【ﾜｶﾝﾈ】ハウルがつまらなかったスレ ２【ﾊｧ？】

一言で感想を言えば、


「一枚の絵を楽しみたかっただけで、ジグソーを楽しみたかった訳ではない」

前スレ　「ハウルがつまらなかった人のスレ」

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100923955/

本スレ「ハウルの動く城　その２５」

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101423353/

ｷﾀﾖー

関連スレ
ハウルなんかめちゃくちゃじゃん！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100944520/l50

FAQまとめサイト
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/

>>4
フォローサンクス

乙です。

つ〜か題名が「ハウルの動く城」であった理由から「？」だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┌┐　　　　　　　　　　 　 　 ┌┐　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|:;:;:|　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:;:;:|　　　返　 　 お
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|::;├─────────┤:;:|　　　し　　　金　　
　　　　　　　　 　 　 　　＿＿＿_|:;:;:|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|:;:;:|　　　て　 　 を
　　　　　　　 　 ／￣￣　 　 　　|:;::;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|:;:;:|　　　ほ　 　
　　　　　 　 　/　　　　　　　　　 |:;:;:|￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣|:;:;:|　　　し　　　　　　
　　　　　　　/　　　　　　　 　 　 |:;:;:|　　　 　 　 　＼　 ＼　 　 |:;:;:|　　　い
　　　　　／　|　　　 　 　 　 　 　|:;:;:|＿＿＿＿＿＿l＿＿|＿__|:;:;:|　　　　　　　
　　　　 /／.:.:l 　　　　`､_-‐'' 　 |:;:;:|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:|　　　
　　　　 ﾘ::|.:.:::::::::＼ 　 　 ＼＿__|:;:;:|￣￣￣￣￣￣|￣￣|￣　|:;:;:|　　　　　　　　　　　　
　　　　l/::l.:.:.:.:::::::＿＼　　　＼　|:;:;:|‐-,　　　　　　　　　　 |.　　|:;:;:|　　　
　　　　　＼.:.ヽ::r'!//　＼　　　　|:;:;:|　ﾉ　　　　　　　 　　 　i＿ |:;:;:|＿＿
　　　　　　 lリ 　 `‐-,へ‐-/ヽ-_|:;:;:|/　　　　　 　 　、　, 　 l:;:;:;|:;:;:|;::;:;／l
　　　　　　ノ　 ／￣/　 ／　　　|:;:;:|＼　　　　　　　　　,　　|:;:;:;|:;:;:|／;:／
　　　　　　　／　　 /　　|　　　　|:;:;:|　 ＼＿＿＿＿ ノ＿_ﾉヽ、!:;:;|;:／;:;:|
　　　　　 ／　　　 /　 　　　　 　|:;:;:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__l |:;:;:|　 |;:;:|　　　　
　　　　／　　　／| 　 |　　　 　　|:;:;;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|:;:;|　 |;:;:|　　　　　　　
　　 ／　　　／　/　　 ＼　　 ＼|:;:;:|￣￣￣￣￣￣￣

>>8
時間とお金も返して欲しいけど、
宮崎駿に対して持ってた敬意も返して欲しい。

というか今すぐ上映中止して、なかったことにしてほしい。

私は宮崎大好きっこではないのだけど、
なんとなく見ていていつの間にかはまってて、
最後にじーんとくる感がすきだった。
でももののけあたりから派手さが妙に目だって…
具体的には言えないんだけど、何かが違う

前スレ208です。スレたて乙です。

>>1
乙です。
このスレあると落ち着く。

>>12-13
どうもです。

個人的には、クレしんの大人帝国の方がよくできた話で、泣けた気がする・・・。

ハウルスレいくつかあるからアンチとネタはここでいいよ

-=･=-｡｡-=･=-・・・・・>>1・・したっぱが・・何言おうがｵﾏｲﾗの意見なぞ・・便所の
落書きさ･･･・・・・・・・・
・・・

黒い扉以降の流れ。

ソフィー、ハウルとカルが契約してる所を目撃。
　　　　↓
前半の伏線でカルの発言　ハウルとの契約の秘密を見破ったら呪いは解ける
　　　　↓
ソフィーは契約場面を目撃したので現在において呪いを解けるようになる。
指輪が破裂したのは、呪いを解く条件がソフィーに身に付いたことの裏付け。
　　　　↓
穴に落ちながらハウルとカルに未来で待ってて発言
　　　　↓
ハウルはこの時ソフィーとその発言に気付いている。
　　　　↓
ここで始めてソフィーはハウルが最初に自分と出会ったときから自分の事を知っていたのに気付く。
待っててと言ったにも関わらず今までハウルの気持ちに答えられなかった自分を振り返り泣き出す。
　　　　↓
現実世界に戻る　ごめんね、あたしグズだから、ハウルはずっと待っててくれたのに。
　　　　↓
既に呪いは解けるようになってるので急いでカルの所に連れてってもらう
　　　　↓
　　　大団円

導入部の期待感が不完全燃焼
ソフィー若い時の倍賞千恵子の声がヤバイ
唐突なストーリー、完全に視聴者おいてきぼり
デビルマンのほうが面白いと思う
いろいろ詰まった城なんかと思いきや、ただ家が動くだけ。城でもなんでもない。
観客を物語りに引き込もうという工夫が一切排除されていた
ハウルの行動原理が理解できないままに作ったハヤオ

カカシの魔法が解けた時は映画館が失笑に包まれていた
『まさかと思うけど面白くないかも』と感じ、そのまま最後に至ってしまった。
興業収益を上げるために、ジブリブランドと宮崎の名声をだしにつかった、欠陥作品。
キ　　ス　　が　　安　　い　　。
宣伝、キャッチコピー、タイトルにだまされた。
「２人が暮らした」「動く城」どれもストーリーの重要なkeyとなっていない。
「最高のオープニング」と「いまいちなストーリー展開とエンディング」

宮崎駿によるファンへの訣別宣言
「深遠」と「わかりにくい」は違う。
アニメ単体として完成させるのではなく、活字である原作本と共に立つ作品作りがなされている
時間が足りなかった気がすると言わせてしまっている所に失敗を感じた
ジャガイモが半煮え状態で、肉も薄ら赤い状態の、未完成な失敗料理だった。

ソフィーとハウルより、ソフィーと荒地の魔女、ソフィーとマルクルの方がよっぽど心を通い合わせていた。
好きになる（親しみを感じる）理由が「過去に一度出会っていたから」って千と千尋と同じ。
ワンシーンワンシーンはすごくいいと思うんだけど、全体を繋ぐものがない
全ての宮崎映画にほぼ一回でシンクロ出来た俺が今回は出来んかった
ラストで心に届くものがなかった。言葉でハッピーエンドとか言われても興醒め。

>>17
「穴に落ちながら」とかサラッと言うけど、

その穴に落ちる意味もわかんないのよ。
あの穴はなんなのよ？？

たぶん　もう１，２時間　中休みをいれて　戦争の描写とかハウルが戦う理由とか
いろいろ入れれば見れる内容になると思う。

30分増やすだけで大分違ったと思うけどね。

>>22
黒い扉に入る前と出てきた後で違っているのは
ソフィーがハウルを救えるようになったということ。
んで穴に落ちる意味は、指輪が破裂した直後に穴が発生しているんで、
呪いは解けるようになったからこれ以上はこの世界にいても意味無いですよ、
現実に帰ってはやくハウルを救いなさいってことかなとオモタ。
黒い扉がソフィーの出てきた後に消滅しているのはその役割を果たし終えた裏付けかなと。

>>25
穴に落ちないでその場でハウルの契約を妨害すれば
呪いも何もなくなったじゃないか。

それがハウルを救う手段としては最良なんじゃないのか？

追加。
んでヒンが突然に走り出したのは、あの穴の意味を知ってたから。
つまり、ソフィーが呪いを解けるようになった時点で、この世界にはいれなくなる、
つまり元の世界に戻る穴が発生するということを知っていたからということ。
ひとつ気になる描写として最初ソフィーが草地へ降りた時点でヒンは付いて行ってない。
これはこの後ソフィーが一瞬足を気にする描写でもあるように
過去の世界で大地が不安定になっており下手をしたら
どこに落ちていくか分からない、つまり安全の保証がないから。
しかしヒンはその後ハウルの契約場面を目撃して
ソフィーがもうすぐこの世界から消えてしまう事に本能的に気付く。
つまり俺はこのままだと置いてきぼりにされる。ヤベエｗってことで
少々の危険を顧みてでも急いでソフィーの元、つまり穴へ走っていったんだと思う。

ごてごてしたハウルの部屋＝地球屋っぽい
ソフィーの性格　＝　ドーラ　エボシ系どんとこい＋ナウシカ　シータ系まじめさ
荒野の魔女　＝　ドーラ　エボシ系　＋　ジーナ
どろどろした追っ手　＝たたり神とかカリオストロの暗殺部隊とか宮崎的ショッカー
指輪から光がでる＝ラピュタのまんま
タイムスリップ　＝　宮崎的回想型タイムスリップ
カルシファーの存在＝機関士の爺さんやらかまどのじいさんやらの雰囲気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋キツネリスやらジジやらの性格
案山子の存在＝ユパさま＋オーム＋豚にでてきたアメリカ人
なんつうか　宮崎的なものが出尽くしたし　メッセージ特に無いし
　じゃ　宮崎的なもんをいろいろストーリ借りてきてつぎはぎしたッポイよな

ソフィーの声について
↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_baisho.htm

＞倍賞　最初、３種類ぐらいの声を準備して、監督に聞いてもらったんです。
　　　　自分なりに研究し、すごく「作った」声にしようとしたら、「も
　　　　っと自然に」と言われました。監督には明確な意図があったと思
　　　　います。つまり、内面がしっかり表現できていれば、あとは自然
　　　　でいい。９０歳になっても、いつも何かにドキドキして、感動す
　　　　る心を忘れてはだめ。監督はそのことを言いたかったのではない
　　　　でしょうか。

＞倍賞　作り込んだ声の方が、年齢ごとの変化を出しやすいと思っていましたが、
　監督は「そのままでいい」と。これは一貫していましたね。だから、９０歳で
　もしわがれ声でなく、自然な声を要求したのでしょう。

90歳はどうでもいいから18歳の声を作れよ、と。
ソフーの髪切りといい
ハウルの化け物姿から人間への変貌シーンといい
前作とのかぶる場所が大杉だよ。

「ハイペリオン」と同ネタ多数だったけど、原作の方が早く
書かれてるんだよなあ、たぶん。いやもう、調べる気も起きねえし。

レンタルで見ようと思った

>>29

前スレでも書いたけど、倍賞さんは上品なおばちゃん声なのよ。
５０歳前後を想像させる声。（しかも若い頃から。）
老婆の声に合っていると思えないし、娘の声はどう考えても無理。

しかも監督が作らなくてもいいと言ったんだ・・・・・・・・
それじゃあああいう結果になるよ。
監督のただのわがままで要素の一つを壊したというだけだね。

もうジブリ駄目だろ。
ハヤオも疲れたんだよ
ハウルは
下の人間に任せっきりのやっつけ仕事。

これからクオリティどんどん下がっていくと確信

老け声な時点で

「ああ、これ賠償頑張ってやってんだな・・」

ババァになったらなったで
「なんかワザとらしいババァ声だな・・・」

絵柄がコロコロ変わるから
一人の声優に任せざるを得なかったんじゃないのか。

脚本しっかり練って
呪い前、後をはっきりさせて、声優を分けるべきだったと思う

>>35

> 絵柄がコロコロ変わるから
> 一人の声優に任せざるを得なかったんじゃないのか。

正解。２人の声優に任せたら、
40歳ごろのソフィなんて誰にやらせればいいかわからんかった。
同じように
もしも賠償が若い声を作ってしまったら、
40歳ごろのソフィはどう演技しどうしていいかわからんかった。

もっといえば宮崎は賠償が声をあてた後でも
その場面の絵柄を若ソフィや婆ソフィに変える可能性を感じていた。
自信のなさや欲から計算に走ったところが裏目に出たね。

ﾊｧ??な映画

設定だけがだらだら進んで、最後まで主人公に感情移入がまったくできないストーリー、
「ハッピーエンド」を言葉で言わなきゃならないなんて、もうねアフォかと。

後ろのオヤジが館内に響き渡るイビキをかいてたのが許せてしまう出来。
金返せとは言わんが観る前のワクワク感は返してほしい。

ムルクルの「待たれよ」はﾖｶﾀﾖ

声優に関して言えば、良く
「キムタクにしては悪くなかった」とか
「キムタクは頑張っていた」とか言う奴がいるけど・・・


普通にプロの声優使えば、間違いなくキムタク以上の演技をしてただろ！！

「悪くなかった」という程度のものを見せるな！と言いたい。

>>37
でさ、仮にその
年齢変化しまくるキャラが成立してもさ
今度は呪いの説得力失うわけであってさ

なにをしたかったのかわかりません。この映画。

>>38
ハゲドー。

トトロの最後のとうもろこしはハッピーエンドを象徴的に表現してたし、
紅の豚ではエンドをぼかすことでいろんな想像ができた。

今度は何よ？ハッピーエンドと言わせてはいるけど
誰にとってのハッピーエンドなのか良く分からん。
実際ハッピーエンドだったのかどうかも分からん。

ハッピーエンド、とか愛してる、とか
言葉で言っちゃあおしめーだろ、と思うわけで

作画に関して。

城からソフィーが顔を出しているシーン。
ソフィーの顔、手抜きすぎだろ！！

ところどころ本当に絵が荒かった。
今までの作品でこんな荒さは感じたことがなかった。

紅の豚で、照準器の中にフィオが映っていたりする細かさはどこへ行った？？？

>>42
そういう表現もまあ使いようでしょう。

この作品では大失敗だったということで。

失望だよ失望
マジで

脚本と監督に「那須」って書いといた方がいいんじゃないのか
海外出す前に

・エンタテイメント性が前作（千と…）に増し、薄れた。
・美輪氏とマルクル以外の声優の力不足。および
美輪氏を活かしきれなかったのは手痛い。
・ストーリーが「編み上げられて」いない。「並べられて」いる感じ。
・終盤は？が３６個ほど並べたくなる不可解さ。
・ソフィーとハウルとの関係は？が３４２個吹き出る難解さ。

見なけりゃよかった…

>>47
書いてやれ書いてやれ

36個全部並べて書いてやれって

>>46
誰もが糞映画と認めるならまだしも、
この映画は人によって評価に差があるからなぁ。

>>49
面白いとか言ってる奴らは妄信的パヤオファンだと思われる。

これがもし宮崎作品ではなかったら、多分「ツマンネ」で終わってただろう。

>>50
頭悪そうだね
男子中高生？

>>51
いや、本当にそう思うから言っただけ。
なんか、この辺のスレでは面白いと思わなきゃいけないような空気を感じるんだわ。

面白かったかどうか、当日のほかの観客の顔を見れば分かるよ。
千尋の時はみんなエンドロールを最後まで見てた。誰も立たなかった。
今回はみんなそそくさと帰ったぜ？

ものすごくコアでマニアックで、単館系マイナー映画みたいな感じよ、あの作品は。

ハウルを面白いという人は
素敵なシーンとキャラと演出部分を喜んでで
他は見えてない気がする

公式でタテ読み探したけどなかった！！

>22
ソフィーを無理してあそこに連れてった指輪が過負荷で壊れたから
あそこにいられなくなってもとに戻った、というのの映像的表現>穴

>>52
確かにエンドロール、皆さっさと帰ってったな。
それどころか途中立ち上がったりしてた人も何人かいた。
こんなの初めてだったよ。

終わった後、何で？とおもった。
ヤマトとかエヴァンゲリオンとかアキラの映画みたときのかんじ。
日本のアニメ映画によくある訳のわからない風呂敷のたたみかた、宮崎までも・・・。

>>50
妄信的とまではいかないけど宮崎アニメファンだった。
それだけにかえってハウルは手痛かった…
監督どうしちゃったんだろうって感じ。千尋もそうだった。
たぶんナウシカやラピュタみたいな昔の作品が大好きだから
違和感感じるんだろうな。

介護のシーンとかソフィの年寄りになった感想とか、パヤオ気まぐれで入れたな。
ま、このあたりは面白いっちゃあ面白かったんだけど、パヤオの顔が浮かびまくりでした。
魔女のおばあちゃんぶりとかは、真に迫っていたね。もしや実体験か？
でも作品は最悪でしたけどね。

今までの宮崎作品のエンドロール＝感動と興奮を噛み締める時間

ハウルの動く城のエンドロール＝ハア？何？あれは何？もしかしてハズレ？と「？？？」を噛み締める時間

>>53の発言でいかにアンチのレベルが低いかが再確認できる

今年やったアニメの中では１番だよ。
儲かればOK！

>>59
パヤオって何？

>>62どっかの国の教祖さまのことだよ、ｽﾚﾀｲ読はよく読め、関係者か？

>>61
ツマランものをツマランと言って何が悪い？？？
なんかさ、「レベルが低い」とか言ってる奴の方がレベルが低いよ。

はいはい、エンドロールを見ずにそそくさ帰った大部分の人はレベルが低くて、
妄想と無理矢理な解釈でオナニーしながら面白いと言ってるあなたはレベルが高いですよ。

本スレで妄想をしてくださいね★

>>63
だから？？

信者度のレベルのことだろ。気にすんな。

ただいま、ハウリング中、

おい！だれかハウってるぞ！
ヴォリュームsageろ！！

>>65日本語が分からないお前のレベルが、あの映画と同じっつーことが良く分かったってこと。

悪かったよ、パヤオなんて言って。だから私のために喧嘩しないでっ☆

>>68
「だから？？」って切返しにはウケたよww

>>62は皮肉のつもりで言ってると思うけど

注．．．「ハウる」、賛否両論続出で、バトルになりそうな雰囲気。
二ch. 新用語として登録キボ。

>>70禿同。

つーか、腐女子ってあんな男（ハウル）好きだったっけ。
キザが弱気を見せるみたいなのって、どっちかというと
バリ人男を好きな、海外かぶれ女だと思ってたんだけど。
腐女子はジャニーズＪｒみたいな、ガキが好きなんじゃないの。

>>71いや返す言葉がないんだろ、あの映画をフォローするのは多大なｴﾈﾙｷﾞｰを使うからな。

>>74
ホストに騙される女とか

今日も元気にハウってますな〜〜

>>64
プw
つまらない？
バカジャネーノw
お前がつまらないか面白いかなんてマジでどうでもいいんだよパヤオは。
もののけ以降
明らかにパヤオは「私は楽しんで作ってます。ハッキリ言ってあなた達お客さんが面白いかどうかなんてどうでもいいです。楽しめる人は楽しんでください」って言ってるようなもんだ。
千と千尋で気付け馬鹿。

そーかもなあ…起承転結のストーリーではcreatorとしてアドレナリンがでないとか…
引退すればいいのに

あ、このIDいいかもしんない。
とある板に貼ってこよーっと。

>>78
バカ丸出しですな。

>>78つまり、お前はここのみんなと同じで、あの映画は糞だったって思っているんですか？

ほんとにパヤオ様をあがめてるんだな。

ﾊﾟﾔｵ教ｵｿﾙﾍﾞｼ…ここに来る勇気は称賛に値するが…

あまり評判良くないみたいだね

>>85
今年一番のクソ映画は？スレで名前がガンガン出てくるくらいだかんね。

だめな映画はだめなんだ。

普通に考えておかしなものを、あれこれ理屈をくっつけて正当化しようとしても、世界には通用しない。

＜小泉＞

>>86本当だな、ここまで叩かれたならな…なんか哀れな気もする









でもあの内容じゃしょうがないな。

かかしがビュッーン！！！といきなり飛び出して
クルクルクル！！！と高速回転して、いかだを崖で食い止め
ソフィーにチューされて隣の国の王子に変わるシーンまじ笑える。

高い技術があるのに、なぜそれを正しい方向に使わない！？

＜小泉＞

>>82
だから糞かどうかなんて、観る奴それぞれの問題だ。
パヤオは楽しんで作っている。
そして俺たちの目の前にその作品が転がっている。
それだけだ

ナウシカ
カリオストロ

ここまでが宮崎映画の真骨頂。

ラピュタに感動した人も多かったようだけど、俺はラピュタも不合格だと思う。
千と千尋はギリギリ合格ライン。

紅の豚、魔女の宅急便、ハウルなどは三流作品。

老後の楽しみに付き合わされてるの？

宮崎の作品はもののけ姫以来観てない。
どれも作品の“カラー”が同じ感じで、なんか観る気がしない。

>>91
１００人に聞いたら、８０人くらいがつまらん、と答える映画はつまらないと思う。

ハウル楽しみにしてた人多いと思うんだよね。
久しぶりに、西洋ファンタジーやってくれるのかなって。
それに魔法なんかも派手に使ったりして。

まあ魔法なんて地味ーなお飾り程度だったし、恋愛も成り立ちがありえないし。
恋愛もの、ファンタジーものにもなりきれてない。
戦争反対だけはわかったけど、薄っぺらいんだよ。

見事に何でもない作品になっていたね。

>>91楽しんでって…ｸﾘｴｰﾀｰとして一番に考えなければならないのは、どうすれば客を楽しませる、感動させることじゃないのかな、作った当人だけが楽しめる作品を作ってもな…

>94
分かる。
最近のジブリアニメって、どれも似たような感じなんだよな。
作品から漂うオーラというか。

あと、キャラタイプがどれも同じ。

>>95
当たり前だろう。
ほとんどの奴がカリオストロ、ナウシカ、ラピュタの残像を追ってるんだから。
そういう奴はもののけ以降楽しめないに決まってっだろボケ

>>99
こないだも言ったでしょ。
今回のはダメ。なんだって。
過去がいいというのはもちろんだけど、今回のがずば抜けて悪いの。

ハウルの動く城・公開記念SP 観た？
日テレと、ジブリの陰謀？
一般大衆を洗脳し、小銭をまきあげる。
現代社会の縮図だな。夢は？なめんなよ！
鈴木P、いい位置に陣取ってるなぁ〜。

彼はパヤオが楽しんでると言ってるだけで、映画の出来については
何も言ってないんだから気にしなくていいんじゃないの。

>>97
だから客を楽しませるなんて簡単なんだよ。
純心で魅力的な主人公と悲劇のヒロインが登場し。
で、それらを引き立てる都合の良い悪役が出てきて、そして最後は苦難の末、正義のもとに悪を打ち破り、ラストは屋台崩しで大迫力のハッピーエンド。
気分すっきり大満足なわけだ。
そりゃあこんな映画は面白いだろう。
そういう風に作ってんだから。
けどこんな映画俺たちが観て楽しくても、作ってるパヤオ自身は全然楽しくないんだよ。

>>92
懐古厨キモいよ

>>103言いたいことは分からんでもないんだが…話は変わるが、この前も同じこと書いてなかったか？

>>103
はやおさんが楽しかろうと楽しくなかろうと、関係ないんですけど。
あなたははやおさんの妻ですか？

どっかの教授がわかる人にはわかるわからない人にはわからない映画と評論してた。
ある雑誌社でも「はまった」と「わけわからん」の両極端の感想だったと。

たとえば漫画。
商業誌が楽しくないと感じた作家は、同人誌を発行する。
以上。

このスレも散々ループしてっだろボケ

>>109じゃあさっきのはコピーしてた文か。

>>106
はぁ？
馬鹿かお前？
関係あるって誰が書いた？
パヤオはただ楽しんで作品を作っている。
それだけだっつってんだろが
なんか文句でもあんのか？

つーか、こんな映画が当たり前のように興行収入NO.1になったりするところに
この国のゆがんだ現状が現れてると思う。
自分の意見と言うものが無く、何でも話題にさえなればホイホイ観に逝き、
良く分からないのに大絶賛。
ヨン様に群がるババァ共といい、正直終わっとる・・・・・

>103「客を楽しませるなんて簡単なんだよ」さん江

お前、吉本で年3億、ハリウッドで年500万ドルは楽に稼げるぞ。

>>103
その気持ちは分からないわけでもないけど。
でもなんでパヤオはそういった自分が楽しんで作る作品を
ジブリで作るのかが分からないんだな。
アニメの土台を作った手塚治だって、表ではライオンキングとか
一般向け作品つくってたけど、裏では自分の趣味に走った作品作って
上手くバランスを保っていた。
そこらへんの考え方が甘いんだな。
まあ、今のジブリじゃ宮崎に頼るしかしょうがないんだろうけど。

> アニメの土台を作った手塚治だって、表ではライオンキングとか

>>92
はげしく同意！！

>>113ﾜﾛﾀ

>>111
客が見て面白い映画は、イコールはやおさんがやってて面白くないんでしょ？
で、はやおさんは自分だけが面白い道を選んじゃった。
で、あなたはそんなはやおをさんを肯定してるわけでしょ。
そういう文章をアンチスレに書き込んで何を啓蒙したかったのかな。

103の馬鹿は、この先、20回くらい
パヤオは楽しんで作ってるんだ
を繰り返す悪寒。

楽しもうが、血へど吐こうが、作品は作品でしかない。

>>113
女か？
女は黙って猫の恩返しでも見てろ

ほとんどは共通の話題をえるためだけに見にいってるようなもんだから、
アニメ映画に何千万って人が真剣に意見を言い合う社会よりはよほど健全な気もする。

宮崎さんは学生運動世代だ。
巨匠と呼ばれてルーチンワークをこなすのは嫌なのかもしれない。
それならば革命家よろしく行動すればよい。

ハウルはできそこないのルーチンワークだ。
これが私の観客へのメッセージだと言うのなら、
その行為は革命家ではなく卑怯なゲリラだ。
無防備な観客を不意打ちするやりかただ。

ジブリというものを守るためにやっていることだとしたら、
それは革命家が最も忌み嫌う行為なのではないか。
ジブリは国ではない。
映画好きの国の中にある単なる城だ。

どの業界も今の時代、一度のぼりつめたやつ（とその信者）は高慢だなあ。
成功は失敗の元ですよ。
なんでもかんでも懐古とか頭が悪いとか言ってれば抑えられると思ってる。

ダラダラダラダラダラダラと

誰が人物紹介一時間半やれっていったよ

映画をやれよ映画をよ

今回の映画は、内容が分からないとか意味不明とか、んなもの以前に

とにかく面白くないんだよ！

原作に忠実な作りをしているようにみせて、
実際は、原作の魅力が全然活かせてないしな。
本当に原作読んでんのかジブリは。

ハウルが格好良いとか言ってる奴は、原作嫁。映画見る必要なし。



あーすっきりしたわい。

どうやってあいつらに感情移入するんだよ

教えてくれよ秘訣をよ

行動理由が不可解すぎるキャラには脱帽

片方では、現実の「金にまつわる」ドロドロをしきりながら、
片方では、宮崎の意図は．．．とか、言ってる。
こんな人間。信じられんと同時に、すごいと思う。

>>1-128

禿同

ナウシカ観たくなってきたけどビデオねえや。
個人的には紅豚は好きだぞ。

ほんとうに
この映画がわからんという感想を理解力不足と言ってのけるヤツは
人の理解力をとやかく言う前に
この映画が中身空っぽで何も語り切れておらず
すべて自分の妄想で補っているのだということをまず理解して欲しい。

紅豚は、マルコをハヤオと重ねて観たら、確かにキモイと思った。

でもな、あの飛行シーンが格好いいんだよ…豚が格好いいんだよ…(´･ω･｀)

豚は豚がかっこいいと思えなかったしストーリーも起承転結がないから、
自分としてはどこも楽しみようがなかった
起承転結をくずしはじめたのって豚の頃からだってね

なんか知らんが、ソフィが好きとかドキドキ感を超えて、ハウルを愛しちゃってます。
どこをどう気に入ったのかもわからんが、ハウルもソフィを守りたくなってしまっています。
荒地の魔女は、許したかどうかもわからないけど、家族の一員になっちゃってます。
母親が淡白というか、驚きもせずにソフィと再会するのまでは我慢するにしても、
一応は「あなたがこうなったって聞いたのよ！」とか言えよ。

もうこの際ぶつ切りでもいいんだけど、とりあえずキャラの心情の描写だけは
きちんとやっとかないと、恋愛・ヒューマンドラマにもならない。

本スレに見る、株→王子に関する信者の見解の推移。

公開直後：
　あの唐突さはおとぎ話として幕を閉じた、という監督の意思表示なんだよ。
数日後：
　敵国の撒いたビラに描かれている人物は髪型からして王子だ。
　戦争の原因が王子にあるという伏線だ。
　サリマンが停戦を唱えたのは、その王子が見つかったから。唐突ではない。
　さすが監督、見れば見るほど深みが増す作りだ。
現在：
　ビラの絵の人物にはひげ生えてるから国王だろう。
　あれ・・・
　えーと・・・
　・・・・・・・・・・


理解力ってなんだろう。

見たまんまの映画なのにね。

>>134
前に本スレで母親とソフィーの再会が不自然すぎって書いたんだけど
きれいにスルーされちゃったなあ
あの会い方じゃソフィーが「なんでわかったの？」とか言いそうなもんだけど

なんか、道を歩きたいんだけどバカでかい穴があいてて、飛び越えたり
道なき道を迂回させられる感じかなあ
で、「まともな道を歩かせろ｣って言うと
「平坦な直線しか歩けないのかバカ」とか「この穴が良いんじゃないか。深いだろ」
とか言われちゃう感じ

もののけ姫１１２億円
　　　　　　　　←このへんかな
猫の恩返し64億円
紅の豚２８億円
平成狸合戦ぽんぽこ２６．３億円

>137
自分もそれ、すごく違和感感じたけど、あの母親が継母だったと
知って、少し、強引にだが納得した。

ラブストーリーは女性にウケるからねー(´Д｀)

酷評するわりにはちゃんと見てるのね。
嫌だったら次から見なきゃいいじゃん。
毎回大ヒット作品を作る事の方が不自然なんだから。
元々、子供向け作品よ。
子供が楽しんで観れたらそれで十分なんだと思うがね？
大人が、ガーガー騒いでもアホなだけでしょ。

>140
書き込む場所をお間違えですよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101149243/l50

自分たちの読解力不足を棚に上げて
ハウルを盲目的に批判してる馬鹿が集うスレはここですか？
大体作中であんなに分かりやすくたくさんの伏線が
張られてるのにそれでも分からないって頭悪過ぎだぞ。
ラストが急展開すぎとか言ってる奴もいるが、
ちゃんと見てればその展開もよく考えられており
少しの無駄も無く作られているのが分かる。

>141
つまらない作品を見せられただけなんだから、文句言うなって？
「子供向けです」
「大人は楽しめない恐れがあります」
「毎回良作が作れるとは限りません」
最初からそう言われて見に行ってたなら、駄作だとわかって見に行った
くせに騒ぐなと言われて当然だが。

>143
はいはい。
>>18-21
これ全部読んでね。

>142
おい…あんなところに誘導しないでくれ…ｷﾓｲからﾏｼﾞで

パヤオ信者はスレタイすら読めないらしいな
そういう奴が「ハウル萌えv」とか言ってるんだろうな
ォェ

>>143
信者のクセにアンチスレ伸ばす馬鹿はアンタだろ

公式ＨＰの掲示板が痛々しいな。
なんかみんな無理に傑作だと思いこもうとしているような感じがする。
目を覚ませ。

縦読みさがしてるんだが…＞公式

つまんなかった映画のために
こんなトコで時間を無駄使いしちゃってる香具師がいるのは
このスレですか??

ジブリなら、自分にとって必ずおもしろい映画だって思うのが
間違いなんじゃない?
感じ方なんて人それぞれなんだから。
金返せとか、時間返せとか、気持ちは分からんでもないけど
勝手すぎ。一方的に期待しといて。
見た人全員に「最高!」って評価される作品なんて、あったとしても
カナ―リ稀でしょ。
自分と合わなかったからってゴチャゴチャ言うなよ。
厨房じゃあるまいし。

>>151
うるさいなお前にいわれないでも怒りがおさまったらもうこねーよ。
煽ってんじゃねえよ信者

149 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/27 18:22:39 ID:MKYwjyME
公式ＨＰの掲示板が痛々しいな。
なんかみんな無理に傑作だと思いこもうとしているような感じがする。
目を覚ませ。


自分に理解できないものは拒絶する。
自分が納得できないものを賞賛する人間は痛々しい？
被害妄想ですか？

>>151
ごちゃごちゃ言う為の場が２ちゃんねる。
見るのが不愉快なら、公式の掲示板に逝けｗ

ここは、負のエネルギーで満ち足りてるな

うるせえよ

低脳信者


悔しかったら映画の価値上げてみろ

一生補完作業やってろ

住み分けろ。
死ね。

こんなところのアンチの描き込みに激怒して
長々とレス書いて時間を無駄遣いしちゃってる婦女子がいるのは
このスレですか？
盲信したいだけなら、人の意見が書いてある掲示板なんか
来ないで、原作なりパンフなりグッズなりに金を注ぎ込んでいれば
よろしい。
あ、その前に、信者は信者なりに理解できるまで
繰り返し映画見るのか。頑張ってね。

>>153
なんでそう決めつけるかなぁ。
これだから信者は……

低脳信者はここくんなよ？


観客の怒り沈静させるような解釈書ける奴だけ来い


低レベルの論客用無し

>>151ここの板を読んでｱﾚを観に行かない人が出てくれたらそれだけで嬉しい、被害者はｵﾚだけで十分だ。

興行収入の鍵を握る平日の
女性層をゲットできた時点でパヤオの勝ち。
全ての宮崎映画にほぼ一回でシンクロ出来たとか言ってる時点で痛すぎ。
何それ？ｗ　お前らは何求めて映画を見に来てるンだ？

>151
ファンを期待させたのは誰だ。それは一方的な物なのか？
「面白くないですよ」とハヤオが言っているのに、それでも期待したら
バカだが。

本当は好き嫌いがめちゃくちゃ激しい作品なのに、千尋効果で前評判も
聞かずにうっかり映画館に足を運ぶ、哀れなライトファンも、どのように
つまらなかったのかを聞けば、本当に見に行くべきか迷う。
「どうも今回は駄作らしい」と聞いてから行けば、きっと彼らは、
ショックが少なくてすむ。いや、むしろ面白く感じられるかもしれない。

こんなに人に親切なスレが他にあるか？

ここ数年のジブリブランドの興行成績を見ると不安になるのは確か。
スタートダッシュこそ千尋をこえたが後は・・になりそうな予感。

ハッキリ言う

今作にはNOと言うべき

それがハヤオとジブリの為

解釈もなにも、パヤパヤが作りたいシーンだけを寄せ集めました。
お前らこういうの見たかったろ、これがあれば楽しめるんだろ、ってだけの映画だからな。
場面場面を楽しめるのと、映画全体を楽しめるのとは違う。
むしろ、目先のことだけに心躍らせ、俯瞰しない人は可哀想だ。
パヤパヤに馬鹿にされているんだぞ、賞賛するお前らは。

結局1回見ただけで決め付けてる時点で痛いんだよねぇ。
最初の1回で全て理解したっていうならまだ許せるけど
どうせお前ら読解力無しの低能だから
最後の急展開なんぞまったく理解できてないだろ。
分からなかったら絵コンテ買うなり、もう1回見るなりしろよｗ
自分の理解の範疇を超えたら即駄作扱いって哀れすぎるぞｗ

ハッキリ言う

今作にはNOと言うべき

それがまだ観てない人への警告になる

> 結局1回見ただけで決め付けてる時点で痛いんだよねぇ。
> 最初の1回で全て理解したっていうならまだ許せるけど
> どうせお前ら読解力無しの低能だから
> 最後の急展開なんぞまったく理解できてないだろ。
> 分からなかったら絵コンテ買うなり、もう1回見るなりしろよｗ
> 自分の理解の範疇を超えたら即駄作扱いって哀れすぎるぞｗ

宮崎も押井化してまいりましたｗ

禿の時代の到来がマジで近いかも。

ID:r4uoUSy3
女性層を本当にゲットできたのかどうかが解るのはこれからだ。
身の回りの女性には大変不評。

>>18-21
の、そんな一部分にしか反論（というのは稚拙すぎ）できないのか？
どうせなら全部に反論していけ。

>>167
その絵コンテとかいう
オタグッズで理解した点書けよ低脳


コラ　書いてみろよ？逃げんなよ？

>>167
頑張れ。
そこまで盲目的なら、もはや、その道を突き進むがいい。
頑張れ。

信者はネタ合わせしてからここに来いよ？
子供が喜べばいいじゃん派と、
難解なんだから理解できるまで見ろ派が
別々にピーチクわめいたって意味ねーからな。

>>173
全くその通り

映画も信者も支離滅裂

752 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/11/26 11:29:36 ID:FZPdHxu6
映画の文法をぶっこわすのはいい。
それでカタルシスや、興奮を得られるのなら。
これはただ混乱するだけ、見てて疲れる。
監督が描きたいシーンを羅列しただけではないのか？
これを一本の作品として見せるというのは、客をなめている。
イメージ映像なら、最初からそう明記しとけ！

ところで、渡辺麻紀は個人的にはあまりすきじゃないのだが、
ファミ通のハウル記事の、ラストの精一杯の皮肉には笑った。
基本的には記事の性質上褒めているのだが、ラスト↓
「（略）いろんなすてきが入っているので、意味不明の物語も気にならない！」

なかなか香ばしくなってきましたネ。


ハウル信者にいちいち引っ掛かってんじゃねぇよ。
むしろ、奴らの盲目的ともいっていい書き込みを肴に楽しもうぜ。ｲｪｲｪｲ

今日の肴

180 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/11/27 17:05:55 ID:j0ma3STo
アイドル映画で、こういうのを何で作れないんだろう。

何年経っても「ローマの休日」でＡ．ヘプバーンが（ある）人々の心を捉えているように
ハウルもこの先、長きにわたって見た女性の心を（一時的に）捉えていくのではないかな、と思った。

>>167二回も払えっかあんな映画に。

この肴はあまり楽しめないな。
同じ事しか言わないからな。

ていうかスレの進行具合がどちらが
少数派であるか的確に示してるでしょ。
本スレは既に公開から１０を超えようとしているが
アンチすれはようやく２つ目に入ったと言う所。
それもまだ２００も行ってないしはっきりいってお話にならない。
本スレに否定的意見は殆ど無いこと考えればどちらが多数派か容易に分かるだろ。

>>180
こいつは本当のバカ

観てない内にアンチスレ建てれんの？

氏ね

＞本スレに否定的意見は殆ど無いこと考えればどちらが

ちょいとおまいさん、スレタイ読めるかい？

本スレって、夜になるとｷﾓｵﾀ女子が増えるんだよな。
みんな、真剣にﾊｳﾙとｿﾌｨｰについて語るから面白い。

女ってなんであんなに恋愛ものが好きかねぇ。

俺本スレってネタであんなノリだと思ってたんだが……

ホントに素なのか？それはちょっと怖いな。

>>180
だから伸ばすのに協力してくれてるんでしょ

公開後に失望した人間も

死ぬほど本スレに居ますから

アンチスレは２つあるし、本スレに否定的意見がないなんて、
お前の目はどれほど節穴さんですか。

それに、楽しめなかった人間が少数派だったとして、お前は楽しめなかった
人間に一体何を望んでいるんだ。

興行収入が500億行ったら、すみませんでしたと謝ってやるよ（ｗ

目標、動員4000万、興収500億、って、東宝もそんなジョークがいいたくなるような内容なんだね。
口コミで失速するだろう、こりゃ。

>187
おいおいw

ｷﾓ女子は恋愛映画には、金使うんだぞ。
きっと何度も劇場に足を運んで
「ﾊｳﾙ萌え−今までにないﾀｲﾌﾟの男だわv」
とか言ってんだぞ。


ﾊｳﾙはそんなｷﾓ女子のおかげで売上はいいと思うな

冷静に考えれば考える程に

キモオタ妹アニメと何も変わりませんから

というかスレタイ自体痛い。

【ﾜｶﾝﾈ】ハウルがつまらなかったスレ ２【ﾊｧ？】

何？このスレタイ？
ある程度流れを掴んだ上でつまらないと断定してるならまだいい。
それがﾜｶﾝﾈだ、ﾊｧだ、自分が理解できなかったら即駄作扱いか？
こんな語句を冠してる以上
集まってくる連中も大したことないだろうと思って
実際スレ見たら正にその通り。結局自分のオツムが足りないのは
全く反省せずに批判だけは1人前にしてるわけだ。
正直映画を舐めてるのかと言いたい。
最低限の設定も掴めてない奴が映画をこき下ろすなど10年早い。

>>191
お前、釣りだろ？

もういいよ、マスかいて寝ろ

>>191
なんか幼い文体だね（苦笑

正直ここや本スレ見るために見た映画

>>186絶望な、
>>180てか上映すぐで二つ（もっとかな？）もｱﾝﾁｽﾚがある映画も相当なもんだと思うぞ？デビルと並んで。
>>もしかして185日本語読めないのか？

>>189
まわりのおんなはつまらなかったと言ってたぞ

ハッキリ言うが

バカだから理解できず楽しめない映画じゃない
理解したから駄作なんだよ

思考停止のバカしか楽しめない映画だよ

>>191
スレタイ批判には同意だ。
別に俺たちは分からなかったから批判しているのではない。
ただ、純粋に、とてつもなくつまらなかったから、批判しているのだ！

まあ、シーンだけ取り上げれば、いい所もあったよ。でもね……。

ハウルは・・ジブリ作品の中では子供向けではなく、大人（青年）向きかもしれない。

耳を澄ませばみたいな

>189
女がキャラ萌えだけで金つぎ込んだとして、それが500億行くとでも？
じゃあ、ヨン様映画はヨン様効果でいくら興行収入あったんだ？

ID:r4uoUSy3
最低限の設定とは何ぞ。まさかhttp://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/
に乗っている程度のことじゃないだろうな。

>>196まわりの男も女もガッカリしていたぞ。一番ガッカリしていたのは隣で観ていた嫁さまだが…

198に同じく。
読解力のある奴なら、内容はだいたい分かる。
だからこの映画は、純粋にただ　つまらない　んだ。

何がつまらないのか、それを知りたい奴は
このスレと前スレ読みなおせ。
そこまで、このスレの住人は優しくないぞ。

まだマシなスレタイだとは思うが。

ハウルの動く城（笑）

なんてのだったら目も当てられないｗ

頭切れる人間程
イライラする作りになってる

興行収入が500億超えようが1000億超えようが
面白くなかったものはいまさら変わりませんから
また、どんなすばらしい賞を取っても、ね。

でも千尋は結構好き

というか本スレが埋もれてるぞ（笑）

こっちのほうが消費スピード速くなったな

映画に失望
↓
本スレで冷静に議論
↓
適当な返事、狂信的な信者の妄想
↓
本スレが嫌になる


そういう人間多いと思うよ。

私は他の分野で駄作と呼ばれてるものの信者だけど、
一応それを駄作という人の気持ちはわかる。
だから布教活動みたいにアンチスレに来て、アンチを責め立てたりはしない。

アンチも最初はみんな統一スレにいくだろうけど、
居心地が悪くなったらこういうスレに来るしかないんだよ。
察してやれよ。面白くなかった気持ちを。

時間が経つにつれて消費スピードが上がるのは、見た人が増えたのと
比例して、つまらないと思った人の数が増えているからだな。

>>209そうだ、理解してくれ。

いい流れになってきたね

ハウルの動く城はエリア５１かロシアに帰れ

期待してたからこそ落胆もでかいんだってばよ
一度観て感動できねー作品が名作な訳ねーべ？
娯楽作品の根源を忘れたパヤオに哀悼の意を捧げるよ…

なんか、ハウルは綺麗にトッピングされたデコレーションケーキみたいだな。
すごく食欲そそられる外見で、思わず口に入れたくなるが、いざ入れてみると
スポンジはぼそぼそ、生クリームは甘すぎ、フルーツも全然入ってなかったり。
「何これ、まずい」っていうのが率直な感想なのに、
「一口でこのケーキの美味さがわかるか。もっと食え」って強引に口の中に
突っ込まれても、口に合わないものは合わないとしか言いようがない。

動く城ってタイトルなのにあまり城が目立ってなかったと思うのは漏れだけ？

>>215
それはなんかきもい。
女はものを例えるときに食べ物で例えるらしい。

>>215だな、うんこ入りのケーキなんて初めてだよ。

>>216
悪質ひっかけ問題

>>216
ドアノブを回転すればどこでも？行けるっていうのが動く城では？

>>219悪質煽りﾚｽ

むしろストーリーや矛盾など気にならないほどの
バカ映画だったらよかったのに

>217
全スレ１から読み直してこい。

ハウルのそういえば動いてたような気がする城

>220
それはつまり、あの４本足はまったく必要なかったって事だな？

>>222
それなら激しく見たいｗ

動いていたけどぶっちゃけどうでも良かった城

どこでもドアのパクリだし

>>228版権問題ではないのか？買ったのかなﾊﾟﾔｵは。

ソフィーの声は大山のぶYO

城に客が来るたびに、子供が変装して
「待たれよ」と言うｼｰﾝで、
女子供がずいぶんウケていた。

('A`)わからん・・・

というか実際はスターウォーズの予告見たさに行ったやつは手を上げろ。命令だ！











ノ　　　　　でも俺が見たスクリーンでは予告が流れなかった・・・・・俺の金返してくれＴＯＨＯ　ＣＨＩＮＥＭＡＳ南大沢（６番スクリーンorチケット売場のねーちゃん）！！！

>231
確かに、女子供はあのシーン笑ってたな…('A`)

>>231
面白いジャン

>>231ｵﾚは不覚にも笑ってしまった…ﾖﾒは冷めてたけど。

>>232
アナキンのダーズベーダーにかなり興奮したよ
『yes my master』って言ってたし

ハウルはつまらん

『ハウルをなんとか城』

>237
うまい

次のｽﾚﾀｲそれでいいｼﾞｬﾝ

『ｻｸﾗのﾚｽがﾊｳﾘﾝｸﾞする城』

なんか・・・単純なテーマを無駄に難しく表現しただけの気がした・・・。
伏線も普通に見ていると忘れたり見落としたりするようなものばかりだった。
昔は伏線をどう観客に印象づけて覚えさせておくかという事にまで気を遣った作りだったのに・・・。
そういう意味でも演出の腕が落ちたと思った。
信者は背景の看板に描かれている文字さえ伏線だと言い出しそうな勢いだけど、
探偵推理物見に行っている訳じゃないんだからさぁ・・・・。
わかりやすく表現するという事も腕なわけよ・・・。
腕落ちたよほんとに・・・。もののけから気付いていたけど・・・。

俺には見せ場もよくわからなかった・・・。どこが見せ場だったんだ？
何の知識もなく見に行ったけど、お城が生きていて国の軍隊と戦ったりする話だと思っていたよ・・・。
見終わった直後にトトロ大好きな彼女が色々質問してくるのが可哀相だった。
















その夜セックルした。

振り返ると、いろんな予告のほうが面白かった。
ゴジラに前大奥の上様が出てるんだと初めて知った。

>>238ｻﾝｸｽ

>>240
まぁ　最後の一行はスルー・・・か？

>240に殺意

>>243そうか？ｵﾚもしたぞ。

>>244ｽﾏﾝ。

本スレザァーッと見たが
・ここがヘンだよ
・ここが分からないので自分なり解釈・妄想
・↑に対する混ぜっ返し
が大部分を占め、０．５％ぐらい信者が電波
放ってるｗ。

>>247ﾜﾛﾀ

いろいろ考えさせられる大人の映画！！！素晴らしい！！！

て、いろんな感想サイトに書いてあるんだけど、この人らは
いつも起承転結のあるものにしか触れてないんだろうか。
説明不足と観客に委ねられるメッセージとは全く意味が違うはずなのだが。

なんで、似たようなことしか言えんのかね信者は。
いいかげん飽きたよ、あんたらの意見は。

もうちょっと、ﾊｳﾙｱﾝﾁをうならせるような意見を持ってこい。
肴にしてやるから。

この映画　まだ観てないんですが
キムタコの吹き替えは違和感なく、旨くマッチしてるのでしょうか？
どうもキャラの絵とキムの声が合わないような気がするのですが・・・

>>249板違いだ、お前の言うことは分かったから。

>>251
違和感はないよ。マッチもしてたと思う。あくまで俺の感想だけどね。
それよりも内容が理解しにくい。かなり頑張って見ないと意味不明だよ。
見終わった直後にトトロ大好きな彼女が色々質問してくるのが可哀相だった。
















その夜セックルした

>251
合うか合わないかを、はっきり言うことはできないなぁ。

今回の声のキャスティングは好き嫌いがハッキリ分かれるからねぇ。
まぁ万人が満足するようなキャスティングじゃないよ。

>>251百歩譲って頑張っていたと思う、…映画は糞だが。

-=･=-..-=･=-・・・ジイー・・・・　・・したっぱどもが、・・何かわめいて
るわね・・・・・・したっぱ・・ひざまづけ！・・したっぱ・・
・・・ｵﾏｲﾗが何を言おうが私達のほうが上なのよ・・・したっぱ・・・

-=･=-..-=･=-；やばい・・・神IDがでてしまった！orz　おーうおおう
すげーｗ

せっかくいいID出たのに書くとこがないorz

話は変わるがアビスパ入れ替え戦ｵﾒﾃﾞﾄｰ。

俺、元パチスロ依存症だけど（痛）、あれって
一度大勝ちすると「次も、次は」ってどんどん負けるんだよな。
それでもまた打つ。で、負ける。

バヤオ映画もそんなかんじ。最初面白くて、「次も、次は」と面白い映画を求める。
で、もののけあたりから思ってはいたけど、やっぱり面白くねえ。

パチスロもやめたけど、バヤオ映画も今回でやめる。

>>256-258
「おーうおおう」は喚きか

ハウルはババアの不潔感がイヤだからひったくって自分で料理。
ベーコンが足らないので追加を頼んだら手でつかみやがった。
しょうがないから卵は自分で割る。
汚いベーコンは絶対食いたくないから自分でよそう。
潔癖症ゆえよそった皿をシャモジで押す。
当然パンは自分で切る。
ポケットの紙を指摘したら卵を口からこぼしたので食欲をなくす。
やはり受け付けなかったのでパンとチーズだけ食べ卵とベーコンは火にくべる。

その後食事シーンはなく、勝手にかたづけやがった部屋も引越し。
皮肉をこめてソフィーには束縛されてた仕事部屋、庭を提供。

少年時にソフィーに刷り込みをされて愛情はあるが生活は別。

>>262
ﾜﾛﾀ
そのハウルなら、この映画好きになったｗ

ちょいﾜﾛﾀ
シチュー食うシーンはあったような
大手食品メーカー協力だから

でも

>勝手にかたづけやがった部屋も引越し。
はそうだよな。

>>262
Σ(ﾟДﾟ；

声優キムタクなんで映画館に行く気半減してたんだけど
ここ読んだらなんかテレビでもいいかなって思えてきた。

巨大資本と広告代理店の洗脳から目覚めたよ、赤いDVDのおかげで。
今の宮崎は、昔の宮崎じゃないな。

原作既読、映画未鑑賞の友人が予測した宮崎版ハウル。

終盤、荒地の魔女とハウルの全面戦争が勃発。
王国の兵器を操り、ハウルの城に大群が襲い掛かる。
城の砲台などを駆使して応戦するハウルだが、圧倒的な武力差により苦戦を強いられる。
ついに城は破壊され、荒地の魔女のトドメの一撃がハウルに放たれる。
しかし老婆ソフィーが捨て身でそれを阻止。ソフィー死亡。
ハウル怒り爆発→超魔術炸裂→操られていた王国兵たち我に返る→荒地の魔女御用。

ラスト、ハウルが自らの魔力と引き換えにソフィーに蘇生のキス。
蘇ったついでに若返るソフィー（愛の力？）。
ハウル「魔力も城も失ったけど、これからは二人で平和に生きていこう」
うなずくソフィー。
「おーい待ってくれよ、俺も連れてってくれよ」と後ろから声。
平屋に憑依したカルシファーが現れる。
ソフィー「ここが私たちの新しいお城ね」
新たな動く城が進む先には花畑が広がっていた。
ＥＮＤ

サリマン「ハッピーエンドねw」

>>266
賢い選択だと思うよ
どうひいき目に見てもやっぱり駄作だった。

本スレの内容見ても分かると思うけど
公開1週間でとんでもない議論に行っちゃってるね。
ある意味尊敬するよ。

>262
おもろいｗ
ハッピーエンド後もよそに女作りそうなハウルだな。

ベーコンと卵の食事シーンって何か意味や複線があったのかな？？

>>267
赤ＤＶＤの時、「スマンカッタ」と謝れば、漢・宮崎だったんですけどね。

愛知万博にまでジブリの協力を許しているし。宮崎の大好きな森をバッサバッサ
切り倒して準備された万博なのに。

最近は取材も露出も鈴木氏に任せて、お籠もりで仕事に集中している状態。自分独りで
制御できなくなった巨大プロジェクト・ジブリビジネスの社会的責任からは目を背けちゃってるね。

「Mr.ｲﾝｸﾚﾃﾞｨﾌﾞﾙ」を見てきたのですが、ハリウッドのバカ映画とか言ってる人は、
逆に映画を学ぶ事を停止しちゃってるんじゃないかと思いました。
伏線を張って、それを最大限に生かす方法、構成法、「ｲﾝｸﾚﾃﾞｨﾌﾞﾙ」は
そのお手本のような映画。この映画を見終わって「ハウル」を思い返した時、
「ハウル」があまりに不恰好な映画に思えて、ちょっと悲しくなってしまいました。
表現者のオナニーショーに対して寛容である事が、日本やフランスの映画をダメに
したのだと思うのですが、許容すべき部分とそうでない部分の冷静な見極めは
必要だと思うのです。

>>273
アメリカの映画は、売るために作っているからね。
「売る」ことを至上命題としているから、徹底的に市場調査をして、客の要求を調べ、
客の喜ぶものを作ろうと最大限の努力している。

客に受けないであろうと判断された場合には、監督が表現したかったこともボツになるらしい。
ハウルの動く城は、その「客の視点」が余りに欠如していたと感じた。

客が楽しめる映画≠監督が楽しめる映画

と割り切ってしまうのは、いかがかと思う。

この映画、つまらなかったどころでは済まされない。怒りを感じる。
このような過去作品のハギレを繋ぎ合わせただけの物を
映画として出すなんてね。俺ら観客もなめられたもんだよ。
宮崎駿はいい加減、次世代に担い手を任せた方がいい。
良い担い手がいないのなら、潔く映画界を引退するべき。
周りが辞めさせないのだろうが、毎回毎回、辞める辞めると言いながら
いつまでもダラダラ居座っていてみっともない。作品の質は下がるばかり。
ジブリだからという、変なブランド精神で今まで見てた奴も多いだろうが
今回の失敗でその方程式も崩れ去るだろう。
映画がつまらなかった腹いせに書いてるんじゃなくてさ。
日本のアニメ界の未来を考えても、その方がいいと思うんだが。

商品と作品とオナニーを勘違いしちゃったって事だな

多くの人間に評価されたいとか、支持されたいという欲求が、
もう全然ないんだよきっと。
ハヤオがそういう気で作っているのを、止められる人間もいない。

ハリウッド映画は途中から観ても分かるように簡単に作られてるからな。
本当まさに娯楽映画。
宮崎もそういった王道をいく映画を作る人だったのに……もうだめだな。

【ハウルを】ハウルは駄作だ　３【なんとか城】

次スレタイトルこれでヨロｗ

ケツの穴ファッキング!!で我慢しろ!

>>277
自分のやりたいことを妥協無く追究した映画を、周囲が勝手に売ってくれる状態で、
時間を取られる煩わしいパブリシティも一切しなくていい。

クリエイターとして最高の地位を手に入れた人ですからね・・・。

最終的には「好みの問題」って事は解っているけれど。

物語の謎や観客に解釈を委ねた映画には
観終わったあとに、そのもやっとした部分の余韻にひたれる場合と
余韻そのものが気持ち悪い時がある、
ハウルは「不快感」の部分が多すぎた。

監督がそういう不快感がある映画でも作りたい物を作る！って気なら
鈴木のお膳立てに乗って、大宣伝しないほうがいいよ。
巨大になりすぎたジブリブランドに一番嫌気が指してるのは、ﾊﾟﾔｵなのかもしれない
・・・んな事考えてしまった。そうでもないか・・・

趣味の映画作りがしたいなら、自費でやって欲しいね。

｢総理大臣に戦争をやめさせる」って言わせたかっただけだろ結局
赤い赤い

途中ソフィーが急に若返ったり年取ったり、その説明がないからなんで？が最後までつきまとった
ハウルという人物がどういうものかの説明もなく、戦争はどういう経緯で起こったかもなく
説明不足としか言いようがない、小説なら理解できるまで読み返せるけど映画だとそうはいかないから辛かった

キムタク、あんな声も出せるんだという褒め言葉を多数見たが、
とった後に加工して声質を変えたという情報は事実なんだろうか。

宮崎脳内垂れ流しってのは嫌いじゃないんだけどさ（背景の物とかさぁ、
そういうの見るの好きなわけですよ。）、もっと客観的に
描いて欲しかったなぁ。
別にジブリファンでも何でもない友人、「○○は何で？ここは
どうして？何で？何で？」って言いっぱなしだよ。
「楽しかったと思うけど、わからなすぎ」だと。
少し見て「やべ、絶対宮崎の一方的な流れくるな。」と思って
伏線探ししまくってたけど、しまくってる間に話すすむし、
「あれがこうだったからこれがこうなのかね」とか思ってるうちに
「もうやめ、雰囲気だけ楽しもう」になった。
千と千尋は案外嫌いじゃないんだよ。結構好きな方。
ハウルは…うーん…。ジブリ好きだからなぁ、残念だったよ。
今回手抜き多かったよな？あれ？って思うとこがあったよ。
珍しいな宮崎とか思うほどに。

>>282
どういう部分に不快感を覚えたの？

今日見てきた感想

・犬がかわいかった
・説明不足でちょっと不親切、家族連れできていた子供は
　ﾊｧ？と思ってたんじゃないかな
・携帯の電源を切っていたので、時間を確認出来ないまま見ていて、
　「まさか今のシーンがクライマックスじゃないよな・・・」と思ってたら
　やっぱりクライマックスでそのまま終わってﾎﾟｶｰﾝとした

キムタクについてさ、よくキムタクは健闘したとか
よく頑張ったとか、初めての割に上手かったとか言ってる評価があるけど、
プロの声優がやってたら、そんな事も考えずに自然に人物に感情移入できたはずだろ。

誰かが声を当ててるなんてことを意識させないのがプロだし。

なんかさ、子供が器用にピアノ弾いてるのを見て「上手だね」と言ってるような感じ。
誰もプロのピアニストに「上手だね」とは言うまい。
最初からプロの声優使えばいいんだよ。

あ、でも荒地の魔女の美輪さんはこれ以上ないくらいハマってた。

>>289
同感。観に行ったら子供が「わかんなーい」と
デカい声で叫んでたよ。

ファンタジー系はイマイチ理解できない。
原作読まないと楽しめないものだな･･･と。

確かにあのレベルで声優が務まると思われたら、現職の方々が哀れだ。
ネームバリューがなければ、起用できたもんじゃないレベルだと普通に思う。

場面場面はおもしろい。絵も良い（たまに荒れてた？）。色も好き。
流れ星とかああいうの好きだよ。かごめかごめ思い出したよ。
ただ部分部分と、流れと全体的に見るのとでは…。
宮崎がやりたい場面をやりたいようにやったんだろうけど。
原作知らない人とかさ、やっぱ…ね。置いてけぼり。
何度も何度も見ればあれかもしれんが。
自分は気になったら原作読むなりまた金払って（…）観る方だけど。
でもそこまではしないっていう人ばっかだろうね。







犬はかわいかった。
スタッフロールのところとかさ、何かしら話の象徴的な絵とか
入るかなと思ったんだけど。無かったな、普通に。

■分かりづらい理由

・戦争反対のため、戦闘シーンが描けなかった
・同じようなイメージが多すぎ。流れ星と魔法など
・過去の宮崎アニメとの混乱。ゴム人間、魔女と坊など
・ソフィーの悩み、成長の根拠が分かりづらい
・ハウルが、心を失っているように見えない

心がないわりに、髪の色が嫌で溶けたりするあたり、心を失うと言うのが
どういう状態と定義付けているのか、さっぱりだったな。
まぁ、ハヤオ自身がハウルの行動原理わからなかったらしいから、しょうがない。

千と千尋を最初見たときに似た感触があったんだよね、言葉で説明するのが難しいけど
でも千と千尋は分からない楽しさみたいなものがあった、ハウルにはそれがない
もののけと千尋はストーリー性に関して対極にあってハウルはその中間にあるような感じ

>>296
その通りだとおも。

『千と千尋」観たときに
あ、俺はこれ全然ダメだって思ったんだけど
そういう人は観ない方がいいな、こりゃ。
まあ、ババアが主役って時点で
観る気かなーりなかったけどね。

千尋のときは、「自分の意思が大事」というテーゼが有効に機能していた。

ハウルも同じ線上にあるのだが、肝心のソフィーもハウルも何を考えているのか
分からないので（片方派心を失っているのに、何を失っているのか分からない）
、話がどこへ行くか、何のために話が動いているのか分からない

ケツの穴ファッキング!!

ヒンが最後、人間の姿に戻ったら、マルクルのお父さんだった、とかそういうのを
期待してしまった。だって、目ェ似てた（じいさんの扮装時限定）じゃん！

今日見てきた　う〜ん
期待しすぎたのも悪かった･･･
内容普通だった
何が良かったって、金拓だよ　あーた！　
顔が浮かばんくらいはまってたよ　

つかさ、俺みたいな変態妄想クレイジー翁として
パヤオを敬愛する真性パヤヲタ馬鹿ならともかく、
ちゃんとカタギの人生送ってる、
まともな人間であるおまいらにとって、
もはやパヤオ作品は観るに値しないもんだって事に
いい加減気付けよ。

千尋から入ったライトファンは、「いい加減」気づけと言われても困ると思うぞ。
自分にとっては、千尋までは充分観るに値する作品だった。
ハウルで初めて幻滅した。次回作は様子見。また評判悪かったらテレビ放映まで待つ。

ベンベンベンベン・・・

わたしハ〜〜ウ〜ル大好きです！
やさしい笑顔がたまんない
髪の毛の　色が変わって溶けちゃう姿も超かわいい〜！

・・・って　言うじゃな〜〜い・・・
でも　あんたの脳みそが一番くさってますから〜〜〜！！！
　　　　　　　残念っ！！
溶けてくさって　腐女子斬り〜〜〜っ！！！

ベンベンベンベン・・・

続き、誰か頼みまつ

心奪われた奴スレでのカキコ・・・

507 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 01:03:31 ID:4xnEy/nt
（中略）
手といえば…語り尽くされてるベーコンエッグですが
ソフィーの手にハウルが手を重ねてするっと木杓子を取るシーン、
あれはもう犯罪！うひょう！
すらっと長い指で美しかった…また会いに行かないと禁断症状が。


うひょう・・・。

ほっといてあげなよ、かわいそうじゃないか。
彼女たちは、あの映画の中で楽しみを見つけられた勇者だよ。幸せ者だよ。

キモイので、もう貼るなよ。

ハウルが

>>307
ダウンロード板でもエロゲに夢中になってるコテハンの腐女子がハウル絶賛
してたからなぁ〜そこの連中もそういうのじゃない？

ハウルが面白くなかったと言うのは見てきた人共通の思いだな、ﾏｼﾞで全部見るのはｷﾂかった。

前ｽﾚの985だが、一言で言えば、
「金田一少年はなんで毎月事件に巻き込まれんだ(゜Д゜)ゴルァ!! 」
ってのと同じで、
前ｽﾚ>>988の一行目を言いたかったんだな。
でもポマイラの神経逆撫でたみたいだ。スマソ

おっさんに好評っぽいなw
アンチに対する叩きと絶賛が凄い

■分かりづらい理由

・戦争反対のため、戦闘シーンが描けなかった
　そもそもそういう映画では無い　広告に踊らされすぎ　映画を見ろ

・同じようなイメージが多すぎ。流れ星と魔法など
　わけが分からない

・過去の宮崎アニメとの混乱。ゴム人間、魔女と坊など
　妄想　未だ旧作にしがみついているシンパ

・ソフィーの悩み、成長の根拠が分かりづらい
　読解力が無いだけ

・ハウルが、心を失っているように見えない
　心はメタファーで別に感情を失ってる訳ではないんだけど・・


総評・・馬鹿　もう一回見れ

美輪さんグッド。
金拓も全然グッド。
だめなのはヒロインのひと。

　　　　いっそボマキか、あややで聞きたかった。

今日見てきたけど、なんだかなあ…
糞ってほどじゃないけど、面白いとも思えん。

わざと不親切な作りにしてあるならまだ救われる（それもどうかと思うが）、
ﾊﾟﾔｵ自体がダメになっちゃったとは思いたくないなあ…好きなだけに。

絵とか声優は良かった。音楽も。

ソフィーの声はもうちょっとなんとかならんかったのか。

これでどこぞの国ではスタンディングオベーションがあったって信じられん

観た帰り車の中でつくづく思ったこと。
やっぱナウシカとラピュタは解りやすくていいな。

sense of wonder.
つまり、まるでよくわからないのが新感覚だったんだろう。
なんだかよくわからんが凄い気がしたのでスタンディングオベーション。

芸者見て興奮してるのと同じかとｗ

なんか、自分の中ではキルビルみた後と同じようなテンション。
期待してた分の落差とか、すっきりしない感とか。

某犬監督がこう言っている

・映画は本質的にローカルなもので、日本アニメの人気も「誤解」に基づいている。

海外じゃ、わけもわからず絶賛されてる駄ニメ沢山あるよ、ホント。

城が動く意味あったの？

403 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 01:14:26 ID:xSsxr4xz
なんか、わたしにとってはこれは、とても悲しい気分になった映画でした、結果的に……
確かに感動した。考えた。絵も、音もズルイ位出来ていた。
でもなんか今までの映画のうわずみ液と、時代の灰をかためた黒いにこごりを
食べたような妙な気持ちになるのはなぜ？
大きな嘘を、たいせつな人につかれたように、かなしい気分だ。
理由はまだわからないけど………ごめんね。

448 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 02:36:50 ID:EMCMAVPq
>>403
> 大きな嘘を、たいせつな人につかれたように、かなしい気分だ。
ひょっとするとだよ、今まで嘘ばかりついていた人が初めて本当のことを言ってくれたのかもよ。


449 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 02:39:05 ID:CTa0hQBv
>>448
うわ。感激した。
>>403が448のレスを読んでくれるといいなぁ

ちょっと引いた。

と言うかあの映画を作った意図を知りたい。

>>323
どこでもドアみたいなのがあるし、あの城って意味ないよね。

ふと思い出したんだが、ずーと前（もののけ姫のころかな？）
ニュース２３かなんかでハヤオと筑紫の対談が放送された。
二人ともえらく気があって盛り上がっていたのを憶えている。
当時はガキだったのでわからなかったが、今にして思うと「ああ…やっぱ同族だったんだな…」というかんじだ。
あの放送、もう一回見れないかなあ…

今日彼女の付き合いで観て来た。
城がのそのそ歩くのはかわいくて良かった。
出来がどうこうより、少女が魔法使いに恋する話は
いい歳した自分が観るのはつらかった。

千と千尋はせつなくてよかったんだけど。


後あのじいさんに化ける子どもは何者？

はい。
つまらなかったとゆうか、話がつかめなかったです。

>>328
身よりがないハウルの弟子とパンフに書いてあった。

どうやってお金を手に入れてるんだ？

>>331
港町で女の子がまじないの代金もってきてなかったっけ？
もう１週間経ってるんで、あやふやだけど（原作には確かあった）

>>331
お金＝生活費？
「この粉撒け」とかいって魔法の粉（？）渡してたりしてたけど、
あれのお礼にお金もらうんじゃないの。

>>332
>>333
あやふやな回答さんくす（ｗ

>>334
あやふやじゃない回答を求めるなら「つまらなかったスレ」で聞いちゃダメだろ（ｗ

「過去の契約を見てた」

それがどうしたっていうの？
なんで陳腐な恋愛が始まるの？

蓮画像痒い痒い

>>335
本スレで聞くと妄想混じりの答えが返ってくるしな
難しい

謎の解釈以前に
継母か実母かすら想像補完だし

駄目駄目。完璧に駄作

だから動く城が意思を持ってしまって暴走するとか、どんどん建物を食べて大きくなる
とかいう設定にすればよかったんだよ。　ハウルが城の中にある心臓を取り戻そうと
暴走を食い止めるとかの方が絶対に面白いって・・・。
そういうアクションシーンやハラハラシーンを期待して行った人が大半なんじゃねえ？
城は動くだけで暴走も活躍もしない。なんじゃそりゃ・・・
物語の核というか・・・一番大事な部分だけスッポリとカットされた気分だ。
テーマを表現するためだけにだらだらと進んでいく物語で感動できる人っていたの？
感受性が強い人は、この作品からは作り手の面倒臭さを感じるだろう。
信者ってきっと鈍感なんだろうね。
タイトルが「ハウルと不思議な扉」でも「ハウルと案山子」でもいけたよ。

ハウルの半ケツシーンは女受けを狙ってだろうなぁ・・

293 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 01:06:59 ID:P3ljmFsx
場面場面はおもしろい。絵も良い（たまに荒れてた？）。色も好き。
流れ星とかああいうの好きだよ。かごめかごめ思い出したよ。
ただ部分部分と、流れと全体的に見るのとでは…。
宮崎がやりたい場面をやりたいようにやったんだろうけど。
原作知らない人とかさ、やっぱ…ね。置いてけぼり。
何度も何度も見ればあれかもしれんが。
自分は気になったら原作読むなりまた金払って（…）観る方だけど。
でもそこまではしないっていう人ばっかだろうね。


↑　　いわゆるシーンしか描けない、書けないって事なんだよなあ。最近の駿。
　　シーンの連続なんてのはそこらの素人、小説家志望が陥りやすいドツボなんだよなあ。
　　サマリーをかけないのね。シーンだけ。
　　シーンの連続が映画になると、おもったら違うんだよなあ。
　　素人は映画なんてのは、ただのシーンの連続だとおもってんだよなあ。

　　一流のおもしろいっていわれてるハリウドの作品なんかみたら、勉強になるよ。
　　スピちゃんも、いったいにどこが名手なのか分析していったら分かると思うよ。
　　

なんだかだんだんアンチになりつつある
本当はいい映画になったはずなんだが…
「読解力がない」という人もいるけど、
本スレで頭を寄せ集めてもいつソフィの魔法が解けたのか、
戦争とサリマンとハウルの関係がどうかとか指輪と魔法のドアがなんなのか、
分からなかったりいろんな説に分かれていて決着がつかないくらい
映画中で理解させてもらえないからな。

どうにも不満なのは戦争をケーキのトッピングのように今回ファッションとして使われていること。
適当に始めて適当に終わるし。とりあえず主人公達を盛り上げるだけの飾りなんだから。

主人公達の物語の背景として戦争がある、というならわかるが、国のトップと直接関わっておいて最後もあやふや。

これは反戦映画でもなく、適当に盛り上げ役として戦争をつかう不謹慎な映画だよ。
批評家達がそこを指摘していいのか躊躇するだろう。
本スレでも時々「あの戦争にはこんな意味がある」とトンデモ説をもちこむ人がいるけど、
あれは「意味無し山なし落ちナシ戦争なんじゃなくて、実はこんな意味があったんだ」と思いたいからだ。

物語がわざと説明を省いているデメリットより、こっちのほうが物語を壊している。

＞城が動く必要
映画観ずにコピー読んだ時点で解ると思うが、
ハウルは「弱虫」な為。

＞筑紫との対談
『出発点』で対談内容の全文が読める。

＞戦争
最近のパヤオのお気に入りは鴨長明。
ま、だからと言って、あの描写が肯定されるかはわからんが、
やりたかった事は、何となく解る。

>>頭のキレる奴ほどイライラする映画
その発想は痛いと思うぞ。布教活動しとる婦女子と変わらん。奴らもそう思って布教活動してるから

>>240=245
たのむよ、おまいら。スレを腐らせないでくれ

>>313
何の予備知識もなしに見たけど、これって難しい映画か？

滅茶苦茶簡単なテーマだし、難しい決め事はちゃんとせりふで
全部説明している...この映画が説明不足って言っているやつ
は、よっぽと注意力散漫な奴だろう。

で、漏れ的には、いちいち全部せりふで説明されることに萎え
たんだが。アニメなら絵で説明しる！プンプン

家を出ろ。
親と決別しろ。
外に自分の城を築け。
恋をしろ。
ｹｺｰﾝしろ。
子供を儲けろ。

これらが、この作品の根底にあるとしたら、
公開が始まってまもなく茨城での2件の事件が起きてしまった事
ﾊﾟﾔｵちゃんは「間に合わなかったか…」と感じているのかもね。

>347
んで、その滅茶苦茶簡単なテーマって何よ

ハウルの動く　赤い城

はっきりと提示されていたのは、

反戦！
愛！

でも反戦って言うと、信者が嫌がるんだよね。

あー、あと老いとかか。

いつからか駿は「イマジネーションがずば抜けてる。」とか言われてるけど、日本のマンガを
見ると（独創的とは言えなくても）ユニークなアイディアを持つ作品はいくらでもある。駿
一人が特別抜きん出ているという訳ではないと思う。

>>351反戦と愛があったのかもしれんが、最後に感じたのは怒りだったな…、観客ﾅﾒﾝﾅみたいな。

信者が反対するのか、反戦って言うと。
しかし「反戦」「愛」「魔法って便利〜」
位しか受け止められんかったぞ、このアニメ。
興行収入どこまでいくのかねー

>355テーマがそんなにあったなんて…、あと『ドラえもんのﾊﾟｸﾘ』も 混ぜてほしい。

まだ観てない（つーか、元々観る気無いし）ので、こんな事書くのもどうかと思うが、

結論として、この映画は原作をぶち壊してしまったのですね。

本来語られなければならなかった登場人物の背景や伏線は端折られ、
原作には無かった戦争のエピソードを無理矢理ぶち込んで、更に訳分からない
展開にしてしまいました、と。
結果、時間内で収集つかないんで案山子を王子様って事にして強引に風呂敷畳んじゃいました。
って事でＦＡ？

ダイアナ（原作者）さーん、貴女の作品、パヤオにウンコまみれにされちゃいましたよ･･････

一言で言うと、

「最近は、映画撮るのも大変だな」

ということ。

ナウシカ、ラピュタの頃は楽だったろうな。

ナウシカでは
・人間が生きるためには破壊は仕方がない。兵器を持つべき。
・いや、そんなのは人間の傲慢だ。兵器なんて野蛮。運命なら死ぬ。
という人との意見の衝突が書かれていた。

でもハウルでは、どういう戦争か知らんが、戦争が繰り広げられている。
そして内容は知らんまま、隣国の王子の言葉でサリマンが戦争をやめてしまう。
どんな戦争だよ、それは。そんなくだらんものに金と兵士の命かけるな。
くだらない戦争と言われた兵士の気持ちを考えてみろ。

>357
ぶち壊しもなにも（ｗ
原作者がこれだけは、と言っていたハウルの魅力も跡形もないですわい。
原作のハウルは腐女子萌えだけでなく男から見ても魅力があったと思うがね。

>>357
外国の映画祭にだしてるから、外国の原作ファンの反応がたのしみ！

>>360
原作のハウルは自称ダメ男で実は有能
映画は完全にダメ男だからなあ
でも、別に原作のハウルが魅力的とも思えないし
世相は反映してると思うぞ

>362
いや、魅力的という言い方が悪かったな。
おもしれぇ奴ってことさ＜原作ハウル

つかみ所がなくっていいんだよね＜原作ハウル
行動原理が読めないっつかさ、
アニメのは行動原理分かり杉。
ソフィーにインプリンティングされちゃってたからでしょ、結局

ジェンキンズに見せたい映画w

しかし日曜の今日もまた餌食になる人間が大勢出るんだなー
…と思うと切ないわ。子供ならなおの事

>>363
ああ、そりゃ確かに
原作のハウルは飄々としてるよね
そもそものキャラが別物なんだから原作好きな人は映画は許せんのだろうなあ

過去作のツギハギでがっかりって書いてるバカがいるな
そんなのはラピュタの時、既にさんざん言われつくしている
多分中学生（ﾌﾟ　くらいだから知らないんだろう

あの時点で手法は枯渇している
それでもそのまま続けているということは、あれは作風なんだよ
いい悪いとは別としてな

そもそもおまいらの望むモノなんかパヤオは分かってるよ
でも、あの性格の悪いパヤオがわざわざ親切におまいらを気持ちよくさせよう、なんて考えるわけねーだろ
無邪気すぎ

何を期待してるの？
世の中が善意に満ちているとでも？
金払えば王様あつかいされて当然だとでも？

まあ、男子中高生は自意識肥大症、俺様いちばん！
だからしょーがねーか（ﾌﾟ

はいはい勝手に入ってきちゃダメだよオバサン

原作はラブコメだしなぁ。そんな思い入れはないがね。
ただ、原作者がハウルは変えんで欲しいと言ってたらしいんで反応してみた。

原作と映画が別物ということに異論はないよ。>367

が、映画のハウルは単独で見てもやっぱり面白みがねぇ。

この映画は、展開は速いが難解ではない。

難解なんていわれるようでは、義務教育をどうにかした方がいい。
日本人のレベル下がりすぎだ。教育は、まず国語だ。

このスレに住み着く馬鹿には徹底的に
一から教育を施さないと日本はえらいことになるだろう。

原作厨じゃないけどさ、なんか今回の映画は
原作に泥を塗っただけな感じがして好きになれんのよ。

どうせなら徹底的に原作を無視して新しい作品を作るとか
徹底的に忠実に作りあげ、ジブリの映像と音楽を堪能させるとか
してほしかった。（あくまで希望例

ジブリは原作を全く活かせてない！　残　念！

>>369
あ、思ってたことを言ってくれた。最後の単語。

クライマックスでの国同士の空中戦をしっかり描いて欲しかった。
いきなりマダムサリマンとの手打ちかよ
予算が切れた？

ここに定期的にくる信者は、言ってることが擁護から開き直りに変わってる。
その開き直り方は、宮崎の将来を案じる信者のものではない気がする。
流れによって、皆が反発しそうな言葉を並べてるだけ。荒らしたい年頃か。

敵の国にもサリマンレベルの「魔術大臣」がいそうだがね。

完全にプロットの破綻でしたな。

演出は良いけど脚本がダメ

ハウルの徴兵逃れ

さかなかな？

＜＞＜＞

せめてキャラクターの心理描写さえ上手やってくれてたら、
ストーリーに多少アラがあっても気にならなかった。
ハウルはストーリーより、キャラクターの感情についていけず脱落した。

この映画で何を読み取れっていうんだ？
愛とか女とか老いとか映ってるのそのまんまなの？
がっかりしたのはそーゆーところ。

ハウルは全く難解じゃない
台詞も平たい、わかりやすい言葉
なのに「わからない」のは
絵が語って無い上に、世界のルールを誰もキッチリ話さないこと

言葉わからない子供でも、これはキツイとおもう

>>382
わかるわー。
「愛とか老いと女」な部分だけ
台詞で何度も補強してたりするんだよね
クドイし、観ればわかるのに。

しかも、クドイから、陳腐に見える。

どこでもドアは国を跨いでるの？

そんな基本的なこともわからなかった俺　 orz

>>384
台詞でなくて、ふとした表情や仕草で語って欲しかったよ。
そっちの方が説得力はあったと思う。

やっぱ格闘アクションがなかったのがイタイな

本スレ、失速早杉

>>387
主演 チャックノリス

隣国の馬鹿王子＝ブッシュ
サリマン＝タリバン
荒れ野の魔女＝中国・北朝鮮
カル＝天皇
ハウル＝日本の軍事・政治面
ソフィー＝日本の文化・精神面

最初、ハウルは戦争を対岸の火事のようにみている。
しかし、ソフィーを守るために次第に関与を深めていく。
どういう動機でも戦いはあなたを魔物にすると案じるソフィー。

どさくさに紛れて主導権を握ろうとする荒れ野の魔女などいろいろあって・・・

「戦争やめよっかなあ」と馬鹿王子。
そんならやめていいよ、とタリバン。
天皇制度は無事存続。
軍事・政治面と文化・精神面が融合し、はじめて成熟した国家となった我が日本！！！

という右翼映画ですね、これは。

素敵な深読み

今観てきた。本スレにる天才のみなさまに対して凡人な俺は訳分かんなかった。声優ヲタな自分の感想としてはソフィの声島本でいいじゃんって思った。ちょっとあれはきついな。

>>383 ＞世界のﾙｰﾙを誰もきっちり話さない事←これ凄い同感。
鈴Pが今回打ち出した前宣伝しない戦略？が完全に裏目出てると思った。
観客が予備知識のない白紙状態で映画を観ても、本編内でちゃんとその世界観とかが説明されているような作りならともかく、ﾊｳﾙはそれらが一切ないから観客は完全に置いてけぼり食らってﾎﾟｶｰﾝ状態。
ｿﾌｨｰの言動もちぐはぐでﾊｧ???だったし、作画もｼﾞﾌﾞﾘにしては珍しく？前半はかなり荒かった。
良かったのは久石氏の音楽だけかな…

俺は「映画はエンターテイメント」だと思っていたさ。
観た時に、喜怒哀楽やスッキリ感とか、余韻とか
いろんな意味での収穫が欲しいんだ。当然だろ、
2時間近い時間と1800円を犠牲にするんだから。

ハウルにはそれが無かった。

いわゆる駄作。金と時間を返せと言いたいのよ。
観ているときに沸き立ったモヤモヤをなんとかして
欲しいんだ。
ジブリファンに告ぐ。ファンなら「この映画は観ない
ほうがいい」と喧伝しなさい。本当に愛しているなら
「一般の、ろくに映画をみない」人々にジブリに対する
反感を広めてはいけないよ。
レンタルで観るのが吉だ。しかも急にやるべきことが
キャンセルになり、暇つぶしにうたた寝しながらの鑑賞
がいい。

>>394
そうだそうだ！まさにその通り！

作画は確かに荒いんだよな。コストダウンしたのだろうか？特に時間の面で。

今年は大作アニメが集中して公開されたわけだが、どれもあまり評判が芳しく無い。
いづれも決して手を抜いて作ったものではないだけにとても不思議なのだが、
かつての作り手と観客の関係が壊れてきたというか、変わってしまったとは思う。

つまらなかったのならそれで仕方無し。

レンタルでみたらさらにつまらなく感じるぜ

ハヤオも老いたんだよ
作画にあんまりタッチしてないと思う

今年はアニメとか実写化とか沢山あったけど
んーと結局今年一番マシだったのってえーと･･･イノ･･･あれ･･･？？

ヘルボーイとアイ　ロボットがよかっただけだな　今年は不作

>>399
合ってると思うよ。
少なくともしっかり暴走してたし。

もののけは理解できない奴が馬鹿。
千尋は理解できないのを楽しめない奴が馬鹿。と思っていた。
しかし、ハウルはフォローしようがない。理解できない内容ではないし、
それを楽しめるという作風でもない。いや、本当にがっかりした。
つうか、「城」と銘うっていてあの狭さは一体なんだ。巨大な構造物ってのは
登場人物がその中を動き回るのが楽しいんじゃないか。それがせいぜい2階建て
ぐらいの間取りしかないってのは全く意味が分らない。

>>401
だよな･･･
あれは最後の長めの「間」に
全てが帰結してる感じで余韻が良かった･･･

城というのは巨大で複雑な構造物という意味も有るが、
精神的な砦、という意味もあるだろ。
醜くて威圧的で矮小だった城が壊され、外の世界に解き放たれるという、
ハウルの心、ソフィとの恋の暗喩としてああいう造型なのでしょうたぶん。

アニメ的な見せ場としては、肩透かしだったか。

本スレの電波すごいです

ヒーーー助けてーーーーー！！！
このスレ笑い死ぬ！！！！！

>402　理解できない内容ではないし、それを楽しめる作風でもない


すげー同意

色々と宣伝してる割には良い作品ではなかった。
子供向けじゃないような気がする。大人向けかな。
昔のパヤオは幅広い年齢で親しまれやすい作品が多かったけど･･･

最近のパヤオ映画は見ながら内容について深く考えないと
途中で分からなくなるし、ついていけない。そんな感じがした。

>>402

なんでお城にそんなにこだわるのかな？
自分の考えてたお城と違って、裏切られた気分になっちゃったのかな？ん？
お城が何のメタファかも分からなかったのかな？
多分、君、もののけも30%ぐらいしか理解できてないと思うよ。

>>404
その矮小な城で愛育んでったわけでしょ。

メタファーとしても今一機能してないのよ
なんか。もうめちゃくちゃって感じ

>>405
確かに。三流大学のゼミのオタク並みのキモさ。

>404
>ハウルの心、ソフィとの恋の暗喩としてああいう造型

うわあ

戦争が多分嫌いなハウルが積極的に戦場に出て行く理由って何？
獣人化のリスクを犯してまで戦う根拠がわからない

豚と狸に以来の駄作だな

>>413
ソフィを守るためなんだけど、ペラいよね。取ってつけたように。

それにしても、ネタスレにまでアンチを馬鹿にしに行ってる信者がいるよ・・・。

>>402
例えば、書斎を持てば「自分の城」と言い、台所も「私の城」って表現するでしょ。
狭さは関係なく、自分の領分ってことなんじゃないのか？城って。

>>415
守ってる様に「見えない」んだよね。絶望的に。
ソフィーも別に戦争にビクビクしてないし。

>>413
B29を叩き落とした、月光とか銀河とかの夜間戦闘機隊へのオマ−ジュだよ。

　今日、家族と見に行ったが、宮崎作品としては駄作だと思う。
　なんか無理矢理戦争場面を作っているようで、必然性が全く感じられない。
　あの魔女も、ハウルや荒れ地の魔女の危険性をしきりに強調していたが、
おのれの方がよっぽど危険な存在ではないか。

>>413
あ、最初の傍観者的な戦場入りのことか。
あれじゃないか。戦場カメラマンとかジャーナリスト的な役割を持たせたかったとか。

書いてて自分でうざくなってきた。

自分はこれや千尋こそ宮崎さんが自分の欲望のまま
楽しんで作ったもののように思った。
もののけぐらいまでは（ここでブーブー言ってるような）
観客達や子供にも理解出来るように、自分の萌えや夢のイメージ映像化は
あとまわしにして説明と分かりやすいアクションに費やしていたが。
今回は思う存分好きな事だけ満喫出来たような感じ。
その分ストーリーの説明不足にツケが来たのは否めないが。
・魔法が当たり前の夢の世界
・好みの男の子や女の子の表情や動きを描き放題
・自分がハウルになったりソフィーになったりで乙女チックときめきシュミレーション
絵コンテも萌え萌えで描いたっぽいし。いいねえ楽しくてw
万が一気に入らずとも、叩くと意地を張って次回は隣の山田君系とか
リアル老人ホーム物とか色気のないモノになるので出来るだけヤメテ頂きたい。
彼のリビドーと、少年時の夢の再現は作品の大モトの燃料だと思うので。

>>409
城にこだわっていたのはラピュタや千尋の「湯屋（油屋？）」のような
巨大建造物を想像していたから。あの人の作風からいって絶対そこを
魅力的に描いてくれると期待していたんだよ。大体タイトルにもなっている
、作品の中で一等に美味しい「動く城」を皆は「ああ、あれはメタファー」
ってことで納得しているのか？メタファーで通すのならそれもまた良しだけど、
それにしてはあまりにも中途半端だと思うよ。>>404の説をとって「精神的な
砦」という意味でとっても、そんなに大切にしている描写もなかったしなあ。
いや、なんだ単純に城がメタファーだろうがクワガタだろうが、この作品
面白くないよ。メタファーを言葉を便利な言い訳にしているようにしか思えない。

>>420
ありがとう＆乙ｗ
ソフィを守るって理由以外はやはり映画からは見て取れないよね

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜オペラ歌劇を期待してたら　幼稚園の演劇を見せられた気分
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ジブリだから　宮崎アニメだから・・・って
思ってたんだけど　今回で　愛想がつきた・・・。
所詮　宮崎は　もうろくした　ロリコンじじいに過ぎない・・・。

違うな。ファンタジー冒険活劇を見に行ったらファンタジー推理映画を見せられた気分だ。

推理してもオチが無かったというオチのね。

密室殺人犯は宇宙人でした！…みたいな？

うむ。オチの論点がズレズレ。
なんだよカカシが王子だったから終わりますって

ひっくり返りそうになったよ

このスレの馬鹿共は、本当に日教組のゆとり教育の犠牲者だな
喪前らは１から１０まで手取り足取り説明してもらわなきゃわからんのだろ
ディビット・リンチとか一生理解できない奴だろｗ　氏ねば？

>>429
USJのターミネーターみたいに最後に椅子がガタンと落ちれば評価は変わっただろう。

>>431
ﾜﾛﾀ

このスレの馬鹿共は、本当に日教組のゆとり教育の犠牲者だな
喪前らは１から１０まで手取り足取り説明してもらわなきゃわからんのだろ
ディビット・リンチとか一生理解できない奴だろｗ　氏ねば？

>>433
いえいえ、まともな方が多いだけでございますよ。
本スレなどの、宮崎教の狂信者がいないだけでして。

出来の悪い作品を、ただ、ふつ〜に、出来が悪いと評価し、
素直に「つまらないアニメだったね」と語り合う場でございます。

なんかさ、信者の奴は「てめーらの読解力が足りんのだよｗ」
とか言ってるけどさ、作品の説明不足とかそんなことは
所詮この映画の不満点の一つにすぎないんだよ。

ワクワクするとか、ドキドキするとか
そういう面白味がこの作品に欠けてると言いたいんですよ。
他にもいろいろ言いたいことはあるが、いちいち書いてられねぇ。
スレ読みなおせ。

【よかった】の人たちは、Yahoo!ムービーの☆５つがほしくて、わざわざ
ID更新してまで、☆５つを連発してる。らしぃ〜よぉっ(涙)

＞日教組
ﾊﾊﾊ・・・面白ー意
どうせなら日教組推薦映画にしろよ（ｗ
ﾋｯｷｰはお父さんお母さんを大切にしませう
学校の先生にはｸｿが混じっており気をつけて下さい
そのためにも今の小学生あたりに見て欲しいですね。

エー歳こいてたかがアニメになにブー垂れてんだよ
意味わからんとか
金返せとか
ﾊﾟﾔｵ耄碌したとか
そんな失礼な事は言ってはイケナイよ　って漏れがゆってんのか（苦ｗ

パヤオってマジで戦争映画作ってくんね？
オタクを叩く内容で

ハヤオがロリ萌えロリ萌え言われようがさ、
一応今まで
そういう険悪感は感じなかったのよ。
深夜アニメチラっと見たときみたいな。
今回感じまくりだったからね。気持ち悪いよ。悲しい。

例えば、「マルホランド・ドライブ」を時系列通りに並べると、
普通の転落ドラマっぽくなってしまって、リンチが意図した異様な気配の造形とか、
音楽的な映画、ってもんが成立しなくなる。
その意味で、あの作品でリンチが展開軸を解体することには必然性があった。
で、同様な必然性は、「千尋」には少なからずあった（失敗もあったが）。
しかし、「ハウル」の「説明をあえて排した」ことには、そうした必然性がない。
それを排することによって、劇的効果や詩的効果などが飛躍的に増加したとは到底思われん。
「二度目にストーリーが解って見たら、一度目よりずっと面白かった」
っていうような人が多いようだけど、そういう人は
普通に明快に作られていれば、最初から面白かったと言ったことだろう。

結局、宮崎駿がこの作品における明瞭さを欠いた語り口から生み出したものは、
「へへ〜ん、お前ら解んねえの？　俺は解るもんねえ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
って風な、観客同士の嘲笑しあいだけであったのかと。
いい歳こいて、何と愚かしい。
これが失敗でなく、そうした意図の元に作られたものだとしたら、
客をからかって遊んでるとしか思えんよな。

という訳で、偏屈親父にまんまと釣られてるぞ、>>433

>>433
あれを受け入れられるやつこそ、ゆとり教育の賜物なやつらだと思うが。

木村拓哉の声よりも賠償千恵子の声の方が違和感たっぷりだった。

>>442
激しく同意

>>442
漏れも激しく同意

この映画から何を読解したの？
マトモに答えられない信者が多すぎ。
この映画はアホ探知機になる。

私の読解。城は男性器のメタファーです。
武器を装備しているように見えながら役立たずの飾りなのは不能、もしくは
男性性欲の拒絶の表れ。去勢願望ゆえにソフィーに片付けられ（剃毛され）、
破壊され（切除手術され）てしまいます。後に残るのは子宮として再生される事
への願望。
宇宙戦艦ヤマトにおける巨根願望とは対極にある映画なのです。
かつてパヤオがヤマト批判を繰り広げたのは必然だったのですね。

なんかハウルのせいで、メタファーという言葉がギャグに思えてくる。

この映画が一番泣いたんだけど
おかしいのかな・・俺

ナウシカもラピュタも豚もみみすまも千と千尋もＯＫ。
原作読んで疑問点を解消する準備も万端、戦争でも恋愛劇でもなんでもこい。
萌え狙いでもいいや。ぐらいな気楽さで見に行ったのだが全然駄目だった。
信者がいってる「理解していない」っていう状態ではなくて、
やりたいことはわかるんだけどちっとも心に響いてこない。

夢の中でソフィーに「愛している」とかいわれてもハァ？って感じだった。
尺が足りないなら案山子とマルクルとのシーンよりハウルとの心の交流描かなくちゃ駄目だろ。
いくらひとめぼれ(おそらく)だからって、遠くから見てるわけじゃないんだし
一緒に住んでる以上それ以上の説明がほしいところ。
あと戦争に行くハウルも危機感が全然感じられなかった。
ハクとかアシタカとかは、「マズイこれは誰か介抱してやらないと」って感じだったが。
だからソフィーが必死になって止めてるのが薄っぺらい描写に見える。

なんかツレが非常に満足してるようだったので誰にも愚痴れないorz長文スマソ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　2回目観にいったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

マザコンでロリコンに受ける映画という結論が出ますた

>>451
頭悪いね

本スレで絶賛してる人ってマジなん？
なんというか…いろんな意味ですごいな

>>1
ジグソーは木材・金属などを切断する工具ですが、その安全性と汎用性は丸のこを遙かに凌ぎます。
丸ノコは円形の刃が毎分4千回転程で回転するため直線切りの精度が高く切断面がなめらかです。
ジグソーはジグソーブレードと呼ばれる刃が毎分3千回転程、上下にストロークするため、直線切りの精度や切断速度は落ちるものの、ブレードの奥行きが短いため曲線切りができます。
安全面では、刃先の線速度が丸ノコに比べて遅いジグソーは有利であり、操作面についても重量、刃の交換、作業スペース等の点で扱いやすい工具といえます。
基本動作はノコ刃が上下するだけであり、付加機能の有無や材質などで価格が違ってきます。

＞尺が足りないなら案山子とマルクルとのシーンよりハウルとの心の交流描かなくちゃ駄目だろ。

だね。結局は年寄りの家庭的な描写を描きたかっただけのような希ガス。
ハウルなんてお飾り。

今日観て来たけど、やっぱしアンチスレあったか。納得。

正直千尋の後休ませてあげればよかったのにな。
関わるにしてもプロデューサー宮崎で、高坂だっけ？
競輪の奴やってた人が監督して。

まぁジブリは金欲しかったんだろうけど。

小難しいこといってるようでマンセーしてる奴は腐女子で本当の意見はこんなもんか↓


868 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/28 21:42:48 ID:W9ksA2b9
まあ、ぶっちゃけキムタク効果ってのもあるよね。
声がキムタクじゃなかったら、マジで駄作だよ

見てきた
なｎじゃこりゃｄぁあぁあ

まずハウルの出番少なくて印象が薄い。
ソフィは性格がころころ変わってよくわからない。
荒野の魔女との対決をちゃんとかけ。
サリマン先生との対決があっけなさ過ぎる。
せっかく魔法使いというおいしい設定なのに魔法自体使うシーンがすくない
変な空襲とか戦争を入れるんじゃなくちゃんと魔法使いの戦闘をみせろ。アニメなんだから。
ハウルの容姿と性格が一過していないので感情移入できない。ソフィも同様。
途中から一向に加わる犬はいらん。なんの為にでてきたんだ。
メイン二人の心の交流がきちんと描かれてない。なにがいきなり「愛してるの！」だ
案山子は重要キャラだろうと思ったら「隣の国の王子です」ってなんだ。笑っちゃったじゃあないか。
色を変えると出口がかわる扉ははじめは面白いと思ったが後半に進むにつれなにがなんだか分からなくなった。
あとハッピーエンドじゃない方がよかったのでは？原作読んでないので勝手なことを言っているかもしれないが。
へたれな美形魔法使いやら、ババアになった少女とか、火のお化けとか、すごい容姿の魔女とか、人物だけ見てるとすごく動かし甲斐がありそうなキャラクターばかりなのに、なんでこんなことになっちゃったんだろう。
千尋で「あきらかにおかしい」と感じたが、今回は比較にならないほど落胆した
宮崎はもうだめかもわからんね・・・

>459
そこまで書かれると、清々しいね。

ほんと人物の設定だけ見れば面白そうなのに
なんでああいうことになっちゃったんだか
人物の心情がわからなくて誰にも感情移入できない

>438

恋の門並に。。。

だから俺はもののけのころから
「カタギはもう宮崎の映画観るな」と何度も書いてるのに。

城は動かなくてもかまわないよね？？？

>>459
同意。
>せっかく魔法使いというおいしい設定なのに魔法自体使うシーンがすくない
荒野の魔女のボケ化とか要らなかったんじゃないか。
ソフィーに呪いをかけて、ハウルをおびえさせた魔女があっさり無力化って何？
サリマンの力を示したつもりなのか、ハウルでカオナシがやりたかったのか。

>>463
すんません・・・。
薄々わかっていながらも、どこか期待してる部分があったのだよ。。
でも、次回はもうないな。

今日までこんなスレができていることも
わからないよう我慢して観てきた。
ハヤオ映画半分くらいしか観てないレベルのわたくしですが、
観客がエンディングロール中にぞろぞろと席を後にしたという事実が
全てを物語っていると思う。
席を立った奴１/3、整理しきれず理解に困って動けなかった人1/3、
素直に感動1/3ってとこじゃないのかな。
声質はキムタクらしさがあまり出ていなかったが、
途中からキムタク主演のいつものドラマを観ているようだった。
ジブリが子供向けではなく、
一番映画にお金を使ってくれそうな２０代をカモにしたような作品、
というのが僕の感想。

追加。
犬で観客が笑っていたが、
ハリウッド映画でよくある主人公と一緒に死んだかと思わせて、
最後に生き残ってほっとさせる犬のような役目で嫌だった。
愛嬌のある顔、体、しぐさ、
だからなんだっつんだよ！

ハウルってはじめは気だるげでおとなしい王子って感じだったのに途中から妙に根明になったのはなんなの？
髪の色が変わって取り乱すシーンは納得できたがその後の「諸君！」ってとこ性格変わりすぎだよ

正直犬いらね。
かかしもいらね。
サリマンもいらね

両親が夫婦で今度見に行くようだ。
母がうれしそうに言ってて、さすがに見に行くなとは言えなかったじゃんかよ・・・。
パヤオひどいよパヤオ。

みんな期待してたんだねぇ・・・・

もう宮崎駿は死ぬまで、ストーリとか映画としての体裁とか気にせずに
イメージの断片を放出しつづけりゃいいよ。

>>464
城は動いていないんだよ。
地面が動いているんだ。

地面も動く必要なかったな。

自分も今日見てきて消化不良だった。
ルパン、コナン、ナウシカ、ラピュタ、トトロまではハヤオマンセーなんだがな。
なんだかもう駄目かと思うと(´・ω・`)

「どうだった？」と聞かれても、正直に答えられないほど
自分はショックを受けてたようで、改めて落胆ですよ、ハヤオさん…。

>>476
俺は今日姉貴の旦那に「どんな映画なの？」と聞かれて
答えに詰まった。

一言で言うと「消化不良を起こす映画」

「もう観てきたの？早いね」という人たちに
「日テレ放映まで待てばよかった。
ま、私は只でも二度と見ないけど」と言い続けてる。

「どうだった？」と聞かれた時の期待に満ちた目が辛い。
とりあえず「この映画は人によるから聞き流して」と前置きしてから
答える事にしている。

「どうだった？」と聞いた人は、幸い「最近の宮崎映画はヤバイ」
と思ってた人だったので、「宮崎がまた暴走しました」と言いました。

「魔女の宅急便」と「紅の豚」のような
毒にも薬にもならないけど
一応まとまった話の映画だったらいいのに

>>481
紅の豚は、特に強いメッセージや感動などは感じなかったけど、
気持ちの良い連中が織り成すすがすがしい映画だった。

何より、宮崎監督がやりたいことを欲するがままにやって、
それがそのまま面白かったのがとても嬉しかった。

今回は、監督がやりたいことをやったのは伝わってきたが、
上記のような気持ち良さや、喜びを感じることができなかった。

ハウル、腐女子の反応だけはスゴイじゃないか。
若手のジブリ作品は不発が続いたから
パヤオがこの機会に腐女子ブランドを確立して
それを若手に継続させるというジブリの未来設計なのでは?w
父親が娘を連れて行ったら気まずい映画だ。

イケメン恋愛ものなので、オッサンにうけが悪いのう

そうか、そうだな。

宮崎映画でシナリオが最良なのはコナン
でもこれ13時間の大作ですからw
カリ城製作当時、本人も言ってたけどスケジュール的問題から
最終Dパートがかけ足になってしまったとか
その後の問題の萌芽はみられた
ナウシカは漫画が脚本がわりになってまだましな出来
一部で評価の高いラピュタも滅びの呪文頼りな結末に賛否はある
トトロは主題歌とラストタイトルバックにかなり救われている
ラストに後日談みたいな映像を加えて話を逃げる方法は
その後も続けられたが、この辺ではっきり脚本がダメという烙印を押したロートルファンは多い
もののけ、千尋の流れから言ってもハウルに期待するのではその辺の判断の誤りを示すに過ぎない
コナンのハイハーバー編、ブタ泥棒からコナンとジムシーが仕事を持つことに目覚めるまでの
見事な脚本を皆さんちゃんと見て下さい
宮崎駿は長編の作家なんだよ

レイトショーをたった今観てきた。
なんだろう…扉をでて場所が変わったりして世界が落ち着かない感じだったり
終始ほぼ、おばあちゃんだから萌えなかったり
で世界に入り込めなかった…
腐女子向け映画に作られた感がある。

妹が初日に見たというので、面白かったかとの質問に返ってきた答えが
「とりあえずハウルかっこいい」「木村拓哉はそんなに悪くなかった」だけだった
時点で気付くべきだった。
確かにこれに「面白かったよ」とは言えないわ…

映画館で前に座ってた人が涙ぐんでたのにびびった。
どこで泣いたんだろう。

違った意味でといいたいが、普通に感動して泣いたんだろうな。

覚えてる人がいるかわからないが、
否定派・・・わからない、ありえない、イタイ。
肯定派・・・アンチは感じ取る力がない、全部説明しなきゃ駄目なのか。
みたいな流れは｢ミスティックリバー｣を思い出す。

もの凄い期待してたので気が抜けた‥
ハウルもソフィも映像も良かったのに、ストーリーが中途半端。あやふや。
得に子供が観るにしては、意味解らなすぎ。
聞いても犬が面白かったと言うに違いない。

>>490
大抵の映画の感想スレってそんなもんでない？

>>490
イノセンスもそんな感じだったよ。
っていうか、不親切系映画（？）は総じてこんなもんだと思われ

>全部説明しなきゃ駄目なのか。

むしろさ、「守るものができた。君だ」とか「あなたを愛してるの！」とか
「ハッピーエンドってことね」とかの説明台詞に萎えた

一応パンフ買って読んだけど、批評してる人も遠回しに面白く無かった。と書いていた。どーゆー事よ？

（；´３｀）パンフにおもろくないと書くツワモノがいるとは・・

千尋はまだフレリニー二のサテリコンかよ！
って思える迫力あったんだけどなぁ

褒めてる奴も
「枠に囚われない映画」みたいな既に枠に囚われまくりの
発言で萎える

フェリー二でした

宮崎アニメっぽく作ってあるけど実はﾊﾟﾔｵのニセモノが作りますた、
みたいな出来・・・

昔のﾊﾟﾔｵはもういないのね。

ハウルの動く城全体のレビュー平均点：39.1点
http://rebuebeta.s86.xrea.com/rebueb.cgi?1101137121

耳をすませば
とかトトロとか。
ああいう割と日常的な生活シーンの多い
アニメで素人声優起用って効果あると思うんだけど。

ファンタジーでそれやっちゃ駄目だわ。

だいぶ前にも書いてあったけど、今までの作品で使われたネタが大杉た。
黒いﾓｸﾓｸしたやつとか、犬とか、カカシとか‥
同じ様なｷｬﾗを使い杉。
あと、一番ヒイタのが、ソフィが崖におっこちて急にワッと泣くトコとか
ﾃﾞﾏｼﾀ!!って感じだった。

宮崎監督は今まであんな弱くてムカつくコンプレックス女を描いたことがあったかな？？

クシャナみたいなキャラが燃えるんだけどな。

最初の30分の、期待感を返してくれ！

>>503
｢赤毛のアン｣は？

>>488
こんな映画を見に来てしまっていったいどうしたらいいんだろう。
お金が...。
と泣いていたのです。

マジ駄作
サービスシーン少なすぎ
萌えなら萌に徹しろ
天然でロリやってるみたいに天然で美青年を書かない限り
真実の萌えは得られない
馬鹿女子高生とかはハウルかっこいい〜★とかいってんだろうなあ

木村が可愛そう。
2046もコケて
ハウルでコケて
と泣いていたのです

ったく少女性と母性を両方押し付けんのはやめろ。ジジィ。

あんな中途半端な美形は結局ジジィの分身にしか感じられない

愛とか家族とか素人声優とかに関しては、
ファインディングニモの吹き替え版観たほうが100倍楽しめるね。

あの涙は千尋の時よりも更にドロドロとでかくなったね。

最終判断
ハウルが木村でカッコイイならそれでいい
それだけの為に観る
つもりで映画館に行く

>>512
あれ気持ち悪かったよね
泣き出す声もなんか嫌

ハウルメインで番外編を同時上映したらいいかも

11/28
今日はハウルの動く城という映画をみました。
マルクルがかわいかったです。

終わり

脚本は誰かにまかせて
演出だけパヤオがやればいいのに。コナンみたいに。

肯定派：セリフ、演出、画やキャラが素敵、とにかく感動
否定派：全体の流れ、ストーリー、テーマ、行動原理がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

きれいに分かれてると思うんだよな。

明確にストーリー言える人はいるのか？

>>513
マジでそのくらいの姿勢でいくのが正しいと思う。
下手に期待すると落差で凹むよ、ﾊｧ…

あの犬がいなかったらと思うと・・・
映画館で暴動おきそうだ。

ニモは面白かった

ソフィがばあちゃんになって鏡を見た時、トトロのメイに見えた

あの犬の種類は？

凄いね、キムタクのまずさを打ち消す以上に内容がマズいとはｗ

凄いよ

キムタクは言うほどまずくなかったぞ。

先入観でヘタだろーと思って見るから声聞いた時ワリとしっくりくるよね

>>518
徴兵逃れの魔法使いハウルは全財産を魔法の「城」に詰んで逃げ回る、戯れに声をかけた荒れ野の魔女の欲望からも逃げている。
しかし一目ぼれのソフィ−に、魔女の矛先がむいたり空襲の脅威が迫ると
呪いで老女にされたソフィ−を｢城｣に乗せる一方で爆撃機を落としに空に戦う。
ソフィ−はハウルとの愛情を育みだす。
ソフィ−に惚れ込んだのは飛んだり跳ねたりで彼女のお供をする魔法のカカシの姿をした戦争中の隣国の王子も同じ。
政府に魔法力を接収された荒れ野の魔女はソフィ−の機転で城の同居人になって逝き、ハウルへの愛をソフィ−に託す。
突然魔法が切れて人間に戻った王子はソフィ−の国との講話を決断して戦争は収束へ。
王子はいつかハウルからソフィ−を奪う宣言もした。
こうして戦争と逃亡と愛の物語はひと区切りを迎えた。
☆30分2ク−ルくらいのTVアニメの｢総集篇｣だったよ。
戦争嫌いで徴兵忌避のハウルが防空空中戦に飛び立つ姿には、
ナチスは嫌いだけど都市を焼に来た連合軍の爆撃機と戦う松本の描くハ−ロックの先祖や、
海賊だけど侵略者マゾ−ン＆イルミダスと戦うキャプテン・ハ−ロックとどうしても重なる。

↑日本語勉強しような。
アンチは文章力までも低レベルだね

アンチスレを信者が荒らす作品、それは間違いなく糞

つまらん

本当はつまらないと思ってるからここに来る。

この映画に生き生きと喜びをもって労働してる姿って
無かったなぁ。
豚だって飛行機作ってるおばちゃんたちは魅力的だったのに。
そのかわりにあるのは、年寄りの体が痛いとかの愚痴ｗ
自分が年取って来たんで、余計うざい。
これで、どこを魅力的と思えと言うんだ。

ソフィー、18歳のときは、鬱々と仕事してたけど、ババァになったら
イタイイタイといいつつも、いそいそと掃除してたじゃん
マルクルと洗濯ものを干すシーンとか開放感あってなかなか良かったよ

そりゃ家事だろう。
労働と言いたいのはそれ以上のものだよ。

ハウルの正直しんどい

あげ、あげだよこのヤロウ！！

キムアンチうぜー

>>538
と言いつつしっかりアゲてんじゃねぇかコイツゥ

俺はハウル観れて良かったと思ってる派だが、
やっぱ「商品」として作品を捉えると、
あまり良い出来とは言えなかったと思う。

結局、高畑が事実上ジブリから抜けて、
天才宮崎の暴走を止める奴が居なくなったのが、
何よりも痛い。

鈴木は色々偉そうに語ってるけど、
結局はイエスマンの域を出ない。

我々凡人には理解できない程の高みに登っていく宮崎を
力ずくで地面につなぎ止めるだけの力が奴にあれば良かったのにね。

>>498
失礼な。｢千尋」でそれを言うなら同意もするが。

ネタバレぽいのでメール欄使ってみる。
ミスティックリバーも不親切だったが（メール欄）だったと思う。

公式ページ感想、抜粋コピペ。

『戦争がそう遠いものでない』現在の日本にとって、これほど最高の映画はないと思いました。
確かに『伝えたいもの』というのはとても深い所にあって、理解には苦しむかもしれません。
でもこれを見る事で、何か自分でもよくわからない感情が確かに芽生える事だと思います。
人それぞれ感じる事は違うと思いますが、何も感じない人を私は人間だと認めたくありません。

私ﾊ間ﾁﾞｬﾅｶｯﾀﾉｶ……。

ビラの内容を隠すのは何かを意図してのことなんだろうけど
不親切にもほどがある

ハイ。
このスレの糞カス共は全員非人間です。
このままだと地獄逝き決定です。
どうしても助かりたくばハウルをもう一度見に行きなさい。
そうすれば許してあげます。

>私はたまたま５点荒らしを見つけたので、おかしいと書いただけですが、
>それに対して賛同の意見もありますが、２０９０でhayao_miyazakimodokiさんは
>「何度も悪い評価を入れている、アンチの方もいるようですよ。」書いて５点を入れています。

>指摘するのは結構ですが、私は１点荒らしも探しました、１７００当たりまでしか見てないので、
>もちろん断定できませんが、同一ＩＤでの低評価の荒らしは解りませんでした。具体的に指摘なさって下さい。

>更におかしいのは２０７０の書込は映画の感想じゃないのに５点入れてる事です。

ヤフ映画より。信者が必死に何度も5点入れてる模様

>>542
ミスティック・リバーは好きではないが意図するものはわかる。
かなり穴だらけの作品も、結構、好意的に観れる。
『コラテラル』も『SAW』も面白がれた。
しかし・・・これは、ただただ不快。
なんでなのか考えてみたら
身近な人がぼけちゃって
自分もあぁなりかねないな、と感じるものに似たもんがある。

ＩＤ変えて1点荒らししてるバカもいる。

宮崎はもう映画作りたくないのに、ジブリも観客ももっと作れとせっついてくる。
仕方ないのでやりたい事をツギハギで盛り込み、尚かつ客の怒りを買うような
ラストにした。客が「もうこの監督の映画は見たくない！」と思うように。

>『コラテラル』も『SAW』も面白がれた。

正直どちらも糞だと思ったんだが・・・
君とは友達になれそうにないな。

おもしろかったーって言うのが妄信ヲタなのではなく、
つまらなかったーわけわからん！とここに書き込む
のがパヤオヲタ。
ナウシカ万世くらいの鑑賞力しかないから逆ギレして
いるだけ。
普通につまらなかったと思う奴は書き込みなんか
しないし、だいたいパヤヲタでなければ、前作比較
なんてしないでしょ？

うぅ・・・ん面白くなかった。内容は理解できたつもりなんだが。
もしかして理解できなかったのか？もう一回みれば
面白く思えるのか？見に行ってみようかなぁ・・でもなぁ。
ここに2回見た人いる？

>>551
だから、お前はスレタイが見えているのかと、小一時間ｒｙ

確かにハウルｶｺｲｲけど、いわゆる萌えアニメの美少女キャラと同じ、上辺だけの
かっこよさ。

内容が濃すぎるのにそれが消化されていない為
軽薄な映画となっている。宮崎映画だから､と期待していった人には
残念な結果となりましたとさ。

>>552
二度見たよ。
二度見てストーリーは理解出来たんだけど、
やっぱりキャラの感情の動きについていけず、面白いと思えなかった。
で、分かったのはハウルは理解云々はさほど問題じゃないって事。
今回ばかりは、感性が合うかどうかが決め手だと思った。

□脚本　原作を上手くまとめることができなかった
□作画　監督、多分あんまりタッチしてない
□ヴィジュアル　諸星大二郎の方が１００倍狂ってる
□音楽　なんか、もう飽きた
□監督　宮崎ブランド一人歩き。監督自身の熱意が感じられない

別に普通に面白かった。
ラピュタの次くらいに位置してもいいかも。
1,000円でみたからだろうか。

掘り下げて欲しいところは結構あった。
かかしの話。
ハウルが弱虫というエピソード。
三輪魔女とハウルの話。

あと声優はやはりプロがいいのではと。
ハウルはまだしも、ソフィーの若い頃はシータの人でお願いします。

以上

宮崎作品に深いテーマを求めて見に行く奴なんてごく少数だろう・・・。
監督は何を勘違いしているんだか・・・。
ジブリが絶賛された主要因はテンポのいい展開やハラハラするアクションシーンだろ。
この映画はまったくキャラが動かない・・・。まるで紙芝居だな。
座って話してるか立って話してるのが大半。たまに歩くぐらいだ。
どっかで信者が反戦なので戦争シーンは描けなかったとか訳わからん事言っていたが
過去に散々描いているだろうが・・・。破壊的な描画すげえうまいやん・・・

最後に城が飛んだけど俺は思わず心の中で数回つっこんだよ
「遅っっ！！」「いまさら飛ばすなよ！」みたいな感じで・・・。
始まってから５０分ぐらいで城が飛んで戦う展開を期待してたんだよ・・・orz

>>559
ハウルが心から浮かれていないと、城も浮かないんだよ。

城の戦闘シーンは見たかったけどね。
ゴリアテやバカガラス、タイガーモス、ガンシップ、飛行艇、オートモービル、
飛行船、ネコバスwのような
脇役メカの存在感がほとんど感じられなかった。

>>560

＞ハウルが心から浮かれていないと、城も浮かないんだよ。

そうなのか？そんな事を説明してる台詞あった？
最後の方は失望でボーっとしてて俺が気がつかなかったのかな・・・？

今気付いたけど、ハウルとカルシファーの契約が解けて・・・
お城はどうやって動いていたんだろう・・・もうわけわかんねえや・・orz

>559
>この映画はまったくキャラが動かない・・・。まるで紙芝居だな。
>座って話してるか立って話してるのが大半。たまに歩くぐらいだ。

これ読んで押井作品を思い出した。
もしかしてそれで押井犬を出したのか？
今後はあっちの方へ「裏切り者」になりますという宣言か？

昨日観たけど、残念ながら、感情移入できない映画だった。
こういうつもりなんだろうな、とか、自分で無理して映画を
いちいち弁護しつつ観ていた。
マルクルとか、可愛い場面もあったので、少し笑ったりしたけど。
動く城も、背景も、ハウルの部屋の装飾とかも綺麗だった。
でも、いくらパーツがよくても、全体のまとまりの無さと説明不足が、
映画の始めから終わりまで、ずーっとつきまとっていた感じ。

髪の毛の色が変わってしまったくらいで、何故、どろどろ溶ける？
壮大なわりに、城の中身をあまり見ることができなかったのも不満。
戦争の原因の詳細もなく、垣間見ているだけ。　こちらとしては、
同情も出来ず、他人事のような気持ちにさせられるだけで嫌だった。
自分は女だけど、ハウルがハンサムだとか云々、そんな気持ちになる
どころか、とにかく、残念の一言につきる。　ひょっとして、
ジブリの世代交代の過渡期だから、こんな映画になっちゃったのか？

>>562
イノセンスの人だっけ？それ見てない。
１は見たけどあの作品はあれでいいんじゃね？
絵柄も内容もそういうスタイルで統一してるんだからさ。
俺は面白くなかったけど・・・。

押井作品は動きで楽しませる部分が少ないが、
これは最近のアニメーターの力量に見限りをつけているからだそうな。

もちろん、画面から「熱」を排除する意味でもやってる。
イノセンスはテーマと絡めて明確にそうしたしね。

宮崎も今のアニメーターには不満タラタラだよな。
見限る方法として見習うことにしたんだったりして




・・・冗談にしても笑えん
宮崎の絵でそれは無謀だな

本スレでこんな質問をしたんだがだれも答えてくれない

ソフィの呪いの解けたタイミング（または解けたかどうか）を不明瞭にする理由がわからない
ハッピーエンドである事やハウルが臆病である事は、はっきりと台詞で説明するのに
なぜ呪いに関しては観客に委ねるような作り方をされているんだろう？

答えは全部映画の中にあるというけど、
ちりばめられた伏線をたどっていくと
実は解けないだらけになるという罠。

映画として無駄なことをそぎ落としたりというのはある。
時系列を入れ替えたり遠回しな台詞をすり替えたりというのもある。

でも必要なもんまで削ってこれも演出ですで誤魔化せないって。

必要なものとは何のことですか？

正直感情移入度合いでイノセンスに負けてるのが驚き
俺が男だからか

>>565-566
「映画の人形」だったっけ。
つまるつまらんは置いといて
テーマとして目指すものとしては
ハウルよりはるかに説得力通ってる。

全ては強度なわけじゃない
オシイだろうがハヤオだろうがハゲだろうが
その強度が全く感じられない

ハゲって誰？
ト○ノ？

>>569
必要なものとは何ですか？

イエス

>>575
説得力
演技
ドラマ
カタルシス

そのハゲ（ｗ）が講談でハウルを「失敗作」と扱き下ろしたって聞いたけど、
誰か詳細知ってる人いない？

>>563
やっぱ女でも感じる事は同じだよな・・・。
トトロ、魔女宅、千と千尋みたいなほのぼの系が好きな女とかでも一緒だろうな。

＞いくらパーツがよくても、全体のまとまりの無さと説明不足が、
＞映画の始めから終わりまで、ずーっとつきまとっていた感じ。

まさにココだな。

誰か>561の俺の疑問に答えてくれる人いませんか？お願いします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>565
>>572
みんながああいうアニメだって知ってて見に行くからいいんだよ。
宣伝のイメージで騙したりしてないし、統一しているから。
っていうか他のスレで議論しようよ。

>>575
信者なら俺の>>561の質問の答えを教えてくれ。いやマジで・・・。

>>579
ハウルが心から浮かれていないと、城も浮かないんだよ。

あのな。↑これはギャグでしょ。茶化してるのよ
戦闘シーンが無かったことを。

>>577
抽象的過ぎてわかりません。

>579
妄想回答でいいでつか？

30代♂ですが、宮崎監督ｱﾆﾒﾌｧﾝの嫁さんに急かされて
「ﾊｳﾙの動く城」観てまいりました。

宮崎監督作品という事と、題名以外一切の情報や先入観さえ無く観た感想は
「細かい所から全体の流れ、全ては観客の解釈任せなのだろうか？
これでは映画脚本として成り立っていないのでは？」
です。
声優の配役がどうとかよりも、映画（物語）として楽しめなかったです。
過去、宮崎監督の作品数本にあった
作品内で確立されていた世界観や、観る人に訴えてくるﾒｯｾｰｼなどが
非常に解り辛くて私には伝わってこなく、
またｱﾆﾒ映画においてとても必要な感情移入も出来ずに
ただ「新作のｱﾆﾒｰｼｮﾝを観た。」だけで終わったといった感想です。

一緒に観た嫁は、私を連れて行った手前もあり
「よく分からない所が多かったけど、まあ面白かった…かな？」
とﾌｫﾛｰしつつの感想を言っておりました。

私は過去の宮崎監督ｱﾆﾒでは、小さい頃にＴＶで欠かさず観ていた「未来少年ｺﾅﾝ」や、
他　ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ色の濃い映画作品はとても好きなのですが、
正直申しまして、今回の映画にはとても落胆してしまいました。

>>581
じゃぁ
１からスレでもよんでろや

>>581
ハウルに足りない必要なものは物語の体（てい）だと思う

>>584
うるせーばか。逃げるなよ。

>581
ソフィの魔法の解かれ方
指輪の具体的な能力
戦争とサルマンの役割

本スレでさえ解けないこれらの謎を解いてくれ。

ついでに
>561
の質問にも答えてくれ。

これらは内容に密接に関係しているから、これらが分からなくても映画を楽しむために関係ない
なんてありえないぞ。

むしろ、説いてくれ。ジブリさえこれなんでがっかりしているんだから。
わかれば大いに感心してアンチからファンに転向するぞ。

>>586
お前が、逃げるなよ？

ここは妄想禁止なので、あくまで回答は「映画のなかから読み取れるもの」で

>>589
非常に、非常に良いことを言った。

http://orz.2chan.net/15/src/1101709176499.jpg

解釈に迄至った過程とかは付けて欲しい
印象に残ったシーンはあるが
つなぎは微妙だったから

お花畑での「アリャリャ、見つかった」(ちょっと違うかも)
がヤバすぎ
そこで棒読みかＹＯ！

誰も説明できないから本スレで質問してきた・・・。

たぶん俺達はハウルに魔法をかけられているんだよ・・・・。

城が飛んだのは

「愛」とか言われちゃうのかな。。

>>561
最後のほうでは、カルシファーはソフィーの髪の毛から力を得ていたので
ハウルとの契約とは別にカルシファーとソフィーとの関係によって城（の一部）が
動いていたのでは？

>>596
なんで最後に？がつくのですか？

あの髪をあげたのは契約じゃなくて燃料としてでは？？
重要な臓器の方が強い力を出せるとカルシファーが台詞で言っていますが
ハウルでさえ心臓という重要な臓器で契約していたのにソフィーが髪の毛で
城を空に飛ばせるんですか？
その説明だと今度はソフィーが悪魔と契約したという事ですよね？
悪魔と契約したら今度はソフィーが魔王になるんじゃ・・・。

最後に「しかしそう簡単に戦争は終わらない」と
うがったことを書いていたのってコンテかなにかか？

てことはなにか？
下で戦闘機がまだまだ戦争しているのに、家族や国の心配や憂いを一欠片もせず。
自分だけ幸せいっぱいの魔法の飛ぶ城でチューか？

…むごいぞソフィ。

>>597
だから、ソフィーと「契約」してるとは書いてないよ。関係というのは
ソフィーが動かしてとお願いした事、等の係わり合いを指す。

もうどうでもいいから、宮崎大明神様！
最後に「ヨコハマ買出し紀行」を映画化して心でくれ！
心より願う

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 人間描写が相変わらず　薄っぺらいねｗ

>>600
勘弁してくれよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらはジブリ作品はあらかた見ているが　ハウルは
本当に凡作だね。凡庸すぎる・・・。

>>599
そうだとしても、それは出来ないんでしょ？
重要な臓器を与えて契約しないと・・・。
力が出ないってちゃんと台詞で言ってますよ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 宮崎も　もうおじいさんだし、癌になっちゃったし。
もう死期が近づいているんだね。　ハウルが最後の作品になっちまったら
今まで　天空の城ラピュタとか　カリオストロなどの最高傑作を生み出して
しまったのが　すべて　無駄になっちゃうよ

>>604
契約じゃなく単なるエネルギー供与でしょ
しかも髪の毛だから、すぐに燃料たりなくなって
どんどんとバラけてたじゃん。

>>606
わかってますよ(;´Д｀)
>>597で燃料としてだと書いてますが何か？
最後お城が動いている動力源や燃料は何かと聞いているんです。

宮崎って癌になったの？

>>607
その残りカスなんじゃないの？
あとハウルとの契約解除したあとも
カルシファーは魔法を失ったわけではなかったし。

いまＣＭ見てて、フト思ったけど‥

｢生きる楽しさ｣
｢愛する歓び｣

コレが一番の主旨だよね‥

あれれ〜
(?_?)

>>607
動力源は・・・まさか・・・・愛とか





　　　　　　　　　　　　　　orz

愛だろな

愛だよ　間違いない

　○|＿|￣ our

>>609
最後バテバテの瀕死だったと思いますが・・・どこに残りｶｽが？
それと何度も言いますが、お城を動かすほどの大きな力は
重要な臓器がないと出ない主旨の台詞を言っているんですよ。
ハウルの心臓がなくなったのに・・・無理でしょう(;´Д｀)

ところで流れ星として消えるはずだったカルシファーは
契約が解かれてもなぜ死なない？
次から次へと疑問が・・・。

マジで愛みたいな抽象的なものでしか説明できないよ・・・。

契約がとけたのに城が動いたのは、単にカルシファーの自由意志なのかと思ってた。
契約とかいってたﾔｼが、仲良くなるにつれて契約以外でも動いてくれる、みたいな
ある意味定番の動機というか。

>>615
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいおい　おまいが抱いている疑問なんてもんは
ちっぽけなもんだ・・・。
そんな　つまんねぇ　つくりものの　物語に真実なんざない。
理屈なんざ　つくった人の手でいくらでもつけられるからね
んなものより　宇宙のなぞを解いてみやうぜ
こいつぁ・・・・。ハウルなんかよりずっとなぞで神秘的だぜ。

>>615
髪の毛は燃料としては補助的なもので、もちろんそれでも
足りなくなったから城まるごと動かせず、最後は板切れと足だけに
なったんでしょ？で、カルシファーがハウルの命令なしでも城を
勝手に動かすことを示唆するシーンは映画の中で(カカシについてくるとか）
いくつかあるので、城（あるいはその一部）を動かすこと自体は問題無いと
考えられる。また、ハウルとの契約が解除されたなら、臓器云々という
取り決めも意味がなくなったのでは？　　契約解除されたあとも、
カルシファーは魔法は使えるので>>621の質問
>>お城はどうやって動いていたんだろう・
については問題ないかと。なんでカルシファーは生きてるのか？については
これはまた別な問題。

いちおう原作だとソフィーには命を吹き込む魔力があるらしく、
そのおかげでカルシファーはハウルとの契約がなくなっても
自分の意思で生きられるようになったらしい。
つか、映画を見てもそんなこと一切わからないけどね。

映画では髪の毛をあげたから生き延びられたんだと思ってた、単純に。
女の髪の毛って不思議な力があるみたいに昔から言うじゃん。

>>618
んんん〜〜？？
契約解除された後もカルシファーって魔法使ってたっけ？
まぁ俺がおぼえていないだけかな。

＞ハウルとの契約が解除されたなら、臓器云々という
＞取り決めも意味がなくなったのでは？

えっと契約として解除されても法則は関係ないでしょ(;´Д｀)
法則は悪魔の掟みたいなものじゃないのかなぁ・・・。
あなたは「悪魔と人間の契約の法則すらなくなった」と言っているんですよ？
そもそも契約しなくても助けられるなら、流れ星として消えてしまうカルシファーを
ハウルは助けたのだから心臓をとらずに普通に協力するんじゃない？
臓器を提供しないとカルシファーの力が出ないというのは
ちゃんと台詞で説明された設定ですよ・・・。
カルシファー単体でお城を動かせるほどの魔法を使える
なんて説明もいっさいありませんでしたけど？

>>619
ソフィーは言葉に力があるって感じ。話しかけることで発動する。
自分では気付いてないけど。
動いている城に「止まって！」と言ったら城が止まる、とかあったと思うが、
映画では別に止まってなかったので、やっぱ魔力はないのかもしんない。

>>621
それまでのカルシファーはハウルの心臓を必要としてたけど、
契約解除のあとはどっからか力を得ているのか
心臓も必要なくなったじゃん。明かに契約解除前とは異なる
原理で動いているなら、契約解除のあとについては、
臓器云々は意味がなくなるのでは？


>>619
一応映画でも「かかしに命を吹き込む」「普通の人間には見えないものが見える」
などでソフィーに魔法があることを示唆するシーンはあるにはあるけど・・
でもたしかに映画では明示されてはいないな

>>623に自己フォロー
意味がなくなるとまでは言えないので、
「契約解除前と後で同じ原理、法則が通用するとは断言はできないでしょ」
といった具合に訂正

>>623

＞契約解除のあとはどっからか力を得ているのか

そのどっかからが知りたいのですよ。
そもそもカルシファーが契約解除後も存在していたのはどうしてですか？

>>624
いや法則は変わらないでしょう・・・＾＾；
法則がコロコロ変わっては作品自体の設定が根底からぐらつきますよ。
契約した時のハウルはわざわざ契約しなくてもカルシファーを従わせる事のできる状況にあったわけですし・・・。
それに一方の法則は説明して、法則が変わったという事を説明していませんよね。
これはどうしてですか？
何の説明もなしに急に法則が変われば意味不明になって当然ですよ。人はそれを作品中の矛盾と呼びます。

深読みを繰り返せば、全てのものに意味が見つかるさ。
デビルマンだって、デビルマン�Uへ向けての壮大な序章だったのかもしれない。
つまらない映像も棒読みも全てが計算されたものだとしたら？

デビルマンは奥が深い。

>>625
本スレではソフィーの「物に命を吹き込む力」（原作設定）で説明している人がいたが
作中では全く触れられない設定を振りかざされてもねえ。
でももしその設定を使っていれば、
カルが生き残ったのも、荒地の魔女の怒りを買って呪いを掛けられる理由がしっくりくるんだよな。
なんでボツにしたんだろう。

多分、カルが生きてる理由は作中では説明できないと思うよ。

>>625
カルシファーが最後にある意味、別な存在へと”生まれ変わった”段階で
いままでの法則とは別な法則で動くようになったと仮定しても
この物語の上では問題ないと思いますよ。

ハウルが助ける前のカルシファー、つまり星の子に関するイメージボードに
「助けないで助けないで、死にたいのに死にたいのに」みたいなポエムが添えてあった。

ま、要するに鬱病状態だな。

それをハウルが心臓＝すべてを与えて助ける。
そこから始まった共同生活が、少しずつカルシファーを癒していき、
自分でも気づかぬうちに、いつしか彼の鬱病は直っていた。

・・・ってかんじかと

別な存在にへ生まれ変わったと言われても・・・＾＾；
どんな映画でも仮定を持ち出せば無理やりつじつまがあいますよ・・・。
でも作品中に出てこない仮定で説明されて納得できる人がいますか？
しかも設定や法則が変わった事を描画しないなんて・・・ありえないですよね＾＾；

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　つまらなかったっていうスレなのに　こんなに
レスする必要ねーじゃんｗ　

なんか、原作者のダイアナ妃がかわいそう
だねｗ

原作やジアート読まなきゃ分からんって、
ジブリの陰謀かと思ってしまう。
結局、マニア気質な香具師はこぞって深読み、原作検証、研究してるし。
一回じゃ理解できんかったからって何回か見に行く香具師までいる。
ここはアンチスレだろうけど、それでもやっぱここまで
「どういうこと?」「さっぱり分からん」「ハァ?」とか
騒いでるのみると、ますますパヤオにやられた希ガス。

>>630
炎のカルシファーが契約を解除され、星の子になった姿は
絵としてわかりやすく表現してると思いましたよ。
またハウルの心臓なしにはいきていけない
→自力で生きていくことができる
と言う事で明かにシステムが変わったことを意味しますし

　変わったことをあらわしているという点については

後半はＦＦ８のDISK４みたいな感じだった

>>633
やられちゃいないよ。
つまり、パヤオ＝パヤオヲタ専用、ってのが明らかになっただけだし。
それを「勝ち」と見なすかどうかって問題だろうな。

>>635
まだ見てないが・・・そりゃかなり酷い出来だ。

>>633
おかげで観にいかずにすんだよ

Ｑ　カルシファーはなぜ生き残ってしかも契約も解除したのに城を動かしてんの？

Ａ　なんとなくシステムが変わったんです。説明なんていらないから。

観客をなめんな。

ハウルがつまらないというお前らの存在がつまらない。
消えて失せろ。

Ｑ　カルシファーはなぜ生き残ってしかも契約も解除したのに城を動かしてんの？

Ａ　ファンタジーです。

本気で「見に行かないでよかった」とか言えるやつの気持ちが分からない。
何の意図があるんだ？
見に行かないほど興味がないなら、どうしてスレを覗いてるんだ？
ただひまなだけなのか？

映画で一番わかりにくいのは、

ソフィーに魔力が有るか否か
カルシファーとハウルの契約内容

の2点だと思う。
どちらも、「最小限の説明がされてる」というより
「わざわざ解りにくく表現してる」としか思えない。

あと、原作にあった印象的な描写で、ハウルが癇癪を起こして
緑色のねばねばを出すってシーンは忠実に再現されてたが、
ソフィーが癇癪を起こしてバケツの水を超強力（殺人もできるくらい）
除草剤に変えてばらまいちゃうってシーンは見事にカットされてた。

こっからは私の憶測だが、監督は、ソフィーに魔力がある、
っていう原作設定を、本当はチャラにしたかったのではないか。
心優しい普通の女の子が魔法使いの少年の呪いを解く、っていう
「美女と野獣」ライクの話を最初は構想していたのではないか。
だがもし本当にそうしてしまうと、カルシファーがなぜ死なずにすんだのか
説明がつかなくなるので、それ以外の設定も大幅に変えないといけなくなる。
んでそのへんをいじってしまえば、もうほとんど原作とは別物になってしまうだろう。
だから、原作を何も知らずに、「契約を破棄してもカルシファーが死なないのはどうしてだ」
とか細かいことを気にしない人には
心優しい普通の女の子が魔法使いの少年の呪いを解く、っていう「美女と野獣」ライクの話
に見えるように、細かいことを気にする人には、ソフィーには実は魔力があって、
そのおかげでカルシファーが助かった、ように見えなくもないような、
作品作りをしようとしたのではないか。

…結果としてどっちからみても中途半端な失敗作になったと思うが。
…その二つは両立しないよ。どっちかを選ばなきゃダメだよ。監督。
まあ私の妄想だけどね。そんだけ。

>>643
カルシファーはなぜ絶命するかもしれない契約破棄をあんなに願っていたんだろう？
そもそも契約はハウルとカルシファー両氏のお互いの利害が一致した上での合意の
ものではないのかな？あの契約は誰かに仕組まれたことなのか？

キャラが弱い。

ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝよりは良かった。

キャラ弱いねー
弱いしキャラ同士の人間関係がものすごく希薄。
ソフィーの顔が変わっても誰も
「顔変わってるね」とか突っ込まないし、
ハウルは心が無いらしいからしょうがないけど
なんか全体的に薄い。

>>645
禿同。でもやっぱり腐女子のみんなはハウル萌えなのかな
漏れのセンサーはキスシーンにも無反応でした。
干し肉を口移しのシーンにはグッときたが

「顔の変化」は実際、他の人には分からなかったって事もあるじゃん
ありゃソフィの感情の変化の表れなんだよ。

【案山子が王子に】 (2004年11号掲載 「ハウルの動く城」)
声の狂ったキャラ・ソフィーが主役で活躍、一方で映画のテーマは存在感の薄い金魚の糞と
化したスタジオジプリ作品の中でも特に危険な一本。主な内容は、ハウルの城の掃除婦となった主人公が
背景がない無茶な恋愛をするという感動大作？で、国家が魔法使いをも動員した戦争も
同時進行しており、舞台が目まぐるしく変わる構成はスピード感があったと言うと聞こえが良いが
実際は作り手が勝手に暴走し（ヤク中？）、観客は置いてきぼりという感が強かった。

また、嫌味な程ベタな戦争批判が目に付き、登場人物は軒並みピントのズレた感情変遷を連発。
しまいには案山子が王子になり戦争を終わらせるなどという珠玉の糞エンドが飛び出したりと、もう滅茶苦茶。
狭い＆ボロい、一般人が持つ城のイメージとかけ離れた「動く城」は面白味のかけらも無く
「わざわざタイトルに城を使う意味があったのか？」という疑問が多く投げかけられた。
最後にとって付けたようにキスを連発するヒロインや、原作を読まなければ到底知ることが無い
伏線もダメ押しし、現在2004年度糞映画オブザイヤーの最有力候補とされている

>>650
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　まさにそのとおり!!　マジに　お金を返して欲しい。
これはつまんねぇから　見に行くなって　忠告しまくってるのに
それでも見に行こうと思ってる人が多くて　困ってるよｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ねぇねぇ　ここにおる人達に質問なんだけど

頭のボケた　荒地の魔女が　火の魔物(カルシファー？)を持ち出して
自分が　燃えちまうんだけどよう　なんで　あんなことしたの？？

精神が錯乱したため？　それとも老人特有の痴呆？？

誰か　教えて!!

>>649
事もあるじゃんってもしそうならそうとそれが解るように描いてくれと。
ソフィの感情の変化の現れなのは解るが、がしゅういんに呪いをといてもらうまでもなく顔がずっと少女に戻ったまんまじゃん。
意味不明なんだよ。

>>652
ホッカルはレスしてもシカトするから
返事してやんない。

>>653
じゃあ本当は完全に元に戻ってなかったかもしれんぞ。
心はあの少女の姿だけども。
一応、ハウルが「君にはややこしい呪いがかかってるようだ」って言ってるから
呪いであんなのにされたのは分かってるはずだろうし。
それかいちいち「元に戻ってる」と敢えて説明するのもあれだったんじゃない？そこは観客自身に気づいてもらう所だから。

説明って何だよ
いちいちなんでもかんでも説明するかよボケ
そんな事も解らない園卒の池沼氏ね

>>656
こういう信者にジブリは支えられているんだねｷﾓ

>>649
自分もそう思いながら観ていたよ。　でも、初めは、
「眠っている間だけ本来の自分に戻る」のかなと思った。
ルドガー・ハウアー主演の「レディー・ホーク」のようにね。
だけど、途中から、ソフィの感情の起伏によって、表現上、変わるんだろうなと
自分で自分を納得させた。　他の登場人物にとっては、年老いたソフィの
ままということで。　でも、サリマンは「いやに若い御母様ね・・」云々と
言ってたので、力ある者にとっては、ソフィの本当の正体はわかるのかなと・・
でも、それなら、動く城の中にいた者たちも、ソフィの正体が本当は、
わかっているのか？と、観ている途中で、理解不能に。　そうしているうちに、
荒れ地の魔女が案山子に、「いい男ねー」と言っているのを聞いて、嫌な
予感がしたと思ったら、最後に本当に案山子が王子になっちゃった。
もう、やめてっていう感じ。

今日見てきたよーん
ここのスレで過大な期待捨てて行ったから
ものすご面白かったよーん
キム宅いいじゃん
いうまでもなく美輪サイコー
さくらは最初ちとつらかったな

今
こ
も
キ
い
さ

キミら面白くないとか言ってる多くの人は
ジブリの名前に呪われてるね、いやこれはもうハッキリ
ジブリはこうでなければならない
ジブリであんなことやっちゃいけない、等々
キミら自分で自分を縛っちまってるのさ。
うすｰい負のプラシーボ効果ってやつだな。
つまらん。つまらんねーそんな生き方。
男ならどーんと受け止めてやろうぜ？
宮崎じぃさんの
すばらしき恋よもう一度っていう願望をさ。

> 男なら

キモ女確定

>>659
エピソード３の予告はよかったでしょ？

>「元に戻ってる」と敢えて説明するのもあれ

あれってどれだよ

>そこは観客自身に気づいてもらう

こっちは金払ってるんだぞ
説明不足の糞シーンにいちいち頭使ってられるか

こっちではみれなかったよーん>>663

原作を持ち出して妄想を膨らますのは本スレのほうで存分にやっていただきましょう

内容う す っ ぺ ら
つまんなくは無いが・・・・ねぇ?みたいな。
さっき見て来たばかりだが、内容あんま思い出せないんだ…

ハウルの内容を薄っぺらいという
お前の人間性が薄っぺらい　　　　氏ね

>>664
説明が足りないのはそういう映画だから。
おまえさんにはマンドクセー事かもしれんが時には観る側の脳内処理も大切だぜってこと。


まあスレ違いになってしまうから詳しいことは本スレで。

つまらないのはそういう映画だから。
おまえさんにはマンドクセー事かもしれんが時には信者の妄想処理も大切だぜってこと。


まあスレ違いになってしまうから詳しいことは本スレで。

>>517
未来少年コナンには脚本家のクレジットはあるが、宮崎の絵コンテ段階で跡形も無くなっているらしい。

ソフィーがかなり凶悪なヒロインだった。
声を担当している倍賞さんは若ヒロインの時はババ臭く、
逆に老ヒロインの時は妙に若々しい、典型的な
「帯に短く、たすきに長し」。

ヒロインのキャラクターもずけずけと城に上がりこんででかい顔。
失敗しても悪びれた顔一つしないで自分の理屈をおしつける。
物語が進んでも行動を自重するどころかさらに悪化。荒地の魔女の前で
ハウルが変装したかもしれない犬を大声で「ハウル、ハウル！」と呼ぶ
などむしろ自分から進んで事態を悪化させようとしているとしか思えない
意味不明行動を乱発。

スパイダーマンのヒロインも凶悪だと思ったが、こっちはこっちで
独特の悪さがある。

城に入って、ソフィーがカルシファーに出会ったとき
俺は「死亡遊戯」じゃないけど、各階に様々な魑魅魍魎がいて
最上階にハウルがいるんだな、と勘違いした。
二階で終わりかよ

「城」ってタイトルにつけてあるのと、あのでかい外観じゃそう思ってもしょうがないでしょ？

説明不足ってなにが？
世界観に関していちいち説明してないのは
観客の判断にまかせるということだと思うし
充分に想像する楽しみを味わった。
物語の展開上では必要充分な説明がなされていたと思うんだけど
なにが不満なのかい？

パヤオは一流だったんだ。
過去の作品に個々認めるＡ級映画はいくつもある。
でも今回ジブリとして活動するならば千尋の成功の後だし
最高級を目指した創作映画、原作を持って来れば良かった。
下の下の下の下の下の下の下の下の下の原作を
「よく見て下の下の下の下だったでしょ？」と広告する映画を作る努力も
必要も無かったと思うんだ、もれは。
理解するかしないかは信者、アンチで分かれるけど
そんな努力をジブリに期待してた奴は皆無だろう。
俺は全くのアンチだけど信者は原作だけでも充分楽しめんのか？あ〜ん？

パヤオは一流だったんだ。
過去の作品に個々認めるＡ級映画はいくつもある。
でも今回ジブリとして活動するならば千尋の成功の後だし
最高級を目指した創作映画、原作を持って来れば良かった。
下の下の下の下の下の下の下の下の下の原作を
「よく見て下の下の下の下だったでしょ？」と広告する映画を作る努力も
必要も無かったと思うんだ、もれは。
理解するかしないかは信者、アンチで分かれるけど
そんな努力をジブリに期待してた奴は皆無だろう。
俺は全くのアンチだけど信者は原作だけでも充分楽しめんのか？あ〜ん？

>629
亀レスだけど一応そのセリフは原作と同じ(イメージですから)

ソフィーに命を吹き込む力があるのは
ソフィーが直接水をかけてもカルシファーが無事だったというところで
説明されてるといえなくもない。わざわざセリフで説明してるしねw
(私は事前に２ｃｈでの評判を見て、原作を読んだ上だったので、初めての人には苦しいだろうと思う)

まあいろいろつながったとしても全然面白くなかったんですけどね。

>>674
お父さんが我が家を「城」っていう使い方することもあるよ。
そんな感じの「城」かもね。

ハウルの城は距離的な面だけじゃなく、外観も実態のある場所も
状況に応じて変化があってまさに動く城だったね。

>>676
原作、おもしろいよ。
原作もラストはハッピーエンドなんだけど、そこに至るまでの過程が
「あれ？いつの間にそこまでの仲に？」って、映画と同じような印象があった。
よく読めばそれを示唆するものはいっぱいあったのかもしれないけど。
もう一度読んでみようって思ってる。

>>680
> 「あれ？いつの間にそこまでの仲に？」って、映画と同じような印象があった。
でも後味は最高だった。ソフィーとハウルとカルシファーのやりとりとか、よかった。
映画はどうやって終わったかよく覚えてない。
エンドロールのあとにまだ何かあるかと思ったくらいだ。

まぁタイトルで話のオチを言っちゃう馬鹿は居ないわな。
「ハウルの動くハリボテ」ってか？

そこを突っ込むなんざ、カリ城のオチ観て
「こんなモンが"宝"って何だよ！金よこせ、金！」
って言うのと、同じレベルのすごまじさ。

えっと…今日見てきた…聞きしにまさるつまらない作品で、
「これよりも、ポーラーエキスプレスを観ようよ〜」と最後まで言ってた
連れていってやった甥っこにまで『ほおらね！』と言われたよ。

ところで、もう一度観に行くなどしたくないので、ここで聞くが、
カ○シについてなにか途中で伏線とかってあったっけ？（途中で甥っこが
トイレ！と言い出して今の御時世なんでついていって中座したもんで…）
もし「隣国の○○が行方不明なんだそうだよ」とか、会話上でも伏線があった
ならそこんところだけは許そうと思う。

>>683
オレも今日見てきたけど、
自分では目と耳かっぽじって見てたはずなんだが
そんなものはこれっぽっちもなかった・・・

最後のシーンでへ？っとなって
ハッピーエンドに突入する様を呆然と見てたよ。

>>684
馬鹿が観ても分からん映画になってんだよ

>>684
そうそう。カカシは必要キャラだけど、王子はｲﾗﾈ( ゜Α ゜)

>>683
ないない。
誰に魔法かけられたのか、戦争の理由に絡んでいたのか
撒かれたビラは王子についてのものだったのか
すべて謎のまま。

香田くんのようなどうでもいいような平民を人質とって、ｼﾞｭﾌﾞﾘにもう映画作
んのやめないとこの平民を殺す。解散して終わってください。て脅迫したら止
めるだろうか。内心では映画製作続行すると思うな。ｗ

やっぱ宮崎がコンテ描いてるあいだに
作画に入っちゃうのが悪いんだよ
シナリオ的にまずくても
スケジュールが進行してると
事実上軌道修正不可能
あれほど大家になっては
物語作りにつきあおうという奇特な脚本家もいまいし
宮崎アニメには脚本がない、という事実に
皆今頃気づいただけのことさ
俺は二十年前から指摘をしていたよ
ナウシカで伊藤が脚本としてクレジットされていても
協力的ないい仕事ができない時点でもうダメだと思った
映画を作る上で脚本、撮影、編集の三段階は重要
アニメであっても該当する三段階の工程によって
全体を考え直す段取りを踏まなければボロボロになる
宮崎アニメは金と時間をかけているだけに結果は悲惨

見てきたので記念ﾏｷｺ…
何とも言えないﾓﾆｮ感の理由が全部
このｽﾚの頭の方に書いてあってちょっとだけスっとしたよ。
赤いDVD以来、ﾓﾔﾓﾔと心の底に湧いていた不信感も
なぎ払ったつもりで張りきって観に逝ったけど
鑑賞後はその不信感がピークに達したよ。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ字鰤…千と千尋まではほんとに好きだったよ(つД`)

例えば宮崎のやり方は
脚本完成してないのに独断で撮影を始めるようなもの
いやーホンできてないんだけど、撮り始めちゃったんだよねー我慢できなくてさー
お金もフィルムもいっぱい使っちゃったよー
でも見て？ほら綺麗に撮れてるでしょ？
ほら？ね？この場面はいいよねーこの場面は使わないとねー
みたいな調子で話が作られているようなもんだ
人気が出てからは特に、彼に作品の全体の構造が見えていないのに
製作がGOされるケースが多く
こうした事態に拍車をかけている
もう末期症状ですよ

ついでに宮崎は筋金入りの反米主義者なので
ハリウッド的な物語展開を誰が頼んだわけでもないのに
自ら禁じ手にしている
こういうのは愚劣だとか何とか言ってな
しかしアメリカ映画の基本文法は
興行的には有効なのも事実だしカタルシスもある
個人的な感情から特定の物語展開を拒否して語られる息苦しさというものは
この辺の事情に詳しいと本当に見ていて嫌になる
このスレでさんざん言われているストーリーの奇妙奇天烈さは
こうしたことが原因になっている

っはぅっる

>>692
だからミスターインクレの方が面白かったって意見がでるんだよな。
多分実際そうだろう。

どんなに深読みの楽しみがあろうが、
ハウルが格好良かろうが、
絵が綺麗だろうが、
演出が新しかろうが、
キャラが奇矯だろうが、
声優に有名人が起用されようが、

素直に楽しかった、見てよかったと思えるのはミスターインクレだろう。



・・・・見てないけど、確信できる。

>>673
>>二階で終わりかよ

面白い。

インクレ観てないけどピクサーは良いよ、どれも。
でもニモはイマイチだったと思ってしまう。嫌いじゃないけど。

そもそもエンタテインメントで判りやすさを放棄してどーすんだか
本人は芸術作品を作ってるつもりなのかなぁ？

大衆を楽しませるよりも、
一部の識者に高い評価をしてもらって、賞をもらうのが目標？
ただの権威主義者だなそれじゃ

もっと時間かけていいから頑張ってよ宮崎。５、６年くらいかけてやってよ。

正スレに誤爆しちまった・・・

>>697
まぁ、それを大喜びでｵﾚﾊﾜｶｯﾃﾙｾﾞﾋﾋﾋって脳内補完して見てる香具師も
大衆の中には多いからね。
自己満足のみで楽しませるってのもエンターテイメントかもよｗ

本スレはマンセー意見しか許されない空気なのはいただけない。
マンセースレを立てるのが筋と思うんだが。
つまらない＝アンチなのも納得いかない。

どっちもどっちだって。
仲良く喧嘩しろ。

なんか、無理やり押し込んだって感じ

俺がもっとも疑問に思うのは案山子
の足の棒があれだけ削れたのに
皇子は両足がちゃんとあったことだ。
あの棒はどっからでたねん！！！

まさかズボンの下で肉の棒が削れていたとかいう落ち　なのか？
そういえば　目の前で好きな女が他のイケメンといちゃいちゃしてるのに
まったくイラツクそぶりをみせないのも　実は去勢されてしまっていたからとか。
もしかして　この映画のメッセージは
　「年をとるか　去勢するかすれば　世界は平和になる」
というものだったのか？？？

>>658
そうか！魔力のある人には呪いを透かしてほんとの姿が見えてるってコトか！
ありがとー！

>>543
>何も感じない人を私は人間だと認めたくありません。

爆笑した。

原作がヘンなんだけど。
「動く城のアニメーション表現」をやりたいと思った、
ただそれだけの理由で
こんなストーリーのお粗末な原作を選ばなかったら良かったのだ。

上に書かれたように
星のカルシファーとハウルと契約があやふや。
カルシファーはこの契約を見破って自由にしてくれ、と言っている。
ハウルは魔王になるのね、と聞かれて悪魔の自分がそんなこといえるかいと答えている。

この時点で悪魔と契約していて城を動かす力を得ていると思うはず。

しかしカルシファーは実際にはすぐ消えるながれ星で契約をしなければ死ぬ存在。
カルシファーが死にたがっている様子も劇中にないし、それを覚えていなくて、契約してくれてありがとうと感謝の気持ちもない。
契約が解かれた後も城を動かしてる（しかも空を飛んでバージョンアップ）

ハッピーエンドに水をさすので、カルシファーを殺したくないなら、
別れを告げて空のどこかに消えなくてはならない。
（でないと流れ星という以前の定義が崩れてしまう）
または別の契約を用意するか（ハウルの片方の目の色が違っているとか、しかしそれだとまた魔王の契約は続行になる）

話自体は成功したはずなのに、わざと自分で壊しているのが不思議。

>>707
移動要塞なんてありがちなんだから、別に原作付きじゃなくてもよかったのにね

ついでに肝心のソフィの老化の呪いも変。
魔法使いはソフィの呪いを見破っているのは分かる。
ソフィの心の成長により魔法が弱くなり若返るところはもっともこの映画でいいシーンだ。

でもどうやって解かれていくのかは丸投げ。
ソフィの魔法もハウルが一言「自分で解いたんだよ」と言ったり、
もしハウルが魔法自体は解いたのなら、こっそり魔法を解くシーンと出して「あれ？」という顔をハウルがすれば、
後はソフィの心の成長で暗示が解けるんだなと理解できるし、
この世界は愛する人の行動は魔法に干渉できる設定が根底にあるので、最後のキスで完全解除があるなら
例えばそれ以前髪の毛の色だけがどうしてももどらなかったのが元の色にもどるなどの変化があっていいはず。

でもなにもない。なにもないからおもしろくないし理解もできない。

>850　　なまえ＿＿＿＿＿かえす日　　 sage 　Date:04/11/26(金) 18:19:58 ID:Qr0Js4Zf
>
>特番見てたら、タイトルの動く城と言う言葉に引かれて
>中身は何も知らずにあのギチギチいいながら歩きそうな城を
>デザインしたという印象を受けた。
>歩く城が書きたかっただけなら、ゴーストドラムだっけ？
>鳥の足のついてるお屋敷の出てくる話、アレをアニメ化しろよと思った。

>852　　なまえ＿＿＿＿＿かえす日　　 sage 　Date:04/11/26(金) 22:43:14 ID:jqQaIDvE
>
>>>850 自分も足つきの城のデザイン見てゴーストドラム思い出したよ。
>足が着いてる家って元ネタあるのかなあ？

原作スレのご意見
ゴーストドラムも面白い本だけど出版社が福武だからね…

最初ハウルがソフィ（若）を助けて空を飛んだとき、これぞ宮崎映画！と感動した。
オバアに変えられ家を出て行くあたりから、
おいおいずいぶんあっさりその姿を受け入れたなと消化不良。
以降、話の展開について行けず、おいてきぼりのまま終了・・・ガックシ。
脇キャラはよかったのが救いだな。

>>711
福武って……、古いなｗ

>>595
城が飛んだのは

「魔法」ですw　最後カルシファーが戻ってきてるし。
好意で組みたてて動かしてくれてるんでしょう。

宮崎の作ったストーリー展開に、真っ正面から異論唱えて
さらに作品を向上させようとする、勇気と優秀さを持ったライターやアニメーターは
ジブリにはいないのか？

>>712
>おいおいずいぶんあっさりその姿を受け入れたなと
そこがソフィーのソフィーたるところで。
「私なんか…」と思ってるような奴だから意外に受け入れやすかったんだろ。

>>710
一字一句ﾄﾞｳｲ

アンチも盛り上がってるなぁ。
ヒットっていうのはこういう事か。。。

ソフィにかけられた呪いについて


やっぱり、

・呪いをかけた荒地の魔女が「人には話せない」とか「かけられるけど解けない」
などと最初から無責任チックな扱い

とか、

・呪いをかけられたことや中途半端な変貌を繰り返すことやいつのまにか呪いが解けていること
に終始無関心チックな様子

あたりを見ていると、どーしてもこれは
「呪い＝ソフィのネガテブな内面」
のような図式でしかないような気する。

普段から美しくないからだとか長女だからだとか考えてて、やりたい事もよくわからない
状態だったんだよね？それが呪いという形になっただけなので、普遍的な悩みを抱えてる
ソフィにとっては悩み＝呪い＝老婆姿なんて別にフツーだったのかも。

そう考えるとカルシファーとの初対面でせっかくヤツが呪いを解く方法を言ってくれても
寝ちゃったり、年寄りなことをミョーに受け入れちゃったりしたのは、

「老婆でいることを驚かない→後ろ向きな性格がイタについてる→ハウルに出合ってなんか変わった
→だんだん前向きになってきた→若返り→呪い解け」

な過程があっただけで、もともと本人はあんまり自覚してないと思う。
だって性格って「おー変わった。」とか気付かないよねぇ・・・？長文すまん。

（；´Д`）叩かれまくっても凹まない児ブリくんは、きっと

　マ　ゾ　なんだろうな　もっとったいてやろうぜ！ﾊｧﾊｧ

（；´Д`）×もっとったいて
◎もっとたたいてﾊｧﾊｧ

>719
>「呪い＝ソフィのネガティブな内面」
それで通すなら、
ソフィや周りの主要人物がひとことも触れないでなんとなく解けるでなく、
なんらかのリアクションが必要。

でないと、同じ場面でかかしが魔法が解けるがこちらの魔法の解け方と
ソフィの解け方が違うので、
なんとなく気持の切り替えだけで魔法が解けるソフィと
条件が明らかに決まっているかかしとの間で
観客は魔法の法則が分からず結局混乱する。

「２つの魔法は違う」と主張しても説明なしに話を進めるときにこの映画中での法則の混乱はお客を置いてきぼりにするぞ。

俺は観てないが、ここを読んで「ハウル〜」が
宮崎版「幻の湖」だということがよく分かった。

まじで？なら観たいぞ。でもあれは絶賛派は自分がカルトだと認めてたけどなあ

黒澤が「赤ひげ」の次に「八月の狂詩曲」を撮ったようなもの。
いきなり老いちゃあまずいだろ。

呪いがいつ解けたかとかいってる時点で
監督の思う所の１０％も理解できてないのが丸分かり。
低学歴はアンチに走り、一般人は普通に楽しむと。

そうだね、一般人なら普通に楽しむと思う
にわか評論家の痛いこと痛いこと

確かに一般人なら楽しんで何回も見に行き
さっぱりワカラン癖に
理解した！素晴らしい！　
理解できないヤツは低学歴だの池沼だの厨房だの罵り
挙句の果てはアンチスレまで来て悪口ｸｿ垂れまくり
まったく人間性疑うよな　一犯人ってﾔｼはよぉ・・・

もれは低学歴のアンチで充分満足しているぜ（ｗ

痛い信者は、本スレで妄想繰り広げてれば？
あれ笑えるから。

>726
いつ解けたの？

>>729
暇なデブス主婦はほかにやることないの？

>>731
男だよ。
痛い信者、妄想乙。

わからないなんて頭悪いねといいながら
分かった奴同士でも解釈違って口論するんだからな
すごく頭のいい人たちでいろいろ深読みできちゃうんだろうね。
まぁ脳内正義は外にだすなよ

勝手に信者にすんな。ぼけが。

理解してる人に教えて欲しい。

１）荒地の魔女がハウルの心臓に過度な反応を示すのはなぜか？
２）カルシファーが空から降ってきて契約しなければならなかった理由
３）ちょこちょこ話の途中で呪いが解けるのはなぜか？
４）キスしすぎ

>>733
いろんな本見て、勝手に解釈や妄想だもんね。
映画だけで、どこまで解釈できたことやら。

散々既出なので教えてあげない
２）以外は全部劇中で答えが提示されている

>>736
お前は男じゃないババアだ。

>>738
もう勝手に妄想しててよ。
妄想してるの笑ってるから。

わからないﾔｼを（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｹﾞﾗしに来てるわりに
わかった人達から明確な答えを聞けた試しがないよ。
本ｽﾚ見てても何通りも説があって結局のところ
脳内補完のお披露目会みたいな感じ。
そういういろんな深読みを楽しめる人はいいんだろうけど
自分にはそうやって必死で補完しなきゃ
観れないような字鰤作品は合わないんだなーと思った。

エヴァが終わった後もこんな感じだったなー

本スレって、本当の厨房（主に女子）がいる感じだから
書き込みしにくいんだよなぁ。

真面目に考察したい奴もこっちに流れてきている気がする。

>>742
向こうは過去スレでもう散々議論されつくされて、答えの出るものは出る
答えの出ないものは出ないとかなりはっきりしてるしね。
アンチじゃないからその点をいつまでも中傷するわけでもなし。
だから、もうあとは脳内補完することしか残ってない。

>>735
このスレでも本スレでもいいから読み直せ。
ガイシュツ。

今ラピュタ見た
今まで何度も見たことあったのに今回初めて泣いた…
やっぱ見た後に考えるとかじゃなくて素直にいい作品だったって
すんなり言える映画がいい映画だなってしみじみ思った
ちなみにハウルの時は見た後みんな無言だった
自分の第一声は「とりあえずパンフ買おうかな」うーん…

Mr．インクレディブルの予告編＞＞＞＞＞ハウル

見終わった直後は「ハァ?」だったけど、
後から色々考えて、いろんな香具師の説明とか予想とか
読んでるうちに、自分なりに
「こういうことだったのかなぁ」と思うものが見えてきた。
そうなると、なんだかこの映画好きだ。orz
映画として善いかとか、大衆に受けるかとか、
そんなのは分からんけど。
初めは何とも思ってなかったのに、あとからジワジワきた。
アンチも分かる。絶賛もべつにいいと思う。
今、なんかこの映画をもう一度観たくなってきた。

見たけりゃ何度でも勝手に見て来いよ

このスレって、良識のある人が集まってきてる気がする。
747みたいな中立な人もいるし。

本スレみたいに、マンセー意見しか受け入れない奴らばっかりだと、マジうんざり。
本当にあそこは、子供みたいな言い方をする奴が多くて疲れる。
アンチには過剰に反応して「氏ねばｗ？」とか
訳の分からんこと言ってるし、見てられない。恥ずかしくて。

>>749
向こうじゃ
「分からん奴は馬鹿、低学歴、頭が悪い」って平気で言うからな、
妄想ヲタクどもが。

>>749
禿同。好きばっかりの意見だと何かねぇ･･･パッとこないんだよな。

別に分からんからつまらんて訳じゃないんだよな。
分かろうが分かるまいが、つまらんものはつまらんのじゃ。

ラッピングに懲りすぎて中身を入れ忘れたプレゼント箱のような映画だ。

これから受け取ろうとしている人に「空っぽだぞ、ソレ」と忠告したい。

>>654
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　ホッカルさんは　レスした相手に対して　しかとなんざ
しねぇよ　ちゃんと答えるよ　ホッカルさんは少し　自分勝手なところがあるけど
根はまじめで　やさしくて　ちからもちなんだぞ

>>753
うまいなその例え。

ご飯かおかずか、どっちか入れ忘れた弁当並だな。
ぜんっぜんダメってわけでもないんだ。
食べようと思えば食べれるんだ。
だも完全に満足いくかっていうと････

お弁当にお箸入れ忘れてますよ監督、って感じ。
手掴みで食えってか。「手掴みで食べたほうが本当の深い味が
味わえる！　これは作り手の心づかいだ！」とかほざくのもいたり。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おまいら　みんな　うまい事言うなｗ

ハッピーエンドの後、ソフィーはヨレヨレの痴呆老人の下の世話までしながら暮らすのです。

マルクルは百点だ

原作見なくても楽しめるような内容だと良かったのに。

今回ばかりは面白さがさっぱり分からない。
分かりたいけど分からない。悔しい。

謎が分からない、だけだったらまだ救いようがあるのに。

>726
いつ解けたの？

なんとなくコンテからハウルが解いたやら、なんとなくソフィが解いたやら
解けるのがお約束だからそんなものどうでもいいとか
現実は訳のわからないことだらけだから分からなくていいんだとか

弱ったねえ。

見ている人はどうやって解いていくのかの過程を頭において見ているのに
話を作る人が無視して通ってどうするんだ。

え？
呪いって解けたのか？
解けてないところにメッセージを残したのかと思ったのだが

ってかパヤオ的には当初ただ単に「動く城」の壮大さを
ジブリで書こうとしただけなんじゃないの？千尋の銭湯みたいにさ。
で、原作読んだけどパヤオ的にソフィは普通の女の子として登場させたかった。
だから最後が辻褄合わない→なら全体的にぼかしてしまえ・・・
そんな製作現場だったんじゃね〜の？
あれだけ政治背景ごまかしておいて反戦もくそもねえし
感情の移ろいがむちゃくちゃで外国で食べる日本料理みたいなもんで
味が大雑把で、繊細でなく的を得てない。
やたら城の描写だけ丁寧だし、それしかねぇって。

たかがアニメで必死になるオトナ達萌え。

みんな飢えてるんだね・・・

>>766
そうなんだよ、1800円が惜しくてしょうがねぇ・・・！！

まぁ、今までのハヤオがファンサービスのために身を粉にしすぎたからね。

前週比15％downだって。口コミで悪評が広まってんだね

マンセースレ見てみた
ああこういうのがターゲットなんだなと
そりゃあキムタク使うわな

最近城動きすぎ

>>764
城へ帰ってきたハウルが、ソフィーばあちゃんに会ってから、
その日の夜までには解けてたみたいだよ。
(ハウルが解いたのね)
寝てる間もとに戻ってたところでは、もうすでに。
ソフィーの心が原因で引きずってたみたいだけど。

>>771
何?　近所通過されたの?w

民家や障害物をボコボコに破壊しながら進んでった
痔ブリの器のでかさを知った。

風景や城にCG使うのはいいのだが、キャラの動きにCG使うと
どうしても滑らかすぎてナウシカ世代の俺には違和感ありまくり。
あれだけはやめてほしい。

今年の春からずっとずっと
ドラクエもハウルもルパンも超期待してただけに
どん底に突き落とされ今年がもう終わった気分だ。
ＦＦには期待も出来ずメタルギア３だけが希望の星。

ドラクエつまんなかったんか？>>776

>>750
別に「分からん奴は馬鹿、低学歴、頭が悪い」とは思っていませんよ。
ただ「考えるのが面倒なのかなぁ」とは思いますけどね。

今年なんかもう終わったも同然じゃん。今年もクリスマスは中止だし。。。

>>778
750じゃないが、考える率の問題。年100本近くも映画見ててさ、１本１本
そんなには深く考えない。
その中から考える価値があると判断できるモノだけ考える。普通は人間って
そうでしょ？　この映画は自分にとって価値ナシと判断したから、その時点で
つまらん映画！という部分だけが継続して後は終わり。それをアンチと形容
するのならば、その通りだろう。考える価値としては「デビルマン」の方が
よっぽど上だった（もちろん、負の部分でだけど）。

>>777
ＦＦＤＱ板で各地在庫の山との報告です。
ぱふぱふがエロげーっぽいのと３Ｄで酔う
との意見があり驚くところがなくて
ドラクエを冠するゲームではなかった。
ドラゴンクエストＮ（ＤＱＮ）との別名あり。
・・・・・買うなよ。

昨日見に行ってきた。
この映画、一体何が言いたいのかわからない。

ハウルは顔がかっこいいだけで中身ゼロ。
最後、ハウルが炎に対していった言葉がひどすぎるし
どこに惚れたのかさっぱりワカンネ。
あのカカシと結婚したほうが幸せになれたんじゃ？と思う。

あと声優。賠償は思ったより良かったが問題はキムタク。
キムタクの印象が濃すぎて、キャラの声としてみれなかった。

今までの映画と同じような場面が何回もちらついて
「そろそろネタ切れか？」と。。

>>769
公開後1週間で35億円ほど稼いだ模様。
2週目の興収は前週比で15％ほど落ちているようだが、

9日間では35億＋12億6千万(2週目の土日は14億8000万の15％おち)＝47億6千万
9日間ではハリポタが368万人で42億より、いいわけだよ。

ちなみに千と千尋は　一週間で28億8931万 　　 だと

キム拓より、我衆院達也の声が気になったな。

カルシファーがしゃべってる間、彼の顔が頭から離れなかった

>>746
はげどう

なんか空しい・・・千と千尋以来、ずっと楽しみに待っていたのに。

インクレディブル、面白そうだよね
予告観ただけで結構キューンときたよ。
家族愛に弱い自分w

>>783
公式BBSでもう三回観たとか四回観たとかいってる人たちがいるのに、この伸びではもうだめじゃん

子供向けの漫画映画にさ、いい歳こいて夢中になるやつって、幼稚だね

まぁ、確かに家族で安心して観れる部類の作品ではないな。
そういうの期待していったからみんな荒れてるのか？
気持ちはわかるが。。
印レディぶるの予告なんてやってなかったお。
スターウォーズだけだったーよ。

９日間で５０億近く稼いだんだからもう充分だろ。

ﾃﾞｽ種といい、ﾊｳﾙといい…
時代は腐女子なのかなぁ

コラテラルで裏切られた俺は、この小難しそうな映画はパス
エーリンアンとプレデターで癒される予定ですう

AVPはAVPでB級まっしぐらなので
期待値は下げておくように･･･

>>778
いや逆だと思われ
考えすぎというか
枠に囚われすぎの香具師多し

今日観てきたよ。にこにこ
僕にはちょっと難しかったよ。にこにこ

映画になってない＝従来の枠組みを壊した
シーン繋がってないじゃん！＝読解力を要求される
背景がちっとも見えてこない＝神の視点じゃないので全部表現する必要ナシ
原作無視すんなｺﾞﾙｧ！＝映画なんだから監督の解釈が大事でしょ

「デビルマン」と「ハウル」は同じ事象について否定的に捉えるか
好意的に捉えるかの違いで実は同じ次元に存在してるのだわ。
もっとも「ハウル」信者が「デビルマン」を見てる確率はヒジョーに低いの
だろうけど（でなければ不用意に「デビルマン」にも当てはまってしまう擁護を
展開するような愚は犯さないだろうしね）。

ハウルが出て行ったあと
カルシファーをかまどから出して
城をくずす場面

「城にいればおいらとハウルで守れたのに」
「あのひとは弱虫なほうがいいの」

守るべき城を無くせば弱虫にもどるって

「ようやく守らなければならないものを見つけたんだ」
「きみだ」

への、ものすごい失敬な返答じゃないですか
どうりでようやく見つけたハウルがボーゼンと
していたはずだよ

全体的に
(つ・ω・)つワケ ⊂(・ω・⊂)ワカ ∩(・ω・)∩ラン

>798
「あのひとは弱虫なほうがいいの」
は確かに正直ポカーン・・でした
弱虫な魔法使いという設定で
勝手に高橋留美子の「１ポンドの福音」みたいな話を期待してたので・・
「あなたは弱虫なんかじゃない」とかソフィーが云ってくれるようなのが
観たかったナー

ハウルの駄目な城

本スレ、本当に腐女子っぽい書き込みだらけだ･･･

意味ない戦争なんかに荷担するくらいなら、ヘタレ上等！！ということなんだろうか。
まあ、そのメッセージはわかる気がする。ナウシカ以来ﾊﾔｵの定番の思想だし、
個人的に共感する部分はある。

戦争とサリマンとハウルの関係が本当にわけわかんなかった。
ハウルは必死こいて誰と戦ってるんだ？戦争を忌み嫌い、自由がよくて、
偽名使って隠れ住むくらいなら、何で夜な夜な鳥になって戦場に行くの？
何しにいくの？サリマンは戦争にハウルを利用したいの？
それとも戦争をネタにハウルを手元に置きたいの？結局師弟関係の
相克はどうなったの？説明無さ過ぎ。

>763
>726
いつ解けたの？

鈴木Pは、ソフィーが呪いを解くという最初のが趣旨なのに、ところどころで急に解けちゃったりして
おかしいと言ってた。それ指摘したら宮崎監督が「そうじゃないんんだよ」
と言ったらしい。たぶんその後言葉が続くんだろうけど結局それが視聴者に伝わってるかは皆無
本スレ見てるとどれも根拠が全然ないし解釈がいろいろあって分からない
鈴木氏のコメント見ると鈴木氏自体はアンチスレの人たち程度の理解だったな
深読みも本スレ信者ほどしてなかった感じ
あと素人監督はこれやっちゃマネしちゃダメですよって言ってた
普通じゃないかららしい、ピカソとかなんとか…
ここでいろんな人も言ってるけど場面場面は切ってみるとおもしろいのに
ストーリーが成りたってないって言ってた。今思うとここで言ってる人のまんま
でもやっぱりハウルはおもしろいと思うんですねで締めくくり
もともと賛否両論の可能性のかなり高い作品だとそのとき気づくべきだった
>772
その話もよく聞くけど、上に言ってるのを考えるとそれは視聴者の勝手に間違った解釈な気がする
あくまで自分は

話変わるけどパンフのコメントって結構反応微妙じゃない？
あそこ書いてる人の中でも賛否両論だなって思った

ピカソって面白い例えですね。
目や鼻が本来あるべき位置にちゃんとついていない、みたいな。
雰囲気はとてもあるんだけれど。

日曜の夕方に観に行った時、子供連れは全然いなくて
若いカップルが圧倒的に多かったので、デートムービーと
して機能しているんだなぁと思った。

>>804
＞目や鼻が本来あるべき位置にちゃんとついていない、みたいな。
ピカソは複数の視点からの角度から見える顔の作りを
本来不可能なひとつの視点から描くという斬新な技法を生み出した作家だね。
雰囲気があるというのは、つまり目に映るリアルな立体より、
頭の中に持ってるイメージにより近く、モノの本質を描き出した結果だと思う。

ピカソの例えはよくこの映画を言い表しているかもしれないな。

観てても魅力より下手という印象しか伝わってこないゲルニカみたいな映画ってところですかね。

先日その辺の壁にスプレーで書かれてました。
観てても魅力より下手さしか伝わってこないゲルニカ。

■良かった点
・犬が可愛かった

まあ殆どの人に
現実に戻るほど気にされてるようじゃ
少なくとも成功はしとらんよな；

>>806
ゲルニカのような映画か。そこまで背負ってないと思うが、まぁいいんじゃないか？

トータルではつまらない映画だけど
その中でも「印象に残った良いシーン」って何処？


オレは、荒地の魔女とソフィー（と犬）が階段上るシーン

ソフィ−の国(サリマンの国でもあるが)を焼きに来たカカシ王子の国の爆撃機を斥ける(結局撃墜だが)為に、
ハウルは国家(サリマン)の命令では無く出撃する訳だろ。
ハウルが戦死しても英霊には祭られないナ。

>>810
別に重いモンでもないだろｗ
世の中に溢れてるジャンクはこじつけりゃ全部失敗したゲルニカ（ｹﾞﾗ
ハウルもそれの一つに過ぎないだけのこと。

>>810
皮肉をそんな風に返されてもキレが悪い。出直せ。

>>813
なんでおれに言うんだよ。ゲルニカの例えを出した>>806と話せよ。
ハウルはゲルニカのような歴史を背負った重い作品ではないよ。

ていうかピカソてｗｗｗｗ
そんな名前、鈴木Pのハッタリマウスだけに留めとけよ。
同調してマジメに語っちゃってる奴、どうかしてるだろ。
皮肉に使うのすら恥ずかしい。

>>816
アホか。おれも>>804への皮肉で書いたのに食いついて来る奴がいるから素で返したまでだろう。

最初の主人公の周囲の人間関係の描写からして投げてるよね？この映画。

>>818
そのあたりは原作か山ほど出てる関連本でフォローを

…とでも考えてるのかねﾊﾟﾔｦ

>城へ帰ってきたハウルが、ソフィーばあちゃんに会ってから、
その日の夜までには解けてたみたいだよ。
(ハウルが解いたのね)

本スレの妄想を持ってこないように。

>798
一番大事な場面だよね。
>「あのひとは弱虫なほうがいいの」
は戦い続けていれば魔王化することがわかっているので
家でただふるえているよりソフィもなにかハウルの為に行動するのは必要なことなので、
このセリフ自体は間違ってない。
でもどうして訳ワカランになるかというと、
その後の城の引っ越しにより拠点が移動して本体が荒野に移るので戦火から逃れられるというからくりを
ちゃんとその前に説明しておかないため、折角の見せ場が？？になるんだよな。

大事なセリフを生かすためにはちゃんと組み立てて用意しないとなー。

つうかピカソの例えはかなり前から本スレで出てたよ。
いかに最近になってこの板に来た人が多いかが分かるな。

原作者の本が売れてうはうはだね

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 映画を見た人は　原作者の本を読むことはないと思う。
おいらもおそらく　一生　原作の本を読むことはないだらうなｗ
クソつまんねぇもん。

ハリーポッターもなんであんなに人気があるのか・・・・。
クソつまんねぇのにｗ

キムタクハウルも声が合ってたと思う。でもやっぱ感情の動きや肝心なところで棒読み。
始めは本当にキムタク?やるじゃんと思ったんだけどね。
中盤以降、心がなかったハウルがソフィーと過ごすうちに本当に自分が守るべきものを見つけて、そして守るために傷ついていくんだけど
そういう大事なシーンほど、ああやっぱりキムタクだと・・・・・・
特にハウルのシリアスなシーンは撃沈。やっぱりハウルは松田洋治さんがよかった。

「ようやく守らなければならないものを見つけたんだ」
「きみだ」
正直、一番このシーンが・・・・見終った後のハウルの印象がキャラクターのかっこよさだけで言葉のインパクトが薄い。
やっぱりアスベルの「共に生きよう」ぐらいの心の表現が欲しかった。

そいえば、ヒンて上座にちょこんと座っていたけど本当は王様?
最後のシーンで案山子が戦争を終りにしようとヒンに言っていたのかのかも

それに、戦争を終りにすることを決めるのに王様ではなく官房を呼んだのも
もう案山子とヒンとで両国の話がついたと判断したからでは。

>798
>「城にいればおいらとハウルで守れたのに」「あのひとは弱虫なほうがいいの」
守るべき城を無くせば弱虫にもどるって「ようやく守らなければならないものを見つけたんだ」「きみだ」
への、ものすごい失敬な返答じゃないですか

そういえばそうだな。
「あなたが戦争に荷担することはない」という意味なんだろうが、
（戦火から我が家を守ってもそれたミサイルは別の町に落ちるし。（魔法とはそういうもの））

もっと別の表現のほうがいいね。

もし自分が映画に口だしできる上の人なら

「ソフィの魔法が心理によってころころ変わるのはいい、が、そこを見せ場にするなら
どこでどう魔法が解けるのかはっきり見せろ。魔法をかけられた少女という前フリで映画にするのに、
いつ解けたか分からない映画にするな。
ハウルが参戦しないスタンスなのはいいが、サリマンの目的をはっきりさせろ。でないと
ハウルの描写も話もぐだぐだに終わる。
犬が王様なのかスパイなのかいつまでも分からないのは何のまねだ？
コミカルなかかしとやたらリアルな戦争の終わらせ方が繋がらないしとっぴすぎ。伏線でも用意するなり整合させて終わらせろ」

と脚本（か絵コンテか）をつっかえすがねえ。

そういう上の人がいないのだろう。

まぁ、確かに今のジブリは内部がガタガタな気がするな。
ハヤオもあいつらを仕切るの大変だろうな。

もうそろそろ世代交代の時期なんだからさ、
古株はいい才能もった若手に活躍させてやれよ。
まぁ優秀な若手がいないだけなのかもしれんが。

これがパヤオの遺作になり、ジブリもそれで終わりだろうな

もののけ以降の微妙〜な感じが
ついに駄作方向に振り切れました、ってとこね

昨日レイトショーで見てきたが、背後の男が全然笑うところじゃないところでわざとらしく笑ってた。「ああこいつアンチスレ見てから来たんだなぁ」とオモタ。しかも女連れだった。あの後彼女にハウルについてのアンチウンチクたれて呆れられたんだろうなあ・・
といってみる　テ　ス　ト

俺の横には
小動物と階段シーンで一々笑う小学生みたいな
リーマンがいて凄い嫌だった。

>>821
映画板にいる奴全員が
以前からハウルスレを追ってるとでも？？？
観たからいずれかのスレに来たんだろ。
なんつー思考だよ。

>>831　ただのDQNも多いから分からん

>>833
一部の人以外はせいぜい
鑑賞あとに現行スレ覗くくらいだよな。
板民全員が集結してるとでも思ってるんだろうか。

テストなんかしなくていいよ

1800円くらいでガタガタいう貧乏人が多いなｗ

はした金しか払ってないなら言っていいのは「おもしろかった」「マンセー」までだ
それ以上は追加料金だからな
貧乏には文句言わずに搾取されとけ


おれは勝ち組だから何でも言えるけどな

つまり見てないってことか

>>811
最初のハウルとソフィーが空中散歩するところ
あのときはこの作品への期待感が最高にピークだった

パンフ無ければ内容ほとんど忘れてた自信がある
終わった後印象に残ったシーンとか出てこないジブリ作品はこれだけだな

>>839
自分は荒地の魔女のインパクトでかくて、
見た日の夜、夢にみちゃったよ。。。(つд｀)ｺﾜｲﾖﾏﾏﾝ

なんか本スレの腐女子どものレス見てると冬ソナファンを彷彿とさせるものが多いな・・・・。

「冬ソナ（ﾊｳﾙ動城）最高！純愛だし、心のツボつきまくりだし、これが理解できない人は
自分の恋愛経験（解読力）が乏しい人なんでしょうね。ていうか韓国（宮崎）映画なんだから
つまらないワケない！メディアにこんなに取り上げられてるってことはみんなが見てるっていう
証拠だよね！それにしてもヨン様（ﾊｳﾙ）かっこよすぎ！！マジ惚れた！
彼の為に何度でも観るつもりです」

>>841
それ自分も思った
本スレじゃなくて「ハウルに心奪われた人挙手」の方とかね
１０回見に行ったってすげーな、これは何？恋！？…って……
まさか宮崎作品が腐女子のターゲットになるとは

腐女子がとりあえずでも若ければ少女萌えの宮崎としては勝ち組ｗ

腐女子はハウルの夢中でアンチが言ってる疑問点のこととか気になんなかったんだね
ハウルさえいれば！！これハウル不細工だったらどうなってたんだろ
まあ物語も破綻するけど

長かった

冷静に考えて
スチームボーイ並か、それ以下の駄作かと

妬みがすげー伝わってくるｗ

ピーターパンシンドローム

ハウルくらいしかアニメ見てないから比べられない
スチームボーイと比べてみたかった

つまらないのはつまらないんだが、
スチームよりは見るべき所はあったな。

まあ、五十歩百歩なんだけど。

もののけ以降、全く興味が無かったのだが
ココ迄評判悪いと逆に見に行きたくなる

もののけが傑作に見えますからもう

ソフィーの流す涙の表現ヘン。
初期はこんな馬鹿みたいな表現じゃなかった気がするが・・・・

ソフィーの泣き声がビミョーだな。

>>844
アンチの言ってる疑問点（本スレのID:FDMwN1puみたいな難癖クンの指摘する
かなりズレた疑問点はさておき）も大半は初見で理解できたが…

つーかハウルが不細工な訳ないだろ
これは映画だぞ。

>>852
ごめん、もののけより良かった。
千と千尋よりは下だけど。

千と千尋よりもののけの方がいいだろ、どう考えても

個人的好みで、カルシファーの声が微妙だった。
千と千尋のカエル（顔無し）の印象強いせいもあるけど、いかにも商品化狙いキャラで
ございますというか。普通の声でもよかったんじゃないかと思う。
連発される「オイラ・・・オイラ消えちゃうよぅ」がむかついた。

>>853
あれは変。ばあさんが（若い娘でもいいけど）あんな泣き方するか

>>853
正直笑うところかと思った

あれは確かに商魂みえみえなキャラだったね。
グッズが大量に売り出されるだろうなぁと思ったよ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 宮崎はこのまま　ハウルを最後の作品にして
死ぬのかな？？　天空の城ラピュタや　カリオストロをつくった
宮崎だからこそ　最後の最後まで　期待したいんだが

511 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/12/01 17:08:26 ID:hOQyVE56
絵コンテ見て思ったんだけどソフィーがカルシファーに髪を切り取られて
おさげがほどけた場面で「ヒロインようやく登場」ってなってるんだけど
これってどういう意味すっか？


↑そんな演出意図、全く伝わってませんから

今のジブリはいろいろと落ち着きがないからなぁ。
当分のあいだは、良作期待できないな。

忘れたころに、傑作が生まれそう。

>>863
あんなに分かり易く正当派宮崎ヒロインに変貌したのに？

>>865
顔（つーか頭の形？）まで変わっていたよねｗ
絵コンテ、そんなこと書いてあるのか。主役の女キャラをすべて
宮崎ヒロインにしちゃって、楽しいんだろうか？

>>865
最後まで作画の乱れとして処理されるのがオチじゃないか？

演出が演出として機能して無いのな。

>>866
ラピュタやカリ城タイプの作品が好きな人には
いいんじゃないか？

>>841
てゆーか、金卓だからだろ

>>798-799
あの台詞は宮崎駿がこの映画で描こうとした家族を表すキーワードだったんじゃないかと思う。
完璧ではない人たちが集まって、お互いがお互いを補完しあいながら支えあっていくっていう。
弱虫でも欠けていても、それが欠点じゃなくいられる場所って大切にしたい。

>>798-799
「あのひとは弱虫なほうがいいの」 が判らない人はこちらへどうぞ

http://d.hatena.ne.jp/fumiya238/20041127

>>872
そうじゃなくてさ。
ここで問題にされてるのは作品としての流れの話。
監督の主張を入れるための台詞だったとして、それで唐突感や違和感がなくなるわけじゃないんだよ。
いい批評だとは俺も思うけれど、そこで推測されている宮崎監督の思想にはやはり俺はついていけないよ。
それに同調できていたらもう少し評価は上がっていたかもしれないが。

>>811
ソフィーが大掃除したせいで消えてしまった（消えそうになった？）カルシファーをハウルが生き返らせた後、
寝るときにはソフィーがカルシファーのそばに薪を置いててあげたシーン。
ハウルのさりげないソフィーへの不満の一言を、これまたさりげなく受け止めてるようなソフィーのやり取りがいい。
間に入ってるカルシファーが薪に手が届くことを無邪気に喜んでる姿もほんわか〜
言葉にはならない愛情の形かなぁとしみじみした。

>>873
なるほど。

>>798-799 の二人が873さんほどのきちんとした見解を
持っているかどうかについては疑問があるけれど、
とりあえず873さんの主張はよく判りました。

自分の場合はどっちかというと思想には共感できるけれども
劇には乗れなかった。
これがドラマとしてものすごく出来がよかったら、
洗脳効果が今以上になるのでヤバいかもしれないけど、
今ハウルに萌えてる女性方も「ハウルに守られた〜い」とか
言ってるわけで、その面ではそんなに心配ない気がするよ。>>873

>>876
多分、心配してるのは君だけ。
だれも心配する必要なんて感じてない。

>>876
宮崎監督が理想主義的な左翼というのは有名な話だからなあ。
その意欲は買うが、あまりそれを作品で主張されてもね。
合う人にはいいんだろうが、俺はどうしても引いてしまうな。
いっそラピュタやナウシカのように出来がよくてそういうのが薄れて見えるくらいだったら楽しめるかもな。

>>878
もしこの映画の作り方がこのままで、込められている思想が自分のものと
そっくり同じだったら、今より評価高かった？

>>879
残念ながらそうなりそうだ（ｗ
だが、それでは作品の客観的評価としてフィルターが掛かっているというのは認める。

残念だというのは、監督の思想と同じだったらという点だよ。
それって鈴木Ｐの言うところでは間違いなく社会不適応者一直線だからな（ｗ

>>879
>>880
参考までに聞きたいんだが
君らのように政治的視点を持ち込んでハウルを否定的に捉える人がこの板には何人か常駐してるけど
君らはどういう種類の政治的メッセージがハウルに込められてたら歓迎したんだい？

>>881
歓迎も何も俺は全否定はしてないよ。
マンセーでないというだけ。
こっちの方が話題が面白いし頷ける意見が多いからこっちにいる。

＞君らのように政治的視点を持ち込んでハウルを否定的に捉える人

勝手に決め付けないでくれ。

>>881
同じIDで>>876でも書いてますが、
>自分の場合はどっちかというと思想には共感できるけれども
>劇には乗れなかった。

>>880
いちおうそれなりに社会には適応してるつもりなんだけどなｗ

>>883
思想の共感と共有は違うだろ（ｗ

>>882
＞＞君らのように政治的視点を持ち込んでハウルを否定的に捉える人
＞
＞勝手に決め付けないでくれ。

君は違うみたいだが前にそういう人がいたからね。

エンドロールのバックが
真っ黒だったのは手抜き？

>>885
勘違いしてたくせに偉そうだな

>>883
つまり思想的には共感できるけど
それを広く流布されるようなこと（あなたの言葉で言う洗脳）はまずいと？

>>887
>>872の俺のカキコに対して
作品としての流れの話と政治思想の話を混ぜて
話を判りづらくしたのは彼。

>>889
そして勝手にレッテルを貼って勘違いしたのが君

>>890
まあね。
一時期その種の五月蝿いのが
常駐してたからね。

>>888
つーかね、あれは文字面を読むより、「ドラマとしての出来は良くない」とか
「ハウルに萌えてる奴らはハウルを魔王化させて平気なのかね」とかを読んでほしい

つまらなくはなかったけど、7重あごの荒地の魔女が醜すぎる
アニメであんな汚いババアなんか見たくない

>886
あれは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした客に
心置きなく( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとする時間を与えてくれるためだから
真っ黒の何にもないｴﾝﾄﾞﾛｰﾙでいいんだよ…

＞台詞だったとして
＞そこで推測されている
こっちは仮定としての話をしてるんだがね？
最初に政治的思想の匂いのする日記を持ち出して押し付けてきたのはそっちだろうに。

俺はその日記、好きだよ。そういう意見をまとめることのできる批評は読んで面白い。
だが、それはあくまで仮定であり推測の域を出ないもので答えではない。幸い。
それが答えで監督の思想主張のために話が無茶苦茶になったんだったらそりゃ興行作品としては失敗だろ。
参考程度に読ませてもらっての俺の感想を言ったのみ。

>>891
もう相手はしないからな。

今日見てきたが、主役2人の声は拷問だわ。
わからんところが色々あるがもう1円も払いたくない。
奢れる平家もなんとやらだよ。次もこんなんならジブリやばいね。

エンドロールの後になんでもいいからこれは嘘だと言ってくれる何かがあると
藁にもすがる思いで最後まで席を立たなかったけど何もなかった。
わくわく感を持続させてガックリくるよりも、公開してすぐ観ておいてよかったかも。

>>895
君の>>873でのレスをかなり誤解してたよ。
君の言う
＞監督の主張を入れるための台詞だったとして、
は、『監督の【政治的】主張を入れるための台詞だったとして』
という意味だったんだね。後に続いた君の文章から
「物語の流れに乗らない唐突な説明は違和感があってもしょうがない」
という一般的な主張と勘違いしてたよ。
何でもかんでも政治に関連づけて考えるのは君の悪い癖だ。
まあ、そこを読みとれなかった俺も悪いんだけどさ。

俺はあくまでも「あのひとは弱虫なほうがいいの」のセリフの
【劇中】での意味あいを説明しようとあの日記を引き合いに出しただけだ。
ここに誤解の原因がある。
君が>>872で勝手にセリフを監督の政治的主張に置き換えて
同調できないと言いだしたんだよ。

正直あの日記を読んで【政治的な匂い】を感じる方が【どうかしてる】と俺は思うけどね。
あの日記は城の軍事的側面や国家及び戦争について言及してるけれでも
それらは君らが嬉々として持ち出すイデオロギー的なものではなく
あくまでも物語の中のファクターとして捉えられている。
それらは物語を読み解くための要素であり、筆者自身は中立的に物語を追いかけている。
それが君らが展開するやや偏った駿イデオロギー論と根本的に違うところだ。

もしかしたらあの日記にも政治的意図が入っているのかもしれないが
もしそうだとしたら薄っぺらくて、悪い意味で判り易い君らのそれより
よっぽど深く慎重に、君らより遥かに高いレベルで扱ってるんじゃないかと思うよ
まあ政治的意図が入っていればという仮定の話だけどね。

あの日記は、ちょっとしたそれらしい台詞ひとつにも政治的意味合いを
見いだそうとする君らなんかよりも全然まともだよ。

ハウルが良いって逝ってる奴をみたんだニャロメ！
お前の意見ほとんど脳内補完じゃね〜かニャロメ。
ハウルが良いって逝ってる奴をみたんだニャロメ！
あんな終り方してどこが面白いんだニャロメ。

>>888-889
君の言う「君ら」なんてどこにもいないんだがな

面白い作品だったら展開が難解でも評価されるよね
丸穂ランドドライブとかさ・・・

ベネチア映画祭で技術貢献賞しか取れなかったことに納得だよ

明日には次スレかな。とりあえず、タイトル案。
【ﾊｳﾙを】ﾊｳﾙがつまらなかったｽﾚ ３【なんとか城】
信者を煽るようなタイトルはやめようぜ。からんでくるので邪魔。


テンプレ↓

前スレ　「【ﾜｶﾝﾈ】ハウルがつまらなかったスレ２【ﾊｧ？】」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101485329/
前々スレ　「ハウルがつまらなかった人のスレ」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100923955/

関連スレ
ハウルなんかめちゃくちゃじゃん！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100944520/l50
FAQまとめサイト
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/

本ｽﾚは別に貼らんでも良かろう。

>>903
同意。このスレを立てた者だけど、
マンセーをいきり立たせてしまったみたいだな。

得意げに「分からん奴は馬鹿」とか言ってる人たちだから。
だったら来なきゃ良いのにね。

宮崎駿ってどんだけ期待されてるんだよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101911972/

>904
ｽﾚ立て乙。信者は何にでもからんでくるからな。

ときどき、その信者の書き込みにアンチが反応しているが
あれも見ていて邪魔だな。
注意書きしといたほうがいいかもしれん。

>「一枚の絵を楽しみたかっただけで、ジグソーを楽しみたかった訳ではない」

本スレもアンチスレも全部見てきたけど、
この感想はいまだに変わらない。

ジグソーパズル（の様な映画）を好きな人は確かにいる。
でも、多くの人はあーだこーだ悩んでジグソーなんかやりたくない。
それでも我慢してそのジグソーパズルを組み立てたとしても、
組み立てた末の絵がツマラン絵だったらガッカリするに決まってる。
（おまけにピースが足りなかったり、余ったりしている）

要するに、組み立てる（読み解いていく）過程も大して面白くないし、
組み立てた後も大して面白くない映画だったってことだ。

>>900
あれって、ニャロメ！って言ってたんだ。

>「一枚の絵を楽しみたかっただけで、ジグソーを楽しみたかった訳ではない」

「ジグソーとしてみても、パーツが足りないし、最後までかみ合わない」
も入れてくれ。
ジグソー映画は好きだ。
だがジグソー映画は贅肉をそぎ落として計算ずくでつくる物で、
豪華な贅肉で誤魔化した映画のことじゃない。

本来ハウルはもっといい映画になったはず。それが透けて見えるから
なお残念だ。

演出って大事だよね

アメリカじゃ酷い結果に終わりそう

どうだろうねー意外とウケるかもよ。
海外にも萌えオタは存在しますから。残ねーん(´Д｀;)

>>911
アメリカじゃジブリアニメいままで客入ってないから
今回もしかりでしょ。
アカデミー獲った千と千尋でさえ微妙だった。
ニモとかインクレとかが生まれる国だからしかたないかも。

「千」って批評家にはむつかしすぎるだの大人のマニアしか見ないと
言われてた。これも言われそう。