1 :
名無シネマ@上映中:
3/5から全国東宝系でロードショー中
第二次大戦終戦間際を舞台にした
潜水艦アクション大作!
公式:
http://www.507.jp /出演/
役所広司・・・絹見真一
妻夫木聡・・・折笠征人
柳葉敏郎・・・木崎茂房
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー
石黒 賢・・・高須成美
國村 隼・・・時岡纏
佐藤隆太・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・田口徳太郎
小野武彦・・・岩村七五郎
鶴見辰吾・・・大湊三吉
伊武雅刀・・・楢崎英太郎
上川隆也・・・作家
堤 真一・・・浅倉良橘
主題歌 ヘイリー 「モーツァルトの子守歌」
2 :
前スレ:05/03/20 23:28:41 ID:SDBXDDvy
3 :
過去スレ:05/03/20 23:31:41 ID:SDBXDDvy
4 :
過去スレ:05/03/20 23:32:26 ID:SDBXDDvy
5 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:36:43 ID:GVEm9vU+
本スレちょいage〜。
6 :
関連スレ:05/03/20 23:37:01 ID:SDBXDDvy
7 :
関連サイト:05/03/20 23:39:52 ID:SDBXDDvy
8 :
FAQ:05/03/20 23:42:12 ID:SDBXDDvy
Q:B29が撃墜されても何故原爆が爆発しないの?
A:極めて限られた条件による核分裂状態を作り出さないと核爆発は起こらない。
爆弾が外からの衝撃で分解しても放射能が漏れる程度。
Q:木崎の死因は?
A:潜水艦は潜行時鉛蓄電池により稼動する。(蓄電池には希硫酸が入っている。)
戦闘の衝撃で電池が横転すると中身の硫酸が漏れてケーブルを損傷し、
海水と反応して有毒ガス(塩素ガス)が発生する。
さらに蓄電池がショートすると過大な電流が流れ電解液が沸騰し
硫酸混じりの水蒸気が発生することもありうる。
木崎は無事な電池からケーブルを引き直すため電池室に一人で入り
硫酸ガスと塩素ガスの充満する電池室で伊507を救うため絶命したのだ
Q:富野御大はどこに出てたの?
A:浅倉率いる反乱兵役で大和田通信所のシーンでチョットだけ出てる
Q:庵野秀明はどこに出てたの?
A:テニアン島に向かう前にイ-507から降りる兵の役で3秒ほど写っている
Q:元アメリカ水兵の老人の話を聞いていた絹見艦長の時計を持ってた男は誰?
A:パンフより抜粋、
男:35歳 現代において歴史の闇に葬られた幻の海戦を取材する作家,だそうです。
Q:パウラはN式の中でトイレはどうしていたのですか?
A:美少女のパウラたんはトイレに行きません。排泄なんて絶対にしません。
Q:福井氏の小説にはトイレと生理の描写があるのですが?
A:小説のパウラと映画のパウラは別人です。
9 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:44:39 ID:qAJvb8h1
今日、2回目見てきました
7割くらい席が埋まってたんで(小さ目の部屋だったけど)、泣くのをこらえなきゃならなくて大変でした
平日の夜に行けばよかった…
10 :
スレタイ候補:05/03/20 23:45:08 ID:SDBXDDvy
【希望への】ローレライpart【航路】
【それは】ローレライpart【目を持つ潜水艦】
【俺達は】ローレライpart【祖国の最後の希望だ!】
【日本人は】ローレライpart【自分で絶望から立ち上がる!】
【貴様!】ローレライpart【ナニを隠してる?】
【パウロンは】ローレライpart【何のために戦ってきた?】
【命に代えても】ローレライPART【守りたい】
【あきらめるな!】ローレライpart【生きろ】
【メインディッシュは】ローレライpart【自決の味】
【お国の】ローレライpart【ためかな?】
【未来への】ローレライpart【遺産】
【生きていれば】ローレライpart【歌えるから...】
【作戦終了後】ローレライpart【我が艦は帰還する】
【いずれの日にか】ローレライpart【国に帰らん】
【万感の想いを乗せて】ローレライpart【伊507は行く】
【さらば絹見】ローレライpart【さようなら伊507】
【米海軍対潜兵装】ローレライpart【セイレーン起動!】
【アイス】ローレライpart【おいしかったよ】
パウラ君は残れ〜
12 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:45:23 ID:ZYkieuG9
13 :
スレタイ候補:05/03/20 23:46:13 ID:SDBXDDvy
【エンジン停止!】ローレライpart【自動懸吊!】
【大事なものを】ローレライPart【見極め、守れ】
【置いてけぼりなんて】ローレライPart【ひどいですよぅ】
【世も世なら】ローレライPart【花形だぜ】
【生まれは仏】ローレライpart【育ちは独】
【ピエールの乱】ローレライPart【よ〜いよし!!】
【ばぁちゃんは】ローレライPart【日本人だ】
【オイラの潜望鏡も】ローレライpart【ちょいアゲ!!】
【護りし男達】ローレライpart【前進強速!!】
【船田水雷長】ローレライpart【ちょい萌え!!】
【空母】ローレライpart【そそそそ】
【ピエールの乱】ローレライPart【よ〜いよし!!】
【ばぁちゃんは】ローレライPart【日本人だ】
【オイラの潜望鏡も】ローレライpart【ちょいアゲ!!】
【船田水雷長】ローレライpart【ちょい萌え!!】
【新型爆雷だ!】ローレライPart【一発でも接触すると連鎖して爆発するぞ!】
おしい!!
スレタイは「アイスクリン」にしてほしかった!
スレタイ候補いちいち貼らなくても良いのでは?
17 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:47:34 ID:iF9xa4Yf
18 :
1:05/03/20 23:47:50 ID:SDBXDDvy
こんなところかな
20 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:48:47 ID:iGwtgXbc
髪型問題テンプレ
ttp://www.walkerplus.com/movie/report/report3357.html?identifier=whats2 > 第二次世界大戦末期が舞台という設定上、坊主頭の登場人物を想像してしまうのだが、
> 意外にも乗組員たちの髪型は自由である。そんな疑問に役所が答えてくれた。
> 「(第二次世界大戦末期)当時大学生で潜水艦に乗っていたという方が、
> 撮影現場に指導に来てくれていたんですけど、海軍の中でも潜水艦乗りは、
> 頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている人が多いという話でした」。
> 会場内が「へぇ」の嵐に包まれていると、同席していた亀山千広プロデューサーが、
> 「利に適ってますよね。史実に忠実にするため、そういうことはちゃんと調べて、
> 潜水艦での役者たちの行動もちゃんと検証しながら撮っていますので、そこは間違ってないです」
> と断言。リアルな迫力は、そんな製作者たちの努力のたまものなのかもしれない
この映画にはアイスのような甘さがある。それは認める。
否定派にはそれが許せぬのであろうが、俺はそれをよしとする。
22 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:49:04 ID:2NrFiANz
>>1 乙
明日必ず観て来るよ
アイスの話は出てくるんだな、良し。
掌砲長の白子アイスクリン
パウラたんってうんこするの
しないよ派------- 肛門ないよ派
|
|--- 肛門あるよ派--------- 肛門からは何も出ないよ派
| |
| |---- 肛門から出るものはウンコではないよ派
| | |
| | |---パウラたんの排泄物は本質的にウンコなどではない派
| |
| |---- 肛門から出るウンコはナチスによって別の物になった派(過激派)
|
|--- 肛門ではない穴があるよ派
| |
| |---- そこから出るものはウンコとは呼ばない派 (穏健的ファンタジー派?)
| |
| |---- ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
|
|---肛門は関係ないよ派 -----ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派(ビューティー派、語呂悪、絶滅?)
感想
登場人物全員、設定分のバックグラウンドすら感じられん。
プロットと細部のいいかげんさは笑うしかない。
2時間ドラマ並みに底の浅い映画だったわけだが
特撮とアニメばかり観てる頃の俺なら確かに褒めてただろう。
特撮出にしちゃ良く頑張ったっつーか
>>27 するよ派 -------- 人並みにするよ派
|
|--- 肛門は無いがウンコはする(中立派)
| |
| |---- 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
|
|--- ファンタジーと呼ばれるものをする派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
| → 一部が朝倉派を自称
|
|---高須がスカトロマニアで(これ以上は自粛)派(穏健的しないよ派?)
|
|---ウンコをした10^-36秒後に船外へ排出する仕組みがあるから「実質的には」しないこととおんなじ派
------------------------------------------------------------------
(注)朝倉派・・・第二次大戦末期に現れた、国体破壊派(保守派)
31 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:56:35 ID:BEQ0mVro
どーでもいいけど、あの時代の潜水艦には冷蔵庫はあんかな?
冷蔵庫ないとアイス作れないないでしょ。
オレ、アイスは食うばっかりで、作ったことなから分からないんだけど
32 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 23:57:07 ID:4EDKD2kg
伊507が駆逐艦隊に囲まれていることよりも
漏れの周りが360度カップルに包囲されていることが
脅威でした。 なにあの物量はw
あれ観たらアイスクリン食いたくなった。
どうでもいいがパウラが飯を残したシーンでジャッカル精神病院三部作を思い出してしまった。
「何これ? こんなに残ってんじゃん。食べ物だぞ、粗末にすんじゃねーよ!」
「ほら飯だ、食え。食えって。食えよちゃんと!!(ベシッ)」
34 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:00:34 ID:ca3H+A1r
あの時の、折笠の
「おいっ」はちょちこわかた。
35 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:02:37 ID:i5x2Mi+7
今週あたりから見る奴は、あまりの評価の低さに怖いもの見たさで映画館
にワクワクしながら足を運ぶ、かわいらしい奴らだな
36 :
前スレ944:05/03/21 00:03:42 ID:T8wVidaG
煽るつもりも荒らすつもりもないので
最後に続きを書かせてくれ。
俺がローレライシステム切り離しが理解できないのは、
役所がローレライシステムに「あとはお前たちだけで・・・」
的な事を言うからにはローレライシステムに動力源があったとは
思えない。いつも金魚のフンのように付いていたし。ケーブルで繋がってたけど。
そうなると、切り離し後のローレライシステムの行く末がどうなったの?と、
なってきます。
米側では「ローレライシステムは原爆を上回る最重要兵器」と位置づけ
ていたので、動けないだろうからおそらく捕虜になっているのだと思うけど
その後無事帰れるのかが不明で(無事帰れたんだろうけど)
上川の腕時計の因果関係がさっぱり出てこなかったわけです。
別に映画内の子ネタなら無視するところだけど、本ストーリーの重要部分
だけにこれは無視できないでしょ、って事で書いたんです。
俺にもアイスクリンと聞こえたけど、
やっぱりアイスクリンだったのかぁ・・
>>31 あったよ、当時の潜水艦にも冷蔵庫。
小さいけどね。
ただ伊507の元になってるシュルクーフって仏製潜水艦は
当時の平均的潜水艦よりはかなり艦内に余裕があったそうなんで、
でかい奴でも積めた可能性が。
何しろオリジナル(仏海軍時代)では、ワインセラーや捕虜収容所まで艦内にあったそうで。
>>36 スクリュー付いてたじゃん。特攻したいって言ってたし。
揚げ足取ろうと必死
でも返り討ちで瀕死
40 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:10:02 ID:j0zSY79I
>>37 ほー、そうなのか?一つ勉強になった、ありがd
しかし、太平洋のど真ん中で、空を見上げながら食ったら
うまいだろうな、アイスクリン
>>36 ごめん、ちょっとよく分からないんだけど、
「あとはお前たちだけで…」で何故ローレライシステム
(N式)に動力源がないと云う脈絡になるの?
「よーし、帰るぞ」の後に、自力で航行する姿映ってるし。
そんなに分かりにくい映画なのか?
馬鹿映画を見て馬鹿が他人を馬鹿にする
44 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:13:23 ID:CIsKclNc
お酢ぎかPコか忘れたけど、原爆を何で船に積んでいたのかが分からない的な事を言ってたのですが…彼はちゃんと映画観たのでしょうか?
てか、細かい所がちゃんと整理されてないんだろうな。
しかしこれしきで他人を馬鹿にする椰子って、
普段から他人を馬鹿にしてるが、自分も半可通であることに
気づいていないんだろうな・・・。
>>36 あとエピローグ(の腕時計)がストーリーの重要部分とは思えないんだが。
>>36 「ローレライ・システム」と「ローレライ」を混同してるようですね
「ローレライ・システム」は、パウラの超感覚能力を視覚化する為のハードで、
伊507号の中に設置されています
対して、「ローレライ」とは、パウラ自身の事であり、
パウラの能力にはシステムの切り離しは何の問題にもなりません
また、N式はそれ単体で行動が可能ですので、自力で日本に帰れたと
これでラストの腕時計を上川がしてたつじつまも付きますよね
お過ぎやpー子は映画のスジなんかどうでもよいんじゃないかね。
ローレライ・システムの存在自体が辻褄合ってない
>>42 一般人だと少し引っ掛かるところあるかも、まあ大勢に影響なし。
ヲタクなら全然オッケー。
軍ヲタだと逆に怒るw
ヲタなら大丈夫ってのもどうかと思う。
それにちゃんと理解してないヲタなら桶ってことじゃねえか?
>>36 最初のローレライ使用シーンでスクリュー回ってる絵が出てます。
(暗め何でわかりにくかったけど)
であの特殊潜航艇「ナーバル」の元になってるのは
独の特殊潜航艇「ゼーフント」って奴で、
あの小ささで外洋航行能力まで備えた本格派です。
「Uボートをそのまま小型した」といってもいいぐらいの贅沢な作りだったそうで。
アレだけでも「1週間ほどの単独行動」が可能だった。
53 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:17:18 ID:nQKfUYDe
>>47 いくらなんでも燃料もたんだろうが、パウラを受け入れた以上そんなことは
愚問だろうか・・・
デムパ設定はいいよもう
ちゃんと理解してないとは?
56 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:18:44 ID:9lESCUAz
>>36 >ローレライシステムに動力源があったとは 思えない。
ドコ見てた?最後に自走するシーンがあったよ。
>>53 どこか日本領の島にたどりついたんじゃないの?
>>31 氷と塩とアオスクリームの材料がそろえば、アイスが作れるよ。キャンプ場の裏技みたいなので
ぐぐると作り方がわかる。タネを袋に入れ、塩+氷と一緒に更に袋に詰めてブンブン振り回すと
出来た・・・と思う。うろ覚えだけど。
>>56 モーツアルトの子守唄を歌いながら進んでいたよね。
その歌声を聴いた聴音手が、最後に出てきた老紳士の若き日の姿だね
デムパ設定とは?
61 :
58:05/03/21 00:20:44 ID:mGRqUYTo
×アオスクリーム
○アイスクリーム
63 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:20:51 ID:nQKfUYDe
>>57 漂流後、捕虜になったとかいくらでも解釈できるよね。大きな問題では
ないと、パウラの前では霞んでしまう。
64 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:21:22 ID:ePWEvhvV
軍医サン萌え
>>53 潮の流れを利用する事で燃料を節約出来るのでは?
>>20 >海軍の中でも潜水艦乗りは、
> 頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている人が多いという話でした
帽子かぶってるのに髪のばす必要がそもそもあるんだろうか
67 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:23:54 ID:CIsKclNc
ナチスって本当に人体実験みたいなことしてたの?
>>66 狭い艦内でほんとに帽子かぶって戦闘してたの?って疑問もあるが。
71 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:25:32 ID:j0zSY79I
>>58 フーン。案外簡単に作れんのか。サンクス
しかし、氷が必要となると、
>>37のように、冷蔵庫があったってことだな。
でも、今度キャンプでつくってみるよ、アイスクリン って、この言い方
アイスクリームの古い言い方だな、ばあちゃんが言ってた気がする。
今夜はPgLAL2hqが活躍するのか
>>66 風呂入れないから、髪のばしてると頭もかゆい支那。
>>71 アイスクリンって食べ物はあるよ。普通のアイスより美味い。
75 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 00:29:09 ID:s7sBHDzm
今日、働いているロー○ンに「世界の艦船」ってのが入ってきたのだが、
@Aのフィギュアに見覚えが・・・
これ「伊507」じゃん!
もちろん名前は「シュルクーフ」だけど
ホントにあの砲台といい誇張無く存在してたんだな。
ちょっと感動。
B-29は落とせないよ
ようやく観て、パンフ見てから気付いたんだけど、押井守も密かにロゴマークのデザインで参加してたんだな。
富野に庵野に押井、ある意味すごいかも。
78 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:30:23 ID:CIsKclNc
>74
アイスクリン本当にあるんですね。どのあたりがアイスより美味しいのですか?
今売られている「アイスクリン」って、昔ながらのレシピで作ったアイスのコトだろ。
アイスクリン=アイスクリームでいいのでは。
ただ単にレトロ感を出すためにアイスクリンって言わせただけだと思うぞ。
実際には、あの時代はすでにアイスクリームという言葉が一般化していたようだが。
映画だから落せたよ
アイスクリンっていうのはアイスクリームとシャーベットの中間のようなもの
>>57 戦闘海域を離れるN式の画ヅラを見せて、
時代が下ったシーンであの時計を出せば、
クドクド説明するよりすっきりそういうことが語れるわな。
「んな訳ねーだろ!」て突っ込まれても、
「いやあ、彼等がどうなったかはご想像にお任せします」で逃げられるしw
>>80 これ!しーっ!
>67
本当にしていたかどうかは分からんが(おそらくしてた)、
ナチス超便利の言葉どおりとにかくいろんなものを開発したり実験したりしてた。
>>76 滑走路の延長線上に浮上して離陸直後を背後から三式弾で連射すれば可能性
あるんじゃね?
ヒットラーのオカルト好きは有名。
あーまた同じ論争が
実際、海軍でも飛行機乗りは長髪が多かったよ。
オールバックにしてる搭乗員の写真も見たことある。
潜水艦乗りがそうだったとは知らなかったけど。
ナチスドイツ超便利のVT信管だからB29もばっちり撃墜さ!
・・・ということにしておけ
>>86 戦艦大和が最後の出撃で実際戦闘態勢に入った米軍機を一回の砲撃で
三機一度に落としているからありえないことではないのでは。
アイスクリンでぐぐってみれ。うまーなアイスクリンがいっぱい出てくるぞ
92 :
36:05/03/21 00:36:54 ID:T8wVidaG
失礼。
スクリュー付いていたの思い出しました。
最後に航行もしてたね、ほんとにスマソ。
でも、あの大きさでサイパンから日本への航行が腑に落ちない。
あの時外洋で日本領土なくない?と言っても
まぁ、ファンタジーだからいいか。
>>46 重要だと思うんだが。ファンタジーだからいいのか。
>>47 言葉は適当にしか理解してないけど
意味合いは理解できてるから大丈夫。
ファンタジーなんだもんな、ファンタジーって
こういう映画かぁと理解できたよ、サンクスコ。
アイスクリンマスターがいるな
>>90 シュクルーフでB-29を撃墜、というのはそれよりはありえなさそうな希ガスるが・・・
ありえないけど面白いからいいんだよ!
喪舞らその突っ込み、ダイハードを観るときにも言えよ。
>92
二人は漂流後日本にたどり着くまで長い旅路をたどることになるが
それはまた別の物語となる・・・ということにしておけ
>>96 君はマカ?
>>97 どっちも好きだが、ダイハードは突っ込みどころ少ないぞ。
2は駄目だが。
高知でよく売ってた。最近食ってないなぁ。
普通のアイスとりさっぱりした感じ。>アイスクリン
>>95 ま、映画上は独が徹底的に改修してるって事だから、
そこらへんは「奇跡」という事で(w
そういや、日本でも防空巡洋艦だかがB29撃墜したって話しなかったけか?
架空戦記とごっちゃになってるかも。
フォントの関係で上手くリンクしないな。
アイスクリーム+歴史でググってくだされ。
>>97 ダイハード2を見るときは何度も連発してるよ。
「あーバカ映画だった」と言いながら少しは楽しんだりしている。
だがこれは嫌だなあ。あざといし。駄目なアニヲタ臭もするし。
>>102 何スレか前で冬月が初弾でB-17を撃墜ってあったが
>>104 をを、サンクスです! 知らなかった…恥
109 :
:05/03/21 00:43:57 ID:7x2XUuVn
浅倉が西宮大使の家に送った手紙には何て書いてあったの?
漢字とカタカナで「切腹」とか「ヲ」ってのが見えたけど
ちゃんと読めなかったよ。
>>46 ファンタジーがどうだかは知らんが、
小説や映画のエピローグで一から十まで説明しなければ
ならないことはないだろう。おや?と思わせる程度に留めることも
演出のうち。
>>106 既に104が書いてくれてるね。
コードで書いてもいいし、マカー用。とか使うといいよ。
112 :
110:05/03/21 00:44:49 ID:HLqqkKAS
大ハード1では、天井の通風口をはいずり回ったあとで、
マクレーンのシャツが白から緑に突然変わるぞ。
115 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:48:08 ID:qw4T25GG
我国家ノ切腹ヲ断行スル
・・・だったと思った
国語もちゃんと勉強しろよ
>>111 なるほど、サファリじゃダメってコトですな。了解。
117 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:49:11 ID:qw4T25GG
国家トシテノじゃなかったか?
>>107 サンクス。
そうかB-17か。
映画のB-29も離陸直後でそう高度とってないから
奇跡ではあるけど、絶対ありえないって話じゃないと思えてくるな。
あとは気合と根性で当てるんですって感じかな(w
この映画、アニオタは観てるのか? 2度行ったが見事にカップルしか見なかったぞ。
正確には
我、國家トシテノ切腹ヲ断行ス
123 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:54:02 ID:ZEH+83CV
今日観てきたんだけど、この映画の世界ではペリスコープデプス以下でバンバン魚雷
発射してるんですけど・・・
駆逐艦からも水中標的に魚雷使用してるけど、TDCで深度の入力は出来ないはずだ
けど・・・
まさに他の潜水艦モノでは絶対に有り得ない戦闘シーンに唖然とした
奇跡と気合と根性の連続でお話が出来たら苦労しねえよなあ
126 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:56:35 ID:s7sBHDzm
ご都合主義は映画の特権でしょ。
知ったか開始です
結構苦労してない映画あるんじゃないかな
129 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 00:57:59 ID:TcULNU+s
正直CMだけしか見たこと無いけど、興味はあった。
「邦画の限界を超えた!」
「ハリウッド級」
などの宣伝文句もあって、期待もした。
でも、荒唐無稽なローレライシステムとアニメのようなコスチュームのヒロイン。
「リアル」とはかけ離れた戦闘シーン。
そんなキーワードを見て「こりゃダメだな」と思いました。
>123
双方とも秘密の新型魚雷を積んでいたんだろう
・・・ということにしておけ
ダメな人にはダメなんだろうな
>>123 「新型魚雷だ!こっちへまっすぐ向かってくるぞ!!」
と船田水雷長に語らせればよかったね
・超能力設定に萎え。
・パウラの包帯巻き巻きはフィフスエレメントかとオモタ。肌の曲がり角過ぎてる?
・一人残して注水−潜水艦モノのお約束?
・副艦長−そういえばレッドオクトーバーでも副長が・・・。
柳葉はあまり好きじゃないが、いい味出していると思った。
・B29撃墜−滑走路砲撃の方が現実的だとは思うが、映画的演出として許容。
・戦闘−魚雷とか高性能すぎる気がしたが、まあいいや。
>>36 遅レスでスマンが……
ラスト、「彼女がローレライです」と言われて退役軍人が笑うシーンから推察するに、
米軍には、ローレライシステムの能力についての知識はあっても
その核が人間だってことは知らなかったんではないか?
だから、仮に日本領まで辿りつけず、どっかに島で米軍に捕らえられたとしても
パウラだけをみたんでは誰もシステムに結びつけられないんじゃないかと。
折笠はともかく、パウラは普通に民間人と思われるんじゃないかなあ…。
もちろん、N式もスーツも放棄されていることが条件だけどね。
短い台詞で的確に状況説明をする水雷長
>>123-124 自分は別にいいと思うですよ。そこは人それぞれだから。
所詮「漫画並みのお話の映画」なんだから、これは。
いい意味でも悪い意味でも。
ドキュメンタリーでもなければ、リアルな戦争映画でもないし。
自分は潜水艦映画を期待しないで「馬鹿映画」を見に行ったから
それなりに面白かったよ。泣きはしなかったけど。
お金払ってみたんだもん、楽しまにゃ損損。
会長どこ行ってたんだ
>>124 なんか端的でいい台詞だな。
次のカットでシャウ・シンチーか炎尾燃に鉄拳喰らってそうだけどw
まあファンタジー映画ならそれはそれでいいんだが
艦長アクセントなど変なところでリアルにこだわってます発言が
あったりするのでよく分からなくなるのだよ。
>>90 亀レスだが。三式弾ならともかく徹甲弾じゃ無理だろ。
軍オタのうんちくはもうおなか一杯なんだが。
固定観念から脱却しろよ
三式弾の話も前に聞いたと言うか読んだ
147 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 01:10:11 ID:TcULNU+s
>>137 地上派でするなら見る。
CMの雰囲気とかで「あ、これ面白そう」とか思う人の中には
荒唐無稽なSF的戦争映画じゃなく、実録的な胸を打つ感動の
戦争映画を期待した人がかなりの数いると思う。
CMは正直にアニメ的な部分を盛り込むべきじゃないかな。
>>144-146 まあそう言ってやるなよ。
軍板のロヲレライスレはスレストかかっちまったからな、
隠れキリシタンは他板へ行くしかないんだよ。
>>147 正直に、美少女もありえねー密集駆逐艦隊も出てるじゃん。
>>140 あっどうも
実は今まで仕事してました。
150 :
109:05/03/21 01:13:41 ID:7x2XUuVn
>118
>121
ありがとうございました。
パウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッパウラッ...
もう寝ようっと
今日も仕事か。ロプロスさんも大変だな。
というかこの作品の元ネタは東宝の「潜水艦イー57降伏せず」だろ?
戦争映画としてみりゃあっちの方がはるかによきできてるし面白いよ。
軍ヲタさん、教えてください
なぜ海軍では「だいさ」とか「だいい」とか濁るんですか?
以前のスレに、ディープな軍ヲタさんはこういう映画を割り切って観れるが
中途半端な軍ヲタほどウンチクたれたがるって書いてあったな。
>荒唐無稽なSF的戦争映画じゃなく、実録的な胸を打つ感動の
>戦争映画を期待した人がかなりの数いると思う。
こういう意見をけっこう見るんだけども、
「『踊る大捜査線』プロデューサーの亀山千広プロデューサー!!」
「『ガメラ』特技監督の樋口真嗣!!!」
「『亡国のイージス』の福井晴敏!!!」
が売りなんだから、大体どんな映画か判断できそうなもんだと思うんだけど。
正直最後のは判断材料としては微妙だが。
軍板スレストって何故?
【超ネタバレ危険】※映画未見の方はここから先は読まないで!
0:00 東宝マーク
0:05 浅倉「今朝、廣島に落ちた原子爆弾の話は聞いたか?」 ミッション前フリ。
0:10 浦賀水道で急速潜行
0:15 焼け跡の東京。国会議事堂から海軍省へPAN。
0:20 N式の中を家捜しする折笠。パウラと遭遇。
0:25 ローレライシステム起動。海中状況表示。
0:30 パウラの管はずれて液体飛び出る。折笠はオロオロ。
0:35 パウラの手のアップ。國村さん認識番号を発見。
0:40 浅倉の手紙「我、國家トシテノ切腹ヲ断行ス」
0:45 折笠の家族の写真。「家族…」「えっ? 日本語しゃべれるのか?」
0:50 折笠、パウラを甲板に連れだす。
0:55 艦橋での役所と木崎ちゃん。「子供たちには夢を語れる未来を残してやりたいものです」
1:00 発令所に叛乱兵が入ってくる
1:05 高須「極限状況に陥った我々を、司令部の反対を押し切って助けて下さったのが朝倉大佐です」
1:10 艦長vs浅倉 艦長「だからといって東京を焼き払うことになんの意味があるんですか?」
1:15 艦長「浮上して最大戦速で限界域を離脱。北にむかう」
1:20 高須尋問。木崎「艦長、この男のいうことを信じるのですか?」
1:25 艦長演説「生き残ってこそ出来ることもある、おのおのが自分で考え自分で決めろ。以上だ」
1:30 下艦する一部乗員。その中にいる庵野秀明も敬礼
1:40 敵駆逐艦に向け信管抜き魚雷発射
1:45 「N式より発令所。こちら損傷軽微。出撃可能」特攻を志願する折笠。
1:50 N式の魚雷で敵潜水艦撃沈
1:55 滑走路を進むB29〜海中をゆく伊507。スーパー「原爆搭載機 発進まであと2分」
2:00 作家、老乗組員に写真見せる
2:05 エンドロールの途中 キャストロール終わり〜製作 亀山千広のあたり
2:08 エンドロールの途中 各種協力クレジットのあたり
離陸直後の航空機、しかもプロペラ機で原爆みたいに重い物体を積んでる機体なら亀同然じゃん
大砲さえありゃ俺サマの腕でも(ry
この連休中に見てきた人っている?混んでた?
自分1回見てきたんだけど、なんかこう妙に
「もう1回見に行こうかなぁ」って思いが心の片隅にあるんで
すいてるようなら明日もう1回見に行く予定。
でもあんまり混んでると映画見るどころじゃないから。
1回目見てた時もすぐそばで携帯鳴らして、その上平気で喋ってる人がいたし(泣
>>147 カップル向けの動員が減ってきたら今度はアニメファン向けのCMに切り替わるのでは?
スパイダーマンのCMは時期によって違った客層向けのCMを流していた。
165 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 01:24:10 ID:fgnDBy/b
今日はメチャハラたった
507占拠後、国の命運の話をしているヘビーな場面で
婦女子4人がペラペラしゃべってけらけら笑ってやがる!!
タイタニックかなんかの恋愛映画と思って見てるらしい。
名古屋名鉄東宝10:30の回に来たバカ女4人組!
やつらには終戦も原爆も民族の興亡もなんの意味もない
特攻死した者も、こんな未来のために犬死かと思うと悲しい…。
アニヲタが見るのか?
萌えキャラいないぞ?
>>159は昔あったネタバレスレからのコピペ。
短かったという香具師も多いので参考までに貼ってみた。
>>158 板違い、スレのダブり、両方で糾弾されてた。
>>166 腐女子は堤の軍服にも萌えてるらしいw
>>165 映画見ながら喋ってる人って最近多いよね…
あれほど上映前に「携帯止めて・喋らないで」って注意流してるのに。
172 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 01:29:04 ID:/gd4HgOq
ぜんぜん面白くなかった。
何あの設定?
戦争の怖さも伝えてなければ、悲惨さも伝えてない。
ただのオナニー映画?
おhる。
あの設定が無かったら「ローレライ」という作品には成らないと言う事に
どうして気がつかないんだろう。
174 :
原作厨:05/03/21 01:33:12 ID:3bO5A4FO
>>165 だがそんな馬鹿娘達も、虐げられ気味な祖母の何気ない仕草から、
寒そうだと感じ、エアコンの設定温度を上げてくれる様な優しい一面
が有るのかも知れないと、願え。
>戦争の怖さも伝えてなければ、悲惨さも伝えてない。
そういうことを目的にした映画ではなかったからね。
176 :
172:05/03/21 01:34:01 ID:/gd4HgOq
完全なSFだろ。この映画は。
戦争映画だと思ったらかなりガッカリするな。
>>172 日本のために戦う勇猛な潜水艦を描いただけの痛快なアクション映画。
悲惨なだけの日本の戦争映画に一石を投じる映画になるだろう。
>>172 そういう情報は見に行く前に調べておけば、わざわざお金払って、
いやな思いすることもないのに…
>>172 >戦争の怖さも伝えてなければ、悲惨さも伝えてない。
絵空事戦争のカッコ良さ、勇ましさを伝える映画ですがなにか?
>>176 SF板では、
「福井は売れている、故にSFでない」
と云う証明が成されておりますw
180 :
172:05/03/21 01:36:42 ID:/gd4HgOq
>>175 友情とか愛情を目的としてるのか?
だとしても設定に無理があり過ぎだろ。
命令無視するし、秘匿の情報(パオラの存在)を堂々と甲板に出しちゃうし。
普通だったら、とっくに拘束されて、別の人間がアサインされてると思うのだが。
だから・・・「ガッカリした」って言ってる人は、「事前に何の情報も仕入れずに
のこのこ相性の悪い映画を見に行った自分がマヌケです」と宣言してるだけなんじゃないかと。
182 :
172:05/03/21 01:37:43 ID:/gd4HgOq
>>177 それを目的としているなら、現実的な設定が欲しかったなぁ。
183 :
172:05/03/21 01:38:20 ID:/gd4HgOq
>>181 それはあるな。友達に誘われていきなり見に行ったから。
184 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 01:39:10 ID:TcULNU+s
>>172 アニメ的設定の所為で、背骨が嘘になっちゃうから「戦争の怖さ、悲惨さ」が軽くなっちゃうんだよね。
戦争を舞台にする以上、やっぱり「戦争の怖さ、悲惨さ、悲しさ」みたいな物がまずしっかりしてないといけないよね。
たとえそれがメインテーマじゃなくても。
>>180 そういう脚本上の不備は多いね。それは認める。
まぁ、昔ながらの荒唐無稽な王道の少年冒険漫画だと思えばいい。
ちょっとヲタ寄りなので充分楽しめたよ
>182
現実的にリアルな戦争映画なんて悲惨でちっとも面白くないよ。
特に日本軍をテーマにした映画なんて、どれだけ痛快に描いても最後は負けるって決まってるんだから。
要するにただのエンターテイメント映画って事だよ。
何も小難しく考えるこたーない。
フジがスポンサーって時点でその辺は気付かないと。
189 :
172:05/03/21 01:40:40 ID:/gd4HgOq
少年冒険映画で「国家としての切腹」どうこうと語る必要があるのかねえ
172の人気にちょっとシット
>>180 この映画をみて「友情とか愛情を目的としてるのか?」だなんて
寝ていたのか、それともよっぽどの○○なのか、どちらにせよ信じられない
関西テレビもついてるなフジと仲悪いはずなのに
>184
大陸に観光に行ってたってノリの人もいたんですが…。
195 :
172:05/03/21 01:42:14 ID:/gd4HgOq
>>187 そうかなぁ。彼らが愛国心とか、家族や地元への愛をもって戦ったのは本当だと思うぞ。
けれど結果負けちゃったけど、その過程や心境を語る映画だったらそれなりに面白いとおもうけど。。
どうかな。
二百三高地、連合艦隊なんかは、朝日-岩波連合のサヨ連中に
叩かれまくっていたな。この映画も当時だったら同じように
叩かれまくっていたと思われ。
でも、当時2chがあったら、叩いた連中こそ、それこそ袋だたきで
あったろう。時代は変わったな。
>>187 キスカという例外はあるけどね。でもこの作品はあれに見られるような爽快感は無いな。
>>195 そういう映画は企画さえ通らないのが現実みたいよ。
ここ数年で少し緩くなったみたいだけど。
あの戦争は「他国を暴力でねじ伏せようとした極悪非道の侵略戦争」
以外の切り口で表現しようとするとなぜか政治家まで圧力をかけてくる。
>>195 そういう映画が作り辛い世の中になってるからね。
この映画が当たれば、またそんな映画が作れるようになるかもね。
基本的に面白かった派の俺も、確かに脚本にはちょっとだけ不満が。
不満というか、「あとちょっとだけ付け足せば」ってところがけっこうあった。
例えばかなり批判の多かった清永の最期のシーンなんかも、その少し前の
「おのおのが自分で考え自分で決めろ」のときの清永の「しょうがねえなあ」
みたいな台詞に、「しょうがねえなあ。俺はまだ何にもしてないからなあ」
とか入れておけば、かえって「戦争における無駄死に」の強調とか出来たような気もする。
あくまでもひとつの案だが。
201 :
172:05/03/21 01:45:35 ID:/gd4HgOq
この映画はSFだと知ってたら面白いかもな。
戦争映画だと思って観に行ったら・・・ゴクリ。
自分的にはバンド・オブ・ブラザーズくらいのリアリティが欲しかった。
>>196 まあ、二百三高地はそれ以前に面白くなかったが・・・
さだまさしの歌が繰り返し流れて悲壮さを盛り上げるだけの映画だった
>>198 石原慎太郎が人気のこの時代にそれは無いと思う。
単に戦争映画はコストの割に客が入らないから敬遠されていたに過ぎない。
>195
戦争が怖くて悲惨なのは誰だって分かってる、でもそれに拘泥するといつまでもエンターティメントにできない。
これは監督自身が語っていることですから。
敵を何十何百打ち殺してヒャッホーって映画があっても良いと思うんですけどね。
205 :
172:05/03/21 01:49:37 ID:/gd4HgOq
>>198 えー。マジで?
たとえば、軍部は「他国を暴力でねじ伏せようとした」という認識でも、
2等兵は、地元が破壊されるの事が我慢できなくて戦闘に参加した。
という映画でも面白いと思うのだが。軍部との温度差等が表現できたら、よりリアリティがあるかと。
どーだろ。
で、この映画はどの辺がエンターテイメントしているんだ?
>>172 リアルな戦争映画なんて残酷すぎてカップルはまず敬遠する。
子供にも親は見せようとは思わない。
そうなると興行的にも成功しない。
そういうのがうける時代じゃないんだよ。
209 :
172:05/03/21 01:50:59 ID:/gd4HgOq
>>198 企画すら通らんって、もはや最低の部類だな。
過去を見れないって、この国ってどんな国なんだよorz
211 :
172:05/03/21 01:52:45 ID:/gd4HgOq
>>208 なるほどな。そりゃ確かだ。
リアルな戦争映画って見たい奴ってそうそういないもんな。
俺の中ではプライベートライアンが結構名作の部類に入るんだが。
やっぱりそういう映画を観たくない人も沢山いるだろうし。
いやいや、ちょっと待て。
あの戦争は「他国を暴力でねじ伏せようとした極悪非道の侵略戦争」って映画なんかあった?
割と、兵士は英雄的に描かれた映画は日本でも多いと思うが。
213 :
172:05/03/21 01:55:09 ID:/gd4HgOq
>>212 確かに。
第二次世界大戦では日本は追い詰められて開戦したしな。
東条英機も1年はもっても2年間も軍は暴れる事ができない。
と言ったらしいしな。
俺は、あの水密服につながってるチューブに満たされた
赤い液体が気になってしょうがない、パウラ液?
>>213 それを言ったのは東条英機でなく、山本五十六
216 :
172:05/03/21 01:56:39 ID:/gd4HgOq
217 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 01:57:27 ID:TcULNU+s
「太平洋戦争」って言葉を使う以上、あんまり荒唐無稽にしないでほしかったのが正直なところ。
>>172 前スレでも山のように出てた話だが
日米が戦争していたことも、日独が協定を結んでいたことも知らない人がいて
原爆が何かさえまったく分からない人がいる世の中だ。
60年前に戦争があった、ということをその人達が知る機会を持てただけでも
良かったのじゃないかな?興味が無いからリアルな戦争映画はまず見に来ないだろうし。
>>212 兵士個人についてはそうだけど、
あの戦争の発端・目的自体はかなり歪めて表現してる作品が多いでしょ。
特に戦争後半の題材だと。
戦争映画は戦闘エンターテイメントや悲惨な過去を伝えるだけではなくて
極限下での人間のいきざまを描くという面もあるので
必ずしも今の時代に受けないということはなかろうよ。
221 :
172:05/03/21 02:00:33 ID:/gd4HgOq
>>217 そうそう!禿同!
第二次世界大戦の話だろ〜?これ〜!
と思ったのが正直な気持ちだ。
>>217 パウラだけが萌え萌え美少女でもいいから、それ以外はリアルにできれば良かったかも。
でも実際には無理なんだよね
妻夫木を参加させないと人が集まらないし、妻夫木に髪の毛を剃らせるならば
ギャラが億単位になるかもしれない。
223 :
172:05/03/21 02:02:30 ID:/gd4HgOq
>>218 なるほど。そういう意味では確かにこの映画も意味があるのだろうな。
パオラの存在を真剣に信じてもらっちゃー困るがw
正義の日本軍が極悪非道な侵略軍を撃退するって映画なら大金積んでも見たいかも。
>>221 他の人も言っているけど、太平洋戦争も知らない人が増えている世の中で
リアルな戦争もので人が集まるはずがない。
興行を考えるとこれが最善だったのかもしれない
>>204 >敵を何十何百打ち殺してヒャッホーって映画があっても良いと思うんですけどね。
お前さ、過去スレで
>空中戦で敵機落としてヒャッホーって映画があっても良いと思うんですけどね。
とか言っていたドキュソ?
そんなバカ映画見たくねえな〜
カァ〜(゜ロ゜ミ´д`)、ペッ
でも>172は>129と違って、ちゃんと観たうえでの批判だから
たいしたもんだよ。そう思わないか?観てもいないものを
つまらんと断言した>129よ。
ポーラでいいじゃん
230 :
172:05/03/21 02:05:12 ID:/gd4HgOq
>>225 だが、考え方によっては、当事者である日本が真実も後世に伝えれない腑抜けだと思われても嫌だなあ。
231 :
172:05/03/21 02:06:00 ID:/gd4HgOq
>>227 すまん。。見に行ったのが今日なもんで。。
俺はパオラだと信じてたorz
>>225 そう言うドキュソ観客に媚びた態度だと糞映画しか出来ないのだが・・・
たとえば↓のような映画とかなw
>敵を何十何百打ち殺してヒャッホーって映画があっても良いと思うんですけどね。
>>231 若年性痴呆症って最近多いから、診断してもらった方がいいよ。
TVでやっていたが、今日会った人の名前が思い出せない、よく間違えるって
チェック項目があったから。(これマジな話です。日テレでやっていた。)
234 :
172:05/03/21 02:09:14 ID:/gd4HgOq
>>172 それは本来学校できちんと教えるべきことでは?
236 :
172:05/03/21 02:10:51 ID:/gd4HgOq
>>235 本当ならな。
けれどもそれも教えてないなあ。この国は。
俺の通ってた中学校では教科書とは別に社会の先生が当時の悲惨さを教えてくれたが。
>>219 ごめん。具体的な作品名をあげてくれると助かる。
実は、日本の戦争映画はよく見ているつもりなんだが、
日本人が見て不快になるようなものはあまり記憶がないんだ。
そりゃ、悲惨さとかはアピールしてくるが、
事実をゆがめてるなぁというのは記憶がないもんで…。
>>172 あ、すまん。「パオラ」のことじゃなくて230のレスな。
>>234 そう聞こえても別におかしくはない。
だいたいドイツ語の母音と日本語の母音は違うから
カタカナ変換するにも無理がある。
>>230 学校でもまともに教えてないしね。
維新以降はまずやらない。
メディア、特にテレビは
広島・長崎・特攻・従軍慰安婦・強制連行以外は
まず取り上げないし。
若いOLレベルだと、恐ろしいほど知らない・歪んだ情報持ってて
びっくりした事がある。
>>235 >>236 >>172は学校で教えてくれても、10%も理解していないと思われ。
>俺の通ってた中学校では
出席日数のどれだけ通っていたんだかw
243 :
172:05/03/21 02:14:36 ID:/gd4HgOq
>>240 「パウラ」と言っていたのは全てネイティブな日本人ですが、何か?
245 :
172:05/03/21 02:15:43 ID:/gd4HgOq
>>243 じゃ、その学校はかなりのDQN校(ry
校内暴力とか学級崩壊とか不登校とか普通になかった?
でも役所の発音ではちょっとパオラに聞こえたかも
「生きろっ・・・・パオラッ!」
>245
daUfxGlWのレスは真に受けなくていいんですよ。
>>240 独語の発音って殆どローマ字読みじゃなかったっけ?
>>172 ここ、レスが早すぎて返事書いてる間に答え書かれてしまってる。汗
はて?国語の授業では戦争のこと扱ってるけど、どこまで学校で説明してるんだろう?
原爆のこととか出てくるが。
251 :
172:05/03/21 02:17:38 ID:/gd4HgOq
>>241 俺の学校では従軍慰安婦・強制連行についても言ってた。
もちろんテストには出なかったが。。
>>245 餅つけ。
小説も映画も見て、清永を「清水」と思い込んでいたヤシが過去スレにいたぞ!w
そういえば「なか卯」を「なか卵」と思い込んでいたDQNが、Bグル板にいたっけ。
「卯」を「卵」っていうのは、絶 対 変 換 ミ ス じ ゃ ね ぇ よね?
253 :
172:05/03/21 02:18:46 ID:/gd4HgOq
>>249 だから・・・劇中の日本人は全て「 パ ウ ラ 」と・・・
255 :
172:05/03/21 02:19:53 ID:/gd4HgOq
>>252 さあ?
その人じゃないから分からんが。。
普通は変換ミスじゃないだろw
256 :
172:05/03/21 02:21:05 ID:/gd4HgOq
>>254 パオラと聞こえたんだよ〜!
ウァワァァンorz
257 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 02:21:06 ID:qw4T25GG
なんか、映画というものを素直に観れない奴が多すぎますね。
このスレに限ったこっちゃないですがね。
「子供達が・・・素直に映画を見れる世の中になって欲しいもんです。」
「・・・ああ、まったくだ。」
聞き違えることだってあるだろ。パウロンだと思ってた香具師もいたし。
>>251 >俺の学校では従軍慰安婦・強制連行についても言ってた。
ぉぃぉぃ。
もっと歴史的に重要な事があるのに、半ばチョソの捏造が明らかな
従軍慰安婦・強制連行は教える・・・
その中学って
日 教 組 集 会 や ス ト で 学 校 が 休 み に な る
サ ヨ 教 師 の 巣 窟 な D Q N 校 の ヨ カ ー ン
260 :
172:05/03/21 02:22:39 ID:/gd4HgOq
>>259 赴任して1年目の先生だったからな。
熱かったんだろw
>>254 240に対するレスであって、
アナタの言うことに異を唱えてはおりません。
>>251 その中学って将軍さまの写真が飾られている「在日朝鮮人学校中等部」とかではないよね?
263 :
172:05/03/21 02:25:18 ID:/gd4HgOq
私が小学五年生だった頃(約30年前だ...)は保健の先生が
中国大陸で軍隊と一緒に行動していたときの話を聞かせて
くれた。負傷兵の傷口に蟲が湧いて大変だったことなど色々。
>261
厳密には日本語の発音にはならんのだから
パウラだろうがパオラだろうがどっちでもいいじゃん。
【さて、ここでクエスチョン!】
◆Q.「ローレライ」のヒロインの名は?
1.パウラ
2.ハウル
3.パオラ
4.パオン
5.パメラ
6.ガメラ
7.八ワヲ
267 :
172:05/03/21 02:29:44 ID:/gd4HgOq
俺の勝手な結論として、戦争映画としたら3流もいいところだが、SFとして観るなら
あれでもいいかもな。
>>264 浅倉くんや田口くんは、蛆蟲を「美味しい、美味しい」と食べましたとさ。
>>267 ヒロインの名前も覚えられない奴が、偉そうなことを言うな!
>>265 いやだから、独語は発音がほとんどカタカナで表記できちゃうって話。
daUfxGlWの煽りは無視していいですよ
272 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 02:33:51 ID:qw4T25GG
実際にその当時は「ポーラ」という女性名を「パウラ」と読んでたのか?
教えて、リアルな人
273 :
172:05/03/21 02:34:22 ID:/gd4HgOq
>>269 ヒロインの名前を覚えられなかったのは認めるorz
ただ、戦争映画としてはあまりにもSF過ぎた。
戦争映画だと期待して観に行った俺にはかなりガックリだったな。
>273
たしかに戦争映画を期待するとガッカリでしょうね。
それからdaUfxGlWに律儀に反応しなくてもいいんですよ。
>270
その割にはゲーテについてもいろいろあるよな?
>>272 えーとね、欧州の名前ってのは殆どが
「元は一緒」なんすよ。
綴りも共通性があって。
ポーラていうのは英語での名前(他の国の言語でもそう読む国があるかも)
でそれに対応する独語の名前は「パウラ」って事ですわ。
例を言うと
ジョセフという名前は露語圏では「ヨセフ(正確にはイシオフ)」とかになるって事で。
>>272 パンフレットの表記を信じるなら綴りはPAURA。
ドイツ語読みなら、例外が含まれていないからただローマ字読みすればいい。
>>275 ギョエテとでも読んでてくれ。
つーか稀な例外持って来るなよw
ウムラウトが入ってるからoe音になる。ゴェーテ。
AUはアオに近いアウだと思ったが、記憶も定かではないし、
まあ、いい加減脱線が過ぎるのでこの辺で止めよう。
279 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 03:11:59 ID:26kYExhi
>>8 >Q:B29が撃墜されても何故原爆が爆発しないの?
のFAQで漏れも詳しくはないので、詳しい人の意見が欲しいが
原爆投下直前まで信管外しているとかの説明いれたら?
280 :
名無シネマ@上映中:05/03/21 03:14:35 ID:26kYExhi
>>31 冷蔵庫は必要だけど
アイスクリームって、氷りに塩入れた器にアイスクリームの容器いれて
ぐるぐる回して作るんじゃなかったっけ?
人には聞き間違えなんて当たり前にあるしな。
たいしたことじゃない。
>>279 いや、信管以前に
原 爆 は 火 で あ ぶ っ て も 爆 発 し な い
んだけど。火薬とちゃうから。(起爆に火薬は使うけどね)
つか、原発が普通にあって、唯一の被爆国である日本人なら
核分裂と核融合の原理くらいしっとけ。
身近な問題だぞ。マジで。
……無理か。
原発に関わってる人が
理解無しに規則破って
臨界事故起こしたりするような国だもんなぁ……
げ、連投してあげちゃった・・・スマソ
>>283 核融合・核分裂
プルトニュームの爆縮レンズ、ウランの場合は臨界量の固まりにすれば爆発
くらいは知ってるが
衝撃で起動する信管ついていたら爆発しちゃうんじゃ?
言わんとするところはよく判るんだが、「身近な問題」ではないと思う
あんまりその辺に原水爆転がってないし
>>8 >Q:Q:木崎の死因は?
のFAQで漏れも詳しくはないので、詳しい人の意見が欲しいが
顔見せのためにガスマスク外しちゃったからとかの説明いれたら?
>>285 計算されたタイミングで正確に爆発しないと
単に爆弾が分解するだけ。
>>286 そこいらに原発で生産された電気が転がってる訳だが。
いや、昔、原発反対の奴と話して
核分裂も核融合も全く理解してなかったから
ビックリした経験があるもんで。
パウラはピエール瀧に演じてほしかったなぁ・・・
しかも常にふんどし姿。
夜な夜な、何処からともなく聞こえてくる太鼓の音。
音の発信源を探して折笠がN式を覗くと、そこには
ふんどし姿で一心不乱に太鼓を叩くパウラ(ピエール瀧)がいた。
何も言わず、そっとN式の扉を閉める折笠。
>>288 爆縮レンズ言ってるのに・・・
漏れの言わんとすることは理解されないか・・・
まぁいいや
ああ、そういう意味なら納得だ
ただそうすると
「原 発 は 火 で あ ぶ っ て も 爆 発 し な い」
とか覚えられちゃうとむしろ困ったことに
>>287 あの、感電死と解釈したヲレはアフォ?
スマソ……逝って来るorz
>>290 いや、オマイさん、悪いが、突っ込むにしては半可通だと思う。
爆縮レンズやチャンバー方式自体が
一個の信管の誤作動だけで、綺麗に爆縮される訳じゃないのは
その辺りを詳しく知ってれば解るはずだし、
知ってないなら、変に突っ込まない方が良いと思う。
衝撃で起動する機械式信管と原爆の信管は全く別物。
信管だから似たようなモンと思われても・・・・
>>292 映画の中での理解なら別に構わないんでは?
「損傷で、生身の人間では耐えられない危険な場所なった処に入っていったから」
以上の理解は必要ないと思うし。
295 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21 03:48:50(月) ID:5ts3wZug
>>287 あれって足溶けてるような錯覚に陥るんだけどそれは罠?
直接の死因じゃないからアウト?
溶けるというか、焼ける
今日、レイトで見てきた。
う〜ん、半世紀も前の話だし、今の若い人は餓死なんてしらない
んじゃないか?各国も派手に核実験もやって無いし原爆っても広島、長崎に行かないと怖さは分からないんじゃないか?
行っても分かるか?
核融合で電気作ってる時代だしな
爆発もすごいけど残留放射能の恐怖とか知らないかも。
ゴジラが受けないのもその辺かも
だから、原爆投下を阻止することの重要さが分からないんじゃないか?
自分も彼らの立場だったらどうするか?
今、埼玉在住で家族は埼玉にいるので東京に落ちても
ファットマンだったら被害は無いななんて考えたよ。
でも、家族が東京にいたら戦争は嫌だけど行くしか無いだろうな
「艦長お供します。」
ちなみに新都心で見たけど隣に原子炉があるんだよな?
ちょっと緊張。
FAQは簡潔であることが重要。正確にしようとくどくど書くと
だれも読まなくなる。より詳しく知りたい人は自分でググるだろうし。
>>292 一緒に見に行ったツレも同じように思ってたから心配すんな。
バッテリーの損傷で塩素ガスが充満なんて一般人にゃわからねぇよ。
予備知識としてUボート見てからつれていけば多少は役にたったかもしれんな
それより
なんでパウラがいちいち肌を露出したがるのかわからん。
露出狂?
>>300 皮ツナギ着たこと有る?
暑いよ、臭いよ、キツイよ。
>>300 南方にいく潜水艦の内部だからねぇ
とんでもない湿度と熱気の中だし、アレくらいでちょうどいいんじゃねぇの?
そのカッコは困ります
つ<白い服>
ぐらい妻夫木がやらないと変でしょ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【ローレライで感動した!と言う人に、日頃顕著に見受けられる言動】
感動大好き!隠れた意味に気付いちゃった!皆気付いた?泣けるよね〜!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>300 そのクセ艦長や木崎は厚着だったが・・・
ようするに監督の趣味だ
昨日ぐらいで100万人超えたかな
うちの近くのシネコンはあまり落ちもなく客は入ってたが
1回目、2回目、3回目は180席で○、△、×
4回目、5回目は260席で△、
5回目のレイトを見たが4割5分ぐらいは入ってた
>>300 っていうか、逆だったらヤでしょ。
パウラ:厚着
その他:肌露出
308 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 07:40:10 ID:w+Un8azA
>>304 「この映画の本当の意味を理解してほしい」とか言ってる奴多いよな
映画館へ足を運んで観た邦画はことごとくハズレ。
ローレライ、スパイゾルゲ、リターナー
もしかして観る映画の選択間違ってる?
CGが背景で実車の人物が出てるシーン、光の加減が変なのはなんとかならないのかな。
スパイゾルゲの時も明らかに浮いてたし。洋画だともっと自然に見えるのが多いと思う。
技術的に劣ってる? それとも何か他に理由ある?
>>308 あいつは只のコピペ荒らしなので
相手せんといて
>>310 金がない。
基本的にアレはその場その場の1フレームに
どれだけ時間(=金)がかけれるかの勝負。
洋画だって低予算の奴はおなじ様な感じでそ?
>>312 違うともう
スターウォーズも背景が明るすぎるとおんなじような画になってたよ
モニター調整時で丁度よくしてるからとか・・・
314 :
310:2005/03/21(月) 08:02:31 ID:dpMl/CSs
間違えた。ハズレにローレライがはいっとる○| ̄|_
>>312 予算ですか・・・。そりゃどうしようもないなぁ
>>313 背景が明るいスターウォーズというと帝国の逆襲の雪のシーンかな?
あのころはまだ、半分アナログ合成だから、
明るいところは合わせ切れてないんだと思うけど。
今は、一回全てデジタルに落とし込むから
後は根気勝負だよ。
316 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 08:16:57 ID:w+Un8azA
この映画好きな人は他にどんな映画が好きなのかな?
興味あるので教えてほしいなー
ちなみに俺はこの映画5点採点で2,5点で最近見た映画で
よかったのは、ロング・エンゲージメント、理由、アレキサンダー
そんな感じかな
>297
まだ核融合じゃ電気出来てないんだわ。
でも、着実に研究は進んでいる。
昨日みてきたんだけど、基本的には面白かったと思う。でも、個人的に惜しかったなと思ったところ。
艦長が船を離れていた期間を3年と言っていたのは長すぎると思った。組織的な特攻が行われた
のは最後の1年くらいなんだから、船を降りていたのは1年でよかったと思った。
イ507と対面するところで、ドック入りしているのではなくて、接岸して補給中にしていたほうが
良かったんじゃないかな。そうすれば、木崎副長との再会を通じて、艦長の背景や艦内の説明も
できると感じた。
高校球児の最後は、もうちょっと英雄的な意味付けをしてあげて欲しかった。
艦長の決断の重みが空回りして感じられてしまう。
米軍の真ん中に浮上したときは、米軍側が驚く描写とともに、撃つな、同志うちになるぞ、
みたいなセリフがあれば、間延び感がなかったと思う。
あと最後の射撃は三式弾だったら良かった。通常弾だったのは三式弾だと絵的に
分け判らなくなるからだと思うけど。
最初のほうがテンポ速すぎる気はしました。最後のほうになると、あまり気にならなくなるんだけど。
製作者側の熱意は感じられるんだけど、あとちょっとだけ、セリフとかでクオリティをあげられると
感じました。
>>315 エピソード1のジェダイ騎士が建物上階で集ってるシーン
エピ2の似たようなシーンでは直ってたけど
露出オーバー気味なのはわざとだったのかもしれないけど
(ローレライも
320 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 08:27:04 ID:3HIWUZ0f
連休やら春休みやらでレスが伸びてるなー
今が書き入れ時。ここで20億突破まで行って欲しいなー
>>318 確かに。全体的にタメが少ない。
エピソード毎の起承転結のうち、転が省かれてるのでアレッと肩すかし感が残る。
>>318 そうもうちょっとなんとかなるよねえ
と思いながら見てた
でも最後しめてくれれば、それでもいいかなぁ、と
でもなんとなく最後のしめも、もう一歩な感じでした。
コンビニローレライで507と駆逐艦が出たので俺的には良しとしよう。
外ればかりなのでちょい下げ
石黒賢っていつまで経っても大根だなあ。
他にもっとましな役者いるだろ?
326 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 09:14:38 ID:5CmqzkMI
>>321 肩すかし感いえてる。
「反乱勃発〜米軍との接触」の挫折のあと、何であんなに簡単に逃げおおせるのかワカンネ。
見せ場を見せ場にしないでさらっとかわし過ぎてるところがなんとも惜しい。
ってやっぱ軍ヲタならではの感想かな。
映画 「イー507」の中でも、病気の女の熱を下げるために、
艦内で氷を作るエピソードがあった。
でも氷を作ってる間、艦内が猛烈な暑さになってた。
あれは何故かな。
>艦内が猛烈な暑さになってた。
おまえん家の冷蔵庫の裏にまわってみれ。よく分かるぞ。
副長のは映画2でのミスタースポックの死に方を思い出させる。
あっちは3で生き返ったけど。
ここの人たちが挙げているツッコミどころは自分的には許容範囲なんですが、
ただひとつ、どうにも浅倉の自決が理解できなかったです。
叛乱が失敗して「フフフ、これも計算済みだ、まだ打つ手はある・・」
とかなんとかいって、ドンッ!っていきなりピストル自殺するシーンは、
「ええっ??なんで???」と思った。
なんであそこで自殺しちゃったんでしょうね?
331 :
327:2005/03/21(月) 09:38:18 ID:SShiVql1
>>330 俺にもワケワカラン、この映画最大の謎だなw
たれか分かりやすく説明してくれ
>>330 停戦交渉を失敗させる手を打っていたという意味だったと理解したけど。
停戦交渉の大使が到着しなければ、そのまま翌日に東京に原爆が落ちて、
いずれにせよ日本の患部は取り除かれるという意味かと。
なかなか自決できない軍上層部に対する嫌味。
理想の為とはいえ、東京に原爆を落とそうとしているのだから
自分だけ生き残るつもりはなかったのでは。
どっかで責任取って死ぬつもりだったんじゃないかな。
>>333 ああそうか、橋爪さん殺されてたしね。
あの人が和平交渉に奔走していた外交官だったんですね。
(映画では登場時間が短かすぎるしその辺の説明が足りなかったような・・)
「打つ手」の意味がやっと分かりました。どうもありがとう。
あの辺、展開が早すぎて分かりにくかったんですよ。
停戦が長引いて東京に原爆が落ちる→腐った日本の患部もとりのぞける
→目的達成が確認できた以上、けじめをつけて自らも自決。
ということですかね。
336 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 10:15:52 ID:hFuHf9Ev
>>332 自分の感じた解釈だけども、
海軍が極秘裏に進めていた和平工作のキーマンだった西宮の暗殺ってのも
この叛乱の計画の一つだったと思うだけども、
あの自殺の行動は、
浅倉がこのシーンで海軍の幹部に言っていた本来守るべき自国民を殺してしまう事への
責任の取り方を自ら実演したんだと思うんだが。
それと浅倉にしてみれば、親と同様な立場であった恩師の暗殺への責任取りでもあったとも思える。
元々、今回の浅倉の計画の中で、どちらに転んでも浅倉自身が生き残るシナリオは
初めっから無かったんじゃないかな。
本人もあそこで語っていた、日本を無駄な戦争に導いた人々(浅倉的に)の一部だった訳だし・・・
337 :
330:2005/03/21(月) 10:35:58 ID:pirDSwux
>>336 >親と同様な立場であった恩師の暗殺への責任取りでもあったとも思える。
そうそう、そうでした!堤と橋爪は師弟関係でした、たしか。
いや〜皆さんよく憶えてますねえ。
展開早すぎで、私、ちょっと置いてけぼり状態だったんですよね。
堤の長演説&自決シーンって、映画製作者のあの戦争に対する戦争感というか
メッセージというか、現代に対する問題提起みたいなものがこめられてる重要な
シーンのような気がしていたんですけど、意味がよく分からなかったんですよ。
う〜む、納得。
腐れきった国か・・。堤の言うとおり、
偉い人ほど責任をとらない、というのは今でもたいして変わりないわけだし。
>偉い人ほど責任をとらない
正確には「責任を取らない(他に押し付ける)のがうまい人」ほど
偉くなってしまうんですわ。
へまは全部人のせいにするから、書類上は「一度もミスをしていない」事になってしまう。
新しい事、今までと違う事をやる人も偉くはなれないし。
日本に限らず官僚主義がはびこるとどこもそうなるですよ。
あの頃のドイツもソ連もアメリカでさえも似たようなもんです。
所詮テロリストの講釈でしかないよ
それが上を見上げるものにとっては心地よく聞こえるだけだ
偉くなってしまうと一人の責任ではどうにもならなくなる、ってこともあるね。
辞任程度で済めばいいが、命と引き換えたところでどうにかなるわけもなし。
せっかくの休日だから2回目見てくる〜
ノシ
2度観た。
ピエールの乱が始まったときの艦長のセリフ
「掌砲長!貴様もかーー!!!」が裏切りを知った艦長の
怒り、困惑、悲しみなど複雑な気持ちをあの一言でうまく
表現していたなと感じた。
アイスクリンを作った鬼の掌砲長の意外な一面を知っただけに
落胆は大きかったのだろう。
役所は長いセリフよりも、感情のこもった短い一言を表現するのが
巧いな。
344 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 11:21:46 ID:S65NGAFk
映画が終わって帰りのエレベーターの中で乗り合わせたカップルの会話
女「あの原爆海に沈んじゃったけど大丈夫なのかな?」
男「多分あれの影響でゴジラが誕生したんだな!」
女「なるほどね〜」
納得するなよ!(w
しかしこういう人間の方が普通に楽しめてそうだなとオモタ
>>339 例えテロリストでも正しいものは正しい。
俺は浅倉は立場の違う正義に殉じた男とし絹見と同じくらいかっこ良く見えた。
上の方で、この映画が戦争の悲惨さを伝えてないなんて言ってるヤツいたけど、
『あの戦争が残したものは、戦争は悲惨だなどというバカでもわかる教訓だけではない』
って、原作者が作中で言っているんだよな。
『バカでもわかる教訓』をわざわざ映画にするわけないんだよ。
それは、わかった上のギャグじゃないの
348 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 11:24:53 ID:hFuHf9Ev
自分は昨日、海老名にある某シネコンのレイトで見たんだけども、
次の日が休日とは言え、9時から上映で、250席程度の箱の8割近くを埋めていたのには驚いた。
それも客層の大半がカップル。
製作サイドの思惑通りの展開かw
でも、所謂『泣き』のシーンで涙腺ゆるんで目頭押さえていたような動きをしていたのが
最後尾から見ていてほとんど男性客ってのが印象的だったなぁw
まぁの漢の会話は女にゃ分からんわな。
>>347は
>>344 ついでに
ほんとにわかってなかったら
ゴジラってあとに「何で?」とくると思う。
絹見と書いてまさみと読む名字は実在するの?
鳥取に絹見って地名があるみたいだけど、そこはきぬみだし
そういえば、ひとつ面白いなと思ったこと。
海軍の無責任体質を描いてること。
海軍って、戦争に反対したけど陸軍に引きづられて
いやいやながら戦争したという構図で描かれている
ことが多いと思うけど、「陸軍は頭が固い、やれやれ」
みたいな無責任さを描いてるのは珍しいなと思った。
>345
市民を死に追いやるようなことは
正しいわけがないしカッコよくもないだろ
・・・と建前を言ってみる。
まあ、エンターテイメントにはこういう正論で受け手の
破壊衝動を正当化してくれる香具師は不可欠だよね。
353 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 11:39:14 ID:kGV9oanO
興行的にはどんな感じ客はいってる?
せいぜい行っても14ぐらいですか…。
堤が自決した理由は、単純に
「生きて虜囚の辱めを受けず」だと思ったが?
あるいは、「俺が死ねば、もう誰にも止められん」か。
>>344 俺も一瞬「なるほど」と思ってしまった。
356 :
348:2005/03/21(月) 11:45:45 ID:hFuHf9Ev
>>353 他の地域や平日の入りは分からないけども、
先ほど自分が書いたように、シネコンのレイトで、
公開3周目で座席数の8割近くの客が入ってるって事は結構興行的にはいいんじゃないかなぁ。
帰りにその日の公開スケジュール表を見たら、昼は満席になってもいたし。
連休にすいてたらちょっとまずいよ
358 :
345:2005/03/21(月) 11:54:05 ID:nzdGwsiQ
>>352 そうそう、かっこいいってのはもちろん映画だからだよ。
現実に東京に原爆落とすとかいう奴がいたらどんな主張してたって最悪だ。
359 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 11:54:32 ID:hFuHf9Ev
>>355 >「生きて虜囚の辱めを受けず」だと思ったが?
それだと浅倉が主張する、戦争をやらかした人間の責任のとり方とは矛盾すると思うけども。
結局、それだと海軍幹部の行動と同じ『責任回避』と変らないと思うけど。
360 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 11:56:49 ID:hFuHf9Ev
>>357 でも邦画の場合って公開3周目にもなると、連休とか関係無しに客の入りって悪くなるからw
>>360 今やってる映画の中ではローレライはたのしめそうな部類の
選択肢に入るからね
今年の春休み映画は全体にやや弱めだよね。
70過ぎの爺ちゃんと婆ちゃんに前売りをプレゼントした。
先日二人で観に行ってきたそうなので、感想を聞いてみた。
二人とも「すごく良かった。面白かった。」ととても感動してたよ。
役所さんの素晴らしさはもちろん、爺ちゃんは妻夫木が良かったと褒めていたし、
婆ちゃんはパウラを「可愛い可愛い」と大いに気に入ったもよう。
SFっぽいストーリーやトンデモ兵器についても、あれはあれで良いと。
とくに婆ちゃんは、ローレライのからくりやパウラの能力、朝倉の意図、腕時計の暗示など、
年寄りには分かりづらいかなと思われる部分もほとんど理解していたのでびっくりした。
しかもこの映画、婆ちゃんにはかなりツボにハマったらしく、ぜひ観に行くよう近所中に
勧めているらしいw。
あと、清永の死に対する二人の感想がとても印象的だった。
「ああいうのが日常だったんだよ」と。
それぐらい当たり前に、くだらない理由で、あっけなく人が死んでいったのだと。
清永のシーンについては賛否両論あるようだが、戦争経験者の爺ちゃん婆ちゃんにとって
あのシーンはとても自然なものに感じられたようだ。
>>358 堤がやってるから、カッコよく見える
他のヤツがあの役やると、ただの基地外にしか見えないよ
>362
ええ話や!
祖父母孝行できてよかったね!!
>362
なるほどね。 なんか説得力あるなあ。
366 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:17:14 ID:hFuHf9Ev
>>362 マニア的視点ではなく、素直に鑑賞してでた感想って感じだね。
あと、経験者は語る的な部分もあるね。
下手な感想より重みがあるなぁ。
>>362 祖父祖母と言っても年齢はいくつくらいの方かしら?
>367
?
>>362 あのー60過ぎてたら1000円でいつでも見れるはずだけど・・・
シルバー前売りなんてないよね
370 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:29:42 ID:PqtGtm66
>>362 ホッとする意見、ありがと。
この手のエンターテイメント系の映画は、
邦画<洋画の先入観ばかりが目について、評価自体冷静さを失ってる例が多いから、見ててつらかったんだ。
…まあ、可愛い孫からのプレゼントなら何でも嬉しいんじゃないか、
と思わなかったわけでもないんだけどね。
>>368 祖母祖父と言っても年齢の幅が広いんだよ
50台の人もいれば70台の人もいるってことよ
>371
一行目に70過ぎって
>>372 すまねぇ・・・焦って池沼化してしまった
逝ってくる・・・
>>336 あっ!そうか。すっかり忘れてた。
同時進行で恩師殺してるんだものな。
>>362 関係者に聞かせてやりたいイイ話だな。
なんか今日はステッキーなスレ進行でつね。
わけわからん、って感想がよくあるが…こういう注意力散漫、みたいな状態で
映画を見てる人もいるんだろうなあ…
アニメ以外の日本映画見たのは ぽっぽや 依頼だ。
ぶっちゃけUボートのほうが迫力があるんだけど、
しっかり稼いで頑張ってほしいねぇー。
>>376 特にカップル・友達連れで映画見に来る人って、
上映中ずっと喋ってる人も結構いるしねぇ。
Uボートとはジャンルが違うので較べちゃいやん
381 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:42:09 ID:hFuHf9Ev
でも、やっぱりあの浅倉の自殺シーンはちょっと分かりづらいと思うよ。
もう少し浅倉にめぐるシーンがあれば、あそこへの流れが観客にも伝わったと思う。
まぁ、浅倉に限らず、主要キャラの掘り下げが若干足らないのが
ローレライの問題点ではあるんだけども・・・
でも、そこまで描くには3時間くらいないと無理か?
382 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:42:37 ID:6jD/E9os
ふと思ったんだけど、最初の駆逐艦との戦闘ってラストのB29を××する伏線
になってない?
最初の戦闘…掌砲長の砲撃→先頭の駆逐艦が意図を察して回避。2番目の艦に命中
(本当の目標の先頭の艦を外してしまう)
ラスト…瀕死の掌砲長の2度目の(そして、恐らく最後の)砲撃。一度、外している
上、相手は航空機。はたして……
いや、なんとなく、気になったもんで、書き込ませてもらったんだけど、
みなさん、どう思います?
383 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:44:33 ID:hFuHf9Ev
>>382 ああ〜〜、なるほど。
そういう解釈も出来るね。
>>379 結構映画館に行くほうだけど、さすがにそこまでマナーの悪い連中と居合わ
せたことはないなあ>上映中に話す
アメリカでは、観客がいちいち大騒ぎしながら映画見るのが当たり前らしい
けど、いつか日本でもそんな光景が日常的になってしまうんだろうか・・・
385 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 12:52:57 ID:hFuHf9Ev
マナーの悪さまでは言わないけども、シネコン系だと
上映中にポップコーンなんかの匂いのキツイ菓子を食べる人が多いのがなんとも・・・
隣で食べられると臭いで気が削がれるんだよなぁ。
>>384 アメリカのはスクリーンに突っ込みいれながらの大騒ぎでしょ。
日本の場合、全然関係ない話をしてるのがいるのは、ちょっと…
>>384 俺は運が悪いのか、年に3回ぐらいしか劇場には行かないんだが、
必ずといっていいほど、そういうのと出くわす。
今迄で一番腹が立ったのが、すぐ脇のねーちゃんが
上映中携帯鳴らして、あまつさえ10分ほど話してた。
…はらわた煮えくり返ったが、下手に注意すると何されるかわからんしね。
>385
ある映画館のご主人は、
観劇の時には、アンパンや饅頭やおにぎりを食べるのがマナーで、
ポップコーンやせんべいのような音の出るものは食べないものだ、
なんて記事を書いてたことがあったな。
映画にポップコーンって一体いつ頃からの慣習なんだろうか。
映像の共有というのも映画館ならでは楽しみであるから
多少騒がれたりしても怒ってはいかんよ。
すごいシーンなら「おお〜」とどよめきがでるのもいいもんだし
コメディ映画をしんとした会場としてみてもつまらん。
ま、携帯でお話は勘弁して欲しいが。
>>387 封切り後しばらくすると、そういう客層は増えるよ
初日あたりなら混んでてもマナーはわりといい(客のりもいい)
どちらがいいかはタイミングによるけど。
>>240 パウロンとも聞こえる。
「パウロンは何の為に戦ってきた?」と聞こえた。
>>336 サンクス、浅倉としての責任の取り方を示したんだね
でも、西宮大使が浅倉の恩人という設定が、大湊の台詞の中だけで説明されたような?
今ひとつ「断腸の思いで暗殺に手を染めた」って思いは伝わらなかったな
また、土谷少尉に暗殺決行を命じた仕種?は絹見が叛意を示した後だったっけ?
記憶が曖昧でスマン
>>371 「夫婦50割引」2004年7月1日から2005年6月30日まで
(カップルのどちらかが50歳以上なら、通常1人1800円の鑑賞券が2人で2000円になる)
ってのもあるみたいだよ
最近、気なるのがメールチェック。まぶしいんだよっ。
394 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:01:19 ID:NLcwVOSF
漏れも、中学時代お世話になった老教師に感想を聞きたいな。
映画好きな人だから、お元気ならばたぶん観ているだろう。
産休取った教師の代わりに来た社会科教師で、その時はもう定年過ぎていたが
元海軍下士官(士官?)で、戦争体験をリアルに語ってくれた。基本的に左翼思考の人だったけど
戦前=悪の時代というふうには考えていなくて、戦前の生活や軍隊生活を
悲喜こもごも面白く語ってくれた。内地の部隊や小型艦ではポケットに手を入れること、歩きながらモノを
食べること以外は、髪型や服装とかにはあまりうるさく言われず、タクアンでボタンの金具を脱色して
オシャレ?するヤツがいたとか、(ただ南方の部隊や大型艦の乗組員はすごく厳しかったらしい)
正式に任官したころにはもう乗る船がなくて陸上要員で対空砲を撃っていただけらしいけど、
終戦二日前くらいには米軍の偵察機、爆撃機の様子があきらかにやる気なしになって、
日本側も噂では聞いていた終戦をなんとなく感じたとか。
「戦争が良いか悪いかなんて考える余裕はなかった。とにかく日本が大変なときだ
俺たちが頑張るんだ、というふうに考えていた。とはいえ私は、徴兵されて下っ端で
働かされるよりは士官の方がいくらか自分の運命を自分で決められるだろうと考えて
至極不純な動機で海軍の学校に行ったわけだがね」と言ってた。
折笠達と同年代にあたる人だから、彼らの姿はどう映るだろうね。
395 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:02:18 ID:27r/o996
昨日テレビでやってた、ジョン・ウーの戦争映画よりは面白かった
>>393 何で2時間やそこら我慢できないんだろうね、ああいう人たちは。
俺は家でDVD見てる時もガッツリ集中して見る方だから
どうにも理解できないんだよなぁ。
増してや劇場なんて周囲に自分以外の人も大勢いるし、
自分はともかく周りに人の集中力そぐような事しちゃいかんような気がするんだが。
映画に合わせて笑ったり、泣いたりはやった方が楽しめるから、やって当然だけどさ。
ちょっと話ずれるが、少し前コンサート(ロック系)行ったんだが、
そこでもメールチェックやってる人がいて、凄い驚いた。
敵役(朝倉)が自決というのが邦画っぽいですね。ハリウッドの作品なら
彼はテロリストで海軍の連中を皆殺し、とかいう脚本になりそうだ。
>>391 でも、あの問いかけは変だよな。 何の為も何も、パウラ本人の意思で
戦ってたとは思えんのだが。
>>387 この人チカンです! とか騒ぎそうだな。
最後、N式が去っていく シーンで、 背後で大爆発の音がしたら、
俺は泣いたかもしれん。
>>398 俺は艦長の言う「戦い」ってのは
具体的な戦闘と言うより、彼女の今までの境遇・生活そのものを
「戦い」と表現していたと解釈してた。
生き延びる為「あらゆる周りの物・人と戦わざるをえなかった」パウラ。
ちょっとガンダムっぽいセリフかな
まあ確かにクサいですな
横の40代夫婦、いちいち、あそこはどうなよねボソボソあらそーかしらボソボソ(以下繰り返し)
最期は沈没したの?やられたの?で大騒ぎ。
かんべんしてくれ・・・
404 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:39:20 ID:VxlkKwZH
今日83歳になるばあちゃんに、 椰子のみの歌 って知ってる? って
聞いたら歌ってくれたよ。ばあちゃん音痴だだったけど、すげーうれしそうに
歌ってた。ありがとうばあちゃん!!涙
405 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:40:40 ID:hFuHf9Ev
アニメっぽい美少女って意味でパウラ役の香椎由宇って適役だよなぁ。
演技とかはそれほど上手い訳ではないんだが、
あのクセの無い万人受けする可愛さは製作者が狙った美少女に正に合ってると思ったよ。
ちなみに自分は鑑賞後に映画館で売っていた香椎由宇の1st写真集を衝動買いしてしまった(苦笑)
映画館に足が遠のくのは、映画に興味がないからでなく、環境が嫌なんだよね。
コンビニで世界の艦船シリーズを売ってた。
シュルクーフは映画版でないリアル版の模型が入ってる。
(俺はまだ当たってないけど)
>>406 近所の映画館が客層駄目だと、そうだろうな。
もっとも客層が悪いような住環境ってのもヤだが。
どーでもいい映画の場合、少し待ってガード下の名画座に行く。
音響最悪だし、ヤニ臭いし、電車通れば揺れるが、
客はイビキかくオヤジ以外は静かなもんだし、
やさぐれた雰囲気も含めて楽しめるw
砲弾があんなに低伸する筈がなかろうに・・・バカか
410 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 13:58:38 ID:4Q655J0Y
原作読んでから行ったんで、艦長の「さあ、帰るぞ」のセリフのあと、
これから涙涙の撃沈シーンがあるんだなと泣く準備をしてたら
あっさり終わってしまった・・・。なんかあいまいな終わり方だなと
拍子抜けしながらエンディング見てたら木崎の笑顔でグワーっときた。
木崎だけ具体的な絶命シーンがあったからだと思うけど、
そうだよな、皆生きてるわけないよな。もうあの気持ちのいい連中は
どこにもいないんだ・・・とブワーっときてしまった。
個人的には原作の岩村機関長の最後がすごい良かったから、映像で見たかったけど、
でも映画は映画で、原作とは別にいいよね。大満足ですた。
>>391 俺もアレは違和感ばりばり。
冒頭で拳銃をこめかみにあててた娘が平然と「歌う事が好きだから」じゃ唐突すぎだよな。
脳内変換で「死にたいと思うほどつらかったけど、歌う事を心の支えにしてきた」としたけど
合ってるのかしら?
まぁ、この映画は全編こんな感じで違和感あるセリフ多かったけど。
アクションシーンがワリと好みだっただけに残念。
原作読めばちっとはわかるんかなぁ?
>もうあの気持ちのいい連中は どこにもいないんだ
ジブリ映画に出てきそうなセリフですね
今NHKでB29の特集やってる!!
414 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 14:06:50 ID:4Q655J0Y
ジブリか〜。予定調和の世界だよね。それはそれでいいと思う。
自分はエンディングの絹見の笑顔でひっこんだ涙がまた出てきた。
役所の遺影みたいだ・・・
>>409 あれだ。きっとゲルリッヒ砲だったんだよ。
冗談はさておき、そんなの言い出したらこの映画見てられませんよ。
俺も軍オタだけど、その辺はご愛嬌だと思ったけどね(苦笑
>>411 こめかみに銃をあてたのは、貞操の危機に対する覚悟では?
死にたかったワケではないと思われ。
B29じゃなくて東京大空襲の特集だったのね・・・
でもテニアン島が出てきたよ。
>>411 あの拳銃突きつけは
「機密保持の命令」が事前になされていたんでしょう。
※パウラそのものがシステムの核・最重要機密。
折笠が日本人(同盟国の人間)とわかった途端に、
銃は下ろしてるし。
零戦も初期は不時着したら
最初に「機体を自爆させる事」が至上命令だった。
敵に渡すぐらいなら破壊する。
>>418 俺は兵隊にはなれないなあ…
隅田川両岸の下町に焼夷弾32万発、
B公に乗ってても「灼熱地獄でした」って…下は…
>>417 いやね、相手に拳銃を向けるんじゃなくて自分に向けてるんですよ。
そういうメンタリティーの女性なワケで。
それが折笠のバカな質問に対し、平気な顔して「歌が…」となるから最初意味がわからんかったの。
「戦いたくは無い」とかのセリフも、多くの死を見てきた苦渋の表情も無しに
唐突に「歌が…」と言われても「はぁ?」と思ったのさ。
後の方で(どこのシーンでかは忘れたけど)折笠が
「死にたいと思うほどつらい・・・」というセリフがあったので
そこで脳内変換したと言うワケなんですよ。
パソコンはおろかテレビも無かった時代に、
よくあんな巨大爆撃機を作れたもんだ。
>>421 >>419さんが言うように、相手を殺す以前にまずは機密保持をせな!って意識の
方が大きそう(ていうか、石黒にそう教育されていた)。
だから、銃をこめかみにっていうのは、メンタリティーを越えた部分から来た
行動っぽい。
あ、脳内変換してる部分も、それはそれで正解だと思う。
うわぁ・・・NHK
すごい写真見ちゃったよ・・・
一枚の写真でローレライ越えた・・・
総合で再放送中の『東京大空襲』。
映ってるB-29パイロットたちの中にエノラxとかボックスxに搭乗していた者がいるかもね。
427 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 14:33:31 ID:4Q655J0Y
でもこういう架空戦記ものみたいなつくりで良かったと思うなあ。
実際南方戦線にいた人の話聞いたことあるけど、
戦況が逼迫して200人ばかり島に取り残されたんだって。
食料もない。士官だったその人は見苦しい死に方だけはすまいと
仲間10人ばかりと水だけ飲んであとは余計な体力を消耗しないために
寝て過ごした。3週間後に友軍が助けに来てくれたとき、生き残ってたのは
その水しか口にしなかった10数人のみ。あとは食料を奪い合い、
腐ったものを口にして腹をこわして全員死んでたそう。
そんな凄まじい体験、今の飽食の時代に生きてる人間にはわからんもんね。
>>425 ロヲレライはドキュメンタリーじゃなくて娯楽映画。
JAPAN TIMESの映画評を読むといいよ。
>411
あれは、自分を人質に取ったのでしょう。
ピエールの乱の時「この人達は、私を撃てない!」
とか言ってたから。
自分が死んだら、ローレライシステムは終わりだぞと
脅しですね。
ついでに良く見ないと分からんがそのシーンで
折笠の血液から心を読んだのがピエールの乱の時の節線だった。
腹黒の心を血液を通して読むところ
機密保持の自決に1パウラ
>腹黒
ワラタ
>>428 当たり前のことを言われると脱力します
エンディングで実際のシュルクーフ出しとけば誤解もなかったかもね(B29等も)
写真も使いよう
現実の写真と劇中写真混ぜるとか。陳腐だけど戦争映画だとわりとやってるよね。
貞操の危機に対する脅しに1パウロン
>>429 >折笠の血液から心を読んだ
そんなシーンがあったのか。 3回行ったが気づかなかった。
435 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 14:50:10 ID:ZhokWX6O
>>428 JAPAN TIMESは英字新聞だけど日本在住の日本人を知っている外国人が編集
している日本在住者向けの英字新聞なので、しかも1人の記者の主観記事なの
で、一般的外国人の総意みたいに受け取らない方がいいよ。
>>432 「越えた」と同列に扱っている様に見えましたもので失礼。
実際の写真ですが、リアリティを求めた映画ではないのに、
あまり実際の歴史を絡めるのは不遜と云う物です。
>>435 いち批評として、ドキュメンタリーでないことを
明快に記してあったので引きました。文脈読んでちょ。
実は私は今まで戦争は勝てば正義
負ければ悪なんて考えてた
まぁ考え方や物事のとらえ方で色々な意見があるだろうけど
今の怖すぎるほどの平和が誰のおかげであるのか?
ローレライに限った事ではないけど
戦争を題材にした映画をただの娯楽として見れる今は
誰のおかげであるのか・・・
なんかちょっと考えちゃった。
>>434 俺も気付かなかった。
>>436 わかってるヤツならスタッフ見ただけで
ドキュメンタリーになりようが無いってのはスグわかるけど
勘違いして見にくる一般の人はいるかもね。
>>434 >折笠の血液から心を読んだ
>>429 2回のモレもそんなシーンには覚えが無い。 _| ̄|○
>>436 なんか私には意味不明
確かにフェイクばかりで本物(記録ってことじゃないよ)の出てこない映画だったけど
バックボーンの歴史は実際のものでしょ
441 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:01:07 ID:4Q655J0Y
あの時代を客観的に見直す時期に来てるんだと思う。
自分の国に誇りを持つとかさ。うん、いい映画だった!
>>441 え、いや、そういう映画ではないと思うんだけど、、、まあいいや
443 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:07:36 ID:JUsAAMsA
今日で15億くらいか。
>>440 うーん、散々宇宙戦艦みたいなフェイクの伊507潜を見せといて、
最後にまるで船体形状の異なる現実のシュルクーフが出て来ることにより、
見出される意味が私にはわかりません。
多分その辺が見解の相違なんでしょうけど、
これは60年前にあり得た物語、ではなくて、
よく似た別の世界だけど我々と同質の魂を持った人々の物語、
(即ちファンタジー)と私は捉えました。
445 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:09:09 ID:4Q655J0Y
>442
いや、映画自体がって話じゃなくて、
こういうのが作られるようになったんだなーってことだよ。
>>440 うーん、その論法でいくと
フィラデルフィア エクスペリメントすら(略
>>446 あれはXファイルのポジションかと(それより前だけど)
ふたりが、とっくみあい折笠の怪我をして頭から
血が出てそれをパウロンが偶然さわり
(その時、効果音が入る)「あなたは?」てところです。
それで、血液を通して人の心を読める事が分かり
腹黒の心を読めるのではとピエールの乱のシーン
>391
自分もパウロンと聞こえました。
で、もうラブラブなのかいとニヤッとしました。
だってミポリンとか言うじゃん。
>382
駆逐艦を艦砲射撃で外したのはラストシーンへの節線ならば
ハラハラしますね。そういう見かたもあるのかと!
この映画、テンポが速すぎてよく見ないとだめだ!
>>446 「ちょっと!そこのスイートンロー取って」
>>447 ジョークのつもりだったんだが・・・まじめに返してくれたみたいでごめんなさい。
>>448 すみません 節線ってなんですか?
もしかして伏線(ふくせん)でしょうか。
>>444 B29の実在すら知らない世代がいるわけだから
ちょっとは目を覚まさしてもいいかなと
ファンタジーととらえるのじゃなくて、最初から戦争自体フィクションと思われてたりするわけで・・・
>451
ごめんなさい
血に触った瞬間、「チロリロリーン」があれば分り易かったかもな。
>>452 そうすると、この映画には当たって貰わないといかんなあ。
いきなりマヂ戦争映画だと、興行気マズい訳で。
(妻夫木もパウラたんもスーパーメカも樋口も無しで、観に行く?)
このくらいで慣らしておいて、次は目が覚めるハードな奴を…
…って直近は『男たちの大和』だが、期待できるのかしらん?
>>454 BGM「シャアが来る」
先任、失礼致しました。
せっせん 【節線】
膜の振動で、振動の変位がつねに 0 であるような場所を連ねた線。
と言うことにしておいて下さい。
妻夫木のシーンは自然だったのに
石黒の所で空間歪めるのはやりすぎな気がした
血がちょっと波打つぐらいが良かったような
458 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:33:46 ID:JUsAAMsA
パウラの口パクがずれてて萎えたって意見を時々みるが
どこが?って感じだがな。
重箱の隅つついてんじゃねえよって感じだろ。
瀕死の石黒のSEが良かった。さすがスカイウォーカー。
460 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:35:15 ID:4Q655J0Y
あれくらいにしないとわかんないっつー人がまた・・・。
>>458 突然歌いだすのも、植木等以来の伝統だしな。
>>458 むしろ俺は妻夫木が田舎の話ししてる時に
いきなり唄い出すのが不自然に感じたわw
463 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:39:43 ID:hFuHf9Ev
>折笠の血液から心を読んだ
あのシーンを見て、デカレンジャーのジャスミンを思い出した折れって・・・って思ってしまった^^;
まぁ冗談はさておき、
あそこのシーンは軍医の時岡がパウラの能力を説明した際に
水のある成分を伝達物質として云々って件とつながってるんじゃないの。
>>462 確かに(笑
人の話聞いてねぇのかって感じではあった。
>>458 なにしろ、ずれてなくても丸分かりですから・・・
歌の声を別人あてることはあるけど、いきなり本域で歌いだすのはミュージカル映画だけだともう
あそこは歌い手も座って歌うような発声にしておかないと不自然にはなるよね
激つまらんかった
持ち上げる香具師の気がしれない
知識の蓄積の少ない人ほどウケてる感じ
洩れも中学生だったら楽しめたかも
467 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:48:15 ID:4Q655J0Y
口パクはずれてはいなかったね。
最初のところをなんとかすれば不自然さはなかったと思う。
>>466 「踊る」とか、浅い層向けにはこんなんでいいんじゃない。
今褒めてる奴(F1層・特撮中心で観てる層?)も
今後映画観れば見るほど相対的に下がっていくだろうし。
470 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 15:58:57 ID:FKdt/Rtc
>>466 この映画は中級者以上の映画だから、初心者は見ても解釈できないよ。
歴史で、8割取れる香具師で、やっとなんとなく理解ができ、プラス
工学知識のある香具師で少しだけ楽しめるくらい専門的で高度ですから。
>>469 俺、松竹セントラルで「Uボート」の封切り観たけど、
「ローレライ」好きだよ。
そこでUボートを挙げるセンスで底がばれるっての・・・
>>466 わざわざ書くならつまんなかった点を書くとか、
なんかネタ振ってくれよ。
他人こき下ろしての間接的な批判(+自分は凄いんだという自慢)
しか書けない人が、知識の蓄積が云々書いても
説得力がなぁ。
474 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:04:31 ID:xXYfdnqS
>>465 ヘイリーにちょっと頼んでやってもらえばよかったんだよな。
まるまるCDのまんまじゃ不自然だわな。
>>472 メジャー=ダメとか思ってないか?w
U-bootは知名度もあるし、一般人にも解りやすい戦争映画として
指標としては有効だと思うぞ?
軍版でも出てた意見だが、
この映画を「リアルじゃない」「戦争映画じゃない」と
見当違いの批判してる人ほど「中途半端な知識の人」だと。
※ゲーム窓口で軍事知識齧った程度の人。自分が軍事マニアだと思い込んでいる。
逆にディープな軍事マニアはきちんときちんとそういうものと切り離してこの映画見てるから、
そう悪し様にはけなさないと。
Uボートを観たことが誇りなんですかね?いや意味わかんないからどうでもいいけど。
とにかく客舐めてる。
478 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:07:17 ID:hFuHf9Ev
しかし、アンチ人見ていて思うんだが、
見た目も内容も明らかに架空戦記物っていう『ファンタジー』な訳だし、
製作者側も事あるごとに同様なことを言ってるにも関らず、
リヤルじゃないとかって文句たれるのはどうなんかなぁって思うよ。
Uボートとかとはジャンルそのものが違うんだから
そんな事叩いて意味無いだろうって思うよ。
映画にリアリティを求める人には糞映画でしかないね。
娯楽として考えればまあまあのできなんじゃない
>>475 ここで比較に上げるべき作品
ガンヘッド
リターナー
デビルマン
>479
え〜と、娯楽ではないリアリティって・・・・
実生活より映画にリアリティを感じ、求めてるって事?
ネットゲーに填ってる引きこもりとか、そんなのと同類?
>>477 事前に調べて見に行けば嫌な思いしないですむのに…
>>475 指標・・・。そういう言い回し自体がこっぱずかしいんだって。
別にUボート嫌いだとか好きだとか観たとか観ないとか
だからどうだとか、厨の会話じゃん。
>>480 いや、そのジャンル好きな奴は言わずもがなじゃん。
ちゃんと話の流れ捉えてる?
485 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:11:30 ID:hFuHf9Ev
>映画にリアリティを求める人には糞映画でしかないね。
それを言い出すと、まず映画で『本当にリアル』な作品なんて1本も存在しないんだけどもね。
演出される段階で、すでに架空でしかないのが映画だと思うが。
>指標・・・。そういう言い回し自体がこっぱずかしいんだって。
……意味不明。
なんとなく、オマイサンが青少年っぽいのは解ったが。
>>486 いや、それはわかれよ。
映画板でそういうのは厨臭い会話だと思う。
バカは幸せだな。そのうち思い出して恥ずかしくなってくれ。
>>487 「客観的概念」を語るのが恥ずかしいと言うことだろ?
いや、君が今まで自己中心的な厨臭い会話をしてきて
で、最近、年を経て年齢相応に、
そんな過去の自分を恥ずかしく思ってるのは解るが。
ごく当たり前の成長過程だし。
だからつーて、ここでなんか書いてる連中が、君と同じ精神年齢って訳でもないのよ。
君の段階から、さらに成長した人たちもいる訳で。
今の君は「客観的」って言うことに確信が持てないんだろうが、
そんな段階はとうに通り越した人が大半なのよ。
>>484 Uボートとローレライじゃ共通点など
潜水艦使っている事ぐらいしかないではないか。
「栄光のルマン」封切で見たけど「チキチキバンバン」好きだ。
といわれてもジャンルが異なるので指標も比較もできんであろう。
>>491 共通点無いから、「一般的な戦争映画好き」からみてどうよ?
と言う指標になるんだと思うが
>>490 なんじゃそりゃw
神様みたいなふりしてテキトー言うなよ。
だから厨なんだと・・・もういいよ
鉄ちゃんから見て「きかんしゃトーマス」ってどうよ?と聞けば
いろいろ面白い話が出てくるかもしれないが
それは作品の指標にはならんと思うがな・・・
>>493 つーか、わかれよしか言えないで
説明しきれない方が、よほど厨臭いかと。
おりゃ、オマエの友達じゃないから、
解れよ、とか、なんだよ、て言われても困るわw
496 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:30:05 ID:PBdSCUn8
>>492 ようは自分が知ってる潜水艦映画と比べて語りたいんだろ
↓↓↓どうぞ好きなだけ語って頂戴。↓↓↓
>>496 おいおい、U-boot持ち出したのは俺じゃないぞw
498 :
469:2005/03/21(月) 16:31:16 ID:ZXt77EyS
俺は
>>469に対してレスしたので、
他の戯言はスルー。
「今後映画見れば見るほど」と言ってるから、
とりあえず近年の潜水艦映画のマスターピースである(と俺は思ってる)、
「Uボート」は押さえてるよ、その上で「ローレライl好きだよ、と言ったまでなんだけど。
>>469の好きな映画って何だろう。
499 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:31:32 ID:NGCa6YGw
昨夜半額で観てきたよ 単純な感想としては最後まで観れた、面白かったんだと思う。
でも言いたいことはあるわけで、いちばんはローレライの凄さがよくわかんなかったこと。
終盤の敵艦への攻撃とかローレライが凄いのか艦長が優秀なのか、どっちもなんだろうけど
その辺がはっきり見て取れなかった。
そういう感じは全般的にあって、柳葉の最期とか佐藤が腕挟まれたりする場面や
堤の理屈とか、彼女が肉体的に苦しむ所とか、状況は読めるんだけど
その重さみたいなのがいまいちどうにも伝わってこなかった。
それなりに筋が通ってて勢いもあったから、わかんないことはわかんないままで
見終えることができたけどね。
>>496 多分mgVIAFjNさんは潜水艦映画どころか、
ローレライさえも見てないんではないかと。
散々書いてる割に具体的な話が一つも出てきてない。
肯定派ってキモイし必死すぎw
軍板のキチガイから都合のいい話だけ引っ張ってきて、だから正しい!ですかw
パウラのシャワーシーン欲しいに1票。
そのためにテレビ版作成の際は原潜にして欲しい。
>>490 なんか根拠あんのかそれ。
わかったような言い方するなよ。
>>503 レス違いだけど、
教育関係の児童心理の本でも読んでみ。
505 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:35:08 ID:ffJCr1yx
難しいことはさておき、俺は
大画面で香椎由宇の顔を見られただけでいいや。
>>504 アホか。
つっこまれてるのは上段のチンケな理論の根拠のことじゃなく、
下段のスレ住人の勝手な分析。
こんなことされたら恥ずかしいしウザイわ。
予備知識ゼロで観に行ってパウラ登場でめっちゃ引いたけど
そこから頭切り替えたら十分楽しめた。
むしろパウラ萌え要素をもっともっと増やして欲しかったくらい。
白兵戦になってきたな
児童心理の本読んだら
このスレの住人の性質がわかるというvKL8Xtvmには
かないそうもないなw
511 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:42:11 ID:xXYfdnqS
25 名前:年寄りにも大好評!40億射程圏内か! 投稿日:2005/03/21(月) 12:21:47 ID:xvz1lrCj
362 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2005/03/21(月) 12:05:45 ID:d6YQFZ0c
70過ぎの爺ちゃんと婆ちゃんに前売りをプレゼントした。
先日二人で観に行ってきたそうなので、感想を聞いてみた。
二人とも「すごく良かった。面白かった。」ととても感動してたよ。
役所さんの素晴らしさはもちろん、爺ちゃんは妻夫木が良かったと褒めていたし、
婆ちゃんはパウラを「可愛い可愛い」と大いに気に入ったもよう。
SFっぽいストーリーやトンデモ兵器についても、あれはあれで良いと。
とくに婆ちゃんは、ローレライのからくりやパウラの能力、朝倉の意図、腕時計の暗示など、
年寄りには分かりづらいかなと思われる部分もほとんど理解していたのでびっくりした。
しかもこの映画、婆ちゃんにはかなりツボにハマったらしく、ぜひ観に行くよう近所中に
勧めているらしいw。
あと、清永の死に対する二人の感想がとても印象的だった。
「ああいうのが日常だったんだよ」と。
それぐらい当たり前に、くだらない理由で、あっけなく人が死んでいったのだと。
清永のシーンについては賛否両論あるようだが、戦争経験者の爺ちゃん婆ちゃんにとって
あのシーンはとても自然なものに感じられたようだ。
512 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 16:42:43 ID:NGCa6YGw
そうだ、感想をもうひとつ
>505
自分はこの映画で初めて知ったけどなかなか印象的な女の子だったよねー。
>502
確かにシャワーシーンくらいあってもよかったのにな!
513 :
471:2005/03/21(月) 16:44:21 ID:ZXt77EyS
>>469 さっさと、「ローレライ」が駄作に思える、
お薦めの映画教えろよ。
>>508 だね。もう少し出番増やして(乗員たちとの和みとか)
欲しかったってのはあるねぇ。
>>512 潜水艦のシャワー室って「トイレと一緒」につけられてたりするんだわ(w
汚してるんだか、洗ってるんだかわからない。
シャワー
お約束ではスコールで天然シャワーだけど、雨を強烈なシーンに使ったからナシ
おおっ 遂に史実から消された幻の海戦が明らかになる。 な〜んてね。
五島列島沖で処理された旧日本潜水艦郡も去年、位置確認されていたね。
518 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 17:36:54 ID:pPWUNKKT
ちょいブロー
>>511はここからのコピペを持って帰ってきたわけだが
前のほう読んでないのか?
妻武器が顔面シャワーすればよかったのに
521 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 17:46:31 ID:jQLXOWn+
今日、映画見てきた
ローレライシステムが明らかになり、パウラが登場するシーンで妄想をせずには入れなかった。
男数十人の潜水艦、女はパウラ一人、監禁されてみんなに犯されるんだろうなあって思った。
そう思うと石黒が隠していた理由もわかる感じ
いやそういう理由じゃないと思うが
パウラってエロかわいかったなぁ・・・
アニメの美少女そのまんまというか、男を萌えさせるために存在するというか
苦しみもがくパウラたんがイイ!
524 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 17:51:40 ID:NKHf6G4P
>>515 追加
旧日本軍の大型潜水艦発見か ハワイ・オアフ島沖の海中
http://www.sankei.co.jp/news/050321/kok047.htm 米ハワイ大海洋調査研究所は20日までに、第2次大戦中、旧日本海軍が建造した大型の伊401潜水艦の船体を
ハワイ・オアフ島沖の海中で発見した。ハワイの地元紙ホノルル・スター・ブレティン(電子版)が伝えた。
同研究所によると、水深約800メートルの海底で見つかり、船体は2つに分かれていたが、対空砲などはほぼ完全な形で残っていた。
伊401は全長122メートルで当時の潜水艦としては世界最大級。長距離の航行が可能で、3機の特殊攻撃機を格納。
パナマ運河空爆を想定していたが、戦況悪化で実現しなかった。
敗戦で米軍に引き渡された後、1946年5月31日、今回の発見現場近くで魚雷によって撃沈処分された。
征人をセイトと読んで読了 もうなおせん
>>525 >アメリカの重巡洋艦〈インディアナポリス〉を撃沈
原爆を運搬した後だね。映画の最初にも話が出ていたね。
528 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:02:05 ID:CdA2eRZM
原作厨です。さっき見てきたが,エッセンスだけだな。
「浅倉軍令部で自決」の矛盾を西宮で救おうとして破綻。
東京に原爆を落とす理由を説明するのが難しいのは理解できるんだが…
軍令部パートの情けなさ以外は満足でした。
下記のように脳内補完されているので。
映画:とにかく魚雷ぶっ放し飽和攻撃
原作:水上艦の魚雷ぶっ放しは追い立てるための道具
映画:とにかく密集駆逐艦
原作:密集させるために伊507苦心かつ偶然の機動
529 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:03:54 ID:/kkhMwWV
昨日、観た
想像以上に面白かった
実はもう1杯シュルクーフがあって...
531 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:11:42 ID:wGNhBoAD
アイスクリンはバニラ味?かな。
カルピス味。
>>530 そういう説も当時の仏海軍ではあったそうな。
※WW2仏海軍の本に書いてあった。
実験艦の性格が強かったから1艦のみの建造だったわけだが、
あの搭載砲塔が「2個」作られたって証言もあるそうで。
半分以上「与太話」なんだろうけどね。
実は42年の商船との衝突→沈没も「謀略説」があるみたい。
当時カルピスだけでも貴重なんだけど
それをシャーベットにしたら
チョー貴重品
それを食べたパウラたんがオチるのも解らんでもない
しかしながらナチス独逸にカルピスあったかなぁ?
535 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:23:14 ID:wGNhBoAD
ホントにカルピス?
原作では何て描いてあるますか。
>>535 小説では、あのカルピスは折笠&清永が「N式回収成功のご褒美」で貰った
特別配給の物だと。
つまり「日本軍が持ち込んだ物」ですよ。
>>521 帝国軍人を馬鹿にしてはいけない。相手は子供だし。
538 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:28:19 ID:hFuHf9Ev
>軍令部パートの情けなさ以外は満足でした。
丹波哲郎・津川雅彦・中尾彬あたりをキャスティングしてほしかったなぁ、あそこはw
539 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:29:13 ID:wGNhBoAD
どうもホントにカルピス味みたいだな。
むかーしカルピスは滋養飲み物みたいな宣伝で売っていたと
ばーちゃんが言っていたのを思い出したよ。
>>532 このすれの展開を責任を持って
処理しろ。
>540
アイ、アイサー!
>密集体形
限られた魚雷の数→敵艦に次々に衝突してもらう→密集体形
って事だろうけど、密集体形を採らざるを得ない理由付けが欲しかったなあ・・・
あとパウラと乗組員が親しくなるエピソードが欲しかったなあ。椰子の実の歌があればなあ・・
でも面白かった。2時間以上とは思えなかったよ。
アイ、アイスァー!
>>538 それじゃあ、臆病者だけが生き残った、っていうのがウソになっちゃう。
>>541 アイアイキャプテン と言ってくだされ。
「カルピス」の名前の由来
「カルピス」の”カル”は、牛乳に含まれるカルシウム、”ピス”
はサンスクリット語で、仏教での五味の次位を表す”サルピス(熟酥
=じゅくそ)”に由来します。本来は五味の最高位である”サルピル
マンダ(醍醐味)”から、”カルピル”としたかったところですが、
言いやすい「カルピス」と命名されたのです。
547 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:37:18 ID:hFuHf9Ev
>でも面白かった。2時間以上とは思えなかったよ。
確かに全体のテンポが良くて、2時間って上映時間を感じさせなかったね。
あれだけ中ダレもせず一気に見せるのは流石樋口だなって思った。
今回は面白かったとはいえ、所々に問題点もあった訳だけども
いつか作るであろう次回作でそのあたりが解消してくれればOKだと思う。
「初恋の味」は永遠のキャッチフレーズ
大正9年、三島海雲の文学寮時代の後輩驪城卓爾が『甘くて酸っぱい
「カルピス」は「初恋の味」だ。これで売り出しなさい』と提案。
『初恋とは、清純で美しいもの。それに、初恋という言葉には、人々
の夢と希望と憧れがある』という言葉に海雲も納得。大正11年4月
の新聞広告にキャッチフレーズとして使用したのが始まりです。当初
は、世論を二分するほど話題になりましたが、やがて全国に広がって
いきました。
>>539 題名は知らないけど、銀座カンカン娘って歌の中に「カルピスを飲んで」
見たいな歌詞が有るから、戦前から有ったのは間違い無さそうだな
>「カルピス」は「初恋の味」
おおっ そこまで云われていますたか!!
こりゃー パウラがその気になるのもしょうがないなー
でもカルピスシャーベットでパウラが落ちたんなら、
その対象は折笠ではなく、作ってくれた掌砲長になってたりして。
ピエールと香椎由宇の儚い恋の物語。
ヤバイ、見たいわ、これも。
カルピス トリビアスレですか? ここは。
アメリカではカルピスではなく「カルピコ」という名前で売られている。
カルピスが cow piss(=牛のおしっこ)と聞こえるため
スレタイを全うする!
火垂るの墓にも兄弟が幸せだった頃の回想で『スピルカ』あったね。海軍の高級将校御用達飲料だった。
カルピスをおいしそうに飲むスレはここですか?
557 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:56:45 ID:EZ9SqGUV
俺のカルピスも初恋の味
今日見てきました。
期待していたんだが、なっかりして帰ってきた。
TV放送まで素直に待てばよかったっす。
559 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/21(月) 18:58:20 ID:EZ9SqGUV
>>558 そんなお前は俺のカルピスでも飲んでマッタリしる。
下品ネタ禁止。お上品に行きましょう。
558には濃すぎるんじゃないか?
ほろ苦さにパウラの黒い眉もゆがむ
563 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:04:53 ID:EZ9SqGUV
>>558 むせるなよ。
そんな俺はまた今日見てきた。六回目。
金払ったのは三回。多分日本一ローレライを見てる男だす。
今日もパウラでカルピス放出。
俺のティムポは前進強速。
アップトリム90度。
564 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:09:18 ID:EZ9SqGUV
スレ汚しごめんね。
この映画、怪獣何ゴンがでるの?
今日の香椎たんマダー
567 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:13:48 ID:NKHf6G4P
カルピス・トリビア(「異都発掘 新東京物語」 荒俣宏 ”南方都市”より)
あのカルピスの「黒い肌の人」マークもまたこの時代の南方趣味に合致した商標だった。
あのデザインしたのはドイツ人だとさ。いや、そんだけ。大正時代に流行ったんだね。
568 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:14:37 ID:EZ9SqGUV
タンスにゴン
569 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:15:12 ID:ElVEqNHr
>>565 怪獣は出ないけど、波動砲並みに強力な兵器が出現して日米で争奪戦
を繰り広げる、熱い映画だ。
むーっ やっぱスレタイは
「貴方のカルピス美味しかった」
にすべきであったか・・・
スレの流れの修正を要望いたします
パウラちゃんは確かに可愛かったです。
役者達の演技もよかった、が、しかし
潜水艦がプラモデルに見えてそこで冷める。
この映画に、真面目に正確な歴史考証や物理的合理性を求めても
意味な〜いよ
大人向けの味付けをした、あくまで娯楽作品なんだから。
だいいちそんな事言い出したら
ハリウッド作品なんてみんな、ありえない事だらけだ。
パウラのの能力も
スターウォーズの フォース たらいうモノに比べたら
よっぽど納得がいくよ。
すいません、無知で恥っかき丸だしなのを承知で質問させてください。
・ローレライという名の戦艦は実在したんですか?
・東京に原爆が投下される計画があったのは解るんですが、実際はなぜ
投下されなかったんですか?
576 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:26:47 ID:NKHf6G4P
>>574 >・ローレライという名の戦艦は実在したんですか?
↑あの・・この映画にそんな戦艦出てきません。
>>563 放出は、ちょいブローでゆっくり ね(w
578 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:29:28 ID:hFuHf9Ev
>潜水艦がプラモデルに見えてそこで冷める。
まぁその辺は邦画お得意のミニュチュアだったとしても同じ結果になったろうね。
CGのクオリティーも米映画の様なものは予算的に考えたって無理だろうしね。
俺的には現在の邦画のCG映像では高い部類の方だと思うよ。
ただ、一部他のカットとのクオリティーが低いカットがあったね。
CG製作会社が複数関っていた事の弊害が出たのかなぁ。
各社間の調整がちゃんとしていれば、もう少し良くなったんだろうがなぁ。
>>754 > ローレライという名の戦艦は実在したんですか?
ローレライは秘密兵器の名前。
潜水艦の名前はイ507号。
小型潜水艇の名前はN式。
580 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:34:46 ID:4ebaVN0U
ストーリー性に無理がある。役者はまあ、まあなんだけど脚本が悪いな。
ローレライ
近藤朔風
なじかは知らねど 心わびて、
昔の伝説は そぞろ身にしむ。
寥しく暮れゆく ラインの流
入日に山々 あかく映ゆる。
美し少女の 巖頭に立ちて、
黄金の櫛とり 髪のみだれを、
梳きつつ口吟む 歌の声の、
神怪き魔力に 魂もまよう。
漕ぎゆく舟びと 歌に憧れ、
岩根も見やらず 仰げばやがて、
浪間に沈むる ひとも舟も、
神怪き魔歌 謡うローレライ。
カルピスの流れを変えますって
もう変わっているか
うちのバーサン(65歳)に知ってるかと聞いたら
歌いはじめました。
ローレライって学校で習ったそうで
随分と有名だったんですね。
582 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:39:22 ID:hFuHf9Ev
>ストーリー性に無理がある。
??
583 :
23:2005/03/21(月) 19:39:28 ID:YQe8TJoq
ただいま。観て来たよ。
新宿コマ東宝。1時30分上映開始。
携帯のTSUTAYA発の割引ページを表示するのに手間取ってたら、俺の横を50過ぎのおっさんがひとりで切符買って入って行った。
そう言う人の食指も刺激するのね、と思いながら、中へ。
客の入りは6割程度。上映開始ギリギリだったので心配してたけど、楽勝で座れた。
駄目だね、あちこち。
・麻美ちゃんは、何であそこで軍令部皆殺しにしなかったんだ?
(映画の外には、「宮城の消滅」と言う大前提が有ったけど、映画の中では
語られていない)
その上大使暗殺を指示して自殺ではどうしようもない。
物凄く矮小化された唯の狂人だ。
・ギバちゃんが、副艦長が、先任仕官が、専門外のバッテリーの修理に出向く動機付けが不十分。
ギバちゃんの必要ないじゃん。各専門家に犠牲を出すよりは艦長の横にいるだけが仕事の奴を出向かせろ、と言う事だったのかな?
・甲子園が腕挟んだ件、艦が揺れてとか、爆雷食らった衝撃でとか、覚えがないんだが、そうゆう描写はあった?
腕突っ込んで挟まった程度なら、血だらけ覚悟なら抜けると思うぞ。
ボールを握ってるから抜けないってんじゃ猿並だが。
等など。
(厳密な意味での原作じゃないから微妙だけど)小説と比べてキャラを削った過程で様々な役割を振り直した弊害を感じるな。
でもね、実は、良かった。格好良かったし、CGも頑張ってた。
気になる事項は多々有れど、全体的には好きだし、又観たいとも思うし、DVDも買いたい。
>>579 すいません勘違いしてました。
ではイ507号って本当にあった船なんでしょうか。
イメージ検索でぐぐってみても全然関係なさそうなものしかでてきませんでした。
>>584 実在するのはイ506まで。
イ507は架空だけど、イ507の元になったシュルクーフという潜水艦は実在した。
586 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:43:16 ID:ElVEqNHr
>>ボールを握ってるから抜けないってんじゃ猿並だが。
俺もそれ感じた。妻と、あの甲子園の若い俳優も内心そう考えてたに違いない。
>>583 > ボールを握ってるから抜けないってんじゃ猿並だが。
ボールはちゃんと手から離れていたよ
そういうカットがちゃんと挿入されていた。
今からレイト観に逝くんだけど客入り多いのかなぁ
3割くらいなら携帯・お喋り連中も少なくて快適に観れそうなんだけど。
>>585 そうだったんですか。どうりで見つからないわけだ・・・・
レスありがとうございます。
590 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:47:16 ID:NKHf6G4P
>>584 あとシェルクーフよりデカイ伊401〜3(だったかな)が存在し、水上機を3機搭載できた。
世界初の潜水空母だった・・てのは1stスレ辺りで激しく既出。
>>584 伊506までは実在します。507は架空です。
500番台は「戦利潜水艦」といって
外国の潜水艦を日本海軍が接収した(色んな理由で自分のものにした)
潜水艦に与えられる番号です。
実際には独や伊の潜水艦が伊500番台を与えられています。
映画・小説の中ではこの伊507は
元々仏潜水艦シュルクーフ(実在しますが沈没してます)を
独海軍が分捕り、ローレライシステムを搭載・改造してUF-4という名前を与えます。
が先に独が降伏してしまったため、日本海軍に組み入れられたという設定です。
>>588 うらやましい。
漏れも来週の週末に観に行きたいな
六本木でみようかな
カルピス作ったのって日本人じゃなかったっけ??
もともとモンゴルかどっかの山羊の乳を発酵させた商品を「醍醐味」って名前で売ってたけど、
その処理中運にできる液体を水でうすめて飲んだら美味かったからカルピスになったという・・・
またカルピスか
595 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:57:57 ID:hFuHf9Ev
>>583 >麻美ちゃんは、何であそこで軍令部皆殺しにしなかったんだ?
あの状況では、せいぜい楢崎一人を殺す位しか出来なかったんじゃないかなぁ。
大湊が既に銃(?)に手をかけていたみたいだし。
浅倉にしてみれば、どうせ東京に原爆が投下されれば皆殺しできる訳だし、
無理にあの場の人間を射殺しようとする行為は、
あの場に居た将校達がしようとしていた身の保身の行為と変らないと判断したのでは?
ならば、彼らに言った責任を果たす方法を自ら行ったって事なんじゃない、あの自殺って。
>各専門家に犠牲を出すよりは艦長の横にいるだけが仕事の奴を出向かせろ、と言う事だったのかな?
副長は凄く重要な人間だよ。
あの危機的状況で操艦するには最小限の人員しか居ないなか、
担当部署の人間以外で、ある程度艦を熟知しているのは艦長か副官しかいない訳だし、
そうなれば艦を守るために副官が自ら危険な行為に志願するのももっともと思われ。
>甲子園が腕挟んだ件、艦が揺れてとか、爆雷食らった衝撃でとか、覚えがないんだが、そうゆう描写はあった?
確かあったと思ったが。
週間アスキーの「カオスだもんね」にもそう書いていたよ
597 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 19:59:11 ID:hFuHf9Ev
>>588 明日は平日だからそんなに客は多くないと思うけどなぁ。
>>590-591 さらに詳しいレスありがとうございます。
まるきり同じではないけれどモデルとなった戦艦はあったんですね。
599 :
588:2005/03/21(月) 20:02:47 ID:w35yiNtK
>>592,597
やっぱ少ないと思うよね?
んじゃ張り切っていってきまつ(*´∀`*)
600 :
23:2005/03/21(月) 20:05:30 ID:YQe8TJoq
>>599 昼の新宿で6割方なので、夜は楽勝と思われる。
健闘を祈る
>>575 マニアックなことを言って申し訳ないが、左小鼻の皮脂が劣情をかりたて、いとおしい。
602 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:08:11 ID:NKHf6G4P
醍醐味はもう出た?
>601
おお、同志よ!
>581
原作サザエさんでも波平が「父さんが学校で習ったエイゴの歌を
歌ってあげよう」と歌い終わった後、フネから「あなた、こんどはロー
レライを歌ってくださいな」と促されて「いま歌ったのがローレライだ!」
と波平が不機嫌になる話がありましたよ。波平はかなり音痴らしい。
ポンズダブルホワイトじゃだめなのかな?
>>598 Surcouf
↑これでぐぐれば、あちこちの画像も観られる
607 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:15:03 ID:WycBy9JT
507が
ふ○ぎの海の○ディアの
ノーチラスに見えてしまうのは、自分だけ?
(既出だったらスマソ)
今日2回目みてきた。
第三の原爆に書かれている「バイバイトージョー」を確認した。
1回目の時に見落としていたので、これだけで収穫大って感じだ。
>>607 漏れもそう思ったよ
実際には宇宙戦艦ヤマトとノーチラスを足して二で割ったみたいだけど
CGがプラモデルみたい、という話が出てたが、イ号は3mくらいの
ミニチュアを作ってた筈だ。
駆逐艦の一部もミニチュアじゃなかったか。
甲子園は…。
ボール落として拾おうとする→爆雷ドカーン→衝撃で床とか曲がって
腕挟まる→「征人…行けよッ!・゚・(つД`)・゚・」→注水
じゃなかったっけ?(;´Д`)
じゃあプラモがプラモのように見えたのか
素直な撮影だな
船田水雷長
萌え〜
萌え〜
614 :
名無しさん:2005/03/21(月) 20:23:52 ID:1wvZLGAI
>612
ちがう。水中の潜水艦もCG。海底につっこんで
動けなくなったシーンはミニチュアだそうだ。
と、いわれてもどれがどれだか言われないとわからないレベル。
2回目観てきたー。
酒吹きエンジン停止のシーン、後ろで操作してる人Σ(゚Д゚ υ) いた!
水雷長、役所やギバちゃんの傍らで渋い演技連発(・д・)見た!
甲子園君は
>>611の通りだった。
艦長の腕時計。裏に彫ってあった名前は敦子(あつこ)?
616 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:24:59 ID:njsk5BuT
>>613 水雷長萌え萌え言ってる人の気持ちが少しわかりますた(*´д`*)ハァハァ
>>614 その情報も事前に(σ・∀・)σゲッツ!!してましたので、伊507着底シーンは
注意して見てました。しかし、・・・見分けられなかったよ _| ̄|○
今日やっと観れました。
途中でボロボロ泣いてしまいました。
難しくてよくわからない所もあったけど、面白かった!
軍人顔ですごく軍服の似合うピエール瀧と、
軍人顔じゃないのにすごく軍服の似合う堤真一が
印象に強く残ってます。軍服萌えしました。
瀧&堤見たさにもう1度行こうと思います。
619 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:38:02 ID:Ck6jYEc/
>>618 わかんないことあったら、過去ログ読めば答えがのってるかも。
>>620 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ!
水雷長!水雷長!(〃▽〃)
>>574 とりあえず補足。イ507については語られているのでもう一つの質問の方ね
マンハッタン計画で知られる原爆計画では、投下目標として
京都、広島、横浜、小倉、新潟が選ばれていました。理由は以下の3つ
・大都市で且つ軍事的に重要な目標が存在。
・効果的に破壊可能な地形
・大規模な空襲を受けていない都市
これらからすると、すでに東京は大空襲により破壊しつくされており
その直後に爆撃目標から外された事からも
東京への原爆投下は議題に上った可能性はあるでしょうが
途中で除外されてしまったようですね。
しかし「世界の艦船」どこも売ってないね orz
コレクターショップで売ってるのは確認ずみだけど、
できれば箱を開けるときのドキドキ感を味わいたいんだわさ。(´-ω-`)
まあすでに焼け野原の所に落しても威力が確認できんからな
広島長崎は実験台にされたわけだ
625 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:54:33 ID:Ck6jYEc/
626 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 20:55:16 ID:/4mFupba
自分的には役所、柳葉、妻夫木、堤、国村、そしてピエールw
おまけで鶴見と上川っていうキャストの布陣だけでも見て良かったと思った。
一応、それで全員きちんと欠かせない役割を担ってて意味の無い顔見せではないし。
そういう意味では、すごくぜいたくな邦画だったという気がする。
しかもそれで文藝作品ではなく、エンターテイメントなのがいいなあ。
あとパウラの香椎も、ウォーターボーイズとかとはまったく違ってて
何気にいい役者さんになるのではと思いました。
>>624 実際、終戦すぐに米軍は
「被爆者の死体」をごっそり持って帰ったしね。
今でも米国研究機関に保存されてる物も相当数あるそうで。
日本軍の大水槽にホルマリン満たして、本国移送まで保存してて、
周辺では物凄い匂いだったと物の本には書いてあった。
さすがに「生体実験」は本国の「有色人種の兵士」でやってたみたいだが。
今見てきました
ぎばちゃんがよかった
俺には光って見えたよ
あと最後の方はずっとハラハラしっぱなしだったよ
それに感動した
最後の方はわかってたけど、やっぱりいいなぁ〜。妻夫木や役所がえがった
佐藤は?だった。あんな風に殺すなら出さなくてはよかったのでは?感じ。殺すにしてももっとほかの殺し方があっただろうに
あと、アウロかパウロか忘れたけどあの能力はニュータイプとサイコメトリーをあわした感じなのかな?水を媒介にして人の思念を読みとるだったかな?まあいいや
普通に感想言うとしたら、久しぶりに当たりがあったかなって感じ
セカチューやキャシャーンのせいで、今回も怪しんでたけどおもしろくて良かった
そういえば裏2chってのがあるらしいね?
はい どーぞ
632 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:01:36 ID:WHw2s3sw
スウィングガールズだっけ?
これよりも興行収入した回るのかな。つまり20億届かず。
>>625 在日の出すソースって、いつも朝鮮日報だよな。
たまには朝鮮日報以外のソースを出してみろよ。
作品に関係ない話はスルーで
そして見つけてきたソース地図には「japan sea]が
……ていうかハン板逝け
>>625
日テレ マンモス 折笠の中の人が登場中
>>625 おじちゃん
ここはローレライのお話をするとこ
さっさと国に帰って!!
>>621 (*´3`)船田水雷長〜
遅レスですが
>>466にような意見があっても
まぁさもありなんだと思う
必要以上の擁護ってのはどうもね
640 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:13:21 ID:hFuHf9Ev
>>610 あとB29も実際に飛ぶラジコンを使って撮影した物にCG加工してるそうだね。
ローレライの場合、全てにおいてCGモデルを使用してるんじゃなくて、
従来のミ二チュアとCGを上手い具合に使い分けてるそうだね。
>>640 あのB29は東宝の昔の作品で使われ、そのまま倉庫に放置されていた物を
修理して使ったそうな。
とんでもないデカブツ。
>>640 あのB29(タキシング中のやつね)は実写だと思った。
どこかのライブラリから拝借したものとばかり。
あれが模型だったとは・・・
空を飛んでるのは、思いっきりCGだったが。
643 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:25:24 ID:MgDNo5YX
先生がっかりしたぞ。
みなさんの解釈力のなさにな。
映画が悪いのでなく、みなさんの解釈力不足による意見が大杉ね。
そういうことで、もう一度映画館へ「トライ!」
644 :
23:2005/03/21(月) 21:26:19 ID:YQe8TJoq
>>611 そうだったか。
やっぱ、ちゃんと観てなかったなorz
小説はさ、やっぱ本筋じゃないとこで自分は未だ何もやってないって思いと共に...
なんだが、もうちょっとマシ、対して映画は、もうちょとどうにかならんかったか、と。
>>595 副長が重要なのは分ってる。ちょっと死に追いやった側のスタッフを揶揄してみた
だけなので。
で、バッテリーの修理(未だに仕組みは分らんが)の為に誰か若い者に命令する
事は出来ない、と言いそうな艦長の心の中に事に思い至った。
でもさ、機関室の誰かとか、或いは、自分で特攻するだけじゃ駄目だって気づいた
清永とかが自発的にバッテリー室に乗り込んでいくって事ならありそうな訳で、
そっちが良かったな。あ、清永にやらしてやりたかった。自分は、N式が無事に
運用されている限り、無駄飯ぐらいですから、か何か言わせてさ。やることは、
プラグ挿すだけなんだから。
普通は理解力っしょ
解釈なら人それぞれでもいい
>>643 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
もう一回っすか?
・・・ジツハソノツモリ満々です!(`・ω・´)
でもその前に「香港国際警察」に浮気してよかですか?
仕事が忙しくなけりゃ
もう1回ぐらい行きたいんだけどなぁ。
とりあえずパウラの「あきらめるなっ!」聞いて
励まされてぇ。
あとピエールの「よしましょうや…」が耳について離れないわ。俺。
>>643 先生っ!!
自分はそでに3回見ております。
一回目は漠然と
二回目はパウラたん
三回目は船田水雷長
もう一回見に行きたいのですが
仕事と軍資金が・・・・
649 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:36:25 ID:hFuHf9Ev
>>642 >空を飛んでるのは、思いっきりCGだったが。
確か飛ぶところまで撮影したらしいんだが、
飛行シーンは結局最終的に全面CGに置き換えたって聞いたけど。
>>644 確かに清水は何にもしとらんので、プラグ差しに行くのもアリかもしらんけどね。
でもそんなとってつけたような台詞はかせるよりも
艦長と無言で目と目をあわせ、阿吽の呼吸で駆け出していく木崎の方が
よほどグッとくると思うなぁ俺は。
ただまぁ清水の扱いをもう少しどうにかできなかったのか?って疑問には同意。
651 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:38:26 ID:hFuHf9Ev
>あとピエールの「よしましょうや…」が耳について離れないわ。俺。
あんなに味のある演技が出来るとは、ローレライを見るまで思わなかったよ。
>>651 あの台詞、気張って言わせちゃうと
何のうまみもなくなっちゃう台詞だよね。
絞り出すような、悲しい、個人的には高須ではなく、
自分に言って聞かせるような抑揚で
「やめましょうや…大人げねえですぜ…大尉…」
…たまらんっ!って感じですた。
劇場じゃ鳥肌立っちまった。
654 :
23:2005/03/21(月) 21:45:22 ID:YQe8TJoq
>>650 とってつけたような台詞は俺のセンスの無さなので、度外視してくれorz
阿吽の呼吸といえば、司令塔が占拠されてた時にのこのこ現れた征人を
艦長が見つけて副長に目配せして、副長が急速潜行させるあの件は
大好きだ。
656 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:47:03 ID:2LSa1By4
>>650 登場人物の名前を間違えるのも大概にして欲しいんだが。
658 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:49:23 ID:hFuHf9Ev
あと、キャスティングの話だと、米軍サイドの役者の演技が上手かったよねぇ。
普通、邦画での外人役者って演技が微妙なのが多いんだけども、
合作物意外であんなにちゃんとした外人の出る映像は初めて見た。
×清水
○清永
>>650 原作読んでれば清永を清水と間違えるのも無理はないんだが、
映画観て間違えるのはどないやねん?
・・・そう言う自分も絹見をいまだに「きぬみ」って読んでます。
あぅあぅあヽ(`Д´)ノ
>>654 あそこはカメラの動きも凝ってて観てて楽しかったのれす。
661 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 21:56:47 ID:fw7Mcpu9
見てきた。
席に座ったら、通路挟んだ斜め前の子達がいわゆる今時の学生カップルで。
しかも女の子の方はあからさまに彼氏に連れて来られたっぽい雰囲気で、
暗くなる前は映画くる前にゲーセンででも取ったらしいぬいぐるみで
ワシャワシャ遊んでるので、見てる最中喋らないかな、大丈夫かなと不安
だったんだが、いざ始まってみたら……
ライカシーン辺りからぬいぐるみをぎゅーと抱き締めてずっと泣いていたw
別に観察してたわけではないんだけど、(席の角度から視界の端に
どうしても引っ掛かるんだよ)ちょっと若い世代に“希望のひかり”を
見た思いでした。
>>658 米できちんとオーディションから撮影までやったみたい。
日本映画の戦争物の外人って殆どは役者じゃなくて
「なんちゃってタレント」使っちゃうからね。
クレジットでも現地スタッフがかなりの人数いたし。
やっとこサントラゲット。
もっとコーナー作って積んであると勝手に想像。
一枚しか置いてなかった。
フジで変なドラマやってる
665 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 22:00:26 ID:hFuHf9Ev
>ライカシーン辺りからぬいぐるみをぎゅーと抱き締めてずっと泣いていたw
あのシーンはめちゃくちゃ来るシーンだよね。
自分が見た時もあのシーンの時は、席のあちらこちらで鼻をすする音が聞こえたよ。
あと、目頭を押さえてるような仕草も。
自分もその一人なんだけどね^^;
ボールを落とした代償が自分の命だけで良かったな。
大勢走り回っているところにボールを落としていたら・・・。
>666
世も末だね。
669 :
23:2005/03/21(月) 22:08:00 ID:YQe8TJoq
今、映画館でMP3プレーヤーのボイスレコーダー機能でを使って○○した○○を
聞いているが、出だし英語でわからなねぇorz
んでもってプログラム見てるが、
小野武彦の後ろでマニュアル見ながらエンジン停止の操作をした奴が、
軍医長からカメラ貰った奴で小松でKREVAなんだね?
最初、的場浩二かと思ってました。
670 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 22:08:39 ID:xXYfdnqS
ライカシーンってなに?
N式分離の時に清永のどざえもんが一緒に
浮かんで来たらどうしようかと、関係ないトコもドキドキした…。
>>669 ち・・・違うよ!兄貴〜!
パンフもってるなら4Pの折込ページの裏を見るんだぁあああ!
ローレライミテキタヨー
純粋に面白かったけど、
歴史的背景知らない人とか軍事関係の用語(回天とか)知らない人は難しいんじゃないかなって思った。
ピエールと柳葉の芝居が良かった気がする。
離陸直後のB-29を撃ち落としたのにはワロタwまぁ糞思いもん積んでりゃ速度も出ないかw
エンドロールで押井守がロゴデザインしてるのはビビターヨ
>>660 >絹見をいまだに「きぬみ」
オナージ! モレの頭の中では袋叩きにあって海溝に沈んでいくイ-507の艦橋にいる艦長はずっと「きぬみ」デツ
ミスった
エンドロールで押井守がロゴデザインしてるの見てはビビターヨ
676 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 22:14:16 ID:hFuHf9Ev
>>670 退艦する兵士に時岡が自分の大事なライカを譲り渡すシーン。
>>670 艦を降りる兵士に時岡軍医長が愛用のライカV型dを渡すシーンじゃないかな?
この3連休でまた伸びる?
>>669 >軍医長からカメラ貰った奴で小松でKREVAなんだね?
ちがう。
軍医長からカメラ貰ったのは発令所にいた通信長の鍋坂少尉だ。
KREVAは機関室にいた機関員だ。
あと20年も経てば「終戦記念ドラマスペシャル」などは、これのドラマ化が定番になるのだろうか。
うれしい反面、世代交代とはこういうことだったのか、と少し茫然とする私‥。
683 :
23:2005/03/21(月) 22:20:39 ID:YQe8TJoq
>>680 >>672 そうなのか。
艦を降りる時、軍医長に「怖くてしょうがない」って言っていた台詞が
小説の小松に重なってました。
今から、パンフと○○してきた○○で補完します。
684 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 22:20:43 ID:0SrUsJf0
通常大口径の主砲で航空機に命中することはないから
ホリエモン、がんばれ!
こんな糞映画作ったテレビ局は撃沈して下さい。
ライカシーン。
あの中にラストの写真のフィルムが入ってると思うと
余計に泣けてしまうよ……・゚・(ノД`)・゚・
>>674 ナカーマヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
実はここだけの話なんですがヒソヒソ( ゚∀(・−・)?
清永 -> キヨナガ -> キヨハラ と連想して
巨人の清原番長の若かりしころをイメージしておりました。
当然折笠は若いころの桑田さん(;´Д`)
副長が死ぬシーンはいかにもお約束的な感じだったが、
ライカシーンは確かに良かったね。
>>679 見た時の漏れの心境
うはwwwwなんか漏れのファンの押井守が出てるじゃんwwwww
って事がビビータ
4ちゃんに折笠
>>685 ホリエモンは「蒼きウル」に出資したいとか言ってたじゃん。
>>640 そうなんだよね。
みんなのシネマレビューのサイトなんかで、
ローレライのレビューを覘いてみたら、
CG使いすぎCGに頼りすぎ・・CGがCGが・・言ってる人が矢鱈に多いけど、
プラモ好きの漏れは声を大にして言いたい。
大きなものから、小さなものまで、
模型もすっごく沢山使われてるんだよぉぉぉぉ!!
なんで最近の人は特撮シーンが出ると、
直ぐになんでもかんでもフルCGって決め付けちゃうんだぁぁ・°・(ノД`)・°・
ちなみにB29の表面は、ジェラルミンの質感を出すために金属テープ(煙突のつなぎ目とかに貼るやつかな?)
をペタペタ貼り付けたそうな。
雰囲気は満点になったんだけど、撮影のときに周囲のものが写りこんでしまって大変だったそうな。
昨日観た。
終盤に艦長のキャラクターに対してちょっと疑問符がつくところだけど満足。
CGはおいておくとして潜水艦内の狭さはよく出てた。
694 :
23:2005/03/21(月) 22:25:52 ID:YQe8TJoq
>>686 俺も今そこに気づいた。気づいたら、鳥肌たった。
現在のBGM(N式分離、パウラの呻き声)
へ?パウラもCGなの?
がっくし
>>684 東宝特撮に突っ込みを入れてはいけない
作っている方も見るほうも百も承知だろうよ
秘密兵器の実態が実はカルピスだったとはな。
パウラたんが半裸なのに、艦長がコートを着ている事なんだけど
浮上航行しているときは、南の太陽に照り付けられて、ナーバル内は想像以上
に蒸し風呂状態じゃないのかな?(それを不憫に思った折笠が外に連れ出すんだが)
所が、潜行している時は水温の影響で寒くなる。そこで艦長はコートを着ていたと
思うんだけど、事実、パウラたんが船内をで生活を許されてからはプラグスーツで
歩いていたからな。最も、これは想像なんで、熱い所で潜行しても艦内はやはり暑い
ままなのでしょうか?教えてエロイ人
700 :
地球市民:2005/03/21(月) 22:29:18 ID:Kb65qhPd
朝一番の上映でこの映画を観ました。
日頃から冒険小説を好んでいて、この映画も「海底二万里」のような海底探索モノと
わたしは思っていました。
しかし、実際は過去の軍部独裁国家を肯定する右翼映画でした。
ねつ造された歴史解釈。一艦長の独断で他国に侵攻するシーンは
現代の我々日本市民の意思とは乖離した自衛隊のイラク占領政策を思わせる
ものでとても怖く、またそれを賛美するこの映画には嫌悪感を抱きました。
独島(竹島)問題、歴史教科書問題、平和憲法の放棄、軍拡とこの国はどういう方向に
向かっているのでしょうか?
聞くところによるとローレライだけでなく、
タイムスリップした自衛隊が中世の日本で虐殺を行う映画や日本の軍拡の
象徴ともいえるイージス艦を主役にした映画が作られるそうです。どれも
自衛隊が協力しているらしいのですが、国費を湯水のように使っている
彼らが映画を通して何をしようとしているのか不安に思います。
「悪魔は善良者の顔をしてやってくる」。
我々日本の住人はこの言葉を真摯な警告として覚えておくべきです。
パウラたんはシャブ打ちすぎ
エロくはありませんが、基本的には暑いと思います。
そのために空調で冷房します。
>>699 ずっと表に出ていないから、外に連れ出したんだよ。
あの衣装は、アニメファン向けのサービスショットなんでは?
そんな
>>694に。
ライカを渡す時の時岡の台詞
「これの価値が分かるやつに持っていてもらいたい」が、
中身(フィルム)込みの「価値」と思うと、更に泣けますですよ……。
>>686 最後のシーンにある、老紳士に見せたパウラたんがはにかんだ様な笑顔の写真は
あのライカVに入っているんですよね
>>685 ホリエモンに乗ったられたら、フジ以上に金の亡者なので、安価で儲かるお涙頂戴
の恋愛ものしか作らなくなるよ
>雰囲気は満点になったんだけど、撮影のときに周囲のものが写りこんでしまって大変だったそうな。
マジか。
俺は博物館に保管されてる実機を動かしたのかと思ったよ。
次の瞬間それはありえないと思ってCGだと思ってたけどw
707 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 22:34:18 ID:xXYfdnqS
そういやギバちゃんの殉職シーンどこかで・・・と思ったら
イージスにあったね、よく似たシーンが・・・既出?
>>699 帝国海軍の潜水艦には老朽艦を除けばエアコンがありますた。
それでも南洋の艦内温度は30度ほどだったそうで、
役所艦長のコート姿は、まぁそのぉ、アレってことで。
軍医、パウラベットで昏倒、ライカ、フィルム…価値…
(;´Д`)
パウラの衣装デザインについては出渕がすぐ非難されるけど、最初に出渕が
出したデザインは結構ダボッとしたリアル系だったらしい。
それを監督やJAP工房の2人がよってたかって…(ちなみに包帯パウラもこ
のJAP工房の2人が暴走したせいらしいw)
どう見ても伊507よりB29がかっこいい件について
>>706 博物館の実機って、スミソニアン航空博物館別館のエノラゲイって事?
それは有りえないだろ。
713 :
23:2005/03/21(月) 22:36:50 ID:YQe8TJoq
>>704 おまいは、俺を泣かしてどうしようと...orz
BGM(パウラ医務室へ、時岡トンでも理論を艦長に披露中)
>>712 だから次の瞬間に「それはありえない」と思ったんジャマイカ
>>692 デジタル処理すると全部CGに見えちゃうからじゃないの。
B29のデザインは好きじゃない殺戮兵器以上のものを感じない
【秘密兵器は】ローレライPart25【カルピスの味】
>>704 あのライカに収められた何枚もの写真は、あの気のいい奴らが、東京を守る為に
死地に向かっていった奴らが、確かにこの世に存在していたっていう証なんだよね。
上川があの写真を手に入れた際のドラマを想像するだけで・・・TT
>>706 ちなみに、模型の翼長は4mほど。
模型を飛行場に持っていって撮影したそうな。
>>709 ハッ! その「価値」の可能性もあったか。それは気づかんかったw
>>719 いや、むしろガチガチの左巻きの人たちへの皮肉だろう。
飛行可能なB29も1機現存するようだがな
>>573 :名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 19:23:11 ID:j1sEUj7+
この映画に、真面目に正確な歴史考証や物理的合理性を求めても
意味な〜いよ
大人向けの味付けをした、あくまで娯楽作品なんだから。
だいいちそんな事言い出したら
ハリウッド作品なんてみんな、ありえない事だらけだ。
パウラのの能力も
スターウォーズの フォース たらいうモノに比べたら
よっぽど納得がいくよ。
それを言っちゃあおしめえよ!
みんなそれは、解かっている
はずだ。。。。。。。。。。。
でもかの国だってスターゲートって計画あったんだよね?
>>725 スミソニアンのは飛べるだろうな。アソコは、飛べる状態で展示しているから
ただ、エノラゲイは別館なので若しかしたら飛べないかも試練
原作を読んでるけど、福井さんは若いのに凄いね。
若くない気がw
エノラゲイこそテロ国家アメリカを象徴するものじゃないか
>>674 小説を思い出したゾイ。その後パウラの夢の中での逝っちまった乗組員の酒盛りのあたりで泣いちまった。
自分も『きぬみ』艦長です。
>>733 帰宅途中の電車でその所を読んでしまった為に降りる予定の駅で電車から降りられなくなった。涙がでてたからね。
735 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 23:01:47 ID:MgDNo5YX
やはり、今後も新しい戦争映画を作るためには、リアルで戦争が必要だよな。
そのため、とりあえず、核兵器は根絶してほしい。
核ミサイルの映画では、感動的なの作りにくいだろうしなあ。
それと、徴兵制度と特攻隊は不可欠だな。
あと、一方的に勝ちつづけたらだめだな。
アメリカがいい例だ。
ベトナム戦争だとドローのようなものだから、いい映画を作れるが、一方的に勝つ
戦争だとだめだよな・・・。
そうさ、しょせん戦争とは、いい戦争映画を作るための儀式であり生贄でしかない
んだよ。
戦争映画を作るための戦争なんていらない
>>680 そういえば、序盤に機関長に酒渡してた小僧は降りちゃって
憎まれ口叩いていたKREVA機関員は残っているのにちょっと感動した。
>>735 そんなあなたに「ノー・マンズ・ランド」
ローレライCOMPLETE GUIDE観てたんだが
85ページの検討用ラフ画、ドイツ軍の略帽をかぶったパウラが
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
これを映画でやってほしかったぜ!>樋口監督
742 :
362:2005/03/21(月) 23:09:22 ID:0iQLdrv0
>>369 シルバー割引があるなんて知らなかった・・・(´・ω・`)
爺ちゃん婆ちゃんに自分のお金で映画をプレゼントしたかっただけで・・・。
>>377 ネタじゃないです。ほんとに。
おそろしいほどの亀レスだけど、書かずにはいられませんでした。
なんか、オンナの人って意地悪なんでつね・・・。
>>741 どうせならゲシュタポの将校の制服を…スマソイッテクル
>>735 無茶苦茶な理屈だなw
だがキューブリックなら言いそうだ。
ヒッチコックなら眉を顰めるだろう。
樋口カントクだったら…カッコいいかどうか見物に行きそうだな。
>>743 可憐なM嬢が女王様に成ってしまうじゃないか
え?その方が良い
B29は異様な実在感、迫力があったなと思っていたら、CGじゃなくて模型だったとはね。
日本ではまだまだ伝統的な特撮のほうが蓄積の浅いCGより上ってことかな。
>>739 またもやCOMPLETE GUIDEからの引用でスマソだけど
「・・・一部の古参兵と各部署長のはからいにより
若年兵が艦を降りた」
と書いてありましたぞ。
他にも浅倉の誕生日が明治41年9月11日生まれの38歳・乙女座とかw
9月11日(;´Д`)
カルピスねた→鶴公世代
>>738 Σ(´Д`ズガーン
・・・パウラたん
750 :
名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 23:25:24 ID:aGqiwYEJ
マンセー
>>739>>747 あの山田花子みたいな機関員は降ろされたみたいだね。
ライカ受け取ったヤツ以外にも、退艦した(させられた)25人には様々なドラマが
あったんだろうなあ…
COMPLETE GUIDEネタでスマソ
用語辞典で
パウラが手を触れることで操作するボールが「パウラ玉」って・・・
ファンロードのシュミ特辞典かよ、って突っ込んだのは漏れだけじゃないはずだ。
最後の希望・1945ってFFのぱくり??
今頃やっと見てきた。マリオンで入りは7割程度。
ローレライシステムについては2ちゃんで予習していったおかげで、
そんなに唐突感は無かった。
もひとつおかげで「ちょいブロー」で笑いそうになった。
CGも言われているほど酷いとは感じなかった。あれで十分では。
ただ、パウラが顔もキレイで眉毛も整ってて、髪も超サラサラなのだけは納得いかな杉。
あのエロ包帯や水密服やマントは、ヲタクオヤヂたちのロマンだと思って許す。
泣くまではいかなかったけど、けっこう燃えた。
あと役所さんとピエールと船田水雷長に萌え。
>>754 いやぁ、でもナーバルの中で毛布に包まってたのが
髪の毛ぼさぼさ、うっすら髭まで生えてる
光浦靖子みたいなのだったら嫌ジャン。
>>754 > ただ、パウラが顔もキレイで眉毛も整ってて、髪も超サラサラなのだけは納得いかな杉。
高須の着せ替え人形としてもてあそばれて綺麗にされていたとか・・・
きもい
>>755 それはそれでまた一つの何と言うかその…ハァハァ
>>754 ああ、パウラがキレイな件については、漏れもちょっと思ったけど、
友人が、「え〜 じゃあ、不細工で不潔で不健康そうなほうが良かったの?」
って言われたら「・・それはちょっと。」とオモタ罠w;
>>756 Σ(゚Д゚;エーッ! なんだってぇーーー?!
さて香椎由宇嬢の「ほんとにあった怖い話」でも見るか。
いいなあ
>>756 ど・・動揺を抑えて冷静に考えてみよう・・・
・・・それが一番ありそうな想定ですな。ΣΣ(゚д゚lll)
_| ̄|○
>>760 「ご心配には及びません。ローレライの性能は絶対ですよ。 (0ー0;)ハァハァ 」
パウラと2人っきりの時の高須は、オネエ言葉で優秀なメイクアップアーチスト…
みたいに想像すると微笑ましい
>>756 なるほど。説得力ありますな。本当だったら髪の毛ぼーぼー&うっすらヒゲどころか
ワキ毛・スネ毛・腕毛・指毛のオンパレード+むせ返るような体臭だと思うんだけど。
今日3回目を見てきた。完全にハマったな自分。特に水雷長好きだ〜!!
映画を見終わった後、元海軍というお爺さんに話しかけられた。曰く、「面白かった。昔を思い出した。周りの人や昔の仲間にも勧めるぞ。」と。
そして、パンフと劇場に置いていた設定集みたいなのを、大事そうに袋に入れていた。
ちなみにこれは、ネタではない。
高須「流行の服は嫌いかね?」
>>765 実は意外と世話好きだったりとかね。
「皆の手前ああするしかなかったのよぉ、ホント、ごめんねぇ」とか。
そう言いながらパウラの御髪を漉いてたりする高須。
>>768 当時の海軍軍人を肯定的に描いてるから(軍令部はさておき)、やっぱり嬉しいんだろうね。
772 :
23:2005/03/21(月) 23:55:37 ID:YQe8TJoq
>>767 体毛が生えない注射してたんじゃないか?
>>768 話しかけられたんだ。
飲み屋で一人で飲んでると、隣り合ったオッサンに奢られるタイプ?w
775 :
名無しさん:2005/03/21(月) 23:57:14 ID:F8pkduM/
地上のB29は模型だけれどおそらくデジタルの後処理
(かげろうで画面が揺らぐ効果なんか)がされてあれだけ
リアルになっているのだと思う。特殊効果を知り尽くして
いる監督だしね。
>>769 ワロタw
敵艦破壊した時に例のセリフ吐く高須を想像してみる
「人がゴミのよry
>>768 俺は貴方を信じる。水雷長好きに悪人はいない。
>>775 アレは20年以上前の映画「零戦燃ゆ」で作られたB29だそうだ。
780 :
23:2005/03/22(火) 00:04:46 ID:YQe8TJoq
今、○○した○○を聞いているんだが、長崎原爆の衝撃を受けたパウラのところ、
良いな、映画的に。
「さよならジュピター」の模型も去年の特撮番組で使われていたし
東宝は物持ちがいいな
>>768 そういえば、結構年配の人も多かったなァ。
前の方に座ってた爺ちゃんグループが、途中から猛烈に泣いていたよ・・(鼻をすする音がかなり聞こえた)。
滑走路のB29は実機だとばかり思ってたよ・・・。すげーな。
>>781 昔の火事で倉庫が焼けなきゃ、かなりの年代物も現存してたんだろうね。
円谷の親爺さんが作らせた「10mサイズの連合艦隊」とか。
>>774 帰りのエレベーターで2人きりになってしまったのよねね。誰かに想いを聞いて欲しかったんだと思う。
ちなみに高校生の時、帰りの電車で、宴会をしているおじさん達に混じり散々「コンバット」の話をして盛り上がったあげく、大量におつまみを貰ってきたようなことは・・・何度もある。
>>784 なんせ模型とは言っても、翼長4メートルですから・・デカイw;
現存する実機のB29を飛ばして、アリゾナにセットを作り
日本のとある都市を空襲を再現するという実写の超大作映画の企画が
かつて徳間書店であったそうな。その映画のタイトルは「火垂るの墓」。
結局、予算面や何やらで実写という企画はボツ。めぐりめぐってアニメ化されたんだと。
>>784 制作中の樋口のコメントで「B29が凄いことになってる」っていうのは、こういう
ことだったのかと、劇場で燃え。
日本の特撮はこうやって1歩1歩前進していくしかないな。
匍匐前進な
793 :
588:2005/03/22(火) 00:17:30 ID:BDI+qe6n
観てきた〜!キャパ150名で観客8人(漏れ含む)ダターョ
チーズ臭いポップコーンもそもそ食べながら快適に鑑賞できて(*´∀`*)ムハー
伊507はドイツから持ってきたって言ってたのに、会議室?(湯飲みとか置いてある小部屋)が木製の格子戸や
引き戸になっててちょっと(´・ω・`)な感じがした。
日本に持ってきてから作り直したんだろうか?
794 :
588:2005/03/22(火) 00:18:17 ID:BDI+qe6n
sage忘れすまん・・・orz
マンハッタン計画の名で知られる原爆計画だが、丸ビルを象徴とする三菱地所の丸の内再開発計画で
一番最初に使われていたプロジェクト名が「東京マンハッタン計画」。
丸の内をマンハッタンのような高層ビル街に生まれ変わらせようという意味でつけられたそうだが、
プロジェクトが動き出してからメンバーのひとりが「マンハッタン計画」の言葉の意味に気付き
当然のようにその計画名は社内でも封印されてしまったとか…。
三菱地所のエリートさんですら、気付かずにプロジェクト名で使っていたって言うんだから
軍or歴史or科学に詳しくない人の原爆への認識なんてそんなもんなのかもしれない。
洋上のちょっとしたシーンは、CGではなく
セットでやって欲しかったなー
例えば、折笠がパウラを初めて甲板に連れ出すシーン。
適当な船に、伊507の後部甲板のハリボテを被せて、
本当に洋上を走らせて撮影。
あるいは、艦長と軍医長が露天環境でタバコ吸いながら話すシーン。
夕暮れ時に、露天環境のセットを屋外(陸上)に出して撮影。
後で海と合成する、とか。
俺は映像のことはよく知らないから、
技術的に難しいのかも知れないが。
797 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 00:21:16 ID:u2EPMh6B
いや、上げるべきだ。
>>793 冒頭でドック入りしてるから、改装が行われててもおかしくなさそう。
> キャパ150名で観客8人(漏れ含む)ダターョ
>
スレの流れを見てる限りではこの三連休も結構客入りは良さそうだけど、連休のラスト
ならそんなものかな。
800 :
796:2005/03/22(火) 00:22:30 ID:jns81jRi
×露天環境
○露天艦橋
801 :
756:2005/03/22(火) 00:23:16 ID:LFPbLC90
受けがいいようだからテンプレにいれようぜ
Q 少なくとも数日間はN式に閉じこもって搭乗していたパウラはどうしてあんなに清潔なのですか?
A 高須がパウラを着せ替え人形としてもてあそんでいたからです。
今ちょっと矢府ーのレビュー読んでみた。
親の仇のようにクソミソにけなしてる人いるなぁ。
特にCGをけなしてる系の書き込みは、気のせいか、
なんか最初からけなす気マンマンで見に行ったとしか思えない悪意を感じる。
私も別にそんなに感動したワケじゃないけどあれはちょっと( ・A・)イクナイ!。
>>801,803
会長が卒倒しますた!アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
会長??
>>796 俳優の都合が付き難いというのもあるみたい。
日本の俳優は芸能活動も兼ねている人もいるし
>>782 リンク先読ませてもらいましたけど・・・うーん。
仮にグアムの地方司令官からその手の電文が発信されたとしても
それは意見具申の1つであって
そこから首都への原爆投下計画があったとするのはちょい乱暴なような。
まぁ様々なシチュエーションを想定するのが軍隊というものですから
このリンク先にあるように、東京への原爆投下も考慮されたでしょうけど
やはり途中で放棄されたと考えるのが普通でしょうね。
>>801 いれとけよ
ここがキチガイ部落だってわかるからよ。
俺もそろそろ卒倒します。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>802 某所にこういうカキコがあったが、あながち否定できないような気がしてきた・・↓
18 :名無しより愛をこめて :05/03/16 01:01:16 ID:qMrXt0qS
映画関係者からは酷評されるだろう←日本の映画関係者には左翼が多いからだ
糞映画を連呼する者も多いだろう←左翼にとってはどうしても阻止しなければならい映画だからだ
ちなみに酷い人になると、映画の中身の観ずに批判しだす(某映画監督とか)人もいるから不思議なもんだ。
811 :
806:2005/03/22(火) 00:30:08 ID:LFPbLC90
>>796 806はちと説明不足だった
セットの方が俳優の都合が付きやすいと樋口監督が言っていたような気がする。
セットだとたぶん金がかかると思うし
艦橋のシーンはなんなら実写背景を使っての
スクリーンプロセスでも良かったんじゃないか?
昔ながらの方法だが、使い方次第で結構いけると思うぞ。
>>786 なるほど。そりゃ逃げられんw
>>796 強力に同意。
どんなに照明頑張ってもありゃブルーバックだわあははは。
ガメラでオープンセットの強みをあれだけ見せつけた監督なんだから、
ロケは無理としてもなんとかしてオープンにして欲しかったなあ。
>>802 2・3日前に比べるとまだましになった方ではないかと。
映画の事そっちのけで(多分見てない)
フジテレビ&プロデューサー批判が主流だった時期もあったからね、あそこ。
>>796 「U・ボート」の海上シーンはそうやって撮ったらしいが
制作費に限りがあるからハリボテといえど
原寸大の後部甲板を作るのは厳しかろうな
816 :
23:2005/03/22(火) 00:33:43 ID:iBywkD2Z
甲板のシーンだが、俺がCGだったと知ったのはプログラム読んでから。
露出オーバーも穴倉篭ってた二人の瞳孔具合を演出してると思って
イイ感じだと思った。
船上にセット組んでやっても、結局、張りぼて感を消すためにCG使う羽目
になると思うよ。
冒頭のドックにイ507がある場面もCG合成だとは思わなかったよ。
CGがしょぼいって言った奴出て来い!!
yahooは書き込みしている奴の年齢層は実際低いんじゃないかな?
馬鹿にしているわけではなくて、中心世代は中高校生のような気がする。
ほら、その世代の映画ファンってやたら娯楽映画を馬鹿にしたりしたがるし。
>>816 >冒頭のドックにイ507がある場面もCG合成だとは思わなかったよ。
そうか?CGチョンばれの仕上がりだったけど
立体感が無いというか。
第三の原爆に書かれてるのって、「バイバイ Tokyo 」な気がするのって、
私だけですか、そうですか。
>>819 あすこは昔のスターウォーズのマットアートのようで
ちょいと懐かしい気持ちになった。
>>815 芝居をするのに必要な部分は作ってるじゃん。
Uボートのスケール間違ってるセットより上等なのをさ。
足らない部分を合成する程度なら、もっと高いクオリティになると思う。
>>816 スマンが、それは各個人で閾値が違うと思う。
823 :
23:2005/03/22(火) 00:41:03 ID:iBywkD2Z
>>819 そうなのかorz
俺がCG慣れしてないだけか。
あ、でも、あれだ。
エアフォースワンの墜落場面は良く分ったぞ。
>>819 あのシーンはCGってわかるけど雰囲気はよかった。
一番アチャーなところはやっぱり昼間の駆逐艦だった。
今夜は会長来てないな
>>817 経営者が朝鮮人だから、利用者にも朝鮮人が多いのよ。
以前のスレで、海上と海中はCG作ってるところが違うって書いてあったな。
海上のCG作ったところがヘタクソなんだろうな
>>820 Bye bye Tojoに見えますた。
>>824 監督の意図を汲んで、
小松崎茂画伯の手になるプラモの箱絵と見立てれば、
あら不思議、劇中で最もカッチョイイCGに…
830 :
23:2005/03/22(火) 00:46:55 ID:iBywkD2Z
清永腕挟まれるの場面○○にて確認。
爆発音の後、伝声管に「折笠〜〜〜」の声を確認。
衝撃で腕が抜けなくなったと納得しました。orz
>>823 それだ!
ローレライのCGは「エアフォースワンの墜落場面」よりクオリティ高いと断言できる( ・`д・´)
フジのローレライミュージアム そういえば行った方いらっしゃいます?
レポート希望ー
ローレライミュージアム?何ですかそれは
>>827 海上→「マリンポスト」
海中→「モーターライズ」(樋口所属の会社)
なんだって。
835 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 00:50:40 ID:0s/DFUQI
>>362 こちらももっのすごい今更ですが、信じておりますよ。
貴重な感想ありがとです。
これからもお祖父さんお祖母さん孝行してあげてね。
ここはヨカッタ探しのスレですか?
気が早いけど、
DVDーBOXとか出たら、伊507のフィギュアつけて保水。
(文庫に付いてたやつより大きめのヤツ)
フィギュアとかつけると箱がでかくなる
840 :
23:2005/03/22(火) 00:53:47 ID:iBywkD2Z
>>833 お台場フジテレビの球体展望台
だと思われ。
>>838 俺はポストカード希望。
最後の写真の。
ID:q3l+3OBpは透明アボーン推奨
この映画のCG、結構完成度高いように思えるけど奇麗すぎて迫力に欠けてる。
予算が足りないのは置いといて、これは推測ですが((c)軍医長)愛が足りない気もする。
模型屋が軍艦や飛行機を愛してるのは画面で分かったけど、CG屋ってどうなんだろ。
この映画見て、日本特撮の基本は模型でいってほしいという願望がむくむくと。
ゴジラでは予告見ただけでも「つくるのやめちまえ」と思うのに。
パウラたんの生プラグスーツ見にお台場に逝くかな・・・
Yahoo Movieみたけど、叩いている奴のパターンが数パターンしかないように感じた。
849 :
23:2005/03/22(火) 00:59:20 ID:iBywkD2Z
>>846 同意。
ところで「2chでは好評ですよ」って書いている人がいたよ。
ヘンな荒しを呼び込まなければいいけど((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>847 ローレライ公式見てみれ。
詳細がのってるよ
>>843 確かに、模型屋達の愛情は凄まじいものがあるね。
好きで好きでしょうがないって感じ。
854 :
23:2005/03/22(火) 01:00:55 ID:iBywkD2Z
>>849 あ、衣装の展示ってのとパウラスーツの写真で、
展示ありと見たが、厳密には書いてないなorz
856 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 01:01:37 ID:NBtv4cxi
今日は豪華2本立てですた
1本目ローレライ・・・こまった、面白い。
2本目ナショナルトレジャー・・・・まあまあ面白い
>>843 仕事でその業界の人と接してるけど、
今の若いCG屋さんって「こだわり」がない人が多くてねぇ。
悪い言い方すると「ただのツールオペレーター」ってタイプ。
たまにとんでもない才能&こだわり持ってる子もいるけどね。
特に「専門学校出」の人にそういうタイプが多いみたい、どこの会社で聞いても。
結局監督・ディレクターが一から十まで指示しないと駄目なのよ。
>>846 しかも、ハリウッドや日本映画のパクリの韓国映画をベタ誉めしてるんだよね
>>857 樋口も歯痒かったろうね。
リテイク出そうにも金も時間も足りんしな・・・
今タダ券が手に入ったので3回目見てこよう
>>858 どうでもいい感想だけに着目しすぎだろオマエラ。
映画の日までお預けだ・・・次で四回目。
>>859 上で書いている人がいたが、結局監督からみっちり指示受けた
(技量・こだわりも監督のめがねにかなった人材だろうし)水中担当のシーンが出来がよくなっちゃう。
でもこれって、映画だけに限った話じゃなくて。ゲーム業界とかでもそうなんだよね。
とにかくこだわりがない。担当してる物に関連した資料さえ自分で調べない。
本当気を悪くする人がいるかもしれないが「ツールオペレーター」なだけ。
スレ違い、すまん。
仕事でも同様の苦労が絶えんのよ、オイラ。
スレ違いなのは重々承知してるんだけど、某有名映画ニュースサイトで、これから
見たい映画、みたいな人気投票をやってるんだけど、ぶっちぎりで半島映画が上位
を独占し続けてるのが不思議でならなかったんだが…
オレは結構映画マニアなんで、あちこちの映画サイトは見てるつもりなんだけど、
ロクな情報も出回ってない時期からトップに居座り続ける半島映画…
やふーにしても、組織票や偏った投稿を連続して行っている工作員の存在なんて
ありえねー、とかって思ってたけど、最近はその認識が改まりつつあるなあ…
>>807 いろいろな考えが錯綜して進んでいたでしょうし、
アメリカ側でも政治的にまずくなったので、
真相は闇の中なのですが。
今会いに行きますが映画館変えて上映続行したので
これも同じところに変わってくれると2回タダで見れるんだが
CG業界のみならず、映像業界でもそうよ。
最近の新人君は言ったことしか出来んやつが多い。
「こだわりがないのならやめちまえ!」と思うのだが、なぜかやめない。
>>860 ええなータダ券…
仕方ない、特権利用して水曜日に3回目行くよ。
>>869 言い方は変かもしれないけど、この手の業界なんて「傍から見たら基地外かと思うぐらいのこだわり」
持ってないと入っても辛いだけだと思うんだけどねぇ。
皮肉交じりで「自分で作る物ぐらい調べてみれば?」と言ったら、
「いえ、僕そこまでオタクじゃありませんから」と真顔で言われて…
ぶん殴ってやろうかと思った。
キミタチ段々オヤジの愚痴化してきてるぞ。
874 :
23:2005/03/22(火) 01:17:08 ID:iBywkD2Z
○○エンドロールまで来ました。
そう言えば、エンドロールで立つ人結構いたな。
で、あの、モーツァルトの子守唄「眠れ良い子よ」の次のところが、
「どこまでも行こう」の「道はぁ続くともぉ〜」のところとそっくりです。
小林亜星、人の事言えねぇじゃんか!と思いました。(藁
>841
いいね!それがオマケだったら文句言う奴はいないだろうし。
>>873 すまん。
映画の話に集中します、って言うかこんな時間か。
もう寝ます。おやすみなさい。
>>864 もう予約完売だけどね。(キャンセル待ちならOKかも)
俺もプロップレプリカというのは魅力的だから欲しかったんだけど、
見本を見た感じだと矢張り荒削りな造りだし、
キットとして売ることを想定してないから、多分凄く組み立てにくいと思う。
まぁ、買えない奴の負け惜しみと言われればそれまでだが。
精密で組立て安くて、もう少し安いキットを売り出して欲しい。
>>872 兵隊をうまく使うのもPやDの技倆だと思うよ。
バジェット考えればロヲレライは善戦してると思うけどな。
>>871 レディースディの事です。資金に限りがある身ゆえ、ありがたい制度です…
>>875 おまけは伊507のCGデータをきぼんぬ・・・無理だろうな orz
>>876 おやすみなさい。私も寝ます。
見てきたよ
役所渋くていいね
潜水艦が浮上するところとか、音楽がかっこよくて燃えたよ
ガイシュツかもしれんが今月のHiViに
福井氏の映画遍歴のコラムみたいのがあったよ。
もともとそうとうな映画ヲタだったんだね。
>>866 韓国ブームが捏造と言う事は普通の人は知ってますよ
>872
そこで田口掌砲長の登場ですよ。
アイスクリンか鉄拳制裁か、どっちが効果的かはわからんですが。
>>876 アンタ昔の俺様みたいだな
若い奴のいい所も見つけてやれよ
それでも見つからない奴は叩き出せw
>>878 ごもっとも。でも、実際なかなかねぇ〜w
すんません。映画の話に戻ります。
887 :
23:2005/03/22(火) 01:23:58 ID:iBywkD2Z
>>884 両方有っての飴と鞭
テ事で、俺も寝るぞ。
変に暴走されるより、いったことが出来るのなら上等な気もするがなぁ・・・
俺も寝ます
寝る前に
_ ∩
( ゚∀゚)彡 水雷長!水雷長!
⊂彡
890 :
23:2005/03/22(火) 01:31:37 ID:iBywkD2Z
>>864 (゚Д゚)ホスィ・・・
伊507は大和みたいに後ろの方に上ふくらみがあって格好良い。
よくある潜水艦みたいに先頭が丸まってないのもいい。
>>866 捏造の犯人は、世界中で最もリッチなマイノリティー達だ。
このスレを叩きに来るヤツラも。。
すいません、まだ見てないのですが、パラオを守る話ということなら、
「帝国海軍軍人が土人と一緒に戦えるか!」
のエピソードは出てくるのでしょうか?
>>894 ネタですか?パラオじゃなくてパウラですが
>>894 突っ込もうと思ったが、元ネタ思い出して泣けて来たw
人権擁護法が出来た暁には、
レディースデイなどぶっ潰してくれる!
>>897 実はな地方によってはメンズデイもあるのじゃよ。
あと100ほどですが朝までもちますかね 寝ます
>>894 ああいう、実はこうでした系のエピソードは泣けるね。
>>872 人材の質が変わったのは同意だけど
今のCG業界は就職先の1つという選択肢化してきとるからさ。
サラリーマン的な考え方の人間が増えても不思議じゃないような。
つーかいつまでも現場の想像力・精神力まかせでは旧帝国陸海軍を笑えませんて。
>>894 それはそれで1つの映画になりうる話なんだからネタに使わないでくれぇ(涙
>>903 「大人が起こした戦争だから」みたいなところがちょっと陳腐で
不満だったので。面白かったけど。
見てんじゃねーか > 俺
>>904 現実は「一億総火の玉」戦後は「一億総ざんげ」とか言って
みんな責任逃れしてたから「子供をまきこんですまない」と言うメッセージ
は結構よいと思ったが。 妻夫木がもっと子供子供していればよかったけど。
次スレ立てときましょうか?
907 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 02:26:33 ID:NN40BgoB
パウラたそ乳首たってたのは既出?
自分の具申したスレタイ案採用
超ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!
>>905 そう言えば、余り青臭い台詞吐いて無かったな。
浅倉に致命的精神ダメージを与えるアレも無かったし。
>>906 乙でした。
>>908 オメ。
スレ探すとき、カルピスネタだったらどうしようかと、ちょっとムネムネした(藁
>>909 乙。
でもこのスレまだ結構あんじゃん。
はいメインタンクブロー。
912 :
深夜のパウラたん:2005/03/22(火) 04:42:44 ID:Ho8W3gw3
913 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 06:44:07 ID:IuwH+Mbk
埋め立て浮上
>>912 意識的にやっているのかどうか分からんが、だんだんエヴァの綾波レイに見えてきた。
特に、2の写真。樋口監督は、その理由で香椎をパウラにキャスティングしたのか?
予備知識いっさい無しでふらっと行った。(あらすじはおろかCMすら見たことない)
事実関係や細部の描写にこだわった戦記映画を期待したが、突然の萌え萌え魔法少女にビビった。
「これはそういうんじゃないんだ」と気づき、リラックスして観られた。
何度も話題になってるけど、真に受けてツッコんでると楽しめないと思う。
帰ってきて公式サイトや予告編を見た。
近年の「愛国ブーム」に便乗するあたり抜け目がなくて上手だなあと思った。
硬派なイメージで惹き付けつつ、少年ジャンプなストーリーや萌え美少女で釣るのも
さすがフジ・角川だなあと思った。
916 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 09:35:17 ID:kXCCbLW0
パウラたん今日も仕事がんばってくるよ。
>>914 アホか・・ホリプロ妻夫木のバーターに決まってるだろ。
>>903 どんな仕事をしていても想像力・精神力は必要だと思うぞ。
要はどれだけ向上心があるかどうかだよ。
サラリーとはそういうものに対して支払われているのではないかな?
ルーティンワークだけこなしていればいいのなら、
別に学生のアルバイトでもかまわんだろ。
ギコナビでこのスレ見ると
タイトルタブが「美味しかったローレライ」になるんだな。
920 :
avava:2005/03/22(火) 10:40:16 ID:M6B5xpds
ラピュタだな。これは
921 :
avava:2005/03/22(火) 10:46:23 ID:M6B5xpds
サイコミュ搭載のドイツ製潜水艦「ローレライ」
当時、聴音による水中探査しか出来ない潜水艦軍にあって、
GUI環境で敵の映像を把握できる画期的なシステムを搭載し、
水中戦では圧倒的なアドバンテージを獲得できる当代架空最強潜水艦。
しかし、そのシステムには特異な被験者を媒体としなければならず、
コンセプトは当時、非人道的な人柱特攻兵器である「回天」と
あまり変わりない。
サイコパス搭載でなくてよかった
埋めネタでつが
ヒトラーの妹はパウラ 甥はフリッツというそうです。
ひょっとして福井先生は「滅亡のシナリオ」も読んでいるのかな?
既出ならばゴメソ
924 :
avava:2005/03/22(火) 11:11:17 ID:M6B5xpds
軍属技師 高須成美=ムスカ
ローレライシステム=ラピュタの飛行船のサブフライトユニット
925 :
avava:2005/03/22(火) 11:13:59 ID:M6B5xpds
現代のアクティブ魚雷やパッシブ魚雷が主流の潜水艦にあって
ローレライシステムは有効ではあるが、その効果は薄い。
>>917 そうとも言い切れない。
樋口が香椎に目をつけたのは2年以上前らしいから、妻武器は関係ない可能性
もある。
もっと進行早いと思ったんだがスレ立て早すぎたか
928 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 11:26:01 ID:WiknE2FX
>>915 角川など入っていないが・・・・
角川は戦国自衛隊
>>925 魚雷の誘導システムと連動していれば最強じゃん
930 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 11:58:43 ID:kXCCbLW0
なんか朝倉と土谷のホモネタとか、
木崎と艦長のホモネタやってる同人誌とか出てそうだね。
932 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:23:51 ID:C8NzwCXQ
>>742 >シルバー割引があるなんて知らなかった・・・(´・ω・`)
>爺ちゃん婆ちゃんに自分のお金で映画をプレゼントしたかっただけで・・・。
割引制度など無視して、自分の祖父祖母に券をプレゼントしてこそ漢ってもんだよ。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ | < 漏れがフジを買収したら
,r-/ -・=-, 、-・=- | ローレライを4部作でリメイクしてやるぞ。
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | 予算は1作あたり10倍ぐらい掛けてな。フォフォフォ。
∧ ヽニニソ l
ヽ /
,/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, l
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ 彡
l l ヽr ヽ | _⊂////;`) ナデナデ
゙l゙l, l,| 彡 l,,l,,l,|,iノ∧
| ヽ ヽ _ _ (*・ー・)彡 ニャー
"ヽ 'j ヽヽ, ̄ ,,U産/U,,
ヽ ー──''''''""(;;) ゙j
ヽ、_ __,,,,,r-'''''ー
934 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:27:32 ID:C8NzwCXQ
>>746 >日本ではまだまだ伝統的な特撮のほうが蓄積の浅いCGより上ってことかな。
予算的な関係もあるだろうけど、場合によってはCGよりも以前の特撮の方が効果的な場合もあるからね。
樋口監督はその辺の選択が上手い人だよ
>>915 >近年の「愛国ブーム」に便乗するあたり
そんなモンはじめて聞いたわ・・・
妄想?
936 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:32:04 ID:C8NzwCXQ
>>783 >前の方に座ってた爺ちゃんグループが、途中から猛烈に泣いていたよ・・(鼻をすする音がかなり聞こえた)。
そう言う話を聴くと、映画とは別に目頭が熱くなる(ノД`、)
>>928 角川まったくかんでないのにガンダムエースとか見るとまるで角川が作ってると
思わせるくらい肩入れしているよね。
キャラクターガイドだしてるのも角川だし。
角川が特撮に力いれてるのでという理由と
福井にガンダムの原作やってもらいからという理由があるらしい。
938 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:34:56 ID:C8NzwCXQ
>>787 >なんせ模型とは言っても、翼長4メートルですから・・デカイw;
角川のガイドブックに撮影中のB29模型の写真が載っていて、
その横に操作してるスタッフが写っていたけども、
鬼のようにデカイのね、このB29ってw
>>934 CGは予算がメチャ高い。
クォリティを上げようとしても予算面で泣かざるを得ない。
理由はそれだけ。
スパコンが必要だった一頃と違って、最近はUNIX機も含めPCベース・マシンの3D-CGが主体だから
ソフトやプラグイン、フィルターは市販品やCGスタジオにロイヤリティー払えば基本的には何でも
入手できる。
プロじゃなくともちょっと知った奴が見れば、どのソフトやプラグインを使ったかわかるぐらいだし。
ただ定価やロイヤリティが馬鹿高いんだよ…。
市販品でも映画などで使う場合には別に契約が必要な場合があるし。
CMなんかは予算が潤沢だし短時間だから、長編映画顔負けのCGを使っているのを目にするだろ?
940 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:37:54 ID:C8NzwCXQ
>>796 >洋上のちょっとしたシーンは、CGではなく
>セットでやって欲しかったなー
レッドオクトーバーあたりみたいに、原寸大のウォーターラインみたいなセットを作って
そこで撮影してほしかったよねぇ。
まぁ予算的に邦画では無理だろうけど(ノД`、)
ハワイ・オアフ島沖の水深800bの海底で
旧日本海軍建造の大型潜水艦「伊401」が発見されたそうだ
全長122bということだから、かなり大きい艦だね
>>938 ラジコン・マニアがそのぐらいの大きさでエンジンで飛ぶB29を
作ったと思ったが・・・
貸してもらえばよかったのになw
ちなみにそのぐらいの大きさのゼロ戦もあったりする。
マジに子供が乗れそう。
>>931 感じ悪いなあ…
どこかの関係者様じゃないんなら、自分の知ってる範囲だけで物事を断定する
のは幼稚でカッコ悪くみえるモンだぞ。
あと、もしどこかの関係者なら、こんなトコロに書き込む自体バカな行為だ。
CGってそんなに金かかるんだ。実際にミニチュア作る方が高くつくと思ってた。
でもCGってなんか薄っぺらく感じるんだよね。ハリウッド映画とかでも。
上手くいえないけど平面的というかなんというか。
実際にものがある方が存在感を感じる。
>>941 当時世界最大なわけで。
シュルクーフ同様に艦載機格納部があるが、最大2機格納できるという凄さ。
>>944 ソフト料金以外にエンジニアの人件費やコンピュータの維持費もあるしね。
だからアマチュアが手間隙惜しまずに作ると、長編映画顔負けのものができちゃう。
「デジスタ」とか見てみそ。
ソフトやプラグインも工夫したり、自分でプラグイン作ったり、手間隙惜しまずコツコツやれば
市販の数万円のソフトでも、ローレライより凄いものが作れるよ。
死ぬほど長時間PCを連続稼動させて、レンダリングする必要はあるわけだがw
>>930 140 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:05/03/09 12:17:15 ID:VTYDoScs
映画を見た帰りにヤヲイ腐女子がサークル結成して夏のコミケには同人誌が並んでいるローレライ
948 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 12:53:22 ID:C8NzwCXQ
>>914 >意識的にやっているのかどうか分からんが、だんだんエヴァの綾波レイに見えてきた。
>特に、2の写真。樋口監督は、その理由で香椎をパウラにキャスティングしたのか?
例の実写版エヴァで綾波役を香椎にして欲しいと思う今日この頃w
>>943 ホリプロを主役・準主役で使ってバーター無しなんて
話はこの世界で聞いた事がないわ。ましてや香椎は新人だろ。
感じ悪いなあ、キモヲタ君。
あのB29は倉庫に眠っていたのに手を加えて使用したんだがな
ハァ?
それなら明日香・惣流・ラングレーは
竹内ユッコで
シンジ君は樋口かよ
誰も見ネェよ そんなもん…
と云いつつパウラ・レイか ぴったしの様な希ガス
>>914 >>948 庵野の描いたストーリーボードでN式内のパウラは
綾波そのものでしたが、何か?
953 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:06:39 ID:kXCCbLW0
主役は役所公司じゃないの?
>>943 お前こそ憶測だけで物を言うなよ、キモヲタ君。w
ホリプロが主役・準主役でバーターなしなんて話は
この世界で聞いた事がないわ。新人俳優を売る時の常だろ。
感じ悪いなあ・・・ww
>>953 うん。
そもそも、役所公司って言う人は出てないしw
956 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:09:10 ID:kXCCbLW0
>>954 「合言葉は正義」で「バーター」という言葉を覚えた役所ヲタのよかーんw
あのドラマが放送当時、突然2ちゃんのいたるところに「バーター」という言葉が
溢れ知ったか君が訳知り顔で、臆測芸能情報を流したっけ…( =Д=)y―┛~~
958 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:11:36 ID:kXCCbLW0
バーターなんて特別な業界用語じゃねえよ、キモヲタ。w
武田真治や戸田菜穂の作品に必ずついてくる中村麻美みたいなもんだ。
960 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:14:33 ID:kXCCbLW0
てか
>>954は知ったか&なんちゃって脳内芸能関係者って
ことでいいのかな?
面白くないと発言すると、袋叩きになりそうなスレだな・・・・・マンセー
他の業界だってバーターって使うだろ、アフォか、お前ら。
やっぱキモヲタって世間知らずだな。だからいい年してフィギュア集めたり
してんのかww
963 :
名無しシネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:20:14 ID:kXCCbLW0
>>961 そんなことないよ。感想なんて人それぞれだし。
さて仕事にもどるよパウラたん。
>>954の態度はどうかと思うが、ホリプロとのバーターは正解だと思うよ。
所詮、樋口も雇われ監督。C X様やホリプロ様の意向には勝てん罠。
男ゴコロをわからんやつらの集まりやなぁ‥
オマセな高校生か、おまいら
>>944 やることによるかと思われ、キャシャーンみたいに質感は後で
いじるからなんでもOKと違ってスクリーン上でのリアリティを要求されると
CGそのものというより撮影含めてそれようのシステム組んでいかないと
いけない、だから実写合成が少なくて済む潜水艦ものなんだろうけど
やっぱりどうしても甲板シーンとかね、、上でも書いてあるけど俳優は
オープンで撮ってそれようにデータとってCG組めばCGでもそれなりに
見えるはずなんだよね、CMとか予算があって尺の短いものなら
日本でもピーカンのCG合成ものとかあるから。
和田アキコがMCをしている番組なんかでも
必ずと言っていいほど、まだ無名のホリプロアイドルが出てるよ。
まさに、ホリプロの政治力なんだが、
そういう中から綾瀬はるかとかあびる優wとか出てくるワケなんだから
決して悪いことでは無い。
香椎由宇もこれをきっかけにブレイクすればいいと思うが
問題は演技力の向上だろうw
香椎嬢のパウラは良かった。
甘すぎず、冷たすぎもせず。
そしてはにかんだ笑顔が実によかった。
だから、バーターだろうが何だろうが正直どうでもいい…。
969 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:41:05 ID:C8NzwCXQ
>だから、バーターだろうが何だろうが正直どうでもいい…。
要は結果だからね。
バーターだろうがなんだろうが、ローレライにおいて香椎由宇の起用は成功だったと思うよ、俺は。
nnDw1G/x何故2回書く?
nnDw1G/x
つーか、なぜ彼はそこまでバーターとキモオタに
こだわるのだろうか コンプレックス?
>>944 模型製作で関わった海洋堂の専務もそんなようなことを言っていたなァ。
「模型には模型ならではの質感や実在感がある。CGの時代になっても、模型の出番が無くなる事はなさそうだ。」って。
974 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:06:43 ID:pAnzprhA
早く埋め立てしてくれ〜
975 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:39:57 ID:pAnzprhA
しょうがない。埋め立ていきまーす。
976 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:40:23 ID:HUdK4JWg
ume
977 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:40:35 ID:pAnzprhA
は
978 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:42:05 ID:pAnzprhA
東京を見殺しにするな!
979 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:42:58 ID:pAnzprhA
ムスカ高須
980 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:43:40 ID:pAnzprhA
パウロン萌え〜
981 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:46:22 ID:v16R5p+M
バーターなんてよくある話なんだから目くじら立てることもあるまい。
最後の最後までバーター論議か。
それもまたよし。このスレと共に沈んでゆこう。
>>962 正業についてないヒッキーが言っても虚しいわけだがw
バーター取引って意味でビジネス用語としては使われるが、
芸能界で使っている「抱き合わせ」と言う意味のバーターとは
ちょっと違うって知ってた? ィャマッタク(´凵M)ゞ
984 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:49:16 ID:pAnzprhA
結果出してるんだからいいんじゃないの?
>>972 きっとバターとアンキモで食中毒になった、苦い過去があるのさw
浅倉大佐に会いたいのに
3回目なかなか行けない・・・
>>973 質感というよりも、予算でどっちが安くつくかだな。
現在のCGだと、少なくともミニチュアと区別がつかない(ワラ)クォリティは作れるんだよ。
実物かミニチュアのテクスチャをマップすればいいんだし。
完成画像や合成の手間が大差ないなら、安い方がイイ!に決まっている。
スターウォーズなどCGテンコモリな映画でも、そういった理由でミニチュアは多用しているよ。
988 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 14:57:06 ID:pAnzprhA
土屋くん、あとで会おう。
990 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:15:55 ID:HUdK4JWg
パウラたん萌え〜
991 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:28:42 ID:pcC60TmM
み あもーれ
>>989 >なんとかメンバーは揃った。明後日のステージを目指し、不眠不休の猛練習が始まる。
>楽曲は「リンダ リンダ リンダ」と「僕の右手」「終わらない歌」。
リンダが1つ多くないか?別にいいけど
993 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:29:35 ID:uvaL+Uvg
次スレまだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
>>935 イージスはなかなかそのテの人に支持されてる気が
バーター犬は好きかな? パウラは?
996 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:31:43 ID:uvaL+Uvg
>>994 なんだ、妄想だったか・・・ (゚σ_゚) ホジホシ
998 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:36:09 ID:9P2QpIWT
ハゲ
伊
1000 :
名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 15:36:50 ID:9P2QpIWT
ハゲ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。