宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８

全国東宝洋画系にて公開中。海外５０ヶ国にて公開予定。
http://www.toho.co.jp/lineup/howl/welcome-j.html

【前スレ】
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096292096/

○過去ログ○
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084919691/
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081839703/
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076387140/
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その３ (HTML化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069421618/
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その２ (HTML化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1050831362/
宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」(HTML化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039781091/

関連スレ・関連サイト等は>>2-7辺り

○関連スレ○
ハウルの動く城　その１４（映画作品）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100430410/
ハウルの動く城の興行収入を見守るスレ（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1099642016/
ハウルの興収が踊る２を下回るのをほくそ笑むスレ（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1081843310/
魔法使いハウルと火の悪魔（ライトノベル）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011257012/
ハウル☆ﾀﾞｲｱﾅ･ｳｨﾝ･ジョーンズ（児童書）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052998946/
【木村拓哉】「ﾊｳﾙの動く城」で声優【ﾊｳﾙ役】（スマップ）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/smap/1081795980/
木村拓哉「ハウルの動く城」主人公声優を担当 （アニメ・漫画Ｎ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1082353394/
「ハウルの動く城」の主題歌を歌う歌手を予想しよう（映画一般）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1056441762/
ハウルの声優　（声優）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1100022292/

｢ハウルの動く城｣

脚本・監督：宮崎駿
プロデューサー：鈴木敏夫
作画監督：稲村武志
作画監督補佐：高坂希太郎
動画チェック：舘野仁美
演出、キャラデザ：山下明彦
美術監督：武重洋二、吉田昇
ＣＧ監督：片塰満則
映像演出：奥井敬
色彩設計：保田道世
録音演出：林和弘（若林和弘）
編集：瀬山武司
音楽：久石譲
制作：スタジオジブリ
製作：「ハウルの動く城」製作委員会
配給：東宝

■キャスト■
ハウル：木村拓哉（３１）
ソフィー：倍賞千恵子（６２）
荒地の魔女：美輪明宏（６８）
マルクル：神木 隆之介（１０）

■原作■
ダイアナ・ウィン・ジョーンズ
「魔法使いハウルと火の悪魔」（ハウルの動く城１）
西村醇子・訳／徳間書店刊／1600円／310頁／19cm(B6)

「アブダラと空飛ぶ絨毯」（ハウルの動く城２）
西村醇子・訳／徳間書店刊／1600円／278頁／19cm(B6)

■関連サイト■
*「ハウルの動く城」公式サイト*
http://www.ntv.co.jp/howl/
*スタジオジブリＨＰ*
http://www.ntv.co.jp/ghibli/index.html
*東宝ラインナップ⇒ハウルの動く城*
http://www.toho.co.jp/lineup/howl/welcome-j.html
*ＹＬＯ⇒エンタメ⇒ジブリをいっぱい⇒ハウルの動く城*
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_howl.htm
*ハウルの動く城　スペシャルペ〜ジ　日テレ*
http://www.ntv.co.jp/movie-anime/howl/
　ハウルの動く城　日テレプラザで会おう（11/3〜/28）
http://www.ntv.co.jp/shiodome/event/howl/index.html
*ローソン⇒「ハウルの動く城」*
http://www.lawson.co.jp/loppi/howl/index.html
　ローソン⇒ハウルがいっぱい
http://www.lawson.co.jp/loppi/howl/schedule.html

*くろねこ亭（ジブリの海外情報など）*
ttp://www.starleaf.net/~airami/
*Nausicaa.net
（海外ジブリファンサイト/in English）*
ttp://www.nausicaa.net/

おつ

板違い
アニメ３板にスレ立ってる

アニメ3板に立ってます

宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100857630/

上映中の劇場作品を2板と3板どっちで扱うかは議論の最中だけど。

>>6
あっちは公開前。
公開後５年間はこの板だし

えーと、どっちに立てるべきか微妙だな、映画は。
自治スレと協議スレで今議論中か。

OVAはこの板だし、映画もここでいいんじゃない。
扱いが違うと混乱するよ

メカがいいな宮崎は

子供はすごく好きじゃないかな
階段のシーンではちっちゃい子みんな喜んでたからな

こっちは過疎ってるね

3板から2板への移動はスレを使い切って次スレで移行という形でほぼ決まった。
アニメ3のスレを使い切ってこっちへ移行すればいい。
つまりこっちは実質「その9」になる。

>>13
こっちはこっちで使って構わないと思うよ。
LRが固まり次第、３板のスレは板違い削除される可能性もあるし。

>>13
アニメ板にはその８があるからここは実質その１０かな（汗）

DVDはまた赤くなるんだよね？でなきゃ千と千尋は返品じゃ！

とりあえずageてみる。

■前々スレ
【アニメ板】宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096292096/

■前スレ
【アニメ板】宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1101027250/

■現スレ
【アニメ３板】宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８　←実質９
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100857630/

■次スレ
【アニメ２板】宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８　←実質１０
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101024087/

※このスレへはアニメ3板のスレを使い切ってから移動してください。

俺がもっとも疑問に思うのは案山子
の足の棒があれだけ削れたのに
皇子は両足がちゃんとあったことだ。
あの棒はどっからでたねん！！！
まさかズボンの下で肉の棒が削れていたとかいう落ち　なのか？
そういえば　目の前で好きな女が他のイケメンといちゃいちゃしてるのに
まったくイラツクそぶりをみせないのも　実は去勢されてしまっていたからとか。
もしかして　この映画のメッセージは
　「年をとるか　去勢するかすれば　世界は平和になる」
というものだったのか？？？

またえらく微妙な所を突いて来るな…ｗ
一応魔法で復元したんじゃねぇの？
ハウルですら一目置くほど掛けられて呪いの魔力が強かったみたいだし。

今日、見に行ってきました。

(；゜∀゜)≡3　←見に行く前

(　ﾟдﾟ)　　　　←見ている最中

(´・ω・｀)　　←見終わった後

映画館から出てくる人が軒並みｶﾞｯｶﾘしてた。

宮崎監督はもう脚本辞めて他の人に任せた方がいいんじゃないですかね？
部分部分はすごく面白いけど、シナリオが支離滅裂でなんだかなぁって感じ。
それでも久石さんの音楽でなんとか感動っぽいシメになってるところは凄いけど。

ぶっちゃけ猫の恩返しの方が面白かった。

今日、見に行ってきました。 本日映画の日、１０００円均一。

いろいろ言う人いるけど、こりゃ傑作じゃありませんか。でも、ラピュタの次。
（完成度は低い）

倍賞千恵子さんも、声年齢の変え方いいし、
キムタクも、キムタク色を抑えた演技しているし（これが一番心配だった）、

笑うところは、もう声殺して笑った。

まぁ、問題はたぶん
唐突な結末だったり、説明不足の話の筋だったりするんだろうけど。
（それは今後解説本でもでるんだろうから、そちらで補完していただこう。
よく見ていれば、大体理解できそうなもんだが）

作り手側も、もっと時間（作る時間だったり、放映時間だったり）が欲しかったにちがいない。

これは、ラブロマンスなんだから、キメ細かい説明は抜きにしてもいいじゃないですか。
（見ていてふるえがきたのは、久しぶり。ちょっぴり。）
地上波で流れたら、人気爆発しそう。

ただ一言。
「ああ、楽しかった！」

おいらもやっと見てきた。感想は22と23の中間かな。さんざんがいしゅつだろうが、見ていてふとラピュタとナウシカを思い出した。思わずパルス！と叫びそうになってしもうたw さしあたってソフィーたんハァハァといってみるが、声優のババァを想像すると萎える

エンドロールのバックが
真っ黒だったのは手抜き？

そういや今までの宮崎映画だといろんなカットが入ってたりしたよな。

終了後に後日談みたいなエピソードが挿入されるか？
と期待して待ってたけどそういうのも無かったし。

公開が遅れてたそうだし、時間が無くて手抜きになったのかも。

もののけだってエンドロールは真っ黒だよー。

唐突な結末だったり、説明不足の話の筋だったりするんだろうけど。
（それは今後解説本でもでるんだろうから、そちらで補完していただこう。
よく見ていれば、大体理解できそうなもんだが）

↑よく見てれば、というのは何らかの隠喩なりほのめかしなりを
理解すれば読み解ける、ということだろうが、それらしい部分が
なかったような気がする。　（母、魔女、呪、戦争、キャラ描写など）

これは、ラブロマンスなんだから、キメ細かい説明は抜きにしてもいいじゃないですか。
（見ていてふるえがきたのは、久しぶり。ちょっぴり。）
地上波で流れたら、人気爆発しそう。


↑これはたぶん、ハウルの男前っぷりがキモだと思うのだが、
単なる【付き合いきれないひと】にしか見えなかった。
特に仕掛けもなしに、ソフィーの内面美人を見抜いて惚れたのが
【男前】なのだろうか・・・　　　つーかこの映画、女向け？

つーか男としては、ババァ＝恋愛対象外だから、
色気婆さんとか、そういうのになんともしがたい生理的嫌悪感を抱くのが
しっくりいかない原因かな。

女向けはそうだろ。千尋の時も御大そう言ったし。
主人公がキムタクと家庭を作る話が男向けなもんか。

つーか今回も裏テーマがオタ弾圧かよｗ

ほとほとオタ（というかモテない男）が、お嫌いのようで・・・
耳すまもそうだが、御大はほんと無能が嫌いだね。
自ら身を助く者しか肯定しない。　弱肉強食、成果主義だ。

ある意味シンプルで気持ちいいが、逆にそこが限界っぽいな。

>>28
まず、私感ってことでの理解を前提として。
とりあえず、28さんの後半部分について、

これは、主人公は、ハウルではない、と、冒頭部分で感じたので、
私は、ソフィーを主人公として、映画を見続けたわけです。
物語全体も、ソフィーの主観で物語が進んでいくし。

冒頭の若いソフィーに萌えているので、「ばあさん」＝恋愛対象外ではないんです。
ハウル自身、眠っていて本当の年齢に戻ったソフィーを見ているので、
ばあさん姿が虚像であることは、早くから気づいていた。
それも、街で助けた少女で沼地の魔女の手紙を持ってきていることから、
ソフィーに呪いがかかっているのは承知していた。
だからこそ、いっしょに暮らすことを認めたわけだと、私は理解しました。

見る側としても、そこに気づいていれば、
ばあさんソフィーに萌えるのではなく、時々垣間見る若いソフィーを追う様にみれば、
嫌悪感をいだくことはないのでは、ないでしょうか。
（あの時々若くなるのは、ソフィー自身の精神的年齢。
恋しているときは若く、恋におびえているときは老いて見える。
宮殿に向かうときは、ハウルの母親相当の姿になっている。
荒野を歩き回っているときとは比べようもないくらい、背がまっすぐになっている）

たとえていえば、メガネ少女萌えに近いかもしれない。
（周囲からはメガネをかけていてブスに見える少女だけど、メガネを取ると美人ってケース）

この話で、ハウルの男前てのは、パセリにもならないっと思っているんですが。

＞３０
そりゃあ宮崎オタはキモイから御大だってこいつらのための映画なんぞ
作りたくもないわ！と思うのも仕方ないよ…。
千ちひで女性ファンがつかめたんで味をしめたんじゃなかろうか。
これからは「やっぱラピュタだよにゃー」とか言ってるキモイ中年男ファンより
一般女性に媚びたい！と。

しかし結局原作では最後までばーちゃんだったソフィーをちょくちょく若返らせたりと
美少女が好きなんだもん！という御大の本音を隠し通せなかったのが残念であり
安心でありｗ

原画
田中敦子
ってあったんだが誰か気付いた奴いる？

さっさとジブリは新人育てろ（他所から監督連れて来い）。
来年以降のアニメ業界は悲惨なんだよ！！

>>31
そういう意図はわかるが、俺をそう感じさせることができなかった、とゆうこと。

言っとくが俺はそれほど食わず嫌いじゃない。　その俺がイマイチ馴染めないのだから、
一般層は推して知るべし。　恐らくテキストではそんなに違和感なかったんだろうが、
やっぱビジュアルにすると無理があったんじゃないかな。

呪われる前からさくらのイメージだから・・・

>>33
スタッフロールで原画のトップに無かったっけ？
どっかで聞いた名前だな。

>>31
紅の豚なんかは、豚なのにカッコイイってのを
見事に描ききったのが凄いと思ったから、
今回は90のバアさんとイケメンカップル？やるなぁと思ってその辺に期待して見に行ったのに
ソフィーは肝心なところでいつも若返ってるのがなんだかなぁ。。。

バアさんの姿のままで萌えさせたらホンモノだった。
ソフィーはそういう意味じゃインチキ。

というか、あれ母子にしか見えないんだよなぁ。
とても恋愛モノには見えなかった。
キムタクもマザコンぼっちゃんみたいでキモイ。

イケメン落としたきゃ母性を発揮しろ、
男なんかみんなマザコンだ。
と言いたかったんだとすればそれはわざとだな。

>>28-29
そうか？俺は男女関係なくいい話だと思うぞ。
婆ちゃんじゃない（ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから解放されている）時のソフィーはいいじゃないか。
見た目だけじゃなく中身も。最初地味だなーと思ったが、空中でハウルに褒められて
微笑むと花が咲いたように可憐になる。本人がそれに気が付いてない所がまたイイ。
ハウルが守りたくなるのわかるよ。
ハウルはハウルで、一度気を許した相手は大事にする奴みたいだしな。

むしろバアさんはただウザイだけだったな。

あんなに無駄にパワフルで無駄に無神経なババアがいたら萎える

大股開いて帽子縫ってた、コンプレックスまみれの
内面ババアだった初登場シーンがもう全然オッケーなんで…。

つーかキャラクターデザイン変わってない？
最初のシーンだと若いけど目がギョロっとした婆さんみたいな感じだったのに、
途中で若返ったシーンだとありがちな宮崎ヒロインの顔になってた気が。

もうね、絵コンテ見りゃわかるんだけど、ソフィーがクラリス化するEパート
からの筆のタッチがなんか違うもの。もうババァ描き飽きた！て感じで
こっからはオレの好きな美少女顔を描かせてもらうぜ！ていう気概がプン
プンするw　
だからねぇ、パヤオ氏はやっぱ基本的にコッチ側の人間なんだよw

>>42
それはこのスレの>>3にある「キャラデザ：山下明彦」と関係ありそう。
でも、公式HPみるとそんなクレジットはないんだな。
最初は任せていたけど、結局宮崎が途中から全部やったのかもしれない。

山下明彦って言えば、千と千尋のアノ異常に美しすぎる空中浮遊シーンを描
いた人って認識してますんで、ハウルのAパートも氏が手掛けたものって
勝手に決め付けてマス！あの金髪ハウルはきっとソウニ違イナイ！！

あの登場シーンはよかった。　男の俺でも抱かれたくなった。

>>43
前半のしっかりした性格作りが無かったら
今までのヒロインのコピーで終わってたかもな。
王宮で我を忘れて意見を述べるシーンは特筆ものだろう。

ageたか。ｽﾝﾏｾﾝ orz
>>46
俺も登場シーンの長い指はエロとおもったぞ
格好良すぎだろ。リアルじゃありえねー。

>>45
Bパートってどこから？

アイキャッチのあと

>>49
絵コンテでは、ソフィーがハウルの城に入り込んだ翌朝からってなってますな
つまりマルクルに初めて会ったところ

まあ、どんなもんかな。才能ある人がジブリからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出てくるといいね。

絵コンテって覗くのは面白いけど、あくまで製作過程の一コマであって
出来あがったものが評価の対象になるべきだと徳間の販売手法を見ていて
時々思うんだが。

このスレあんまり有益な情報がないね。
映画板のスレの方がいい。

あっちはちょっと感想がくだらない。

>>41
ああそうだった。椅子の横木に靴ひっかけて座ってたね。
飾りを縫い付ける手の動きが美しい。
路面電車での疲れた無表情な横顔が、帰り道では物思わしげなんだよな。
ハウルの卵料理のシーンも動きはいいが、やってみたら
あんな足元のほうで割ると鍋までの途中で身が出そうになるぞ。俺だけ？

映画板での批判の多くは「説明不足」「唐突なストーリー展開」だから、
アニメ板の住人としてはそこを突くと自分の好きな作品にツバ掛けることになりかねない。
だからここでは批判しにくいんだろ。

そうか・・・。これが面白い人がいるのか・・・。
映像美だけだな。ヽ(´ー｀)ﾉｳﾝｺｰ

「説明不足」と思わないし「唐突なストーリー展開」だと感じないんだよ。
どうしてそう不満に思うのかがわからないんだが
これは感じ方の差だから、違うとか違わないとか議論するのはあまり意味が
無いと思うんだな。

映画板の総まとめ

「　悪　く　な　い　」

アニメ板の方が評価低いだろ？

数で言えば半々か、駄作評価が上回っていても
ハウル萌えの腐女子と宮崎儲が頑張ってマンセー水増しして
マイナス意見を薄くしているようにみえる＜映画板

３回も見るなんてハウルってますねw
だってさ。臭い臭い。

>>61
概ねハゲドーなんだけど、最後の1行がな
それはオマエも臭い臭い、つーことだぜ

マルクルとヒンはいい！

感想は>59でFAかと
決して駄作ではないし魅力だと思う所もあるが
手放しでマンセーは出来ないんだよな…

勿体無い　の　一事に尽きる

>>33
らんまとかうる星とかで作画監督やってた人だっけ？

　　　　　　 　 　, - ―ー - ､
　　　　　　　　／ 　 　＿　__ _ ｀ヽ、
　　　 　 　 ／　 　_-'= -'´‐　,,,,,,,,,,ヽ
　　　　　 ,':　　　´' ,,,,r=-　　 , -_'_´｀iヽ
　　 　 　 l: : 　 　 彡-_‐' ヽ,.rl　,.＿.、',.|
　　　　　 l: : :　　 l　´,__,,、 l　ヽ´ ＿｀ノ、
　　　　　 l_-‐=＝ ',._´_.　 ノ.:　　｀:､　c. l
　　　　 f r ヾ,　、　ゝ‐ ' ´ （｀,..､..‐'ヽ､　l
　　　 　 >-_-_､ ヾ、:::.. 　/ ｀´ ,.::,- ､ 　 ｌ
　　　_r´´ :　　yヽ、...　　　　,,r.ｰ'''´ｱ`　l 　 もしもし？
　 　{. ! : .:　　　lf　〉;:::.. ヽ　´　 ''"´´ ､　! 　ジブリの宮崎駿ですが特上寿司三十人前お願いします
　　 ', l .ﾉ　　 ..::ｌゝj |:､:::.. ｀ 　 '　.:::::... ィ´
　　　〉 　　　.:::/　｀i':::::｀:...-:::､:::... 　'´ l
　　/`‐-v､ .:ノ 　,r.l:: 　｀　､ 　 　 　　 |
　 /　　j´　ヽ,　 /　｀丶､ 　 ｀　　　 , -'l

おもしろいっていう人がいてびっくりした。
見た後、なんか腑に落ちない部分が多すぎて色々考えてたんだけど、
外に出る人ごみのなかで、

「この話わかった？」
「ううんわからなかった」

とかそんなような会話ばかり耳にした。おもしろかったねとか、そういう意見を
いう声はほとんどきかなかったよ。

ジブリ信者にはおもしろいみたいだけど、駄作だね。
前半と後半でハウルが別人すぎるし、展開も納得のいかないところだらけ。
セリフは唐突過ぎるし、恋愛ものなのに気持ちがちゃんと描かれてない。
ソフィーにもハウルにも感情移入できない恋愛ものってなんなんだ？
理解が足りないとか言われそうだけど、そんな次元じゃないだろ。
展開は千と千尋と同じだし、デザインや見せ方もこれまでのジブリ作品から
ひっぱってきてるようなものばかり。
苦し紛れに作った作品にしか思えなかった。残念だよ。

恋愛　の部分に説得力を持たせる事が出来なかったのは、
一番の失敗だと思った
ラスト5分の打ち切り漫画みたいな唐突な締めも「おいおい」
って感じだったが…
でも駄作とは言い切れない訳があるのだよ

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　　　　ヽ､ ／　　|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　＜　ちょっと評判になったんで思い上がっちゃってるんだ。
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　｜ やばいな……製作者が思い上がった
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　｜　アニメで面白かったことってないぜ。
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

見た見た
笑えるところがあって、結構ウケてた。
終わったら、さっさと出て行く人と余韻楽しむ人に分かれたね。
俺の感想は、ハッピーエンドで良かった良かった。つうかんじ。
現実が十分つらいのに小難しいアニメ映画は見にいく気にならないからさ、こんくらいが丁度いいよ。

今日行ってきました。
想像していたより、全然おもしろかった。

宮崎アニメとかあんまり考えないで、単なるアニメって感じて
見た方が、おもしろいかも・・・。

おまんこパックリ

>>66
うん、恋愛もののように宣伝してるけど実際、どう見ても恋愛ものじゃないよな、これ。
そもそもソフィーがハウルに惚れてるようにも、ハウルがソフィーに惚れてるようにも見えない。
というか恋愛のみならず、連中の行動にどうにも説得力が無いというか、行動が理解不能。

>>72
どう見ても恋愛ものだろ、これ。
戦争中なのに、本人達はおかまいなしに恋愛街道まっしぐらじゃん。
戦争で人が死ぬのを憂えるハウルはともかく、ソフィーはハウルと
家族？の安全しか考えてねぇし。それにソフィーの行動は、いかにも
女がやりそうな事だ。あの支離滅裂に見える行動は、先を予測しないで
動くからああなるんだよな。

>73
だからさ…戦争云々は置いといても
相手の何処に惹かれたのかをきちんと描いていない、と

恋愛映画としてみるのなら、
そこに説得力を持たせる事が出来なかった事は致命的だね

今回は世界公開の戦略もあってストーリにおいて
日本人専用のチューニングにはなっていないように思える。
その辺で少し物足りなさを感じたが、ま、よくできた商用映画
だと思った。外国人向けにはあの程度でいいだろ。

http://www1.adult-jp.com/~flapo/
ブルセラシリーズ、スクール水着ファック公開中！

>74
まー恋とか恋愛は外から見たら、どうして？って思う事も多いし
相手の何処に惹かれたとかそういうのは、後から感じる事も多いんじゃない？
渦中の時は、なんだか自分でもわけがわからなくて好きになっている時もある
逆に、どうしてこんな人を好きなんだろ？って思う時もある

この映画は、一目あったその日から…っていうﾊﾟﾀｰﾝでしょ｡

まーね　以下引用

>ただの現実なら「恋に理屈なんかない」で良いんだけど
>創作・物語だとそれを納得させる為の
>理由付けをちゃんとして、伝えなきゃいけない。

これを上手くできれば、この作品の評価は
60点→　90点　位に上がったよ
映像の美しさや、階段空中散歩師匠との対決星降る過去等、
個々のエピソードの出来は素晴らしいんだがナー

いろんな人が見る映画だからね、もう少し客観的に
解るニュアンスもあった方がよかったかもね…｡
逆に、いろいろ考えさせるために、あんまり説明してないのか？う〜ん｡

ただ、単純な女の子の発想だけど、平凡に過ぎていく毎日の中で
あんな綺麗でカッコイイ男の子に、エスコートされて空飛んじゃった日には
恋に落ちちゃうな｡
・・・と、思える人には理由づけは必要ないのかも｡

明夫が出てきただけですごくしっくりというか面白く感じるんだよねぇ。

イノセンス＞スチームボーイ＞ハウルの動く城

>79

>ただ、単純な女の子の発想だけど、平凡に過ぎていく毎日の中で
>あんな綺麗でカッコイイ男の子に、エスコートされて空飛んじゃった日には
>恋に落ちちゃうな｡
>・・・と、思える人には理由づけは必要ないのかも｡

そうか……
自分はそういう気持ちで見るにはハウルのキャラクターに説得力がなく思えたよ。
わかりやすすぎるほど美しくて神秘的なのに、奥が空洞に感じた。
（その空虚感が魅力なのかな？すごく穿って見れば孤独感とか）
ジブリの恋愛（とは言い切れないけど）ものとしては、「耳を…」の天沢がいるけど、
彼の方がよほど魅力的な人だったよ。
ハウルには自分の心情を語るシーンが少なすぎたように思う。

いずれにしても、見ながらパッと恋愛的な情動をかきたてられず、
「もう一度よく考えてみてみなくちゃ！」なんて、
頭で考える恋愛ものはジブリでなくとも駄目を出す。

つまりは、ぐっと引きこまれる部分がなかったということだ。
引きこまれた人は幸運だったよ。よかったね。

ソフィーよりも、ハウルの気持ちとか性格の描写が
足りないのかと｡

＞まー恋とか恋愛は外から見たら、どうして？って思う事も多いし

この時点で失敗。
つかもっと丁寧に描かないとダメだろ。
詰め込みすぎて失敗したな。

結論：監督に恋愛を描く事は出来ませんでした　と

>>82
>ジブリの恋愛（とは言い切れないけど）ものとしては、「耳を…」の天沢がいるけど、
>彼の方がよほど魅力的な人だったよ。

あれは中学生の初恋だから良かったんだよ。

ハウルやソフィも１２、３才の設定なら良かった．．．のかも？
恋物語としては。

>>83
ハウルは「心(臓)を無くした」という設定だからねぇ。
表現に困っただろうな。
だが、ソフィーと暮らしているうちにどんどん人間的になってはいるよな。

カルシファーの正体は流れ星で,地表に落ち燃え尽きて死ぬところを
可哀想に思ったハウルが心臓を与えて生き延びさせた。ハウルは
カルシファーの絶大な魔力を使う事が出来るようになったが、代償
としてハウルは獣人と化し、魂を失っていきつつあった。

ていう設定だからハウルが自分のことや心情をぺらぺら
しゃべってたら変じゃない？

>88
呪いで自分のことを話せない、という設定があるから
話せないのかなあ、ソフィーと同じで。
88の言ってる設定も、そうやってまとめてもらわないと作中では
説明不足でちゃんとわからなかったよ。
あの画面で、ハウルがカルシファーを可哀相に思う描写はなかったよね。
それを理解不足と言われると、まあそうなのかもしれないけど、
複雑な事情過ぎて恋愛ものとしていれこめない原因の一つだな。

多砲塔戦艦に萌えた漏れは正しい宮崎信者、かな？

↑
おそらくモノホンの宮崎信者だ

なにはともあれDVDは買ってしまうかもしれない
アニメならではの表現は素直に凄いと思う所も多かった

>>89
＞あの画面で、ハウルがカルシファーを可哀相に思う描写はなかったよね。
直接にはなかったね。
寂しげなハウルの部屋〜ハウルが星の落下地点あたりで星が散る様を見てる
〜近寄ろうとしたソフィーも星が落ちて死んでいくのを間近に見てハッとする
〜ハウルが星の子を受け止めてなにやら話し飲み込む〜苦しみながらカル誕生。
音と映像のこの流れで、ああ、ひとりぼっちのハウルは寂しさと同情でそうした
んだなぁと思ったが、それは俺にも寂しい子供時代があったからかもしれない。

>92はすごいね
普通はアニメだけでそこまで読み取れないって

>>93
つうか、92みたいなこと前にもどこかで誰か書いてたような。
その前にも、子供の頃よくここで一人で過ごしたというハウルのセリフに
ソフィーが「一人で？」って言うところなんかもあって、トータルの印象で
そう思ったんだと思うよ。

なんだ妄想か。

>>95
セリフと映像に基づいてるから、妄想とは違うだろ。

そうまで言われるなら、やっぱり星の子＝カルシファーとハウルの
会話はちゃんと描かれるべきだったように思う。
「一人で？」
というところにハウルの孤独は見えても、それとカルシファーに同情、
というのはなんでつながるのかがわからないよ。

こういう検証が必要な時点でもう駄目だと思う。

つまりだ…まだ観てない人に、モノ申す方がオル！
／´�o｀＼ﾏﾀｰﾘﾖ
だそーですW

>>97
そこのところは、映像で感じて欲しかったんだろう。
流星群のなかで佇むハウルの透明な寂しい姿。
星がｷｭﾝって消えるところはかなり哀れだった。
でも97みたいな意見も有りだろうな。
全部の観客を満足させる映画ができれば理想だけど、難しいわな。

やっぱり気のせいだと思うがね。
見えないものが見えてるあぶない人みたいだよ。

ですから…
／´�o｀＼ﾏﾀｰﾘﾖ
だってば

後半がイマイチって話を聞いてたけど、
ラスト３分以外は普通に楽しめたよ。

自分も、楽しめてしまった。DVDも、多分買う。

昨日見てきたのよ。

…設定に振り回されてる感が否めなかった。
残念だ。情景描写はきれいだったのに。

もうちょっと練りこんでもよかったと思う。

…どうでもいいことだけど…


金　髪　の　ハ　ク　が　た　く　さ　ん　い　ま　し　た

…って感想述べたら友達が爆笑してた

今まで宮崎って馬鹿みたいな単純さが受けてたのに
これじゃ大友とか押井とか悪いほうに吹っ切れた連中と一緒じゃん

漏れにはもののけや千で吹っ飛んだのがようやく少し戻ってきたように思えるが。

>>105
間違いではないが。あれが宮崎監督の美少年像なのだろう

>>105
「ちょっと大人の」も入れといて欲しい。

ハク、大人になったねと思った自分。

1回目は「あぁ、へぇ、・・・・・。」って感じだったけど、
2回目はとても感動できた。

1回目は展開に振り回された感が大きかったけど、2回目は
展開が分かっていた分丁寧に心情を読み取れたからかな、と。
でも1回目で理解できないってことを考えるなら諸手をあげて
名作とは言えないかもしれないし、その点を差し引くとするの
なら今までの作品の中でトップクラスになりそうとも思う。

まぁ総括すると、御大の進化と衰退の両方を垣間見た作品だった。

個人的には賛成です。

釜山の谷のウリナラ　　　　　　　　　1984　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン　　　　　　　　　 1986　空からテポドンが降って来た…
となりの在日　　　　　　　　　　　　 　1988　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓　　　　　　　　 　　　　　1988　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便　　　　　　　 　　 1989　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち　　　　　　 　　　　 1991　私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ　　　　　　　　　　 　　 1992　カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる　　　　　　　 　 　 　　1993　ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい　　　　 　 　 1994　売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば　　　　　　　　 　 　　1995　賠償の口実が、できました。
もののけ犬　　　　　　　　　　　　 　　1997　食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999　韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し 　　　　　　　　　　2001　不審船のむこうは、不思議の国でした。

北はいまだにそうだけど、韓国って、80年代はまだ軍事政権下にあったって？
80年代って、ついこないだではないですか。
それなのに、あのソウルの華やかさはいったい。。。。

松屋のカレー頼むと味噌汁が付いてくる。
なんで味噌汁なんだ？と疑問に思う奴もいるだろうが、逆にその組み合わせが好きな奴もいる。
そんな映画さ
ﾉヽ｀ﾜﾉレ

>>110
>御大の進化と衰退の両方を垣間見た作品だった

面白い感想だな。
具体的にどんな所が進化で衰退だと思ったのか
教えてクレクレ

豚の　「かっこいいとは、こういうことさ」
っていうコピーが最高にカコイイと思った

>>111
ソウルの動く城　　2004

スレも進まないし、そろそろマトメますかね！
みんな訳わかんないと言ってるけど、大まかに言っちゃうと、女3人のハウルをめぐる戦争だよ♪
勝利を手にしたのはソフィーであり、負けを認めた婆ちゃんはハウルの心臓を返し、サリマンも負けを認めたから、『この無意味な戦争を終わらせましょう』となったわけだ。
視点が女なんだから、野郎が観たって訳解んなくて当然だよ。
こんなんでイイか？

誰か、ハウルの画像UPしてくれ！
頼んだ。

ハウルの城と空中戦艦でガチで撃ち合ってたらそれだけで神作品だったのに・・・。
あの大砲は飾りだったのか・・・orz

ビンビン・ラディンとギシギシ倭人伝

過去のジプリ作品から名場面を細切れにしてガンガンブチ込んであった。
特にあからさまだったのは
飛行石＝指輪（ここで最初に「おやっ？」と思った）
シシ神の首から出る緑のゼリー＝ハウルの体から出る緑のゼリー
腐れ神から自転車引っこ抜くやり方＝城からフラップターもどきを引っこ抜くやり方
トトロ初登場の寝返り＝でかくて黒くなったハウルの起き上がり
千尋のやたら大粒の涙＝ソフィーの涙
「ゴメンね」とオームの子に歩み寄るナウシカ＝「ゴメンね」とハウルに歩み寄るソフィー
　他にも「これはあれか？」と思わせるシーンが随所に見受けられた。
一回見ただけで十箇所以上あったから、探せば五十個ぐらいはゆうにありそうだ。
俺には宮崎氏が叫んでいるように見えた。
「これは一つの作品であると同時に宮崎アニメの総集編じゃ！
　これが本当の最後！もう二度と作らねーからな！いいかげん俺を　解　放　し　ろ　！」と。

まあ彼の事だから、どうせまた作らされちゃうんだろうがｗ

あー、それで寄せ集め感が否めなかったんかｗ

見てきた。

もののけ、千尋、豚、魔女、よりかはいい

近年にしてやっと面白いと思ったパヤオ作品だった。

トトロ以前に戻って来て嬉しい。

見てきた。

もののけ、千尋、豚、魔女、よりかはいい

近年にしてやっと面白いと思ったパヤオ作品だった。

トトロ以前に戻って来て嬉しい。

ア

あとソフィーのオサゲ切りと「ハウル、大好き」もあったわ

今日見てきました。
ラピュタ、耳すまを越えていないなと。
でももののけや千より面白かった。

今日見てきました。
ラピュタ、耳すまを越えていないなと。
でももののけや千より面白かった。

今日見てきた。
恋愛物（？）としてはラピュタや耳すまを越えていなかった。
でももののけや千より面白かった。

よく分からんな。
最近はこういう書き込み方が流行っているのか？

>>121
作らされちゃうって、御大自らが我慢できなかったんだろ。
元々細田がやるはずじゃん。まあ、鈴木Pも動いたんだろうけど。売り上げの桁が違うしな。
あの人の引退宣言なんて嘘パッチなんだよ。
ナウシカの頃から言ってんだぞｗ

最初から自分で作っていたら時間は足りたよなあ。

ギコナビの調子が悪いと思ったらとんでもないことに…(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

2ch全板でメンテしてるらしいよ。２重カキコはそのせい。

一般公開後に評判良くなってきたみたいだな。
レイトショーかメンズデーかなんかで見てくるか。
観客に他にも男がいそうだったら、だけどさ。

とりあえず、ソフィーは萌えた。

金曜ロードショーの予告は上手くソフィーの真の姿を隠してたよな。
隠すの上手過ぎて、萌えキャラ居ないならと見に行かない野郎が
いるんじゃないかと心配だ･･･。1年後DVD見て後悔してたりしてさ。

ゴジラとハウルを同じ日に見た。

こんな不幸な休日ははじめてだｗ

ゴジラはクズだょ〜、少なくとも俺は観ない。観なくても分かるもん

ゴジラはクズだょ〜、少なくとも俺は観ない。観なくても分かるもん

>>119
でかい大砲がいっぱいついた城のイメージイラストをかなり昔に描いてたから、使いたかったのかと、、、

ヤフーのレビューここよりひでーな！。アホどうしでののしりあってるぜW
なんか我の強い奴多いな。俺の言う事間違い無し！と思ってるオナニーさん。

とりあえず自分の意見を主張して何が悪いと言っておく。
それが議論の第一歩だろ

議論ならば、それが正しい。でもレビューだからこれから観る映画の参考の場所だよ。
と、釣られてみたW

やたら他人をオナニー呼ばわりするのは
自身の自慰行為に抱いている罪悪感の裏返しである。

>>144
簡単に言えば、「ガキ」ってことやね

>>144
自慰行為した事が無いから
イマイチよく分かんなかったよ
そういうの言いたがる年頃なのかな
としか思わんかったが、そうだったのか…いやはや

おもしろいのかこれ。
漏れは途中から片肘ついて斜めになって見てたけど。
もののけからそういうところがあったが、千まではここまでじゃなかったんだけどな。
無駄に枚数使いすぎ。見ていてつかれる。もうちょっとメリハリつけてくれ。
ラピュタのほうが1000倍くらいいい。
やっぱり予算とか期限とか、ある程度制限があったほうが工夫していいものができる気がする。制限ないと人間堕落するよ。ただのわがままジジイの妄想だな。黒澤の晩年と同じ。初めて封切り伸ばしのタブー破ったあげくこれかよ。

「ディズニーと同じようなイメージになっちゃったから
自分のやりたい事ができないんだな〜」
って、徹子の部屋で言ってた

>>129
世間一般ではラピュタは恋愛ものって見方もあるの!?

>>148
「万人受けするアニメが出来上がる」と観客や配給元に期待されてたら
色々やりたくても自分の趣味に走りにくいのはあるだろうな。
でもハウルは完全にハヤオ趣味に走ってたと思う。空の場面ばっかw

作品としてはつまんなかったねえ……
小技はきいてたけどね。
階段が一番笑えた。後はだめ

もののけや豚よりつまんなくなることはないよね。
よし、勇気をだして見に行こう

映画板はなんかこわい

>>149
ラピュタが恋愛ものじゃなかったら何物？

>>153
アニメ板にGo！

>>154
少年冒険活劇物だろ。ヒロインの存在はその一要素に過ぎない。

どうもこんにちわんこ＾＾！！

毎日ハウルのぜんまいのお城を動かして楽しんでいます（＾。＾）

前にも書いたのですが、誰かハウルのカレンダーを購入された方
いませんか？？どんな感じか教えていただきたいのです（＞＜）！！
どうぞよろしくお願いします！！　　ペコリ

今さらなんですが、１つ聞き取れないセリフがありまして・・・（＾＾；）
あの〜ソフィーのセリフなんですけど、・・・その時の場面はたしか〜
ハウルの髪の色が変わってしまってハウルが落ち込んでそれでソフィーが
何か叫んで？城を出てって雨の中泣くという感じだったと思うのですが・・・（＾＾；）
で、その「何か叫んで」の「何か」がわからないのですよ（；。；）誰かこんな説明で
わかった方がいたら、教えていただければ幸いです

それでは、お休みなさいです（−。−）Ｚｚｚｚ。。。

ハウルがあまりにもつまらなかったので、未来少年コナンの海中キスシーンだけを
楽しみにしている俺。

JURY_00472が、ウ・ザ・イ

>>157
「ハウルの弱虫（もしくは「ﾊﾞｶ」）!
私なんて美しかった事なんか1度もないわ」
だったような…うろ覚えですが。私なんて…と劣等感のあるソフィー
の目から見て、ハウルは髪の色にかかわらず十分美形で魅力的で、
なのにそんな細かい事にこだわるハウルにカチンときたのでしょう。

アダルトチルドレン的なハウルと
子供（っていう年齢でもないけど）なのに
大人にならなければいけなかったソフィーの
対比が痛く突き刺さる作品だったのぅ。

不思議の国のアリスみたいな
箱庭世界だからその場面場面は楽しいのだけど
全体的な流れをみるとつぎはぎな感じが否めない。

大人の童話ではなくて
大人になりきれない人を揶揄した感じが評価わかれるところなのかな。

ガキだったらたぶん面白くないとおもう・・・。

心あたりがあるようだな。
ソフィーは大人にならなければいけなかったんじゃなくて
若返らなければならなかったんだが。

漏れは宮崎作品中、「ラピュ太」はＴＶで見て、ﾂﾏﾝﾅｸﾃ途中で切った。モモノケ姫も見ていない。
「カリ城」「ナウ鹿」「と吐露」「魔女宅」「紅豚」「千と千尋」は映画館で観た。ﾖｶｯﾀのでＬＤorＤＶＤも買った。
「葉売る」は観に逝くか田舎、迷っている所。こんな漏れは「葉売る」を観に逝くべきでせうか？

千何百円なんだからとりあえず見れば？

神のごとき才能を誇った永井豪も最近は見る影もないし。
横山光輝も晩年はひどかった。

宮崎も同じだったか。結局手塚治虫には 及ばなかったな。

何このアニメすごいつまらんかった。

>>165
手塚なんてブラックジャックで終わった人物じゃん。
アニメに関しては最初から最後まで駄目駄目だったし。

>>149
究極の男と女のあり方でしょう。

>>154
>>168

156以外ないですな

>>168

嘘付け　（　´_ゝ`）

ハウルの動く城違法放送中！！！
http://kawanishi.ddo.jp:8080/
WindowsMediaPlayerで見てね！！
ついでに通報もよろしこ！！
http://www.iajapan.org/hotline/keywordlink.html

とりあえずおもろい。
俺的に泣けたんだがなぁ。誰か泣いた人いるかねぇ？

>>172
映画館で泣いてるの見たけど女の人達だったなー。
俺も宮崎アニメでこんなハッピーエンドが見れるなんてと
グッとくるものがあったが、とりあえず堪えた。
男はつらいよな。

おまいらの心はキラキラ綺麗だな。
実際にそんな感想聞いたらｷﾓｲぞ、と言わせてもらうが。

最初のハウル登場シーンが掴みで、あとは全部おまけだったかもなー
宮さんにはひとめぼれ以外の、恋愛ものは描けないんだな…
やっぱり細田で見たかった。

>>175
女の眼からみると、たとえ出会いでときめいても
愛してるって言えるくらい好きになるには、映画に描か
れているその後の過程がなければ無理だと思うんだけど。

176(･∀･)ｲｲｺﾄｲｯﾀ！！

思いっきりメルヘンだﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
金卓の声は良かった。

ハウルは、オタク＆秋葉系を象徴してるでがす。出掛ける時はコスプレして、部屋はお宝アイテムの山！！
ただ一つ違うのは、みなさんと違ってカッコイイ事でがす。
君たちも素敵な恋ができるかもよ？っていうのが、ﾊﾟﾔﾝの裏テーマでがす。

>>179
>ハウルは、オタク＆秋葉系を象徴してるでがす。
↑何でもかんでも、オタとこじつける馬鹿がいるよな。

ある意味電車男でもあるよな。
女との出会いがきっかけで住む世界や価値観も変わると。
誰か俺の世界や価値観を変えてくれ･･･。

おまいらのなかで原作読んだ香具師いないのか？

なんだ一匹しか釣れんW
しかも、もっとまともな返しを期待してたのに、馬鹿でかたづけやがって！

昨日、ハウル鑑賞。キムタク、予想外のでき。よくよく聞けばキムタクだけど、ほとんど気にならんかった。
それはそれとして、千と千尋のときもおもったけど、肝心要のエピソードというかシーンをあっさりカット。
千尋んときゃコンテでようやくハクの身の上詳細が分かったという腐女子が結構いたが、今回も、そんな感じ。
ただ、今までのパターンと違って(魔女の宅急便、耳すまなんか)、原作読んでなきゃわかんねーだろ的
要素多々。原作破壊がジブリの心意気ではなかったのですか。
加えて、ソフィーの呪いが、いつの時点でとけたんだかがようわからん。
わしはお馬鹿なので、ハウルの心象と、各時点でのソフィーの実年齢の別がつかん。特に後半。　
原作に比べて90歳の少女という設定殺してしまった感がなきにしもあらず。
原作よりラブラブあまあま。美形キャラで、釣ろうという魂胆がみえみえなのが悲しい。
さらにケチをつけるなら、ハウルをもっと駄目男として描写すべき。
あれでは、れっきとした苦悩を抱えるクールなヒーロー。

>>161
つぎはぎ・・・確かに。
起承転結があるようなないような。
中途半端。
画面も迫力なかったし。

>原作に比べて90歳の少女という設定殺してしまった感
これは、言えてるな。

万人向けにしたかったからかもしれない。
小説みたいにこと細かく説明するわけにはいかないからかな？
アニメ向きではない原作だったのかも

呪いってとけてないでしょ？

ソフィーの心のもちようが若くなったから
若い姿のままなわけで髪の毛の色はもどってないし。

>>187
なんかハウルが最後の方で、髪の色が星の色になってるとかほざいてなかった？

★の色なんてキャーキャー腐女子どもが騒いでいるが
90歳の時のグレーッシュな白髪とどう違うんだ？
絵だからあんな色でも見れるだけだろ。
じっさいに白髪に近い女がいたら引くだけなのに…

>>187
187の言う通り心の持ちようでほぼ解けてたし
カルシファーとの約束があったから、最終的には完璧に解けたのでは？
髪の色は>>188の言う通り、星の色に染まったとかなんとか。

一番ラストでも白髪のままだったから
自分的には、呪いはとけていないものと解釈していた・・・。

つーかここらへんを、はっきりさせないのが
いままでの宮崎アニメらしからぬところなわけで・・・。

>>189
確かに、元の白髪頭ってか灰色頭と、最後のシーンの星色の髪とやら
じぇんじぇん区別がつきませんでしたな。
いっそのこと黄色か青色にでもしてくれたらよっくわかったのにな。
でもハウルに髪の色が変わっている旨、わざわざ言わせているということは、
確実に色は違うのだろう・・・色指定はどうなってたんだか。

限りなく白に近い、プラチナブロンドということにしといてやれや
なんでそれが★の色なんだかはしらんが

金曜ロードショーのＯＰ

映写機を回すジイさんのアニメは
宮崎作品だった

>>194
ちがう、亡き「近藤喜文」さん（だったと思う

ええーっΣ(ﾟдﾟ)

さっき日テレのアナウンサーが、
宮崎作品ですって言ってたよー

ハウルが結局宮崎アニメのキャラだった・・・。

タイトルからして「動く城」がメインなんだもんな。
期待してはいけなかった。

>>196
これだな
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4109/ghibli_hanasi.html

近藤さん生きてたら、ハウルもこんなことにはならなかっただろう・・・

>>197
主役はソフィーでもハウルでもなく城だもんな。
後はおまけなんだよ、きっと。

>>199
言えてる。惜しい人を亡くしたもんだ

ハヤオのラブストーリーというのは、近藤さんみたいな繊細さってか、
くすぐったさないからな、画面に。
うまい言い方思いつかんが、なんつーか、褌いっちょでどつきあいみたいなデリカシーのなさを感じてしまう。
単に個人の嗜好、感性の問題か。

>>176
時間をかけて育てたものじゃないと愛として信じられないって感じ？
ぽこんって突然生まれる、説明のつかない愛情も
現実には存在するんじゃないかって私なんかは思うから、この映画の恋愛の描き方、好きだな。
唐突で深遠じゃないし傍から見てて理解不能。
そんな愛情を信じるてみるのも悪くないと思う。

それは愛に昇華する前の恋というものです、お嬢さん

＞デリカシーのなさ
言えてるかも…恥じらいが足りねぇ

しかし前の方でも恋愛映画？として
納得したと女性が多く言っていて驚き
少女漫画の方が恋愛の重要性も高いし
女性の方が見る目が厳しいかと思ったよ
かこいいから桶ておいおい

>>205
三高　高身長(ルックス良好)、高学歴(魔術師が高学歴になるのかどうかはしらんが)、
高収入(見入りはよさげ)で掴みはオッケー。
あとは野となれ山となれで、たいして重要ではないのだろう、彼女たちにとって。

少女漫画も二分してるところがあって、ヒーローが格好よければ、ストーリー破綻してようが、
感情描写がお粗末だろうが、おおっぴらに許される市場だからな。
必ずしも恋愛描写に対する女性の目が肥えているとは言い難い。
一方で、たいへんにレベルの高い作品もあるのが少女漫画のおもしろいとこだけどさ。

巷でハウルハウルと萌えてる女性ファンをみると
かこいいから桶、以外に何もないと思う。
ハウルのかっこよさとかわいさを見るために金つぎこんでる。
自分も女だけど、彼女らとは話通じないから少し距離を置いてみています。
ソフィーとのラブがいい、萌え！っていうんだけど、どこがどうラブなのか
聞いてもまともな答えは返ってこないし。
とにかく萌えらしい。
テニプリの男の子キャラ萌えなんかと同じ感覚なのかな？

もう男オタの時代じゃない、金になるのは女オタだと
ジブリは計算して女性向け萌えアニメを作ったのかも？

>>207
グッズ商品の展開見てると、なーんかうまいというか、あざといもん感じしね。
今回特に。
結構値のはるアクセサリーやらなんやら、あれを子供が買えるわけがなく、明らかに
キャラ萌えの女オタ狙いだもんなあ。
劇場のグッズ売り場で、うまい商売するよなあって、ぼやいてたお姉さんがいた

>207
>どこがどうラブなのか
>聞いてもまともな答えは返ってこないし

どこがラブなのか全く謎ですた
最初の空飛ぶシーン以外「これ！！」てのが無い
私も女だけど、ハウルの魅力自体よく分かんなかったよ
シーンごとにキャラが違ってたし

今回の映画が別に女狙いでも良いんだよ。
てかラブロマンスて銘打ってるんだから
女性がターゲットなのは最初から分かりきっていた事。
萌え映画じゃなくて恋愛映画を
見に行ったんで、そこら辺は残念だった　あーあ

>>209
原作が原作だから、恋愛映画になりえないのは、ある程度、分かっていた
ことではある。
原作も半端、しかもパヤオときたら広報がなんと抜かそうと萌え映画なのが
ジブリ・・・。

まだ紅の豚なんかのがハウルと比べると、ある意味、正統な恋愛映画っぽいなあ。
皮肉なことに。

ぬっちゃけ千と千尋の方がよっぽどラブかったし
ヒロインとの絆も感じた ('A`)
年齢があれなんで堂々と言うのも気恥ずかしい気もするが

>>212
プロットから何気ない仕草にいたるまで、ラブかったな、確かにｗ
色気があったっつうか。

>>210
そんな半端だなんて．．．。原作は恋愛小説じゃないんだからさ．．．。

>>214
言い方が悪かったかな。
原作はもちろん恋愛小説じゃないんだから、ラブロマンス映画の叩き台にするには
格好の題材とは言えないでしょうってこと。

誰にも感情移入できなかった
キャラに違和感を感じなかったのは子供の魔法使いぐらいかな

>>216
待たれよ。

／´�o｀＼

>>204
愛情をレベル付けするそういう姿勢って愛がないﾜｧ

>>206
逆のパターンだってあるんじゃない？
どうしようもない人を好きになる人だっているじゃん。
一度心を掴まれたら、掴まれたって事実だけでも愛の理由になれるんだよ。
愛にご大層な理由なんて必要ない。

話豚斬りスマソ。

一回城壊して、カルシファーの力で再度城動かした時
余分な外装全部崩壊した城の姿、
○極超人○〜るに登場する「まぬけ獣○モイケ」
にえらいそっくりな気がしたのは私だけ？

感動シーン目白押しで、涙流しながら観賞していたが
どうしても頭の片隅で、まぬけ獣のイメージが離れなかった……

パヤオも押井も、恋愛描くのヘタだよな…
それなのにやたらと恋愛入れたがるのはなんなんだ。二人とも。

自分はむしろこの映画全体が、恋が始まった頃のドキドキ感とか
ふわふわ感に似てると思った。夢中になってて、ひとこと言葉を
交わせただけでもう嬉しくて、そんな時にあの曲が流れてる感じ。
だから安易といわれようとハッピーエンドで嬉しかった。
紅の豚はもっと大人になってからの愛のカタチだよね。

愛の形っつーかオヤジドリームのかたち、かな。

>>224
しぶくていいやん。
なんか、今回の文字通り地に足がついてないどころか、女の自分からして憧憬の欠片
も沸いてこんかったハウルより、味があっていい。
ジーナさんかっこよかったし、ヒロインもかわいかった
今回、ヒロインに感情移入できなかったし、ハウルはキャラ造形があやふやというか、
作り手自体、迷ってるような感じがして、いまいちだった。

>>222
使命感ってか、義務感？
上の方で誰かが書いてだけど、デリカシーのない恋愛描くことに喜び感じてんのかもな。
ベクトルの違いは一生治らね。
押井はラブ米のうる星でさえ、なんかわけわからん描き方しよう、しようしてたしな。

これもまた動員数の記録を更新するのでしょうか。
宮崎ブランドということで。
よそのお国での評判はどうだったんでしょう。
確か日本での公開の前にどこかの国の映画祭に出品してましたよね？

よその国の方々にラピュタをみてもらいたい

そういえば階段昇るシーン見て、紅の豚で飛行機降りて殴りあいしてる
シーンみたいだなぁ、っておもった

ラストのソフィ（１８歳）には萌えました

デリカシーがどうとか思っちゃうのは、男女かかわらず
個人的な好みとかタイミングとか経験によるんじゃないの？
花を一輪、そっと贈ってくれる人を好きになる事もあるだろうけど、
お気に入りの場所を君だけにってお花畑の沢山の花を見せてくれた
人を好きになる事もある。それだけの事でしょ。

なんか話が噛み合ってないな。
ちょい前から愛の伝道師もどきが潜んでいるらしいが。

大体、理詰めで誰かを好きになる人なんている？
ソフィーにはまりこんで観たらハウルを愛したのを唐突だとか思わない。
必然て感じ。
ソフィー以外の人がハウルをあんなに好きになれるとも思わないけど。
そりゃーね、ﾓｼﾞﾓｼﾞﾎﾉﾎﾞﾉした恋愛もいいですよ。でも時には、疾走する
ような怒涛の恋愛に身をまかせてみたい･･･というときもあるでしょうよ。

正直ハウルに心奪われた奴、挙手。3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102524874/

こっちいくと歓迎されるだろう。

>>228
外国の人も観てるみたいですよ。
どこかに感想が書いてあったので。

>>232
この映画は大好きだけど、ハウル個人には萌えてないんで･･･。

だいぶ前にヒットした北村薫のスキップという小説を思い出した。
スキップの方は、女子高生が40代の中年のおばさんになって、結局、元にはもどれずに
そのままという話で、アンハッピーな終わり方。
あの小説にあったような切なさは希薄だね、この作品。
老婆になっても元気溌剌なソフィーの性格でそういうことになるんだろうが。
(スキップの方の主人公はなかなか適応できずに落ち込んで現実逃避してた)

スキップにも、中年になった主人公が男子高校生が告白されたりと、恋愛がらみの
話が絡んでて、結構、似通ってたりするんだが、まったく物語の雰囲気も、進み方も
違ってくるのが興味深かった。

予告の

この婆さんがかなり元気！

はなんだったんだ？と思ったよ。
少女とハウルの恋じゃ普通すぎる。恋愛物としては
美女と野獣の方がずっと上だった。

途中から美女と野獣だったぞ。

>>231
理詰めじゃなくてもいいんだよ。
だけど、見てる観客にもわからない間に恋におちました。チャンチャン。
なんて感じだと、観客やってる意味が無い気がする。

やぁ、それは惚れるだろう、と納得できないと感動が無いよ。

カルシファーがソフィーに従っている事ですでにハウルにとって特別な人に
なったんじゃないかな？

ソフィーはナンパヤロウから助けてもらって、しかも一緒に空を飛んだりして
夢を見ているような展開の上、良く見ればカコイイ！
ハウルを想うあまり夢で「愛しています！！！」なんて言っちゃうしで、確信したんじゃ
ないかな。。。

荒地の魔女の扱いとカブの扱いが、あまりにも雑なのがもったいない気がしました

>>239
荒地の魔女の一世一代の晴れ舞台は、何を隠そう階段です
彼女はすべてを出し切りましたｗ

そおかぁ！やっぱあれは夢だったのか…すっきりした。教えてくれた人�dｸｽ

>>240
荒地の魔女は最後まで大活躍だったじゃんw
実年齢はいったい幾つなのか見当もつかないけど、最後まで
ピアスとマニキュアで女を忘れないお洒落サンなのが素敵だ。
案山子も犬も登場人物(?)はみんな作中大事な役目を負ってるよな。

>>238
>やぁ、それは惚れるだろう、と納得できないと
>>231は、納得できるかどうかは観客の恋愛観によると
言いたいんじゃないのか？　スレの流れからいくと、
女性のほうが納得しやすい何かが作中にあるようだが。

このスレどうも、男と女、右脳と左脳がひたすら戦っているなｗ

ハウル観て
どこを縦読み？？と思った。

>245
>どこを縦読み？？と思った。
棒読みのこと？

>>245
それはさすがに読み込めてなさ過ぎ。

ハウルは斜め上を読むぐらいでないと分からない。

もう監督も年で本人が感動や感情豊かさを見てるﾔﾂﾗより無くしつつあるので
作品に命を吹き込めません。

ハウルのキャラが全く印象に残っていない
ソフィーはかなり丁寧に描かれてたと思うし
好きなキャラだけどナー

女だけど納得できね
もっとこうドキドキ感を煽って欲しかったYO！

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

http://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

三鷹市に50億も施設丸ごと負担附き寄付したからマンマユートで回収しなきゃならん羽目になる。
つーかそれでも短期回収は無理ポ。

>>254
そもそも、なんで寄付を「回収」せにゃならんのだ？ｗ

それに、この構図を見るに、三鷹市に寄付したんじゃなくて、誰かさんの息子さんに寄付したように見えるんだけどｗｗｗ
それって寄付に見せかけた利益供与？ｗ

いずれにしろ、なんで公共事業のトップにいきなり誰かさんの息子さんがなるんだ？
アニメーションに造詣が深いわけでも、この道で食ってきたわけでもないわけでしょ？

誰かさんはカネなんて腐るほどあるんでしょ？
ハローワークに通って頑張ってる若者だって多いのに、なんでよりによって公共事業まで食い物にしなくちゃいけないんかねえ？

>>255
＞「回収」せにゃならんのだ？
慈善で寄付したわけじゃないから。
あくまでジブリ・徳間・日テレのプロジェクト一環。
名目が寄付なのは税対策だろ。回収して悪い事もあるまい。
三鷹市とジブリの利害が一致した結果に過ぎない。
宮崎の長男が責任者になってるにしろ、得た利益をもらえるわけではないだろ。
�潟}ンマユート団の株主（出資者に）にいくようになるにきまってる。

ハウルのDVDも、赤くなるのか？！

千と千尋の神隠し
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1102678119/

>>256
>慈善で寄付したわけじゃないから。

おいおい、無茶言うなよｗ
寄付と言うのは今も昔も「慈善」を基本にしてる。
だからこそ、税制で優遇されたりするわけだｗ

>回収して悪い事もあるまい。

おいおい、それじゃ「寄付」じゃなくて「投資」じゃねえかよｗｗｗ

>宮崎の長男が責任者になってるにしろ、得た利益をもらえるわけではないだろ。
>�潟}ンマユート団の株主（出資者に）にいくようになるにきまってる。

おまえなあｗ
いい加減にしろよｗ
リア消防が考えたって、誰かさんの息子に利益が集中する構図になってるだろ？ｗｗｗ

それとな、おまえさん避けてるけど、一番の問題は「不透明な人事」な。
いったいどういう経緯で、アニメーションに造詣もないような素人が公共事業のトップになったんだろうね？ｗ
不景気なこんな時代だ、公募すれば日本中からアニメに情熱を持った人たちが、我こそはって
応募してきたんじゃないのかね？

>>249
>感動や感情豊かさを見てるﾔﾂﾗより無くしつつある
いやぁ、ハウルの原作と映画を単純に比較してみても
そんな事、微塵も感じないわけだが。原作越えてると思うよ。

>>248
逆だよ。ナナメ上を期待して見たら駄目。直球でくるよ。

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/27148?pageno=2

この日記の１２月１日を読んでみなよ。
「こーゆーヤツもいるんだなぁ」って気分になるよ。

>>258
お前、社会を知らなすぎ。目に見えるものだけが真実と思うなよ。
トップに高額の寄付金を寄せた人や団体の関係者を入れるのはよくあることだ。
後でさらに経済支援が必要になった時に、また大金を寄付してもらおうという下心があるんだよ。
あと、その人の名前や人脈を利用してもっと寄付金を集めてもらうとかの下心も。
大体普通は理事とかが直接の展示企画立案や収拾品の決定にあたるわけじゃない。
そういうのは学芸員の仕事。だからそこにアニメに詳しい人を持ってくればいいわけ。
採算を考えなきゃいけない経営を、芸術家肌のアニオタに任せるののほうが余程不健全。

>>262
おいおい、分かったふうな口きくなよｗ
背伸びしたい年頃か？ｗ

田舎の政治家とかなら分かるが、バヤオのような超一流と思われてる人物がこんな下劣なことしてるから
非難されてるんだろ？
こんなことやっていいのは、ムネオまでなｗ
バヤオはダメｗ

「採算を考えなきゃいけない経営」をバヤオの息子にやらせるのは「健全」だって言うのか？
３０そこそこのクセに親の名前だけで食っていこうっていうヘタレだろ？ｗｗｗ

まーたお前か。
以前、俺に論破されてとんずらこいたと思ったら
のこのこ現れてきやがってｗ
まぁスレ違いなんで以後>DK9Cwpr2は放置の方向で。

>>264
ん？
論破なんてされたことねえぞｗ
それに、漏れをボコボコにしたとか言うわりに「放置の方向で」なんて、随分控え目じゃねえかよ？ｗｗｗ
もう一度、論破すりゃいいじゃんｗｗｗ

>>264-265

つ旦旦

おまいら、「めっ」ですよ。
何を喧嘩しているんですか。

>>261
これ見て俺がつまらないと思ったのがなんとなく分かった気がする…

>>261
正統派腐女子。
立派な薫りようですね。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館事業の利権を全て掌握してるよな
�潟}ンマユート団ってのが、美術館の管理を一手に引き受けるわけだが、盗賊の名前をわざわざ
付けるあたり、やっぱり自分たちがやってることに対する多少の自嘲はあるみたいねｗ

しかし、作中のマンマユートは機体の色も塗り替えられないくらい貧乏だったのに、リアルの世界の
マンマユートは何やら羽振りが良さそうでｗｗｗ

>もう一度、論破すりゃいいじゃんｗｗｗｗ

なんで俺が物覚えの悪いバカを何度も論破しなけりゃならんのだ？
こっちはお前が煽り目的のただの粘着バカ一代だって以前のやりとりで知ってる
から「放置」するように提案しただけさ。そもそもスレ違いな話題だしな。

お前が荒らし目的で無いなら自分でスレ立ち上げて、そこで思う存分やればいいだろｗ

>261
ハウル萌えの女の感想なんか全部こんなのだよ
目眩がするくらいみんな同じ。

ハウル萌えの女の感想
ハウルかっこいい！　ハウルの裸ﾊｧﾊｧ！　ソフィとの純愛ｽﾃｷ！
話はいまいち良くわからないけどハウルがカッコイイから許しちゃうの！
王子の髪型やばい

こんな感じ？

>>273
話のよくわからないところは、妄想で補う。
映画板のスレ見てみ。同人でも出せそうな勢いだ。

>>271
一度論破したなら二度論破するのは容易いことだろ？
最初から及び腰のクセにでかい口たたきやがってｗ
荒らしだとおもって「放置」させたいなら、スルーすりゃいいじゃねえか？
それをわざわざしゃしゃり出てきて、捨てゼリフ言って逃げ決め込むｗ

最低の卑怯者だよｗｗｗ

おまえのようなスケールのでかい小者を忘れるわけないんだがなｗ

まだやってんのか。

>>261
読んだ。どっと疲れた。階段は元々笑うとこだが、なんで謝ってるんだこのバカ女。

>>275
お前が新たにスレ立てるなら、そこでやってもいいよ。
ここでやるのは皆の迷惑なんだよ、相変わらず物分りの悪い粘着荒らしだなｗ

始まってしばらくしてからバスの屋根かなんかに大きい赤いリボンを頭につけた黒いワンピースの少女が後ろ向きに座ってた気がするんだけど魔女こさん？
確認キボンヌ。

>>278
んじゃ、すっこっでろよｗ
一々返答する必要ないから、もう２度と出てくんなよ
このヘタレがｗ

>>261
こいつバカじゃねえの？

そこで眉毛の意味わから無い行動。
切れてハウルなんか知らない、あたし今まで一度も美しかったことなんて無いのに！

って罵って城を飛び出す。
んで大泣き。

Σ(´Д｀）え？！
何でその反応なの？！

これ。ほんと馬鹿だな腐女子って。
でも原作じゃソフィは美人てことになってんだけどな。

>>280
オマエモナー。

バヤオの作品には貧しいけど懸命に働く人たちの姿がよく登場するよね。
ソフィーは町のしがない帽子屋、キキは宅配屋、パズーは大人に混じって鉱山で。
みな働き者だ。
どの作品にも、働くことへの賛美が描かれているように思う。
翻って、バヤオ本人はどうだ？
我が息子に甘い汁を吸わせるべく、よりによって「公共事業」を喰い物にするとは・・・。

こんな調子なのに、世間の若者には説教たれちゃうんでしょ？ｗ

世間の若者より、ご自分のとこの若者に説教たれろって感じｗ

>>283
うるさいよ、サイゾーネタいつまでも続けるな

>>261の日記読んだよ。
最後まで読むと･･･実はこの人アンチなような。
まあ読んでて思った事。物語がわかってない、というより
他人の心を思いやる事ができないからわからない人っぽいな。

>>279
多分、路面電車だと思うんだが、気がつかんかった･･･。
他にも通り掛かりにハイジのおんじが出てるとか後から聞いたが
気がつかんかったし･･･。早くDVD出してくれよ。

>>285
よくそこまで分かるな
あんた細木数子か？

>>287
なんか妙にﾜﾛﾀ

荒地の魔女の第二形態が細木に似てる。

261ばかりいじめてやるなよ。
腐女子の感想はどこにいってもこんな腐れ文だよ

>ものっそ好きなシーンです。もーこのシーンだめすぎ。
>ものっそきゅんとなる…！！

ものっそってなんだ？

モノッソの屈辱

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

長男起用したのは鈴木Pの決定だろ。
なにかと暴走しかねないパヤオを牽制できる
人材だからとかなんとか言ってたな。

こんにちは
ハウルは上映時間はどのくらいですか？

ごめんなさい書いてすぐみつかりました
>>1のサイトみたら載ってましたね＿|￣|◯
上映時間：1時間59分
今日見て来ようと思います。

>>293
おいおい、息子じゃないと暴走止められないようなら公共事業じゃなく民間でやれよ。
それにな「長男起用したのは鈴木Pの決定だろ」って、あんたさあｗ
そんなウソ、今どきリア消防にだって通用しねえってのｗｗ
事実上、バヤオ美術館であるヅブリ美術館の最高責任者に、いきなり、アニメになんの造詣もない
バヤオの愛息じゃ、さすがに外聞が悪い
だから鈴木Ｐが決めたことにしたんだろ？

自分の尻拭いを他人にさせるなんて、バヤオも地に堕ちたもんだｗ

てか、北朝鮮の将軍様みてえだよな、今のバヤオって

なんでもいいけど、映画人に何聖人君子みたいなこと望んでんだか。

文化人だの映画人だの学者だの天才だの・・・。
そんなヤツはたいてい変人で、非常識人だ。
それでいいんだよ。

>>292
つまり「俺は無職なのに、親の七光りでいい職に就いた
(ように思える)こいつが許せない」と言いたいんだな？
お前が妬んでるのは何度も貼るコピペ文面からよーく
わかったから、たまには外に出ろや。な？

>>297
な〜にが「それでいいんだよ」だ、このバカタレがｗ
「変人で、非常識人」っていうのと「公共事業」を食い物にするってことは全く次元の違う話だろうが

日本はな、将軍様の国じゃねえんだよ
偉いヤツがなにやってもいいってわけじゃねえんだよｗ

>>298
>親の七光りでいい職に就いた

ふんｗ
おまい、３０そこそこで親の名前で食ってるようなヤツが羨ましいのか？ｗ
まあ、おまえのような引きこもりは羨ましいと感じるんだろうなｗｗｗ

このヘタレ息子が、バヤオの個人会社である２馬力の社長になろうが会長になろうが
もちろん文句なんかないね。
また、関連の徳○書店や日○レとかの重役にいきなりなったとしても興味ないね。

問題なのは「公共事業」ってことな

超一流人がさあ、「公共事業」を食い物にするなよ・・・
情けねえ・・

美術館事業はPFI。公共事業を民間に委託してる訳だ。

お前こそ、糾弾のためなら何やってもいいと思ってるだろ。
アニメ板でしかブチあげられない情けない奴め。
たかが、２ちゃんのルールも守れない奴の言うことを
誰がきくと思っているんだ。

文句あれば、出る所に出て言えばいいだろ。
他人のルール無視を言うのなら、自分もルールくらい守れ。
つきあいきれんね。
ばかばかしい。

>>302
おいおい、いったい漏れが何のルールを破ったって言うんだ？
俺様ルールを他人に押し付ける厨房が沸いたようだなｗｗｗ

バヤオ美術館のトップにバヤオの息子がなるってのは、きわめて効率的な人事だよなｗ
なんて言うか、北朝鮮方式とでも言いましょうかｗ
無駄のない革新的な人事に平民ども皆びっくりよｗｗｗ

バヤオってサヨクなんでしょ？
サヨクの人は発想が斬新だねｗｗｗ

冷静に考えろ！エンターテイメント映画を作る人間というのは
人間の欲望というものを知り尽くした究極の俗物のはずだ。

その前提に立てば　息子に良い地位をあてがう程度のこと目じゃないだろうよ。
もしも　ハヤオがロリでなかったならば　出会った女性すべてに手をつけてても
全く不思議ではない。

ほう。スレ違いの話題を延々続けるな、というのは俺様ルールだったか。
こいつは驚いた。
ここは「ハウル」のスレだから、監督個人の話題はよそでやってくれ。

今日は土曜、予約して行かなかった俺は、ハウルが見れなかった訳だが。

>>305
「良い地位」をあてがう程度のことだったらここまで目くじらたてないよ
「公共事業」をあてがってるから、おいおいそれはちょっと違うんじゃねえのか？って言ってるわけｗ

前には言ったけど、関連の徳○書店の社長になろうが、日○レの会長になろうが構わんよ
でも、公共事業を食い物にすんなよってことね

>>306
おいおい、こいつは驚いたｗ
作者の話はスレ違いってか？ｗ
バカも休み休み言えよ

漏れがココで「イラク問題」の話とか「今日の晩飯」の話とかしてるならスレ違いと言われてもしょうがないが
作者の話しててスレ違いなんて言われる筋合いはないねｗ

おまえは単に自分の気に食わない話が出てるから漏れを排除しようとしてるだけの「俺様ルール厨」だｗ
おまえこそ巣に帰れよｗ

会社話は、別でやって欲しい…と、純粋に思うﾅﾘ。

つうか、ただの煽りらしいから。スルーしないんで粘着してるのさ。
自治体が税金だけで公共施設を維持するには負担が大きくなるが、
負担を減らすために利益の出る事業を直接やるには色々制約がある、
だから民間に委託する。
これがよく行われていることである事すらも知らないお子様なんだよ。

あの粘着は今はアニメ・漫画速報の板にいる。
そこからこっちに出張ってきたみたいだが。
特定作品スレでやる事自体が荒らしだな。一般板で専用スレを立てろ。

おっと、ここはアニメ板だったか。
映画一般板に立てろっていわないと駄目だな。

>>310
バヤオ美術館の館長にバヤオの息子がなることが「よく行われていること」なのか？ｗ
民間に委託すること自体は問題ないね
その民間ってのが何で「息子」なんだよ？ｗｗｗ

それに↓見てみろよ

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

美術館事業に関する全てを誰かさんの息子さんが掌握してる形になってるよな
これこそが問題ね
悪いことしようと思えばやり放題なんじゃないの？
こういう構図は問題だよねえｗ

業界スレでやったら？

>>310
禿同
なんでスルーしないんだ。放置放置

>285　>287
細木数子ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>313
>民間に委託すること自体は問題ないね
そこまではわかったのね。

>その民間ってのが何で「息子」なんだよ？ｗｗｗ
>>262あたりに書いてあったじゃん。
はい終了、終了。

>>317
なんだ、まだ問題点がわかってないみたいねｗ
もう一回張っとくよｗ

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

パヤオが自分の息子を据えた、というのも
息子がアニメーションに何の造詣もない、というのも
公共事業を私物化している、というのも
全部お前が、そうに違いないと勝手に決め付けて中傷してるだけ。
ジブリ側は何も違法なことはしてないし、三鷹市民は誰も問題にしてない。
「あぶないジブリがいっぱい」などとさかんに煽っていたサイゾーでさえ、
後には三鷹市側の問題だと主張を後退させてしまい、鈴木Pにハウル関係の
インタビューした時にも全く問いただしていない。

>>319
>パヤオが自分の息子を据えた

ヅブリ美術館＝バヤオ美術館だろ？
バヤオが首を縦に振らないで息子が館長になるのか？
おまえ、バカも休み休み言えよｗｗｗ

>息子がアニメーションに何の造詣もない

それじゃ、公立のアニメーション美術館の館長をやるに相応しい、どういったキャリアがあるというんだね？
彼の経歴は誰も知らないんだよｗｗｗ
ていうか、まともな社会経験すらないと疑ってるんだがｗｗｗ

>公共事業を私物化している

上にも書いたけど、ヅブリ美術館＝バヤオ美術館だろ？
そのバヤオ美術館のトップに自分の愛息を、よくもヌケヌケと持ってくるよｗ
ツラの皮が厚いにもほどがあるｗｗｗ

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

↑見てみろよ、美術館事業を完全に掌握してんじゃんｗ
ここまでやるなら完全に民間でやりゃいいんだよ

>サイゾー

なにそれ？ｗ

>>318
良く読めよ、アホｗ
それに決算報告出してるだろ


最終的には、ジブリが三鷹市に対して建築物の負担附き寄附（※注2）を行ない、
三鷹市所有の公の施設（※注3）とすることで合意しました。そして、三鷹市はジブリが構想している
内容の美術館を運営するためのノウハウを持たないことから、三鷹市と株式会社徳間書店などが
出捐して新たに財団法人を設立し、その財団法人が美術館の管理運営を行なうこととなったのです。
美術館の建物は三鷹市の所有になることから、建物等の維持管理費の一部と修繕・補修費は基本的に
三鷹市が負担し、美術館の管理運営については、三鷹市が利用料金制度（※注4）を導入し、
来館者の方の入場料などによって財団法人が独立採算的に行っています。

さらに株式会社マンマユート団は三鷹市から公の施設の目的外使用許可を受け、ショップやカフェの運営を行っています。

＞ここまでやるなら完全に民間でやりゃいいんだよ

良く嫁↓民間では出来ない土地なんだよアホ
http://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents03.html

>>321
決算報告ねえ（ﾆﾔﾆﾔ

で、おあめは、息子が美術館事業を一手に引き受けてる件に関してはどう思ってるんだ？ｗ
素晴らしい親子愛だと思ってるのか？
ぎゃはははｗｗｗ

おまいらまだやってるんですか
よく疲れませんね

>>320
お前はなにも立証してない。いいから早く中傷でない証拠をだせよ。

>彼の経歴は誰も知らないんだよｗｗｗ
>ていうか、まともな社会経験すらないと疑ってるんだがｗｗｗ

ようするに自分の無知を棚に上げて根拠なく中傷してるわけね。

>サイゾーなにそれ？ｗ

サイゾーの記事を知らないという嘘までついて中傷したいのか。
お前、以前も2chで中傷カキコしてたよな、サイゾーを知らんとか
いうお前の嘘を検索で暴いてみるかｗ

他人の金儲けなど興味ない。
興味あるのは映画の出来だけだ。なのに・・・もうｱﾚだし・・・つまらん・・・

>>322
おいおい世界遺産級のバカが沸いたなｗ
民間でやるなら、土地なんかいくらでも探してこれるじゃんｗ
こんな簡単なことも分からんのか？ｗｗｗ

>>325
>お前はなにも立証してない。いいから早く中傷でない証拠をだせよ。

おまえこそ反証だせよｗ
レッテル張りしかできないヘタレがｗｗｗ

>お前、以前も2chで中傷カキコしてたよな、サイゾーを知らんとか
>いうお前の嘘を検索で暴いてみるかｗ

おお、やってみてくれやｗ
そのサイゾーの記事とやらを、なんで漏れが知らないとウソ言わにゃならんのだ？ｗ

それとな、バヤオを非難することは全て「中傷」なのかよ？ｗ
尊師を悪く言うヤツは許さんってか？ｗｗｗ
怖いねぇｗ

パヤオが自分の息子を据えた。
息子がアニメーションに何の造詣もない。
公共事業を私物化している。
これらを言い出したお前には、これが中傷でない事実だと証明する義務がある。
だがお前は推論以上の根拠を提示してない。

ジブリ側は何も違法なことはしてない。
三鷹市民は誰も問題にしてない。
パヤオの長男の経歴を自分の無知を棚に上げて根拠なく中傷してる。

これには反論なしか？

国会で居眠りしながら先日結婚した某2世議員の親よりは
ハヤオのほうが社会に貢献してると思うし　そのぐらいのこと許してやれよ。
餓鬼の教育に注ぐはずの時間を　映画の製作に当ててたのだとしたら
息子の代ぐらいまで面倒みてやってもいいぐらいのことをしてるだろ。
ハヤオが死んでジブリの映画がどんどんつまらなくなっていけば自然に
ハヤオの孫の代は頑張らなきゃならなくなるんだしさ。

ID:TjTiZaoBは日本語通じないので、取りあえずあぼ〜んにしとく

>>329
パヤオが自分の息子を据えてない。
息子が公立のアニメーション美術館に相応しいキャリアの持ち主である。
公共事業を私物化してない。
おれの言ってることが中傷であるというなら、これらを証明する義務がある。
だがお前は推論以上の根拠を提示してない。

ジブリが違法なことをしているなんて一言も言ってない。
三鷹市民は誰も問題にしてない？おいおいホントかよ？ｗ
パヤオの長男の経歴をおまえが知ってるなら、いまここで言って見ろｗ

これには反論なしか？ ｗｗｗ

>>330
それは違うんじゃねえのか？
世の中はバヤオに金も地位も名誉も十分すぎるほど与えてるぞ。
ひ孫くらいまで十分に食っていけるだけの財だってなしただろ？
この上、息子を税金で食わしてやらにゃならんのか？
息子の面倒くらい自分でみろよｗ

>>332
>パヤオが自分の息子を据えた。
>息子がアニメーションに何の造詣もない。
>公共事業を私物化している。
これを言い出したのはお前だから立証責任は当然お前にある。

>パヤオが自分の息子を据えてない。
据えたのは鈴木Pだと聞いている。
>息子が公立のアニメーション美術館に相応しいキャリアの持ち主である。
俺はそんな主張してないし、言ってもいないことを証明する義務などない。
>公共事業を私物化してない。
無かったことを証明するのは不可能だな。いわゆる悪魔の証明だよ。

>おいおいホントかよ？ｗ
少なくとも市の選挙の争点にはなってないし、この問題を追及した市民のHPもない。

それと長男の経歴ならジブリの小冊子「熱風」に本人が書いていた。

>>331
コピペしかできないヘタレはすっこんでろｗ

>>334

おい↓はどうなったんだ？
早く立証しろよｗ

>サイゾーの記事を知らないという嘘までついて中傷したいのか。
>お前、以前も2chで中傷カキコしてたよな、サイゾーを知らんとか
>いうお前の嘘を検索で暴いてみるかｗ

「嘘までついて中傷」したオレを「検索で暴いて」くれるんじゃないのか？（ﾜｸﾜｸ

>>336
それは検索してみたが発見できなかった。
証明できない以上、その件については俺の勇み足だったと率直に認める。
だがこれは議論の枝葉であって、議論の本筋とは関係ないし、相変わらず
TjTiZaoBが自論の立証責任を負っていることに変わりはない。

>>334
>パヤオが自分の息子を据えた。
>息子がアニメーションに何の造詣もない。
>公共事業を私物化している。

オレの言ってることが「中傷」だとまで言うんだから、当然おまえは反証あるんだろ？
さっさと反証あげろよｗ

>それと長男の経歴ならジブリの小冊子「熱風」に本人が書いていた。

なんだ知ってんじゃねえかｗ
で、どうなんだ？
公立のアニメーション美術館のトップをやるに相応しいキャリアだったのか？ｗ

>>337
なんだよ？
おれが突っ込み入れなかったらダンマリ決め込む気でいたのか？
ひとを「中傷カキコする嘘つき野郎」って言っておいて詫びはなしか？このウンコ野郎が！

「勇み足だったと率直に認める」とか言っときながら「議論の枝葉であって、議論の本筋とは関係ない」だあ？
おまえにはホトホトがっかりさせられたよ、この卑怯者！

>>338はどうも日本語の判読力に問題があるようだな。
立証責任は言い出したお前にある。事実だと証明できなければお前の
書き込みは中傷に相当する。お前は未だに証明できてない。
そして根拠なく提示された事柄は根拠なく否定して構わない。
以上反証終り。

>>339
主観的記憶で嘘つき呼ばわりしたのは確かに軽率だった。この点は謝る。
だが議論の本筋とは無関係なことだ。

後半はすごい面白い２クールのＴＶアニメの劇場版総集編をみてるみたいだった。

ここは「ハウルの動く城」という映画のスレなので、公共事業関連の
話題は別にスレ立ててやってください。

>>343
速報板での似たような喧嘩してたのがいたが、同じ連中か

次のものまね番組で、松村は絶対ハウルのものまねやるだろうな・・・

俺、「きれいな火だねぇ」の物真似が最高に上手いよ。
褒められると恥ずかしいから誰にも言ってないけどな。

絵がどうしようもなく古臭い　見る気にならない

若人あきらは絶対カルシファーのものまねを

>>341
まあ、次からは気をつけろよ、このスットコドッコイｗｗｗ

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

三鷹市のオンブズマンの方々、よ〜く見張っといてくださいね〜ｗ

('A`)

だからアニメ板でやらんと、他にいくらでもふさわしい板があろうに。
ここでコピペしてる限りはただの嵐。まともに相手にしてもらえないよ。
映画板の方はまだしも、ここはアニオタしか見ないんだしさ。

宮崎の息子に生まれたのも運がいいんだか　悲劇なんだか・・・
大金持ちで金に不自由しないのはいいが　何しても「宮崎駿の息子！」って一生言われると思うと
嫌になる・・・俺だったら孫ぐらいがいい。

>>353
手塚の息子、黒澤の息子も同じだな

ま、有名でも何でもない親の子として生まれた
奴はそれだけでも感謝しろってことだな。逆説的には。

>>354 石森丈と石森章もだな。

ん？小野寺だったかな。

なんだ？
手塚の息子、黒澤の息子も、石森丈と石森章も、みんな公共事業で食ってるのか？ｗ

宮崎アニメって映画館で観るとガッカリした気分になるのに、
金曜ロードショーで観るとこのうえなく面白く感じる。
なんでだろ？

タダだから･･･ってのは置いといて、色んな伏線がはってあるから
動きや音に圧倒される映画館では気が付かない所もあるのかも。
あとアニメ映画の顔ドアップは影付けても平坦だしね。
この人は背景を書き込むことでそこをﾌｫﾛｰしようとしてるようだ。
自分の場合は1回目は「良く分らないけどなんかイイ」で
2回目のほうが「理解したうえで感動」できる感じ。

TV放映は劇場上映と違って合間にCMがあるので、内容について考える時間的余裕があるから？

そもそもパヤオの恋愛描写ってダメだよな。
もののけも、アシタカがサンの何に惚れたのか全然説得力なかったし
ハウルも何に惹かれあってるのか全然わかんね
過去で会ってたからか？

だいたい、この馬鹿げた戦争終わらせましょうって
そんな簡単にできるならさっさとやれよサリマン
おめーが個人的にハウルと遊んでる間に
何千人も人をバカスカ殺してるんだろ

そもそもパヤオ戦争好きじゃん。
人がゴミのようだ。

戦争をネタにハウルをストーキングできる限りは
戦争を終らせるわけにはいかなかった。

公共事業で息子を食わせてるようなヤツが戦争非難かよ？
そういうのはもっと高尚なヤツがやればいい。
自分のケツも拭けないで税金つまみ食いしてるようなヘタレが偉そうなメッセージ送るなってのｗ

>>363
要はあのばあさんにとって、ハウル取り戻せるなら他のゴミのような人間がどうなろうと、
国がどうなろうと知ったこっちゃなかったわけだな

これからはヒンが実況生中継してくれるから満足ってことｶｲ

ラピュタのときは実況ラピュタ板作ってくれ。

>>364
君はこのスレにいらない人間のようだ。お仲間がたくさんいるからこっちへ誘導〜
【真実】宮崎駿は変態２流監督【変人】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090988437/

>>368
なんだ？
このスレのヤツらは、バヤオの悪事には目をつむるヘタレばかりなのか？ｗ
やれ「戦争反対」だの日頃偉そうなこと抜かしてるオヤジが、実際にはどんなことやってるか
おまえら、よ〜く見とけｗ

>>362
戦争止めた理由は
ハウルとカルシフアーの合体メカを最終兵器に使おうと思ったが（火の七日間みたいな）
入手に失敗（合体をとかれて本命のカルシファーのコントロールができなくなった）
そんでもって不利になったのでしっぽを巻いた、って感じに思ったけど

>369
高尚か低俗かはしらんが、戦争はじまったら、誰もアニメなんざ見てくれんからな。
儲けにならん。
反対してもおかしくはない。（ｗ

もしスレ違いだったら誘導お願いします。
現在仕事の関係でヨーロッパにいます。最近同じ部署にやってきた
フランス人女性が現在宮崎映画のファンで「もののけ姫」や「千と
千尋の神隠し」などを見てファンになったそうです。彼女はそれ以前の
宮崎映画を見たことがなかったので「ルパン三世カリオストロの城」、
「風の谷のナウシカ」、「天空の城ラピュタ」などを教えて
あげました。もちろん「ハウルの動く城」がもうすぐヨーロッパで
公開される事も教えてその日本語サイトも紹介しました。最近になって
彼女が「なぜ彼（宮崎監督）はイタリアが好きなの？」と聞いてきました。
私自身はそのちがいがわかりませんが彼女には宮崎監督の幾つかの映画の背景に
使われている建物、飛行機、風景などの多くがフランスやドイツではなく
イタリア風に写るようです。「ハウルの動く城」のサイトに出ている風景
などもそう感じるそうです。宮崎監督が意識してイタリア風の背景など使っている
のか、または彼のスタッフがその辺りを意識しているのかどなたか情報をお持ちで
はないですか？

>372
紅の豚は、明確にイタリア・アドリア海が舞台、ポルコロッソもまんま直訳で紅豚だし。
イタリア空軍の飛行機出てくるし。
カリ城のルパンのＦｉａｔ500はイタ車で、パスタ食ってた。
魔女宅の雰囲気も確かにスペイン・イタリアの地中海風。

宮崎氏のイギリス描写では、シャーロックホームズがあるけど

海がキーでは？
内陸のフランス・ドイツよりも、イタリアのほうが空中浮遊時に
きらめく海を見せることができるため、絵的にそっち系のイメージが良いのでは？
きらめく海と、ゴチャゴチャとした歴史のある都市、イタリア風っすねー

魔女の宅急便は、ストックホルム、アイルランド、イタリア各地、
パリの繁華街、サンフランシスコなどのイメージを切り貼りした
らしいですね。

日本はヨーロッパだと南欧より南に位置するので、日本人がしっくり
感じる海はイタリア、スペインあたりの海なんだと言ってやって
ください。

>>372
ハウルの場合、　雑誌のmoeだったかな。
モデルになった場所はほとんどイギリスの実在する場所のようでした。

なんかキャラクターみんな同じに見えてきたんだけど。
千尋＝ソフィー
ハク＆アシタカ＝ハウル

>>376
激同
なんかこう、地上波で千尋見た後だったからオリジナリティに欠ける気がした
同じようなシーンがたくさんあったし

ソフィーはクラリスやラナと被ったよ。オレは
そうじゃなきゃ、宮崎アニメじゃないという人もいるでしょ。

オレはさすがに食傷気味だが、あの人に娘がいない以上、
仕方ないじゃないかｗ
息子さん結婚してないの？

なんで師匠の名をサリマンにするの？
映画見た後で原作読んだ人混乱しちゃうだろ。

あの内容じゃ原作読む気力でねーし

>>378
公共事業食い物にしてる息子の結婚の心配までせにゃならんのかよ？ｗ
信者も大変よのおｗｗｗ

>>380
だなｗ
宮崎尊師のシャクティーパット受けたい信者は、原作なり絵コンテなり
好きなもん買って読めやｗｗｗ

千と千尋〜ハウルの流れって、ドラクエが６、７と駄作続いた時並の情けなさと不発弾ぶりだね

パヤヲあは２３億くらいの現金はいっつも持ってるって話しは本当？

これだけ売れまくった上に、実の息子にさえ自分のお金使わないで公共事業で食わせてたりするわけでしょ？
そりゃお金溜まりますわなｗ

どっかのスレにあったが、パヤオの納税額は３千万程度だよ。
節税してたとしても売れっ子漫画家とかに比べリャ全然もらってない。
監督業ってそんなもんだ。

>>380,>>382
なんで原作まで、そんな風に言われなきゃならないんだ。
原作に罪は無いだろ。

>>386
節税ねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
美術館に徳○書店が５０億ポーンと出したんでしょ？
で、その美術館の実質的な責任者はバヤオの息子だとｗ

５０億ってのは三鷹市に寄付した形になってるけど、結局、バヤオの息子に寄付したようなもんじゃんｗ

要は相続税逃れの利益供与に見えちゃうんだよね
それも公共事業を介するという、かなり「あこぎ」なやり口の

まあ、頭のいいヤツはいろんな形の「節税」を考えるもんだｗｗｗ

>>387
誰も「買うな」なんて言ってないｗ
尊師のために、好きなもん買って読めばいいじゃんｗｗｗ

パヤオの家計なんかどうでもいいっつうかスレと関係ないだろが
アンチって負け（大ヒットしている）が見えると個人攻撃に走るよな('A`)

>>389
全然わかってないな。
買うか買わないかの問題ではない。
お前、お金でしかものが考えられないんだな。

>>388
美術館や息子の話題なんか全く出してないのに何でこんなレスがつくんだ？
ID:guAunbydの文面読んでると陰湿すぎて寒気がするんだが・・・
どんな顔してこんな事書いてるんだコイツは。

>>391
>お金でしかものが考えられないんだな

カネでしかものが考えられないのはバヤオや息子だろ？ｗ
公共事業食い物にするか？普通ｗｗｗ

それと>>390のような信者ねｗ
大ヒット＝負けとか言っちゃってさｗ
勝ち負けの問題かよ？ｗ

興行成績（即ちカネ）でしか作品を見れない>>390にも同じこと言ってやれよｗ
「お前、お金でしかものが考えられないんだな」ってよｗｗｗ

>>392
なに言ってやがるｗ
おまえだって、聞かれてもないのにバヤオの納税額は３０００万しかねえとか（何十年前の納税額だ、おいｗ）
売れっ子漫画家にくらべりゃ少ないだの、文面読むとジブリ社員と見まがうばかりの
寒いレスつけてるじゃねえか？ｗｗｗ

臭う臭うよ、バヤオ産業で食ってるヤツら特有の臭いがｗｗｗ

アンチは負け犬

>>395
１行しか書けないヘタレはすっこんでろってｗ

イタリアは何度行ってもいいって本人が言ってたよ。
宮崎駿は基本的にアジア(日本)なんかよりヨーロッパ(あっちのメンタリティ)が好きでしょ。
とはいえ、日本人として日本を舞台にした映画トトロやもののけや千をあれだけきちんと作って
るところが凄いと思う。

パヤヲって、デジキャラットの『帰ってきた暴れん坊』『夏の虫』
に出てきたパヤパヤみたいな人物なのですか？

>>393
相変わらずわかってないな。

そんなもん、原作とは何の関係もない。
原作を貶める発言や原作が映画監督の私有物であるかのような
発言はやめろ。

映画と関係なく原作はそんなにすばらしく褒め称えるに値する作品なのかと。
捕まるようなことじゃなくまったくｽﾚ違いじゃねーならｺﾒﾝﾄどうしようと自由だと思うが。

本当にわかんないヤツだな。

坊主にくけりゃ、袈裟までにくい

をやってるのがお前だ。

>>401
なんだ、おもいだって大して変わらんだろ？ｗ

坊主（バヤオ）かわいきゃ、袈裟（ヘタレ息子）までかわいいｗ

をやってるのがお前だｗｗｗ

>>399
>原作を貶める発言や原作が映画監督の私有物であるかのような

いったい、どこで「原作」を貶めたんだ？ｗ
それと、映画監督が私有物にしてるのは、原作じゃなくて公共事業（ヅブリ美術館）なｗ

>>400
このスレの一部のバカは、自分が気にくわん書き込みは「スレ違い」で追い出そうとするからねえ
「イタリアがどんな国か？」はスレ違いじゃなく
「作者がどんな男か？」はスレ違いだって言うんだから、もう呆れるほかないよなｗｗｗ

>>402
坊主と袈裟の関係がわかってないぞ。

坊主という一個人より、袈裟というシンボルの方が上位にあるのが
わからんか。
この場合、２次創作者（映画監督）が坊主、袈裟が原作だ。

＞バヤオの納税額は３０００万しかねえとか（何十年前の納税額だ、おいｗ）

宮崎駿　納税額　でググってみてちょ。

>>403

>>382,389に書いたことは何だ？

原作が２次創作者の所有物のような書きぶりをしたのはお前だ。

>>407
なに言ってんだ？おまいｗ
「原作を２次創作者の所有物」と思い込み、喜んで買ってるのはバカ信者ねｗｗｗ
漏れはそれを揶揄してるだけｗ

おまいが何言いたいのかさっぱり分からんが、とりあえずバカ信者の方を非難しといてくれやｗｗｗ

w を一つのレスに複数回使う人って、キチガイばっかりだな
www を使うようなやつに至っては真性だし

>>408
わざわざアンカーつけてやったのに、自分の書いたことの意味もわからんのか。
情けないな。
>>382の意味をよく吟味してみろ。

お前の論理は既に破綻しているんだよ。
>>382を撤回しろ。

>>410
>お前の論理は既に破綻しているんだよ

破綻ねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
「論理」って言う割りには、「論理的」に説明してくれないじゃんｗｗｗ
いったいどの文章のどことどこが「論理的」に破綻してるんだ？
ちょっと一度、論理的に説明してみてくれよｗ
話はそれからだｗｗｗ

>>409
カネも地位も名誉もあるのに、自分の息子の面倒を自前じゃなく公共にやらせる香具師の方が
よっぽど「真性」だし「キチガイ」だと思うぞｗｗｗ

>>411
本当にばかだな。

>>380
あの内容じゃ原作読む気力でねーし

>>382
>>380
だなｗ
宮崎尊師のシャクティーパット受けたい信者は、原作なり絵コンテなり
好きなもん買って読めやｗｗｗ

>>382はお前の発言だろう？


「信者は宮崎という二次創作者のために、原作買え」と書いているんだぞ？
原作を２次創作者に帰属するものであるかのように書いているではないか？
反論の余地があるのか？

お前がこの発言を撤回して、２次創作と原作の関係をゆがめる発言を
しないなら、追求はやめるが、のらりくらりするなら続けるぞ。

>>413

>>382はお前の発言だろう？

おまはこそ、散々大口叩いて最後はオレに詫び入れてた>>337だろ？ｗｗｗ
かなり根にもってるようだなｗｗｗ

しょうがねえなｗ
バカにも分かるように説明してやるかｗｗｗ

>宮崎尊師のシャクティーパット受けたい信者は、原作なり絵コンテなり
>好きなもん買って読めやｗｗｗ

原作なり絵コンテなり見ないと補完できないような信者は、なんでも好きなものを
買えばいいし見ればいいんじゃね、と言うことだ。

「揶揄」すら理解できないバカがこの文章を読むと

「信者は宮崎という二次創作者のために、原作買え」

と言うことになるらしい。
ヤレヤレｗｗｗ

原作はいいと思うよ。
原作読んでおもしろかったんで期待してたのにがっかりした。

>>415
残念ながら映画と原作では内容が違いすぎて補完はできない。むしろ混乱する。
あ、別にこの不毛の議論に加わろうてわけじゃないから。スルーしていいよ。

>>415
揶揄だと言い訳すれば何を言っても良いと思っているようだな。

>>414
>おまはこそ、散々大口叩いて最後はオレに詫び入れてた>>337だろ？ｗｗｗ

残念ながら違う。
一原作ファンだ。

原作の宮崎による改悪は残念に思っている。
ゆえに、原作を宮崎と同列に扱う発言は許さない。
２次創作は２次創作に過ぎない。
原作を勝手に巻き込むな。

>>419
>残念ながら違う。
>一原作ファンだ。

ぎゃははははははははははは！
そうか他人の空似かｗｗｗ

「一原作ファン」ってのが、また漏れのツボにヒットしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、ただの粘着か。
相手するだけ無駄だったな。

お前は原作について云々するな。

IDコロコロ変えまくり粘着ヘタレに、いつまでも付き合ってられるかってのｗ

なんでﾊｳﾙにこんなに熱くなれるんだろう・・・

>>423
ハウルというより、このスレに粘着することに？

＞バヤオの納税額は３０００万しかねえとか（何十年前の納税額だ、おいｗ）

＞宮崎駿　納税額　でググってみてちょ。

ありゃりゃ。こっちにもちゃんとレス返してくれよ。破綻しちゃった？

流れぶった切ります。
　
今日見てきました。
冒頭の空中ワルツにときめきました。
そして一番良かったシーンもそこでした。
…ハウルって、結局単独ゲリラ活動しかしてないですね。
「守りたいものができた」ってカッコよく出てったときはサリマン先生と
対決するのかと思ったら、特攻に行って帰ってきただけだし。
ラスト三分は腰が抜けました。
「私は隣の国の王子です」（は？）
「国に帰って戦争を終わりにします」（えーっ）
「ハッピーエンドだから大臣呼んで戦争やめましょう」（そんな！）
まあ、もともと児童書だから『王子様とお姫様はむすばれました。
戦争も終わってめでたしめでたし』でいいのかもしれないけど…

>>426
その辺は原作にも無いエピです。

私も今日、彼氏と行って来た。
彼氏はイマイチって言ってたよw
前情報は何も知らなかったけど、私は結構面白かった。以下その理由。

話が説明不足とか、恋愛描写の過程が理解しにくいとかは確かにあったけど。
ソフィーは面白かったよ。内面で変化する外見とか（現実でも気持ちが落ち込んでると男女関係なく、老いてしまうものだけど
女だと化粧する気力も減ってしまうから、外見への変化が男性より如実だから・・・）は現実をオーバーに表現する事を
魔法に仕立ててあって面白い。

外見が変わってしまっても、めげずに前向きになろうとする姿勢とかタフさとかは、見習いたいなぁと。
コンプレックスを持っていて、生真面目にしか生きられないといった、どこにでも居そうな、ごく普通の女性ソフィーの
めげない事で乗り越えていく冒険譚として見たので結構楽しめたよ。

こう書くと、コンプレックスの塊の女感想なんて・・・と言われるかもしれんが。
コンプレックスが全くない女なんてすごく少ないと思う。顔が気に入っててもニキビ一つできるだけで、その日1日はブルーだし。
ソフィーがハウルに惹かれた原因の主は、初対面のイケメンとの不思議体験だったんだろうけど。
もう一つは、自分と同じコンプレックスを持ってて親近感が湧いたのかもね。
そのハウルうじうじしてたから、立ち直らせないと自分が惨めになってしまうので、結局ほっとけなっくって・・
ソフィーに感情移入できたので、ハウルは見終わった後、前向きに生きる事で外見を醜くする魔法からも解き放たれる・・・と思えた。
コミカルなキャラクターやシーンも好きだ。
なんにせよ、楽しめてよかった。

美しくなくちゃ意味が無いハウルと、美しかった事が一度も無いソフィー。
最後二人は、本当の意味で美しくなれましたね。

あのう…肝心な所がいろいろ意味分からなかったんですが。
ソフィーが婆さんになる意味と（最後までばれないならともかく
すぐ正体ばれてるし）
心が戻る前と後のハウルの変化のなさが。
あと、ハウルの危機にソフィーがいきなり過去に戻って子供時ハウルと
会って「未来で待ってて!!」とか言ったり。
まあ一番の(　ﾟдﾟ)はサリマン先生だったけど。

>>426
原作は児童書というには少し対象年齢が高めですね。
内容の完成度も原作の方が高いですわ。
「ハウル」と「９０歳の少女」と「動く城」だけ使って全然別のシナリオつくったらよかったのにねえ。
原作読んでから観にいったら、原作からの崩れぐあいが中途半端で悲しかったよ‥

>>430
原作知らずに映画見ただけの感想ですが。文才ないのでまとめられませんでした。
長文でもよかったら、読んでみてください。

　ソフィー
物語前　→目標もなく、ただマジメに生きる日々。
イケメンと不思議体験〜ハウルが寝込むまで　→恋に恋するような恋？
ハウルが寝込んだ時〜花畑前　→どちらかといえば守ってあげなきゃという母親の気持ちが大きくなる。
ハウルが消えてしまう夢　→　自分が行動しないとハウルが死んでしまうと煽られる。
花畑で　→ロマンチックな舞台でハウルと触れ合う事で、若々しい気持ちになり恋する面が再び大きくなる
ハウルが自分を守るために活動〜　→　ハウルに守ってもらわなくてもいいと感じてる事から、臆病な内面も好きだと自覚し、
ハウルを愛するようになる。

　ハウル
幼い頃の自分を変える出来事があった時にソフィーを見る　→ちょっと気になる子程度
心臓を失い自分がからっぽな事を自覚。　→からっぽな自分を埋める様に、美しい外見を得てそれに執着する。
美しい外見を持つ事で女の子にモテる。その経験から女の子の扱い上手くなり、変な自信が付く。→なんとなく荒地の魔女に手を出す。
女の子の扱いが上手で、魔法の才能「だけ」の人間である事を、年上の女性である荒地の魔女に見破られそうになる？
以後それを自覚。コンプレックスを抱えて生きていく事に。

ハウル続き

ソフィーと再開　→普通の女の子だな。
老婆のソフィーと再会　→自分のせいで巻き込んでしまった。城に置いてあげよう。
ソフィーに外見を壊される　→ソフィーに対して怒る。
自分には何もなくなってしまった事を自覚　→人生に絶望する。
外見なんて気にしないとソフィーに言われる事で、からっぽの自分を受け入れてくれるように感じる　
→素顔の自分を肯定されて、恋ではないが母親に対するような好意を持つ。
ハウルは母親みたいなソフィーを家族と感じ、守りたいと思う。→臆病さから徐々に解放されていく。

ソフィーがハウルの為に奮闘。生きる目的のなかったソフィーが、ハウルを守るという目標を持つ事で内面から外見も含めて変化していく

ソフィーに対してお礼がしたくて花畑に連れて行く　→ソフィー若返る　→　綺麗なソフィーを見て恋に落ちる？（老婆に戻るソフィーに物足りなさも感じている）
そのハウルに答えるかのように、恋するソフィーは美しくなっていく　→　ソフィーを恋するようになる　→臆病さから完全に開放　→
外見を作らなくても自己愛を持てるようになり、積極的に行動できるようになる　→心臓がなくても心豊かな人間に変化。心臓を戻しても変わらないのはその為？

今回のハウルは２０代の女性向けに作られたと思うんですが（監督の発言は知らないので、違ってたらすみません）20代の女性である程度恋愛している人って、
「内面だけで男性に愛される事なんて、絶対にないと身をもって実感している」と思うんです。
だからセコセコと外見を磨く女性は多い。この作品は内面を磨く事は、外見も変化させるんだよ、って言ってるのかなぁ、と。
もし内面だけでハウルがソフィーに恋していたら、映画の対象である女にとっては、非現実的で有り得ない恋愛ドラマになってしまったかと。

今回ヒロインが老婆から始まったのは、序盤のヒロインがこれといった目標もなく、ただ日々をマジメにすごしている事や。
妹が美人で劣等感を持ち、恋に対しては臆病になり、女としての人生を楽しんでいない事から
序盤のソフィーは精神面では老婆と変わりなかったと思うんです。

ソフィーにかけられた呪いは、本当は内面を外見に映し出す鏡のような呪いだったのではないでしょうか？
ソフィーがハウルに恋する事や目標を持つ事で、内面から外見も綺麗になっていく。その姿を見て、ハウルもソフィーの事を好きになったのかな？と。
私はそう思いました。
サリマン先生の真意や戦争の解決の仕方はよく理解できませんでしたが、女性向けの恋愛ドラマとしては王道でありつつ
ありきたりの物ではなくって、非現実的なんだけど、現実も併せ持っていて・・私はよかったです。

>>431
所謂、ジュブナイルのちょい上をいく、ヤングアダルトというジャンル
まあ、パヤオなりにシリーズ全2巻からいいとこどりして、勝手にやってみましたって感じか
考えれば考えるほど粗というか穴が目につくので、もう頭空っぽにしてみる映画だなと
勝手に結論

ただの恋愛映画だと思えばいいんじゃないの？
メグライアンとトムハンクスのやつみたいな

おまいら気づいてるか分からないが、
ハウルのモッコリが強調されて描かれてるシーンがあったよな？
あれは勃起とみていいんだろうか　ﾊｱﾊｱ

竿が右足の方に寄ってたっけ？

映画みた人には悪いがそれってDVDでるまで待ってもよかったってことか？もちろんまだみてませんが

>>426
>「私は隣の国の王子です」（は？）
>「国に帰って戦争を終わりにします」（えーっ）
>「ハッピーエンドだから大臣呼んで戦争やめましょう」（そんな！）

おまいは俺か
ラスト寸前までは無理やり脳内補完して事なきを得ていたけんども

少なくとも、かかしは、喋らせるべきじゃなかったね
ばあさんの説明も不要
エンドロールで映像だけ流して終わらせるべきでした

必死ｗで感想書いてみたけど・・・・
好意的な意見は本当に少ないね。残念。

>>439
強く不満を持ってるのは、女視点の恋愛ドラマに興味ない人か（ハウルが主役だと思ってた人も含む）
原作を既読で、原作と同じ面白さを期待した人なのでは？と、ここ読んでて思ったよ。
（原作読んでないので、どう違うのかは知らないんですけど）
ネタバレOKでしたら、以下を読んでみて興味をもたれたらどうでしょうか？といった感じです。

千と千尋やもののけ姫より、コミカルなシーンも多かったので、娯楽としてみる分だけでも駄作ではないと思うけど
ターゲットは女なので、そこを踏まえて見ないと肩すかし・・・かと。

でも微妙にですが、今の外見を一番にこだわってて、中身を磨こうとしない男性も対象にいれている気がします。（分かりにくいと思うけど）
人間的な魅力のない青年が、そのコンプレックスを埋めるために外見に力を入れていたが、綺麗な外見を失い人生に絶望。
しかしその後、ラピュタのパズーように、好きな子を守る為に、不器用なりに命がけでがんばる事で
外見以外の人間的な魅力を得る事ができ、本当の意味で女性に愛される・・・と言ったお話だと私は感じたので。

男性に対して、「外見なんて気にするな。ガッツで男は成長できる。イケメンなら女の子は寄ってくるかもしれんが
外見を失っても、自分を愛してくれる一人の女性の方が貴重だ。そんなに外面気にしてチャラチャラしてても、運命の人とは出会えんぞｗ
内面を磨いた方がいい！」と、いうような、古風だけど王道的なメッセージも感じました。
そうなると、ソフィー→ハウルが納得できないかもしれませんが。
ソフィーのハウルに対しての気持ちが、恋から愛に変わったのは、外見を醜くしつつも、必死でがんばるようになる後半からだと思いますし。

イケメンからフツメンになったけど、ヒロインの助けではなく、ヒロインを守るための努力で中身を充実させていく男。
イケメンの「中身が魅力的だから、それだけでOK」と言った慰めではなく、努力で中身を充実させる事で、内面から美人になっていく女。
この二人を見てると、内面を磨く為にがんばろうって、気にさせてくれます。

既出の欠点ですが、千と千尋やもののけ姫の粗が気にならない人でしたら、それほど気にする必要もないかもしれません。
あくまでわたしの主観ですけどね。

>>441ｻﾝｸｽ
長文説明誠にいたみいります。やっぱりみることにします。パンフ欲しいし(笑)ほんとにありがとう

案山子は最後まで案山子のままで居て欲しかった。そうだったら泣いたとおもいます

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

>「私は隣の国の王子です」（は？）
>「国に帰って戦争を終わりにします」（えーっ）
>「ハッピーエンドだから大臣呼んで戦争やめましょう」（そんな！）

まったくその通りだよねｗ
なんでこんなウンコ映画しか作れなくなったんだろ？
それはね、製作サイド（徳○書店）に息子の件で大きな借りを作っちゃったからだよ
いまやバヤオは製作サイドのいいなり
どうやったら面白い作品になるかなんて二の次、どうやったらカネになるかが最優先される
そんな中、バヤオ本人も作品に対する意欲を徐々に失っていく

そして、あの投げやりなラストへｗｗｗ

何度もカキコしてすみません・・・・・

>>443
自分の推測なんですけど、カカシは、サリマンが呪いをかけたんじゃないでしょうか？

サリマンはハウルの才能にほれ込んでいたので、ハウルを自分のそばに置きたかった。
ハウルを自分のそばに置く「強い戦力になるから」という建前を得るため、サリマンには戦争が必要だった。
幸い戦争をやりたい人間はいくらでもいる。
ただ、カカシ王子は戦争否定派で、強い権力を持った存在（王子だし）だった・・・・か
サリマンが王子をカカシにし、王子の生死の有無を戦争を起こす理由付けにしたのか・・・
王子がラストに「自分が戦争を終わせられる」と言った事を考えると、もしくは両方かもしれない。

サリマンのラストのあきらめっぷりは、犬からくる情報を見て、ソフィーとハウルは
引き離せないだろう、と、師匠としての親心からくるものなのだと思いました。

確かサリマンが犬からの連絡を受けて、ハウルをあきらめた後に、カカシの呪いがとけたように自分は記憶してるのですが（自信なし）
この記憶が正しければ、サリマンが王子に呪いをかけたってのは、私の推測だけって事もないような気がします。

自分は一応深読みする事で、結構納得できたんですけどね・・・

>>439
>それってDVDでるまで待ってもよかったってことか？
いやー、あの空の広さ、スカーっと自由な感じと城の様々な動きは、
チマチマした画面ではわからないと思うんで、映画館で見た方がいいよ。
ナウシカのオームの群れも映画館で見た時は恐ろしさが全然違ったよ。

>>440
>少なくとも、かかしは、喋らせるべきじゃなかったね
まあ映像で説明があればいいんだけど、セリフが無かったら無かったで
「カカシは結局何？」「戦争中ならハウルはまだサリマンに追われる身
その点全然解決してないじゃん」なんて言われてたことでしょう。
今現在映像で説明されてる部分も見逃した人は説明不足だと怒ってることだし。

カカシの魔法も荒れ地の魔女でしょ。

>>449
あ、そうですよね！
・・・気づかなかった・・・サリマンだけを悪役扱いしてました（酷

自分とハウルが王宮に復帰するために、戦争を起こす原因を苦労して作ったと、
王宮へ入ろうとしている時に荒地の魔女が（ちょっと遠まわしだけど）言ってますよね。
カカシを呪ったのは荒地の魔女で、呪いを解いたのは荒地の魔女の力を奪ったサリマンでしょうか？

サリマンは荒地の魔女を罰しつつも、一方で彼女の行いを自分の目的の為に利用したのかもしれませんね。

しかし長文必死で書き込んでるわりには、全然理解してないですね＜自分

>>450
>しかし長文必死で書き込んでるわりには、全然理解してないですね＜自分
全然問題無いよ。この映画って妙に語りたくなると思わね？
俺は気に入ったのに女性向きとか言われてるので語るのが
なんか気恥ずかしい。が、人の書込み見て頷いたりしてます。

>「私は隣の国の王子です」（は？）
>「国に帰って戦争を終わりにします」（えーっ）
>「ハッピーエンドだから大臣呼んで戦争やめましょう」（そんな！）

こんな適当な作り、こんな投げやりなラストでも、信者はただひたすらすがる
すがることによって、自らが救済されると信じてるからｗ

何もないところに、何かがあると信じ込む
他者には見えない「何か」が、自分に見えると思い込むことにより
より自分は尊師に近いと安堵する

まあ、この国は、信仰の自由は認められているからねｗｗｗ

なんか長文多いな。
映画ではサリマンは悪役ってことになってんのか？

ぜんぶある　投稿者：オタクロースアッチャマ 　投稿日：12月15日(水)15時30分45秒

中沢健＜たけし＞さん!!　お久しぶりです!!
来てくれるとうれしいです!!
中沢健＜たけし＞さんの小説...泣きました.....
心が落ち着きます!!
中沢健＜たけし＞さんみたいなゴジラファンの方がたくさん増えたら本当に助かります。
こんな幸せなことは他にありません。 きもちイ〜！！チョーきもちイ〜！！

http://6722.teacup.com/fujino/bbs

感動！！　投稿者：まっつんです☆ 　投稿日：12月 9日(木)19時08分34秒

私は銭金で中沢さんのファンになったから笑える、面白い人と言う意味で中沢さんのことが大好きでした。
だからここのBBSの中沢さんの小説で泣いたといった話を聞いてもピンと来なかったんです。 でも実際に読んでみたら笑える場所もあったけど私も泣いてしまいました！　
凄いです、笑いだけでなく感動もやれるんですね、中沢さんは！！

中沢さんの小説！！　投稿者：鳥取 　投稿日：12月10日(金)12時06分47秒

自分も泣きはしなかったですが感動しました！！

http://tcup7126.at.infoseek.co.jp/baku03616/bbs

１６日（土）
これはまさに「2001年宇宙の旅」だ！
中沢君は嫌がっているが、とりあえずこう形容しておく。正直何が何だかサッパリ。
主人公が○○○○○○のはわかるのだが、それ以外は完全にわからない。
しかし私にとって優れた芸術作品のほとんどが理解不能である事を考えればこれは
好感触である。私が非常に気に入ったシーンがふたつあったが中沢君はカットするという。やはり私と中沢君の感性は相容れない様で残念だ。
http://www.geocities.jp/sumidaeiga/nixtuki3.htm

なんという気持ちのいい誤爆なんだ！

>>451
私もいろいろ行間を埋めたくなる感覚あるというか、それがハウルではとても楽しいです。
だからもっと人の考察読みたいんですけど、そうもいかないみたいですね。
＞俺は気に入ったのに女性向きとか言われてるので語るのがなんか気恥ずかしい
繰り返し女性向だと書いたのはわたしですね。すみません・・・

おととい見に行ってきたんだが、正直キムタクよりソフィーの声の方が気になった。
なんか声に若さとか新鮮さみたいなものが感じられなくて、おばさんみたいに感じた。
まあ声やった人が６２歳じゃしょうがないな。
そのせいか少女と老婆のギャップをあまり感じなかった。

>>451
ついでに自分なりに、まとめてみました・・

荒地の魔女は、ハウルと王宮が好き。でも王宮からは追い出されて、ハウルからは怖がられている。
荒地の魔女はハウルと王宮を手に入れる為に、戦争を利用する事を思いつく。
荒地の魔女は隣国の王子に呪いをかけ、王子を行方不明にする事で戦争のきっかけを作る。　
戦争が起こる。
荒地の魔女の思惑通り、王宮から荒地の魔女とハウルが招請される。
王室付きの魔法使いサリマンが、自分の欲望で戦争を起こした荒地の魔女を罰する。
荒地の魔女の魔力没収。隣国の王子の呪いはサリマンが引き継ぐ。
サリマンは荒地の魔女の教訓もあって、ハウルの強大な力は王室の為に使うべきだと考え、ハウルを王室に力づくで戻そうとする。
サリマンはそのために戦争をも利用して、ソフィー達を守ろうとするハウルを間接的に痛めつける。
老犬からの連絡でハウルとソフィーの触れ合いを見て、国の為に悪人になっていたサリマンは自分の行動に嫌気がさし
戦争を終わらせようと考える。
カカシの呪いをサリマンが解く。
王子が国に戻る事で、王子の行方不明が原因だった戦争は終結に向かう。

原作がどういうラストかは知りません。

原作では、サリマンはあらかた行方不明です。
行方不明になる王子はインガリー国王の弟なので、そういう戦争はおきません。
戦争になるのは、また別の話。

結局わからない所は妄想で補うしかないんだよな。
だがそれがいいって人もいるんだろうけど。

>>459
原作と映画で戦争が起きた理由が同じでないと、何か不都合でもあるのでしょうか？
映画ではインガリー国王の弟と言った描写はなく、単に隣国の王子としか描写されていません。

映画では出てない原作設定を出されて、原作と違うからNGと言われても、映画が駄目な理由がよく分かりません。
原作とは全く別の作品として、見た方がいいのではないでしょうか？

>>459
・・・改めて読んでみたら、明らかに絡んでて・・すみません。
ただ原作を説明されてるだけですよね。
すみません。

>>461
あ、すいません。
前の方が、原作のラストは知りませんと書いておられたので、つい。

>>463
前の方って・・・それってわたしです・・・・ごめんなさい。
あまりにも映画に対して批判的な意見ばかりなので、八つ当たりをしてしまったみたいです。

しばらく読む方に専念することにします。これじゃあ信者と言われても仕方ないかもしれませんね。
長文を何度も書いてしまって、スレを私物化みたいにしてしまって、すみませんでした。

>>432-433
426ですが、原作を未読です。
映画では？？？だったいくつかがわかりました。
ありがとうございます！

そして
>（ハウルが主役だと思ってた人も含む）
これで腑に落ちた気がする。
どうも自分はハウルにルパンやナウシカや
パズーのような活躍を期待してたみたいです。
情報をあえて入れないようにしてたので、CMだけ見て
てっきりラスボスだと思い込んでた荒地の魔女があっさり
ああなってしまったのに肩透かし、ってのもあったし。
（真ラスボスだと思ったサリマン先生はアレだったし）

あともう一つわからなかったのが、一体ソフィーの呪いは
いつ、どうやって解けたのか…しょっちゅう元の姿に
戻ってたのもあってわかりませんでした。

ラスト三分は脳内で無かったことにしたいくらいですが、
千と千尋やもののけより面白かったです。

>>465

＞あともう一つわからなかったのが、一体ソフィーの呪いは
いつ、どうやって解けたのか…しょっちゅう元の姿に
戻ってたのもあってわかりませんでした。

もし、この部分だけ原作を踏襲しているのなら、ソフィーは
言葉に強い魔力を持っているので、自分で時々自分の姿を変える程の
魔力を発揮していたようです。
自己暗示がそのまま外見に現れてしまうみたい。

でも、ほとんど原作の設定が残っていないから、本当にそういうつもり
なのか、ちょっとわかりませんが。

映画版では初めから内面の年齢を見かけに反映する呪いだった説がアリなんだよね。

>>452
evaのおめでとうおめでとうに近いもんがあんなｗ

作中で伝え切れなかった部分に関しては、全て「メッセージ」として処理させて頂きます＾＾
決して作りこみができてないとか、そういうことではありませんのであしからず。
引き続き、天才宮崎の「メッセージ」をお楽しみください＾＾

>>467
むしろ、そうでないとあそこまでおセンチな恋愛模様の説明がつかない

>>467
ああ、なるほど。

どうも原作に引きずられて、私は話が読めてなかったっぽい。
見てる間中、「あれ？　あれ？」だったんだが。

原作の設定を全部忘れてもう一回みたら、わかるかな。

>>468
自分もEVAを感じた。説明なしの、各自脳内補完状態、関連本売り上げアップ･･･みたいな。


でも、勢いで観ると面白かった。

昨日ここで、必死で長文を書いてた人間なんですけど・・・
アレをまとめたものを、いっしょに映画を見に行った、つまらないと感想をもらしてた彼に見せたら
「納得した」「もう一回見たくなったと」言ってくれました。

自分は楽しんだので、人に理解を求めるのは、本当に贅沢で自己満足だとは思うんですが
>>465さんの？？？の解消のお役に立てたみたいで、嬉しかったです。

もう１度見に行く事はないと思うんですが（短期間に２回も見ると飽きてしまう性質なので・・・）
DVDは絶対買うと思います。

>>473
>つまらないと感想をもらしてた彼に見せたら
>「納得した」「もう一回見たくなったと」言ってくれました。

選挙の時期になると沸いて出る、あの○○学会の方々みたいなヤツだな、おまいはｗ
頼んでもいないのに押しかけてきて「投票所まで一緒に行ってあげる」とか言って擦り寄ってくる、あの気味の悪い連中にｗ

>>474
私は自分が理解できなかった映画の解説読むのも好きですし、彼にも解説を頼む時もありますし。
分からない・・つまらない・・・と不満を漏らしていると、勝手に彼が語りだす時もあるし・・・
そういうのをありがた迷惑と感じるかどうかは、人それぞれ。二人の関係次第ですよ？

もしかしたら、貴方の好きな映画って、よっぽど大衆受けがいいものばかりなのか、
自分一人だけで楽しんで、映画については人と全く語らないのか・・・どっちかなんですか？
私は説明下手なので、テキストにしないと彼に対抗できないんですよね（笑）

>>475
そもそも聞いてもいねえのに「二人の関係次第」の話をココに持ち出したのはおまいなｗ
「「納得した」「もう一回見たくなったと」言ってくれました」とか、自分の意見に同意してくれる人物の話を
わざわざ持ち出してくるあたりに、おまいの「独善性」が見て取れるｗ

「よっぽど大衆受けがいいものばかりなのか」って、おまいなあｗｗ
ハウルなんて「大衆受け」の最たるものじゃんｗ
それも、駄作だしｗｗ

諸君、いただこう。馬鹿蝶

あのパンは全粒粉のパンだろうか？と
余計なことが気になる俺。

宮崎監督のハウルの直筆サイン色紙ﾃﾞﾀｰ――(゜∀゜)―――!!

直筆ハウルは鼻の下が短くて精悍な印象だな。
映画の優男もいいけど、これもいいな。

息子を公共事業で食わせてるようなヘタレの直筆サインがそんなに嬉しいのか？ｗ
まあ、わけの分からん壺とかも有り難がって買う信心深い人たちもいるみたいだしｗ
色紙有り難がるヤツがいても不思議じゃないかｗｗｗ

今日見ますた
小難しい事考えずに見るタチなんで、普通に面白かった
・・・んだけど、最後の最後で一気に萎えた

ハウルに心臓注入してハウル起き上がって
ソフィーが飛びついて荒地魔女がマルクルの顔を防ぐ

そこまでにしてくれればいいものを、王子と魔女の会話中、魔女がマルクルの耳をふさぐ
ようするに後ろで男女のイトナミ中って事だよね・・・
ヒンの鳴き声なのか喘ぎ声なのか、裏でちゃんと聞こえてるし

男女としてあたり前なのかもしれないけどさ・・・
宮崎作品でそういうのだけはやめて欲しかった

ほわぁ〜っとした状態で見てたのにラストでいきなり現実に戻されるようなショックを受けた
走ってる車に乗ってて、どこかにぶつかって急に止まるような感じ・・・

マルクルの耳をふさいだのは違う理由でただの勘違いなんかな
原作だとどうなんだろ

それは初めて聞いた説だな。でも君の考えすぎだと思うが。
あの状況で男女の営みなんて、宮崎作品でなくてもありえないだろう。
その後すぐにサリマンの水晶玉にみんなで案山子王子を見送る姿がでてたし。
そんなことしてたら着衣の乱れを整えている暇はなかったと思う。
荒れ地の魔女がマルクルの目をふさいだりしたのは、見せたくないというより他の者がジーっと見て邪魔しないようにしたんで。
やっと素直になれた２人に気兼ねさせないためだろ。
まあ大人のキスくらいはしててもおかしくないけどね。

やはり考えすぎかと・・・
マルクルが二人のキスを見たり、二人の親密な会話で何かを察して、
それに対してアレコレ言うのを、魔女が聞きたくなかったのかもしれない。

魔女はハウルの事が好きな訳だし。あきらめた事は事実だけど、
すぐ割り切れるわけでもないだろう。

>>482
>原作だとどうなんだろ

その比較やめようよ。

登場人物の名前と大まかな設定が同じだけで、中身は全然違うんだよ。

見に行って来ました。
結局あれなの？

特に取り柄も特別な能力もない普通の、だけど母性溢れる優しいの女の子が
強大な能力を持っているが故に狂暴化（主に女の子を守る為に）していく
男主人公を、愛の力で救う話。

わざわざ今さら新作で作る話でもないんじゃ…。

アニメ３の方にあった批評サイトの説明で大体は納得できた
そういうテーマへの共感はあんまりできないけど

>>486
いやそれじゃあ老化の意味がないし。
主人公がコンプから脱却することのほうに主眼がおかれてるだろ。

>>488
うーん、その老化も私は意味わからなかった。
最後までその姿でハウルにも気付かれないというのならともかく。
見に行く前＆映画の前半は、老人の姿だけど何かそういうものを超えた
内面的なものでイヶメンの心を打つのかなーと期待したんだけど、
実際はその日の夜にハウルに正体知られるし、ここぞという場面では
ちょくちょく若返るし。

u-nn、君の予想と話が違ってて残念だったね。
主人公自身が自分に自信を持てないでいることが老化の呪いが解けない
（素直に自分を表に出せた時に解けかけてるのに、自覚が無いので元に戻る）
理由なんだけど。内面的なものでハウルの心を打つんだが、本人がそれに
気付かないところがハウルをイライラさせてもいるね。

パヤオマジック

今日見てきた俺の感想



最初の方のソフィーがモンキーターン（河合克敏だっけ）に出てきそうな顔だった

賠償千恵子の声はどう頑張ってもおばちゃんの声にしか聞こえなかった

隣の国の王子って何？

　　　　　　　　　　　　　　　　　「待たれよ」

>>458
カカシの呪いが解けたのはただ単純に、自分が好意を持っているソフィーから
心のこもった（助けてくれてありがとう、大好きよという）キスをされたから
じゃないの？荒地の魔女もセリフでそんな感じのこと言ってるし。
おとぎ話でよくある「お姫様や王子様のキスには魔法の力がある」って奴だと
思うんだけど。

カカシの救出場面の�dでき方に萌えたﾔｼは漏れ以外にいないのだろうか・・・

ハウルより物言わぬカカシのほうが最初からずっとソフィーに心よせ守ってたように見えたよな

>>494
そういえばそうだったな。
健気だった。
ハウルって、最初つかみどころがなく飄々としてる分、物語が進むにつれ
いろいろ明らかになって魅力的なキャラになるんだろうなーと思ってたら
最後までそのままで見かけ倒しだった気がする。
この映画って実際女性ファンが「ハウルすてきー」とか言ってるもんなの？

公式掲示板見てみなっせ。ｷｬｰｷｬｰｲｯﾄﾙ('A`)
>>494
男からみたらイイ奴なんだけど、女ってさ
リアルでも多少DQNな男が好きなんだよな。
なんでだ。

いくらなんでもカカシに恋はしねーだろ
最初から人間の格好だったらハウルに惚れんかったかもしれんが

もともとソフィーは息子の嫁のことを、お母さんと呼ぶようなボケ老人
荒地の魔女やハウル達と出会うことによって、若返るというシナリオの方が
希望があったのに・・・・

う〜ん。やっぱ名ｾﾘﾌみたいのがないとなぁ…


サリバン先生｢オホホホ、人がゴミのようだわ。｣

ハウル＆ソフィー｢バルス！！｣



世界崩壊。

>>496
男も一緒だよ。
人間って友達である同姓には共感、恋人相手の異性には神秘性（DQN度）を求めるから。
似たもの同士のｶﾎﾟｰだと友達感覚や馴れ合いの面が強い。

愛情や純粋な好意となると話はまた別だし、恋愛経験が多い香具師とかだと、独特の恋愛感持ってるから例外な。

ハウルはDQNからそこそこ普通になっていくから、まだマシかもしれんよ。
少女漫画とかだと最後までDQNを貫き通す男がチヤホヤされてるからな。
ヒロインを悪人から助けるときもあくまでスマート。ボロボロにはならない。
身近でヒロインを支える、献身的で単純な男は利用されるだけで、いいお友達のまま放置。これが基本。
・・・ま、現実でもこんなもんか。
ボロボロのカカシと綺麗な王子でギャップを作ったのは、後味を悪くしない為かと。
ハウルはこの少女漫画的な王道をいれて、女受けを狙ったんだろうな。

>>500
少女漫画にも色々パターンはある。
王子様をゲットするパターンとか
身近な奴の愛に気付くパターンとか
男を振り捨てるパターンとか。

比較的オタ女が好むのは、王道の王子様パターン。
自分には実は他人にはわからない隠れた魅力（潜在能力）があって
それを王子様がやってきてそれを見出してくれる、ってやつ。
このパターン、恋愛というより
自分を全肯定してもらえる、という快感の方が大きいかもしれない。

ハウルのような子供の時の無邪気な契約を守り続けるのは、限られた強いものにしかできないし、そこは女性には理解しがたいところだろ。
現実世界では、美貌や装飾品にこだわるのはむしろ女性の方だろ。そこから脱却して、まるで老婆のように平凡を受け入れ、ありのままの自分でできることを必死にやる、逆にこれができることは限られた強い女性にしかできないこと。

そう、宮崎映画は強い者たちの営みをいつも観せてくる。これでもか、というくらい。
しかしリアル親が子供に強さを教えられない以上、ココにすがるしかなくないか？そうだろ？みんな
連書き、すまん。
とにかくヲレ的には、ソフィもハウルもかっこいい。かっこよすぎだ。
それじゃダメですか？

>>501
なるほど・・・少女漫画の王道ってのは、自分の魅力の発見すら男に頼ってるって事か・・
他力本願だな。わずかな美点で自分を全肯定されたいってのは、ずいぶん我侭な話だ。

・・別にオレも叩いてる訳じゃないぞ・・・なんだかんだと言いつつ楽しんだし。
ハウルにキャーキャー言ってるだけの公式の感想に萎えただけだ・・・・・・・・・・
ソフィーは地味だけど、マジメで努力を惜しまない所が魅力。そしてコンプから脱却して
積極的にそれを自分で高めていける強さが魅力なんだと思ったし。
ハウルがかなり掴みにくいんだが・・オレは最近の茶髪ピアスの男が、コンプを克服して
強くなっていくのが魅力なんだと感じたよ。
もうちっと描写は欲しかったがな。

>>504
まあでも少年漫画にも形は違えど同じパターンってあるでしょ。
魔王の息子だとか覚醒したら強かったとか。
同じですよ。

>>504
あえて言わせてもらえば、最近の茶髪ピアス種には、計算高いとか小賢しいというｲﾒｰｼﾞがあるが、ハウルからその匂いはしないな。不器用さが印象的だ。

ハウルを観た、正直な感想

甲斐性なし男の方が、モテルって話？！･･･しっかりしたコほど、頼りなしにひっかかる･･･共依存の法則の話？？

ってオモタ。
すごく面白く観つつも、つい思ってしまった。

甲斐性ない男が、好きな子の為に甲斐性作る話だよ。

本スレの伸びもなんか鈍ってきた。
アンチも信者も。
大丈夫なんかな。

ダークファンタジーだと感じた。現代に置き換えてみると、魔女の呪いを病気や事故に例えてみた。誰もが起こりうる可能性があり、それに直面したらどう対処できるか？。戦争は人一人では全くの無力であり、ハウルを見てるとイラクの拉致被害者に思えてならない。

ダークファンタジーの意味を取り違えているかもしれない

>>508
甲斐性のないヘタレ息子に、公共事業を与える話じゃねえのか？

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

「ダークファンタジー」ねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ

作品の中では「戦争反対」などとおもいっきり奇麗事抜かしといて
リアルじゃ息子に公共事業を喰い物にさせてるような腹黒さｗ

これこそが本物の「ダークファンタジー」なんじゃねえの？ｗｗｗ

釣られちゃうけど、ダークファンタジーの意味教えてよ。
俺は綺麗でかわいいお伽話の裏に隠れた恐怖と残虐だと勘違いしたようなので・・・。

>>514
往々にして設定が緻密な異世界を舞台とし、理不尽な悲劇、救いがない展開を常とする。
登場人物の心の影に主眼を置いた、ただひたすらに堕ちていく傾向。
具体例を挙げるなら、『ゴーメンガースト』、タニス・リーの諸作。

勉強になった、素直に礼を言わせてもらう。
ありがとう。

ハウルの動く城見たけど
普段、DVDばっかり買ってて劇場版アニメなんて映画館で久しく見ることは無かったんだけど
チェンジマークが見えるね・・・・

今のアニメではチェンジマークって必要ないと思ってたが
そうでもないんだな、全部機械制御じゃないの？

ハウル見てきたよ。
コドモも見るにしては、せくしぃなアニメだなあとｵﾓﾀ。

ソフィーとハウルが、ナウシカと森の人（名前忘れた）に
かぶった。

正直、対象年齢がよく分からない。
どの辺が見て、一番楽しいのだろうか。
原作とは対象年齢が大きくずれている気がする。

対象は小学生だとオモタが。

宮廷魔女「この下らない戦争をはやく終わらせましょう」
戦争描写が単なる演出とか味付け程度になって薄っぺらい物になったね

声優を客引きの為に芸能人使ったりとか、正直、感心しない

プリンセスチュチュとかの方が100倍良いアニメなんだけど
世間じゃ宮崎マンセーだから仕方ないなｧ

なぜチュチュと比べるのか分からんのだが・・・全然テーマ違うし。
戦争の否定が本質ではないから、味付け程度だと言うのには同意だが、
それだけで薄っぺらいというのもよく分からん。

まあ観客に本質を分からせなかった演出が悪いのは確かなんだろうけど。

>522
テーマが違うからといって比較対照にならないわけはないでしょう
上手いものはウマイ、悪いものはマズイだけで

それから本質じゃないから良いってことにもならないでしょう
最後のシーンで「ﾊｧ？」と思う人も沢山居るでしょう

で、あなたの中でのハウルに感じた本質とは何ですか？

もうだいぶ前からみなハヤオ作品の過去の輝きをひきずって裏切られてる悪寒・・・

作中で伝え切れなかった部分に関しては、全て「観客に本質を分からせなかった演出」として処理させて頂きます＾＾
決して作りこみができてないとか、そういうことではありませんのであしからず。
引き続き、天才宮崎の「観客に本質を分からせなかった演出」をお楽しみください＾＾

前作で宮崎が「アニメは落ちてく一方」って自分の事言ってたんだな
もう、見てて痛々しいぐらい枯れてる

既存の材料の形が変わっただけという

>>522
>戦争の否定が本質ではないから、味付け程度だと言うのには同意だが、
>それだけで薄っぺらいというのもよく分からん。

あくまで庶民の視線で描いた戦争だもんな。
一般の市民に戦争の原因もエライ人の思惑もわかりようがない。
報道されたものや国の指導者達の説明を信じるかどうか、ってだけだ。
そして一庶民からしてみれば、戦争は自分達で終わらせられるもの
ではなく、エライ人達が止めるかどうかにかかってる。
だから最後のシーンでのサリマンのセリフは
１．エライ人が戦争をやめるべく動き出した。
２．戦争が終わるならハウルが戦う必要もなくなる。
ということで、ソフィー達にとっての戦争の終結を暗示するのには
十分なセリフなんだが。
庶民にとっては薄っぺらくなど無い、希望をかけた重い言葉だよな。

原作ものを作って、原作を読まないとわからないようにするのはヘタレの証拠。
なのにハウルのファンは原作をもってきて説明しようとするんだよな。
つまらねえと言ってるやつに、おもしろさをわかれと言われてもな……

女のファンの日記は「また明日ハウルに会いに行く」
そんなのばっかりで飽き飽き。
結局イケメンに貢いでいるだけか。

確かにストリー性やテーマ性には欠けるけど、その分、勢いがあった。
決してお金を払った事は後悔してないカモ。

>>528
> 原作ものを作って、原作を読まないとわからないようにするのはヘタレの証拠。

むしろ、原作既読者は余計にわからんのだが。
原作とは全然違う。

>だから最後のシーンでのサリマンのセリフは
>１．エライ人が戦争をやめるべく動き出した。
>２．戦争が終わるならハウルが戦う必要もなくなる。
>ということで、ソフィー達にとっての戦争の終結を暗示するのには
>十分なセリフなんだが。

ソフィー達には充分かもしれないけど。
観客にとっては、非武装市民ががんがん空爆されるような国家間戦争が、
まるでご近所トラブル並の気安さで語られたことに顎が外れたわけで。
弟子に恋人ができたからご祝儀で止める戦争って何？

>531
＞弟子に恋人ができたからご祝儀で止める戦争って何？

戦争は実のところそんな大した大義名分なんかないんじゃね？って
皮肉かもよ

>>523
>>522だが・・・
＞で、あなたの中でのハウルに感じた本質とは何ですか？
オレは恋愛する事で、相手を思うが故に行動し、結果的に卑屈な自己愛とコンプレックスから開放。
コンプレックスから開放される事で、自信を持ち生きるの楽しくなり・・・

そして武力や自己犠牲ではなく、ソフィーのハウルを助けようとする行動で、ハウルは魔力をなくし
サリマンのハウルへの拘りを切った。
ソフィーの他者への優しさや愛情で、戦争当事者の呪われた王子をキスで救った。
偶然も重なったが、ソフィーの行動が結果的に戦争を終結させる方に動いた。

「愛する事は、自分を心から綺麗にし、本人だけでなく周りや環境すらも幸せにしていける力がある」
って事で、愛の肯定をしたかったんじゃないのかな・・・と思う。

ハウル魔力なくしてないよ。

>>534
カルシファーとの契約は切れたんじゃないのか？

>>535
最後に戻ってきた時点で再契約したのでは？

さっき観てきました
ソフィーが城を壊す場面があったけど
壊す意味がよくわかんない
教えてハウルな人

>>533
それで正解とおもふ。
けれど監督は「定型をこわしたい」ってことで
ガチャガチャプロットいじっちゃって後半ドタバタにしたもんだから
ソフィーの心的成長が見えづらくなり観客を置き去りにしてしまった。
いじりすぎて足りなくなった説明をソフィーの独白で補ってしまったとこも
チープで観てる者をしらけさせる。「そこ、言葉で説明しちゃいかんだろ！」と。

>>537
守るべき城がなければハウルが戦って命を落すこともないだろうと
ソフィーは考えた

>>533ｰ
ｲﾛｲﾛ見えてｷﾀ
(･∀･)ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>537
城はスタジオジブリ
ソフィーはパヤオ監督
ハウルはプロヂューサってことだね。

ジブリを守りたいのはプロヂューサであって、監督じゃない。
パヤオは、ジブリに見切りをつけたがっていた。
でも、パヤオは、今までのこともあるから義理で協力してるだけ。
プロヂューサは勘違いして、パヤオに仕事の場を与えたつもりになってる。
そうして、プロヂューサはせっせと業界で営業・宣伝活動をしているわけだが、
パヤオには、カラ回りしてるようにしか見えない。
（ここが、唯一、観客がハウルを見る視点と一致する）

パヤオは、もうアニメ業界にはうんざりしてるので、城を壊そうとした。
スタジオジブリに対する観客の幻想も一緒に壊そうとした。
そうしてグダグダな映画ができた。

ソフィーが最後にハウルに唐突に告白したのも、
パヤオのプロヂューサに対する、最低限の礼儀みたいなもの。
とりあえず、映画を完成させたという意味で。

マジで・・・

パヤオ映画は、全部自分語りみたいなもんだから、
そういう視点で見れば、ソフィーの行動が理解できるよ。

ソフィー＝パヤオ監督

つまり、ソフィーにかけられた魔法は
パヤオ監督が得た「アニメ監督」という才能。
そうして、スタジオジブリという城に住むことができたんだね。
城を作ったのは、もちろんプロヂューサー
それから、家族のようにスタッフを抱え込むようになる。

ハウルは、特に目的をもって戦うわけじゃない。
城を維持するために、奔走してるだけ。
プロヂューサーが、アニメ業界で奔走していたときも、
パヤオ監督は、滑稽に見えていたってことだろう。

スタジオジブリは、千尋が完成した後、スタッフに休暇を出して休業状態に入った。
城を壊してく混乱状況と似たものがあっただろう。

パヤオ監督の頭にあった自分語りというメッセージはそこまで。
スタジオジブリとの関係をどうするか結論は出せなかった。
諦めに近いものしかなかっただろう。
でも、映画としてハッピーエンドは必要だから、
唐突にソフィーはハウルに告白して締めたことにしたのだ。

観客は「諦め」というメッセージを最後に受け取ったわけだ。
結果的に、これがこの映画のテーマであった。

腐女子たちは、ハウルだけを見ようと諦める。
一般客は、ジブリ作品だからと諦める。
パヤオファンは、才能が枯渇したんだと諦める。
業界通は、裏事情があるからと諦める。

レビューは、「諦め」の言葉で満たされることになる。

ハウルの声はホリでいいよ。

ソフィーのお母さん？の声やってる人誰？

最後の方、おさげを切られたあとのソフィーはナウシカそっくりっていうか
誰でもない単なる「宮崎アニメのヒロインそのもの」になってた。
顔も行動も…ていうかこの人のヒロインって何でみんな同じ髪型なの？
おさげを切られるっていう状況そのものも「え？いいの？」だったけど。

>>537
以下、見てない人にはネタバレになるけど
ソフィーは城を壊すつもりじゃなかったんだよ。
家にいる皆を守るために敵機と戦うハウルを助けたかったから
敵の空襲にあっている街にある家から、他のみんなと一緒に
城のある荒れ地に脱出しただけ。
なのに、カルシファーも連れて家から出たので、カルシファーの
魔力で支えられていた城も壊れてしまった。（最後のほうにも
カルシファーが離れた途端に城が崩れるシーンがあるよね。
それと同じ。）
その後、ハウルがソフィー達が脱出したことに気付かないで
空襲している敵艦と戦って魔王化が進んだヤバイ姿になって
いるのを見て、ハウルを止めるためにみんなで移動できる城を
再度作ってもらった･･･という流れ。

>>547
あの髪型は、ソフィーの心が軽くなったという表現でもあると思うよ。
実際、髪を短く刈ると妙な開放感がある。
ふっきれたソフィーには、重いお下げ髪より似合ってるじゃん。

>>540
ID:/wSzgBqlは、宮崎監督を職人かたぎの神様みたいな人だと思ってるのかな？
鈴木Pとの関係だって、魚心あれば水心みたいなもんで
監督だってやりたいことをやるのに必要な環境を整えたいだろうし
その為には鈴木Pみたいな人もいないとできないから
別にイヤイヤ作らされてるわけでもないと思うが。
自分がマスコミ対策やらなくていいだけでも助かってるんじゃないのか？

城壊しの補足ね・・・帽子屋のとこに引っ越しした訳よ、あと花畑とハウルの秘密の隠れ家に出口を繋げた。だからﾍﾟﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝとｼﾞｪﾝｷﾝｽの家に軍隊が入ってきても空っぽです。城本体はハウルの魔法陣で固定されてるから、場所を選ばない一流のカルちゃんに動かせる様お願いした。

ちなみに黒パネルの扉が、ハウルの秘密の隠れ家です。ソフィーなら自由に使っていいよと言われつつ、ハウルが居なくなっちゃう気がすると拒否してましたが最後に突入。指輪の激しい反応からハウルもそこに来ていたと思われ。だから戻ってきて扉の前で再開し扉が消滅した。

そうだ・・・この映画で１番気になって印象に残ったのはジェンキンスって名前だ・・・
本当に目が放せなかった・・・

だってハウルの本名「ハウエル・ジェンキンス」だもん。

>>552
で何で過去に戻って子ハウルがいたの？

爆笑問題の太田が今ラジオで批判してる

過去に戻ったのではなくて、通じてる場所がハウルの少年時代・・・小屋へ行ったらハウルが何処かへいっちゃうような気がする。草原のシーンでのやりとりでハウルが遺言ととれる事を言っている。ぼくはソフィー達が安心して暮らせる様にしたいんだよ・・・

じゃあ何でハウルの少年時代に通じてたの？
>>557の文章では全然説明になってない、わかるようにお願い。

ハウルの子供時代に通じる＝過去に戻る
じゃないの？

あってるかどうか不明だが・・・ハウルから貰った指輪が導いた。あの指輪は行きたい場所を念じるとそこに導いてくれるからハウルの少年時代の契約の秘密を念じた。
後はワカラン、誰か教えてやってくれ。

契約の秘密ってのもよくわからない。
大体はわかるけどね。
それにどうして急いで契約解除しようとするのかわからん。
戦っているハウルが力を失って墜落したらもっと困るのでは？
カルシファーは後で戻ってきてくれたけどそのまま消えたら
城はなくなったわけ？
戻ってきてボランティアやってるカルシファーの御都合主義に萎え。
だったら契約の意味って何よ？

>>560
かなり妄想ってか、独自の脳内補完が入ってるな。

>>561
>それにどうして急いで契約解除しようとするのかわからん。

ハウルが死ぬと自分も消える運命だから？

いや、それは原作の設定か。
映画だとそういう説明無かったっけ？

＞戻ってきてボランティアやってるカルシファーの御都合主義に萎え。

カルシファーもハウルやソフィーが好きだったんだろうね。

>>561
魔力がどんどん強くなっていってて、魔力にのまれて荒地の魔女のように
なってしまうから。
そいで、サリマンも心配してた。
だから契約解除しようとしてた。

>>564
>魔力がどんどん強くなっていってて、魔力にのまれて荒地の魔女のように

これって、まんまバヤオのことだよなｗｗｗ
「世界の宮崎」だとかチヤホヤされ、偉くなりすぎ初心を忘れ
その挙句、公と私の区別もつかなくなり
カネなど腐るほど持ってるクセに、公共事業で息子を食わせるほどの恥知らずに堕してしまった

荒地の魔女の、あの欲肥りしたブクブクの醜い姿こそ、バヤオ自身の今の姿の投影だろｗ

>561
暖炉から動けないことにあきあきしてたし、魔王化するハウルの身も心配だった。
カルがいないと城は元に戻らない。戻ったのはボランティアていうか友情だよ。

>>556
詳しく

カルシファーに水を掛けた後で谷底に落っこちてぼろぼろ泣く時の
ソフィーのセリフ。
「どうしよう…私、カルシファーに水を掛けちゃった」
↑ああ、水を掛けられたら死ぬってずっとカルシファー怯えてたもんな、
そりゃ悪い事したって思うよなーと思ったら、
「ハ　ウ　ル　が　死んじゃったらどうしよう、うわーん!」
って、それだけかよ(　ﾟдﾟ)

そういうキャラならそれで別にいいけど、散々仲間想いの優しい女の子
みたいな描き方してきてそれって…。
作る方は「それだけハウルを一途に想う健気なソフィー」という意図での
セリフであろうことがむしろ嫌なかんじ。　　

>>548
いや、別に家から出る必要はないじゃないの？
空襲や、サリマンの手下から逃げるだけなら、
目盛り？をカチっと別の場所に合わせれば良いだけ。
実際、ソフィーはそれをやった。

城そのものが直接攻撃されていないのに、
城から逃げる必要性がわからない。

ま、そゆこと言い出すときりがない映画だったが。。。

>>568
そのシーンで「いなかっぺ大将」を思い出してしまった。

>>569
原作では城の内側は実際に存在する家を間借りしてるシステムなんだよな
城の内側の空間は実際に帽子屋に間借してたんじゃないのか？

>>571
そのへんが、映画だけ見てると全然わからないんだよねー。
私も>>569と同じ疑問を持った。
大体、そこに自分達が居るとハウルが守って戦わなきゃいけないからって
荒れ地まで行ったのに、行った途端「ハウルを助けに行かなきゃ」って
また戻ってどうするんだと。
行って戦力になるわけでもないのに。

>>571
そうだとしても、わかるように描写して欲しかった。
そのあたりから？の連続だったよ。

原作ではソフィーが帽子屋の工房からいなくなったせいで帽子屋が廃業になって
そこをハウルが借りて花屋を開業しようと提案したり
城の内側が外観より狭い理由の説明があるんだよな。
映画があと一時間長ければそういう描写もあったのだろうか？

＞城の内側が外観より狭い理由の説明
そんなのあったんだっけ？
忘れちゃった　くわしく教えて親切な人

>>574
そうか、ソフィーがいなくなったから廃業してたのか。
それさえわからんかった。ソフィーの店とそっくりの場所を新たににハウルがつくったんだと思ってた。
それにしては、母親が急に来たりと腑に落ちなかったけど。
（そのシーンも母親いたんだ！？って普通に驚いた。冒頭のシーンだけだと他人にか見えなかった）

あちこち編集でぶったぎられて、わかりにくくなってるみたいですね。

>>575
P59

>>568

ハウルのことばかり考えていたんじゃないと思うよ。

全部ひっくるめて泣いたと感じたし、ハウルの説明によると指輪はカルシファーのことを思うと光るんだったんじゃないかな。

>>569

いや、571がいうように、城の中身(カルシファー本体も）が街に移動してたし。

それがハウルのやった「引っ越し」だろ。単にドアから街に行ったわけじゃないよね。

原作でも寸法計ったり、前の引っ越しの時のマークを探したりするけど「引っ越し」そのものの描写は大して変わらないよ。

「自分がわからなかったから描写不足」と言われたらそれまでだけどさ。

>>578
原作では、ソフィーの家を買取にいく話があるし、結構こまごまと
城と家をフィッティングさせる描写が言葉であるから、その辺は
わかりやすいよね。

映像だと何やってるかわかりにくいよ。

パヤヲはヘヴィースモーカー

今日の教育テレビは水中キスシーン♪

だけどなー、引っ越しそのものについては似たような描写なんで、
中身が移動したことに関しては、映画でわからなかったら原作でも分からないんじゃないかなと心配になったんだよ。
引っ越し先がどうしてソフィーの家だったかは、原作では売りに出てたから(ハウルの気遣いもあったかなと読者は後から思うわけだけどさ）だったけど、
映画では、その説明を意図的に抜いて(だって、ソフィーもどうして？と驚いていたし）、花畑と同じくソフィーへのプレゼントなんだなと観客に思って欲しかったんじゃないかな。

>>582
>引っ越し先がどうしてソフィーの家だったかは、原作では売りに出てたから(ハウルの気遣いもあったかなと読者は後から思うわけだけどさ）だったけど、

原作では、ソフィの妹と恋仲だったマイケルの深慮遠謀なんじゃないの？

>>583
マイケルがうまく立ち回って、ハウルにあの物件買わせたみたいな
話になってたな
ハウルの気遣いというより

ハウルの話の骨子じたいが
「家は動く城で」
「２つの国が戦ってる」
「魔法を使える世界」
「声優は芸能人を使って客寄せ」
などをとりあえず大雑把に作って、その後に

ほとんど、骨組みのないバラバラの設定を
後から繋ぎ合わせただけだから

契約の秘密とか、そこらへんの細かい設定は後付された物だから
そこに意味は無い「とりあえず面白そうだから」ってのが理由

宮崎は、設定を細かく考えるナウシカの頃から大分変わって
面白そうな設定、人を集めそうな設定を単に繋ぎ合わせるだけの監督に変わっちゃったから

宮崎監督は企画を考える際の優先順位として

１、テーマ、コンセプト
２、面白さ
３、お金になるか

を挙げていたけど、今回は順番が違ったみたいですね。

監督は、今回はターゲットを絞っただけでは？

・勢いでみれる「子供」（精神年齢子供も含む）
・ハウルに萌えられる「おばさん」（いつかおばさんになる人も含む）

子供の心を忘れた人や乙女心を想像しようともしない人には楽しめないってことですね。

宮崎監督だといじめがいがあるようでみんな食いつくよね
でも実際、いまの日本で監督の才能・技量ひとつでもってくらべれば、
監督に代われる気鋭の人材というのはいくらもあるだろうわけで
ジブリのみんなとキャリアあっての宮崎監督だと思う。思うだけだけど。

宮崎は若造のころから、監督にストーリーの変更を要求しそれを自分で描いてしまうようなツッパリ野郎だった。
今のジブリにはそんな根性のある香具師がいないことを、宮崎本人が一番嘆いているんじゃないかな。

たしかに大人の鑑賞に耐えられる作品じゃなかった。
レンタルビデオで十分だな。

レンタルじゃ、あの線の細やかさや、色合いの美しさは拝めないから、やっぱ映画だと思う

また赤いDVDかもしんないしね。
笑えねぇ

>>585
ん？これ原作があるんだが？２つの国が戦ってるなんて説明無いし。
契約の秘密は原作からのものだし、声優ｷｬｽﾄが決まったのは
荒れ地の魔女とマルクル以外は話が出来た後だそうだよ。

パヤオの動く髭

そういや、今日韓国での上演開始日だったか？

>>594
原作はあるけど、原作とは違うよね。

原作では戦争はまだおこっていないし、契約の秘密も内容が
違うとしか思えない。

>>590

ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに、アニメーションに何の造詣もない自分の息子を
据えるようなヤツだぜ？
今どき、こんな北朝鮮並みな人事で人が育つかよ？ｗｗｗ

それに、３０そこそこの若さで既に親の名前だけで食っていこうという、この息子のヘタレっぷりに
かなうヤツがジブリにいるのかねえ？ｗｗｗ

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

>>598
宮崎監督の人間性になんの期待もしていない。

別に金正日その人でも、面白い映画を作ってくれればそれで良い。

>>597
戦争もテーマに盛り込もうとしたようだけど、失敗しちゃったという感じですね。
ハウルが戦争行って何やってたのかもさっぱりわからん。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　ふん、だめだな、このアニメは。
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　|　 こんな物が傑作とは情けない。
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>>599
おいおいｗ
公共事業を喰い物にしてるようなクズが「戦争をテーマ」に作品を作るのか？ｗ

泥棒が「殺しだけはやっちゃいけないよね」って一般人に説教たれるようなもんじゃんｗ
戦争反対？
「おいおい、おまえが言うなよ」って感じｗ

>>601
四行目だけ"w"が抜けてる

神木君かわいすぎる・・・(*´д`)'`ｧ'`ｧ

ははは、ハウルの城がゴミのようだ。
パヤオはどこだー？パヤオをだせー！
あ…あ…
黙れ小僧

待たれよ

漫☆画太郎先生に監督
してもらいたかった。

>>589

ハウルと比べたら
映画版クレヨンしんちゃんのほうが普通に何倍も面白いけど？

あっそ

>>597
戦争は余計な設定だったなと思う。

荒れ地の魔女が悪に染まったのも、火の悪魔と契約したから。
ハウルも火の悪魔との契約によって、いずれ悪に染まるよ。
でも、契約解除したら火の悪魔もハウルも死ぬんだよ、というジレンマが
原作では面白かったのに。
強力な魔力を持つ火の悪魔にもハウルにも、どうにもできない問題ってことで。

戦争によってハウルが悪に染まるというなら、火の悪魔関係ないじゃん。

>>607　 ∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

原作は面白い？

>>611
児童文学としては。
ちゃんと話としてまとまってるし、なんというか小粒だけど安心して読めるよ。

つか、戦争の種はヒーロー、ヒロインの中にもある
というのがいつもパヤオのテーマの一つ？

１８歳の少女が魔女の呪いで９０歳の老女になり、美少年ハウルが呪いを解くという物語。
少女を倍賞千恵子、ハウルを木村拓哉が演じるが、「原作の英国の児童小説を読まないと、
ストーリーが分かりにくかった。『となりのトトロ』や千尋に出てくるようなかわいいキャラクターもいない。
６３歳の倍賞サンが少女なのも…」（３０代の主婦）という見方もある。

映画評論家の白井佳夫氏は「宮崎監督は『ロード・オブ・ザ・リング』や『ハリー・ポッター』など、ファンタジー全盛の時流におもねっているようにも映るが、]
『千と…』までの前２作で宮崎監督は飽和点に達した。
それでも宮崎作品というだけでありがたがり、批判を許さない“宮崎信仰”がある」と評する。

「ハウル」動きがヘン！？盛り上がりがイマイチ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000016-ykf-ent

誰が見てもたいして感想は変わらないみたいですね。

>>610

劇場版クレヨンしんちゃんの方が何倍も面白いって言ってるんだよ！

今年のアニメとしては良作つか、今年はビッグタイトル多かった割に
全部肩透かし食らった感じだったよ。犬センスといい蒸気といい。

ハウルは部分部分は良いところもあるが、それを拾っていく手間がかかる作品。
ﾊﾟﾔｵの自分のテーマを押し付けず観客に委ねるという姿勢は実験的でイカスが、
ハウルに限って言えばあまりいい方向にそれが動いていないような気がする。
ヲタに限らずジブリ購買層であるファミリー世帯も突き放しちゃってるし。
主人公が見える世界の範囲で物語を作るが故の狭量な世界観ならば、
せめてもう少し主人公に色々行動させたり語らせるべきだったのではないかな。
メロドラマならなおさら、相手の事について深く考える部分が見える形であってもいいと思う。
主人公の感情の動きすら突き放してしまっているため、全てが唐突に思える。
途中で立ち止まってパーツを拾い集め、自分の中で再構築しなければ理解が出来ない。
そんなシーンが多々あったような気がする。勢いで見せる作品ではなかったからこそ
ところどころのパーツに引っかかり、その度に「ハァ?」みたいな気分になったと思う。
でもまぁ疑問を疑問として考えず流して楽しむ分には面白かった。
あのメーヴェっぽいやつ乗ってみたい。

ハウルの動きがヘンって、客足がそう伸びないってことだな。
動画がニュースになるほど妙だったのかと思っちまったよ。

ハウルヲタってすぐ「原作があるから」って逃げるよね。

ソフィーの夢に出てきた怪物化したハウルって
無支奇に似てるよね。

>>616
>ﾊﾟﾔｵの自分のテーマを押し付けず観客に委ねるという姿勢は実験的でイカスが

何もないところに「神」を見出しちゃうのが「信者」の特徴ね（藁

ｻｲｺｰですか？　ｻｲｺｰです！
ｻｲｺｰですか？　ｻｲｺｰです！
ｻｲｺｰですか？　ｻｲｺｰです！

おまえは一生ｻｲｺｰです！言ってろ（藁

>619
口元がすこしだけ

むしき　て何？

>>620
男一人で見に行ったところ、映画館の中、腐女子ばっかりで、
サバトかなんかに紛れ込んだかと思った。
空間の中に居るだけで苦痛だった。

１人で行くなｗ

千尋の時にあれだけ持ち上げといて・・・
増込は怖いな

増込が騒ぎ立てなかったら千尋も３００億は行かなかった

そう？男（１人）も結構いたよ
ただし深夜上映だけどね
ちなみにもう８回見てしまった〜よｗ

だからね、腐女子が支持しない映画つくったら、
もう大コケってことだよ。今後のジブリは。
日本の興行は良いとして、世界では通用しない。

あと数年で腐女子がジブリブランドを壊すね。

>>627
腐女子と萌えがアニメ業界を潰しかねない。

>628
それ以外に何があるの

ハウル＝腐女子向け
ラピュタ＝腐男子向け
でＯＫ？

キモオタが築いてきたアニメ業界が腐女子に乗っ取られたところで
萌えにかわりはないじゃなし。

ラピュタ、ナウシカあたりの公開当時はまだアニヲタの支持があるくらいで
一般受けはそれほどでもなかった？

茄子アンダルシアは大コケだったから、どのみちジブリに未来無し。

>605
それよかった。

声優は気にもならんかったが、
明らかに腐女子むけだぁね。
美貌の青年とかはともかくとして、
半ケツとかタオル落下とかいらなくね？

部分部分はまぁそれなりに楽しめないこともなかったよ。
でも、全体通すと雑魚だね。

>>614
それソースがなぁ。フジ必死だなって感じだよ。

映画斜陽の現在、だまってても収益No.1の映画の足ひっぱってる場合じゃないだろうに。
ハウルでも何でもいいから映画館に足を運ぶ人を増やしてパイを大きくするのが先……
長い目で見ればハウルがヒットすれば日本映画全体にメリットあると思うけどなあ

女が興味の無い部分は気持ちよいくらいスッパリ切り捨て、
ここまで徹底的に女向けの演出で埋め尽くされれば
逆に良くやったと誉めてやりたい作品だった。

>>636
まさに宮崎映画の批判はすべきじゃないって奴の典型ですね

>>636
観客は「日本映画全体のメリット」や「収益」のために映画館に足を運ぶわけじゃない。
面白いものは面白い、つまらん物はつまらんと言えることのほうが大事。
日本の映画が斜陽だとすれば、おまえのような本末転倒なバカタレが日本の映画界に多いせいかもなｗ

いやいや、フジが情報操作してるって見方に対していったレス。観客がどうのなんていってないし

ハウルはもう一度観たいな。

あぼーん

>>622
諸星の『西遊妖猿伝』に出てくる
一つ目の猿の化け物

>>643
いまどき「諸星」で、すぐわかるやつってなんかヤダ

ここまでの意見で、

・ターゲットを女性に絞っているので、男が観て面白くないのはしょうがない

というものが多いが、女性はどんな感想なんだろうな。

これで女にまで、「つまらん」って言われたら立つ瀬がないぞ。

>>６４０

＞フジが情報操作してる

それだ！

>>644
ﾉｼ＜「つまらん」by一腐女子。
千と千尋よりかは面白かったけど。

>>644
映画板のスレいくつかあるけど、結構、女性のアンチも多いね。
極端に好意的な人々もみかけるが。

「一部の女性には特に好評」

キャラクター（特にハウル）の外見はいいけど
話はｶｽだね。

ハウルがなぁ。脚本のせいで、なんかよくわからんかったよね。

個人的にキムタクはがんばってた。評価を上げたと思うけど。

外見より、ハウルのヘタレっぷりが面白かったんだが。
臆病で女をタテにして後ろに隠れるヒーロー･･･

>651
常々思っていたが、
夜な夜な戦場にとっこむ香具師を弱虫とはいわなくないか？
ハウルは臆病者じゃなくて卑怯者なんだと思った。

流れ豚切りｽﾏｿ。

ハウルの　すごい　城

言ってみたかっただけ。orz

へ

ハウルのうごめく城
ﾓｿﾞﾓｿﾞ

観てきますた。


ヤバい、「おばあちゃん萌え」に目覚めてしまったかもしれないOTZ

昨日はじめてみてきた。
完成度は千と千尋の劣るけど、ようやく自分好みの映画が来たって感じ。
何も考えずにのんびり見られたよ。

>>652
して、おぬしの性別は？

>658
女ですがなにか？

宣伝を見ているとこのアニメ、中高年女性層をターゲットにしているんだろうなあ、
と感じたんだけど、実際の所どうなんでしょうかね？

これからの時代は、お金はない、人数も少ない若年層よりも、
お金はある、時間の余裕もある、人数も多い中高年層、しかも女性
をターゲットにした方が興行成績が上がるだろう、
というのは、市場原理からすれば、当たり前の対応なんだろうけど、
なんかあざといなぁ、と感じなくもなく。

ふたりが暮らした。って言うじゃな〜い？
でも暮らしてたのは　マルクルとですから！
残念・・・

ぼくあんまりお城で暮らしませんでしたから！！
せっぷぐ〜〜〜〜！！！！ジャーーーン

>660
十代半ば〜三十代女性って感じかと。
とくに、CMでハウルの半ケツを流すあたり、
腐った方々をターゲットにしてる気はします。

>>663
いやそれは、大人の目で見るからそう思っちゃうんであって
ちっちゃい子供は、オシリとかオチソチンとか単純に大好きだよ。
上映中その場面で大人のｸｽｸｽ笑いに混じって子供の笑い声もしてた。
子供の場合はくれよんしんちゃん流の原始的な笑いだね。

むしろジェンキンスって言葉がでたとき後ろでどよめいたガキがいて非常にウザかったのでageます。

最近テレビCMがやけに多いと
感じるのは気のせい？

盛り上げようとしてるのかしら？

>>666
ハウスのCMは年末年始増えるそうだ

>>664
序盤のハウルの男前っぷりとのギャップも、笑える要因の一つかもしれないね。
私は必死の形相のハウルにウケタよ。人相変わってるし。

マルクルの変装や階段のシーン、ヒンの動きとかは子供が嬉しそうだったね。
恋愛モノだけど、カップルだけじゃなく、家族連れも意識してるのかなと思ったな。

ハウル思ったより面白くなかった気がする。
ジブリはナウシカが一番。宮崎先生の作った世界が一番面白い！

先程視聴終了、以下チラシの裏。
ハウルの声は意外とよかった。最初キムタクってわからなかったし。
ソフィーはちょっとあれだったけど慣れた。
で、個人的に影の主役は我修院、作中で一番かっこよかったのはカカシ。
我修院サイコー！

以上。

>>666
誰かさんが宣伝にあまり力を入れすぎるのは良くないとか言っといて
結局はあまりに宣伝不足だったからふえてんじゃないの。
だがそれでもキムタクのこえは絶対に入れない。

センを出せ〜センはどこだ〜？

この映画は、「自分は魔法使いに、お婆さんにされてしまった、本当は少女なんだ」
と思い込んでいるだけの、正真正銘のお婆さんの話かと思っていたんです

これからの日本が高齢化社会になる事への、監督の思いが詰まってるというか、
老いることは怖くない、老いてこその人生だと語っているというか、そんな感じかなと

いつも不在で何かわかんないけど働いてる夫と、残された家族の介護風景･･･みたいな（しかも老老介護）のりもあり。
いろいろな見方出来て微妙･･･

宮崎アニメってそんなきっちりしたストーリーだっけ？
千と千尋ももののけ姫もラピュタも（というか全部）、100％理解できなかったし
宮崎アニメってストーリーや雰囲気や世界を楽しむものだと思ってたよ
アーティストなんだろ？ｗ
あの人

ほかはともかく、ラピュタが理解できない人はめずらしいな

宮崎さん好きな自分でも、
千と千尋からは明らかに、ストーリーは破綻してると思うけど。

ラピュタとかは、ストーリーの核はしっかりしてたと思うけどね。

ラピュタ、紅の豚あたりは読解力を要求しない。
誰でも楽しめる。

千と千尋は読解力を要求する。

ハウルはただ単に脚本が粗雑な映画。

まあ、千と千尋で「読解力」とか言ってるアホは、エヴァあたりの謎解きに夢中になってた
リア厨なわけだがｗ

千ちひで、何を考えるのか？
契約のはんこの意味は解んなかったけど

2回観たけど荒地の魔女が魔力を奪われて以後は難解でよく分からなかった。
一応過去のハウルに会って約束をしたってことでいいのかな？
しかしそもそもカルシファーとハウルの契約の内容がよく分からないし、
さらになんで過去に行けたのかもよく分からなかった。
そこらへん誰か説明してくれませんか？

マイナーなアニメファン向けのアニメでないならアフォでもわかる仕様にしてください

もういっそのこと5歳児でも解る内容にしてください。

>>683
小さい子は雰囲気を楽しむと思うよ。どうしたって理解は無理でしょ。
他の作品もさ。自分も大きくなってようやく解るようになった作品は多い。

ジブリ映画のメッセージは健全で死ぬほどシンプルなのに
あまりに絵が凄いから何気に気が付いてもらえないのかな・・・・。
真面目に物作りできない人ほどパヤオタンの作品を見ると
胃が痛くなるだろうし、まさに子供向きだよジブリは。

もちろん俺は見ると胃が痛くなるし死にたくなる派だ・・・・orz

昨日、ようやっと初見ー。
気になったのはソフィが泣いたり癇癪おこすトコが
「トトロ」のさつきと同じような描写だったこと。
ソフィ幾つなんだろ…？

すまんageてもた

>>686
18だよ。学校出たばっか位
しっかりしてるようでも弱い不安定な女の子なんだよね。

>>685
おいおい、公共事業を親子で食い物にしてるような連中が「真面目に物作り」もクソもねえんじゃねえのか？ｗｗｗ

バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館（三鷹市立アニメーション美術館）のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html

これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「�潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る（藁

大人にはわからないけど、子供にはよくわかったみたいだけど。

>>689
それはそれ、これはこれ。
制作だけに打ち込むプロがいれば、裏で金集めるプロが必要になるのは当然。
公共事業だろうとなんだろうと食えばいい。
問題なのはそんな仕組みさえ作ろうとしない貧乏現場だ(ﾟДﾟ)
そんなわけで経営面も優秀といえるだろう。流石だな・・・・

見る側のわがままなのは百も承知だけど
公益収入とか収入見込み・見積もりとかそんなの一切考えず
宮崎氏の作りたいものを思い描いた通りに作って欲しいな
それとも、もうそういったものが本人にもなくなってきたんだろうか

作品がいつのころからか
古代文明→魔法世界に変わってるんだよね
（前：未来少年コナン、ナウシカ、ラピュア→後：魔女の宅急便、千と千尋、ハウル）
だから何ってわけでもないんだけど・・・

不条理が書きやすいんだろ。
何起こっても「魔法です」で済むし。

>>692
で、バヤオのヘタレ息子はなんの「プロ」なんだ？ｗ
親に泣きついて公共事業をつまみ食いするプロか？ｗｗｗ

どこか設定を細かく追及してるサイトはありませんか？

息子は手に職(技術的なもの)持ってないの？

ハウルやっと見てきたよ。

ソフィが時々若返るのは、精神的に若返ってるのを絵で表現しているだけで、
実際に外見が若返っているわけではないのではないのかと思って観ていたのだが、どうも違うみたいだね。
カカシがソフィにキスされて元の姿に戻った時に「愛する人にキスされると解ける呪いだった」
とか言ったので、んじゃ、ソフィの呪いは「誰かを愛することで解ける呪い」だったのかなー、とか思った。
ハウルへの愛が高まると若返り、醒めると老人に戻り、みたいな。１回観ただけでは良く分からない……。

ハウルがペンドラゴン、ジェンキンスと名前を複数もっていたのは、
戦争している２つの国それぞれで活動しているという事かと思っていたのだが、
これも１回観ただけでは理解できなかった。

最後にサリマン先生が「戦争を終わらせましょ」みたいな事をポンと言ったのは、
ハウルやソフィたちの姿を見て、自分が治めている国の庶民の幸せの大切さを思い出したからで、
本当に「戦争を終わらせる」のには物凄く膨大な苦労を味わうことになるんじゃないかしら。

ＧＯＮＺＯ

>>682-683
幼児向けの徳間アニメ絵本が出てるけど、いったい全体、ハウルはどんな具合に
筋通してあるんだか
今度立ち読みしてくるよ

>>697
プーだったって話だぜ
親があそこまで面倒見なきゃいけない息子なんだぜ？
よっぽど無能なんだろ（爆

もしパヤオの息子として生まれてアニメ業界で働く事を
一度「想像」してみろ。はっきり言って辛いから。
どこに行っても〇〇の息子って感じだろうしさ。
でもその中で生きてるんだから立派なもんだよ。

701は他人の事を言う前に自分にもう一度目を向けてみなよ。
自分のつけたレスを二日くらいたったら見直してみるでもいいし。
とても貧しいレスだと気が付くだろうから。
そんな状態で映画や作品、娯楽を楽しむ事はできないだろ。

>>702
正月早々、とんだバカが沸いてるなｗ
そりゃあな、一介のアニメーターとして、実力が物を言うこの世界に身を投じたってのなら
辛くもあるだろうよ。
親の名前に押しつぶされるかようなこともあるかもしれない。
でも、このヘタレ息子はそういうチャレンジャーじゃないじゃん。
３０そこそこの若さで、親の用意した「公共事業」でヌクヌク暮らしてるだけの
いったいどの辺がどう「辛い」んだ？ｗ

それとな、普通は「業界」で働くっていうのなら、最初くらいは平社員で修行させたりするわけだ
だが、なんだ、このバカ息子は

>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>�潟}ンマユート団（美術館の管理・運営をする会社）の「代表取締役社長」

いきなりトップじゃねえかよ？ｗｗｗ
それも、これは「公共事業」なんだぜｗ
開いた口が塞がらねえよｗ

カネなんかいくらでもあるんだからよ、自分の息子の世話は「自前」でやれっつーの
ひとさまの税金使って息子の面倒みるなんて、恥知らずにもほどがあるつーの

宮崎ハヤオの下に生まれたとしたらそれはもう生まれながらにして
普通の人とは基本オプションが違うから僻む事じゃない。

人間は生まれながらにしてスタートラインは違うものだし。
その息子のスタートラインがトップで「「現実」」に立っているなら
実力や価値があるって事だ。

もしかして人類皆平等とか変な教育でもうけたのか？？
もちろん教育も平等じゃ無いから仕方ないが。

息子さんはやりたい仕事とかなかったのかな？
アニメ関係全然関係なくても､何もやりたい事なかったのかな。

世の中にどれだけ親のコネで仕事してるヤツがいると思ってんの・・・
有名だからって個人攻撃してんのは他人のサイフに嫉妬してる
自分も世間も見えてないオカト違いﾔﾛｳ・・・

金があるからこそ、やりたい事に熱中できると思うな。
専門的な学校に通うのだって金が欲しいし。
個人攻撃とかじゃなくて、普通に疑問に思ったりした。

>>701
ずっと造園関係の仕事してたし、プーではないよ。
自分がそうだから、長男もプーだったに違いないと
でも思っているのかも知れんが、無知と思い込みで
他人を中傷するのは立派な犯罪だよ。

釣られてるし。

不快になったらスグ「釣る」で済ませるのはよくないよ。
自分がバカな事いったなーと思ったら思い直して謝ればそれで終了だし。
ネットでも現実でもさ。一言スマンで気持ちよくなる。

結局それができないから何処も
イライラしてる変な書き込みが増えるんだろ・・・。

誰も途中で注意しないのは恐ろしい事だよ・・・・・
それが無いと社員がワザワザ家を調べて挨拶に参上するという
トンデモナイ事態に発展する場合もあるし・・・・・・(´Д｀)ﾊｧ…。

ネットの発言は「自由」だけど「責任」はあるから注意だ。

まあ気持ちはわかるんだ
けど、このスレさかのぼってみれば、この最後にやたら“ｗ”を付けて
宮崎ファミリーに因縁つけてる人は、痛くて救いがたい人
ってのがわかるので、みんなスルーしてるんだと思うよ。

美術館で三鷹市が出してる金って、修繕費だけヤン

感想


　　　　　　　,,,,__　　|　　　|　|　　|　|　 |　|　　
　　　　　　■ |O>､,_　＿,---､　|　|　 |　|
　　　　　　▼O/'0　l￣　「　　＼|　|　 |　|　　
　　　　　　　ゞ----'　　/＼＿∧|　|　 |　|
　　　　　　 ／､__|＿ノ┤　/ ﾍ＼)　|　 |　　　
　　　　　　（　　　　)　　ﾍ　＼ﾉ V　|　　
　　　　　　＼＿ ﾉ＜＿丿 ／　 ）|　　　　　　
　　　　　　　 |　ヽ　＼　　 /　／丿
　　　　　　　 ＼ >　＞--､ |　, へ､,,,_　　　　
　　　　　　　　　~| (, ＜　 /　/---､　＼
　　　　　　　　（ / ＼＿＿|　 と-､　''ﾆつ
　　　　　　　 / )　|　　　　|∧|ヽＶ|ヽヽ- |
　　　　　　　/（　 ＼　　　~　|　　　　 ／
　　　　　　　 |　ﾍ　　　　　　 |＼＿ ＼
　　　　　　　 ￣　 ＼　　　 ノ　　　￣
　　　　　　　　　　　　~'''''"~
　　　ワ　　ケ　　わ　　か　　ん　　ね　　ェ

細田に作らせておけばこんな駄作にはならなかっただろうに…

鈴木馬鹿Pの仕業か？

映画はいまいちだったけど、このスレの荒みようはそれ以上ですね

>>714
細田自身の責任

「感動するとお腹がすく」えなりCM見るたんびに
ハウルは感動しないと思う

>>716
詳細ｷﾎﾞﾝ

今見にいって帰ってきたところですが面白かったです。
此処は評価低いみたいですがかなり楽しめましたよ。

紀宮さまもお気に入りのご様子です。
　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　 　 ______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　　／
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　＜　　 ハウル萌え〜〜〜！！！
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　　＼______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

>717
感動しなくても腹は減るもんだしね。

ソフィーにかけられた呪いは
『精神年齢が外見に現われた』
ラストは精神年齢が実年齢相応になった。
だってゆう話のソースわかる人いますか?
原作?
過去ログにあったらスマソ

ロマンなんとかってハウル本

見てきたよ

映画の話はよく分からんが
宮崎が男の大きなお友達を拒絶していることだけはよく分かった


このいい加減な話の展開への不信感は、姉の少女漫画で散々味わった奴と同じだ

それは偏見。
少女マンガだろうが少年マンガだろうが、骨子のしっかりしてる良作はたくさんある。
むしろ、あのわけわからんさは、EVAからこっちの、アニメ界のお金儲け主義を感じる。

姉のチョイスがよほど悪かったんだな

まったく昨今の宮崎作品は宮崎ｼﾞｲｻﾝの説教作品ばっかっすね
そんなことは自分の子供以下で終わりにしてくんろ

ああ、そうか。
若者に言い残したいことがたくさんありすぎて、作品が
ああなったのか。

見てないけど一言
(もののけ、千と千尋は見てます)

メッセージを伝えたいばっかりに
変に哲学入っちゃってわけわかんね物語になってるんだよね
それを登場人物に無理やり言わせてキャラクターも台無しになる
まさに悪循環だよね
もののけ以降うんこになってる
アニメってのは単純でいいんだよ
何で神経張り巡らせてアニメ見ないといけないのかね
風潮なのかね
エヴァがその先駆けかな

雑誌のコラムで冬のアニメ、負け組認定されてました。ハウル。
勝ち組はMr.インクレ

最近の雑誌のコラムって２ちゃんねるで煽りやってるような香具師でも書けるんだな・・・

スレ見つけちゃったんで感想を一つ。
何が良かったかと聞かれたら
小ハウルの城萌え
これにかぎるな。
出番が少なかったのが残念だ。

別にアニメなんだから　そこまで難しいこと考えてみる必要ないだろ。

ハウルついに、観客動員数１０００万人突破したよ。

見てきたけど、前評判に反して面白かった。
映像は確かに綺麗だったし、案山子やマルクルとか、脇役の扱いは本当に上手いと思う。
ただ、ラブ度が高くて恥ずかしかった。
終わりまで、どうしてもハウルがキムタクにしか見えなかった。
なぜだ(；-_-)

なぜだ・・・

でも自分も結構楽しめた。
前評判通り話は分からないところ多かったけど
それ以上に気に入ったシーンや映像やキャラ･音楽といいと思うところが多かったんで。
脇役はカシルファーが良かった。
マルクスも。

マルクルですよ！
ま、マルクスは資本論（だっけ？）の人です…ｗ
ちょっと吹いた

ずっとマルクスだと思ってた･･･

>>737
�d！

>>738
マルクスって書いてあって､写真とか知らないけど、おじさんが浮かんできて…
違う違う！もっとかわいいよ！！と思った。ｗ

>>735
＞ただ、ラブ度が高くて恥ずかしかった。

ここに同意。
チュッチュチュッチュ恥ずかしすぎ。
その割にセックスまで行かんし。

お母さんと再会した後のソフィーの「仲なおりできてよかった」ってセリフ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ? この人たちいつの間にケンカしてたんですか？
映画序盤じゃそんな不仲に見えなかったのに、どういうこと？？

と一番ひっかかりを感じたところでした。
原作読んでないのでわからないんだけど、元々そういう設定なんですか？
教えて！エロい人！！

結局、絵コンテを見て、あのセリフは「母を女性として認めてあげられたの
でしょう」ということなので、まあなんとなく言わんとするところは想像
できたんですが、それにしてもあそこであのセリフは唐突な希ガス。

>740
子ども来るから駄目ぇぇ！！

宮崎駿で育ったせいか、贔屓目に見ちゃうなぁってのはあるかも。
面白くなかったって言うんじゃなくて。
興行成績とか、人数とか他の人に抜かれたくないなぁって思う。

>>741
最初、風邪を引いてるから来ないで、といわれて素直に引き下がったところで
あれ？と思ったけど

>>729

見てないなら語るなよ、一言もな。
この映画にはメッセージなんか入ってないんだから。

私もメッセージを感じたけど、あくまでこの映画はきっかけで
自分の価値観から自然に出たって感じだったな。

今週末にもう一回見に行く事になった。
今度はじっくり見てみようかな。

>>744
あ、そう言われるとそうだね。母なら心配とか看病とかで部屋へ入るか・・・。
（でもそれだと話が進まないがｗ）
婆さん姿を見られたくないって気持ちで見てたから、入って来なくてほっとした
ので気づかなかったよ。

魔法が普通の世界なんだから婆さん姿でも説明すればわかってもらえるはず
なのに、あえてそれをせずに出て行ったのが継母との心の距離なんだろうね。
なんだかまた一つ発見できたよ。�dクス。

>婆さん姿でも説明すればわかってもらえるはず
この呪いは人には話せない……

書くのはどうたんだろう。字を知らんのだろうか。

人になぜこうなったのか理由を伝えられないという意味なんじゃないのかたぶん。
書くことふくめて

宮崎が今のオタク嫌いなのは、前からわかってたことだろう。
オタクだけじゃなくて、フリーターやニートみたいなのが嫌い。
コンビニで働いている奴→想像力が欠如している
ジブリのアニメーター→ビデオばかり見てて現実を知ろうとしない。

千と千尋のカオナシ＝自分の顔を自分の力で持てない現代の軟弱男性

ハヤオ爺さんひどい。攻撃ばかり。老人は擁護したのに。

>>752
カカシは軟弱でありつつ、お礼をお金でしかできない所とか・・・
コミュニケーションできない人って印象もあったな。

そろそろ新しいキャッチコピーを考えよう。

「魔法使い宮崎駿が貴女に送る最新作、ハウルの動く城」

>>752
駿は自分が筋金入りのロリコンのくせに生意気な。

既に新作の制作進んでるだろ？
次回作は何？

>>757
ジブリ美術館用の短編を鋭意製作中

高畑はどうしてはりますか？
元気ですか？

ハウル面白いよ。展開はつまらないけど。端的にいえば究極の自慰アニメかな。
恋愛というものを稀代の妄想狂が臆面なく描いちゃってるから
うわっつらのものだけの価値観が支配的な昨今ではなかなか人気でないねこれは。
これを面白いというには本当の恋、そして真実の愛を持っていないといけないんだろうね。
千尋よりは何度も何度も咀嚼しながら見れるものだけど男にゃあムリだ。
だって自分の嫁さんへのすべての想いをこっそりと書き綴ってる恋愛日記みたいなもんだからさ。

>759
時々落ち込むけれど、高畑は元気です。

>>759
このヘンな監督はまだジブリにいるのです・・・たぶん・・・。

ＣＭを見るたびに見る気が失せていく･･･

実際に見ると中身がないに等しくてﾎﾟｶﾝし
こんなのに金払ったのかとむなしくなるけどね

中見て何よ

宮崎がオタクが嫌いなのは色々わけがあるわけで
宮崎駿の責任を少し想像すればわかるだろ。

いわば宮崎駿はアニメにとって最後の砦なんだよ
ＣＧやアニメーション勉強してる奴ならなんとなく解るだろうけど
親を説得する材料としてこの人ほど強力なものは無いわけで。

アニメーション全体の権威を守る最後の砦。
もしジブリが無かったら、多分今より向かい風は強かったと思う。
オタクアニメばかりじゃ殴ってでもその関係の仕事に付く事を止めるだろう。
その結果人は集まらなくなる。

なのでジブリは人間の見本みたいな真面目なアニメをずっと作って
もらわないと困る。オタクを叩いて更正させるくらいの勢いで。

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜　私は宮崎監督だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|　鈴木Ｐによりストーリーが破壊された、
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　　|　緊急事態につき私が脚本を書く
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　　..|　鈴木Ｐはオレのソフィーを
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　..|　ババアにやらせようと狙っている、
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　　|　姿を現した瞬間を仕留めろ
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|　ＣＭから音声を抜け、
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　　|　信者を傷付けるな！！
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　

とりあえず子供にメッセージ送っても親が叩き潰す時代なので
最初は親からだ。
五木寛之原作のアニメ希望(ﾟДﾟ)。

やっとハウル観てきた。
ジブリの倉庫、奥深くに細田版の残骸が保管されてんのかな・・・（破棄？）。
ああ、観たい。
細田版てどんなだったんだろ？
ちっこい城の絵しか観たこと無い・・・。

ハウル海賊版出てるらしいけどいつごろＤＶＤになるんだろうな〜
はやくならんかな

今度は赤くなってませんよーに。

今度は緑になってます。たぶん。

もう止そう「東洋のピクサー」ジブリを茶化すカキコ。
「せんちひ」がセルアニメだったら、「赤DVD禍」はなかった?

いまさらセルアニメには戻れない、日本のアニメギョーカイ。
日曜夕の「海産物一家」が終わったら、日本のセルアニメは終わり。

今更なんだけど、テレビＣＭに出てた可愛い男の子は誰？名前も分からない？

マルクル役の神木隆之介くんのことか？
確かに可愛いな。実際しょっちゅう女の子と間違われるらしい（ｗ
義経にも出てるから見てごらん。

インストールで上戸彩の父をもんでるらしい。ゆるせん。かわいいけど

今日観てきたが、声優が下手くそ過ぎ。声優じゃないからしょうがないんだけどさ。
客を集めるために声優の訓練が出来ていないただの人気俳優にやらせてどうすんだろ？
一時はいいかもしれないけど、長い目で見ればマイナスだと思うが。

ストーリーも糞だったな。特にラストの御都合主義。
軍事施設よりも民間人を狙って爆撃してたサリバンが「くだらない戦争」とか賢者面してるのも腹立ったな。
無差別に一般市民虐殺しといて、何様なのかと。
ころころ態度変えてんじゃね〜よ。

親切な俺が解説してやるとするか。ソフィーのいる町を爆撃してたのはサリマンじゃなく敵国だ。

>>777
声優についての個人的な感想を少し

・ハウル（キムタク）
キムタク自身は好きじゃないが、キムタクじゃない誰かが演じてるハウルとして見てると悪くないと思った
もともと豊かな感情表現がいる役でもないし、とりあえず声イメージがかけ離れてなければ
違和感とか下手っていう感じは受けなかった

・荒地の魔女（美輪明弘）
美輪明弘だけはガチ
魔力があるときもなくなってヨボヨボになってからも、この人の声優っぷりはすごいと思った
どっちかっつーとはまり役だしね

・ソフィー（倍賞千恵子）
さて、問題のソフィー役
近年の宮崎作品で主役の声ってほとんど素朴っていうか・・・アップダウンが少ないというか・・・
この素朴感がいいのか悪いのかは良くわからない
ばぁさんの時は良い感じ、でも若いソフィーは何か違和感
下手っていうのとは違うんだけど、うまいとも感じなかった

準主役に関しては特に言いたいこともなく普通にうまい

専門家でもなければ評論家でもない、ただ一個人の感想だけど
全体的に下手すぎって思うほどの人はいなかったなぁ
タレントとか使って客寄せすることに拒否反応があるだけなんじゃないかと

>>741
漏れは原作を読んで、映画は見ていないんだけど。

ソフィー(ハッター氏の長女)がマーサ(三女でファニーが生んだ子)から
ファニー(ハッター氏の後妻でソフィーの義理の母)の陰口(悪口)を聞かされる。

「ファニーは娘たち(次女、三女)を厄介払いし、ソフィーに働かせて自分は豪勢な暮らしをするつもりだ・・」とかなんとか。

その事でソフィーは義理の母のファニーの事を良い人だと思っていたし嫌いな訳でもなかったが、
ちょっとだけだけファニーに疑いを抱いてしまう。

結局は誤解であったし、マーサとファニーの関係も相変わらず。
(本当に血のつながっている母子だからこそなせる技か？）

「仲なおりできてよかった。」というセリフは原作には無かったと思うけど、この事なのかな・・？
間違ってたらゴメンよ。ｍ（＿＿）ｍ

亀でスマソ≫723ありがと
本屋で今日ゲットした。

※修正
>ソフィーは義理の母のファニーの事を良い人だと思っていたし嫌いな訳でもなかったが、
>その事でちょっとだけだけファニーに疑いを抱いてしまう。

小説では
義母との再会のシーンでは
ファニーは簡単に年老いた老婆をソフィーと見抜いてしまう。
それはもう・・呆気ないぐらいに。
若い頃のソフィーでは気が付かず理解出来なかった事柄が、
老婆になってみてやっと義母（母）の娘達への思い（心配や配慮）に気付く事が出来た。

その後、レティー(次女)とマーサ(三女)も合流して
(マーサはファニーの悪口をソフィーに告口した事などすっかり忘れていた。)
(ファニーは最初ソフィーが老婆になったのはハウルのせいと思ったらしが、
魔法が当たり前のこの世界では余り驚いたり深刻にとらえたりしてはいない様子だ。）
ワイワイガヤガヤと再会を喜ぶ賑やかなおしゃべりが始まる。

意味がわからないアニメ

詳しく教えてくれてどうもありがとう。

>老婆になってみてやっと義母（母）の娘達への思い（心配や配慮）に気付く事が出来た。
正にこれが「仲なおり」の意味することなんだね。
大変よくわかりますた。

だけど映画にはマーサは出てこないし（セリフで一箇所それらしいのがあるだけ）
陰口のエピソードもないしファニーとの接点も少ないから、あのセリフに感情移入
するのは予備知識無しの初見ではなかなか難しい希ガス。

やっぱり原作も買って読めという作戦なんだろうか(´-`)

あげてしまった・・・スマソ。
あと↑は　>>781-782　ね。

逝ってくる

私的感想ですまない
宮崎アニメは肯定派だしラピュタとかは名作と思うがハウルは糞だった
まず話が訳分からん。宮崎の事だからきっと深い話だろうけど表面的に見たら意味不明
俺の中の良い映画の定義は、「表面だけを見ても面白くさらに深く見れば深い」この二つを両立した映画こそが、良い映画だと思う(良い例が映画版攻殻機動隊)
ハウルは表面的に見たら意味不明。映画は所詮娯楽なのだからどれだけ深い映画でもわざわざ深く考えないと分からない映画は駄目だと思う
だからハウルは糞

CM見るたびに虫唾が走るんだよな
何が「世界の約束」なのかと

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　
. 　　　　　 　　　|虫唾|　　=三
　　　　　　　　　＜　＼　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・▼・|ゝ　
. 　　　　　 　　　|虫歯|　　=三
　　　　　　　　　＜　＼　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

ハウル面白かったよ。

>>786
マトリックスはおもしろいと思うけど。

今日車で、世界の約束を聴きながら思った。
これは冬ソナより少し上の世代向けに作られた、昔の恋愛を思い出して感慨にふけるための映画ではないかと。
それだけ。

ついに続編ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20050112_10.htm

宮さんの映画なんで劇場で見たかったけど、
某ｷﾁｶﾞｲがちょっかい出しまくりのｷﾁｶﾞｲご都合映画ということが発覚したんで
劇場で見るのはやめた。気が向いたら海賊版でも買うか・・・・・・・

はあ？DVD遅れるの？
サーカスなんていいから、はよ出せ。

本年度　：全国主要都市映画館ロードショー公開
来年度　：地方都市映画館ロードショー公開
二年後　：DVD、VHS化販売開始
三年後　：初TV放送
四年後　：次回作品の製作発表
五年後　：二度目のTV放送（次回作品のロードショー宣伝兼ねる）

って・・パターンじゃね？

これ、今までで最もつまらんかった。糞映画だ

これがうわさの大プロジェクト。
「金曜ロードショー」20年、スタジオジブリ20年。
トラ日本一・聖輝の大結婚式・つくば科学万博・スタジオジブリ発足は
'85年の四大明るいニュース。

>>797
だから、テメエがとっとと死にゃあいいんだよ！
オマエが廻りの足を引っ張りまくってんだろうが！
能無しの糞が勘違いしてんじゃねーぞ！！さっさと死ね！！！！

>>788
ちょっとおもろかった。

ストーリーが破綻しているのは事実だけれど、
俺には「糞映画」と切り捨てることはできないな。
「糞映画」って形容は、ガンドレスのためにとっておくべきだ。
「惜しかった映画」ぐらいが適当なんじゃないか。
期待していたからこそ辛辣な評価になるんだろうからさ。

駄作

十分楽しかったけどね。
映像がきれいだった。

糞映画

ネタばらしになるが
実はこの話・・

母「ファニー」長女「ソフィ」次女「レティー」と三女「マーサ」がそれぞれ
好みの伴侶（夫・彼氏）と未来（自己の発見・希望通りの生活）を見つける物語り。
・・つまり。

『婦女子アニメ』だったのだ！

詰め込み過ぎたのかもね・・

漏れは読むのが遅い方なので、原作を5〜6時間かけて読んだけど、
意味を理解する為にその後何度か読み返した。

限られた映画の時間枠ですべてを伝えるには難しかったのかな？

駄人間に駄作って言われてもなぁ・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑駄人間のくせに・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000035.html

畜生、人間じゃねえ！

>>809
だまされた

畜生・・

ソフィーがハウルに惚れた理由＝ハンサムで影があるから？
ハウルがソフィーに惚れた理由＝そもそも惚れてないような・・？

恋愛の過程が描かれてないのに愛してるとか言われてもなぁ
まだマルクルの「ソフィーが好き！」のほうが説得力がある

無理やり２時間に収めるからこんなことになるんだよな
やっぱ映画は３時間以上がいいよ。
七人の侍とか風と共に去りぬとか、昔の名作は長くて充実してる。

やー。あれで３時間もあったら俺は飽きる。

原作に無い戦争設定いれといて時間が足らんと言われてもな・・・。
戦争か恋愛か、どっちかにしておけば良かったのに。

意味のある場面よりどの場面がなくても困らんくらいの映画の出来だった

ハウルが昔からソフィーのことを知っていた事実が判明した時点で、
幼少の頃からソフィーを思い続けていたのだな、とすんなり解釈できたけど。

アニオタならこんな解釈は基本中の基本ではないかと。

それと「愛してる」のセリフはソフィーの夢の中のセリフ、すなわち深層心理の発露だよ。
これも、自分の本当の気持ちを気付かせるための常套手法ではないかな。

確かハヤオさん女たらしが嫌いなんだよね？
ルパンがあまり好きじゃないという話をどこかで聞いた。

ハヤオさんのハウルに関しては、たくさんの女の子と付き合ってたっていう
原作の設定を、ずっとソフィーを探していたという解釈にしたんだな・・と思った。

で、ハヤオ版ハウルだと、結構簡単に両思いになってしまうから
互いに好きになった以降の行動を強く演出したんじゃないのかな。
そのせいか年頃の恋愛話というよりは、家族愛に近いものを感じた。

俺、歴20年以上の宮崎オタだが、
ハウルは今までの個人的ベストワンだよ。マジで。
確かに話は破綻してるが、他の作品にはない
異様な魅力がある。もう５回見た。

確かに異様だった
自分も二回みた
でもビデオで小さい画面で観る価値があるかがわからないや

本当に説明しがたい魅力がある。
「ハウル・・」観ている間、スクリーンから目が離せなかった。
髪の色の変化や城の動きなどが、ハウルやソフィーの感情のゆれ
動きを、そのまま表している。
絵だけで、ここまで表現できるなんて、感嘆！。
リングじゃないけど、アニメの映像光線にのって、ハウルウィルス
が目を通過し、脳の内部を直撃した感じ。
少々のストーリーの破綻は、気にならない。
群像劇なんだし、退屈な恋愛の過程なんて、長々と描く必要なし。
俺にとっても、宮崎アニメのベスト３に入る。

自分は３回みた。
映画を２回以上みること自体考えられんかったが。
これは、劇場でみるもんだな。

こんなんどう？今エキブロで上がって来てた。
http://wherewasi.exblog.jp/pg/blog.asp?iid=6&nid=wherewasi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿/＼. 　　⌒　　　⌒｜　　　　　　　 　 好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' }|||||||　　　(･)　　(･)｜ヽ､　　　 　　　　き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {(6-------◯⌒つ｜ 　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 |｜　　　　＿||||||||| ｜　i !　　　　　　　人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　＼＼　／　＼＿/ ／／/　 　 　で　　 が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣　.＼＼＿＿＿_／　/／　　　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

>>822
腐女子が・・・と思ってたら男かよ！！
ハウルの作画レベルは酷すぎて目も当てられんぞ。
見てて分からんのか。

王蟲　巨人兵　たたり神　顔なしみないな
蠢くもので興奮する俺にハウルは楽しめますか？

>>826
本当に見たのか？？もののけや千尋よりは格段に上だぞ。
今回は作監と監督の個性がかなり絶妙にブレンドされてると思う。
ただ、遠目でかなりヤバいシーンは数カットあるが。

>>827
城はちょっと蠢き系
ソフィーが最初に入り込む時のしっぽとか

テステス

よっしゃ！アク禁解けた！呪いが解けた！

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up56950.jpg
今朝の朝刊（朝日新聞）
結局デタラメなのか？

>>832
乙

朝日とってないんで、読めてうれしい。トンクス。

>>823
映画アニメ自体がもう日本では絶滅しかけてるからな・・・

アニメが絶滅してるなんて嘘つくんじゃないｗ

アニメ以外の邦画のほうがやばいよ？

なんだかんだいって
ポケモンやらクレヨンしんちゃんとか公開されるたびに
回収できてるわけだし。

アニメと不動産がなければ、東映は「デビルマン」で
潰れてたかもしれないのに…。惜しい

ポケ、クレしん、ドラ、コナン、ワンピ、ナルトetc...
みんなマンガ原作でＴＶアニメの劇場版だよね、毎年恒例の作品というのは。

どうなんだろうか？
劇場オリジナル長編ということになると、危機的状況なんじゃないだろうか。

別に劇場オリジナル長編にこだわることもないがな。

細田が監督していれば

原作つきは別に構わないが、TVアニメの映画版しかなくなるのは問題だなあ。
それじゃ所詮本編（TV）のおまけ・外伝・豪華版という程度の意味しかアニメ映画にはなくなるから。

日本が“韓流”なら韓国は“ハウ流”ブーム　「ハウル―」公開１８日目２００万人突破
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050121-00000016-sph-ent

(　ﾟдﾟ) …

さすが冬ソナの国。

韓国人は日本文化で育ってきてるので日本大好きだよ。。
会話も通じるしな。
留学生とかに聞くとパヤオ、押井が大人気だし。

魔法使いハウルが「アニメーション史上まれにみる美男子」

(;ﾟдﾟ)

まあ絵が綺麗なのは認めるが、そこまで言う？
顔より仕草がイロオトコだったよーな。

弱虫のままでいいの！
って、そりゃ保守にシフトしつつある日本に対するアカ野郎の絶叫か？
と思った。

>847
正確には「あの人は弱虫がいいの！」
右とか左とか関係なく、ソフィーの母性本能を表現するセリフで、
俺的には結構重要な萌えポイントだが。

昨日、やっと観て来ました。
わかりにくいとか色々言われてるので、どんなものかと思ってたけど、
フツーに楽しめたよ。

ソフィーがお城を壊したあたりがちょっと引っかかった位でした。
ロードオブザリングより気楽にファンタジ−楽しめました。

お城が初めは概観が雑多でガチャガチャしてるのが、再建後は
緑があったり家っぽくなってたりして、ハウルの心情なのかなと思った。
もう一回観てきます。

壽
↑城

>>847
ソフィーはそう思ってるけど、ハウルは弱虫な自分を変えたいと
思ってる所が、自分はいいと思ったな。
お互いを大事に思いながらも、最終的には相手に依存しないって感じで。

やっぱり原作とは全くの別物としてもう一度見よう。決めた。

>>850
見える！私にも見えるぞ！

こっちのスレも埋めて成仏させてやってください。

新作情報板に残ってるスレです。

宮崎駿監督の新作「ハウルの動く城」その８（実質その9）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100857630/