【EP3ネタバレ注意】STAR WARS スター・ウォーズ総合ep94
ためらうな!慈悲は無用だ ID:X0EdwrZF さん、スレ立てありがとうございます。 ほっといたしました。
7 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 01:28:49 ID:nBtj38/H
>>1 さん乙!
相変わらずスレ消費早いね〜1日中張り付いてるよww
10 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 01:35:28 ID:fesfW4GC
SWヲタキモイ
12 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 01:46:50 ID:b+XUSci/
ハゲ:議長、あんたを逮捕する パル:マジで? 俺議長だよ? ハゲ:とぼけんな、あんたシスだろ パル:反乱だ!シェェェェ! 瞬殺される3人 ハハハ 後は貴様だけだ!! チーン(エレベータの開く音) そこから4人のジェダイが現れた パル:援軍のつもりか、返り討ちにしてくれる!瞬殺される3人 フン 他愛もない 後は貴様だ・・ チーン 4人のジェダイが現れた パル:・・・・もしかして まだ下でエレベータ待ってるヤツいる? ハゲ:うん、ジェダイ聖堂のヤツ全員連れてきたから3000人ほど下に居る パル:・・・・・
15 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 01:50:59 ID:QhZZgeeB
うーんハゲがやられたシーンでいつもうなされる…
>>1 さん乙でしたー。
劇場公開いつまでやってるんだろ?
あと二回は見に行きたいんだが時間あるかなー。
>>10 I hate you!!!
18 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 02:00:12 ID:xj9YDOUU
見たよ。面白かった!ネタバレ書くよ! 過去スレ見ずに言うけど。 暗黒面に落ちるアナキンと議長の下りは同じようなやりとりが2回も出て来て やはりシナリオ上や演出上の工夫が足りないと思った。 あとメイスをはじめジェダイの死に様はもっと工夫して欲しい。 腹を切れとは言わんがEP1のオビワンような死期を悟った死に方が出来なかったものか。 まあ文句はこれぐらいでやっぱり面白かった! EP7をぜひ期待したいものだ。
オビがグリーバスの胸の装甲をはがす時に グリーバスも対抗してオビの服の胸元を広げて、 「Oh,there are much hair on the chest...」 と言う光景を想像してしまった
>>19 オビワンも胸毛まで感心されたら戦いづらかろう。
21 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:05:37 ID:lcn0S+eU
劇場で買ったライトセーバーがおもった以上の出来だった 3000円なんだが切っ先を物にぶつけると切ったときの音がする!
一つきいていいですか? アナキンは両手両足切断されてマグマに落ちたんですよね? チンポはどうなりましたか、タマキンは? もしアナキンのお宝が事なきを得ていれば、第2第3のルークを生むことも可能のはず。 1本の棒と2個の玉の行方次第で銀河の行方も決まるとはなんとも滑稽ではありますが・・・・。
前スレでも聞いたけど、教えてくれ! 毎回SWが公開される度に発行される冊子類。 自分も主要雑誌の特集(気に入ったものだけ)やMook系等を数冊買う予定だけど、 今回はどれがオススメかなぁ?あ、スピンオフ系は除外ね。そこまで手を出すとキツイからw 自分の希望としてはアートファイル系のデザイン画や写真イッパイの奴がいいかな。 勿論映画のシーン満載なら言うことなしだが。ちなみに雑誌はCUT7月号とMOVIE STAR 7月号は 購入した。前者はGoooood!!で後者は糞だった。
>>23 MOVIE STARはキャラ萌え俳優萌えのみの雑誌です。
俳優インタビューで腐女子質問をぶちかますくらいです。
>>22 マグマに落ちたのではなく、マグマの熱で熱くなった砂丘の斜面に落ちた。
はいずり回っているうちに砂の熱が服に引火して全身炎上。
お宝は多分使い物にならなくなったでしょう。
>>24 時間なかったからアナキン/ベイダーのW表紙に惹かれて買った。
内容見て、役者インタビュー?しかもSWは殆ど皆無ぢゃん!とぶち切れそうになった。
そうか、腐女子萌え系か。…………納得。
>>13 なんでわざわざ戦力分散投入するんだよw
>前スレ1000
ガムバレ
28 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:20:35 ID:sdDxkiSb
映画館で売ってる3000円ぐらいの二冊あったんだけど買って損はないかな? 内容気になるんだけど 買った人いたら教えて
29 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:26:26 ID:frPp1gLM
ねえ。ところで恥を忍んで質問させてください。 「サーガ」って何でしょう? 雑誌でも何処でも、ルーカスも「サーガ」を連発してるけど。
30 :
前スレ1000 :2005/07/22(金) 03:27:25 ID:8EUL3ZOI
サーガって、叙事詩の事だよね? じょじ-し 2 【叙事詩】 〔epic〕神話・伝説・英雄の功業などを物語る長大な韻文。「イリアス」「オデュッセイア」「失楽園」など。
>>30 ジェダイになるなら、パドメプレゼントはなしだからな。
saga 【名】 冒険談{ぼうけんだん}、英雄物語{えいゆう ものがたり}、英雄伝{えいゆうでん}、武勇伝{ぶゆうでん}
さきほどEP3見終わって帰宅です。 おしっこ我慢の限界でエンドロールを最後まで見れなかったんだけど、 なんかネタは仕込まれてたりしますか?
37 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:33:42 ID:frPp1gLM
おおお、皆様サンクス! サーガが日本語に直しにくいというイメージもわかる。
38 :
35 :2005/07/22(金) 03:36:58 ID:A6nU85LD
ジェダイの社会でのあり方を見るとゲド戦記を思い出すな。シスはパルンの魔法使いってところか。 パル議長によるジェダイ抹殺が社会的に受け入れられてしまったのは、もちろんパルの手際の良さ もあるんだうけど、ジェダイに対して社会は普段から畏敬の念と共に反感も若干あったんだろうなと 推測する。「超能力を使い人の意思をもコントロールできる得体のしれない治外法権的集団」と。 EP4でベイダーに縊られそうになる将軍の言が一般社会におけるジェダイとフォースへの認識を 物語っているんだろう。あの発言はジェダイが滅亡してからまだ20年しか経っていないんだよね。 ジェダイが要ると思う人達が多い一方で「ジェダイなんて得体の知れない連中なんてイラネ」という 人達も多かったんだろうな。皇帝のジェダイ討滅宣言を素で歓迎した人らも実際は多かったろう。
>>38 ごめん嘘
本当は
日本版字幕・戸田奈津子 とテロップがデカデカと
41 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:40:28 ID:SNm1Ukf2
エンドロールの最後にEp7の予告編が3分間流れます
42 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:51:04 ID:EnK7wvKI
>>41 ああ、あれは凄かったな。
ルークやハン・ソロたちの子孫が20世紀初頭のアメリカにタイムスリップするって話だろ。
以前、SWの最終話はインディ・ジョーンズにつながっているって話を聞いた事あるけど、
EP7の予告を見る限り、EP9の最後で見事つながる予感がしたな。
前スレの議論読んで驚いた。 メイスがパル様を捕まえようとしたのが、暗黒面とか執着故に 見えちゃう人がいるんだ。 メイスは正にジェダイの鏡つうか、正義の人だよなあ アナキン自己中すぎ!と思って見てたよ。
>>43 俺もそう思う。
しかもアナキンがパルを助けようとしたのもなんか
まともな心があったからみたいな事書いてる人が
いたけど、ありゃあパルが死んだらパドメを助ける
事ができないってだけのエゴだろ。
メイスは純粋にジェダイとして行動しただけ。
46 :
35 :2005/07/22(金) 03:57:04 ID:A6nU85LD
47 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 03:59:21 ID:sataSoHF
いいえEP9の予告でした
48 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 04:05:09 ID:mWvCVyhU BE:251443875-
しかしメイスもなんだな。パルをあそこまで追いつめたんだから、 あと15センチライトセーバーを前に出すだけで突き殺せたのにな。 あそこで無駄に振りかぶるから、好きも出来るしアナキンに切られちゃうんだよな。 あそこで、そのまま突くか、セイバーを振りかぶるかで銀河の歴史が大きく変わったわけだ。
パル「Power !! Unlimited power !!」 パルパティーンの電撃攻撃。苦しむメイス。 でんこ「ジャン。電気を大切に」 東京電力
297 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2005/07/21(木) 23:27:31 ID:qfU5GhSAO コーホー J■皿■し フォースを馬鹿にする者は許さん!! 298 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2005/07/21(木) 23:59:13 ID:50J/UgNH0 ( >Д<;)クッ クルシイ・・・
>>43 だからジェダイとしての正義の行動自体が単に範囲が大きいだけの自己利益じゃないの?という話なんだけど
救いたい人間が1人だろうと1000億だろうと宇宙全体のフォースから見たら変わらない。
5秒で死滅する微生物にもコルサントゴキブリもシスにも人間にもミディ・クロリアンを通してフォースが流れているから。
たとえばキリスト教の正義やら何やらは人間は他の生物より高い位置にいるからというのを保障されているからそういえるんだけど。
それは神がそういったから、他の全ての生き物は人間の下僕だという理屈があるけど、フォースにはそれがないんだよ。
人を殺すのは悪だ、助けるのは正義だというのはフォースは保障しない。知的生物がそう決めているだけ。
なぜなら知的生物の範囲外では生態系の中で生存競争があって殺しあっていてそれをフォースは許しているから。
つまりフォースで覆われたこの銀河は、生物同士の殺し合いを「例外なく」許容している。
でもジェダイはフォースを理解し、近づくために存在するわけでシスみたいにフォースの力を利用するためにいる訳じゃない(ということになっている)。
ジェダイが仕えているのはフォースであって人間社会の倫理ではないはずだ。
救った知的生物がそれ以上の生物を殺して食わないと生きていけないことに関してはどう思っているんだろう?
正義の為に(何かを守るために)であってもフォースの力を利用すること自体にシスとの違いはあるんだろうか?
そこに執着はないのだろうか?ないのなら結果共和国が崩壊しようとジェダイが死滅しようと問題ではないはずなんだけど。
パルパティーンが人間至上主義者であるのと
ジェダイ評議会が「たかだか」共和国の守護者であるのと
どう違うのだろう?
>>43 >>52 スレ番かわってもまだその話なのか・・・・
いい加減もういいだろ。
54 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 05:06:43 ID:EXsqs+2k
やっと追いついた(;´Д`)ゼイゼイ
>>43 ドゥークーは、結局殺してたしな。
ただ、心の中でそれがちょっと引っ掛かってた部分はなきにしもあらずかも…
とは思うが…。
前スレ
>>827 が、パルの事
>こういう奴に目をつけられたら最後という恐怖をまざまざと感じたよ。
と言ってた所に激しく同意した。
リアルでもたまにいるんだ、小パルみたいなのが。
スケールは1/100000000くらいだが、超おっかない。
自分を被害者に仕立て上げて同情を買い、見事に人を味方に付けてしまうのだ。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>51 テラカワイス
EP3を観た後でEP4、5のオビワンやヨーダのシーンを見ると感慨もひとしおだな。 20年隠遁してそろそろボケの入り始めてきたオビワン。 このまま何事もなく生を終えるんかなーとか思ってた矢先に、R2登場。 そしてレイア姫のメッセージ。ルーク「助けなきゃ!」 運命を感じたろうね。 ダゴバに隠遁してこれまたマジに痴呆症になりつつあるヨーダ。 不時着する戦闘機。フォースでアナキンの息子だと分かる。 そしてルークの開口一番、 「ジ ェ ダ イ に な る 資 格 は あ り ま す !」 (やべぇ、こいつ、まぎれもなくアナキンの息子だ・・・)
>>49 >あそこで、そのまま突くか、セイバーを振りかぶるかで銀河の歴史が大きく変わったわけだ。
いや素人が見るからそういう判断になるだけのことで、
ジェダイやシスのレベルにしてみればもっと違う意味があるのかもよ。
それよりアナキン君がパドメに中出しした/しなかったが大きいのでは。
皇帝「こやつ・・・節操に厳しいジェダイに身を置きながら、ハメるだけで飽き足らず中に出していたとは・・・
避妊を教えといてやるべきだったか、唯一の誤算じゃ」
無限のパワァ〜〜〜!
58 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 05:28:37 ID:StEP0p3S
最後、記憶を消去しろ!って言われてたの3POだけだよね!? するとR2は・・・ しかしオビ・ワンがR2を「まったくシラネ」ってのはどうなるん??
59 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 05:30:06 ID:AoKcfGHJ
グリーヴァスがオビワンに「助けがあろうとなかろうと‥」 というシーンとパドメが死ぬときに「まだアナキンには善 の心が残ってる」っていうシーン、この二つが英語で何て 言ってるのかわかりません。どなたか聞き取れましたか?
>>52 そのフォースとジェダイの関係って公式設定?
ジェダイが
>フォースを理解し、近づくために存在する
のも執着になっちゃわないか、その考えだと。
>>59 ここより引用(訳付スクリプト、セリフのみ)
http://www3.atwiki.jp/spenser/pages/1.html Army or not, you must realize you are doomed.
(軍を連れてこようがどうしようが、貴様はここで終わりだと知れ)
Obi-Wan....There is good in him. I know....I know thereis....still....
(オビワン・・・彼には良心があるの。私には、私にはわかるの、まだ・・・)
詳細な年齢わかんないけど30代後半〜40代半ばの人が
すでに『隠居』生活を強いられるわけだから
ボケても当然のようなキガス。
あながち「オビ・ワンぼけ説」も馬鹿に出来ないな。
>>58
63 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 05:55:45 ID:AoKcfGHJ
>>51 ワロタけどベイダーのヘルメットがカーチャンみたいに巻き毛になってるなw
こうしよう
コーホー /■皿■\つ ))))))))))))
フォースを馬鹿にする者は許さん!!
( >Д<;)クッ クルシイ・・・
65 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 06:02:32 ID:mWvCVyhU BE:64657433-
>>58 EP4の該当シーンをもう一度ごらんになってください。英語字幕で。
オビワンは一言もそんなことは言っていません。
>>49 見えないだけで凄いフォースの鍔迫り合いをやってたのかも。
上級ジェダイ/シスは剣劇と当時にフォースでも殴る/フォースバリアで防ぐ
もやってるらしいので。
47 名無シネマ@上映中 New! 2005/07/22(金) 03:59:21 ID:sataSoHF いいえEP9の予告でした
♪ぱーぱーぱー ぱるぱてぃーん ぱるぱてぃーん ∧_∧ ♪ぱーぱーぱー ぱるぱてぃーん ぱるぱてぃーん ( ´Д`) ♪ぱーぱっぱ ぱーぱっぱ ぱるぱっ ぱぱー ( つΘ∩ ♪ぱっぱ ぱるぱっ ぱぱー 〉 〉|\ \ ♪ぱるぱてぃーん ぱるぱてぃーん (__) | (__) ┴
>>58 そもそもオビワンは「ダースベイダーがルークの父」という
事実を20年近く隠し通してきたんだから、
そのためについたウソなんて幾らでも在ると思うが。
71 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 07:15:44 ID:lcn0S+eU
ルークが最後の希望ならもっと早くから訓練しろよって思ったんだが なんか理由あったのかな?
72 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 07:20:57 ID:EXsqs+2k
>>71 1.オトナの事情
2.訓練してしまうと、パパにバレる恐れがある。
3.ラーズ夫妻は、普通に育てたかった。
4.フォースの導き
>>58 > 最後、記憶を消去しろ!って言われてたの3POだけだよね!?
> するとR2は・・・
DVDの追加映像で、R2は、ヨーダをダゴバまで護衛?のため同行後に
記憶を消される、との話が。。。。
>>49 ジェダイの戦い方全部あんなもの。
大事なところでワンアクション多い。
EP3ではそういうのが大分減っていたけれど。
75 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 07:50:16 ID:sdDxkiSb
スターウォーズ ホリデースペシャルどうにかしてみれないかな?詳しい事わかる人教えて!
何個か前の過去スレで アナキンの吹き替えがep2と違うとか言ってた奴誰だよw
77 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 08:15:13 ID:frPp1gLM
>オビ・ワンがR2を「まったくシラネ」ってのはどうなるん?? 知らないふりをしたわけでも嘘をついたわけでもなく 「(R2を)所有した覚えはない」っていい方だったよ。 ・・だよね。R2はオビワンの持ち物だったわけじゃないもん。 R4連れてクローン戦争戦ってたこともあるし。
>>76 直後のレスで声優は同じだが喋り方が違うって書いてあったよ
江戸紫刀メイス「マスターヨーダ」 ヨーダ「何かの?」 江戸紫刀メイス「最近夢を見るんです」 ヨダ「ほう、どんな夢じゃな?予知かもしれんしな」 江戸紫刀メイス「両腕切り落とされて電撃食らいビルから落とされる夢です」 ヨ「未来を受け入れるのじゃ」
80 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 08:19:11 ID:T8HGLqLK
勘違いしないで オビワンは偉大な師です
パルパティーン、メイスと戦った時は100%演技だよね? 何年もかけた計画が禿げ一人のせいでつぶれるなんて、そんな低いレベルの計画性とは思えないし。 あれはアナキンが遅すぎたばあいの、プランBのためって解釈でいいよね。 冷静なパルらしくない、オーバーアクション気味だったし。 そもそもハゲより強いヨーダがすべての面で苦戦する相手なんだから、 剣では最強というハゲもパルにはフォースで劣り、負けるはずだし。 アニメ版のせいで、ハゲが勝ってたなんて言う人が多くて困る。
82 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 08:26:37 ID:R5Sbek0+
逮捕すると言いながらトドメ刺そうとしている件について
>>79 江戸紫刀メイス「最近夢を見るんです」
ヨダ「ほう、どんな夢じゃな?予知かもしれんしな」
江戸紫刀メイス「頭髪がすべて抜け落ち、つるつるになる夢です」
ヨ「未来を受け入れるのじゃ」
>>81 パルが演技かどうかはおいといて
長年緻密に立てた計画も一瞬の出来事でダメになる事は良くある事
スポーツの世界でも良くあるように
実力があるものが必ずしも勝つ訳ではない
肉薄してる場合は運も必要
87 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 08:52:01 ID:AoKcfGHJ
ムスタファにいるアナキンの危険まで察知できる 皇帝が、同じ星の上のアナキンを感知できない はずがない。メイスと戦ってるときすでにアナキン が来る事を感じて演技をしてたのだと思う。
「ジェダイ論・シス論」は、別スレ立てて語りませんか? 確かに、EP3では、この部分(なぜアナキンはダークサイドへ、とか メイスの取った行動の正当性、とか)は重要なポイントなのかもしれませんが、 SWそのものはもっとお気楽に楽しむナンチャッテSF大作だと 思います。 ここ数日「ジェダイ論・シス論」がループしてて、もっと「EP3のどうでも いい部分を語り合う楽しさ」が無くなってる気がします。 例えば、「あああヨーダの足はやっぱり三本指なのね」とか‥。
小説の話でなんだが メイスだけセーバーで電撃跳ね返す技持ってたらしい パルも焦ってたのでは?
90 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 09:05:34 ID:AoKcfGHJ
>>88 コルサントの景色をもっとじっくり見たかったなあ。
高層ビル見るの好きなんで。
そういえばヨーダ エピ5でR2とペンライトをめぐりわしのじゃ合戦してるが 昔のセーバーを思い出してペンライト欲しがってるんだよな? 泣けるぜ
>>91 エピ5で「お腹が空いた」と言ってルークから
奪い取る固形食物は、カロリーメイトに違いないって
過去スレに書いてありました‥
変なおじさんヨーダに出会った時の、R2の衝撃が
知りたい。
>>91 1.年を取らないR2へのジェラシー
2.ルークの忍耐力を試すテスト
3.目のかすみが酷いので照明を増やしたい
今なら先着順でお好きな答えをプレゼント!
オビ・ワンがグリーバスの後ろにムーンサルトで着地した後の 「Hello, there.」(すごいいい笑顔) のシーンはものすごく燃えた。
96 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 09:28:21 ID:RblsE0aE
>>91 ジェダイは物質に執着してはならない掟があるので、その逆を
演じてみせたんでしょう
>>95 あの100万$の笑顔、ね。
その後、セイバー片手にオビチョキ披露…って
オビ=ワンって慎重なのか大胆なのかたまにわからん行動するよなw
>>90 パドメ良い所に住んでるよなあ 高層ビルの最上階 天井ガラス張り(暑そうだけど暑くないんだろね)
部屋にスピーダー横付け 噴水付テラス(?)
アナキンも一緒に寝てたけどずっと一緒に住んでるのかな?
ところでライトセイバーの抜刀シーンのベストは EP1のダースモールだと思うのだが。 2位はEP2のドゥークー。 セイバーを掲げての礼がイカス。
オビワンのチョキは何度見ても笑ってしまう あと、あの仁王立ち…
>>97 普段はアナキンのストッパー役をしてるからはっちゃけられないだけで、
素のオビワンってあんな人なのかもな、と思った。
彼もクワイガンの弟子だしw
>>100 あの仁王立ちは笑うところでFA?
>>88 何でも話せるからこその総合スレだと思うよ。
ループ上等だし、流れぶった切って全然別の話題出してもOKだと思う。
もちろん、「ジェダイ論・シス論」で盛り上がってるところに
「EP3のどうでもいい部分」を持ち出して語っても全く問題ない。
好きなように語っていいと思うよ。
たぶんここの住人は一生懸命考察するのも
気楽にツッコミ入れるのも両方好きな人が多いと思う。
いろんな楽しみ方ができるのもスター・ウォーズのいいところの一つだ。
>>99 > ところでライトセイバーの抜刀シーンのベストは
別の意味でのベストはグリーヴァス将軍の。大爆笑だった。
>>102 ハゲドウだ、SW作品中のことなら何でもあり〜でいいと思う。
ただ、FAQも読める範囲の過去ログも読まないで初心者質問するヤシはご勘弁。
EP6のヘイデンがでて来るとこだけど、最初のルークが見てる場面はアレックスとおっさんアナキンにして ルークがレイア達の方に振り向いた後5秒ぐらいかけてオビ、アナが若返って、ユアンとヘイデンに なりお互いの顔を見てニッコリと笑ってくれたら俺は泣いてしまう
流れぶった切ってすみませんが、ストームトルーパーの中は誰かのクローンなんですか? クローントルーパーに比べてストームトルーパーは隙が多い印象を受けるのですが。
この映画でクローンというのは、 =ジャンゴのクローン兵士でいいんですか? それともドロイド軍団も含むんでしょうか? 最後あたりのクローンは止めろのセリフはどっちを指すんでしょう?
オビ=ワンの戦闘ポーズかっこよすぎ。 あれ、EP3でしか見れないよね。
>>89 EP2のオビワンもフツーに電撃受け止めてたよ
>>108 >クローンは止めろのセリフ
ドロイドを止めろ ね
4回見たんだが、何度見てもジェダイ討伐の場面に感情移入してしまう。 銀河の惑星で殺されてしまうジェダイは勿論なんだが、聖堂でトルーパーとアナキンが殺戮している所が辛い。 ジェダイって、生後すぐに素質有る子を集めて養育するんだよね。 オビワンは、実の両親を知らずにジェダイ=自分の家族として育ってる。 自分の家族を全て殺したのが師匠として教え、弟のように愛していたアナキン…… オビワンがヨーダと殺されたパダワンを見るシーン、悲壮な音楽と相まって泣きそうになるよ。゚・(つД`)・゚・
>>110 受け止めるのではなく電撃を偏向する技だよ
すれ違いなのかアレだけど、これから夏休みつうことで金と余裕のある人は ノベライズ「シスの復讐」読んでほすいな。スピンオフじゃないよ、脚本から本場のSF作家がおこしたやつだし。 映画を2倍にしたようなクオリティで アナキンを軸にパルとメイスらが心理的綱引きをしてる様、 その間に挟まって苦悩しまくるオビワンの精神状態、アナキンの精神状態、 ジェダイと共和国に仕えるメイスの精神状態、それらの心を掌で転がす悪魔的なパルなどが 克明過ぎるほどにかかれてて息詰まりそうになる。 「こんな任務(パルをスパイせよ)を与えてしまって。アナキンはもう二度を我らを信じないでしょう」 とオビワンよく泣くしw メイスやヨーダはずーっとシス探ししてたんだが、一番くさいパルパティーンが容疑者でなかった 最大の理由は「すでに銀河を支配してるから」だってよ。 盲目にも程がある、こいつらorz。
>>114 > メイスやヨーダはずーっとシス探ししてたんだが、一番くさいパルパティーンが容疑者でなかった
> 最大の理由は「すでに銀河を支配してるから」だってよ。
記憶があやふやだけど、確かEP2でヨーダがパルパティーンの目の前で
「暗黒面が広がっておる」とかなんとか言ってたよね。
「志村、後ろ後ろ!」の気分ですヨ、まったく。
___ __、レ_ / 。 。ヽ /(。)( ゚ )ヽ 弟のように愛していた! | /\| (V ∈三∋ | ( ★ ) ヽ ニつ |=======| ) | (__)__) (_____)
メイス、オビ=ワンが意外に強く描かれてたな。 アナキンがどういう意味でchosen oneなのか、しっくりこなかった。 大して強く無いじゃないか。
>>144 うーん、自分的にはSWは映画で語られるのが全てって思ってるからなぁ。
確かに映画は時間制限があるから、物語の全てを語り切らない部分はある。
その為の補完材料としての小説ってのはいいんだが、ルーカスが書いた小説ではなく、
ルーカス脚本を別の人が起こしたモノになるわけで(当然チェックはされてるだろうが)
その人のフィルターを通したSWってのは、逆に味気ないと思ってしまうんだよね。
小説自体を否定じゃないんだけどね、旧作の小説は全て読んだし。
でも…自分の中では映画とは別モノって感じになってた。語り手が違うSWみたいな。
まぁ人それぞれだけどね……。
目黒美術館と、国際フォーラムのエピソード3展にいってきた。 各展示物はなかなか見応えがあったが、いかんせん、数が少ない。 両方の会場を会わせて、一つの展覧会分って感じ(まあ、実際そうなんだが)。 どこか一つの会場でまとめて開催&1館分の料金、だったら、大満足だったのだが、おしいな。 図録買う人は注意、去年(おととしだっけ?)からやってた、一連のスター・ウォーズ展覧会の図録に、 エピソード3分を何十頁か足してあるものなので、以前の図録を持っている人は、 2500円出すのに躊躇するだろう。 ただし、図録持ってない人は、とてもよくできているので(1〜6、すべて網羅されている!) 絶対買っておけ!
>>117 誰だって素質はあってもしっかりしたトレーナーと
時間をかけた訓練が必要でしょ
EP1アナキンなんてダースモールでも瞬殺だよ
まだまだ熟練度が足りなくて当然
それにフォースにバランスをもたらす人=最強の戦士でもないだろう
でも多分アナキンはすっごく強かったんだと思うよ 冒頭のスピーダー操作だって並じゃなかったし 経験値は足りなかったかもしれないけど あの若さで伯爵倒してたし 強くないと皇帝だって欲しがらないだろう
>>121 で、熟練前にだるまになってしまい、結局強者にはならなかったわけか。
125 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 11:40:35 ID:DjAcCO7f
ミディクロリアン値に反比例してIQとEQが低いから。
そのうちベーダー超強くなるから。プロテインとかミディ飲料の効果なめんな。 ちなみに皇帝はあの味苦手>ミディ飲料
>>125 同義ではないけど、強いという意味もあるだろう 弱いのがchosen oneじゃ説得力無い
>>126 それを言うなら
ミディ=クロリアン値=フォースは多いが、器ちっちぇーってのがアナキン。
>>130 それを言うなら
ミディ=クロリアン値=フォースは多いが、器ちっちぇーってのがヨーダ。
うぬら強さを一元的に考えすぎじゃ。 危機的状況に及んでも明鏡止水の心境でいられるかどうか、 それが雌雄を決することも多い。
オビワンは師匠の長で勝ったということだろうな。弟子の技は全て彼が伝授した。
>>131 ヨーダはミディ=クロリアン値=フォースの量と器の大きさが一番バランス取れてると思うが。
皇帝パルも同じか、逆に器の方がでかかった可能性があるか。
逆転の発想「負けるが勝ち」だ。 パルも、反応炉に落ちるが勝ちという常人ではとても思い及ばぬ境地に至っておった。
>>75 > スターウォーズ ホリデースペシャルどうにかしてみれないかな?詳しい事わかる人教えて!
ルーカスが公式に「あれは無かったことにしたい」といっていた気がするので、もう見れません。
>>120 図録ってどんなのが載ってるんですか?
ドロイドや乗り物なんかも載ってますかね?
人とかよりメカが好きで。。。
しかしパル様はなぜ反応炉に直結したシャフトなんて危ないものを 自室につないでいたのさ。 やり手のパル様らしくないじゃないか。
>>137 そうか、今気付いたよ。
確かにヨーダ小せえが、俺が言いたかったのはアナキンは体格じゃなくてだな…w
>>141 分かってるさ、少しふざけただけなんだスマソ
>>139 ドロイド、乗り物はもちろん、キャラも、マットペインティングも、なんか見たことないのまで乗ってるよ。
ブラスターとか、ドロイド将軍の杖とか、グリーバスの銃もある。
今まで知らなかったこと、いろいろ書いてあって、結構、驚いた。
あれは、資料本として、価値があると思う。
スター・ウォーズ公式サイトでも、図録通販できるけど、あれは「3」は収録されてないバージョンなので、注意。
ちなみに、バトルドロイドの実物大は、目黒に(チューイ実物大もアリ)、
ジェダイスターファイターの実物大は、国際フォーラムにあります。
メカ好きなら、スターデストロイヤーの模型とかも飾ってあるので、展覧会いってみるのもいいかもしれませぬね。
ジャージャービンクスの実物大は……、どこにもありませんでした(涙)
>>137 Padme Amidala = 4,700
Beru Lars = 3,700
Shmi = 3,300
Lando Calsarrian = 3,300
Boba Fett= 1,500
Han Solo = 1,500
Jango Fett = 1,500
Owen Lars = 1,500
これ見てるとハンやジャンゴよりもシミやベルー叔母さん、パドメの方が強いんだな…
なんか複雑だよ……。
145 :
↑ :2005/07/22(金) 12:10:22 ID:yRcuMwnZ
>>140 散々下っぱをこきつかって、やっつけ仕事しかできないようなダイヤ編成にした某鉄道みたいなもん。
事故車両にタダ乗り、ラッシュ時だったので一番前の車両に乗った、みたいな。
>>144 当然ながらレイア=ルークなんだよね。
レイアのフォースの強さを描いた場面って無かった気がするけど、
ジャバ殺してたし、戦闘は結構強いかも。
>>112 あの場面は胸が詰まったね
「ああ、アナキンはもう戻れないんだな」とズーンと来た。
ジェダイである部分のみならず人間的な優しさすら削っていく道程が描かれていると思った。
あそこから最愛の相手であり、全ては彼女の為であったハズの
パドメへの愛情が反転していく様は総毛立つ程の哀しみを感じさせた。
あのダークサイドに落ちてから見せるアナキンの涙は
彼の中の暖かさを押し流していたんだろうな。
>136見てるとオビワンの方がメイスよりミディ値が高いけど これってどうよ そもそも一体何の根拠があってこんな表が…いや、楽しいけど
>>148 >レイアのフォースの強さを描いた場面って無かった気がするけど、
強いて言えば
EP5で落ちかけていたルークの呼びかけに応えた所と
EP4で帝国の精神探査を跳ね除けている所かな。
頭脳 1位 オビ=ワン 最下位 その弟子
一番立派なのは身体張ったちびっ子パダワンだYO!
アナキン、パドメ、ルーク、レイアの親子・兄妹喧嘩は凄まじそうですね。
ライトセイバーとブラスターが飛び交い、 業を煮やした親父アナキンが首締めキュッで円満解決かもな。
>>154-155 自分の思うにあの家族で一番立場が弱いのはアナキン。
オロオロと全員を宥めようとして
パドメ「いいえ、あなたは間違っています」
レイア「お父さんはもう黙って!」
ルーク「お父さんかっこ悪い」
とか言われてしまって。
アナキン「……お父さんだって、お父さんだってな〜〜!!」
とセーバー振り回して家具やらなんかを壊し始めて
それを止める為に最初の喧嘩は忘れ去られる。
妻と娘に怒られてその後肩を落して壊した物の修理をしているアナキンの所に
ルーク「お父さん、僕も手伝うよ」
と息子がやってきてにっこり笑う。
みたいな予想
……いかん泣けて来た。
>>158 ルークが「お父さんが悪いんだい」って近所に住むオビ=ワンに助け求めたら、
アイヘイチューパワーでアナキン最強。
スターウォーズ展、目黒と国際フォーラムとどっちがクオリチー高いですか? 東京出張なんだけど日帰りなので、どちらかしか見に行けないのだ。 こんなことなら、去年ぐらいにやってたはるかに豪勢だったという 京都でのスターウォーズ展見とくんだった京都民orz
アナは双子に面白ドロイド作ってやりそうだな 高い高いとかもフォースでやるんだろうね
>>153 あれがルーカスの子供だって知って親馬鹿っぷりに一気に萎えシーンになったな。
>>162 間違いなく目黒。
とはいえ、やはり、通常の展示会の半分程度の規模とお考え下さい。
国際フォーラムも東京駅から近いから、両方チャレンジするのだ!
>>164 んなの、「2」もそうじゃん。
ジェダイのセイバーとシスのセイバーって音が全然違うんですね。 シスの起動音とか耳をつんざくような嫌な音でかっこよかった。
>>169 なぜ噛み付かれてるのか分からない。
解説ヨロ
>>166 じゃあ目黒にする。多分両方は行けないなあ。
京都でやってたのしかもたしか京都近代美術館かどっかだったと思うが、
誰か行った人いるかな。どんなんだったんだろう。
あん時は、ep3で自分がここまでSWどっかーんってくるとは
思ってなかったのでな・・・。
それよりアートオブスターウォーズという本を買った人はいませんか? ちょくちょくここで聞いてるけどなかなか買った人がいないな・・・
むかし出たデアゴスティーニのぺらいやつ買っておけば良かった
>>170 妄想がすぎるからじゃないかと推測
てか俺もキモいと思った
巣に帰ってくれ
自分も>172と同じ質問したいです。 買おうかなと思ってるんだけど、中身がぜんぜんわかんないからちょっと迷ってる。
エピ4のオビって服が継ぎ接ぎあるよね 独り部屋で裁縫してるオビ想像すると 泣けるんじゃぁぁ
>>175 7000円くらいするからねぇ。
これだけSWヲタが集まってるんだから買った人がいてもおかしくない気もするんだけど・・・。
>>172 >>175 買いましたよ。
撮影日誌みたいなのとコンセプトアート、
メイキングの写真など盛りだくさんで
とても興味深い内容なので買って損はないと思います。
むしろお勧め。
>>174 幸せに暮らせていたらこうかな?と思って書いたらちょっとホロリとしたんだよ。
だからってなぜに801板なのか?とりあえず自分がたむろってるのはココだ。
まぁキモかったのは謝る。
スマンかった。
たむろって久しぶりに聞いたよ
>>178 コンセプトアートにすごく興味があるのですが
量は何ページくらいあるのでしょうか?
パンフに載ってた分の何倍くらい載っていますか?
>>180 旧三部作をリアルタイムで観た年寄りだからね。
現在のEP4の初日に朝一番で観に行ったよ。
あの頃は入れ替わりなかったんで半日映画観で3回観た。
EP3を観て、胸に込み上げるものがあった。
なんとなく一方的旧友みたいな気持ちをアナには感じる、
馬鹿みたいなホームドラマのような平和な家庭を築けたらどうなってたろうなって。
年寄りは感傷的なのじゃよ。
>>173 初回版と、あと何回かは買ったよ。
地元の本屋は新古様々なデアゴスティーニ揃えてるから
気長にしてたらなくなっちまったよ…
>>181 あ、ごめん
「メイキングオブ…」と間違えてた。
「アートオブ…」には撮影日誌やメイキング写真はないよ
全部コンセプトアート。
何倍っていうかいっぱいっていうか本全部。
185 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 13:37:58 ID:mWvCVyhU BE:517255698-
>>81 そもそもアナキンがパルがシスであることをジェダイ側に報告することは
知っているわけだから、勝つ自信もしくは逃走可能だという見込みがなければ
あんなところで夜景みながら鼻毛抜いてジェダイ一行到着を悠々と待っている
わけがないしね。
>>82 いったん降参まで追い込んだつもりだったのが電撃ばりばりでぴんぴん
しているパルを見て「こりゃ危険すぎる。この場で殺してしまおう。」と
方針転換したんだと思うよ。
>>95 EP4でのオビワンの第一声も「Hello, there」。脚本もユアンマクレガーも
あのシーンを意識しているに違いないと思ったり。
>>176 ルーク預けた頃はまだ交流あっただろうから
ベルーがやってくれたとか
>>179 俺は全然キモくなかったよ。
ってゆーか、キモいとかなんだとか、
個人の感覚丸出しの書き込みは気にしなくていいと思う。
>>176 エピ4のオビワンの胴着のつぎはぎは、
エピ3で「火山によって焦げた跡」って本当でつか?
さっき観てきたけど、 ベイダーで暴れることころがもっと見たかった。 お面付けたベイダーvsヨーダは、ぜひやってほしかった。
>>151 >
>>148 > >レイアのフォースの強さを描いた場面って無かった気がするけど、
> 強いて言えば
> EP5で落ちかけていたルークの呼びかけに応えた所と
> EP4で帝国の精神探査を跳ね除けている所かな。
すげーー。。。ある意味ヨーダ並じゃんか。。。レイア最強。
ルークが自分の肉親だと気づかない=パルが皇帝と気づかない、も同じだな。レイア最強。
まぁあいつらは双子だからな
それにしても
>>144 のサイトの人はどういう根拠でランク付けしたんだかw
2歳でライトセイバー使いこなしてた双子の数値低すぎだと思う
>>187 おまえはジェダイになれ
キットが瞬殺されたのは泣いた メイスの野郎他のジェダイが議長に適わないの分かってただろうに
>>192 ねえ、2ではあんなパワフルバトルを見せてくれたのに……。
キットフィストーのご冥福をお祈りいたします。
SW本といえば、パンフに載ってる宣伝ページには来年にEP1〜3の「クロニクル」25,000円を出す予定らしいので、それまでガマンだ!
>>191 ミディ=クロリアンのことって映画上に出てきたのEP1からだよな?
概念的な事はクワイ=ガンがアナキンに説明はしてたけどさ、
なんかフォースのバランスとか強さとか訓練次第でどーこーなど、
根拠に基づいた説明されると思ったら「アナキンのミディ=クロリアン値、ヨーダより高けぇよ!」
だけで終りだったんだよな。思わせぶりで何もなしかよっ!って感じだ。
>>194 写真総点数4000以上! とか書いてあって、
おおっ! と思ったけど、
25000円はなぁ……。せめて10000円以下で
手術が終わった直後 ベーダー「パドメは?」 シディアス「お前のフォースが殺したんだ」 ベーダー「そんなー」 ……コントか?
>>184 ありがとう!
買う事に決めました。
出費はイタいけどそれだけの価値があると信じて・・・
>>197 ちなみに、コミック版のその後の「NOOOOO!」のシーンは、大爆笑。
>>196 そのクロニクルって、以前竹書房から出たクロニクルと同じ感じになるのかな?
つーか、竹書房は出さないのか?
>>200 あくまでもプリークエル三部作の総括のようだ。
「アートオブ〜」が欲しいけど値段が高いって人には、もうすぐ発売する洋書版のペーパーバックがおすすめ。
>>202 それって全部英語で書いてあるってこと?
読めなくて不自由しないかな・・・
英語版もオールカラーですよね?
>>203 絵がメインで文章は絵の説明がほとんどで
とても簡単な英語だから洋書で問題ないよ。
>200 今のクロニクルのオビについてる規格表は「B4版、豪華箱入り上製」とで、パンフの告知は「B4版上製、豪華箱入り」とあるので同じスタイルだと思いたい...。 >203 >204に同意。 僕も最初は日本語翻訳版と迷ったけど、値段も大分違うし、なにより絵や写真を見るだけで楽しいから英語版を買っちゃった。
「ノーーー!」 があそこで出てくるとは思わなかった。
>>204 今アマゾン見てきました!
本当に安いですね。教えてくれてありがとう!
>>140 シフトを倍にさせられた提督(将軍だっけ?)の嫌がらせです。
>>201 ,205
レス,THX!!
そっかぁ。同じスタイルになりそーなのか。
竹書房での監修の人って凄いSWマニアで、有名な人だったけど(名前忘れた)、
その人はソニーマガジンに移ったのかな?移ってなきゃ黙って見てるのか??
えぴ3の小説(*´д`*)ハアハアできますね
どうでもいいがノベライズのグリーバス様が異様なまでにダンディな件。
212 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 15:39:29 ID:EXsqs+2k
>>211 マヂ?今日アマゾンから届いたんだ。今から読む。
ワクテカ
グリーヴァス将軍の言葉使いが軍曹レベルなのには失望した
流れ無視した話だけど、スピンオフ(になるのかな?)の「暗黒の会合」に出てくる ウィーっていうパダワンの子は、巻末の解説によるとエピ3に出演する事になって たらしいんだけど、どこかに出てた? 気付いた人いたら、教えてプリーズ。
>>214 オレモ期待してたんだけど…。
たぶん死体の中のどれか。
パルが最初のジェダイに斬りつけるまでに取った優雅なアクション (しゃべりながら)ライトセーバーを手に持つ (まだしゃべりながら)ライトセーバー起動→身体を捻って回りながらジャンプ→ 着地→突きの為の大きな溜め→やっと一撃
>>197 w
恐らくショック症状から抜けて一瞬自分のやった事を忘れてたんだろうな
んで思わず彼女の安否を聞いてしまって、
すかさずパルさまツッコミ(ひでぇw
自分がやらかしたあの首締めを思い出したんじゃないかと。
>>217 並みのジェダイ・ナイトなら思わず一刀両断してしまってただろうな。議長が溜める前に。
さすがはマスタージェダイ。
220 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 16:21:31 ID:/1D8VZwi
っていうか、全シリーズとおしてライトセイバーの立ち回りがダメすぎとかおもってるのは俺だけか? EP3でちょっといいと思ったのは一番初めのドロイド相手にやった立ち回りだけだったな
デパートの自動ドアをオビ真似て片手で開けてる俺が来ましたよ ヴェイダーの治療台が傾きながら起き上がる時既にマントしてるのは笑ったw 起き上がりパドメを嘆き悲しんだ後に決意してマント装着して欲しかったな
>>221 >デパートの自動ドアをオビ真似て片手で開けてる俺が来ましたよ
その気持ちスゴクわかる! 俺も街中の自動ドアは全部フォースであけとるよw
224 :
197 :2005/07/22(金) 16:34:24 ID:2TyrR+ue
>>218 そういうことか。
なんで、自分を引き込んだシディアスを責めなかったと思ったけど。
自分のせいにしたのね。
でも、ダークサイドなら生き返らせるって言われてて、
やっぱり出来ないと知ったら騙されたと思うけどな、俺は。
何事もなかったように元の鞘な師弟に違和感があったのさ。
ワロタw
>>221 あのマントはやっぱ皇帝が敷いたんだろうな。
なんかもうベイダーに関するあらゆることで.。゚+.(0゚・∀・)゚+.゚ 。状態のパルを想像。
「ダース・・・何にしよ・・・モール・・・もうつこたわ・・・シディアス・・・は、俺や。
・・・ティラミス・・・あの死ぬ間際のおびえた目はむかついたなー泣きそうな顔で
こっち見んなやっちゅうねん、芝居ってアナキンにばれたらどうするねん、
あんな空気読めんアホになったらかなんわ・・・ダース・・・よしベイダーや!
だーすっげー悪そうwwww俺のセンス最高wwwww」
「ギャース!コゲコゲやあああ!足も毛も無いいいいいい!!
あーでもよかったわジェダイと何かあった時に俺様が着ようとしてたスーツあるやん
俺様黒マント似合うおもって自分のために用意してたん、こいつにつけてみたろ。
・・・うーわーめっちゃ似合うマジ俺のセンス最高wwwww微妙によろけてるところが
ちょっとアレやけどマントで隠れるしなwwっうわめっちゃ楽しい」
228 :
221 :2005/07/22(金) 16:45:56 ID:ne7OKeEn
229 :
221 :2005/07/22(金) 16:49:22 ID:ne7OKeEn
エピ3のアナキンの髪型がカッコ良すぎて短髪にしたヘンデンに淋しさをおぼえる…
231 :
222 :2005/07/22(金) 16:56:59 ID:9GGbuvhs
232 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 17:00:56 ID:9GnZSG/3
明日富山と金沢のモリワン(紳士服店)で、ケニー・ベイカー(R2−D2役)と ジェレミー・ブロック(ボバ・フェット役)のトーク&サイン会が有るそうです。 何にサイン書いてもらったら価値あるかなぁ〜?
>>188 俺も気になってるだよね、だから三度目観に行きます!
ヨーダも絵エピ3ラストはダゴバ旅行着みたいになってたしオビもそうかもね
裁縫してて針落としそうになったらフォースで受け止め
ハサミがないから渋々セイバーで糸切ったりするオビ想像してしまう
234 :
214 :2005/07/22(金) 17:01:38 ID:wyXbLmr1
>>216 thx
やっぱ、そうなんか・・・。
ノベライズでも全く触れられてなかったからなぁ。
235 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 17:07:20 ID:0g6kmA5f
パルがジェダイマスターを瞬殺時の技がカッチョイイ! キリモミドリルジャンプ斬り突き!
ドリルはロマンだからな。さすが陛下。
CGアニメ。SWヲタ専用。総じて駄作。ルーカスは映画監督じゃなくてアニメ監督。ゴミ。
238 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 17:15:35 ID:V5HBGkyv
ダース・ベインとかダース・バンドンとかも実在するらしいぞ
>>227 皇帝はマジで「わしのセンス最高wwww」って思ってるんだろうなw
無限のパワーだ
ルーカスが製作総指揮したえいがウィローって映画は当時 スターウォーズエピソード0とも言われてたよね 今度レンタルしてみよう
>>214 結局のところ出てくるのではなくて
アナキンに斬り殺されるシーンがep3と繋がってるだけじゃないのかな
ヨーダもちょこっと構えて手をチョイチョイとするしぐさ そして「お前の帝国は一日かぎり」 かっこいい‥ ep4〜6らないから勝って欲しかった。 思えばヨーダ誰にも勝ってない気が。
グリーバスって妻子持ちだったのか・・・ 子供と奥さんの姿が想像できない。 パパグリーバスはもっと想像できない。
ええと、多分無節操なカプを何の注意書きもナシに描いていた私がいけなかったので、 別にこれからアナオビオンリーになるとかそういうのではないんですよ〜。 (いや、無節操なのがそもそもの問題なんですが) 昔から来て下さっている方は、私がハゲツノにはまった時とかアニ受けに転向した瞬間を リアルタイムで見て下さっていたと思うので今まであまりこういった事はなかったんですけど、 エピ3公開後に来て下さった方なんかには確かに説明も何もなく不親切だったなぁ、という 反省なので・・・。 励まして下さった方どうもありがとうございました。
話は違うんですけど、「☆戦争ならなんでもいいのか」みたいな、言い方をされると、 ちょっと傷付きます・・・。(あ、この方は多分励まそうとして言って下さってるんだと 思うんですけど、すいません、グサっときたので・・・) ニュアンスの問題かな、確かにそうなんですけど、何かそういうんじゃなくて、もっと 深い所でSWの世界とそこに生きる人々がたまらなく大好きなので・・・やおいとか、 萌えとか、そういうの抜きで。だって、SWの世界自体が、引き込まれるほど全てが 魅力的だからこんなにのめり込んでいるのに、そういう風に思われていたのかなって思うと、 何だか私、本当に節操無しでバカみたいじゃないですか・・・。 私はSWの世界はやおいや腐女子から入ったのではなく、旧三部作時代から熱狂的なファンの 父親と共に生まれた時からどっぷりとSWに浸かって来たので、カプっていうより、彼らの 関係とか、つながりとかが好きなんです。特に、リアルタイムで見た新三部作のジェダイ達。 例えば、オビの友達のバントのマスターがキットで、そのキットの恋人のアイラ、アイラと 同世代のバリス、バリスのマスターのルミナーラ、クワイ=ガンと論争した事のあるプロ・ クーン、メイスとライトセーバーを交換し兄弟の契りを結んだイース、その弟子で聖堂を 出てしまったシャラド、そのシャラドの息子アシャラド、アシャラドのマスターのキ=アディ、 アナキンの始めての友達のタスケン族のパダワン、ジオノーシスで最愛のパダワンを失った 外交が苦手なエージェン、などなど・・・
今回のサントラ何度もリピートして聴きまくると、凄くよくなってくるね。 最初は今までのJウィリアムスのSWの曲にしては、キャッチーな曲とかないしメロディアスな曲が少ないな とか思ってたけど、何度も聴きこむと凄く良くなってくる。 今までのSWサントラのキャッチーでスグに口ずさめる曲と違って、荘厳で深いメロディの音楽が多くて、 映画に凄く合ってる。
私は好きになった物はとことん調べるタチなのですが、知れば知るほど、彼らが身近な存在に 感じられて嬉しくて、ジェダイ達がどんどん好きになって仕方なくて。 それをカプに結びつけるのが問題だったんですよね。設定を知らない人は、「はぁ?つか、誰?」 みたいな事になると思いますし、その辺りは、できる範囲で自制します。それか、ちゃんと 説明をつけるとか。 もともと日本で人気のあるカプに関しては、見たいですvって言われたら多分描いちゃうし、 描きたくなったら描いちゃうと思うので、注意書きにも描いたように、見て下さる方の自己 責任でお願いします。嫌いな方はデータパッドを見ないとか、寂しいですがもう来ない、とか・・・。 やっぱり不愉快な思いをさせてしまうのは私も嫌なので、こんなんでごめんなさい、としか 言い様がないです・・・。どれか一つに絞ってそれだけ描けよ、とか言われても、絶対無理だと 思うし、それだったら健全の2次創作サイトにすると思います。 それは私的にちょっとつまらないので嫌なんですけど。 私のやりたいようにやる、とはおこがましくて言えません。私は、サイトは、来て下さる方に 楽しんでもらうためにやっているので。趣味とはいえ、人に見てもらうのであれば、その人の ために作っていきたいと私は思うんです。「常に見る側の立場から」というのは、展示会とか コンペとかプレゼンとか日常でも思っている事だし、誰かに見てもらっているのであればやっぱり 自己満足にはなりたくないので。 今回はそれに気付けなかったせいで不快感を与えてしまった事は本当に反省しています。 私のサイトが好きなので、変わらないでいて下さいって言って下さった方、本当にありがとう ございます。でも、いい方に変わっていけたらそれが一番良いので、 これからもロムってた時代を忘れずに(笑)日々修行に励みたいと思いますので、 皆様これからもどうぞ騎士達のロマンセをよろしくお願いします!頑張ります! でもちょっと泣きそうだった!(笑) これからは気をつけますので見捨てないで下さいネ★
へんなコピペ厨が湧いておるな。暗黒面の力を感じる。。。。
小説でだけど、アナキンが予知夢みたことでヨーダに瞑想室で相談するでしょう。 そこでヨーダは受け入れろっていうと納得いかないアナキン。 その心情は 「この生き物は恋愛などしたことが無いのだろう」 的なこと思ってたよ。
シュ・マーイ、というか分離主義者たちの最期が切ない。
253 :
依田 :2005/07/22(金) 17:52:45 ID:le04fqSU
>>251 一穴主義のおまえとは違って千人切りしましたが何か?
>>253 暗黒面の力を感じる。。。。 by アナキン
255 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 18:15:13 ID:VYHpFY8z
スターフォックス64のラスボスのビームは絶対皇帝ビーム意識してる。
たしかに小説では 「こんな緑色のキモイチビに恋愛のことなんてわかんねえ〜(意訳)」って言ってるな。
>>251 恋愛が至上のものというわけじゃないんだけどな。
確かに人間としての幅は広げてくれるけど、アナはそういう様子がないから、
ジェダイ教義に対してのカウンターというよりも
童貞相手に否童貞が妙な優越感を感じるような、幼さばかりが目立つ。
>>260 人間の年寄りはメスでもワシと言うから、
ちょっと確認してみました
ありがとう
>>106 ジャンゴのクローン達も残っていたみたいですが、
あとは帝国アカデミーあがりや志願兵・徴兵された普通の人達もいた様です。
EpU&Vで優秀だったジャンゴのクローン達も、
当時20歳としてもEpWまでに20年経っていて成長速度倍で+40歳で60歳です。
後々新たに造っていたとしても優秀ジャンゴ・クローンの割合はそんなに多くなかったと思います。
たぶん。
264 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 18:36:04 ID:Rdao8J5T
>>227 ハゲワラ
でも、パルの内心は絶対そんな感じだな
>>233 最後の方で、オーガナの船にいるときに
すでに焦げて穴だらけだよね
ジェダイの格好って基本的にはあの服とローブ? 黒服のやつとかいたりするよえ。そのほかにも色々・・
森永のお菓子みたいだな
今日みてきたんだけどなんか最初の宇宙船が落ちそうになったシーンあたりで 「磁力を上げろ」とか「光線バリア」とかなかった? 磁力のほうは見間違いで自身ないけど、光線バリアの方はバリア状になった時点で 光線って訳しちゃおかしいような気がするんだけど・・。
>>251 >>256 すげーなアナキン。
傲慢というか幼稚というか、人生の大先輩に対して何と失礼な。
もしかしたらヨーダだって、ああ見えて辛い恋愛を乗り越えて
今に至ってるのかもしれんのに。
272 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 19:07:00 ID:QdXJN0xG
>>270 パッと見だけだと男か女かわかり難いですね。
ヨーダって男だよね?
釣りか?
275 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 19:12:01 ID:uBNUGrDw
>269 レイシールドじゃないかな。
あの若さで、受け入れろ、なんて言葉に感銘する方がどうかと思うが…・。 喪失への恐怖を捨てるって事はある意味愛情さえ否定してるよ、 アナキンがジェダイの試験を受けた際、母親への愛情に否定的だったしな、 結局母親への愛情さえ知らない子供の時分から始める教育なんて洗脳に近い、 あれはジェダイが醜悪なものにさえ感じられた。
>>277 ハットと同類ということか?
他の考えられることとしては…
1.普段は体内に収納されている
2.俗世への執着を捨てるために切った
3.単に病気か事故で(ry
>>278 900年使わなかったから退化しちゃったのかもね
生殖行為に必要なのが、チンコとマンコとは限らない
>>276 対象の違いだと思うよ<アナキンの「愛」とジェダイの「愛」
ジェダイがフォースを使うのは共和国の平和と秩序を守るためであって、
特定の誰かを救うためであってはならない。
間違ってるとか人間性がないとかの問題ではなく、ジェダイになるというのはそういうこと。
だからその点も含めてヨーダたちはアナキンにジェダイの修行をさせることに
否定的だったわけで。
それを無理やりねじ込んだのはクワイガン。
クワイガンがどういう風にアナキンを育てるつもりだったのかは分からないが、
いくらクワイガンがジェダイの異端児だといっても、「ジェダイの戒律なんて糞食らえ。
どんどん破っちゃっていいぞ」なんて育て方はしないと思うな。
何がむかつくってep2のドアタマのジャージャーの 「オビ?オビ〜!」 てめーごときがオビって何だ友達か!?
>>284 まともなのもいることはいる。厨が目立つだけなんだよ。たぶん…
>284 まさに今あそこ眺めながらまったく同じこと考えてたよ…
デススターを遠方から眺めるベイダーと皇帝の図はスタッフロールの後に入れてくれれば 隠し要素になったし、時間軸も破綻しなかったのになあ…とか不意に思ってみた。 まあ、それしたら新たな希望への架け橋である夕日のシーンで終わるより、はるかに気まずい 終わり方になるけどさ。
このスレだって厨ばっかりじゃん SWヲタ=厨だといいかげん気付いたら?┐(´ー`)┌
EP1のジェダイ会議のシーンでヨーダに似た人がいたけど あいつ?
>>276 >喪失への恐怖を捨てるって事はある意味愛情さえ否定してるよ、
あなたかなり若いでしょ。
しかし中学生も大変だよな。 なんだかわからないまま大人に嫌われて。 かくいう俺も厨房が大嫌いだがw
アナキンはジェダイに成るには精神的に未熟すぎたんだと思う。 パダワンの頃は、自分はオビワンよりヨーダより強いのに、と愚痴ってたくせに いざジェダイとして大事な任務与えられると平気でそれ破って母親助けにいくし。 シスとの戦いの為にパル監視しろって言われても色々ごねて結局メイスコロしちゃうし。
ヨーダが言ってたように心を鍛え執着を捨てれば立派なジェダイマスターになれたのにな〜
ところで、EP3ってジャージャーでてたっけ? 今日見てきたばっかなのに思い出せない オレはボケ老人か・・・(´・ω・`)
EpUでアナキンがタスケン殺しをしていた時、
ヨーダがそれを感じると共に「No! Anakin no!」と声がしていましたが、
あれはクワイ=ガンの声だったんですね…。
当時はフォースの嘆き声みたいなものかと思っていましたが、
EpVで死後もフォースの力を借りて現世に在り続ける話が出てきてやっとわかりました。
>>299 パドメの葬儀に参列してましたよ。
っていうかヨーダってホントに強いの?
管理人さんのコメントが笑えるw
>>297 でも俺も母親があんな酷い目に遭ってる事がなんとなくでも分かったら
ジェダイなんか首になってもいいから助けに行くよ。
なぶり殺しされたんじゃないか。
そりゃトラウマになるしその後の予知に対する恐怖も分かる。
まぁだからといってアナキンを庇う気はないけどね
彼の最大の過ちは師に対して完全に心を開けなかった事だと思う。
全てを相談していたら全く結果は違っただろう。
今日見てきました。いやーEP1見てルーカス狂ったかと思ったが、最後まで見てよかったw 「パルパティーンの野望」と呼んでもいいように思えてきた新3部作でしたね。 アクションも見ごたえがありましたが、パルとオビワンだけがクソ強いという印象でした。 最後、アナキンはパドメが死んだと聞いてパルにブチ切れても良かったんじゃないのかな?w EP4からはドロイドを用兵することがない(・・・当時の映像技術じゃ仕方ないけど)のは、 所詮ドロイドは通商連合の私兵集団であり、あくまでパルの野望における軍事力の 基礎はクローン兵だってことなのかな。 でも、そうするとクローン兵をむざむざ戦争で消耗させることもなかったんじゃ?と思った。 ありとあらゆる伏線を消化するため駆け足になったところが多いのも残念だったけど 特に、フォース霊体化の説明はあのラストの会話と戸田奈津子の字幕じゃワカランだろ・・・ でもまあ、旧3部作の有名なセリフ連発でニヤッと来て、ラストのラストが夕日に向かい 水分農場でオーウェン叔父さんが片足立ちポーズと来た日にゃ泣けますよ35歳。 ああ、今日旧3部作DVD見よう・・・
>>397 悲しいのは、オビがパドメとアナキンの関係を知っていたということ(小説参照)
アナキンのことを見守り、誰よりも信頼してくれていたオビ=ワンだったから、
相談さえしていれば、絶対に力になってくれてたろうにねえ…
>>308 ほんと、EP3見てようやく面白くなったよね>新三部作
旧三部作の時もEP6でようやく面白くなったのかな?
やべえw アンリミテッドワロスwwww
>>311 旧三部作は全部それなりに面白いと思うぞ。
大体EP4が面白くなければ続編は出なかっただろうしね。
ファンに一番評価が高いのはEP5だ
とりあえず旧三部作観てみれ、
自分も先日EP3観た興奮のままにまた全部観たけど
古い作品ならではの映像の劣った部分はあるが
内容は色褪せずに感動させてくれたよ。
>>297 子供の頃夢想していた「成熟した精神」とはかけ離れた成人が
社会で普通にまかり通っているのを目の当たりにすると、
「精神的に未熟」という言葉を使用するのに抵抗を覚えてしまうけどなあ。
「我慢する事」「自分を抑える事」「従順である事」「服従する事」というのは、
結局支配者側にとって都合のいい人格で、ゆえに広く推奨され、
またそういう推奨を敏感に感じ取った子供達が自ら落ち込んでしまう
「精神にとっては歪んだ不健全な状態」なのではないかと。
さっきNHKでやってた「兄弟が入院して周りに構ってもらえない子供たち」を
見てそう思った。
我儘やるのもいいもんだ。
「よい子」に収まりきらないのはむしろ良い事だと思ってしまったよ。
アナキンのケースに当てはまるかどうかは分からないけどね。
>>316 すべて同意だが最後の一行は「当てはまらない」と言える。
まぁ自然体で生きるってのは最もフォースに沿った生き方とも言えるわけで ヨーダも言ってるけどフォースって難しいよな。
アナキンがただの子供や民間人なら316に同意だけど。 そうじゃなくてけた外れの戦闘力を持ってる危険な存在だからな。 そういう存在が自己を律することができないのは恐ろしいよ。
>>315 EpV観てから今までの作品を観直すと、
また違った発見ができたりで更なる感動がありますよね。
自分的にはEpY最後のヘイデンもGOODで涙でした。
順番は
W→X→Y(最後どっちでも…?)→T→U→アニメのクローン大戦→V→W→X→Y(最後ヘイデン)
が良いかと思います。
アニメのクローン大戦は絵柄の事などで敬遠される方も多いと思いますが、
話の繋がりの事もありますしなんだかんだでとても楽しめました。
デフォルメが特殊ではじめはアナキンが東野幸治に見えてしまいましたが、
途中からは慣れや髪形の変化からか格好良く感じられました。
>>319 確かに・・・。さっきのNHKではストレスで壁に穴開ける(パンチで?)子供が出てきたが、
アナキンがむかついたらフォースで首絞めだもんなw そう考えるとアナキンて不憫過ぎる。
もしかしたらジェダイ評議会は、銀河に点在するそういう強すぎる力を子供たちを
安全なキャラクターに収束させるための危機管理機関という考え方も出来るかな。
アナキンがクワイガンに見出されずにタトウィーンで放置されたとしても、
いずれはフォースを悪用して共和国にとってはてごわい敵になっていたのかも。
>>321 アナキンも別に性格が悪い訳じゃなく自分に正直なだけだから
ジェダイにならず、パルに会わずに成長したら
普通に母親想いの青年になったんじゃないか?
恐らく天才的なパイロットとして名を馳せていたと思うよ。
フォースは使い方を習わなければ普通の人より勘が良い程度だからね。
観てきたよ2回目。 1回目の後ノヴェライズを2回読んだので、今回はあまり字幕は見ないようにして、 隅から隅まで映像を楽しんできた。音楽もじっくり聴けた。 パドメの葬儀あたりから目頭が熱くなってきて、最後のタトゥイーンの夕陽で またしても涙ボロボロ。 今後Ep4〜6が三倍は楽しめそうだ。
小説でオビワンが「俺がルーク育てるから、ヨーダレイア育てて」って言ってるのに笑った お前はまた同じ失敗を繰り返す気なのかwww
結婚妊娠を相談していたら悪いようにしなかったって言うけど お腹の子の父親はアナキン?・・残念だ。って言ってるくらいだからなぁ。
>>325 あの残念だ、はこんな状況でなかったら祝福できたのにって事だと思う。
父親と戦うのに妊娠おめでとうとはいえないでしょ。
見ないようにしてた字幕だけど、おかしいと指摘されてたところはつい気になって チェックしてしまった。 "Jedi code"と"Jedi Order"と"Jedi way"は一緒くたにしたらいかんだろう。
>>325 なっちスレにあったものだけど、内容的にちょうどいいと思ったのでコピペ。
>それにしても、
> ・3人の長年の友情とか信頼関係がこんな形で壊れるなんて
> ・理性の人のはずのパドメが愛情のしがらみで暗黒面に落ちた穴禁をかばうなんて
> ・ジェダイを理解しているはずのパドメが穴禁の情にほだされて隠れて子供まで作るとは
> ・弟みたいに思っていた穴禁が自分に悩みを相談してくれなかった
>
>どれをとってもオビワンは「残念」だらけだと思うぞ
>>248
>>323 くっ、そう言われると自分ももう一回観たくなった
一度観た後小説読んだ所だし、
ビンボーだけど1日の映画の日にでも突撃してくるか。
EP3の対訳サイトを過去スレで教えていただいたのですが、 EP2で同じようなサイトは?
>>326 捕らえ方は人それぞれだけど。自分は、やっぱ
パドメまで一緒になって私を裏切っていたのか。残念だ。
だなぁ。
やっぱそう捉えるのが普通だよな
別にアナキンとパドメがくっついたからってオビワンを裏切ることにはならないと思うけど オビワンとパドメが付き合っていたならともかく。
>>328 その4つ、どれもしっくりこないなあ。
「(きみの愛するアナキンと戦いに行かなくてはならない、その子を父無し子に
してしまうかもしれない、本当にすまない、)残念だ」
だと思った。
そうかな? オビワンは出来ちゃった事を打ち明けられたらそりゃ怒るだろうが、 子供が出来た事そのものについては祝福するだろうと思う。 残念だ、はその段階よりも抜き差しならない状況に陥ってしまった事への 嘆きじゃないのかと解釈しました
パドメはオビワンに残念だと言われて、アナキンにジェダイをやめて一緒に違う世界に生きましょうと説得するんだよな オビワンの残念だは、アナキンがジェダイの掟を破り、やめなければならなくなったのが残念だということだろう
日経のルーカスインタビュー オビワンがR2を知らん振りしてたのは? ・ジェダイは物質への執着や所有を禁じられているからいるからさ 7以降は? ・SWはルークではなくアナーキンが主役の物語。少年時代から死亡まで描いたから続きはもう無いよ DVDの特典は? ・まず2〜4本のドキュメンタリーがある。例えばある一分のカットを題材にして、それに関わった全ての人のインタビューをいれる。 削除シーンはムスタファーやダゴバなど幾つもあるがどれも一分以下。特典としていれるがDVDの本編は劇場版と一緒
あの状態でパドメを責めるとは思えないんだが。 原文もsorryだし、向こうの「残念だ」にどんなニュアンスがあるのか知らないけど、 やっぱり「(生まれても、その子が幸せにはなれないことになってしまって)残念だ」 みたいなもんだと思おうけどねえ。
みんなエピ3のサントラ買った? いいねこれ! おまけのDVD映像つきのサントラは特にいい。 1〜6までの名場面が、名曲と共に流れてマジで感動する。 なんかこれ観ただけで全シリーズを制覇した気になるね。 ただ皇帝役のマクダーミドが解説役で 「フォースと共にあらんことを」って・・・おまえが言うな〜www 「あんりみてぃっど・ぱうわー」にしとけ。
>>333 くっつくこと自体禁じられてるんだから、師匠に対する裏切りでしょ。
オビワンがアナキンがダークサイドに落ちる前に子供のことを打ち明けられたら 「選ばれし者」としてジェダイとしての成長に期待してただけに残念だと思うだろう。 でも、オビワンは師であると同時に友であり兄。 ジェダイ以外の道でも二人が幸せになる手助けは出来た。 だが、ダークサイドに落ちたアナキンとは戦うしかない。もはや二人は幸せになる事は ない。しかも、アナキンに手を下すのはおそらく自分だろうと考えてる。 「残念だ」というのはこの境遇の事で、誰を責めてるわけでもないという解釈が 一番オビワンが暖かい人間に見えてお得。
>>334 俺もそういう風に取ったよ。
「本来なら(戒律には違反してるが)祝福してあげたいところだが、
今やそのお腹の子の父親(アナキン)と私は戦わなければならない、
なんという悲しい状況だ、残念だ」
>>334 >>338 同意。
自分もこれから生まれてくる子どもに対して
「残念だ」とか「すまない」とかいう意味で言ったんだと解釈した。
>残念だ ああいう状況でなかったら、オビワンは小言いいながらでも祝福したと思うんだよね。 相談していれば、評議会との間に入って力になっていたと思う。 にっちもさっちも行かなくなってからではどうにもできないから、アナキンに対して、 そして自分自身に対して「残念」だったんじゃないかな。
>>342 ジェダイオーダーに対するというのなら判るけど。
個人に対して裏切るというのならせいぜい「なぜ相談してくれなかったくらいでは?」
>>343 うむ、自分もほぼそう思います。
後、それプラス
大切な事を何一つ相談してもらえなかった
師匠であり友だったはずの自分のふがいなさにも
「残念」だったんだろうなと思いました。
オビは自分だけは責めたと思う。
オビワンちゃんとアナキンにとどめさせよって思った。
ユアンマクレガー髭似合うな アナキンも2より男前だったし ナタリーポートマンのぶさいくさ以外は面白かった
>>350 え?ナタリーも1に比べたら可愛かったじゃん。
パドメを護衛の任務中にくどきまくって結婚して子供まで作ってるくせに スパイ頼まれると「ジェダイの道(教え?)に反してます」 やっぱアナキン勝手なやつ
ジェダイオーダーっても結構いい加減で、有力者が強く主張すれば結構融通効いたりするんだよな。 クワイガンがアナキンをねじ込んだように。 アナキンだってオビワンに相談すればパドメとの結婚も例外として認めてくれたかもしれないのに。
矛盾が多いというか、アナキン以外シスになった人達の理由がよくわからんから アナキンのも突き詰めると? パドメとアナキンが恋愛してたことにオビワンが気付かなかったのか? まさか、子供を作るまでとは思ってなかったか? ジェダイの掟は守って当然てかw
>>351 今回はナタリー綺麗じゃなかったよ。良い顔できるシーンなかったからね
>>351 1が一番可愛いくない?
1>2>3の順で可愛い。つか3は老けたなと思った。
元がいいからきれいだけどさ。
主要な役はみな外人だな。 ナタリー:イスラエル ヘイデン:カナダ ユワン:スコットランド
恋は盲目?のとこがハゲシクブサイクだった
EP3、バルコニーで髪を梳かしているパドメ、別人かと思ったw
>>356 ep1の時はまだ幼い。撮影時、17でしょ。可愛い感じ。
「綺麗」となると、EP2と思う。
>>354 心底ジェダイのオビワンにしたら子供作るなんて青天の霹靂
レベルに信じがたい事なんじゃないのかなあ。
でも相談してたら絶対力にはなってくれたと思うよ。
生まれた子供を見たときの表情からするにそう感じた。
ジェダイの恋愛禁止は仏教の肉食禁止、くらいの意味合いなんじゃねえのかと 予想してみたり
>>359 バカめ、だからこそだろう! そう、恋は盲目なんだよ・・・
アナキンが何故シスの力でパドメを救えると信じたのか謎。 これって医学の問題じゃない?
>>355 自分は葬儀の時の姿はものすごく美しいと思った。
てかどうしてみんなアナとパドメができてることに気づかないんだよw ヨーダとかフォースでわかりそうじゃん
>>366 医学的な話じゃなくて、このままだと死んでしまうという運命を
シスの力でねじ曲げたかったんだろ
>>365 なるほど!そんな深い意味をこめていたのか。
セイコマツダ似で激しく不細工な時にあの台詞だから説得力があるのだな。ルーカスも凄いじゃないか。
(マジレスすればナタリーはずっと奇麗だと思います)
>>366 > アナキンが何故シスの力でパドメを救えると信じたのか謎。
> これって医学の問題じゃない?
運命を変えられると思ったんだろう
でも結果的にアナキンが暗黒面に落ちて、パドメは失望、生きる気力を失った
皮肉なことだ
ヨーダ「恋とはどういう状態なんじゃ?アナキン」
オビワンはアナキンとパドメの事もうすうす気付いていたと思うよ。 大人だから見て見ぬふりをしていただけで。 原則は恋愛禁止でも、子供が出来た以上「しょうがないね」となるんじゃないかな。
>>369 ヨーダ「ヤング、スカイウォーカー、そなたがイカ臭いとフォースが教えておる」
>>370 しかも、そうなる運命へのきっかけは
アナキン自身でつくりだしてしまったっていうのが何とも。
ただのDQNとしか描かれてなかった。<アナキン
>>371 あそこだけ、パドメの替え玉が演じてるかと思ったよ
ジェダイの恋愛に対する規律は 恋愛禁止の運動部みたいなもんなんだよ、きっと。 厳しい先輩(メイス)もいれば、話のわかる先輩(オビワン)もいる。 ばれても怒られるけど、有力選手なら退部にはならないしな。 顧問のばあさんはそのことには興味なし(ヨーダ)、と。
>>324 >「俺がルーク育てるから、ヨーダレイア育てて」
「俺がレイア(ry」
だったら間違いなく炉利と言われたんだろうな。
>>325 あのシーンは「こんな状況(出産目前のシアワセな時)に
アナキンと戦うことになって「残念だ」だと自分は思った。
最悪自分が子どもの父親を殺すことになってしまうわけで。
つーことはヨーダの言うとおり固執せず、フォースに姿を変えるものを 喜んで送り出すって構えてたら助かったんジャマイカ。
くびしめてるとき、オビワンはフォースでパドメ救えなかったのか?
384 :
369 :2005/07/22(金) 22:41:26 ID:UuGTm0v+
>>373 >>376 納得w
ジェダイはみんな童(ry
前にも出てきたけどヨーダは900年、童(ry
>>369 おそらくヨーダ、オビ辺りは薄々感付いてたと思う、二人が付き合ってる事は。
ただ、まさか結婚して子供まで作ってしまっていたとは思わなかったんだろう。
それくらい当たり前の決まりごとだったんだと思う、ジェダイにとって
ジェダイの仲間はいくらなんでも結婚する場合は師匠に相談するもんだと
自然に思ってたんじゃないかな?
あー オビワンの仁王立ちだけもう一回観たい。
ルーカスの脚本は難しいw
さっきからナタリーを不細工扱いしてるのは腐女子? 確かに1&2に比べれれば容姿は劣ったけど不細工ではないだろう?
酒もイカサマギャンブルもOKなんだから、子供が出来たぐらいきっと大目に見てくれるよ。 ヨーダもきっとかわいがってくれはず。
>>382 がいしゅつだがそこがこの話の肝だ、と(個人的には)思う。
忠実にジェダイとしての義務を果たしていればパドメは死ななかった。
アナキンは「出産で死ぬ」ことを恐れていたが、母体は健康そのものだったのだから。
パドメを助けようとやったことが全部裏目に出た。
自分が暗黒面に堕ちたことがパドメを絶望させ、結果死に追いやった。
遺伝するんなら ジェダイの子はジェダイの資質継ぐ可能性高い 恋愛禁止でも子作りはOK? 親子ジェダイも多い? う〜ん
>>388 バルコンの場面、正面から撮ったのだけは不細工だと思った
他は美しいと思ったぞ
というかジェダイみたいに隔絶した環境で育ってると そもそも結婚ってもんが頭に思い浮かばないのかもよ。
>>383 びっくりした。んじゃないかな?
他のジェダイもびっくりした時に対処出来ずに殺されたりしてるし。
>>381 「いやじゃ、レイアはわしのだ。わしのだ。」
>>396 しかし成長したレイアを見たヨーダは・・・
>>397 「むむぅ、プリンセスレイアは暗黒面に堕ちた」
401 :
369 :2005/07/22(金) 22:48:44 ID:UuGTm0v+
>>385 こっちはマジレスさんくす。
そうだね、オビは気づいてたかも。
アナのいないときに、パドメの家にアナの様子聞きにきたって言ってたし。
「オビここにきたの?」ってアナが嫌な顔してたシーンあったよね。
402 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 22:49:01 ID:sNzTDfOk
darth(闇) vader(行く者) だと思ってたけど違うの?
ダーク・ディグラーと聞いて飛んできました
母親のときはパドメの護衛の間に死んでいるからジェダイの義務を〜はあてはまらないっしょ 結果論
>>357 追加。
マクダーミド様:スコットランド
リーアム:スコットランド
リー様:イングランド
>>388 ナタリーがブサイクと言ってるんじゃなくて劇中のパドメがry
ガイシュツの通り、バルコニーのとこ最悪。画像の縦横比間違ったんじゃないかと思うくらい。
昔の映画のエンディングみたいに、なんか立てに伸びちゃってたw
>>405 人口500万の国からなんでこんなに・・・
オビワンの一刀でどう斬ったら左手と両足が切れるんでしょうか? また、アナキンは皇帝の弟子入りしてすぐ聖堂→マグマんとこ→オビワンに半殺しされてるんだけどフォースの暗黒面とかいつ皇帝から習ったんですか?
>>344 >
>>334 > 俺もそういう風に取ったよ。
> 「本来なら(戒律には違反してるが)祝福してあげたいところだが、
> 今やそのお腹の子の父親(アナキン)と私は戦わなければならない、
> なんという悲しい状況だ、残念だ」
おまえ頭いいな。
>>406 その点メイスは凄かったな。逮捕しに言ったおっちゃんがいきなりジャンプして斬りかかってきても
うまく対応できてるし。他のジェダイ最強と言われた3人組は・・・・・。
ご都合主義と批判されるわけだ 突き詰めずにみよおっと
ノベライズでは、アナキンがマスターになるのに固執したのも 「マスターになれば、アーカイブのシスの秘儀の情報にアクセスできる。 そうすれば、その方法でパドメを救えるかもしれない」と思ったからという展開になっている。 こう考えると、スゴク納得いくんだよな。
>>406 なにしろ動作一つするにもフォースを読んでいるからね。
逆を言えばフォースを読めないと動けない。
例えば将棋とか何もしらない人から見たら
向かい合って日向ぼっこしているようにしか見えないみたいな。
>>411 メイスも土壇場で躊躇したじゃん。
怪しいアナキンの前で。
クローン大戦vol.2まだー?
>>275 そうだったかも。字幕だけ見てたんで実際はなんていってたのかわかんないけど。
>>404 当てはまるよ。
アナキンはパドメを護衛してナブーにとどまっていなければならなかった。
パドメが「あなたの役目は私の護衛でしょ」と言って一緒にタトゥーインに行ったのは、
屁理屈以外の何でもない。
結果的には大目に見てもらえて、お咎めなしだったけどね。
>409 脚を切り落として、返す刀で腕、なんじゃないかな。 こぅ、ライトセーバーで6時の位置から逆時計回りにくるりって感じだとオモテタ。
>>403 えーと、「ブギーナイツ」だよな? それ。
結局、踏みとどまろうとしてるところ全部パドメが背中押してるんじゃないのか?
>>409 自分も一回観ただけなのでうろ覚えなんですが
払いで足、返しで手、を斬ったんじゃなかったかな?
つまり行きで足を斬って戻りで手を斬った。
フォースの暗黒面は習うものではない、
怒りや憎しみから勝手に湧き上がるパワー。
>>418 >パドメが「あなたの役目は私の護衛でしょ」と言って一緒にタトゥーインに行ったの
行ったのはオビをたすけにジオノーシス
>>337 >削除シーンはムスタファーやダゴバなど幾つもあるがどれも一分以下。特典としていれるがDVDの本編は劇場版と一緒
うそ〜ん!本編に入れちゃって下さいよぅ〜!!
オビの仁王立ちってどういう場面?
426 :
422 :2005/07/22(金) 23:02:50 ID:Z0zL7PGa
>>421 言われてみればw
ジオノーシスで処刑場に引き出される前にパドメが告白してなかったら、
アナキンはパドメのことを諦めてたかもしれんしなあ。
ところで自分はエピ3は3回観たんだよね。 最初観た時はアナDQNすぎwゲキワロスwでも面白いって程度だった。 でも回を重ねていくうちに細かいセリフとかも聞き逃さなくなって、 観れば観るほど心に響く、後を引く映画になったよ。 これまでエピ5が一番好きだったけど エピ3を見た後は、3と6が最高傑作に思えてきた。 みんなそういう変化はない? また観に行きそうだなあ・・・自分が一番DQNかも・・・orz
>>390 マジ?
PS2のやつかいな?
ゲームあんまりしないんだが、DVDまでのヒマツブシに買うか。サンクス
>>423 任務だからナブーから離れられないと言っていたのを、私が行けば無問題で間違ってない。
オビ救出も、評議会からは待てと言われたが、見殺しにするの?
私たちが一番近いから助けに行きましょうってのも間違ってない。
>>425 ムスタファーでアナキンの前に姿見せるところじゃない。
>>428 Ep6は後半に見せ場がない。帝国軍がバカで喜劇になってる。
俺が、気に入ったシーン パル様が、殺せとアナキンに命令した時のドゥークゥーの顔 ライトセイバーで、グリーバスと余裕で戦うオビ=ワン パル様の無限のパワー発言 大喜利の様に、生まれた子供にソッコー名前付けるパドメ
グリーバスって何気に(´・ω・)カワイソス
>>428 3回か、スゲーよw
自分もEP3観た後のEP6は以前観た時と全然違った。
ってかEP5辺りのベイダーのルークに対する態度なんかが全然違って見えた。
EP6の対決からラストまでは胸が熱くなったよ。
>>431 あそこか〜。登場シーンが仁王立ちってことかな。
ありがとう!
オビ=ワンの戦闘準備ポーズが格好良すぎ
最初にパドメが死ぬ夢を見させたのはパルパティーンのフォース? じゃないと矛盾することない?
439 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:09:15 ID:Tp/LjS1R
>>433 >パル様が、殺せとアナキンに命令した時のドゥークゥーの顔
これいいね。おれは「ちょwwwwwwまっwwwww師匠話がwwwちがっ」と脳内保管した。
>>432 クマーにやられる帝国軍がいただけないのは確かだけどねw
ただ3を観ちゃうと、
最後のルークとベイダーのチャンバラシーン〜ヘイデン幽霊までが
なんか以前にも増して泣けてくるんだよおおお
>>433 >無限のパワー発言
これオリジナルなんていってた?
子供の喧嘩みたいな台詞で笑いそうになった。
パルパティーンのお部屋には、イウォークのぬいぐるみが何体かあるよ。
そういやアナキンてPSPみたいので遊んでたよな。
>>423 ああ、そうだった。
ナブー→タトゥーインの時は、アナキンは当初パドメを置いて行こうとしたんだったっけ。
命令に背いてでも母を助けたいからと。
で、パドメがそれにくっついて行った。
まあ、どっちにしてもアナキンが命令違反をしたことには変わりない。
>>438 純粋に予知夢だと思われる。
いくらなんでもジェダイの精神に直接干渉は出来ないはず
フォースは不確定で揺れ動くものだけど
あの時点でアナキンのフォース(運命)の流れがダークサイドに傾いていたのだと思う。
きっとパルに(精神的に)近すぎたせいじゃないかな?
>>442 power! Unlimited power!!
>>422 では皇帝に弟子入りする意味はあるんでしょうか?
怒りや憎しみで勝手に湧き上がるのなら、皇帝は必要なかったのでは?
また、皇帝側もアナキンを弟子ではなく部下にしてはまずいんですか?
習ったり教えたりするものでないならわざわざ弟子を取る必要ないですし
そもそも弟子は一人しか取らないという理由もよくわかりません・・・
ドゥークーもアナキンも配下に加えればよかったんでは?
あとEP1の記憶が薄れかけているんですが、ダースモールは皇帝の弟子だったんですか?
ダースモール→死んだからドュークー→老いぼれたからアナキン→老いぼれたからルークを求めたということですか?
>>434 飛行機事故起こされたあげく借金のカタになったんだっけ?
DLPで見たけど映像がすげ−綺麗だった。
451 :
438 :2005/07/22(金) 23:16:34 ID:sRjpkU99
そういえばハリーポッターでもヴォルデモートがそうやって、結局シリウスが死んだからなぁ。 一応同じような話は避けるか。
EP1〜6のOPのテロップの内容が知りたいです。
>>448 徒弟制度についてはルーカスがそういう設定に決めたんだから
そこに文句を言っても仕方がないような…
世界観に文句をつけだしたら収拾がつかん。
ep3見てそのままep6を見たら不覚にも泣けた。 ルークvsベイダーが、ムスタファでのアナキンvsオビワンにかぶる。 ベイダー出てくるたび「アナキンかわいそうになぁ」としか思えない。 ep6の見方がすっかり変わったよ。
>452 公式ページにあったと思うよ。
456 :
453 :2005/07/22(金) 23:18:57 ID:X2lQK6Xx
自分で言うのもなんだが ちょっと「徒弟」っていう単語はまずかったかも ジェダイは落語家かw
>>450 いいな〜DLP
自分もDLPで観たいんだけど、有楽町の日劇1のDLPってまだ直ってないんだよね?
日劇3は大丈夫なのかな?そっち行こうかな。
日劇1と日劇3って画面の大きさずいぶんちがう?
日劇1が直るまで待った方がいいかな。
>>448 これは今まで観てきた所からの考察なんだけど
シスの師弟は術を伝えるのではなく盗む。
互いにある種の憎しみを抱き合い互いの不幸を望む。
己の利益に相手を利用する。
一子相伝なので弟子は師匠を超えた時点で師を殺害する。
世の中の安定を嫌うのでシスの力を絶やさない為に次代を育てる。
より強き者を求める。
転落は深い方が良く、苦しみは激しい方が良い。
フォース暗黒面の師弟はこんな感じではなかろうかと思います。
オビワンがウーターパウで、グリーバスたちの前に現れるところがいいね。 とんでもない危険な状況なのに、気負いもなく自然体。 まるで裏山にキノコでも採りに行くように…。 あの人こそ、本当のジェダイです。
ハローゼアー
461 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:22:50 ID:xBCFBTgy
ep2でアナキンが腕を切られた後、パドメが駆けつけて オビとヨーダの前で抱き合ってるじゃん 2人のことわかってるよ
463 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:28:24 ID:ehjuUC0Y
改めてEP6見た。最後にヘイデン出てきて感動した。 が、ジェダイだった時と衣装が違ってて萎え〜。
EP3のダースベイダーとEP4〜6のベイダーがどうしても結びつかない。 EP4〜6のベイダーはユーモラスですらあるからなぁ。
>>448 昔はシスもジェダイ同様にたくさんいたようだが、内部で争いが起こったりして「ふたりシステム」を取り入れたらしい。
弟子を取るのは、いいように利用するためでしょう。
師を倒そうと目論む事も許されていると思います。そういった黒い心はシスの力の源だから。
実際にアナキンはパドメにふたりの帝国を提案していますし、シディアスもそれは想定の範囲内だったと思います。
弟子は強いほど良く、ドゥークーは「つなぎ」だと思いますね。モールが弟子の時点でアナキンには眼を付けていましたから。
しかし、EP3冒頭で見捨てられたドゥークーは哀れだったな…
パル「わしが誘拐された事にしてジェダイおびき出すから、そなたが仕留めるのぢゃ!ティラナスよ!」
ドゥク「しかし、奴らも力を付けてきています…私ひとりで相手になるでしょうか…?」
パル「その時は、わしが後ろからコソーリ助太刀しちゃるわい!奴らわしの正体には気づいておらんからな。イチコロぢゃ!」
実際…
パル「いけ!!アナキン!!」
ドゥク「(…迫真の演技……流石です……って、あれ?ヤバッ!助けてくれないの!?)」
パル「よし!いいぞアナキン!!やれ!殺すのぢゃ!!」
ドゥク「(…((((( ;゚Д゚))))シディアス卿は、私を捨て駒にするおつもりだ…私を殺させ、アナキンをダークサイドに…初めから…)」
ドゥークー、カワイソスギス・゚・(つД⊂)・゚・
メイスにあっけなく追いつめられるシスをみて、アナキンは何も感じなかったのか?
468 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:35:02 ID:d71SS7B6
3を見ていて気づいたんだがわざわざアナキンにシディアスをスパイさせないでも幽霊のクワイガンにスパイさせてヨーダが受信すればよかったんじゃね?
>>457 DLPは日劇3のみ。
一応、修復済み。但し、ピンボケまで直ってるかは不明。
アナキンがフォースの力の虜になってたのは一貫してる。 ジェダイを辞めて、パドメと二人で生きる事はやっぱ出来なかったろうな。
>>471 その意見多いけど、演技する積極的理由がわかんないんだよなー
>>468 クワイガンは幽霊ではありません(つд`)
フォースと一体となっているだけです。
そういう人間的活動には向いていないと思われます。
475 :
405 :2005/07/22(金) 23:38:42 ID:le04fqSU
ちょっとしたことだけど自己亀訂正レス。 ×リーアム:スコットランド ○リーアム:北アイルランド
>>475 イングランドと間違えるよりまし。殺されるよw
477 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:41:21 ID:d71SS7B6
>>474 でもアナキンのサンドピーポー虐殺のときちゃんと見てたじゃん。ヨーダも気づいてたし。
>>468 元々イカサマ賭博をやるような風来坊なのでその任に向きません。
479 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:41:27 ID:Tp/LjS1R
>>472 アナキン、ひとえにパドメを失いたくない一心だったのでは。
ジェダイを辞めるか、パドメを取るかという選択をしただけであって、
力の虜になってダークサイドに落ちたんじゃないよ。
ジェダイ評議会がアナキンにシディアスのスパイを要請したのは、パルがアナキンに評議会における代理役を頼んだから。 パルがアナキンに代理を頼んだのも… パル「(今のアナキンでは、どうせ評議会に参加できても、ジェダイマスターをしては認められまい… それがアナキンの中に、評議会への不満・疑念を生む…わしの筋書き通りぢゃ…アヒャヒャヒャ)」
随分遅レスだけど、あの"優しげなお魚さん顔ジェダイ"は キットと言うのか・・・・逮捕シーンではメンバーにいたので 息が詰まりそうな不安だったよ〜。。でも他の二人はすぐに やられたけど一太刀くらいは受けたよね。うん、がんばったね。
>>479 いけないと思いつつ、より強い力を求めていると自分で言ってなかったか?
>>404 あの時は、パドメを一時預けて母を救出に言ったのが任務放棄だと思ったよ。
ジオノーシスに言ったのも問題だが。
まあ人間として間違ってはいない行動だけどね。
484 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:44:55 ID:DjAcCO7f
DVDのつなぎにPS2か,いいね
アナキンはパドメを救うために己の全てを殺したのに パドメが結局死んでしまって、シャウトするだけで納得いったんだろうか。 さらに「死者を蘇らす事ができる」これがシスのアナキンをダークサイドへ勧誘するための殺し文句だったわけでしょ? 死んだパドメを蘇らそうとは思わなかったのか?それが適わないのならその絶望からくる憎しみは全てシスに向かうのでは?
>>470 dくす!じゃ日劇3に行こうかな。
>>473 ガイシュツだと思うけど、
漏れ死んだらパドメ助けられるヤシいねーぞ
↓
アナキン、メイスぬっころす(実際はアナはメイスの手を切っただけだが)
↓
アナキンもう引き返せない
↓
漏れのところに来るしかない〜うはっw
っていうパルの策略だと自分は思ってるよ。
>>473 その後のパルの行動を見ればむしろあからさまだと思うんだけどな
彼はあれだけの時間をかけてアナキンを堕とす準備をしていた。
ずーっと機会を待っていてアナキンに自分の正体を告げたのがスタートの合図
長い時間を掛けて作りあげたドミノを倒すように罠を発動させた。
あの場面でアナキンが駆けつけるのは予想の内
友人であり愛する人を救える唯一の相手であり(心理要因)
更にその上に無抵抗にやられている弱者である(視覚要因)
そして一見その語っている事は正しい(理性への働きかけ)
ここまで徹底していれば、アナキンがどちらを選ぶかは
付き合いの長い彼にとっては明白だった。
489 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:48:31 ID:Tp/LjS1R
>>482 うん、そんなようなことを言ってたけど、それもパドメがいるという前提の
話であって。パドメがいなくなってしまうのなら、力だのジェダイだの
フォースだの、そんなもんはどーでもいいんじゃあ、ワリャ@アナキン
490 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:48:41 ID:5YlSzdIe
>>488 アナキンが来る前にメイスがとどめ刺そうとしてたらどーしてたん?
>>479 いや、虐殺で母の復讐をしたあと、
例え死だろうと力で乗り越えて見せるって考えた時、罠に落ちている。
だから、クワイガンはやめろーと叫んだ。
あの時からアナキンは、自分と力を切り離して考えられなくなったと思う。
>>473 結果アナキンはウィンドウを殺めるという「一線」を超えてしまった。
アナキンがダークサイドへ堕ちる大きなきっかけを作る為の布石だったのでは?
>>473 >>487 とほとんど同じ意見だけど、
「自分の意志で」最後の一歩を踏み出させるためじゃないかと。
>>490 もちろん丁度タイミングが合うように
戦いを調整していたはず。
でなければ語っている内容が巧妙で余裕がありすぎる。
ガチでかなりやばかったような気もする。 アナキンが必ずあのタイミングで来るとまでは確証なかったろ。 だって冒頭のミッションでもパルひとつ間違ってたら死んでたよ。 命がけでやってたんじゃないか全てを。
>>490 丁度タイミングが合うように戦ってたんだと思われ。
アナキンが来るタイミングは、フォースで分かる。
>>488 マスターとして認められる可能性が無いのに、パルの代理として評議会入りを提案。
結果、実際に認められず、評議会へ・メイスへ疑念を持つ。(心理要因2)
これも入れてくれ。
>>491 そうそう、タスケンの一件で人の道を踏み外しだしている。
子どもまで殺害した、という辺りがね。怒りのコントロールができないところがよく出ている。
後悔もしているし決して堕ちてしまってはいないのだが。
500 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/22(金) 23:56:11 ID:5YlSzdIe
いやだから来る前にとどめ刺す余裕があっったんだから その時はどーしてたん?
>>497 フツーの人じゃなくてシスなんだから、そこら辺は予知していたんだよ。
実は結構余裕だったりするんじゃないか?
ちょうどアナキンが建物に入ってきたところで、わざとライトセーバーを 払われたようにも見えるね。そこまで考えて作ってるのかはわからんが。
アナキンの思考ってネガティブだよね。 「マスターじゃないのに評議員にしてもらえた!」じゃなく、 「評議員の俺様がなぜマスターの称号をもらえない」なんだから。
フォースでタイミングまで予知してたってのは あまりに補完が過ぎないか〜。 そこまで万能じゃないだろフォースって。もっとあやふやな感じじゃない?
>>500 トドメを刺す余裕があるように見せてるだけで、実際トドメ刺しにきたら本気で抵抗するんだと思われ。
>>497 シスは破壊の道であるダークサイドのマスター
自分の命を道具とする事くらい躊躇わないだろう。
もし失敗したとしてもそれがダークフォースの導きという事。
それでも欲と混乱に通じるダークフォースを極めているんだから
かなりの確率で先読みが出来ていたと思われる。
世界を戦争状態にしたのもダークフォースにとっては見え易い世界だから
逆にライトフォースには状況が掴みにくくなった。
メイスってヨーダとほぼ互角の実力という 設定だと思ってるんだが違うの?
>>503 >アナキンの思考ってネガティブだよね。
エピ2でオビワンにも指摘されてたよね。
そういう性格もダークサイドに近いところにいたと言えるんじゃないかな。
そういう意味でいうとハンソロが一番ダークサイドに縁のないヤシのようなキガスw
509 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:02:30 ID:3ciamKHF
>>504 いや、後のEP4以降で、ベイダーは「!…このフォースは!?……もしや息子?」
ってやってるやん。
メイスとヨーダがほぼ同じくらいの実力だとしたら そのヨーダと互角くらいのシディアスが メイスとの戦いでそこまで余裕かませるとは思いにくい
>>509 アナキンが来る前にトドメを刺しにきたらどうするんだって聞くから、そう答えたまで。
513 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:06:13 ID:3ciamKHF
>>509 じゃあはじめっから演技じゃないってことじゃん
アナキンがオビワンに「今まで傲慢ですみませんでした」みたいなことを言うシーンで オビワンが船に乗り込む後ろ姿を見送るアナキンの表情が ニヤニヤというか…嫌な笑いかたをしている気がするんだが、 あれはどういう意図があってあの表情なんだろう? あのときはもうダークサイドに墜ちるほうに心が傾いていたのか?
プロジェクトX「デススターを作った男たち」
>>508 そのハンと友達のルークがダークサイドに落ちなかったのも納得できる。
アナキンもハンみたいな友達が居ればダークサイドに落ちなかったのかね。
だいたい、自分のせいでやっつけ仕事になったデススターで、 命はったギャグの結果ほんとうに死んじゃったようなお方だよ。 あのときも命はったギャグなんだと、おれは一瞬でわかったね。
いまや暗黒面のとばりが降りてきた・・・ はじまるのじゃ、ID:3ciamKHF戦争が・・・・・
519 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:09:27 ID:N8ajhPIm
ウターパウへオビワンではなくアナキンが向かっていたら結果はどうなったんだろう?
プロジェクトX「デススター2を作った男たち〜不可能への挑戦、工期を1/10にせよ〜」
521 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:10:09 ID:IazYZOvU
>>516 じゃ、アナキンダークサイドに落ちたのは、やっぱりオビワンのせいだ。
アナキンが来るまではパルもかなりメイスとガチでやばかった。 たぶんアナキンが来るだろうと思ってたけど。 アナキンが来た後は、ちょっと手抜いてアナキンをおとしいれる演技に入った。 ということでどう?
ようやくトリロジーBOX見終わった(´∀`) EP6ラストのアナキンの亡霊だけ差し換わっていてびっくり! しかも一人だけ若いしw
524 :
493 :2005/07/23(土) 00:10:38 ID:SIztBQ4F
>>494 ああ、すまん。俺はアナキンがメイスを倒す事まできっちり計画されてたとは思わない。
ただアナキンにとっては、あそこでパルが殺されても捕えられても教えを受ける事が
できなくなるわけで、パルを自由の身にするためには、どこかでジェダイを裏切る
何らかの行動をとらざるを得ない。
パルの視点から言えば、アナキンを裏切らせるためには殺されかけるか
捕えられかけるしかない。
と言いたかった。無駄に長文スマン
>>495 あんた、気づかなかったのか・・・
ものすげえ分かりやすかったじゃんwアナキンの瞳の色
526 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:11:20 ID:3ciamKHF
いくらなんでも違いすぎだろ。あのときのアナキンの言葉は本気だよ。 全然違う話だがオビワン。奴は女っ気はないが女にモテるタイプだ、間違いない。
>>514 あれは、「ヘイデンは、もともとあーゆー顔」って事だと思う…
あの時点で、変な陰謀とかは考えていないと思うよ。
口にした反省は、本人が思っているほど心の底から出たものではなかったとは思うけど。
529 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:14:42 ID:IazYZOvU
>>527 逆にアナキンは、イケメンなのに不思議と女にモテないタイプ
この映画はまごうかたなき差別映画だ。 いますぐ上映停止を希望する。 怪物やロボットは差別される側の象徴である。 しかも偽善の主人公たちは剣や銃で彼らを 屈服せしめ、さらに差別を増長するのだ。 まさに人権擁護法の対象となる忌忌しき映画だ。
変な絡み方する奴がいるな。 10人いれば10通りの見方がある。100人いればryと言うことでいいじゃん。 人の解釈にケチつけたって結論で無いよ。ああ、そういう見方も有るんだなで。いいじゃん。
小説読むまでドゥークーって単に力を求めてシスにくだった俗物と思ってたんだけど、 えらい高尚な理想家だったので驚いたよ。 自分の元パダワン(クワイガン)が死んだあたりで、どれだけ懸命に共和国を守っても 元老院の腐敗ぶりは激しく、守る価値が無いと思ってジェダイを離反。シスの力で共和国 を守る価値のある文明に立て直そうとしていたとは思わなかった。 それだけにあの最期は哀れすぎる。
>>519 ムスタファーのことを聞き出せたら、
その時点もしくはムスタファーでの逮捕からジェダイの最終的勝利となったかも。
>>523 亡霊だけじゃないよ。
ベイダの中の人も、ヘイデンだよ。
…特殊メイクだから違いが分かり難いけど
536 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:16:24 ID:33SGT1A6
あんたが憎い〜〜〜!!って言っていましたもんね(^^) DVDのジェダイの帰還(ビデオでは復讐になっていましたが) を借りたのですが、ラストのアナキンがエピ2と3にでてた人に見えた のですが、気のせいでしょうか?ビデオではおじさんだったのに。 かえたんでしょうか?
>>516 確かに友人に関してはそうなんだけど
ハンとルークの関係は実は逆じゃないかな?
ハンソロは元々一匹狼で相棒のチューバッカ以外には心を開いていなかった
それが僅かな間にルークと強い友情を築いたのは
ルークが彼を心から信頼していたからだと思う。
師匠であり友人であったオビをすら結局は信頼出来なかったアナキンとは根本が違う。
>>523 ベイダーだけじゃないよ。
レイアの中の人も、ナタリーだよ。
…特殊老けメイクだから違いが分かり難いけど
539 :
508 :2005/07/23(土) 00:17:19 ID:unAFmzst
>>516 >>521 んだんだ。
だいたいよ〜オビがマジメすぎんのがいけねーんだよw
オビは正論しか言わなさそうだもんな〜
アナキンもハンソロみたいな友達が飲みに誘ってさ、
「オマイばかだな〜考えすぎw 女はパドメだけじゃねーぞw」
「スパイなんてテキトーにやっときゃいいんだよ。」
「それよりオマイ出世したら金貸してくれよ〜俺借金かえさねーとさー」
とかいうノリの友達がいれば良かったのにねw
亀仙人みたいな性格のオビワンモエス
>>531 差別といえば、チューバッカ。
何でEP4の最後でチューイにもメダルあげないのん?
奴ら、チューイをソロのペットか奴隷かと、勘違いしてしてんじゃないの?
ウーキーは、列記とした知的生命体だし、あの時点で200年以上生きてて経験豊富だし、ハイテクだって操れるのに…
まー、消防の頃、はじめて観た俺も
チューイが低脳なりに感極まって思わずだした唸り声が、上手いこと号令みたいになって微笑ましい
という演出なんだな…と思ったけど。(w
なんかナタリーって演技下手じゃない?
543 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:20:58 ID:IazYZOvU
>>537 そう考えるとアナキンは、本当に可哀想だ。
9歳で母親から離されて、いきなり甘えることが許される対象を無くした
子供っぽい警戒心そのままで大人になってしまった。
可愛いから許す
>>527-528 ・530
ありがとう
やっぱりあれが地の笑い方だったってだけかw
いやー、もしあのときアナキンが変なことをたくらんでたら
アナキンの謝罪にあれだけ喜んだ顔をしたオビワンが可哀相だなと思っていたが
>>535 Σ(゚д゚lll)
たしかに前見た時はもっと眉濃かったし、目の下に露骨なスジがあったような記憶が・・・
dクス
>>508 おいおい、ハンソロは普通の人間だから、ダークサイドとかまったく関係ないよ。
あれは、フォースを使うものだけの現象。
ダークサイドとは、単なる悪行に走る人間の事じゃなくて、あくまでフォースを使うジェダイが
陥ってしまう、フォースの暗黒面に心が歪められてしまう現象だよ。
549 :
508 :2005/07/23(土) 00:26:21 ID:unAFmzst
>>547 だから例えだよ、例えw
登場人物を全員見たときに性格的に比較したんだよw
マジレスされるとどうしていいかわからんぞw
>>546 むかし昔…2chの何処か遠い遠いスレで…
ふたつのverをキャプって並べて比べたところを見たよ。
ベイダーの中の人は、並べて比べないと分からなくて当然だと思う。
551 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:27:20 ID:3ciamKHF
あの時のパルほど情けない姿はないよな 仲間が現れたて敵をやっつけたら急にあんりみてっどぱわーだもん 虎の威を借りる狐状態
>>499 うん。タスケン皆殺しなんて、一般人の力でやれる事じゃないからね。
ジェダイで訓練されたアンキンだから出来た。
シミは息子が殺戮してる姿なんて見たくなかったろうが、その時のアナキ
ンには分らなかった。自分の怒りと悲しみに任せて力を使ってしまった。
自分の弱さを埋める為に(本人自覚なし)、力へのあくなき欲求が芽生えて
しまった。だから、パドメを死から救う力があるってパルに囁かれた時、
コロっといっちゃったんだよね。。あんたアホか?って笑えなかった。
ヨーダのフォースに吹っ飛ばされてイスの上に落ちて、更に後ろに引っくり返ったパルもワロタ
>>448 もう一回見ましょう。アナキンが皇帝のシスに弟子入りしたのは、パドメを救う術を教えてもらうため。
ダークサイドに堕ちただけでは、シスとは言わない。それはダークジェダイ。
シスに弟子入りして、初めてシスの暗黒卿となる。
一子相伝で、弟子は一人というのは、シスが作った自らを守る為の昔からの掟。
弟子が多いと仲間同士殺し合いになるから。
シスには、映画に出てない色々な歴史や設定がある。
詳しく知りたかったら、鉄人サイト見るべし。
>>550 ヘイデンがやってるわけねえじゃん
CGで3のヤケド状態に近づけただけだろ。
556 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:38:16 ID:dtlDDjh4
皇帝がヨーダに元老院のイスっていうか円盤を投げつけるシーン、 なんかデジャブを感じるんだけど、なんでだろ。 取りあえず、頭に浮かぶのはDBでクリリンが使った気円斬(字あってるっけ?) ばっかりで一向にそこから進展しない。
自分はダークサイドに落ちて、EP3を毎日見てるw
パンフのオビワンの人物紹介で 「師匠は自由奔放だし弟子は無鉄砲な反逆児」って書いてあって笑った。 オビワンの構えって中国映画みたいだね。 ep1からこんなだったっけ?
遅ればせながら今日観て来ました。 どうしてもアナキンに感情移入できない・・・。 映像技術は凄いし1対1で闘うシーンは面白いし 馴染みの脇キャラも良いんだけど、どうしても核になる物語がお粗末。 これはヘイデンの演技のせいか演出のせいか自分の好みじゃないせいなのか・・・。 でも続けて4を見たくなった。明日借りてこよう。 やっぱ旧作のほうが好きだわ。
560 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:40:37 ID:PmsTA2+w
>シスには、映画に出てない色々な歴史や設定がある。 しかし小説もサイトも解説も要らない。 映画を見ていけば弟子は一人という原則くらいすぐわかる。
あの元老院バトルな。 椅子をうっきゃーってハイテンョンで投げつけるパルもパルなら あの切迫した時に動きとめて、椅子をうんうん回す(しかも目つぶって)ヨーダもヨーダだ。 そしてそれをうっきゃーってハイテンションのままぼーっと見てるパルもやっぱりパルだ。
DVDのクローン大戦買ったけどこれってVol.1なのね Vol.2っていつ発売するの? で、Vol.2で終わり?
>>560 まぁ、一応そういうルールなんだろなというのは分かるが、何故そうなったか?という歴史は劇中では語られてない。
ルーカスもシスの設定や歴史は作ってあるが、劇中で語ってない。
まぁ、そういうのはこれからのTVシリーズで語られる可能性もあるね。
今作3POが目立たないのは、パルパティーンが今回のおもしろ星人だから。
トリロジーYではヘイデンになってるけど、こないだあったTV放映のYもベイダーの中身はヘイデンになってんの?? なんかTV放映って劇中で下に役者名でるけど、ベイダーの仮面とったとき出た役者名はヘイデンじゃなかったよーな…? 誰かわかる騎士教えてぽ
566 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 00:48:32 ID:qTfT6NjC
>>562 Vol.2はまだ発売してないんだよね
公式行けばVol.2の内容は見れる(字幕なし)
悪穴金かなりカコイイな・・・ヘイデン・クリステンセンは穴金役に見事はまってたかと。 でも穴金てぶちゃっけ悪人だよな 彼女が死ぬ夢を見ただけなのにそれを免罪符にしてに子供とか平気で虐殺してるし
>>565 テレビ放映のときは、仮面とったときは元々のオサーン俳優(名前忘れたスマソ)
最後の幽霊シーンだけヘイデン
最後だけどうしてもヘイデンにこだわってんのはルーカスの意向かな?
それだけヘイデン幽霊でなきゃならないというこだわりがあるんだね。
>>567 >ヘイデン・クリステンセンは穴金役に見事はまってたかと。
確かに。
そういやアナキンをレオナルド・刑事プリオにする案があったって過去スレにあったよーな・・・
個人的に刑事プリオ嫌いなんで本当にヨカタよ・・・
それにしても4〜6をリバイバル上映してほしい。
結構客入ると思うんだけど。
グリーバス思ったより弱かった、、 アニメじゃ、もっと強そうだったのに
>>556 EP6のヴェイダー、EP2のドゥークーあたりじゃね?
まわりでまだ俺しか観てない でもここになら書ける!R4が(´・ω・)カワイソス
これまでスター・ウォーズにまったく興味がない&ネタバレも当然知らない 友人にエピ1〜クローン大戦2まで一気見させた。 鑑賞後、すげーパルを心配していた。議長が誘拐されて、これから共和国は どうなってしまうんだ! 明日映画観るぞ! てすげー意気込み。 俺もヤツのような心でエピ3を観たかったな。
>>569 >それにしても4〜6をリバイバル上映してほしい
それについては、安心汁。
2007年から、毎年一本づつ3D化したSWが全作映画館で観れる。
だまだSWは終わらないし、ルーカスフィルムがあり続ける限り終われない。
575 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:06:23 ID:PeJea2c3
>>567 ダークサイドのアナキンの強さを演出するなら、アナキンがジェダイ達を
瞬殺の暗殺で皆殺しにして、子供とかはトルーパーが殺戮するという方が
よかったにゃぁ。ニセの帰還命令で次々と聖堂に戻ってくるジェダイを
アナキンがことごとく葬っていくみたいな。
576 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:07:25 ID:gLlYcZkq
スターウオーズがある夏っていいね!最初のヤツを見た時の頃を思い出すよ。 あの頃はまだ小学生で、近所のソバ屋に行ってはコーラの王冠集めたり、ガチャ ガチャの消しゴム集めて皆で見せあってたりしたなあ。 もう、オレも36歳。子供と一緒に見たかったんだけど、今度のは話難しいし、 残酷なシーンもあるから、まだムリだよなあ。子供も『くまちゃんが出てくるん だったらみたい!』って言ってるけど、今度のはくまちゃん出てこないしなあ。
>>562 vol2がいつ出るのかは知らないが、CHAPTER21-25(各話15分)で終わり。
#25の最後はEP3直前だから。
>>514 自分は「オビ=ワンを油断させるための演技」だと思った。2度観たけどそんな気がしたな。
心の中ではもう決別を決心していてあえて殊勝な態度(今までスンマソン)をとった。
オビは良い奴なのでその言葉をまんま信じてニコニコと"May the force be with you!"。
が、アナキンは「ばかじゃーん」とまでは言わんが、もうシスサイドのことを考えていた
(それがあの暗い表情)。
じゃなきゃあえてあんなにもったいぶったアップのシーン作らんて。ベタ杉だと思ったほどだよ。
579 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:08:42 ID:PmsTA2+w
かわいいパパ。 お幸せに。
ところで3DのSWは1→6の順番なのか? それともまた4→6 1→3の順番なのか?
>>573 多少うさんくささはあるものの、やってることは(エピ2の途中までは)
良いことだからな<パル。
事前情報なしのまっさらな心で観るとそう思うかも。
>>567 ジェフ・ゴールドブラムに似てた。
ザ・フライのリメイクなら彼か。
2回目見に行ったらヘイデンの鼻が気になってしまって内容どころじゃなかった 別に変な鼻じゃないんだけど先が丸いのが妙に気になって なんで最後までシュッとならないんだろう? そこまできたらシュッと「くの字」になればいいのになんで「つの字」になるの!? って気になってずっと見てた
>>542 下手というかマチルダの時から進化してないよね。
でもクローサーか何かでアカデミー助演にノミネートされていたね。
自分には大根に見えるんだけど・・・ヘイデンも大根っぽいからマシに見えるというか。
>>574 そうなんだ!すごいね。
でも3D対応の映画館が日本にすぐにできるのかな〜
てか2007まで待てないよおおお。
3Dじゃなくていいから、今すぐ旧作も大画面の劇場でみたいんだよおおお
>>576 ジェダイの復讐公開当時、近所でくまちゃん見せてあげるよ、と言って性器を女児に見せる変質者が出て騒ぎになってたっけ・・
オビちゃんさ、中国っぽいピースの構えを2回使ったけどさ 結局2回ともほぼ無意味に終わったよねw グリーバスの部下相手の時も、構えた後に 「あ!フォース使お!(^^)」て思って構え解除してるし。 グリーバス相手の時もグリの4刀流を見て、構え解除して後ろに下がっちゃってるしw
>>585 まあ、Ep2でラジ−賞にノミネートされた2人だからなあ
個人的には、ヘイデンはアナキン役にハマってたしナタリーはかわいいからどうでもいいけど
2に比べれば、ヘイデン大分演技上手くなったと思う
オビチョキに対抗してグリーヴァスには「グー」を出して欲しい! と思ったけど西洋にジャンケンないよね。つまらんこと考えてゴメン。
>>586 方式にもよるが、意外と簡単。
昔ジョーズ3Dなんてのもあったし、普通に連携用の映写機が2台あればいいらしい
592 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:14:12 ID:LXIMVu1q
スゲー! EP3のオビワン、すっげー!! なんてたって、分娩にも冷静に対応するんだぜ! お前はマツケン産婆かよ! 想像してくれ、分娩に立ち会おうのが、ダースモールとかボバフェットとか モフターキンだったら、慌てて冷や汗かいて卒倒するぜ! やっぱり、ジェダイナイトは一味違う、グレートだぜ!!
DLP、ようやく横浜でも見れると思ったんだけど昨日109シネマズへ 行ったらなんでか知らないがDLP上映はやってなかった… 都内まで行くのめんどくせええええええ
>>587 変質者で思い出したけど、
散々がいしゅつのオビワン仁王立ちさ、
コート着て局部を露出してる夜道の変態さんポーズに見えるんだよ。
ジェダイのマントがそれを演出している
>>583 そう。飛び出す映像の3Dって事。
新しく開発した新方式の3Dで、偏光メガネなしで、裸眼で見れる飛び出す3D映像。
メイス・ウィンド戦のパル先生(もうだめ)は演技か否かの話はありますが 序盤、グリーバス将軍の船で不時着する時、不安そうにキョロキョロして いたのは演技じゃなくて素でまずいと思ったのかな? さすがのパル先生もあの船で地表にもろに激突じゃ助からないと思ふ。
>>590 いや、西洋にもジャンケンはあるぞ。
ただ、ホイルス銀河にはないかもしれん。
598 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:20:39 ID:pRyfI1rQ BE:323284695-
>>237 SWはルーカスの自主制作映画なんでそんな突っ込みはまったくナンセンス。
>>310 けどパルがシスだと判ったときに真っ先にオビワンに相談しようと
思いつくんだよね。でもオビワンはグリーバス討伐で遠征中。
オビワンがコルサントに居たならば…
>>313 最初のほうで無事救出されたパルを出迎える面々の中にもいるよ。
鳴き声とセリフもあったような気が。
>>500 メイス一行はあくまでも逮捕しにきただけだからね。
殺すことに方針転換したのは電撃うけた後。
>>505 その通り。電撃でメイスのセイバーは無力化できるわけだから
もし切りかかってきたら電撃だせばいいだけ。
>>513 いや、演技。メイスなんぞ最初から敵ではなかった。アナキンを
堕とすために手加減していただけ。
>>541 そういう差別的な表現はSWには結構あるね。結構ひっかかる。
感謝を口にした時は大人だからジェダイとしてこう言わなくちゃと 2%愛想笑いいれつつ、自分に言聞かせるように 「お利口なアナキン」をやってみたように思った。 口に出してみて、はっきり本心とは「ずれてしまっている」ことに 苦みが込み上げてきた顔。 でも一方誠実に「誇りに思っている」と返してくる相変わらずの師匠。 取り返しのつかない所まで内面では引き裂かれていることに 全然気がついてくれないことにオビの限界を感じている。 アナキンは師匠を見切ったからはじめて「感謝」したのかも。
>>595 おぉ、すごそう。と同時に、なんか酔いそう、、
俺はTDLで昔、マイケルジャクソンの3Dの奴で酔ったからな
>>599 なんか納得した
でも、何でオビワンはアナキンがダークサイドに堕ちるっていうことは考えもしなかったんだ?
メイスとかヨーダが色々言ってたのに
>>599 なるほどー。「自嘲」の笑みにも見えますね。
オビワンてば人がいいものだから、
「おまえはもう私を越えたよ」とまでリップサービス(?)してしまう。
アナキン自身もそう思っていた気がする。自分は師を既に越えた、と。
605 :
604 :2005/07/23(土) 01:26:19 ID:72NVaEG7
越え→超え
>>603 選ばれし者だと思っていたから(間違ってはいない)。
愛してて、兄弟のように思っていたから。
>>600-601 そんなんで酔うんだ?w
SWが3D化したら、メチャメチャ凄い迫力ある映画になりそう。正に体感映画だね。
特にep3,4のオープニングとかは凄い迫力だろうな。スピーダーバイクのシーンとかも。
ああ早く観てぇ!
>>576 でっかい熊ちゃん出てるじゃん。
ウーキー族
>>608 でも、好きなものを見るときは、酔わない自信があるw
>>604 オビワンって思ってもないことをリップサービスするよりは
こんなこと言って弟子が調子に乗ったらあかん!と考えるタイプに見えるけどな。
実際EP3のアナキンはオビワンを超えてた面も数多くあったんだろう。
アナキンのほうも、リップサービスをホイホイ鵜呑みにするほどオビワンのこと信じてなさそうだし。
ゲームの3D酔いってのは、聞くけど、3D映像で酔うってのは、わけわからん。
都内で一番、映像・音声ともに迫力ある映画館ってどこかな?
615 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:34:18 ID:gLlYcZkq
>>599 ジェダイたちの未熟さが招いた不幸って感じだな。
童貞で野球ばっかりやってる野球部に天才ルーキーとして入ったんだが、
女を知らない奴ばかりでなんだかしっくり溶け込めない。女の話もできない。
そんな時、近所のじいさんに話をしたら、若いころ結構やり手なじじいで話が合う。
野球も馬鹿馬鹿しくなって退部届け出そうとしてた頃に、
先輩が大学へのスポーツ推薦が決まった。
でも、俺はセックスも知っちまったし、子供みたいに野球ばかりできねえよ、
というかつての愛と嘲笑の混じった笑い。
617 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:37:12 ID:PeJea2c3
よく見てみると、オビって、実の子供に実の親を殺させようとしてたんだよなぁ。 しかも、ベーダーはお前のパパなんだ、って言わずに、ヨーダもそうだ ったのかも。へたしたら、ルークがベーダー殺したあとで、実はベーダーお前の 実の父だったんだ → 真実を隠したジェダイは嫌いだ → ダークサイドへ行く みたいな結果になっちゃうかもわからんかったのに。
>>607 なるほそ
でも、アナキンを弟のように思ってたからってヨーダとかメイスからアナキン庇いすぎだよなあ
オビは評議会に従順だと思ってたんだが・・・
>>616 >そんな時、近所のじいさんに話をしたら、若いころ結構やり手なじじいで話が合う。
パルパルは若い頃、相当女遊びしてそうだもんなw
621 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:40:11 ID:PeJea2c3
バルって何歳なん? ヨーダ並に長いきしてるよね。
>>618 自分の師匠から引き継いだ弟子だから特に真剣だったのかもー、とフォローしてみる。
ちくしょう、
>>606 はスルーか!
下のほうにある「Original Video」をとりあえず見てほしい。
624 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:45:51 ID:0WM/OKuq
>>621 イアンのインタビューで100歳以上みたいな事を言っていたような…
所詮一人の女しか知らないくせにやたら傲慢になるやつっているよな、 と改めて思いました。
>>618 何いってんだ、ものすごく反抗的な一派じゃないか。
ドゥークー → クワイ=ガン → オビワン → アナキン
(→ ルーク)
ヨ「この子はだめじゃ、忍耐力がない」
オ「かつて私もそうでした」
は伊達じゃない。
>>626 アナキンは言わずもがなだし、クワイガンはジェダイの型にハマらないとか言われたしわかるんだけど
オビワンってクワイに反抗とかしてたっけ?
イエスマンだったような気がするんだが・・・
ヨーダとの会話はルークを庇っているだけかと思ってた
_, , ( ゚∀゚)<エピソードT〜YまであわせたDVDって出る予定あるの?
>>617 エピ3のパンフに載ってるルーカスのコメントより
オビ&ヨーダはアナキンの子供たちがベイダーを倒すことを望んでいるが、
彼らが理解していなかったのは、目的を達成する唯一の方法は
子供たちがアナキンの中に善があると信じることだった。
アナキンの子供たちへの愛情が、ダークサイドから彼を引き戻し、
真の悪である皇帝を抹殺して、予言通りフォースにバランスをもたらすのだ。
とあるよ。
ルーカスの意図としては愛によって平和が取り戻せたということだよね。
てことはジェダイの教え(とにかく節制しろみたいな)より、
アナキンの情愛が世界を救ったということになるよね。
やっぱりジェダイの教えだけではダメなんだよ〜ということかな。
長文スマソ
オビワンとヨーダは聖堂でのジェダイ掃討で実感してるからな。 子どもまで一人も逃がさなかったような奴に禅の心が有るとかやっぱり信じられないだろう。
632 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 01:59:43 ID:PeJea2c3
ヨーダとメイスとオビワンは童貞のまま死んじゃったんですよね。 アナキンも童貞だったわけだけど、その時パドメは処女だったのだろうか。 あ!結婚はダメだけどSEXじたいは、ジェダイでもOKだったのかな?
メイスとヨーダはわからんが オビワンが童貞なのだけは、ガチ
…執着と恋愛が駄目なだけだからセクース自体はいいのでは…
>>633 なんかこう童貞むき出しのちんちんみたいな顔してるもんな
女関係の激しそうなユアンがあんな顔できるなんてたいした演技力だよw
クワイガンはなんかとっても遊んでいた気がする。
>>635 ユアンの解釈ではオビワンは童貞で溜まってる、だったからな。
そういえばユアンは「アイランド」でも無垢なクローンやっとるね。
リーアムの若い頃のあだ名は「アイルランド・ジゴロ」だからな。w
セックル禁止だとしてもオナヌーはいいのかな。女ジェダイも結構居るけど。
それじゃやっぱり女のことについても相談できそうなクワイガンを師匠にしとけばよかったんだなw オビじゃ女の相談はできそうにないしw あいつがダークサイドに堕ちたのはオビが童貞だったせいだなw
>>635 でもコルサントの飲み屋での振る舞いはえらくスマートだったし
食い物屋でもグラマーなウエイトレスのロボットとスマートに会話?してたし、
あいつむっつりだよぜったい。ぜってー女知ってるってオビワン。
うわ、なんか弟(経験値:1)が、兄(経験値:0)に優越感ひけらかすミクロサイズの物語の気がしてきた。
でもクワイガンが遊び人なら、パドメに手を出されるんじゃないかとアナキンが疑心暗鬼になりそう
>>638 オビワン「選ばれし者だったのに!(俺は童貞なのに、年下のおまいは中田氏セックル、子供まで作りやがって)」
そりゃ、ズタズタに斬りたくもなります罠www
646 :
女ジェダイ :2005/07/23(土) 02:10:08 ID:+qHf2ipt
握りが張り型になってるライトセーバーキボンヌ
>>632 エピ2の花畑のシーンで、パドメが初恋?の相手の話してた気がする。
結局彼は芸術の道を選んで私は政治の道を選んで離ればなれに…
みたいな話をアナキンにしてたような。詳しくは触れて無いけど
もしその男と付き合ってたなら、処女では無かったんじゃない?
14歳で女王だから、初体験は13歳あたりか…
>>642 >食い物屋でもグラマーなウエイトレスのロボットとスマートに会話
メイド喫茶通いにはなれてる秋葉系童貞の振る舞いかも
女はライトセーバーがあるから、みんな処女じゃないよ
650 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:11:28 ID:LXIMVu1q
>>643 経験値
それが「ミディ・クロリアン」の数値だったのか。
>>643 おいおい、でもその相手がレオンのナタリー・ポートマンだぜ
オビワンが渋谷でガングロギャル100人ナンパでやりまくったっかなわん罠
今日観てきました。面白かったぁ〜! エロスな話題が出ているけど、アイラの歩き方セクシー過ぎ! 衣裳も腰ばきだし確信的に官能的に描いたキャラなんでしょうか? 活躍するシーンがあまりなかったのが本当に残念
>>645 童貞先輩m9(^Д^)プギャーーーーッと思っていたら、
妻と同じ船から降りてきた!
そりゃ憎む罠www
ジェダイは結婚禁止とかいう話が出てるけど マスターであるキ=アディは結婚もしてるし子供がいる ジェダイが禁止しているのは恋愛感情を抱く事だと思う つまりキ=アディは子供を作るためだけにセックルを(ry
>>644 そうだね〜今度は嫉妬してダークサイドに堕ちるかもw
じゃ、やっぱりヨーダなら安心つーことで。
説明しよう。 ジェダイマスター、オビ=ワンはオビチョキをすることにより フォースがパワーアップするのだ!
657 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:15:25 ID:PeJea2c3
>>654 ジェダイがソープに行くのも、ソープで働くのもOKということですな。
日本でやるなら井筒にメイス役やってほしいな
オビワン→童貞だから女のことで相談できない クワイガン→相談したらパドメ盗られちゃいそう ヨーダ→何の相談しても「受け入れるのじゃ」とか言って頼りにならない やっぱり、アナキンにはパル様しかいないって
>>654 ホントだ。福禄寿みたいなじーさんだと思っていたら・・・
> 彼は正妻のシーアと結婚し、さらに4人の名誉妻を迎え入れる。
> そして7人の娘を授かり、彼はスリアンの社会で尊敬される人物となったのだった。
662 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:19:00 ID:PeJea2c3
>>658 井筒がこの間こちとら自腹じゃで、SW吉本芸人実写板を作りたいとか言ってた。
クワイガンあれでももう60歳(設定)なんだが エピ3時点では生きてれば70歳だからいくらなんでも
>>645 なんだよオイ!
次観るときはあの名シーンをそういう観点てみちまうじゃねーかw
ゲキワロスww
>>660 メイス→サンデープロジェクトの張本みたいに喝入れてくるだけ
667 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:22:05 ID:giSKVPbu
身近にパルパティーンみたいな人がいてくれたら普通に心強そうだな。 まともな助言してくれそうだし、頭は物凄くいいし、頼りがいもあるし。 元老院もそう思ってたんだろうが。
>>630 >アナキンの情愛が世界を救ったということになるよね。
それまでにしてきたことを考えると、単純に「アナキンの情愛が世界を救った」
とは考えられないな。
EP6だってアナキンの情愛がルークを救ったんじゃなく、ルークの信じる気持ちが
アナキンを救ったんだし。
物理的にはアナキンがルークを救って皇帝を倒してるけど、実質は逆だと思う。
>>666 ワロタw
メイスって、アナキンに何か異常に厳しかったよなー
マジでこいつは、アナキンに嫉妬してるんじゃないかと思うくらい
そうかー? 上司としては普通というか優しいくらいじゃないか?
671 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:31:26 ID:PeJea2c3
>>669 皇帝の直弟子が実はメイスで、皇帝と表の悪役の間には、裏のNO2としてメイスが
はさまっていた。そして、皇帝とメイスが芝居をして、メイスがアナキンにつらくあたる
皇帝が相談役になる。皇帝をメイスが戦う振りをして、アナキンをダークサイドに誘う。
というのもありかなと。
672 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:31:28 ID:giSKVPbu
>>669 傍から見たらメイスこそ皇帝になりたがってんじゃないか?
と見られてもおかしくないようなシーンもあったし。
全般にジェダイは偉そうなことを言うがいざとなると
頼れないグループのように見えた。
>>665 オビワンにこのAA見せちゃいけないよ
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 童 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 童 え
学 貞 L_ / / ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ジ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ェ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ダ > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>668 そうだね。「Father, please!」がトリガーとなり皇帝ポイ捨てしたのだろう。
ルークがベイダーの中の「善い心」を信じていたこと、
必死に「父親」に縋ってきたことが最重要だと思う。
アナキンは妻子持ちのキ・アディに相談するべきだったね。
ジェダイになぜ怒りの感情が禁じられてるかって? そりゃメイスの額に青筋が浮いたらそれこそチンポコだからさ。
676 :
630 :2005/07/23(土) 02:32:12 ID:unAFmzst
>>668 うんうん、確かにルークの信じる気持ちっていうのがキーだよね。
てかごめん。
いま自分ジェダイの童貞話についてレスして盛り上がってたんで
そんなマジレス書いたこと忘れてたwww
やばい、自分ダークサイドに落ちたw
678 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:34:56 ID:Mhv6m/3x
スターウォーズスレの伸びは凄まじいですね。
メイスがアナキンの才能に嫉妬してるとか辛くあたってるとは思わないなあ。 アナキンがジェダイでいる限り、すでにメイスはジェダイのトップに 君臨してるわけで、アナキンにどんなに才能があっても結局アナキンは 常に自分の下なわけだし。単にジェダイ評議会の決定に反発したり 行動の端々にジェダイ的に不適切な事をやらかすので、扱いにくいルーキーだな〜 って感じでウザがってる程度じゃないかな。
ヨーダ!ヨーダ!ヨーダ!ヨーダ!ヨーダ!ヨーダ! 3PO!3PO!3PO!3PO!3PO!3PO! スマン、ボトルキャップがこういう状態なんだorz
>>678 2ちゃんねるができる前から30年近くもかけて、童貞釣ってるんだもん
そりゃ、全力で釣られなきゃwww
>>668 多分、EP1-3までのアナキンは誰も信用してないよね。
オビ=ワンもパドメも。相談しても自分の求める回答が得られないとかなんだと
自分本意、つーか自分しか信用してない。で、自分に自信が持てるには力をつけるしかない!
という発想しかなかったからな。ルークに会い、息子として認識してから後の
ルークの取った行動で始めて自分を信じてくれる、かつ自分も彼を信じようみたいな感情が芽生えた。
だから最期に「救ってもらった」と素直に言えたアナキンがいるんだと思う。
>>679 まあ、嫉妬っていうかメイスはアナキンのこと嫌ってそうだな・・・と感じた
オビワンと比較しちゃうからかもしれんが
あと、アナキンの意見にダメ出しするのが毎回メイスだったのもある
一応選ばれし者なのになー
684 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:45:34 ID:PeJea2c3
>>679 会社でいうと、こんな感じ?
ヨーダ=ナベツネ
メイス=日枝
クワイガン=露木
オビワン=菊間
アナキン=NEWSの未成年U
暗黒サイド=ジャニーズ事務所
「フォースにバランスをもたらす」ってどう言う事なのかな。 ジェダイを壊滅的状態に追い込み、シスを倒してバランス取れたって事? バランス壊してたシスを倒して、本来のバランスが戻ってきたって事? それが出来た「選ばれし者」なのか。
>>679 男の嫉妬はそんなもんじゃないよ
自分より優れた部下がきたらどんな仕打ちをするか
例えば、学歴が自分より上なだけでもね。。
>661 福禄寿みたいなじーさん・キ=アディが、ジェダイマスターなのに結婚出来て子供も作れたのは、 彼の人種が男子が産まれにくく、成人男性の数が不足していたから。 カウンシルが特例として結婚のOKを出したっていう説明が、公式本に書いて有った。
>>683 ヨーダも結構ダメ出ししてたね。「もっと経験豊富なマスターを
行かせるべきじゃ」、とか。しかも「選ばれしものでは?」とオビワンが
聞いた時は「予言を読み違える事もある」とか言ってたし、もはや
評議会の何人かは、「あいつ選ばれしものじゃないんじゃないの?」
って意見がちらほらあったのかも。
>>684 これ見て反省しる!
貴乃花とダースベイダーの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・子供の頃の口癖が「わぁーい!ヤッピィ!!」
・子供の頃に得意分野の大会で優勝している。
・国民的アイドル(姫君)との淡い恋。
・アヤシいおっさんが何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・竹刀(ライトセーバー)を振り回す。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・かつての師匠に反発。
・かつての師匠が幽霊になって出てくる。
・弟子には恵まれなかった。
・母親と嫁がらみでダークサイドへ。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・相撲協会=ジェダイ騎士団
別に部下にダメ出しするのは上司として当然の事なんだから、 それでいちいち腹を立てたりダークサイドに堕ちてるようでは 社会人として自覚が足らんよ。
>>687 メイスはすでに社長なのに新入社員に嫉妬するのかなあ?
他のマスタークラスのジェダイやオビワンみたいな直属の上司が
部下に嫉妬するならわかるが…。
単純に人間としてフォースの才能に嫉妬してるとしたら、
力の欲求はダークサイドにつながるのだから、メイスはそんな
感情持たないんじゃないかな。
693 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 02:54:19 ID:PeJea2c3
>>691 でも、そういうストレスが積もって、転職したり、無職引きこもりになったり、
精神を病んだり、死んじゃったりしてるぞい。 結構、実社会でもね。
>>691 それは信号無視して突っ込んでくる車に横断歩道上から正論を述べるようなものだ
>>688 キ=アディは例外だったのか・・・
良かれと思って書いたがスマンかった
>>685 光が増すと影(闇)も増す。
すなわちジェダイたちも傲慢になりつつあった。
↑たしかエピ2でヨーダが、「アナキンだけじゃなくて他のジェダイも傲慢になってる」
みたいなこと言ってたよね。
ジェダイ(光)が強大になると反面シス(闇)も増す。
光も闇も両方知ってるアナキンだけが、
そのどちらも一度壊して、フォースに真のバランスをもたらしたのだ。
・・・というのが自分の脳内解釈かな。
他の人はどうかな?聞いてみたい。
>>692 社長の座すら脅かそうとしてるんだからね
一番の若造なのに
>>693-694 いやぁ、でも部下が引きこもりになったり、おかしくなって変な宗教始めたりするのを恐れて、
部下をしかれない上司というのも組織としてはヘンテコなもんでしょ。
厳しいようだが、そんなものは甘えでしかないし、
いくら実力あろうが所詮アナキンはジェダイという組織では落ちこぼれでしか無かったんだよ。
一度、闇に転じて再び光に戻ったのってアナキンくらい?
>>697 そうか…もしアナキンの心が鍛えられてたら、メイスやヨーダ以上の
発言力を得てしまうのか。それはそれで受け入れるのがジェダイだと思うけど。
ところでジェダイっ評議会って円型に椅子並べてあるのはアーサー王の円卓の騎士
を元にしてるのかな?つまり評議員の中には上下は無くて皆同じ地位
なの?
映画見てるとなんとなくヨーダが会長、メイスが社長、他が役員って
感じに見えるけど。
>>698 いくら正しくても死んだら文句も言えないぞ
704 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:07:32 ID:PeJea2c3
アナキンは、組織には馴染まなかったんだよね。自営とかフリーが性に合ってた。
ジェダイも組織である以上、人間関係を上手くできないと出世はしないだろう。 いくらアナキンが強くても、人前でオビワンよりも自分の方が上なんて公言しているようでは 上司から好かれるわけがない。そもそもそれは人間的にも問題あるよ。
それを言ったらクワイガンだってジェダイとしては型破りな奴とか言われてたような
707 :
685 :2005/07/23(土) 03:08:56 ID:iw0YaAt3
>>703 実は個人事業主なので…
イメージでしかわからないっす。
>>703 偶然だが、俺も個人事業主なんだw
もちろん、部下を叱るだけでは上司としてマズイということはわかるんだけど、
部下に気をつかいすぎる上司も問題でしょとは思うよ。
特に最近の20代前半の子たちは調子に乗りやすいアナキンタイプ多いから。
まあ、アナキンの方が仕事は出来るだけ全然マシだけど。
ふと思ったんだが、ダークサイドに即効陥りそうで陥らないって描写はアナキン独特かな? なんか普通のジェダイだったら(純粋培養されたという意味で)パルの手にかかりゃ 即効堕ちそうな気配だし。心の問題という意味では確かにアナキンは未熟な部分全開だったが、 もともとのフォースが強い部分と、どっちつかずのフォースの持ち主だったし。 暗黒面に堕ちても涙を流したり、と堕ち切れて無い感じがあるからそう感じたんだが…。 だからパルも時間をかけて自力決断させるように仕向け、子供虐殺とかそういう極悪非道な事 させたのかなーと解釈してしまった。
ていうかメイスはアナキンの上司として間違った事は何一つ 言ってないと思うんだが。むろん嫉妬もしてないだろうし。 反対にあまりに未熟なので大丈夫かよと思ってるんじゃないか。 直属の師じゃないから細かい指導はオビワンにまかせてるだけだろ。
アナキンって奴隷だったんだから 散々苦労して誰よりも忍耐力あるハズだろ?と思いそうだが、 アンクルトムみたいな所謂“奴隷”とは随分違うもんな。 優しい母親が側にいて、家もあって、趣味に費やす時間もあって、 辛酸舐め尽くして老成せざるを得ないような境遇ではなかったな。
713 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:19:32 ID:PLeQ2j3h
才能がありすぎの人がよく才能におぼれて自身を見失う 特にスポーツ選手ではよくあるな
>>710 いやアナキンもめちゃめちゃ速攻墜ちてないか
まっとうな部下、上司。まっとうじゃない部下、上司。 とも心の中にダークサイドを抱えっぱなし 会社ってのは、そういう所だ。 怒れないのは保身のためでもあるし、色々あるす。
だから、「正しい事」と「適切な事」は必ずしもイコールじゃないのさ 結局、メイスは殺された上に反逆者の汚名を着せられてジェダイ滅亡だからな
>>712 ワトーもそんなに悪い奴じゃないっぽいし
719 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:23:20 ID:PeJea2c3
EP5を見たとき、ヨーダがルークを鍛えて、ヨーダが死ぬときに 「もうお前に教えるものはない」とか言うので、ジェダイの修行って こんな短期間で伝授できるなんて割と簡単なんだなと思ってた。
720 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:23:21 ID:R2h9ebLG
メイスの言ってる事は、耳が痛いが言わなきゃいかん事だなと思う。 本当はああ言う事って言いたくないものだけど。 自分も思わず「ムカッ」となってしまうが、あれは正しいなと。
>>720 同意。メイスの立場にある人間が言わなければ誰が言うんだ。
それにアナキンは優しく指導しても駄目なタイプだよな。
それはそれでつけあがって傲慢になる。
間違ってないからこそアナキンの反発心もより増すってもんだろう。 「奇麗事だけの駄目組織じゃん」てな感じに。 メイスやオビが、会社ではきついことをいうがそのあとのみにでも誘って 腹を割ってかたりあっちゃうような芸ができたらまた別だったかもしれんけどね。
>>715-716 そうなんだけど、だからといってアナキンのような部下を放置しておくのは問題でしょ?
まあ、結局管理不十分であんな事になったわけだけど。
会社に例えたからおかしいのかも知れないが、まあ現実世界には 嫌な奴も沢山いるし組織の中の立ち回り方も色々あるだろうけど、 あくまでジェダイは普通の人間の組織じゃないからね…。 アニマルプラネットのスターウォーズ特集みたいなのを見たら、 ジェダイを少林寺に例えていたけど、まさに武装した高潔な僧侶軍団 なんだよね。武装してるからには命令系統や上下関係もキッチリして ないといけないし、仏教ならばヨーダやメイスの位置って全国の 数千人の坊さんを束ねる一番偉い坊さんなわけで。 悟り開いちゃってるような。こないだ亡くなった法皇みたいな。
>>722 アナキンだけそんな特別扱いしたらますますダメだろ。
飲みに連れてくとしたらメイス達じゃなくオビワンだ。
>>714 いや、堕ちる際は突然に即効な感じはするけどさー、
なんつーか、時間かけすぎな感じなんだよな。映画的な時間ね。
普通はタスケン虐殺時だったり、ドゥーク−殺傷時にパルに甘言囁かれて堕ちるのか?と思ったわけだ。
なんというか、善悪の狭間で揺れ幅が少しだったのが、段々大きくなって、
もうダメぽな時に不時着したのが暗黒面側だったとも捉えられるからさ。(メイス腕チョンパ時ね)
で、暗黒面に堕ちた後も普通にパドメと会話できてたりするし。
ゲームはPS2かX−BOXのスターウォーズ バトルフロントからやるといい。 かなりの臨場感、歩兵になれるのが楽しいよ。
>>723 ふつう、ほっとく場合は、現状でなんか使い道がある時
アナキンの場合は「選ばれ者」(て先入観。事実だけどね)
使えない奴は辞めればいいし、基本そういう方向に会社は向かう。
ただし社会ルール上、辞めれとは言えない事になってるわけよ。
ジェダイは知らないけど。
今回ウーキー伯爵が弱かったね
アナキンは飲みに連れてったら連れてったで調子に乗るタイプだな。 人の下につくタイプでは無いんだよ。 だからといって、徳がないから人の上に立つタイプでもない。 一匹狼の賞金稼ぎとかやってたら良かったのに。
パルのような人心掌握術が必要だな でなきゃ、いっそ殺すべきだった 元ジェダイのドゥークーが裏切った例がすでにあるわけだし
パル様みたいに露骨におだててくれる人じゃないと満足できないってのが もうダークサイドなんだろうな
ヨーダがルークを鍛えてた時も、ルークが「でも」とか言うと「文句言わずに わしの言う事を受け入れろ」みたいな突き放した言い方してたなそういえば。 メイスといいヨーダといい、あれがジェダイの普通のやり方なんだろうね。
734 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:38:56 ID:R2h9ebLG
アナキンを叱るには、お母さんじゃないと駄目なのかもな。 ジェダイの一番の失敗は、アナキンを大人として扱った事かも。 身体はでっかくなったが、精神面はまだ9歳のぼんずのような気がする。 駄目よアニー、って言ってお尻ぶって、同時に優しく愛してくれる人がいれば。 パドメはアナキンにちょっと甘過ぎたな。 銀河を支配とか言い出した時に、グーで殴らないと。
オビ=ワンが父親と母親両方の役できればベストだったんだろうが 25歳の童貞男子にいきなり9歳の子供をおしつけて そこまで望むのも無茶っちゃー無茶だ
あなきん君の感覚では パル→すーさん 自分→はまちゃん な感覚かと、まわりの奴が(無能な)雑魚に見えたのも仕方ない罠。
>>726 ジェダイ=善のみ=禅僧
シス=善と悪の包括=人間
みたいな括りなんじゃないか?
>>734 ジョンに対するヨーコみたいなもんだなw
パドメはアナキンレベルだからな
ちゅーかサミュエルメイスの顔がヤクザすぎてww
741 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 03:51:18 ID:PLeQ2j3h
>>734 銀河を支配とか言い出した時に、グーで殴らないと。
銀河をコントロールして平和と秩序をもたらすことだから支配は
そーいえばエピ3アメリカで公開されたときブッシュ政権を暗に批判してるのでは
と質問されたけど
ルーカスは曰くこのストーリーは何年も前から考えられたもので
まったく関係ないと言ってたな。
>>741 俺の読んだインタビューでは「どのようにして人々が民主主義を手放してゆくのかを描きたかった」といって、
例として、古代ローマ、ナチスドイツ、ニクソン政権時代のアメリカを挙げていたけどな。
ルーカス自身、昔から共和党には良い感情は無いようだが。
ああなんかナチスと重なるね
>>741 それって、田原俊彦、吉田栄作の「ビックになりたい、俺はビックだ」発言の延長じゃね?
>>737 それは違うよーな。
禅僧と人間も本質的には変わらないでそ。より世俗的なヤシもいりゃ卓越したヤシもいる。
シスって人間のダークな部分が純粋培養された感じだと思うから、
ムカツク相手をぬっ殺した時点で冷静になりゃ「やべーよ、悪だよ」って
認識に陥るだろ?って思ったんだよ。でもアナキンはそうじゃなくって、罪を重ね自覚しなきゃ
暗黒面に陥らなかったって感じだから(つーても他のシスは描かれて無いから不明)独特か?
と思ったわけだ…。どーなんだろうね?一体。
フォースは共有の力っていうのが、ジェダイの教義。 持つ者も持たざる者も平等であり、力は皆の為にあると。 ゆえに、その力に従事するジェダイは個人の執着をなくすよう努める。 そーいう厳しいお仕事なんです。 ヨーダやメイスは才覚のない者を切り捨てるけど、冷たい仕打ちではなく 素質がないと、それ以上でも以下でもない事実を述べてるだけ。 ジェダイになれない奴は人間失格だとしてる訳じゃない。 逆に、力は個人に与えられた特権であり、己だけの物であると考えるのがシス。 それを求めたアナキンは落ち、ヨーダが憂いする、自分は特別と傲慢になってい たジェダイ達もダークにそまりかけてた。 そして最後は人々がジェダイを否定し、世界が闇に覆われた。 優秀なジェダイ程、人間味がないのは仕方ないかもね。 フォースは人間じゃないんだから。
アナキンは子供らしい単純な憧れでジェダイを志したんだけど ジェダイになるという意味をついに理解できなかったんだろうな
>>734 お寺の小僧さんとか、商家に奉公してる丁稚とかは子どもだからって
甘やかされたりしないよね。
それと一緒なんじゃないかな。
>>745 ジェダイ=他人のためにフォースを使う
シス=自分のためにもフォースを使う
くらいの差なんじゃないかと思ってた
その自分のため、が大変なことをも起こしうるわけだが
アナキンは元々利己的な人間だったんで認識が甘かっただけじゃないかと
750 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 04:11:07 ID:PLeQ2j3h
オビワンがライトサーベルじゃなく銃を使ってグリーパス将軍を倒した時 字幕版はこの「こんな物を使ってしまうとは!」という台詞があろう事か「片づけがたいへんだ」などと訳がされている 戸田奈津子,,,ぜんぜん映画のニュアンスを変えてるんですが、、、
メイス・ウィンドウ半ダーク説 ・アナキンへの強い猜疑心 ・「ジェダイ評議会が元老院を一時掌握しなければ」との言。執着心が垣間見える。 その発言をヨーダが諫めている。 ・対パル戦での憎悪の表情 ・「I need him」といったアナキンに向かって切りかかる。 (その後アナキンに手首切り落とされる) ・ライトセーバの色は象徴 シスは赤、ジェダイは青、激強のジェダイは緑、メイスは紫(赤&青) 仮に例の場面でパルを殺していれば、メイス自身がダークサイドに落ち、 フォースのバランスは崩れていたかも。そういう意味でもアナキンは預言の通りのジェダイだった。 「正義=100%の善 ではない」と言うことを意味づける為のキャラがメイスだったと。
>>749 >シス=自分のためにもフォースを使う
じゃなくて
シス=自分のためだけに力を使う
じゃね?
>>751 エエエェ
>・アナキンへの強い猜疑心
アナキンが闇に染まり書けてるのは事実だし
むしろ人を見る目があったんじゃないのか
>・「ジェダイ評議会が元老院を一時掌握しなければ」との言。執着心が垣間見える。
それは執着じゃなくて戦略のひとつだろ
> ・「I need him」といったアナキンに向かって切りかかる。
いや斬りかかってないから
シディアスに斬りかかっただけだから
> 仮に例の場面でパルを殺していれば、メイス自身がダークサイドに落ち、
なんでやねん
>>750 その台詞はジェダイの終焉を表現する重要な台詞だったのにね。
メイスの迷走、アナキンの寝返りと重ねて、もうジェダイが時代からずれてるというのがしみじみと伝わる1シーンだよね。
>>752 まあ、微妙なんだが、他人のため=シディアスのため
もあるわけなんで
>>751 EP2のカットシーンではオビワンに弟子を信じてやれって言ってたよー
757 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 04:24:31 ID:PeJea2c3
>>754 新鮮組ってことか。刀の時代は終わり、銃の時代に。
サムライ・武士の時代は終わり、西洋文化の時代に。
>>754 いや、そこまで深刻な意味合いのセリフじゃないと思うんだが…。
EP4とリンクしたいかにもオビ=ワンなセリフだから、なっち訳は萎えだけど。
>>753 >いや斬りかかってないから
>シディアスに斬りかかっただけだから
スマン、ライトセーバを振りかぶったカットがそう見えた。もっかいよく観てくる。
760 :
751 :2005/07/23(土) 04:38:17 ID:vpaVmC2o
あと、メイスのセーバだけ紫色だったのが特に気になった。 意味無しなのか、別の意味があるのか、皆の意見を求む
メイスじゃなく、単にサミュエルの趣味。<紫セーバー
>>760 セイバーの色は、サミュエルがルーカスに
「何色がいい?」って聞かれて
「紫!」って答えたからあの色になったらしいよ。
なので、意味など全く無し。
さすがサミュエルエルジャクソン
764 :
751 :2005/07/23(土) 04:56:27 ID:vpaVmC2o
>>451 まだ読んでないし見てないのにネタバレするんじゃねえ!
クソックソッ!!
・アナキンへの強い猜疑心 命令違反を繰り返し、実力はあるが常に反抗的で不安定な若造を何の疑いも無しに信用仕切っている組織が 有るなら見てみたいもんだ。
>>699 EUでよければ、カイルカターン始めいっぱいいます。ジュセインとかもそうか?
カイルはこのスレででた、強さランクしているサイトで、メイスより強いとされてます。
んなわけねーだろ。
まあ、ルーク、オビも微妙にダークな部分が出たけど。
768 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 05:49:19 ID:2A5lhBEi
>>485 亀レスだけどパドメの件は最強の力(シス)で死んだ者は最強の力でも生き返らせることは出来ないっていう
矛盾を表していたんじゃないの
でも評議会はアナキンの扱いを間違ったと思う 結局アナキンは史上最強のジェダイになるべき人間っていうより フォースそのものみたいなもんだったんだよ。 アナキンがどっちにつくかによってライトサイドとダークサイドの バランスが決まるという、まさに象徴的な。 だからフォースにもダークサイドな一面があるように、 アナキンにもダークサイドに堕ちて然るべき部分が最初から用意されてたと思う 奴隷の出自でしかも母親を置いてきたっていうところからして 既にネガティブな感情に陥る要因がありすぎる 評議会はその辺を考慮して、上手くアナキンをコントロールするべきだったんじゃね? それをやれたのが皇帝だったわけで
プロクーンの撃墜された星、なんかロボッツみたいだった。 惑星の数は今までで一番かな。ムスタファ、ウタパウ、タトゥイーン、コルサント、ナブー、オルディラン、キャシーク、医療惑星、ジェダイが殺された四つ。 できれば、モンモスマや魚顔のモンカラマリも見たかったぜ。
>>769 ジェダイがシミを奴隷から解放してコルサントに住まわせて
あげればよかったのにね
オーウェンパパが買えたぐらいなんだからそれぐらいの金
用意出来るだろうし
でもそれじゃあ執着に繋がってしまうからダメなのか……
アナキンはジェダイにはなれない人間だったんだでFAだろうな。 修行の開始時期が遅かったのもあって、人間らしい執着を捨てることは できなかっただろう。周りがどう対応しても。 扱いの問題というか素質の問題だよ。
というか、ジェダイになれない人間をジェダイとして扱っても駄目じゃん そういう意味。しかもあれだけの能力があるんだから危険すぎるよ。 評議会は「選ばれし者」がジェダイの規律に適応できない人間だったときに どうするか?っていう危機管理能力がなかったような気がする 結局結果的に見て、アナキンがついた方の勢力が 勝利したのは事実なんだしさ。ep3とかep6とか。 だからアナキンを個人としてじゃなく、勝敗を決する重要な持ち駒として 扱ったパルが勝てたんだと思う
774 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 06:52:40 ID:3ciamKHF
ジェダイにしたのが間違いなんだよ
旧3部作リメイクなんて不安な噂出てるが、どこをいじる気なんだろ、ルーカス。 エピ4のレーザーをきれいにするとか、その程度というかそれ以上はしてほしくないな。 エピ4の表彰式では、チューイにトロフィーもたせたり、整列してる兵士に人間以外混ぜたりはしてほしいけど。 そういうことしないでヘイデン差し替えだもんなあ・・・。セバスチャンショウが・・・。
俺は変えれるところはドンドン変えて欲しいけどな。
777 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 07:20:36 ID:tENyIoj3
あの2体のロボットは、エポソード1〜3のときは ベイダーのこと「前のご主人様がまた悪さしてるな〜」 とか思ってたんだろうか?w
アナキンが暗黒化した理由、なんかあいまい。 結局、パドメ死んだって言われても、パル様に従ってるし。 EP2で、パドメとのデート中、独裁政治を望んでいるようなせりふあったんだし、 「ジェダイ評議会も同様だけど、現状の政治システムじゃ世の中がよくならない」 だから、パル様に従った、って理由があるとか。 もともと、アナキンは奴隷出身なんだし、不満はあったでしょ。 けど、オビワンとの対決は避けられなくて、敗北しパル様に改造される。 その後ではパル様のやり方に不満を感じつつも逆らう能力がなく、 さりとて行くべき場所もなく、なんとなく帝国軍に勤務。 アナキンがジェダイに帰還した理由、なんかあいまい。 EP6、畳に座ったパル様の前で ルーク「いやぁ、親父がどっかいって、うちの家計は大変だったよ」 ベイダ「母さんはどうした?」 ルーク「母さんは、、、、、、提灯作りの内職で大変さ。もともとお嬢様で料理も選択も苦手だったしね」 ベイダ「(経験豊富で床上手だんだけどなぁ・・・)そっか苦労かけたなぁ」 ルーク「周りの友達は、みんな海外に遊びいくのに、うちは奴隷みたいな極貧生活さ」 ベイダ「皇帝陛下は、資産が国民に平均に行き渡った公平な社会を作ろうとしたのだ」 ルーク「馬鹿いってんじゃねえよ、オイ。おかげで、母さんは無理がたたって33で死んだんだぞ」 ベイダ「そっかなんか話違うな。二人で皇帝陛下やっつけちゃうか?」 ルーク「良いの?じゃあ、僕がんばる」 パル様「義手親子に、無限のパワーがまけるわけなかろう。ハッハッハ」
旧三部作ではオビワンの死に方があんなだったからな。 ライトセーバーが危険な凶器で、ライトセーバーで戦えば 自然と手がもげ首がもげ胴体輪切りに、とはっきり認識できたのは 新三部作になってからだな。
>779 EP4の酒場のシーンで、充分日本刀な感じはしたが。
781 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 08:36:06 ID:/UeRh7LW
>>750 漏れもそのセリフの字幕見て「ハァ?」と思った
これがなっちゃんクオリティ
あんなキャリアがあるだけの婆さんじゃなく
映画に対する造詣や感性が鋭い人間に字幕を入れてもらいたい
782 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 08:41:41 ID:OCAIVb+b
ヨーダの爪が金属に擦れる音が脳にこびり付いて死にそうなんですが
783 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 08:52:14 ID:uwoR6DSz
>>777 EP1〜3ではベイダーはいないのでは?
これがパルパチーンの全てだ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) <ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) <ダークサイドに入ってくれなきゃヤダヤダ! `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ <アナキンじゃなきゃヤダヤダ! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 ∩ ⊂⌒( _, ,_) グスン・・・。 `ヽ_つ ⊂ノ <あなたのご命令に従います… ∩ _, ,_ ⊂⌒( ゚∀゚) <Goooooooooooooooooooooooooooooooooooooooog!! `ヽ_つ ⊂ノ
g→d
詰めの甘さを表現したんですね?
おまえら今日から京急と京成で限定パスネット販売ですよ
788 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 09:16:55 ID:joGwLwi8
京急と京成かあ。特別篇のときは営団だったのに
789 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 09:22:38 ID:yG8rA9+R
新旧EPの俳優がずらりと並んで写った写真にびっくりして「GQ」って雑誌 買ってしまった。。。この写真はなんかすごい。。
>>775 > 旧3部作リメイクなんて不安な噂出てるが、どこをいじる気なんだろ、ルーカス。
> エピ4のレーザーをきれいにするとか、その程度というかそれ以上はしてほしくないな。
これから10年スパンぐらいで、いろいろやるだろうと思うよ。
今回のEP3公開後のインタビューで、
「スターウォーズの旧EP456について、すばらしいとか誉められるのは全くおもはゆい。
あの頃は映画制作における全ての映像技術も未熟で、自分が考えているクォリティの
半分も満たしてなかったからね。ようやく手が入れられた特別編が今時点で私の考える
最大の出来なんだ。でもこれも満足はしていないよ。EP3のクォリティで旧作をリメイク、
というアイデアもある。スタッフと検討中なんだ。まだどうするかは決めていないし、私は
全作品を3D化したいし。でもまずは、TVシリーズが先だ。これは100話にも及ぶから、
旧作に関わるのはかなり先の話だね。」
791 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 09:50:49 ID:3ciamKHF
旧作リメイクもいいな だけどハンソロの代役だけはむずかしいな
共和制の腐敗とリンクするように、ジェダイも変質・衰退したのだろうね。 もともとジェダイは徳によって共和制の指導者たちに示唆を与え、よりよい道を 選ぶよう導く存在だったんだと思う。 しかし共和制は腐敗し、崩壊は時間の問題に。ジェダイが直接軍隊の指揮をとる ような事態はそれ自体末期的と言える。メイスの最期はその象徴のようだ。 アナキンは愚かで、ジェダイとして生きるには個人主義的に過ぎたが、彼が感じた ジェダイへの不満や疑問はけして根拠のないことではない。
794 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 09:53:18 ID:XXReXGmo
ディズニーランドのスターツアーズもリメイクしてくんないかな。 スーパースターデストロイヤーとかの出演希望。
EP4の宇宙戦をEP1のクォリティでリメイクしてほしい
何で会社の例にたとえているのか判らんが アナキンはジェダイの予言に描かれたえらばれしもの候補 ありえないがキリスト教で言えば復活するイエスみたいなものじゃないか? ヨーダやメイスが教皇クラスでその時代のバチカンを運営しているのとはまた立場が違う 世俗の社会組織と化した(特にメイス派はそう)評議会とえらばれしもの候補の間に相容れないものがあるなら それこそが評議会にとっての福音だったと思うけど だってキリストが模範的なキリスト教徒になれるわけないじゃん 当時のユダヤ教に反発するからキリストなのだし、アナキンがジェダイ評議会の型にはまって予言を成し遂げるなら それは単にジェダイ評議会でフォースに優れた個人でしかない、予言なんて大げさなものはいらない メイスが世俗の視点から見て優秀で立派な人間であればあるほど、フォース信仰の予言と相反するのは別におかしくない まあシスや分離主義者との現実の戦いの中で優秀なジェダイとして活躍したアナキンを評議会が都合の良いように捉えるのは当然だけど スターウォーズは神話だからねー
おまいら、もしスターウォーズ板があったら、どんな板名がいいですか? フォース板 ダークサイド板 ジェダイ&シス板 銀河帝国板 ベイダー専用板 皇帝の板 他
>>7 個人的には、皇帝のテーマ曲が一番好きだから、皇帝の板。
EP3のサントラ買おうと思うんだが海外版と国内版のどっちがいいとおもう? 国内版にはボーナストラックがあるみたいだけど・・・
神がユダヤ人のものだったのを信じるもの全てにとっての神にキリストがしたように アナキン→ルークの過程において ジェダイ評議会(ライトサイド)の壊滅→シス(ダークサイド)滅亡で フォースを一部の人間の特殊な教義から解き放つのが選ばれしものの特性だったと思うんだけど
>799 オマケDVDに入ってるep3部分のダイジェスト?劇場予告?なんかそんなのが 音だけ入ってる。>ボーナストラック
802 :
799 :2005/07/23(土) 10:17:28 ID:ApdjM6HT
じゃああえて国内版にする理由はなし?
>801 うん。音質は海外版の方が良いとこのスレで見たことあるから、ボーナスに こだわらないなら海外版でいいんじゃない? あ、でもDVDに字幕がないんじゃないかな。それが大丈夫なら。
>>801 あ、あの皇帝のシャトルがコルサントに着く場面で始まる予告の音楽?
ファ〜ォって感じの出だしの。
あれだったら好きなんだよな。
>>794 スターツアーズ作り直すってルーカス言ってるみたいだよ
3Dのスターウォーズはエピ4ルークがファルコン号船内
セイバーの練習するミニデススターみたいなのがスクリーンからいかにも飛び出しそうwww
>>805 パルパティーンがいきなり回転して突っ込んできたら楽しいな
たびたび話題に上ることを蒸し返して申し訳ないが、メイスVSパルパティーンのパルパティーンの真剣味度合いについて。 パルパティーンが真剣でなく、手を抜いていたと仮定すると、キット以下3名を瞬殺したこととの整合性がうまく取れないのではないかという気がする。 というのも、出だしで一人片付けたにしても、多勢に無勢で徐々に押されていく・・・という展開であればまだ観客を納得させられると思うのだが、3人切って捨てておいて、その後メイス相手だけに手を抜く、というのがイマイチ説得力に欠けないか? VSヨーダでも皇帝、押し切れてないどころか逃げ出そうとさえしてたし。 個人的には、メイスとパルパティーンは五分五分に近いのでは、と思う。 皇帝陛下がそこまで万能でなくても良いかな〜、と。
>>807 瞬殺三人組はメイスより遙かに弱かったのかも。
>>807 他のジェダイは弱かったため瞬殺。
メイスと戦ったら思いのほか強くて「うはwwwwヤバスwww」
そこにアナキンが到着。パルの悪知恵発動。いたいけな老人がいぢめられてる図を演出。
アナキンがメイスの腕を切り落とす。パル「チャーンスwww」
「無限のパゥァアアアアァァァアアアアアア!!!!」
ライトセーバーの腕は確かにメイスのが上だったと思うな けど、皇帝がライトセーバー吹っ飛ばされてからは、微妙だ メイスのスピードに焦ってたかもしれないけど、 皇帝はどっちかというとライトセーバーより 電撃で本領発揮するわけだからね。 ライトセーバーを失っても「アナキン助けて」とかペラペラしゃべってる時点で 勝つ余裕があったと思う。 自分を弱く見せかけて相手をひるませるっつー 卑怯さもシスの強さの秘訣だろうし あと、アナキンが来るのはわかってたと思うんだよな。 なのであそこで命がけの演技をするほどのリスクを犯して アナキンを持ち駒に加えたかったんじゃないかね でもいろんな解釈できていいよね、SWは
>>807 昨日はあえて出さないでおいたのだけれど(以前のスレでは出したので)、
撮影日時や内容を追ったメイキング(邦訳版)の204ページにはっきり書いてある。
最終的に本編上に採用されたカットだから、事実上の決定稿と結論していいと思う。
「ジェダイ・マスターはアナキンが現れた時点で勝利しているが、パルパティーンは、
シーンの再考を行なった結果、アナキンを介入させるために自分の弱さを強調する
機会を手に入れることになる」
パルパティーンは、彼自身の「シーンの再考」を必要とする状況にあったわけだな。
パル本来のシナリオはこんなところか
「正当防衛でジェダイを殺害したのち、アナキンに捻じ曲げた事実を説明して
ムスタファーに赴かせ、オーダー66発令、パドメの『不慮の事故死または殺害』、
ムスタファーのアナキンにジェダイ絶滅の状況説明、アナキンの完全な転向」
>>807 俺もそう思う。パルパティーンは知略やダークフォースの強さは
凄まじいが、セイバーの腕はそこそこ強い、ってとこだろう。
激しく動き回ったり突きを出したりしてたけどメイスはかなり楽勝で剣
弾き飛ばしてたし、突きもヨーダに余裕で止められてたし。
メイス戦はアナキンが味方になるのは予見してたけど、一歩間違えれば
メイスに殺される可能性もあり、体はって賭に出たんだと思う。
813 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 11:15:01 ID:/Wgz+MSS
旧作リメイクの話しだけど、帝国の逆襲の皇帝とベーダーのシーンは新たに撮りなおしたよ。 台詞も増えて、変わって、より詳しくわかりやすくなった。 これから3D化上映に向け、色々とどんどん付け足し、改変していくだろうね。 1〜6セットボックスが出るだろうけど、その後にまた3D化改変版の1〜6も出るね。 その時はブルーレイになってる時だろうね。
>>813 モザイクどころか、男とのセックルシーンも有りますよ。実在人物の映画化。
っていうかさ、予告編で使われてた、 皇帝の乗った船がムスタファーに着くシーンってカットされてるよね?
>>792 Ep1を観返すと、ジェダイもまた硬直・官僚的になってしまっているように
感じますね。クワイ=ガンからのシス出現の報告にも誰も本気にせず「それが
本当ならば大変だが・・・まず確認を。」みたいな感じで。ジェダイ評議会
が初めて描写されたのですが、いすに座った連中が皆いかにも腰が重そうで、
「あの中から一人でもナブーに同行すればクワイ=ガンは死なずに・・・。」
などと思ったりしました。そう思ってEp3を観ると終盤のヨーダは、一人の
シスの壮大な計画の前に、共和国もジェダイもなすがままだった事実を痛感
しているように見えます。
>>816 先々行で見た時はそのシーンあったような…
普通に公開してまた見にいったら無かったような…
よく覚えて無い…
>>818 俺は、先行上映と昨日と行ってきたんだが、どっちもなかった。
>>820 あれ?記憶違いか…
じゃあやっぱりカットですね。
>>750 えええええええええ
つーか、日本語吹き替え版のが訳って正しいのか?
日本語吹き替え版だったら、機械将軍倒したときも
「こんなものを使うなんて」
見たいな事を言ってたし
アナキンがベイダーとして目覚めたときも
「お前の怒りの炎がパドメを殺した」ってこのスレを見る限り微妙に違うみたい
字幕版は「お前のフォースが殺した」みたいになってるんだっけ?
オーガナの目の前でやられたパダワンがルーカスの息子?
>>816 予告編の最初にあったのはムスタファーから帰ってきて
コルサントに近づくシーンじゃない?
825 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 11:52:30 ID:t9c6PVLF
オビワンとかヨーダはクワイガンに霊体化を学んで霊体化出来るのはわかるけどなぜep6の最後アナキンまで霊体化してるのかが謎だ
零体化したらもう死なないから あの星系の文明が滅亡しようがどうだろうが 永遠に存在してるんだよな。気が狂うかも。
>>825 クワイガンも誰からも学んでないのに出来てるし、預言の子なら出来るんじゃないの?
予告編見直してみたら、他にもカットされてるシーンあるな〜。 アナキンがローブのフードを頭にかぶって、どこかの廊下を 1人で歩いて行くシーンとか(ジェダイ聖堂襲撃シーン?)
>>826 フォースと一体化したわけだから霊体状態からまたフォースの海に
帰る事も自在なんじゃない?
831 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 12:16:24 ID:pRyfI1rQ BE:323285459-
頭の形が名鉄パノラマカーの先頭みたいだ。
833 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 12:20:22 ID:dXNrk/Ed
>>820 いやカットされてないよ。旧3部作にでて来た帝国軍の乗り物と似た奴(羽を閉じると“山”みたいな形になる奴)
に乗ってムスタファーに来てる。
>827 鉄人サイト見ると、クワイ=ガンも学んでるようだ。 アナキンの場合:ルークに看取られシボンヌ ↓ ヨーダ「そろそろよかろう」 オビ「おい、起きろ!起きろアナキン!」
>>833 周りに3機従えて、ムスタファーに向かって飛んでいくところのことです。
っていうか、見直してみたら
>>824 の言うとおりコルサントにも見える...
でも、どっちにしろカットされてませんでしたか?
>>835 それは多分アナキンを拾って手術するためにコルサントに帰ってくるシーンだと思われ。
どっちもカットされて無かったですよ。昨日観たんで確かっす。
>>836 カットされたから、唐突に、雨の降りしきるコルサントの医療センターに
着陸するシーンになったんだな。
840 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 12:40:35 ID:xXan425R
ルークってやっぱりEP4の時の髪型&服装が一番カッコイイよな。 EP6のあのキッチリしてる前髪は何か嫌だ。
2回見たが、1回目のときは確かにあった。 2回目のときは「あれ?」と思ったけど、見落としやすいシーンだったってことじゃないかな。
それにしても、あの辺りのパドメとアナキンの状況を交互に見せるのはうまかったな。 パドメ、ポリス・マサの星に運び込まれる アナキン、コルサントの医療センターに運び込まれる パドメ、分娩台に寝かされる アナキン、手術台に寝かされて「やめろ〜」 パドメ、苦しみながら出産 アナキン、マスクを付けられる パドメ、息絶える アナキン、手術終了して起きあがり、Noooo!!! あのわずかの間にパドメが死んだ事を知った皇帝はすごいな。
3回見に行った香具師いるの? 2回は多いみたいだけど
>>838 今見直してみました。思いっきりカットされてましたね・・すみません。
845 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 12:50:33 ID:/Wgz+MSS
見直すの早w
メイスはアナキンに嫉妬してるんだ、 という人が時々居ますね。 こういう人はリアルでもそんな感じなんだろうなあ、と思ってしまいます。 まあ、アナキンも「ハゲニガーは俺様の類稀な能力に嫉妬してつらくあたるんだ」 と勘違いしていた気がしますが。典型的DQN思考回路です。
>>845 ヒント:MX
てかMXやny使いは氏ね
>>843 吹き替えを含めて4回みましたがなにか。
というか、4回ぐらい、見てる人は山ほどいると思うが。
849 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 12:56:28 ID:R2h9ebLG
アナキンは常にそう思ってたフシあるね、誰に対しても。 俺様に辛く当たる奴は、みんな嫉妬してるんだ。と。 叩かれるとすぐ「妬みですか?pgr」とか言う2ちゃんねらーみたいな奴だw
>>847 予告を見直した、ってことではないか?
好意的に解釈すれば。
>>849 才能が彼を変えたんだな。オビ=ワンが言ってた様に。
性格が悪すぎて全然同情できないんだよ>穴金 可愛げが少しでもあれば良かったんだが、それは俳優のせいか。
>>840 なんかビジネスマンみたいなのな
そういう設定なんかな・・
9歳の穴菌は可愛いではないか。
>>847 いや見直したのは予告編ですよ。
それにその手の物は一切手をつけない主義ですから。
>>843 自分は4回見たが、少ない方だと思う。
現在2桁位見たひとはいるのかな?
9歳の時点でダークサイドの落ちたら もっと悲劇になったな
859 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:05:05 ID:YHQqUZqk
レイア姫最高! レイア姫大好き!
860 :
847 :2005/07/23(土) 13:05:54 ID:mEwqsk4s
>>855 正直すまんかった。
シスのような決め付けをしてしまった。
>>856 そうだね。漏れはep2でさえ、6回見たからな。ep1は4回。
ep3は10回くらいは行きそうだなw
>>560 EP1でシスは2人、弟子と師匠で行動するんだよねーってウインドとヨダでしゃべってるやん。
レイアってなんで姫になれたのか。出所のわからない怪しい娘だった筈なのに。
EP3には本当に満足感ある。
>>864 女王の幼女、もとい、養女だから不思議でもあるまい。
なるほど。
てかレイアは一応いいとこのお姫様なのに どこの馬の骨ともわからないハンソロなんかと付き合っていいのかw
昨日か今日?にとしまえんでFOXのSITHことF澤氏のトークイベント あったらしいけど、どんな具合だったのかな・・・・・行った人居たらレポキボンです
ハンソロは「ならずもの」から一躍「英雄」になったからいいの。
>>863 EP1でシスは2人、弟子と師匠で行動するんだよねーってウインドとヨダでしゃべってるやん。
「ならずもの」→「不潔なオタンコナス」→「オブジェ」→「将軍」→「英雄」
>>868 どこの馬の骨どころか密輸業者ですよ。
しっかり者のお嬢様育ちが不良系にはまるあたりは母譲りのようです。
やっぱり大映ドラマだ
875 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:34:40 ID:R2h9ebLG
「オブジェ」にインペリアルワロス
>>440 パル「よっしゃーいいぞーアナキン......殺っちゃえ」
ドゥークー「(( ´゚д゚`)えーーーちょマテって、マスタぁぁぁ!)」
穴「いやでもジェダイは殺しは…」
パル「いいからいいから」
ドゥークー「(( ´゚д゚`)いやだから!約束がちg)」
ザシュッ!
877 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:38:07 ID:60gtqvOa
どうしてジョージ・ルーカスはEP1〜3より先に EP4〜6を作ったの?常識なのかもしれませんが 新シリーズでファンになったので、不思議です。
俺今気づいたんだけど、何気にパドメはアナキンにstop now come backって言って、ダークサイドから 戻るように言ってるね。 エピソード6でベイダーが「オビワンもかつてそう言った」と言ってたのは、実はパドメの言葉のことだったんじゃないかな。 パドメの死はもう忘れたいことだから、そして本当はオビワンにもダークサイドから戻ってこい、とあのとき言ってほしかったから。 だから記憶をある種自分で作り変えたんだと思う。
>>877 色々理由はあるみたい。興行的な理由もあるし、1から3のドロイド軍を当時の技術では作るのは無理っていう理由もあるみたいね。
880 :
868 :2005/07/23(土) 13:42:54 ID:xU0dASmr
>>870 >>872 そうかw
>>873 >しっかり者のお嬢様育ちが不良系にはまるあたりは
確かによくあるパターンだな〜w
自分も実は3はすでに3回観たんだけど、それでもまた観たいと思ってる。
こんな自分はキチガイかと思ったけど、みんなハマってるんだね、安心したw
なんかここでSW考察やってると、いろんな人の意見が聞けて
そういう解釈もありなんかーと、今度はその角度から観て見たくなるんだよね。
はまりすぎで他の映画を観ても今、楽しめないんだよなあw
ハンソロはならず者だったが実はチュウバッカと知り合う前は、
士官学校を優秀な成績で卒業した帝国軍のエリート士官だったのだ。
>>877 EP1からEP3の映像化は当時の映像技術では到底不可能だったから。
>>871 だから、560氏はそれを分かってるんだよ。
あなたは読解力のない人ですか?
883 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:46:22 ID:ics7HExf
>>877 それは、本当は、Ep4っていうのは後付けで、Ep4は、最初で最後の
作品のはずだった。しかし、ヒットしたので、ストーリーを、
拡げて、過去のEp1-3を後付けでくっつけたから。
885 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:46:37 ID:60gtqvOa
>>879 ありがとうございます。でもEP4〜6でアナキン(そしてオビワン、ヨーダ)
がどうなってるのか分かっているからこそ、1〜3のストーリーに釘付けに
なってしまう面もあるとは思うのですが。4〜6時代では基本的にジェダイは
壊滅状態なので、1〜3で活躍するジェダイ達は逆に新鮮に感じるられるし。
886 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:49:00 ID:60gtqvOa
>>883 でも昔の映像からEP4ってなってるよ。オビワンとアナキンの
関係とかヨーダやルークの育ての親の台詞回しとか態度とか、
EP4〜6の頃から1〜3の世界と見事につながってて感心する。
887 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:49:43 ID:72sQ9MZK
一週間ぶりにスレ見ました。 いつの間にかパルパティーンが大人気なってるよ・・・ なぜだ!?
>>886 初公開時に、EP4の表記はありませんよ。
>>883 >
>>877 > それは、本当は、Ep4っていうのは後付けで、Ep4は、最初で最後の
> 作品のはずだった。しかし、ヒットしたので、ストーリーを、
> 拡げて、過去のEp1-3を後付けでくっつけたから。
後付じゃなかった気がするな。DVDの特集では、もう最初から1〜7まで設定を考えてあった
って言ってた気がする。今チェックしてみるか。
890 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:51:05 ID:60gtqvOa
>>877 ロードオブザリングの後に、ホビットの冒険を作るような感じじゃない?
892 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:52:22 ID:60gtqvOa
>>889 自分7〜9も作る予定だったと聞いた。
激しく作ってほしいです。
>>889 オレもキミがそう言うレスするって知ってたよw
ルーカスもEP3で 監督の勘を取り戻してきたみたいだし。 この勢いで6〜9も作って欲しいねえ。
896 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:54:56 ID:7TKp0+FI
EP1から創っても客入らないよ 最初のSWが娯楽大作で成功。その金でルーカスは自分の好きなように作品をつくれる環境をつくった。そしてさらに技術進歩したから新三部作をつくれた。
898 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:56:00 ID:VAboe6QV
オープニングで「ep4」と入れたのは、2作目が決まってからだっけ? 最初の公開時は入ってなかったはず。
>>897 間違えた 7〜9だ (`・ω・´)シャキーン
あれは特別編からでしょ
901 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:57:20 ID:60gtqvOa
2作目の製作決定は1作目の製作中じゃなかったっけ? 最初からEP4だったと思いたいけど違うのかな・・・
微妙に映画からはなれてジェダイシス論争になっとるな・・・ ちょうど夏休みだしノベライズでも読め! ・・・とくにその政治闘争をふくむメイスとパルの精神状態とか、 映画の3倍ぐらい濃くて、むせるぞ! てかあんな智謀と人心掌握術と、「共和国にとって」何が正義で何が悪かわけわからん 状態にたたきこまれれば、あれはアナキンでなくてもぜってー耐えられない。 あとパドメがベイルらと反パル同盟結成して自分に見えないところでこそこそ動いてて、 それがパル(共和国)への裏切りに見えて パドメへの猜疑心がどんどん醸成されていくサマとか。
6を作り直すとしたら、 木の枝に座ったクマーが角笛を吹き鳴らすときの足の裏をちゃんと 土で汚しておいてほしい。あのシーンぬいぐるみ度全開なんだもんよ…orz ところで次スレの季節ですよ
まあ4が入っていたかいなかったかは話の本筋とあまり関係ない気がするけどw 問題はルーカスの意図なわけだし。4と入れてなくても、それ以外の設定を考えていたというのは十分ありうると俺は思うけどな。
>>900 特別編からではない。もっと前。
本国でVHSビデオカセットが出た時にすでにEPISODE IV A NEW HOPEになっていた。
当時1本3万円もしたが、買っていまも手元にある。
現在の4〜6までをひっくるめた、1つのストーリーをまず書いたところ 映画だと2時間に収まらないため、その一番面白いはじめの部分だけ 作って、続編が無くてもそれなりに終わってるものを作った。それが4。 4がヒットしたので残りの部分を5、6として作った。 その証拠に、4の時点でルークが形見のセイバーで一度も戦わなかったり、 父のかたきのベイダーが生き残っていたりと、物語が途中であることを示している。 まだその当時は、新3部作の部分は、1ページ程度に設定を書いてあった程度だった。 今回その設定だけしかなかった部分を膨らませて作ったのが1、2、3。 現在の1〜6までの内容を当時は1〜9話までかけて作るつもりだったので 7、8、9があるのではと未だに言われているが、すでにルーカスが考えていた 物語は6までで語り尽くされている。
マジレスすると、EP4の表記が入ったのは、アメリカでの再公開の時(5の前)。 それはさておき、オーダー66が発動して、撃たれた時の帯の気持ち。 「嘘だといってよ、コーディ」
やりにげコーディ
909 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:05:57 ID:GWjrhYz4
910 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:06:26 ID:ics7HExf
>>905 VHSビデオカセットなら、ジェダイの復讐が日本公開された80年前半より
後でしょ。
そもそも、Ep4はともかく、帝国の逆襲やジェダイの復讐が、日本公開
されたとき、EP5、Ep6って表記されてたんか?
>>906 天才。
そういえば3の一番最後のアナキンが手足切られてオビワンを見上げる姿。ロードオブザリングの主人公ホビットの姿に
似ているwwまわり火山だし。
クローン大戦だとコーディが一番かっこいい
913 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:07:26 ID:XmHYihF1
サントラに付属するDVDを見たいんですけど、開け方が分かりません。。。 誰か教えてください
原案や監修だけのかかわりでもいいから Ep9まで作ってくれ>>ルーカス
916 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:10:06 ID:60gtqvOa
ユアン・マクレガーがアレック・ギネスにそっくりな 演技をしているのがいい。3の後に4を見ると感心する。
>>913 ああ、あれね。あれは特別な仕掛けがしてあってね、フォースを使わないと開かないんだよ。
918 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:11:58 ID:60gtqvOa
4の時点でダースベーダ−はマスクしてる謎の人物だし、 それだけでも過去やその後の設定があるということだけは 容易に想像がつく。
1977年 スター・ウォーズ公開。EP表示無し。(日本だと1978年) 1980年 帝国の逆襲 初めてのEP表示。ちょっと話題にもなった。 1981年 スター・ウォーズ日本語版リバイバル。ここでようやくEP4の表示がつく。
>>915 だが、あの首周りの肉を見るに、製作途中でルーカスあぼーんも心配だ。
生活習慣病の塊だろ、絶対。
そうなったらアニメでもいいから続きつくって…
物語を作る立場の人間ならば、必要も無いのにその前後の部分を作ってるなんてザラですよ。 だから我々が見ている映画やマンガなんかでも、作者の頭の中にだけ、いくらでも続編が作って あるはず。それを形にできる人がごく一部なだけで
>>910 されてた。
日本公開時はすでにep4と入ってたし
無かったってのは米での、ごく初期の話じゃないかな
924 :
910 :2005/07/23(土) 14:16:01 ID:ics7HExf
漏れ初公開時のビデオもってるから今から観てみる。
スーウォーズはルーカスの趣味だから 今以上に完全な物語の形になるとルーカスが確信しないと続編は出ないんじゃないかな ビジネスというのなら1〜3はもっと早くつくってるはず
927 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:18:28 ID:60gtqvOa
ドラクエと同じなのかな。ドラクエだって1がヒットしなければ 2や3はなかっただろうし、1で完結してただろうから。
>>920 違うってば、
実際に当時見てないっしょ?
929 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:19:31 ID:94AiGy0E
>>906 >現在の1〜6までの内容を当時は1〜9話までかけて作るつもりだったので
これは違うんじゃないか?
4−6を作ってた時、1−3を作った後、7−9を作る、
それまで僕が生きてられるかわからないけどね、と話してた記憶がある。
名前を忘れたが、なんかのRPGゲームで、 エンドクレジットの最後の最後に「episode5」って出たときに おいおいスターウォーズ方式かよと思った記憶がある。 資金面がネックになって、構想の全てを世に出せないってことになったら 一番ウケそうで切り取りやすい部分を選ぶんだろうな。
932 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:21:00 ID:60gtqvOa
>>930 >それまで僕が生きてられるかわからないけどね
そのセリフは単なる冗談なんじゃない?
実際問題ルーカス自身はEP4があれだけヒットするとはおもってなかった。 んで、逃げるようにハワイに飛んだところ偶然スピルバーグと出会い。 「レイダース」の企画を考えたのは有名な話。 ただ、ヒットしたら続編を作りたいという気持ちはあったとおもうけどど、 これだけ壮大な物語になったのはすべて後付だよ。
934 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:22:56 ID:94AiGy0E
>>928 EP4の初公開を劇場で見たよ。
EP4という表示なんか一切無し。
これがEP4どころか、続編があることすら、知らなかった。
マニアは知っていたかもしれないけど、一般客は単発映画としてEP4を鑑賞したんだ。
>>932 人の話聞いてない奴だ、とよく言われないか?w
>>930 いや俺は「現在の1〜6までの内容を当時は1〜9話までかけて作るつもりだった」
と言っていたのを記憶してるのだが…。
930さんの話は、1〜3を作ってる時に、「一本に3年かかるとして3本で約10年かかる
から、今作らないと生きてるうちに作れないと思って1〜3の制作を
決意した」と言ってた話じゃない?
937 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:24:21 ID:60gtqvOa
>
>>933 でもEP4の冒頭のストーリー紹介やダースベーダ−に関する
話は後付けにしてはできすぎだよ。
ジェダイが滅亡してたり、その原因がダースベーダ−だったり
あげくのはてにクローン戦争までストーリーの中で話題になってるし。
>>878 いや、あのときヴェイダーが言ったのは正しくは
「かつてオビワンもお前と同じことを考えた」
であって、言ったとは言ってない。
Said じゃなくて thought ね。だからあれは日本語訳がびみょーにずれている。
>>928 君こそ記憶違いをしてるよ。
「帝国の逆襲」でいきなり日本語の「スター・ウォーズ」というタイトルの後、
「エピソードV」と出たときに、世間では「え、どういう事?」って話題になったくらいだ。
>>934 ボケた記憶をたどってみた
「新たなる希望」なんかゴロが悪いなと、後で、思ってたから、後だしだったですね。
謝罪します。
オビワンとアナ金にウホッ
>>932 ルーカスって当時から糖尿病だったよねぇ…。
よほど用心しないと危険なのに、ますますクマーみたくなって心配だ。
>>937 発想が逆。EP4に出たキーワードから逆算してEP1〜3を作ったわけだから。
>>936 >>930 のはルーカスが明言したかは知らないけど
当時はよく書かれてた記事だよ
(これは記憶違いじゃないよ・・・)
現在→過去→未来の構成。
945 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:29:38 ID:60gtqvOa
>>943 だけど4は単作としてはあまりに中途半端すぎる気がする。
>>936 いや、違う。
最初は1−9まで作ると言い張ってた。
まずは手始めに1−3だと。
が、6のあとに1を作るまで時間がかかりすぎた。
で、自分ももう年だからほんとは7−9も作りたかったのだが断念して、
1−6で終わりにすることにした、と言ってた。
うがった見方だが、たぶんルーカスが生きてれば7−9も制作されると思う。
なのに、なぜ1−6で終わりにすると言い換えたか。
それは商売上手なルーカスの戦略。
3が最後の作品といったほうが3に話題が集まるから。
SW日本語版懐かしい。松竹系で公開されたんだよな。 声優オーディションのテープを、ルーカス本人がチェック。 特にレイアの声w 劇場でルーカスのコメントが流されて 「…字幕では伝わらないと思い、よりSWを知ってもらうため…」 だからEP1〜3は吹き替えで観たぞ!
>>934 あの映画はどう見ても続編ありきの映画だと思いますよ。
皇帝名前しか出てこないし。ロード〜で言えばサウロンが出てこないまま終わるみたいな…。
あと906でも書いたけどはじめから1話分しか考えて無かったら、
ルークがセイバーで父親のカタキであるベイダーと一度も対決しない
なんていう展開にはしないと思うな。4だけだと、何の為にセイバー受け取ったの?って感じだし。続編ありきの話を、いかに1話完結のように見せるか、
でうまく仕上げた作品だと思う。
949 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:32:02 ID:94AiGy0E
>>945 あわよくば、続編が作れるように単発の映画を作るっていうのは、ハリウッドの
常套手段でしょうが。
小説の、ベイダーの最後を読んでると、無性に下の歌を思い出す。 悲劇的な結末、この歌の「いとしい者」とパドメとが、かさなる。 「ふたたび息子に微笑みかけたダース・ヴェイダーは、初めて肉親の 愛情を自覚した。そして自分自身への愛情もよみがえった」 「ふいに香気を嗅ぎ取った。鼻腔を広げて、もう一度確かめてみる。 野の花、それに間違いない。それも蕾を開いたばかりの。 春なのか」 いとしい者よ、あなたは私を愛するか ええ、私は愛します 生命の終わりまで 冬の女王が鈴を鳴らすと 樹も草も枯れはてて 太陽さえも眠りに落ちた それでも鳥たちは春になれば帰ってくる それでも鳥たちは春になれば帰ってくる・・・・
>>945 別に中途半端でもない。
悪の要塞ふっとばして帝国軍首脳は全滅。
続編が無ければベーダーは爆風にクルクル吹っ飛ばされて永久に宇宙をさまようという
解釈になったはず。
ベーダー機が僚機を従えて整然とどっかに飛び去る場面は後の追加だった気がする。
952 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:35:57 ID:60gtqvOa
>>938 >
>>878 > いや、あのときヴェイダーが言ったのは正しくは
> 「かつてオビワンもお前と同じことを考えた」
> であって、言ったとは言ってない。
> Said じゃなくて thought ね。だからあれは日本語訳がびみょーにずれている。
本当だ。Obi-wan once thought as you do. だった。まあ日本語訳はしょうがないかな。
まあこれはどうにでも解釈できる言葉だなー。
>>946 うがった見方しすぎ。
7〜9が作られることはない。
それに、1億以上のバジェットの映画はもう作らないとも宣言している。
955 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:37:18 ID:94AiGy0E
>>948 いや、アイディアとして、続編はあったんだけど、それが現実のものになるかどうかは
全く不明の状態だったということ。
監督は、成功すれば続編だ!という思いで製作・発表したんだけど、それが
一般観客に知らされることはなかったという意味だよ。
最近は、ヒット映画の続編が作られるのは当たり前だし、ロード・オブ・ザ・
リングのように最初から3部作だと公表して公開される映画もあるけどね、
1970年代は、「映画は単発」が当たり前でだった。
>>937 >>922 が書いてるけど、ストーリーを作る時には大抵はその前後の設定も
ある程度は考えてるもんだよ。
それが裏設定のままで終わるのか、EP1〜3みたいな形で作品になるかは
製作サイドの状況次第。
957 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:39:48 ID:60gtqvOa
そりゃヒットしなければ続編もなにもないけど、 EP4はどう考えても単作のつもりで作られているとは 思えない。強引に続編をつくって面白みがなくなる シリーズとは明らかに異なる。
>>952 売れなかったら1話で終わったけど、
売れたから兼ねてから構想のあった続編を作れたというところだろうね。
構想がなければ、ルーク対ベイダー戦があったはずだろうし、
オビワンが霊体化なんて仕掛けもないだろうし。
物語として盛り上がりにかけるつくりだよな。
グッチョン・スカイウォーカーはEP1〜3のどれにでてくるんだっけ?
>>954 まあ、それはこの先わかることなので、ひとまずお預けにしておこう。
ヒントとしては、「もののけ姫は宮崎駿最後の作品です」
>>948 そりゃ冷戦期に山ほど作られた米ソ大戦モノで名前以外にソ連書記長が出てくる映画なんて
ほとんど無いんだから別に不思議でもない。
つか続編で皇帝が出てきたせいでかえって物語世界のスケールが大幅に縮んだ気がする。
本来は壮大な仮想歴史世界の一隅で起きた一イベントを描いた映画だったと思うが。
ルーカスは時代→ジェダイのもじりってのもインタビューで「きっぱり」否定してるし (もじりでしょやっぱ?) (反証があればむしろ知りたい) 発言の全てを額面どおりにうけないほうがいいかも
>>957 ルーカスがいくら続編を作りたくてもヒットしなければ無理。
だからルーカスはどっちでも通用するように作ったということ。
>>956 普通はEP1−3みたいな話は、EP4−6の回想シーンとして挿入されるんだよな。
スターウォーズをお手本に早々とその構造を使ったのがベルセルク。
966 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:43:46 ID:60gtqvOa
A long time ago in a galaxy far, far away・・・ 世界観が最初から違う。それこそ神話の世界をモチーフに してるだけあって、単作の世界に収まるような物語ではない。
ベルセルクは回想の方が面白くなっちゃったね
>>947 懐かしいね。本編始まる前に「THX1138」と
20分くらいあるパンジー主演(北原佐和子)の「夏の秘密」のプロモーションを
見なければならなかったんだよね。
「THX」はともかく「夏の秘密」は苦痛でしかなかったw
スターウォーズはホイルス銀河史の一部なのだよ
>>961 ジブリの人が言ってたんだけど、もののけ作ったあと引退するって
宮崎さんが言ったのは、もののけ姫公開の記者会見の場なのに記者が
「次回作は?」と質問したのにキレて、これが最後だよ!的な意味で
言ったらしい。
>>959 たぶん、あなたが見たその情報の前に、過去現在未来9部作構想を話してたんだと思うよ。
そのあと、急に6部作にして、全部消化できるみたいに言い出して「え、未来は?」と思った記憶がぼんやりある。
973 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:47:10 ID:pRyfI1rQ BE:452598697-
>>938 確認した。日本語字幕も吹き替えも間違ってる。
ほかの頻出問題ももしからしたら日本語字幕や吹き替えの
間違いが原因なのかもな。
>>966 実はその設定も、最初の頃は33世紀の地球を舞台にした物語だったりするけどね。
ともかく、当時のルーカスはまだ若手の映画監督のひとりでしかなかったんだから、
「あわよくば続編を…」ぐらいにしか考えていなかったんだと思うよ。
素人な質問すいません EP7〜9ってどんなストーリーになってるんですか? EP1〜6で悪に伐ち勝って、綺麗に完結していて 話的にもう展開のしようが無いと思うんですが…
>>963 まあ、プロデューサーなんてその場その場で言うこところころ変わるしな、
みんなの言ってること正しいのかもしれないな。
ルーカスの口から出た事実としてはw
977 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:49:50 ID:94AiGy0E
>>962 同感。
EP4を見たとき、壮大なSFの世界にものすごい憧れと夢を抱いた。(当時、子供)
その後、EP5、6と公開されるにつれて、スターウォーズが、積み木崩しか父帰るか
みたいな卑近な世界になってしまって幻滅した。
幻滅の決定打はEP6のクマーだ。クマーにやられる帝国軍は、ショッカーと同レベル、
スターウォーズは、大人の見る映画じゃなくなってしまった。
でも、EP1〜3が作られたことで、またちょっと雰囲気が変わったよ。
アナキンの一生を追う大河ドラマとして楽しめるようになった。
>>975 俺が知ってる未確認ネタは、帝国に追われて一部の同盟軍が過去の地球に逃れる話。
スタートレックか
>>975 ジャージャーがシスとして覚醒し、ルークの息子と宇宙の覇権をかけて戦います。
「ミーは選ばれし者だったのネー!」
981 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:52:14 ID:60gtqvOa
>>974 日本語にすれば
「昔々、とても遠い銀河での物語」
みたいな感じでしょ。昔なんだから
地球ではないと思うけど。そもそも地球(太陽系)は銀河系の中では近くに他の
星系がない孤立した辺境のど田舎だし、SWの世界は地球から見れば遠い世界という
表現に間違いはないと思う。
俺は未来兵器がクマの原始的な武器にコテンパンにやられるさまが爽快で大好きだな
>>950 思い出す歌ならこれだろ!↓
空と君との間には
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
それはさておきアマゾンから「悪の迷宮」上下刊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これでアニメのクローン大戦とやらを見逃した私もみんなの仲間入りできますか?
984 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:53:00 ID:ics7HExf
>>975 皇帝は、死ぬ前にルークにダークサイドに堕ちる魔法をかけていた。
ルークとレイアは禁断の愛に堕ちて、見事に魔法が効く。
>>911 ていうか最後の見せ場をマグマにしたのって
まさにソレなんじゃないの。オマージュつーか。
指輪をルーカス流解釈したのがSWのベースなんだろうし
>>983 クローン大戦ならDVD買うか、
8月下旬(日テレ)に深夜再放送される。
>>984 兄と妹の禁断の逃避行か。萌え……、るか?
で、次スレは?
>>983 既出。
ところでどなたか新スレ立ててくれませんか。
無理でした。。。
>>985 ベイダーの中身を火傷で見る影も無い姿にする必要があったからじゃねえの、単に。
あと、もりあがるから。
>>979 ギャラクティカだよ(当時ネタが流出したと言われた。と未確認な記事を読んだ)
991 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 14:58:21 ID:60gtqvOa
確かにハリウッドの映画って最後はマグマとか溶鉱炉みたいな シーンが多いよね。
>>989 いやそりゃそうだろう。
だから、いろいろ入ってるんだろなって話。
>>991 インフレの構造の映画だからね
セブンみたいに収束していくのは珍しいタイプ
1000ならアナキンのアレはライトセーバー
1000なら日劇3のDLP、もう直った。
EP3のクライマックス。マグマー。 EP6のクライマックス。クマー。
>977 同意。 EP4の衝撃度は凄かった。 今まで観た事も無い映像を見せられたんだから。 帝国の逆襲なんて、当時は肩透かしだ的な評価。 クマ祭りでポカーン。でも次に期待。 直後に、ルーカス続編作らん宣言。_| ̄|○ てな感じダタヨ、当時は。
998 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 15:02:03 ID:I/tMEwn8
穴金ハンサム
1000ならep4〜6リメイク決定 制作総指揮俺
1001 :
1001 :
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