも良いような気が。
変に復活させたので混乱が生じるんじゃないかね。

まぁ、個人的には「ボビーがいると話がややこしくなるので一時的に退場願った」
っていうところじゃないかと思うけど。
ボビーがいなくなったお陰で「親と子」の話に集中出来る。
レイとダコタは「親と子」という枠組みに収まるけど
ボビーとレイの関係というのは「父親と息子」だもんね。
アメリカ映画では多くの場合「父親と息子」というテーマは
「親と子」からは独立した大きなテーマになる事が多い。
で、そんな物を引きずるより、都合良く退場して貰って
レイとダコタの関係に集中したかったのではないか。

それにしても確かに都合良すぎるとは思うけど（ｗ

あと長文だらけで見失ってたが
>>215
だから、それじゃ描き方としてキレが悪いよねって言ってんだが・・・

まあキリが無いのでこの辺で

炎の中に息子を放つ父、ってのもどうかなと思ったがｗ
ただ、確かに「父親と息子」ってのは、最終的に「男と男」になるからね。

>>229
別にキレが悪くても構わないんでは？
あのシーンでの主役は老婆の方。旦那は飾り。
なので「描き方」もクソもなく、いれば良い。
何と言っても「背景」に過ぎないんだから。

子供が小さいウチは親が子供を守り
やがて成長したらひとりの人間として認めて巣立ちをさせる。
トムパパは短期間のウチにその両方を経験したんだね。

>>227
ストーリー主義の回避なんてやって欲しくないな。
ストーリーの枯渇はハリウッドで問題になってるが。
シリーズ物やリメイク物ばかりだし。

>>231
「隣に旦那がいる老婆」で主役とかそういう創作的思考は巡らない？？
旦那の顔が見えてしまうからキレが悪いとかそういう話じゃないのか？？
旦那はある意味背景かもだが、それが描き方はどうでもいいなんて
映画屋にケンカ売ってるとしか思えない意見だが。
もう知らん

トライポッド出現シーンの皆様も
「背景」ということで
テキトーにリアクションしててもらいましょうかって話ですな

映画グダグダだ

ストーリー主義の回避が
欧米でどうとらえられているのかは知らないが、
この映画は至れり尽くせりのハリウッド主義への
アンチテーゼになったとは思うよ。
ある意味、描き方がアメリカン・ニューシネマ的だったし。

>>196が置き去りにされてるけど。
いまいちだったっていう人の意見の中ではわかりやすい意見だと
思うけど。
でも、おもしろかったっていう人といまいちだったっていう人の間には
大きな隔たりがある。それは言葉では説明できない。
大衆娯楽映画でありながらマニアックな内容だからしょうがないのかも。
でもそのマニアックさというのは映画通だからとかじゃなくて、趣味の
問題だと思う。オカルトが好きな人がいたりマフィアものが好きな人がいたり
といろんな人がいるっていう意味。

>>234
＞「隣に旦那がいる老婆」で主役とかそういう創作的思考は巡らない？？

ごめん、何が言いたいんだか判らない。
「老夫婦の夫人」というキャラクターを成り立たせるためにしか存在しないと思える
「その横の旦那」を入念に描いてしまったら、あの場面が余計に混乱するだけに思うんだけど。
あの旦那って「ジョーズ」でロイ・シャイダーに平手打ちを食らわせる母親の
隣にたたずむ「父親らしき人」と同じ系譜のキャラクターにしか思えないのよ。
「この母親（この映画では老婆）はどういう人なのか？」を仄めかす存在ね。
なので、背景として成り立たないので顔が見えないと困る。
でも、あれ以上出しゃばっても混乱するだけ。
個人的にはそう思ってます。はい。

じゃ、何であれが「老夫婦」でなくてはならないか？
「ダコタを連れて行こうとする老婆」ソロではいかんのか？
これはまた別の話でね。「夫婦の片割れ」と「単なる老婆」では
「ダコタを連れて行こうとする動機」までが変わって来かねない、と思う。

>>206
落雷にのってとか、
100万年前とか、
全部ただの不確定情報　としてもだ…
↑
この部分、全部切ればチ-プさが軽減出来ただろうに…

ボビーじゃなくてロビー

ボビー大佐

ボビー？

戦争の犬たちかよwww

おお、ボビーじゃなくてロビーだったか？
勘違いしてた。すんまそ。

空想地獄絵図を今までで一番リアルに描いてくれた映画だった
それだけで満足

バカばかりですね、このスレは。
まるで「宇宙戦争」をわかってない。 いいかげん、イヤになりますよ。

だいたい、インターネット、個人用PCがここ２〜３年で爆発的に普及したおかげで、
一億総評論化みたいな現象が起き、そのせいで文章がこなれていない、または自分の思考に表現力が追いついていないような人々が自己主張をネット上で始めています。
気取った言い回しで自らの「評論」に酔いしれてクドクド書き散らしたようなものも多く見ます。
またそういうものにレスがつくと、自分の発言が不特定多数に
影響を与えたかのような錯覚に陥って、更に増長してしまうわけです。
その発言（投稿）に自己責任が付きまとわないと思うからこそ
好き放題書けるわけで…覚悟も何もないでよう書くわ、と
呆れながら眺めています。

アニメ、特撮、洋画・邦画の「面白い」「つまらない」は
とどのつまり、その人の主観に過ぎない"個人の見解"であり、
自分がこう思ったという発言は大いに結構なのですが、
ほとんどがその「こう思った」根拠を詳しく書かずに、
掲示板で無駄なスペースを占拠しています。
とりあえずゴテゴテと飾り立てた難しそうな形容詞を羅列すれば
評論っぽく見えると勘違いしている「語りたがり屋」さんが
跋扈しているのですね。

しかも自分でサイトを立ち上げるのが面倒くさいので
ヨソの大手BBSなどに常連面して何度も長文を投下する……。
閲覧している人が多そうなBBSほど第三者からのレスポンスが早いですからね。
こういう「自称・評論家」みたいな小物を多く排出したのも
ネットの弊害のような気がいたしますよ。
これからはもっと「宇宙戦争」をよく研究してから語って欲しいものですね（ ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

トライポッドはイデオンの重機動メカのパクリ

まさに火星人襲来
http://www.mokei-wadachi.com/reikai2004/200408/dogmac.htm

beemで蒸発させられた人々の服が枯葉のように降ってくる様は、今まで見たことなかった
描写ですた。

ところで川に次々流れてくる死体は何で死んじゃったんでしょうかねぇ・・。

（キングコングの予告はセットなんでしょうか？「予告編」は面白そうな気がした）

beem じゃねー　beamだよ

なんで蒸発した服が振ってくるんだﾖ
あとあれは捕食された人の服だろーが　どんづる円盤のパクリなんだよ

おまえ見てねーｗ

>>249
トラポが出たどー
ワー橋を渡って逃げろー
お前ら押すな押すなーー
ドボーン
ブクブクﾌﾞｸ。。。

意味不明なシーンはなんの映画でも色々議論されるのに
なんでこの映画だけこれこそスピのおもうつぼなんて
無理やり評価しようとするんだ

>>253
俺はどこでも同じように反論してる
これはフィクションですと

>>253
簡単なことだw
お前より利口な人間には、全く意味不明なシーンでは無いからだ。
つーか、お前やばいよ。あれくらいの事も理解できないんだろ？
よいリハビリセンターでも探してやろうか？

>>255
図星だったかｗ
単細胞人間は突付かれない所を言われると逆上するからなｗ

映画板居る奴ってみんな撮影した事も作家してた事もないくせに
叩く事だけは得意なんだねそんなに評論したいなら評論家にでもなればいいのにその努力もしない
そんな奴の評論に何の説得力もないよ
スレ違いだが亡国イージス辺りは凄いじゃないか

意味不明なシーンなんてあった？

ない

映画なんて監督が公言してるもの以外はみんな意味不明なシーンなのにｗ
それすらわからないのは哀れｗ

なんかスゴイ事言ってるなw

＞257
亡国スレの批判意見の理論整然ぶりには
正直唸らされたよ。
どうしてああいうのが集まるんだろう？
すれ違いｽﾏｿ。

最初と最後のナレーション部分以外、
徹頭徹尾トムの視点のみに固定されて進行する物語だからね。
たとえば息子がどうやって生き延びたかなんて説明する別の視点の映像を
入れたら、それが崩れてしまうのだが‥。

監督が公言してくれなかったら映像から意味も汲みとれないなんて…

宇宙人が街を見下ろしてゲラゲラ笑いながらビーム発射してるカットとかあったらどうよ？

>260
きみは
監督が公言してるもの以外はみんな意味不明
なのか？

逃げるやつは人間だ。逃げないやつはよく訓練された人間だ。
ほんとにこの世は地獄だぜフーハハ！

みたいなw

>>265
俺なら「スピルバーグもマーズアタック！が好きなのか」と思って終り。

>>265
実際トライポッドの中では、そんな感じだと思う。

あいつら、植物だから笑わないと思う

>>270
同意
貞子が笑ったらつまらんようなもん

今、雷鳴っててすげーこえーｗ

あの宇宙人少し可愛かったな　自転車のタイヤにびっくりしてたし
地球征服した後、自転車に乗ってピクニックへでかけ湖でピチャピチャ水飲んで
記念撮影とかしたりする姿を思い浮かべた

http://up.nm78.com/data/up122744.jpg
ジャバザハット

>>273
三脚動物なんで自転車の操縦は無理だろうw

細かく見ていけば面白い映画なんだけどな

一昨日の夜、見た夢。
この映画をなぞったままに地球が侵略され、征服される。
宇宙人の光線は、人を灰にせずにギャオスのレーザーメスのように触れる物をナマスに刻んでいた。
ニュース放映中のTV局が襲われ、全世界のお茶の間にキャスターの首チョンパ映像がお届けされた。
廃墟になった都市、地上には動く生物など何もいない状態。
最終的に、地球は砕け散ってしまった。
見ている最中、ひどく悲しかったが、反面で仕方がないような気持ちにもなっていた。

全てが終わった後、画面が暗転し、隅に小さな一文。

“Episode �T END”

そうか…これ、三部作だったんだ…と気付いた瞬間、目が覚めた。

残念。

ヒットメーカーとヒット作作れない監督って如実に分かれるのですね

戦争に巻き込まれたトム、一市民の目線で見た宇宙戦争もいいが、
物足りなさを感じる。それは宇宙船の全体像やメカニックな部分が
描かれていないから。出来れば火星基地も。
未知との遭遇やスターウォーズが満足点が高いのもそこ。
あと映写時間１５分ほど延ばしそれを見たかった。スピはルーカス
に遠慮したのかな。

>>279
別に無理して宇宙戦争見なくてもいいから
ＳＷ満足してれば良いじゃん

ジャンボジェットのシーンはどう考えてもいらないな
トライポッドの脅威のバリエーションに知恵を絞るべきで
他の脅威は描かなくていい。デスレイで打ち落とされたとしても

フェリーはポッドが転覆させるシーンがあったので良かった

飛行機墜落は、デイアフタートゥモローに出てきてもおかしくないシーンだし
宇宙戦争でしか出来ないシーンを描くべきだった

デスレイなんての出てきたっけ？？？

>>282
人間を灰にするビーム。雑誌でデス・レイって紹介されていた

>>280
その通り(-_-;)

浅はかにも題名に釣られました。せめて「３本足のメカ蛸・トムを
こてんぱん」というような題名なら分かりやすかった。

>>283
なるほど、サンクス！

ジャンボジェットはなあ。
シートベルトに腹切断された死体が満載で、僅かな生き残りがシートから
ぶら下がりながら「蛸が、蛸が……！」と錯乱しているとか、そうあるべきシーンなんだろうな

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（＝Nタイムス、ル・モンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

>>286
あれねえ、最初に問答無用でデスレイの恐ろしさ、ポッドの無慈悲さを描いて恐怖感盛り立てているのに
それに反して墜落現場が綺麗過ぎるんですね。乗客少なかったのかと思うくらい。
そのギャップがトーンダウンさせるのでしょう。
ロメロとかバーホーベンがあそこを演出したら、損傷した死体で画面埋め尽くすでしょう。
でもスピは出来なかったんですね。損傷した死体が一杯のほうが、ダコタの目を閉じさせる意味が
より大きかったと思うんですけどね。

やっぱ航空機の損壊現場死体は911のトラウマがあるんで出来なかったんだろうね。

俺としては宇宙人死滅後がにぎやかすぎるのがちょっと減点。
小説の
>状況が変わり、静寂だけが残った。
>何もかもを呑みこんでしまう静けさだ。
ってあたりの描写に痺れたから、そのへん期待してたんだがなあ。

>>288
あの状態（屋根が吹っ飛んでる状態）で死体満載だったら
それはそれで不思議ですけど。

>>289
ああ、そうですね．．．想起させますよね、なるほど

大阪で数体倒したって言ってたけど

倒した香具師ってJRに立ち向かっているあのマンション住民？

>>291
９１１の件を除外出来るとしたら、映画的には死体を埋め尽くす必要性が
あったと思う。あのシーンを入れるのならば。そのほうが悲惨さは出せたと思うので

グロイのは嫌だからあれでよかった

あの現場のトムの行動を逆接的に見るならば、
死体がないんだから別に娘に現場見せても問題ないじゃん、ていうようにも思える。

>>296
そうですね。目を閉じさせるほどのことではないと思った

見せたくないのは死体だけじゃなくてさ、その状況そのものも
見せたくないだろう... ぱにくっちゃうよ。

>>288
たぶん当初はもうちょっとショッキングな絵を想定してて、事情でトーンダウンしたんだろうね。
しかしそれなら客席丸焦げにしときゃよかったのに、という疑問は残る。

＞しかしそれなら客席丸焦げにしときゃよかったのに

確かに別の表現でも悲惨さは出せたと思います。どうもジャンボジェット一機
買い取ってバラバラにした以上の感じが出てないような気はしましたね

ずっと飛行機に死体がないのは、トライポッドに消されたのかと思ってた…

川で死体が流れてくる中にスチュワーデスとか入っていたら
シーン的につながってよかったかもしれないけど。ちょっと無理ありますね。

あまり残酷にするとＲ指定くらって興収に影響がでる由。

>>268
スピルバーグ版マーズアタック　そうだね
凄くしっくりする表現だ

1941.なんかと同じ枠の作品なのね,納得

結局、あの赤い植物は何だったの?

>>305
あいつら、そもそも植物なんだよ。

>>301
俺もそう思っていたよ　だから堕ちたんだと
よく見ると死体はシートに数体映っているらしいけど
自分は確認していないから　デスレイでってことにしている
その方が面白いしね

トライポッドの殺戮シーンは残酷すぎて絶望感があるといって
飛行機墜落シーンは残酷すぎると客こないからという

直接的な残酷表現＝単なるグロ

スピルバーグは昔からえぐいシーンが好きだよね。
JAWS、ジュラシックパークとか
今回は抑えた方だと思う

とらいぽっどの光線はどういう成分なのでしょうか。
服だけ残ってましたよね？

人類氏ね氏ねサディスト光線

服だけ残すビーム

てか、アメリカのエアラインは過剰供給気味なんで
平時にあのくらいガラガラで飛んでいても不思議じゃないんだが。
俺含めてエアバスに30人程度で乗ったことがあるぞ。
増して非常事態なら乗客は余計に少なくなるだろ。

>>311
電子レンジと似た理屈では。
水分を含んでいれば急激に熱されて内部から破裂。
服は水分を含んでないので破裂しない。

デスレイの発射音と色が恐かった
車出すとき、タイヤの軋む音に似ているので
時折思い出す

トムの一人称視点だとよほど優れた脚本でないときついなあ

ジャンボジェットのシーンで思うのが、墜落シーン大きく見せて
無数のトライポッドが都市を蹂躙している絵は小さなモニターで見せる。
トム視点だから仕方ないけど、普通大きくみたいのは都市蹂躙シーンですよね。
だから、ファリーのシーンでトライポッドが複数表れたとき、恐怖とともに
待ってました！という気になってしまう感じ。

人間の灰が雪のように降ってくるのは
シンドラーのリストみたいだったな。

>>318
地下室より、あのフェリーのパニックシーンをもっとじっくり
長くやってほしかったな。

>>320
そうですね。時間配分ちょっと間違ったかも。複数のトライポッドが
暴れまわっているさまをもっと見たかったですね

>>319
人間の灰のシーンもっと強調しても良かったかも。ラストで
軍人民間人ともに長く風呂に入っていない汚れてしまった顔は良かったな

ピーナツバターはアレルギーなの。生まれたときから。
俺は大好きなのに何てかわいそうな！親父は知らなかったのかよ。

トライポッド中毒の人に。
http://www.cgchannel.com/news/viewfeature.jsp?newsid=4285&pageid=0

これだけあればフルスクラッチで何とかならんか＞モデラーの人

結局おまえらの望むように映画作っても誰も見ませんから、残念。

この映画は人間の無力さが足りない気がした。
まあ、トム視点だからあまり戦闘シーンないからかもしれないけど。

大量のトライポッドに蹂躙される都市とか無力な軍隊が必死に戦う様が足りない。

まあ、テレビスタッフが見せてくれた映像や、敵がいる丘の向こうへ必死に弾撃ち込んでいる
描写があったけど、あれだけじゃ連中の恐怖があまり伝わってこなかった。

港湾労働者の視点ではなく、一兵卒の視点のほうが「戦争」って雰囲気があったような気がする。
それこそプライベートライアンみたいだが、そのほうが迫力はあるだろう。

デブリンだったらとっくの昔に玩具出しているな
ＵＳゴジラのフィギアの投げ売りすごかった

主人公がスタローンだったら面白かったのに

>>279
それは次代のID42でやればいい
と言っても多分ID42なんて萎えそう
ネタバレしちゃっているから
そう考えると宇宙戦争は空気も読んで作られているのかも
次はどんな宇宙人が来るんだろう
そろそろいい宇宙人路線だろうか
いずれにせよ期待を裏切らず楽しませてくれたらいいなあ

>324
トライポッドのフィギュアが出ないのはマジで不思議だね。
売るんだったら今しかないのに・・・・

>>313
ピンときた
次は多分服だけを消す宇宙人
タイトルは宇宙性争と言ったところか

宇宙戦争はどうでもいいから、今日はスペースバンパイアを観よう。
このスレでID4とかマーズアタックの名前は出るけど、スペースバンパイアの名前は出てこないね。
同系統の侵略SFなのに。下手すると宇宙戦争よりも面白いんじゃ？

こんどはETみたいなのが来るが
前回で懲りた地球人は降りた奴からバッタバッタとブチ殺しちゃうんだな

>>331
ピンときた
次は多分ゴミだけを消す宇宙人
タイトルは宇宙清掃と言ったところか

スピは撮影前、ジャスティン・チャットウィンにがんばれ！ベアーズを見るように
いったらしい。あれも父親（だったと思う）ウォルター・マッソーに歯向かう
娘アマンダ（テイタム・オニール）の話でしたね

>>330
確かに不思議です。もう出てもいい頃なのに

>>334
環境に優しいね
AC製作で
>>332
面白くないエロイ

吉○寺の宇宙戦争の看板、
トムのイラストすんげー出っ歯になってて笑える

スペース・バンパイア、テレビ放映って
えらい懐かしいな

異星人侵略物ではなく、異性人侵略ものだからな「スペース・バンパイア」はw
ただ、ヘンリー・マンシーニのテーマ曲だけは異常に燃える。

あれ、ヘンリー・マンシーニとは思えないな

つうかマンシーニ仕事選ばないのか・・・

>>332
スペースバンパイアの面白いところは

全裸とおっぱいですから！

マンシーニってジョンウィリアムスの師匠だからな

>>344
そなのか

http://www.uploda.org/file/uporg160070.jpg

>346
その「元ネタ」ってなんだっけ？どっかで見た気がする。

>>346
ポケモン「ドククラゲ」だったかな？

マンシーニは仕事を選ばないよ。フィルモグラフィを見ると笑える。

ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=ps&id=41&t=m&b=41

>>349
大アマゾンの半魚人は
どうしてもやりたくてやりたくて仕方なかったんだよ。

それぐらい半魚人マニア。

USAゴジラの時映画公開と同時におもちゃ売ろうとして、
おもちゃ業界からデザインが公開前に流出した。
そういうことを避けるために、おもちゃの製作自体を
映画公開してからにしたんじゃないかな。
おもちゃの売上げと映画の売上げでは、映画の方を取ったというか。
だから公開終了あたりに売り出すんじゃないの？

いずれにしてもマーチャンに頼る必要は感じていないということだね

トライポッドのおもちゃを子供が売れるとは思えない。
俺はお風呂で遊べるおもちゃが欲しいな。

>>352
ルーカスとは正反対ですな

かわいい系として宇宙人、宇宙人の妻、宇宙人の息子の3点セットを・・・。
なぜかウケてしまい、イウォークアドベンチャーみたいなTVムービー制作。

さっき観てきた。
感想「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ微生物最強ｗｗｗｗｗｗ」
面白かったよ。

マーズアタック人形があれだけ売れたこと考えると
ボエーも結構売れてしまいそうな気もする

>>353
ビームの変わりにお湯を噴射するんですね

>>358
触手ちゃっぽんちゃっぽんしてお湯すくいあげる機能があったら買っちゃうなあ

トライポッド型採血器なんてどー？

アメリカのユニバーサル・スタジオには
ジャンボジェットのばらばらになった破片が展示されているらしい

温度計が内蔵されていて、お風呂が沸くと
ボェェェェェェェェェェェェェェェェーッって教えてくれるのが良いなぁ。

USAゴジラ マーズアタック id4 宇宙戦争
みんな同程度かな　　55点

エメリッヒとキャメロンのコメントを聞きたい

淀長サンが生きてたら褒めるって言ってる香具師はマジで言ってるの？
むしろ逆のような気がするが？
あの人は人物描写が薄い映画には、結構手厳しい評論を下していたような気がする。
上のレスに確かあったよね、シンドラーの件で醒めたコメントしてたとか。
今回のトムの描写などは特に淀長さん的にはアウトだと思うが。

特に、冒頭トムの重機操作の腕を描いておきながら、終始ステレオタイプ労働者以上の行動・展開を見せない。
せいぜい、前フリで描いてた車に詳しい知識が、第一次逃避の役に立った事ぐらい。
親子間の温度差を示すダコタ馬や、息子の行軍参加、ペーストのエピソードも表面的だし。
トム以外でも、フェリー乗り場の知り合いの話も尻切れだし、ロビンスに至っては強引なキャラすぎるし。

とても淀川サンが褒めるとは思えないけどなぁ？
ま、逃避行パニックで「人・人・人、コワイですね〜」ぐらいは言うと思うけどさ。

シンドラーのリストはあからさまなオスカー狙いの映画だと批判していたな
淀川さん、代わりに、かくも長き不在という映画を薦めていたよ

淀川、たけしの「みんなーやってるか!」とかべた褒めしてたな。
あの人の批評はいまいち基準がわからん。

権威を傘に着ようとヒッチコックやら淀長やらDT松本やら出してはみるものの、
軒並みそれらの評価が期待できないとわかるや手のひらを返して貶しまくるのかｗ

松本はラジオで言っていたらしいけど、まあ
日経待ちですなあ

EP3　WOW　ウブメ・・・この夏見た映画もうひとつぐっと来ない。ウブメ論外だけど
口直しになんかいいの教えてくれ

自分が最高とおもってたのが世間的にクソ評価だったので
クソ映画を信じていたクソな自分をクソと思い込みたくないために
ちょうど今現実逃避の真っ最中なんだろう

エイリアンが今まで見た中で一番かわいかった

>370
真面目なアナタに「ヒトラー〜」
不真面目なアナタに「チームアメリカ」

>>365
>特に、冒頭トムの重機操作の腕を描いておきながら、終始ステレオタイプ労働者以上の行動・展開を見せない。

これ、「そういう仕様の映画」なんじゃないですかね。
本当に非常事態になったら、誰でもステレオタイプの難民になっちまうんだよ、って映画。
「重機操作の腕を活かしてサバイバル」なんていう事は「映画」の中でしか起きない。
アメリカ人だって、現在のＣＮＮのニュース映像に映っている
疲れ切った無個性な難民になってしまうんですよ、という映画。

雷が鳴った後、ロビーに家にいるように
両手広げて、手を交差して音を鳴らすトムの仕草が好き

俺はこの映画を見た時、昔親父から聞いた東京大空襲と、
その後、疎開する時に列車が機銃掃射された話を思い出したよ。
訳のわからん連中が突然自分の日常にやってきてやりたい放題。
まさに戦争のある側面を描いた映画なんだろう。

斧持ってエイリアンの探査機をやっつけようとしてるおっさんを
手振りで制止しようとするトムが笑えた

ダコタが鳥が飛んでいるのを見て変わらない日常の風景を感じて
一息ついた先を眺めると山の上の木が揺れていて、ポッド登場は
上手かったな

>特に、冒頭トムの重機操作の腕を描いておきながら、終始ステレオタイプ労働者以上の行動・展開を見せない。
こう言う事言う奴らってもし映画中にトムがクレーンを操作してトライポッドを倒すシーンがあるとぼろ糞に貶すんだろうな。

>>376
円谷が大空襲と原爆の記憶でゴジラを撮って、
スピルバは９．１１テロとバグダッド爆撃の記憶でWOWを撮った。

>>397
仮定に仮定を重ねるのが好きだね。

クレーン技術がそのままトライポッドの操縦に応用できるかよ。
馬鹿ＩＤ４？映画に慣らされた単細胞が言う我が儘には・・・('´_ゝ｀)
全く困らされるね。

今日一ヶ月振りに２回め観てきた。
これ前半凄すぎるんだな。
後半だけ観るとかなり泣ける秀作なんだよ。
そのアンバランスさのせいで後半退屈に感じてしまう。
だから２度めは後半を堪能できました。

>>380
>スピルバは９．１１テロとバグダッド爆撃の記憶でWOWを撮った。

アメリカ人が初めて「自分たちを襲う理不尽な暴力」を描いた映画、って気がする。
確かに今までにもID4やパール・ハーバー、戦場の若き勇者たち等があったけど
そこには必ず「ヒーロー」がいた。でも、この映画にはヒーローはいない。
その辺が非常に新鮮でしたね。正に９１１以降でしか撮れなかった映画だと思う。
この映画を見ながら「すげぇ、アメリカ人はもう９１１を表現する手段を見つけたか」
と思いながら見てました。

あれだけ常にヒーローを用意したアメリカ映画が
今までのようなヒーロー不在の映画を送り出したのが驚き。
あと、今まで常に中流家庭を舞台にしていたスピルバーグが
どちらかと言うと貧しい家庭を舞台にしたっていうのが軽い驚き。
あんな殺伐とした庭の家って今までの彼の映画では見た事がないので新鮮でした。
「カラーパープル」っていう映画もあったわけだけど。

>>371
ああ君まだいたんだ。
260 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/31(日) 10:12:17 ID:Ll3KQQyI
映画なんて監督が公言してるもの以外はみんな意味不明なシーンなのにｗ
　　　↑
この基地外発言の意味教えてくれっていってるのに
やっぱり基地外なのか？

スピルの映画って郊外が多かったからな

スピル本人が離婚経験あるし、両親も離婚しているし
ＥＴとか父親不在とか、母親不在の映画って多いね

>>384
自分達に理不尽な暴力を仕掛けてくる相手に対し、
反撃するでもなく、ひたすら消極的に逃げ回る主人公って斬新だよね。
そこは俺もリアルで関心した。
(まあ、娘を助けるためにやむなく戦うシーンもあったが、
あれがなければ只の卑怯者になってしまうもんな‥)

>>388
とすると、比較すべきはよく槍玉にあがるID4ではなくて
デイアフターのほうになるのかな。

つーかマーズアタックと対比するのが一番鮮明になる気がするぞ

>>388
戦うって言ってるのが息子や地下室のティムだからな。
ティムに至っては「三本脚の下に隠れてチャンスを伺う」ときたもんだ。
それを唖然と見つめるトム父。

ただ未知との遭遇を思い出すと、まさに父親の帰還って感じがしたな。

街なかのトライポッド出現シーンのVFXの出来が
映画史上最高かと思われるほど素晴らしいのに、
その直前の渦を巻く雷雲はモロCG丸出しだよね・・・。
クオリティ違い杉orz

トライポッドが　地球で　筋肉　フィーバー！！　

ＷＯＷ！！

>392
それほど酷くは無かったような・・・。
「雷は２度同じ所には落ちないから」→ﾋﾟｶﾋﾟｶﾄﾞｰﾝ→ﾀﾞｺﾀとﾃｰﾌﾞﾙの下に隠れるトム
で全く笑いがおきない程、緊迫感を出してましたからね。

>>384
まあそれはそれで良いんだが、それも中途半端だよな。
トライポッド倒しちゃったりするし。

このスレではこの映画をディザスタームービーとして見るべきだとの声が多いが
もしそうであるんなら主人公はもっと無力でもいいはずだと俺は思うのだが。

絶賛派の俺でもあの手榴弾のシーンとか、最後の軍の攻撃とかは
「なくていいよな」と思うよ。

トライポッドのデザインがあまり異星のものって感じがしないのがどーもね。
あの植物の脅威をもっと描いて欲しかった。あれじゃ意味わからん。
エフェクトはすごいね。
米軍が全滅する炎とか、フェリーが転覆するところとか。

｢ｸﾚｰﾝ｣は｢居間でｴﾝｼﾞﾝ｣と一緒で、ﾚｲのｶﾞｷっぽさを示したもの。
あーゆーのは誰よりも得意なんだろうが、父としてはどーかな・・・と。
子供とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙできてないし。

>>396
そうそう、最後の攻撃シーンとかもそうだよな。

特に後半はずっと重苦しい展開で非常事態時の狂気や不安を描いていると思っていたら
最後にアレだから、何をメインテーマとして見ればいいのか正直混乱する。
まあ俺の理解能力が足りないと言われるんだろうが。

今NHKでおもしろいのやってるな。

俺、最後の攻撃の前の、
トライポッドの近くに鳥が飛んでいるシーンが意外と好きだ。
いかにもありそうな、見れそうな風景で。

さて　全銀河宇宙人連合組合の会議が昨日終わったが
次はどのタイプの宇宙人で地球に攻め込むか決めてたらしい
エイリアンがヨダレ垂らしながら　次僕が攻め込む攻め込む！って挙手したが
「お前地球行ったことあるのか？飼い殺しにされてただけじゃん　プッ」
って落ち武者みたいな宇宙人に煽られてた　

>>401
あのシーンみてトライポッドはカラスに弱いのかよｗｗｗ
って思ってしまたorz

>>403
俺は‥‥細菌は鳥の糞から感染したのかと解釈してしまたorz

リアルで鳩の糞害に悩んでるんだよ‥‥

トライポッドって9.11のテロ(＝突然襲い来る理不尽な暴力・死)を象徴してるんだな。
で、それを暗示するようにジャンボジェットの墜落現場が出てくる訳だ。
あれは「テロリストのやってる事と同じ」と言ってるのね。
とすると、地下室の狂ったティムおやじはイラクに派兵されて
失態や醜態をさらけ出しているアメリカ軍を象徴してんのかな。

>>400
教えてくれてありがとう。面白いよ。

宇宙人は何を目的に来たんだい?

プレデタ-同様の儀式,レジャ-ってんならそれはそれで構わないが?

まともな目的があんなら､再度きちんとした装備で来るんじゃねえのかい?

高速道路建設の邪魔になるって映画のパロディかい?

プレデタ-.マーズアタックの方が断然良かったぞ!

どうしたスピルバ-グ

あの車に群がる民衆のシーン怖かった。
「レイチェル！早く外に出ろ！」とか思ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗはは…orz

>>408
そんなあなたにドーンオブザデッド

あの後惑星周回軌道上にいる母船から何かしらのｱｸｼｮﾝは無かったのか？

スピでてるやん>>NHK

会話シーンの編集は苦手とカミングアウトw

2回目観てきました。

優れたクレーン操作の技術を持つ人物、という描写がいかにも意味ありげなのは
結果的に「こんな人物が世界の危機を救うような映画じゃないよ。
実際にこんな事態に陥ったら逃げ惑うのがやっとだよ」
…と言われているようでニヤリとしました。
『宇宙戦争』というタイトルから期待して観に来た人達がガッカリするのも、
これしょうがないと思いますね。TVCMもそういう誤解を招くものだったから。

ヨーロッパの状況に関する噂話の食い違いや、
出会う人がやたらと根拠のない「地下に埋まっていた説」を口にするのが
不確かな情報の錯綜・蔓延を表現しているとすれば、
「100万年前から」という翻訳は嘘っぽい味が出ていて、逆に良いかも。

レイチェルのレイプシーンがあるんじゃないかと
ヒヤヒヤしながら見てたよ

地面が凹んで虎居ポッド登場〜のシーンだけで見る価値あるよ。この映画

ＮＨＫの番組面白かったなぁ〜。最初から観れば良かった。

しかしゼメキスの話には笑った。
いかにもスピっぽい話。
！(・∀・)迷ったら切れ！とアドバイスしてたんだね。
いい話だ。

>>416
あのスピの発言は正しいよ。俺も仕事で映像編集しているからわかるんだけど、
ディレクターが編集で悩むところって、
自分の気に入っているショットなんだけど、つながりにくいショットってのがあって
それをどう編集で差し込むかとかなんだよ。
で、気に入ってる理由としては現場で苦労してとった画だからとか、
観客とは関係ない思い入れだったりするわけで、
「そんな画は使うな！」というのは実に正論。
でも、スピだってそんな事で悩む事はあるはずだ。　

>>417
逆にルーカスは、はたから見てると気持ち良い程に切りまくるらしい。

Q：トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの？
A：トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
　 トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。

↑のことですが、あの肛門みたいなのの中で手榴弾を爆発させたからでは？
助かったすぐ後にピンを吐き出してるし、トライポッドは爆発するし。
既出かもしれませんが。

>>419
おマイ正気か？肛門の中で爆発してたら一緒に死んでるだろうが。
手榴弾はピンを抜いてもすぐ爆発しないんだよ。

もっと内部の方で、最初に小さな爆発があったように感じたのですが。
すぐに爆発しないのは知っています。

>>395
戦争映画だと思うよ。
昔の日本みたいに最後は特攻、自滅ってことじゃないか。
だから、この映画を楽しむにはアメリカが本土攻撃されたら
こんな感じかっていう楽しみ方があると思う。
アメリカにすれば自虐的だよな。
でも、架空の話だからあまりテロとかの件と混同するのは
どうかとも思う。

ここですか？独りで何回も観にいく童おたのスレは

q

ロビンの行動がまったく理解できない。
レイチェルの引き立て役としか思えない無駄なキャラ。

正義感溢れる無免許運転だからな。
クレイジーだぜ。

おれはこの映画観て
ＨＧウェルズってすげーなって思ったよ。
これが１００年前のSF？今も同じじゃんか。

この映画、発案者はトムクルーズなんだろ？
すげーよトムすげーよ

>>427
いま原作を読んでいるが、凄い想像力のたまものだな。

それと、映画は結構原作に忠実だ。
冒頭の車屋とか、フェリーのシーンとか色々対応する部分が多い。
当時世界最強だった大英帝国の本土が蹂躙されると言うのも・・・・。
＃英国はWW２時に空爆されたことは有るが過去、占領されたことは無い。

トム視点だけで、それ以外がどうなっているのか判らないのが不満な人は
原作の方が満足出来るかも。

原作の時代設定でキュブリックが映画化を企画していたそうだが、見たかったなあ。

ウルトラマンで言うとずっとすぺし有無打ってるような

>425
バットマン

せめて若い世代にはロビーの行動にある程度の共感はしてもらいたいな。
現実を知った上での利己的な行動なんて大人になってからでいい。
逆に10代でロビーの行動を全否定するのはあまりにも寂しいよ。

この映画、字幕が酷くないか？
母親の家に逃げ延びた子供たちにパンを食べさせようとするシーンで、
I'm not hungry を　「満腹だよ」って翻訳するセンスは最悪だと思う。
「いま、食べたくない」とか、せめて、「お腹減ってない」とかならんもんか。
それ以外にも、いっぱい、おかしな訳があったけど、字幕やったの誰だろう。

>>433
【誤訳はもう】戸田奈津子の字幕42【お腹いっぱい】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1121699833/l50

宇宙戦争って3日間くらいの出来事なんだよな。
世界中で何人くらい死んだんだろう・・・。

ジョージ・パルの「宇宙戦争」の方が面白かったずら。
「真っ黒い」円盤が、「宙に浮いたまま」街を破壊していく不気味さ。
あれに比べたら、「銀色の」ポッドが「脚付き」で動いてるのは、
大して恐くないよ。
思えば「ＩＤ４」の方が、「宇宙戦争」のコンセプトを発展改良
させていたね。

あの、なんでも貶す浅田彰が「宇宙戦争」をベタ褒めしてます。
びっくらこいた。

ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200508/index.html

>436
つまり原作のトライポッドよりパル版ウォーマシンの方が
いいってわけですか？
俺は原作が好きだから、いくら名デザインと言われ続けてる
ウォーマシンでも原作のトライポッドの方がいいなあ。
今回の映画化は原作無視のパル版デザインと違って
原作のデザインにかなり忠実な所が嬉しかったよ。

>面白かったずら。
m9（＾Д＾）

原作ってタコ星人なんじゃないの？
それともトライポッドのことをタコ星人だと思っちゃっただけ？

タコ星人の乗ってる機械がトライポッド。

↓今までの各国で出版された「宇宙戦争」の表紙や挿絵を集めたページ。
http://drzeus.poskanzer.org/wotw/graphics.html

＞４３８

本文なかった・・・。
パルの円盤（ウォーマシン）は、幼な心にものすごく
恐かったんですよ。絶対人間が勝てないという説得力が
あったです。

まあ・・私も幼な心に原作を読んですごい！と思ったもので、
同じかもしれませんね。

トライポッドの三本足が、ほんとうに足とは限らないぞ。
まったく異なるテクノロジーだからね。
母船(頭部)から出てる移動するもやいのようなものかも試練。
実際には旧宇宙戦争と同じで浮いていると。

ですから、「ＩＤ４」は、パル版「宇宙戦争」の
ウォーマシンのイメージをうまく引き継いで、
「空から圧倒的な迫力で迫って来る」宇宙人像を
描いたのでしょう。ウイルスも現代風に
コンピュータ･ウイルスに改定されてたし。
スピル版は、それとかぶるアイディアを意図的に
排除したんでしょうね。

実はトライポッドは地表からぶらさがっていて、地上の人を撃つときは
乗員にとっては上に向かって撃ってるのかも試練。

>>445
三本チンコではポルノになってしまうからな。
足でいいんじゃね

接地するときもズシーンっていってるだろ
落っこちるんでなくビルに倒れ掛かってるだろ
だいたい生身の3本足を模したものだろ

・・・寝言は寝ていえよ

マジレスされるとは夢にも思わなんだ。

USA版「リング」が原作の再映画化というより
邦画版の再映画化であったのとは違い、
前作に敬意を示して明らかなパル版のオマージュも多数含まれてますが
今回の「宇宙戦争」は原作の再映画化なのだと思います。
パルのウォーマシンではなく原作のトライポッドだったというのは
そういうことじゃないかな？

>>449
上に向かって蹴っても「ズシーン」と音はするだろw
足自体の加速度は変わらんのだから。

>>450
夏休みは２ちゃんねるは小中高生でいっぱいです

>>419あそこってトムが手榴弾を手に取るのを
助けろって言った人が見てたんじゃないの？うろ覚えだけど。

それにしてもこのシーンてすごいな。
ttp://spielbergfilms.com/images/war100.jpg
また見に行きたくなった。

>>454
あたまの中をあのBGMが流れてきます田。

テンプレで発見できなかったんですが、宇宙人がやられた理由は
ウイルス？それとも細菌？それともそれら含めて全部？
どのように最後まとめていたのでしょうか？

この映画残念ながら昔映画公開された　「宇宙戦争」と全く一緒らしい・・・

>>454
やっぱり「浮いてる」って感じだなぁ。
「支えている」にしては、足が細い＆長すぎて頼りなさげに見える。

>>456
ウィルスと細菌って別物なのか？

>459
別物ですよ。

今日見てきましたよ。この映画のテーマって、「我がアメリカ合衆国は感染症大国です。宇宙人も３日も経たず死んでしまうような感染症キャリヤがいっぱいます。
アメリカ製の血液製剤使用するときは気をつけましょう」と読めました。

>>459
ttp://www.fiberbit.net/user/biology/QA/items/seibutu40.html

>>460
すまんが、後学のためにどう違うのか教えてくれれば嬉しいボエ。
　人　　
(´･ω･)　＜　知っておけば絶滅しないですむかもしれん　　
　川　

頼りないところが好き
グラッと揺らいであっちへ行くか
あるいはこっちに来るかという感じで良い
次があるなら是非酔拳を学んでいただきたい　＞渡来

>>462
へえー、サンキューボエ。

ってことは、Ｏ157って細菌っていわないとダメなのね。
ニュースなんかでもＯ157ウィルスっていってるけど。

今日見てきましたよ。この映画のテーマって、「俺たちは大阪人よりすげぇぜ！」と読めました。

本日映画の日という事で､先程見て来たのですが
フルメタル.ジャケットを上回る｡
バランスの悪さが､気にになる仕上がりですね｡
当初の予定通りに､ちゃんと時間をかけて作ってほしかった｡

ここで言われる､批判もあの出来ではしかたないでしょう｡
理屈うんぬんではなく､途中から妙な疑問も多く
単純に娯楽作として見に来た客は､
駄目押しのオチにポカ-ンとなるのは
当然でしょう｡

アイランドを見れば良かったと後悔

そのアイランドも不評で日米共にコケてますけどね

ステルスはどうなのかな？

科学技術は巨人だが、生物としては逆にヒ弱だ。
とかいうセリフが旧版にあった。
実はモヤシっ子なんだよ。残虐性もナットク。

>469
予告編を見たかぎりではアイランド以下かと

ステルスは本スレにあった太っ腹な本編クリップ拝んだら
逆にもういいやという気分になってしまった orz

で映画の日なのでさっき2回目観た。
前の予定じゃイージスだったんだがサンケイがムカついたので変更。
うん、やっぱり前半は最高。
有事の群集も堪能した。
で後半の地下探索シーン長すぎ（苦藁
ほんで終盤はヤケクソ（爆藁
音響が前のとこより凄かったのでまあ良し

>>467
宇宙戦争よりもアイランドの方がマシだと思うお前は
とんだ低能だな。
アイランドでも見て喜んでろよクズ

最近自分の鑑賞能力と読解力のなさを棚に上げて
映画がつまらないと評するド低能が増えてるな。

大体この映画、順番が逆じゃないか？
田舎での騒ぎに端を発し、次第に騒ぎが拡大し、
ついに大都市が崩壊・・・みたいに話を動かしていくのが
セオリーなのに、逆コースぽいよ。

宇宙戦争２
キャッコピー「今度は戦争だ」、を期待。

これ見に行ったの7月の映画の日だったから
ちょうど一ヶ月前か

もう見る気しねえけどｗｗｗ

戦争のセオリーは
戦闘は都会で起きて田舎へ疎開

単純な娯楽映画を期待して見に行くのは良いが
途中で「これは期待していたトーンの映画とは違うぞ」と気付いて
見方を変えられないっていうのは困りものだと思う。
単純な娯楽を期待して見ていたらつまらなくて当たり前だろ、これは。
たとえ脚本・演出がもっと完璧に近付いた出来だったとしても
そうそう人には全く楽しめないんじゃないかね。
まぁ、一つの題材にも様々なアプローチがあるって事だよ。

>478
前半がSFパニック映画としては、おそろしく出来が良かったので、
オレも見方を変えられなかったｗ
商品としてはｲﾏｲﾁだけど映画としてはオモシロイ、というのが今の認識ですけど。

批判派はageる法則が未だに続いててﾜﾛﾀ

> 田舎での騒ぎに端を発し、次第に騒ぎが拡大し、

そりゃ大昔の東宝映画だな w

＞＞４８１
ていうか、パル版「宇宙戦争」も、ピータージャクソンが
リメイクする、旧作「キングコング」も、ＳＦ系パニック
映画は、基本的にこのパターンだんよ。

>>474
そういった娯楽映画のコードは
一般的には受けが良いのだろうけど
最近は米映画界はそういうのを破廉恥に使うと
公開前に批評家に袋叩きにあってコケることが多い

>>482
それを「セオリー」と言い切ってしまうのは違うんじゃないかな
特にこの映画でそれを採用するなら監督はＪダンテ辺りがふさわしかろう

＞４８３、４８４
そりゃ別に、コードどおりでなくても、セオリーどおりでなくても
面白くなってりゃいいのですよ。
しかし、この映画みたいに、話のバランスが悪くなりすぎてると、
それならセオリーどおりにしておけよと、言いたくなる。
「出来事拡大、エスカレーションの法則」ってのは、基本でしょ。

age厨なんかまともに相手しなければいいのに・・・

>>485
いやそれがだな、その面白くなるコードそのものを
締め出しせんとする動きがあるんだ欧米ではすでに。
面白さ以上にビジネスのため。

セオリーどおりだと、面白くても
批評家連中によってコケに追い込まれる。
それこそアイランドとかね（観てないけど）

>>485
ちゅーか、定石通りに作ったら人喰いアメーバ程度の映画にしかならない
原作の骨格を残して映画化したいなら、スピの選択はそれこそセオリーなんだよ

ID4の次はアイランド叩きかｗ

こらぁすんまへん＞＜

アイランドのトレーラーはBGM代わりに20回くらい観たな


本編観てないけど

＞その面白くなるコードそのものを
　締め出しせんとする動きがあるんだ欧米ではすでに。
　面白さ以上にビジネスのため。

まあしかしこれは、自分で自分の首を絞めるようなもんですな。
アメリカ映画は、伝統的に継承されてきた「面白くなるコード」に
支えられて、ここまで来たんじゃないの？

そうです。
向こうのB級ムービーもTVムービーも全部おんなじです。
もう監督なんかいなくたって
そのコードでインスタントムービー作るくらいワケ無いです。
いいかげんうんざりです。

ってボブが言ってましたs

今日１０００円で見てきた。原作読んでない人は最後が物足りなかったかもね。

車で逃げるシーンのカメラアングル、どうやって撮影したんですかね？
ＣＧ合成？

ボブはなかなか慧眼だな。

近所に住んでいたオバさんはビッコだった
むかし進駐軍のオフィスに勤めていたら変な病気にかかり足が不自由になったそうな
やっぱアメリカ人は妙な病原体を持っているんだね

今日見たけど、撮りたい映像ありきで脚本を書いてるとしか思えなかったなー。
まぁ、飽きずに見れるけど、早く終わって良いよって感じだった

田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田
村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村
亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮
子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子
抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱
きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱き
たくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくな
い田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない田村亮子抱きたくない

オーサカとかテレ朝とかピントのズレたサービスするなら
ミスチルの「ＨＥＲＯ」をどっかに挿入すりゃ良かったのに。

>>497
そうだよね、アメリカ人て病原体の宝庫だね。
バイラス星人みたいな奴もいい気になって、アメ公のだし汁作ってるから、HIVやら、耐性結核菌やら、C型肝炎他みたいなもんに感染するんだよ。

なんつうか非常にエコロジカルな映画だよな

実はいまはやりのエコツアーだったのか＞宇宙人
自然食品を食べよう！みたいな。

前に重機動メカのパクリとあったけどこっちのほうのパクリだと思うよ。
http://yamato.channel.or.jp/info/meca_58.html

>>445
>>母船(頭部)から出てる移動するもやいのようなものかも試練
こんな感じ？
http://yamato.channel.or.jp/info/meca_53.html

フリーマン。ペンギンでもナレーションかか

こんなマイナーなの知らんぞ・・。

見た、ある意味原作を守れば、まー面白かった！

>>504
>前に重機動メカのパクリとあったけどこっちのほうのパクリだと思うよ。
馬鹿か？

今日見てきた。
最初のほうすごい迫力でおもしろかったよ。
なんか映画館全体が揺れているような錯覚さえした。
最後のほうにクライマックスがなくって少し寂しかったけど
十分にたのしめました。
別に主役はトムじゃなくてもぜんぜんいけるね。

>>509
揺れまくってた。
手持ちカメラたくさん使ってたよ

けど、周りの評価は「積まんねー！」なんだよな。
そりゃS.W-EP3と比べたら盛り上げ処がなー、、、なんだけど
トムパパの視点、と言う意味で見たら面白い映画だった。

>478
見方が変えられないとか言うのは勝手だが、
そこは宣伝なんかの責任もあるだろう。
いかにもスペクタクル満点の超大作！な宣伝打っといて
それが違ったから期待はずれと言ったらダメなのか？

観客は限られた情報の中、取捨選択して映画を見に行ってるんだ。
人それぞれの見方があるし、説明のセリフも聞かないで映画を批判するやつもいるが
後半のトーンダウンで騙されたと言われるのはしょうがないだろう。

映画会社の宣伝部と、事前にチェックしているんならスピルバーグに言うべき文句だ。

トムがパンを「ドーン！」って投げつけるシーンワロスｗ
ダウンタウンの松っちゃんが昔やってた料理コントみたい。


この映画がDVDになったら違うエンディングも入れてくれないかな。
別にラストが気に入らないって訳じゃないが、
スピが考えてた別のエンディングがありそうな気がしてならない。

前半も特に面白くないし
スピード感がないから全くのれない

>513
あー　あの眼鏡のｗ　

ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸﾀｲｶﾞｰﾏｽｸとかやってたな

>>481
田舎の夏祭りなんぞに出没する「モゲラ」が大好きですｗ

これほど異様な映画は初めて見た

いったん肛門の中に入ったにしては
ヌメリが少なかったような…

今週のランキングはイージスとロボッツにも負けて５位ですね。
エピソード３はずっと１位なのに。
夏前は「エピソード３　ＶＳ　宇宙戦争」と盛り上がりましたが
全米、日本とも完敗ですな、興業も批評も一般人の口コミも。

いや普通に考えて散漫な映画だと思う。
原作読んだり、２、３回見ないと面白さがわからない映画なんて名画とは言えない。

初めて見た時に充分面白かったけど…。

>>521
初見でこれだけスッキリ気持ちよく、まとまってると
思った映画は少ないと思う。

誰も名画なんて言ってないだろw
この映画が好きな連中は、細かい映画の理屈や整合性なんか
無視した圧倒的な迫力、怖さ、スピの宇宙戦争でしか見ることの
出来ない映像にほれ込んでるわけ。

ラストがうんたらとか、かんけーないのww

>>523
大胆な釣りだな

ラストでもっと盛り上げてほしい気もするが、
この終わり方も結構すっきりしていいのかも。

あの映像でスピにはもういちど戦争映画とってほしいなぁ。

こんな映画を良く評価してるやつって面白い映画見たことないんだろうな可哀想に

>>525
マジレスなんですけどぉ

オウム信者　ザイン信者と

>>527
どんな映画が面白い映画なのか知らない奴が、偉そうな事いうなよ。

527 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2005/08/02(火) 00:02:11 ID:0K6nMceZ
こんな映画を良く評価してるやつって面白い映画見たことないんだろうな可哀想に

466 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2005/08/01(月) 17:20:18 ID:0K6nMceZ
今日見てきましたよ。この映画のテーマって、「俺たちは大阪人よりすげぇぜ！」と読めました。


ﾌﾟｷﾞｬｰ

しかしまあ、一般の評価が低いおかげか映画館貸し切り状態で
ぼえー体験できるのは喜ばしいことではある。

おれとしては、見てスゴイスッキリしたので
何度も見たいとは逆に思わなかった。
全ての映像が完璧というか、無駄がない気がした。
スピルバーグ、してやったりだなと。
DVDでメイキングとか早く見たいよ。

>>512
スピルバーグのフィルモグラフィーをある程度知っている上で
「今、スピルバーグが侵略モノＳＦの古典を映画化！」となれば
「これは一筋縄ではいかないな」と思うのが当たり前だと思うんだけど？
逆に「ID4のスゲーやつ」とか撮られたら、そっちの方が詐欺だ（ｗ

仮にそんな知識が無くても、映画の宣伝がどんなものだか知らないほどウブでもあるまいに。
宣伝にノせられて、勝手に「脳内映画」を拵えた上で、それを基準に「期待はずれ」とか言ったって
そりゃ当たり前ってものですよ。「俺様が見たいモノ満載」な「脳内映画」に勝てる映画なんて
そうそうあるものじゃない。

大体に於いて、映画の予告編とかって観客をミスリードするために計算されているんだからさ、
それを真に受けるような「お仕着せ」な姿勢で映画を見て何が楽しいんだろう？と個人的には思うね。
映画の楽しみ方、もっと突っ込んで言えば「それぞれの映画の楽しみ方」なんて
映画の数だけあって、それは新しい映画を見る度に自分で見つけなくてはならないものだと思うよ。

　　　　　　　　　　 ∨
　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　（かっこよく決まったな俺）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　↑一番好きな映画：ジュラシックパーク

宇宙水爆戦をリメイクしてくで。
あの円盤に捕獲されて、宇宙人がおそってくるところは、トラウマに
なった。
今回の宇宙戦争も小さい子にはトラウマになる映画なんだろうなぁ。

俺も、これほど面白い映画は数年に一度しか出会えないと思った。
凄い面白さ。
俺の（いまのところ）生涯ベスト５に確実に入る。

ストーリーはシンプルで、整合性云々が問題になるようなものではないよ。
穴があるという人は、何かを見落としているだけじゃないかな。
あえて描かれていないものはたくさんあるが、それは狙い。
ほとんど穴はない。
「トムが見ていないものは観客にも見えない」っていう作り方が生んでいる誤解。

>>538
同意。

具体的な話ができないのが盲信者の特徴だな

>>532
同意。必要以上に説明しないというスタイルで全編貫かれている。
が、人物描写などやるべき事は細かくやっている。
レイ、ロビー、レイチェルの3人の心理的な変化は丁寧に描いているよね。
スゴイ映画だよ。

>>534
具体的に批判してみろよw

はぁ？

映画における「信者」って何だ？
ものすごく面白いと思った…という事実があるだけだ。
面白いと感じると信者なのか？

選ブラの調子が悪くレス番を誤表示したためのアンカーミスだ。スマソ。
>>541は>>538に
>>542は>>540に

>>544
ゴミも傑作と強弁するやつのことだな。

>>542
具体的な批判つーか、不満つーか。ひとこと。

「あの丘の向こうを見せてくれぇ」

以上。
いや、もうあの場面が丘の斜面に設定された時点で
「ああ、もう向こうは見せて貰えないんだな」と思ったが
そこであんな気になる大爆発を起こすんじゃねーよ、と思います。
余計に見たくなったじゃないか。

>>534を書いた俺だが、やっぱ見たいのだ。
でも、見せて貰えないからこそ、あれだけ印象に残るんだけどね。

>544
面白いって感じるのはもちろん自由だけども
映画自体が普遍的に面白いのとは別だからな

さんざ客観的な問題点が言われているけども
れを無視できるほど面白く感じたとすれば　それが信者ってことだろう

＞５４６
ゴミだと思ったら傑作だとは言わないよ。
なんでそんなウソつかなきゃいけないんだ？
一部にしろ、ものすごい面白さを感じた人たちがいるという事実をどう思うの？
ひょっとしたら自分が何か見落としていないか…とか考えてみることはないのか？

>人物描写などやるべき事は細かくやっている。

前に誰か言ってたよね、攻撃の第一陣逃げ延び子供達の家に到着。
「なんでＴＶで状況収集しないの？」
「なんで一泊おとまり？夜通し運転ボストン行ったほうがいいべ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――この答えって出てた？

おれの印象じゃ、準備期間に労を割かなかったせいで、
細かい人物描写は二の次で、勢いで押し切り、結果、多少ほころびの目立つ映画のような気がするんだが？
ま、勢いも前半だけのような気もするがな。

宣伝に騙された香具師を貶してる奴がいるようだが、
ウソの宣伝を吹き飛ばすような、
面白い物を提示してくれてたなら文句なんか出ない。って事には思い至らんかのうｗ

>>548
さんざ客観的な問題点が言われているけど　
もれを無視できるほど面白く感じたとすれば　それが信者ってことだろう


かまってちゃんか？

＞５４８

君は客観的に映画を見てるのか？！
そりゃ驚いた。
君自身の感性はどこにあるんだ？
君は自分が面白いと思った栄華でも、みんながつまらないといったら「つまらない映画」と認定するのか？

>>550

前に誰か言ってたよね、攻撃の第一陣逃げ延び子供達の家に到着。
「なんでＴＶで状況収集しないの？」
「なんで一泊おとまり？夜通し運転ボストン行ったほうがいいべ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――この答えって出てた？



きちんとみてないよね？もう1回みたら？

カーラジオをチェックしてるシーンで
「ブロードキャスト・システムが機能していない」という状況は
ちゃんと説明されている筈だが。
あの上、スノー・ノイズだらけのチャンネルをガチャガチャザッピングするような
ありきたりのシーンを見たいとは思わないけどなぁ。

そもそも、あの家にテレビ置いてなかったし。

>>555
「あの家」とは一泊した家の事か？
いや、あれだけの中流家庭なら
さすがにどこかに置いてあるだろ（ｗ

>552
多数決が別に客観じゃないでしょ

演出にしろ美術にしろ感性を喚起するためのパーツでしょ
それにあきらかな問題があれば萎えちゃうわけだから。
感情だけで見るのも信者でしょ。

>>556
いやいや、テレビは無かったんだ。これが。
ちゃんと劇場で確認した。
子供の教育のためテレビは見せないという主義なのかもな。

どんな傑作でもつまらないと感じる人はいる。
逆に、つまらないと思った作品が、ある人にとってはかけがえのない価値を持つこともある。
人間は千差万別なんだからそんなこと当然だ。
だからこそいろいろなタイプの映画が生まれて、文化は深まっていく。
面白いと感じた人を信者だとか言って否定してしまう時点で、認識のレベルが低い。
面白いと感じた人が、ほかの人にも面白さをわかって欲しいと思うのは当然じゃないか。
誤解して「つまらない」と言っている人がいたら、誤解をとこうと思うのは当たり前じゃないか。

Domestic: $218,332,000 42.8%
+ Overseas: $291,312,000 57.2%
= Worldwide: $509,644,000

アメリカ市場って、でかいな。

＞５５７
＞それにあきらかな問題があれば萎えちゃうわけだから。

だからさ。
それはあなたと感性が合わなかったというだけであって、面白いと思った人もいるんだよ。
面白いと思った人は素直に感想を言っているだけで、信者なわけじゃないんだよ。

そもそも、明らかな問題など細かく見ていても感じないのだが…。

結局、なんで機械は死んだの？？

>>558
おいおい、全ての部屋が写ったのかよｗ
まともにうつったのは台所（兼食堂）と地下室だけだろ。

＞５６３

正確には「わからない」
わかっているのは、エイリアンが地球の細菌に感染して死んでしまったことだけ。
それと機械が動かなくなったこととの関係は説明されていない。

>>563
ヒント：ウルトラマン

>>564
家を扉を開けると右手が居間。左手がダイニング&キッチン。
そのどちらにもテレビは置いてなかったし、家の残骸の中にもなかったよ。

ヒット（それもここではトップ３圏内とか）しなきゃいい映画じゃない
という株屋みたいな理屈どうにかならんかな。
ここは映画板だぞ。

本当に見せたい映像を作り出すために、商品としての完成度を故意に落
したんだから、フィルムメーカーとしては誉められこそすれ、腐す対象
にはなり得ないんじゃないか？

おれはスピが今になってこんな不器用な映画を撮ってしまったことに、
感動している。
言うまでもなく起動シーン、起動の終わったところで俯瞰シーン、虐殺
シーン、ビルと枯れた並木ごしに動くトライポッド、フェリー埠頭で前
後からトライポッド、丘で群集を襲うトライポッド、丘の上で枯れ木ご
しに動く巨大な頭部、丘から現れる砲撃で炎に包まれたトライポッド、
地下室に響くトライポッドの機関部の脈動音、ビルにもたれ動かなくな
ったトライポッド、小さなカラスが群れたその頭部、すべて素晴らしか
った。

テレビって、、そもそも電気来てたっけ？

>>569
おい！

だいたい自分が理解出来ないからって｢信者｣なんて言葉を使って自分の感性に逃げをうってる時点でお郷が知れてる
スピルバーグは好き、でもＡＩやマイノリティリポートはつまらんかった、しかしこの映画は最高楽しめた。スピルバーグの天才に触れるのはとても楽しい、ただそれだけの事
明日は違う監督の違う映画を見るそれだけの事

>>569
あの家には来ていた。
でも、写ってなかったからと言って「無かった」と言うのは如何なものかと思う。
写されていた部屋は、外見から察するにあの家のごく一部だ。

＞５６８
ほんと、凄いよ。
映像だけとっても、スピルバーグが作った映像の頂点。

>>567
映った部屋の４辺全部映ったか？
地下室の広さからしてかなりの面積だが、
さらに奥に部屋は無かったか？
２階の部屋は？

別にテレビをみるシーンがなかったことに違和感を感じはしないが、
だからといっていい加減な理由をつけられても困る。

まちがいた
電波来てないだろ

>>572
テレビがあるとしたら居間だろ。
家に入ってレイチェルが居間の奥まで行ってるんだが、
テレビは置いてなかったんだよ。

まぁいい。俺も気付いたのは2回目見た時だからな。
1回目見た時は、なんでテレビ付けないんだよと思ったよ。
でも実はこれが観客の心理を誘導してるんだな。

翌朝、テレビクルーと出会った時に、
ローカル局も含めてどこからも放送できないというところで、
この心理的なフックがちゃんと生かされるようになっているんだ。

で、2度目に部屋の中を細かく見てみてもテレビは置いてない。
さすがだと思ったよ。

「アイランド」も見たし、もちろん「エピソード３」も見た。
「アイランド」は、まあ面白いが甘えがある。
「そんなわけないじゃん」というシーンが許されるレベルで作っている。
「エピソード３」は、もう単なる映画じゃない。
社会現象だから、それだけで価値は認める。
でも純粋に映画としてはさほどの出来ではない。
どちらもこの作品とはレベルが違う。
比べるのなら「エイリアン」や「ブレードランナー」あたりだろう。
どちらも素晴らしい作品だが、こと緊迫感や興奮度で比べれば「宇宙戦争」が優れていると思う。

今日見てきたんだけど正直怖かったのす。
小心者なせいか心臓バクバクだった。
最後が余りに円満ハッピーエンドでびびたｗ
個人的にはよかったけどね。

>>558
ダコタがトムの家で普通にＴＶ見てシーンを思い起こしてみようよ、
ＴＶ禁止令が発せられてる家の娘なら、もうちっと必死に見るなりなんなり、スピが色を付けそうな物だが？
見当違いかも知れんが、厳しい教育下にあるなら、もう少し兄妹の格好も上品なもの着てそうな気がするぞｗ

>>554
カーラジオシーンの後スグあの家に着いたっけ？
移動したなら電波状況も改善されてる可能性も捨てきれないんじゃね？
あの家一帯、普通に静寂してて電気も来てるし、ダメ元でＴＶ点けるのが第一じゃないのかね？

なんだか揚げ足とりで自己嫌悪を多少感じるが

>人物描写などやるべき事は細かくやっている。

この一文には全く納得出来ないんでねｗ

>>553
う〜ん、一応注意力はあるほうで、ちゃんと見たんだけどね。
オレはＷＯＷＯＷでやるまでもう見ないから教えて欲しいが、なんで一泊したの？
他所のスレで「ママンが迎えに来るかもしれないか一泊」っレスあったけど、
「ママンは妊婦、臨月間近、トムは車の腕に覚えあり＝夜通しドライブtoボストン」って斬り返されてたよ。
なんで、逃げずに一泊しちゃったの？

リドリー・スコットがまたＳＦ作ってくれないかなあ。

>>579
カーラジオシーンは翌日だね。

ってかさ、べつに彼らがテレビを見ようとしてないとは断言できないわけで。
映画のシーンになってないのは確かだけど。
あそこで砂嵐画面を見せる必要があったかということだが、別にいいんじゃないの？
なくても。　翌日のカーラジオシーンで説明されるわけだし。

>>トムは車の腕に覚えあり＝夜通しドライブtoボストン

なにこの斬り返し？いいからもう1回見てこいよ。

あれは円満なハッピーエンドではないぞ。
せっかく子供を送り届け、父親失格の男が初めて子供たちから
父親である事を認められる。
しかし、玄関には元妻の両親と新しい夫が、
まるで家には入れさせないかのように立っている。
娘は母親の元に走り寄り、彼を出迎えたのは息子だけ。
トムはあれ以上家に近づく事はできない、この距離感。
父親になった事で初めて自分の失ったものの大きさを知る苦い終わり方だよ。

この映画は映像と音響の勝利だろ

宇宙人だかなんだかわからん奴が出す「ぶぅぅぅぅーん」ってあの音はあれだけでかなりこたえる
映像の出来もすごい。しかし逆に言えばそれだけの映画。


トムクルーズである必要はない。「ラストサムライ」程のはまり役ではない

＞なんで、逃げずに一泊しちゃったの？

ここまでくればしばらくは大丈夫、それよりは子供たちの疲労を考えなきゃ…って思った…のかも。
でも別に一泊したことでストーリーが都合よく変わったわけではないから、あんまり理由は必要ないように思うんだけど。

お前らピーナツバターサンドのシーンを無視しすぎだろ。

>>586
あのサンドはまずそうだったなｗ
他にも喰いモンあっただろうに

流れとしては家に到着。
↓
電話をかけようとするが不通。
↓
ピーナツ投げ。
↓
地下でお泊まり。レイチェルの腰痛が悪化
↓
なんか、外では凄い事が…。
↓
朝、家が半壊してるぞ！　げ！　飛行機落ちとる！
↓
テレビクルーと出会い、どこのテレビ局も放送出来ないといわれる。
↓
出発
↓
カーラジオ。機能していない緊急放送の流れ。

テレビを付けて砂の嵐を見る場面は別にいらないと思うが。

＞あそこで砂嵐画面を見せる必要があったかということだが、別にいいんじゃないの？

これに関してはちょっと異論。
あの時点で100%トムにシンクロしていた俺は「テレビが見たい」と切実に感じた。
だからあそこでテレビが出てこないことにフラストレーションを感じた。
テレビつけたら砂嵐…なんて、２０秒もあればオッケーなんだし、それだけで俺はもっとシンクロできるわけだから、あって欲しかったと思う。

すでに電話が不通な時点で、テレビ放送していない事を暗示しているんだよ。
しかも翌日にテレビクルーから放送していない事も知らされる。
家の中にテレビが置いてあるのにテレビを付けないのは不自然かもしれないが、
ご丁寧な事に、スピルバーグはテレビを置かなかった。

>>589
おれもすげーシンクロしてたけど、全然テレビみたいとは思わなかったな。
むしろめしくわにゃと思ったよ。　だからパンを投げたときは
もったいねーと思った。　非常時なんだから食べ物くえるときにくえと。
あまったら無駄にせずもっていけと。　翌朝もテレビクルーみたく機内食
できるだけもってけと。その点はフラストレーション感じたけど、なにか
食べてるはずだから実際に食べ物を食べるシーンを付け加えろとか、
食べ物を集めてるシーンをいれろとかは思わない。
やることはやってるだろう、程度にしか思わん。

>>583
まさにスピルバーグ本人だな

それでもあの場面で「テレビ見てえ〜」って感じたのは、俺だけではないと思う。
砂嵐写すだけで納得できたんだから、そのシーンはあったほうがいいと思う。
そのシーンが無かったことでよりよくなったとは思えない。
「無理に説明しない」という方針が、過剰に働いてしまった結果かもしれないと思う。
完璧に近いからこそ気になったわけだが。

>>583
うーん、そっか。
正直家族全員生きてるだけで
ハッピーエンドだと思ってしまったｗ
元妻の夫と両親の反応は冷ややかに感じられたけど、
少なくともレイチェルにとっては
自分を守ってくれたお父さんなわけだし
子供達に父親と認められたことで
これからの関係も変わってくるんじゃないかなーって
自分が希望している部分もある。

フェリーの場面では駆逐艦が突っ込んで来て助けてくれるかと
思ったけど　それじゃサービスしすぎだったかな？
一体ぐらいガチンコ勝負で現代の武器で倒してほしかった。
あ、トムが手榴弾でやったのは置いといて。

まぁ「テレビ付けろよ」という気持ちはわかるよ。
ただ、そのシーンが無かったからと言って映画全体を
駄目にしている要素ではないよね。

>>593
いま、目の前で起きていることから逃げなきゃ行けないのに
映りもしないテレビを付けようとは思わないな。
平和な世の中に生きていると分からないかも知れないけど。
あ、２ちゃんがあれば一番情報が得られるか。ｗ

この映画のメッセージ

・大阪は不潔（アメリカも同じ）
・踊り食いはやめよう

>>595
俺は逆に手榴弾のシーンや最後の軍の攻撃もいらないくらい。
確かに原作では燃えるシーンだし、
電子機器がいかれて使い物にならないイージス艦の代わりに
退役したような老朽艦で大砲ドカドカ撃ちながら特攻もいいけど、
その後すぐに総攻撃のシーンがあるからあえて自制したのだろう。

>>591
同意。
テレビよりもパンを投げたのが気になった。
自分達が持ってきた食料はソースとか調味料しかなかったから余計に。

＞５９３

だって、実際地震があったら絶対まずテレビつけるよ。
何が起こっているか知りたいんだよ。
「テレビ見てえ〜」っていう感情は、「何が起こっているかしりてえ〜」っていう感情。
その感情が満たされないことがこの映画の面白さを支えているんだけど、それは砂嵐を見ても壊されない。
で、その感情が満たされないことを「穴」だと感じてしまう人もいる。
そういう人には砂嵐を見せても解決しないんだろうけれど。

俺はこの作品大絶賛してるよ。大傑作だと思っている。
その上での話。

気になったのは、
トムが食われそうになって
２個の手榴弾を食わせたんだが、
なぜあれほどの大爆発になっちゃたのかてところだ。

>>602
なんか内部の機械に誘爆したんでしょう。

あんなとんでもないものが地面から出てきたら、あれはいったい何？と思う。
メシ食うよりも先にそれが知りたい。
その答えが、テレビクルーと会う翌日までわからないんだよね。
テレビつければ専門家の見解とか聞けそうじゃない。
テレビが無いなら「うちにはテレビが無い」と言って欲しかった。

＞なぜあれほどの大爆発になっちゃたのかてところだ。

シールドが完璧な分、内部はもろいんだろうね。
それは、凄い攻撃力を持った彼らが細菌ごときにやられてしまうストーリーともつながる。

>>604
状況っていうより、自分の目で見たものが確かだったんじゃないの？
あの状況では。
自分たちが、情報の最先端にいることは気が付いていたように思ったよ。
つまり、テレビよりも外の空気を読む方が大事だと。

さっきも書いたが、
「なんでテレビを見ないんだ！　情報が欲しい！」と観客に飢餓感を与えておいて、
翌朝、TVクルーのシーンで納得させるという心理操作をしたと思うよ。

この点で宇宙戦争の凄さを否定するつもりはまったく無いが。

＞自分たちが、情報の最先端にいることは気が付いていたように思ったよ。

でも結果的には、テレビクルーのほうがずっと多くの情報を持っていた。
「情報の最先端」を意識させるなら、あえてテレビをつけて、とんでもない勘違いニュースを流すという手もあった。
コメンテイターが「自爆テロらしい」とか「テロリストの仕業の可能性もある」っていうとか。

＞翌朝、TVクルーのシーンで納得させるという心理操作をしたと思うよ。

その通りだけど、砂嵐を見せてもその効果は減らない。
むしろ高まる。
それなのにテレビをつけないということで、不自然さを出してしまったなあ…と俺は思った。

>>608
演出意図はわかるが、
あの時点で観客の誰もが、攻めてきたのは宇宙人という事を知ってるわけだから
あざとすぎて空振りに終わるんじゃないかな。

>>573
だと思う。
トライポッドのシーンだけ挙げてもあれだけあるし。
あと炎の列車シーン、住民が非難するまで捨て身で時間を作ろうとする州兵
（原作のサンダーチャイルドの英雄的特攻がここに対応すると思う。事態が
レイの目前で展開する必要があったので、翻案したのだろう）
エイブラムスの突撃、ストライクイーグルとアパッチヘリのミサイル＆ヘル
ファイア攻撃など、１個人が目にするだろう数倍のスペクタクルを盛り込ん
でる。
あと２回め観てやっと人物描写の確かさも実感できた。
１回しか観ないんじゃ、前半のジェノサイドのインパクトで１個人の描写な
どという些細なことはどうでもよく感じてしまう。
そういう意味ではスピは観客を釣っている。
カタルシスを期待して来た観客の化身が息子のロビーであり地下室の男だ。
つまりロビー生きてる意味ないだろ、っていうアンチそのものがロビーだと
いう皮肉をスピは放ってる。

そりゃ怒るよな、好戦派は期待を裏切られて。

>>611
炎列車のインパクトも凄かったな。
あの一瞬だけであれだけ恐怖と絶望感を煽るような映像は他に類を見ない。
あそこは心底ゾッとした。

ロビーは好戦的な男の子ではないと思うよ。
むしろ、歴史なんかにもまるで興味のない現代っ子だよ。
それが、あんな事件が起きてしまったために大嫌いな父親と
旅をする羽目になってしまった。

ロビーが州軍に連れてってくれと言ったのは、
自分たちをやっかい払いしようとしている父親への当てつけ。
しかも、その流れはレイチェルが父親よりも
ロビーを頼りにしているというシーンにもつながる。

その後、クルマの強奪騒動やフェリーの一件を通し、
だんだん「この状況の中で自分はなにが出来るのか？
何をすべきなのか？」というものに目覚め、丘のシーンへ。

ロビーが丘の向こうに求めていたのは、その答え。
「未知との遭遇」リチャード・ドレイファスが
なんでUFOを追っているのかとの問いに「答えを知りたい」と言ったのと似ている。

ロビーは父親と反目しあっていた昔のスピルバーグ自身なんだと思う。

>>613
> ロビーは父親と反目しあっていた昔のスピルバーグ自身なんだと思う。

言われてみればそれもまた確かなことだろうな。
老いたりスピルバーグなんて言ってる批評家がいたけど、馬鹿かと。
１回目観たあと「未知との遭遇」見直したんだけど、全くこの作品と鏡合
わせのような内容でびっくりした。

ID4もエンタティメントとしては悪くない映画だと思うよ。
でもあっちも良く見ると、家族の描写はまったく逆で、仲の良いゴールド
ブラム父子や、夫を信頼してる大統領夫人やら、考えてみればデイアフタ
ートゥモローも父親を信じ切った息子など、状況に反して人々の絆は確か
だった。
そういう意味では救いがあるんだな。

この映画はまったく位相が違う。
ブレランやエイリアンのレベルの映画だってのには賛成するよ。

相変わらず長文の多いスレだな…

>>615　じゃあ軽いのをw

ピーナッツバター塗るシーンでトムが華麗な塗りさばきを見せるのは
カクテルのセルフパロですか？

感想:とにかく凄かった

主要登場人物の誰かが死ぬかも？っていう緊張感がまるで無い。
かつての健康優良スピ印の復活か。

人物描写がいまいちっていう意見があるけど、最初に
この映画観て人物描写がどうとか考えられないよ。
それをじっくり考えられるのは2回目から。
細かいシーンが結構あってそれぞれの心理描写をうまく
やってると思ったよ。

これ何て言うホラー映画？
途中入場して小娘がキャーキャー泣け叫び
父親は助けてくれたどっかのおっさんを殺害して
家を出ると回りは血の池地獄って

偉い特撮に金掛けたホラー映画だった

出来.バランンスの悪さは認めた上で,自分は好きだ
と言えばいいのでは

でなければ話にならない

いや、出来もバランスも良いと思うぞ。

むしろ絶妙のバランス。

溝は深いね．．．
俺は>>621に同意。

サントラ買ってきて聞いているが、中毒になりそう

>>508
ま、ま。
宇宙戦争系の板でたまに見かけるイデオンの重機動メカ系ネタですが、
冗談ならともかく、本気でパクリとか言っちゃうと実際には全く逆の構図
(そもそも重機動メカが初代や小説の宇宙戦争のパクリ、
というか意図して古典SF調のモチーフにしていた)
なので、ここでは馬鹿呼ばわりされても仕方ないのです。
私も初めてトライポッドが登場したシーンでは
「うおぉっ!?お前らバッフ･クランかぁ!!」
と狂喜乱舞したクチなので気持ちはスゲーよく解るのですが…
もう宇宙戦争板で重機動メカネタ止めましょうよ。
正直、イデオンのファンがタダのアニオタや馬鹿だと思われちゃうのは辛抱たまらんのですわ…

>>595
無理を言いなさんな。
一体でも通常兵器で倒せるようなら、
核兵器でぜんぶ片づいちゃうじゃないかw

そこが原作と現代の兵器事情の差で、
1953年版だってちゃんと配慮してるのにさ。

みんな、パルのウォーマシンが3本足だってことに気づいてないんだね。

アレもやっぱ3本足になるのか？なんか光線みたいなのが3本出てたけど

アカデミーの視覚及び音響部門はもらえるかなあ
ライバルのキングコングがようわからんからなんとも言えんが

>>612
列車のインパクトに同意。
このスレで見たのかな？
「地獄列車」と言うネーミングがぴったりだ。

スピルバーグは「未知との遭遇」など、イイ話系の作品は
うまくまとまられるが、「ジュラシック･パーク」など、
コワガリ話系の作品だと、何だかとりとめのない展開に
なる場合が多いね。

炎の列車で表現したかったことはJR西日本批判らしい

>>627
そりゃそうだな。
じゃあさ、こっちのハイテク兵器はシールドで止められるけど
以外と近くからの小口径の武器は当てられるとか。
あー手榴弾止めてたか・・・　このへんにしとくわ。
ちょっと見てみたかっただけ。でもやっぱり丘の向こうは見てみたい。
あの映像クオリティーで、あれもこれも見せてほしくなっちゃうんだよな。

>632
ｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの時は早くｼﾝﾄﾞﾗｰのﾘｽﾄにかかりたくて
ﾎﾟｽﾌﾟﾛ全部ﾙｰｶｽに丸投げしたらしいから、それがかえって
「商品」として成功した原因かも。

今、興収どれくらい？

>>634
概出だが
ttp://www.cgchannel.com/news/viewfeature.jsp?newsid=4285&pageid=0
↑丘の向こうはこうなってた。

ついでに
ttp://www.cgchannel.com/news/viewfeature.jsp?newsid=4285&pageid=1
トラはハリボテ，中はこうだった。

そこの絵かっこいいな
壁紙に使いたいくらいだ

興収はいまこんな感じ。全世界堂々の2位。
歴代でも35位なら立派なもの。
今年これを抜く可能性があるとすれば「キングコング」か？
EP3、宇宙戦争、キングコングが今年の興収ベスト3になるのは鉄板。

あ、url貼り忘れた…

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=waroftheworlds.htm

宇宙戦争を見てしまった後に考えると、キングコングはＣＧ丸出しだったね。
ＳＷもそうだったが、ＣＧを強調した映像は綺麗なのかもしれないけど
なんか安っぽいよね・・・どうしても平面的に見えるし。

>>640
キングコングは超えねえだろうよ。
あれ、大コケする可能性もあると思うよ。

足の部分を攻撃すればいいじゃんって思った。
攻撃通じなかったら足縛っちゃえって。
スターウォーズでそんなのなかったっけ？

>>644
スノースピーダーがAT-ATの足のワイヤー引っ掛けて倒してるシーンのこと？

>643
うまくファミリー層をひき付けられればヒットするかもしれないけどねえ


大猿だし・・・

>>644
ﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾞには触手がありますので・・・

触手なんて手斧で壊しちゃえー

仮にトラが実際に出たとしたら近くに寄りたいとすら思わん
理解できない物ほど怖いものは無いというのが良く出ている映画だった

テレビ見てるシーンあっただろ。お前ら馬鹿か？

バカには見えない映画なんです

ああもちろんそうさ
しかもトムは消した
あんまりテレビ好きじゃないんだ。

トライポッドにのって、ビームをぶちかましているパイロットに
なりたいと思った奴

あえて言うこの映画俺はあんまりお勧めしない。

確かに映像と音はすごいが、何か表現できない間抜けさが全編に渡って漂ってる

ただしこの映画が面白いと評価する香具師の言うことも理解できるけどな

ティム・ロビンスが宇宙人の親玉だって聞いたんだけど・・・。
あれ？それともティムよりはトライポッドに娘を呉れてやった方がマシって
トムが割り切る映画だったかな。

テレビがあったのはトムの家だろ？ みんなは元嫁の話をしてるんだよ。
トンチンカンな事言うなよ。馬鹿みたい。

この映画の面白いところは、訳の解らない物がいきなり現れて、自分を襲ってくる。
訳の解らないまま、必死こいて逃げ惑う所が面白いところだと思うよ。

色々説明付けてしまうと返って白けてしまうよ。

面白くないという人は、多分創造性がない人で、人から一から十まで説明してもらわなくては何も出来ない人だと思う。

→この映画の面白いところは、【訳の解らない物】がいきなり現れて、自分を襲ってくる。
訳の解らないまま、必死こいて逃げ惑う所が面白いところだと思うよ。

この部分だけで全編通してもらいたかったのだが

中盤からは、その状況に置かれた時の人間の醜さ
（デビルマン・バイオレンスジャックの様な）に
対象が変わってしまう

なにしろ　バランスが悪い

冒頭・エピロ-グの解説も（トワイライトゾ-ン・ウルトラＱのように､
上手く本編の馴染んでいない)

出来が悪かろうが　好きだと言うのは良くある事だが…

普通に前編通してると思うよ。

地下室も所詮逃げ惑う人間描写の一環。

出来が悪くても好きなんじゃなくて、出来が良いから好きなんだよ。

↑
カルト教団の信仰者と変わらないな

出来れば違いを､一般人にも解るよう説明願いたい

人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) 　 地球の豚どもを焼き尽くせ!!
　 川 　 人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) 　
　 川 　 人　　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･) 　
　 川 　
　．;"．;":　．．;"．;;:　　 　　　　　　 ．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 　　　　　　　　　 ．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|



ｳﾞｵｰﾝ　　豚入りチャーハンつくるよ。
　 人　　
(´･ω･) 　｡･ﾟ･⌒）
　 川━ヽニニフ))
　

>>661
　幼き日、ありの行列を無闇に踏み潰したり、水攻めをして遊んだ感覚がこの映画からヒシヒシト伝わるから。

答えになってないだろう

>>658
中盤の部分も、必死に生きたい、逃れたいという本能が滲み出ていて面白いと思ったけどな。自分の生命守るために必死になる。正常な状況下では、モラル違反や、犯罪だったとしても、生命の危機が迫ったら、一般常識なんか糞の役にも立たないという所なんかよく描けていたよ。

658にとってバランスがいいってどういうこというのかな？
同じ調子（スピード感）でずーっと続いてればバランスがいいってこと？

たぶん全編同じ調子だったら
単調とか変化がないとか言うのではないかな

>>E2trDUgi
なんで偉そうなの？

>>666
まぁまぁ、世界に全幅の信頼をおいてる人間は、こういう映画を嫌うもんだよ。
創造性や想像力の有無じゃあ無いと思うよ。

この映画の出来の良さなんて、ざんざんこのスレで語られてきた事だが…。
それでも理解できなければ、それはしようがない。
人の感じ方なんて千差万別だから理解する事をあきらめた方がいいよ。

>>666
良識的なご意見なので返答させてもらいます
（一部盲目的で話の出来ない者が←この男がいなければ
大分ここの流れも変わっているだろうに）

ここの感想でも多くでてるが､セオリ-通り､悪く言うと無難な
サスペンスになっていないのが問題

引き付ける事に成功しているのに､その落ち着きが悪い

食事で例えると

味噌汁→ステ−キ→ハンバ-ガ-→塩辛→あんずジャム→味噌汁
と出された感じで　個々に食う分には、上手いのだが

流れがよろしくない

>>671
２つ疑問を感じた。
１）あなたのいうセオリーとはどういうことかわからん？
２）セオリーどおりじゃないと映画ってだめなの？

さらに個人的意見をいういと、普通にパニック映画として
筋とおってると思うけどな。

セオリーどおりじゃないと映画ってだめなの？

いいえ　
流れがよろしくない

>>673
だめなの、ってきかれて「いいえ」って答えたら「だめじゃない」って
意味になりますけど。
あなたの言いたいことは「はい、だめです。流れが良くないからです。」ってこと？

トム一家が街から逃げ、暴徒からも逃げ、フェリーからも逃げ、
迫り来るトライポッドからも逃げ、とうとう逃げ場がなくなったところで
ティムを殺すまでもバランス良く丁寧に描いていると思うが。
まぁ、その後の手榴弾のくだりとかはファンサービスのために
とってつけた感があるのは認めるが、全体的には緩急もあり
実に出来が良かったと思うよ。

SFパニックサスペンス風の味付けで、娯楽映画の態はとっているけど、
その実、全体的な構成は「地獄の黙示録」にも似た体験型映画。
トムが目撃し体験した事を通して、観客がそれぞれの立場で考えるような映画だ。

>>673
どの変の流れが悪いと思っているの？で、その部分をどうすれば良かったと思っているの？
あと、良ければ、良かっと思う映画教えて下さい。

味噌汁→ステ−キ→ハンバ-ガ-→塩辛→あんずジャム→味噌汁

これをそれぞれの映画のｼｰﾝに割り当ててもらえますか

流れよかったけどね。
あっという間の２時間だった。

「2001年」なんかも流れの悪い映画という事なのかな？

自分は塩辛嫌いなんですよ。
塩辛→トムがトライポッド一機破壊したところ。

「はい、だめです。流れが良くないからです。」ってこと？

そうです､月に1本程しか映画を見ない客には､大分｡
単館系としては､あてはまらないでしょうが

ID:E2trDUgiはもう何もレスするなＩＤ変えろ
批判派が馬鹿だと思われるだろーが
ひょっとして工作員か？

>>647
そうだよな
そもそもどうやってあんなのに近づくのかと

マンガ化している最近のハリウッド的ルーティンを
あえてはずそうとはしているからね。少しクセのある映画ではあると思うよ。
でも、構成的には首尾一貫した流れがあり、軸はぶれていない。

ただ「自分の好みじゃない」という主観的な見方を「バランスが悪い」と、
さも客観的な物言いにすり替えてるようにしか感じないけどね。

退屈で拷問だっていう映画はあるけど
これは別の意味で拷問だったw

一般受けを考えたら、充分受けてるよ。
全世界で5億ドル以上稼いでるんだから。

>686
にもかかわらず、「コケたところをみると、観客にそっぽをむかれている」などという輩が居る不思議

>>686
あれだけ宣伝してそのくらい稼げなきゃ
トムだって水かけられ損だろｗ

そのくらいというが、全世界で2005年度第2位。
オールタイムでも35位の興行ランキングだぞ。
この映画不況の時代に5億ドルを
「そのくらい」と言い切る感覚はズレてるよ。

>>689
だって「スピルバーク最高の映像」なんだろ？
それでアレだけ宣伝したんだろ？
それで水かけられたんだろｗｗｗ
そりゃ「そのくらい」稼いで当然だろ

>>690
稼いで当然なだけ稼いでると認めていらっしゃるが、
それならなにが問題なのかね？

>>691
何がいいたいの？ｗ

>>692
君の方こそ何が言いたいのか、よくわからん。

>>692
いやこっちが聞いてるんだけど...

とりあえず、D9yZrfrvは以下の３点の関係を
明らかにしてくれ。

宣伝の量。
トムが水かけられたという事実。
宇宙戦争の興行成績。

>>694

俺の言いたいことは>>690に全部書いてあるだろ？
問題提起したいならまず自分がやれば？

まあ、つまり「煽りたい」って事だな。
よくわかった。

>>696
あぁすまなかった。理解できたよ。
なにか深い洞察があるのかとおもっていたのでね。
要するにキミには実のある意見はないということだな。

>>695
つまりお前は
宇宙戦争の興行成績に宣伝や水は全然関係ない
って問題提起したいのか

それは無理があるぞｗ
それこそ水かけられ損だな

>>699
？？？　自分が言い出したことじゃないか。
その説明を求めているだけだよ。
折れ的には他の映画と特段違う点は見受けられないので.

>>698
だから何回も同じこというけど人に要求する前に

まず自分が「問題提起」したら？
まず自分が「深い洞察」を行ってみたら？
まず自分が「実のある意見」をだしてみたら

結局、お前は自分は何も言わないで誰かが何かをやってくれるのを待ってるだけ

>>701
あなたの言ってることがわからん、という問題提起した
んだけどｗ。

その名の通り「水かけ論」になるだけだから
D9yZrfrvはスルー推奨で。

>>702

5億ドルの当然の結果＝スピルバーグ最高の映像＋宣伝効果＋水かけられてテレビで紹介された効果

これのどこがわからないの？
何か間違いでもあるか？

夏ですなあ・・・

>>703

だったらまずお前がスルーしろよｗ
>>689で自爆したから悔しいんだろうが

>>ID:D9yZrfrv
最終学歴は？

>>707
明治政経
君は？

>>708
証拠は？

宇宙戦争は「ちゃんとヒットしている」でいいじゃないか・・・

>>709
お前が自分の学歴と証拠をだせばいいじゃん
お前と同じ証拠の出し方をするから

で、5億の話はどうなった？

あと自分はまだ「最終」学歴が無い。

まず「スピルバーク最高の映像」の証拠と「アレだけの宣伝」を具体的に説明し、トムクルーズが水をかけらて事との因果関係を説明しろ。

age厨相手にするなよ。
なんでスルーくらい出来ないの？

明治政経へ行こうがどこへ行こうが
馬鹿は一生治らない

>>712
そんなはずはない
高校生なら中学が最終学歴
とっとと証拠だせ

>>710
その通り
スピルバーグ最高の映像と宣伝と水かけられた影響でｗ
ID:8J6VjBq9はそれが気に食わないらしい

>>704
なんだ、じゃぁ >>691にたいして「問題ない、その通りだ」と答えて
くれれば良かったじゃないか...

>>715
その通り
映画監督・北野武は明治の理工学部にいったけど馬鹿が治らなかったｗ

>>717
そうだな
お前も水かけられないよう注意しろよ


じゃあ飽きたからそろそろ帰るよ

明治政経…。

>>712
世間知らずで臑齧りで学校の勉強もままならない低能おこちゃまの
いうことはさすが違うねえｗ

この映画いいって言うのDQNくらいなもんだろ
絶賛してるやつは頭空っぽなやつだけ
つまり肉体労働派映画

夏だな。麦茶でも飲んでもちつけ。

アンチもさすがにネタが尽きてしまったようだなw

>>721
藻前がなｗ

ともかく幅広い層に受けて、世界中でヒットしてるというのは事実だな。

映像が凄いとか迫力あるとかバカでも言える感想ばっか
つまり知能を使わない肉体労働者向け映画

>>721
身体感覚を磨け。

>>726
藻前もなｗ

なんか今日は何時もに比べて、レベルの低いカキコミが多いな。

>>726
どちらかというと、ＩＤ４、アルマゲドンなどというアメリカ万歳映画系の方が
DQNの皆さんに愛される映画だと思いますけど。
実際、TSUTAYAなんかに居ると��やべぇー。ＩＤ４超面白れー��
��アルマゲドンマジ泣けたよねー�≠ﾈどと大声で言いながら
闊歩するDQNの方々に遭遇する率が高いですし。

やっぱりさ、ハリウッド風味たっぷりじゃないと受けないってことだな。ｗ

>>730
そこに”宇宙戦争まじさいこー”とはいっても違和感ないとこがまた

頭の悪い奴って、肉体派を嫌うんだよな。

ひとつだけいえる。
ageてるヤツにバカだのなんだの言われたくない。

単純にデザスタームービーとしても楽しめるけど、
ちゃんと見てれば、実に丁寧に人間を描いた映画ということがわかる。

ageとかsageとか最近覚えたやつがいるな。
ワロスｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>732
どうかな。��宇宙戦争�≠ﾍ��ＩＤ４�≠竍�アルマゲドン�≠ﾆいったタイプの勧善懲悪？
というか��世界を救うアメリカ�≠ﾆいったテーマや思い上がりは制作者側から伝わって来ないんだけど。
多くの人達が��宇宙戦争�≠ﾉ物足りなさを感じたのは
過去の映画のように��アメリカが世界を救ってくれる�≠ﾆいった展開がなくて、
爽快感に欠けたラストだったからでしょ。
無意識に〜アメリカが世界を救う〜こういう思い上がった思想の刷り込みをしょうという
ブラッカイマー印の糞映画に洗脳されてる馬鹿観客が多いから恐い。

凄い決め付け方だな

どうせ長文なんて誰も読まないと思って
この際話に筋通そうなんて考えてないとか

アルマゲドンとID4を一緒くたにする奴は池沼。

この映画は、激突〜JAWSの流れだろ
初期の元気なスピルバーグが戻ってきて嬉しかったよ。
テンクンにはがっかりしてたから。

>>741
あーまぁ自分も��ＩＤ４�≠ﾆ��アルマゲドン�≠ﾌ違いくらい解るよ。
実際��ＩＤ４�≠ﾌ方が好きだし。
でも世間一般のDQNの皆さんにとっては
��アルマゲドン、ＩＤ４マジ最高ーッ�≠ﾆ同じ括りなんですよ。

テンクンって何

>>744
http://www.scifi.com/taken/dvd/
これです。

あぁそれかー。何かの雑誌で見た気がする。

テイクン

>>742
そうそう、俺も見た直後は「スピルバーグも老いたな‥」と思ったけど、
よく考えたら全く逆だったよ。
すげー元気なオッサンw
まさしく激突やJAWSに繋がるスピの原点回帰だね。

わかってるっつーの

>>747
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1056378962/l50
たまにはこっちにも来てね

整合性のなさはID4、アルマゲドンに勝るとも劣らずのバカさ加減だけなんだけど。
あ、そういやスピルバーグは信者の大嫌いなマイケル・ベイを監督に起用して
トランスフォーマーの映画版製作するねｗ

>>738
アメリカを救うが家族を救うに変わっただけ

なーんだ。。
ID4とかｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝとか言ってるのは釣りのなか。
まんまと釣られましたorz

>>752
誰も救えなかったら、それこそ救いがない。

　 人　　ﾎﾞｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
(´･ω･)
　 川

(゜Д゜)　ｷｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ヒント：　ハリウッドアクション超大作

作品の出来が悪いと
馬鹿ばかり　あつまるな




特に信者は


馬鹿ばかり

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

妖怪大戦争＞＞＞＞＞宇宙戦争

アンチは同じことをいつまでも言い続ける

超遅レス＆長文でスマンが
>>512
別にスピルバーグのフィルモグラフィーをある程度（どの程度かはわからんが）
知っている人間がこの映画を「一筋縄ではいかない映画」と公開前に思うかどうかはどうでもいい。
あとミスリード云々も。ミスリードされようがされまいがその後で思う事が最終的な評価なんだし。

ただスゲーかどうかは知らんがＩＤ４的な映画と思ったり、そういう連想をする事自体はおかしな事ではないと思う。
だからそういう見方で見て「騙された」って言うやつがいる事自体はしょうがないんじゃないか？
大体どんな映画でも叩くやつはいる。

俺が言ってるのは、騙されたっていう人間をいかにも「映画知識がなく、無知」で
「楽しみ方を知らない劣った人間」のように言うのはよせって事だ。
宣伝で騙されたって言う奴が気に入らないんなら、そいつらを叩くより前に
宣伝がもっと適切なものだったら良かったというだけの話だろう。

あと映画の楽しみは自分で探すべきとの意見だが、俺は映画を楽しむのに
そういう能動的な姿勢が（あればいいが）必須とは思っていない。
映画自体が受動的なメディアだし、座ってただ２時間見るだけで対価として１８００円払ってる。
だったらその中で何を感じようが見た側の自由だろう。

色んな人間がいて、色んな好みがある。
だから作風の合う合わないは個人のものとして意見の違いを受け入れろよ。

批判するやつに面白さを伝えて意見を変えさせる事もできるわけだし。
叩くよりかは、いかに面白さを伝えるかと考えた方が建設的じゃないか？

スマン、レス間違えた。
間抜けだな、俺…
>>534だ。

まあある意味粘着厨がいるというのはそれだけ多様な客層だってことじゃないの？

それだけに被害も甚大

>>760
そもそもボギャブラリーが豊かなら、アンチなどという人種にはならない。
２ちゃんでは様々なアンチを見る事が出来るが、彼らに共通した特色が一つある。

それは「ボギャブラリーが貧困」ということ。
「自分がそれを嫌う理由」がちゃんと文章に出来るなら、アンチなどにはならない。
一回でもその理由を他人に伝えられたら、それで普通の人なら満足出来る筈だもんな。

>>765
>ボギャブラリー

爆笑！！釣りですか？？

>>765
てーか「ボキャブラリー」だろ、俺。

吊ってくるわ。

腹いてーーーwwwwwww

m9(^ Д ^) ボギャ ----- ッ

サントラ聞いているが、ポッド初起動シーンのスコアは凄すぎる

てか、誤字くらいでいちいち騒がなくていいから

興行的には大成功の部類に入るだろ。
スピルバーグにトムが組んだとなればそこそこあたるのはやる前からわかる
マイノリティーリポートもそこそこだったしな。
今回は話題性の面からも成功は間違いないとされていたからまずは順調なんだろ
ただ予想以上とは言いがたいのも事実。
どちらかといえば予想の範囲でも下の方だろ。

最近覚えた言葉をみんなに披露して賞賛を得たかったんだろう
肉体労働者によくある傾向だ
それにしても今時ボギャブラリーじゃ誰にも受けんな

>>767
（＾∀＾）何このウンコ
今ごろびくびくしながらコッソリこのスレ覗いてるんだろうなあｗｗ

>>770
今回のウィリアムスのスコアーはメインテーマらしきものがが無くて
凄く無機質な感じだね。モノトーンの絵によく合っていたと思う。

アンチのアンチにも困ったものだ

スピルバンは今までに無くイマジナリーラインやモンタージュ理論どおりに
撮るやり方を壊してるな。
つなぎが悪くて洗練されてない。なんでだろ？

765 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 23:21:13 ID:kG4m2GTz
>>760
そもそもボギャブラリーが豊かなら、アンチなどという人種にはならない。
２ちゃんでは様々なアンチを見る事が出来るが、彼らに共通した特色が一つある。

それは「ボギャブラリーが貧困」ということ。
「自分がそれを嫌う理由」がちゃんと文章に出来るなら、アンチなどにはならない。
一回でもその理由を他人に伝えられたら、それで普通の人なら満足出来る筈だもんな。

整合性が無い・・・？どの辺が？

>>777
プライベートライアンから始まった傾向では？
劇映画というよりドキュメンタリータッチでってやつ。

というか話のオチがダサいままということに納得している連中が多いことに
驚き。
こんな映画を新鮮に思うのはやっぱＳＦの素人なんだろね。
やれやれ、読書離れも深刻だな･･･。

>>781
話のオチのどの辺がどうダサいのか
ＳＦの達人として語って頂きたい。

>>781
このスレにいるほとんどの人がオチについては不満があるみたいに思えるんだけど？

>>780
うん。
前にも誰かが言ってたが、アメリカンニューシネマっぽい。
わざとイマジナリーラインの逆をいったり、モンタージュが繋がってなくて
調子っぱずれなヘタウマぶりが。

>>781
君はハリウッド的ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを期待してたのか？
エンディングは今のアメリカ人の
混沌とした人間関係を象徴してるんだよ。

>>781
この映画に「新鮮さ」を感じてる人がいたとしても、オチの部分じゃないと思うよ。

>>782
とりあえず、挑発ではなければ、ここ１０年くらいのＳＦ小説ランキング
ベスト１を調べて、まったりと読んでみては。怪我の功名として。
>>783
そうは見えない。肯定派は全肯定が多くないか？

>>752
きみはもう一度>>738を良く読む。
アメリカを救うなんて誰も言っていない。
ＩＤ４や、幾分格下のお馬鹿映画アルマゲドンでは
��世界のリーダー�＜Aメリカが立ち上がりアメリカの指揮の元…〜人類存亡と地球滅亡の危機に立ち向かう…、
そういう(ちょっと言い方はあれだが)��特攻隊�％I犠牲精神と、
人類が心をひとつにして地球の危機に立ち向かう姿に涙して、
カタルシスを感じていた人達が沢山居た。
仮にその人達がもしそれと同じ類で、あれ以上の水準を求めて宇宙戦争を見てしまったら、
こと如く期待外れだったろうね…という話。
宇宙戦争は家族を守るために父親が奮闘したが、
助かった事すら幸運に過ぎない。突然現れた宇宙人を絶対的な悪とも描かず、
ただただ殺戮を見せ、その圧倒的な攻撃力の違いから成す術もなく逃げ惑う人類…
超現実的な惨劇の恐怖を描くのがスピのコンセプトなら、
典型的ハリウッド大作しか喜べない��頂戴、頂戴、感動をありがとう�′nの
浅い人達には怒り心頭だったろう。
かく言う自分も初めて見た直後は��こんなに怖がらせやがって畜生！�≠ﾆ思ったし。
すぐまた見たくなってやっぱりスピは凄いなと唸ったけどね。

ID:CrNxREtsはいちいち煽るね

とりあえずダサくないオチを書けっつーの

>>788
幸運にも助かる
それがハリウッド

ボギャブラリー記念マキコ

>>790
たぶん、それは
お父さんとして合格して
子供達がトムのところに戻ってくる。
そして、奥さんも新しい旦那もそれを認める感動のエンディング。
ってなとこかな。ｗ

>>790
ダサくないよアメリカ人は黴菌持ちでした。付き合うと病気になりますという素晴らしいオチじゃないか。

オチに関して言えば、ナレーションは不要だったように思う。
同じく導入部のナレーションに関してもそう。
何だか知らないけど突然攻撃が始まって、同じように唐突に終わった
という終わり方の方が、この映画には合っていると思う。
もちろん、それじゃ多くの人が納得しないだろうが。

>>795
初めはその方がいいね。
ラストはフリーマンでなくとも、
レイ自身でもいいしレイチェルでもいいし、
〜〜〜だったらしい。的な
締め括りはないと…どんなもんかね。

>>795
「理由もなく唐突に滅んだ」ってオチはいいかもねw
わけわからん侵略者がわけわからんまま自滅。

>>789
そもそもボギャブラリーが豊かなら、アンチなどという人種にはならない。
２ちゃんでは様々なアンチを見る事が出来るが、彼らに共通した特色が一つある。

それは「ボギャブラリーが貧困」ということ。
「自分がそれを嫌う理由」がちゃんと文章に出来るなら、アンチなどにはならない。
一回でもその理由を他人に伝えられたら、それで普通の人なら満足出来る筈だもんな。

>>777
覚え立ての言葉を無理して使おうとすると誤用する事もあるので注意汁。
少なくともイマジナリーが明らかにおかしいところはなかったし、
モンタージュ理論とは、こういう時に使う言葉ではないから。

>>796
なら、レイ自身がいいな。
「何故攻撃が突然終わったのか、俺には分からない。
　彼らが何で、何故人間を攻撃したのかも分からない。
　お偉いさん達はあれが宇宙人で、地球の細菌によって自滅したと言ってるが
　本当のところは誰にも分からないんだろう。

　とにかく俺は生き残った。そして家族も。（以下ｒｙ」
こんな感じかな。

あの投げやりにも思えるナレーションは、

「宇宙人が誰だとか、攻めてきた理由とか、何で敗退したとか
なんてﾜｼ知らんもんね〜。そんなことどうでもいいんだもんね〜」

と監督が宣言してる様に感じたよ。漏れは。

何か面白い批判意見出てないかと思ってアンチ板見てきたが
表層にいちゃもん付けるだけの下らない話ばっかり。

小一時間ぐらいじっくり考えさせるような、的確で論理的な批判意見って
どっかに上がってないのかなぁ。

>>799
アメリカンニューシネマ見たことあるか？
20年前にアマチュアアニメの絵コンテ描くときに
先輩に映画技法の基本を教えてもらったんだよ。
しかし・・・ニューシネマが飽きられて
ハリウッドが停滞したあとに
スピが往年の娯楽映画の技法を蘇らせて
ハリウッドを再び娯楽大作中心にしたところが、
当のスピがこういう映画ならざる映画のタイプをも
撮れるとはなあ。
あいかわらず黄金分割でトライポッドが仁王立ちするのには
笑ったが。

>>801
実際のところ、理由とか正体とか本当にどうでも良いんだろうな。
何だか分からないものが理由も無しに襲ってくる恐怖がテーマの一つなんだし。
「激突」への回帰って事か。

昔観た激突は良かったんだけど宇宙戦争はイマイチだった。
なんでなんだろ？俺の舌が肥えたのかな？

完成度は激突のほうが高い。
シンプルで低予算のほうが高めやすい。
色々ぶちこんでデコレートしなきゃならない
大作のほうがコントロールしにくい。

って　激突　元はＴＶムービーじゃん。

>>805
感覚が鈍ったんだろうな

>>803
なんか言いたい事がよくわからんが……。
少なくともヌーベルバーグ以降、アメリカン・ニューシネマにかけて
本来の「編集理論」という意味合いの「モンタージュ理論」の崩壊と同時に、
「モンタージュ理論」は極めて狭義での使われ方が主流になっているんだけど…。
いわゆる「オデッサの階段」ですよ。

>>800
それもいいかもね。
原作は全編私小説風に
主人公が語ってるね。

>>809
くそ。そんな事を書くから原作を読み返したくなったぞ。
俺がこの映画に文句を言いたい大きな点は二つ。
・混乱の種になるようなナレーションを入れたこと
・（丸っきりお門違いだが）原作をそのままやってくれなかったこと

原作をそのままやったら、確かにスピルバーグのやりたかった事と違ってくるけどな。
鋲打ち丸出しのトライポッドや、一斉突撃して全滅する騎兵隊や
避難民を乗せた船を守るために絶望的な戦いを挑んだ鉄甲艦を
最先端の映像技術で映像化して欲しかった。ま、この辺はチラシの裏だな。
チラシの裏のついでに言わせてもらえば。
やっぱ、あの丘の向こうが見たい(´･ω･`)

>>810
原作そのままは無理だよね。
火星探査で，火星にタコがいないことや
火星が赤い理由がレッドウィローの
せいでないことがわかっちゃってるから。
そこが苦労したところじゃないかな。

原作未読だが、あの赤いツタはそういう（火星）設定だったのかと
分かったよ、８１１ありがとう。

>>808よ、ID:kmwQZMHy はイマジナリーラインや、モンタージュなどと言ってるが
どうやら言ってみたかっただけみたいだぞ。要はアニオタがコンテ能書き語りたいだけだ。
いい大人が、アニメコンテの知識程度でで背伸びしたかったんだろｗ

少なくとも宇宙戦争にそのような撮影・編集は行われていない。
日常、つーか、リアルさを重視してる映画に、イマジナリーや編集で「間」を外したり、
劇中の空気に非日常のテンポを持ち込むことはあるまい。

ま、ラスト投げっぱなしつーか、諸行無常はニューシネマっぽいがなｗ

>>811
映画の舞台自体がその時代なら問題ないだろｗ
おまいさんの言い分をタイタニックにあてはめると、タイタニックは
沈むのがわかってるのに、乗客乗ってるのは変だということになるぞ。

こないだ観に行ったらレイチェルの脱糞シーンの時にとなりに座ってるおっさんが屁こきやがった

しかし、この映画で宇宙戦争に初めて触れて
原作を読んだら驚くだろうな。
ちょっと気の毒ではあるかも。

>>814
それはちょっと例えが違うような…。
タイタニック号の沈没は歴史的な事実だが、
火星人が存在しない事も事実。

つまり、現代において火星人が攻めてくる映画は、
タイタニックが沈没しない映画を作るのと同質ということじゃないか？

>>800
いいねそれ。
「わからない」を強調してくれれば、もっと狙いがわかりやすかったかも。

DVDの字幕って映画のと同じなのかな。
映画の字幕って映像見せずにつけさせられたんじゃなかったっけ？
是非とも誤解を招かないような字幕に直してほしいな。

「娘をお願い」はてっきり、あの娘がフェリーに乗ることができて、
トムに託されたのかと思ってしまった。

>>816
まあ、そうかも。
原作に忠実といっても、ストーリーの大まかな流れが原作通り
というだけだし。家族ドラマのくだりはスピルバーグの全くの
オリジナルだしね。

810氏と同じく、原作に本当に忠実な映画版ってのも見てみたいな。
レトロフューチャーなデザインのトライポッド対ビクトリア朝の頃の
イギリス軍の戦いやサンダーチャイルド号の特攻、主人公と牧師の
やり取りとか（ここはアレンジを変えて再現されていたけど）。

見て来たばかりなんだけど
なんでこんなのリメ-クしたの
大したスト-リ-でも無く
オチがあまりにダサイ　旧作は未見ですが

>>817
言いたいことはわかるが、映画の設定時代にわからなかったことを
わからないものとして、あるいは、当時事実とされていたことを事実として
扱うことは問題ないだろ。たとえそれが現在わかっていたり、間違い
とされていることであってもだ。　話として無理だということはない。

>>816
映画の方が驚いたところもある。
落下した円筒の蓋が回転して開きタコが出てくる
シーンをどう再現するか興味があったんだけど，
交差点自体を回転させて，トライポッドそのものが
いきなり出てくるというアイデアには唸った。

後ろの席で上映中うんうんうるさかったのはテメェか

>>821
うーん、どうなんでしょ？
19世紀を舞台にした「宇宙戦争」は見てみたいが、
火星から来るという設定はどうかな。
今作るならせめて太陽系外から来る設定にしないと、
もの凄く批判されると思う。

火星の表面で爆発が起こって、
その数年後に砲弾が地球に到着って良いと思うけどね。

>>822
いや、映画と原作は違うものだと思うので
「どちらが優れているか？」という話をしたいワケじゃないんだよね。
例えば「何でレイはボビーを行かせてしまったんだろう？」と疑問に思った人が
「じゃあ、原作読んで考えてみよう」と思ったとする。
すると、いきなり舞台がロンドンだったりする。
主人公がクレーンのオペレーターじゃなかったりする。
ていうか、いきなり街中を馬車が走ってたりする。
おまけに火星に生物がいたりする。
やっぱ、この映画の「原作」を期待して予備知識無しに原作に触れたら
驚いたりガッカリするんじゃないか、と。
ウェルズの原作以外に、ノベライズ版とか出てたりするのかな？

交差点が回転して驚いたのは同意。
「原作ファンへのサービスかな？」と思ったものだ。

>>824
>火星から来るという設定はどうかな。

いや、ティム・バートンは当たり前としてピーター・ジャクソンなら
堂々とやってくれる筈だ。
俺はこれを見に行って、初めてキングコングのリメークが
オリジナルと同じく大恐慌時代を舞台にしていると知って
嬉しくなって「こんなに痩せておめでとう！」とPJを祝福したぞ。

でも「土人」じゃなくてマジに「原住民」っぽいところが引っ掛かるが。
やっぱあの島の住人は、いーかげんな羽根飾りを付けて
「ウンババ、ウンババ」とか言ってて欲しいと思います。

ヒドイ映画だった。ｵﾁがﾋﾄﾞ過ぎます

>>826
「マーズアタック」は、あのスタイルだったから許される映画だったのだよ。
「キングコング」も架空歴史ファンタジーとして成立するだろう。

ただ、真面目な映画で火星人はどうかな。
ネッシーやビッグフットを信じている事はいても、
火星人を信じている人は…。

内容：
>>1
>Q：旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど？
>A：屋根がないので、飛ばされたのかも。

これはトライポッドに消されたんだろ？
イスの部分に服が沢山かかってたじゃん。
無駄な死体を描かないで済むうまい設定だなあ、と感心したよ。

>>53
主人公がトライポッドを倒すシーン、要らなかったよなあ・・・。
手榴弾を主人公が見つけたシーンで
凄く嫌な予感がした。
「またいつものお決まりのパターンかよ」と。

あともう少しで完璧なパニック映画が出来たのに。

>>828
どうだろうね。まさか火星人を信じている人は確かにいないと思うけど
そのままやれば「あのスタイル」の映画にはなるだろうし
（マーズアタックのような映画という意味じゃなくてね）
架空歴史ファンタジーとしても十分に成立すると思う。

>>829
過剰供給気味のアメリカのエアラインでは
あのくらいガラガラで飛んでいる便は珍しい話じゃないよ。
おまけに非常事態が始まっていたら空いてても当たり前なんじゃないかな。
もちろん、夜のうちに閃光が描写されているので、そういう解釈もアリだと思うけど。
個人的に一つ腑に落ちない点があるとしたら、電話が不通だという描写があったのに
何で生存者のビデオカメラマンと中継車のクルーが再会出来たか、ってことかな。
飛行機墜落を取材に来て、かもしれないけど。
でもあの時点で既に墜落事故なんてニュースでも何でもない状況に思えるし。

>>831
最近のスピルバーグ作品って、
そういう目立つ粗がちょくちょく存在するよね。
素人の観客にまで突っ込まれてしまうような粗が。

演出力は物凄いことになってるが、
その一方で「多少荒のある」映画を乱造してる現状は、
ファンとして嬉しくも悲しくもあるな。
（沢山観れるという意味では嬉しい。）

スピルバーグの作る「完璧な映画」はもう観れないのかもしれないね。

>>832
> スピルバーグの作る「完璧な映画」はもう観れないのかもしれないね。

これは悪口じゃなく、ああいう整合性が高い作品を作れるのは、若い時だけだよ。
作家の頭の中では世界がまだシンプルだからね。
その代わりこの映画には戦争を全部描かないという賢さがある。
戦争の原因やどちらが悪いとかの勧善懲悪をばっさり切った潔さ。
「悪い国家、民族、星」なんて擬人化の極致だからね。
「アルマゲドン」の彗星が思いきり悪く擬人化されていたことと、戦争のプロパガンダ
の漫画チックさは同じことだもんね。

>>832
そういうレベルでの「完璧な映画」って
今までのスピルバーグ作品では見た事ないけどなぁ。
「未知との遭遇」だって「ジョーズ」だって
突っ込もうと思えばいくらでも突っ込める。
「1941」‥‥いや、これはルール違反か（ｗ

>>833
キューブリックとか黒澤とか、
ああいう人たちを崇めてるようだったから、
映画の完成度に対する執着があるのかと思ってた。

>>834
E.Tはある意味、完璧じゃない？
あとはレイダースとか。
A.Iも好き嫌いは別として、完成度の高い映画だった。

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　　　
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

カナダ･トロントで旅客機が・・・
まさか・・・　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>800
いい

そろそろもっと相応しいタイトル考えようぜ
俺は「侵略者」がいいな。主演はトムじゃなくハリソンフォードでな！

>>828
もっと精進してドキュメンタリーですら意図したように撮れる事に気づき
つまらないと言える様になれ
おまいはまだまだ甘ちゃんだよ

高速道路を走っているとき、車線を割って路肩に入ると
ボエーとよく似た音がするよ

ドキュメンタリーは事実を素材にしているってだけだからな
撮影編集作業を経た時点で事実からは逸れていってしまう
でもだからこそ解りやすく伝わるわけでもある

>>828
「火星人」は原作発表当時の推論を拠り所にしている点が今じゃ裏目
理屈抜きなファンタジー存在としての魅力が薄いんだよな
観客も、信じたいとも思えないわけ
だから今回の「正体不明のカミナリさん」というのは普通に正しい選択だよね

>>839
『スピルバーグの　地　獄　』でいいよ
この際、邦画ホラーのリメイクブームにのってみるのも一興

ある意味「ハウルの動く城」みたいなものじゃないの？
バランスがおかしく感じられる作品っていう意味で。

そうだな。
「ハウル」のように、いろいろ詰め込んだはいいが、
全体的に「ワケわからん」という状態になってしまったというのが
「バランスの悪い映画」という事なんだろう。
そういう意味では「宇宙戦争」は明快な映画だよな。

てか、何のバランスがどう悪いのか具体的に書いてくれないと。

ねえ、今日、映画行くんだけど
「亡国のイージス」と「宇宙戦争」
どっちが面白いかな
どっちを見たほうがいいと思う？？

>>847
あなたがどんな映画を好んで映画に何を求めているか
最低でもそのくらいは書かないと。
てか、何を面白く感じるかなんて人それぞれだろ。
他人に聞いたって正しい答えなんて帰って来るわけがない。

>848
あなたはどっちが面白いと思った？

亡国も面白そうだけどな
いかないけど
tvでやるだろし

>>849
面白がれるポイントが違うので比較は不可能。
映画の傾向も全く違うしな。

＞851
じゃあ、もう一度みたい映画はどっち？

イージス

両方ともDVD購入決定済み。
以上。

俺だったらその１８００円で美味いもんでも食う

やっぱりイージスにします
60近い母親と行くから字幕より
邦画がいいかなと思って

> 60近い母親と行くから

それならイージスの方が良かろう

>>856
どちらも軍事色が濃い作品だけど、おかあさん大丈夫なのか？
もっと無難なおとなしい映画がいくらでもあるだろうに。

>858
だよな。
星になった少年かヒノキオでも、観に行ったら？と思うがw

結構その年代って男々した戦争物が好みって人が多いよ
フニャフニャした恋愛モノとかには飽きているらしい
ウチの母親もラテ欄のシルミドに丸付けて観ていた

>>856
まじレス。母親と行くなら、皇帝ペンギンにしとけ。

973 名前：宇宙戦争ｖｓ亡国のイージス 投稿日：2005/08/03(水) 12:26:39 ID:gUIzdw4d ID:gUIzdw4d
イージスにします。
ありがとう。みなさん。
母娘で久しぶりに映画鑑賞楽しんできます〜

イージススレにも出没してたな・・・暑いのに宣伝ご苦労

まんこパーティー

イージスなんぞ所詮は福井晴敏のポケットの中の戦争だ。
「宇宙戦争」は戦争も、9.11も体験している国の人が描く戦争だ。
同じ架空の戦争を描いていてもレベルが違うと思う。
まぁ、お前は本物の戦争を知ってるのかと言われると
「知りません」というしかないんだが…orz

笑わせるなよ

今日見てきますた！
過去ログ読まずに書くけど、なんなのこの映画…
最初の30分はすごいドキドキして夢中になって見てたのに
ずっとそんなシーンの連続じゃ眠くなるに決まってるじゃんよ…
とりあえず脚本がクソだしオチもクソだし、残念だったなぁ。
昔のヤツを見れば感想も変わるのかな？
トムの演技はよかった。
ダコタもよかったけど、うまいのが逆にはなにつく感じだった。

結論：スピのＳＦはもういいです。

>>862
ひでえやこれ
九月までやってたらもう一回宇宙行くわ

>>864
ジャンボジェットの墜落シーンや、その乗客の凄惨な死体、
あるいは丘の向こうの派手な戦闘シーンをあえて抑制して
見せなかったあたりに、9.11テロの落とした暗い影を感じるね。

>>866
ずっとそんなシーンの連続じゃ眠くなるに決まってるじゃんよ…
同意、だから後半はインパクトが弱いと叩く気持ちにはならなかった
ただし眠くなるはありえねーな
徹夜明けで観に行ったが寝る余地全くなしだ

脚本のどこがクソなんだ？

こーいう人はクライマックスで「地球防衛軍の総反撃による撃退」
とかを期待してるんじゃないかね。
で、それがないからクソ呼ばわり。

この映画が傑作なのか失敗作なのか未だにわからん。
おそらくその両方だろう。

とりあえず公開中にもう一度見に行く。
これほど映画館の大スクリーンで見るべき映画も珍しいからな。

脚本がクソというか、話がおもしろくなかったよ。
単調になったらとりあえず襲撃させとけみたいな連続が
個人的にはイヤだったな。

これDVDでも観ても、ﾌｰﾝなんだろうな。
ましてやﾃﾚﾋﾞ放映したら…ｱﾝﾁが調子づくだろう。

問答無用の鬼畜に徹した、モラルにうるさい昨今においては稀有な映画。
スピルバークは直接的残酷描写を越えた、それ以上の残酷世界を実現してしまった。
私たちはこれにより、見てはいけないものを見てしまうことができるようになったのである。

なんでこの映画の信者って、この映画を批判する人がみんな
人間の反撃シーンを欲しがってる事にしたがるの？

だって批判する人が、どんなオチならイイか書かねえんだもん

>>876
すがろうとした権威的存在の評論家や巨匠監督、芸能人の評はほとんど否定され、
あまつさえこきおろしてたマイケル・ベイをスピルバーグが起用するので、信者に
は他に言い張れることがないんです。
かわいそうですね。

具体的に何が悪かったか、又は気に入らなかったか書かないとなぁ。
テキトーに憶測で片付けられても仕方ないんじゃないの？
「脚本がクソ」なんて映画を見てなくても書けるわい。
更に言えば子供にだって書ける事だ。
「〜は糞」だけで済ます意見は批判でも何でもない。
ただのタワゴトだ。
俺はこの映画を気に入ったが、気に入らなかった人がいても当然だと思う。
だからそういう人の意見も聞いてみたい。
が、タワゴトだけは勘弁だ。

俺は人類が反撃し出すのだけはイヤだな。
何やっても勝てそうにないってのが恐かったから。
だからと言って逆に侵略側が全滅かよ！ってのもなぁ〜
いや、人類が絶滅するよりかは宇宙人側が死ぬのに賛成なんだけど、
ティムが「奴らは100万年考えてたんだ」って言ってたけど
ホント100万年何考えてたんだよ、と宇宙人に聞きたい。
人類の成分？とか細菌とかは頭になかったのかな？
まぁｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝみたいにトム一人が犠牲になって人類が救われたってなったら
もっと興醒めだしね…

倒す、倒される、和解、共存、自滅、どれがいいって聞かれたら
やっぱ倒すになっちゃうのかなぁ…

ここに書かれた意見だったと思うが

　この映画は理論的に考える人ならすんなり入れて
　普段から情緒的に行動する人は「理屈」を求め否定する

否定派が個人嗜好ではなく
誰にでも理解できる意見を出せないのは
この意見が当たっているという証明じゃないのかな　　　　　と思った

実際、ウイルスの進化なんて日進月歩でさ、
風邪なんて毎年新種のウイルスが出てきているし、
エイズ、BSE、鳥インフルエンザも突然現れて広まっている。
ましてや、劇的な地球環境の変化で新種のウイルスが出てくるのは
不思議でもなんでもない。

地球を人体に例えるなら、突如病気に冒されたが、
免疫を得る事で難を逃れたという事だよね。

ま、わかってる人はわかっている、今さらな意見だが
念のため書いてみた。

なんで宇宙人は今になって侵略してきたのだろうか？
100万年前に地下にマシンを埋めた時に侵略してれば、簡単に侵略出来てたのに。

100万年前←人間の勝手な想像
地下に埋まってた←人間の勝手な妄想

侵略ではなく「収穫」らしいよ
赤い植物を育て、食べる（？）ための

ＩＤ４、Ｅｐ３やアルマゲドンやその他の映画を比較に出し、間接的にそれらの映画をこき下ろす輩には呆れるばかりだ。
自分がどれだけたくさんの映画を見たというのだろう？。
自分にどれだけ映画を批評する才能があると思っているのだろう？。
なんだかすごく痛い人方に思える。ただ自分の好みにだらだら理屈つけているだけなのに。

逆のケースばかり見るのは気のせい？

幻覚だろ

ちょっと否定的な事書いただけでずいぶんな扱いだなぁ
別に自分は評論家になったつもりじゃないし
まして自分のチープな文章が評論になるとはとても思えない。
映画が何万本も存在する以上他と比べられるのも普通なことだと思うし。
そもそも俺は上でも書いたけど完全否定はしてないよ。
ようは最初の衝撃が強かっただけに後半なんかだらだらだったのが残念だったのよ。

まあ確かに、脚本がクソってのは誰でも書けるし良くないと思うが、
批判するなら代わりの案を出せってのは、ちょっと違うと思うぜ。
巨人が弱いって文句言う野球ファンは自分で野球やんなきゃいけないのか？

俺は原作オマージュでオチはあれで良いと思ったけど、あえてどこが
良く無かったかと言えば、後半トムが手榴弾でポッド倒しちゃったり、
バリア無いのを発見したりと、なぜかひとりで活躍しちゃって急に話に
リアリティが無くなった事と、地下のシーンがちょっと長くてダルかった事かな。
窓から外を見る同じようなカットが多いし、触手カメラと宇宙人から隠れる同じアイデアが
繰り返しなのでバッサリ切って良かった気がする。
そしてボストン入りから最後のポッド倒壊までを少し伸ばして迫力あるシーンを追加すれば良くなるかも。

>>877
息子はもちろん最後は娘も目の前で殺されたトムが
宇宙人に対して激しい怒りを抱いた所で一作目終わり

がよかった
で、トリロジー

すみませんが
これ以降、レスは３行以内に
してもらえますか。

>>890
>>巨人が弱いって文句言う野球ファンは自分で野球やんなきゃいけないのか？

その場合ならどうすれば巨人が強くなるかって案をだせ

お、そのオチ良いねー

って続いちゃうのかよ！

しかも三部作かよオイ！

>>893
俺は890で問題点と案を出したわけだが、それについては何もないの？
批判するならどこか言えとか案出せと言うわりに、実際に出されるとスルーなのか？

> 巨人が弱いって文句言う野球ファンは自分で野球やんなきゃいけないのか？

少なくとも、堀内の○回のあの継投策は失敗とかいう言い方をした方が、
批判するにしても建設的。文句を言うだけなら愚痴と同じ。

はぁ…カネ払って見てる客に供給側と同じ責任を負わせますか…

>>896
まあ確かにそうだな。それは俺が間違いだったよ。

で、890後半の俺や891の人の意見については？

俺に振るなや
>>891は単なる俺の妄想だから
ちなみに前書き込んだ時は華麗にスルーされたけど今回は>>894に反応してもらったからいいや

>>898
手榴弾とバリアの発見〜攻撃に関しては同意。
ただ、あの辺はトムファンのためのサービスなんだろうなとは思う。
が、むしろ無い方が良かっただろう。

地下室のシーンはあんなもんだろと思ったけど。
ドキドキの対象が明らかにやばいティムに移ったところで
逆に飽きなかったけど。

>>899
Ｂ級オタ丸出し。

主演はジャン・クロード・バンダム辺りで
制作費も２億くらいでどうぞ

>>901
主演はカートラッセルだと言ってるだろう

信者は自分解釈をしたところで
映画自体が面白くなるわけでもない事まで
考えが及びつかないからバカと言える

別に無理に面白がってるわけじゃないけどな。

アンチはあらゆる個人的批判で映画自体の��凄さ�≠ｪ変わらない事まで考えが及びつかないからバカと言える。

「やつらは電波に乗ってやって来たのよ」
「アンチスレが一番酷いらしい、本スレはまだ大丈夫だ」
「本スレは壊滅らしい」
「大阪では3人倒したらしい」
「やつらは100万年前から地中にうまっていたんだ」
「耳をふさいで子守歌を歌っているんだ、いいね？」

>>880
宇宙人が細菌による病気がない世界に住んでたりしたら
全く予測が出来なかったかもしれないな。

>>890
「こうすれば良かった」なんて書けとは言ってない。
せめて具体的に「どこが」「どう良くなかったか」くらい書きなよって事。
それは確に難しいかも知れない。
でも「とこが」「どんな風に気に入らなかったか」くらいなら書けるでしょ？
それに別に玄人っぽい事を書けなんて要求してない。
「前半は良かったけど後半はダラダラに感じた」でも十分。
それだって立派な意見だ。
それもせずに「クソ」とかで済ますなよってこと。

３行でまとめてください

批判側は「クソ」よりもうちょっと詳しく


１行でまとまりました

俺だったら
トムクルーズ絶対絶命のピンチ
その時軌道を変えるのに失敗した巨大彗星が地球に激突
そのため地球の生物全滅
無人の荒野を虚しく歩き回るトライポッド
完
てオチにしたな

>>911

ヒント：原作

ラストが盛り上がりにかけるんだよなー。竜頭蛇尾。
俺だったらボストンについたら赤い草まみれでボストン壊滅状態。
そこへ襲い掛かってくるトライポッド。トム絶体絶命！
しかし突然ぐるぐる回ってぶっ壊れるトライポッド。えっ？なに？どうしたの？
あちこちで倒れていくトライポッド→ナレーション→ＥＤって感じにしたな。

>>908
自分は信者と言えば信者。
何しろ「凄い！凄い！凄い！」の連続でラスト寸前までダレるどころか釘づけだったし。
宇宙戦争はスピが��恐さ�≠ﾉこだわった映画なら傑作だと思う。
でもアンチの気持ちも解らなくはない。
ラストが物足りないと言えばやや同意しなくもない。
でもラストの物足りなさを埋め合わせても、十分おつりが来るくらい
��凄い映画�≠ｾと思うから、どんなオチをみんなが提案しても何か違和感がある。

それでも強いて挙げれば地下室のジュラネタパクリシーンだけは正直忘れたい。

地下室のカメラはあんな触手じゃなくてマイノリのスパイダーみたくすればよかった
ちっこい蜘蛛みたいなのがたくさんはいってきたほうが怖い

トライポッドのデザインをこの住友林業のキャラにしたら
興行成績あがるんじゃね？

ttp://www.sfc.co.jp/feelwood/timemachine/index.html

>>916
かわいいｗ

>>916>>917
こいつが人を捕らえて血を吸うんだぜ

ぶおおおお

よりか

ｱﾋｬﾋｬ

って声が似合ってそう

こいつが川からでてきてフェリーを襲った日にゃぁ....


腹抱えて笑っちまうよｗ

シュールでいいかも新米

　人　　
(´･ω･)　ﾎﾞｴｴｴｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ　壊しちゃうぞぉ　　　
　川　
　　　　　　　三凸　ｷｬｰｷｬｰ
　　　　　　　　

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
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