ブラックホーク・ダウン　【18】

映画「ブラックホーク・ダウン」について語るスレッドです。

前スレ　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045309760
FAQ　　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.Q&A.html
過去スレ、関連URL、注意事項は>>2-8あたり

過去スレッド

初代　 http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10090/1009007432.html
2代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10175/1017506831.html
3代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018109550.html
4代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10187/1018709155.html
5代目　http://cocoa.2ch.net/cinema/kako/1019/10190/1019042018.html
6代目　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025876552/
7代目　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034947886/
8代目　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035794094/
9代目　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036932134/
10代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1038370522/
11代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1039183266/
12代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1039772058/
13代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040658440/
14代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1041663477/
15代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042473657/
16代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043755393/

5代目以降の暫定htmlファイル（スレdat落ち対策）
5)http://datdat2ch.hp.infoseek.co.jp/021118-1019042018.html
6)http://datdat2ch.hp.infoseek.co.jp/021118-1025876552.html
7)http://datdat2ch.hp.infoseek.co.jp/021118-1034947886.html
8)http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021129-1035794094.html
9)http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021129-1036932134.html
10)http://updat2ch.free-city.net/021214-1038370522.html
11)http://updat2ch.free-city.net/021214-1039183266.html
12)http://2chlog.homeftp.org/20030213/1039772058.html
13)http://page.freett.com/dat2ch02/030114-1040658440.html
14)http://page.freett.com/dat2ch02/030115-1041663477.html
15)http://2chlog.homeftp.org/20030129/1042473657.html
16)http://2chlog.homeftp.org/20030220/1043755393.html
※ 注意
このhtml化はあくまでも厚意でやってもらっているものですし、
やっている方のサーバ容量の限界もあります。
またサーバが常時上がっているとは限りませんから、確実に過去ログが
見たい場合は個人で保存しておくことをお勧めします。

関連URL
公式サイト　http://www.sonypictures.com/movies/blackhawkdown/
東宝東和の公式サイト　http://bhd.eigafan.com/
早川書房「BHD」オフィシャルサイト　http://www.hayakawa-online.co.jp/bhd/bhdtop.html
インタビューなど　http://www.excite.co.jp/cinema/special/bhd/
　　　　　　　　　　　http://www.heatwave-toys.com/hwt-movie/page-bhd-top.shtml
実際の映像･写真･音声　http://www.bravo57.com/
　　　　　　　　　http://inquirer.philly.com/packages/somalia/sitemap.asp
　　　　　　　　　http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/war-u367/~s145b.jpg
ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌﾃﾞｰﾀ http://us.imdb.com/Title?0265086
　　　　　　　　　http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=236636
壁紙　http://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/
BHDサントラ試聴　http://www.kinomania.ru/_mp3/b/black_hawk.shtml
ソマリアについて　http://www.t3.rim.or.jp/~tam-tam/0702-somalia/somalia.htm
　　　　　　　　　　　http://tanakanews.com/b1224somalia.htm
　　　　　　　　　　　http://www.kyorin-u.ac.jp/oikawa/sotsuron/03/01ohwada.pdf
ﾐﾝｽﾄﾚﾙﾎﾞｰｲについて　http://www.irishclans.net/OGallagher/minstrelboy.htm
　　　　　　　　　　　　　http://www.acronet.net/~robokopp/eire/theminst.htm
ｺﾜﾚｽｷｰさんのサイト　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/
BHD･AAﾊﾞｰｼﾞｮﾝ　http://aavideo.s11.xrea.com/
　　　　　　　　　　　 http://members.tripod.co.jp/BHDAA/

※注意事項
１．荒らし、煽りは原則として放置して下さい。意見する場合も煽り返したりせず、大人の対応を心がけて下さい。
２．どんな意見や感想を書き込んでも構いませんが、侮辱的な表現は避けて下さい。荒れる原因になる場合があります。
３．新スレッド作成時のタイトルに付いては、スレッド内協議の結果に従って下さい。
　　現在は、>>950レス目の人間に、スレッド作成とタイトル決定の権利があります。

スレ立て乙カレー。たぶん戦争映画スレ最長記録をいってるよね、このスレ。

BHDの２種類のCMが見れます。
http://www.apple.com/trailers/columbia/black_hawk_down/

お疲れさま〜っす

乙華麗

>>1
乙です！

とうとうこのスレも終わったか

スレ立て半日で、実質書き込み0だからね。
まあ、結構前から単なる雑談しゃべりスレになってるけど。

んじゃ俺がネタ投下してやるよ。

お前らって軍事的な情報になんでそんな詳しいの?
俺もFPSとかやるようになってからちょっとは詳しくなったけど、
おまえらにはとてもかなわん。
餓鬼のときに｢〜博士｣だったり?

俺の場合は単にミリタリーが趣味なだけ。別に映画趣味の人間ではない。
歩兵装備よりは航空機好きだけど。ゲームは興味無いのでやらない。

現役やOBなんかも結構居るかもね。

俺、鉄砲がめっさ好き

日本版プレミアBHD評でこんな事が書かれてありますた。
「今のアメリカを覆うムードを思えば、"USA万歳"と軍をたたえる映画、弟トニーの
トップガンのような映画を作るのは簡単だったはずだ。実際、アメリカの愛国精神への
目配せはある。だがテーマは違う。いかに最先端のテクノロジーをもつ文化でも、人間
の犯す過ちによって完璧なプランが崩壊してしまうという事。そして他国で警察の代わり
を務めるのは至難のわざだという事。描かれているのは戦争の不毛さであり、まさに今の
アメリカの指導者がまなぶべき教訓だろう。」

いかにもプレミア日本版らしい、無難＆ありきたりなコメントだな。

>>17の続き。
「だが、この映画を興収トップに押し上げたアメリカの人々は、この肝心の事が分かって
いるのだろうか。（中略）ここにはスピルバーグ的ヒロイズムは無い。パールハーバー
のロマンスもない。(中略)戦争の悲劇的恐怖は、皮肉な事実として描かれている。」
Gregory Star

所詮プレミアだからな（藁

なんかネタになるかと思ったんだけどねえ。良いネタないかな。

次スレもう建てなくていいんじゃない？　というか終わるか。

なんか映画作りで、むりやり次回の作品作るために
ネタもってくるみたいじゃん！

ちょっと待った！まだ特別版という奥の手があるんだから、それまではIDにRPGが出るまで
BHD関係で雑談するスレでもいいんでないかい？
あとネタ考えてみたけど、他の戦争映画と比較してみるってのはどう？

>>19
客観的なシナリオにはしたが何処かに国防総省の協力の見返りとして
USA万歳のメッセージが隠されてる訳だ。

と煽ってみるテスト

>>23
このスレッドは作品マンセー度が異様にに高いからやめとけ。
比較したって荒れるだけだ。てゆうか何度もされてる。

>>25　そうですか。(´･ω･`)

ﾏﾀﾞﾀﾞ､ﾏﾀﾞｲｹﾙ

BHDの良いところ
・とにかく迫力のある戦闘シーン
・音楽
・近代戦闘を描写した一番リアルな映画
・国防総省完全協力のもと作り上げられたヘリボーン
　　その他

BHDの悪いところ
・映画にする上で原作の良いところが消されているor変わっている
・所々にカットミスがある
　　その他

ROMから数えれば初代からいるけど、
さすがにネタが尽きた感があるな。

最近ではDVDも全然観てないし、
原作も、何回読み返したか分から
ないぐらい読んだけど、今は読んで
ないな。俺の中では一区切りついた
感じだ。

まぁ、スレは無理に終わらせなくても
いいと思うけどね。これから映画を観
る人もいるだろうし。納得いくまで続け
たら良いと思うよ。どっちみち、いつか
は自然消滅する日が来るだろうからね。

てゆうか今までが異常すぎたんだよ。
スターウォーズやハリポタのスレでもないのに、10日くらいで1スレ使ってたんだから。
これからはゆるやかに流してゆけば良い。

まったり続けば良いな。

>>31
なにげにＩＤがスティール大尉だ＜アイザック
・・・・と思ったらスペルはIsaacsか（ｗ
ラストの飛行機の扉が閉まるときの歌、なんて歌ってる
んでしょう。何語？アフリカっぽくないよね。

>>32
ちなみにあの曲はGortoz A Ran - J'Attendsでつ。
この曲、なんか切ない曲で好き。
大国アメリカの軍隊がたかが第三世界の民兵にやられた悲しさや、１９人が亡くなったということへの悲しみetc

>>32
ミンストレル・ボーイのことかな。
あれは英語だと思うよ。
詳しくは、このスレの>>1でリンクが張ってある、
ブラックホーク・ダウンＱ＆Ａ集に書いてあるよ。
ま、俺は音楽関係詳しくないから、細かいことは
他の人に聞いてくれ。

あら、違ったらしいな。スマン。

>>34
戦闘殺傷比率からいくと50：1以上の開き。
任務不達成とはいえ米軍の戦闘能力はやはり高いと関心します。
勿論、エリート部隊対否正規兵部隊の戦いでしたけど。

>>34
ミンストレル・ボーイはエンディングロールの１曲目でつよ

>>34×
>>33○

無政府＆武器氾濫＆武装勢力群雄割拠状態だった当時のソマリアは、「マッドマックス２」
のようだったらしいんですけど、マッドマックス２はBHD好きにはオススメですか？

>>33-34
レスありがと。
サントラの解説にリサ・ジェラードと書いてあった。
聞き覚えあるなと思ってたら、グラディエーターやインサイダーも
彼女みたいだね。グラディエーターの「なう・うい・あー・ふりー」は大好き。
私もこのスレ長くいるけど、この曲が話題に登ったことあんまりないですよね。
で、何語なんだろうー。

関係ないけど、今ディスカバリーチャンネルで陸上兵器の特集やってる。
字幕に「ハムビー」って出てる。ちとｶﾜｲｲかも（ｗ

東京マルイから次期発売電動ガンとして、
この映画でデルタが一部使っている
「M７３３コマンド」が出るって本当ですか？

>>41
公式アナウンスがあったかどうかはわからないけど出るらしいよ。

何故このスレで？
サバゲ板ででも聞いた方がはるかに詳しいでしょ。

プライベートライアンとBHDでリアルで臨場感ある戦場の描写の到達点
に達した感があるがこれから戦争映画撮る監督達にはツライとこだろうな。

戦争映画がBHDみたいなのばっかになると困る。
もう「戦争のはらわた」みたいな萌える戦争映画は出ないんだね（泣

お風呂はいってる間に1000取られた…
今日はくやしくて眠れないじゃないか！
うわああーん（泣
つーことで朝までBHD観まつ

dokaaandokaaaan!!! hyurururuuu--dooon! thutta! thutta!
oh,shit black hawk dawn! black hawk dawn!

あの、質問なんですが
デュラントのヘリが墜落したときソマリの女共が「塩からい塩からい」って言うんですか？
塩舐めてたんですか？

>>48
塩辛（･∀･）ｲｲ!塩辛（･∀･）ｲｲ!

　　　　 　 ∧_∧
　　　　 　（´･ω･） ＜なんでやねん
　　　　 .c(,_ｕｕﾉ　←ツッコミを入れるユーレクの飼い猫

果たして、ユーレクvsデルタの闘いは特別版に収録されているのだろうか。
こうご期待!



いつまで待てば、救援部隊が....．　(ガクッ)

>>48
そんなこと言ったら、国連軍の兵士がなぜ「女郎女郎！」と言って
装甲車のドア閉めたのかも気になります？
溜まってたんですか？

ブラクラ・ホームページダウン！

映画館でもDVDでも見たんでつが、カットされてるシーンてあるんでつか？どんなシーンでつか？

>>54　結構あるっぽい。ちょっと前にカットされたシーンの話題が出てた。
http://www.bravo57.com/bhd3.htmの一番下に映ってるユーレクが猫を飼ってるシーンとか。

予告編でも使われてるマクナイトの「サンバディヘルプダッツマン！」は特典映像集の
中にはいってるの？

過去スレ16まで見れるようになってる。

ブラジャーホック・ダウン！！！



すみませんでした…

はたしてワンワンのお散歩は特別版に…（以下略

撮ってもないカットが入るワケないだろ。バカが。

パラシュートジャックは新撮りで入るけどな。

ハーネスオナニー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

と云うことは、コンバットジャk(PAM!)

やっぱこういう無意味なやりとりがスレ長寿の秘訣だな（藁
相当にレス数を稼げる。

全く自然に、何気に****している隊員の姿がバックに
こっそり出ていたりしたら、それはそれで良し!!

ttp://www.bravo57.com/bhd1.htm

この一番下のフートはコンバットジャックの最中ということでよろしいか？over

そらコンバットジャック（戦闘時シコシコ）じゃねえよ。
ベースジャックとかバラックジャックじゃねえの？

BHDの重要なセリフについて考えてみるというのはどうでそ。
重要なセリフだと思われるのは、次の５つ。
１、アットの台詞。２、出撃前のエヴとフートの会話、３、フィリンビの台詞、
４、ラストのフートの台詞、５、ラストのエヴの台詞。

次点、エヴが理想主義者な所を見せる台詞、機銃掃射前のフートの台詞。

逃げる奴は、スキニーだ！
逃げない奴は、よく訓練されたスキニーだ！

「よく女子供が撃てるな」

”簡単さ。奴らは動きが遅いからな”

ハーコー...ファッキンハーコー。

ファーストってお店でマルイのM733予約したよ
なんか予約特典ももらえるらしいし割安な感じがしたので。
でもM733って言うとBHDって言うよりHEATな気がするですよね。

アブディがカーラジオで聴いていた曲が何か分かる人います？

>>73
このスレのメンツで知ってるヤツはいない。今まで回答無し。

知りたかったら、DVDから音声ファイルを作ってどこかにアップし、
洋楽板かワールド音楽板にでも行って質問するのが良い。

>>73
死者だけが曲のタイトルを見た
-プラトン

チョーク4が墜落現場へ向かう途中でユーレクは変な学校みたいなところに飛び込んで
はぐれるわけだがその後、エヴ達は「ﾊｧ?ユーレクどこいったの？」みたいな状況には
ならなかったのは何故？淡々とユーレク無視して進んでいったけど

映画でエヴァズマンに指揮スキルがあるとすれば
落っこちたﾌﾞﾗｸﾊﾞｰﾝを介抱してる時だけ

>>74　エンディングで映画で使われてる曲のタイトル(サントラ以外の)が出てるから、
その中のアフリカっぽいタイトルの曲がそれじゃないかな。
>>77　いきなり班のリーダーに任命されたもんだから、うまくできなかったと思う。

ネルソンとトゥオンブリも置いてきぼりにされてるし、
３人が自力で墜落地点にたどり着けなかったら
どうするつもりだったのかと(r

この作品、ダラダラした後半の戦闘シーンを切り取って
1時間くらいの作品にすればかなりマシになると思う。
このままじゃ通して見るのはツラいね。

ネルソン達には一度ギャランタインが無線で呼びかけてる。
しかも「無事か？」とかじゃなくて「車輌隊の位置が知りたい！」って。
確かに、ユーレクを気に掛けてる描写は無かったね。
えヴなんか「おまえ今までどこにいたんだ、無事か？」って（ｗ
ひとりも置いてくなっていう少将の言葉聞いてなかったんか〜い

戦場では混乱した時「置き忘れ」は良く起きると言われています。
運良く友軍に編入出来れば良いのですがあのケースでは･･･。

実際エヴァズマンはとっとと戦線離脱して死傷者を一名減らしてるらしいから
いかにも見事な中堅指揮官ですな
映画でピックアップされたのは一番取材協力したからですか。

ユーレクだ！！馬鹿野郎！！

俺を置いていきやがって！！

原作ではとっとと車輌隊に乗ってるしね。

エヴァーズマンの心の中では
ユーレクの姿が見えなくなった＝即>
背が低い>
じゃなくてKIA!?
だったに違いない

ユーレク放置問題で紛糾してますな。

エヴは伍長の時、班長を経験しなかったのだろうか？
腰の引けた指揮だったね。
>>77の言うとおりブラックバーンの介抱以外にまともな戦闘指揮
してないもんね。

>>87
ユーレクたんは人気者なのよ。うふっ。

あれ？>>76書いたのは俺だけどＩＤ変わってるぞ？

なんでだろ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　＜　 ﾕｰﾚｸﾏﾏｰ･･･ｵﾅｶﾍｯﾀﾃﾞﾁ･･･ ﾀﾞｯｺﾁﾃ･･･
　　　 (,,・Д・)　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿__ﾉ

>>91
おー、よちよち。
ユーレクたん、やっぱ猫の前では赤ちゃん言葉なのかな（ｗ

デルタの突入隊は４班だったわけだが、リーダー４人は
誰誰？映画ではフートとサンダソンしか描かれていないよね？
原作ではフート・ハウ・リアソンあと一人誰？

>>88
いや、エヴは基本的なリーダーの仕事をしていたと思うぞ。

>>93
ミラー大尉は？

大体エヴァズマンを主役にして何が
Leave noone behind じゃ
と根本的な所をおれは問いたい

>>94
まあベテラン班長と比べるのは酷か。
ところで階級はサージャントだったがデルタの軍曹達から
慰められるシーンがあったな。相手はスタッフサージャント
だったかな？
どちらにしても新米軍曹ぶりの演技が上手かった。

赤ちゃん言葉も気になるが、子猫はやっぱソマリア撤収時に
実家へ連れ帰ったのかどうかが、ず〜っと気になっていたりする。
親御さん、息子の姿を見て喜んだろうけど、子連れで･･･(w

あと映画を見て驚いたのがデルタの基地内での傍若無人ぶり。
実弾装填銃を安全装置も掛けずに持ち歩くとは･･･。
それを注意した上官にあの捨て台詞。陸自では絶対あり得ない。
話によると空自は結構上官を舐めてるらしいが。

ソマリア人て猫食べるのかな？

軍事板の戦争映画スレとか見ると、
BHDよりGIジェーンの方がはるかに評価高いんだけど
つまり軍ヲタはバカってこと？？

陸自に行く香具師なんて
バカかヲタだからな、どうせキャバクラ行って訳わかんない話して嫌われてるんだろ

>>100
え、そうなの？？？
以前私がこの板でＧ．Ｉ．ジェーンスレ立てたら
軍ヲタさんたちは萎えカキコが多かったけど・・・。

>>101
まあそんな事言うな。

つまり選抜された高度な特殊技能保持者の集団はそのような
傾向があるという事だな。

GIジェーンは、スポ根ドラマみたいな感じで面白かったと思うけどね。あの鬼教官、
指輪に出てるって知って驚いた。
レンジャーとかデルタもあんな訓練受けてきたのかな。

>>103
ｲｲｲﾐﾃﾞﾜﾗﾀ

「SAS戦闘員」で潜入任務のときは痕跡を残さないために自分のクソも持って帰らなきゃならないって
書いてあったな

G.Iジェーンは安全ピン抜いて埋めて置いて、レバーにG3SG1をおいてブービートラップを作っていたけど、レバーがとれたあとすぐに爆発してなんかムカついた

ＳＰＲのホバート軍曹役の俳優て、ＢＨＤにも出てる？

俺はこのスレで色々な物を見てきた
Trailerが出た時の喜び、公開前の喧噪、スレタイでの小競り合い、小ネタ突っ込み
役者調べ、軍用語装備質問、ネタ大合戦・・・etc

やがてこのスレも終わる、まるで降りしきる雨の中の涙のように。。

>>106
（；´Д｀）

このスレに来た時ちょっと驚いたのはサンダーソンの人気の高さ。映画見た時はあんまり
印象に残ってなかったけど、このスレではかなり人気があるのでそれから注目するよう
になりまつた。

漏れのID、SAR＝「Search and rescue helicopter 」捜索救難ヘリだ！

>>111
サンダーソンは（･∀･）ｲｲ!!

>>112
SARは捜索救難活動自体を表す

不思議な映画ですね。ジョシュ萌え、ヘリから落ちる奴萌え、
ゆあん萌えと同じ位オヤジ萌えが多いという...

( ﾟдﾟ)はっ!
ユーレク猫絡みブッシュ＝ジョシュ心配そうに観察＝
苦労症サンダーソン仲裁＝兄貴ﾆﾔﾆﾔという妄想が

サンダーソンはデルタの中では比較的出番が多いのに
フートの方が観客には印象に残るのね。
やっぱキメのセリフが無いからか。
私はサンダーソンは影の主役と思ってます。
オモテの主役はもちろん兄貴（ｗ

サンダーソンのベストショットは、「Cover me！」のシーンかな。「ウヒャヒャヒャヒャ」
シーンも人気ある感じだけど。

>キメのセリフ
RPGが(他の人も言いまくりですが)
チャックノＯス度の高い方が、一発ガツンと記憶に残るんでしょうか。
俺っちは過去ログにあった｢よーしキロ11撃っちゃうぞ〜｣で、フート
は3枚目と上書きされているので、かなり偏向s

>>109

起きろ！死ぬ時だ！

マスかき止め！パンツあげ！

何十回も見ていた俺の隣で、観るの2回目位の弟が
｢あ、予告は裏焼きなんだ･･｣と呟いたのが悔しかった。
>「ウヒャヒャヒャヒャ｣の後、グライムズとサンダー村が走り出すシーン。
個人的にはぶち切れサンダーソンが好き。

そもそもなんでサンダソンはグライムズのことを気にかける
ようになったんだ？

一緒に行動してる内にうちとけたんじゃない？

フートが印象に残るのは「俺達は仲間のために戦う　それだけさ」
のセリフのおかげだと思う。
サンダーソンは淡々とデルタの仕事をこなしてて、映画のテーマを
語るようなシーンが無かったもんね。
ぐらいむじーの世話を焼いてるだけではジミに見えるのか（ｗ

>ぶち切れサンダーソン
目標建物突入シーンでレインジャーが建物を誤射してるのを
スティール大尉に注意するサンダーソンの場面があったんだけど、
あれ、カットしない方が良かったのにな。
後のぶち切れに更に説得力でたのにな〜、と残念がってみるテスト。

>>123
なんかこのスレの住人の事言っているように聞こえた（ｗ

大尉から借りたはいいけれど、どうも動作が危なっかしい＝
･･･こいつ場慣れしてねー放っておけねー目離したら死ぬる
＝自分の部下は一人立ちしてるから、仕方ない面倒みちゃる
＝ああ、俺もこんな時期あったよねぇ･･･(しみじみ)
＝一生懸命付いて来て、視野外からRPG撃たれる様に萌え〜　　かと。

原作でグライムズ(すてびんず)が遮蔽物を探す･使うという事を
考えないのかとデルタを呆気にとらせたシーンがあるので、色々
ベテランとしてはショックを受けたのかもだ。

三田村は、スティールたちと別れるときの
「my guys,lets go!」というのがイイッ！（←台詞はうろ覚え）
「てめーらレンジャーはここで寝とれや！」みたいな男っぷりに萌え〜

いやー･･････スティール大尉･･････

いつか書きますたね．スティール大尉によく似た
ウチの課長の話･･････

ますますエスカレートしちゃってるんですよ．
「鬼指揮官であることにしか自分のアイデンティティーを見出せない」
みたいな感じで．

こりゃ今年度の年度打ち上げで，ほんとに漏れが
課長の物真似をするしかないかな･･････

>>128
で、真っ先に撃たれて氏ぬ、と。ｗ

>>128
いちいち関係の無い雑談でレス伸ばさなくてもいいよ。
常連のしゃべり場スレにすんなよ。

サンダーソンってコーヒー嫌いなの？

エヴのYサスペンダーの左にダクトテープでなんか巻き付いてるけどあれなに？
その上あたりにモトローラーのマイク＆スピーカー（警官が左肩に付けてるアレ）があるけど。

>>128
物まねやったら，報告キボン

>>132
ストロボのケースというかポーチをテープで止めておいたんじゃないで
しょうか？確かリトルバードにターゲットを指示するために，ストロボ
を投げるシーンで，肩辺りから取り出した気がするので・・・帰宅したら
確認してみます．

>>133
確かに赤外線ストロボのポーチでつね。
肩のポーチから抜いてますた。
ありがトン

そういえば赤外線ストロボってどうゆうものなの?
リトルバードのパイロットからなんか見えるわけ?
映画見てもよくわからなかった。

>>135
赤外線っていう不可視光を定期的に発光させて、ナイトビジョンゴーグルを付けた人が位置を確認するためのモノ。

正直ぬるま湯課長の物真似話しなんかどこが面白いんだ？
会社をドロップアウトしてアメリカ軍に入隊したなら書き込みしろや

日本人はアメリカ軍に 入隊できるのか？

>>136
thx!
もう1回そのシーン見てくるか。

雑談。
「指輪」観に逝った。
城壁から石を投げるローハンの民をみてたら
「あいつらは石を投げてくるからうまくよけろよ」と
オークどもにアドバイスしたくなった。
朝日とともに反撃のシーン、迫力あったし感動もしたけど
ＢＨＤのあの朝の光の表現に比べればまだまだ・・・と思った。
セオデン王、リドリーに似てるね。

いつも通る道のグライムズの英会話学校ポスターが
いつの間にかストロング小林の息子に代わってﾏｽﾀ。

>>92
赤ちゃん言葉or猫なで声でいてほしい。
子猫に向かって命令口調だたーりしたら、不憫だ････（涙

BHDはリドリースコット的映像がいたる所で炸裂してて大満足ですた。

特ダネの戦争映画の嘘ホント特集で
シュガートとゴードンが引きずり回される映像が、、、、

ぬううおおおおおおおおおおおおお見れんかった！！！！
誰かキャプってないの（TT

>>144
あれはクリーブランド

>>144
あの映像を見てクリントンは泣いたと言われていますが本当でしょうかね。
撤退を決定づけた映像と言われてますね。

>>144
俺も見ますた。
BHD見た後だとなんか複雑

BHDのあの事件と映像はアメリカの撤退への世論を噴出させたのと同時に、アメリカの
その後の外交政策にも影響を与えたそうな。ところで、その映像を見られるページとか
ないですかね。

サントラ購入予定ですがちょっと気になることが。
民兵の迎撃準備の再流れる､シタールとギターリフが掛け合うミクスチャーみたいな、
ツェッペリンみたいなカッコイイ曲はだれでしょうか？サントラには入っていますか？
FAQも過去ログも1３まで遡ったんですがわかりません。
教えて君ｽﾏｿ｡

>>150
ダダッダッダダッ♪べんべらべんべらべんべらべらべん♪
こういうの？

>>151san

そッ！
それです！民兵さんたちが次々に武装していくシーン！
めちゃカッコイイリフでしょ！収録されてるんなら明日買いにいきます。

>>152　「chant」というタイトルで収録されてます。

>>150
それ、CHANTっていう曲じゃなかったっけ？たしか．．．

>>152
それなら入ってるよ。
明日は目標建物（ＣＤショップ）を強襲せよ！健闘を祈る！

>>153san

ありがとう！感謝します！

12: 【即応】武装集団が一作品のDVD･CDを買占め【強襲】 (733)

指令：民兵の中に含まれる白人の民兵をすべて探し出せ。

サントラにはリドリー監督の絵コンテもちょっと載ってます。
それだけでも自分的には買いですた。
日本語解説にはフィドル、クンバス・ギター、和太鼓などが
使われているとあります。
北アメリカの楽器ギンブルというのもあるけど、どんな楽器なんだろ。
ぐぐってみたけどわからんかった・・・。
サントラにはパーカッション担当者が6人。日本人はいなかった。
和太鼓奏者もあちらの人なのね。
タイトルが出る「ドーン！」がそうかな。

サンダーソンは、　"...this asshole stops to reload!,..." てとこがいいな。
he とか一言で言えばいいのに、わざわざ this asshole とかいう長くて強い言葉使ってるのが、
戦場真っ只中の戦士っぽい。「ああぁーすほーる！」

>>160
そのシーンでサンダーソンの指示受けたデルタが
「Sir !」って答えてるのが気になった。
階級差を気にしないデルタにしてはおかしくない？

>>161
やっぱデルタにも多少なりとも個人の違いがあるんでそ？

>>160
字幕では「弾薬を装填している間」だったけど
吹替えでは「あの野郎が装填している間」だったね。

>>160
おれもそこ好き（ ﾟ∀ﾟ）ディンッ！
Cover me go!
Again！
Keep going, Keep going,!

S.ｷﾝｸﾞの新作「ドリームキャッチャー」にサイズモア兄貴MP5もって登場〜

サンダー村＞
墜落地点に向かうはじめにウエックスと拳を付き合わせて、
「Mover!!」って指を差し合うところもいいな。
あと、「Friendly！」ってドアを蹴破る所とかもイイ。
手榴弾は投げるは、拳銃は撃つはでゴードン＆シュガート並の
発砲シーンの多さ、脂ののった30代後半の魅力炸裂で
終始戦い続ける漢の生き様を見せつけられました。

>>166
Moverってなんだよ
Move outだろ

渋くて強くて、部下思いで・・・
ああ、サンダー村・・・

>>166
でもサンダーソンの中の人はもう50前なんだよね〜。
いろんな意味ですごいー

民兵に白人なんかまじでいたのかｗ

>>167
ゴメン、勢いで超テキトーに書いてしまった。
でも、言いたいこと解ってもらえたでしか？
お詫びに撃たれてきます。

中の人なんていな（rya

｢Cover me!｣
で、次の瞬間RPG直撃とか、撃たれて瀕死に絶対なると初見の時に思ったw
やめろ無茶するなって
よかったよ、生きててくれて

>>126
「死ぬる」という表現にﾜﾗﾀ（ｗｗｗｗ

今日はサンダーソン一色だな（ｗ
久し振りに出すか Cover me!
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gr3t-tkhs/trailer/Pic/200107.jpg

しかし、擲弾をグライムズにでも撃たせればいいのになぜにわざわざ危険を冒して投げ込むのかな？
そこまでレンジャーは信用できんか？ｗ

>>176
彼はすでにぶち切れていたのれす
>175の画像見れないよぅ〜銅像のやうな三田村・・・・

>>176
｢これが正しい手榴弾投擲だ、見とけｺﾞﾙｱ!!!｣状態だったように思う
vsスティールで苛付いてたし、飯時やカットされたシーンでもｸﾞﾂｸﾞﾂ
煮えてたようだし。

たぶん、自分が始末するといった手前なのでは？

今日はサンダーソンの話しがたくさんできてうれしかったでつ
ではみなさんおやすみなさい。

>>175
ありがとう
>>126
サンダーソン転落の軌跡というか、何と言うか。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、なぜあそこまでグラ坊と仲間仲間
になったのに、コーヒー飲まなかったのかが分からない。
飲めないのか、飲む相手を選ぶのか。

>>180
おやすみなさい。また今度!

俺もBHDをBGMに寝る態勢に
今夜も夢でモアリムと遭遇できるといい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ＿　　＜ というサンダーソン軍曹のお話だったのさ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　（ 人__)）ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀ .） ）　
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼#´-｀） 。οΟ（ Keep going, Keep going,!
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿丿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

フートと３人の仲間達（サイズモア、２人のデルタ）

>>181
飲めなかったんじゃない？
コーヒーは駄目な人は駄目だし。

｢Cover me!｣
＝軍曹撃たれて瀕死、駆け寄る大尉＝色々告白･暴露＝サンダーソン絶命
＝スティール、ブラックバード墜落地点へレンジャー率いて向かってく
＝全員KIA

･･･こんな話でなくて良かった

すみません、ブラックバードじゃないない
もう涅ます。

また落ちた。今度はニューヨークだ。

>>186 大尉の言動でサンダー村がショック死
したように見えるのは私だけ？（ｗ

ブラックバードﾜﾛﾀw

おはようございます
ダダッダッダダッ♪べんべらべんべらべんべらべらべん♪

　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　=　　　　　　
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　1、2、10!
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　"
　 　 　 　 (；＿-)…ｵﾚ､ｱﾝｾﾞﾝｿｳﾁｶｹﾃﾙﾖ... ﾃﾞﾓ ｵｺﾗﾚﾀ　　　"　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
　 　 　 　 (∩∩)─────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

Black Hawk Down

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/03/12 07:50 ID:cdf3F23x
Black Hawk Crashes at New York's Fort Drum
http://www.foxnews.com/story/0,2933,80816,00.html

(ﾟД｡)んだ！

フートが最後のほうで「まだあそこには仲間がいる」といって戻っていくのだけど、
あと誰があそこに残ってるの？　少将は｢誰一人残すな｣っていってなかった?

>>194
第２墜落地点の兵士（捕虜になったマイク・デュラントや墜落の衝撃で死んだり、スキニーに殺されたクリーブランドやブライリー、助けに向かったゴードン、シュガート）が残ってます。

>>194
ヘリパイロットのデュラントが居るでそ＜残ってる
「仲間」ってのは身内のデルタ、ってんじゃなくて同じ戦闘に参加した連中すべてを指してるんだと思う。

>>194
もう1回でいいので，映画を見返してください．
（初見では，非常に登場人物の振舞いが分かりにくい映画ですので）

2機目の墜落現場からは，負傷し捕虜になったデュラント，戦死した
デルタのシュガート＆ゴードン，副操縦士と2名の機付長の遺体，い
ずれも当日は回収できませんでした．

「ブラックホーク・ダウン」

　ニューヨーク州ドラム空軍基地（ＣＮＮ）米軍当局によると、
ニューヨーク州北西部の当地で１１日、訓練飛行中の攻撃ヘリ
「ブラックホーク」が墜落し、乗っていた１３人中１１人が死亡した。

http://cnn.co.jp/usa/K2003031200401.html

ブラックホークダウンＮＹに行く

摩天楼は黒色に

ソマリ族NYに行く

ソマリラプソディー

>>198　第10山岳師団のやつって言ってたような>>CNN

星の王子様…　？　クロコダイルダンディ　？

6/3北米版スペシャルエディションＤＶＤ３枚組発売。

>>204
マジかよ！

それはいいとして、ユーレクたんが学習塾（くもん？）の子供たちに手を振るとき、
なんで薬指だけ曲げてんの？　もともと無いの？　グワシを俺流に解釈？

>195 196 197 ありがとうこざいます。
３回ぐらい映画は見たのですが、あのフートの立ち去りかただと、まだ市街地で戦闘が
続いていて、苦戦している仲間がいるのかと思ったのです。
で、遺体はその後酷い有様で返還された、ということですね。

>>206
そのとおりです．（3つもレスがかぶるのは久々ですね）
あと，現実には，あの時点では，スーパー64の乗員四名とデルタの二名の
生死は不明ということで（遺体も持ち去られていた），生存に一縷の望み
をかけた，救出への再出撃の準備という側面もあったと思います．
（あとは，後日現地NGOと協力して遺体の回収に努めた，メイスの行動を
ダブらせたものという見方も，私はしています．）

>>186
>＝軍曹撃たれて瀕死
撃ったのがレンジャーだったりする罠
どこま〜でも苦労〜♪命〜続く限りー

サンダーソンとスティールは仲直りできずに終わったね。

今更ながら原作を買って読んでいます。
エヴってスタッフサージャントだったのね。それでも班長経験無いとは･･･。
この人サージャント時代に一体何やってたんだろうと再度思いました。
まあ米陸軍は軍曹の階級が八つ程有るわけだが。

サンダーソンの"Cover me!"のちょっと前（ルイスが撃たれる直前）にサンダーソンとスティールが無線で喧嘩してるシーンが(・∀・)ｲｲ!!

レンジャーに向かって「come on! come on! come on!」と叫び、
テクニカルに向かって銃を撃つサンダーソンはｶｺ（･∀･）ｲｲ!

>>209
双方とも「自分は間違ったことを言ってない」と思ってるから
仲直りするという発想には至らないのじゃなかろうか。
夜に車輌隊が来たときスティール大尉が「レインジャーが守ります！」
って言った時のサンダーソンの表情がなんかｵｶｼｶﾀｰよ。
「このｵｻｰﾝ、今ごろ元気になってるよー」みたいな。

このスレは海外芸能人板に立てたものだ！！ｶｴﾚ!!


http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1047441022/

帰る処が無いの･･･（りぶ・たいらー
じゃなくってさ。

サンダー損ぶち切れるの、デルタが撃たれてじゃなく、レンジャーが撃たれて
　ぶちっ　だったのな（今、観てた）。展開上仕方ないのかも知れないけど、
｢おまいら鍛錬足りんのー｣と思いながら、よくぞ大尉に｢部下貸して｣と言った。
自分等だけで行った方が楽だと頭を掠めただろうに。

>>188
ニューヨークのマーケットで、株価が落ちたのかと思ったら、モノホンかい。

･･･ニューヨーク･マーケット?
　　　　　　　　　　　　　　/二ﾆｭ
. 　　　　　　　　　　　(((U(；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　 :(つI[二二i＝━━━　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘

>>210
俺も今日買いました。
っていうか出撃前のシーンってないわけ、これ?

>>217
映画のような出撃前シーンは原作にはない。
でも、映画のあのシーンは原作のいろんなエピソードが
たくさん詰まってるから、読みすすんでいくといろいろ
楽しいよ。あ、これだったのかーと。

今日もサンダー村祭りが続いて居るなぁ。
ルイスが撃たれたとき、吹き替えで
「このバカがッ！」ってのがｲｲ!
あの時がブチッといった瞬間みたいで。
吹き替えのサンダー村も凄く良いのだが、
の後BOBを吹き替えで見ると、ソベル…

>>217
ひっそりとそこここに各人の話が入っている。
ユーレクの猫や、フィルモア（映画には出てない。あえていうならサンダー損に
組み込まれている?）とか･･･。
そこに｢ああ、この人って｣と思いをはせるのも一興。

劇中で、マクナイトはサンダー損に｢ハンヴィー護って｣＝フートが名乗り
＝サンダー損残り、フート地獄の退避行だったけど、これが逆だったら、
あっという間にフートのデルタだけ別行動に走ったと思う私は厨房でつか。

原作読むなら”わんわんのお散歩”を見逃すな！（ｗ

>>222
ヒモで結んでな（ｗ

なるほどね、いろんなところに散らばってるわけか。
まだ、上巻の半分ぐらいなんでこれから読んできます。

>>205 俺もそれ疑問に思ってる。誰か答えてくれる人いないかな？
　アメリカには、そういうサインがあるの？
　戦闘でスコッティみたいに吹っ飛ばされたにしては、クールだよね。

漏れももう一回原作読もうかな。

ただ単にユーレクの癖か、子供を和まそうとしてわざと曲げたか

もう一回見ないと分からんが、Hang loose ではないのかな？
サーファーがやるグワシに似たやつ。

グワシってなに？知らない〜（＾＾；
あのシーン、手を振り返す女の子の手がなにげに
浮いてるんだよね。合図を待ってるみたいに。

原作で見つけたんだけど、アラモの砦ってなに？
プライベート・ライアンにもとある拠点をアラモの砦って名付けてた。
アメリカ軍の伝統みたいなもん？

　最後の最後まで立て篭もって戦う、陣地みたいなものかな？
　トラヴィス大佐以下、残って戦った人は最後まで戦った…みたいなとこ？

　ttp://www.ne.jp/asahi/yume/dreams/main/Photo_US_SA_alamo_booklet.htm
"The Alamo"で通じるっていうから、よっぽど向こうじゃメジャーなんだね。
悲壮な決意みたいなのが感じられるんじゃないでしょうか。

http://www.empireonline.co.uk/img/news/ebana.jpg

フートのその後だそうです

>>230
テキサス独立戦争の象徴ですかね。
アラモの砦に立て篭もったアメリカ人は200人未満。
それに対してメキシコ軍は3000人。最終的にアメリカ人は
全滅しましたが、要するに、圧倒的な兵力差で包囲された
状況、という意味で使っているんじゃないかと思います。

>>231
ありがと。勉強になりました。（私は>230ではないけど）
日本人なら「関が原」と言えば天下分け目の戦い、と
ピンとくるようなものですかね。（適切な例えじゃないけど）

>>231
>>233
サンクス
わかりやすいページがあったからお土産
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~yappi/eiga/EC-03alamo.html

「断固として死守する」という決意をもった拠点っていう理解でいいかな

前スレがhtml化されました。
BLACK HAWK DOWN 【17】
http://dat2ch01.free-city.net/030312-1045309760.html

最近、ごそっとhtml化されましたが、一応こっちのほうが対応が
速いはずなので、しばらく暫定html化を続けて様子を見ます。

>>236
いつもありがとうございます。

>>228サーファーがやるグワシに似たやつ。
それで思い出したけどスミスの治療シーンは漂流教室を思い出す。

岩屋城攻防戦、高橋紹運（立花宗茂の父）VS島津の戦いみたいですな。＜あらもー
ttp://plaza20.mbn.or.jp/~junt_7/kassen/iwaya.htm

(CNN.com) 11 soldiers killed in Black Hawk crash
ttp://www.cnn.com/2003/US/03/12/blackhawk.crash/index.html

ご冥福をお祈りします。

ヘリコプターって小回りきくけど、事故ったら死ぬ確率高いね。
出撃する時、リトルバードに乗ってるデルタの人ってベルトとかしないの？
足ブランブランさせて危なそうに見える。

>>241
俺もそれ疑問に思った。
さすがにヘリに固定するのはわかるが、足が・・・

　　怖　　く　　な　　い　　の　　?

>>215
それこそまさに猫の手も借りたい状況だった…と（ｗ

関ヶ原で「島津駆け」ってのがあるそうで（その時歴史が…でやってた）、
敵陣強行突破なのだが、ちとBHDっぽい。

>>225

あんな目立つ場面で意味もなく薬指だけ曲げんだろ、普通。＜ﾕｰﾚｸﾀｿ

>>241->>242
そりゃ、怖いだろうけど、行動を制約されるベルトは付けないらしい。
車とかと違ってそうそう急激な動きはしないし、ヘリは大抵はベンチの下に向かって遠心力が働く動きをするから捕まってるだけでも大丈夫らしいね。

>>246
つかまってるだけって・・・
俺には絶対無理だな。

やっと原作の上読みｵﾜｰﾀ
ワンワンの散歩にﾜﾛﾀw

グライムズが足を怪我したのはいつなのかな。RPGで埋もれた時？

人前でオナーニ出来るなんて、さすがエリートだよな。

>>216
数万人の守銭奴達が襲い掛かってくるぞ!

ばらら〜ばららっばらんばらんうぉえ

おい、お前ら、もっとオヤジ萌えの話をしませんか？

漏れは「ピラが死んだ」と無線で聞いた時の、
スティール親父の表情に萌えますた。
デキは悪いが憎めない生徒と、厳しいが一本芯の通った教師、
みたいな関係っつーんでしょうか、そんな感じがしたですよ。

フレンチフライは、現在フリーダムフライになりますたね。
>>252　スティールは瀕死のルイスを励ましたりして、部下思いな感じがする。

バグダットで万が一、市街戦になったとしても、モガディシオの民兵
なみに大統領警護隊は徹底抗戦できないだろうな。

やっぱ近代国家（イラクはそうだよ。かなり西欧化してる）と
部族社会の違いか。

>>252
エヴァーズマンの｢ヘリ呼んでー!｣無線、聞いた時の心境がキツイ。
自分の周り一体で部下仲間が蠢き、目の前でルイス死にかけ。
ぐっと堪えてヘリを呼ぶシーンは、サンダー損の｢Cover me!｣に
劣らず脳裏に焼き付いているっす。
呼んでも来ないって、経験的に悟ってただろうに。

>スティール親父の表情に萌えますた
3回目であれがグライムズでなく親父と
気が付いた。

物真似されるって事は、ピラがスティール
の事をよく見てたって事だから、ダメージ
10%増しと漏れは受け取った。
絡み敵にサンダーソンとの出汁に使われる
事が多いけど、親父は親父なりに精一杯、
乙ーって。

大統領警護隊は少数派のスンニ派だけからなる、ってよ>>イラク
確かにかなり西欧化してるんだろうけど、ソマリアに比べれば、石油をたっぷり持ってるし。

254＞257
なるほど。少数のスンニ派いうなら、戦後の派閥・民族分裂にらむと
徹底抗戦する可能性ありですか。

ぼくは元々、現代戦うといんだけど、この映画って米・特殊作戦群の運営に
ついてリアリズムどの程度でしょうね？
素人目に映画史上ＴＯＰかな思ったんだけど、軍事板いくとヘリンボーン以外
みるとこなしいう厳しい意見もきいたけど？

>>258
軍事板の映画スレって、意外にも「映画作品として」っていう部分に重きを置いてる人が多くて、
そういう意味で「増長な戦闘シーンがタルい」「メリハリやストーリーが無い」という評が多いみたい。
ディティールの部分にケチ付けた書き込みってのはあまり見ない。

>>258
確かに序盤のヘリボーンは圧巻だけど、後半もそれなりに見所アルヨ。
たとえばグライムズがM203でテクニカル吹っ飛ばすシーンでの、デルタのクイックピークファイアとか。何度も言うけどアレはスゴイ。

＞258
なるほど。僕はディテールの凄さに思わずＤＶＤ購入して、ここのところ
毎日見てます。メイキングみると、最近の米戦争映画の特徴である国防省
全額出資宣伝映画になりそうなところ、リドリー・スコットが微妙に黒人
たちの表情丁寧に撮って、英国人らしい高い視点から見た「歴史映画」の
風格あって好きですね。

本物の特殊作戦群、出演させてますし・・・

＞260
いや、じついうとアメリカの軽装歩兵の歴史興味あって見たのですが、
現代のRangerは驚異的な戦闘力ですね。

いま調べたのですがアラモは1837年（だったかな？）ですが、Rangers
の起源は巷間いわれるような1750年代ではなく、さらに遡った17世紀、
入植者たちをインディアンから守るために、周辺に偵察をはなち入植地の
安全を確保する男たちが語源のようです。
"This day, ranged 9 miles."(きょうは９マイル確保rangedした)

これがRangersの語源ですね。

なんかいい、BHD関連サイト（軍事）ないですかね？

つまり、ガリソン少将がデルタを突入させ、レンジャーに４隅を確保する
役割分担は正しいいうわけで。
29師のレンジャー大隊所属のトム・ハンクスがノルマンディーに
先遣部隊として上陸地点を確保rangeするのも、そういうことらしいです。

現代のレンジャーの装備とか知りたいなあ・・・

「75TH　RANGER」とかでgoogle検索すればたくさん出ますよ。　

サンクス！
探して見ましょう・・・

この前雑誌でマクナイト見たけどなんか男前だった

>>259
軍事スレで「映画作品として」は評価されてないのに
映画そのものを語る作品板ではすでにカルト化している
現象って・・・・おもしろい、というか皮肉ですね。

>>241
デルタ隊員、ちゃんと命綱つけてますよ。
http://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/pages/radek_as_clarke.html
３枚組ＤＶＤ，本国では６/３発売のようですね。

こないだの月曜にUK2枚組み発注しちまった、
RPGーーっ!!!!!

ＤＶＤの詳しい仕様についてはこちらをどうぞ（ずっと下のほう）
http://www.fantasium.com/
国内版も出るんだろうなあ･･･買っちゃうんだろうなあ･･･

>>267
体の前のカラビナに止めてあるヤツ？
アレは方向的におかしいよ。

>>269
ＤＶＤキターーーーーーー！！！！！
身悶えしるような特典の数々ですなぁ・・・・・
特にコレ↓禿げしく楽しみ！！！
>インタラクティブ・ミッションマップ、
>マルチアングルで見る建物突入シーン"Target Building Insertion"（コメンタリー付き）
「ブラックホーク・ダウンの真実」も入るみたいね。
買うよー、もちろん！！

そういえば、最強のＤＶＤだったフランス版とは
どこか違うのだろうか。
フランス版持ってる方、よかったら教えてくだちい。

疾風のように現れ、再登場はいきなり撃たれてて退場しちょるディトマソの
出番は、カットされてたシーンに1コマでもあるのだろうか。

あって欲しいとお星様に願っちゃう。

>>270
ご指摘どうも。
冷静に考えてみたら、この画像に写っている隊員は降下せずにブラックホーク
に乗っていたと思われるので、あくまで機上用の命綱の可能性が高いですね。
やはりリトルバードの隊員たちは命綱無しが正解ですか。

未公開シーンは本編に含まれないのかな？
特典扱い？

>>269
（ ﾟ∀ﾟ）ﾔﾀｰ コメンタリー入ってるよぉ〜 しかも3種類

日本版はいつ？

たしか最初の北米版が出たのが6月初旬だったから
1年待たされたわけですね、本国人は。
日本版、いつだろうねぇ・・・。同時発売にならんかしら。

>>274
実機の飛行写真を見ると、ベンチ座面に貼られた4本のストラップを手で握ってるだけみたい。
どもそれだと銃を構えた状態での飛行が出来ないから
後ろからモンキーストラップか何かで繋いであるんだと思う。

いくらエリート兵による使用が前提の特殊な機体とは言っても、
ベンチに座るだけでの飛行なんてのは危険すぎて有り得ないので
何らかの固定具は付いてるはず。

>>274
いや，案外正解かも．
>>267のシーンは，どう見てもブッシュ救出のシーンのスタントマン振り替え
のものだから（奥の方の俳優は，ご丁寧に青のタオル持ってるし），手前の
俳優は，スター41から降りたデルタ隊員でしょう．
で，MH-6のベンチに通ってる幅広のナイロンテープか，機内にどこか引っ掛け
られるポイント（あるならの話ですが）にカラビナを引っ掛けて，自己確保を
行ってるのでは無いかと思います．
ただ，強襲隊員は，MH-6のタッチダウンとともに即展開するので，あえてこの
自己確保を行っていないか，2分前の時点で解除したんだと思われます．
（さらに蛇足になりますが，ブッシュはスーパー61被弾時に，命綱で機外に
ぶら下がるシーンがあるのと，原作にシュガートとゴードンが降下時に命綱が
絡んでしまいナイフで切るシーンが紹介されているあたりから見て，上空から
のカバーを担当する隊員のみが，積極的に命綱を使用していたとも考えられま
す．）

日本版は出ないような気がする････。

>>281
しっかりしろ、軍曹！日本版はきっと出る。

>>267
これはブッシュとジョンスミス(うろ覚え)ですね。

>>280
っていうかほぼ正解。

固定といったらすぐ横にあるリトルバードの機体に掴まるくらい。
車とかと違って常に平行じゃなくて、常に床面が遠心力の働く方向にあるからサイドステップのような機動をしなければ落ちない。（サイドステップする前に掴まるように言えば別だけど）
コップに水入れてそれを振り回しても水がこぼれないのと殆ど同じ原理。

>>280
丁寧な検証、感心しました。確かに確保なしでは危険過ぎますよね。
>>281
以前にポニーより豪華版の発売予定がアナウンスされていたことから考えても、
国内版発売の可能性は高いと思いますが、全ての特典が完全移植されるかどうか
は微妙ですね。特に「〜の真実」のビデオは日本では別メーカーより発売されて
いるので、収録は難しいのではないかと･･･。

sage進行なのに、ageちゃいましたよ。

クリスマスまでには出ているだろう>日本語版

>>284に書き忘れ。
サイドステップするにはホバリングしていなきゃ出来ない。コレは殆どのヘリ共通。
で、リトルバードがホバリングするとき、殆どと言っていいほどベンチに兵員は乗っていない。
パーっと目的地まで行ってパーっと接地して兵員を下ろしてパーっと離陸。それがデフォ。

ブラックホークにも両サイドにレンジャーが足ぶら下げて座ってるでしょ？
あれだって固定具なし。

でもブラックホークとリトルバードじゃ全然違うじゃん。
ブラックホークは座ってても“奥”があるでしょ。安心感がダンチだよ。
リトルバードは後ろに逃げれないじゃん。何かあったら前に落ちるしかない。
ヤバすぎる。

なんか仕組みがよく見れる写真とか無いの？

>>289
>>267のサイトたどったら，見つけた．
http://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/pages/stana1.html
シートにはストラップしかないね．

俺も見つけたよー。このシートにあるヤツがストラップなの？
こんなのだけじゃとても乗れないでしょ。機内から別のストラップでも吊るのか？
http://w1.270.telia.com/~u27010324/photos/mh-65.jpg

>>289
http://www.specialoperations.com/Army/160th_SOAR/MH6/mvc-112f.jpg
これがサイドベンチのクローズアップ。
（折り畳めるのは初めて知った罠）

http://w1.270.telia.com/%7Eu27010324/photos/mh-65.jpg
ベンチオープン。
>>290の画像の用に、ベンチには規則的にストラップがあるくらい。
コレとすぐ横のリトルバードの機体で自分の手でホールド。

ベンチの前に座る人は前を向いて座って、後ろに長いベンチの後ろ側がくるように座る。
後ろに座る人は横を向いて、リトルバードの後部キャビンに背中を向けるようにする。
ってところかな。

ついでにブラックホークの画像。
http://www.specialoperations.com/Aviation/Black_Hawk/default.html

さらについでにナイトストーカーズのホームページ
http://www.nightstalkers.com/

>>291
ありゃ。画像がかぶった。

こういうオタク話になると嬉々として書き込むのがいるね。ハッキリってキモイよ
そろそろいいかげんにやめたら。BHD話をしなさい
訳のわかんない事に盛りあがってもしょうがないでしょ

>>294
じゃあ来んなって。
こういう話でココまで続いてるんだから。

>>294
これもBHDの話だよ。

ガックリ。

ただの煽りだから、気にすることないよ。

正直２ちゃんとはいえ、>>294みたいなコト言われるとヘコむ。
>>292みたいに長文書いたのがバカらしくなってきた(;´Д｀)

＞294
そういうなよ。ここまで現代戦を本物を使ってリアルに再現した映画は
滅多（空前絶後）なんだから。
マニアはいろいろ掘り下げたがるし、おれだっていろいろ知りたいさ。

きみが俳優や撮影の裏話したいなら、もちろんここは映画板なんだから
大歓迎さね。

自分は軍ヲタじゃないから詳しい話しはチンプンカンプンだけど
>>294みたいなことは思わないけどな。
興味の無い話題はスルーして違うネタふればいいだけの話しだしね。
なんでも書き込める雰囲気を壊しちゃいけないと思う。

>>294
BHDを通じてデティールを語るのもおもしろいではないか。

ところで今もアイディードの三男のフセイン・アイディードが
暫定政府と反目してるんだってね。
ソマリアの未来は暗いの〜。

>>294
じゃあ漏前がBHDネタを振ってください。
ただしｶﾞｲｼｭﾂだったらアニキ歩きの刑
（銃弾飛び交う中を逃げも隠れもせず平然と歩く）。

一つ疑問があるんだけど、ピラが死亡したことをマクナイトが無線で伝えてるとき、エヴが左肩の無線機で聞いてるんだけど、あれってウォーキートーキーで小隊通信網とはつながってないんじゃないかな？

>>294 BHD話の真っ最中なんで、腰を折らないでください。

>>299
おい、凹まないでくださいYO!!!
俺はすごい参考になった。

いやー、盛り上がってるねー。リドスコは常に映画にリアルさを求めて作ってきた
監督だからね。エイリアンのコメントでも何回も「リアル」って単語が出てた。
戦争映画でもその姿勢を貫いたから、軍事関係好きも納得できる映画になったんだろうね。
ブレランがSF映画のカルトになったように、BHDが戦争映画のカルトになる予感。

>>281
いいか、発売されたら配布用に2つ、保存用に1つだ!!

>BHDが戦争映画のカルトになる予感
ふっふっふ、既に様々な分野のヲタを引き付けて
カルトしていると言ってみるテスト
地上波放送時が楽しみだ

>308
もし地上波放映されるとしたら、衝撃シーンって事でウェックス戦死（ＲＰＧ直撃で
下半身あぼーんの人）シーンはカットされる可能性大だな。

時間短縮の都合で、スーパー６４の墜落自体が無かったことにされてたりして（藁

>304
>あれってウォーキートーキーで小隊通信網とはつながってないんじゃないかな？

初心者にも分かるように軍の無線系統について解説キボンヌ

>>309
すみません、すごくツボにはまりました>時間短縮の都合〜
最初から最後まで、撃つ飛ぶ投げる。でも何故延々戦うのか
視聴者にはポカーンて感じでしょうね。

全然スレ違いで恐縮ですが、言わせてください。
ここのスレで、ＢＯＢの評判もいいので、今更
ながらレンタルで借りて観たら、これもよかったー。
来月、ＤＶＤ単巻売り始まりますよね。ネットなんかで
単巻５巻で買った方が４０００円も安く買えるのに、
コレクターズＢＯＸの特典に惹かれてＢＯＸ注文しちゃったよ。
特典って、４０００円分の価値あるかな？
単巻には英語字幕がつくなら、単巻もいいかなと
思ったのだけど、やっぱりつかないようだし・・・。

>312
そうか、いいんですか･･･いや、毎日毎日BHDばかり観てて、
BOBはまだ観てないんです。早く時間作って観てみたい作品
の１つです。最後は人の価値観によっちまうから何とも言え
ないけど、後から手に入らなくて後悔するよりは、先行投資
って感じでイイ!と私個人は思う。

>313
BoB面白いとは思うけど、ちょっとジャンルが違うのでBHDみたいな物を期待
すると裏切られるから注意。
BHD：戦闘＆作戦物
BoB：戦闘＆軍隊生活物

BoBの時代では銃を撃つ度にボルトを引く必要がある上、弾数も１０発あれは良い方。
一方BHDじゃ引き金引けば弾が出て、その上弾数も３０発と増加。やっぱさりげなく
技術ってのは発達してるんだなー。と、無理矢理BHDに話を戻してみるテスト。

SPRもBOBも見ていないで言うのも変だが、昔さんざんコンバットや史上最大の作戦見たから
もういいや、ってな感じだ。
BHDはいいね。

BHD見る前にSPRは見といた方がいいと思う。
SPRが公開されてなかったらあんな思い切った残酷描写はできなかったと
思う。

>314
>銃を撃つ度にボルトを引く必要がある
それはボルト・アクションでしょ？あの時代殆どの米軍兵士は
セミ・オートライフルでしたよ。装弾数8発のガーランドだけど。

でもギャレンタインの指ってよくくっついたよね。
あの暑さで１０時間近くたってたのに。

>>314
WwIIで使われていたM1ガーランドも引き金引けば弾が出て、
そのうえ自動的に装弾クリップを排出してくれる。
弾数8発だが。
M16だってフルじゃなくてセミで撃つことが多いから、
発射間隔はM1と大してかわらない。

>>310
じ、自分を置いていかないでください（ルイス）

SPRって何ですか？

なるほどプライベートライアンの事か！！

>>320　プライベートライアン（原題Saving Private Ryan）の事。

>>319
小隊通信網の周波数とウォーキートーキーの周波数が違うからかな？

>>317
駄目な分切り詰め切り詰めで、｢ぃえい!!｣って
医者もギャレンタインもがんがったんでしょう。
同人誌の短編で、ギャレンタインとディトマソ
の入院生活というむっちゃ地味でほのぼのな奴
が在ったなもしー。

>>323
素人考えなのだがチョーク４の責任者だったエヴは指揮系統通信網
と繋がっていたんじゃないの？

>>325
いや、エヴが通信網にアクセスするにはギャレンタインが背負っている無線機がいるはず。

>同人　実はディトとギャレンタインでなくても出来る話だったんだろうと邪知してみる。
はう！また妄想が（悶々

今更だが、原作読み終わった。
原作読んだ後だと映画の流れも把握しやすいね。

ファキ！

>>324
それ、禿げしく読みたい（ｗ

>>324
一般ウケを狙うには、ブラックバーンとグライムジーだろうて･･･
でぃとまそ＝誰それ＝そんな人いたっけ？？＝え？何々？？
を狙ったのかのう。

おおう、ロボットテイクオフ!<らぴゅた観てたりする

ブラックバーンとグライムズの事務室（？）でのやりとりって
イギリス俳優の新旧アイドルが同じ画面に収まっててちょっと
おいしいのかもしれん、などと28秒ほど思った。

遅レス気味ですが，無線の描写は映画の演出ではないでしょうか？

ウォーキートーキーは，基本的には見通し範囲程度の通話距離しか無いので，
ある程度の距離と交信するには，ギャランタインやスティール大尉のように
背負うタイプの，ちと大き目の無線が必要なはずです（使ってる周波数も別
でしょう）．しかし，ブラックバーン落下直後，ギャランタインの無線が通
じない時に，エヴは自分の無線で直接スティール大尉と交信しています．

スティール大尉は，レンジャーの現場指揮官なので両方の無線機を持ってい
た可能性もありますが，使い分けているような描写はありません．

地上部隊の共通系の無線機と，各チョーク同士の交信のためのウォーキー
トーキーをあえて描き分けず，単なる情報伝達装置としての無線と扱って，
ピラの戦死が広く伝わったことを描写したかったのだと思います．
（実際には，そこまで広く伝わったわけではなく，マクナイトも彼自身の
コメントで，ピラの戦死は作戦終了後に知ったといっています）．

というわけで，>>304氏の疑問は，演出上の都合によるものだと思われます．

そうだな。。。ゆあんももうお年頃な

>>333
スティール大尉は，レンジャーの現場指揮官なので両方の無線機を持ってい
た可能性もありますが，使い分けているような描写はありません．

いや、使い分けてるよ。
スーパー６１が落ちた後、エヴァーズマンに墜落地点へ行くように指示するシーンで、頭にはヘッドセット（背中に背負っている通信機につながっている。ギャランタインも付けている。）があるのに、左肩のウォーキートーキーで通信してる。

ただ、スミスを後送するためにヘリを要請しているシーンではエヴァーズマンはギャランタインの背負っている通信機で交信しているのにスティールはウォーキートーキーで受信している。
で、C2に要請するときは背中の通信機を使っている。


　　　　　　い　　　っ　　　た　　　い　　　ど　　　っ　　　ち　　　な　　　ん　　　だ

テレビで日本人のグリーンベレーの元隊員が出てたのを見たことがあるのだが
日本国籍でもアメリカ軍にはいれるのですか？

http://www.micromouse.co.jp/nova/df-bhd.htm

これ買う人います？

>336
グリーンカード目当てに米軍入る人は実際いるね。

映画観ました！！

素人目に思ったことは、なんでレンジャー部隊もﾃﾞﾙﾀに同じくさっと着陸して
ヘリから降りなかったんだろう・・・・って。ロープ降下とか余計危険なんじゃない？
そりゃ作戦立案とかに精通してる人が決めたんだろうから最もな理由があるん
だろうけど。
　　 　!ヽ、　　　　　/　ヽ,
　　 　 |.　 ＼-─''"´　　 'i.
　　　　l　　　　　　　　　　 `､
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 _　'i,
　　　 |　　 　 _　､_,,.. -ｲ　 ｀ ,|　　　　　　
　　　 'l 　 * ´　　ヽ　 ﾉ　　 ,/
　　 /´ヽ、　　　　　ﾞ´ _,,...-‐''⌒ヽ
　 　ヾ､,,_　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　〉　　　　　　　　_,,.. -‐''´
　　（（　/γ⌒ヽ　　　 　 /
　　　　i'　ヽ,,_,,.ﾉ　 　 　 （
　　　　ヽ　　　､　　 　　　'i,
　　　　　,ゝ　　,>　　 　 　ﾉ
　　　 　（　 　/　　　　　〈
　　　　 　ヽ,_,i　　　　　　）
　　　 　　　　 `''ー-─''"

>>331
原作だとディトマソがちょこちょこ出てくるので、全くワ ケ ワ カ ラ ン ♪
とまではいかない。映画のエヴァーズマンに、ディトマソの出番が
吸収されてる感じだから、それが無ければと思うところも多多ある。
ディトマソ、中尉だってよ。これもまたデルタと苦労してそうなイメージが。

ああ。「わたしを捨てたリドリーが憎い」BYヴァンゲリス・ファンだけど、
ハンス・ジマーのLeave no man behind(DVDのメニュー画面でかかる奴)
エンドレスで聴いてる。

いいね。これ。くるものがあるね。
シンレッドラインのあのCD３番目の曲Journey To The Line
以来のヒットだよ

>>341
頭に響くのが多くてｷﾂー。でも朝から掛けっぱなし。
くるものといえば、先週の友達ｹｺｰﾝ式(過去ログにちらと)
花嫁花婿入場はSWのでーんでででーん♪でででーんでででーん♪(婿決定)
退場はミンストレルボーイ(嫁決定)
色々激烈なｹｺｰﾝ式を予想してたのが、普通に終わって安心ホロリでつ。

>>337 欲しいな〜　前の体験版は、ぎりぎりまで画質落とせば何とか動いたんだけど、この体験版になると、もうスペックが足りなくてだめぽ…

でもゲームの紹介ページで、RPGのこと「バズーカ」なんて書いたら、このスレの
人々のリアクションが怖いぞ

http://up.2chan.net/f/src/1047639180389.jpg
有る意味最強なハンヴィー

>>339
言われてみれば・・・なんでだろ？

>>345
ブラックホークとリトルバードでは着陸に必要な広さが違うから。

>>344
カーブを曲るの、大変そう。
･･･ピストン走行専用車輌でしょうかね

>>339&>>345
あくまで私見だが、デルタの急襲チームと違って街区確保のレインジャーは人数が多くて
ブラックホークでないと各チョーク毎に輸送ができない。しかし、ブラックホークを密集
したバカラマーケットに着陸させるのは困難だし、よしんば着陸できたとしてもその後の
部隊の展開に支障を来たすのは間違いない。よって、ファストロープによる降下が選択さ
れたのではなかろうか？
ちなみに原作では、同様の作戦でも輸送車で展開→ヘリで撤収、ヘリで展開→ヘリで撤収、
輸送車で展開→輸送車で撤収など、様々なバリエーションを持たせて民兵にパターンを読
まれないようにしてたとの記述がある。

漏れもイスラム原理主義者からRPGでのヘリの撃墜方法を教わりたいでつ。

>>339&>>345
簡単に言えば、道が狭すぎるから。

ブラックホークのローター直径は、16.36m。
目標建物付近の道幅は、せいぜい15m程度。
リトルバードなら、腕次第で着陸できても、
ブラックホークだと物理的にムリ。

映画でみると、そこそこ余裕がありそうだから、
降着できそうだけど、本当の道はもうちょっと
狭かったみたいです。

関連URLに入っている、
http://www.bravo57.com/
の中を探っていくと、いろいろ分かります。

にゃるほど。皆さんサンクスです。
映画で見る分には、慎重にやれば十分着陸できそうに見えたから余計にね。
以前某所で拾った米軍の動画で、だだっ広い砂漠でわざわざロープ降下してる
場面があったから、てっきりアメリカはロープが好きなのかと思っちゃったよ。

>>351
それは訓練でそ？
訓練を訓練と見極められる人でないと（アメリカ軍を）語るのは難しい。

>>341

俺もあのシン・レッド・ラインの３曲目好きで、よく聴いて
ます。映画で初めて聴いたとき、「この曲いいーーーっ！」
って思った。この曲の流れる場面が、アメリカ兵が日本兵の
宿所みたいな場所に突入する激しいシーンで、銃声や叫び声
なんかは一切カットされ、この音楽だけが流れててとても
印象に残った。シンセを使ったとても雄大なイメージがわく
曲だよね。「世界遺産」の番組なんかで、古代ローマの遺跡
や巨大な遺跡の映像に付けるとピッタリなのではと勝手に
想像して楽しんでます。
スレ違いでスマン。

>>350
俺も納得。
疑問が解けたよ。

しかし何十回見てもエキストラの死にっぷりは素晴らしいな（ｗ

ソマリア民衆が米兵の死体に石を投げつけるシーンを見ると、裸足のゲンで米兵の
死体に「息子のかたき」とか言いながら石をなげつけるばあちゃんを思い出す。

ついにはだしのゲンを例えに出す
ﾔｼがでたなっ。

>>352
一般人の分際でなにがアメリカ軍を語るのが難しいだｗ

少々特殊な一般人ですが、なにか。

北朝鮮工作船のRPG写真がありますた。スレ違いスマソ。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/fushinsen/f-news/f-news021005a.htm

>>360
既出じゃない?

と言ってみるテスト

>>342

ネ　タ　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺と小一日ＢＨＤ観てﾎｽｲ

遅レスだが>>337、PCゲーム板のスレ。
【Delta】ブラック・ホーク・ダウン【Force】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042229983/l50

まあ、原作者と映画会社に監修頼んだら
速攻で断られたっつーハナシなので、
ここの住人さんには評判悪いかもしれん。

>>363
（´-`）.｡oO（断られた・・・)

なんで断ったんだ？　協力したれよぉ

いや、断るだろ、普通。

所詮やりようによっちゃ黒人虐殺ゲーなんじゃけ。
そんなんに手を貸したらねえ・・・ゲームと歴史は一緒にしちゃいかんのよ。

まあゲームとしてやればおもしろいのでここの住人もやってみては？
PCのスペックが結構必要なんでそれは一応。

デルタフォース シリーズは個人的にあんまり好きじゃない

>>368
ヘリに乗ってる感じがしないもんね

なぜディトマソは人気があって、グッデイルは人気ないんですか？！

>>370
キメ台詞がないから

腐ってもスーパーカーメーカーと同じ名前だからな･･･。

がいしゅつだけど、原作下巻９９ページのハウ軍曹いいね。
「ヘリは、三十秒ほど空中停止した。ハウ軍曹の考えでは約二十八秒長すぎる。」
ってところ。

>>373
あ、それ昔自分が書き込んだとこだ（ｗ
ここ読んで以来、自分の中でハウたんは「2秒の男」になりますた。

リトルバード4機で展開してくるデルタ強襲部隊。
4人1チームでリトルバード1機に1チーム。
各チームリーダーはサンダーソン、フート、グリズ、あと一人（誰？）。
うち1チームは屋上から突入。

で、グリズのメンバーはサンダーソンのチームと一緒に第一墜落現場へ。
グリズは一人残って捕虜収容作業。このあとデルタのベテランに悲劇が･･･

フートのチームはハンビー（ピラの乗っていた）で全員一度基地に戻り第2現場へ再出発。
が、バリケードだらけで徒歩で移動開始。でも歩いて行っているデルタはフートを含め3人。
もう一人はレンジャー。もしや、戦死か負傷か？（1チーム4人で編成）

さて、ここで疑問なのはフートのチームがのったハンビーと一緒に帰ってきたリトルバードのデルタは
残りの1チームなのか？
でもサンダーソンが撃つな味方だ！といいながら蹴破った白い建物に既に立て篭もってたのも
デルタっぽい。

この映画ストーリーの本筋以外ってかなりゴチャゴチャだ・・・
まぁ、そのカオスっぷりも魅力なんですけどね。

命台詞といえばゴードンの”ああ、俺も遭えてうれしい”に一票。

ビデオ借りてみました。
全体的に黄色味がかっていてリアリテイでした。
最後のエンデイングにジーンと来ました。ところでエンデイング曲
はなんていう曲なんですか？巻き戻して何遍も聞いちゃいました。
内容ですが、あのＲＰＧが脅威でしたね。兵士たちが戦う目的を見失いかけたり
そのなかで仲間たちがバタバタ倒れていく・・・

>>376
１のＦＡＱにあるので読んでね。＜エンディング

ちょっとばかり疑問(？)に思ったことがある。

例えば拳銃の弾薬でもレンジャーは9mmパラ、デルタは.45ACP
小銃の弾薬でも一人だけ7.62mm(恐らくは競技用の弾薬)
機関銃は5.56mmと7.62mm（どっちもリンクつき)

これだけきめ細かい補給ができたシステムは、やっぱり米軍だから？

>>378
競技用をライトマシンガンでバリバリ撃つかねぇ・・・

M14の事でしょ。普通の弾だと思うけど。

>>380
スンマソ。
よく読んでなかった。小銃って書いてあるね。
でもやはり普通のフルメタルジャケットあたりだと思うが。
それともグリーンチップ？

ガイシュツだけど、救出部隊がいい味出してるね。
危険を顧みず随伴歩兵が果敢に応戦して５０口径も絶え間なく撃ち続けてる。
頼もしいったらありゃしない。

377サンクス

ピラがスティール大尉の物真似をするのを
レンジャーが椅子に腰掛けて楽しんでますが、
その時ギターをひいてるのは誰ですか？
シュミッド？トゥウォンブリー？

>>378
9mmと45ACP、5.56mmと7.62mmを用意するのが大変なのか？
んなもの自衛隊でも用意できる罠

デルタの場合、軍がスグに用意出来ないのは国のクレカで買う事が許されている
アフガンではドイツのメーカーから鞍を買ったそうな

DVDの隠しページ？（作戦図がある）ってどうやってみるんだっけ？

7.62ｍｍのばあいM60用とM14は共用できるんじゃないの。
M249は銃身部分を交換すれば7.62NATOも撃てる訳だし。

え。物真似するのビラだったのか！？

だって、彼ハンヴィーで第一回の撤収の時、.50銃座にとりついてて
狙撃されてKIAする人でしょ？
がーん、結構、好きだったのに

>M249は銃身部分を交換すれば7.62NATOも撃てる訳だし。
何か勘違いしてねーか？

M249って5.56と7.62の両方のコンポーネンツ化がウリじゃなかったかな？

>>389
なわけないでしょう。そんな魔法の銃があるわけありません。
ベルト給弾とマガジン給弾（M16のマガジンを直で使える）が出来るのがウリです。

逝ってきます。

>>385
タイトルメニューでSPECIAL FEATURESに入りFILMOGRAPHIES＝
CAST＝ジョシュ･ハートネット＝画面右下に3つある三角マーク
の、右端＞のすぐ上にカーソルをもっていく＝ヘリの形が浮かぶ
ので、それをクリック。

>>383
ギター持ってるのはルイス
その横で雑誌（？）呼んでるのはオシック

遅レスでスマン。

>>93
> デルタの突入隊は４班だったわけだが、リーダー４人は
> 誰誰？映画ではフートとサンダソンしか描かれていないよね？
> 原作ではフート・ハウ・リアソンあと一人誰？

調べたけど、書かれてないから分からないね。
たぶん名前も出てきてなさそう。

>>94
> ミラー大尉は？

ミラー大尉は第二波として、スーパー61から降下している
から違うみたい。リトルバード隊（第一波）の後から来た。

くりかえし見るうちに最近ピラが戦死するところで泣いちゃうんだよなぁ
特に思い入れのあるキャラもないのに・・・

>>308
遅レスでごめ〜ぇぇぇ

｢RーPーGー!｣で実況板を吹き飛ばせるよう、力を尽くしましょう

>>地上波放送時が楽しみだ
普通はどれくらい公開からかかるものかな？

>>397
２〜３年？

>>397
2年ぐらい。大ヒット作品とか、宮崎アニメのように
日テレが関わっている場合は例外的に早いこともある
けど、BHDは普通に2年は掛かりそう。

「ロード・オブ・ザ・リング」の金髪美青年レゴラスが
出てたって最近知りました。わかんなかった・・・

訳が戸棚で、
http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.todanajimaku.html
通りの吹き替えだったらウケるね

>>400
出番少ないからね･･･こんにちは〜さようなら〜て感じだ。勿体無い。

ディトの名前がボツボツ出てるので、どんな人とチェックしてるけど
2個所しか出てくる処わかりません。
1.テクニカルぶっ飛ばし隊隊長、エヴから無線入る。MOVE OUT
2.仲間が｢ディトマソが打たれますた!!｣で、台詞なしで悶え苦しんでいる
の2つ以外で、どなたか｢ここー!｣とご存知の方、おられませんでしょうか?

遅まきながら、エリック・L・ヘイニの『デルタ・フォース極秘任務』を読みました。
「ソマリアでの失敗は、上級指揮官たちが、与えた任務に必要な資源を供給
しなかったことにある」と彼は言ってますね。
話は変わりますが、本書とA・マクナブの『SAS戦闘員』を読んだ限りにおいては、
デルタよりもSASの選抜課程のほうが遥かに過酷であるように思えました。
デルタはもともと、より「対テロ」に重きを置いて創設された部隊であるようなので、
SASと同列には比較できないと思いますが・・・
かなりのスレ違い、申し訳ないです。

資源ってもしかして人的資源も含んでるかも知れんすね。
デルタの選抜過程はSASのものに準拠って感じだと思ったのですが。

>>403
> 遅まきながら、エリック・L・ヘイニの『デルタ・フォース極秘任務』を読みました。
> 「ソマリアでの失敗は、上級指揮官たちが、与えた任務に必要な資源を供給
> しなかったことにある」と彼は言ってますね。

自分もこの本は読みました。思うんですが、このヘイニの言葉は、
デイヴィッド・ハックワースの『危険なる任務』がネタ元かと思います。
ほとんど、そのままのことが書いてあるので。
# 原作下巻の285-286pに出てきます。

たぶんヘイニとしては、デルタたちが無能呼ばわりされるのを、黙って
見過ごせなかったから書いたんだと思いますが、信憑性は怪しいかも。
少なくともソマリア派兵のことに関しては。

>>402
自分には、その２回しか判別不能。
実はその２回しか出番が無いのでわ
出撃迄のシーンを何度も見たけど
わからん！

>>405
ご指摘ありがとうございました。
ヘイニの文章からは、確かにデルタ隊員擁護の姿勢が強く感じられます。
>>404
デルタの選抜課程がSASを手本とし「耐久行軍」を基本にしていることでは共通している
のですが、ヘイニが受けたデルタの試験が比較的過ごしやすい秋に行われたのに対し、
SASのそれは、夏と冬に行われているようです。
冬の選抜訓練で遭難死した者が何人もいるとのこと。
また、デルタとの大きな違いとして、選抜課程にジャングル訓練が組み入れられて
いることがあると思います。マクナブは体重が6キロも減ったらしいです。
そして最後に行われる脱走生還実習とそのあとの尋問訓練。
デルタでの選抜訓練でも受験者の心理を揺さぶるようなテスト、即ち司令官による
評価委員会が行われているようですが、SASの尋問訓練は7日間に渡って逃走を続けた
訓練生に対して行われる、肉体的苦痛をも含んだもので、この最後の段階で落ちるのも
珍しくないそうです。
ただ、そのことと、デルタの戦闘能力とはまた別の問題であるとも思います。
SASのジャングル訓練に参加しているデルタ隊員の描写もありましたし・・・

>>407
『SAS戦闘員』はざっとしか読んでいないのでアレですが、
SASとデルタでは、要求される能力が違うとは思います。
選抜試験の違いも、その辺りの違いが反映されたものでしょう。

イメージですが、SASは何でも有りな感じで、デルタは対テロ専門
という感じです。といっても、デルタは対テロしかできないという意味
ではありませんが。

> ただ、そのことと、デルタの戦闘能力とはまた別の問題であるとも思います。
> SASのジャングル訓練に参加しているデルタ隊員の描写もありましたし・・・

双方のスキルの差は、具体的な状況を設定して競い合わないと
分からないですね。任務に違いがあるとはいえ、特定の状況下
での競い合いは意味があると思います。

もしかしたら、既にやっているかもしれないですね。
少なくとも、技術交流はしているようですし。

クリス・ライアン（だっけ？）の小説にもデルタ登場しますな。

>>408
ご丁寧なレス、本当にありがとうございます。
SASやデルタの隊員は、常人にはとても及ばない精神力と体力・戦闘能力を
有している人たちだと思いますし、そこに至るまでには想像を絶した苦難・苦痛を
乗り越えて来たとも思うので、私は、彼らを単純に尊敬し憧れてしまいます。
勿論、映画『ブラックホーク・ダウン』や、現実世界におけるアメリカの対外姿勢に
対しては、多くの批判が寄せられていることも重々承知しています。
その批判の中には正しいと思われるものも決して少なくは無いことも。
それでも、こうも思います。
「たとえどのように言われようと、彼らは勇気のある立派な軍人であった」、と・・・　
　　　　　　　　　　（ジャック・ヒギンズ先生、お言葉を勝手に引用してすみません）
>>409
クリス・ライアン版の『ブラヴォー・ツー・ゼロ』に描かれた壮絶極まり無い脱出行は、
私にはマクナブ版よりも興味深く読めました。　
いずれにしても、凄い人たちだと思います。　SASもデルタもレンジャーも。

GIジェーンで訓練シーン見て、BHDで戦闘シーン見れば現代の軍隊通になれるかな？
リドスコ的には、「もう訓練シーンは十分やったから、今回は戦闘シーンだけで
いいよねー」って感じで監督したのかも。

>>411
Ｇ．Ｉ．ジェーンの訓練シーンは誇張もあるとりどりん本に書いてあった。
実際の訓練は単調で映画的におもしろくなかったとか。
というか、米軍の協力自体得られなかったみたい。
軍事アドバイザーはついてたそうだけど。

フルメタルジャケットのハートマンみたいにおしゃべり達者なヤツはかなり少ないだろうしね。

デルタに入りたいんですけどどうしたらよいですか？

>>340
ｶﾞｰﾝ!!!
軍曹にタメ口きかれる中尉殿かー(邪藁
いいねぇ･･･

>>410
SASにしろデルタにしろ、好き好んで仕事でやっているわけですから、
プロ意識は高いでしょうね。多分、当人達は気合入りまくりというより、
割と普通な感じでやっているとは思いますが。
# まぁ、人それぞれでしょうけど。

> 勿論、映画『ブラックホーク・ダウン』や、現実世界におけるアメリカの対外姿勢に
> 対しては、多くの批判が寄せられていることも重々承知しています。
> その批判の中には正しいと思われるものも決して少なくは無いことも。
> それでも、こうも思います。
> 「たとえどのように言われようと、彼らは勇気のある立派な軍人であった」、と・・・　
> 　　　　　　　　　　（ジャック・ヒギンズ先生、お言葉を勝手に引用してすみません）

基本的に国の方針がどうあれ、それと兵士とはあまり関係がなさげです。
戦いたくて軍隊生活を続けている人たちですから、戦えと言われれば、
戦うだけのことでしょうし。

現場の兵士にしてみれば、無意味な戦いに送り込まれるのは、さすがに
嫌でしょうし、いちいち首を突っ込んできて邪魔をされるのも嫌でしょうが、
働き甲斐のある状況を与えてもらえれば、それで充分ではないかと。

まあ、アメリカのやり方は、かなり？？？なところがありますけど....
アメリカの対外姿勢と特殊部隊を直接並べて語るのはちょっと違和感が。

リドリーのメジャー処女作「デュエリスト」大好きなんだけど、
ナポレオンの時代から、ずいぶん遠いところ来たなあ。個人のキャリアで
ここまで幅広い軍事を扱った映画監督っていないんじゃないの？
見れば見るほど凄い映画だよな

今、メイキングみてるけど
役者の訓練キャンプ、フォート・ベニングと、フォート・キャンベルと
あともうひとつ、どっか、それぞれ、レンジャー、特殊航空作戦群、デルタで
結局やったんだね。

撮影はモロッコだけど、ブラックホーク160ｔｈの分隊、ここまで進出してるの？
デルタと75ｔｈのスタントは、５７ｔｈレンジャー連隊がリトルバードも含めて
実演したらしいけど、どこの駐屯地なんだろ？

いや、もちろんエドワード・ズゥイックとか、フレンチ･インディアン戦争
-南北戦争-WW1皇帝攻勢-湾岸戦争ってやってる監督そりゃ多いけどさ。
リドリー・スコットってこの種のテーマ、偏執的にやるよなぁ。
80年代後半-90年代初頭、泣かず飛ばずだったころがウソみたいだ。
年収30億だものな、この人・・・

>>416
うーん、すみません。　かなり見当違いのことを言ってしまったみたいです。
暫くは、フートとエヴァーズマンの次の台詞を噛み締めながら反省します。
長々と失礼しました。

「いいか、俺がどう思うかなんて、どうだっていいんだ。　最初の一発が頭上を
　かすめたら、政治も何も、全てがどうでもよくなってしまうんだ」

「ソマリアに来る前・・・　来る直前に友人の一人に聞かれたことがある。
『どうして他人の戦争に首を突っ込むんだよ？　英雄気取りか？』　
　その時は　何と答えたらいいか分からなかったけれど、今は・・・　
　同じことを聞かれたら、違うと答える。　英雄になりたがる奴なんていやしない。
　たまたま英雄になってしまうんだ」

この映画は‥銃声ばかり延々と続くもので途中寝てた

>>419
いえ、まあ、反省するようなことじゃないです。
お気になさらずに。

＞419
いや、解釈むずかしいんじゃないですか、映画的に？
ＢＨＤは国防省出資の宣伝映画（米軍はポスト冷戦後の軍縮（正確にはいま軍拡してるんだけど）
で、議会・市民社会に非常に協力的です）の側面があって、

１）米軍戦死者の名誉を称える（マーク・ボウデンの原作から、ソマリア側の視点を削る

を第1条件としたからこそ、プロダクションもブラックホークヘリの貸し出しや
特殊部隊スタント、親米モロッコ政権の協力を得られた。

ただ全部プロパガンダかというと、そうでもない。
劇中エヴァンズマンがいうとおり

２）彼等はエリートとして強い職業意識、
３）同僚への仲間・家族意識

があったのも事実だったと思うんですよ。これは国家云々いぜんに「個人の兵士」
の視点として否定できない。

そういうのも含めて、削られたはずのソマリア側の視点も黒人たちの微妙な表情や、
終盤パキスタンスタジアムへのレンジャー・マラソンのときの沿道群集の姿みれば
わかるとおり、リドリーはけして忘れない。

「歴史感覚を持つ」イギリス人映画監督の傑作だと思いますね

■-■¬　←モアリムがかけてたグラサン。

>>384
同じ方法で飼葉を大量調達した話もありましたね。（@アフガン戦）

BHDって作るのにいくらくらいかかったのですか？

>>425　約9000万ドルらしい。

いまさっきやっとﾌｰﾄとｻﾝﾀﾞｰｿﾝの区別がついた。

そりゃよかった。

>>422
軍拡って・・・・？
新型戦闘機(ラプター)や新型の攻撃/偵察ヘリ(コマンチ)の予算がつかないのに
軍拡と言えますかね？

某海外版通販サイトより↓北米版ＢＨＤ特別版詳細。

『長らくウワサのまま詳しい情報が届かなかったリドリー・スコット監督"Black Hawk Down"
特別版の詳細がやっと公表になりました。
Columbia TriStarの発表によるとこの新しいバージョンは6/3、3枚組特別版となって登場します。
ディスク1には、2.35:1アナモルフィック・ワイドスクリーン、英仏西DD5.1音声仕様の本編に加え、
監督リドリー・スコット＋製作ジェリー・ブラッカイマー、原作者マーク・ボウデン
＋脚本家ケン・ノーラン、アメリカ海兵隊退役者によるオーディオ・コメンタリー3種を収録。
ディスク2にはドキュメンタリー"The Essence of Combat: Making Black Hawk Down　in six parts
("Getting It Right"、"Crash Course"、"Battlefield: Morocco"、"Hymn to the Fallen"、
"Digital Warriors"、"After Action Report")、未公開削除シーン8編（コメンタリー付き）、
プロダクション・デザイン集、コメンタリー付きストーリーボード、"Ridleygrams"（コメンタリー付き）、
オープニングタイトル説明、スティル・ギャラリー、制作者ジェリー・ブラッカイマーの
Black Hawk Downフォトアルバム。ディスク3にはTV特別番組2編"The HistoryChannel Presents:
The True Story of Black Hawk Down"、"PBS Presents: Frontline: Ambush in Mogadishu"、
インタラクティブ・ミッションマップ、マルチアングルで見る建物突入シーン"Target Building Insertion"
（コメンタリー付き）、BAFTA（英アカデミー賞）における監督スコット、制作ブラッカイマー、
出演者ジョシュ・ハートネット、ユアン・マクレガー等への質疑応答、編集者組合による
編集者ピエトロ・スカリアへの賛辞、アメリカンシネマティックでの監督スコット、
制作ブラッカイマーへの質疑応答、ミュージックビデオ"Gortoz A Ran - JﾕAttends"、
劇場ポスター集、予告編などを収録して$39.95、6/3の登場です。』

失礼。バリバリ、ガイシュツですた。
逝きま〜す！

>>431
おう！
早く生まれ変わってきなよ〜

この映画の製作時期って、アメリカの政権が、クリントンからブッシュに変わってからだよね？
俺の受けた感じでは、ソマリアへ介入した政策を否定することの表現には寛容だったような。
つまり、クリントン（民主党）への非難はOKっぽい。
国防省と民主党の仲が悪いってのは、もっともらしいし。


こんなアホな政策のために、現場はこんなにひどい目にあったんだ、と、いった印象を出そうとも
読み取れたんだけど、考えすぎ？


映画自体は大好きで、何十回も見てるけど。

>>430　Gortoz A Ranのミュージックビデオ見たいなー。
>>433　「これは、観客に問いかける映画であって、答えを提供する作品ではない。」
byリドリースコット監督

>>433-434
まぁ、観客同士で大いに語れってことだね

>>430の日本語版でてほすい。。。

>>432
惜しい、惜しいぞそのID〜
ふぁっきんあいりーん！！！

>>433
介入はブッシュ政権末期に既に決定してたのでは？

>>393

レスありがと。そうですか、あのギターひいてるのは
ルイスですか。その横の雑誌読んでるレンジャーは、
ウォデルのように見えるのですが、彼はグリシャム
読みながら、エヴやクース達と談笑してるはずだし。
オシックかもしれないのね。作戦中の彼は、顔引き
攣らせてるか血まみれになってるかで、よう人相が
わからんのよ。
でも、もやもやが一つ消えました。

>>433
政策がアホ、というより、やり方がまずかったんだと思う。
長期の紛争で飢餓が蔓延している国に対し、
たとえ無理矢理であっても、停戦させるという行為自体は意義がある。
が、そのやりかたが・・・
攻撃ヘリで部族会議の会場へミサイルたたき込んだり、
デルタを殴り込ませるのが仲裁とは思えないが、
たぶんアメリカは大まじめだったんだろうな。たぶん、親切心も
本当だったんだと思う。だが、それがよけいなお節介だった。

リアルでこの事件をTVで見たクチだが、
「喧嘩の仲裁に入って両方と喧嘩を始めるアメリカ」に苦笑したのを
よく覚えてるよ。この手の仲裁役って、どの国が適任なんだろう。

>>440
永世中立国

>>440
>長期の紛争で飢餓が蔓延している国に対し、
>たとえ無理矢理であっても、停戦させるという行為自体は意義がある。
激しく同意。
「好きなように殺し合いをさせとけばいい」という輩がいるけど、
民間人が巻き添えを食らっているんだよね・・・・

「誰かが助けるか、ニュースで国が崩壊するのを見物するか」だけど、理想と違って現実
は困難そのもの。内戦、戦争、介入、平和維持活動、兵士について考えさせられまつ。

ノルウェーとかなんかそんな国の人が得意なことのような。
東洋の島国の人間もそんなことが出来るようになれればいいのだが。

ttp://image.guardian.co.uk/sys-images/Film/Pix/gallery/2002/10/23/lucius_malfoy3.jpg

STILLたん、ズラ
ね

まぁ、映画が政治と絡むことはよくありことだ
ガリソン少将が出てた「The Right Stuff」も
チャクイエェーガが上院選に立候補するか
なんかでグッドタイミングだったらすぃ。

へえ。サム・シェパード上院選でるのか・・・・・・・・

・・・・・・・ちがう。チャック・イェーガー准将が上院選でるのれすか？
ガリソン少将（Sシェパード）最初見たとき、誰かわからなかった。ニック・ノルティかと
思ったよ。老けたね

ﾁｬｯｸﾁｬｯｸｲｪｰｶﾞｰ^3

この映画に対して国防総省はどんなコメントしたんだろう。
戦った兵士の名誉を守るのは当然なのだが司令官の名誉は？
原作からしてガリソンの名誉を守っている雰囲気がかなり有るのだが。
それが国防省がリドリーに求めた要望条件のひとつだったのだろうか？

ていうか国防省がBHD製作に口出ししたとか、どこにそんな証拠があるの？

>450
脳内だよ

＞450-451
ブラックホーク・ヘリどこから撮影に借りたの？（ｗ

機材とか場所提供しただけじゃん。

借りたのは確かに米軍だけど、その事が制作に口を出した
事にはならないと思いますが？

脚本見ずてんで？

ジェリー・ブラッカイマーがメイキングで「今こそソマリアで死んだ兵士の名誉を称える時だ」
と国防省説得した過程、説明してる。
リドリーは当初、「作品の性格上、国防省の協力は望めない。イロコイでBH60の代役としよう」
としたところブラッカイマーが国防省に売りこんだんだよ。
脚本最終稿あがるまで、ソマリア視点削除とか国防省と折衝しまくりだよ

メイキングビデオで160thの特殊航空作戦群の将校が
「兵士の名誉を称える映画だから協力した」と明言してる

＞454
おたくの論理なら＞449のカキコ誤読して
「製作に口出したいいだした」のは＞450さ

＞450-451の脊髄反射レスの類好きじゃないのでな。
449じゃないが熱弁しちまったぜ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「国防省説得」とか「国防省に売りこんだ」とか何で断定してんの？
脚本に国防省が口出ししたって何の証拠があって言ってんの？
全部妄想じゃん。
話の内容が良かったから機材提供とか協力しただけでしょ。

たしか原作にはガリソンの退官日がアイディドの戦死の翌日だという
記述がなかったはず。
あきらかにシナリオに主観が入っている。例え事実だとしてもね。

もう春休み？

まあ、漏れは匿名の手紙に「戦死した仲間の真の姿を映画で伝えてくれ」って書いてあった方が感動したわけだが。

>455
　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　) ＜何処を立て読みしたらいーの？
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

否定的意見は一切受け入れず即排除ですか。
皆さんオトナですな。

>>455
ちょっと古い本ですが（昭和55年発行）「戦争映画大カタログ」という本に、
元ペンタゴン広報局視聴覚部長の手記が掲載されており、軍とハリウッドの
協力体制について詳しく記されています。その中に軍が映画制作に協力する
ためのガイドラインが紹介されていました。
１．作品が国益にかなうこと
２．既存の安全基準を遵守すること
３．当該部隊の任務遂行準備態勢を損なわぬもの
４．作品に出演する軍人は通常の軍人のあり方から逸脱しないこと
５．装備・補給員を許可なく移動しないこと
６．物資及び人員の使用が私企業と競合しないこと
７．政府に一切の経済的負担をかけぬこと
現在もこのガイドラインが用いられているかは不明ですが大意は変わってい
ないと思います。問題は１．と４．の部分でしょうか。この記事には映画プ
ロデューサーが軍のお偉方に映画の内容を説明している風景の写真も載って
います。これでは米軍の意向に沿わない映画には協力は無理でしょうね。

ってカキコしてたら、ホントに戦争はじまりそうだよ！

ついに国連決議採択を求めずにイラク攻撃するようじゃの・・

バグダット市街戦･･･。
デルタとSASが早速投入されますな。

もともと、ボーデンの原作出るのを軍は嫌がったけど、内容が兵士の名誉を守っている
内容だっかから歓迎したんでしょ。それの映画化だから軍が協力しても何も不自然じゃない
と思うし、さらに口出しするようには思えない。

市街戦なんかソレこそBHDを教訓にして避ける罠
SASやデルタを動員してもバクダットは制圧出来ないし．．．

MTBやAPCなんかもでるし、航空支援だってあるでしょ？
BHDの作戦とは違うんだから。

正面戦闘というよりイラク政府高官の暗殺作戦とか秘密偵察とか行われない
のだろうか。

イラクではフセインとか幹部の逮捕みたいな事は考えてないみたいだし、
湾岸戦争みたいになって、市街戦は無さそう。

>>471
プランのひとつには開戦から短時間でバグダットへの降下作戦も
あるみたいだ。勿論オプションのひとつだが。

っていうか手っ取り早く軍事施設（の疑いがある施設）にMOAB落としておしまいでしょ？

確かにBHDとは違うね（ｽﾏｿ
でも．．．
MTBやAPCが有っても市街地では歩兵が一つずつ家屋を制圧してくしか無いのでは？
そうなると嫌でも味方に被害が出る訳で．．．
しかも、フセインを排除した後に民主化をスムーズに行う為にも都市の破壊や
民間人の被害を極力少ない方がイイでしょ？

>>474
MTBやAPCの随伴歩兵のセットははそれなりに制圧してからのオプション。
っていうか今回はそこまで完全制圧する必要もないと思われ。

>>475
っておい！MBTの間違えだ

結論

タカ派映画

今回の米軍の戦争目的はフセイン政権の打倒と一派の根絶。
一般市民への被害は極力避けるでしょうね。
問題は一般軍よりも祖国防衛隊のような忠誠心の高い精鋭でしょう。
祖国防衛隊は首都周辺に配置されるはずです。
それから皆さんMTBではなくMBTでは？

BHDから離れてしまいました。
ｽﾏｿ。

祖国防衛隊って民兵の事？ソマリア民兵ほどの根性はたぶん無いでしょう。

米陸軍のレンジャーのような存在です。
少なくとも米・英軍ともに脅威とみなしているようです。

>>481　解説どうも。
漏れはBHD見て、国連とアメリカを追い出したソマリアは、すごい国だと思いました。

ソマリア人の民意があまりに先進国の想像を絶していて民主化当面不可と
諦めたんでしょう。
そういえば国は違いますがモザンビークに派遣された自衛隊のPKO活動
の現地状況報告書にも「モザンビークに来て痛感したものは日本人の常識や
生半可なヒューマニズムは通用しない」という表現が有った様です。
アフリカ諸国には我々の想像できない考えがまだ残っている地域が
沢山有るんでしょうね。

>>482
見放されたんだよ

>>480
大統領警護隊は？

>>479
じゃあ、話を少し戻して論争の続きをば（ｗ
>>458
>「国防省説得」とか「国防省に売りこんだ」とか何で断定してんの？
これについてはＤＶＤのメイキングで「ペンタゴンと交渉を重ねた」と、リド
リー・スコット自身が語っています。ただし「今こそ真実を伝えるときだ」と
上層部を説得したのはブラッカイマーではなく第160ＳＯＡＲのカーク・ポッツ
中佐ですね。
>脚本に国防省が口出ししたって何の証拠があって言ってんの？
少なくとも、ヘルメットに名前を書くのはお気に召さなかったようです。
http://www.heatwave-toys.com/hwt-movie/page-bhd-top.shtml
（下のほうのプロダクション・ノート）
ＢＨＤではありませんが「ザ・ダイバー」ではいろいろ揉めたようですね。
http://www.ezipangu.org/japanese/contents_j/pearl/sodo/contents/2/4.html
ここでは脚本の内容について、軍から相当の変更が求められたことがはっきり書
かれています。これはあくまで推測ですが、ＢＨＤでも細部まで軍のチェックは
入ったのではないでしょうか。もちろん先のガイドラインがある以上、最初から
物議をかもしそうな部分は自主規制した、ということも考えられますが。
いずれにせよ、軍の“検閲”があったことは間違いないでしょう。
まあ、ＤＶＤのコメンタリーにてその辺は語られるかも知れませんね。

ずっと前から思ってたんだけど
国防省絡みネタが出ると絡んで
くる人が昔からいるな

ソマリア民兵は氏族のために死ぬ事は名誉と考えて、アメリカ兵が驚く様な特攻
攻撃をしてたそうだし、持っている武器を最大限に活用してアメリカ軍対策を練っていて
感心しました。アイディード将軍もラジオを使って民衆の不満をうまく米軍に向かわせたり、
捕虜にしたデュラントを撮影したり、死体を引きずる映像を西側のマスコミに公開させ
たりしてプロパガンダをうまくやってたみたいで、それにも感心しました。

>>487
厨臭い、寝ろや

軍が機材なり人材なり血税で協力するという事で当然、シナリオチェック
を多少なりとも行い是正要求し、少なからずイメージアップを狙うという
のは極自然な行為です。
それが全く作品に反映されてないと言いきる方が不自然です。
当然製作側は軍が満足するよう、それでいて自分達のポリシーとを両立
させるよう巧妙なシナリオにしているはずです。

結論タカ派映画

すくなくともハト派ではない。

>>490
禿同

>>490　ずいぶん短絡的な結論ですね。

>>485
＞>脚本に国防省が口出ししたって何の証拠があって言ってんの？
＞少なくとも、ヘルメットに名前を書くのはお気に召さなかったようです。

最近のイラク情勢のおかげで、米兵がTVに出ることが増えてるんですが（ｗ
ヘルメット（もしくは、スティール大尉のようにメットのひも状の部分）に結構名前を
書いてる人たちを見るけど、あれって、やっぱこの映画のせい？

>>493　細かい所よく見てるねー。実際の兵士ってヘルメットに名前書いてないなら、
人の見分けとかできるのかな。見分ける必要も無いのかな。

いよいよ対イラク開戦だけど、クウェートに５００人の「米軍従軍記者団」がいて
うち100人近くが日本だけど、フジテレビなんか一昨日、あらかじめ米軍の報道管制・
対マスコミ戦略について特番組んでたね。
ベトナム戦争の教訓（自由な報道が反戦運動をおこし、国内世論の分裂で戦争に負けた）
から、ペンタゴンは湾岸戦争で非常にハードな報道管制・メディア戦略やったけど、
８０年代後半から、新保守主義の台頭で、映画業界もその波にのってる部分も
あるね。。

米軍にチヌーク貸し出しをことわられ、私財をなげうってフィリピン軍に
２４機のヘリをとばさせたコッポラの時代から、遠くなったなと実感。

ただしＢＨＤはけしてそんな安っぽい愛国映画なんかじゃないけどね

アメリカ陸軍の「来たれ若人よ」な宣伝映画を見ると、BHDのいいとこどりぽく見えてしまう（ｗ

戦争反対！　（・∀・）Happiness♪

>>485
他人に突っ込まれる前に自分で突っ込んどきますけど、「ザ・ダイバー」じゃ
なくて「パールハーバー」じゃん！　スマソ･･･

>>470
他国政府要人の暗殺は昔の大統領令で禁止されとります。

>>タカ・ハト
まぁ、アメリカはいつも戦争を抱えてるか、いつ戦争を抱えても
おかしくないという状態だし、そういう立場でもあるわけで。
この映画程度のことをタカだハトだと２極分化して言い切ってし
まうほどあちらの事情は単純ではないような。

>>499　単純ではないような
ですな。

質問です！！

デュラントが捕虜になった時、ピアスのソマリ野郎がデュラントに向かって

「退屈で楽しみの無い人生を送れ

と言いましたがこれは

A.タバコも酒も無いつまらん人生だなﾌﾟｯ

B.お前は一生ここで捕虜生活だよﾌﾟｯ


どっちですか？

>>501　ピアスの染まり野郎＝フィリンビは、デュラントを丁寧に取り扱ったそうです。
あの台詞はAの意味で、アメリカを揶揄した言葉だと思います。

>>273
もしUK版と特典が同じなら、デルタを｢ピー｣しているシーンで、スティールが
26に指令を送っているシーンあり。が、26側の通信兵(?)が話し掛けているのが
ディトマソかどうか、服の模様で判別するしか･･･こちらでは、話し掛けられた
右の外れがディトマソだと判断　以上、健闘を祈る。

>>502
なるほど。デュラントとピアス野郎のやり取りは原作に出てますよね。

まだ原作下巻に逝ってないもので・・・

>>503
ちゃんと「誤射」っていっていいよ

テレ朝ニュースでBHDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>506
漏れも観た（w

やっぱ市街地戦は避けられんのかね。
そうなったらまた映画ができそうだが。

市街戦が起こるかどうかは分らないでけど今回も絶対映画はできると思うな。
第一次?湾岸戦争を題材にした映画は「戦火の勇気」しか知らないが。

>>508
戦争終わった後だが「スリーキングス」もあるぞ。
見所はクラスター爆弾で吹っ飛ぶ牛とクルーニーの活躍だけだが。

ぶらぼーつーぜろ

>>509
それ見逃してたﾔｼだ！
金塊がどうたらこうたらって話だよね。
今からﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ屋へ逝ってきま〜す。

ソマリア内戦を扱ったのは後にも先にも、たぶんBHDだけ。
リメイクも続編も作れない所が安心できる。下手にシリーズ化とかになると、
グダグダになる事もあるからね。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1047896803/l50
「スリーキングス」はBHDとは違う見方をしないとね。

>>513
マーク・ウォールバーグがイラク兵に拷問されるシーンは結構怖かった。
それでも実際にはもっと残酷で、とてもあの程度ではすまないんだろうが。
ただ、映画そのものは、結局のところは「アメリカの正義」を描いた底の浅い代物。
『戦略大作戦』のようなブラックな味わいも無し。

ｹﾞｲﾂ少佐「今のはなんだ？」
ｺﾝﾗｯﾄﾞ「爆薬を仕込んだフットボールです」

とかブラックコメディーが盛られているから好き。

「スリーキングス」面白いよね。BHDよりはちゃんと見てられる。
BHDは途中で飽きちゃって、まだDVDを通して見た事ないぞ（w

>>514
アメリカの正義をかかなきゃ底が深いのか？

>>503、>>503こちら518。
サンダーソン軍曹を見なかったか？
26の銃撃に耐えている以外でだ！
答えにくければメール欄にでも連絡が欲しい。オーヴァー(ﾌﾞﾂﾝｯ)

絶対にフセインたんＢＨＤみてるね。
でもって（そのせいじゃないが）「市街戦徹底抗戦にアメリカ兵は弱い！」
てバグダット市街戦支持だしてるけど、イラクじゃ無理だろうて。

ソマリアの場合、部族社会だから戦うのやめたら殺されるから徹底抗戦だけど
イラクの場合、大統領と同郷の大統領警護隊も、どこまで戦うか疑問。
よくてルーマニアのチャウシェスク警護隊みたいに抗戦して１週間じゃないの？

イラク南部のシーア派が蜂起すればアットいうまに終わると見た。
でもアメリカがいやがりそだ

このスレでのデルタの人気度は、
サンダーソン＞＞＞＞フート＞シュガート＆ゴードン＞＞ブッシュ＞＞＞グリズ
って感じかな？
レンジャーの人気度は、
マクナイト＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞三人組＞＞＞＞ディトマソ＞スティール＞
グライムズ＞エヴ＞ブラックバーン　　　かな？

今回を機にアードバーク復活しないかなー。ストライクイーグルじゃ萌えません。

キャラ萌えと、背景推察に二分化されつつあるか
（デジャブか　このレス）
たった１つの木目言葉、腕の振りで他を...。
ぶっちゃけ、ディトマソって誰よ何したよ、頑張っ
てるのは見たけど、デトデト逝って香具師！主人公
はエヴたんだぞ！！！　　　　　　　　　　　　　私も好きだー！！

俺もエヴ好き。

>>521
だいぶ前の過去スレで、同じような萌え度ってのがあったけど、
アブディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラックバーン
ってのがあって笑った。

ジョシュハートネットが撮影時２２歳で軍曹…

ブラックバーンの人はジョシュより年上なんだね。

墜落したスーパー61に「ｱﾚﾍﾗﾊﾚﾎﾍ･･･!!」とか叫びながら近づきブッシュに
瞬殺されるｿﾏﾘ萌え

>>528
彼はｱﾆｮﾊｾﾖっていってますが

ゴードンが殺された後、民兵や民衆が集まってバリケードを作ったりしてるシーンが
ありますが、そこでテクニカルの機関銃をかまえてるのって少年兵ですか？

ペンタゴンの協力が得られた映画（らしいが多数混在）

・ブラックホークダウン
・エネミーライン
・眼下の敵（らしい）
・イントルーダー怒りの翼
・パールハーバー
・ハートブレウクビッチ勝利の戦場（タイトル怪しい）
・グリーンベレー
・英雄の条件
・トップガン

「ｽﾘｰｷﾝｸﾞｽ」借りてきた。
ハートブレイクリッジ？ｸﾘﾝﾄ・ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ主演のやつ？
Heartbrake ridge 心臓破りの丘(稜線）
↑あってる????

ブラッドレー開発秘話の映画pentagon warも国防総省は協力したのであろうか

>>528-529
ﾜﾛﾀw

>ブラックバーンの人はジョシュより年上なんだね。
そうなのね。。。
サンダーソンの中の人がスティールの中の人より
約７歳年長だったりするのも感慨鱶ー

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）.＿＿
　　( つ＿/　　 /
　　と＿)_)￣￣

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　　　ｶﾞｼｬ　,
　　( つ　O ＿＿ `。;.o：`
　　と＿)_). ＼.　＼ *･:

　　　　　　　　　　7つ　　　　　　　傷痕?

>>521
>マクナイト＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞三人組＞＞＞＞ディト
やっぱ兄貴最強ですか(w
個人的に胴衣です

スリーキングスとエネミーラインは同じ匂いがする・・・（スローのかけかたとか）

>>531
アパッチが出てくるのもそうでないかな？
あと、ファイナルカウントダウンとか。

いずれにしたって、自衛隊では考えられないくらい
協力してるね＞米軍
新ゴジラ・新ガメラでは自衛隊は相当協力してるようだが、
空母まるまる、とか現役特殊部隊が出演、なんてのは
日本じゃまだまだ夢だね。
この際、米軍の映画に口出しくらいは大目に見るよ。

アメリカってもともと映画製作にとても協力的なんじゃないの？日本と違って。

>>531
＞ペンタゴンの協力が得られた映画（らしいが多数混在）

素朴な（というか無知丸出しの）疑問でお恥ずかしいのですが、
「軍部」の協力を得たということは、そのまま「国防総省」の協力を得たことと同義
であると判断してよろしいのでしょうか。
米軍の指揮系統の中枢に位置するのがペンタゴンであることは分かるのですが・・・

531の付け足し
・アパッチ（USゴジラのプラモと比べられない迫力！ただしニコラス・ケイジ）
・沈黙の戦艦（ミズーリ）
・ファイナル・カウントダウン（ダウン！！）

メカが絡むとどうしても協力が必要不可欠ですね。
サスペンス物やB級アクションは国防省というより、州軍のバイトが多い。

ﾊﾘｳｯﾄﾞの大物ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰはﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝにかなりのコネをもっていると
なんかの本で読んだことがある。
たしかﾄﾗ･ﾄﾗ･ﾄﾗのPだった(ﾀﾞﾘﾙ･F･ｻﾞﾅｯｸだっけ）
最前線物語とかF-16がでてくるﾔｼはｲｽﾗｴﾙ軍がなんちゃって米軍になってるね。

中東で戦争が始まったら春厨が盛り上がるんだろーな。鬱だ・・・。

戦争はんたーい！
どうでもいいが、戦争始まってもアカデミー授賞式やんのかな。

>>541
お達しは上から下へ
>>542
ランボーとかはそのまんま？州兵
帰還兵ものに協力するか謎
アパチもそうですなー
>>543
トラトラトラもそうですなー
イスラエル空軍協力はアイアンイーグルシリーズですなー
「合衆国最後の日」は西ドイツ軍が協力すてますた

>>546
＞541
＞お達しは上から下へ

いやその、「お伺い」が果たしていちいちペンタゴンにまでいくのかな？
と単純に疑問に思っただけです。
スレ汚しのくだらない質問、失礼しました。

「スリーキングス」→「アメリカの正義」に見える人もいるのか。
人それぞれだからいいが。

>>546
そうそうｱｲｱﾝｲｰｸﾞﾙでした。
子供がF-16を飛ばすという恐ろしい話でしたねｗ
自衛隊の協力はF-15の映画(題名は失念)くらいか。

軍の協力と言っても、このぐらいの関係だと思う。

ブラッカイマー「この本（・∀・）イイ！リドリースコット監督！これを監督して下さい！」
リドリー「どれどれ、フムフム・・。うーん、これは凄い興味ひかれるねー。」
ブラッカイマー「でそ？」
リドリー「でも、ヘリとか大丈夫？君、軍とコネがあるんだよね？ちょっと使えわせ
てもらえるように話つけてきてよ。」
ブラッカイマー「Roger that!　ちょっと軍に逝ってきまーつ。」
リドリー「それまで煙草でも吸おうかな。フー、スパスパ（ 　´∀y━~」

しかし映画作りのためとはいえ一般人にドアブリーチの方法まで教えるとはおったまげた

>>549
ベストガイですね。
>>550
少女強姦したレインジャーの名前を変えさせたりしたから
それ以上はあると思われ…。

なぜバリー・ペッパーを出さないんだよ！！

いつもRogerしか聞き取れなかったんだけど、
Roger thatって言ってたのか（ ´∀｀）
ひとつ知識が増えた。

>>554
ＤＶＤの字幕を英語にしてみそ。もっと知識増えまつ。

>>542
沈黙の戦艦で速攻あぼーんされたSEAL（DEVGRU）の装備なんか
かなーり完璧な装備だったよな．．．

この映画のソマリ人役の役者、とてもカタギに見えないのだが、
これも国防総省の協力だったらすごいな。
ブラックホークより調達が難しそうなんだけど。

戦闘に行く準備を皆でしている時、グライムズがからかわれるけど
エヴが声をかけたときの「ヘイ、グライムズ！！」は微妙に声が裏返ってないか？

ブラボー・ツー・ゼロの作者って経歴詐称疑惑がなかったっけ？
その事についてのTV番組の中で疑惑について聞こうとしたリポーターに殴りかかろうとしたり、顔を隠したSAS隊員
らしい人が「彼はSASの戦闘訓練の相手役だっただけで隊員ではない」とか言っていた気がするのですが。
記憶が曖昧で申し訳ない。

>>558
そんなこと言ったら、クースに「この国の人には未来も教育もなく・・・」言う時の
「no education」も裏返ってるじゃないか。でもそんなエヴが好きなのさ。

>>545
板ちがいはんたーい

>>561
ゴメェーンゴメェーンゴメェーーン

>>559
それはアンディ・マクナブではなくて、北アイルランドで暗殺任務に参加した
と暴露本を書いた自称元ＳＡＳのポール・ブルースなる男では？　結局警察に
逮捕されて嘘を認めたらしいですが･･･。

いや、そのTVに出ていた本の題名は確かにブラボー・ツー・ゼロでした。当時その本が売れていたために立った
根も葉もない噂って感じだったのかな。

ジム・ショート著『闇の特殊工作員』講談社刊、
を読むと、A・マクナブとC・ライアンの2人は嘘つきと断じられてますね。
信じたくはありませんが・・・

>>557
武器商人のアットさん役の人は「戦争の犬たち」に出演してます。

言葉が足りませんでした。
ジム・ショートが嘘だと言っているのは、湾岸戦争に関しての2人の記録に対して
であって、彼らがSAS隊員ではないと言っているわけでは決してありません。

いちばん気になるのは、クリス・ライアンが自著のカバーで思い切り素顔を
晒してること。マクナブは未だに顔出ししてないよね。
っていうかいつの間にかＳＡＳスレになってる･･･。

なんかイラク軍の拷問てひたすら殴る蹴るバッカリなんだよなぁ

>>568
エリック・L・ヘイニは『デルタ・フォース極秘任務』に収められた写真で、
自分だけでなく他のデルタ隊員の顔も晒してますね。
おいおい、大丈夫なのかよ！　という感じです。
マクナブはビデオ『SAS 史上最強の戦士』でも顔隠してたのに・・・

>>549
亀ﾚｽで申し訳ないが菅野美穂主演の自衛隊映画にモノホンの空挺レンジャー
がヘリラペリングと渡河してるシーンがあったはず。タイトルは失念。

そう！あの写真にはびっくりしました！
写真が本物なら、一番考えられる可能性は、自分以外全員死亡しているとしか･･･

黙々とsage進行ですすむ熱い男のスレ

>>572
「反政府ゲリラやテロリストの標的にされるのでは？」　
などと素人の私は心配してしまいますが、　
案外、引退してしまったら問題無いのかも知れませんね。
3人ほど顔を隠してある隊員もいるので、若しかしたら彼らは
まだ現役なのかも知れません。

そういえばブラックシーの戦闘では
デルタは顔隠してなかったのかな？

ttp://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/army990818.html

アメリカの映画産業は軍産複合体化しつつあるね。
南カリフォルニア大学（ほら映画学科のある）に1999-2004の５年間で
兵士訓練用のヴァーチャルシミュレータ開発研究のために4500万ドル
投資。
シムには「状況」として無記名の土地よりはコソボとかボスニアとかの
実戦場を想定とか。

「エネミーライン」なんか、この流れで製作されてるね

クリス・ライアンとマクナブの本ではどっちがおすすめ？


(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

>>555
Roger that!

BHDは10月３日に戦死した人のための慰霊碑だと思う。

>>535-536
激藁

漏れもショックだ

　.ｨｫzｭ､(ФщФ )　←カレーが好きなエヴァーズマン
ゝﾆﾆﾆﾆﾌ⊂　 　）ムシャムシャ

今日朝のずむいんで在日イラク人にインタビューしてるバックにBHDのサントラ流しやがった・・・
これってどうよ？

>>582　けっこう他の番組とかニュース番組でもBHDのサントラ使われてるよね。
つい体が反応してしまう。

>>579
俺もそう思う

さっきまでAC130のことヘリだと思ってた。

>アメリカの映画産業は軍産複合体化しつつあるね。
適度な見本市（＝戦争）がないからなぁ。
映画はプロモーションにもってこいかも。
漏れも映画見なければ「ハンマー欲しい」とは絶対に思わなかったし・・・

>>586
ハンマーかよ

ハンマー？ハンマー？ハンマー？

High Mobility Multi-Purpose Wheeled Vehicles

民生バージョン、Hammerか。ハンマーと読んだっていいジャンか。硬いこと言うな。
おれはソーが欲しい。

ヽ(・へ・)ﾉ安易なハンマーダメ絶対！

>>503
手一杯で答えられなくてすまん!
メール欄で送る。

>>518
激しく誤射した、逝ってくる　　　　　　　もう駄目だ　　　　

ソマリア第２の都市ハルゲイサのの市場の写真があったんですが、一番下にモアリム
がいらっしゃいます。http://www.unsomalia.org/media/gallery/market.htm

ハンマーにムスタングにパトリオットって呼んでるけど何か問題でも？（ｗ
ハンマーは岩城こーいちも乗ってる民間用。

>>593
しっかりしろ！、傷は深いぞ(ｵｲ

>>595

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

英語ですけど、10月３日の事を報じてるニュースがありますた。
http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/october/4/newsid_2486000/2486909.stm

>>598
＞Vital humanitarian mission（緊急人道援助中）のアディド派民兵による攻撃と
国防省は強調してますね。これは全くそのとおりで、何の利権もないソマリアも
パキスタンやマレーシアと共同で警備にあたった実績みると、今回のイラク戦はともかく
やっぱ偉いな思います

あ。ここだとCNNが入手した作戦時のビデオみられますよ。61の墜落シーン
ttp://www.cnn.com/CNN/Programs/presents/index.blackhawk.html

こっちは映画の撮影写真集ね
ttp://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/index.html
米国世論に衝撃をあたえクリントン政権に撤退を決意させた例の米兵遺体全裸損壊。
↓映画だとキリストの磔刑風に一瞬でおとなしいものだけど、事実がアメリカにとり
衝撃的すぎるから、むしろこれくらいでいいのかもね
ttp://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/thumbnails/crowd4.jpg

悪いが激激激激激激激激激激激激激激激激激激激激しく外出だよ。

まあ、いいじゃん。スレも18になると新規さんも訪れるし。
激激激激激激激激激激激激激激激激激激激激怒るのもわかるが、勘弁してちょ

いまこそ劇場で再公開すべき作品かも知れない。
賛成派にも反対派にも、武力行使が何をもたらすかを考える一助にはなると思うから。
製作サイドとそれに協力した米軍側の意向は別として、観た人それぞれが何かを
考えるきっかけにはなる・・・　それだけの力は持っている映画だと思う。

>>602
しかし冷静な感想をもてる人がどれだけいるかなあ・・

ただでさえ公開時には「アメリカマンセー映画だ」と
騒ぐ反米厨が大挙して書き込んでたし。

フィリンビの「アメリカの民主主義に従うと思ってるのか？」という言葉を思い出す。

>>604　　だなだな　だなぁ・・・フィリンビ　〜Americandemocracy？ノ　
最近ほんとに良く思うわ　それ　

>>603　懐かしいね　遠い昔の事の様だ・・・・

この映画が今までの戦争映画のなかで、最もリアリティのあるものだそうです。兵器で人の体が吹き飛ぶところ、出発する前の兵士たちの時間の過ごし方。ＤＶＤかおっかな〜？！戦争がリアルに伝わってきて、おもしろかったです。

やっぱり早い時期にデルタがバグダッドに降下しフセインの身柄拘束
また場合によっては暗殺するオプションが濃厚のようです。
ブラックシーの戦いの戦訓がどれだけ生かされるのか。
万全のバックアップで望むんだろうが。

しかしなぜ「アメリカマンセー映画だ」なんて思ったんだろうか？
ちゃんと観ていれば、そんなメッセージは含まれてない事ぐらい判りそうなもんだが。
ひょっとして戦争・アメリカと言うキーワードに反応して即座にそう思ってしまったんだろうか？

あなたこそちゃんと見ろ。
エヴやフートのセリフを勘ぐれ。
一見、ドキュメント風第三者視点に見えるが巧妙な欺瞞ですぞ。

とカキコしたらパージされるかな。

ブッシュもBHD見て考え直せ。

>>609　粘着しすぎ。

>>611
了解

暗殺はこの10年間の最重要オプションです。だからこそ影武者やら
エシュロン盗聴を警戒しての防諜秘匿移動をくりかえしてます＞フセイン

･･･まず絶対に、隠れ場所特定できないって＞デルタ。
ＢＨＤのときも（もちろん諜報のレベル違うけど）アディド拘束に失敗したじゃん。
映画の10/3まで、35回くらい拘束作戦に出動してるんでしょ？＞米ソマリア派遣軍

そういえば、あの映画冒頭、デルタの隊員（ほら、猪射撃してレンジャー大尉だかに
文句言われた、理想の隊員タイプの架空の人物）、現地で報道記者かなにかに
偽装して潜入活動してたね。

ああいうことも、現地ではやるんだなぁと納得
（確認とってないけど事実だろうね？？）

多分もうCIAは勿論のこと地形把握・人脈構築・敵情偵察にグリーンベレーやデルタ
の人間がジャーナリストになりすましバグダッドに入っている筈です。

SASももう何週間も前から各地に潜伏しておりまつ。

ソマリア以上の米・英特殊部隊、大損害の予感･･･・。
根拠は特に無いのだが。

まあ紫外線はヤバい、いや市街戦。今日のアメリカのニュース番組でもモガディシュの…
って、市街戦で大きな被害を出した例として話に出て来た。

イラク側もソマリアでの戦闘について研究してるはず。
市民を武装化し大量の即席民兵を緊急動員できる体制にしてるはず。
その上、大統領警護隊はスキル高く士気高い。今回は難しいですぞ。
たぶん潜入したCIAとグリーンベレーが市民の中の反動分子を
探しまくっているんだろうが。

今回はBHDの時と違って、正面からの戦争で縛りが少ない。
普通に考えれば、圧倒的にアメリカの勝ちだと思う。
今度は空爆も遠慮なしだろうし。

今回、体制崩壊が第一目的なので首都占領は必要。
本物のフセインを捕らえられる可能性はわからんが。
捕まえたり殺害したフセインの影武者達のDNAがサンプルと一致
しないなんて事が続くんだろうな。それでも作戦の出来は上々なのだが。

TVで見るフセインは殆どが影武者だとか。

原作に載っている写真なんだが、ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼｭｶﾞｰﾄの前に座っているﾔｼ
(顔は写ってないのだが)TEAM DAIWAの帽子をかぶっている。
もしかして既出かな？

湾岸戦の頃と比べて、格段に爆撃精度や情報ネットワーク体制がハイレベルになってるから
よりクール＆効果的に必要な部分のみを破壊出来るからすぐ終わるよ。

>>624 そうなのぉ？　BHD以上の泥沼市街戦になるんじゃないのぉ？

あんな市街戦にはまずならんでしょうな(´･ω･`)
ミサイル撃ち込みまくって地上から侵攻して即終了な予感
大穴で期限切れと同時にフセイン自殺で幕切れとか・・・

少なくともBHDのような戦い方とは、全然違う戦い方になると思うけどな。
あの時は完全に奇襲が前提だし、逮捕にこだわっていた。今度は違うんじゃ
ないのかな。

あの時と違って戦争をやる、とはっきりしているし、特殊部隊の投入も必勝
パターンを築いてからでしょう。綱渡りの突入のさせ方はしないと思う。

空爆にしても、戦略爆撃はないとしても戦術爆撃は思いっきりやるだろうから、
ブラックホークやリトルバードが支援したBHDとは支援の質も量も別ものかと。

今地上波でBHDやればどんぐらい視聴率取れるんかな・・・

え〜そうなんだ…　
市街地のど真ん中にチョッパーでぶわっと舞い降りて、ってことはないだろうけど、
建物の窓がばたんと開いて、AKが突き出されてズダダダダッの連続、っていう感じだと勝手に思ってた…

USに国土防衛おんぶにだっこで何も言えないどっかの国が情け無すぎる
かつあげされてる金使って核武装しろ

>>106
犬の散歩みたいだな

アイリーン！

>>628
かなり取れそうだけど御法度で絶対にありえないね・・

>628
ＴＶで放映されるだけの第３者的な映像よりは、戦争を実感できると思ふ。
思想的な事云々より、事実（に近い物）を見せると云う意味じゃオレは是非
やって欲しいけどねー

>632
糞アイリーンだ！

Leave no man behind!

あああああああ
戦争始まった・・・

Get the fuck 50!

ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝを逃したのは悠長な攻撃をやってたからで、
デルタチーム（その他の特殊部隊）を使った急襲作戦は
可能性が生まれれば即やると思うよ。

ｻｸっと終わらせたほうが双方損害少ないし。

>>637
いきなりフセインを拉致るなり殺すなりするのは難しい。
爆撃とかで殺せれば別だけど。

地上部隊がフセインを攻撃するとなると、相手の戦力を削いで（空爆や機械化師団などで重火器を出来るだけ潰して）からデルタなりの特殊部隊が攻撃すると思われ。


今回の作戦に参加したと予想される特殊部隊
米
・陸軍第一特殊作戦部隊デルタ分遣隊（デルタフォース）
・第２，第８２レンジャー
・第１０１空挺師団
・SEALチーム３
英
・SAS
豪
・豪SAS

その他

ここは第二次湾岸戦争を語るスレになってしまったのですか？
戦争、早く終わって欲すぃ。

現実に勝てる映画はないのか。

>>639
激しく同意。ネタが無いのは分かるけど、イラク戦を語るなら専用板があるんだから
そっちでやって欲すぃ。

>>641
へぇ〜板がたったんだ

戦争反対！　（・∀・）Happiness♪

ここでもう一度ソマリア内戦の話でも。
http://inpic.cool.ne.jp/africa/somali24.htm

ところで機付長って所属はどこの部隊なの？
ナイトストーカーズにしても微妙な気が・・・

>>643
板違い反対 （・∀・）R!P!G!

>>643
this is our war...
not yours...

>>645
機付長ってのは読んで字の如しその機の整備担当責任者
みたいなもんだから、所属はその機の所属部隊だよ。

イラク関係の話題はこちらでどーぞ
って感じでテンプレ作りﾏｽﾀ

イラク情勢＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢＋(ニュース速報＋臨時)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news5plus/
ニュース速報臨時１(o-o)＠2ch掲示板
http://o-o.2ch.net/news3/
ニュース速報臨時２(v-v)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news4/

　　　　　　　　よっしゃ乗れや！　　こいつのあだ名は”のび太”だな・・・
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 　__/============ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ。O.,.　 　　　
　 　　　　　　　[];||　 　.　||(　｀Д´)||[](´･ω･)―‐i | ＼　　　./ ￣￣￣ ヽ
　.　　　　 ...､,-ーﾞ------''----r-ﾞ|||＿＿|||___＿| |_＿＼　　|__＿＿__　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 jﾆlOljijijijijijilOlﾆjﾍ-ーｨ､i^ﾞ||:　 .　:|||: 　　:| |､‐ーj|　　　（◎Д◎||_ﾉ＜　ストルッカー軍曹！
.　.　.　〃丶;;ﾆﾆﾆﾆ;;ﾍ/〃"´"'ヽヽ.||_______|||___＿|i〃"´"'. ━=iilll■と　） 　　.＼漏れも行っていいでつか？
　 　 　|||　(ﾍ/===ﾝ'ｨ ,lll;　 〇　 i 丶二二二ﾆﾆﾆ/　〇　i　　　　　　Ｙ　 人 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ヾヽ.＿ノ　　 　 ヾヽ_＿ノ　　　　　　　　　ヾヽ.＿ノ　 　　　　　（＿」　Ｊ

>>650
わー、ヤターーー！久々のＡＡだ！
そのシーンのフート、ものすごくイヤそうに眼鏡君を
頭のてっぺんからつま先までじろじろ見てるんだよね。
フート実は性格悪そうだよな。

そのうちヘリでも撃墜されりゃ
また〜ダウン、〜ダウンでしょ
イラクネタが無ければ所詮同じ話題のループなだけな罠
部首に感謝しろよ

>>652
BlNﾗﾃﾞｨﾝ

>>650　ワラタ。
それにしてもBHDはタイムリーな映画になっちまったね。

>>654
UniTed Nations

でもみんなあれだけ勇ましく飛び出してって、実際に現場に逝くのはデルタチームとサイズモアだけなんだよね・・

>>655　t入ってます。
ここらで、あまり語られてないサイズモア(兄貴じゃないですよ)について語るのはどうでそ。
出撃する部隊を見送るシーンのシャツの汗のかき具合がリアルに見えました。

遠回りして逝ったのかもよ。

サイズモア、ピラの物真似シーンでブラックバーンの隣にいるね。
拍手してたよ。ギプスもしてなかった。

>>652
シャトルが墜落したときの、このスレの住人のはしゃぎようの
醜さといったらなかった。
現実に人が死んでるのに、「スペースシャトル・ダウン！」とか
「救出に行こう」とか、悪乗りし放題。
まあ、諌める人間も中にはいたけどね。

>>657
アーン？（UN）

自分で見てつまんね、自爆テロで逝ってきまつ

>>660
あの時諌められてた人たちはすぐ反省してたよ。
いまさら言わなくてもいいと思うけど。

いいか>>660大事な注意だ、みんなと同じようにメール欄にsageだ

関連リンクの中にあるhttp://www.bhd93.com/の「Gallery」の「Somalia Pictures」
の「５」の中にあるルイスの写真にサイズモアの言葉が書かれています。

>>663
別にいーじゃないの、みんなで決議した事を破った訳じゃないんだから

おちつけ>>665まじレスするな

そうか、俺は拒否権を発動してageてしまいそうだぞ

>>667
残念ながらキミは拒否権はない

そうか、ヘタレのどっかの国と一緒か・・
マメにレスのタレ流しして常任レス者になりたいもんだ

>>669
金（レス）だけ出して常任理事国になれないどっかのヘタレ国家と同じでつ

漏れも・・・

ところでハウ軍曹ってサンダーソンとフートに化けちゃったの？

化けて出た？

もうすぐBHD日本公開から１周年ですね。見る前は「リドスコ大丈夫かな・・」と心配
してたけど、見てみたら「うわー、しょっぱなから死体、銃撃、流血、メガホン！
そしてブラックホーク、墜落、戦闘、墜落、戦闘、戦闘！」と、お腹一杯になったの
を思い出しまつ。

>>673
メガホン…（ｗ

どら、ID試すか。

戦争始まってから最近テレビでよくBHDが映るね
今もテレ朝で墜落シーンでたよ

BHDのここがセクシーだ！
エヴの首のホクロがセクシー

つうか実際に特殊部隊員の乗ったペイブロー（MH-53）が落ちちゃったしね。
死者は無くて、機密保持のため機体を爆破して撤収したそうな。
あとAH-64アパッチも1機落ちたらしい。こっちも死者は無し。

お前ら、タミヤからハンヴィーが発売ですよ
ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0304/news2.htm#35263

>>679
新設計ですな。買いまつ。

ハンヴィー、いつの間にかずいぶん装甲厚くなってるようですな。
テレビで見たら昔のと全然違う。

>>681
やっぱりあの戦訓が効いたんじゃ？

問題：出撃前のシュガートとゴードンのチェスの結果は？
１、シュガートの勝ち
２、ゴードンの勝ち
３、引き分け

イラク情勢＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/
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ニュース速報臨時１(o-o)＠2ch掲示板
http://o-o.2ch.net/news3/
ニュース速報臨時２(v-v)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news4/

>>683　ゴードンの勝ちかな？余裕な感じだったし。
>>684　まあ、そうかたい事言わずに。

日テレにBHDｷﾀ----------！
サンダーソンの「RPG-------！」

今、日テレのザ・ワイドで過去の市街戦の最悪ケースとして、BHDの画像や当時の映像
が出ました。

>>685
正解！
シュガートに「おまいの番だ」って言う前に、よーく見るとキングを取ってる

今、日テレの特番で、BHDの映像でてるよ！
市街戦になった場合の可能性で、ソマリアの話しがでて、ＢＨＤの映像がでた。
やっぱり、今すっげー旬だよな！

みんな今回の戦争に興味ありなんだね

>>688　へー、あれキング取ってたんだ。チェス知らないもんで。

今日TUTAYAで借りてきますた
やっぱり旬なのか、ほとんど貸し出し中だったよ

>>692
やっぱテレビでしょっちゅう出てくれば気になるもんね
漏れもあとで近所のビデオ屋の様子を見てくるよ

まず、あの日にモガディシオで何が起こったかということを理解して
もらいたい。
そして、戦場が実際はどんなものなのかを感じ取ってもらいたいんだ。
そのうえで、軍事介入のもたらす結果について考えて欲しい。
それはアメリカにとって本当に必要なことなのか？どんな状況なら
戦争もやむを得ないと言えるのか？というようなことをね。
（中略）
だから映画を観た観客には、現実を直視し、軍事介入がどんな事態を
招いているかについて思索をめぐらせてほしい。（パンフのインタビューより）

CH-46がﾀﾞｳｿしたわけだが詳細知ってる人いますか？
他の板もあたっているのだが･･･
どのくらいの高度から落ちたのだろう。
16人(英軍兵士12人米軍兵士4人)KIAらしいが、撃墜されたわけではないようだ。

684はプラモデルの話がしたいのか？pu

>>685は板違いでしたね。ｽﾏｿ

>>695
墜落原因は今のところハッキリとしていないようです
テレビでは砂嵐で機械が壊れたのでは？とか、そんな憶測をアナウンサーが
一生懸命語っているくらいです
でもこれで夜の番組でもBHDの墜落シーンがたくさん出てきそうですね

>>698
レスありがとうございます。
今NHKで江畑氏が解説してますが、ﾌﾞﾙｰｵﾝﾌﾞﾙｰでもなさそうですね。
死者の数からいって自転降下もできずに激突でもしたのか・・・

フセイン父子　MIA

>>700　アイディードもビンラディンも捕まえられなかったけど、フセインはどうなるのかな。

>>701
今回は徹底的にイラクを攻撃して
イラク降伏後にフセインを捕まえると思う

最後のシーンでUNって書いてあるM113(?)の後ろにいたのって何? BRDM?

>>702
徹底的に攻撃したらそれこそ国民はおろか周辺諸国の理解を得られなくなる
もし漏れが指揮官だったらエアーストライクで重火器、拠点を潰す。
ある程度敵の戦闘能力をそぎ取ったら既に潜入済みの特殊部隊や投降すると思われるイラク軍部隊から情報を収集してフセインの居場所をある程度特定。
複数箇所に限定して特殊部隊を送り込み急襲、確保。


どうでしょうか？

>>703
ドイツ製のAPC、コンドルみたいでつ

イラク情勢＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢＋(ニュース速報＋臨時)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news5plus/
ニュース速報臨時１(o-o)＠2ch掲示板
http://o-o.2ch.net/news3/
ニュース速報臨時２(v-v)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news4/

>>704
特殊部隊を送り込む前に通常の陸上部隊で圧力をかけるとは思いますけど、
基本的にはそんな流れかもしれないですね。ただし、フセインを生きて確保す
るのが理想ですが、あまりこだわらないでしょう。

> フセインの居場所をある程度特定

口で言うほど簡単でないところがここかと。
実際に突入するときは、「ある程度特定」ではなくて、完全に特定できたときに
限られると思います。その場合でも、無理は避けるはず。一番、損害が出そう
なところですので。

特殊部隊の突入が起きるときは、最終局面に達した証拠だと考えてよいと思います。

どこかの番組でBHDを紹介してリドスコの今回の戦争についてのコメント
が放送されるってことにならないかな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

戦争のニュース見ても、兵士の表情や考えなどが出る事はほとんど無い。出るのは、
国の政治家とか学者の意見ばかり。実際に戦場にいる兵士の考えや言葉を紹介した
BHD(原作、映画)は意味はがあると思う。

BHDにヘリにぶら下がってクルクル回りながら機関銃を撃つ千葉真一がいたら・・・

戦国自衛隊、リドリン監督でハリウッドリメイクきぼん。

BHDにスゲーわがままな渡瀬 恒彦がいたら・・・

BHDで終盤でクースに撃たれるソマリ女が薬師丸ひろ子だったら・・・

BHDのキャッチコピーが「歴史は俺たちになにをさせようとしているのか」だったら・・・

グライムジーは、I got it! と言って、射手の首を刎ねる！

この場合「討ち取ったり〜」の意味となる。

>>714　撃ったのはクースじゃなくて、ユーレクでそ。

>>705
ありが�d
間違ったこと覚えずにすんだよ。

今のペルシャ湾に、USSシュガートが出動してますな。
CNNのHPで知った。

101空挺師団兵士ティモシー・グライムス（25）
「自ら手を挙げて陸軍に入って以来、この時を待っていた。
実戦は初めてだけど緊張はしていない。」

>>720　ブラックバーンのようだね。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ko/garyivan.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/si/randalld.html


総合戦争辞典というサイトで発見しますた

http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/au/cliffwol.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/hi/dominick.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/fu/donovanb.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/fu/raymondf.html

追加でつ

>>722-733
（･∀･）ｲｲ!!

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 5000円出しても観る価値あり！
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

http://www.ryokojin.co.jp/tabicine/backnumber/BlackHawkDown.html

>>723
ピラって戦死時21歳だったんだ。
映画だと随分ｵｻｰｿな感じに見えるよね。

>>638
誰もツッコまないので・・・。
第82といえば空挺師団だと思うのですが。
レンジャーは第75レンジャー連隊でしょ？
あと、DEVGRUも投入されてると思うのですがどうでしょう。

あと、ナイト・ストーカーズも特殊部隊だよね？

>>727
DEVGRUは対テロ部隊だから、SEALは中東専門のチーム３が担当するとおもわれ

>>727
というか、なるべくコレ系（イラク戦）の書き込みに反応しないようにしてるだけ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

イラクっていう国家より、砂漠の細かい砂による砂嵐のほうが
アメリカ軍にとっては脅威だったりして。あれはヘリを
だめにしちゃうらしいよ（飛べなくなったりするらしい）
今のヘリは大丈夫かもしれないけど。

イラク兵は市街戦でAKとかRPGはあるみたいだけど、テクニカルみたいな武装車は
無いっぽいね。士気もあまり無さそうだし。ソマリアほど市街戦はひどくならなそう。

公開からもう１年ですか。
「千と千尋」なんかこの前ＴＶでやってたし、ＢＨＤもＴＶでやらんかね？
まあ今の時期に放送するＴＶ局なんかねーだろーけど。

スカパーでやるみたいよ

ゴードンが撃たれてデュラントに銃を持ってった次のシーンで・・・

ガリソンのカットが一瞬入ったと思ったら次の瞬間にはｻﾝｸﾞﾗﾝｽかけてるし・・・
どーゆーこっちゃ

>>735
いや、イラク軍は市街地戦で恐らく装甲車を駆使してきます。
固定砲台代わりに戦車とか。（でもこれは空爆とかで破壊されそうな悪寒）
まぁ米兵もソマリアの時みたいにLAWとか持っているから個人レベルで対応できる相手だけど。
米軍は教訓を生かして、ソマリアの時程悲惨な結果にはならないかなぁと。

ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1047896803/l50
ここでも読んで和んで下さい。

始まった以上早く終わってほしいのです。

>>740
最後の一行に同意

>>739
でも、結局いつかは歴史は繰り返すと思いますよ。
今回のイラクではわからないけど、ソマリアでもそれこそ
以前の戦争からの教訓を生かし、最新鋭の装備で
ものの１時間たらずで終わる作戦のはずだったんですからね。

米軍は失敗などをきちんと原因究明し改善するとこは
スゴイと思いますけど、またいつかはちょっとしたアクシデントから
大惨事に発展する事もあるでしょう。

あぼーん

イラク軍首脳部への精密爆撃か。大昔、チェチェン大統領の携帯だか衛星電話傍受して
ロシア軍がミサイル撃ちこんだ時（で、失敗だっけ？）には
「大袈裟だな」笑ったけど、これでイラク軍が崩壊したら、このスレで
過去否定されてきた「フセイン暗殺が一番有効」が事実上、実行されたいうことだね。

バカラ・マーケットの悲劇くりかえさぬため、こういう作戦プラン、統合参謀部
（今なんて言うか知らぬが）もってきたとは・・・。

イラク情勢＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢＋(ニュース速報＋臨時)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news5plus/
ニュース速報臨時１(o-o)＠2ch掲示板
http://o-o.2ch.net/news3/
ニュース速報臨時２(v-v)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news4/

ネタ切れとか言いつつもう750近くか。。。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>745　ソマリア介入と今のイラク戦争の比較とかの話であればスレ違いとは言えないでそ。
BHD見た人の視点から見て、今回の戦争を語るのは悪く無いと思うよ。

イラク戦が良い燃料になってまつ。

>>735
ソマリア民兵のテクニカルと呼ばれる中途半端な戦闘車両とイラク軍の
旧ソ連製BRDMを比べないで下さい。
米軍武装へりも対空砲火やSAシリーズに結構落とされるよ。

ブッシュ役の俳優について…

どうやら「メリーに首ったけ」の刑事役の俳優に似てるんだな〜
つーか同一人物。顔・ゴツサそっくり

主人公をボコボコにする刑事役〜

>>743
あぼーんって何ですか？

>>751
削除されたということです。

>>738
ミス　ｶﾞｲｼｭﾂだ

この映画糞だな。
正直、プライベートライアンの亜流作品。

もう、春だな・・・。

ソマリアの時の作戦名が「希望回復作戦」で、今回のイラクは「イラクの自由作戦」。
ソマリアでは希望どころか双方滅茶苦茶になって何も解決しなかったけど、今回はどう
なるのかな。

>>752
何で削除されたんですか？

>>757
誰かが削除依頼を出したからです。
たぶん、荒らしAAだったからかと。

>756
双方とも「大きなお世話作戦」と呼称されます。

現在のソマリアの状態はどうなの？アイディードの息子がいるんだよね。

2枚組はいつ出るんじゃい。既発版から一年経っちゃうんじゃないか。

>>760
数年前の話ですが。

ソマリアは大きく３つに分かれています。
　南部：ソマリア
　北部：プントランド州
　北西部：ソマリランド

全体的に世界中から見放された状態でどうにもなりません。

ソマリア（南部）は大きく分けて二派に分かれているようです。
　ソマリア和解復興委員会（SRRC）：アイディードが議長を務める。
　ソマリア暫定中央政府（TNG）：アブドゥルカシム大統領。

相変わらず、モガディシオは治安が悪く、一人で出歩くことは
できないようです。また、アメリカにより金融機関バカラートが
閉鎖された為、かすかにあった復興の兆しも潰れたようです。

特にアイディードは権力欲にまみれていると見られます。
双方のインタビューを読んだ限りでは、SRRCが理不尽な言い
がかりをつけて、内戦に持ち込んでいるように見えました。

プントランド州は良く分かりませんが、似たような状況らしいです。
権力闘争をやっていました。

ソマリランドは治安も良く、経済状態も良かったようです。
しかし、2000年10月になって、家畜輸出先のアラブ諸国
が輸入禁止措置を取り、経済の生命線が絶たれました。

また、内戦の影響で精神を病んだ人が多くいるらしいです。
暴れるために鎖で繋いでいますが、そのせいで、さらに症状が
悪化しています。本来なら治療したいところですが、医者が足りず、
薬も無いため、仕方なく鎖で繋いでいる状態とのことです。
# 精神病院はあるが、上記の理由から殆ど牢屋に等しい。

どなたか原作にのってたフーテン軍曹の

「力は銃口から今もなおほとばしっている」
「フォークソングを歌いながらCNNやABCの偉大な神にいのるが
いい」

などが書いてあった熱い文章をウプしてください

今AFN聞いてたら、ハンヴィーがRPGで奇襲されて
4人死んだって言ってたぞ。未確認情報らしいが。

(((((；ﾟДﾟ)))))

原作って原書のこと？

>>765
ロイター通信のサイトで確認しました。
要約すると偵察部隊のハンヴィーが待ち伏せにあって4人死亡ってことらしい。

>>764
戦争はたしかに卑劣で邪悪なものだが、それはいまもなお地球上のあちこちで行われている。
文明国家の場合は暴力を使わずに争いを解決する途があるが、それは関係者すべてに譲歩する
気持ちがあるかどうかにかかっている。この未開の第三世界では、人々は譲歩することをまだ
学んでいない。とにかく大量の血が流れてからでないとわからないだろう。

勝利は、みずから戦って死ぬものにおとずれる。知識人は親指がちぎれそうなくらいしゃぶり
ながら理屈をこねるがいい。だが、実社会では、いまもなお、力は銃口からほとばしっている
のだ。

ソマリアで飢えているおおぜいの人間に食わせるためには、飢えを悪化させるアイディドのよう
な人間を力で押さえ込まなければならない。おためごかしの慈善家を派遣するのは簡単だ。握手
をし、祈り、フォークソングを歌ってCNNやBBCのような偉大なる神に訴えるのは簡単だが、大き
な目をした赤ん坊の生きる道を切りひらく最終的にして唯一の方法は、より多くの銃を持って姿
を現すことなのだ。

そして、この実世界で、アメリカより数多くの、もしくは優れた銃を持っている国はない。人類
の善意に満ちた計画があまねく行われるとすれば、それを実行できる人間が必要になる。

デルタならそれができる。

>>767
情報ありがと。
見たけど、同行してたジャーナリストの情報なんだね。

AFN（CBSニュースを流してる）で何回かこのニュース流してるけど、
いつも最後に「ペンタゴンは確認していない」とつけたしてる。

>>768
原作（文庫版）上巻の67ページに出てくる文章ですね。
ただ、それがハウ軍曹の言葉なのか、それとも著者であるマーク・ボウデンの
創作によるものなのか、いまひとつ明確ではないのではないかと思います。
少なくとも訳文を読んだ限りにおいては。
「知識人は親指がちぎれそうなくらいしゃぶりながら理屈をこねるがいい」とか
「フォークソングを歌ってCNNやBBCのような偉大な神に訴えるのは簡単だが」
といった多分に「文学的な」表現を実際にハウが使ったのかというと、それは、
かなり怪しいと私は思っています。
あの原作は、必ずしも客観的なドキュメントとは言い切れない憾みがあります。
「小説のように読めるがそれでいて事実に則している読み物を書きたいと思った」
と著者自らが語っている以上、致し方ない点だとは思いますが・・・

原作読むとガリソン少将だかＪＯＣ、作戦開始と同時に携帯・衛星電話
交信妨害かけたみたいだけど、映画では焚き火小僧が携帯電話で
空中機動部隊の出動、通報してますよね？

すると、これは映画のなかの創作ですか？

おい、ハレル中佐が少将にまで進級して、
湾岸の指揮してるぞ。
CNNよりコピペ。終わりから2行目に注目。

Brig. Gen. Gary Harrell

Command: Harrell is commander-in-chief of Special Operations Command Central,
which is responsible for planning special operations throughout U.S. Central Command's
area of responsibility.

Years of service: He was commissioned through the Army ROTC program at East Tennessee State University in 1973.

Previous commands: After qualifying for Special Forces in 1977, he led a Special Forces
A-team in Panama and commanded an airborne rifle company in the 82nd Airborne
Division.

Combat experience: Harrell served in Operation Urgent Fury in Grenada, Operation Just
Cause in Panama and Operation Desert Storm. He was wounded by mortar fire in 1993
as part of Task Force Ranger in Somalia, where he was the overall ground commander
during the firefight portrayed in the movie "Black Hawk Down."

Headquarters: MacDill Air Force Base, Tampa, Florida.

>>772　よく見つけたなー。ハレルって空から地上部隊の指揮してた人だよね。

しかも、commander-in-chief of Special Operations Command Central
つまり特殊部隊の指揮官で、ソマリアでのガリソン少将の役割。
時代はめぐる。

ソマリアを経験してるハレルは、今回の作戦をどう考えているんだろう。

ハレルってデルタよね？

デルタだね。

>>770
マーク・ボウデンはデルタ隊員の手記等を元にしているようです（原作（文庫版）下巻の302ページ）。
このデルタ隊員というのがハウのことだと思ってました。で、例の文章も、その手記に書いてあった
のかな、と。あくまでも憶測ですけど。

>>771
創作らしいです。映画と違って、通報されたかどうかはわかりません。たぶん察知されてなかったと
思いますが、ソマリ側の対応が速すぎるので、事前に打ち合わせはあったと思います。

# ストルッカーがブラックバーンを乗せて基地に戻るときには、もうバリケードが築かれていた。
# 来るときは何もなかったのに、いくら何でも速すぎ。ヘリコプターの撃墜とあわせて、米軍を
# 封じ込める狙いがあったと思われ。

いや〜、以前にハレルはへたれ！見たいな事を言ったが、もう
そんな次元と違う所へ行っちまったんだな。

それはそうといつからsage推奨になったんだ？

日本の自衛隊はブラックホーク盛ってないのぉ？？

アレいくらするのぉ？

欲しいなぁ

>>780
持ってるよ。

>>768
うぉぉぉ、超ありがとうございます！

ハレルの話はかなり前に出たといや出た。板が違ったかもしれんが。

ガリソンをガソリンと最初読んでしまう罠。

>>780

シコルスキー/三菱UH-60JAブラックホーク

http://kwat.gooside.com/photo/jgsdf/uh60ja_2.htm

3月末までは例のDVDのディスク交換応じてくれるらしいので、交換し忘れてた人は
問い合わせてみては。

>780
自衛隊のUH-60J/Aで37億5千万円、だそうだ。
ttp://www.ed.noda.tus.ac.jp/j7598106/photo/uh-60-1.html

米軍なら20億かそこらで調達できるんじゃない？

>>787　ヘリコプターってそんなに高いんだ。
そういえば昨日のジャッカルで、ヘリとかロープの降下シーンがあったけど、味気なく
てつまんなかった。BHDはワンシーン、ワンシーンが絵になるぐらい綺麗だね。

陸自は新しいコブラじゃなくてアパッチを購入するらしいが、
アパッチっていくらするのだろう？

BHDアカデミー賞主演男優賞ノミネートはこちらの方々でつ。
１、エヴァーズマン。２、マクナイト。３、フート。４、サンダーソン。５、ガリソン。

BHDアカデミー賞主演男優賞ノミネートはこちらの方々でつ。
１、グライムズ。２、ユーレク。３、トゥオンブリー。４、ネルソン。５、モアリム。

>>790　下は「主演男優」じゃなくて、「助演男優」です。

>>787
10億ぐらいかと思ってたが、結構高いもんだな。
((((((；ﾟДﾟ))))))パイロットは責任重大だな

ｱﾊﾟｯﾁじゃなくてｺﾏﾝﾁ買えよ・・・

ｺﾏﾈﾁ!!

民間の企業でブラックホーク買うところないかな。

トヨタとかでも持ってなさそうだな。

＞778
原著読むと、1993/10/3以前にもBH撃墜あったみたいですね。
これ以前にアディド将軍の部族会議、デルタだったかの襲撃で多数犠牲者だしてるし、
ガリソン少将は連日、アディド誘拐のためのタスクフォース飛行させてるみたいだし
民兵のあいだで対応作戦協議あったいう推測、同意です。

PS
映画館で見た人に質問。オライオンだか早期警戒機の映像ってありました？
DVDしか見てないのですが、ハンヴィーが撤収時の通信の延着関連で
カットがあるとか過去ログで誰かいってたような？

ニッテレ見れ！R.P.G!

バンキシャで流れたブラックホークの撃墜場面の台詞ってDVDと違わなかった？
今のTVでは「後ろに３人敵がいるぞ！」みたいに出てたんだけど
DVDでは「RPGを持ったやつ等がいるぞ！」だったよね？

>>797
余計なお世話かも知れませんが、原著＝原作の意味で使っているとしたら、
改めたほうが良いですよ。
原著とは、翻訳の元となった著作のことを指すのが一般的だから。

>>799
おまけにサンダーソンの「R.P.G!」では「ミサイルだ！」って言ってたからね
訳者がちがうのかな？

>>801
一般視聴者にＲＰＧって言ってもわからないから、一番わかりやすい訳にしたと思われ。

米兵捕虜会見予定

結局今回のイラク戦でも尻尾巻いて逃げて来るんだろうな。
陸軍の連中。

>800
うえの方で「原作」いう言葉に物言いつけてる方がいたので
原著をつかったまで。お気に障ったのならご勘弁を

ちなみにMark Bowdenは、昨年、あっちいったとき映画と一緒にペーパーバックで
買いましたした
早川や光文社？の翻訳はもってませんので。
翻訳に問題があるいう話もありますが、まあ、僕は素人なので
あまり気にしませんがね

７２時間でメドが付く作戦じゃなかったの

>>805-806
申し訳ありませんでした。
原語で読んでおられたとは思いもしなかったもので・・・
ここの住人さんで何人居ますでしょうか？　英語版を読破された方。
出来れば、翻訳（伏見威蕃訳、早川書房刊）の誤りなど、教えて頂けると有難いのですが。

ちょうど日本の公開前くらいに、ハードカバーもなく文庫版も出てないころ、
洋書コーナーに行ったら、ペーパーバック沢山置いてあったな。

リドリースコットのハンニバルを放映してますね。音楽ハンスジマーに、編集ピエトロ
スカリアとBHDと同じスタッフです。ハレルもコーデル役で出てます。血だらけの
赤ちゃんシーンや顔の肉を食べる犬のシーンがカットされてたから、脳ミソシーンも
あまり出なそう。この分だとBHDをテレビ放送した時もけっこうなシーンがカット
されそうですね。以上、ちょっとスレ違い報告でした。

またまたスレ違いですが、もうすぐスリのシーンでソマリア人が出ますよ。

丸顔の黒人ですね＜ソマリ

おまいら不謹慎にもウキウキしてるだろ

>>750
遅スレ

俳優といえば昔「レッドオクトーバを追え」で
大統領補佐官を演じてた俳優がラムズフェルドにソックリで
ビックリしたことがあった。
もしかしてモデルにしてた？（ｗ
レーガン時代の話だしな。

レッドオクトーバーを追えに出ていた俳優さんはリチャード・ジョーダンだったかな。
たしかに眼鏡のずり落ち加減がラムズフェルドに似ているかも・・・

おい撃墜されたパイロットがバグダタトで脱出したらしいぞ

ブラックホークダウン２

死者だけが戦争の終わりを見た

>>816
既にエネミーラインで映画化済み

816 ：名無シネマ＠上映中 ：03/03/24 00:21 ID:2dRySj/i
おい撃墜されたパイロットがバグダタトで脱出したらしいぞ

バグダタト?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
http://www.google.com/search?q=%83o%83O%83_%83%5E%83g&hl=ja&btnG=Google+Search

2人捕まったとか。

さっきアルジャジーラに映ってた米兵捕虜はモノホンか？

>>819
暇だな〜

>>818
エネミーラインつまらなかった
主人公簡単に逃げすぎ、追っかけてくる奴がジャージ着てる奴１人だけってのはおかしい

セルビア陸軍萌え

米兵パイロットにバグダッドの住民が興奮しながら群がってたのは
BHDを彷彿とさせたよ....。　BHDとは違い殺されたっぽい。

イラクでのブラックホークダウン２のロケは順調です。
公開が楽しみですね。

ソマリアでも殺されてるけど・・・・
60年くらい前の日本でも殺されてる罠・・・

歴史は繰り返す。

>>827
しかも味方のパイロットまで誤って撲殺されてた罠

>>829
ゼロ戦燃ゆ

ハンヴィーがまた1台RPGの餌食になったっぽいな。
やるなイラク陸軍。それとも共和国防衛隊かな？
乗ってた約10人絶望。

>>831
嬉しいか？

>>792
いや、そんな金額たかがしれてる。
金出せばいくらでも直ぐ作れるからね。
でもパイロットはいくら金かけても直ぐには
育たない。一番大切なのはパイロットなのだよ。

イラクに第１０山岳師団助けに来るのかな

>810
の−みそコネコネのｼｰﾝがあれだけとは・・・


まあそうだろうけど（ｗ

今>>833がいいこと言った。

とくダネに兵士がひきずられてる映像が流れてた！
そこでショッキングな事実を知りました‥

ひきずられてるときはもう亡くなってたと思っていたのに
生きていました。
誰か見ました？
あれは絶対生きていましたよね？
しかもあれは誰？

もう鬱です。

うん、生きていたな！頭を上げていたな！

ソマリア市街戦でもあれだけの被害(一晩で)が出たんだから、イラクはそれ以上に被害
が出るんだろうね。

>>837
生きてたんだ。知らなかった。

それはかなり鬱

アフガニスタンで墜落したBH、負傷者搬送中だったんだって。
全員、亡くなったって･･･。
ご冥福祈りましょう。

他にも沢山祈って上げなきゃならない人たちがいることもお忘れなくね。

>>837
原作の下巻のデュラントが捕まる前後に、群集がヘリに殺到してるの
を見てたソマリア人が「今、生きているのは一人だけだ(中略)どこかへ
引きずられて行く…」ってあったけど、その人？
つーか、誰？みんな気にならなかった？

前半と中盤だけ１００点。
特に海岸線を飛行するブラックホークの描写感は２００点。

後半は４０点。
この映画後半さえ良ければ名作になれたのにねえ。
敵の武器を奪うところなんかもうみてらんなかった。

夜の映像美100点じゃ！

イラクの現場の兵士達はソマリアの時と違って、
頃されたパイロットの仇を取れるからいいじゃないか。

CNNで味方があんな事されてる映像とか見た日にゃ誰だって怒りますよ。

それは逆の立場にも言えるだろ。なんか違う感じだが↑は。

>>842
>>843
ま、結局そういう理由で戦争は繰り返される。
その点アメリカに対し復習とか仇とか言わない日本は
ある意味大人だな。

日本でも生放送やってほしいな
でもロケットボーン！建物ドカーン！米兵イェー、ヒャッホー！

アホか・・・

先ほどTBSでソマリアの映像が出た。墜落したスーパー６４の上で飛び跳ねる
人々が映ってた

105 名前：なまえを挿れて。 ：03/03/24 18:05 ID:X8RQBHDC
ちょっとすれ違いだが、彼女のあそこにチョコ入れたり、チーズ入れたりして食べるとオイチイよ。

BHD　でマスタ。

>851
俺も朝見たよー。兵士の死体を紐で縛ってその周りを群集が取り囲んでんの。
この映画飯だったんだなあーー。

映画飯→映画まんま

リドリースコットはインフェルノという写真集にとてもインスパイアされたそうですが、
その写真集見た事ある人いますか？

ttp://www.wowow.co.jp/cv/vol18_jp.html
のsジョシュインタビューに出てるね。マグナムって写真家集団のやつですな。

>>856　どうも。
リドリースコットって絵画を映画の絵作りに取り入れる事が多いよね。デュエリスト、
エイリアン、グラディエーターとか。BHDもそのソマリアの写真集とか、実際の写真・
映像をよく見て映像化してるんだろうなと思った。

イラクでもリアルでブラックホークダウンしたね

なんかこう、生々しいな・・・

>>858
不時着したようで、ほとんど無傷だったね。
機密保持のための爆破をすることは出来なかったのかな？
パイロットは捕虜になったみたい。
岩の上に置かれたパイロットのヘルメット2つの映像が切ない。

>>860
最悪、コックピットのスイッチで内蔵の火薬が爆発してブラックボックスとかは破壊できるけどパネルとかは無理だね

　　ま　た　ブ　ラ　ッ　ク　ホ　ー　ク　ダ　ウ　ン　か　！

そ 〜 だ ！ ま た ブ ラ ッ ク ホ ー ク ダ ウ ン だ ！

たしかアパッ

>789
遅レスな上にスレの流からも外れているが…
陸自が導入するAH-64Dは1機40億くらいじゃなかったかな？
軽戦闘機1機分と同じくらいの値段だったはず…
ttp://www.boeing.com/rotorcraft/military/ah64d/flash.html

>865
いちおー自衛隊は国民の税金で成り立ってる訳だから、調達詳細は公開されてるよ。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2003/point.pdf
これによるとAH-64Dは去年は２機調達して120億円、今年も２機調達して148億円。
１機６０〜７４億円って処。高っ！

ＢＨＤ関連つーことでブラックホーク系のSH-60Kはと云うとやっぱり６０〜７０億円。
>787の情報と比べて倍額になってるのは何故？
（ブラックホークって攻撃ヘリと同じ値段なんか・・・）

日本もこんな映画作ればいいのにねえ。
「イロコイダウン」とか。（ ´∀｀）

ブラックホークって輸送ヘリじゃん。なんでアメリカ最強の攻撃用ヘリであるAH-64より高いんだよ。

>866
自衛隊が調達すると、なぜか米軍のソレとくらべて価格が1.5倍〜2倍になるのです。
>865で書いた40億くらいは米軍の調達価格(のはず…)

高くなる理由は、調達数を(ある程度)まとめて発注する米軍と、ちまちまとした機数
を、ちまちまと毎年発注する自衛隊、という台所事情の違いがメイン。他にも諸々。
このおかげで、米軍は1機60億〜70億程度で調達しているF-15が日本に来ると
いきなり100億くらいになったりする。

>>シコルスキー/三菱UH-60JAブラックホーク
三菱が20億？

やっぱり今のアメリカ軍の中でも「Leave no man behind」のモットーはあるのかな。

自衛隊ってなんでもアメリカの言い値で買ってるんでしょ？

>870
「基礎技術の育成」という名目で国内生産を半ば無理矢理に行っているせいで、
米側に高額なライセンス料を取られているんですよ…これも高額化の主因。
>869に書いた事情のせいで、量産効果も出ないし。
素直に直輸入した方が価格が下がる、という事実は国会でも追及されたはず。

日本がイロコイダウンとかヒューイダウンとか作ったら、
訓練中に墜落したヘリのパイロットを助け出す、単なるレスキュー映画になっちゃうよ。

今どっかのニュースで、不時着？したらしい
アメリカのアパッチヘリが映ってた。周りでコドモが遊んでて、
思いっきり映画のシーンと被ってしまった。
乗員は誰もいない、らしい…

アパッチの乗員はどこへ行った？無事なのか？
もし無事ならばヘリを爆破してから立ち去るものではないのだろうか？
ニュース映像のアパッチは壊れているようには見えなかったが。。。
(一瞬しか見れなかったので私の勘違いかも)

>>876
>>861
それからパイロットは白隣手榴弾などの爆発物は持ってない

劇場で見たときはただの米国戦争映画だと思って、
記憶から消えかけてたけれど、今回の戦争の報道を見たり、
読んだりする度に思い出してきた・・・
バグダッド市街戦になったら、近年稀に見ない数の死傷者が
出そうだよな。
（憶測がハズれてくれることを祈るしかないが）

微妙に変だな文章が

>>878
ぜひビデオでもＤＶＤでもいいのでもう一度観てみて下さい。
そして、印象が変わったのなら、その意見が聞きたいです。

>>879
国語力皆無のドキュソなのでスマソ。

既に米英軍60人以上の死者が出てるらしい。。

>>867
日本には戦国J隊ってすばらしい映画があるじゃないか！

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

BHDは現代でも戦争はやっぱり「殺しあい」である事を認識させてくれる。

>>878
戦争が終わったらDVD借りて見てみますよ。
今はこの現実を見ることにします。

アメリカの報道だけ見てると、戦争の本当のきつさが伝わらないね。
アルジャジーラ見てるとずいぶん印象が違う。

>>878 →　>>980

>>885
レスありがとう。
戦争、早く終わるといいのに。

>>886
アルジャジーラは死体の映像とか平気で写してるね

またタイプミス（泣
消えます。

捕虜になったアメリカ兵の映像がイラクから出されてるけど、デュラントもあんな風に
流されたんだろうね。

>>891
しかも双方のやり取りが
イラク側「イラク人を殺しに来たのか？」
米兵捕虜「ちがう、わたしは修理工だ」

所詮映画は映画だな

だれだよニュー速にくだらねスレ立てたの・・

>>894
リンクぐらい貼れよ

貼ったってしょうがいないよ
逝けばすぐわかる（ｗ

>>892　デュラントも「パイロットだ」とか言って、はぐらかそうとしてたんだよね。

戦争始まってからペース速いな
>>950はスレ立てよろしく

関係ないですが松たかこと松嶋菜々子はほお骨が出っ張ってるので好みではありません

映画「ブラックホーク・ダウン」について語るスレッドです。

前スレ　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1047148358/
FAQ　　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.Q&A.html
過去スレ、関連URL、注意事項は>>2-8あたり

過去スレッド

初代　 http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10090/1009007432.html
2代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10175/1017506831.html
3代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018109550.html
4代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10187/1018709155.html
5代目　http://cocoa.2ch.net/cinema/kako/1019/10190/1019042018.html
6代目　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025876552/
7代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1034/10349/1034947886.html
8代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1035/10357/1035794094.html
9代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1036/10369/1036932134.html
10代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1038/10383/1038370522.html
11代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10391/1039183266.html
12代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10397/1039772058.html
13代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1040/10406/1040658440.html
14代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1041/10416/1041663477.html
15代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1042/10424/1042473657.html
16代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1043/10437/1043755393.html

暫定htmlファイル（スレdat落ち対策）
6)http://datdat2ch.hp.infoseek.co.jp/021118-1025876552.html
17)http://dat2ch01.free-city.net/030312-1045309760.html

※ 注意
このhtml化はあくまでも厚意でやってもらっているものですし、
やっている方のサーバ容量の限界もあります。
またサーバが常時上がっているとは限りませんから、確実に過去ログが
見たい場合は個人で保存しておくことをお勧めします。

関連URL
公式サイト　http://www.sonypictures.com/movies/blackhawkdown/
東宝東和の公式サイト　http://bhd.eigafan.com/
早川書房「ＢＨＤ」オフィシャルサイト　http://www.hayakawa-online.co.jp/bhd/bhdtop.html
インタビューなど　http://www.excite.co.jp/cinema/special/bhd/
　　　　　　　　　　　http://www.heatwave-toys.com/hwt-movie/page-bhd-top.shtml
実際の映像･写真･音声　http://www.bravo57.com/
　　　　　　　　　　　　　　　http://inquirer.philly.com/packages/somalia/sitemap.asp
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/war-u367/~s145b.jpg
ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌﾃﾞｰﾀ　http://us.imdb.com/Title?0265086
　　　　　　　　　　　http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=236636
壁紙　http://www.onesixthwarriors.com/photos/bhd_gallery/
BHDサントラ試聴　http://www.kinomania.ru/_mp3/b/black_hawk.shtml
ソマリアについて　http://www.t3.rim.or.jp/~tam-tam/0702-somalia/somalia.htm
　　　　　　　　　　　http://tanakanews.com/b1224somalia.htm
　　　　　　　　　　　http://www.kyorin-u.ac.jp/oikawa/sotsuron/03/01ohwada.pdf
ﾐﾝｽﾄﾚﾙﾎﾞｰｲについて　http://www.irishclans.net/OGallagher/minstrelboy.htm
　　　　　　　　　　 　　　 http://www.acronet.net/~robokopp/eire/theminst.htm
ｺﾜﾚｽｷｰさんのサイト　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/
ＢＨＤ･ＡＡﾊﾞｰｼﾞｮﾝ　http://aavideo.s11.xrea.com/
　　　　　　　　　　http://members.tripod.co.jp/BHDAA/

※注意事項
１．荒らし、煽りは原則として放置して下さい。意見する場合も煽り返したりせず、大人の対応を心がけて下さい。
２．どんな意見や感想を書き込んでも構いませんが、侮辱的な表現は避けて下さい。荒れる原因になる場合があります。
３．新スレッド作成時のタイトルに付いては、スレッド内協議の結果に従って下さい。
　　現在は、>>950レス目の人間に、スレッド作成とタイトル決定の権利があります。

今回のテンプレの変更点。
・html化された過去スレ
・暫定htmlファイル

ええと、6代目はhtml化されてないんでしょうか？
私には読めません・・・・。
で、とりあえず暫定版のＵＲＬを残しました。

というわけで、>>950さんスレ立てよろしこ。
テンプレはこちら>>899-903

・・・・このスレ読み返してみた。最初のあたりのサンダーソン祭り
楽しかったなー・・・・・。
戦争、ほんとに早く終わって欲しい。

イラク情勢＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢＋(ニュース速報＋臨時)＠2ch掲示板
http://v-v.2ch.net/news5plus/
ニュース速報臨時１(o-o)＠2ch掲示板
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ニュース速報臨時２(v-v)＠2ch掲示板
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テンプレきぼん

>>906　ちょっとしつこくない？BHDと関係あるならいいじゃん。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　In North Korea,
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　TEPODON is negotiate.
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

ｱﾊﾟｯﾁﾀﾞｳﾝ！！

今度はアパッチ・ダウンか。
落としたのは農夫だとかってニュースで流れましたね。
ヘリを落とした場合、賞金約300万円がフセインから貰えるそうだが
貰う前に政権崩壊すんじゃなかろうか。

新ｽﾚ立ってないからここで聞くか。

日本語版予告編の、RPGがブラックホークに命中したときから流れてるBGMの曲名を
ご存知の方はおられませんか？
サントラには入ってないし・・・。

あの曲かなりかっこいいから、ぜひフルで聞きたい。

>>911　がんがって探して聞いて下さい。
4 名前： 未来世紀ねこぢる ◆zaR11GStaE 投稿日： 02/10/28 17:35 ID:q+vXiGqG

Ｑ＆Ａ（こわれすきーさん）

Q1：予告編の後半でかかってる曲は？
A1：Mobyの "Why Does My Heart Feel So Bad"収録アルバム PLAY
　　ＢＨＤのサントラには未収録

ありがとうございました。

いまテレ朝にリアルBHDが！

無事入手できました。
ちょっと音質が低いけれど・・・。

TBSでもブラックシーの戦いの映像が・・・モザイクかかってたけど

いまテレ朝でみのさんがスゲー怒ってるぞ！

BHD、最近見たばっかりです。
サンダーソン祭りの時にこのスレに居たかったなあ。
今はまだ登場人物も位置関係もごちゃごちゃで、
もう一回見たい、でも怖い、という気持ちです。

サンダーソンがもう一人の猪狩りのデルタさんと混じってしまって
仕方がない…ぜひ彼の行動を時系列で知りたいとハアハアしつつ、
RPGくらって逝ってきます。

>>917
日テレだった・・・

>>872

遅レスだが
自営隊はアホみたいに一々ライセンスとって
自国で生産させてるから余計金がかかってる。
素直に輸入しる！

>>917
>>919
なんで怒ってるの？

ガリソンが「ここ(ソマリア)はイラクより事態が複雑だ」と言ってたけど、今の
イラクもだいぶ複雑な状況になってますね。

今回のイラク、米軍の軍服がなんか変じゃない？　ヘルメットだけ砂漠仕様でさ、
上下はジャングル迷彩。滑稽で笑えるんですが・・・。
ちゃんと映画のような軍服なのもいるみたいだけど、統一されてないね。

>>921
私も知りたい．何を怒っていたのでしょうか？

>>922
逆に言うと，第一次の湾岸紛争が異例なくらい単純な構図になってた
ということでしょうね．

>>923
ウッドランド迷彩のは対BC兵器用の防護スーツです．
下には3Cのデザートカモを着ていますね．

この映画は戦争映画だろ？


みっともないこと言うなよ！


どいつもこいつもさぁ・・・。
だいたい長過ぎないか？


疑問が残る・・・。

あと言い忘れたが？


銃を撃つシーンでは凄い音がしたのは
自分だけなのか？



まず、そんなことはあり得ないはずだが？


この間もそういう現象に襲われたのは
言うまでもない。




要するに何が言いたいのかと言うと！

反対することも大事だということ。

大義名分は？

基地のｽﾃｨｰﾙと戦場のｽﾃｨｰﾙが同一人物だとなかなか分からなかった
のもオビワンのせい

誰も答えられない質問だな（w

























・・・と言ってみるテスト。

>>928

鋭い！！！！！！！！！


そうだな（w

スティールは本人が演じているはずだ。




このような場面はまれに遭遇することがある。



注意して見るように！

イラクの戦争も映画になる？




そのうち・・・。



ベッカム演じる隊長が大活躍するはずだ（w













なわけないか（w

戦争反対！！！！！！！！！！！

一言だけ釣られよう　
「まさに春だな！」

ソマリアの場合は、
激しい内戦→飢饉・難民→国連介入→食料支援→武装解除→アイディード派大反発→戦争状態
という過程なんだよね？今回のイラクとはだいぶ違うと思う。

あと、このペースなら次スレは>>970でいいんじゃないかと思います。

まぁ第一次湾岸戦争の頃はイラク兵→殲滅で良かった訳だが、
ソマリアは民兵は居れども「ソマリア兵」は存在しない。その民兵もこちらに
銃を手放されるとどれが民兵かも判らなくなる。その上国連はおかしな横槍
を入れてくる。と、思い通りいかない状況なのは確かだわな。

>>934
ソマリアはたいへんだったな（w


しかし、アメリカも人が悪いよ。

今回のイラクもそうだけど・・・。



まさにアメリカ合衆国の砦だな。



次スレはどうしようか？

タイトルは何がいい？


みんなで決めよう！

>>935
・・・だわな。


ってなんだ？

まるで漫画のセリフだな（w


あんたオタクか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ




そんなことはさておき、

いい意見だ！

次スレのタイトル候補募集！！

1.分かりやすいもの。



2.伝わりやすいもの。



3.関連のあるもの。



4.過激でないもの。



5.無難なもの。


以上、このようなことに注意してくれ（w

まず、自分から。


ミサイル発射、ブラックホークダウン


ロケット発射、ブラックホークダウン


戦争反対、ブラックホークダウン


戦争賛成、ブラックホークダウン


ヘリコプター、ブラックホークダウン



ハードな映画、ブラックホークダウン



なんじゃもんじゃ、ブラックホークダウン

ageてみる・・・
























・・・意見をどうぞ。