ハウルなんかめちゃくちゃじゃん！

なにもかも中途半端。
特に酷かったのは、最後ハウルが意味わからん帰還して
城がこわれつつ、みんな無事だったーってとこで発した
タリバンの発言。
「ハッピーエンドってことね＾＾＾＾じゃあ戦争やめますか＾＾＾＾＾」







('A`)

に

さぁぁぁぁん

ぺさま来日

本スレで、
したり顔で解説するジブリおたが、可愛いね。

終了。ホンスレへ。

最後に案山子が王子様に変わって、
どうなるんだろ？と思ってたら
ただそれだけ。オイオイだよ。

結構この人の映画めちゃくちゃだよ。そのめちゃくちゃさを楽しむんじゃないのか。

犬の容姿が

大昔のアニメ
紅三四郎のボケに似てた

犬の演出は

香港のCGアニメ（ツイ・ハーク監督）
チャイニーズゴーストストーリー・スーシンの
ガンケンに似てた

火の悪魔は、容姿も動きも
そのガンケンの恋人の火の幽霊に似てた

タイムスリップして「また会いましょう」というところも
チャイニーズゴーストストーリー・スーシンの
霊魂再生の門あたりのシーンと台詞に似てた

ヨン様

カルシファーの初登場にはギョッとした。
こんな絵を紛れ込ませていいのかよって。
ゴルゴ13の中にドラエモンが登場したみたいな感じ。

ハウルの重力く月要

大好き　千と千尋
好き　ラピュタ
まぁまぁ　トトロ　もののけ
いまいち　魔女
つまらない　ハウル　豚

>>13
もののけ、豚が低すぎる

>>13
なぜか千と千尋を受け入れられる層に人気ないよな。
ハウルと豚。
俺の評価は
ナウシカ、ラピュタ≧豚、ハウル＞魔女、トトロ、もののけ＞千尋
なんだが。

>>14
個人的主観による評価に言っても仕方ねーべ。

あっ、面白くないんだ。この映画。
どうせ来年末には金曜ロードショウでやるんだろ？

>15
男の子は豚を好む傾向にあると思うな。うちの彼も弟も豚が一番好きらしい。
ﾊﾟﾔｵも自分の中の少年の妄想とか夢入りまくりって言ってたしね。
23歳♀の私の評価は
魔女>もののけ=トトロ>耳をすませば>ハウル>ラピュタ>ナウシカ>豚>千

ハウルは正直わけわからんかったけどもののけも最初はよくわからんかったので
多分この位置になってくるんじゃないかなーと思う。
スレ違い気味でごめんなさい。。

>>17
俺も金曜ロードショー待ち。
千尋も金曜ロードショーで初めて見たし。
今回のもババアが主役って時点で映画館まで行ってみる気しない。

ハウルの城って
スタジオジブリそのもののメタファーか。

宮崎駿の心に灯り続け
今まさに消えんとしている
炎が無くなったなら
元のガラクタの山に戻る。

>>19
＞ババアが主役
これは予告編が与えたイメージの問題かもね。

>>20
なるほどうまい解釈だな。

彼女がいたら見にいてしかるべき映画なんだろうけど
彼女いない歴４年の俺にはまるで用のない映画だな。

ガラクタみたいな映画でした。
ロードショーで観る→正解

犬の鳴き声ケンケンそのままだったな。
パヤオがこんな安直なパロディをやるとは思わなかった。
年取ると角がとれちゃってだめだな。

ようするに、自分の好みに合わなかったら糞なんでしょう？

あったりまえじゃん。他に何があるんだ。

じゃあ、糞映画批判してないで好きな属性の作品だけ見てればいいのに

糞かどーか分かんなくて観てしまったから悔しいんです…やっぱ『今会いにゆきます』観ときゃ良かった…悔やんでも悔やみきれん…

>>27
誰だって最初から糞映画だと思って見に行くわきゃねえだろ
何言ってんだ

期待してたのに…ったかんじの人が多いんだな。ごめん

日本のアニメ映画って見に行く度に消化不良起こすんですけど

30本当に期待してたのにって感じでした…、似た系列としては『ﾍﾙﾎﾞｰｲ、死ぬまでにしたい10の事』とか、前評判ってあてになりませんね…

最近観て面白かったのは、ハウルは論外として『アイロボット、バンヘルシング』かな、あれは自信を持って友達に薦めました、正直ハウルを讃美してる人達の感性が分からん…

うーん、感性は人それぞれだしなあ。自分はB級っぽいのが好きなので多少の
矛盾とか変な表現も気にならないからハウルはそれなり見れた。
高尚な何かを求めて見てる人は正直、何をそんなに期待してるんだとさえ思
うけど。

B級、なるほどですね！そのように考えたらあんまり腹立たないですね！不思議だ…、要は考えようか…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 16:41:23 ID:24NBX2u1
前スレ>>996
この辺りの顛末は去年アニメサロン細田守スレで散々出尽くしてる。
細田の遅れたコンテに対して近藤が「これはジブリの作品」ではないと
言い放ったのが発端で殴り合いの喧嘩になったらしい。
結果細田は説得にもかかわらず監督を降りてしまった
近藤もハウルから結果として下ろされているのだからおそらく事実でしょう。
駿自身が頼み込んで東映から出向させた細田から作品を取り上げる事は
常識的にはあり得ない話。駿は立場上後始末の為監督を引き受けたとも言える。
だから老害というなら近藤のいう「これはジブリではない」という社風が
出来上がっていることが後継者が出来ない原因なのでしょう。

>>36
>近藤もハウルから結果として下ろされている
誰のことですか？

一般にはジブリ=ハヤオみたいな感じで認識されてるからね

>>36ってマジ？

>>37
近藤喜文

こういう裏事情があったとすると、「ハウル」の出来栄えが悪いのも、
ハヤオが表舞台に全く出てこないのも、公開前に完全に情報統制
されていたのも納得だよな。

>>40
>近藤喜文
1998年1月21日に逝去された監督ですよね…

アイロボットを賛美する奴の気もしれん

>>41
そうだよ。
誰でも知ってること、わざわざ書くな!!!!!!!!!!!!!!
このボゲが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

讃美では無いんですが普通に面白かったですよ、ハウルは論外だけど…

>>36
>近藤もハウルから結果として下ろされている
>>43
すいません、勉強不足でした。

近藤良文さんは何年前にハウル監督を下ろされたのですか？
そんな昔からハウルは構想されていて、
監督の選定を行っていたのですか？
別の仕事で面識がある
徳山雅也氏とかに聞いてみようかな…。

ラピュタ、カリオストロ、コナン　＞　千と千尋　＞　その他

ハウルやってたのは近藤勝也だろ
40は知ったか　

>>47
>ハウルやってたのは近藤勝也だろ
納得。ありがとうございました。

>39
んなわけねーだろ。

>>47
>40は知ったか　
43も同じだな。

ハウルの城は崩壊してしまう
アニメ映画自体は元から崩壊

ハウルの顔の生えかけの羽毛を見ると、蓮の時みたいなサブイボ出てくる。
何であんな気持ち悪くしたんだ。別に顔に羽毛はいらんだろ。

見てないけど、羽毛が生えてるのか・・・

アシタカノの呪われた腕と同じ描写だったね

>>34
>>35
ハウルってB級映画として認識すべきものだったんだ、、、、

っていうか「チャイニーズゴーストストーリー・スーシン」を
見てる奴がいたことに驚き。

俺は劇場で観たが、俺達以外の客はサボり中のハゲリーマン1人と、
どうみてもホームレスな親父一人だったぞ。

>>56
>「チャイニーズゴーストストーリー・スーシン」
スタジオジブリ亜流のアニメだけど、
俺は好きだ。ツタヤで何回も借りて観て、
とうとうVHSを購入したよ。
千と千尋、ハウルのネタ満載の作品だと思う。
56さんのように劇場で観たかったな。

実写版のチャイニーズゴーストストーリーが好きだった俺にとって
スーシンはいまいちな作品だったが、劇場で売ってたフィギュアセットは
買っておけば良かったと、激しく後悔してるよ。

スーシングッズなんて、今じゃまず手に入らないからな。

って、全然関係ないな。

この映画さぁ、ジィさんの宮崎が二十歳ぐらいの美女に恋をして
ああ・・なんかこのもどかしさを映画にできないかってことで
生まれた作品らしいよ

mind game二回見た方がよかった・・・

もののけで燃え尽きて、やり遂げた感が強いのだろう。
恋愛とか子供とか、アニメに捧げた人生を今から取り戻さないと死ぬに死ねぬ。

これ賞取ったんだよな･････

ナウシカ、ラピュタ＞もののけ＞トトロ＞おもひで＞蛍の墓＞魔女、豚＞耳を澄ませば＞千尋

ナウシカ嫌い

山田君入れるの忘れた・・

>>63
あれ、ハ○ルは！？

もののけ＞耳すま＞豚＞ラピュタ＞魔女＞ナウシカ＞トトロ＞千尋＞おもひで＞蛍
だな。

ぞれぞれテーマも世界観もちがう映画を好き嫌いで比較評価するのもどうかとおおうけどなぁ。
だいたいトトロや魔女宅は対象年齢低く設定してあるだろうし。

自分の世界が余すとこなく表現された作製スタッフの気合いが空回りして最高の駄作に進化した、…ある意味ｽﾊﾞﾗｼｲ、『観客の事を考えない』→監督としてこの形が究極なんだろ、多分

62＞技術賞だけだがな

ラピュタ＞トトロ＞魔女、紅＞ナウシカ、もののけ、千尋＞山田君＞＞＞蛍＞＞＞耳＞＞＞＞＞＞ハウル

2ちゃんの評判なんて当てにならないからどうせ普通におもしろいんだろうなー

72俺も最初はそー思っていたよ

普通に面白かった‥。

というか主題であるハウルの動く城の活躍シーンはどこ？
こんなの単なる恋愛アニメの付属品扱いじゃないか！！

城と戦車の烈しいバトルを想像して逝った漏れは泣いたよ。
（昔、巨大戦車に女の子がさらわれて〜みたいな駿ドラマCDがあった）
戦車ｦﾀの駿はどこへいったの？

千と千尋の時も似たようなことやってたけどさぁ。
あんな犬っころ転がして笑いをとる様なまねをしないでくれ･･･。
もっとこうさぁ。
やったー直撃だー！
ん、なんともない見たいだぞ？
バカ野郎！榴弾込めてどうするんだ！
みたいな笑いをｷﾎﾞﾝﾇ。

スタッフロールには原画として近藤勝也の名前は出ていた。
作品そのものではなく作画監督を下ろされたって事なのか。
ジブリでそんな内紛があったとは。
映画がグダグダなのもわかるような気がするなぁ・・・。

「難解」とか言って納得しようとすんのはやめよう。
これは「説明不足・演出不足」です。

クレヨンしんちゃんのほうが好きだな。
あれは全部謎が解け、伏線のこたえがあるし、なっとくできる。
オチが４段くらいあっても、最初の座標軸がぶれないよ。
過剰な説明や演出過多かもなとこはあるけども、やりたいこと
いいたいことがストレートで監督の見せたいことがよくわかる娯楽作。
宮崎は監督の迷いだとか、答えが本人もわかってないとか、正直に出しすぎ。

しんちゃんは好きではないがハウルよかマシだと思う、2時間も責め苦みたいな時間を味わされるよりも『ぞうさんだぞぉ〜』の方がよっぽど心が和む…

>>77
激・し・く・同・意！！！！！！

>>79
クレしんの映画は見たことある？
好き嫌いはあるにせよ『ぞうさんだぞぉ〜』ってだけの内容じゃないよ。
まあスレ違いですね。ｽﾏｿ。

unko

81＞いえ、こちらの方こそすみません。しんちゃんろくに観てないのに申し訳ないです…

>>75
>犬っころ転がして笑いをとる様なまねをしないでくれ･･･。
あれは可愛かった。絶品。

今回は子供向けに作ってないから、ある程度読解力がいりそうだよ。
とはいっても、ある程度映画を見慣れてて、人情の機微が分かってるやつなら普通に読み取れるだろ。
小中生にはまず無理だろうけどな。

ソフィやハウルは、きちんとそれぞれの人生に向き合ってるよ。
宮崎作品にしては珍しく、大人にこそ楽しめる濃密なドラマが展開されてる。
それが読み取れない大人が増えてるとしたら少し怖いぞ。
最近の映画は観客に親切に作られすぎてて、想像力を働かせて楽しむ余地がない。
国ぐるみで感性が衰えてく一方なんじゃねえの？

ただ、オチは誰が見てもめちゃくちゃだけどね。

理解できない観客が悪いってか。
ｦﾀは本ｽﾚでやってくれ。

　　　　　　∨
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

リロードはするもんだな orz

宮崎アニメって、宮崎が神格化して以来
見る側の生理に叶う形で物語が進行したことって無いよねぇ

それが、悪いってわけじゃないけど、受けての許容範囲を越えるか
生理と真逆に振れてしまった時は悲惨
なにせ成立しているのが彼の頭の中だけだから、彼が神格化されてしまっている
現状では全てが神の思し召しとなってしまい、部分的な否定も不可能

ある意味で、完全肯定できるかどうかが、この宗教の信仰心を計る目安になるか？

>>85

こういう天然記念物みたいなレスの多さが
アニメ板からの出張が多いことを示しているな

>>86
理解出来ない観客も悪いし、
伝えきれない製作者も悪い。
あるいは、どちらも悪くない。
要は、誰に伝えるために作られたかってことなんだよな。

これは一観客としての単なる願望なんだけど、三十路過ぎてる人には伝わっててほしい。

婆さんや年老いた母がいないと分かんないかもしれないし、
自分探しの経験がないとハウルの拘った生き方に共感できないかもしれないけどな。

あと、本スレがつまらんからアンチスレに来た。


>>89
宮崎はもののけ以降（豚もそれっぽいけど）、自分のために作品を作るようになってきてると思う。
ぶっちゃけ壊れてきてる。

本スレ、つまらんのか？

>>91
要はハウルってかっこい〜的な理解度な訳ねw

>>92
本スレはなんか読解スレになってる。そんなんブログでやりゃいいだろと。

というかアンチスレで擁護したり、信者スレで批判したりするのが趣味なだけなんだけどな

ソフィがさぁ。
なんか自分の人生に対する閉塞感やそれに対する諦め、加えて自分へのもどかしさ
自信のなさ、妹や他者に対する羨み。
そんなもんいっぱい引きずって登場したのに、肯定無視してころっと別人に
なってるじゃん。

あれって何よ？
悩みきった感じで登場させた振りは何だったの？
あんなに簡単に変われるなら、今までの人生だってもっと華やいだものに
なってたんじゃないの？
さっぱりわからん、

>>91
例えが古くて何だがｗ

「エクソシト」で、映画のテーマに若い神父が自分の母の死に対する罪の意識（原罪）と
悪魔との戦い（贖罪）を読み取れるかがどうかで、この作品がただのホラーになってしまうか
自己と神の対峙という問いを投げかける作品として鑑賞できるかの分岐となると言う話があったが
精神的な成熟度の境界線を計る目安みたいなものか？

確かに、宮崎は見る側の都合は一切考慮しないってな姿勢は一貫していてるが
成熟してようが未成熟だろうが、まともだろうが馬鹿だろうがワシには一切関係ない

そりゃそうだ

評判、悪いんでどうなんだろと思ってたが
普通に面白かったぞ

他意はなしで聞きたいのだけど。
初代の宮崎作品から順を追って見てる人？

>>98は、>>97への質問。

自分探しの経験って？
そんなもの意図的にするもんじゃないと思うが。

>>99
見てる。カリオストロの城から。
起承転結がないようなつくりになっているのは、千と千尋もそうだし、
いまの宮崎の作りだとああなるんだろう。
相変わらず変なキャラクターは出て来るし、空を飛ぶシーンは出て来るし、
ひと目惚れの話はいかにも宮崎らしい恋愛観だと思うし、
普通に宮崎アニメだと思うのだが。

ただのやっつけ仕事な糞アニメだった

俺は宮崎駿アニメの信者だけど
オンユアマークと同程度だと思う

ナウシカ、ラピュタ＞もののけ＞トトロ＞魔女、豚＞耳を澄ませば＞千尋

>>101
そうなんだ。
漏れは初代の頃の作品にとらわれすぎてるのかもな。
マニアックな部分が抜けている、最近の作品を受け入れることが出来ない。

最近のは作品というより
昔の作品のパッチワーク

俺は面白かったよ。
でも嫌いな人はすごく嫌いだろうな。
突っ込みどころ満載だから。
でも宮崎駿らしい映画だと思った。

何の説明や理屈なしに面白いって言う奴がいるな。
「宮崎らしい」とか抽象表現で誤魔化してるし。
今回は信者も苦しそうだね。

＞何の説明や理屈なしに面白いって言う奴がいるな。
＞「宮崎らしい」とか抽象表現で誤魔化してるし。
＞今回は信者も苦しそうだね。

プ・・

＞「宮崎らしい」とか抽象表現で誤魔化してるし。
＞今回は信者も苦しそうだね。

プププ

＞何の説明や理屈なしに面白いって言う奴がいるな

＞何の説明や理屈なしに面白いって言う奴がいるな。

＞何の説明や理屈なしに面白いって言う奴がいるな。

ぷぷぷ・・・
君に分かり易く説明しなきゃならない義務でもあるのかい？ｗ
プゲラｗ

面白いとか糞なんて所詮感覚だろ。

自分の意見が全てだと思うなよ。

面白いとか糞なんて所詮感覚だろ。

自分の意見が全てだと思うなよ。

あんなのがやりたいなら宮崎駿は小説でも書けばいいのに。
アニメの限界と敗北を感じたね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ つまんねぇよな　ハウル　拍子抜けだよ　金返せ　クソ

面白いって言ってる人は大体あんまり中身わかってないと思う
世間含めて

>>112
ハウスの試写会当たってタダで見た折れは勝ち組。
内容ボロクソな気がしたんだけど、折れの理解力が無いだけか？？

>>114
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 内容は滅茶苦茶な　ご都合主義ストーリー

NARUTOの方が１００倍面白い

ダダだった。

なんつーか

攻めの碁の塔谷行洋。

大作アニメ目白押しの一年だった２００４年度
押井の「イノセンス」
大友の「スチームボーイ」
そして宮崎の「ハウルの動く城」
で皆さん、どれが一番面白かった？

>>118
全部ダメだ。ついでに「アップルシード」もダメ。
良かったのはクレヨンしんちゃん。いや、マジで。

スチームボーイとこれ両方見た人いる？

>>114
試写見に行くまでの交通費は無かったんで塚？ふうん（´Д`；）

>>119
マジかよ・・・・日本のアニメどうなっちゃったんだ

>>118
どれも糞アニメ！
NARUTOさいこーーー！！

>>122
全部見たよ。全部劇場で見たよ。俺的な採点いくぞ兄弟。

クレしん >>>> アップル > スチーム > イノセンス > ハウル

ガチ採点。

>>118
個人的に、今年一番面白かったのは下妻物語かなあ…アニメパートがあるから許せ

すまんNARUTO見てねえや俺。あとワンピースだっけ？
あの辺のジャンプものは連載読んでないから興味ナッシング。

しんちゃんもうブリざえは駄目なんか

まぁ、まだ今年はゴジラがあるから

でも今年のゴジラは松岡が主役でゴジラはお情け程度にしか
出演してないとか聞いたよ？

今年のゴジラ、ダメっすよ。予告編だけでわかる。アレは失敗だ。

宮崎駿次回作は「上弦の月を喰べる獅子」原作：夢枕獏

であってほしい

http://www.zolge.com/graphic/diary08.html
なんだこりゃ（藁

宮崎駿は一度企画が出たという酒見賢一の「墨攻」を撮るべきだよ。

そろそろめちゃくちゃやってくれ。子供のアニメはもういいだろ。

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　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
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　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
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　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　 ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l

変な薬でもやってるんじゃないか？＞製作者

まともな精神してれば
あんな支離滅裂な映画は作らんよ。

駿、終わったな

薬やってて頭おかしいんでしょうねぜんいんｗ（´Д`；）ﾜﾗ
精神異常だよね（ﾜﾗ

まぁなんだなｵﾚはｼｮﾝﾍﾞﾝ我慢するのに精一杯だたよ

>>121
兄が持ってたスイカをパクりますたが。

>>117
＞攻めの碁の塔谷行洋。
ﾜﾛﾀ

案山子にキスしたら王子様。
で、戦争やめっか、って工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

糞アニメなんて…ぱっぱら

確かに最後らへんからいろいろ狂ってたな。
でも漏れは宮崎駿の無茶苦茶な所はｹｺ好きだ。
だけど>133には禿同。

>>137
>薬
肺がんの？

千尋，耳≒トトロ，ナウシカ，カリ城，魔女＞豚，もののけ

しかしつまらんかった->ハウル

空襲シーンだけ妙にリアルで
「ああ、本当は戦争モノやりたいんだろうな」と思った

>>108
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

エヴァ劇場版の時２ｃｈがあったらこんな感じになったんだろうな

>>108
ワロタ。
久しぶりに良い書き込み見たわ。
必死過ぎだろ。w

>>146
>空襲シーンだけ妙にリアル

もののけ姫のラストでは
異教徒や異文明との対話継続への希求を描いた。

2004年11月公開の映画で
米英のイラク侵略批判をわずかでも描かなきゃ
作家としての社会性を放棄したことになる。

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね


お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね



確かに笑えるよｗ
こういうレス、また頼む。

宮崎駿の信者だよ

>>151
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

今年のアニメ大作はこれで全部見たけど、
スチームボーイが一番面白かったような気がしてきた。

>>152
スマンね。
別に君に言ったんじゃないよ。
ただ147の面白発言が気に入っただけ。

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

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>>155
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

見終わった後、サザエさんを2時間見たような感覚に襲われた。

可もなく不可もなく、流れは常に一定に安定。
魅せる演出があるわけでもなく、ストーリーが面白いわけでもなく、
笑えるわけでもなく、泣けるわけでもなく・・
夢見がちな処女には受けるかもしれない程度じゃないのかこれって・・・

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

宮崎なんて出がらしでセコく稼ごうと
すればこんなもんだろ。
色だけついて味のないお茶。

>>159
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね
お前が信者って奴か
はっきり言って説得力０なのに改行しまくり
氏ね

ププ

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..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
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＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ

ｵﾏｴﾗもう喧嘩はやめろ、それよりもあの駄作界王拳20倍の評価を聞かせてください、本ｽﾚの人達のマジﾚｽ（特に讃美ﾚｽ）をみて正直戦慄した…、中途半端なホラーより恐いぞあの方達は…

面白いと言わないと、意味分からなかった馬鹿だと
おもわれちゃうから。

批判のために見にいけないな。
よって前作に乗れなかったおれは今回は見ない。
掲示板だけで予想しながら楽しもう。

本当にみんなが楽しめる映画ならあの大袈裟な前宣伝とか許せるんだけどな…今回は上映以前の段階で良心というものが失われていたと思う…、どう贔屓目にみてもスタッフの顔が詐欺師に見えてしょうがなかった…、作製者達は客の言葉を真摯に受けとめて欲しい。

ｽﾁﾑﾎﾟｰｲもｲﾇｾﾝｽも対象をある程度絞ってあるハズだから見た人の見解が分かれ
てもいいけど、宮崎ブランドはそうはいかないんじゃないかな、と思う。
ストーリーものなんだから、ある程度の分かり易さがないと。
本人はそう思ってないと言うかもしれないが、世間的にはそうはいかない。

個人的に、物語を理解するには描写が足りない部分が結構あったなと。
今までと文法が違うとか何とか言ってたらしい（２ｃｈで初めて知ったぞ）が、
そうならそうで、ジブリ自身とか映画系メディアで前もってそこいらヘンを
もうちょっと情報流してほしい。
ソレなしで理解力不足とか言われてもな。

>>168
それはちょっと違うぞ。
文法が変わったら変わったで、説明なんかなくても見りゃあわかる。
説明がないと分からないから説明してくれって、それは少しわがまますぎないか？

>169
いや、変わったなら変わったと言っておいてくれという事。
>>（２ｃｈで初めて知ったぞ）
普通に新聞読んでＴＶ見てると思っているが、そういう事全然入ってこなかった。

ていうか、ホント、どう変わったの？普通にストーリーテリングが未成熟な印象を持ったんだが。

>>170
傾向としては段々、以下のような作りになってきているのでは。
・起承転結がない
・いろんなエピソードに脈略がない
・人物が大きな目的がなく当面の目先のことだけで行動している
・善人と悪人の区別がない（以前からそういう傾向はあったが今回の映画は
誰と誰が戦争してるのかもよく分からない）

>171

>起承転結がない
>いろんなエピソードに脈略がない
>人物が大きな目的がなく当面の目先のことだけで行動している
ストーリー映画で何でそんな体裁なんだろう？
素直に考えると、２時間に収まりきらなかったか、完成度が低いかだと思う。

>善人と悪人の区別がない
これは別に問題ないでしょ。まさか反戦映画じゃないんだろうから。

>>170
というか、文法の変化は自分で読みとるもんだぞ。

>>172
自分もなぜそうなっているのかはよく分からないが、
・起承転結がない
・いろんなエピソードに脈略がない
・人物が大きな目的がなく当面の目先のことだけで行動している
といった特徴で思い付くのは、北野武の映画だ。
もしかして、宮崎は北野武の映画みたいなものをアニメでやろうとしている
のではないか？

>173
いや、だから、
>>普通にストーリーテリングが未成熟な印象を持ったんだが。

ところで最初の予告の戦争系の話って残ってるの？
なんか予告第二段あたりから明らかに雰囲気違ってきて不安なんですけど。

ラピュタ、ナウシカ＞千尋、豚、魔女＞もののけ、トトロ＞（だめぽの壁）＞ハウル

>>176
残ってない。
戦争の陰惨な描写はあるが、始まった理由も謎、終わる理由も唖然。
登場人物事態がそこらへん無関心で、ただ好戦的（反戦的な台詞は吐くが）
信者によると、戦争はこの映画のメインストリームではないから無問題らしい。
戦火のラブロマンスじゃなかったのか。
なんで原作にない戦争要素持ってきたのか。

パヤオちゃんがブッシュ氏ねの願いを込めたから

>>178
そうかあ。予告第一弾で、「うわっ！タイムリー狙ってるよ！えげつねーよパヤオ！」って思ったんだけど。
やっぱ単なる話題集めだったんかねえ。
それとも色々修正してすっかり変わっちゃったとか？

観てきたよ。

家に帰って彼の書いた本、絵コンテ、設定資料集、

思いっきりびりびりに破いて捨てたらちょっとだけ気が楽になったよ。

宮崎駿は神様じゃなかったんだね。

彼も普通の人間だったんだ。

気づかせてくれてありがとう。

親離れさせてくれてありがとう。

パヤオ本人は「泥まみれの虎」とか「雑想ノート」にだしてるような
本当に好きなネタをまだ扱ってないから枯渇してないと思っているのではないだろうか。

それとも今度こそは不発に終ってくれれば次ぎはその手のネタを扱えるとでも思っているのだろうか。

>>181
アホか。
宮崎が神であったことなんて、只の一度もネェだろ。

煩悩と妄想と欲望と高潔と愚劣と清廉と汚濁とリビドーとアガペーにまみれた
紛れもない「人間」だよ。奴は。ずっと。

そう言えば神隠しの金熊賞の授賞式も、
「ブッシュがごにょごにょ」とかって理由で欠席してたよね。

もともと好戦的で兵器や戦下の勇気ﾏﾝｾｰな人間なんだから
反戦に身が入るわけがない

>>77
演出はもの凄く良かったと思うが。
というか一般の客の肯定的リアクションは殆ど
演出だけで引っ張ってるようなものだよアレ。

難解に見えるのは単に判りにくく作ってあるだけ、内容はいたってシンプル。
皆が判らないと言うことの大半は映画内できちんと説明されてる。
分かりやくない部分ではある意味説明不足とも言えるが
説明そのものはきちんとしてある。

>>95
ババアになってその辺の背負ってるモノが楽になったんだろ。
映画でもそう言ってたじゃん。
で、その後のいろんな人との関わりの中で
自分の有り様を受け入れることが出来たって事だろ。
で、最後に完全に自分を受け入れて元の年齢で安定するけど
以前とは違って成長しているという意味で髪の毛が
老婆の時（経験）の名残を残すと。

なんか鬱陶しいなぁ

>>187
みっともないよ

>>188
おまえのレスじゃなくて映画の内容がだよ

>>189
こりゃ失礼。

>172
悪役が はっきりしているほうが、観客が感情移入しやすいんだよ。
３時間かけて、色々説明したほうがいい、という意見もあるようだけど、
自分は逆。
もっとテーマを絞り込めば１時間半でもいい。
ハウルをもっと魅力的に描いて
これならソフィーが惚れる訳だ！と思える
男にして干しかったぁ

干しちゃうのかよ

干物かよ

>1
あれは王子の呪いが解けて帰還したのを見届けたからじゃないの？
ビラうんぬんとか、ハウルの戦闘シーンをあまり見せない（もののけでいうアシタカのイメージ映像）
演出はよかったと思うけど、純正エンターテイメントとして失格なのは一理ある。
俺は＞191みたいな傾向は嫌いだからハウル良いと思ったけど。
いつまでも勧善懲悪ならラピュタ超えられないわけで…

>>194
隣の国の王子の件が戦争の原因に絡んでる複線はあったしね。

宮崎駿の映画ランキング
http://board.elsia.net/usr/hauru/anrank/

>>195
>隣の国の王子
ディズニーランドで捕われれば…
デブで山賊顔の王子様

鈴木pはスチームボーイの宣伝やるべきだったと思う。
いろんなところで語った宣伝哲学がイノセンスとハウルで
破綻して崩壊してしまったように思う。
もう、全てが空しい。

>>195
どっかにそんなのあったっけ？

>>199
戦艦が入港してきた後で飛行船から撒かれるビラに王子のことを書いてある。
ビラ巻くとき「隣国」の飛行軍艦だとかなんとか叫んでるので
複線にはなってる。

すげー判りにくいけど（笑

ｴｰ、ハウルの一夜干しはいかがっすか〜(・３・)

部屋で２時間シコってたほうがマシだった

あれだな、演出、構成、脚本を作り替えたら良かったな、あとついでに監督とスタッフも…あ、そこまでいくともはや別もんか…

監督を取り替えたいという気持ちは分かる

未来少年コナンの頃の宮崎駿に取り替えたい

監督は取り替えられたんじゃなかったっけ
細田ー＞宮崎に

204同意、205そうなのか！？じゃあ言い換えないとな、ﾊﾟﾔｵを取り替えるべきだった。

>>202
大変だぞ

じゃあ、劇場でハウル観ながら２時間シコるってのはどう？

この映画を「分裂」していると
言ってはいけません。差別的表現です。
「統合失調」してるといいましょう。

（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗﾒﾁｬｸﾁｬ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ

伏線

またれよ

戦争かメロドラマか、どっちかに絞ってやればよかったのに。
ソフィに会う前のハウルは一体何がしたかったんだか皆目わからん。
魔法使って城建てて、それでどうすんの？いろんな名前使って小金稼いで、
時々戦争して遊ぶ生活？
ソフィは帽子屋やめてお掃除係（家事手伝い）になって本望なのか？

もうハヤオはボケてるんじゃないか
ああいう熱血オヤジほどボケ易いんだぞ
コンテ描いてる側からそれまでの話を次々と忘れてたんだろうｗ

なんか統失の妄想を鮮明な映像で見せられた感じ。
得体の知れない不快感が残っている。

>195,200
あんなカットで伏線って分かるかよ。
仮に王子が戦争の一因だとして、やっぱり戦争になった成り行き・あの世界の
状況が全く分からないんで、話の構成要素としてなりたたないんじゃないか？

この映画がエンターテイメントだとしたら「戦争」って要素が無用に作品と
しての完成度を落としていると思う。
もし、ハウルとソフィーの関係を見せる為の道具だったとしらた、サイテーだ。

それを読み解くのが「映画を観る」という行為なんだよ
頭使わずにボーっと見るのはTVだけにしとけ

まさかとは思うがあの伏線(?)を発見するのが
読解力だと言うのか・・・

ジブリ信者はこわいね
ハヤオの失敗を認めると自分が精神崩壊しちゃうんだろう

>217
それでは、あなたの読み解いた解釈を教えていただけますか？

デビルマン＞＞＞＞ハウル

デビルマン無敵

本ｽﾚは恐ろしい、ﾍﾞﾄｺﾝに囲まれたGIの気持ちが分かったような気がした、ﾊｳﾙ観るよりよっぽどﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ出来ました…

IZO＞＞＞＞＞＞ハウル

ハウルと一緒に暮らしてた子供の名前なんだっけ？

マンコルのことか？

>>217お前も妄想は脳内だけにしとけ

ソフィの声が違和感ありすぎ

映画自体違和感あり過ぎ。

見てきた、今では１のつけたこのスレタイの意味がよく理解できるよ、
そんなに簡単に戦争辞められるんだったら最初からするなよと。

結局、一人の若い美男を３人の女でとり合って、一番実質的に若い女に
持っていかれましたと。そういう話？

しかしハウルが荒地の魔女に追われるようになった理由を話すところで
「興味を持って僕から近づいた」とか言ってるから、ハウルは元から
熟女好みで、ソフィーが婆さんでも最初から無問題だったんだろうか。

連続カキコすまん。
>>1
そういやそのセリフ言ったのタリバンじゃねーよサリマンだよ！タリバン政権オサマビンラディン
かよ！そのところ誰もつっこまないのな、タリバン政権ですらそんな簡単な理由で戦争起こしたり
辞めたりしねーよ。

俺も女どもの「ハウルぶん取り話」だと勝手に理解して見ていた
そうすると結構すんなり世界に入って見れた
ナウシカ、もののけ、ラピュタが性に合わない自分には合っていたかも
ただ皆が言うように戦争はイラネーと思った
メロドラマ一辺倒でもいいじゃないか

馬鹿映画だと思うとすんなり観れる気がする

腐女子向けヲタク萌えアニメとしては良く出来てると思う

>>234
キルビル観た時みたいな姿勢で？

ｷﾙﾋﾞﾙは観ていないんだが、そんなにひどかったのか！？、ありがとう、お陰で無駄な金使わなくて済んだ。

>>237
いや酷くはないけど、最初の30分は「こういう姿勢で観るべき」
というのがなかなかつかみにくい映画だった。
一度気づいたらすんなり楽しめた。

じゃあハウルと根本的に違う映画だったんですね。

アンチのみんなも始まって１５分は面白いと思ったよね？

>>240うん、最初の15分間だけ、金額に直すと1800÷8=225円だね。

童話ってめちゃくちゃなもんだと思って音楽と世界観と映像だけに浸ればいい作品だと思う。

不思議の国のアリスをストーリーがめちゃくちゃだと言ってもしょうがないのと同じようなもんで。

無理やりなめでたしめでたしもしょうがない。童話だから。

>>242でもそれらの童話は全世界の人が読んで〇百年語り継がれているわけだが

さかなかな？

＜＞＜＞

〇百年って大げさ過ぎ。
アリスはせいぜい１００年ちょっと前だ。

ハウルが名作だと言いたいわけではぜんぜん無くて、たんにああいうジャンルは
わけわからないってのがデフォじゃない？と言いたいだけ。
子供の頃読んだ絵本とかって、なんか惹きこまれるけどよく考えると突っ込みどころ
満載で意味わかんねー　ってのが多くない？

原作に謙虚に向き合うっていないからでしょう。
キチンと熟読して物語のエッセンスの抽出に努めていれば、
もう一回り引き締まっていただろう。そもそも映像化を任せてくれた
ジョーンズ女史に対する責任感なんか感じていないだろう。すべからくジブンが中心。
ジブンのために世界はあるの

>>245確かに…、お前の言うことは正しいよ。

>>245でもハウルよかずっと面白いとは思う…そこんとこはどうだ？

>>248

いやだから、「ハウルがアリスと並ぶ名作」なんて事はまったく言ってないってば。
同じジャンルとして、「めちゃくちゃで意味わかんなくてもそれが許されるジャンル」
じゃない？と、例えとしてアリスを出しただけで。
ちなみにアリスも「ストーリー」を面白いと思ったことは一度も無いよ。

>>249.メチャクチャで訳分からないジャンルで金をとることが悪質だって言ってんだよ、あんたの感覚はもう分かったよ。

>>249本気でそんな事を抜かしているお前はマゾ…つーか眠いな、みなさんお休みなさい

ラピュタを見終わった後、
感動して、友達と主題歌を歌いながら帰った少年時代が懐かしいよ...。
宮崎さんも自分も年をとったな〜って思った...。
今日は、少し飲みたいと思います...。

俺はめちゃくちゃな映画が好きだけど、宮崎は正面から正々堂々と
めちゃくちゃを出来ない通俗映画監督だからなぁ。
宮崎はアートを理解しないからね。だからこそ微妙に歪んだ
（箸にも棒にもかからない）へんてこ映画を作れるわけで、
それはネガティブながらも宮崎の特質として評価に値する。
でもさ、どうせめちゃくちゃといっても「宮崎映画としては」
とかそんな程度なんだろ？
お前らみたいな馬鹿には大事なんだろうけどさ。

ハウルの城のように話もどんどんむちゃくちゃに壊れていくある意味
すごい映画

>>253、ｽﾏﾝよくわからない、つまり貶してるのか誉めてるのか教えてくれ、気になって眠れん…

ある意味なんてくだらねーこと書いてんなよ。
どういう意味ですごいのか分かってんならそれを書け。
分かってないなら何も書くな。

馬鹿はもう１０回読み直してから糞して寝ろよ。

もものけで速男は終わったね

>>257お前もここの板でつまんねーこと書いてんじゃねー、うんこ20回して寝ろよ。

ものすごくくだらねーにきまってんだろアホか、おまえくらいなもん
だぞそんなことも理解できないのは・・・とアホにこんな事言っても無駄だが

人に教えてもらいたい奴のとる態度じゃねーな。反省しとけ。

>>260無駄だと思う、この板にあんな書き込みやる人だから。もしかしたらうんこ食べたら治るかも。

お前はすごいとくだらないの区別が付かないのか？
自分で書いたことも読めないのか？

>>261お前こそ人にﾓﾉ教える態度じゃねーぞ、分かったから腹一杯うんこ喰って落ち着いてから本ｽﾚで思いのたけをぶちまけてくれ、ｵﾚも時々逝くから。

もう満足したから糞食って寝るよ。

>>265いい夢が見れるといいなマジで…ｵﾔｽﾐ。

今日（昨日か？）観た。
キムタクの声は別に気にならなかった。
気になったのは２つ。

１つ目は、反戦映画みたいな雰囲気。
ハウルが爆撃機に「人殺しめ」とか言ってたシーンが、正直引いた。
そりゃ、人殺しだろうけど一応国のために戦ってる軍隊なんだろ、って突っ込みいれたくなった。
「軍隊＝人殺し」の短絡的なイメージを日本の子供たちに与える気なのか？と思った。
それにハウル自体、ラストあたりで殺しまくってるし。

２つ目は、>>1が言ったような強引なハッピーエンド。
もう無理やりハッピーエンドだよ。
ひどい戦争が一瞬で、じゃあ戦争やめようみたいになるし、
カカシの正体は隣の国の王子で「じゃあ、戦争止めさせます」とか言うし、
ハッピーエンドが最初から決まってるのはわかるけど、あまりにひどい。
数分（いや数十秒？）で、ラストにもちこんでいるんだもん。

でもまあ、子供向けのエンターテイメントとしてはいいんじゃないの？

感性って人それぞれぢゃん(*´∇`*)
ﾁｮｯﾄ難しかったけど心にジｨんとくるモﾉゎあったし☆
また観たぃと思ったょヾ(*'-'*)

ﾊﾟﾝﾀﾞｺﾊﾟﾝﾀﾞの頃の速雄に戻ってくれ
あのめちゃくちゃさは大好きだ

千尋とどっちがつまらないですか？
つまらないなら金曜ロードショーまで待ちますが・・。

千尋のときもアンチスレ立ってたか？

原作が外人で昔からある話なんだっけ？これ聞いただけであんま見る気ないんだよな

大塚さんがいればなあ。コナン最高
ハウルは意味不明。デビルマソ？？

中年者のコメントとしては
アニメだと思いばかにしていたが、以外に良かった。

オズの魔法使いとキャンディ２　デーモスの花嫁　ハイジを
ごちゃ混ぜに混ぜた印象を受けた。古くてすまそ！
　

最初のほうに出てきた
ハウルに心臓とられるってなんだったの？

好みを並べると傾向判って面白い
ナ=ラ>魔=豚=ト>耳=ハ>も=千
万人向けファンタジ＞子供向けファンタジ＞妄想女子ファンタジ＞なんじゃこりゃぁファンタジ
DVD買ってもいいか＞レンタルで良いや＞金曜ロードショーで十分＞1回見りゃ十分
また観たいねと言われる＞面白かったねと言われる＞ちょっと難解だったと言われる＞別の話題に直ぐ切り替わる
こんなかんじだ

千と千尋は好きだった。終わってからも話題でかなり盛り上がったし。
ハウルは「なんでこんな並んだんだろー・・・」終了

マジもののけは再確認しろって。

とりあえず、作品作りで今の世界の現実と対峙しようと思ったら、
一人の勇者が最後の悪役をやっつけて、すべて丸く収まるとか、
何もかもすっきり筋が通って、みんな納得なんて事はありえないわけですよ。

だからこそ、映画にそういう単純なものを求めるってのは
解らないでもないけど、それを宮崎に求めるなんてのは大間違い。

あのおっさんは、心優しいエコロジストなんかではなく、
凶暴でクレイジーな煩悩じじいだって事を肝に銘じろ。

ラ=ナ>ハ=豚=も>>魔=ﾄ>>>>超えられない壁>千

ﾊﾟﾔｵは相変わらず思想のわかりやすいアニメ作るなと思ったんだが
今回は老人力とニート批判だろ？あとは明らかに反戦もあるけど
そりゃ子供はともかく若い奴が見たら面白くないかもしれん

>>267
＞１つ目は、反戦映画みたいな雰囲気。
その程度で反戦なら、ロボットアニメの大半は反戦アニメになるだろ。
ハウルの何処が反戦映画だよ。
つーかダメだ、あの映画を反戦映画と感じる連中の気持ちが理解できない。

＞ひどい戦争が一瞬で、じゃあ戦争やめようみたいになるし、
＞カカシの正体は隣の国の王子で「じゃあ、戦争止めさせます」とか言うし、

王制下の戦争なんてそんなもんだと思うけど。
戦争の酷さと、戦争の開始終了の政治的（？）判断は別個のモノなのに
この辺をごっちゃにしてるひと
もの凄く多いね。

まあ時代背景はWW1らしいから
あんなに簡単に終わるのは確かにおかしいんだけど。

戦争おわるかどうかはわかんないけど、
戦争終結へむけて、両国が歩み寄るところで物語は終っていると思うけど

まぁ、普通の人は「戦争イクナイ」は当たり前だと思うし、
逆に「戦争ﾀﾞｲｽｷ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾔﾛｳｾﾞ」ってのもねぇだろ。

めちゃくちゃな「おとぎばなし」に徹すれば面白かった。
戦争とかタイムスリップとか恋愛とか、理性で考える要素が入ってるから
「おとぎばなし」としてのんき楽しめなかった。
例えば「アリス」には余計な要素が少ないからナンセンスを楽しめる。

脚本は糞だけど演出は良かったと思う
宮崎演出じゃなければどうなってたか。。

>>283めちゃめちゃ手抜きなﾖﾀ話そのものと思うんだが、最初から作り直さないと楽しむもｸｿもないと思うけど。

演出って世界観（場の雰囲気）や人物描写のことね。

戦争が嫌いなのに兵器は大好き，兵器を描くのが大好きという
のが理解できません。しかも巨大な破壊兵器好きだよね。
空襲やら絨毯爆撃する飛行機とか好きみたいなのは謎。

>>287
戦争という行為はイヤだけど
戦闘機とかの渋いデザインとか外観的なものに惹かれてるんじゃない？
錆びれた感じとか

>>287
別にそういう奴珍しくないと思うけど。
戦争はさておき戦車や戦闘機が好きな男の子って普通じゃん。

むしろそこから本当に戦争に行っちゃう人の方が珍しいでしょ
そーゆー人いたけど。

趣味の軍事マニアが高じて海外の外人部隊に入って
片足失って帰ってきた人。
帰ってきたら戦争の話まったくしなくなったそうだけど。

ハウルなんかめちゃくちゃいいじゃん！
かと思ってきてみたが間違えた。

まだなんにも観てない。ハウルって城の名前？町の名前？人の名前？

城を作った人の名前。

ローソンに置いてあるポップだけほひい

>>287
>空襲やら絨毯爆撃する飛行機とか
米英イスラエルの侵略虐殺空軍にシンパシー？
アチラ側に寝返ったのか？

チャンバラシーンが大好きで、チャンバラごっこに勤しむ
男の子が、誰かを刺殺したり斬殺したりしたがっているのかというと、そうでもない。
また、斬殺とか刺殺が嫌いなのに、剣道に一生懸命精を出してる人もいます。

あと、精神分析を少しでも齧ったことあるひとならお分かりでしょうが、
戦闘機や戦艦、刀などに憧れるのは、性衝動の変形態です。
大きくて、縦長で、威力抜群のモノに惹かれるのです。
別に戦争とか殺戮とかそのものに惹かれるわけではなく、それらへの憧憬さえ
この延長線上にあるのです。

めちゃくちゃなのが面白いわけだが…。
面白くないと思う奴はまだまだ映画をわかっていない奴か、
本当に低脳かのどちらかだな。

ポルコが駆って空を翔る
赤い戦闘機は
天狗の鼻に似てる

296は知ったかぶるな　（ぷっ

いやーやってるねアンチ様方　恨みでもあるんでつかね(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい(´,_ゝ`)プッ

見たときはつまらんと憤慨したが時間が経つとまた見たくなってきた。
絵とか雰囲気とかは物凄く良かったし、筋もこの板で理解したのでもう一度見たい。
ほんとは一発で分かるようにして欲しかったけど。
テレビで放映されたらまた見るだろうな。

凄い判りやすい。政治思想からいえば。

　まず革命思想健在だったのが吃驚した。宮崎さんは昔、司馬との対談で日本を指して
軍艦のような国で住居は最悪っていっていた。あと氏の複雑な日本嫌悪。
今回、城をユーモラスに描きついにぶっ壊した。そして再生。これはいわゆる全共闘の夢だよね。

　次に武力の問題。人類が答を出し切れない人間の争う業の問題。これも結論だした。
ハウルは大国に翻弄される小国または個人を指しているが、はっきりいうと自衛隊を指している。
これも武力があるから戦うんだという意志にもとづき武力を捨てる。それが、いつかは世界を動かすという
理想主義的な立場を崩さない。これらはさんざ70年代にやった日本の左派教育の夢だ。

宮崎さんは今回その夢を全部描いた。絶対本人は本望だと思う。
当然凄く頭のいい人だから、日本における左派が中国のリモコンだったことや
三島由紀夫がいった憲法の問題も刷り込み済みだが、理想の為ならなんでもやる
左派の魂は変わらなかった。

なんというか・・純粋な理想主義的共産主義者。
この映画は宮崎駿の理想宮である。かくて新たな王国はここに設立された訳だが
一つ問題がさらに進む。非常に無垢な日本人はこの大掛かりな扇動に乗ってしまうのではないかということだ。
華氏911のように、ここ日本において政治的影響力が多分にあることを氏は知っている。
次の選挙に民主が、いやあの共産党が支持を大幅に伸ばす可能性はある。
無垢な青年や小さな子供を持つ無垢な家族が山程いるのだから。
そこがこの、どこにいくのか気分次第のハウルの日本城の恐ろしいとこであり
最後の闘士、宮崎駿の狙いでもあるかもしれない。理想宮をまだまだ諦めていないのだ。

さっぱり　わ　か　ら　ん(´,_ゝ`)

あともう一つ。夢の書き方について。

　ファンタジーにおいては夢や理想というのは有効な手段である。
これはもうその大家である宮崎さんはその謎解きを全てしっているだろうし
時に現実より夢や理想が重点を持つ世界だ。
しかし、今回最後に大きな理想を描いたが、しかし理想と嘘の違いはそこにどう到達するかでしか計れない。
今回のラストシーンは作家にとっては夢であるが、はたして説得力のある夢だったのだろうか？
ここにもマルクスの亡霊がまとわりついている。非常に純粋だった宮崎さんに取り付いた
マルクスの理想はここで現代の子供にバトンタッチされようとしている。
この理想が嘘だったのかどうかは言及はしないが、しかし嘘を見せ人が動くシステムが共産主義にあったのは
やはり見逃してはいけないと思う。危険な賭けのようにも思う。

恋愛と空想科学の世界観を２時間でまとめるのは不可能
一度でもシナリオを書いたことのある人なら解るはず

ナウシカみたいに世界観に偏ったシナリオでも
オープンニグで説明文を入れないと時間が足りなかったのに
ハウルは企画段階で破綻していたんだよ。だから宮崎はのる気じゃなかた。

オープンニグｷﾀｰ

>>301
ファンタジー映画に全共闘の夢を見れるお前がキモイ

＞＞306
共産主義自体が壮大なファンタジーだったんだけどな。
まあ、一切こんな簡単な暗喩を汲み取らない人は楽しめる映画だよ。
考え出すと怖い映画だね。
ただ武力やなんかにも一定の理解があった点は良かった。

>>301
>次の選挙に民主が、いやあの共産党が支持を大幅に伸ばす可能性はある。

普通の人はこの映画を見てあなたみたいなことは考えもしないから
この映画の影響で左翼に投票するなんてことはありえません。
あなたの誇大妄想でしかないので、心配しなくて大丈夫ですよ。

＞＞308
いや。ありますよ。華氏911が民主に加担したのを知ってますよね。
もし、どの党か知りませんがハウルのメッセージを
また上手く自衛隊派兵にすりかえてするぐらい簡単なことです。
そういう流れに乗り易い国民である事は４様ブームみれば明らかなように。

>>301
いや、華氏911は政治的なメッセージがあることは誰が見ても分かる映画だから
選挙の票に影響を与えるというのはあると思います。
でもハウルはあなたが301で分析しているように受け取る人はあまりいないと思います。
別にあなたの解釈が間違っていると言っているわけではありません。
あなたの指摘するようなことがこの映画の作り手の深層心理にあるのかもしれませんが
そういうことを分かって受け取る観客はごく少数しかいないだろうということです。
仮に作り手がそういうことを意図していたとしても、観客が受け取らなければ
実際の選挙の投票に影響を与えることはないですから。
ですから、華氏911が実際の選挙に影響に与えたようにはこの映画が
選挙に影響を与えることはないのではないでしょうか。

思います。

政治性が前面に出てない映画の方が大衆に作用するよな。
宮崎の映画で一番大衆の心を動かしたのはトトロだろ。

>>310
丁寧な返事ありがとうございます。
私もそれだけの冷静さを期待したいと思います。

301ﾜﾛﾀ
何歳？

豚 = ラピュタ > ナウシカ > 魔女 > ハウル > 千 > 耳 > もののけ > トトロ

ふーん
宮崎作品の評価ってほんとに人それぞれなんだな〜

>>314さんとちょっと似てる。
ラピュタ（神）＞豚＞魔女=ハウル＞＞＞＞千＞＞＞＞＞トトロ＞もののけ＞耳（マンガがすごく好きなので）

>>313
多分あなたとあまり変わらないのでは？やや上ぐらいでは。
私はどちらかというと三島由紀夫の檄などに信望するタイプですから
やや突っ込んだ言い分になりましたが
ストーリーボードなどを読むと作者がかなりの知識と物言いの細かい神経をつかってるのが
判りますね。あえて飛躍してる箇所もかなりありやはり凄い作家であると思いました。
しかし、これだけの作品をつくっておきながら、イラク戦争とは一切関係ないような言論統制でもあるのですか？
しかし広域の個人の恋愛の話としては凄いですね。やっぱり宮崎駿は凄い。

>1
タリバンとか出てくんの？

ラピュタ＞＞＞＞千＞ハウル＞もののけ＞ルパン＞ナウシカ＞＞＞＞＞＞その他

その他は最後まで見るのが苦痛で途中までしか見てない。

この映画が選挙に影響するなんて、バカげた深読みする人がいるもんだｗ

あのエンディングがなかったらまだよかったんだが。

宮崎さんは、女性化することによってしか
世界（外界）と接点を得られないんだろうな。
男性視点のもののけなんかだと、劣情がはみ出て暴走してしまってる。
他の作品はどれも女性視点。
今までは女性視点でその女性に萌える的な同人作家的な転移だったけど
もののけを分岐点に、女性視点で男性に萌える的傾向が強まり、
ますます女性的になってしまった。

自分が女装して女性を愛するのと、
女装して男性を愛するのとでは、どっちが進行してるかわかるだろう。
宮崎さんの男性性というのは暴走していて、
千尋ではカオナシなどによって表出する。
女性化し自分の男性性を封印することによって、外界と仲良くなれる。
どんどん女性化が進んでるように思う。

理想の女性なんだよねどのヒロインも
それは当たり前の話
だけどその女性の中に自己投影してるなんてずっと思いもしなかった
だけど今回はじめてわかった
年寄りになるヒロインの姿に老いていく自分を投影している
そして老いてますます健在であることを誇示しようとしている
あと３本くらい映画作るまでくたばらないなあこいつは

豚キャラによる独ソ戦映画でも作らせろ
リハビリを兼ねて

戦車試乗させろってうるさいかもしれんが

おすぎがこの映画を嫌いだって言ってるのは
女性化していく作者への嫌悪か？

宮崎って、単なる兵器マニアでしかないんですよね。
ラピュタに登場した軍隊、なかんずく将軍の描写などは、あまりにステロタイプでした。
腹の出た頭の悪い指揮官と、それに従うのはやっぱり頭の悪い末端兵士という構図ですね。

ナウシカやもののけもそうでしたけど、宮崎の頭にある軍隊ってのは、
巨大ロボットアニメ時代のそれと比べてほとんど進歩してないと感じます。
よくてガンダム程度でしょうか。
しかし、銀英伝には遥かに及びません。

勿論、軍組織の描写を現実に則したものにしたところで、
ストーリーに幅が出来るわけでもありませんし、
そもそも時間的にも難しいでしょう（軍組織を描くのがメインなら話は別ですが）。

でも戦争に触れるのであれば、旧来のステロタイプな軍隊像から脱却して欲しいです。
どなたかも書いてましたが、戦闘行為を行っている軍隊を指して「人殺し」と呼ぶのは、
中学生日記レベルのお話でしょう。

もっとも私などは、宮崎が演出した『新・ルパン三世』の最終回で、
治安出動した戦車部隊が、作戦行動を優先するために渋滞中の車列を踏み潰したり、
街中でHE弾をぶっ放したりする描写を見て、思わず
「何て頼もしい自衛隊なんだ！」と思ってしまいました。
言うまでもなく、宮崎が言いたかったのは「軍隊ってこんなに酷い集団なんだぜ！」
ってことでしょうけど。
でも見た当時は、凄まじい制約下で国防を担わされた自衛隊員の苦しみを、
アニメを借りて爆発させたのかな、と宮崎の胸の内を勝手に推し量ったものです。
勘違いでしたが。

長文駄文スレ違いスマソ

ヤムにやまれぬ理由があろうと、どんな素晴らしい大義名分があろうと、
戦闘行為が人殺しである事には変りはないのだよなァ

軍隊なんかより表面見じゃわかんないような
いい人のフリをしているような人間のほうが
よっぽど酷い精神を持った人がいるﾀﾞﾛﾖ・・・・（'Ａ`）ふっ

カルシファーやマルクルがいなかったらつまらなかったな。

>>328 去りマンのことだな

戦争で死体の描写がないのは卑怯だ
新潟以上の被害だしててあっさり戦争やめよう？
ハウルやソフィの愛のおかげとでも言うつもりか？

だから映画なんだから
映画と現実の区別もつかなくなっちゃったのか

耄碌してんだから
仕方ないじゃん

所々は巧いし
その部分だけでも
賞賛してようよ

既に賞賛されすぎて手を抜いてるから
ガツンと言ってやるべきだ

駿はウォシャウスキー兄みたいに女になれ。

「大衆映画を観たはずなのについていけなかった」ということにショックを感じるのは
わからなくもないですが、だからって自棄になって暴れるのは非常に見苦しいですよ
次からは自分の器量をわきまえて行動しましょうね

しかしこうして失敗作を目の前にすると
今までがいかに凄かったかがよく分かるな。
なんせカリオストロから一回も外してない。
個々の好き嫌いはあるだろうが、ある一定以上の作品を
これまで数十年連続して作り続けて来たのは確かだろ。化け物だよ。
サルも木から落ちるとはこの事だ。

おたのしみの戦争部分が
思いっきり袖にされて映画が終わるからねえ。
今回は戦争は話のツマだ。そりゃあんまりだろ、という人がいるのは普通なんだよな。

万人向けアニメであまりに不親切なストーリー作りだよ。
自分はこの手の映画は好きで、最後の謎解き部分ににやりとしたけどジブリとしてどうか、
というのは分かる。さらにテレビで何回も放送された後の感想がまた変わるのもわかる。

例えば重要人物のサリマンが
王様さえコントロールして隣の王子をかかしにかえて戦争を仕掛ける極悪人か、
戦争をやめさせてくて、いろんな人と交渉しているごく仕事熱心な人か
一見分からないのだから。

付け加えるとサリマンの配下の子どもたちがハウルの若い頃の似姿だって知らないと
サリマンの不気味さが分からないぞ。

戦争が起こってしまう背景を描かずに「軍隊＝ただの人殺し」と描いてるのは
はなはだ憤慨。　武力さえなければ戦争は起きないといった類の電波を
宮崎から感じるのはおれだけですか？

>>339
コスタリカの場合はそうではないか？
日本は事情が違うけど

>>338
観終わった直後の感想は
それだったらサリマンを主軸にすえてきちんと描いたら
大人向けの恐ろしげな話に出来たのにな、だった。
だが、そんなことすら最早どうでもいい。
最初の日曜日に観てしまって
興行成績日本記録に加担してしまったのが
ひたすら悔しいだけだ。

やっぱねえ
千尋の成功（金熊、飴のアニメ賞総なめ、アカデミー、興行収入３００億、etc）
で満足＆驕りが出たんだと思う
いや思いたい
普通に作ってこれでしたじゃそれこそ今後は目も当てられないし

ナウシカ＞＞もののけ＞＞＞千尋・トトロ＞＞＞＞＞＞ラピュタ・カリ城＞＞＞＞おもひで・耳すま・魔女宅＞豚
ハウルは見てないけど、豚に似てるらしいので見にいかないほうが無難だな。
豚は男の好きなものただ羅列しただけって感じでストーリーとかない。

むしろ、怪作とか珍作として評価するっていうのはないの？
まじめにいまさら、宮崎の左翼思想に怒ってもしょうがない気がするのだけど

うーんやっぱりふさわしいのは「駄作」「失敗作」だろうな
怪作珍作にふさわしいパワーも無いし

宮崎のここ数作は、怪作珍作とはとても呼べない代物だね。
宮崎は、そういう類の映画の力を理解できないんだと思う。
今までの古典的な映画文法にのっとった自分の演出手法を
解体したい！という意味不明な欲望はよく分かるのだが、
結局彼にはそれをもう一つ違う次元にまで引き上げる才能が
ないということが、流石に３作も続くと分かってくるね。

それもなんか違う気がするけど

「なんか」とか書いてんなよ。

ごめん、スレタイからして「なんか」なのな。
あばよ。

言うまでも無いかもしれないけど音楽悪いね
明らかに練りこみ不足
作曲された経緯は知ってるけど結果的にこちらも駄作になった

これからはハゲ（富野）の時代だな
わははは

>>338
＞サリマンの配下の子どもたちがハウルの若い頃の似姿

それ、本スレでも誰が言いだしたのかよく出てるけど考えすぎだとおもうねえ。
単に宮崎の欧州の育ちの良いお子ちゃまイメージが小公子でああいう髪型でああいうタイプだってだけだろ。
ステレオタイプってだけじゃん。
だいたい顔よく見てみなよ。たいしてハクともハウルとも似てないから。
つうかリキ入れて描いてないから（ｗ
宮崎は絶対そこまで考えて作ってないって（ｗ

>>352
コンテに書いてあったらしい

しかしコンテとセットの映画ってどうかな。
想像をふくらませる余地があるっていうけど画集買ったのに塗り絵渡されて、好きな色に塗ってください〜、って
言われたようなもんだよね。手抜きだ！！

宮崎はまじめすぎてカルトムービーにもならないのかな
階段を登れない犬とか、ああいう笑えるシーンがもっとあれば違ってきたの
かも

CM見ただけだが
ババアが気持ち悪い

目がギョロギョロしてキモいよね

>>356
どのババア？少なくても3人いる。

宮崎駿は一歩間違えれば犯罪者になっていた人間だと思う。
宮沢賢治や堀田善衡や司馬遼太郎を崇拝してるのも、
そうしないと自分の中のあふれんばかりの欲望（少女愛）を押さえつけることが出来ないから。

「千尋」のカオナシは明らかに宮崎駿本人。
「少女が欲しい」と映画でおおっぴらに言ってしまったんだから、観てて驚いた。
多分監督も「とんでもないものをつくってしまった」と気づいたんだろうね。
そこで今度は少女が出てこないものを作ろうとしたんだと思う。
「私はロリコンじゃありません」ってことを「ハウル」で証明したかったんだと思う。
ところがやっぱり自分の性癖には勝てなくて、描いてるうちにどんどん少女姿のソフィーを
出してしまったんだ。物語が破綻するのは当たり前だよ。

「ハウル」がめちゃくちゃな理由を自分なりに書いてみたんだけどどうだろう？
わけわかめ？

＞わけわかめ？
うん　ﾜｹﾜｶﾒでつ
でもなぁ…以前漫画家の石坂オバサンがエッセーで書いてましたが
宮崎さんちのツトムくんの供述調書の中で
「ネズミ人間が何人も現れてボクに言うんだ」
「女の子は君と遊びたがっているし　きっと喜ぶよ」
この発想は面白い　きっと良い編集者と巡り合う事ができて
小説でも書かせたらきっと興味深いものが出来たはずとゆってました。

ロリコンというとちょっと引くけど
初恋の少女が忘れられないというのはよくある話だし
最初にナニした女が
も・し・も
あの頃の姿で現れたら　いやー　想像するだけで赤面しますね（＾＾；
でもなー　63才（漏れのお袋と同い年）にもなって
それが作品の原動力というのはやっぱりちょっと引くな
せめて自分の孫に見せた時どういう風に感じるか
どうやったら喜ぶか　そういう事を考えてくれれば
もっと素晴らしい作品になったであろうと
初めて娘と映画を見に行った父親は思うのであります。

どうでもいいけど性悪邪教的裏表有り、客に媚び売ってることによって人からの評価
を私腹の肥やしにしつつ何気に高慢ちきで何考えてんだか良く見えない、えばってそうな
どっかの下級ｦﾀ映画施設はよ消えろ。気分悪い。

>>361
落ち着け。何言ってんだかさっぱりわからん。

今回は戦争モノじゃなくてラブストーリーだろ。

>>361お前ここにもいたのか…？てか落ち着け。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　宮崎も変な意地張らずに　ババアの声役の人と少女の声役の人
二人を用意しとけりゃあ良かったんだよ。少女の声が聞き苦しすぎる。

>>365
確かにそれ突っ込みたいね。
監督全然雲隠れで、、鱸Pもうまくかわしそう。
メディアに出たら質問攻めだろうな。

＞（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　宮崎も変な意地張らずに　ババアの声役の人と少女の声役の人
＞二人を用意しとけりゃあ良かったんだよ。少女の声が聞き苦しすぎる。


アホのホッカルと同じ意見なのが口惜しいが…
この部分だけは大いに禿同。
何考えてんだパヤオ

で、キムタクは妻が妖怪だということには気づいているのか？

まいった。キャシャーンのビデオ見た後だとハウルがまともなお話に見えてくる。

これのテーマってなに？

理想の男をモノにする方法

>>370
腐女子どもを釣って500億貰っちゃおう

ラストでサラリーマンに「ハッピーエンドってわけね」と大団円を冷笑させているが
あれはいただけませんな。台詞を借りて、意に反してありがちの陳腐なシゴトをさせられたと
愚痴りながら観客に言い訳しているようで潔くない。

あと個人的に倍賞若ソフィーは味があったと思う。

>>370
後は野となれ山となれ

キャラクター商品さえ売れりゃあ文句無し！

>>358
主人公？

ハウル＝ヨンさま、ソフィー＝おっかけ主婦

黒い扉以降の流れ。

ソフィー、ハウルとカルが契約してる所を目撃。
　　　　↓
前半の伏線でカルの発言　ハウルとの契約の秘密を見破ったら呪いは解ける
　　　　↓
ソフィーは契約場面を目撃したので現在において呪いを解けるようになる。
指輪が破裂したのは、呪いを解く条件がソフィーに身に付いたことの裏付け。
　　　　↓
穴に落ちながらハウルとカルに未来で待ってて発言
　　　　↓
ハウルはこの時ソフィーとその発言に気付いている。
　　　　↓
ここで始めてソフィーはハウルが最初に自分と出会ったときから自分の事を知っていたのに気付く。
待っててと言ったにも関わらず今までハウルの気持ちに答えられなかった自分を振り返り泣き出す。
　　　　↓
現実世界に戻る　ごめんね、あたしグズだから、ハウルはずっと待っててくれたのに。
　　　　↓
既に呪いは解けるようになってるので急いでカルの所に連れてってもらう
　　　　↓
　　　大団円

>>365

ソフィーの声について
↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_baisho.htm

＞倍賞　最初、３種類ぐらいの声を準備して、監督に聞いてもらったんです。
　　　　自分なりに研究し、すごく「作った」声にしようとしたら、「も
　　　　っと自然に」と言われました。監督には明確な意図があったと思
　　　　います。つまり、内面がしっかり表現できていれば、あとは自然
　　　　でいい。９０歳になっても、いつも何かにドキドキして、感動す
　　　　る心を忘れてはだめ。監督はそのことを言いたかったのではない
　　　　でしょうか。

＞倍賞　作り込んだ声の方が、年齢ごとの変化を出しやすいと思っていましたが、
　監督は「そのままでいい」と。これは一貫していましたね。だから、９０歳で
　もしわがれ声でなく、自然な声を要求したのでしょう。

倍賞かわいいよ倍賞

監督は賠償の声が聞きたかっただけだしな

>>337
>なんせカリオストロから一回も外してない。

もののけ･･･

>370
最後に愛は勝つ


いまどき．．．

なんか、単純な話しをややこしく語ってるだけだよなー。

>>381
そんな感じがする
寅さん（渥美清）とはロリコン仲間だし

「倍賞の声が聞きたかっただけ」とロリコンが何で繋がるのかわからん

ここ見る限り、変な映画なのは確かそうだけど、
やっぱり所詮は宮崎映画、それほどぶっ飛んでるわけじゃない
ってのも分かるんだよな。またＤＶＤでいいや。

>>386
そうだな。つまんない上に、ぶっ飛んでる度でいえば、千と千尋のがまだぶっ飛んでる。
どうしたものかね。

千と千尋の方がぶっ飛んでるのか。そうか…う〜む。
確かにどうしたものかね、だな。

どうもドラクエ８が本気で売れてるらしいんだが
興行収入に影響しないかね？

で、今回もＤＶＤは赤いのか？

「ＤＶＤが赤い」と書くと普通だが「赤いＤＶＤ」と書くと
なにやらとてつもない秘密を帯びている感じになるな。

>>387
脚本のオチっつか
未来で再会ネタのがさ

千尋と被ってるんだよね。
しかも千尋以下だし

個人的に千尋そんなに好きじゃないし

ハウル＝宮崎版エヴァンゲリオン

楽しめない奴の人格批判がそこらじゅうで起きている。
こんな宗教みたいなアニメいらん。

自然賛歌：ナウシカ・もののけ
冒険活劇：ラピュタ・コナン
外国向け：もののけ・千尋
まったり：トトロ・千尋
メロ：耳すま・魔女宅・ハウル
趣味：豚・ハウル
主役がｷﾓｲ：豚・ハウル
ロリ：千尋・トトロ

>>394
メロドラマに対して、メロドラマじゃねーか糞、とか言ってるから低脳扱いされてるだけ
メロドラマが嫌いといえばそれですむ事

というか単なるメロドラマ以上の意味をなんかきたいしちゃってたり、見いだそうとするから
不幸だねぇ、痛いねぇってバカにされるんだよ
設定が破綻してるとかストーリーのつじつまがあわんとか、的はずれな発言が大杉

要するに設定が破綻しててストーリーのつじつまがあわんメロドラマってことだな＜ハウル

>>397
kawaisou

>>398
必死だね、君。

>>396はｱﾚを見て面白かったとか言っている人ですか？

>>398なんかどっかの国の工作員みたいだね、荒らしにしては馬鹿すぎるし。

とりあえず見るかどうか考えていたのだが、ここ見てたら
ＴＶのオンエアまで待った方がよさそうだな。

ネタバレっぽいんで尋ね辛いんですけど劇中であの城って
ほんとに動くんですか？

>>400
だから思考が短絡なんだと言っている
俺の評価は関係ない
わかりやすく言ってあげやう

中華料理にオリーブオイルが入ってなかったと言って顔を真っ赤にして怒る客は痛いねという話


中華を味わう能力の有無はこの際ゆずるとしても、
中華としてうまいマズイを論じるか、はたまたイタリア料理屋に行くか

どっちにしろ叩きが叩きにもなってないんだよ

>>404だから落ち着け、ﾅﾆ言っているかさっぱり分からん。

じゃあほっとけよｗ

ちなみに俺まだ観てない。
でもこの惨状をみるのはオモロイ。

売れてるからOK！！

ｱﾝﾁ板でその2だからな…、あの映画なら理由もつくが…

そもそも料理としてうまければ客は怒らないんだけどな。
怒り方が筋違いだからと怒りのそのものからも目をそらす
のはハウル信者に共通した態度だよね。あ、パヤオもか。

なんかあれだ。
原点戻ってラピュタみたいなもの作ろうとしたけど
作ってる途中に千尋がはいってきちゃったって感じ。

>>407糞映画観せられてKO。

そこらのアニメより全然美味かったよハウル。

>>412
今までの宮崎アニメより全然不味かったよハウル。

>>412嘘つきはﾄﾞﾛﾎﾞｰの始まりって習ったことないか？…でも本気で言っているんならｺﾜｲな…

まて、「そこらのアニメ」を確認すべき。

>>415そうだな、聞いてみたい。

少なくとも今までの作品は、
他の駄作を対比に持ってこなくても素直に素晴らしいと思えた。

駄作と対比しなきゃ価値が出ない映画は、駄作。

謎な部分があっても信者はなんでも脳内解釈して良い方に取るというのがYahoo掲示板でよくわかった。
宮崎駿、ジブリという看板じゃなかったら絶対そんな評価出さないだろ、と言いたくなるよ。

謎なんてあったっけ？
わかりやすいお話だったよ。

謎なんて大層なもんじゃない。
登場人物の行動がちぐはぐでわけがわからんだけ。

ダラダラダラダラダラダラと

誰が人物紹介一時間半やれっていったよ

映画をやれよ映画をよ

宮崎駿の次回作はオタクに対し革命を起こす戦争映画になります。
エリア５１で作られたオーロラ、更にＸ４８やＸ５０を使い、日本のオタクに
戦争を繰り広げる

それは面白そうだな

orz
orz
orz
神ーー（´Д｀；）ーー

すげえ
しかも叫んでるみたいおおおうおおうって

(´Д｀；）うおおうorz

ポンﾎﾟコ＞ラプタ＞ハウル＞もののけ＞>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子豚

紅豚：かつて少年だったおじさん達のための映画
ハウル：かつて少女だったおばさん達のための映画

宮崎『私の映画は、物事を掘り下げて考えない人には面白くないと言われたいと悪意を持って作っているんです』
三輪『それを悪意と言えるのかどうかわからないけど、対人コミュニケーションに一定のハードルを設けることも必要な事だと私は思う』

>429
んじゃ、『物事を掘り下げて考える気がなくなる映画』についてはどうなんでしょうね？

ここ３作の宮崎は映画内での複雑怪奇な構成を成し遂げる力量がないから
映画外の文化事象へ参照することで作品を広く大きくしようとしている。
それが大間違いなのにね。
三輪も生き方は面白い構築物になっているけれど、話す内容はオヤジの
説教と何も変わらない。
動く城は面白いが「ハウルの動く城」は全く面白くないのと同じ。

ここは、にわか映画評論家が多いインターネットですね

城＝ヒキコモリの寝倉

魔女避けのおまじない＝美少女フィギュア等のヲタグッズ

ハウル＝徴兵忌避の逃亡者

サリマン＝負け犬女

荒れ地の魔女＝黒蜥蜴の成り損ない

【もののけ姫】
サンと烏帽子御前が主役。たたら場はホルス以来の登場。
アイヌの王子あしたか彦は司会進行役、脇役。
サンは旧名ヒルダもしくはナウシカ。
烏帽子御前は後世に国家お抱えの片腕女士官として宮崎作品に出演。
でいだらぼっちは旧名モーグもしくは巨神兵。
己事主のモデルは麻原尊師（九州から来た臭い眼疾の巨豚）。
森の人面鹿は諸星大二郎キャラから借用。

【千と千尋】
千尋と湯ばあばが主役。
は虫類のアルビノの精、はくは添え花、脇役。
千尋が途中から宮崎キャラに戻って元気に活躍して話が破綻。

【ハウルの動く城】
荒野の魔女とソフィが主役。
荒野の魔女はモロと漫画☆太郎キャラの合体版。
国家お抱えの女魔法使いがメインの敵役。
人面鳥の美青年ハウルは添え花。いなくてもいい脇役。またも諸星キャラか。

基本的に睾丸が老人性萎縮して宮崎駿がより女性化したという事。
女の怪人に対して少女ヒロインが対抗する、美青年は添え花というのは
セーラームーンなど少女漫画のスタイル。性同一障害のレズ爺作家が、
おかま爺さん仲間とホモ美少年事務所の看板兄ちゃんを連れてきて
上演している倒錯作品だから、めちゃくちゃに見えている。

もういっそのこと諸星大二郎を映画化しろ！

宮崎の酷い、いかにもと考えさせようとする薄っぺらな思考が
まんまと裏目に出たな。
根がチープだからな・・・・

自分はこれや千尋こそ宮崎さんが自分の欲望のまま
楽しんで作ったもののように思った。
もののけぐらいまでは（ここでブーブー言ってるような）
観客達や子供にも理解出来るように、自分の萌えや夢のイメージ映像化は
あとまわしにして説明と分かりやすいアクションに費やしていたが。
今回は思う存分好きな事だけ満喫出来たような感じ。
その分ストーリーの説明不足にツケが来たのは否めないが。
・魔法が当たり前の夢の世界
・好みの男の子や女の子の表情や動きを描き放題
・自分がハウルになったりソフィーになったりで乙女チックときめきシュミレーション
絵コンテも萌え萌えで描いたっぽいし。いいねえ楽しくてw
万が一気に入らずとも、叩くと意地を張って次回は隣の山田君系とか
リアル老人ホーム物とか色気のないモノになるので出来るだけヤメテ頂きたい。
彼のリビドーと、少年時の夢の再現は作品の大モトの燃料だと思うので。

>>441
尊師を崇め奉るのは、本スレか、心奪われたスレでやっておくれ。

宮崎は、ハウルの失敗で、「過去の人」になったんだからさ。
老いて能力を失いつつあるんだから、
名声の褪せぬうちに引退させてあげるのが、親切というものじゃないかい？

>>439
諸星・・・半溶解物質の描写がすごい。水死体、ムルムルｅｔｃ
宮崎・・・溶解物質の描写がすごい。タタリ神、クサレ神、ハウルのスライム

似て非なる者也。

宮崎の諸星への憧れは半端じゃないけどな。

信者ってさあ、ここで俺らがなんか言ってると
「いちいち粗探ししてんじゃねーよ(ﾌﾟ」みたいなこと言うけど、
じゃあ本スレはなんなんだよって気になるな。

つか、狂信者とマッドアンチの事は気にしてもしゃーない。
俺達は仲良く喧嘩しようぜ。

>>441
俺には波長の合わない作品だが
おまえの言っていることはわかる。

見て来たけど、ハウルの世界てまんま｢鋼の錬金術師｣じゃん。
20世紀前半の機械文明と魔法と軍国体制が出て来るアァなるのかな？
てか、｢ハガレン｣て｢原作ハウル｣に影響されたのかも？
なんか、ラピュタとナディアみたいな関係？とかね。

>>448

見て来たけど、ハウルの市場戦略てまんま｢ヨンさま｣じゃん。

ﾊﾟﾔｵがもう普通の展開じゃちんぽがたたないといってたよ

>>450
でも自分はまだ若いので起承転結のはっきりした映画がみたいのであって、
そういう起承転結のある映画を見飽きた老人のオナニーが見たいわけではない。

というか細田版ハウルがみたかった…orz
原作ヲタのぼやきです。

誰か「理想のハウルの動く城を観たかのように語るスレ」というスレ立ててくれい
こういうの
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1097575133/

>>448
そこのそんな作品を上げるのがお前の引き出しの少なさ。

宮崎もはっきりと、今回のイメージソースを
「19世紀の欧州人が夢想した魔法と科学が混在する未来世界」と
言ってるだろうよ。

＞細田版ハウルがみたかった
そこは同意。
まぁ、ハウルである必要はないんだけど。

誰が悪いかはともかく、結果として細田の経歴に泥が付き、
これだけの期間しっかりした新作を撮れなくなったのは痛い。

ま、ヴィトンのプロモとか見る限り、
彼もパヤオ同様あんまり引き出しが多くなさそうだから、
「ハウルのウォーゲーム」に成ったかもしれないが。

うん、やっぱ良い意味でも悪い意味でも
パヤオの後を継げるのは細田くらいだなぁ。

>>448はアニメ以外の作品も見ろ。

海が聞こえる以来の駄作

>>448
バカ野郎、｢鋼の錬金術師｣がハウルをパクったんだよ！！ww

どうでもいいけど、ソフィーが床を拭いた後に灰を捨てるのはどうかと思った。
先に灰を捨てるのを忘れてたという感じでもなさそうだし

>>458
はいはいはい、そうですね

ヨン様萌えオババたち→自分のダンナよりずっといいので萌え
ハウル萌え女→自分の彼死よりルックス性格とも萌え

＞454
細田のくだりは全然同意できない

「ハッピーエンドってことね＾＾＾＾じゃあ戦争やめますか＾＾＾＾＾」


確かになんだったんだろうね。ちょっと不用意なセリフ。ふせんもなにも
ないよな。
ハウルは原作読んでから見たほうがいいかもね
内容をはしょりすぎていてわかりづらい

↑戦争の原因は王子が行方不明になってたことと関係あるからだろ。だから単に呪いにかけられてたってことがわかって、ばかげた戦争をやめましょうって言ったんじゃないのか？

吉田玲子の脚本を使ってコンテをかいた方がよかったんじゃないの？
脚本書かずにコンテを直接かくやり方で話をまとめるのは
老いた宮崎には難しかったんじゃねえ？

>>464
ナウシカ方式のほうが本音が出せると踏んだんだろう

才能と体力があれば、その方法でもいいんだけどね。

>>458
それ気になったｗ

>>454
むしろ細田守は押井守の後継者に近いと思うが。
押井よりは柔軟だけどｗ

センスのいい画を作ることには非常に長けてると思うけど
宮崎のように感性を存分に発揮して作るタイプじゃない

むしろ作品に対して非常に覚めた視点を持つ人だと思うね

今年の春からずっとずっと
ドラクエもハウルもルパンも超期待してただけに
どん底に突き落とされ今年がもう終わった気分だ。
ＦＦには期待も出来ずメタルギア３だけが希望の星。

今年の春からずっとずっと
ドラクエもハウルもルパンも超期待してただけに
どん底に突き落とされ今年がもう終わった気分だ。
ＦＦには期待も出来ずメタルギア３だけが希望の星。

アニメとゲームしか知らないオタクは
これだから嫌いだ。

ハウルをめちゃくちゃに城

>>472
ハウルはオープニングからラストまで
徹頭徹尾めちゃくちゃだよ

まあめちゃくちゃとは思わんが、いろいろ盛り込みすぎで焦点がボケてるよな。
荒地の魔女はハウルの心臓をあっさり渡しすぎだろ？
他はいいからあそこでひとつドラマがほしかったな。

>>474
まあ本人の魔力も無くなってるし
冒頭で呪いをかけた若き恋敵に対し
最後で「大事にするんだよ」と言って譲るというのは
なかなか粋な計らいかと。

>>475
いやソフィーのことね。「代わりに私の心臓を」の類の台詞を言ってほしかったと。
あくまでやり取りの上でのことなんだが、最終的に渡すにしても、もう少しメリハリがほしいと思うわけだ。

観る側も確実にバカになってゐる

俺のいった映画館では「リピーター券」とかいう「２回目観る人は１０００円
にする」券を配っていたけど、誰がこんな映画２回も見るか！！
魔女に呪いをかけられるところから動機不明意味不明説明不足詰めこみすぎそ
の他でサッパリ感情移入できない映画だった。


……やっぱりヒットして宮崎次作作るのかな？

ひどい映画だ。
松本零士の次は宮崎駿が耄碌した。
石ノ森正太郎は惚ける前に死んだ…。

渡辺麻紀の
「映像最高！意味不明のストーリーなど無視しる！」評にﾜﾗﾀ

ストーリーが説明不足でも面白い映画は存在する。
今回のハウルで問題なのは「とにかくテンポが悪い」事。

個人的にはダメダメ。
千と千尋がダメだったので全く期待してなかったけどやっぱりダメだった。
まず気になったのはデッサンの酷さ。
人物の顔で明らかに手抜きしてるような場面が多すぎてひいた。
時間がないので適当に書きました、みたいな。
ジブリつったら一応世界に誇るブランドなんだから適当な仕事しちゃいけないと思う。
あれでは12chでやってるアニメとあんま変わんないのではないかと。

物語の方もなんか微妙。
見ててよく分からない部分が多かったので一緒に行った友達に解説してもらったけど、
あまりにも安いストーリー展開でびっくり。
昔に比べると本当深みがなくなったなぁと思った。安い恋愛映画と一緒じゃん。
ソフィーとハウルが愛し合う理由とか過程も適当でなんだかなぁ。
ハウルが魔法学校に反発してる様も適当だし。
かかしのカブの最後とかもありえねー。なんだあれは。
犬みたいなのが着いてくるのもああまたかって思ったし。
戦争の終らせ方も簡単すぎだし、戦争の取り入れ方も中途半端。
ソフィーの年齢もころころ変わりすぎたから。
その時々の気持ちが年齢に反映されてるって言われてもねぇ。
ちょっとやりすぎだろうって感じ。ハウルの人物描写もようわからんし。
今までのパヤオの王道を寄せ集めて適当につなぎ合わせたようにしか見えない。
超消化不良。
たぶん話自体はあれで良いと思うんだけど、
描き方が一貫して適当だし深みがないし、おまけに説明不足。
昔だったらもっと上手く綺麗にまとめてたんじゃないかな。
お子様には良いかもしれないけど大人の観賞に耐え得る作品ではないと思った。
これ見るんなら他の映画見た方が良いよ。

と言ってもあと何回か見れば感想も変わるかもしれないけど。

>>482
＞と言ってもあと何回か見れば感想も変わるかもしれないけど。

二回目ですごく変わりそう。

それ以前にもう二度と見ないかもしれないけど

もったいない映画
周りのキャラや魔法や呪い、動く城…
そんでもって美形のハウル（女が萌えてるね…肝）
おもしろくなる要素もたっぷり
評価の高い階段シーンやもろもろ評価されてるシーンもあるだけに
なんだアンチが出てくるようなできひ」しちゃったんだ…！監督！泣

>そんでもって美形のハウル（女が萌えてるね…肝）

アキバ系がロリ萌えすんのはきもくないのかね？


今回は、美形ヒーローの登場で女性を対象にしてみたんじゃない？
で、ロリ萌えキモヲタが、キムタクハウルに嫉妬してアンチ粘着してんだね。

あの美少年の描き方というか描写？動きとかがすごい
女性ファンを意識してる感じしたね
近づき方とかが、、、少年萌え女性をすごくターゲットにしてるというか
実際、ハウルのファンぽい女性が結構いた、、、気がする
でも美形キャラっても、前髪が長いだけじゃないか。
はく様やラピュタの主人公も充分カッコいい気もする

>>486
ロリ萌えキモヲタって決めるなよ
ヨン様にお熱なのが分からない女と同じ
女がみんなハウルの萌えてると思わないで欲しい

ハウルかっこいいけど、「萌えアニメ」のキャラと同レベルのかっこよさだと思う。
「美形」「優しい」「実は弱虫」みたいな記号を並べただけで、ストーリー上の行動
や性格がかっこいいわけではない。ハクも似たようなもんだけど。

>ジブリっつったら一応世界に誇るブランド
（；´Д`）ﾊｧﾊｧ　絵　だけだろ　誇ってんのは

パヤオよ　見ろ！私の一族を！
どんどん小さく馬鹿になっていく。
これではいずれアニメ会社どもに狩られ食われる
ただの腐女子になってしまうだろう。

とりあえずキムタクが地を出さなくてよかったね

まぁ同人アニメだからな・・・

今日見てきたけど、なんだかなぁ．．．って感じ。
ストーリー展開がばらばらでよくわからん。
冒頭のソフィーと妹の会話やソフィーの葛藤がその後何も解決されずにほったらかしだし
ソフィーが沼地の魔女に老婆にされる理由も良くわからん。
>>1が言ってるように戦争に招請されたハウルが戦争と関係ないところで救われたからって何で戦争が終わるの？
原作を読んだらみんなうまくつながってるんだろうか？
原作の受けそうな部分を映像化して適当につなげただけみたいな感じ。
これでも腐女子には受けるんだろうか？

>>494
＞ソフィーの葛藤がその後何も解決されずにほったらかしだし
解決されました。

＞ソフィーが沼地の魔女に老婆にされる理由も良くわからん
諸説あり、FAQへどうぞ。

＞戦争に招請されたハウルが戦争と関係ないところで
＞救われたからって何で戦争が終わるの？
戦争の終了（終わってないけど）とハウル自身の問題は関係ありません。

＞原作を読んだらみんなうまくつながってるんだろうか？
別物だと思った方が幸せ。

＞これでも腐女子には受けるんだろうか？
男よりは女受けの方がいいらしい。


とりあえずここに行ってみそ。
ttp://d.hatena.ne.jp/fumiya238/20041127

まぁ、ぶっちゃけスペックの低いCPUの持ち主にはどんなに親切に
開設つけても無駄なわけだが。

思ったんだけど、千の湯ばあばはソフィーの妹で
ソフィーは湯ばあばの双子の人でしょ
最後に顔無しと一緒に住むあのお婆さん

体が醜い化け物で、顔だけキムタクってえのはもうスマスマでギャグになりましたか？

城が動く必然性が全くない…。
観る前はもっとほのぼのしたコメディーだと思ったんだが…。

監督は既にタタリ神に成り果ててしまってるんだよ

刺々しく毒々しいデタラメなアニメになるしかない

押井守が一言、「もっと大衆受けする作品にしなきゃダメだよ・・・」

イヌ親父にそれを言われちゃ…

宮崎監督って映画はエンターテイメントていう考えじゃなかったっけ？
明らかにエンターテイメント意識してない感じがするけど…

もののけの時以上に悩むっていうか、迷っちゃってる印象受けた
千尋でふっきれたかと思ったんだけどなあ
一回ヲタ趣味丸出しのドンパチものとか、煩悩のまま作ってくれねーかね
思想家としての宮崎駿なんそ、どーでもいいんだよ

この作品は｢反戦｣とか｢徴兵忌避｣とか結こう時事ネタ要素があるから、
来年公開してたら客が入らなかったネ。
｢もののけ｣だって当時の｢エヴァ・ブ−ム｣の雰囲気を上手く便乗してヒットさせた所があると思う。

>>505
この国で｢反戦｣とか｢徴兵忌避｣とかを気にする人は多くないと思うが。

おいおまえら！ハウル面白かったじゃねーかどうしてくれるんだこの野郎
ババァフェチの俺には異様に楽しめた作品だったぞ
タイタニックでもラストのババァが海に宝石ぶん投げるシーンが一番好き
荒地の魔女のボケっぷり最高
あれも最後まで美輪が声やってんのか？ただのオカマかと思ってたらすげえな美輪、見直した

あとハウルが完全に怪物化してるシーン（夢の中？）では倍賞もきむたくもプロ声優ばりの良い声出してたな
最初の印象がアレだっただけにおおっと思った
評判通りいろいろめちゃくちゃだったけどそんなの鼻毛だよ
ここの評判良い意味であてになんなかったよこの野郎

城よりどこでもドアのほうが重要だったと思う。

(；´Д`)エロハウルがホフィーの風呂場でも逝くのか？ドアで

>>508
多分最初のシーンより声が若々しいのがねらいなんだろうな

>>508
よかったな、うらやましいよ……
俺も荒地の魔女とか、脇のキャラクターは好きなんだが、
ストーリーテリングについていけなかった

>>507
荒地の魔女のボケっぷり最高

だけは胴衣。

ナウシカ＞＞「越えられない壁」＞＞他のジブリ作品＞＞「異次元」＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハウル

だから「シュナ」を映画化しる

倍賞他になにか声優やってた？
次作品じゃだれを使うんだろう

倍賞美津子

これだったら２時間階段登りっぱなしの方がまだよかった

＞二時間階段登りっぱなし
ﾜﾀﾗ
でも、実はおっさん自身、そう言うのがやりたいんじゃない？

おまいら何で手をこまねいているんだ。
日本国内のレーティングに一喜一憂している場合じゃないだろう。
さっさとvoteしる。
ttp://us.imdb.com/title/tt0347149/ratings

シュナか　いいねぇ　でももののけやっちゃったからな
オットー・カリウス「泥まみれの虎」というハナシはどうなった？
ガサネタだったのかなぁ

(；´∀`)シュナってへんな宇宙人が麦畑にミステリーサークル作ってた話しか

私は「ハウルの動く城」は宮崎駿のこれまでの作品の中でも
ぴか一の出来だと感じています（今日観てきました）。
まだまだ今後がありそうなので、最高傑作とは言い切れないのですが、
傑作には違いないと思います。
ここを読むと、色々な受け取り方があって面白いですね。

とりあえずストーリーをいれろ。



期待してたのに……本当に期待してたのに…ｏｒｚ絵もキレイだし


実質１０時間位のものを２時間にぶった切ったって感じだな
しかもぶった切り方下手くそだし…
原作者が｢たとえ千と千尋の半分の出来でなくても傑作なのです｣
みたいなコメント見て、そういうものだと思う事にしますた。
とりあえず原作みたいな。
長文ｽﾏｿ
絵コンテは買うけど（笑）

物語に、私は全く問題を感じなかったのだけど、どこがまずいのかしら？

>>525
悪いけど冷静に見て、心からあれでいいと思ってるの？
ある意味羨ましい。

ストーリー悪すぎ、あれじゃ子供だって、つまらないよ。

公式サイトの掲示板をざっと見たけど
批判的な書き込みは削除。
賞賛バカリでしらける。
これじゃ、次回作も期待できない。

ストーリーがつまらないって気持ちはわかるが
果たしてみんなが「どのレベルで」それを言ってるのかが解らないから
なんとも言えないな。

っていうか、今のジブリはピクサーみたいな
総合エンタテインメント制作会社じゃなく、
完全に宮崎駿作品制作補助集団なわけで、
「家族揃って気楽に楽しめる作品」なんか
出てくるわけがない。

勿論、イベントムービー的な売り方をする電通ラインも糞だが、
それを期待して映画館に行く奴も、情報処理能力皆無と
評価されても仕方ないと思うぞ。

なるほど確かに

257 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/12/04 12:38:17 ID:j4FD6RlZ
　　いちげんさんお断りの映画。
　　素人は見てもつまらないが、玄人には名作。
　　訳がわからん奴はぐだぐだ言うな（ﾌﾟｯ

　　褒めている奴の言い分を纏めると大体こんな感じが。

そんな感じだ。

>>523
普段のﾊﾟﾔｦ信者の言動が言動だけに
その歯切れの悪さが失敗作臭を漂わせる…

ﾊﾟﾔｵも自らの失敗を認めたから
今回は表に出てこないらしいよ

中途半端
説明不足
なにより 面白くない

ハウルの花は夜ひらく

ただハウルが美しかっただけ
ただそれだけ
中身は無し

荒地の魔女の人生相談コーナーできました
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102214955/l50

>>526のように漠然と話されても困るな。
それに、子供にも色々な子供がいるでしょうし、大人にも色々な大人がいますすね。

526じゃないけど・・・

主人公が化け物に襲われてて、うまく逃げながら最後に強力な兵器を使って
逆転勝ちする映画があったとする。
普通は、その兵器の性質・威力や所在に関しての情報が、映画の中にちりばめられていて
「ああ、そういうことだったのか」
と観賞する人に納得させるような伏線があるわけ。

この映画に関して言えば、もう絶体絶命というときに、なんの情報もなく超強力な兵器が落ちてて
それを使ってみたら化け物を退治できちゃった……みたいな展開なわけ。

小説にしろ映画にしろ、そういう駄作は過去にあるけど
頭働かせないで見ている人には、駄作の理由にはならないみたい。

そういうのを期待して観るからつまんないんだと思うよ
「なんか味のあるババァ観てェなー」って思って観ると最高ですよ

>>537
えらく限定された客層だな。
〜ﾀﾝﾊｧﾊｧと思ってみると最高ですよと同じじゃん。

そんなもんですよ
いいじゃんそれで
ジブリだからっつって期待しすぎなんですみんな

ジブリじゃなくてもそれでいいわけないよ。ｗ

んなこたあない

君はそうかもね。
どこにも見所がない映画を探す方が難しいよ。
どんなのでもひとつくらいある。

そこを楽しめばいいんですよ
楽しんだもん勝ちです
死霊の盆踊りもシベリア超特急も楽しんだもん勝ち
そういう意味でハウルは結構見所あるし優秀

＞主人公が化け物に襲われてて、うまく逃げながら最後に強力な兵器を使って
＞逆転勝ちする映画があったとする
「ハウル」はこういう映画じゃないよね。

>>543
どの映画でもそうだけど、楽しんだものが勝ちって最悪の擁護だよ。
そこまで何でも楽しめるなら映画見ないでもいいじゃん。

北京原人には遠く及ばない

>>545
そう？
>そこまで何でも楽しめるなら映画見ないでもいいじゃん。
映画好きだから映画で楽しみたいので

私は前評判等の情報も全なく、特にジブリファンでもなかったので
何も期待せずに話のネタに見に行ったから激しく楽しめた
今までのジブリで一番「好き」だと思えた
多分原作を読んだ後や、ジブリ新作だﾜｸﾜｸ!なんて気持ちを少しでも持って見ていたら
確かにがっかりすると思う

>>548
そんなもんだよね

>>547
そうじゃない？
ラーメン屋に行ってすごいまずいラーメンを食うなら
家でインスタントラーメンでも食べればいい。
外食の雰囲気が好きでまずくてもいいってのも否定はしないが。

>>550
ある人がまずいと思っても一方でそれが食べたいと思う人もいたりする
家でインスタントラーメンを食べたい人はそうすればいいわけだし

>>551
ずれてます。
好みの話はしてません。
何でもおいしくいただける人はラーメン屋に行く必要がないということ。
ラーメン屋そのものが好きな人は別。

どんな映画でも楽しめる人は映画でなくてもTV番組でも楽しめるでしょう。
映画館の雰囲気が好きで上映されるものなんでもいいという人は別。

>>552
>何でもおいしくいただける人はラーメン屋に行く必要がないということ。
んなこたあないです
ラーメン好きならいろんなラーメンを食べたいと思うでしょ
あなたそう思わんかね？

>>553
そういう人はおいしいラーメンとまずいラーメンの区別はします。
どちらかというとこっちのラーメンが食べたいという気持ちになる。
本当に何でもおいしくいただける人は今そこにあるもので満足できます。
他のものを食べたいとすら思いません。

今そこにあるもので満足しつつ
浮気するのが楽しいんですよ
浮気するならけれん味のあるほうがおいしくいただけるのです

>>555
だからそれはあなたはそれでいいでしょう。
あなたはどんなヘボ映画でも楽しめる、それはすばらしい。
だからといってあなたのやり方が正解ということではありません。

あなたが他の人に期待するなと言うから反論したのでお間違いなく

これが正解とは特に言ってないですよ
ハウル楽しめますよって言ったわけです
楽しいですよ

>>557

537 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/05 14:29:30 ID:NPzEahoK
そういうのを期待して観るからつまんないんだと思うよ
「なんか味のあるババァ観てェなー」って思って観ると最高ですよ

538 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/05 14:51:53 ID:JOXiIvse
>>537
えらく限定された客層だな。
〜ﾀﾝﾊｧﾊｧと思ってみると最高ですよと同じじゃん。

539 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/05 14:54:29 ID:NPzEahoK
そんなもんですよ
いいじゃんそれで
ジブリだからっつって期待しすぎなんですみんな

ループじゃん。
限定された客層が限定的に楽しんだ。
そういうことで。

面白いつまんないは結局観た人の主観だから
面白いと思う人は面白い傑作佳作って言うし、つまんないと思う人はつまんない駄作失敗作と言うし
まぁそのへんはしょうがないことです
でもどっちかというと面白がったほうが得なんじゃないかと思うので柔軟に楽しむ事を一応オススメしときます

矛盾点や説明不足にツッコミを入れたくなるかどうかは知能に関係するよ。
心が豊かか？素直か？との問題とは少し違うんだよな。
見る人に、疑問に思う能力があるかどうか？という問題でもあるんだから。
というわけで、狭量な突っ込みや、見る本人の過剰なこだわりで
批判するなら、擁護派が正しくなる。逆に純粋に欠点を突いてるなら
批判側が正しくなる。ちなみに俺はまだ見てない。
多分、見に行くなら、疑問を持っても一応楽しむのが正解なのだろうねえ。

知能というか性格だね。
突っ込みするタイプとスルーするタイプは違う反応になる。

見て面白かったら満足する。
つまらなかったら即忘れる。
これが出来れば一番いい。

>>560
いろんな人が色んなレベルで突っ込んでるからね。
きちんと理解してない人が説明不足だ・矛盾してると主張しても
『理解』してる人から見ればナンセンスな突っ込みに見えるし。
その『理解』だって、初見でだいたい大方把握できちゃう人もいれば
2.3回見ても把握できない人だっている。
わりかし単館上映系の映画を見慣れてる人には特に目新しくもない構成・普通の出来であっても
エンタメや特定のアニメばかり見てる人にとっては超難解・欠点だらけの駄作となったりもする。
もちろんその逆も。
でもって好き嫌いはまた別の話でしょ。

様々なレベルでの理解・嗜好が入れ乱れている上に
その辺をきちんと整理して話せる人、話せない人が入れ乱れてるから
もうむちゃくちゃ。

つまり、頭使わないで見ればおもしろいのか？

>562
とりあえずお前は文章書くのに頭使ってないだろ

理解というか、ほとんどが推測だろ　あの内容じゃ結局曖昧な答えしか導きだせない

ちなみに曖昧なところが後から内容を色々膨らませる事ができるから良いという
見方もできるし　単に不親切な映画だったな、と言う見方もできる

どっちの感想になるかは　人それぞれって事で　

ハウルってイケメンなだけのカオナシだと思うんだよ

またれよ

ごくろうでござる

キャラから声まで全部嫌い

さかなはきらいじゃ

パヤオ信者叩きとかキモイ事やってんじゃねえよデブヲタ。
信者関係なしにハウルはつまらなかった。

普通に読解力がある人がみるからこそ、

この話の矛盾や人物に共感できなくなっていくからくりがわかると思うが。

男だけどもうマルクルかわいいってだけでいいや・・・orz

パヤヲタとして、もう一度ここでハッキリと書いておく。

今後の宮崎はカタルシス満載超感動エンタテインメント冒険活劇を
撮る考えなんか絶対にないし、その力も残ってない。

そう言うのを期待するなら、別の映画をみとけ。

いいか？
「今後一切無い」からな。

>>559

NPzEahoKの立てたスレが素敵杉でつ

荒地の魔女の人生相談コーナー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102214955/l50

バルス！！


このスレは崩壊した

うわぁああ崩れるぅ
カルシファーなんとかして

まあ何だかんだ言って俺はターミネーター２が好きなんだよ
テレビでやってると必ず見てしまうんだ

所詮こんなもんだろうよ、結局は。すばらしい映像と不思議な魅力だけで観客
を引きつけようとする映画は・・・・
映画制作の基本だろ？現実と理想をいかにリンクさせるか。
宮崎映画なんて理想だけで現実身のかけらもない、着飾るだけ着飾っていった
土台のもろい以前に土台のない橋みたいなもんだろ。
この程度で成功するならハリウッドでとっくにしてる。しかしなぜハリウッド
でこの類がうけないかといえば製作者側も観客も映画の基本がわかってるから
だろうね。伝統ある映画大国だけに・・・

>>580

なんかさっぱりですね。お宅の映画らしい映画はハリウッドでつか？

とりあえず宮崎アニメの中の「怪作」として認知してあげようぜ
「ぽんぽこ」よりは遥かに面白いし
「もののけ」が傑作に思えてきたねｗ
ハヤオの才能は、もう尽きたんじゃ無いかな？
連続してコケる（作品の質的に）なんてマトモな映画監督としては終わってるね

まあ、ツッコミを入れれるだけ楽しい映画じゃん
ハヤオ版「北京原人」としての位置付けで決まりっ

多分、宮崎サイドもその辺の事わかってると思うよ。監督本人は自分
の映画が面白いとは思ってないだろうな。
ただ大作映画には金がかかる。残念ながら日本人で優秀な脚本家はい
ない。しかし海外から大物を引っ張ろうとすればかなりの額になる。
だからある意味、日本の伝統であるアニメという看板を前面に押しだ
して魅了するしか方法がないんだろうな。国民を騙すという形で。

宮崎氏ならハリウッドに渡れば、今以上の成功を収めてたと思う。また
日本アニメの力をもっと発揮できたと思う。
ジュオンでもわかるように才能ある奴は日本なんかにとどまらず、どん
どん海外進出してほしい。
日本だけで当たればいいなんて考えはもう古いよ！

きちんとした声優さんが声やってた頃の作品は全て良い。
俳優やタレントが声やるようになってから面白くなくなった。
内容もともかく『声』が全く駄目だ。

他の人の意見を取り入れてストーリーを作れなかったのかナァ。
幾重にも張り巡らした厳重なISO9001ストーリーチェック機関をジブリは作るべきだよ。

>>586
そんな事が可能なら細田監督のまま完成してるよ

>>586

いろいろ見ると
もし、製作サイドに直接クレームつけても
結局聞く耳持たないらしいな。
今後もわかりやすい作品は作る気がない、と。
われわれは、期待しない、金銭を払ってまで新作を見ない、
買わないのが、
がっかり、いらいらしないで健康にいいかもね(笑)
宣伝に踊らされるのはやめよう。

意見が真っ二つに分かれるところを見ると
ハウルはアニメ界のダンサーインザダークだな。

>>584
>宮崎氏ならハリウッドに渡れば、今以上の成功を収めてたと思う。

ヨーロッパで賞とるような人はハリウッドじゃダメだよ。
ヨーロッパで賞＝つまんない

>>590
アカデ（ｒｙ

見た

結局何の映画かわからないまま終わった。
やっぱ８０年代の宮崎アニメのが面白いなあ。

宮崎アニメは何かメッセージを伝える作品じゃないといけないって言う
風潮ができあがってるのだろうか？
昔の単純明快の映画をつくってほしい。

確かにカリオストロの城とかコナンのほうが面白いよな
ただ、オタク受けはしたものの興行成績はパッとしなかったとか

千と千尋やハウルはオタ受けは悪いみたいだが
一般人に受けがいいみたいで興行成績がすごい

今カリオストロに近いようなのを出したらどうなるだろうな
宮崎監督脚本の寄生獣とか観てみてーな

実はもののけ姫が本当に最後の作品で
あとはオナニーとこづかいかせぎ

この映画　単におばさんのハウルの取り合いなんじゃないの？
戦局を左右する（と　思われる）荒野の魔女の魔力奪ったり
最後に自分になびかないとわかったら戦争終わらせたり。
そう思うと先生のまわりお稚児さんばかりだし
そもそも先生が戦争おこしたんじゃないのか？

この映画、腐女子はハウルと誰をくっつけたがるの？
ハウルｘマルクル？
ハウルｘ金髪お稚児軍団？

時間の経過が分かりにくい、というのがこの映画の一番の不出来なところ
だとは思う。物語のリニアな流れをぶらすことの意義は、この映画では
それほどないだろう（この点に関しては、説明を端折るという判断は
適切ではないと思う）。ただ、そのことで「不親切」と言うのは違うだろう。
「判断ミス」と「不親切」（さらには「めちゃくちゃ」など）はきっちり
区別しないといけない。
全体としては、巧妙に構成された良い映画だ。ただし、感情の流れで
物語を作るというよりも、物語構造による効果で魅せる作品だから、
それを取り違えると過剰な（不当な）までに感情的にこの映画を拒絶
することになるのは、このスレを見れば火を見るより明らかだな。

　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　＜何かをほめたら
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　 　　　　　　　　　　負けかなって思ってる
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　　　　　　ヽ::::...　　　／ ::::|

>>597
>全体としては、巧妙に構成された良い映画だ

最後のガラガラポンも含めて？？

>>597

アンチだけど、時間経過の端折り方については、少なくとも俺は別に問題は感じなかったなぁ。

感情ではないなら、物語が何を規準にどう構成されてるのか、あんたの考えを是非きかせてくれ。

>>599
ガラガラポン、というのが何を指すのかよく分からないが、私が推測するところの
ラストへ向かう一連のシークエンスだとするなら、あれこそがクライマックス。
あれがなければ、この映画そのものが成立しない。
>>600
動き、色彩、構図、モンタージュ、ダイアグラムとしての物語。映画の
効果といって思いつくもの。
・ハウルの縦軸（戦火に挑む奥行きの構図）とソフィーの横軸（楽園を見渡す
　カメラワーク）の対比。
・人物の導線によって物語を紡ぐ、地理的な話法の強調。
・リモートな場所やモチーフ（山岳地、王宮、突然の愛、花園、戦場、過去など）
　を、共通の地平に強引に接続して行く平準化のプロセス＝運動性としての
　物語。
いわゆる「感情の流れ」の他にも、見るべきものは実に多い。最後に揚げた
「地理感覚の変容」（文字通り「どこでもドア」もあった）との関係で、
時間軸は単純にリニアなものにしても良かったのでは、と感じた（もちろん
この映画の時間軸は単純に前進するだけのものなのだが、中盤の端折り方が
混乱を招く（それはそれで魅力的な）形で構成されたのは、やや蛇足だった
ように感じた。

>>601は思いつくものを幾つか書いただけ。

>>597
判断ミスしてるから結果不親切ではちゃめちゃなものになってるんではないでしょうか？
区別するものでは無いかと

>>601
監督が色々考えてるのはわかりますよ
ただ、それが優れて成功しているかは別問題
考えてるから深い、偉いってわけじゃない
真に構造的に優れてるなら観客に伝わります
多くの人が見るであろうこの作品
次の作品への期待度という形で評価は出るでしょうね

鈴Ｐは
劇場公開時にＣＵＴした
後半３２ｍ２６ｓを追加した
ＳＥＥ版ＤＶＤを出すとか
この前ＲＡＤＩＯで　のたまってたぞ

最後の「ハッピーエンドね」だっけか
あのセリフは脚本書いたやつが投げたとしか思えない

これじゃ駄目なのはわかってるけど
と言わんばかり

>>603
＞監督が色々考えてるのはわかりますよ
あ、それ違うんだよ。監督が何考えてるかなんて俺にはわからないし、
特別知りたいわけでもない。
>>601に書いたのは、俺が「ハウル」観て勝手に思った（楽しんだ）
ことだから。俺の興味は作品９、作者１って感じ。

近年の宮崎作品特有の思想的押し付けがない肩の力が抜けた単純娯楽作品
気が抜けたという方が正しいか
ナウシカのヒット以降常に世間様から思想大作を期待され
社会やら環境やら児童教育やらを語って来たジブリ
世間様から期待されるものを作るからこそバカみたいに売れたわけで
環境思想大作としてマスコミに礼賛されたナウシカの次回作が
単純娯楽のラピュタだったことで期待から大きく外れ当時は興行的に失敗
そのラピュタを劇場で3回見たオレとしては
ハウルはなつかしい感じのする作品だったのだが
世間様としてはどうか?
アニメ好きな人間はヲタ要素満載で単純に楽しめたが
世間様の反応は?だろう
分かった分からなかった理解できた理解出来なかったという反応は
作品に思想を求めている人間の反応なのだし

今どきカッコイイおにーちゃんはないよな
ジャニーズもカワイイを売りにする時代
そういうところもなんかなつかしいw

「色男」って久しぶりだよな。

ハウル山積み

俺の机の缶コーヒー山積みもどうにかしてくれ。

パヤオの良いところは不惑なんてとっくに過ぎてるのに
未だに悩んでるところ。

一体何週目だよ。

次回作と噂される毛虫のボロでは、
パンダコパンダ並の結論に達することが出来るかね？

非常に楽しみだわ。

毛虫が主人公でもロリキャラは意地でも出すんだろうな

>>607
ラピュタはいまだに好きになれないのだ

いまのうちに書いておくが
『毛虫のボロ』は『バッタくん街へ行く』のパクリ。

厭なら観るなよ。

「見ろ、人がゴミのようだ」
ってセリフがあるんだって？＞バッタくん

>>592
何かメッセージがあるように見せる方が、一般ウケするんでしょ。
「生きる力」とか、「戦争をやめよう」とかいうキモチイイこと言わないと、
普段アニメに興味ない人が釣られないから。

何かメッセージがあるように理解したくて堪りません症候群の
ナイーブな一般大衆がそれを求めているんだろ。
で、自分のかってな要求が裏切られたと感じるお門違いちゃんたちが
感情的に批判していると。いわゆる一人相撲ですな。

　

作品が理解できないのは単に頭が弱いだけだろ

次回作はジブリ美術館の短編映画らしい。

そんなもんいいからハウルをリメイクしろ

ｼﾞｪﾛﾑ師匠がこのスレに紛れこんでませんか？

>>620
赤い千尋ともども、リメイクね。

きょう千と千尋あるね
共通点がいくつあつか
あげつらいながら見よう

ｱｶ日新聞の番組欄みたらすごい気合の入れようだよ。
千尋みたﾔｼにﾊｳﾙの宣伝をするのみえみえ。

>596
黒髪ハウル×金髪ハウルですよ

↓スレまで作るなんて、病気　恥ずかしい

白人男性以外は、恋愛対象になりません!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1086097140
どうせもてないし白人男性と結婚しよ!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1071659265
白人男子とセックスする会(女性専用スレ)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1100749045
外人顔になりたくて整形。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1038476775
白人女性に生まれ変わりたい!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1094666349
白人の男性があゆ可愛い結婚したいとか言っていた
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1088760695
彼女を外人に寝取られますた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1091903584
彼女が外人好き!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1092755625
【これでも】これほど醜い日本人女性【人間か】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1096308699

ドイツ人の男の子はかっこいい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1045235122
ドイツ人は日本人好きって本当?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100842011
ドイツ人と日本人は似ている
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1073484669
やっと白人の彼女ができた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1051530262
何故に白人の男性はあれ程かっこいいのでさう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1046050948
ぶっちゃけ白人顔が最高だよな?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1095760909
やっぱ白人でしょ!?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1056323606
外人受けする顔ってどんな顔?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087297711
白人に憧れてる人→
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1092981704
キモイ黄色いサルども、白人様にひれ伏せ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1024781314
白人以外の雑種って所詮負け組だろ!!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1008957480
黄人が白人よりも優れた所を無理矢理にでも探そう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1083105672
【夢想】もし日本に白人県を作るならどこ【駄スレ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1026542053

何で白人ってあんなに優秀なの?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1072761255
白人女性が一番美しい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1083740879
白人を美しいと思えない異常者に告ぐ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1047149416
黄色人種って白人並みに身長が伸びないの??
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1063874935
天皇家に白人の血を入れよう!!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1007799246
モンゴロイドの血が入ってる白人スター
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1008188347
高知人って白人っぽいです。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1036726943 (61 bytes)
アイヌは白人。間違いない。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1084260499
アイヌは白人だ。間違いない。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1084247301
黄色人種のIQは白人より劣っているのか?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1067866010

白人女性を彼女or妻にできたら勝ち組
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100153584
海外で白人女性をナンパしてできた人
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1058024526
【やっぱり】イギリス人女性がいい【白人】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1091548870
日本は外人を移民させるべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087014128
外人と付き合ってる、付き合ってた女性芸能人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1038498456
外人の彼女が欲しい人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088679667
うちのエリート外人嫁も住める国際的地方都市は?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038039319

白人のデブは半端じゃないぞ
あと若いときはモデル体型のグラマーさんでも
年取ってから牛体型になる確率も半端じゃないぞ

ハリウッド・セレブ★スッピン画像集
ttp://abcdane.net/misc/nomake/nomake.htm

kimoi

ラスト３０分が難解過ぎ。
１時間を無理やり半分に縮めたのかと思ったよ。

結果ばかりで経過がほとんどなかったような気がした。
原作読まないとだめ系ですか、この映画は。

DVDはスペシャルエディション版で215分だそうです。
劇場版は子どもが見るには長過ぎると言う事で大幅に短縮したそうです。

お母さん、ソースとって

新ローカル･ルール制定委員会
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102865210/

ｿﾌｨが倍賞かと思うと、
さくらに見えて仕方なかったよ…。
黒髪ﾊｳﾙも馬面で、時々ﾙﾊﾟﾝ顔だし
萎えまくり〜。

↑
だって、そもそもソフィは眉が太くて、倍賞さんにソックリじゃんか。
これ以上の配役はないのでは。

↓下っ端の下っ端の下っ端

>>639
吹き替えに向いてるか否かと全く関係ないが。

たまたま開けたら最新50でムカつく書込みが頭にあったのでいうが、

カリオストロとコナンはパヤオ作品じゃねえつうの！
あれがオタク受けしたのは、あれが大塚作品だったからだ！
大塚作品でなかったらオタク受けすらもしねえ！
なのになんで今はあれがパヤオ作品ということになってんだ？
あれらは大塚のネームと作画あってこその作品だ。
今後はパヤオ作品として名前を出さないでくれ。

>>642 ← 作画と演出の区別すら出来んバカ

時々ソフィーが
若くなったりするのはなんなの？

>643
当時からのファンの話をしてるんだよ。
演出がパヤオだからパヤオだけの作品というわけではない。
当時は演出や監督の名よりも大塚のネームバリューの方が大きかったし宮崎は無名だよ。
あの演出も大塚の作画と動画技術があってこそ生きていたというのも言われていることだ。
現に大塚と離れ、近藤も失った後は迷走。
千尋から後からの俄ファンは大塚の名前など知らんだろうが。
とにかく、カリオストロとコナンをナウシカ以降の宮崎作品としてあげて比較するには不適なんだよ。

それがどういうわけか同列で比べてあの頃の方が良いという奴がいる。
あたりまえだつうの。
パヤオは演出の天才だが全てが与えられた神ではない。
それぞれの天才が合作したコナンやカリオストロが良いのはあたりまえなのだ。

>>635
コンテ見る限り、30分の追加があっても、まとまりがつきそうにないな

>>645 ← ただのバカに格下げ

不安になる様な風を、終始感じた。
そこが良かった。

客の入りはどんな調子なの？
よもや絶好調とかじゃないでしょうね？

>>645
ヲタ以外はそこまで気にしないんもんだ
もうその辺でやめておけ・・・

>>645
香ばしいな

>>645
あんたの言ってる事は正しいよ
ただ、あんまり熱くなるなよ
悲しくなるだけだから
もうどうしようもないんだよ…

やっぱりこういうｽﾚあったのね
今日観てきた。
もうぐだんぐだん。

お疲れさまです。

今映画館に行くともれなくハウルが登場するシーンのときだけ歓声をあげる腐女子方の声がたっぷり聴けます。

>>655
水曜日に行くのが通

>>644
後ろ向きな性格だった彼女が
ババアになって「年をとると○○だ」と言っていた事から想像するに、
前向きになった時（シーン）では呪いが薄くなるという表現に感じたけど、違うのかな？

>>657

気が若くなった時には、肉体も心理状態にリンクして若返ると、そう解釈している。

現実には、心理状態と肉体の年齢がリンクすることは、なかなかない。
気の方ではまだまだ若いつもりでいるのに、
肉体の方がいつのまにかおっさんになってて、吃驚する。

最近流行の解釈は、呪いは 1)ソフィー自身のコンプレックス 2)魔女の呪い
の２段階になっているとするもの。←複合した呪い＝こんがらがった呪い

荒れ地の魔女がサリマンに制圧され魔力を奪われたときに 2)は解けた。
これ以前に登場する若ソフィーは茶髪。ハウルが寝顔を見たときの茶髪ソフィーは呪いの影響を
受けずに見ることのできるハウル視点のソフィー。サリマンと対決するときの茶髪ソフィーは、サリ
マン視点のソフィー。夢の中では当然本来の姿。

その後のソフィーは、荒れ地の魔女の呪いが解けてるにも関わらず、老女の外見を無意識に
選んでいる。無段階に若くなるときも髪は銀髪のまま。

ラストで髪が星の色に染まってるらしいが、過去から帰ったとき、カルシファーに髪をあげたときの
どちらかで変わっているらしい。←色が微妙なのでよくわからない。

昨日見てきたので、初カキコ。
「想像の余地を残して作品の幅を広げるために説明しない」のと、
「尺に収まらないから説明を放棄する」のとはちがうよなあ、と本スレ見て思いました。

>>601
映画については、アクションを楽しむとかストーリーを楽しむとか、
単純な見方しか知らんバカなので、
用語使わず具体的に解説してくれると助かる。興味あるところなので。

>>607
俺アニメ好きだけど、ラピュタは大好きでハウルは…。
エンターテイメントしての出来が根本から違う気がするんだが、間違ってるのかな？
ハウル見た後、アニメそのものを嫌いになりそうだったよ…。

>660
思想やメッセージなどどうでもよく、純粋にストーリーを楽しむ、っていう楽しみ方をする人は
結構多いはずと思うんですよね。

多くの人が楽しめるものをエンターテイメントと考えるなら、ハウルはその重要な要素である物語が
崩壊・融解・腐敗してるわけで、エンターテイメントとしてはゴミ・クソ以下だと私は思っています。
ラピュタとハウルはエンターテイメントととしての出来が根本から違う、っていう意見には、ほんとに
同意です。私もラビュタ大好きですので。

問題は、物語なんかどうでもいい、そんなものなくても楽しめるっていう層がどれくらいあるのか、
ってところだと思うんですよね。私には、物語があそこまで無茶苦茶で、ほんとに楽しめてる人なんて
そんなにいるとは、どうしても思えないんですけどねぇ。

宮崎作品だから、何か意味があり、奥が深く、理解できないない自分の方に問題があるんだ、という
自己洗脳状態から抜け出せずに、面白いと自分で思いこもうとしてる人が多いんじゃないか？
今、そんな疑惑が捨てきれずに、あちこち見て回って確認してるところです。

いずれにせよ、ハウルみたいな作品ばっかりになったら、私はアニメなんか見たくもなくなるでしょうね。
ハウル面白いって言ってる人って、みんなほんとにハウルみたいな作品をジブリがこれから量産し続けて
くれることを期待してるのかなぁ。ハウル褒める人の感覚って、本当に理解し難いです。

自分に分からないものは取り敢えずゴミクソ以下の一言で片付けるバカ
少しでも作品の意図を読み解こうと努力するバカ
どっちを態度として見習うべきか一目瞭然だけどな

結局、アンチスレは2本たってんのか

>662
作品の意図を、必死になって考えて、かなり強引に読み解いてみても、
分ったような気になれるだけ。やっぱり普通の人には訳が分らない。

そんな作品は「エンターテイメント」としてゴミクソ以下だと言ってるんですよ。
難解で分り難いメッセージを読み解く楽しさなんていうのは、文芸作品の
楽しみ方ですよ。そんなことしてほんとに楽しい人、どれくらいいるんでしょう?

前衛芸術作品として評価するなら、多分、高い評価がくだるのでしょう。
そんなのは衒学趣味の映画批評家が評価してくれるでしょうし。
私はそんなご立派な芸術を鑑賞する能力も意志もありませんから、「娯楽作品
としての」ハウルという観点からゴミクソ以下と評価したわけです。

難解で訳のわからん作品を一生懸命読み解く努力をする態度は涙ぐましくて
立派ですけど、私は純粋に映画楽しみたいんで、難解な映画を読み解きたい
わけじゃないです。
信者の人って、みんな宮崎アニメに、ほんとにそんなもの期待しているのかなぁ。

>>662
そういう煽りはいいから、具体的に何がどういいのか解説してくれ。

アンチスレ２本とは
少ないな
映画作品・人板を埋め尽くすほど
立てて殺れや（´_ゝ`）

>>664
難解で訳のわからん作品っていうと、具体的にどういうのなのかな？
村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』とか？

私は中期以降のフェリーニかなあ。「道」は泣けた。万人向け。
でも「魂のジュリエッタ」はかなり人を選ぶ。
でも私のベストはジュリエッタかなあ。とにかく映像が派手で凄まじい。
フェリーニにとってのハウルみたいなもんかなあ。

スレ違いでゴメン、ジュリエッタは後半ほんとに映像が凄くて怖い。
業火をバックに無気味に笑う美少女が忘れられない。
ハウルも印象的なシーンがあったからそれだけは合格かなあ。ほんと話をちゃんと作って
くれさえすればよかったのに。音楽の使い方がやや陳腐。

>>664
前衛的（この言葉も今使うのは恥ずかしいが）芸術的に優れていればベネチアで獅子貰ってますよ
これはただの失敗作です

そんな理屈ばっかりじゃなくてハートで観ろよ、おまいら。

ソフィーがカルシュファーを離して城を壊したのがわからんかった

速く動けるようにカスタム化したかったのかな

>667
あれは確かに、ハウルの訳分らなさに通じるものがあるかも。
私はこの手の作品はとことん苦手なので、正確なとこはよく分らないですけどね。
ハウルの方が、もう少しお話が壊れてるような気はするんですけどねぇ。
最後にいきなり王子さまがでてきたりとか、普通の思考では理解できないです。

>669
意図的にお話を分り難くしてるとか、信者の方がおっしゃってるから、その場合は
芸術的手法のつもりなのかなとか思ったんですけどね。
とにかく、芸術的評価はさっぱり分らないので分る方お願いしまつ。

ただ、芸術的評価がどうあれ、娯楽作品としては非常に低レベルな作品です。
今までの宮崎作品から考えると信じられないくらい低レベルで、ほんとに驚きました。
だから、今回は娯楽性捨てて、芸術性重視にでもしたのかなと考えたんですけど。
そうでも考えないと理解できないくらい、従来の宮崎作品と比較して、娯楽作品として
ヒドイ出来です。どうしてこんなことになったのか、ほんとに不思議です。

これが難解？前衛？はぁ？？
単なる普通の子供向けアニメでしょ。
観たまんまですよ。隠された意味も意図もありゃしませんよ。
みんな期待感から好意的に見杉。＾＾;

どんなにいい加減な内容でも、前作と一緒で子供用ｱﾆﾒは
子供が観て楽しめればいいんですよ。大人の変な分析なんてお門違いでしょ。


まあ、ただ一つ分かったのはﾊﾔｵにはもう物語の神ｻﾏは憑いてないって事かな。凡人ﾆﾅﾘﾏｽﾀ。

これを子供向けっていうのは、子供に失礼なような気もしますけどね。
本当に優れた子供向け作品は、大人が見てもある程度面白いものですし。
千と千尋は、まだそういうところがありました。

でもハウルはそれとも違うと思うんですよね。多分、子供が見たらつまらないって
いうような気がします。ハウル萌えのお母さんに無理やり面白いって言わされてる
かもしれないですけどw

>>674
12歳以下なら十分楽しめるでしょ。(最近の子は微妙か…？）
綺麗な絵と幻想的な音楽、その他の魔法やらなんやらで話なんざ幾らでも誤魔化せるし。

ﾊﾔｵは千尋を十歳くらいの女の子ために創ったと言っていたが、まさにその通りの内容だった。
今回のハウルもきっと、そんな感じじゃないかな。

最近の子供はこんなに淡々とした話は無理だよ

戦闘シーンもなく、お話の盛り上がりもなく、ですからねぇ。
男の子は無理なような気はするんですけど、女の子はいけるのかなぁ。
それにしても、登場人物の年齢設定が高いっていうのもあるし。

少なくとも、千と千尋よりは対象年齢上がってるんじゃないかと思うんですけど。
どうでしょうね。

新婚なのに姑付きってのはちょっとばかしブルーで砂。

どうせ荒地の魔女の介護はマルクルに押し付けられるんだろう。
かわいそう。

>>676
ﾊｳﾙと主人公の女（もう名前忘れた）はいかにも思春期の少年少女って感じだから
スレてなきゃ18くらいまでならｷﾞﾘOK…かな？

>>676
この映画が淡々としている？
他の淡々としている映画に失礼だぞ。

年寄りの介護をちゃんとできる女性は素晴らしいと言われてるみたいで鬱。
理想はそうだけどさ。。そうありたいと思っててもやだなぁと思う自分がなんかみじめになる。

状況の説明がなされないで、ソフィーの心情にそって進んでいく
ストーリーに、淡々としているという印象を感じるんじゃないか
と言ってみる

ネットって不思議だ
現実でなにかについて議論をするなんてゼミ以外ではまずない
現実では相手と対立することが生活にひびくからだろうけど

これが刑法についてとか心臓についてだと「ーー学会」というものが存在するよね
もし次ぎスレにいくことがあったら、「ハウルの動く城学会」としてほしい

なんて、だれも書き込んでくれないから寂しくて言ってみました

上の２つを書き込んだ者だが、
見事なまでに何の反応もないな・・・

ブッコラヤーイ
イキテイルナラヒトコエナイトクレー

・・・・・・

>>685
確かにここは寂しいね
感想あったけど、やめとくw
とりあえずあげてみる

思ったこと。

キャラデザが名作劇場。

>>685
構ってくんはよそに行ってね。

ほら構ってやったよ。満足だろ？

↑ひどくあたま悪そう。

そりゃーオタには受けないでしょうよ。
だって恋愛した事ないんだから（ﾌﾟ

髪を切ったら変になった
生きていたって仕方がない・・・
あー暇だー

鬱だー

少女マンガですね。

ひょっとして中高年おばさん受けまで当て込んだ？

ペ・ヨンジュンとマーケティング手法は同じか？

古建築満載のイケメンが登場する名作劇場でいいじゃないか。

ソフィーがなんかジョー先生やマーチ夫人に見えて仕方なかった

本当にまともな恋愛してたら、あんな薄っぺらで適当な描写の恋愛物語なんかに
感情移入しようとは思わないと思うんだけどなぁ。

あれに感情移入できるってのは、非現実的な恋愛にあこがれる層だと思うん
だけど。そういう人達って、現実でよっぽど、ドキドキのない、マンネリか惰性の
恋愛しかしてないか、現在進行形の恋愛をしていない層じゃないのかと、推測
してみるテスト。

７歳の子供連れて行ったら途中で飽きて愚図って大変でした。
こんなこと初めてですよ・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

「隣りの国の王子です。」

ポカ━━（ﾟДﾟ)━━ン

>>698
初めて？他に何をみせたんだか。
だいたい７歳の子供に見せる映画じゃない。

どこかでハヤオが、この映画のテーマについて
「勝手に戦争やってろ、俺たちは恋愛する」ということだとか
言ってたと聞いた気がするのだが、
そういうことなら、戦争の描写がどこか遠巻きにみた感じなのも、
戦争がストーリーの本軸とあまり関係ないのも納得できる、
と思って見てた。

最後の「ハッピーエンドってことね、じゃあ戦争やめるか」で
よく分かんなくなった。

この映画は説明不足じゃないと言う奴がいるが
>>699の王子は一体どう説明するんだ。
本当自分も　ポカ━━（ﾟДﾟ)━━ン　だったよ。
話的には「戦争が終わる」になるだろうけど、
あまりにも登場の仕方が急で、感動の場面が台無しだ。

ついでに最後のサリマンも邪魔だね。

>>700
>だいたい７歳の子供に見せる映画じゃない。

ぎゃー　それでいいのかジブリアニメ
じゃあ初めからＲ指定かなんかにしてくよん

最後の王子も微妙に金髪ハウルと似てるし…ｺﾝﾗﾝｼﾀﾖ｡

最後の王子が大泉洋だったなんてまったく気付かなかった。

若いソフィーの声が売笑千恵子の時点ですでに萎えた。

ID:4O1bYG3Q
２度と来るなよ。

>>704
7歳の子供にお金払って映画…か。
自分7歳の頃、映画とかジブリなんて興味なかったけどなー（約10年前
まだ、クレしんとかドラ止まりで良いんじゃない？

>>709
み・・見えてますよ！
衷心からご忠告

モレ8歳の時とあるジブリを映画館ではぢめて見たけど聞いた音楽のことしか
記憶に残ってなかった　な(´,_ゝ`)

>>709
子供が観たがったものですから（CMを見て）
千と千尋は大丈夫だったんですけどねぇ。過去ログ読むと、
難解で子供受けが悪いアニメのようですね。
今度から前評判をきちんと調べてから連れて行くことにします。
失礼しました。

>>709>>711
「お金払って」というのは映画館に行く以上当然ではないですか？
記憶に残らないものは見せる必要がないですか？それとも
子供にジブリはもったいないとでもいうのでしょうか？
妙な人が多いですねぇ、ここは。

子供への投資を損得勘定で考えるような奴ってのは
そんな育てられ方しかされなかったって事なんですよ。
感受性が身につくかどうかは１００％親の資質で決まりますから。

>>709みたいな奴の言う事を理解する必要なんてないし
そもそも関る必要もない。黙って無視しましょう。

どんだけ人が入ってどんだけ売上てるのか、っていう情報は隠してるのか？
ｸﾁｺﾐでおもしろくないとみんなに伝わってるから
興行成績だけは最後の砦として隠しとおしてるのかな。

いまんとこ冬興業ではトップらしいけどね、どれくらいかはわかってない。
100億こえたらいいほうじゃないかな。

千と千尋のときもこんなふうに隠蔽体質だった？

ベネチアで失笑されたって本当？

>>718
そりゃベネチアにだってバカはいるさ。

>709
11歳まで映画館ではドラしか見たことないよ

>>707
漏れはソフィのセリフに「おいちゃん」「おばちゃん」「おにいちゃん」が無くてよかったと思ってる。
ってか声優にタレント使うのやめてほしい、まあシュレックほどひどくはなかったけど…。

>>720
クレしんは？

ってまだやってなかったか？

オレなんか「巡回映画」しか観たことなかったっすよ
（でもそれで「世界残酷物語」を観たのがちょっとすごい）

スレ違いｽﾏｿ

>>713
>「お金払って」というのは映画館に行く以上当然ではないですか？
当然ですよ？ですが、ビデオで観てもよかったなと言いたかったのです。
>記憶に残らないものは見せる必要がないですか？
まだクレしんとかドラの方が自分が子供の頃なら観やすいのではと思っただけ。
観るななんて言っていませんよ。

>>714
>子供への投資を損得勘定で考えるような奴ってのは
>そんな育てられ方しかされなかったって事なんですよ。
>感受性が身につくかどうかは１００％親の資質で決まりますから。

あなたに親を馬鹿にされる筋合いはないでしょう。それに100％ではない。
それに自分だって7歳の頃、ちゃんと映画を観させてもらいました。
ただ今思い返してみると、そのころの自分には映画とかジブリは速かったと思っただけです。
わけが分からない映画をみせるよりも、子供が楽しめるような映画を見せたほうが
あなたの感受性と言うものは子供へ伝わりやすいのではないでしょうか？
子供が見たいと言うなら見せてあげて（これは知りませんでした。失礼しました。）
クズリ出すならそれを大人しくさせるのも良い経験だと思います。

「巡回映画」といえば「空飛ぶ幽霊船」でつよ
（多分小学校低学年）
若かりしﾊﾟﾔｵ青年が東京のど真ん中でロボットと幽霊船の
ドンパチを描いており血を流し逃げ惑う人々
崩れるビルの下敷きになり苦しみ死んでゆく数多の人々
最期は幽霊船が対空砲火でズタボロになりながらも
敵の基地へ特攻をかけて　超特大アボーン！！
その幽霊船の船長が主人公の行方不明のお父さんだった事も泣けたね。
誰か覚えてないかなぁ？

ああいうカンジでハウルもやってくれれば
漏れも超特大マンセーだっと思うよ。

おお
そういえばオレも「空飛ぶ幽霊船」観たよ（学校の講堂で）

1年生か2年生で内容はよく覚えてないがすごく面白かった記憶はある
ずいぶんあとまで兄貴とその話題で盛り上がっていたもんな

>>723
子供が見たいと言っているものを
「ビデオになるまで待ちなさい」と言うのか？
おまえの子供はかわいそうだよなあ
あ、子供なんていないか当然ｗ

>>725のつづき

で、この世代だと
消防「ルパン」→厨房「コナン」？→工房「カリオストロ」→大が苦「ナウシカ」・・・・→「ハウル」でがっくり

となるわけで

TS4DRvj1殿　ハゲ胴ぉ〜つ！
多分同い年で会社のパソで昼休みに部下に気がつかれないように
ｺｿｰﾘカキコしているんですね。
会社の女の子にハウル最悪なんてゆったらエライ事になるので
キモタコ声優としても一流だネェなんて（思ったより酷くなかったケド）
完璧に思ってもいない事を口にしています（ｹﾞﾛｹﾞﾛ）

「子供が見たいと言うものを見せろ！」
手塚の名言ですよ。
でもなぁ…ハウルの中で空襲で焼け爛れ血反吐に塗れ悶え苦しみながら
「お母さん助けてぇ・・・」
と言って死んでゆくイラクの子供達の様な描写があったとすると
見せるべきか否か　考えてしまうな

思えばずいぶん長い間マンガ映画を観続けているわけで

宮崎監督もずいぶん長い間作り続けられておられるわけで・・・

宮崎サン　おつかれさまでした・・・

トトロもホタルも魔女宅も巡回映画で学校の体育館で見た。
ハウルなんかやった日にゃ生徒が飽きてえらい騒ぎになるだろう。

>>723の家系からは間違いなく猟奇犯罪者が出るね

>>727
「長靴をはいた猫」も忘れてくれるな

＞697
正解

>>701
おそレスだが、御大もセカイ系やりたかったのかなぁ…
最終兵器彼女とかほしのこえとか。

そんなもの歯牙にもかけとらんよ

歯といえば、エキストラの歯はブチ折ったけどね、ハヲル。

>>730
耳すまはやらなかったのですか。
悶えられたと思うのですが。

長靴をはいた猫、姪っ子が、見たあと「びっくりしたにゃん」をずーといってた
きめ台詞子供好きだね。

>>726
>子供が見たいと言っているものを
>「ビデオになるまで待ちなさい」と言うのか？

子供が見たいと言うなら見せてあげて（これは知りませんでした。失礼しました。）
クズリ出すならそれを大人しくさせるのも良い経験だと思います。

と書いてあるでしょう、ちゃんと読め。

>>738
それはひょっとして彼女なりに主題歌を唄っていたのかもよ
♪びっくりしたにゃん！びっくりしたにゃん！
　　びっくりした　びっくりした　びっくりしたにゃん！
　　　　長靴はいて〜・ナントカナントカ〜（忘れた）♪
って唄だから　ｶﾜｲｲ!

>>739
あの聞くは一時の恥で聞くんだけど、くずり出すというのは方言？
それとも、崩るの活用形？
ぐずるは聞いたことあるんだが、くずるってのは聞いたことなくて。

間違えました、正しくは「ぐずる」です。
失礼しました。

(・∀・)

>>742
マンセーちゃんはマンセースレへ帰ったら？
アンチスレに朝から晩まで張りついて必至に
弁解して回って空しくならないの？

>>744
私は、Ｍだが、ハウルをめちゃくちゃなストーリーにしない
などといった覚えは無い！
あと、ぼろ儲けした私をねたまないように！
貧しき者は幸いかな、とイエス様も申しておる！
金持ちが救われるのよりラクダが針の穴を通るほうが易しいのだからな！

ホッホッホ、オラはタラフク食ってるゾ。汝人民・・・！

万世もアチンもしつこー
粘着はお互い様やん

俺が見たジブリでは・・・

ナウシカ＞千尋＞＞蛍＞もののけ＞ラピュタ＞トトロ＞紅＞＞＞魔女＞＞＞＞＞＞ハウル

「千と千尋〜」の時に、カオナシの話を支離滅裂に終わらせてしまったことを
もっと追求していれば、こんな事にはならなかったような気がするよ。今さらだが。

ちなみに俺が７才の頃と言えば
カリオストロの城が水曜ロードショー(当時）で
テレビ初放送した頃なんだけど、これを初めて見た時は
その後しばらく夢に見るほど猛烈に感動したし面白かった記憶があるよ。
(まぁその頃はテレビでジョーズ見てもロッキー見ても猛烈に面白かった
記憶があるにはあるがw)
だから大人向け子供向けなんて分ける必要も無いと思うし
ガキの感性あんまりナメない方がいいんじゃないのか？


ただ、それとハウルが面白いかどうかは別問題で
俺がガキの時分にハウル見せてもつまらんと言うと思う。

>>267
結局二つ目で笑えるか腹が立つかじゃない？
まあ「ばからしい」と思うのはみんな共通だろうけど。
その他の部分がおもしろいと思えれば、ラストもすんなり受け入れられるんだろうね。

ヒロインが寅さん妹じゃなければなあ…orz

>>749
よく覚えてんな。
その頃は確か、何を血迷ったんだか知らないが、母親にナウシカ見につれていかれ
て立ち見でみて、王蟲が気持ち悪くて吐きそうになった覚えしかない。
（大の虫嫌い）
トトロとか、ラピュタとか、もっとさわやかーな原体験を持ちたかった。
まあ、そのころハウル見せられても、ぴんときてなかっただろうなあ。

>>748
それは言えるな。
千尋の時(かそれ以前)に疑問を持っていた人はかなり警戒していたと思われ。

パヤオなんて結局学習院の低学歴だからな。

パヤオはもう一度ルパン作れ！
お前の映画に誰も難解さは求めてないんだよ！
皆お前に求めてるのは娯楽性だけなの！
ハリウッドみたいな打ち上げ花火が見たいの俺は！
ごちゃごちゃした老人の世迷い映画はもうたくさんです。
娯楽が作れないんならもう引退しろ！

今のジブリが作るルパンをめちゃくくちゃ見たい〜。
映像がカリオストロの何倍も素晴らしいんだろうな。
でもルパンの声はもう違うけれど・・・。

出来上がったらルパン8世だったりして。

でも商売として成功させてる分、同じくストーリのない映画ばかりつくる押井よりマシ

今見てきたところ。
正直、失敗したなという感想。
ピンと来ない部分はあれこれだが、とりあえず絵の勢いが格段に落ちているように
感じた。「うわーすごいなー」という独特なものが無かった。
欧州的な大自然の風景とかも気合入れたつもりなんだろうが指輪物語とか見てしまった
後ではいくら絵で緻密に描いたところでなぁ。
息をのむ描写も特になく、ぼんやりと見終わった感が強い。

絵と実写を比較したところで無いものねだりの子守唄

絵は実物以上を求められるもんだよ。
それがふつー。

ﾄﾞｺﾉﾎｼﾉﾌﾂｰﾃﾞｽｶ？

たぶん、こりん星

監督本人として言わせてもらうと、あの程度の絵・ストーリーで感動するとは・・・
いやはや、こうも暖簾に腕押しだと、大衆扇動もものたりんよ

ま、絵がどうの言う前に私をこえてみなさい！

思い起こせば、社会主義思想に傾倒し、組合活動に没頭した昔が懐かぴー
これこそ若気の至りよ。所詮世の中金が全て！
誰かも言っていた「金は命より重い！」と

私の低学歴をあげつらう御仁もおるようだが、一流大学の卒業証書という紙切れで
腹がふくれるのかね　ン？

実物以上ってのはなにも緻密に描けって事じゃないんだがなあ。
実写だって実物よりも綺麗に撮れてるとかあるでしょ。

>>760は、もののけ時の古くからのジブリの背景美術さんが
「背景美術は実写と違って人間が見たいと思う物を描く(事を求められる)」
と言っているからあながち妄想でもない。
その中で>>758は3DCGやエフェクトの要素を
多分に加えたハウルのあの場面の風景を
「出来の悪い実写の模倣」として感じられたのだろう。
確かに自分もそう感じた。他のシーンや
他の作品(千など)の3DCGやエフェクトを利用したシーンは
気にならなかったのに何でだろ。

イメージをダイレクトに見ている人に伝えるのって難しいからねえ。
でも、日本を代表するアニメ監督なんだから頑張ってくれー。

いいかげん代表から降りてくれたほうが業界のためなんだがな。
若手の出す方法論片っ端から潰してんじゃねーよと

「俺一人で築き上げてきたジブリを中途半端な若手に渡してたまるか」って意識があるんでしょ。
本人遅咲きなだけに若さに対する嫉妬と憎悪はハンパじゃないからね。
だから一番いいのはこのままハウルみたいなゴミを乱発して人気がなくなって
自動的に消えてくれることだよ。
俺としては最小限のダメージですむよう今すぐ勇退を勧めたいがね。

しかし、この映画に宮崎は実際のところどの程度コミット
してるんだろうか。
なんか、名前だけみたいな気がしなくもない映画だった。

「ハウル〜」を見てはっきり解ったことがある。
それは宮崎が本当に作りたい映画、そしてまだ作っていない映画
とはなにか、ということだ。
それはズバリ戦争映画だ。

「ハウル〜」で最も生き生きしているシーンは戦闘シーンだった。
次回作は戦争映画になる。そしてそれは宮崎作品の最高傑作と
なるはずだ。
・・・そう期待したい。

「ハウル」を見たときのいたたまれなさときたら、
友人の結婚式に呼ばれたときと同じ感覚。
で、「二人の出会いから結婚までのなれそめ」ビデオを
延々見せられるわけ。正直キツイ。

前に聞いてたウワサでは、彼女が魔法にかけられたり、戦争に巻き込まれて、
大変そうだなあと心配になって、話を聞いて助言したり、
力になれるなら相談に乗ったりもしようと思ってた。

でも、そういう問題は、すべてあっさり解決済みだった。
二人が何か困難を背負ってて、これから支えあって生きていく、というなら、
励ましの言葉もかけてあげられるが、
どうも、何の問題も無く二人だけの世界で幸せそうにしてる。
こっちとしては「おめでとう」とご祝儀渡すくらいしかできない。

結婚式終わって「じゃあ、そういうことで」とシラけて帰ってきたような気分だ。

で、年賀状で、二人の子供の写真を見せられる。

そういう、「で、俺にどうしろと？」というような気分。

>>765
なんかの雑誌で見たが、ほんとにモデルなった場所の模写でしかなかったから・・・
ひねりもなにもなかったから、今回。
日常を演出したいと言えば、それまでなのかもしれないが。

ババアになったり、若くなったり、わけわからん。
だったら、最初から別の物に変身させればいいのに。

じぶりアニメで、人間の醜い心境が書かれたような酷い争いとか、憎しみに
満ち満ちてみてるこっちもムカつくくらいの人間関係な戦争ものが見たいわあ
人間なんか大嫌いだなんて書くようなんだから、人間に攻撃しまくるようなの
が描きたいはずだｗあーおもしろそうだなあーーｗR15指定でよろしく

好き　ナウシカ、もののけ

普通　魔女、豚、ラピュタ、トトロ

うんこ　千尋、ハウル

いや、パヤヲはティーガー戦車を稼動させる為に
泥まみれ糞尿まみれになって奮闘する戦車兵や整備兵の
活躍を描いた映画を心の底からやりたくてやりたくてやりたくて
しょうがない人なんですよ。

なんで世間体なんて気にするかなぁ？

>>774
カフカのザムザとか？

いいね、蟲系。宮崎っぽいし。

カリオストロの城＞＞＞＞＞＞ナウシカ＞トトロ＞＞＞もののけ＝魔女＝豚＞＞＞耳を澄ませば＝千と千尋＝ラピュタ＞ハウル

初心者ですが〜
教えてくださ〜い
なんで・・・パヤオなの？

原作読まないと分からんところ多すぎだな。
つーか原作に忠実に映画作ってほしかった。
なんで犬が犬のままなんだよ！サリマンなんでいるんだよ！
なんだよマルクルって。マイケルのままでいいじゃん。
１５歳じゃないじゃんどう見ても。うわああん

映画しか見てない奴、原作読むとちょっとは評価が変わると思う。

>>781

宮崎駿
みやざきはやお
ミヤザキハヤオ
ミヤザキ・ペドフィリア・ハヤオ
ミヤザキ・Ｐ・ハヤオ
Ｐ・ハヤオ
パヤオ

>>782
15歳のマイケルだと８０１女に犠牲にされるから。

世の中は食うて糞して寝て起きて、さてその後は･･･

何でせう？

宮崎勤は甥にあたる。
誰にもいうなよ！

宮崎ヤヴァ男

宮崎はこの映画に、実は全くコミットしてないんじゃないだろうか。
なんかそんな気がする。

最初のこの映画は、宮崎映画としてではなくジブリ映画として制作
されるはずだった。それに途中から宮崎が監督として食い込んだ。
という経緯だったと聞いている。
俺の推測だが、宮崎は自分自身はコミットしないつもりだったのが、
スポンサーサイドから「宮崎」の名前が無いとヒットしないのでは、
という懸念から「名前だけでも・・」と要請され、名前貸しのように
して監督になった。しかし実際の制作にはかかわっていない。
そういう経緯じゃないだろうか。
だから、宮崎は舞台挨拶も全くしないし、メディアに対しても
完全に沈黙している。これは不可解なことだが、以上のような
背景があると考えれば、納得できる。

>>788
それは絶対にありません。
コンテをご覧になりましたか？

>>788
やっぱりそんなひどいことが行われていたのですね
どおりでなんかパヤヲ的で無い感じがしました
ありがとう788

ハウルは主題歌が間違っているよね

やっぱり　「必ず最後に愛は勝つ」ｂｙＫＡＮ　でないと

ぺらい愛だけどなあ。

元々細田監督でかなりのところまで進行していたのに
横から宮崎が分捕ったわけだからねえ

>>791
それを言うならビリージョエルのアップタウン・ガールだろ。

>>794
えええええ。アレは金持ちの女にダウンタウンの男が恋するはなしだよう。

ソフィーて何歳の設定なんですか？

声が。どう考えてもサリマンよりも年上の声だったし　感情移入できませんでした。

次は　「ハウルの動く職安」がいいですよね

宮崎ハヤオじゃなかったら多分みんな、ごうごうだろうね。
なまじっか実績があるから表立って非難できない

巨匠だね、

>>798
自分の場合

ハヤオゆえにゴーゴー！

まさしく裸の王様ですな。

ジブリを批判することは社会的に禁じられている。
事実、新聞・テレビではパヤヲ賞賛一色。
会社・学校でジブリを批判したら即ムラハチ。
これこそ多数派の専制！

絵が上手いことと、騙され信者の存在だけがとりえでしかないのに
気分だけで賞賛(´,_ゝ`)
気分だけで賞賛
気分だけで賞賛ｗ

その絵も今回は汚かった。
城と背景はともかく、人物が丁寧じゃないなと思った。

こんなに純愛物が流行るということは、皆が愛に飢えてるんだなぁと思う。

純愛といってもぺらぺらのが流行る傾向が・・・
セカチュー、冬ソナとかさ。ガツンとしたのではないんだよね。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C7%A5%A6%A5%B9%A1%A6%A5%A8%A5%AF%A5%B9%A1%A6%A5%DE%A5%AD%A5%CA
デウス・エクス・マキナ

演出技法。ラテン語で機械仕掛けの神。

物語の終盤で混乱した物語を、物語外の存在が突如現れ、それぞれの出来事を強制的に決めて終結させてしまう。

アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。

優れたどんでん返しはあらかじめ伏線を張っているので、デウス・エクス・マキナの物語ではない。例えばシックスセンスとか。




アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。
アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。
アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。
アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。

ぺらぺらなのは人間の孤独が根底にないからじゃないのかな。

>>803
自分は絵の勉強したわけじゃないけど、今回人物の絵がひどく
崩れてるってのはわかった。素人にわかるようじゃだめだよね。

「ハウルの動く城」は、宮崎版機動戦士ガンダム。
動く城はホワイトベース。ソフィーとハウル、荒地の魔女は
ニュータイプ。変身後のハウルと、かかしがモビルスーツ。
なんてね。

悪魔の力、身につけた正義のヒーロー「デビルマン」ことハウルは「裏切り者」の名を受けて、
すべてを棄てて ひとり孤独に最終戦争(アルマゲドン)を闘っていた。
だが、嫉妬したシレーヌに呪いをかけられた人間の娘＝牧村美樹が、
使い悪魔のカルシファーがあやつるハウルの根城「悪魔城」に迷い込んできたことから初めて知った人の愛。
その優しさに目覚めたハウルは、愛する者たちを守るため、最後の力を振り絞って悪魔の体に変身するのだった！

駄作ぶりはﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝといいｼｮｳﾌﾞ。
ｼﾚｰﾇがいない分負け。

昔は毎回楽しみだったなあとラピュタを見て痛感する
毎回新しかった
しかしもののけから商業化しちゃったって感じ
一度引退宣言した時、既に出しつくしたって感じてたんだろうな

>>810
うっ・・感動したよﾏﾏﾝ！

ソフィーのデカイ涙がスライムのようで気味悪かった

>>803
安藤さんカムバックって事ですな

ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20041225-00000011-eiga-ent

200億以上いくじゃん。がんばったじゃん。千尋以下だけど

千尋のでかい涙は「魔法のおにぎりを食べたから涙がでかかった」（？）と
２ちゃんでは言われていたが、ソフィーの涙はどう説明すれば・・・。

千尋の方が明らかにマシだった

今までの作品全てが明らかにマシだった

＞デウス・エクス・マキナ
日ノ本の国では「噺の筋には拘わらねど　罷り出でたる清正公」
鎌鑓をリュウリュウと扱く
すると観客は「ヨキカナ・・・」と恍惚に浸るという

パヤオは魔女宅が頂点だった。
あの頃はラピュタ、トトロと立て続けにコケてかなりヤバい状況だったと思うが
その状況を何とか覆してやろうという熱意から本気で創作意欲を発揮していた。
今のように金はあふれてる、作れば勝手に評価してくれる、という状況で創作意欲が沸くわけがない。
クリエイターにはある程度恵まれた状況でないと波に乗れないタイプと
逆境でこそ力を発揮するタイプがあるが、パヤオは明らかに後者だった。

まだ200億いってないや。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000016-ykf-ent

自分ラピュタもトトロも好きだけどなー。

パヤオにかけられた呪いはもう「少女」では解けなくなっている。

でも生きてゆくためには「少女」にすがらざるを得ない。
何も分からなくなってしまう前に誰でもいい、呪いを解いて !

魂の叫びを何重にも口当たりのいい表現にくるんではいるが、
本当はこんな感じのことを言いたかったんだろうなと自分は感じた。
この極めて個人的で切実な心情をもっと前面に打ち出した時、
彼は再生するんだと思うよ。

今ならまだ、世界は彼に開いている。

test

ワーナーマイカルのタダ券もらったので見てきますた。
時節柄、幼女連れのファミリーのお客さんとかいたんですけど、20代男女が多かったかな。
やけに観客のマナーがいいと思ってたら、上映中に幼女寝てました。
青年男女は、なんか来る道で財布でも落としてきたような(´・ω・`)顔で静かに見てました。

声優の演技はまあ良かったと思いますが、ﾊﾟﾔｦは炎上する飛行メカや
飛び跳ねる幼女をメインテーマにした作品描くのがお似合いかと。
技術面でも、「もののけ」で感じたような、デリケートな色の美しさもなかったし。

ストーリーや設定が難解なら難解で、大人の見るアニメということで結構なんですが、
それなら深夜アニメ枠あたりで細々とやってもらうような、相応の広報が欲しいし、
とってつけたような陳腐な戦争終結宣言も不要。
理不尽な戦火の下で、必死に生き延びようとする女子供を描けばガンダムになってしまいますか(ﾟ∀ﾟ)？

ハウルがFFにでも出てきそうな、腐女子好みのやおいお兄さんだったのは近頃のトレンドですか？
ショタ(中の人は美形)と二人暮しというだけで妄想をかき立てられるでしょうねぇ。

オレも見る前はハウルくんに萌える腐女子がいれば
ある程度パヤオの狙い通りだなと思っていたが。
連中もそこまでバカではなかったみたいだね。

全然釣れてませんから。

結局、吸引力のある娯楽作品って、もっと猥雑でなくて
は駄目なんだろうな。パヤオの美点であったお行儀の
良さが全く裏目に作用したよ。

今回の戦犯はスタジオのゴタゴタの収拾をパヤオに
押し付けた鈴木Pの無能力に尽きる。
シニアジブリを立ち上げられた時点で宮崎以後を真剣に
模索しなきゃいけない立場だったにも関わらずこの有様
だよ。このヒト、イノセンスの宣伝もはずしてるよな。

あとアニメ様こと小黒氏の無批判さと癒着っぷりもそろそろ
どうかと思う。

アンチスレと統合しないか
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103634720/l50

二つもあると面倒なので。

ここドゾー
ttp://d.hatena.ne.jp/fumiya238/20041127

うーん…ﾌﾞﾁｬｹハウル萌えの腐女子の一人なんだよね自分ｗ

ハウルには萌えるけど、後半、いてもいなくてもあんまかわんない脇キャラだし。

どーでもいいけど、

婆ちゃんになった意味なくない？

後半のハウルはおかまのダンサー先生みたいな衣装だったけどなんで？

はやおはもう枯れちゃったんだよ

>>832
設定を殺してしまった。
早いうちからころころ娘に戻ってるし。

婆ちゃんになる設定は興味深かったのだが、
曖昧にされてとても残念。

城が動くという設定が何一つ重要じゃない時点で笑った

城を動かして魔女やサリマンや戦火やらから逃げてるという設定が
まったくわからないやつがいる時点で笑った

どこでもドアがついているのに城が足で逃げることに笑った。
信者がこちらまで来てしまったことは腹が立つ。

城には心臓を抱えてる爆弾は防げないカルシファーがいて
そこを狙われると危ないのがわからないのに笑った。
なんか腹を立ててるのにさらに笑った。

いつまでも信者が食い下がってくることに失笑した。

俺はアンチなのに信者扱いされて憤慨した。

俺は信者だと告白するのにさわやかな罪悪感を感じた。

好きな作品をけなされるのと嫌いな作品を他人がほめるのとでは
前者のほうがつらい。それは考えるべきだ。

ハウルは確かにうんこだったが
アンチは信者が傷つかないように批評する事。

age

（・∀・）嫌いな作品を他人がほめるほうがつらいですな
そして信者を傷つけず製作者を傷つけるように批判したまえ。
ハウルはうんこだったか。ハウルはうんこだったか。
ハウルはうんこハウルはうんこハウルはうんこハウルはうんこハウルは確かにうんこ
ハウルはうんこハウルはうんこハウルはうんこはハウルはうんこはハウルうんこでしたか。

アンチとか信者とかハウルがどうとかの問題はさておき>846は低脳

信者が見てると思うと吐き気がしますなあｗ

いや、冗談抜きでゲロしそううんこ。
カルト宗教ってあんな感じなのだろうかうんこ。
超展開を信者の脳内超展開で補完うんこ。

>ぺらぺらなのは人間の孤独が根底にないからじゃないのかな

あらゆる映画が根底にそんなものを敷いてたらウザいっつーのｗ

細田の「ワンピース」のほうが出来よさそう。

「ハウルの動く城」蹴って良かったな細田。

マンガヲタから見ると、ああいう古臭い絵のどこに萌えるのかが
わかりませんな。ロリといっても２０年前の絵柄だし。
美少年というのは、ああいう顔じゃないと思う。

信者が低脳アンチをつついて遊ぶスレになりつつある

今の流行りのロリとか美少年の絵柄ってのは、深夜に大量にＴＶでやってるアレですか？
あれはちょっと・・・・・
俺は古臭くてもまだ御大のキャラがいいな

>>853
信者って最低だね。アンチスレに来て荒らすなんて。

宮崎映画って相互補完的。
続編ではないが、続編なのだ。アレの次にコレをみればコレが続編になる。

いままでのジブリ映画が嫌いな人はコレで好きになるかもしれないし、
コレをみて疑問を感じる人は、他のジブリ映画に、
すでにそのひとなりの映画の醍醐味を既に見いだしてる人。
あと、年寄が見る程、理解不能、平凡な映画に見える様。
80歳を超える祖母も見たのですが(映画ずき)
感想、話のつじつまがどう、とか言う次元じゃなかった。
何もかも当たり前すぎてひたすら眠かったみたい。
ああなるほど、
旧い良い映画、リアルタイムで見て、沢山知ってて、
荒波の世相を逞しく生き抜いた世代には、何もかもがお経の様に見えたのかなぁなんておもいました。

同じ事を何度もいろんな角度から言わなきゃならないから、
きっと監督は沢山映画をつくるんですね。
リアルタイムで見たジブリ映画はハウルが初めてでしたが、
ニュース番組のようでもありました。
時代とのシンクロ。
ある時代の雰囲気に対して、言いたい話なのでしょう。
ハウルの台詞や、舞台背景を現実に置き換えて
リアルに描写したら、恐ろしい数の権力や、団体を的に回し、
またそれらに対する露骨で痛烈な批判精神が、
危険分子とさえ扱われかねないほど、
スリリングな内容、と感じました。

チャプリンはヒトラーが現役のころヒトラーをコケにする独裁者を製作しましたが、
とんずらの準備は整っていたところがさすが。

日本が世界にほこるこの映画の監督さんはまだお若い。
命知らずな仕事をやるにはまだまだお若い。

あのーとんずらというのは戦後の赤狩りによるものだったと思うのですが

赤狩りを行っていたのは
ヒトラー政権もムッソリーニ政権もヒロヒト天皇政権も
そして当時や現在の合衆国政権も同じものだろ

この映画を見てめちゃくちゃと怒り心頭の若者がいっぱい集まっている
このスレは実にほのぼのしていて微笑ましい。

タイトルはとても言いえていると思う。

ハウルよメチャクチャにして！

千と千尋で完成された宮崎さんは恋愛ものを書こうとしたけど、
あれは恋愛なの？

こっちが本スレなの？

>>864
臨死体験みたいな話だよ
前作も今回の作品も

耄碌したとしか言いようがない

>>865
　　　ハウルがつまらなかったスレ その５　　　
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103634720/
ハウルの動く城◇その39
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104338930/

>>860
でチャプやんがスイスにいったのは戦時中だったんだろかね

あげ
■過去スレ
１．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100923955/
２．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101485329/
３．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101967366/
４．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102658558/
５．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103634720/
■FAQまとめサイト
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/
■関連スレ
・映画作品
ハウルの動く城◇40
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104599843/
【初心者】ハウルの疑問点に答えるスレ【歓迎！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102209320/
ハウルなんかめちゃくちゃじゃん！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100944520/
ハウルの動く城と千と千尋の神隠しを比較する
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101036557/
・映画一般
ハウルの動く城の興行収入を見守るスレ２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1103699499/
正直ハウルに心を奪われた奴、挙手。５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1104609956/
・アニメ２
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101024087/
・アニメ新作
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100857630/

ハウルがつまらなかったスレ5が落ちましたが、次スレいります？

本スレは一応中立で、マンセーからはマンセースレはないのに、
アンチスレだけ理不尽だという声が出ていました。
隣板に移動した心奪われたスレは、キャラ萌えで趣旨が違うそうで

アンチスレあっても良いと思うけどね。

たまに意味不明の電波理論を振りまく人がいるけど
大体はやり切れなさをなんとか作品に対する冷静な批判に転換している
落ち着いた人が多かったし。

でも今立つと、アンチスレの最後に降臨した変なのが湧きそうだけど。

はい、「アンチスレの最後に降臨した変なの」です。
しつこいねｗ

ずうずうしい人って、人に迷惑を掛けたり、周囲が鼻白んでいる場でも、
自分は正しいとか、自分には魅力がある、自分のすることは歓迎されていると
思って振舞っているのかもしれない・・・

ついでに書くけど、私は「アンチ｣「めちゃくちゃ」には、
どちらも初期からかなりの数のカキコしています。
いわゆる議論もしてきましたし、賛同ももらいました。
｢電波」と言われたのはこれが初めて。
地雷踏まれて逆ギレした馬鹿がいるようで（w

今立てようが半年後に立てようが消えませんので（w
もちろん名無しには戻りますけど。

えーと、872＝874さん、ここはあなたの行動の正しさを主張する弁舌の場ではないんですが。

作品以外の主張に関しては、自分のHPでも作って熱弁を奮ってください。スレ違いですよ。

はい。IDが変わったら（アクセスポイント引っこ抜けば即変わりますが面倒）
名無しに戻ってまた皆さんと談笑させていただきます(ﾜﾗ

誰か彼(872)に栄養を！元気が無いみたいだよ

前スレのレス読む限り女性だよ

キモイよほんと。

お前らも粘着ｷﾓｲ。

(　ﾟ∀ﾟ)アンチスレ！アンチスレ！
(　ﾟ∀ﾟ）アンチスレアンチスレ！
(　ﾟ∀ﾟ）アンチスレアンチスレ！
（　ﾟ∀ﾟ）アンチスレ！アンチスレ！
（　ﾟ∀ﾟ）アンチスレ！アンチスレ！
（　ﾟ∀ﾟ）アンチスレアンチスレ！作って下さいな＊

本スレ見てきたけどなんか同人好きがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでいる感じで確かに入りづらい。
しかしマンセーはないのにアンチがあるのは理不尽、って・・・・・・つくづく儲ってアホだな。
ドラマ系でもLotRなんかでも本スレ＋アンチ、は普通。
もっともﾊｳﾙなぞビッグネームじゃないから1本で充分という気もする。

疑問スレもまとめサイトも、二言目には原作原作・・・

細田が監督なら見に行ってやったのにな。
もう宮崎は飽きた。

ジブリは巨大になり過ぎ。
新しい空気注入出来ないならさっさと会社畳め。

>>884
最後の花火だろ。もう、もののけから引退宣言してたんだし。
おれは作ってくれる限り全部観たいけどな。
じいさん監督なんだし、新しいものは期待しない。ハウルも面白く観た。
宮崎なき後のジブリの将来は期待してないな。

なんか、細かいところでラピュタとかぶっててイヤだった。
同じ心の人いる？

ラピュタの時点で色々被りまくってたわけだが…

ラムダとか？

>>884
細田だと見に行く人はほとんどいなくなるだろ。
俺も見に行かない。ツタヤで新作扱いじゃなくなったら
レンタルするか、という程度のアニメになる。

細田じゃ大友、押井の後釜に座る小粒ポジションのアニメ屋。
マニア向け。

神はディテールに宿る、という言葉があるが反面教師のような映画だった。
細かいところが雑で雑で･･･どんなに強引にまとめてもあれじゃ感動に至りません。

そんなおまいらキーボードのUからＱを左にひらがな読みするんだ　有名かも

いろいろ賛否両論があるんだねぇ・・・。
ハウル支持派の存在も考え方も否定しないし、色々説明してくれてありがたいんだが、

「　あ　と　で　解　説　の　い　る　映　画　っ　て　な　に　？　」

って正直思うな。ま、そういう作品がままあるのはたしかだけれど、これって子供も見るんだよな？当然。
宮崎作品は子供が好きなんでDVDを買ってやって、ついでに自分も結構面白くて見ていた。
大人も楽しめるっていうのは「単純なストーリー＋見た人たちに考えさせる余地」という構成だと考えていた。

例えば「千と千尋」は俺自身わからん部分（銭婆ってなにさ？とか、どうして豚の中に父母がいないのさ？とか）が
多数あるんだが、それでもストーリーとしては楽しめた。しかしハウルはわからん。ストーリーすら追えん。

解説されるとなるほどなぁ、そういう見方もあるのか、と思うのだが、もしその解説が本当ならどうして本編でわかりやすくしないんだろ？と思った。
メジャーで批判することすらままならない状況は危ういなと思うのだが。

こーゆうのをｽｺﾞｲとかって評価するひと、ホント頭どうかしてるよな（ｗ（ｗもうｷﾁｶﾞｲ（ｗ（ｗ

解説いらないじゃん。
どうしても必要なら俺が左手人差し指タイプで答えてやるぞ？

>>894
＿|￣|○　＜お願いします
うｙｔれｗｑ、ってことだろうか？

お願いする前に、何が聞きたいのか書けよ。
打ちにくいんだから。

ということで本スレいってきたんだが・・・

しかしなんていうか、五島勉「ノストラダムスの大予言」みたいなスレだな＜本スレ
解説というか、解読だねｗ

>>896
そーゆーことか。それならば大丈夫。本スレ見てくるから。thx。
簡単に全てを理解できる解説をやってくれるんだとおもたよ。

「まずは自分を疑ってみること」

これでいいか？

>>899
THX。一番最初にそれしたさぁ。で、普段は来ないこの板にたどり着いたの。

簡単に理解できる解説
昼メロ

>>901
昼メロに失礼だ。
花の嵐シリーズとかボタバラなんて退屈知らずだぞ。
レベルはZ級でも視聴者を楽しませることは忘れていない。
こんなうんこよりずっといい。

つーかこの映画に恋愛の要素はないと思う。

まあ、俺が恋愛だと感じるものは何一つなかったな
恋も愛も

内容が理解出来んとか逝ってるﾔｼって無駄な悪あがきしてるだけ。
いい加減認めろよ。観に逝った自分が馬鹿だったって。

理解できるが
宮崎の(この作品に対する)態度が気に入らない

どんな態度なの？
裏話とか監督談話とか興味ないから全然知らない。

“めちゃくちゃ”とわいい意味ですか??私は全くめちゃくちゃに見えなかったのですが？ハウル…面白かったぁ!!

>>905
内容が理解出来たとか逝ってるﾔｼって無駄な悪あがきしてるだけ。
いい加減駄作だって認めろよ。

もしこれが処女作なら、情熱が空回りしてる部分もあるけど可能性を感じさせる作品っ
て感じで７０点くらいのデキ。絶対評価なら６０点。ジブリの今までの作品と比較しちゃう
と５０点。口汚く罵るほどじゃないけど、賞賛は出来ないなあ。

もしこれが処女作なら、とか逝ってるﾔｼって無駄な悪あがきしてるだけ。
いい加減認めろよ、自分自身が道程だって。

リア厨の自主制作映画でもこのできならむかつくよｗ

アンチの立場から読んでもなかなかおもしろい。読む価値ありと考える。
さすが浅井先生。
ttp://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file93.htm

>913
読んだ。ひとつ、恋人と家と家族を守ろうと戦うハウルをソフィーが止めようとする（あの人は弱虫がいい）
ことにも言及してくれるとなおよかった。そこだけは残念。映画を日本の政治構造に置き換えて理解する
のが面白いというか滑稽な気もしたが、大筋で同意。

ペンドラゴンが帽子屋の名前というのは、ハウルの代理で来たことを魔女に悟られないためにソフィーの
ついたウソ。

>>913
この映画からこんなことを読み取らなきゃいけないと知ってたら
絶対見に行かなかった。

ちなみに漏れは
「いったん思いこみや先入観を持ってしまえば、全てをそれに関連づけて見てしまうことを避けがたい」
という一例と思ったわけだ。

浅井先生はそれでも「ﾊﾔｵが読んだら見当はずれと思うかもしれない」と断ったうえで
自己流の解釈を書かれているわけで。尊敬する。

漏れが危惧するのは、浅井先生の文を読んでから『ハウル』を見た香具師が
ｱﾝﾁや単純ﾏﾝｾｰをﾊﾞｶにして「あいつらより俺の方が賢いのさ」とか思いこむことかな。

浅井基文がハウルをそういう風に「見たい」ということは解った
そしてもしかしたら宮崎ハヤオはそういうことを言いたいのかもしれないということを加味しても
それは「ハウルの動く城」という原作を下敷きにして表現しなければならなかったのか？
という事がとても気になる。
日本人に「個の意識が足りない」のではなく、
材料（原作）の選択ミスによってこの映画の持つメッセージが伝わらないということを理解して欲しい。

もうひとつ、浅井氏の視点から抜け落ちてるのは「愛」だｗ
個の論理はこの映画ではそのまま愛の論理でもある。ソフィーが「個」を主張した場面で
サリマンが「ハウルを愛してるのね」といったとおり。ソフィーの愛でみんなの呪いやら
なんやらが解けて幸せになりついでに戦争まで終わるんだぞﾁｸｼｮｰというやけくそじみた
気合いが感じられるものすごい映画。さすがに浅井氏にここまでいうことは求めないけど。

>>913
この人さ
私は、「ハウル」の全編を通じてしばしば戦争の場面が出てくるのに、画面に描かれる人々がまったく傍観者的に描かれていることの異様性
＝「今の日本の姿」
と捕らえているけど、
だとしたらハッピーエンドになっちゃうとメッセージが間逆になってしまわない？
宮崎ハヤオ的オプティミズムで片付けていいの？

今の日本の傍観者的態度＝正しい＝ハッピーエンド　になるよね

長々と書いたけど一発ギャグのつもりじゃね？

浅井的な見方としては、なすすべもなく傍観している状況を、個の論理で生きるソフィーたちが
（なぜか）覆す、になるんじゃないかたぶん。おそらく「なぜか」については言及しないはず。

ソフィーの愛は魔法だからカルシファーは死なないし魔女は真人間になるし戦争も終わるんだよ〜ん
なんて理由が彼の口から出るのはそれはそれで困るような困らないような

でもソフィは戦争からは逃げるが勝ち！と決め込んで
なんとかしてハウルと自分が助かる方に行動してたよね・・・
それは傍観者的態度じゃないのかな？

当事者は逃げてもいいけど、
他国の人はがんばって反戦運動しろ？ってこと？

いや、みんなソフィー同様恋人、家族を守るために逃げればいいってこと。敵国の国民含めて。
非暴力不服従に近い。

このｽﾚには読むだけでｶｷｺはしないROMが少なくとも800万人くらいはいると思われるので、
そんな皆様の脳の活性化に少しでも役立てば、それにすぐる喜びはございません。

「いねえよ！」

8.00人くらいはいそうだよね。

test

逃げろったって、自家用ジェットは庶民には無理です。

最後ソフィの髪が星の色に染まったとか言ってたけど
あれはジョークか？白髪が元に戻らなかった慰めか？
それとも本当に微妙に変わってたのか？
どうでもいいけど気になる

>1
今日見てきたが、全く同意。結局何もかもが唐突で、何を伝えたいのかがサッパリわからん。
もうﾊﾟﾔｵは駄目かも知れん。

別に婆さんになる意味ないじゃん。という意味ではめちゃくちゃ。
だけど嫌いではない。

宮崎アニメの好み
Ｏｎ Ｙｏｕｒ Ｍａｒｋ＞ハウル＞＞＞＞＞紅の豚＞ラピュタ＞＞＞＞千尋＞＞＞＞（その他）

だからサーカス見てねって事だよw

小林よしのりみたいに個人主義からの脱却を啓蒙しないところに、宮崎駿というひとの甘さがあるといえばそうかもしれんな。それがいいんだけどね。
やはり、根本はずーと<個の共生>ってことを理想としているんだろうなこの人。
そういえば、人間ともののけ、双方が共に生きる道はないか！と叫んだもののけ姫も、強引なラストを迎えたといえばそうだったよね。
で、やっぱ愛なんだなー。愛で、世界の問題がどうにかなるって、止揚されるって、信じている。信じたがってる。やっぱ素敵なおじいさんじゃん。大衆映画作家の鑑だ。
炉リとはいえな。

自分はｻﾖだけどハウルに関してはｻﾖの身勝手さのほうがで過ぎ。
なんかちゃうだろ、とおもた。

未来少年コナンのじじいが最期に言い残す台詞が
人は１人では生きていけない・・・云々
これはずっとかわらないね

[人は一人では生きていけない]って発想は個人主義でなければ生まれてこない。

>>935
手前頭が良くないので、あなたが何をおっしゃりたいのかよくわかりません。

>>936
主体がどこにあるかってことでは。

>933
おれはこの人の意見がわけわからん。ｻﾖってなに？

やっぱ愛?
愛なんて、なんか感じないんだけどなー台詞で言ってるだけみたいな。なんか他人
に対して良いようにしてくれそうなかんじがしねいワ

>>938
左翼じゃない？

タイトルは「ハウルのどこでもドア」のほうが内容に沿っていたと思う。

>最後ソフィの髪が星の色に染まったとか言ってたけど
あれはジョークか？

ナウシカとの区別がつかなくなるため色を変えましたという配慮。

最初方の絵コンテ後半どっかいっちゃったもんな。

理解したつもりの人は
テレビ放送時にもう一回みて反すうすることによって
なんじゃ全然おかしいやん！と愕然とする訳。
なにしろ録画でもすればセリフも何度も聞けるしね。

イメージダウンもはなはだしいので、
テレビ放送は止めて
再構築オリジナルDVD完全版
てことで体裁を整えて作り直せ。

そんならまたしこたま儲けられるだろ。

今までは心臓がない状態だったというけど、

本編中心臓がない状態なはずのハウルが成長し、自分の為じゃなく誰かを守ろうとした行動に感情移入して客は見ているのに

実は心ない状態でした、じゃつじつまが合ってないやな。

ｄ

その前にお前の文章の辻褄が合ってない

原作ではソフィーの髪は赤錆色。絵コンテでもそうなってる。
たぶん、赤毛のアンと区別付かなくなるから変えたんだろう

単にあの絵柄じゃ老婆に見えないからってだけではないかと

豚>ラピュタ>ナウシカ>もののけ>ハウル>トトロ≧千と千尋>耳>たぬき

山田君はどうした

>>950
>山田君はどうした
ジブリの極北サイテーなアニメ
しかし
ギブリーズという強敵もいる

>>951
ギブリーズの方がヤバい。全国公開で楽屋ネタオンリーというチャレンジャーぶり。
映画館での休憩時間にロビーで一服した折、見に来た客（勿論赤の他人同士）と話したが、
「ﾂﾏﾝﾈ」という意見で全員一致したw