ブラックホーク・ダウンPart37

ブラックホーク・ダウンPart37


映画「ブラックホーク・ダウン」について語るスレッドです。

前スレ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113295444/
FAQ　　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.Q&A.html
BHDAA　http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/index.html
過去スレ、関連スレ、注意事項は>>2-10あたり

【過去スレッド1】
初代　 http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10090/1009007432.html
2代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10175/1017506831.html
3代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018109550.html
4代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10187/1018709155.html
5代目　http://cocoa.2ch.net/cinema/kako/1019/10190/1019042018.html
6代目　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025876552/
7代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1034/10349/1034947886.html
8代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1035/10357/1035794094.html
9代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1036/10369/1036932134.html
10代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1038/10383/1038370522.html
11代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10391/1039183266.html
12代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10397/1039772058.html

12代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10397/1039772058.html
13代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1040/10406/1040658440.html
14代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1041/10416/1041663477.html
15代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1042/10424/1042473657.html
16代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1043/10437/1043755393.html
17代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045309760/
18代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1047148358/
19代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048595375/
20代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049344503/
21代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050328055/
22代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051982974/
23代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055430111/
24代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1058796455/

※注意事項
１．荒らし、煽りは原則として放置して下さい。
　　意見する場合も煽り返したりせず、大人の対応を心がけて下さい。

２．どんな意見や感想を書き込んでも構いませんが、侮辱的な表現は避けて下さい。
　　荒れる原因になる場合があります。

３．新スレッド作成時のタイトルに付いては、スレッド内協議の結果に従って下さい。
　　現在は、>>970レス目の人間に、スレッド作成とタイトル決定の権利があります。

25代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061389311/
26代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065535855/
27代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069844174/
28代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076055259/
29代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082036312/
30代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089790297/
31代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094412737/
32代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098907494/
33代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101957672/
34代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103004399/
35代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107623599/

>>1　乙ｶﾚｰどぞ

>>1 お水もどうぞ

roger that

オールユニッツ　“アイリーン”

アイセイアゲーン　“アイリーン”

ファッキンアイリーン！！

ワンツーテン

KO牧場？

>>12　それをいうならOK牧場だ

>>1
30分で1000まで行くスレだから、暗視ゴーグルは要らないぞ。

アイリーンってどういう意味？

アメリカから帰ってきた上司もたまにアイリーンって叫ぶんだけど

平和
女の子の名前

俳優が役作りの合宿受け終ったあとに匿名で「あの時に亡くなったダチの為にも上手く演技してくれ」っていう手紙を渡されたエピソードで泣いた…。

サントラ買ったよ。

(# ﾟДﾟ)ﾎﾞﾗﾎﾞﾗ!! (# ﾟДﾟ)ﾎﾞﾗﾎﾞﾗ!!

矢張り11曲目の“GORTOZ A RAN”が珠玉。

米軍のことは良く分からないんだけど
マクナイト中佐って中佐でもあんな最前線に行かなきゃならないの？
少佐以上はBoBとか第二次大戦の作品だと後方の指揮ってイメージがあるけど。
関係ないけどマクナイト中佐に弾が全然当たんないのはミラクル。

>>19
マシューズさんもヘリの上から指揮してましたやん。
必要とあらば佐官クラスでも最前線に出ますよ。
ドイツのガーランドは…まあいいやｗ

マクナイトのおっさんは「弾は当たる時には当たる、当たらん時には当たらん！（だから伏せない）」という信条の持ち主で、
実際の戦場でもスタスタ歩いていたそうです。剛気ですな。

>>20
そうなんですか、ありがとう

＞実際の戦場でもスタスタ歩いていた
漢ですな

中の人はﾆｾﾃｨﾑﾎﾟでｱﾚだけど・・・orz

だってよ、一番新顔のブラックバーンも上等兵だったじゃん。18で。

陸軍上等兵ったら日本の旧軍だったら3年目くらいで、
古兵殿と言われて新兵いじめにも直接手を出さないくらいじゃん。

だから中佐といっても普通の軍隊の大尉か中尉ぐらいなんでは？
エヴだって軍曹としてはすごく若いしな。

ﾌｰﾄの夜間戦闘の時の手信号の意味が知りたい。 指差して、｢あいつらを｣ 首を締める動作で、｢武器を使わず素手でやる｣??
ﾊﾟｯｸﾏﾝが移動するような動作で･･･何をしめしてるの？

>>23
「お前、歩いていって囮やれ　俺とお前で背後から首をｷｭｰな」

って感じの話だと思われ

>>22
昇進は試験だし、保有している資格で位が決まるし。
のらくろみたいな軍隊は今はないよ。

>>18
買ったはいいが、mp3化してBARRA BARRAとGortoz a ran、Leave No Man Behind、それにChantくらいしか
聞いていない俺。
Hunger聞いてると「ごーめんごめんごめんごめん」と一緒に口ずさんでつい笑ってしまう。

当時の写真がｲﾊﾟｰｲ
ttp://6307.teacup.com/ssf_75/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ft%3D53928

やっちゃった・・・
こっちです。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=53928

サントラに、ヘリがストロボの位置を機銃掃射するシーンや
マクナイト中佐が助けに来て負傷者や死体を引きずり出すシーンで
流れる曲が入ってないんだよな

>>28
旗の前で宣誓しているのは何だろ。
ハンヴィーのドアには何が当たったんだろ。

>>28
やっぱ実際もヘルカバーだけ6CDだったのね。
3Cへの移行時期だったんだろうか。

今日はじめて見たが一回では誰が誰だか
さっぱりわからんな。

それがこの映画の長所であり短所でもあるな

俺最近スクリプト読んでて、ブラックバーンを護送したハンビーが基地に帰ったあと
再び皆を呼び集めた金髪男が、帰りハンビーを指揮していたストルッカーだと気がついた。

ついでに泣きを入れたトーマスが撃たれたピラを抱えてた奴だったってことも。

最初見たとき俺はネルソンとトォンブリーの区別がつかんかった…

そう？２人は口元ですぐわかると思うけどなあ。
あとギャランタインも老け顔で憶えやすいね。

>>32
俺もこの前見て人の区別がつかんかった。
画面が暗いのと、出演者が多いせいかな。
スレ見て勉強しようと思ったけど、過去スレ読めないんだよな・・・

ギャランタインはチョーク4で無線機担いでたヤツ？

>>38
それ。
ついでにアルカトラズ島で口にVXガス突っ込まれたヒト。

マジ？そこまでは気付かなかったよ

初めて観た時から、ネルソンだけは見分けられた

なぜだ．．．？

オモシロ白人てやつですね。

ネルソンは良いキャラだもんな。そういや終盤のスタジアムに駆け込むシーンも先頭を走ってたような？

先日、とある所でBHDのブートCDを購入。２枚組。
あんな曲も、こんな曲も…と思ったが
正規版の曲の長いか短いアレンジが多くて
ちょっと期待外れ。
でも、ブードゥーチャイルドーChantー撤退シーンでかかる曲の
短いアレンジのメドレーは良かった。

CD-Rで、ジャケはジュシュのアップ。
もしどっかで見つけても
期待し過ぎない程度で

>>43 ５感のうち一つでも失うと他の能力が増すそうだ
　　　きっとその影響だろう

スタジアム駆け込みで一番わかりやすいのはトンブリ。

>>37
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83u%83%89%83b%83N%83z%81%5B%83N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

過去スレは↑で殆ど見れるよ。
パート5と6だけは見れないけど、他のところにミラーがある。

5代目:http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/2347/1019042018.html
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1019042018/
6代目:http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/2347/1025876552.html
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1025876552/

今日の毎日の夕刊にソマリアの現状が載ってるんだが、書き手がなんだかなあ。

同地の混乱はアメリカの責任にしたいようだ。
国連や安保理の決議についちゃ一切触れず。
汚れ仕事をアメリカに押し付けておいて、えらそうな物言いはないだろ…

どうもこういう書き手の意志が透けて見える記事はイヤだね。

>>48　歴史的に見てもイタリアとかソ連も、相当責任あるよね。アメリカはむしろ
関連が薄い。そして一番悪いのは、ソマリア自身。ぐずぐずな独裁政治を長年してきた
結果が、血で血を洗う内戦。本当にソマリアについてちゃんと調べて書けば、>48みたいな
記事は書けないと思うんだけどね。相当偏ってるか、調べずにちょっとした材料だけで
書いたかのどちらか。どちらにしても、記者失格。

マリンコ2万人＋黒柳徹子＋ﾑﾈｦで
どうにかならんかな。
無理かな。

黒柳徹子2万人ならどうにかなるかもしれん。

3週間の滂沱の予定だったが――
6週間してもトットちゃんの涙は止まらず
ファンは焦り始めた。

BLACK YANAGI CRY

ランディーラストトット！

○○時の方向に敵！って、自分の向いてる方向を基準に言ってるの？
それとも、北が0時南が6時とか？

>>54
正面が0時。右が3時。後が6時。左が9時。
航空機の場合は機首が12時。

進行方向

サンダーソンは4発撃って外してたけどあの距離なら普通外さんわな

テクニカルと対決した時のこと？
確かにあのシーン、カットによっては敵が目前に見えるけど
重機関銃バカスカ撃たれてたらまともに狙って撃てないでしょ。
実際、サンダーソンは適当に撃ってるように見えたし。

映画の最後でフートはまた戦いに出かけましたが、
その後の彼はどうなったのでしょうか？
（過去に散々出てたネタであったらすいません）

最後に戦いに出た後でｱﾎﾞｰﾝ → 遺体安置所のシーン

だと思っていた時期がありました。

>>58
8オクロック！

>>59
仲間の死体の場所を探して死体マップを作成
のちにイラクで戦死(ソースは2ch)

>>58
いや、「窓を開けましょ」のソマリ族だろ。
咄嗟の速射だったし、頭引っ込ませればそれで良かったんじゃない？

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

誰か書いてたけど
こんな感じだな。

それとも、レンジャー達と墜落現場への移動中に窓から撃たれたシーンかな？

>>61
イラク戦争で死んだんですか、去年しんだのか・・・

サンダーソン軍曹の投げた手榴弾がビルの中にいるソマリに直撃するシーン笑った
さすがデルタ　野球選手になれるぜ

>>65
アフガンだったかな

>>66
実際はM203だったわけだが

>>63
おぉ！それ書いたのおれだ！

>>67
えっ！どっちですか？？
とりあえず生きてはいないんですね。今は。

>>69
戦死したっていうはっきりとしたソースは無かったような。

「こちらジュリエットＯＣＮ、いますぐ救援が必要だ」

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾄﾞｯｶｰﾝ!ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
・・・何だって？聞こえない。
ﾄﾞｯｶｰﾝﾄﾞｯｶｰﾝ
もう一度言ってくれ。ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ;;;;
ﾄﾞｯｶｰﾝﾄﾞｯｶｰﾝ

生きてるかもしれない。まぁ秘密が多過ぎな部隊なので何とも。

でもフートは実在する人物という事でいいんですよね？？

実在と言うかモデルになってる人が居るって感じじゃないかな。

フートのモデルはノーム・フーテンとメイス・ジェイナスなので、
どっちのことを指しているのかで生存情報が違う。
仲間の死体を探しに行ったのはメイス。
メイスは後に「不屈の自由作戦」でアフガンに。
2ちゃんで死亡説があり。
フーテンに関しては不明。

>>41
スタッフロールに単体で名前出るのが

ジョシュア・ハートネット

ブラックホーク・ダウソ

エリック・バナ
ユアン・マクレガー
レプリカ・ペニス
ウィリアム・フィクトナ
ユエン・ブレンナー
ａｎｄ
サム・シェパード
だったような
つまりオーランド・ブルームを凌ぐスーパースターだったという訳です

>>76
John Macejunas
メイスとジュナスでは区切らない
原作者のボーデンはメイスフナスと発音してるので、もしかしたらエスパーニャ系かもだ

劇場で見たとき、いい映画とは思えなかった。
最近、ＤＶＤでもう一度みたら凄く良く思えた。
映画の中盤で「戻りたくない」といった時に
上官が「怖いのは皆同じだ！怖いときに何をするのかが大事だ」
と言ったところが凄くよかった。個人的に凄く弱ってるときのなので・・・・

確かに一回見ただけだと、単にずっと戦闘が続いてるだけの映画なんだよなｗ

中佐！我々を撃ってます！攻撃されてます！

>>80

よし、撃ち帰せ。

吟遊少年はかえらない。

ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up4080.jpg
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up4081.jpg

たしかにゾンビっぽいとは思ったが、まさかゲームにするとは。

スレが盛り上がらない

オビワンのせいだ

ｲﾝｶﾐｨ〜ﾝｸﾞｯ！！

＞上官が「怖いのは皆同じだ！怖いときに何をするのかが大事だ」
＞と言ったところが凄くよかった。個人的に凄く弱ってるときのなので・・・・


あれは可愛そうだったよな。

実はストルッカーもトーマスも同じ三等軍曹だったりする。

>>86
重傷のルイスにスティールが銃を持たせて、
しっかりしろ、あそこから入ってくるスキニーの胸に2発、頭に1発撃ち込むんだ
と言う方がかわいそうだ。

そういや三人組がウォルコット機の見えるところまで来て、ユーレクが連絡をつけている間
誰の手か銃を掴んだりはなしたりするカットが入ったが、あれ何？

>>86
それにトーマスはピラが死ぬのを見てビビっただけで、
現場がもっと悪くなっているのをしらないんだもの。

>>88
再利用されないために弾倉引っこ抜いてる。

>>88
あれは、スティールの気遣いだと思うけどなぁ．．．
あのままルイスを放っておいたら、絶望して生きる力を失ってしまったかもしれない
他の負傷兵士にも伝播して士気が下がり、あの場所の防衛も危うくなったかもしれない
総崩れを防ぐために、心を鬼にして活を入れ、何でもない事の様に振舞う
つらい役回りを演じていたんジャマイカ？
最後に見放されたルイスを見舞うスティールの場面は
何度見ても泣きそうになるよ、オレは．．．

>>90-91
そっか。もう一度見てみよう。

＞心を鬼にして活を入れ

まさにキャプテンの仕事ですね。

バイオハザード５は
ソマリアを舞台にした戦争映画からインスピレーションを得ました。
広い市街地なのに暴徒によってだんだん追い詰められていく・・・狂気。

らしいです。

ルイスといえば、海外テレビ板でとんでもないことになってるな
ルイスで単独スレが建つとは・・・

>>95
え━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ﾏｼﾞ？！

でもあの海外TVでのルイスはいいぞ。
吹替えの関西弁がちょっと気になるがいい奴で男前だ！

>>95

何の番組だ？

>>97
WaT

Leave no man behino!

>>94　http://nanashi.ath.cx/up/src/up4081.jpg の上の方のインタビューに
書いてあるね。リドリーはエイリアン・ブレランの頃から影響力のある映像を
見せてきたし、BHDもいろんな映画とか漫画・ゲームにも影響を与えてるけど、
こんなところにまで来るとはね。

今日レンタル屋に「ブラックバード アップ」（2003伊）
なる映画があったのですが、借りてみる価値ありますか？
パロディーにしても結構シリアスな作品っぽいのだけれど。

前スレか前々スレで出てた「ブラックバード・ライジング」だと思う。
アクションはほとんどない、って言われてた気がする。
たしかバルカン半島の紛争地帯をパトロールする、国連イタリア軍の
話だったと思う。
あなたのレスで思い出したので、今週末にでも借りようかな。

皆さん、今日は月曜日です。
がんばりましょう。

>>103
あの時のエヴァーズマンは、激しい感情を押さえ込むような
今にも泣き出しそうな顔をしているのが印象的だったが


そうか、彼も俺等と同じで月曜の朝は激しく鬱なんだな（違

BHDのゲームやった人居る？そういうタイトルのゲームはあるそうだが、
俺は映画を見るずっと前、Rainbow six Rogue Spearという特殊部隊物の
ゲームのBHDモッド (というかTC)を遊んだことがある。

本来そのゲームのシングルプレイヤーモードでは敵は小火器だけで、
モッドによっては手榴弾を投げてくるけど、BHD modではちょっと敵の兆候を見逃しただけで、
突然シューという音がしたと思ったら爆発が起こって分隊全滅となったから難しかった。
もちろんだれもR.P.G.!!!なんて警告してくれない。

>>105
ﾉｼ
つttp://www.novalogic.com/games/DFBHD/
デモも落とせるから、とりあえずやってみては？
R6シリーズほどシビアじゃないから大丈夫

あ、それと
今から買うならBATLEFIELD2もいいよ
ブラックホークに皆で乗って、BHDごっこしたい．．．
デモはこちらから
つttp://www.eagames.com/official/battlefield/battlefield2/us/home.jsp
ちとPCの要求スペックが高いから、古いPCでは動かないかもだｗ

現実のｺﾞｰﾄﾞﾝは、ちょいと昔のﾗｲﾌﾙ使ってたらしいんだけど、映画の中でｺﾞｰﾄﾞﾝが使ってた銃がそれなの？
あの発射音が本物の銃から録音したものだったら、単発の乾いた発射がすごい格好いいね！

新しい一週間が始まる！
今日は月曜日だ！

>>106
俺のPCだとコマ落ちが酷くて、何が何だかわからないうちに「アールピージー！　アールピージー！」
リトルバードが着陸する前にいつのまにか地面に落ちてます。

>>108
ゴー丼じゃなくてシュガートのでしょ
Ｍ１４改
他のデルタ隊員達からはボロっちい銃を馬鹿にされてたようだが、皮肉にもブラックシーの戦闘では最も効果的だったようだ

あの場面でゴードンのサイレンサー付きは厳しいものがあるね
せめてミニミのサポートがあれば。。。

上空のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸのﾐﾆｶﾞﾝから怒濤の援護があったんじゃなかったか?
人海戦術には勝てねーな…

ヘリのミニガンて、そのヘリが敵中に落ちたとき役に立つことあるの？
強力な電源がいるから駄目なのかな？

ああ言った近接戦闘だと近くにSAWガナーがいるかいないかで全然変わってくる
しかもスナイパーx2じゃあどうしようもないわな

>>111
別に最も効果的ってわけじゃない
持てる弾も少なくなるし、射程長すぎ貫通力強すぎで民間人にも当たる可能性もある、
重いし長すぎるから最初の突入の時に邪魔になる等の問題もあるぞ。

祈りの時間とはいえ、フート達が歩きで来れた事が凄い。
こいつらが間に合っていれば、しかも一人SAWガンナー。

しかしストルッカーとフートはいいセリフ言うよな

軍事板で聞いたほうがいいかも知れませんが
レス読んでる限り詳しそうなので質問します。
デルタとレンジャーって特殊部隊ですか？
（違いはなんですが？
　主にどういう任務を想定して作られている部隊ですか？
　イラク戦争にも動員されていますか？）
質問ばかりですが教えてください
お願いします。

>>119
デルタフォースは特殊部隊の範疇だけど
http://www.heatwave-toys.com/datafiles/eliteforces/elite_force-top.shtml

レンジャー部隊は特殊部隊というイメージとは少し違うような。
http://www.simpson-bruckheimer.com/blackhawkdown/blackhawkdownword.htm

シュガ―トとゴードンってスナイパ―とスポッタ―でいいの？

2人とも狙撃手だお。

スポッターというのはやはりスナイパーがつとめるんじゃないの？

艦長、それは論理的な結論とは言えませんな

M14のエアガン出るらしいね

そういや、ハンヴィーが砂漠用迷彩じゃないのは、何故？

>>123
本来ソマリアからは2週間程度で引き上げる予定だったから。
また別な所で使う時に塗り直すのがめんどくさいし。
今のイラクみたいに1年以上の長期化してれば別だけど。

>>120
レスどうもです。
下のサイトがわかりやすかったです。

ルイスってのはスティールとデルタがまだ一緒に行動していたとき、
突然現れたテクニカルの重機で撃たれたんじゃなかったっけ？

↑のサイトにはハンヴィーの銃座で撃たれたと書いてあるけど。
映画の都合で変えてあるのかな？

>>129
テクニカルの50口径に撃たれた、が正しい。

原作だとどうだったけな。ちょっと調べてくる。

>>127
そっか。そういえばそうだよな。
ごめん、言い訳だけど暑さで基本的なことを忘れてしまったようだ。
答えてくれてありがとう。

>>116
原作本にそう書いてあるぽ
0.00556�b弾だと十分な殺傷力が無くてラリってる連中が止められなかったと

新しい銃の弾は、貫通力が高過ぎ、綺麗な穴を開けてしまうから、撃たれた本人が気付かない。だから余分な弾を使ってしまう。
みたいな事書いてたよね。原作に。

余分な弾を使うだけだからな。
何発撃っても死なないわけじゃないからな。
命中していない弾を、当たったと勘違いした事もあるからな。
ラリってたから、痛みを感じにくかっただけで、ラリって無ければ痛い。

しかし、痛みを感じないほどに麻薬を使って、まともに戦えるのかね。

この映画で流れるブードゥーチャイルドって
ジミヘンのオリジナルなん？

>>134
まともに戦えてはいないんじゃないかな？大半は

>>132
0.00556�b弾ってなんだよ。

それに文句言ってたのは、ただでさえいらいらしていた上に誤射まで受けブチギレ状態のハウ軍曹一人だけ

0.00556�b弾が0.00556�a�b弾ってみえた
>>132すまん

>>135
スティービー・レイ・ヴォーンのです。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000ICN6/bhdbbs-22/249-7412686-3465127

なぜならレイヴォーンもブラックホーク乗ってて墜落して死んだから

今年も地上波放送ないかな〜

DVDが売ってneeeeeeeee!!

>>142
俺も昨日買いに行ったら売ってなかった。（３件も行った）
３枚組みのは売ってたけど
１枚の分が欲しいんだけどな・・・

後、映画みて思ったがのが
ジョシュ・ハートネットがだけがういている気がするのは俺だけかな？
みんなはどう思いますか？？

そりゃ彼だけ大卒レンジャーの役ですから
主役で目立ってるだけでなく、キャラが他とは違うんですよ

エリックバナの新作は特殊部隊の隊長役！

スピルバーグの新作、ミュンヘン。
史実ベースのお話。あのミュンヘンオリンピックのテロ事件。そのテロリストを殺害するモサドの隊長役だそうです。

特殊部隊つーか暗殺部隊だろ

・西独狙撃チームをこれでもかとヘタレに描く
・モサドは、まあ、よくがんばった
・しかしGSG9のぐんくつの足音が

これくらいやるとわかり易いな。

マイケル・ビーンのぐんくつの音が聞こえ（ry

特殊部隊専任俳優として、密かにリストアップされますたｗ

バナってユダ公なのか

最狂絶叫計画見てたら、ウォルコット役の人が出てた。

墨田区在住の漏れとしては、年に一度ＢＨＤ気分を味わえる
「隅田川花火大会」が近づいて来ている訳だが。

去年は最高で6機確認できた。(ﾟ∀ﾟ)「トゥッタ！！」

ふと字幕で見つつ吹替えに切り替えながら観てたんですが、
置いてきぼりくらった三人組が合流する所で、
吹替えだとトゥオンブリーがユーレクに敬語使ってました。
字幕と全く印象が変わるんだけど、ユーレク＞トゥオンブリーなんですか？実際は
吹替えだとしっかりした若者っぽくって笑ってしまった。

某都内陸自の駐屯地に近い俺だが、何年か前の基地祭？のとき
家のベランダのすぐ目の前をコブラが２機飛んでったことがある。
基地から小銃や機銃の発射音も聞こえ興奮したなあ。
なんかの模擬戦だろうけど、ヘリも何種類かとんでたなあ。もっとよく
見とけばよかった。

Hey!
We are at 10 yard line hear men?
You understand?
Can you count?
one..two..ten ok?
Where my runningback! (woa!)
Where my runningback! (woa!)

>143
お店の人に聞いたところ
数量限定の廉価版だそうです

近いうちに高ビットレート版でも出るんですかね？

素直にBOX買え、損は無いから。

廉価版を買ってからBOX買い直した俺が来ましたよ。

>>158
（・∀・）人（・∀・）

>>158-159
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）

俺、DVDって一枚しか持ってない。それはDas bootディレクターカットの中古だ。

>>158-160
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人(・∀・)

>>158-160,162
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人(・∀・)人(・∀・)

>>154
もしや木更津でつか？
あそこにはヘリ部隊がありまつ。
無数のヘリが舞う姿は壮観でつ。
たまたま観光で行ったら出くわしました。すごかった。

トムサイズモアいい味出してるよね。
独特のオーラが出てるよ。
プライベートライアンも良かった。
でも、最近見ないな、このおっさん！！

木更津が都内だとは認めないぞ

サイズモアってBHDでの役名なんだっけ。

マクナイト

同じく都内ではないが、宇都宮の富士重工上空では
四六時中、試験飛行してるリトルバードを見る事ができます

>>164
実は練馬です。陸自のヘリはいつも飛んでるけど
あんなに低空でコブラが飛んでったのは初めてでビビリました。
そんで銃や砲撃音も聞こえたんでマジでなんかあったのかと思いました。
年に一度くらいはやってるのかな
映画と関係なくてｽﾏｿ

>>165　ﾀｲｰﾎされたりで忙しいですから。

粗暴に見えていいオッサン、というキャラだと信じてたんだが、素で粗暴だったとはｗ

>>165　

http://www.flix.co.jp/v2/news/N0006841.shtml

薬中毒の治療中のようですね。

>>170
年一なら創立記念行事だろうね。
模擬戦闘が見れる。

>>173
このおっさんマジで切れてるやん。
薬やらんとあんな演技できへんのか・・・・
ある意味男だな。

なんで『ﾘﾄﾞﾘｰｽｺｯﾄ』が監督したの!?

>>176
　なんで、そんなことを疑問に思ったの？

バカラマーケットでアブディの前に現れた要人のボディガードで、
アブディを目に留めて注視した首の長い奴怖いな。

>>178
元特殊部隊員。

アブディて報酬もらえたの？

ＵＨ―３Ｈ down

結局、最初に立てた作戦がまずかったのか？

ヘリがRPGで撃墜されることは想定外だったのか？
それとも捕虜を確保するのに時間がかかりすぎたのか？
何が悪くてこんな状況になったんだろ？わからん・・・

177
何で『ﾘﾄﾞﾘｰｽｺｯﾄ』なのかなぁ〜、とふと思ったんだ。
別に『スピル』でも『ジョンウー』でも良いじゃん!!

『ジョンウー』は

デルタがスローモーションで横っ飛びに2丁拳銃連射したり
土埃の替わりにやたら白いハトが飛び廻ったり
RPGで吹っ飛ばされたグライムズがワイヤーワークでクルクル宙を舞ったり
エヴァーズマンとフートの会話が「オレと兄貴」みたいにウホッぽくなったり
ゴードンが撃たれた時に、シュガートがゴードンを抱きかかえながら臭い長セリフを言ってみたり

しそうでなんかやだなあ

>>181
湘南に不時着したやつですね。
ちょっと近くにいたかったぞ。

>>184
うまく行けば、最後はﾄｩﾀとエヴのガチンコバトルが見れるかもしれないじゃないか。

ジョン・ウーだとエヴがニコラスでマクナイトがトラボルタという配役になりそうだw

>>179
そうなの？？

>>182
やっぱりヘリの脆さでしょう。

だけどどうして2機とも、パイロット達が機上で殺されていればともかく、もっとましな不時着が出来なかったの？
主ローターから動力を切り離せれば、地上部隊のそばに着陸場所を選ぶことも、
死人が出ないような着陸も出来るはずなのに？

それにしても映画で人や車を狙ったRPGはよく外れるのにヘリを狙ったのは当たりすぎ、しかも泣き所に。

町中だからまっすぐに落とすことができない。

尾部のロータがお釈迦になっているから、操縦は無理。
尾部のロータがぶっ飛んだ訓練なんかやるわけないと思うから、
動力を切って竹とんぼのよう降りても、どこへ行くかは不明だわな。

>189
スーパー64は映画にもあるように、被弾直後は基地まで飛んで帰れそうだったから、結果的に墜落地点が
スーパー61のそれよりもかなり離れてしまった。あと、パイロットたちはもちろんPCLを引いて動力を切ろうと
していたが、スピンが激しくてレバーに手が届かなかったそうだ。

RPGの命中率は映画ではああだが、実際にはヘリに向かってバンバン飛び交ってたらしい。それに直撃させ
なくてもダメージ与えられるようになってたしね。

>>192
> パイロットたちはもちろんPCLを引いて動力を切ろうと
> していたが、スピンが激しくてレバーに手が届かなかったそうだ。

あれ、そうだっけ？
原作を読み返してみたけど、

super61：PCLを切った。
super64：遠心力に抗ってエンジン一基は切った。
　　　　　　もう一基はレバーを半分まで戻した。

と書いてあるよ。

>>191
まあ、ともかく現実にはうまく行かなかったんだろうけど、
無動力で後ろのローターだめでも竹とんぼにはならないんでは？
メインの全体の傾きとか、左右のピッチ変更とかで向き変えられるんで無いの？

アパッチとかハインドとかのPCゲームの知識だけで言ってるんだが。w

>>191
そういう訓練やるみたいよ。
で、テイルロータがお釈迦になったときの対処がPCLを切ることらしい。
これでメインロータから動力が切り離されて、スピンを抑えられる。

＃ 原作に書いてあったことをまんま書いただけだが。

>>194
メインローターが回ってる限り、その反作用で機体はグルグル止まらない

>>196
そお？ 動力で回しているんでないからあんなにはならんと思うが。

ナイトストーカーズのエルヴィスやデュラントだからこそ、あれだけの被害ですんだ。
他のパイロットなら乗員全員死亡。

>>196
メインローターは空回りしているだけだから機体は反作用を受けない。
但し、動力を切るまでに受けた反トルクから発生した回転運動もすぐに収まるわけではない。
あと、オートローテーション(メインローターから回り状態)ではローターの空気抵抗をミニマイズ
するためにローターピッチは最小にするから、機体をうかし続けるだけの揚力は得られず、
結果、グライダーのような滑空しかできない。つまり、遅かれ早かれ墜落(or 不時着)はする。

>>182
・作戦前に反アイディード派を100人近く虐殺した
・真っ昼間の作戦だった
・レンジャーが動くものをなんでも撃った
・哨戒機から車両への連絡が禁止されていた

>>189　あれでもマシな不時着の仕方だったんだよ。炎上しないようにできるだけ
マシに着陸しようとした。世界でもトップクラスのプロの操縦士でもああなるぐらいの
最悪のシチュエーションだった。
RPGを撃つ奴も素人レベルから傭兵レベルまで色々。ヘリを撃ち落とした奴らは
プロに近くて、原作によれば、アフガンで戦った経験のあるイスラム原理主義者を
ソマリアに呼んで、ヘリの泣き所や撃墜の仕方を研究していた。
RPGは目立つから人に当てるのは意外と難しい。映画にもあるようにRPG!と注意して
避けるようにしてたし。車輛も上の方で機関銃撃ちながら高速で運転してるから、
RPGで狙いにくい。ヘリの方がよっぽど死角が多かった。

>>189,>>200
レスどうもです、
結局アメリカのエゴってことですかね。
ヘリが好きなもベトナム以来・虐殺、動くものを何でも撃った。
読んでてそんな気がします・・・

>>202
何か勘違いしてないか

関係ないが、おれずっと"Fire in the hole"って意味がわからなかった。
R6 Rogue Spearでそういう音声メッセージがあるんだが、検索してもそれを説明した文は出てこないし。
ゲーム中に叫ぶと仲間のプレイヤーがこだまのように繰り返すので、何か士気か連帯を強調するスローガン
かと思ってた。

爆発物などを使うときに味方に注意を促すために使う＞Fire in the hole

>>200
補足すると、
>・レンジャーが動くものをなんでも撃った
これは、建物内にいるデルタを、敵と勘違いし、射撃した。

>・作戦前に反アイディード派を100人近く虐殺した
アディード派の集会があるとの情報が入り、国連軍？（海兵隊？）のAH−1等が出動。
集会所へTOW発射。
和平の話し合いとは知らなかった国連側。
そんな国連の事情は関係無いソマリア側（大勢死んだからね）
この事件は、レンジャーの来る2ヶ月前、この戦いの3ヶ月前に発生。

で、いいんだよね？

>>202
「こんなときに、戦闘現場へ駆けつけるやつが、花を届にきたはずがない」

この一文を思い出せ。

>>202　ちょっと誤解してる。動くものを何でも撃ったというのはちょっと違う。交戦規則があるし、
市民を撃たないように努めていた。ところがアイディード派民兵は、アメリカ兵が市民を撃たない事を
いい事に、女・子供を盾にして銃撃してくるような奴らまでいたいし、そもそも、民兵は軍服を着ている
訳じゃない。市民とほとんど見分けのつかない格好で、民衆に紛れ込みながら銃撃してきた。
「市民を撃つな」という状況の中で、市民と区別がつかない敵が攻撃してくるような戦場。
今までに経験したことないような、想定を遥かに超えた異常な市街戦だったのも失敗の要因の一つ。

流れきるようで悪いけど、最後にフートが食べてた物って何？
ピラフか何か？

>>209　カレー

まあテロリスト育てるのも殺すのも米軍でFAだわな

ことソマリアに関しては、アイディード抹殺を決めたのは（アメリカのイニシアチブがあったにせよ）、
国連総会であり安保理であり、つまりは国際社会であったわけだが。
そしてそういった大掛かりな作戦を展開できるのは米軍しかおらん。
アメリカに汚れ仕事を押し付けておいて、失敗したからザマミロの意を込めて非難とは調子が良すぎるだろ？

>>208
補足すると、10歳の子供や赤ん坊を抱いた母親も射殺している。
前者はライフル、後者は拳銃を向けてきたからだが。

>>209
パキスタン軍が用意してくれたカレー…だけど、美味そうじゃなかったな。

フートの「Shit！」ってカレーに砂か埃がついたってことでＦＡ？

不味かったんとちゃうの？

↓雄山AA

がっで〜む　じゃないのヶ？

カレーだったのか、サンクス

あっそうだった「がっで〜む」だ
ｽﾏﾝｺ

頭の中が反米馬鹿だと、 映画見ようがレス読もうが
全く意味無いんだな
かわいそうに

反米ってのは一種ファッションになってるな。
とりあえずアメリカ批判しておけばかっこいい、みたいな。

オイラもどちらかと言えば嫌米だが>>218,219には禿同。

ソマリアをｸｿにしたのは、きちんと歴史を見れば、イタリア・イギリス・ソ連、
そしてソマリア自身だというのは明白。アメリカは本当に縁が遠くて(・ω・`)知らんがな
な国だった。無知だと>211みたいな短絡な考えで思考停止に陥る。そのうち、
ルワンダの虐殺も米軍のせいだとか言い出しそう。

>>211
なぜ米軍が？

しかもテロリストってw

びんらでぃんの事言ってるんでFA？

いやまあ冷戦の最中はアメリカの援助を受けていた時期もあったんだが…
ただ「アフリカの角にある」って以外は何の価値もない国だからな。
平和の強制執行が挫折した時点で世界中から見捨てられてしまった。

ソマリアってのは無政府状態だけあって、イスラム原理主義過激派の連中が、
だいぶ入り込んでいるらしい。
当初は共闘の姿勢を見せていたアイディード派も、
今では彼らの台頭を警戒して、アメリカにすり寄ってきてるそうな。
（現指導者はアイディードの息子で元米海兵隊員）

今でもソマリアの事を気にしてる人なんて、この映画のファンぐらいしかいないような気がする。

もう一人いる。
黒柳徹子。

中古品店のサバゲーコーナーで流れてて面白そうだったから、BOX買いました。
始めから終りまで戦闘で、敵も味方もたくさん死ぬし爆発シーンや墜落シーンなんかの激しい場面もあるんだけど、
なんというか、全体的に淡々としている映画だなと感じﾏｽﾀ。

凄い気に入った映画なのでディスク１だけで定価でも後悔しなかったと思います。
仕事終わったらディスク２と３観ます。

最近はじめて知ったって人も結構いるんだね

　　　　　　/ヽ　　　　　/ヽ　　 │ デルタであろうとなかろうと　　　　　　　　　　　　　　　 │ こ
　　　　　 /　　ヽ　　　/　 ヽ　 │ 基地では安全装置をかけておけ！..　　　　　　　　　　　　　│ れ
　　　　 / 　　　 ￣￣　 　　ヽ └─y───── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ が
　　　 / 　　　　　　 ヽ　　 /　ヽ　　　　　　　　　　/´￣￣）　　 /ヽ 　　　　　/ヽ　　　 　│ 安
　　　 i　　　　　　 ●　　　 ●　i　　　　　　　　　.ﾉ　 ﾉ￣　　　/　　ヽ＿_＿/　　ヽ.　　　│ 全
　　　 l　　ノ ヽ　 　 　 |￣|　　　l　　　　　　　 ／　⌒＼　　／　 　　　　　　　　 　＼　　│ 装
　　　 ヽ　　⌒　　　　/＿_|　　/　　　　　　　/　　 ⌒ヽﾉ⌒i　 ＜●＞　　＜●＞　 ヽ　＜ 置
　　　 　＼.　　　　　　　　　 ／.　　　　　　　 | 　　⌒ヽﾉ(__ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　|　│ で
　　　　 ／　　　　　　　／￣二⊃　　　　　　|.　　 r__,ﾉノ　|　　　　（＿人＿）　　　　　|　│ す
　　　 /　　　　　　　 ノ　　　｀)　　　　　　　　|　　　　|.　　 ヽ,,..　　　　　　　　　　　..,,,/.　└─

地上波で流れて欲しいなあ。

もう流れたから

>>230
あのシーンの意味は？
あのジェスチャー意味わからんかった。

AAの吹き出しをみりゃわかるだろ？

基地内では、マガジン抜いて、薬室が空なのを確認して、安全装置をかける。
これは、デルタだろうとレンジャーだろうと、暴発を防ぐ為にやる。
フートはそれをしなかったので、スティール大尉は怒った。
で、フートは引き金に指をかけてないから大丈夫と言った。

>>235　そうそう。自衛隊でやると懲罰確実。
でも、何となく薬室が空のまま持ち歩き、撃ちたいときに撃てない方がよっぽど危険だ。っていう気もするけどね。

関係ないけど、あの映画に登場してたM733は、中古のM16を切ってつないで作ったっていうのと、
あのM14は、メイドインチャイナのノリンコ製だっていうGUN誌の記事に萎えたよ・・・。

> でも、何となく薬室が空のまま持ち歩き、撃ちたいときに撃てない方がよっぽど危険だ。っていう気もするけどね。

基地内だし。

>>237
いや原作に、基地の警備が甘いと書いてある。基地内に敵が突如暴れ込んできた時に
不覚をとりたくないってわけだろ。

>>238
ありがとう。言いたかったのはそれ。基地内ではペイスグッドを完全に身につけてなかったり、ボディーアーマー着てなかったりだったらしい。
空軍の保安遠征隊がイラク戦を前に急増されたり、海兵隊内にMEU隊とあと一個、名前忘れたけど基地内防衛部隊を作るきっかけになるほど、深刻な話につながっていったんだと思う。

ま、自衛隊よりずいぶんましなんだろうけど・・・。

ああ、それにしてもあのM14が中国産コピーだったのが、泣くほどつらい。

>>239
ペイスグッドって何？

>>235
なるほど、どうもです。

>>241
ヘルメットのこと。PASGTを無理矢理発音するとこうなるらしい。

作中だと「Kポット」って言ってた。

最初フートのあのこれが安全装置ですってのを見た時
自分の頭が安全装置だという例えだと思って
すげえなやっぱデルタだなと勘違いした自分がいた

あのトリガー引く動作すげぇ分り易いと思うんだが
なんでそんな勘違いが起こるのやら

俺なんて手マンがセーフティってかっこいいなこいつって思ったよ

セリフが無かったら、「万引きなら俺に任せろ」と威張っているみたいに見えるｗ

>>241
追加
それは、アリス装備（ベトナム戦争後期の装備）の次に出てきた装備体系の事。
メット、ベスト、ボディーアーマー、マグポーチなどからなる。
ヘルメットは、ペイスグットの数ある装備の中の一つ。
これがＫ−ポットと呼ばれているのはその通り。

日本では、このヘルメットの事を「フリッツ-ヘルメット」という誤った俗称（意味は、ドイツ兵野郎のヘルメット、となる）で呼ばれる事が多い。

現在は、このペイスグットも旧式扱いされ、９０年代半ばに開発されたモーリー、ミック（ミッチ）、スピアなどの各規格が、それぞれの部隊に乱雑に入り乱れてイラク戦に使われている。
共通の規格になっているのは、デザートタンカラーに色調統一されている事くらい。これも、海兵隊の新型迷彩服採用などであやふやになってきている。

ただ、このペイスグット規格は、同時期に近代化が行われた自衛隊、台湾、韓国、中国、などアジア各国のお手本となった。
現在進行形で戦争をしていない（事になっている）国々は、この旧式ペイスグット規格のままイラク入りしている。
中国などでは、素材が防弾ケブラーでなく、旧式の鉄板プレスでありながら見た目だけの「なんちゃってＫ-ポット」という怖いものを装備している。

ブラックホークダウンの中では、ペイスグットと、その後の新規格につながる過渡期。
よって、Ｋ-ポットとタン装備の混在や、ペイスグット規格ではない黒いボディーアーマー、部隊判断で自由に選ばれた防弾ではない黒いヘルメットなどが使われていた。

ちなみに、この時期使われたボディーアーマーは、現在プレートキャリアと呼ばれる装備になる。
ペイスグットのアーマーは、ライフル弾をストップできない。
そこでセラミック板などの追加装甲をできるよう改良していた。
途中で「これは５キロ余計だ」といって外しているのが、その追加装甲板。
抜いて行ったため、劇中ＡＫＭの7.62�o弾で背中を撃ち抜かれている。


デルタ＝黒装備、Ｍ７３３カービン、コルト４５オート＝金のかかったエリート部隊の装備。
レンジャー＝通常装備、量産型Ｍ１６Ａ２、ベレッタ９�oオート＝一般米兵に近い装備。
と、はっきり描き分けているのは、ひょっとしたら劇中の演出かもしれないが、レンジャーにより多くの旧型ペイスグット装備が多かったのは確かだろう。

ちなみに、俺はペイスグットのボディーアーマーＳサイズ。黒いマジックペンで「Ｗ２１５０」とマーキングされたのを一着持ってるが、ダガーナイフ（ＳＷ．ＨＲＴ）で簡単に貫通できる。
これがライフル弾を止められないのは良く分かる。一応、クラス�Uの防弾レベルなので、拳銃の９�o弾程度なら止められるのかもしれない。
防弾着というより、爆風などから身を守るものかもしれない。

Ｋ-ポットその他は、飽きて手放した。そんなに立派なものじゃない。

ただ、現在に至るまでこの映画、ブラックホークダウンの影響で、この当時の装備品がものすごい値上がりし、偽物も大量に作られている。
「最新装備」ではない、手元に残った旧式品が異常な高値で売れるため、乗っかってる業者はすごく多い。
この映画の影響だけで「Ｍ７３３」や「Ｍ１４」の電動エアガンが新規開発されたり、映画関係者を講演会に出席させ、日本からツアーだしたりしている。

（マクナイトさんは、実在の人物で、退役後は米国のコンバット関係の競技会に出演依頼が殺到。
競技開始時に、ソマリアで死んだ米兵に黙祷を捧げる音頭役を務める事が多いらしい。
ちなみに、実際にあのような人格の方で、弾の飛ぶ戦場をのしのし歩き回って負傷者、戦死者の収容をやっていたらしい。
「戦場を全く怖がらず、メディックよりも速く彼が助けにきてくれた」「彼に命を拾ってもらった」など、やや宣伝臭い気もするが、
トムサイズモアが役作りで本人や、その周辺の人と対談していく毎にそういう証言を得たらしい。
「らしい」としているのは、俺が直に聞いた訳じゃないから）


ああ、１０時だ。仕事に帰る。じゃ、また。

デュラント機墜落現場周辺にあった死体の90%は頭部を撃ち抜かれてたらしい。

さすがｼｭｶﾞｰﾄ･･･と、愉快な仲間達。･･･ｼｭｶﾞｰﾄと誰だっけ？

ゴー丼

>>252
胡散臭いな。
確かめた奴もいないのに。

>>250
デルタはM727のほうが多くないか?というか、M727をベースにM733より短く切り詰めたような「CAR15」
正確にはM733は「カービン」ではなく「コマンド」
M733はレンジャーでも指揮官やメディックに支給されてたのかな。劇中のスティール大尉やシュミッドとか
指揮官などには、ベトナムのころから短い銃が与えられるのかね、たとえばXM177E1やE2など

なんか香ばしい

短くしたM16は全部CAR15でおｋ

PASGTって「ペイスグット」って読むのか…。
「パスジーティー」の方が米軍さんには一般的かと思っていたが？

先生！
ハンヴィーからミサイルが出るニクいやつ、
LOSATの読みは「ろーさっと」でいいんですか？

なんで戦闘中、構えていないときは銃を下に向けるの？

>>261
暴発（不慮に撃ってしまった）したときに、味方に弾が当たるのを避けるため。
前は撃たないときは銃口を上に向けてたんだが、
最近は下に向けるらしい。

>>256
俺にはRTOとメディックには優先的にカービンが支給されてるように見えた。
多分装備重量を均一にするための措置だと思うが。

>>262
下向けの時暴発すると、地面が固い時はとんだ方向に跳ねて危険だ。
たぶんそれをうち消すだけの利点があるんだと思うので、
詳しい人にそこのところをうかがいたかったのです。

下向けの方が構え直しやすい

>>264
>>265のいうようなこともあるし、CQBだと天井が低いこともある。だから下向き。

>>250
コマンドもカービンもショーティも同じ（同じようなものの愛称的な区別。市販時用の製品愛称など。広告の書き方によっては「コマンドカービン」や「コマンドカービンショーティ」なんてのも、何でもあり）。
もっというと、細々とあるM16のショートバージョンは>>258が言ってるようにひとまとめに「カー１５」で通じる。
ブッシュマスター製でも、コルト製でもひとまとめに「CAR15」。

日本で「CAR15」と呼ばれている極端に短くしたA1ベースの短縮型を「サバイバルライフル」と区別していたくらいじゃないかな。
（語源は、空軍納入用のパイロットシート内に備えた、不時着時用サバイバルキットに一部採用されていたため。
日本でなぜ、これのみを指して「CAR15」というようになったのかは不明。電動エアガンでの商品名のためかも。
それと、M733よりさらに短くすると10.5インチクラスのカービンになる。A2ベースでこの種の製品が出そろったのはM４に統合されたあとじゃないかな）

あと、銃に特別思い入れがあって、詳しくない限り、細かくコルト製造ラインでの流通名M７２５、７３３、６５１（＝日本では、誤ってM６５５とよばれる）などと言い分ける兵は珍しいと思う。
自衛隊内でも、六四式を「六四式１型」「２型」「３型」とか、八九式を「HR10ベース初期納入型」とかいわないで、単に「八九式」とか「新小銃」と呼んでいるのと同じだと思う。

>>259　「パスジーティー」と呼ぶ人もいると思うよ。「パースッ」でも「ペェーイスッ」でも、そう呼ぶ人はいると思う。
ただ、軍隊内のドイツ系の人に配慮して「フリッツ」だけは無いと思う。知っててもそう呼ばないと思う。特徴的なヘルメット形状からきてる俗称だと思うけど。
日本では、最初の頃、ミリタリー趣味の人に「これはフリッツヘルメットである」と軍事雑誌に紹介されたため、このヘルメットを「フリッツ」。
さらに、この時期の装備をひっくるめて乱暴にそう呼ぶ人がいるんだと思う。

>>260　ごめんなさい。それは知りません。

銃口の向きに関しては、>>262と同意です。
この映画の中で使われていたスリングベルトのかけ方からして、>>265の言うようにロウレディで銃口下向きから
構えあげていった方がやりやすいようにかけている。
M16A2のように、下向きスイベルしかないものでも、わざわざワイヤで上からつれるようにしてある。
それと、一日中持ち歩くなら、銃身を上に逃がして構えるやり方だと腕力がもたない。
他、銃は銃身からドロップ（落っことす）より銃床から落とした方が暴発しやすい、なんて理由もあった気がする（大戦中のSMGでの話が、今でもそのままの考えで残っているんだと思う）。

ただ、ベトナム戦の写真の数々や、昔の映画の中ではフロントの軽い旧M16のスリングを右肘で突っ張らせて銃口上向き、右手保持で持ち歩いている姿も良く見る。時代別や、部隊別、戦場別で変わるのかも）

>>263　それはあるよね。いつの時代も、いわゆる「ライフルマン＝直接戦闘要員」以外の人に率先して軽量火器が配られると思うから。
デルタは、CQB用だろうな、と思う。

あ、銃口の向きで一つ思い出したけどSAWガンナー（映画の中では、M60とM249を持ってた、耳の遠くなる２人組）は、銃口水平、逃がす時は上よりに逃がす。
これは、暴発対策より、ベルト給弾部の仕組みの問題。銃そのもので、体の中心線を守るのは難しくなると思うけど。

＊なんか、このスレに入り浸ってるようになっているので、ＲＯＭに戻ります・・・。

>>267
＞あと、銃に特別思い入れがあって、詳しくない限り、細かくコルト製造ラインでの流通名M７２５、７３３、６５１（＝日本では、誤ってM６５５とよばれる）などと言い分ける兵は珍しいと思う。
＞自衛隊内でも、六四式を「六四式１型」「２型」「３型」とか、八九式を「HR10ベース初期納入型」とかいわないで、単に「八九式」とか「新小銃」と呼んでいるのと同じだと思う。
確かに。
手持ちの東京マルイM733の取説によると、M16系のライフル、カービン、コマンド等の分類はコルト社の分類で、
M16A1、M16A2等のフルサイズ＝ライフル
M4やM727などの14.5inバレル＝カービン
M733やM933などの11.5inバレル＝コマン
9�_ピストル弾を使用するモデル＝サブマシンガン
ということらしい。まぁ、フルサイズ以外はめんどくさいからCAR15で

×M733やM933などの11.5inバレル＝コマン

○M733やM933などの11.5inバレル＝コマンド

　　　　　そ　　し　　て　　誰　　も　　い　　な　　く　　な　　っ　　た

なんだかハードな話になってるね。
私には難しいが、勉強になるよ。
そんだけ、BHDをみんな好きなんだね。

いや、ほんとにここ数週間でかなり知識が増えた希ガス。
みなさんアリガト。

BHDを好きと言うより単なる軍ヲタ

前あった過去スレが読めなくなってる・・・

誰かがＨＴＭＬ化してくれたやつがあったはずなんだけど。

>>276　あれは、html化作業をしてた人が引退しちゃって、ファイルも無くなった。

俺●もってるから、.datダウンロード出来るとおもうけど。
ただし常時DL可能にしとくような場所はもってない。

次世代光ディスク・プレーヤ，「D端子にはSDTV」が濃厚

「D3/4端子付きのハイビジョン・テレビにHDTV信号を出力することは難しそうだ。
解像度を落とした480pのSDTV出力になることは避けられそうにない」
日経エレクトロニクス2005年8月1日号
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119189537/l50

映画でストロボが出てきますがあれは何？
全員装備してんの？

>>280
チョークリーダーくらいじゃないかなあ。
あれがストロボだと判るんなら用途も判りそうなものだが。
FF防止のため、上空のナイトストーカーズのヘリに敵の居場所を指示するための物だろ。

おい、お前ら！明日発売予定のSATマガジンにフートのモデルでモグの戦闘に参加した
デルタのポール・ハウ一等軍曹が出てるらしいですよ。

フートよりサンダーソンの方がハウ軍曹味が濃いいけど。

フートのモデルはジョン・メイスジュナスのほうだったような

SATマガジンなんて有るんだ．．．

SpecialAndTacticalMagazineだっけ？

あった
ttp://www.mac-japan.co.jp/index2.htm

レンタルで初めて見た感想。
導入のソマリアヤクザが北斗の拳の拳王親衛隊に見えて笑っちまったが
どうも要所のセリフが浮きがちっていうか、わざとらしく思えてしまう。
仲間のために戦うって。仲間以前に大義だろうが。と思ってしまう。
アメリカマンセーだからな俺達は、っていう脚本のひらきなおりが見えてくる気がする。
そのわりには、演出っていうか、ソマリアの民兵らしい親子？が同士討ちしたりとか
じいさんが銃をひろって撃って来ようとしたりとか、小さなシーンの演技がぐっとくる。
戦場の演出は文句ない。残酷すぎると思えるほど冷徹に描いてる。

全体的に政治アピールしたいけど素直にできない、みたいな、
奥歯にものがはさまったような描き方になっていると感じた。
そこから自分を省みて、ジェノサイドをどうするかっていう命題に
どう視聴者が答えを出すのかを問いかけているような映画だとおもった。

>> アメリカマンセーだからな俺達は、っていう脚本のひらきなおり
大義のないアメリカの戦争を批判しているものではないかと感じた。

>> どう視聴者が答えを出すのかを問いかけているような映画だとおもった。
この映画が傑作であるゆえんだと思う。

>>288　北斗の拳はいいとこついてる。当時のソマリアの暴力があふれかえる状態は、
ソマリアに行った兵士に言わせると、マッドマックス2のようだったらしいから。
マッドマックス2は北斗の拳の元ネタ。
大義なんて実際の戦場で本気で死と直面したら飛んでしまうって。実際にあの戦場で兵士達を
支えたモチベーションは「仲間を見捨てない」という信条だった。これは、映画用の話ではなく、
実際に当時の兵士達の状態を的確に無駄無く描いてる。

>>289
俺は、アメリカの戦争には立派な大義があると思うのよ。
「神の名にかけてジェノサイドを止める」っていう。
ただあの戦局に来てしまうまでにその大義が錆付いてしまったんだろうね。
理想はあれど結果が出せない。
そんな情勢を兵士も感じていて、もう誇れるものっていったら自分が仲間を見捨てないっていう
チームワークだけになってるんじゃなかろうかと。

ん〜傑作とは思わなかったが、こうやって語れるのは傑作だからなのかね。
何でも反米に結びつける人がたまにいるのがげんなりするけどな。

>>290
まじですか・・・ >マッドマックス2
そっちも今度借りれたら見てみよう・・・

マッドマックスのように殺しまくったつー意味かと

>>293
言っておくが、バイク映画じゃない方。

>>293　ソマリアの状態を例えた言葉。当時のソマリアは本当に暴力が支配するファンタジー世界だった。
武器が過剰に氾濫し、無政府状態で警察も法も存在せず、暴力・略奪・レイプ・殺人が横行する状態。
氏族のボスがソマリアの覇権を狙って、ガチで殺しあいする戦国時代。略奪行為が横行して飢餓の人間が
あふれかえる。想像してみるといいと思う。もしも日本に過剰に武器があって、法も警察も無かったら
どんな状態になるか。レイプしても人殺しても、警察も法も無いからやりたい放題。

>>288
このスレ長い人は知ってるだろうが、
あの映画のエピソードは殆どが原作（ノンフィクション）からのもの。逆にオリジナルの部分が少ない。
制作サイドの主義主張については、もの凄く抑えてある。観たﾔｼが自分で考えろってスタンス。
で、たぶん正解はない。あったら教えてくれ。

しかしブラッカイマーが次に作ったのが「パール・ハーバー」なんだよな…どないやねんｗ

チームアメリカの劇中の挿入歌で「パールハーバーは糞」とか歌ってて笑った

>>276
>>47

一応代替手段はあります。

>>288
＞ソマリアヤクザ

言い得て妙かと。

>>288
>どうも要所のセリフが浮きがちっていうか、わざとらしく思えてしまう。
原作やDVDのコメンタリー（実際作戦に参加した本人たちの）を聞くと
かなりの部分のセリフも現場でのやりとりを再現しているようだ。
トーマスとストルッカーとのやりとりはクサイ芝居のようだが、
本当にああいう会話。（ドキュメンタリーで本人が語っている）
アメリカ人は普段でも映画のようなセリフで会話しているらしい。

>>288
>どうも要所のセリフが浮きがちっていうか、わざとらしく思えてしまう。
原作やDVDのコメンタリー（実際作戦に参加した本人たちの）を聞くと
かなりの部分のセリフも現場でのやりとりを再現しているようだ。
トーマスとストルッカーとのやりとりはクサイ芝居のようだが、
本当にああいう会話。（ドキュメンタリーで本人が語っている）
アメリカ人は普段でも映画のようなセリフで会話しているらしい。

ＤＶＤ欲しくてAmazonで検索してみたんだけど、コレクターズ
じゃないやつって初回版とそうでないやつって中身は
違うのでしょうか。
外箱が違うだけ？

6-1をおとしたRPG手を連れていた奴（モアリム？）は空挺用AKMみたいなものを持って、
弾薬ベルトを肩に掛けていたが、何のため？
AKと同系の軽機のベルトだったとして、いちいち端からバラしてバナナ弾倉に詰めるの？

>>303
ただのカッコつけです。

或いは、軽機を操る仲間のために弾薬手を務めてるのか。

動かない電動ガンのM16A2(\680)買ってきた。
私服でオモチャのライフル持って歩くだけでもカサバってメンドイのに奴ら凄いな。
オモチャ→実銃+フル装備+炎天下+十数時間何百倍もの敵と戦いっぱなし。

考えられん。

映画のイデオロギー的な「仲間を置いていかない」というのは
いまの米軍をホントに象徴してるんですか？

よくわからんけどああいうのがないと精神的に持たんからね

>>306
どこの軍隊も基本的にはそう。
兵士の士気に影響するからね。
まあ命の価値が安い国とかだと別なんだろうけど。

その最高峰がイスラエルで、遺体１つと囚人何百人の解放を交換したりする。

あれはパレスチナ人を虫けらとしか思ってないだけだろ

いや、どうかな。イスラエルは周り中が敵だから、
自国民を大事にするってことだろう。
団結しないと国が持たないからね。

>>310
が正解。あそこは自国民の命をめちゃめちゃ大事にする。
モサッドは要員を何が何でも救出することで有名だな。

イラクで３馬鹿が捕まった時、日本では「自己責任だろ（＝ほっとけ）」という声が大きかったが、
イスラエルだったらどういう反応をしたろうか気になる。

イスラエルは暴力の前線だからな

>>306
米軍の新兵ものを取り扱った映画なんかでも、繰り返し描写されている。
このスレの前の方にも、アフガニスタンでも似たことがあったと紹介があったばかりだよ。

>>313 でも女性兵士救出プロパを今の時代平然とやってのける
　　　国だからさ、なんとなく不自然に思う。愛国心に関する法律まで作っちゃった国だからさ

敵を撃った時に、今のがなければ
仲間がやられていたかもしれない
と考えたり、今ので大勢の民間人が助かったと
考えたりしないと罪悪感等に苛まれて戦闘に集中出来ない
と思うな。
敵を倒した時、何も感じない兵士はいるかもしれないが、
大半の兵士、それも若い兵士はその時かその後に何かを感じるはずだろう。

映画見たか？

「最初の弾丸が頭を掠めたら､そんなものはどっかへ言っちまう」

小説読んだ？

「本や映画では、兵士が生まれて初めて人を撃つとき、つかの間自己分析をするという。ウォデルはくよくよ考えなかった。反応しただけだ」


現在のアメリカの兵士訓練では､ただ武器を使う訓練をするだけでなく､戦闘中には呵責なく対象を攻撃するように反復訓練する。
条件反射で､人殺しに対するリミットを外していく。
戦闘前や戦闘後の安全な基地でなら考えることもあるだろう。
だが戦闘中であれば敵のことなど一切考えもつかないのがほとんどではないか？
脊髄反射的に敵や相手に対して文句や呪いの言葉を吐き､上手くいけばざまあみろと思う。

敵弾の中で悠長に慙愧したりするのは妄想癖の役立たずだけじゃないのかね。

連投すまん。

エヴは軍歴5年の26歳。ブラックバーンは入隊直後の18歳。
レンジャーの平均年齢は20歳前後だったそうだ。
高校を出て軍隊に入り､マッチョなブートキャンプで兵士になってきた若者だ。
難しく考えるよりは感情の爆発する短絡的なことのほうが多いんじゃないかな。

ただエヴのように基地にいるときから国情等を考えているのなら､銃撃のない祈りの時間にでも思うことはあったかもしれない。
どっちかといえば現状を無事に脱出する方法を考えるのでいっぱいだと思うが。

「仲間を見捨てない」というのは､レンジャー網領にある。コレクターＢＯＸ買った人はご存知だと思う。
「私が倒れた同士を敵の手に渡るよう置き去りにすることは決してなく、どんな状況下においても我が祖国を辱めることは決してない」
原作に拠れば作戦前に別の部隊のヘリがＲＰＧで撃墜され､死体がバラバラにされて晒されたというのがある。
言うまでもなくエヴたちも死体を残せば同様の目にあうことがわかっていたので､ウォルコット機から死体を回収しようと躍起になっていた。
それでありながら､デュラント機乗員とデルタの狙撃主二人は、機長デュラントを除いて残念なことになってしまったが。

兵士の命を大事にするという点では､まさに映画の事件がアメリカのターンポイントらしい。
今まではヴェトナム風に国の威信＞兵士の命だったが､イコールに近い感じになっている。
低予算の州兵はともかく､国軍自体は兵士の命を守るために多額の金額をかけているし､ロボット兵器の開発にも同様の金銭が流れている。
潜在軍事力じゃなくて､あくまで実質的な軍事力にこだわるあたりがアメリカ風だと思ってしまった。

>>317
>それでありながら､デュラント機乗員とデルタの狙撃主二人は、機長デュラントを除いて残念なことになってしまったが。
原作で、友人がシュガート本人か確認できないくらい、汚損が激しかったと書いてるな。
それにその日の夕方には、その現場を映した録画映像がCNNだかで繰り返し報道されたとも。


そういや、上で出てるフリッツヘルメットって呼び方。
これって、タミヤの「アメリカ現用兵士セット」の解説文が原因じゃね？

>>317
　あれっ、BHDの関係者の死体をもてあそぶ映像が流れて、撤退になったのじゃないの？
既に、他の部隊の死体の映像が流されていたの？

イ゛ェレホー！
ていう民兵側の叫びを劇中で何度か耳にするけど、どういう意味かな。
行け、進め、突撃、撃て、バンザイ？

あと後半、フートと共に車を降りてクラッシュサイト2へ行ったレンジャーは誰だろう。知ってる？

サイズモアと思われ

>314　アメリカという国や、米軍という組織ではなく、BHDの着眼点は、
実際に戦場で死と直面して戦う兵士。>314の例だって、国が兵士を利用する悪い例。
BHDは徹底的に兵士の立場から戦場を見ている。米政府だとか米軍の思惑なんて、
実際に戦場で敵と戦ってる兵士にしてみれば、関係なくなってくるし気にする暇も無い。

>319　映画の冒頭にも説明あるけど、パキスタン兵二十数名がアイディード派に奇襲されて
虐殺される事件があった。まさに文字通りの蛮行で、プレデターの獲物みたいな扱いで、
死体は損壊・冒涜された。アフリカではたまに現代では考えられない様なむごい殺しがあるけど
まさにそういう状態。この事件から、アイディードが指名手配されて逮捕対象になった。
ところが特殊部隊を潜入させてもスパイを使っても捕まらない。冒頭のしめくくりにもあるように、
"米国政府は焦り始めた"。政府が早くなんとかしろと催促し、軍が多少無理がある作戦を決行し、
その結果、兵士達と多数の現地人（民兵含めて）の死傷者が出る最悪な結果になった。
BHDはそれを丁寧に描いてる。

サイズモアは乗らなかったべ？

>>319>>323
BHDの約一週間前、9月25日に第101師団のブラックホークが
撃墜されている。そのとき、遺体の手足が切断されるという事件
があったらしい。

>>317が言っているのは多分そのことだと思う。
映像は流れてないと思うけど、近しい部隊のことだから、
皆が知っているってこと。＞当地の部隊

この事件は撤退云々とは関係ないはず。

トーマスではないよね。
びびってたしな。

＞イラクで３馬鹿が捕まった時、日本では「自己責任だろ（＝ほっとけ）」という声が大きかったが、
＞イスラエルだったらどういう反応をしたろうか気になる。

イスラエルだったら・・・ってｗ

ＮＧＯ活動でとっ捕まった人質を
政府トップから八百屋のオヤジに至るまで
罵倒しまくる近代国家なんて、
はっきり言って日本くらいなもん。

>>324
乗ったろ？

おまいら人を撃ったことないんだろ

あるよ。　輪ゴムでな。

>>327
罵倒して放っといたのならともかく
政府は表に裏に救出の為に動いていた訳だし
そもそも罵倒では無く問題点の指摘だと思うが

NGOの活動ならなんでも許される訳ではないでしょ
「目的の為なら手段を選ばず」では、迷惑なﾃﾛﾘﾝと変わらん

MSF等のガチなNGOならともかく、単なる迷惑野郎どもだったからなあ…
馬鹿呼ばわりされて当然だろ。

パウエルも絶賛してたけど相当勇敢だと思うよ彼ら

>>327
だってヤラセだろアレ。

この前、NHKBS1でやった民間軍事会社の番組で、社員の死体が車で引き摺られていた。
周りには群衆がいて、車はゆっくり死体を引っ張ってた。
死体は上半身しかなく、燃えた後だった。

原作に「イスラム教は死体を冒涜するような事はしない」みたいなことが書いてあったけど、憎しみが優先するのかな。

>>335
古代ギリシアのクセノポンという人が書いたアナバシスという戦記で、
メソポタミアで敵中に孤立したギリシャ人傭兵隊が
ギリシャ系植民市のある黒海をさして退却する話がかなりの部分を占めるんだが、
雪の峠道を敵に追われながら進む時、
兵士たちが命じられもしないのに敵の死体に冒涜行為をした、とある。
見る敵の心に恐怖心を植え付けるのが目的だったらしい。

ソマリアやイラクの場合は憎しみだろうか。

>>335
イスラムでは死体損壊は「タムシール」つって、タブー中のタブー。
エジプトで過激派のイスラム集団がルクソール事件を起こした際、
殺害した観光客の死体を辱めたのが明らかになって、
人心を一気に失い、和平路線への転向を余儀なくされた経緯がある。

ただイスラムの教えを正しく理解してるﾔｼが、どれだけいるかっていうと…

>>337
キリスト教も神以外人は裁いてはいけないことになってるけど、実際裁きまくってるだろ。そういうもん。

大雑把にはいいまとめかもしれないけれど
３権と宗教は建前上、分離されているじゃん。
一緒になっている所と同じ扱いは難しくねぇか

>>337
その理屈では、最近の「人質首切り」なんかもイスラム的にはタブーを犯してる事になるの？
憎しみを表現する為にあえてそういう事をやる・・・といった感じなんだろうか。
一般的（という言い方もいい加減で良くないが）イスラム教徒は、どのくらいああいう敵の殺害方法を
認めているんだろう？

>イスラムでは死体損壊は「タムシール」つって、タブー中のタブー
これは知らんかった。勉強になりますた。

>>340
戦いで人を殺すことはともかく、その後、死体を故意に傷つけることは、
シャーリア（イスラム法）で固く禁じられています。
ただ、イラクで首切りやってるような連中は、ひとことで表せばカルトですんで、
自分の都合のいいようにイスラムをねじ曲げてるわけです。

一般大衆からすると、敵（例えばアメリカ人）を倒したことには快哉を叫ぶかも知れませんが、
行為自体には引いてるでしょうね。

>>339
なるほど。
でも法定とかで「神に誓います」って聖書に手をおいてやってなかったっけ？あ、あれはイスラム教徒ならコーランが渡されるのかな？
ごめんなさい無知で。

アメリカでの聖書の扱いなんて
日本での天皇と同じ

>>343
つまり形だけで、どうでも良いと

話しを変えて悪いけど、
ブラックホークのテイルローターの駆動って独立のエンジンかモーターでもあるの？
なぜそう思ったかっていうと、もっと小型のヘリと違い、テイルローターが尾翼の天辺にあるし、
ただのギアボックスにしてはだいぶ大きいハコになっているし、
映画の撃墜シーンで大量の黒煙を出し続けていたから。

>>345
>もっと小型のヘリと違い、テイルローターが尾翼の天辺にあるし、
小型機は尾翼に、ギアボックスを入れる余裕が無いんだろう。
アパッチもコブラもヒューイもスタリオンもシーキングも尾翼の上の方にあるし。
あとは、水平尾翼の位置とメインローターの位置。

>ただのギアボックスにしてはだいぶ大きいハコになっているし
アパッチにも同様のふくらみがあるが、ただのギアボックス。

>映画の撃墜シーンで大量の黒煙を出し続けていたから。
RPGの爆発で塗料が燃えたか、ただの演出。

＞テイルローターが尾翼の天辺
これは、ちょっと違うかもしれないけど
ああいう斜め上向いたマウント方法が特許とかなんとか、
＞独立のエンジンかモーターでも
これは、エンジンから設計の人が発狂しかねない
リンクで繋がってるとか（テール用のエンジン、てことじゃなくね）、

まあネットでチラ見しただけなんでどうかひとつ。

>>345
> ブラックホークのテイルローターの駆動って独立のエンジンかモーターでもあるの？

2発のエンジンでメインローターとテイルローター両方を回しています。

ヘリ墜落原因の15%を占めるテイルローターを無くした同軸二重反転ローターが
メインにならないのは、やっぱりギアボックスの故障率と全高かね。

>>346-348
解説どうも。
ここはほんと2ちゃんと思えないほど荒らしが少ないですね。

>>349
そう言うと荒らしがくるんだよな・・・・・

>>345
＞映画の撃墜シーンで大量の黒煙を出し続けていたから。
たしか、原作のほうでは、被弾した際にオイル漏れが発生したらしく、オイルがなくなった結果
テイルローターがぶっ飛んでしまった、と書いてあったと思う。

マイクロロンさえ使ってれば基地まで飛べたのに

「大脱走」をみた。結構おもしろかったので勝手にキャスティング

マックィーン　（グライムズ）
　X　　　　　（マクナイト）
トンネル堀り（ゴードン＆シュガート）
自転車男　（サンダーソン）
元ジョッキー（ユーレク）
調達屋　　（フート）　　

収容所長（ガリソン）　　

新しい週がはじまる。
きょうは月曜日だ。

>>353
シュガート「本当は穴が大嫌いなんだ」

>>353
もう少しはまりそうにキャスティング

バージル：フート
バートレット：スティール
ヘンドレー：エヴァーズマン
セヂウィック：グライムズ
ダニー：ブッシュ
ウィリー：シュガート
コリン：エルヴィス
アシュレイ：ブラックバーン
マック：ゴードン
アイブス：ユーレク
カベンディッシュ：偽ペニス
ラムゼイ：ガリソン

ルーガー：ネルソン
シュトラハヴィッツ：サンダーソン
ウェルナー：マドックス

卓球でコケてギブスしてた奴、
戦ってきた仲間を見て
「俺も行きます！！！！！」とかテンパるなら
最初から行けよｗｗｗｗ

>>354
あれ、軍医から行くなって言われてるシーンがあるんだけど、カットされた。

戦闘シーンが長くてダレる
兵士の見分けがつかないので話が分かりづらく感情移入できない
市街地戦はBoBの3話の方が恐ろしく感じられた

>>359
だから何回も観る気になれるんでない？

一種のドキュメンタリーだから､個人が見分けづらいというのは仕方ないかも。
ちなみにモノホン軍隊ではヘルメットに名前なんて書かないんで､勘違いせぬように。
あれは監督のアイデアだそうで。

>361　そのアイディアも結局英語だから日本人には分からない罠。
でも人物はだいたい分かるし、話の流れは普通に分かりやすい。
>359はあんまり映画を見たことないんじゃないのかな。BHDってかなり特殊な作りの
戦争映画だから、映画初心者には不向き。

>>361
ヘルカバーにネームタグ縫い付ける奴は多いらしいぞ。

基地内ではｵﾋﾞﾜﾝとﾎｰﾊﾞｽとﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰの三馬鹿の一人はわかる
あとはわからん
さらにメットかぶって撃ち合いだと誰が誰だかわかりづらいね

R6 Rogue Spearのゲーム仲間で、米英軍のイラク侵攻の時出征した奴がいたな。
同じクランに入っていて、ある時「ある人々の決定で砂漠へ行くことになった」
と掲示板に書き込んだので皆初めて彼が軍人だと知った。
なかなか出かけなかったが、ある時から音信不通になった。
クランで自分が一番親しかったが、他にも共通の知り合いが２人いて、
MSN Gamezoneで俺を見ると「彼は最近来ないがどうしたんだ」と聞かれて困った。
まあ彼らもうすうす知っていたらしいが。俺は本名を知っていたので、
CNNの毎日更新される写真つき戦死者リストを時々チェックしていたが、出てこない。
航空隊の飛ばない仕事だと聞いていたが、実は特殊部隊だったんじゃないかとか考えた。

彼は実はクウェートとエジプトの基地にいて危ないことは何もなく、
2-3ヶ月後のほほんとZoneで遊んでいるのを見つけた。
向こうでトラックを買ってきたといい、改造とかその車の話ばかりしていた。
米国の兵隊ってそんな重い物をロハで軍用機で運んで貰えるのかな。

>>362
>>359じゃないが、全然そういう問題じゃないだろ。世間の映画ファンが皆軍ヲタって訳じゃないんだから。
そういう風に、世間一般が理解できる範囲と、自分だけの常識との誤差を認識してないのがヲタなんだと
実によくわかるレスだよそれ。

まあ、そんなに熱くならずに
それでなくても外は暑いのに

>>366
登場人物の背景を事細かに説明したり、
キャラクターを引き立たせるために服装にアクセント付けたりとか
そういう趣の映画じゃないってことを >>362は言いたいのだと思うが？
人物判断にオタは関係ないかと思う。
一度観ただけで、全てを掌握できるような映画ではない。
だから、娯楽として映画を観る人にはクソといわれても仕方ない。
「誰が誰だかわかんねぇ。」→つまらん。
「誰が誰だかわかんねぇ。」→でも気になるのでもう一度観てみよう。
ここに差ができていると思う。

>>366　>368が言ってるようにヲタ向けの映画という事じゃない。BHDを見れば分かると
思うけど、明らかに従来の映画的文法を超えてBHD独自のスタイルの映画になってる。
ストーリーだとか人物の説明は意図的に排除して、従来の映画的要素を消している。
戦闘シーンのみで二時間組み立てた戦争映画が今まであった？それが特殊な作りという事。
非常に特殊な映画なので、映画初心者や映画的な映画を求めてる人にはやや不向き。

しかし、いい意味でのオタク心に訴求するものがある映画であるのは
確かだと思う。

元になった事件が事件だからね。
戦闘シーンが長く続くのは仕方がない。
似たような映画も無いし。

状況を絵で見せるという点においては、素晴らしく映画的な映画だと思う。
セリフでの補足が少ないから、前後のシーンを良く見ていないと何やっているのかわからなくなる。
それが逆に戦場の混乱を上手く再現しているし、緊張感も伝わる。
ちゃんと遺書を書いた奴が死ぬ（ジョイス）という戦争映画のお約束シーンもあるけど。
誰が誰だか状態のせいで、脈絡無く撃たれたようでびっくりした。
初めて観たときはただ圧倒されただけだった。

BHD、UMDソフトで発売希望！
ポニキャンさん、よろしく。

いや違うだろ。
ハリウッド映画（蔑称の方な）のように細かく説明をしていないだけで、映像で語ろうとしている実に映画的な映画だと思うけど。
それと、物語の楽しみ方（小説も含むよ）に馴染みが無い人には楽しめないと思うな。

ミニシアター系の説明が少ない映画とかアレックスみたいに終わりに向かって収束していくような
変わった語り口の映画と同じだと思うがな。

音楽がハンズ・ジマーじゃなかったら、こうわならならかった
ジョン・ウィリアムズだったら感じ方もぜんぜん違ったはず
映画の音をミュートにして、他の音楽を聞きながら映画を見てみたんだけど
良かったのがフィフスエレメントのサントラ、なぜかエンヤなどのフィール系も印象てきだった
フィール系は兵士の回想的な印象を受けた。NOWシリーズなどのアップテンポな曲も良く合う
スパイ大作戦の曲はB級映画に成り下がった

>>372 お約束と言うより、かなりの兵士がそれをやっているんじゃないかな
　　　映画は死んだ兵士にスポットを当ててるだけ、生き残ッた兵士もフートも
　　　やってるよ

これ映画館で観たかったんだよなあ。

>>376
同意。オールナイトやめてくれ、観に行くと捕まるから。

>>377
まだガキだな。
ヘリから落ちるなよ。

ブラックバーンを車まで運んだ4人のうちグライムズは何故１人だけレンジャー本隊に残ったの？
たしかチョーク4の配置へ帰る3人から呼ばれてそちらへ走ってたよね。
RPGで方向感覚が狂った？

うわ！ヤベッ！？ と思い引き返したから。

じゃあエヴはM60やSAWを持ったコンビにユーレクに、M203を持ったグライムズまで置き去りにしたわけか。w

>>381
レンジャーは一人も置き去りにはしない！

それは建前。プロパに惑わされるな。生きている人間は置いていくが死人は別だ

>381　意図的に置いてきぼりにするのと、混乱状態で離ればなれになるのとは
全然意味が違うからね。どちらも後者の例。

今月のストライク・アンド・タクティカル・マガジンに
ハウがCQBの教官として出てたぞ。
結構なボリュームがあってなかなか面白かった。

マシンガンコンビは車両部隊といっしょに移動すると思っていたから､置き去りともいえない気がする･･･
説明と理解と連絡不足で置き去り状態にはなってたけど。

しかし、あのマシンガンコンビの周りが死体累々なのには驚愕した。
ヘラヘラしていても「ネルソン、すげぇ！」って感じ。
状況が違うとはいえ、囲まれまくりのゴードン&シュガートと違い、
敵からも移動さえしなければ忘れられてるみたいで笑える。
さらに、二人だけで歩いて移動しようと言う度胸というかノー天気さが凄すぎ。
こいつら最強。

敵も味方も墜落現場に向かって集中してるからね。望む・望まざるにかかわらず、とにかく
移動しない事にはどうしようもない。

ハンビーがデュラントの墜落現場に引き返す準備している時、
（弾薬の補給している時）
ストルッカーがフートに向かって「何だこいつ」みたいな顔して見てるのはなぜ？
どういう意味なんでしょうか？

>>389
「何だこいつ」っていうか
俺はストルッカーがフートのしている準備を必死に観察している様に見えたな
トーマスにああは言ったものの、自分でも言っている通り自分も怖いし
正直具体的に何を準備するべきか、ストルッカーも混乱してわからなかったんじゃないかな

でも、誰だか知らないが一人か二人以外レンジャーは車に乗ったまま引き返したんだろ？
原作では経理担当の兵隊まで出かけたとあるけど、そんなに人員に余裕なかったのかな、基地には。

全員デルタだったら何とかなったのに

>>391
実際には、基地に戦闘要員は殆ど残ってなかったらしい…
とオーディオコメンタリーにありますた。

基地には200人前後って聞いたような。
だとすれば戦場に100人､基地に100人。そのうち基地運営・整備班30人（予想）はさっぴいて70人。
基地を空っぽにするわけにも行かないから､半数近くは残ったとしても30〜45人くらいか？
経理担当とかが基地運営・整備班に属するとしても､やはりハンビー＆トラックに分乗だから､50人くらいかなぁ。

・・・あ、負傷者治療の医者とか負傷者の数入れ忘れてた。

置き去りにはしないが、うっかり忘れちゃう事は、まぁ人間だからあるんだよ。

そうか。最初にコンボイが出発する場面とか3台が戻ってきた場面で
ランニングする兵隊が写ってたから、まだまだ兵力的に余裕があるのかと思ってた。

>>394
通例、直接戦闘要員は部隊の六割だから戦えるのは120人程度。残りは後方支援。

>>397
そう考えると２万人駐留していた海兵隊に対して、アイディードが
おとなしくしていた理由がわかるな。

１万数千人の直接戦闘要員（しかも超実戦慣れ＆攻撃的）相手では
素人同然の民兵崩れが多少集まろうが話にならん。

しかも装甲車両、艦砲射撃、攻撃ヘリや航空機の手厚い援護が受けられる。

DVDBOXのサブ音声によると､映画での基地のシーンは人多すぎなんだそうで。
ただ出ているのは現役さんらしいので､その行動自体はかなりリアル。
軍用メガネの途中乗車君も現役さんで､あれがハリウッド初主演だそうで､とりあえずおめでとう。

あいつスタンドバイミーに出ていた、メガネのがきじゃないのか
夢をかなえたと思ってたのに

主演だったっけ？
あれ？おれ釣られて・・・・？

出演の間違いでしょ。

あのあとたしかティーアズオブザサンだっけ主演してたよね

http://abcdane.net/blog/archives/200508/sizemore_chuudoku.html
連続9回とは！

以前雑誌で読んだな。別名万年ボッキ症とか。
入れないでおくと痛くてしょうがないんじゃ。

>>398
しかも海兵が相手じゃどうにもならんだろうな。
ｴｽｷﾓｰｽﾞﾌﾟｯｼｰｽﾞﾏｰｲﾃｨｺｰ

爆発があったモスク(近く？)からでてきた子供や市民を米軍が無差別に撃ちまくった件について

ま、俺だったらＡＫ拾って、仲間以外の動くものは全部撃つね。
ＢＨＤの米兵はよく我慢してる方だ。

>403 ブラックホーク、アフリカ、特殊部隊繋がりでまだ未見の方は是非。泣けました。そして日本に生まれてよかったと思った。スレ違いスマソ。

つ「ホテルルワンダ」

ティアーズ〜はリアリティ皆無で萎え萎えだったな
BHD見ちゃうと、こういうご都合全開、アメリカは正義！みたいな映画は
冷笑するしかなくなっちゃうな。

ティアーズ〜　
「ネ　タ　バ　レ」感想


「ダイ・ハード」シリーズとして作った方がよかったんじゃない？
国際問題関係ない刑事が一人の男として意気に感じて難民たすける。
他国の政治問題に干渉したとしても、軍人や外交官でないので
しょうがねぇなぁ…みたいな。元々無鉄砲刑事だし
オッパイと現地キリスト教会は、ご本人に信念があるとしても
ああいったスタンスがアフリカを悲劇に巻き込んだ元凶だと
「NHK高校講座・世界史/アフリカ」を見たばっかりだと思っちゃうよ
牧師は、政治活動してるようなものなので、悪役サイドからみれば
殺しても無問題。無垢な宗教的ボランティアを殺したというより
荒っぽい政敵抹殺。本当に住民のこと考えれば政治にノータッチで
いるべきだよ、あの架空史では、その後、アメリカの部隊投入しなきゃ
なんないでしょ、でまたBHD悲劇がきっと…

ティアーズ〜とBHDは方向性が違うので切り離してもらいたいなぁ。
ただ、ティアーズ〜も監督の思惑は「アメリカ万歳」とかっていう単純な物じゃないから。
監督自身が黒人だから、アフリカに対する思いがまたひと味違うから。
（DVDのメイキングやコメンタリーから）
BHDは現実を再構成して映画作品にしたものだし、
ティアーズ〜は事実的エピソードを盛り込んだフィクション作品。
土俵が違うと思う。

俺は両方好きなんだが、次のレスでティアーズ〜ボコボコに叩かれるんだろうなぁ。

USA!!USA!!USA!!どっちも似たようなもんだ

ティアーズのいいところはモニカの乳。
でもその観点で言うと、モニカ脱ぎまくり＆アナルレイプされまくりのアレックスの方がすばらしい。
そういう事。

中盤、隊員の一人が滑って転んだ拍子にソマリア人同士討ち（息子→父親）という漫画みたいなシーンがありましたがあれは実話ですか？

ソマリアの夜が緑なのは実話ですか？

>>416
あれ、背中向けたガキを射殺しないってあり得ねーだろ。俺だったらラッキーとばかりに、ためらわず背中に一連射ぶち込む。
まぁあれは、殺伐とした映画の中でアメリカのヒューマンっぷりをアピールしたいっていう演出なんだろうな。
全体に好きだが、あれは白々しい。

大人は軽蔑しているが、子供には同情しているという一説が小説版にあったはず。

>>418　あまい。まず現実にユーレクは非常に優しい性格で、拾ったネコをかわいがって
たぐらいだし、学校に逃げ込んでる子供達を見て、一生懸命パニックにさせないようにした
のは事実。そもそも「市民は撃つな」「撃たれるまで撃つな」という規則があり、
子供をわざと殺したような事実も無い。>418は現実・事実を知らないだけ。
あれは、子供だから殺さなかったんじゃなく、銃を向けなかったから殺さなかった
だけ。監督もそういう事を示すために、後半で、ユーレクに銃を向けてきた市民の
女をためらいも無く射殺させてる。かなり細かい演出なので気づかないだけ。
ヒューマンとかいう安いものには、監督は興味無し。

>>416　ほぼ実話です。ソマリアでは子供でさえも銃で撃って攻撃してきました。
これには米兵も衝撃を受けてます。しかも考えてもらえば分かる様に、子供なんて
単に銃を持たされてるだけで、ろくに訓練を受けてません。訓練された兵士でさえ
同士討ちの危険があったりするのに、ろくに訓練も受けてない人間が武器を持って、
混乱した戦場で撃ち合うので、ジョークのような同士討ちが現実としてありました。
そういう色々な意味をあのシーンにこめたと原作者はDVDの音声解説で言ってました。

>>417　ニュースでよく夜間の戦場の映像が特殊な撮影によって緑色で伝えられてるから、
その感じを映像に取り入れたんでしょう。

>>420
見返してみたら、確かにあいつが最後に女撃つシーンあったな。
やつの変化を描くには効果的かもしれない。納得、納得♪
ただし、

>子供だから殺さなかったんじゃなく、銃を向けなかったから殺さなかった

これはルールとしては関係ないだろ。あの瞬間、銃口向けて無くても、敵対して
発砲してきたのは事実なんだから、射殺しても何ら問題は無い。
あれは交戦規則云々よりも、奴の性格の問題だろうなぁ。

あれ？
クースが撃つのためらってた女、ハチの巣にしたのユーレクだったような

緑色って、暗視鏡を通した画像じゃねぇの。
前後の繋がりから普通に分かるよね。

親を誤射した子供の件。
交戦規程を守ろうとしているってのは十分描写されているが、
誤射したのは米兵を撃とうとしたのだから、撃たれたから撃ちましたが
成立するような来も知る。

>425　もう一つ、市民は撃つなという事もある。そしてそれ以前に、人として子供を
殺すというのはやってはいけないという倫理もある。それに、そもそもソマリアの子供達など、
苦しんでる人たちのためにやって来た。でも、現実には子供でさえも銃を持って撃ってくる。
複雑な矛盾が存在してる戦場。

クースはもう弾が無かったからだろ？
あと5分でコンボイが来るというとき、
彼は弾を撃ち尽くして同僚の最後のマガジンを貰っていた。

>427
エヴァズマンから最後のマガジンをもらってたけど、あのときはまだ数発残っていたんじゃないの？

とあるシューティングゲームのキャラの名字が
ブラックバーン、エヴァンズマン、ユレクだった。
やっぱ元ネタこれから？

ハリウッド的に（どんな理由があろうと）大人が子供を殺傷するシーンってのはNGじゃないのかねぇ…
そういうの日本より遙かに厳しいし。

実際の戦場では10歳ぐらいの子供も蜂の巣にしてる。
まあ手にカラシニコフ持ってたからなんだけど。

ミスティック・リバーを見ていたら、見覚えのある顔があった。
ユーレク役の人が出てた。

>>430 今回のスターウォーズはかなり・・・だから，１３歳以下は親同伴だっけな

サバゲ板から来ました。
これについて教えて下さい。

879 名前： 名無し迷彩 Mail： sage 投稿日： 05/08/11(木) 21:34:33

ロンドンのテロ2回目（未遂だった方）のメンバーの一人は
子供の頃、難民としてイギリスに渡ったんだそうだよ。
BHDの前の年だったかあたりに。

880 名前： 名無し迷彩 Mail： sage 投稿日： 05/08/11(木) 21:38:53

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050731/m20050731008.html

ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

>>433　そのニュース見た。イギリスのあのテロの犯人のひとりは、当時の内戦時の
ソマリアからイギリスに避難した難民の人だったんだよね。ソマリアから避難してきて
受け入れてもらったイギリスで爆弾テロって…。おいおい。

もう一言。
内戦が激しかった当時のソマリア（1992年ぐらい）は、約100万人の難民が国外に
脱出するような状態だったから、その内の一人って事でしょう。

未だに群雄割拠とかいってるもんな。
戦国時代かよって。戦国時代なんだろうな、、、、、なんか知らんが悲しく思う。
知らねぇ野郎だけどゴードンとかシュガートがなんのために死んだのかわからない。

あの二人はあくまで墜落したヘリを守るために
戦ったのであってそいつのためではないのだが、
受け入れてくれたのにこうも裏切られると、人を助ける、という行動が
むなしくなってしまうな・・・
だがそれでもその二人の栄誉はかわらないだろう

クースの残弾についてだけど､あれってコンボイ到着で補給してんじゃないの？
時間経過を見るにかなり長い間あの場所にとどまっていたし。
ただとどまっていた時間も長かったし､帰還するときには弾切れ寸前だったと妄想。
コンボイ自体も兵満載だったし､予備弾薬もそう多くなかったかも。

いかにクースでも、「拾うなよ（反意：撃ってくるかも）」という状況で、空の銃で狙いつづける意味がない。

>>438
きっとみんなから手当たり次第に頂いてたんだよ。


で、最後の一個をあげちゃったエヴァーズマンは三田村に助けを乞う、と。

弾あるけど、女性だということもあって撃ちたくなかったんでしょう。
そこでユーレクが何やってんだYO!という感じで蜂の巣に

敵意を失った子供は撃たない。 敵意むき出しの女は撃つ。当然の行動だわね。
いくら性根優しきﾕｰﾚｸだって死にたくないもの。

俺だったら、戦意喪失した敵も当然撃つ。　敵意むきだしの奴は沢山撃つ。
悩むのは生きて帰ってからで結構。

一番いいのは(あとで問題にならずしかも自分も安全なのは)、ガキと親父の銃の弾倉と薬室内の弾薬を抜いて
通常分解してボルトを抜いて、それらをどこかへ投げ捨ててから去ることなんだけどね。

そんな暇ねーよ

人情的には､親父撃って戦意喪失した子供は撃つ必要がないと思ったのかも。
親父に駆け寄っても、銃を離さなかったら後ろから撃たれるかもだから撃つが、親父に抱きついてないてる奴はすぐには撃ってこんでしょ。

赤ん坊を抱いた母親が拳銃で襲ってくるくらいの場所だから、どっちかといえば撃ったほうが安全だが。
ユーレクにしてみれば単身取り残されていたので、子供を撃つよりは合流を優先したのかもね。混乱する戦場じゃあ、難しい問題はその場の勢いで決めちゃいそうだ。

>>445と>>443が正しい。

やるかやられるかだからそんなマッチョなこと言ってられませんよみなさん

>>444
1挺あたり10秒もあればたくさん。

ヨー、あにき、おとうと、あねご、
いもうと、みんな聴いているかい、
こちとらはみんなのイケイケ・スムーシー、第三三のラリラリ
葉っぱちゃんから第二七一補給隊の
レジーナへささげる曲のお皿をまわすよ。
ピース！

>>449
あんたらを愛ひてるぜ

>>448
はいはい銃ヲタさんごくろうさん。
メリケンの兵隊はAKのフィールドストリップなんて訓練してないんです。

>>451
ボタン押す -> 開く -> ボルト抜く

訓練終わり

特殊な人達は敵の武器も扱えると言うが、一般兵はどうかね。
テンパって走って逃げただけの気もするが。

そんなタリー事やってられっかよ。　人間生かしときゃ、また銃持って襲って来るんだぞ。
だったら膝撃ち抜くとかの方がよっぽどいい。
人道の為に自分の命を危険に晒すなんて一瞬たりともゴメンだな。

何千挺もの銃が自分達を狙ってるような敵地のど真ん中で
たった一挺の、しかも触り慣れてない銃をバラせって？
頭デッカチな脳内戦士さんはすごいね、ゴルゴ並だ。

>>422
暗視ゴーグルの中に入っているのは、イメージ・インテンシファイアという
光電子増倍管の一種です。(とても高い！)で、それに使われている蛍光体が緑色に
発光するのであんな映像になるのです。
要するに白黒なんですけど、発光効率の問題で特殊な蛍光体が使われていて
(いくつか種類があるけど)それがほとんど緑色に発光するんです。

銃バラシの件
　機関部に一発見舞えば無問題じゃねぇ。
バラす必要なんかあるもんかいねｗ

ブラックホークも一発でドカーンじゃし
車載の砲も手榴弾(?)でドカーンだたしね。

>>455
無可動銃買って試してみ。実に簡単。

>>457
銃を地面に置いて、機関部を狙って、撃って、機関部が破壊されたことを確認する、
その間に通常分解が完了する。

ああ、でもそんな至近距離で固い物を狙って撃ったら跳弾が危険だよね。

分解してる間に狙撃されたらどうするんだ
戦意失っている敵以外にも好戦的なやつもまだ他にいるんだ
撃つかどうか考えていないでとっとと移動するべし





もちろん敵に背中をみせずに

なぜそこまで破壊にこだわるｗ

>>457
墜落したヘリや無反動砲搭載テクニカルに使ったのは、
型式忘れたがテルミットを使った焼夷手榴弾だよ。

トゥオンブリも荷物の中で発火したのが焼夷手榴弾でなくってヨカッタ。

トンブリのせいでスミティーが。。。

ああいった極限状況ではどんな事が起きてもおかしくないと思うんだが。
子供撃たなかったり。
ロバが銃弾の嵐を無傷で生き延びたり。

>>458
＞無可動銃買って試してみ。実に簡単。
こういうのが痛すぎるんだけどなあ

ユーレクは一人なんだし、撃ってこない奴を殺したり、銃を分解する暇があれば、
移動して、チョークのメンバーと合流するのが先。
時間も弾も貴重だし。

ガキが銃を手放して父親に駆け寄っても、父親の銃がガキの近くにあるのだから
ガキがそれを手にとって発砲してくる危険性は十分にある。
撃たれるリスクを残して去るか、10秒だけ使って銃を無力化するか
(ガキの分を合わせると20秒+α)、ケースバイケースと言えばまぁそうだけど、
教本では無力化してから行くことになっている(だからAKのばらし方ぐらい皆知ってる)。
弾倉抜いて、チャンバーの一発を明後日の方向へ撃ったら1挺5秒ですむから
銃声がしてもいいならそっちもお勧め。

>>467
人生は不完全さ。

そもそもあのシーンそのものがねえ．．．
あまり拘って議論してもしゃーない気もする

>>468
上空のあんたらはそれですむが、
地上の俺達には命取りだ

>>467
そんな暇があったら、そのＡＫでガキを撃って親にも止めを刺す

分解するってのはさ、やっぱ両手使っちゃうわけじゃない？
自分の足元のガキの銃。そしてガキと親父の近くの親父の銃。
ガキの銃は10秒でばらせても、親父の銃は近寄って拾って、それからバラすの？
逆に危険じゃないかいね。
はぐれてそんなに時間たってるでもなし、撃たれる危険を除くために小さな危険（ガキの近くで銃解体）を犯すより、さっさと合流目指すのが筋だろ。

後のシーンでも10秒ばらしできるならばらしてるはずなのに、弾倉抜いただけで済ましてるし。しかも弾倉その場に落としてる。
まさに戦場の霧だぜぇ？

>>472
撃てる銃を敵の側に残して去るのは危険ではない?

ここまでの意見をまとめてみると、
1　二人を射殺（弾丸と時間を消耗）
2　武器を解体（撃たれる危険性大、時間も消耗）
3　考えてないで合流に急ぐ（後でおそわれる危険あり）
だな

このシーンだとユーレクはぐれているからな・・・
味方がいれば1でいいと思うが、急がないといけないから3
になりそうだが・・・結局あれでよかったということか

あ、もちろん2のやつは解体中にほかの敵がやってきて、という意味で。
解体中は無防備なわけだからやはり2も味方が必要だよな・・・

あそこで通常分解してる間に撃たれるなら、映画のように子供を撃つかどうか少し迷う間にも撃たれている。
そもそも出ていく場所を間違えている。

>>476
でもあそこしか、出口残ってなかったし。

外が危険なら学校で待てばいいじゃない。

厨房が、AKは簡単にバラせるって知識披露いてるだけでそ
痛すぎ

まあ実際簡単なんだけどいちいちやってられんわな

　　　・　・ ・
ボク無可動のＡＫ持ってるんだもん！
うそじゃないもん！！

ユーレク自体は死んで無いし、子供も死んでいない。
ユーレクが一番正しい。
戦場では結果が全て。

無可動AKっていくらすんだよ
数十万だろ？
持ってることのが恥ずかしいよｗ

シカゴレジメンタルスでも100k越えてるからな……まだモノホンの方が安そう。

スレが伸びてるなと思ったら

やっぱりガキの膝でも撃ち抜くのが一番かな。
・親父はもう放っといても復帰は無さそう
・ガキの命までは取らないが、もう戦力にはならない
・搬送に人手を割かれる（もっとも、戦力外の市民が搬送する可能性大だが）

>>486
膝を打ち抜くと二度と直らなくて一生まともに歩けなくなる。
見せしめや拷問で膝を後ろから打ち抜くことがあるぐらい。
そして、あの場に他の目撃者がいる可能性は「大」。
あの大混乱の後でまず無いだろうが、もしも明らかに
正当な交戦によるものではないような殺傷行為が
しかも当時丸腰か戦闘員だったかもあやふやな
子供に対して行われたということが分かれば大問題に発展する。
ベトナムをお忘れ?

はいはいねるそんねるそん

ネルソン特技下士官殿と呼べ！プライベート４８８

What?

理屈はね。

普段アメリカをみてると
「ブッシュは戦争好きだねぇ馬鹿じゃねーの？いつまで地球の警察官ヅラしてんだろ？」
と思うんだが、この映画を見るとやはりレンジャー、デルタの連中に味方したくなる。
人の心なんてーのはあやふやっすな。

もののついでなんで言っておくと、
基本的に共和党は国外には無関心＆不干渉。自分さえよければ他はｼﾗﾈｰﾖって人たち。
己の理想を掲げてよその国にちょっかいを出すのは民主党の方。
国連のガリ構想（＝平和の強制執行）に乗ったのもクリントン政権。

ブッシュJr.も911がなければねぇ…あれで超先制攻撃主義になった。

>>492
他に警察官役をやってくれる国がいないからだよ。

まぁ、無い罠。
フランスなんかルワンダの関わり方を見る限りでは、状況を悪化させることしかしていない品

ストライク＆タクティカル・マガジンにポール・ハウが特殊部隊を
トレーニングする特集が載ってた

すまん既出だった。

>496　それ読んだけど、当時を語るという事もなく、特にオススメな内容な無かったyo

しかしアメリカ兵も大変だな
ベトナム行ったりソマリア行ったりイラク行ったり・・
若者は死んで、大企業は儲かるしくみか

最近の戦争は儲からないって。
企業だって消費が落ち込むのは望んでないし。
米軍もイラクやアフガンの駐留費で負担は増えるし。

「戦争が儲かる」って考え方もどっから来るのか分からんな。

兵器や武器を作ったり流通させている会社は儲かるじゃねぇですか。
仕事がどっさりだ。あと最近だと民間軍事会社とかね。

いい例が朝鮮戦争中の日本だな。
これによって朝鮮特需があり、日本の経済復興を促したわけだし

これのDVD(BOXの方)売ってるところない？
週末秋葉原あたりで探してみるつもりだけど・・・

ついさっきディスカバリーチャンネルで「被告人サダム・フセイン」って
番組見た。裁判で使うためのクルド人虐殺の証拠集めをする人達を追った
ドキュメンタリーだった。
ブラックホークで移動する彼らの映像がＢＨＤの映像とダブって見えて
「映画みたいだなぁ」と思った。不思議な感覚だった。
ＢＨＤ原作で兵士たちが実際の戦闘を「映画みたいで現実感がなかった」と
言っていたというのを思い出した。
以上チラシの裏でした。

>>501はおこちゃまですか?
戦争が儲かるなんてこと、ゾイドのムンベイだって知ってますよ。

BHDを2〜3年前に見て、最近BF2上がりでまたBHD見たけど全然印象違った。
「これM16A2じゃん。これM203じゃん。これM4じゃん。ていうかBF2に出て来るBHはBHじゃなくてやっぱりSHで白いじゃん。これは黒いからBHなんだよな。」とか新たな発見ばかりで新鮮でした。
兵器にある程度知識を付けて見るとまた面白いと思うよ。

付け加えると、アモヒアとM203が登場した時は最高に感動した。
チラシの裏ですまんだけど、BHerは同じ気持ちだと思う。

朝鮮戦争で思考が止まってるのも困ったちゃんだが、
戦争とて時代とともに変化しているわけで。

先の両大戦ぐらいの絶望的な消耗戦だったら、たしかに軍需産業が一儲けするチャンスもあったろうが、
今般のイラク戦争のように一方的なワンサイドゲームで決まる場合は、
米軍が抱える膨大なストックの一部を切り崩すだけで終わっちゃうのよ。
何しろ損害（消耗）が少ないから、新しい兵器を用意する必要もない。
んですぐ戦争も終わる。どこで儲けろと？
軍事産業が儲ける儲けないってのは納入の時点で基本的に終わってんの。
あとに残ってるのは地味ーな駐留と治安維持。
これはこれで費用がかさむが、まさかその為に戦争おこしたってのかい？

しょうもない邪推せんで基本に帰れ。
（事の是非はともかく）あくまで「戦争は政治の延長」なんだよ。
ウッドワードの本でも読むがいい。開戦へのプロセスがわかりやすいから。

日本人の一般的な戦争観が、太平洋戦争でガッツリ固定されてるのはどうなんかと思うが、
これも平和教育の弊害なんかねぇ。

でも、国防に関わるお役人連中は、予算獲得の口実にできるんでねーの？

>>510
冷戦の頃ならともかく、今のメインは非対称戦争だからね…
テロリスト相手に戦闘機は要らんでしょｗ
いや絶対要らないとは言わないけど。

例えば国防省が対テロという名目で予算をゲッツできたとしても、
それは↑で誰かが言ってるような「戦争で儲ける」とは、
もはや意味が違ってきてるのではないかと思うがどうか。

>>509
湾岸戦争なんか費用対効果に疑問を呈して参戦渋った国がたくさんあったからな。
国連決議なかったら多分どこもシカト決め込んだんじゃないの？

なんか最近の国って国際的に行き過ぎた行動をするか、
全く何もしないかのどっちかような気がするのは考え過ぎか？

戦争は政治の延長って意味じゃあ、イラクはもろそんな感じだな。

フセインのことを別に考えれば、石油利権でぎゃあぎゃあ言うのも納得できるかも。
危険地帯に戦争持ち込んで、治安維持で安全な市場開拓？

今、ソマリアはどうなってんの？
平和になったん？

>>515　今も戦国時代状態の危険地帯。

ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=110
●全土：「 退避を勧告 します。渡航は延期して下さい。」（継続）

いまだに無法地帯か・・・

>>5151
（勝手に独立を宣言した）ソマリランドなどの一部では、かなり治安が回復してるようです。
なんと巷に氾濫していた銃器の大部分の回収に成功したとか。
やればできるんですね…

詳しくは朝日新聞社「カラシニコフ」（ｱｶﾋﾟｰの本ですが名著）を御一読くだされば。

いくら知識があろうが、そんなもん使いようだよね。

ＤＶＤ見終わった。
学校の先生が綺麗だった。

>509
イラク戦争が石油利権の争いなのはサルでも知ってるべ。
アメリカ政府高官が役員やってる例の企業はどう説明するんだ？
ソマリアは知らんが・・

大量消費が戦争での儲けだと限定するおまえの頭がナム戦で思考停止。ｌ
ハイテク化による兵士一人当たりの装備単価はうなぎのぼり。
たった数万人規模の戦費捻出に対する当のアメ議会の動き見ても然り。
前述の関連企業（民間警備会社等）に支払う費用も（ｒｙ
大義名分は人的損出を減らすためのハイテク化だが　
それに乗じて（つーかそれをお題目に）儲ける（つまり国に支出させる）輩がちゃんと居る。
スレ違いスマソ

ソマリアに関しては当時アーカンソーのWhiteBoyが人道支援として乗り込んだ。
イラクやアフガンとは根本的に違うでしょう。
こうやって書くとさぁ　またつっこまれんだろうなぁ・・・

>>520　ある意味健全だ（ｗ

そもそもアメリカの戦争ですらないしな、ソマリア。

あの先生は原作だと14歳ぐらいだった気がする。

…誰だ余計ﾊｧﾊｧしてるﾔｼは。

>>522
ところで装備は戦争が始まってから買うわけじゃねえだろ…
アホか？

まあ事のついで儲けようって輩は（戦争に限らず）いるだろうが、
その為に戦争起こすって考えは厨すぎるだろ。

もうおまえらわかったから、軍事板あたりでやってくれ、な？

ソマリアPKOは戦争じゃないし、金儲けにゃならねえよ。

この映画って本当に女っ気ないよな・・・
戦争映画の宿命だから仕方あるまいか

2ch
BLACK HAWK DOWN
【過去スレッドログ】
http://blackhawkdown2ch.hp.infoseek.co.jp/

それぞれ自分の好きな人物にキャラ萌えできるから他の戦争映画に比べると
かなり女性ファン多いと思うけど。

>>528
神降臨乙。

>>529
漏れはキャラというより、映像に萌えた方なのでなんとも・・・
特に出撃シーン〜ゴードン・シュガード戦死あたりまでの
息が詰まりそうな描写が好き。

G : Loading.
S : Loading.
G : Randy, I need a pistol mag.
S : Loading.
G : Randy, last mag.　←被弾
S : Gordon!! Fuck!

ここの緊張感が好きだな。

私は墜落地点に向う途中、隣の道に群衆が居ることを知らされたチョーク4の行動と、行動を封じられているデルタ内封なスティール大佐が好き♪

>>528
乙

>>462
M-114サーマイト手榴弾ね。
ヘリの方はC-4辺りのディモリションユニットも併用だと思う。

まぁ、あのガキは撃つまではしなくとも、俺ならあのまま後ろから銃床でぶん殴っとくな。

ついでに言うと、M-114は指揮命令権を持つ小隊先任下士官が運用するように規定されているため、指揮命令権の無い特技兵のトゥヲンブリーは最初から持っていない。

漏れ、レイトショウで三回観たが、エンディング終わって明るくなるまで観てる婦女子を二回みたぞｶﾜｲｶｯﾀがジョシュ房なのかエルフ房かはしらんが。

あまりの衝撃にたてなかったんだな

ユアン房とかエリック房とか大穴でヨアングリフィス房とか
ヒューダンシー房も考えられる。
ブラッカイマーの面目躍如だ。

>536 >538　BHDと指輪はほぼ同時期で、BHDの方が若干早いからエルフ房はいなかったと
思う。エリックも無名だし、ユアンは脇役だし、ジョシュも影が薄くしてあるし、
それ以外の俳優はほとんど無名で房なんて不在。いたとしてジョシュ房だろうけど、
流血たっぷりでアイドル要素無しのハードコアだから、ファン目的の婦女子はかなりの
置いてきぼりを喰らったと思う。

超真面目にレスされてしまった

まあ戦争映画を見に来る女なんかいるはず無い！という世界でも
なんでもないんだから、いちいち房が房が騒がんでもいいだろ

十数ヶ月ぶり？かで、BHDスレに来ました。
このスレはまだ絶対にあるはずだぞ、と。

お盆休みに入り、NHK民放など原水爆や大戦の特番をHDDﾚｺに録り溜めしてたのを見てます。
戦争についてなんとなく考え始めたきっかけがBHDだったので、
TV放送源の情報ばかりでしたが、敗戦へ到る日本国上層部に胸がモヤモヤしました。

先の大戦を「BHD並み」に関わった全ての視点で再現させたら、
DVD数万枚では足りないでしょうし、たぶん、正視できないナと思いました。

ﾌｧｯｷﾁﾗｼの裏。　

糞ったれ誤字だ！

ﾌｧｷﾝﾁﾗｼの裏だ！

この間、コソボ紛争のその後というようなNHK特集やってたね
そういえば前回の放送も見たんだなあ、と今回の放送見てて思い出した
でも、この紛争について俺は殆ど知らない
BHD見る以前は、知らないまま「何か大変だったんだねぇ」でそのまま忘れてたけれど
今回はWebにある情報を色々漁って読んだ
簡単には理解出来ない程の、永く複雑な背景がここにも有る
知ったからといって、何か出来る訳でもないけれど．．．

>>542
ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝﾌｧｯｷする？

>>544
5ドラ。友軍の銃をつける。

スティール大尉って無能者？
そんな感じがした。

>>546 戦闘下においてどの判断が正しかったのかは、実際のところ微妙。
　　　デルタが先導したビルのシーンでも、一歩間違えれば壊滅していた可能もある。
　　　例えば、ビルに複数の敵が潜んでいたり、近づいてきた所をいっせいに窓から機関銃掃射を食らっていたかも
　　　狙撃手はおとりだった可能性もある。
　　　あの時は、たまたまうまくいっただけ。一概にスティールが間違いだったとは言えない

戦場で「もし」は無意味だ。
しかしあの状況下で移動しないのは確実に誤りだ。

3パターンに分けると、

上官命令でも無視して、自分流儀で目的を達する人。
上官命令をそれなりに遵守して、必要なところは自分流で目的を達する人。
上官命令に従って、きっちり命令遵守で目的を達成する人。

スティールさんは三番目かな。
部下の評判はともかく、上官にはそれなりに受けのいい人だと思う。レンジャーはやっぱデルタとは違うし、規則にしたがって動いてくれたほうが上のほうも作戦を考えるにわかりやすい。
相手が歩かせるつもりでも、きっちり言われたとうりに送りバントを狙うタイプ。

でもやっぱりビルのシーンでは動いたほうがいいのはたしか。･･･タイミングつかめなかったんだね。

>>549でもやっぱりビルのシーンでは動いたほうがいいのはたしか。･･･タイミングつかめなかったんだね。

いや違うな。スティールの事だからまだヒゲもはえていないような、
レンジャーたちに訓練してやろうと思ったんじゃないのか。

動かなきゃ全滅するけど、移動した先が安全かどうかは分からない。
でも全滅を回避する以上は移動しなきゃならないわけで。

優柔不断だったんだろ。きっと。

ナメナメＯＫね

フルメタルジャケット？

エヴがブラックバーンのmedivacを要請するのに、
大尉の声はよく聞こえる様なのにエヴの「マンダウン」が聞き取れないのはどういうわけ？
原作でギャランタインが降下の時コードを傷めたとあったけど。
エヴが自分のマイクで話す時も通信兵の機械を経由するわけ？3人組の例を見ても違うよね。

>>554
> 聞き取れないのはどういうわけ？

通信状態が悪かったんだな〜としか...
原作でもエヴの声は途切れ途切れにしか届いてなかった。

> エヴが自分のマイクで話す時も通信兵の機械を経由するわけ？3人組の例を見ても違うよね。

おっしゃるとおり、それは無いよ。

とにかくギャランタインが使えないのだけは確か

>554
やっぱ通信状態でしょ。
ところで接続コードを降下ロープで焼いたのはムーア通信兵。
ムーアが通じないので、エブが自分のウォーキートーキーでスティールを呼んだが応答しない。
そのまま続けているとペリーノ中尉が応答したが、エブの声は途切れとぎれにしか聞こえなかった。
・・映画では登場人物をしぼったんですかね？

>>556
お前俺のギャランタインをバカにすんなよ。

というか、ギャラ電はチョーク用代表番号で、
エヴのは内線（も出来る）PHSみたいな位置づけだと思います。

ウンチ万歳

ただでさえ人数多くて見分けがつかないって言われてるが、原作に比べりゃ、だいぶ絞ってる。
フートも2・3人のデルタ隊員の合成物だし。
なんつっても原作じゃあ、エヴ自体車列で延々ドライブしてたメンバーだし。

で、無線だけどあれはやっぱ性能の違いじゃないかね。
デカイ機材背負って専門兵としてアンテナ立ててる奴と、一般兵同士の連絡用に渡されてる無線機じゃあ、出力も安定性も違うだろうし。
部隊連絡は無線兵。部隊（近距離）内はトーキーとか。

･･･何気にアラモで無線機使ってるが、コード焼ききったことに気づいた無線兵の心境や如何に･･･

その場でコード繋ぎ直せばいいじゃない

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/l50

あ、いや。修理方法とかそう言うんじゃなくて、自分のミスについてな。
スイッチ延長で銃につけたら戦闘多い日でも安心じゃん！とやったものの、実質降下時にアボーンして即使用不能。しかも自分気づかずにブラックバーンが泡噴いてるし。

「セイヴィング・ゼシカ・リンチ」やイラク戦争ドラマ「Over there」がみたい

昨日今日と、久しぶりにBOXを取り出して三枚を通して観た。
明日から月曜だというのに、心が少し暗くなってしまった。
２ちゃんでガス抜き。　三年も続いてるんだな、このスレ。
公開当時のスレを見返してみるのも面白いと思うよ。

新しい一週間が始まる。今日は月曜日だ。

日本のｶﾚﾝﾀﾞｰって、左端の週先頭は日曜日なんだよね
海外のｶﾚﾝﾀﾞｰは月曜日になってるのが多い
「新しい一週間が始まる。今日は月曜日だ。」
おお、なるほどと思った

>>567
週休二日制だと、土日が並んでいる方が便利だが、
欧米と比べて日本は二日制普及が100年くらい(?)遅れたせいかもね。

でも本当は日曜日が週の第一日なのだ。
造物主は日曜日に仕事を始めて6日間で終え、7日目は休んだという伝承が元であって、
その7日目が土曜日だから。

ずっと後にクリスチャンがキリストの復活を記念して日曜日に集まって礼拝することにし、
ついでに日曜も休みにしたんだ。

179 名無シネマ＠上映中 2005/08/19(金) 00:57:46 ID:MqnluK2C
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ab%a5%eb%a5%c8+%c1%cf%b2%c1&fr=top

カルト 創価　創価学会による被害者の会 　

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%f6%c7%be+%c1%cf%b2%c1&fr=top

洗脳 創価


「創価学会『ニッポン洗脳』」学会系芸能人39人発表へ
1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/11 09:06:30 ID:LPXtSLCe
「創価学会系芸能人リスト」（50音順）
相田翔子、あご勇、朝比奈マリア、石原さとみ、泉ピン子、
市川右近、上田正樹、エレキコミック、岸本加世子、木根尚登、
クリスタル・ケイ、研ナオコ、桜金造、柴田理恵、島田歌穂、
高橋ジョージ、田中美奈子、段田安則、内藤やす子、長井秀和、
中村吉乃丞、仲本工事、はなわ、パパイヤ鈴木、林家こん平、
彦摩呂、久本雅美、細川たかし、BORO、本田博太郎、
前田健、モンキッキー、山本リンダ、雪村いづみ
（海外）
ウェイン・ショーター（米・ジャズサックス奏者）
オーランド・ブルーム（英・俳優）
チョウ・ユンファ（香港・俳優）
ティナ・ターナー（米・ミュージシャン）
ハービー・ハンコック（米・ジャズピアニスト）

http://tvmania.livedoor.biz/archives/16035835.html

小学生のとき、（おそらく）洋画の影響で月曜日が週の初めだと認識していた俺。

俺「何でこのカレンダーは日曜が左端なの？月曜が週の初めなのに(´･ω･`)」
クラスメートA「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ﾁｹﾞｰし。日曜が初めだし。」
クラスメートB「m9（＾Д＾）プギャー」
先生「（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
クラスメート他「（・∀・）どこで覚えたんだよ。そんな話ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ」
俺「(´；ω；`)ｳｯ」
こんなわけで、俺は軍隊に入った。

ていうか、月曜が左端のほうがしっくり来るわ。
>>567が言うように、フートの最後の台詞がそれを証明している。

>>565
それ買おうかどうか悩んでるんですけど・・・
内容どんな感じ？８９００円の元は取れる？？

>571
この映画が好きなら８９００円でも安いぐらいだ

トゥッタ側のバリケードが有効だったようだけど、
あわせてＩＥＤが使用されていたら、危なかったね

>>571

３枚組のうち
・３枚目（ドキュメンタリー２本とか）たぶん２回くらい見る
・２枚目（メイキングとかカットされた部分とか）たぶん１０回くらい見る
・１枚目（本編）英語の台詞を覚えるまでたぶん100回くらい見る

買っとけ。

英語上手くなる可能せいも有るな。
台詞にある言い方のみだが。

ttp://blognavi.info/news/idol/03/2005/08/post_5.html

IED?

辞書引いてみた。
Improvised Explosive Device つまり即席爆発物？

ロードブロックによく仕掛けてあるという爆発物は違うの？

>>575
削除されたシーンでデルタが突入して、レンジャーに誤射くらうシーンが
どうしても聞き取れない。

「captain steal,・・・・・stop fier glass・・・」
「・・・・・・」
「negative! shooting bill is the next one」
「・・・」
「Dont fier!」
「up! up! 」

ああ、そういうシーンがあったのか。
窓の男をやっつけたあと、前方に見えるビルにRPG撃たれながら走り込んだとき、
既にそのビルを味方が占拠しているかの様に、「Friendly, friendlies, coming through.」
なんて言っているから変だと思ったんだ。

その場面の話ではない

それは全然ちがうシーンだけど何十回も見てるとつなぎの荒さが気になるね

こないだの日曜に沖縄の普天間基地で基地祭りあったのよ。
そこで嘉手納のＨＨ−６０の飛行隊の女性隊員に「ＢＨＤって映画嫌い？」と
聞いてみたら「ノー。マイフェイバレット」「ベリーリアル」って言ってたよ。
別の海兵隊のＣＨ−４６パイロットは「いい映画。リアルだし。だけど私は
海兵隊であれは陸軍だからぜんぜん違う。」って言ってた。
軍種が違うからか客観的だったな。
ちなみに展示してあるヘリはコクピット座り放題でレイ＆ウォルコット気分を
味わえた。

ブライリーとゴフィーナは無視ですか（´・ω・｀）

>>583　日本語で聞いたのか

「BHD　teiu　eiga　wa　kira-ｉ　desukuwa？」

>>584
ゴフェーナと言ってしまう俺原作信者。

んなわけでトゥームブリー

実はおれ、原作の熱血ネルソンファン。
ヘリ墜落後のネルソンがすごくイイ奴に見える。
兵士としては評価下がりそうな行動なんだが、人として、仲間としてああいう奴が近くにいるとすげーうれしい。

俺は原作も映画もネルソン以外目に入らなくなってきた

このスレまだ続いてたんだ。凄いね。
発売日にDVD買って50回は見てしまったんだけど、
女が戦争映画にハマるってのはちょっとやばいかもしれない…よそでは絶対言えない。

かっこいいなーと思ったのは
最初の墜落現場に衛生兵降ろしに来たヘリの操縦士とフートとブッシュでした。
こういうのはﾌｧｯｷﾝチラシの裏ですかね…すみません。

http://e-mov.com/image/impact/jyuu.JPG

これってミニガンなの？

こんなの浴びたら蜂の巣どころじゃない罠

↑
ごめｗこっちｗ

http://e-mov.com/movhtm/impact/jyuu.htm

　　　　　　/ヽ　　　　　/ヽ　　 │ デルタであろうとなかろうと　　　　　　　　　　　　　 │ お
　　　　　 /　　ヽ　　　/　 ヽ　 │ 基地では安全装置をかけておけ！..　　　　　　　　│ れ
　　　　 / 　　　 ￣￣　 　　ヽ └─y───── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ が
　　　 / 　　　　　　 ヽ　　 /　ヽ　　　　　　　　　　/´￣￣）　　 /ヽ 　　　　　/ヽ　　　　 │ 安
　　　 i　　　　　　 ●　　　 ●　i　　　　　　　　　.ﾉ　 ﾉ￣　　　/　　ヽ＿_＿/　　ヽ.　　　│ 全
　　　 l　　ノ ヽ　 　 　 |￣|　　　l　　　　　　　 ／　⌒＼　　／　 　　　　　　　　 　＼　　│ 装
　　　 ヽ　　⌒　　　　/＿_|　　/　　　　　　　/　　 ⌒ヽﾉ⌒i　 ＜●＞　　＜●＞　 ヽ　＜ 置
　　　 　＼.　　　　　　　　　 ／.　　　　　　　 | 　　⌒ヽﾉ(__ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　|　│ で
　　　　 ／　　　　　　　／￣二⊃　　　　　　|.　　 r__,ﾉノ　|　　　　（＿人＿）　　　　　|　│ す
　　　 /　　　　　　　 ノ　　　｀)　　　　　　　　|　　　　|.　　 ヽ,,..　　　　　　　　　　　..,,,/.　└─

>>590
相当な好きものだなw
サバゲもやってるだろ？

>>594ココに来るヤシは大抵サバゲヲタ

自分がそうだからって他人まで(ry

デュラントの捕虜写真ってホリエモンに似てね？ｗ

関係ないけど
日本の自衛隊も凄い兵器使ってるんだな
ttp://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

>>594
やりませんよ
女でやってる人なんていないんじゃ？
戦闘メインの映画これしか見たことないけど、
いろんな人が出てくるから面白い

これが…自衛隊の白いやつか！

関係ないけど　
コブラはもう旧式化一歩手前だろ？うちの田舎じゃバリバリ飛んでるけど。
陸自は最新型のロングボウアパッチを買わせてもらえなくて　スーパーコブラになったはず。
戦闘ヘリは確かにかっこいいかもだけど、個人的にはやっぱブラックホークだなぁ・・・
増加タンク無しに萌え

なにー！　アパッチ却下になったのかい？
導入したら総火演見に行こうと思ってたのにorz

ロングボウアパッチ導入計画ポシャったとか嘘付くなって

スマン　逆　　と言うか　スーパーコブラ?（バイパー）がポシャッて　ロングボウアパッチになったのでした・・・＿|￣|○

24のシーズン2見てたら、ギャレンタイン役の人が出て来た。
ジャックに無能呼ばわりされてキレて突っ掛かったら、
逆にジャックに返り討ちにされて骨折られました。

流石ギャレンタインだな、必ずどこか怪我する。

古い機体を使いたがるのなｗ

ロングボウアパッチって、ローターの上にカマンベールチーズみたいなのが
付いてるやつ？

テールプロペラのところにカバーがしてあるヘリがよくあるけど、あれなら落ちなかった
可能性も有るんでしょ

>>608
確かにタフさではブラックホークの上をいくヘリは沢山ある。
でもやはりあのテの作戦を完璧にこなせるヘリはブラックホークしかないと思う。

>>607 Yes

>>608
テールプロペラのところにカバーってのは、垂直尾翼の中に収まっているドーファンみたいな機種を言うのかな。
RPGが当たればテールプロペラは、ドーファンみたいなものでもぶっ飛ぶんじゃねぇのかな。

そうですドーファンタイプなら運が良ければ下からの攻撃に対して、はじく事ができたかもしれない
http://www.geocities.jp/policecopter/images/ja9933ny00m.jpg
http://www.geocities.jp/policecopter/images/ja22pc01m.jpg

テイルロータの耐久力はコマンチが最高だった。

あとこれ
http://www.linkclub.or.jp/~nanoji/isourou/78th/f78k.html
テイルロータ破壊不可能、つーか無いw

>>612 たしかにコマンチすごそう。でも戦車の装甲をぶち抜く威力があるのだから
直撃したらoutなんだろうな。
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/commanche.html

コマンチって開発中止になったんでしょ？

なるほど、最強はブルーサンダーだな。
電子機器は今じゃ携帯電話並の装備だが…。

テイルローターの周りにスペースドアーマーを配置すればあるいはRPGの直撃を受けても飛び続けられるかも知れないが、
RPG対策の為だけにそれだけのコストをかける意味があるのかは微妙…というか多分ドブ銭。

飛ばんでしょ、やったとしてもヘリに装甲施したってたかがしれてる。

>>617は軍用ヘリのスペックを詳細に見たことがない。

>>617
最近のヘリは23mmの直撃受けても飛べるだけの生存性があるんだが。
SAMならIRジャマーがあるしな。

ヘリコプターの装甲の話ならここに詳しく載ってます。
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/top/bbs/200212/tree_36.htm

23mmってZooとか呼ばれたソ連製の対空砲だよね。
それの直撃に耐えるというのは徹甲弾の話？榴弾の話？

デ・ニーロの「ミッドナイトラン」って佳作があるんだけど（デ・ニーロのでは俺一番好き）、
主演のジャック（デ・ニーロ）がヘリに狙われて、何気にハンドガンでテールローターを撃ち、墜落させてんのよね。
射程距離から言ったら無理だと思うけど、そこは軽い映画なので。
BHDよりもかなり前に観たから、ほんのり忘れていたけど思い出した。

>>616 実際、ヘリの撃墜原因の第１位がテールローターの破損なんだよ
　　　それを考えると、これから改善が行われるべき最重要事項だと思うけどな
　　　　傾向として市街戦が主となってきてるし

そういやブルゥサンダァーに出てきた巡回ヘリはテイルのネジ一つ外されただけで墜落してたなw

>>622
テールローターを駆動する減速機や各種リンクに当たったらしゃれにならないと思うよ。

ヘリの種類や銃の種類で異なるだろうけど、実際は扉の鍵に撃っても、鍵が変形して開かなくなる罠。
つまりヘリのローターだったら多少変形しても、十分駆動できる範囲内に収まると思われ。
もちろん、数発単位でのお話だけどね。ドラムで１マグとか撃たれたらどうなるかしらん。

さっき>>528のリンク先を見てみたけど、いつの間にかメチャメチャ充実してるね。
最初の頃は映画板の過去ログしかなかったけど、今は大量にリンクがある。

次スレからテンプレに入れて欲しい。これ入れなかったらもったいないよ。

でも本当にヘリって弱いよな、すぐにプーープウーープウーーとか非常サイレンが鳴って
煙が出て、くるくる回り始める。その状況で生還したのはランボーくらいだよ。
あのヘリファイトは映画史に残るバトルだし

ヘリは脆いです。
よく故障します。
でも他の航空機にマネできないことができるのでよく使われます。

安全は二の次か、俺たちを道具としか思ってないんだな

>>630
ヘリが脆いのは元々。
ヘリが飛んでいる以上、戦車のような重装甲にはできない。
回転翼機である以上、固定翼機よりも脆くなるのも当然だし。
それでも、ちゃんと進化してる。
>>620のリンク先には、アパッチの生存性向上の話が載っているよ。

ヘリに乗るなら死を覚悟しろw
遺書は書いておけw

>>632
遺書も縁起が悪い・・・

そういえばロレンゾの遺書受け取ったサイズモア出撃しちゃってたね・・・

>>634
出てないじゃん。ストルッカーに押しとどめられたじゃん。
マテマテ俺も行くといって乗ったのはトーマスだし。
どのみちレンジャーは一人しかフート達に付いていかなかったし。

ときに日没時に壁のところでフートらを下ろしてUターンしたハンヴィーは
どこへ行ったのでしょう。

>>635
サイズモアは出撃したと思うけど。ギプス外して。
後半で、フートと一緒に行動してたM249持ってるのがサイズモアじゃなかったか？

>>635 おそらく後にくる、UNアメ軍合同救援隊の進入経路の確認や偵察だろうな
　　　ヘリから指令を受けて現場に行き　侵入可能か確認あるいは確保していた可能性もある。

「ギブスしてるやつぁ駄目だ」
ナイフﾁｬｯ
「分かった分かった！」

出撃したんじゃないか？

フートと一緒に居るのがサイズモアかどうか分からない･･･
というか誰だかさっぱりだ。よく分かったなあ、本当に。

ギプスしてたやつは、ﾊﾝヴィーに乗って出撃したが、デルタとともに行ってはいない
車に残り後援隊として任務を果たしたよ

>640
いや行ってるでしょう。
無反動砲のスキニーを引き付ける囮もやった（例のパフパフ役）し、デュラントの
墜落現場で誰もいなかったためフートが虚しそうにヘルメットを置いたときに
悲しそうなサイズモアの表情がアップになってたはず

>>636
ほんとだ。
スクリプトを見たら、ストルッカーが結局、わかったからヘルメット持ってこいと言ってる。
失礼しました。

>>640
それは史実の方ですね。

ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200508260014.html

（ＣＮＮ）　
>米入管当局は２５日、米国、メキシコ間の米国境警備隊の監視ヘリコプターが
>２３日、密輸組織とみられる集団から「投石」を受け、緊急着陸を強いられた、
>との事実を明らかにした。野球ボール大の石が回転翼を直撃、機体が振動し始
>めたための措置だったという。



　投石で…
　戦時中の竹槍攻撃もヘリには有効か？

戦車のキャタピラには丸太、ヘリには投石で決まりか。

>>644 状況的には「ペダルが震動してる。でも大丈夫、念のため基地に帰還する」
　　　の状況と同じだったはず。あの時点で着陸していれば墜落はしなかったんだな。
　　　投石と言ってもバカにしちゃ行けないな。野球選手が投げる１４０から１６０キロの速度
　　　の石を食らったら、９ミリ食らうより破壊力は強いと思う。メキシコには豪腕がたくさんいると聞いた
　　　でも、カバーをそろそろつけても良い頃だと思うけどな。ﾊﾝビーの装甲板の時みたいに兵士がクレームつけられそうな
　　　撃墜率だな

レンタルしたブラックホーク・ダウン見終わったんだけど
戦闘の壮絶さがすごいね
思わずコレクターズBOX注文しちゃったよ・・・
DTSだともっと迫力あるんだろうなぁ

>>647
このDVDのDTSは期待外れだよ

>>648
エエエー！！、そうなんだぁ
ｶﾞｯｸﾘ
まあ、背景資料映像が入ってるから
それで納得するか・・・

SAW (トンブリやワデルの持ってた奴)の弾倉って布製に見えるけどそうなの？ 

誰かアブディが車の中で聞いてた音楽アップしてくれませんか？？
最近、あの音楽が頭の中でなってます・・・

昔、見に行ったけど途中ほとんど寝てたから結局どういう話だったのか
全くわからない･･･

>>650
ガワは布製。内部は確かプラだったと思うけど。
↓モデルガン用でスマヌ
http://www.angs.co.jp/img528.jpg

ちなみに、劇中で使われたのは100発装填型。
最近よく見るのはプラ製200連。

ターバン巻いて歩いてる

>>653
どうも。
だけど外側に布を張る意味は？迷彩？

>>652
たまに君みたいな人がいるが、あんだけうるさい映画でよく寝れるな…
まあ基本的に不親切だから、よくわからん→グーなのかもしれんが。

>>655
埃よけではなかろうか。

中にプラスチック入ってるのか。
只の布製だと思ってた。

消音の効果も有りそうかな？

消音と言ってもたかが知れてる。
基本的な機能としては、温度が異常に上がるのを押さえる働きがあります。
寒冷地でも必須です。

>>647
　DTS音声レートがフルスペックの半分のハーフレートだから、DD5.1 と極端な差は生じない。
でも僅かに勝るかなって所だね。

　投石の件、ブレードは回転しているから、相対速度は大きいんじゃないかな。変な変形とか損傷がでれば振動する罠。
回転体だからね。

回転体のバランシングってヤツは速度が高くなるとよりシビアになるそうな。
ジェットエンジンのヤツとか発電所のヤツとかね。

4〜5人？程の小グループで行動しますでしょ？ で、先頭を行く隊長が前を向いたまま、例えば『２人はあっちの方向に』的な感じなサインだしますよね。
ピースサインを出してそのままの形で、行かせたい方向に手を振るやつ。あれって、後ろから数えた２人がその方向に行くのか、あらかじめ２人なら誰と誰。みたいに決めてるのか。どうなんでしょ？
BHDに限らず、特殊部隊や戦争モノの映画って、手信号とかサインがやたら格好良く見えて色々覚えたくなります。

とりあえず先頭が上向きグーでストッぴ、振り向いて人指し指と中指で裏ピースサイン気味に自分目潰し状態は敵ハケーンでよろし？

とりあえず先頭が上向きグーでストッぴ、振り向いて人指し指と中指で裏ピースサイン気味に自分目潰し状態は敵ハケーンでよろし？

とりあえず先頭が上向きグーでストップ。振り向いて裏ピースで目潰し状態は敵ハケーンでよろし？

>>662
大半は映画オリジナルっていうか、観客にも理解しやすい単なるボディランゲージ以上の意味はない気がする。
一応一般的なやつを。方向や数を表すときは指差すか指折るか。

「左手を肩の高さでグー」＝「止まれ」
「肩の高さの上げた左手グーを上下させる」＝「進め」
「親指を上に向ける」＝「異常なし」
「親指を下に向ける」＝「敵がいる」
「目潰し」＝「敵を目視可能」

「首を切る仕草をしてから両腕ガッツポーズ→味方を指差してから手をパックマン」＝「俺達がシメるからお前囮になれ」

野球のサインみたいにころころ替えるから意味ないよ

この作品ってそれなりに評価されてるんだ
当時、井筒のおっさんは相変わらず酷評してたけど

俺は面白かったですけど

あのおっさんは内容以前の段階でパフォーマンスとして
切れてみせてたんだとは思うが。

ブラックハイマー制作なので単なるドンパチ物だろうと思ってたが出来上がりを見て急遽公開前倒ししたらすぃね
アカデミーにノミネート出来るように

9.11が有って公開後ろにずらしたと思ってたが。

他の作品であったけど9.11のために、公開を送らせたり、中止するのは間違ってると思うな
普通に公開して収益の一部を復興のために役立てた方が、社会にとってはプラスになる。
延期による損害をかんがえたら、そちらの方が良いと思う。

9.11は関係ない。
ビルに飛行機が突っ込む前から、公開前倒しは決まっていたから。
>>670の言うとおり賞ねらい。
制作費を一部荷担したリドリー側（Scott Free）の意向。

やっぱリドりんが撮ったから良かったのかな？
マイケル・ベイがやってたらと思うと少しゾっとする・・

>674　マイケルベイならパールハーバーみたいな代物になっただろうし、
トニースコットだったらスタイル重視・ビジュアル過剰になっただろうし、
ジョン・ウーだったら2丁拳銃で鳩が（ry
リドリーは、BBCでドキュメンタリー制作をしていた経験もあるし、ソマリア人でも
アメリカ人でもない、イギリス人の立場で客観的な視線でこの事件を見れるし、
異文化の対立は、リドリーが好んで扱う題材。ブレードランナーがリドリーじゃないと
できない作品だったように、BHDもリドリーじゃないとできない作品だったと思う。

ベイはアイランド盗作疑惑の上に、プロデューサーなのに興行失敗を主演男女になすりつける奴だしな。
ちなみに主演男優はユアン・マクレガー・・・
ＢＨＤ担当してたら７月４日風盗作で、興行失敗の責任はユアンのせいとか･･･

前倒しって本当かい？
俺は、あの年の10月公開かなんかが、911のせいで、
延期されたと記憶してるんだが。

>>676
お前は話を捏造するな
ベイはアイランドの興行失敗を主演男女になすりつける奴ではないぞ
プロデューサーのウォルター・バークスが主演男女に文句言ってるだけで

４９日回線切って首吊ってきまつ。
さっき記事確認に戻ったら、あんたの言うとおりだったよ。
斜め読みと真珠湾のマイナスイメージで厨房脳直結という言い訳。

脳みその修正はすぐには無理なんで、今後は悪意的な書き込みはしないようにするよ。
正直すまんかった。

>>679 ぐずぐす、するな。早くﾊﾝビーに乗りこめ！！出撃だぞ！！！
　　　何でも良いから書きこめ、ただでさえ過疎ってるんだ！！

よし！90度左回転！
（・　） （∀・ ） （・∀・）

今日、コレクターズBOXげっつしたであります。
一瞬にして部屋がTotallyモガディシュ状態
ヒストリーチャンネルの兵士やソマリア人の証言が生々しい！！
何回見ることになるんだろうか、このDVD(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

俺みたいな昔（60〜70年代）の戦争映画好きからみても、すばらしい映画だと思う。
戦争映画のツボみたいなものもきっちり押さえつつ、新しい戦争映画という感じもする。
扱っているテーマも考えさせられるものだし、こういうような、作品自体が一つの
ジャンルを確立した映画が名画として残っていくんだと思う。

作戦に参加した兵士達のオーディオコメンタリーが秀逸だね
実際と映画の違いがよくわかる
オーディオコメンタリーなんか普通聞きもしなかったけど
これはガチ

久しぶりにここに来たんだが、レス見てたらまた観たくなってきた・・・。
また実況したいなあ。

>>685
気分だけでも・・・

http://blackhawkdown2ch.hp.infoseek.co.jp/

http://blackhawkdown2ch.hp.infoseek.co.jp/1101978554.htm

やっぱこれだけスレ続いてるってことはこれを超える映画は出てないということか

>>686
ありがとう。テレ東のは盛り上がったね。なつかしい。

＃どうせなら夏休み中に実況オフでも持ちかけりゃよかったなあ。

テレ東放送はグリズ下半身無し臓物ぶらぶらとかギャレンタイン指ぷらぷらとかそのままだったのに何で

何でゴードン＆シュガートのあの名場面をカットするという意味不明

時間決めて鑑賞開始＆実況大会でもやったらいいんじゃまいか

>>690
Peercastという手もある
もちろん違法だ（ｗｗｗ

俺はこの映画好きです。一回目見たときわけ分からなくて、原作読んで、何回も見た。自衛隊のUH-60を見せてもらいに駐屯地に行った程。なんか液晶画面たくさんだったわ

>>691
Peercastってストリーミングとどう違うの？
俺は下のプレーヤーを使っている。
自分の知る限り一番多くのファイル型式を再生出来るし、ストリーミングも出来るよ。やったこと無いけど。

【VLC】VideoLanClient【ﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｰﾔｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1112364159/l50

>>693
よく覚えてないんだけど、PeercastはP2P方式なんじゃなかったっけ？
だから、ポートの開放が必須

>>689
スミティの手術飛ばしたのは英断だったと思う。


ていうか、テレ東にしては予告が普通だったのが奇跡。

シュガート＆ゴードンってカットされたんだまあ普通に放送禁止だ罠

>>682
ｹﾞｯﾄｵﾒ!!
多分、何回も観ることになるぜ。「真実」も結構見返してるなぁ。

>>695
たしか

・Chant〜
「遠い異国の地で、何のために彼らは戦ったのか」
・Gortoz　A　Ran

ヒュンヒュンヒュン（ヘリのローターの回る音）

「ブラックホークダウン、地上派初登場」

とかじゃなかったっけか？誰かキャプってないかなあ。

ちょっと待て、スミスの手術飛ばしたって本当か？
あれは飛ばしちゃいかんだろ
別にそこまでグロくないし･･･

テレ東でやったとき見てないのだが、
シュガート＆ゴードンがカットて、お神輿されてる所か？
降下前の少将とのやり取りや、「俺たちさ」や、「ローディン！」とかは
カットされてないよね。

テレ東のは手術シーンはカットされていたな。
ローディンシーンもほぼカットされたし、
ピラ軍曹死亡前のRPGで敵がふっとばされる
ところも音楽にあわせて無理矢理カットしていた。
やはりこの映画ノンカットは厳しかったんだろうな・・・

扇風機みながらRPG!!
って言ってます

エネミーラインのラストはすごかった
確かにUSA！！USA！！といってたな
BHD的な映画の公開予定ないんですかね

ボックス買った>>682に、誰かほら、ＤＶＤの隠し画像の見方教えてあげなよ。
俺、事務所のＰＣにその方法書いたファイルがあるから、今わからないんだ。

個人的にはＤＶＤ吹き替えのふ抜けた返事が、しっかりレンジャー部隊の返事になってたことに賛辞を送りたい。
何気にＤＶＤより吹き替えだけでみると優れてた気がする。

やっぱり最近の予告も壊れてるけどな、テレ東。ヴァンダミングでネジ飛んだのだろうか？

■脚本家の『話すべきことと話すべきではないこと』
【DISK1】
メインメニュー　→　SPECIAL FEATURES　→　オーデイオ・コメンタリー　→　2段目のINDEXで右を押す　→　ENTER
■トム・サイズモアとマイケル・ルーフによるアウトテイク
【DISK1】
メインメニュー　→　SPECIAL FEATURES　→　フィルモグラフィー　→　ＣＡＳＴ　→　トム・サイズモアで左を押す　→　ENTER

ゴードン＆シュガートはわしょ〜い御神輿はそのままだった気がするが最大の見せ場

ゴードン＜ﾛｰﾃﾞｨｰﾝ　　すぐﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ！　　シュガート＜ｺﾞｰﾄﾞｰﾝ！

はしょりすぎ

>>706
うおお、ご親切にどうもｻﾝｸｽです！

>>705
いや、ｻﾑﾗｧｲ以来テレ東は壊れてる。
何故BHDが無事だったのか不思議なくらいだ。

すいません。昨夜初めてBHDを観たんですが疑問があるので知っていたら教えて下さい。

1. 市街戦の時に戦っているレンジャーとデルタの見分け方はどこを見たら良いでしょうか？
2. 2機目のヘリが墜落した後に交渉の人質として捕らわれた人はその後はどうなってしまったのですか？
3.　1部隊　何人で編成されているか分からないのですが、どの戦争映画にも衛兵が出て来ますが
　　1編成部隊に1人は衛兵が入っているのですか？
4.　戦車の上から外に出て銃を撃っている兵士は役割があって、もしも彼等が負傷したら誰でも交代するのですか？
5.　あんなけ戦闘シーンがあって銃が飛び交って負傷兵も沢山居たのに戦死者が18名で収まったのでしょうか？

すいません。昨夜、初めて観て疑問に思ってしまったのでご存知の方が居られましたら教えて下さい。

>1
レンジャーは砂色迷彩カバー付きのヘルメット、デルタは黒いホッケーヘルメット。

>2
数週間後に返された。

>3
衛生兵？

>4
ハンヴィーのことでしょ？戦車は一番最後にパキスタン軍のが出てくるだけだから。

>5
ヘルメットや防弾ベストとか、兵隊が死なないように装備に金を掛けているし。

>711さん　すいません。

3.　は「衛生兵」って言うんですか？「メーデー」と呼ばれたら手当てに来る兵隊さんです。どの映画にも「メーデー」と呼ばれて出て行くシーン
　　がありますが、彼等は看護婦みたいな存在なんでしょうか？

4.　「あれは戦車」では無かったんでしょうか？ヘリからと捕虜を車に乗せて移動させる歩兵部隊みたいな人達が乗っていた大きな車で天井から
　　機関銃みたいなのを撃っていたと思うんですが、戦車では無いんですか？確かに大砲では無かったんですが、撃っている兵士が敵から
　　撃たれて運転手の人が「お前が代わって位置に付け」って負傷した兵士の代わりに天井から出た機関銃を撃っていた様な気がするのですが。

　以上が私の間違いでした。　戦死者がそんなに出なかったのは防備にお金をかけていたんですね。納得出来ました。

>>710さん
この映画を見て戦争映画というものに興味を持たれたのでしたら
ぜひいろいろな戦争映画を観てみてください。すばらしい映画がいっぱい
あります。
>>711さんのレスにでてくる言葉を検索してみたらいろいろ分かりますよ。

こんな口調でレスしたの始めてかもw

>712
×メーデー
○メディック

メーディーック！ってな感じで。

>713さん　　ありがとうございます。

>714さん　　「メーデー」じゃなくて「メディック」って叫んでいるんですね。っと言う事は「medical」の「medic」で良いでしょうか？


質問ばかりしてしまってすいません。

>>710
＞レンジャーとデルタ
ヘルメットで見分けられます。黒いホッケーヘルをかぶってるのがデルタ。
ちなみにデルタの方がより精鋭です。

＞捕虜
パイロットのマイク・デュラントは、最後の字幕にもあったように数日後、無事に釈放されました。
交渉にあたりアメリカは、
「もし彼に何かあったら、国際世論なんか斟酌せずに、モガディシオの街ごとお前らを吹き飛ばすからな」と恫喝、
びびったアイディード派はそそくさと彼を解放しました。

＞衛生兵（メディック）
はい。彼らはそういう訓練を専門に受けている兵です。

＞戦車？
ハンヴィーは戦車じゃありません。装甲も何も付いていない普通の車です。
50口径を遊ばせてるわけにもいかんので、射手が撃たれたら普通に誰かが代わるでしょう。

＞死者
実際の戦闘はあれに輪をかけて激しいものでした。
18人の他にマレーシア兵１名が戦死しています。

>>710
>3
http://mltr.e-city.tv/faq12c.html#02466

>4.　「あれは戦車」では無かったんでしょうか？
戦車とは、キャタピラで機動して、装甲が施された回転砲塔を持ち、敵戦車を撃破できるほどの戦車砲を積んでいる。
こんな感じ。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

劇中で頻繁に出てきた、米軍の車両はHMMWVで、これは装甲車になる。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m998.htm
機関銃を操作していた人間が撃たれた場合は、手の空いてるものが代わりになる。

>5.　あんなけ戦闘シーンがあって銃が飛び交って負傷兵も沢山居たのに戦死者が18名で収まったのでしょうか？
戦闘に参加したソマリア人の大半が、銃を持っただけのチンピラみたいなものだったから。
負傷した人間を治療できたのもある。
病院とかに、急いで搬送すれば助かったりもする。
スミスは搬送できなくて死んだし。
あとは、参加した兵士たちが一般兵よりも優れてた。

>>710
1小隊（12〜15人くらい）にメディック1〜2名って感じじゃないか？
1分隊につき1人だと多すぎる気もする。

そうです>715

看護士というか、従軍医師に近いですかね。
衛生部隊というのがあって、怪我だけでなく隊の衛生健康管理全般を担っており、
衛生兵はそこから派遣？されているわけです。
アメリカ軍の構成についてあまり知らないので、一般論ですが。

ネルソンの耳は治ったの？？

日曜にNHK、BS-1で戦争とお金に関するドキュメントやるらしい。
面白いかもだ。

>716さん

映画を観ていてレンジャーとデルタがごちゃごちゃに見えてしまってどっちがどっちだか分からなくなってしまいました。
ヘルメットで見分けているんですね。レンジャー部隊は実践した事が無くて、デルタは実践を沢山している優生兵士と
言う感じで良かったんでしょうか？

捕虜の方の会話の中でパイロットの人が「アメリカは交渉には応じないぞ」っと言う台詞が印象的だったのでエンディングの
字幕を私が見落としてしまったのでしょう。

しかし、パイロットと言うのは不時着する時や墜落する時でもあそこまで冷静だから全員死亡というのを間逃れたのでしょうか？

衛生兵とはそういう訓練を重ねて戦場で部隊に入って一緒に戦っているんですね。彼等は前線の救急隊員の役目と言う事ですね。

「戦車」と間違えてしまいましたが「ハンヴィー」という普通の車なんですね。でも50口径の銃を天井に備え付けてあると言う事は
戦闘になっても交戦出来る構えである　という見方をして良いんですね。「装甲車」と他の特殊な車について学ばせて頂きました。

死者はもちろんアイディード派民兵の方が数倍多かったと思いますが、ソマリアに派遣されたレンジャーとは普通の兵士よりも
優れた人材を集めた部隊で編成されていたので民兵との交戦でも大丈夫だったんですね。　

なぜ、夕方の祈りの時間にはアメリカ兵も交戦しなかったんでしょうか？　それとも祈りの時間を良い事に移動をしていたのでしょうか？

メディックが1小隊に1〜2名で、負傷兵も迅速に搬送出来たのは基地が近く、UNのスタジアムも近かったと言う点から措置が早く
戦死者を少なく抑えられたと言う事ですね。

>716さん　>717さん　>718さん　　質問に答えて下さってありがとうございます。

まだまだ疑問があるのですが私は女性なのでもっと勉強してから映画を観た方が良いかもしれませんね。
普通のDVDしかなかったので特典映像やコメントが無かった分だけ疑問だらけになってしまいました。

　

>>722　パイロットも墜落を想定して訓練受けてるからね。最悪の墜落（火だるまで
全員死亡など）を避けるために比較的冷静に対処した。
なんだかんだで世界最高峰の訓練と技術を持ってる。

↑空白ごめんなさい。
>>722
アメリカ側の被害の少なさは、ヘリの援護や技能の差・あちら側の習慣が大きいと思う。
成人男性はほとんど昼間から麻薬をやっているらしいから、ろくな訓練も受けていない上に
狙いも定まらない状態。それに対しアメリカはデルタはもちろんレンジャーやパイロットまでも精鋭だから。
特殊部隊（パイロットも含む）について少しでも調べてみると人並みはずれた技量を持っていることが分かると思う。

メディックって銃撃っちゃいけないんだっけ？
それとメディックを撃つのもいけないんだよね？

全身金ピカの軍服着ないと遠くから衛生兵なんて分からないっぽいが

>>722
質問には番号を振ってくれると答えやすい。
デルタとレンジャーというのは別の部隊。
デルタの衛生兵はきわめて厳しい選抜過程を経たあと、
病院で外科の実地研修を受けるなど、能力的には外科医に近いものをもっている。
レンジャーの衛生兵は、基本的には応急手当が主で、本格的な手術などはできない。
もっとも、ソマリアではレンジャーの衛生兵も実際に家畜を撃ってその治療をさせるなど、
新たな訓練を受けていた模様。

軍のパイロットは、撃墜された際の訓練は一応受けている。
映画に出てきたヘリパイロットは、第160特殊作戦航空連隊といって、
ヘリコプターの特殊部隊に相当する。
一般の軍パイロットよりも優れた能力を持ち、かつ訓練も厳しい。
模擬的に墜落する訓練も受けており、冷静に墜落に対処できるのはそのためもある。
生まれて初めて墜落したら、やはり冷静ではいられないと思う。

アメリカ兵が祈りの時間に交戦しなかったように描かれているが、
実際はそんなことはなかった。
敵の攻勢が一段落したことにより、部隊の移動や人員の再編成、
救出のための準備などを続行している。
街に取り残された部隊は基本的に「救出待ち」の体勢で、
積極的に攻めに行く必要がないため、ソマリア側が撃たないならこっちも撃たない、
そんな感じかな。

>>726
第2次大戦時の衛生兵は、赤十字のマークを身につけ、非武装だった。
でも、そんなマークで見逃してくれるわけではなく、戦士の確率も他の兵士と同じ。
戦後は通常の武装をし、赤十字も付けず、
単に治療能力のある兵士、という状態になった。
外見上は大きなディパック（中身はもちろん医療用具）を背負ってるくらいしか差がない。

>>726
敵の立場だったらまっ先にメディックを倒すだろうな。
メディックがいなくなることで戦死者が増える=戦力を減らすことに繋がるから。

ほかのヤツを負傷させればえーせーへーの分も戦力が減ると思う。
対人地雷のほとんどは殺すことより負傷させるのが目的っていうのと理由は同じようなもので。

何度も答えて頂いてありがとうございます。過去スレッドを見ても実況スレだったりしたので
どこで質問して良いか分かりませんでした。

疑問

6.　1時間程度で終了する任務だから背中の鉄板(25kg?)は置いて行くっと言った兵士の行動は通常なのでしょうか？

7.　水筒に水を入れて出た兵士とそうでない兵士が居たと思いますが夜になってしまって水不足になった兵士は民間の
　　家から水を補給したのでしょうか？

8.　彼等が迷彩服の胸に着けていたワッペンもデルタとレンジャーではワッペンの違いもあったのでしょうか？

9.　冒頭のシーンでヘリの中でアナウンスをしていましたが、通常でもあんな感じのジョークっぽいアナウンスとかをしていたり
　　するものなのでしょうか？

10. 　特殊部隊のパイロットは事前訓練の時から墜落を想定した訓練をしていたので墜落しそうになってもギリギリまで冷静で
　　　いられたみたいですが、クルクルと回転しない様に墜落した様に思ったのですが正しいでしょうか？

11.　　通信兵と指令本部の間に　指令本部→ヘリ→通信兵　っと言うやりとりでしたが、電波の関係で直接本部とは
　　　　通信出来なかったんでしょうか？

12.　　1小隊に何人の兵士と通信兵と衛生兵が一緒に行動しているんですか？

質問だらけですいません。昨日は映画を観終わった後に特殊部隊について調べてみたのですが色々と部隊があるみたいで
どこのどの部隊がソマリアに派兵されたのか分かりませんでした。　ついつい疑問ばかりで初心者なので詳しい事は全く
分からないのと、この映画がノンフィクションである事から真面目に見て疑問に思った事を質問してしまいました。

>>730　
６、通常かどうかは知らないけど、30分〜1時間で終わる非常に簡単な作戦だったから、映画でも描かれているように、
鉄板や暗視装置や水を持っていかない兵士が多かった。
７、水筒を持ってる兵士からもらったり、たてこもった場所にある水を利用したりした。
８、知らん
９、通常するかどうかは知らんけど、あのパイロットはそうやって冗談を言ったりして人気があるパイロットだった。実在の人物の行動。
１０、ヘリの構造上避けられない。ドラえもんのタケコプターだって実際には、ヘリのテールローターみたいな物が無いと、
ドラえもん自身がグルグル回ってしまう。
１１、実際にそういう手順で指揮系統がなっていた。だから余計に戦場が混乱したという事が映画でも描かれている。
１２、1小隊には基本的には10人ぐらいと通信一人、衛生兵一人ぐらいだと思う。

10の答え、ちょっと質問を読み違えたかな？ｸﾙｸﾙ回転してるよ。

>>710
BHD原作のハヤカワのサイト。　勉強になります。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/bhd/bhdtop.html

俺も初めてBHD見た時は訳がわからず圧倒されて。
DVDを繰り返して見て、原作読んで、このスレで知識入れて。
はっきり言って、疑問は次々湧いて尽きないと思いますよ。

それがBHDという映画だし、何年もスレが続いている理由だと思います。

>>730
>12
小隊の構成人数は30〜40名。
分隊は10名前後。
通信兵は分隊に一人。
衛生兵は小隊に数名。

おーっ、1分隊構成ってけっこうな人数なんだな。
5人くらいかと思ってたよ。

質問に答えて下さった方々、ありがとうございました。
今夜もう一度観てみます。

ここの住人たちは、けなげな人に対してはやさしいなー

女だからだろ

>>730
ブチブチ途切れ途切れですまんけど。

>7
実際には、夜中にヘリから点滴薬や弾薬・水が補給されてる。
他にも民家から、ドラム缶に溜めた雨水が見つかったので飲んだ。

>8
ワッペンって言うと、防弾ベストの胸につけてたアメリカ国旗の事？
あれはデルタのみ。レンジャーとデルタは、抗弾ベスト（防弾チョッキ）の形が違うから。
こっちがデルタ
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/pt_armor_01.html
これがレンジャー
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/ranger_armor_01.html

あと部隊記章は、デルタは三角形の白地に、剣と三角の稲妻。レンジャーは黒いベレー帽を被った山猫だったかな？

俺一番最初に答えたんだけど、釣りかなーと思った。
だってハンヴィーを戦車だなんて。
無知なマスコミだってそんな事言わないだろう？

はいはい

遅レスだけど、地上波放映時の予告は
テレビCM板の木曜洋画スレに行けば
うｐしてくれるかもしんない。たぶん。


♪ダダッダ　ダダーダンッ
〜見知らぬ異国の地で
♪ダダッダ　ダダーダンッ
〜彼らは一体何のために戦ったのか。
パララララララン、パララララララン♪

♪ｱｰｱｰｱｰｱｰｱｱｱｰ
〜巨匠リドリー・スコットが壮絶に描くありのままの戦場

俺の妹はハマーを見て「なにこの装輪装甲車？」って言ってたぞw

ハマーを装輪装甲車と呼ぶのはあれだが、よくそんな言葉を知っていたな。
ストライカーの事だよね。

質問に米軍側は18名しか死んでいないってあったけど、
実際には指が無くなったり、足が吹き飛んでいたりと酷い有様だったらしい。
それこそ状況としては「死んでいないだけ」の兵士も多かったようだ。
100名前後中70名以上が負傷なので、五体満足のヤツは運がよい部類だろう。
ただし、腕が無くても意識がはっきりしていれば軽傷の範疇になったり、
軽いねんざでも負傷にカウントされるので、数字の統計もパッとしないんだけどね。

>>742
読んだだけで音楽が流れた。また頭から離れなくなってしまった。
責任を取ってくれるのか。サントラとおまえのせいだ。

>>742
スーパーヴァンダミングアクションの声とテンションで読んだ俺は負け組。

古い話で恐縮だが、昔ＧＵＮ誌にマクナイトさん（うろ覚え）が来日したからインタビューした記事があった。
その中でピラ軍曹のことについて、「死んだなんてラジオでは言いませんよ。士気にかかわるし。私は基地に帰ってから知った位です」というようなことが書いてあった。
・・・原作やＤＶＤＢＯＸのコメンタリーだと、「その瞬間、うるさかったラジオが一瞬静かになった」とかいってるし。

どっちが正解なんだろうか？　ラジオでは言わないっていうのは、外向けの外交文句だったのだろうか？
それとも部隊単位での報告で、マクナイトなどの指揮官クラスには聞こえなかったんだろうか？

レンジャー達が使うハンヴィーってのは、特に装甲というのは施していないの？防弾ガラスやケブラーパネル以外に？

昨夜、もう一度BHDを見直しました。まだまだ疑問が残っているので
原作でも読んでみようと思います。

>>749
最近のは、装甲も強化されてる。
当時は、側面のドアやガラスがＡＫで簡単に抜ける。

>>750
アリ地獄へようこそｗ

基本的には導入された当時から装甲はある。軍用だし。
ただ現実の戦闘地域での防弾性能とかは別だったということ。
至近だったり角度だったり移動による作用とか、いろいろあると思うよ。
日本の軽装甲車両も実際の防弾能力はどのくらいなんだろうな。

何気にハマーが民間で買えるのだが、アレはきちんと防弾能力下がってる民生用。軍用のままだと重すぎるし。
導入当初は「車体下で地雷が爆発しても大丈夫！」とかいってたけど、爆発力の進化はすげー。

ところで改めてＢＨＤみたけど、ソマリア民兵、何気にＭ６０使ってるな。ＰＫＭとか揃えられなかったかな。
レンジャー＆デルタ釘付けのビルのシーンも、はじめはＲＰＫみたいなの撃ってるけど、次のシーンだとＭ６０の先端部分が･･･

>>750
原作はもちろんお勧めするが
「ソマリア」「内戦」でぐぐると、色々読めるから漁るといいよ
テンプレも当然巡回の事

中には電波も混じってるから、気をつけてねｗ

>>751
当時のハンヴィー（M1038?）でもそこそこの耐弾性能があったんだけど、集団でボコられたらあえなく貫通したらしい。
その後は装甲を強化したM1114が採用されてる。

10月3日近辺に実況OFFやらね？

マークボウデンの「キリングパブロ」もめっさ面白いな。
この人の本はBHDとこの2冊しか読んだことないけど、アメリカ政府の軍事介入って視点が共通してるね。「キリングパブロ」は1人の人間にコロンビア政府とアメリカ政府が翻弄される話なわけだがw
ボウデンによると、どうやら「今そこにある危機」って言葉ここから出てきたらしいね。
要人大量暗殺事件とか「ありえねー」って感じ。
ガリソンがエピソードの背景にほんのちょっとだけ出て来たりなんかして。

>>757
　ググってもヒットしなかった。
原書でつか？
違っていたらサイズ（ハードカバー、親書、文庫）と出版社を教えて下さい

>>758
ごめん、原題で書いちゃった。
ハヤカワノベルで「パブロを殺せ」です。
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4152084138/

伏見ﾀﾝ翻訳書がｲﾊﾟｰｲ
ttp://www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=110000863910000

>>753
ヒストリーチャンネルで、以前イラク戦争中に地雷を踏んだハンヴィーが映ってたぞ。
エンジン部分が盛大に吹っ飛んでたが、キャビンはしっかり残ってたな。
地雷対策は着実にされてるみたいだね。

嘘かホントか知らないけど、民生向けハマーと、軍用ハンヴィーじゃ、重量が10t近く違うそうな。
それだけ防弾設備が施してあるのか……。

”ジオング”グリズが載っていたトラックが（積載量）５ｔだから、あれ２台分の重量増加？
それはちょっと･･･

でも政府高官の防弾車両も同型一般車の２倍から３倍って言うしなぁ。

HAMMER-H1の自重が５t位みたい
結構重いね
いくらなんでも10ｔも増量したら、操安性を含めてまともに走れんだろうな

>>762そこのガノタ

ちょっと来い

下半身なんて飾りです

>>761
というと、対戦車地雷？ 手製爆発物？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125578414/
台湾漁船3隻が、ソマリアの民兵に拘留される　政府も助け出す方法を案じる
---
台湾の漁船3隻が、8月中旬にアフリカ・ソマリアの漁港に整備や補給の作業ため入港した際、
現地の民兵に捕らえられ、拘留された状態になっている。
交渉の後、船ごとに対し9万ドルをゆすられ、さもなくば一日に人質一人を殺害すると迫られた。
船員の家族も政府の救援に気が気でない。
外交部が掴んでいる最新の情報によると、船員は全員無事とし、目下救出方法を練っているという。

>>766
たしかサーマルデトネーターじゃなかったかな。

はまー、はん?hぃー。

age

http://12204.hito.thebbs.jp/Ｍadam/1125758922
↑これあんまりだろ。

すまん、MがＭになってた。
半角にしてくれ。

>>753　ソマリアには米ソ双方が援助してたから、Ｍ６０が残っててもおかしくはない。
突撃銃と違って、軽機は貴重品だからね。

ひどいな・・・

>>771
あんまりだな。

不適切な投稿の報告のための場所があるよ。
http://thebbs.jp/null/dounagainu.html

出撃前に緊張しているブラックバーンにエヴが声を掛けるシーンで、
ブラックバーンの斜め後ろにいた兵隊誰？

>>777
ウォデル

最後のサンダーソンが「気分はどうだ？」って言ったのに対し
何も感じないって言った兵隊さんは誰？

>>779
たぶんグッデイル。またな名無しの兵士。

MSF（国境なき医師団）のソマリア・レポート
http://www.msf.or.jp/special/somalia.php

>>779
脚本によると名無しさん。

>>781　そのMSFのレポートいいね。

クースって水もらう時に変な言葉使ってたよな？
パパラッチとかなんとかって

みら、ぱぱ
ダイハツの系のバリエかな。

Mira, Papa'
で、みてパパになるんだけど、それじゃ全然意味が通らない。
内輪ネタでなければなにか漫画かなにかから来たのだろうと思う。

ババラッチじゃねぇだろｗ

製作側もなぜ残したかよくわからんらしい。
緊張するシーンの息抜きか？

「トゥッタ！」役の人、確か急遽配役決まってフランスあたりから呼ばれたんじゃなかったっけ？
それと関係あるのかな。

>>783
DVD BOXのコメンタリーによるとフランス語だったかな？
たしかノーラン＆ボーデンのコメンタリーで語っていたはず。

http://12204.hito.thebbs.jp/Madam/1125758922

>>789　既出。
リアル厨房と工房しかいない所だから読まずに無視した方がいい。
下手に絡むと泥沼。何を言っても無駄。無視しときゃ誰も読まずに
流れる。

しかし頭にくるな

>>791　あそこは、橋田さんとか脱線事故とかもネタにするような所。
一部の厨房が内輪でとぼけてるだけで、低レベルなのは明白。
良識ある大半の人は冷ややかな目で見てる。無視するのが最適。

虎番で・・・・

ソマリ語で「水くれ」だったと思う。＞みらぱぱ

>>794
ソマリア人乙

>>794
そうだったのか。
スペイン語の方もグーグルでヒットする用例がこんなにあるのだが。
ttp://www.google.com/search?num=100&hs=IfC&hl=en&lr=lang_en%7Clang_pt%7Clang_es&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%22mira+papa%22&btnG=Search&lr=lang_en%7Clang_pt%7Clang_es

スペイン語だと「神（法王）は見てる」だね
god bless youみたいなもんかな

>>797
前にアクセントなら法王（教皇）後ろなら親爺だから、クースの言ったのがスペイン語なら親爺です。

シナリオ対訳本では、
meta pa pa
（ソマリ語）
と書いてある。

解決

ブラックバーンが落ちて急いでエヴァズマンがロープ降下するシーンはエキストラなんだろうけど何故かM60持っちゃってるのは既出？

そのあたりは既出。

>>801
しかもエヴの後にもう一人いるしな。

撮影時はかなりバタバタしたらしいから、繋がりが変な所結構あるのはしょうがないかも

＞803 今確認したらいたわｗｗ思わず笑っちまった

ピラがちぬ直前にソマリ人の影みたいなのにRPGが飛んで行って爆発するんだけどさ
ロケットが人に直撃したらあんなに粉微塵になるの？　あれ人じゃないのかな？

粉微塵です。

第10山岳師団はアメリカの部隊ですか？
それともパキスタンかマレーシアの部隊？

米軍。

>>806
まあ確かに、あの表現みたいな「粉微塵」ではないよな。
大きく２，３分割されて、中身がぶちまけられ皮と骨がびろろーん、て感じ。
小栗大学博士課程終了した俺が言うんだからホントだよ。

>>810
40mm擲弾の直撃でもそんな風になるだろ。ベトナムでそんな残骸を持ち上げて一緒に撮った写真を見たけど。
RPGならもっと壊れない？明らかに弾頭重量は40mm弾の数倍-十倍くらいありそうだし。

確かにそれも一理あるね。
でも、火薬量ハンパじゃない自爆テロでも上体の形とどめてることもあるんだよな。
どこで爆発するかで全然違うんだろうな。

あれって爆発してたの？オレはソマリを貫いて八つ裂きにしたあと後ろで爆発したと思ってたorz 家帰ったら確認するわ

ああ、あれは人だったのか
俺は街角に置いてあるマネキン人形に当たって爆発したんだと思ってた
さすが「マッドマックスのような」と言われる訳だと、勝手に思い込んでますたｗ

「モグでは人よりマネキンの方が貴重かもだ」

>>810
その写真、京都かどっかで見た記憶がある。
頭と腰から下があってその二つが服でつながってるような。
おれ実物グロはだめなんだけど、それみても平気だった。人だと思えなかったのかも。

>>811　だった

RPGって一応、信管の調整があるんだよな?

>>816
服じゃなくて皮だと思う。

RPGがなかったらこの映画つまんないよな

ＲＰＧは装甲目標用だから、一定の衝撃を受けると信管が作動する。
柔らかい物体だと、信管が作動せずに不発で終わることもある。
ベトナムでは対ＲＰＧ用にワイヤーネットを拠点に張り巡らしたこともある。

よって漏れの妄想では「人体貫通して後方で爆発。人体破裂はＲＰＧの速度と質量と見た目のわかりやすさの為」となる。

ヘリ向けのＲＰＧのは信管調整して、時限爆発さしてたらしい。至近爆発なら十分ローターに損傷を負わせれると考えたのだろう。
さすがアフガン帰りだよな。まったく。

>>820　RPG以外にも、リドリーの映像やリアルブラックホーク、
細部までこだわった衣装・セット、音楽など見所は満載。

>>822
ﾈﾙｿﾝﾄﾝﾌﾞﾘﾕｰﾚｸのズッコケ３人組がいなかったら
俺はDVD買わなかったな

コワルスキーの胴体貫通されたシーンもドアぶち抜いて人に刺さって爆発はしなかったもんね。
しかしピラの前のあれは人なのかな・・

人形だけど設定としては人ってことだと思うな。

他のスレで聞いてもわからなかったので、教えてください。

最初のほうで、アイディードの協力者を拘束するシーン
街中でフート軍曹が見張りをしてますけど
白人が一人で座っていても大丈夫なんですか？
あそこは危険地帯じゃないんでしょうか

既出なのかもしれませんが、とても過去スレ全部は見られません…

>>826
危険地帯なのは間違いないと思う。
ただ、ソマリアはイタリアの植民地だったので、イタリア人はある程度いたらしい。
% イタリアとソマリアの関係は悪くなかったような。

それに国連職員もいた。なので、多少白人はいたらしいです。
治安は悪くても、白人=敵 というわけではないから、歩けないことはない
という感じだったようです。

といっても、モガディシオで護衛無しは危険すぎる。
最低でも7人（だったかな）は護衛が必要なようです。

モガディシオには護衛で飯を食っている人がたくさんいた。
金さえ払えばアメリカ人でも護衛してくれます。

フートは護衛なしだったように見えますね...
相当危険だったと思いますよ。

>826　フートは戦場カメラマンっぽい格好をしてる。
当時のソマリアには戦場カメラマンや各国のジャーナリストも
少しやってきていたから、そういう扮装をして偵察活動をしてた
って事でしょう。あのシーン、よく見るとフート以外にもジャーナリストらしき白人が映ってる。

>>826

あと残っている各国大使館関係者や
食料支援や医療支援のNPO職員やなんかも多数入国していたらしいので
とりあえず白人＝攻撃しとけ、ではないかと。

原作によると、フートのモデルの１人は
基地帰還後すぐに再びジャーナリストに扮して
市街に残された仲間の遺体を捜索に行ったそうですね

俺は絶対にデルタにはなれんな．．．ｽｺﾞｽｷﾞﾙ

この映画で泣いた奴何人いる？

流石に泣くのは無理だ

この映画見てノバロジック社のデルタフォースシリーズ買った奴何人いる？

買おうかと思ったが、タダゲ厨なのでＢＨＤデモとデルタＸデモをプレイして、はまりつつも満足してしまった。

>>833
ﾉｼ
未だモグから脱出出来てませんが．．．orz

みんなけっこうやってるんだな
民間人が「リ〜ブミ〜アロ〜ン」って言って石投げてくるんだよなw

>>827-830
皆様回答ありがとうございます。
実は最近コレクターBOX購入しまして、本編見たときに気になって
コメンタリーで確認したのですがその点には触れてなくて。

今少しずつ特典鑑賞中です。
終わったら次は原作読みます。

息子に子供用自転車ヘルメットを買ったのだが、デルタに見えてしょうがない。
後ろの子供に「アイリーン！」と叫ばせてから幼稚園に送っていく。

用水路やあぜ道、その他危険地区に「ダウン」しないように気をつけてやってね。
台風来てるのに川べりに言って、強風で落ちる奴もいるご時世だし、用心に越したことはないね。
救助ヘリ部隊は２機以上で待機♪

>>838
お父さん「アイリーン！！」
幼稚園児の息子「ファッキンアイリーン！！」

一回やってみてください

>>840
俺もやってみたい！

ヴードゥーチャイル（チャイルド？）かけてな。

>>833
まだBF2のイラクステージの方が雰囲気あると思うがなー

>>843
確かに、音とグラフィックは、BF2のほうが圧倒的なんだけど、
俺TUEEEEEEEEEEEEってやるならDF:BHDのほうが良いと思う。
第一「奴等、石を投げてくる。うまくよけろ？」が楽しめないし。

>>843
ゲームとしてはDF：BHDはかなり古いからね
ただそのものズバリの題材だから、シチュに萌える部分があるのよ
「アイリーン」で一斉に出撃する場面なんかは
結構ぐっとくるものが有ったよ

お母さん「今夜、どうよ♪」
お父さん「ブラックホークダウン　ブラックホークダウン」

ただDFBHDはクソゲーなんだよね。

>>846
おれはブラックアナコンダだぜえあふぁｆ

>>846
それなんてＡＶ？

もしマイケルベイが撮ってたらガリソンがこぼれた血を拭き取る布が星条旗

>>840
お父さん「あと１分！」
息子「あと１分！」
お父さん「いじめっ子に気をつけろよ！」

お父さん「幼稚園に着くぞ、ブレーキ、停止！」
息子　ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ（走り去る音）

お父さん携帯電話で奥さんに「息子を幼稚園に届けた。これより駅へ向かう」
奥さん「あなたも遅れないようにただちに会社へ向かってね。」
お父さん「了解！」

お父さん「次はどこに行けばいい！？」

ナヴィ「コースを外れました」

お父さん「曲がり角にくる前にいえ！」

ナヴィ「コースを再設定してください」

お父さん「･･･了解」

ルワンダ人の描き方は酷かったぞ
最後の赤ん坊の死体抱いてる老人だけ

>>821　当たり所にもよるよ。肋骨辺りで信管が起爆したら…ね。

それにしてもよく『ジェリー･ブラッカイマー』製作なのに
万歳映画に、なら無かったな

同じレンジャーでも
スティール大尉とミラー大尉（ぷらいべーとらいあん）上司はどっちがいい？？

>>852
よくわかんねえんなら書き込むな、な？

ガリソン少将は指揮官として駄目だと思った。
墜落地点にデルタ２人を降下させる判断は
中佐に任せずに自分で判断し、不許可とすべきだった。

>>857
そういっても状況が一番判るのがヘリの禿げだしな。

>852　ルワンダとか言ってる時点で、話をろくに理解できてないのが明白ですよ。
それは置いといても、敵を描くという事に関しては、BHDはトップクラスだと思う。
内戦の苦しみ、突如始まった戦闘の市民の驚き、暴動状態、怒り、殺意、被害、死者数などきっちり描いてるし、
敵側の意見もしっかり出してる。BHD以上に敵をしっかり描いてる戦争映画ってある？
敵を描くと言う事に関しては、地獄の黙示録もプラトーンもライアンもBHDに及ばないと思ふ。

ガソリン値上げの判断は不許可とすべきだったorz

>>859
群像劇ではないが、スターリングラードは敵味方双方ともに肉迫していてよかったな。

>>858
禿げとか言うなよｗ

ところで民兵に武器持ってかれたオッサンはなんて言ってんのかな？
「おまいら後で金払えよﾁｸｼｮｰ」とか？

シンレッドラインはちょっとそれっぽかったかも>>852

個人妄想として「必ずアメリケをぶっ殺してこいよ！」とかはやし立ててたり。
親父もソマリア人だし、アメリキ嫌ってたはず。

武器屋のおっさんは勝手に武器を持っていく民兵に文句を言っていたように見えた。
「おい、お前ら金払えよ！！」って感じ。

あの表情は文句言ってる顔だろうと思う。

アットさんやフィリンビを見ると知識層とそうでない者の差がもの凄い国なんだな。
こういうのを従えていたアイディード将軍ってもの凄い利口なヤツだ。

息子を留学させてるしな。
息子は息子で海兵隊入ってたし･･･

このスレで何回も言ってるけど、アットさんのシーンは綺麗な絵だよね。
「でぃしず、しびるをー。　でぃしず、あわをー。」の所。声にもシビレル。
黒い肌の色に白い葉巻の煙、イエロー強めの色合い、そして照明。

「ソマリの描き方」とちょっと方向が違うけど、絵としても素敵な場面だったんで。

>>867
あそこは好き。

仮に、将軍が上層部に上申してたガンシップ（C１30？）と
装甲車の使用が許可されていたら、作戦は予定通り終了したかな？

>>869
装甲車はわからんけど、ガンシップなら多分無理。
あれの火力はヘリなんかとは比べ物にならんくらい凶悪だから、
撃ったらレンジャーに損害を与えかねない。

この映画見て何でアメリカ万歳って言葉が出てくるのかがよくわからん。
湾岸戦争で名実ともに世界最強になったアメリカ軍が、
世界中に無様な姿さらした負け戦が題材なのに。
アメリカ万歳映画撮るのなら、これじゃなくて湾岸戦争を題材にしてるよ。

>>870はガンシップは味方のすぐ側を撃つ道具だと思っている。

ガンシップから一人単位でピンポイントで撃ってる映像見たことあるけど。
アフガン戦争ときの映像だったな。
一人ずつ順に照準に捕らえて淡々と確実に仕留めてる感じだった。
いったい何が起こってるのかわからない様子でうろたえるアルカイダ？の姿に背筋が凍ったよ。

>>872
それアパッチとかじゃない？
アパッチのとガンシップのと両方BitTorrentで出回ってた動画持ってるけど、
ガンシップの方のは遠すぎて何しているのかよく判らなかった。

>>873
それそれ、Bitの映像。
書いた後で自分でも疑問に思ったわw
そういえば着弾までがあっという間だったからね。
ガンナーが叫ぶやつ、あれ確実にアパッチだ。
両方見てイメージが混在してたんだな、適当なこと書いてすまんかった。

あれは20mm機関砲だろうかね？
オソロシスorz

ガンシップはいかんせん火力が大きすぎるので、投入されてたら民間人の被害が桁違いに増えたと思われ。
装甲車はRPGはともかくAKの銃弾は防げるから、こっちはあった方が良かったかもしれない。

まー結果論だが。

ヒント：

リトルバードはどれぐらいの精度で敵を狙えるか。
そしてガンシップは?

ttp://opa-ages.com/?bomba=article&id=40266
ブラックホークってかイラク戦っぽくていいね

AC-130
ttp://www.nata2.info/war/AC-130U_gunship_video_high.mpg
この映像見ると、地上部隊への誤爆無しに支援できると思う。
ソマリア人への被害は増えるかもしれないけど。

>>874
アパッチの機首のは30mm。

アパッチの方は短くて軽いのでアップしてみた。
パスはiraq
ttp://www.fileup.org/file/fup39595.mpg.html

喪前らこんなのありましたよ
ttp://libertybellone.hp.infoseek.co.jp/syohin-humvee.html

>>879
げっ、あれ30mmもあんのか。
そういえばトラックが崩壊してたからなぁ
小銃だろうが何だろうが武器には違い無いけど、あんなんで人撃っちゃイクナイと思う……

対物ライフルは国際法で敵兵への使用禁止されてるんだっけ？

ハーグ陸戦協定ね、まあ有って無いようなもんだし、
.50calでぶち抜かれたグロ画像みたことあるよ。

>>861
ドイツ版のスターリングラードなら良かった。


ハリウッド版はｲﾗﾈ

アパッチの動画の最初の方で、画面の十字線が歩く人を狙って動き、
発射音がするのに着弾が見えないのはどうしたわけ？

原作のサイズモアに聞くといいかもだ。
ﾆｾﾁｿﾁｿじゃなくてピンポンでやっちゃったほうね。

肉に当たると光るとかそんな描写があった希ガス。

>>885
照準器の設定がおかしかったような会話してるね。オートレンジとか何とか。
そのあと悪態ついてるし。

>>887
ほう、それは聞き取れんかったし、想像できなかった。すごいね。

ところでこの画面赤外線映像？それとも増幅したもの？

というのは、DLした当時は左手の構造物はなんだか見当付かなかったけど、
明るい白色棒状のものがあるので、赤外線画像だったら発砲直後の対空機関砲かなあとおもって。

ハイテク兵器を見てるとローテクなのに脅威なRPGとAKって凄いと思う

タイガーシャークでナパーム落として石器時代に戻してやればよかったんだ。
どうせ、国連の援助梨じゃ石器時代と大して変わらんし・・・

>>859
コウノトリの歌

（ダンダン）アーアアアーアアー（ダンダン、ダンダン）

だんだかだんだか、だんだかだんだか、だんだかだんだか、（ブーーーン）だんだかだんだか、

「ﾀｯﾁﾝﾍﾞｲｽ

ﾄｭｰﾌｨｰ

ﾜﾝﾌｯ

ｸﾘｱｰ」（ｽﾞｻﾞｰ）

ででっでっででっで（ちゃんちゃか、ちゃんちゃか、ちゃんちゃか、ちゃんちゃか）
ででっでっででっで（ちゃんちゃか、ちゃんちゃか、ちゃんちゃか、ちゃんちゃか）

「ﾘﾄﾙﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾁﾝﾀﾞｳﾝｱﾄﾀｰｹﾞｯﾄ」

ででっでっででっで（ちゃーらーちゃーらー、ちゃららちゃらららららー）

ﾋｭｰ・・ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

チャララーチャララーらららん（パン・パン・パパパン・パン）

たりらりらーん、たりたりたーん、たたーん、でっでっでっで
たりらりたりらりたりらりたりらりらーん・・・

>>816
石川文洋のナム戦写真集の最初の方20ページ目くらいに載ってる。
チャーリーブルーパーで下半身と泣き別れに吹き飛ばされたヴィクターチャーリーの上半身をマリーンの将校が「ったく、やり過ぎだヴォケ！処分する身にもなりやがれ・・・」って言いた気な顔でぶら下げてる写真だな。
あれ見て「人間って本当に脊椎動物なんだぁ・・・」とかしみじみ思った18の昼

>>888
煙突マフラーのついたトラック？　みたいな寸詰まりの車両。
ついでに言うと、途中で捨てに行ったのが多分RPG。

ﾘｰﾌﾞﾉｰﾏﾝﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞって、誰も置き去りにはしない って感じの訳であってます？

あってる

ttp://ofp.gamezone.cz/news/download/BAS_Insurgency03.wmv

>>890
んなこたあない。
西アフリカは中央や東と違って、イスラム教が入っていたので文化水準はわりと高かった。
また4大文明の一つエジプト（の隣のエチオピアw）に近かったし。
アラビア半島でも、南のイェメンは北部より水準が高かった。

>>894
そう？ マフラーとしちゃやけに長いけど。
アパッチの動画の最後でぶちのめされたトラックから転げ出た負傷者を
アパッチ乗員の一人がもう一人に"hit it"と繰り返し言われて気が進まなげに撃っていたな。

一連射16発になっているみたいね。手榴弾を10個投げられたようなもんだろうな。

戦意を喪失した負傷者を撃つのは一応国際法違反だから射手にしてみりゃ気は進まないだろうて・・・

>>887
射程距離外って言ってない？

"Out of range !"
" Fuck !"

ストルッカー隊の再出撃のシーン、二人のデルタの一連のシーン、マクナイト隊再出撃のシーンが特に好きだ。

>>901
なるほどね。
次の射撃だとドンピシャ行ってるから、射程距離の設定か何か間違えた？

>>901

>>887

昨日初めて観た。地元のローカル局が深夜枠で（テレ東の使い回しっぽい）
やったので録画した。人物の把握が難解なのと、妙に中毒性のある
戦闘シーンで何度も繰り返し見てしまうねコレ。

>>905　テレ東の使い回しなら30分ぐらいカットされてるので、
DVDでレンタルしてみると良いかも。

>>902
嫌いじゃないけどちょっとお約束というかクドくない？ｗ
あと「ヂュラント君を見捨てない！」のヘリ放送もなんだかなあと

>>907
あのヘリ放送、あの嘘寒さがアメリカさ。

>>908
あのヘリ放送と秘密作戦やっといてガリソンが開き直って俺の部下がヤバいんだから助けろ！って言うシーン
あれイギリス人なリドリーなりのアメリカに対する皮肉とかは邪推かな？

アパッチの16連射と高橋名人の16連射どっちが早いですか？

名人

>908　嘘ならまだしも実際に飛ばしてたから。むしろ上空で呼びかけてるだけで
何も意味が無い事の方が虚しさを後押ししてると思うけど。

敵の尋問や拷問に屈して作戦情報を漏らすな、という暗黙の
メッセージではないの？

>913　そういう事はプロだから、デュラント自身も心がけて
フィリンビからの質問をはぐらかしてた。いちいち言わずもがな。
デュラントの解放が結局2週間後だったことからも分かるように、
ただ呼びかけるだけでどうすることも出来ない無力さを漂わせていたと思う。

>>914
デュラントもプロだから言わなくても判ってるだろう…と上層部が安心するのかよ。
その上で、どうすることも出来ない無力さを漂わせてるプロを描いてんのか。ﾍｪｰ

>915　デュラントは色々な訓練を受けてきた人間であり、
プロだったし、実際に捕虜になって尋問されてもはぐらかしながら
答えてかわしていた。ヘリを飛ばして声を呼びかけたけど、それで
救出できる訳でもなく、解放は二週間後だった。どちらも事実に
即してる。ID:r1dTsnwzは何を知っているの？BHD見て初めて
ソマリアという国を知ったぐらいのレベルでしょ？
現場の車輛部隊は上層部のちぐはぐな指令で迷走する。
兵士が重傷の兵士のためにヘリの応援を要請してもヘリは来れない。
捕虜になってつかまっても上空から呼びかけるぐらいしかできない。
救出に来た部隊も、結局兵士達を残して走り去り、兵士は走って逃げる羽目になる。
現場の兵士達と、ただ上から見て指示出してる上層部の対比・ギャップを見ないとね。

>>907
実際には名前は行方不明のﾔｼすべてを呼んでたわけで、
デュラントだけじゃなかったのさ。

作戦当日は誰が死んで誰が行方不明か分からなかったらしいしね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 〕　　　　　〔 ／ ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　〔　　　　　.〕 |　(´･ω･`) ここに居るんですけど･･

(　 ´∀`)σ)･ω･｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

↑フィリンビ？ｗ

ﾏｲｸ･･･ﾁﾞｭﾗﾝﾄ･･･＞ (　 ´∀`)σ)･ω･｀) ＜政府は交渉しないお

アメリカ軍はWW�U当時から、死体でも必ず連れて帰る方針で
それ専門の部隊もあったらしいから、へりからの放送もあまり嘘くさく感じなかった

あのヘリ放送時点でズラントの生死も捕虜なのかもわかってないだろうし

>>923　第二墜落現場をフート達が調べてる。死体が無かったので
連れ去られたと分かる。

死体はないが、生きてるとは限らない。

生死に関わらず連れ帰るので問題なし。

>>925　アイディード派だって昨日今日できたばかりの組織じゃない。
捕まえた人間を捕虜にして交渉・脅迫をしてくる事は十分想定できる。実際にそうしてた。
救出に向かったシュガートなどが、デュラントの生存を伝えてるし、殺すだけなら
殺して現場に放置しときゃいい。わざわざ現場から連れ去るのだから、何が目的かは想像できる。

最近ブラックホークよく見るよ
あれならRPGで落とせるなとか思いながら見上げてるんだけど

>>921
ミカエルと呼びやがれ

ご指名のようなので返答。

捕虜交渉についてはそのとおりだが、シュガートが生存を伝えたのは彼らが降下したとき。
その後ゴードンが撃たれて、サバイバル無線で最終連絡。
ゴードンが打たれた時点で上空のブラックホークも「警護手段を失った」と報告。
そしてシュガートがやられ、「群集」が群がって好き放題。司令部でもライブ映像でみてた。
パイロット用シグナルは衣服だけ引きずりまわされて本人を確認できず。

デュラントを捕虜にしたのは下っ端民兵集団で、その後また別の集団に奪い取られている。

その後のデルタチームの墜落現場確認では、誰の遺体も確認されていない。デルタの二人とヘリの４人。
そして翌朝には現地ＮＧＯに協力を要請して６人の探索をはじめる。

果たしてデュラントのビデオが流れるまで、彼が生存して捕虜になっていると考える、希望的観測以外の要素があるだろうか？
悲観的だが、そのような状態でも生存を信じて行動し、死亡確認されたものにもきちんと遺体を回収しようと動くアメリカは、確かに戦争するだけはある国だ。

戦場で死亡確認や遺体の一部確認も無い行方不明ってMIAだったかな？
しかしよく生き残れたもんだねえ・・

話ぶった切ってすまんが、横田めぐみさんみたいに
アメリカ人で北朝鮮に拉致された人がいたら、収容所襲撃には
デルタや160ＳＯＡＲが出動するんか？

>>932
いや、いるって話だけど？あと欧米のどこの国だっけな。
結構いるらしい＞北に拉致
ま、｢その疑い」だけどね。
余り大げさに事を構えたくないのでそのくらいは放置なんだろ。

そこでオメガ７の登場ですよ！w

ヨハネスブルグのガイドライン２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112792155/

889 名前：水先案名無い人 [sage] ：2005/09/12(月) 20:21:32 ID:QTgy0/vf0
死にたい人にお勧めの危険な街、モガディシュ（ソマリア）

・レンジャーとデルタ上がりの90人なら大丈夫だろうと思っていたら武器を持った2000人に襲われた
・オリンピックホテルから徒歩１分の路上で二等兵がヘリから落下して倒れていた
・笛のような音がしたので振り向いてみるとRPGが飛んできた
・RPGをヘリに突っ込ませて撃墜した、というか撃墜した後から乗員とかを射殺する
・ハンビーが民兵に襲撃され、兵士も将校も全員負傷した
・スーパー64からバリケードまでの20メートルの間で市民に襲われた
・女性の1/3が銃をもって戦う。しかも米兵は女子供を撃たないという都市伝説から「婦女子ほど危ない」
・「墜落現場に到達出来ないわけない」といって出て行った車両部隊が1時間後満身創痍で戻ってきた
・「パイロットを救出しなければならない」と二人で出て行ったデルタが射殺されて名誉勲章が授与された
・撃墜現場から半径２００mは銃弾に当たる確率が１５０%。レンジャーに撃たれて、民兵に撃たれる確率が５０％の意味
・モガディシュにおける戦闘による死亡者は１日で約1000人、うち18人がアメリカ軍兵士。

>>933
自国民の拉致疑惑が「そのくらい」かよ。
すごい考え方だな。

>>933
ジェンキスみたいに自分で行く人とか、
勧誘されてついていく人とか、
強引に拉致される人とか、いろいろだからね。
船で領海侵入されて強引に拉致されまくりの国なんて日本だけでしょ。
他の国でこんな拉致のされ方を長年許してた国なんてある？
日本の拉致と、他国の拉致疑惑はかなり意味合いが違うと思う。
日本の無能さ・不用心さが恨まれる。

それでも経済制裁もなんだかんだで発動しないで援助金だの援助米だの在日に参政権とかほざいてんだからオメデテェよ。この国の政治家は・・・
それこそ、北の全土にナパームか気化爆弾落として石器時代以前に戻してやりゃあいいんだ・・・

きのう新宿歩いてたら
ブラックホークに似ているヘリが三機も一列に並んで
上空飛んでたんだが、日本にもあるの？

>>939　色違いのやつとかが自衛隊にもあるみたい。

昨日BHに乗せてもらえました
すげぇ酔いました

詳しく

ニューオリンズのハリケーン被災地でもBHっぽいの見た

>>939
うちの回りは毎日のように飛んでる。
ときどき人が飛び降りてる。


さてどこでしょう。

>>943　無法状態で武器を持った奴らが略奪やレイプを好き勝手にする状態。
あのニューオリンズの光景が全土で繰り広げられてたのが当時の内戦時のソマリア。
ニューオリンズは州兵や警察が治安を守ってたけど、ソマリアには州兵も警察も無し。
だから、国連平和維持軍の出動が必要になった。

>>945
ＲＰＧを持ったやつはいなかったけどなｗ

今日の毎日にソマリア難民の記事乗ってたな。
対岸の国に逃げようと船で出発。エンジン故障で遭難。６０人くらい死んだそうで。
それでも妊娠中の女性を優先して食事を分け合って生き延びてる人もいる。子供も船上で生まれたそうで。
やっぱ１４年も内紛やってると大変だよなぁ。

>>944
1、ホールワディックロード。
2、バカラマーケット
3、習志野


うちは毎日のように上空をブラックホークとチヌークが飛び回ってる。


さて、どこでしょう？

4のパキスタンシタジアム

>>944
ファーストロープなら空挺団でもレンジャーでもありだけど、
見えるくらいの高さから「人が飛び降りてる」だと、ブラックバーンじゃないか？

ブラックバーン　：　黒こげ

NHKのニュースでハリケーンの被災地を飛ぶBH映ってたよね

>>948
中学校の時、学校崩壊してたからな、授業中大騒ぎだったぜ。
人が飛び降りてるのを見ると。


バカラマーケットにいたころが懐かしい、、、、w

>>952
ミニガンが付いてないとBHらしくないな、とか思ってしまった．．．

そいや　ＢＨ搭載のミニガンって何発くらいまで撃てるんだ？
ミニガンは１秒に６００発だっけ？
そんだけ撃つと　すぐ弾切れそう

1秒600て

超兵器だな

どうやっても無理だな

ＢＨ搭載ものじゃないけど、昔ＧＵＮ誌でミニガン撃ってたな。
確か２００発のリンクを付属アンモＢＯＸに入れて撃ってた。
聞いた話では機載の弾帯は４００発で、発射速度は秒１００発。分６０００発。
まー十分いかれた性能だけどな。

一秒に１００発。

600じゃなくて100だよ

ブラックホークの初陣はグレナダだったかな…何気無く四半世紀ものなんだよねえ。

>>948　木更津？

明日は文化祭か……


ファッキンアイリーン

コピーアイリーン

ファッキンアイリーンぐらいわかれよばかやろう

100つーか分1000じゃね？

>>966
ああ、それぐらいなら判る。薬莢の排出量からも合点がいくね。

出撃前シーンで靴に血液型書いたテープ貼ってた老けたデルタって名前ある？

>>967
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/characters.html
ウェックス（グリズ）　娘のために絵本を描いているデルタ。RPGで下半身を吹き飛ばされて戦死。

そうだったのか。

ところで俺の持っている非公式スクリプト(「デュラントのヘリに載っていたブラックバーン」でも持ち出した)では、
絵を書いている人物をGriz、
ウォルコット墜落後目標ビル前でMcKnight, Steele, Sanersonらと話していた人物をWex、
RPGでちぎられた人物をWex、
戦死者のリストにMaster Sgt Tim "Griz" Martinとある。
もしかして別人？ 作成者の間違い？

970ｹﾞﾄ

次スレ立てました。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1126847181/l50

R！