イノセンス-INNOCENCE- ６体目

2004年3月6日全国東宝洋画系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

公開日以降をネタバレ可とします。
それまで試写会組の方は、未見組の期待を煽っていて下さい。
「ネタバレは困る！」という方はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その9 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/l50
前スレ　　　　　　　
イノセンス-INNOCENCE- 5体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077711920/
公式 http://innocence-movie.jp/index1.html

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト・関連事項等は
>>2-10あたりにあります。

http://www.i-love-epson.co.jp/ec/campaign/innocence/index.htm
↑でチケット割引券を印刷してでも、とにかく何度も劇場へ足を運んでください
割引使うからには複数回行けよ、いや、行ってくださいお願いします

前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html）
に関する話題もこちらでどうぞ。

・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

・関連スレ
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html

*押井守及び押井作品全般に関する話題はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その9 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/l50
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077456249/l50
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/l50

・過去スレ
【それは】イノセンス Part4【喋りがいのち】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077289582/l50
【それは】イノセンス Part3【いのち】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076550828/l50
【それは】イノセンス Part2【いのち】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074227331/l50
イノセンスの予告に期待を募らせるスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060067533/l50

・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
映画「イノセンス」公開記念　押井守監修　「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/

ガブリエルの憂鬱　〜押井守公式サイト〜
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html

これ以外にもアニメ板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」・「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
の本スレ、家庭用ゲーム板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の本スレがあります。

またこのスレのテンプレに含まれていない押井守及び押井作品関係の関連スレ・関連サイト・
過去スレ等については押井守総合スレのテンプレを参照して下さい。

・その他イノセンス便乗スレ
イノセンスのガイドライン (ガイドライン)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077369886/
イノセンス (CG)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076988228/
★★攻殻機動隊イノセンス、マジ凄すぎ　【その３】★★ (アニメ漫画速報)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1076953393/
【試写組】イノセンス　ネタバレスレ【語りやがれ】 (アニメ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076819533/
【イノセンス】人間はなぜ人形を愛でるのだろう (お人形)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1076122428/
★★★★大学生ならイノセンス観に行くよな? (大学生活)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1076070509/
映画「イノセンス」制作中の押井守 倒れる (アニメ漫画速報)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1075221903/
押井守がエロゲを作ったら (エロゲネタ)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073476784/

あぼーん推奨 : ジェロムDEレバンナ
━━━━━━━━━━　　重　要　　━━━━━━━━━━━

埋め立てage荒らし基地外糞コテこと「ジェロムDEレバンナ」
（ジェロレバ）はここに誘導↓
【待望】イノセンスを熱く語るスレ【惜しい】 (難民)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077639421/

━━━━━━━━━━　　重　要　　━━━━━━━━━━━

>>1さん乙♪

ナイススレ！

知ってると思うけど、かちゅ〜しゃを使ってるひとは
Katjusha.exe が入ってるフォルダに ngword.txt というテキストファイルを作って
そこに例えばうざいコテハンの名前やその他見たくない単語なんかを入れると
自動的に透明あぼ〜んされますよ。1NGワードごとに改行してね。


前スレに書いたとき改行が開業になってた・・・

ごくろう。
流石は雑用だな。

言われる前に自分でする。

この言葉を頭に入れとく様にな。

>>1乙カレー
舞台挨拶チケゲット
しかし席の列番がA
ってことは最前列か！
激しく見にくそうＪＴＯ

寺尾ってでも男前だよなぁ。

しまった、アニメ板のネタバレスレを１に入れるの忘れた。
公開日までにこのスレ消費した場合、次スレ立てる方、
ネタバレスレをどうか１に入れてくださいまし。

かっこいい・・・(*´д｀*)

ヤバい、鳥肌たってる・・・

うわぁ早くミテェ〜（ｗ
4chSP今観ているよ

関西ではやらんのかよ！

すんげぇ！！！！
予告の女の子のロボットってダッチワイフだったんだぁ！！！！
だからあんな格好してたんだぁ！！！！！！
いいの？こんなネタ？？？

やばい、早く見たくなってきた。
すげぇ！！想像つかなかった．．．

>>10
日比谷の最前列は別に見にくくないよ
スクリーンと結構距離あるし
俺はむしろ最前列好き

>>17
何をいまさら

首の後の接続端子から電脳世界に没入するってアイディアは１９８０年代の
ＳＦ小説にはもう有ったけどな。
ウィリアム・ギブスンとかブルース・スターリング辺りがこの手の旗手だろうなぁ。
大友監督のスティーム・ボーイなんて完全にスティーム・パンクそのまんまだし。

お互いに影響を及ぼしあって、その集大成としてマトリックスや攻殻、ＧＩＳ
もあるわけで、どっちが起源って事はもう無いと思うなぁ。
クローネンバーグ監督の「イグジステンス」じゃ脊髄に直結させる生体プローブ
なんか出て来て気持ち悪さ倍増。

ＩＣチップを人に埋め込む実験はもう始まってるし、非接触型でデータとアクセス
するような時代は来るのかも知らんなぁ。接続端子は埋め込まれる事は無いかもね。

「映画“イノセンス”公式ガイドＳＰ！！世界が注目押井守」 日本テレビほか
<出演者> 司会:福澤朗 西尾由佳理 ナレーター:松本志のぶ
▽世界の度肝を抜いたアニメ映画“攻殻機動隊”の続編が登場！
春の注目アニメ映画の気になる中身を徹底解剖
▽ハリウッドが絶賛した奇才・押井守監督にインタビュー！作品に込められた壮大なテーマとは
2月28日（土） 10:30〜11:25　日本テレビ
2月28日（土） 26:05〜27:00　STV
3月05日（金） 15:55〜16:50　青森放送　
2月29日（日） 14:30〜15:25　福島中央テレビ
3月04日（木） 25:38〜26:33　テレビ新潟
2月29日（日） 15:00〜15:55　テレビ信州
3月05日（金） 26:13〜27:08　静岡第一テレビ
3月05日（金） 25:53〜26:48　FBCテレビ
3月04日（木） 26:58〜27:58　中京テレビ
2月28日（土） 26:25〜27:20　読売テレビ
3月02日（火） 26:23〜27:18　西日本放送
3月03日（水） 26:30〜27:25　南海テレビ
3月01日（月） 25:28〜26:23　日本海テレビ
2月28日（土） 26:20〜27:15　FBS
2月29日（日） 24:55〜25:50　TOS
3月04日（木） 24:55〜25:55　沖縄テレビ

「カウントダウン　イノセンス」　日本テレビ
<出演者> 竹中直人 ナレーター:松本志のぶ
3月1日（月） 25:23〜25:28
3月2日（火） 25:23〜25:28
3月3日（水） 26:23〜26:28
3月4日（木） 25:53〜25:58
「カウントダウン“イノセンス” イノセンス”前夜祭ＳＰ」　日本テレビ　　
3月5日（金） 26:43〜27:13

「スタジオジブリも応援！驚異の超大作アニメ“イノセンス”公開記念スペシャル！！」 日本テレビほか
▽アニメ映画“攻殻機動隊”の続編がついに公開！見どころ＆貴重映像を一挙紹介
▽押井守監督が作品に込めたテーマとは
放送日時 3月06日（土）27:20〜28:20　日本テレビ　
放送日時 3月11日（木）24:53〜25:53　秋田放送　
放送日時 3月07日（日）15:25〜16:25　山形放送　
放送日時 3月12日（金）26:33〜27:33　中京テレビ　

ってか内容まったく説明ないじゃんw
でてきた客はみんな凄い映像としか言ってないしw

みのがした・・・
いつもの習慣でブランチみてた・

しまったーーーー

>>24
イノセンスを映画館で見る気いっぱいな人間は
見ない方がいい。
映画館での楽しみが減るよ。

試写会の映画感想で
つまらないと言えないし
困った表情の客ワラタ

客１面白かった
客２映像が凄い
客３面白かった

>>23
はぁ？

舞台挨拶のチケット、ぴあでまだ売れ残ってる。みんな舞台挨拶なんてどうでもいいのかな？

イノセンスは色んな要素が詰まり過ぎなぐらいに詰まってるから、
見終わった後にすぐ言葉が出てこないんだよ。
もちろん単にﾎﾟｶﾝ状態（なんじゃこれは？ｻﾊﾟｰﾘ分からんっ）の人も
いるだろうけど。

前スレにもそういう人がいたし、実際自分もそうだったけど、
色々感想が吹き出してきてドシーンと来たのは
かなり時間が経ってからだった。

女の子連れていっても平気そうな…人を選ぶな…
どっちにしろ見に行くけど。

おいらはあの人形がダッチワイフだったって事で
もうお腹いっぱいだよ。
ダッチワイフの逆襲って・・・・参りました・・・

ってか子供見せれないじゃんw

みやざきの狼少女もビビったけどそれと同じくらいビビッた。
アニメの奴は頭おかしいな。確実に。

プロデューサーてジブリの人と同じなんだね。
鈴木敏夫だっけか。やり手なのか？

ってか本当映画ってエゴだよなぁって思った。
鱸Pの主題歌の提案だってテメェが好きなだけだったんじゃ
ねぇかよ！って画面見てつっこんだしw

>>34
今更な事わざわざ書くなよ〜

>>29
日比谷まで行って舞台挨拶付前売買ってきたー。
7時に行けば余裕だろうと思ったらもう100人位？（150位か？）来てた。
こりゃ200すぐ行っちゃうなと思ったけど、その後人数伸びず。
8時半くらいに来た人いたけどまだ間に合ったみたいでした。

ってか大の大人が自分の好きな物を必死に肯定してる
映画にしか見えくもないな。
この番組見る限り。
唯一、視聴者との接点はハリウッドの監督共感しか
ないじゃんw
服に犬の絵とかお前単純に犬好きだろ！って感じだし。
後付け理由じゃねぇかよw

>>37
そんなもんだよ。
舞台挨拶でそれじゃ、やはり10億の線も難しいだろうな

地元のぴあで初日舞台挨拶のチケット買って来ました。
どうやら自分が買いにくる前にも一人来たそうだけど、
自分はてっきり、電話予約かコンビニ販売しかしていないと
思い込んで、３０分くらい混雑した電話回線に何度も
かけてたんだけど、買えてよかったよ。

これってＤＬＰなのかな？
ＤＬＰで公開される劇場あるのかな？

誰か知っている人いる？

しかし押井の服センスないよな。
頭の悪い田舎のヤンキーみたいな服が好きなんだろうな。

>>37
舞台挨拶は、人気がないみたいだね。
試写会をあれだけやればみんな、来なくなるよな。
けどヤフオクにもう出てた。

>>41
DLPって、普通のフィルム投影式の方式ではなくて
完全デジタルみたいなのですか？そういやキルビルを
有楽町まで観にいったとき、画面が薄くて不満だったけど
イノセンスなんて特に映像が綺麗な作品はどうなのかな。

>>42
あの人は、路上に座ってたらホームレスに見えるよ。
新宿の路上で生活してそうだ。

DLPはCGやアニメ作品と親和性が高いよ。
前に「トイストーリー2」見たけどめっちゃキレイだった。

服は犬イラストさえ入っていればいいんじゃないの？
Ｔシャツ＋ジーンズが基本という事で。

押井の髪をどうにかして。

ってかさぁ特番で凄い押井の人物像を凄いプッシュしてたけど
（鱸Pの戦略ーかなり芝居的な場面アリ-なんか犬に会うため家
に帰りたいとか押井が言い出してるシーン）映画が一般に受け入
れられても押井は一般に受け入れられる方は絶対ないなぁw

グレート義太夫を小さくした感じだな。押井は。

宣伝番組みたけど
押井の犬、あきらかにアニメーターよりいいもの食っていたなあ。

人間ってたしか、犬より偉いんじゃなかったっけ？

>>46
DLPで放映して欲しいですね。
多分、普通の投影方式じゃ画面が薄いと思うから。
映像美を堪能できない事必死だと思う。
日比谷はどうなんだろ。

押井の見た目がキムタクだったら観客導引数アップなのに。

ああ、駄目だ、日比谷映画館対応して無い・・。
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/2MAAL001.html#navi
どうしよう、映像美を堪能したくてチケット買ったのに。

押井は放送禁止だろ。
あのビジュアルは放送したらマズいだろ。

しかもタイミング悪いだろ。
麻原とかぶりすぎてるよなぁ。

>>41
ない

まぁ俺がプロデュースするなら外人のおねぇちゃんとか
モデルのおねぇちゃんとか無意味にはべらして
こんな奴でも頑張ればモテるんだ！って事をアピールするがな。
化膿姉妹と絡んで欲しかったな。

鈴木プロデュースの伝説もこれで終わりか。

押井が利用してる床屋さん希望。

このスレを常時上げてる>>58は鈴木の後押しをしてることになるわけだが

米でヒットするんだろうか。攻殻機動隊はアメリカでヒット
したと思ってる人も多いが、あれは向こうの熱心な日本アニメファンに
ビデオが売れたってだけだしなぁ。まぁ潜在的な需要はあるだろうから
これからの宣伝次第か。

アレは自分の陰毛を抜いて、植毛しているから、床屋利用ではない。

>>63
じゃあ押井の髪も虚構なのか？

鈴木Ｐの伝説なんて山田で終わってんじゃないの

>>51
まぁI.Gでは生類憐れみの令が今だに成立してるんだろうなぁ。
可哀想にな。アニメーターの奴らは。
宣伝番組見て痛感したよ。

ちと聞きたい。
ストーリーにはまったく期待していない。

ただ、映像には期待している。
一人でこっそり見に行くか、アニメなんぞに興味のないキムタクマンセーの彼女と行くか迷ってるのだが、
パンピーをうならせるだけの映像ですか？

>>67
個人的には、そこらへんもインパクト大の
見ごたえ充分の映画だと思う。
ただ、貴方の彼女さんがどういう人なのか、貴方以上には
分かる筈もないので、まずは６７さんが一人で見に行って、
誘えると思えば（解説しながら）誘ってみるのはどうでしょう。

F1F2の大半は「映像」には興味がない。
お話が面白いか、役者が有名人か、
そのどちらかにしかひっかからない（とはいえ、それは男も同じ）。

「映像」に感動する感性というのは、
実はけっこう教育か訓練、それがなければ
生まれつきのものが
なければ備わっていないものだ。

そもそもパンピーは「映像」には唸らない。
イノセンスの映像は物凄いけどね。

>>67
昨日、試写会で一足先に見てきた腐女子でつ。
映像は最高に（･∀･）ｲｲ　とてもキレイ
今の日本アニメーションの最高レヴェル（＝世界最高？）だと思いまつ

ただ、グロテスクな描写も多い（人形があぼーんするシーン等）から
その辺嫌いな人は引くかも……

>>54
このスレ↓によると品川のアイマックスシアターで上映する可能性あるみたい。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1066066898/
もしホントだったら映像美を堪能するならココが最強かと(｀･ω･´)

品川プリンスシネマ
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/index.html

>>67
TVでやってるような普通のアニメと違うから俺なら連れて行く。

ふと疑問に思ったが
犬ってあんな温もりもねーニオイもねー人形に
あーもなつくもんなのかね

>73
見てないから分からないけど、そこもポイントなんじゃない？
犬にとってはバトーが人だろうが人形だろうが関係なさそうだし。

幕張に見に行こうと思ってたけど座席数少ないなぁ('A`)
ttp://www.cineplex.co.jp/time_table/makuhari/table874080.html

19時40分からの回ならそこそこ大きいとこでやってくれるみたいだけど
帰りが遅くなっちゃう(´･ω･`)

そういや昔付き合ってた男と初めて行った映画が攻殻機動隊だったなあ。
映画は楽しめたけど、オタの友達大勢連れてきやがって萎えた思い出。

ｶﾞｲｼｭﾂかな？
ttp://www.babu.jp/~kasane/shinra/g-photo1/photo-doll2.htm

('A`)

>>77
いいんじゃない

うへえ

たかだか100分弱の映画でこんなに疲れてのは初めてだ。確かに狂ってると言っていい。
ただカンヌはマジで狙えると思う。石川Pもいけるって言ってたし。

>>80
そう。すごい、疲れた。頭パンパンな感じ。

２Ｄと３Ｄの違和感は？

前者＝いかにもセル画、後者＝いかにもＣＧ、で違和感ありあり。

映像映像って言うなら、せめてＡＫＩＲＡみたいに口パクを完べきにシンクロさせ
れ。

○完璧、×完べき

>>76
このスレにいといて、自分はヲタじゃないなんて言うつもりじゃないだろうな？
あ？

82
もうちょっと勉強して来い

ここのサイトで美少女のＨなおま○こが見れまつでつ!!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/bbs_pink/

美少女はおま○こも綺麗でつ!!(*ﾟ∀ﾟ)=3ハァハァ

世界のCGの違和感もバトーの主観なのかな、とも思いました。

話には共感できる部分が少なかったのですが（理解はできますが）
こうやって語りたくなってしまうのが押井の罠。

俺はそれほど2Ｄと3Ｄの違和感は感じなかったな
単なる文法の違いでしょ、いろんな組み合わせの中の一つのパターン
最近ありがちなハリウッドの実写＋何でも出来ます系ＣＧの組み合わせより
はるかに一つの世界観を築いてたと思う

ただあまりにブレードランナーし過ぎてる情景描写は、２０年経っても
押井にして、ここから抜け出せないのか〜とちと残念

内容どうのこうのはとりあえず置いておいても、映像に浸れる快感は味わえました

やっぱり映像だけだったか

>>2の割引券は、エプソン製のプリンタで印刷した場合のみ有効です。

キャノソ、ＨＰなど他社のプリンタで印刷された場合は、料金を2倍請求
させていただきますのでご注意ください。

>>71
本当にやったらﾊｧﾊｧもんだ。
・・・しかしそこは入れ替え制だったよなあ。

ブレランが凄い（ヒットはしなかったけど）のはそれまで誰も思いつかなかった、アジアが混じった未来都市を描いたからでしょう
同じ路線の未来都市をどんなに綺麗に描いても、ブレランの二番煎じにしかならないと思う。

ちなみに映像に内容が伴ってないって意味じゃなくて
逆に語りだしたら、あれもこれも言いたくなってしまうので、自粛したって事っス
好き嫌いは分かれるにしても、見て損は無いと思います

>84
もちろん私もオタだ。ポイントはそこじゃない。

>91
入れ替えでも、上映後しばらくすれば結構余裕で鑑賞出来ないかな。
学生なら平日に行くと言う手もあるし。

んでどうよ？
ファ○ナルファ○タジーみたいな
『映像だけが取り得のスッカスカのクソ映画』で確定なわけ？

あんなのといっしょにすんなー！

>>96
釣られるんじゃないってば…。

>>94
>>91さんが言いたいのは
「朝から晩まで劇場に入り浸りたい(;´Д`)」ってことでは。
もち一回分の料金で（w

>>95
FFMは映像すらたいしたこと無かったと思う。
無駄に予算使い込んだだけ('A`)

俺さぁ、最新予告をもう２０回以上観ちゃってんだよね。
「少佐と組んで遜色なかったのは〜」からラストまでのシーンがあまりに物凄いからｗ
もう映画館行っても楽しめないのかなぁ････手遅れですか俺？

ちなみにおいらは気に入った映画なら何回か見ても
割と新鮮に楽しめるクチです。

>>99
とりあえず今日から見るのやめる。
禁断症状が出る頃に映画館に行く。


映像だけの（もちろん凄いけど）上っ面だけ手をかけて作っただけの
生ぬるい映画じゃないから大丈夫だよ。

>>100
うひょー安心シマスタ。
いまだに予告見ておおスゲェ！（特に人形がﾓﾛﾓﾛｯ！と壊れるあたりとかクマドリ男の踊りとか）と
感じるのでなんとか楽しめるかなｗ

「ぅう〜〜イ･･･イノ･･･俺は病気なんだ！イノセンスをくれ！！」ってなってから観に行きます。

つーか９０分の映画の編集した５分だけで全てを判断するなって

だから相手にすんなって

もしかして俺荒らし扱い？
スレの状況が状況だけにピリピリしてるのは判るけどさ･･･

ってか内容がなかったら本当クソだと思うよ。
どんなに映像凄くてもその形態は昔にできてた訳だし。
それが進化すんのは当たり前だと思う。
様は視点がブレランとどう違いどう今の時代とシンクロ
しているか。それだけ。
甲殻はその点では大丈夫だった。
でも今あれやられてももう遅いし。
早くみたい。早く確かめたい。

後、自分の考えと違うものはすぐ否定したが
る盲目で自分の殻に閉じこもってる奴がいるみ
たいだがお前に言いたい。

もう少し謙虚になれ。
そしてその狭い視野で映画を語るな。
興醒めするんだよ。

とりあえずニューロマンサー、カウントゼロ、モナリザ・オーヴァドライヴ読み返しまつ
今日も千葉ｼﾃｨの空の色は、空きチャンネルに合わせたTVの色だった。

＞もう少し謙虚になれ。
＞そしてその狭い視野で映画を語るな。
＞興醒めするんだよ。

禿同。確かに未だにブレランブレラン言ってる人とかみると少々萎える。
そういう人に限って他の人の観方を断罪しまくったりするしね。

ブレラン知ってるのなんて日本じゃ映画マニアやＳＦマニアだけなんだから
もうええやん、って感じ。
有閑マダムやＯＬはブレランなんて知らないよ。

・・・さぁーて、今夜の食事もケンタにするかな。

>>108
世に言う馬鹿の壁

映像が凄いアニメって、「メトロポリス」が有りましたよね。
総製作費１０億円。全世界の興行収入は$３億６千万円。
惨憺たる結果ですね。赤字もいいとこ。映像美は凄いけど、客は入らない。
その後、誰も評価しない。寂しい結果に終わった。
ＤＶＤで赤字が埋まればいいですが。

イノセンスもそういう展開かも知らんですねェ。

技術だけでは客も喜ばないって事だね。

ああいう可能性は確かにある気がする。
宣伝番組を見た客の反応からして。

>>111はメトロポリスを見た上で、「映像が凄いアニメ」
「映像美が凄い」と言っているのですか？
自分は作画監督が名倉氏だと聞いて映画館に行きました。
名倉氏は健闘されてたと思います。

それだけの映画です。クソにもならない産業廃棄物以下の映画でした。
興行成績はどうなるか分からないですが、
もし仮に、同じような結果に終わったとしても、
メトロはこの先永久に黒字になる可能性はなく、
イノセンスは長期間かかっても、回収でき、
語り継がれる作品であるのは
間違いないと思います（イノセンスも見ました）。

>>113
こういう抽象的な言い方はイヤなんだけど、あれは魂の入ってない映像だったよね。
絵や陶器と同じで、『映像美』にも真贋があるからなぁ････

しまった、熱くなってしまった。

それぐらいメトロポリスはカスで、映像だって
それっぽいだけのスカスカ映像でしかなく、何をどうしたいのやら
意味不明…。

>112
難しいことは良くわからんけど、あれは純粋につまらんかったと思う。
映像は確かに奇麗だったけど。
イノセンスがどうかは見てみないと分からないが、
前作を見る限りそう心配せんでもいいかな、と思うのだけど。

・・・って釣られたか？

>>113
まあ、おちつけ。
メトロに何か恨みがあるようだが、
それをここで表明されてもこまる

それは名倉氏を知ってる奴の見方でしょ。
一般人に名倉氏って言ってもネプチューンの？
って答えが返ってくる時代にその考えは成立しないのでは？
名倉氏の健闘なんか誰もわからないんだよ。

>>113
押井監督の「AVALON」や「人狼」を観る限り、自分は凄く面白かったのですが、
一般受けしないから赤字なんだろななんて思っていたら、過去スレでは全部黒字
だという事で驚きました。
個人的には癖になる映像で、時々見たくなるのが押井監督作品って感じです。

レス禁止
アンカー付けるのも禁止

>>119
人狼は沖浦監督だがな

>>121
そうだった。押井氏が監督でなくて良かったとかって話があったな。

これって深夜にやってる甲殻機動隊見てない人がいっても
わけわかんなくなってしまう？？

木更津キャッツアイなるものを女に無理やりつれてかれたが
死ぬほどつまらなかった。というか元ドラマ見てなかったから
周りの空気に完全についていけず。
クドウカンクロウとかいう人マニアだらけで、気分最悪だった。
ヤツの作品ってわかる人はわかる。わかるひとのためだけに作ってある
わからない人は蚊帳の外ってのだから嫌い。

と話はそれてしまったが、深夜の甲殻機動隊はﾄﾋﾞﾄﾋﾞだけど
ざっくり見てる。アニメなんて全然みないけど、これはセンスいいなあ
絵がカコイイなあって見てる程度なんだけど、このレベルでイノセンスいったら
またワケワカメになってしまう？？
予習したほうがいいかな。ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＩＰ？も見て。

あ、ちなみにＡＶＡＬＯＮのツボはマッチしました。
あの押井世界観は好きです。

>>123
今日からお前が船長だぞ！

まちがえたSHELLね

映画ルート　
ＴＶルート

で別れてパラレルワールドで進んでるの？

あぁ、釣りじゃなかったのねｗ
攻殻SACはパラレルなので見なくてもモウマンタイ
それでも見ておけば九課の人物関係等は抑えられるからいいんじゃない？
GHOST IN THE SHELLは必須科目

GHOST SHIPはロバートゼメキスのやつか？

>126
正解。
つうか攻殻オタの人でも難解だって感想は結構聞くから、
見てても見てなくても同じかもしれん。

まぁでも今までの見てきた奴の意見見てると
映像美は素晴らしいが内容は・・・っていう意見が
圧倒的におおいね。
そういう映画かもしれんな。
ひょっとしたら。

まぁ期待はしてるんだが・・・

>>127
そう。
それと間違えた。人間チョンパのホラーのやつ

メトロポリスがいいストーリィだったら、評価も違っていたのになーと
残念だった。イノセンスはアキラみたいなカルトムーヴィになるよ。
間違いない。見てきた正直な感想だ。

まぁ今回の一番のテーマはこの映画ヒットさせたいって
事でしょ？
一般人にこれを見て喜べる部分があるかないか。
で、それに対して映像美は綺麗だけど内容が・・・
メトロポリスを検討してみて映像だけじゃぁヒットは
ありえないのは証明された。

結論はいかに！って感じだね。
なんだかんだ言って期待できるは鱸Pだけだったりしてなw

アキラは別格だね。確かに。
物語りなんて全然意味ないけどあの街でかっこいいバイク
を乗ってあの音楽がかかると全てがOKになる奇跡的な作品
だよなぁ。

イノセンスにアキラ程のインパクトはないでしょ。

メトロポリス拍子抜けだったな
世界観は良かったのにつまらなすぎ

しかもその大友はスチームパンクを今やろうとしてる。
全くわからんな。あいつは。
何考えてるのか全然わからん。

そうだなー、アキラよりは１枚落ちるか。でもカルト間違いなし。
あのシーンこのシーンいいねっ、とここで書けなくて残念だ。
アップルシードで八角と女主人公が屋内で戦うシーンがあるでしょ、
あのくらいクールな戦闘シーンがあるんだぜ。もう一回みたいな。

ココまで鬱陶しいDQNは久しぶりだ

>>123
同意。やっぱ、好き好きがあるんでしょうね。
木更津キャッツアイは何がいいのかさっぱり分からない。
ダルダルなだけにしか見えない。

一方、イノセンスはかなり自分のツボに嵌まりそうだが、興味の無い人からすると
自分が木更津キャッツアイを観るのが苦痛なように、イノセンスを観るのが苦痛に
感じる人もいるんだろうなぁ。

>>138
アゲ要員としては使える。

ですね、こいつまだカキコしてたんですね・・・キモ・・・

そういや、前にもIGのBBSで同じ様な奴いたなぁ。
結局アク禁食らってたけど。同じ奴だったりしてｗ

ブラッドミュージックやニューロマンサー読んでたからたいしてアキラには驚かなかった

いつも間違えるんだけど
アキラ、メモリーズ　は誰だっけ？
押井ではないよね？

まだイノセンスを見ていないくせして内容について色々能書きたれているんだもんな。末期。

>>143
ニューロマンサーとかは小説で、アキラは漫画やアニメという異なる媒体で
映像化したところに価値が有った。また、アキラの舞台設定は近未来で
ニューロマンサーに近いが、電脳世界を描いていない所が異なる。

ウィリアム・ギブスンは小説の中にガジェットを無数に配置する。それが
近未来にリアリティを持たせ、独特の味になっている。そういった点が、
無数の近未来のアイディア満載の士郎攻殻の方が近い。また、電脳世界という
点が大いに共通する。

まぁ、ジャパニメーション・インパクトの先駆がアキラで、ＧＩＳがその
後追いのように見えない事も無いですが、電脳世界、サイバー・パンクと
いう点で、アキラは異なるカテゴリーにあるように思います。

>>144
大友克洋とか大友克洋とか大友克洋とか

>>22の「カウントダウン　イノセンス」と「スタジオジブリも応援！驚異の超大作アニメ“イノセンス”公開記念スペシャル！！」 はすごいね。
テレビはほとんど見ないがカウントダウン番組される作品なんてそう無いと思う、日本テレビはやはり鈴木Pのなせる技だな。

てゆーかワケ分らん宣伝より予習として劇場版攻殻を放送しろ
試写会レビューは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなヤツ多すぎ

イノセンス見てきました。
絵的にウンタラカンタラって話は何処彼処でやってると思うし、
俺自身まだまだ消化中なので何とも言えないのですが、
まあ、ウンチク満載の押井ワールド炸裂で一安心です。

ざっと見てみて思ったのが、押井映画にしてはエロエロしいってこと。
千と千尋関連書籍のインタビューで、押井監督が千と千尋は官能的だ、
なんて言ってたような気がしますが、
これまで飯くらいしか人間の営みや生きる実感といったものを描けなかった人が、
やっとこさ新しい問題に取り組み始めたって感じがしました。
そいや攻殻機動隊2ndGIGの2話でも飯を食うって行為で実感をえられない男が
風俗行く様を生々しく描いてたな。

それから、これまでの押井作品というと人間よりも状況を描くって感じだったのですが、
今回は意外なくらい人間を描いていたような気もします。
まさか押井監督が家族を描くとは...

まあ、今回のテーマは人形だった訳で、すると必然的に人間を描く必要があった訳で、
新たな押井守を見たって感じがしました。

ああ、それから、前のカップルが金払ってまで見る映画じゃないねーって言ってました。
やっぱりハリウッド的カタルシスに慣れた人たちにこれはキツイかも。

以上、長文失礼。これからじっくり消化していきます。

>>71
情報ありがとうございます。
しかし初日舞台挨拶をみるために本日
日比谷の買いましたので・・・。
一度観ちゃったら二度目は
あまり感動できないんだろうな。

>>151
いや、むしろ２回目の方が感動できると思うよ。
少なくても俺はそうだった。
１回目は圧倒されすぎて、何が何だかわからん状態、
２回目は落ち着いて見れる。

ところで朝日新聞も力はいってるなー。
ttp://www.be.asahi.com/20040228/W11/0020.html（朝刊）
ttp://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200402280221.html（夕刊）

しかし一番凄いと思ったのはなんでこの映画をここまで宣伝してるかって事でしょ？
相当、力あるんだね。鈴木って。こんな作品どう見ても一般層に受けないの目に見えてるのに。
やっぱその根底にはジブリっていうドル箱会社があるからなのか？？？

ジャパニメ−ションの正念場だな。スチ−ムボ−イもやるし、宮崎はおいといてこの二つ
が外国でどういう評価を受けるのか、そしてどれくらいヒットするのか楽しみだな。

てすと

>>152 朝刊の記事読んだけど、
イノセンスって２０億円もかかっているんだ。
そして制作年数４年。うあー。この２０億って
だれがだしているんだろう。銀行？

前作観てなくても、ＯＫですか？

すみません　ここの人たちなら分かるかと思うんですが
小学生のころテレビで見て衝撃を受けたアニメ映画がありました
ロボットと機械しかない所に
人間の若者が送られて工場監督みたいなことするんだけど
だんだん食べ物がお粗末になっていって
そのうちにネジとかも混ざってるようになって
「おかしい」と思っていると、壁に自分の前任者の殴り書きを見つける。
このままここにいても殺されるだけだと、
でっかい豆の木みたいなのによじ登っていって、ジエンド、というやつです。
なんかとてつもなく不条理を感じた映画なんですが
ご存知の方いたら教えてください。

>>158
迷宮物語「工事中止命令」
大友克洋監督

＞ああ、それから、前のカップルが金払ってまで見る映画じゃないねーって言ってました

あーやっぱ興収ヤバそうだな･･･

やっぱ日本じゃ「キャラが不気味」「テーマがマニアック」「オシャレじゃない（映画も監督も）」な時点で
ジ・エンドなのか。『オタク臭い』の一言で片付けられちまう。

あとパステルカラー国家の日本でありがちな映画断罪セリフ
　　　「なんか暗〜い････」

>>160
テーマよりも押井作品の眠い個所が耐えられねえんでは？

顔ぱかッああああああああーー！！

特番の映像見て鳥肌立ったのでGISのDVDで予習してから見に行くつもりです。
球体関節人形好きの腐女子だけどな＿|￣|○　顔パカ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

だよなぁ。これが受けたらおもしろいけど、ありえないよなぁ。
問題は外国でしょ。でも外国で人気あるってったって凄い曖昧な訳で。
本当大丈夫なの？これ。なんかマトリックス2を見に行った時みたいに
ならない？？必死で自分でいいとこ探すみたいな。
それはしょっぱくない？

>>160 なんにしても、２０億円は回収できる。間違いない。
アメリカとヨーロッパがあるし。「なんか」、ではなく、
きっぱりと暗い映画だが、傑作であるのは明白だ。

なんにしても日本から「アニメ」に対する偏見が消えないことには・・・・・・・

偏見ねぇ。でも追い討ちかける様に今日の特番で押井が登場した訳だがな。
もう少し上手く演出した方がいいよ。犬好きの人間嫌いにしか見えないだろ。
あれは。きっと作品とのギャップを狙ったんだろうけど演出的にははずしてるだろ。
どう見ても・・・

思うんだけど日本人が日本で成功収めずに海外での本当の成功ってあるのかなぁ？

>164
腐女子の意味を多分取り違えてる。
そうでないとしてもそれを自ら名乗るのはやめておいたほうがいいよ。

日本人て暗い話好き、ってイメージあるけどなあ。
それより「難解でマニアック」を「わけわからん」の一言で済まされてしまいそうだ。

ＹＭＯなんて、ヨーロッパで認められてから日本で人気が出たって
聞いてる。浮世絵だって、明治時代までは、フランスで認め
られるまでは、茶碗の包み紙に使われていたんだと。

>>159
さっそくの回答どうもありがとうございます。レンタルできるかな。。。
やっぱり大友さんあたりかと思っていました。主人公の顔が。

前振りとしてGISをテレビ放送してもらいたかったが金曜ロードショーで放送されるGISというのがイメージ出来んので諦めた。

商業を考えた時に難しい内容でマニアックな内容自体がまず矛盾があるよね。
ヒットって事は多数決って事だし。追求と妥協って難しいよね。でも監督なんて
人間は元々追及な訳だし。なんか映画って矛盾が多すぎるよ。
単純にオナニ−して飯食えればいいっていう事がもう押井には許されないんじゃない？
世界なんかで注目されちゃって逆に追い込まれてるんじゃないの？あのオヤジ。

まぁでも日本でコアな層に認められるのは強い事ではあるよね。
ファンが簡単に逃げないのは確かに強いよね。
小室なんかあんだけ売れてもあっとういう間に消えてるからなぁ。
マスとコアのバランスも難しいよね。

まぁ押井には昔のうる星みたく片方では大衆向けとかもすればいいんじゃない？
押井のワンピ−スとかおもろそうじゃない？ｗ
まぁそこまで体力もないかｗ

音楽業界で例えると、押井はケンイシイかな

しかし小室って今でもコアなアーティストよりは売れてるような・・

１２チャンネルでこのあと10時半からの番組。
・・・・ジブリの大タイアップ作戦だったのか。

　「世界のジブリ(2)密着135日執念の新作」
　BB−WAVEtv◇[映]「イノセンス」のプロデューサー、鈴木敏夫氏を紹介。
　彼は宣伝のために日本映画史上まれに見る大タイアップ作戦に挑んだ。
　若者の情報入手の多様化を考慮し、
　コンビニエンスストアやインターネット関連の企業などに参加を要請。
　これにより映画の認知度は急上昇した。
　成功の理由は、参加企業の献身的な協力だという。

AIのパクリ、とか言われないだろうな

以前に比べればビビたる物でしょ。
しかも追求も何もないから小室の曲で青春すごした懐メロ感覚でしょ。
淘汰されるの目に見えてるじゃん。
そこには音楽じゃなくただのネ−ムバリュ−とかそれくらいしかない。

書きこみの量からしてすごいんだけど、全体通すとダメな人、っていう。
支持が得られないってのは理由があるんだよね。ただ意見する事が好
きな人でも技術があっても、面白く無い人は面白くない。
出来れば他のスレにも行ってくんないかなあ…

人ってのはバランスが取れてないと駄目なのよ。
偏りすぎてもどっちつかずでも駄目。
ま、それ以前に他人を馬鹿にしないと自分の
位置が確保できないなんてのは論外ですがね。

鈴木氏は脚本を読んで「これは一般客層をも狙える大衆娯楽作だ!」
って思いプロデュースを引き受けたそうだけど・・・
それにしてはかなり難解なウンチク台詞満載映画なんだよね?
うーむ(´･ω･`)

そもそも日本における「大衆娯楽」ってのは
往々にしてレベルが低いからなぁ。

ってかダッチワイフがいきなり登場するんでしょ？
鈴木は一般の娯楽としてこれが成立すると思うんなら
もう引退した方がいいよ。
鈴木の今してる事って結局、外顔ばかり大衆的に固めてるだけでしょ？
でも中身が問題であってそれは嘘としか思えないよ。

ジブリの宣伝作戦のせいなんだ！！試写会で、どうみても、ＧＩＳなんか
知らないような、ありえないような人達が一時間前から並んでいたのは！！
恐るべし、ジブリ！

＞１８３
最近だとそれをいちいち検証してハマる楽しみ方があったね。
押井作品だとわりとキッチリ作ってるだろうから、掘り下げ
甲斐があるけど、この作品は地味だからそういう戦略を取るか
どうかだね。

まぁ商品なんて価値ない物をいかに高く売るって事でしょ？
そんな事を日々考えてる鈴木こそ最強で最凶なのかもな。

>>185
セリフの中でセクサロイドっていってるだけだから、
そのへんは、モウマンタイ。ＡＩのホストロボットが
本当は何をしていたか、子供にはわからないようにですね。

そんなにウンチク映画なのか・・
それじゃアメリカで出資会社が「脚本変えないか」っていうわけだ

＞まぁ商品なんて価値ない物をいかに高く売るって事でしょ？
全然違う。

商売ね。すまん

＞商売ね。すまん
訂正後も全然違う。

>>190
ハリーなウッドさんは言葉より動きのが人気だからな

>>193
そいつは粘着荒らしなんでレス厳禁。
キ○ガイは徹底スルーでお願いします。

>>193
なんでだよｗ儲ける事を前提に商売が成り立つならその売る物をいかに高く売って
利益を生むかだろ。それが一番の理想系だろ。
それともお客さんを本気で喜ばすためだとでも言うのか？

じゃあおまえの商売っていうのを言ってみろよ。
じゃあ100円ショップはどうなんだ？とかいうなよ。
あれは安く見せる代わりに抱き合わせを狙ってるって事だからな。
そこで利益をあげるって事は同じ様な物だろ。

>195
しもた！あまりにアホなカキコだったもんで、一瞬理性が吹っ飛んで
ついついレスっちまった。

だから説明しろよ。そう言うなら。
それが筋だろ。
商売の本質の話じゃないかよ。それは色々形態はあるけど
その売る物の価値観を高く見せるのは商売じゃないの？
無能が反論したってだけでいい加減な事言うなよ。

押井さんの哲学は悲しいほうへ行ってしまいますね

小室は映画のサントラつくる才能はあるのになぁ。
「天と地と」は映画はカスだけど、サントラは今でも歴史モノ番組の
合戦シーンでは必ず使われる定番だし。

そもそも今の時代に哲学は必要なのか？
なんでもアリな時代に。
もっと単純で本能的な物の方がふさわしい気もするなぁ。

テレ東始まった(；ﾟ∀ﾟ)=3

まじ？今テレビ見れない・・・・泣

>>204
監督でまくり！

>>204
主題歌の話をやっているよ。
押井はテーマ曲を使わないのにナントカカントカと。

実況してんじゃねえよ

ホームレスだ・・・

バドーは人間であり続けたいとねがっているんじゃないのか・・・

>>207
人形のルビ「サイボーグ」を外した理由などもわかったぞ。

>>208
お静かに。

>>210
うむ。　

人形フェチか

690 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/02/28 22:41 ID:???
SF色を出したかったので「生きた人形」に一度「サイボーグ」とルビを振っただ？
古臭え感覚

赤い千尋の登場だ！

>>211
気持ちは…わかるさ。

このおっさんイノセンスでも号泣するんじゃないのか…別の意味でw

あんまり宣伝しすぎると絶対にこけるぞ、この映画は。

>>215
なるほど。そんな感じはするな

鈴木「えー今から押井さんの引退作を…」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>201
確かに。主題歌で、本人が歌い始めてビビッタがw
ヒット曲の量産のせいで彼の一部の良い仕事は埋もれてしまってる。
サントラじゃなくても、サントラに使えそうな曲を結構作ってる。
人狼のサントラ的哀愁漂う曲調に、アンビエントふうの電子音がかぶさったのとか。

イノセンス-INNOCENCE- ６体目

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077930337/l50

ローソンのバトー（ｗ

ローソンのバトーﾜﾗﾀ

世界観は好きなんだが、映像に走りすぎている感がある。言いたい事を伝えたいのか、
アニメの映像を伝えたいのかがわからない。
両方でよくばると、観客はついてこない。
がんばれ、鈴木。

ｵｼｲが語るに足るだけのものを持っているとは思えない・・・
ｵｼｲの長台詞なんてBGMみたいなもんだし

読売の上映会スカスカの悪寒・・・

畜生、おまえら羨ましいぞぉぉぉっぉおぉ！
まじでムカつくぅ！！！

>>222
両方できるのが、映画じゃん

ＢＢＷＡＶＥ見れん・・・ローソンのおっちゃんと鈴木のとこだけでもみたい。
だれかうＰしてくれたのむ

ってか本当に売りたいならまず押井のビジュアルから改造するのが先だろ。
こいつをサイボ−グみたく改造（整形）してかっこよくすればいいんだよ。
映画に夢持つ前に押井自身に夢が持てなくてどうすんだよ。
押井の体の全てが作り物。このテ−マで次からいけ！

プロモーション映像だけだったな面白いのは

>>226
そうだけどなぁ・・・。

もう終わったの？？？

中野サンプラザで試写をみてきた。音が響いてセリフが半分ききとれなかった（泣
でも眠らずに最後までみれたぞ。バトーかっこいいじゃん。ハードボイルドで。
銃撃戦はいまどきの実写映画より迫力あるぞ。
これは押井の「紅の豚」であろう。自分が楽しむために作った映画。
俺は気に入った。DVDがでたときにまたじっくりみてみる。

まあ本物の銃撃戦なんかアニメに比べりゃ大人しいかもな（ｗ

>231
貴様と馴れ合う気は毛頭ネェからとっとと出て行け

千と千尋に自分の名前のクレジットをされるなんてプレゼントもらったら、
そりゃメロメロになっちゃうよ。
クツの裏でも舐めちゃうよ。

本物の銃撃戦って以外にも迫力ないのかもよ。
ただそこには死があるだけで。
パンッ！パンッ！って感じで味気ないんじゃない？
見た事ないけど。

クレジットに出ることが目標な椰子って多いよな

>235
アニメーターになったら良い。不足してるらしいし。
ハウルの動画やってる友人は激務のあまり死に掛けてるが。

238
アニメ−タ−の現場の方が迫力あったりしてなｗ

何度聞いてもイシカワの声、素敵だゎ（ﾊｧﾊｧ

お髭外して寝るトコ見てみたぃｖｖ

割れ目が映ってあせった

いや全く、バトーと、や・・との戦闘シーン、ほれぼれして見た。
そこでのバト−のきめ台詞、笑ったなー。あのシーンだけ5回ぐらい
見たい。

バトーってか、もはやセガールですわなｗ

242
頼むから自慢するならネタを言ってくれ。
気になって仕方ないだろｗ

メガネはずしたらガトー

>>244
言わん。どんだけ期待しても大丈夫だ、あのシーンは。
見るまで待て。見たら泣くぞ、おまえ。(一部宇多田ヒカルのセリフ引用）

>>245
今の今まで気付かなかった…

おいらにそういう事言うんだぁ？
意地でも当ててやるからね。

次にはハウルが控えてるし、顔繋いどきたいっていう気持ちも
あるんじゃなかろうか＞タイアップ企業

おいらは三池のデッドアライブのオチを当てた事があるんだぞｗ

映画・・・月に1本ぐらいしか見ない。ほとんどハリウッド大作ばかり。
アニメ・・・クレヨンしんちゃんなんかが好き。
SF・・・攻殻機動隊（漫画）だけ。ニューロマンサーは30ページ読んで挫折。
ハードボイルド・・・奥さんと離婚したアウトローな刑事？

こんな自分でもイノセンス楽しめますでしょうか！？
1500円払って

途中送信失敬。
1500円払って何もピンとくるものがなかったら悲しすぎる。

>>244
いいかげんにしろ！
出て行け！クズが！！

損か得はその人次第だからねぇ。
でも見てもいいんじゃない？
1500円くらいケチケチすんなよなぁ（金田風）

>>251
ビデオ屋行って前作見なさいよまずｗ

>>251
素直に王の帰還とかにしといた方が…

>>251
攻殻読んでいて、アウトローな刑事ものが好きなら、もう見るべきでは？

このスレって微妙にネタバレしてるよな
見終わってからまたくるよ

>>258
そんなの2chじゃ当たり前だよｗ

>>251
1500円って？前売り券は1300円だよ。

高倉健のヤクザ映画好き？最後殴りこみに行くやつ。
そういうのが好きなら楽しめると思う。

>>258
ネタバレは飛ばし読みできるのが
真の2ちゃんねらーだ！

そもそもイノセンスに誰でもわかる様なオチってあんの？
どうせまたあやふやな感じで終わるんじゃないの？

マジよかった。鳥肌たった。
映像もさることながら、内容だって良かったよ
たぶん１時間半程度にまとめるのがたいへんなんだよ
ぎゅっと濃縮してあるから無理もでてくるのかもね

ｵｼｲが映画つくる時点で色々無理が

濃縮しすぎて飲みずらいって事はない？
もっとうすめろよ！みたいな。

>>261
俺はフィルターかけられないから去るよ、でも一つ質問

初日の当日券って大丈夫かな？いまいち盛り上がり具合がわからない

うん、有楽町じゃなければ兵器だろう
>>266

バト−って、そんな名前の人に会ったことがなかったので
フランス人かと思ったけど（なんでやねん）
馬頭っていう苗字が本当にあるんだね。
今ごろ全国の馬頭さん、人気者。か？

>>251
女の人？　ハードボイルドってのは、男のセンチメンタリズムだ。
中年の独身としては、バトーにシンパシーを感じてしまう。
俺、いい映画をみるとよく泣くのだ。ロード・オブ・ザ・リングではピージャクの「奇跡」に泣いた。
しかし「イノセンス」では、感動しているくせにぜんぜん涙がでなかった。なぜだろう。
はじめて見せられるアニメと実写(CG)の融合した映像絵巻に、呆然としてしまったからかもしれない。

>>268
馬頭観世音からとった名前なんでしょかね。

>>267
サンクス、では3月6日にあいましょ

>>253
完全スルーでお願いします。

>はじめて見せられるアニメと実写(CG)の融合した映像絵巻に、呆然としてしまったからかもしれない。

臭くて笑えるね

>>251
漫画版攻殻読んでるならまず前作（GHOST IN THE SHELL）見てから
イノセンス見たほうがより楽しめると思ふ
>>260
大学生・高校生は￥１５００

実写とはおもえなかったな・・・。中途半端にリアルにしたっていう感じだな
>>269

こーゆうアニメの行き着く先って何処なんだろうね。
３Ｄと２Ｄの融合ってのは今なお「手抜き」に見える。
半端に３Ｄにするくらいなら全部３Ｄにすればいいじゃないかと一瞬でも思われるなら、
このジャンルは完成形が見えない気がする。
ピクサーの３Ｄに劣ってる印象がある。あれはあそこまでやり抜いたという感じ。

表現手段の最終形はある意味では「実写映画」だ。
小説、漫画、アニメ、行き着く先は「実写映画」
マトリックスの出現がそれを明確にした。漫画やアニメは実写に出来る。
スクリーンにとって、アニメは「通過点」でしかなくなりつつある。
日本の、カッコイイと評されるアニメは、全部実写にできる、されるんじゃないのか。
アニメにする意味がないんじゃないのか。
「イノセンスは実写版が作れる。そっちの方が面白そう」
そう思われてしまうものに１８００円出せるのだろうか。

バトーのフルネームって『馬題　抜哲』とかいうんじゃなかったっけ？

>>277
えーっ。初耳だ！なんて読むんでつか、この名前。

>>276
半分同意

ピクサーは全部CGで作ってるからな

実写を処理して漫画風にする映画も最近は時々見るけど

あとイノセンス実写版はｵｼｲが作ろうと思わなければ作られないだろうがな

イノセンスのＣＧってそんなに違和感ある？
予告でやっていたスチームボーイの映像よりは、ちっとはマシなんだろ？

276
確かに今はアニメの表現を簡単に実写でやってるもんね。
アニメの進化系が3Ｄになってその先に実写があるのも一つの道なのかもしんないけど
アニメの人はそこは絶対目指さないのは確かだし。
でも確かにこれからアニメが盛り上がる気配はな感じれないなぁ。
押井のこの先も想像できないし。大友の作品にも期待もそんなに持てないし。
期待するなら大友みたく突き抜けてる感性を持った若いやつを期待するしかないんじゃない？
視覚的に。

>>276
私は逆だと思うなあ　「すべての映像はアニメになる」と誰かが言ってたけど
マトリックスの感想はそれに近い。

スレ違いだから詳しくは語らないが、ＩＧアニメーターの井上さんと
ジブリの高畑監督の対談がそのあたりを語ってると思う
http://www.production-ig.co.jp/columns/inoue/extra001-1.html
http://www.production-ig.co.jp/columns/inoue/extra001-2.html
http://www.production-ig.co.jp/columns/inoue/extra001-3.html

実写とかアニメとかいう映画ではないと思う。
と試写で3回見て思った。試写券当たりすぎ。

実写ファンに人気のある「アキラ」は、なぜかオタクプロパー人種からはあまり高く評価されていない。
それは、アニメの経験のない大友克洋が、大予算を獲得してやたらに枚数をつかって
動きのかったるい、まるで実写をなぞったようなアニメを作ったからですよ。
（ここらへん推測なので濃いオタク人種の突っ込み歓迎）
一般的な人気は低いけど、ガンダムで一時代を築いた富野由悠季の近作「∀ガンダム」「キングゲイナー」を
みてほしい。これがアニメのテンポなんだ。いや、じつはトミノはテンポが速すぎるのかもしれないが。
やたらに情報をつめこむ人だから。しかし大地丙太郎、庵野秀明もテンポ速いよ。
ともあれ、アニメは実写とはべつの、固有の魅力があるのは確か。
「イノセンス」、風景描写なんかゆったりとして風格があると思ったけど、かったるさはなかったな。

実写とかじゃなくアニメでもなくもう一つの物。
まぁ目指すはそこなんだろうけどね。

286
おいらが大友がいいと思ったのはアニメ経験がないからだと思う。
それでアキラを見た時は凄い異質な感じがしたしカッコイイって思えた。
それまでのアニメと全く違う物を感じたからだよ。
ひょっとしたらアニメ畑以外の感性が重要なのかも。
じゃないと広がりもないし、そこの畑以外の客も手に入らないしね。

久しぶりにGITS見たんだが、特典のカンヌワールドプレミア?用の映像で
使われている"謡III ―Reincarnation"のシンセバージョンらしき曲は
どのアルバムに収録されているの？

アキラは当時としてはケレンのあるアニメだったよ。
今観ても作り手がわの努力を感じる部分が沢山ある。
オタクプロパーっていうのが何か知らないけど、あんまりイノセンスと関係ある観察とも
思えないからよしといた方が良いというのが君の意見に対する僕の意見>>286

でも何よりアキラは今みても全然おもしろいって事。
何回見てもおもろい。でもなんでおもろいかもはっきりしない。
ただあの絵と音楽があればそれだけで見れてしまう不思議な作品だよ。

攻殻の7年も前に初めての監督であれだけの作品を作ったんだから大友は天才だよ。

もし天才って言葉があるならそれは大友だと思う。
あの人は多分現実とか全く見えてないんじゃない？
物語もそんなに素晴らしくもないしでも考えが突発的でしょ。
なんか大友の映画って自分で考えられないんだよね。
こうだから素晴らしいだとか説明できないし。
でも宮崎や押井はやっぱ現実性が凄いあるから色々考えられる。
どっちも素晴らしいんだけど。

しかも今はスチ−ムパンクでしょ？この人は一体何を考えてるか説明できる
人っているの？

こらこら、大友はアキラに入る前に短編を何本かやってちゃんと準備しとるわい

スマステーションでおすぎがどう批評するか見てみたい。
テレ朝やってくれないかなー。

イノセンスとあまり関係ないことを書くなと叱られた者だけど、
さいきんアニメの現場の人が自信をなくしているみたいだから、アニメは大丈夫ですといいたかった。
なんでもCGでつくれてしまう時代になったことは、現場にいないのでよくわからないが、やはり不安なのか。
トーキーの時代にサイレント映画を作ってるみたいな？
しかしアニメだからこそいいんだっていう、今敏のような人もいるし。「妄想代理人」おもしろい。

バイクの乱闘シーンは今見ても凄いし、音楽もAKIRA以前はあんなカッコいいの無かった。

ローソンでチケットについてた「Follow me」を車で繰り返し聞いてたら、
もうすぐ3歳になる娘が積み木で遊びながら、

「ぽろみ〜ん」って歌ってますた。

ぽろみ〜んって。。＿|￣|○

アキラは良かったけどスプリガンはどうだったんだ？
あまりヒットしてない気がするんだが。

>>277-278
それはSAC 1stの16話でバトーが潜入捜査時に経歴詐称の為に偽造した身分証の名前でしょう。
映画攻殻とは関係ないよ。
>>270が言及しているようにフチコマ・クサナギ・トグサ同様神道系からとったんじゃないの？

>>289
スレ違いですよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/l50
こちらでどうそ

>>284
それは押井の発言だろう？＞「すべての映像はアニメになる」
近く同タイトルのエッセイ集が出版されるんじゃなかったっけ？

他人の物には興味ないんだよ。
メトロポリスとかもあるでしょｗ
どう考えてもアキラ作った奴の映画じゃないでしょ。スプリガンとかｗ
めんどくさいんだよ、多分。

>301
ああ、そうなんだ＞押井の発言。
アニメ業界の誰かが言ってたなあと憶えていたけど。ありがと。

中野サンプラザで試写見てきた。

・・・ごめん、自称押井好きだけど、ラスト30分くらいから寝てもたわｗ　
ﾏﾏｰﾘ音楽とﾘﾋﾟｰﾄ映像に、徹夜明けの頭ではついてけんかった。

303
その言葉はあんまり信じれないなぁ。
なんせ押井は自分の考えを肯定するのは天才的だから。
アニメの人間がアニメを肯定するのって当たり前だし。

オスギの頭じゃ理解できないだろうな

押井も高畑も、実写の監督もやてるが
アニメ（というか人の描いた絵）の力を信じてると思う。

スレ違い気味で申し訳ないが、井上塾からの引用

神山「デジタルが進んで，セル画からアウトラインが消えてしまったとしたら，
大変なことになるんですかね（笑）」
井上「いや，どうでしょうねえ……．それに見あう絵が描けるのかなあ？」
高畑「やっぱり線は顕示しなくてはならないのではないのでしょうか．線によって
『現実感』は与えるけど現実ではない，っていうね．そこは絶対に確保しておかないと，
セルアニメーションは滅びますね．セルっていうか，手で絵を描くということ自体が」
井上「それを脅かすような，コンピューターグラフイックとかがありますからね」
神山「ソフトとかがありますからね」
高畑「線を持ちこたえていれば，見る人に与える影響は違うと思うんですよ」
井上「僕もアウトラインのはっきりしたも物が好きなんですね．実際に，そういう画集を
集めるとなると，アウトラインのはっきりしたものが好みなんですよね．いいなと思ったものを
並べて見てみると，皆似たような物ばかりで．それは日本画のものであったり，いろいろなんですが」
高畑「線で描くってことにははっきり意味があると，僕は思う．線で描くっていうことは，
『本物が別の所にあって，それを線で描いてるんだ』ってことを，ちゃんと意識はしないでしょうけど，
見る側に伝えてるんですよ．ところがそれが消えると，それが本物だってことになっちゃうんですよ．
本物を今，映していますってことになっちゃう」
神山「はい」

押井って考えが凄いんじゃなくてそれをフォロ−する言葉が天才的なんだよなぁ。

高畑「これは陰影の問題ですけどね，すごく上手な陰影を付けてる絵もあれば，素朴画みたいなものでも，
陰影をつけてる絵もあるじゃないですか．そういうものを見ていると良い物もあります．
しかし，良くない場合は非常に稚拙に見えますね．なぜ稚拙に見えるのか？　
それはリアルに陰影を付けているからです．線で描いたものであれば下手ってのはずいぶん
弱まりますよ．下手の範囲が狭まるというかね．下手じゃなくて，別の絵として見ることができる．
線をつけずに陰影だけで描いていく油絵なんかね，下手の範囲が広がるんですよね．
下手じゃなくて，たとえばアンリ・ルソーみたいにおもしろいってことになったりもしますけども．
でも，ただ下手，稚拙なだけってにもなる．それはなぜなら，その2次元のキャンバスの上に
「これ本物ですよ」と主張しているくせに，本物と似ていないということだから．
ところが，線で捉えるというのは，実際に描いている対象には線が無いのに線で描くわけですから．
つまり，『これは本物だ』とは言ってないわけですよ」
鈴木「合図しているわけですね」
高畑「それは，非常に大事にすべきことだと思うんですね，アニメーションやってる人間にとっては」
神山「何か確信が持てたというか，今．アウトラインの必要性の意味が」
井上「漠然としていたけど，自信が持てるような気がしてきましたね」

イノセンスは、海外で上映してから日本で上映したほうが観客が入る気がするが…

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鈴Ｐが口コミで悪評が広がるのが最も怖いと言ってたが、
一般大衆にとっては娯楽要素がマトリックス程あるとは言えない。
（キアヌリーブスのフェロモ〜ンとかｗ）
よって、リピーターはそれ程見込めないと思う。

潜在的な押井的客層にだけ戦略を搾った方が妥当だったと思うのだが。

うる星２の頃に戻った感じになるんじゃないかな。

前スレの1000ゲット逃した…
ちょっとショック。

>>310
世界配給後の外圧的評価もいいけどさ、アレをどう翻訳するんだろう？
結構大変だと思うよ。

イノセンスが失敗したらアニメ業界はどんな打撃をうけるんだろう。

>>314
翻訳作業があるから世界同時上映とかできなんじゃないかな。
翻訳より字幕のほうが問題な気がするが…

制作費以上に宣伝広告費を使っているとおもうのだが、
広告費の回収ってどうなるの？

確かに、字幕情報が多すぎると映像見てる暇も無い。
日本の声優の演技の方が上だが、字幕でおぎなうってのも辛いでしょう。

オレはエンディングの歌詞よりもスタッフの方を優先したよ。

>>318
スタッフロールって見てて面白い？

イノセンスの絵コンテ付きDVDの発売まだ〜？

面白いよ。詳しくは無いがどのシーンを誰が作画したのかを想像する

>>320
アマゾンで予約はじまってる。

>>314
適当でいいと思う。
いっそのこと、三橋達也の「国際秘密警察」をメチャクチャに吹き替えて
コメディーのケッサクに生まれ変わらせたウッディ・アレンに 頼めばよい。

321
マニアな訳だな。その発想が一般の客に欲しいとこだね。

323
まぁ言葉に意味がないって事か？ｗ

絵コンテもいいけど、レイアウト集が見たい。

アヴァロンの画像解説集みたいのが欲しいね。CLASS　ＳＡだっけ。

>>321
明日、試写会行くから、やってみるよ。
関係ないけどスタッフロールに出てくる"Ruby"はバセットハウンドの名前で
バトーの犬のシーンの参考になっている。
あと、監督曰く映画は馬鹿にされてもいいけど、犬のシーンを馬鹿にするのは許せないと言ってた。
押井は、犬が出てくればなんでもいいんじゃないかな。

「イノセンスの情景の情景」って名前でレイアウト解説本を(笑

オレはいいが、息子は許さんってやつかな。
わからんでも無いけど。

にしても、押井のペースの映画って、セリフが難しいｗ
パト２が判りやすく思える。

バトーの犬の効果音になってくれた犬じゃなかったっけ。
Skywalker Soundの工事責任者の飼ってるバセット<RUBY

イノセンスの情景って、ＤＯＧ　DAYS同様傑作になるじゃないかな。

>>313
正直、スマソカッタ。
次は必ず御前さんの為に1000は取らないでおくから。

>>316
そもそも元々世界同時上映ではない訳だが

>>328
押井は家族と犬を喰わせる手段として映画を作っているようなもんだからねえ

>>331
そうそうそれ。
ヒルズの朝まで文化祭のときに言ってたのだが眠くて半分くらいしか聞けてなかった。

イノセンス、楽しみだけどアヴァロンみたいに強烈な睡魔に襲われないかな？

おまえら、なんでそんなに見たいんだｗ
疑っても見たくなるのはわかるがｗ

アヴァロンほど眠くならないですよ。

セリフが多いし、アクションも多めなんで。

たっぷり睡眠取ってから行け。

眠気も覚める映画希望！

再会の証「２５０１」のバナーってどこぉ？

>>317
直接宣伝費はそれほど多くないと思う。
もののけで10億、千尋で6億だったそうだから、
イノセンスはも多くて10億、実際は5億くらいかもしれない。
その代わりタイアップがやたらに多い。これは協賛だから金は掛からない。
洋画の大作では常套手段だけど、邦画では珍しい。

ってかどれくらい収入あるのかが知りたいなｗ

で、海外とかでもう話題になってるの？

2004年公開邦画　最終興行収益（注：アニメオンリーではありません）

１位：ハウルの動く城　約201億4千万円
２位：ポケモン（烈空の訪問者）　約47億円
３位：クレしん（カスカベ）　約45億2千万円
４位：名探偵コナン（銀翼の魔術師）　約33億5千万円
５位：ＮＡＲＵＴＯ 約29億円
６位：ドラえもん（ワンニャン）　約23億円
７位：ワンピース（呪われた聖剣）　約21億円
８位：NIN NIN　忍者ハットリくん　約20億9千万円
９位：笑の大学　約18億5千万円
10位：隠し剣　鬼の爪　約17億円
11位：血と骨　約16億1千万円
12位：釣りバカ日誌１５　約15億4千万円
13位：INNOCENCE　約15億2千万円
14位：スチームボーイ　約14億7千万円
15位：海猿 UMIZARU　約13億円

（以下略）

毛唐も見ればびっくりする筈だが。

読売TV
公開前特番を夜中にしてるよ……

ちなみに日テレでは「イノセンスはなかった」事になってます(;´Д`)
放映はWOWOWのみで地上波ではやらないみたい。

ぐええ　最初の20分強見逃した　なんかいいシーンあった？
それにしてもMBSでクソっぽいアニメやってるな

俺もさっきから見だしたところ

>>348
何気にネタバレしまくってる
要注意

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩Д｀ ；）>>344
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿_ノ

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　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿_
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　..|　　一級河川. .|
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＞イノセンスはなかった
押井的だな！

少佐役の田中敦子の声が好きだ。
エロゲで喘いでんの聞いたときは超コーフンした。

>>350
とりあえずご忠告どうも　

やっぱり見ないでおこう・・
映像垂れ流しまくりやん。

何度も見ないとわからんからじゃないの。
映像ﾈﾀﾊﾞﾚいっぱいは。

ますます見たくなったけど。

ちなみにイノセンスに対する去年の各界の反応

品田雄吉「美麗な映像だが空疎で心に響くものがない。言葉は屁理屈ばかりで魂がない。
　　　　　悪い映画の見本」(週間文春　☆×１)
おすぎ　「とにかくものすごい映像！これは孤独な男の人のお話なの。主人公の『バトー』は
　　　　　犬のぬくもりだけを支えに生きている様な男の人。その犬がほんとかわいいの！
　　　　　（中略）わかりにくい物語だけど、一見の価値はあるわよ。」
　　　　　(注：週刊文春のレビューではキッチリ★×１を付けてましたｗ)
井筒和幸「典型的な馬鹿の作る映画や。俺は途中でもう観てらんなくなったわ。
　　　　　あんなもん観るならわしのゲロッパ�Uを（以下略）」
宮崎駿　「馬鹿ですよ！犬が好きなら『愛犬物語』でも作りゃいいんです。ウヒヒヒ！
　　　　（以下毒舌が続く）
　　　　　基本的に彼は真摯な男なんですけどね･･･運が悪かったとしか言い様がない」
北野武　「あの人形なんか、おいらは物凄く綺麗だなと思ったんだよな。不気味でさ。ただ言葉に頼り過ぎてるね。
　　　　　映像は凄いけどあいかわらず嫌な臭いがして、おいらはどうもダメだったね。」

>>355
･･･既に予告編1･2･3、予告編特別版を
各20回ずつくらい見ている漏れはどーすれば　　(´Д⊂　

あまりにほんとっぽすぎで笑えないのだが。
で、ほんとの話？

>>357

>>359
名前をよく見れ

>>357
品田雄吉、井筒和幸　って、何してるヤシなんだ？　全然知らんぞ。

ふう、見た見た。よかった〜

井筒はタレント

>>361
品田雄吉氏は映画評論家です。
温厚な人らしくあまり酷評はしませんが、気に喰わない映画にはキツいです。

井筒和幸は時々映画を撮るＴＶタレントです。本職は映画評論です。
ですがあまり頭がよろしくないようなので、彼の意見はギャグとして捉えるべきかも。

>>357
面白かったｗ

日テレの再放送今終わった。
前半のマトリックスとの比較にﾜﾗﾀ

再放送ってなんじゃ？

>>364
まぁイイや。　そう言ってりゃイイ連中だったし。
しっかし、何かの通過儀礼かなんかか？
低評価するのは決まりきっているはずなのに、何で聞くのかと。

新作にマイナスイメージを植え付けるのが　宣伝効果になるのだろうか。

特番でバトーがアサルトライフルを素で突っ立って、
バリバリやくざ撃ってるハリウッドライクなシーンがあったが
そんなんでいいのか、押井。

押井のキャラはいじれば絶対宮崎みたくおもろくなると思うよな。

インタピューや評価の中に、「良くも悪くも（押井は）インテリ」っていう
ニュアンスを混ぜたヤシは居なかったのかな。

？ycie jest wspania？？ przygod？
？ycie jest w？dr？wk？ w？r？d burzy
？ycie jest Niezwyk？？ podr？？？
？ycie jest w？dr？wk？ w？r？d wielu burz

Avalon Spe？nione marzenie
ujrzysz l？d zasnuty mg？？ rann？
Avalon kraina tajemnic
Poznaj sw？j prawdziwy Avalon

？ycie jest wspania？？ przygod？
？ycie jest W？dr？wk？ w？r？d burzy
？ycie jest niezwyk？？ podr？？？
？ycie jest w？dr？wk？ w？r？d wielu Burz

？ycie jest Niezwyk？？ podr？？？
？ycie jest wspania？？ przygod？
？ycie jest w？dr？wk？ w？r？d burzy
？ycie jest w？dr？wk？ w？r？d wielu burz

Avalon kraina tajemnic
Avalon spe？nione marzenie
ujrzysz l？d zasnuty mg？？ rann？
poznaj sw？j Prawdziwy Avalon
Avalon .....
Magiczny l？d

Avalon

最近の宮崎が出るテレビないの？
気になってしょうがないんだよ。

宮崎早くだせよ！

おまえらの持ってる宮崎早く出せ！

押井って坊主にしたら小泣きジジィに似てない？

いまから自分はこの夕刊なあほたれに火星して同じ名前でいきたいと思います。
いまから機関と自分はロイ



ドハリーの関係でいきましょう。



　　　…だめかい？　ロイド

ひーとーよーひーとーよにー♪

>>369

アサルトライフルでなくSAWだよ。

>>353
なんてエロゲですか？

>>377
ダメに決まってんだろ！
お前はミジンコで充分なんだよ。
身の程をわきまえろよ。

またレス番号が飛び始めたんで、寝るか

もやすみ＞皆の衆

レスが止んだようなので少し言いたいことを。

正直、鈴木のおかげで映画の視点がずれてしまった。鈴木が映画を詰まらなくみせている。
題名もテーマソングも、押井が企んでいたはずの、微妙且つ綿密な概念操作を無効にしている。
これは言い過ぎかもしれないけれど、「無垢」一言で表現しつくせるような映画を
誰が見たくなるというんだろう？　彼が、あの映画に通底するテーマが単に人間の「無垢」
と言うならば、それは明らかに彼の勉強不足か、無理解に起因している。
鈴木は客寄せに一役かって誇らしげだが、その功罪はあまりに罪に傾いていると思う。
色んな意見があるだろうけど、今日の番宣見てて腹が立ってきて、、。

>340
http://www.eiga.com/preview/innocence/
やっとみつけた

>>368
だからﾈﾀなんだって・・・＿|￣|○

見てきたんですが、
これからこの映画のストーリーを書き綴ってみようと思うんですが。
どうでしょう。

>>386
荒らしか?

>>383
一人のせいにしようとする、その単純さがキモイよ。

正直、押井さんはテレビで見たいキャラじゃないです。ｗ
すいません。ま、普通のオッサンてあんなもんですが。
大島渚なんてオッサンにしてはメディア栄えするというか
キレイ目な人なんだなあと思った。

>>383
確かに今までの惜しい作品からすると際立って尖ったものを感じなかった。
大衆作品とはこんなものだろうけど、多くの人が見たとこで何も残らなきゃ意味ないと思うけどね。

>>353
田中敦子が出てるエロゲなんてあるのか？

>>383
営業は大切だよ。IGには。

まぁ単純に言えばお前ら一銭の得のもならんような虫ケラ
のためになんで俺らが映画作らないといけないんだ。
お前らはAVでも見てなさい。
俺達はもう社会の底辺は嫌なんです。
今までどうもアリガトウ。っていうメッセージがその根底には
流れているんだよ。
お前ら少数派なんて所詮は消えていく運命にあるんだよ。
マネーの名の元に商売が成り立ってる事に気付くんだ。
冷静に考えてなんで映画缶に着てまでも考えないといけないんだよ。
美男美女がキスしてその役者に憧れる。これ以上の物が押井の
映画にはあるのか？

>>383
プロデューサーがお前みたいなただのファンじゃ困る人が大勢いるんだよ。
押井も含めてな。

あんな子汚いオヤジの妄想を真剣に聞いてるおまえらは
変態だよ。しかも極度のな。

結局はお金には勝てないって事なんだ。
それが全てだよ。残念ながら。

押井の映画がカルチャーの要素があるならコアの物が
メジャーになるかもしんないけど押井の映画は押井のファンだけ
の物なんだよ。

お前ら押井のファンじゃない奴に押井の映画の良さを
説明できますか？
気持悪〜いって言われるのが積の山だろうが。

>>394
「押井も含めて」って、押井もああいった販促路線に納得してるって事？
押井は納得してないって言ってるけど。どーなんだろ。食ってくためかな？
鈴木ウザイには>>383に全く同感。

今時、自分は誰か？とか孤独がかっこいいとか哲学がどうとか
そんなもん小便以下なんだよ。
今は時代にしがみついてでも生きる事が大事なんだよ。

生きるとは、生きるって事なんだよ。
そしてそのためには自分の考えも捨てる。
犬の様に不様にしがみついて言いなりになって行く
事に美学を感じる時代なんだよ。
こんなに忠誠心のある俺ってかっこいいってな。
まるで昔のロシア兵みたいに例え間違った事でも
それを上官に言われたら最後まで信じて行動する。
その姿こそが究極のダンディズムなんだよ。
今の時代はな。

>>391
やったことないが「ダークロウズ」というエロゲに出てる。
公式に名前は出てないが。
大塚明夫も出ているらしい。なんて豪華なエロゲなんだ…

予告見た限りでは、ストーリーがない感じなんだが・・・。

お前ら結局押井のファンはそっちかよ。
気持悪いなぁ。お前らがいるから偏見されるんだよ。
あ〜気持悪ぅ。もうこないですよ。
お前らとは絡みたく無いのでね。

芸術なんてかっこいい事言ってもここの住人はエロゲームで
オナニーしています。とっても気持わるい奴らがいます。
お前らの言葉にはもはや真実味はありません。

ところで、４月公開のアップルシードについてはいかがなんでしょうか。
http://www.a-seed.jp/
攻殻　士郎正宗ベース　＋　押井色
イノセンス　押井ワールド　＋　士郎攻殻の設定
アップルシード　士郎正宗ワールド

って感じがするのですが。あと、攻殻から仙術超攻殻に逝っちゃった人はいませんか？

田中敦子エロゲでてます。
ダークロウズ（バトーも出てる！）野々村病院の人々。。。
アヘアヘ喘いでますよね。少佐の声で。堪らんです。
他にもあったら教えてください。？

あと家庭用ゲームのギャルげーにも多数でてるよね。
同級生２？とか。いいよなぁﾊｧﾊｧ

>>383
「攻殻機動隊�U」のどこが微妙且つ綿密な概念操作なんだ？説明してもらおうか。
功罪はヒットすれば遙に功の方が大きい。
興行が失敗すればどんなデメリットがあるか考えた事はあるのか？

　映像が凄いと言われていたので試写会に行ったけど、正直言って期待はずれだったな。
　特に、3Dと2Dの違和感がかなり有ったのに失望した。
　話が面白かったのが唯一の救いだったけど。

今日試写なんだがあんまり眠れなかった。
耐えられるか！？

http://sdb.noppo.com/atsuko_t.htm

押井は一度でっかく世に出るべきで、宣伝を鈴木に任せた事は正解だと思う
今まで押井なんか知らなくて、でも押井のセンスや主張に共感出来る人たちの
「映画との出会い」のチャンスが生まれようとしているからだ
宣伝によってなんとなく映画を見た人たちの、５人に一人にでもそういう「出会い」があれば
残りのひとに「つまらん」だの「眠い」だの「難解」だの言われてもどうということはない
（難解だ、と言われるのはマニア心にはそんなに悪い事じゃないか）

今日は休日だな。
なんかお前らとも長い付き合いになってきたな。
まぁ俺がお前らに時々落とすゲンコツは愛情の裏返しなんだからな。
できの悪い生徒程可愛いっていうだろ。
まぁそういった類いの事だよ。
昨日の特番はおもしろかったな。
今日試写行く奴も行った感想とかどんどん書いてくれよ。

まぁ作品見てないからなんとも言えないけど
なんだかんだ見にいこうと思うのはひょっとしたら
みたいな期待感があるからなんだろうね。
答えのない答え程やりがいのある物はない。
考えを突き進めただけその人間が歩いたって事だと思う。
それがひょっとしたら生きた証なんじゃないんだろうか。
押井はそこに純粋に存在理由を見い出した人間ならきっと
何か見せてくれるに違いないよ。

よーするに、ダッチワイフの叛乱だろ

手塚治（鉄腕アタマ）の永遠のテーマのエチイ版じゃねーの？

くだらん

それぞれがそれぞれの生活を見つめよう。
そしてそこでの最善をつくす事が大事なんだと思う。
いきつくとこそこしかないよ。
人間は何もわからず死んでいく。
そして何もわからず生まれてくる。
はじまりも終わりもわからない人間に何がわかるというのだろうか。
ならば生まれてきて死ぬまでが大事なんじゃないのか。
その間に必死で生きる事が大事なんじゃないんだろうか。

よーするに、ダッチワイフの叛乱だろ ( ´,_ゝ｀)プッ

人間は１人では生きていけない。
このテーマに関しては少し訂正して欲しい。
人間は１人じゃ生まれてこない。
こっちの方が希望を感じないか？

よーするに、ダッチワイフの叛乱だろ ( ´,_ゝ｀)プッ

そのネタもう古いよ。
この板はじめから読み直せよ。
恥ずかしい生き物だなぁ。

お前ここでそんな恥ずかしい事してたらポアされるぞ？

井のセンス

ダッチワイフとか言ってる奴
結末を知っていたらそんな要約は恥ずかしくてできない。

押井はパヤオの『紅の豚』を
「どうしようもない自慰映画」みたく評したが、
この映画に関しても「僕はどうしようもない自慰映画を作ってしまった」と
懐述するのかね？

いや、あの二人の悪口合戦は大好きなんで、どんどんやり合って欲しいが。

昨日の特番見て、鈴木Ｐと惜しい監督って仲悪いんじゃないかって思ったｗ
惜しい、目を合わせてなかったから。
マジで歌がイヤなんじゃぁ・・・。

まぁ あの三人は水と油と火みたいな関係でしょ。

水-鱸
油-押井
火-宮崎

この映画の宣伝の目玉に使われているのは「ジブリの鈴木Ｐが宣伝に加わっていること」だな。
まあ、それが一般人には一番興味をひかせやすいことなのだろうけども

ってか鱸ってそんなに一般の奴にしられてるの？
なんかホロコーストみたいな顔してるよね。

ホロコーストみたいな顔ってどういう顔だろ・・・

前作観てなくてもＯＫですか？

>>426
鈴木Pを「この男」とか言ってるしな。ｗ
でも仲が悪いわけじゃないよ、長年続いてる仲だからね。お互い人間的にも能力的にも認め合ってるんだよ。

なんだかんだいって熱海から上京したときには
必ずジブリに顔出すっていうからなあ

>>426
仲悪かったら20年以上も付き合ってる筈がねえだろ
喧嘩友達ではあるがな

http://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html
公開日が違うから一概には比較出来ないけど、ここ最近の新作では群を抜いて宣伝にリキ入れてるな。

ここ最近でリキ一番いんてたのは哀川翔だろ

yes!!

カウントダウン番組始まりだな。
これから数日２時まで起きてるか。

ブレードランナーからのパクリ点を検証。
・愛玩アンドロイドが反乱→ブレードランナーのﾌﾟﾘｽの設定そのまんま。
・アジア混じりの未来観→そのまんま。
どうでしょ？

それだけかよ。

下げ進行で防げるか？

よくしゃべる奴ほど幼稚な奴であることが
このスレを見ていてよくわかった

なんかさぁこの映画って人間は何かに依存しなければ
生きていけないって話しなんじゃない？
たったそれだけでしょ？ぶっちゃけ。

人形はなんか意味あるの？話しの内容に。

>>438
お前頭悪いだろ？
そういう視点ってかなり古いよ。

それでどういうオチなの？
ひょっとしていいっぱなし？？

>>440
粘着埋め立てage荒らし基地外糞コテがいるから無理

沈黙はかっこいいかw

押井大先生のお言葉
ttp://gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp/sonota/osiogoroku.html

無職の荒らし野郎には
とっとと出てっていただきたいもんです

特殊化の果てにあるのはゆるやかな死なんだが早く逝って欲しいよな。

>>448
お前のその程度の煽りなんか赤ちゃんがバブーって言ってる
のと同じレベルなんだよ。俺からすればね。

高い高いして欲しいんでちゅか？

かな〜り前の書き込みのレスになるが、
今回DLP上映は無理なのでは？
イノセンスってドミノで編集してるんでしょ？
ドミノは最後、フィルムに焼き付けちゃうんじゃなかったっけ？
だったら、フィルム→データ化は色味の調整とか大変だからねぇ…
その辺教えて、詳しい人。

ジェロムDEレバンナはびっくりするほどこれにぴったり。でかいﾚｽすまそ。

２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．７　「批評厨房」
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．７　「批評厨房」
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　 　＿ 　　＿ヽ〜　　　　　アニメ、漫画、小説、映画などの板に多数出没する。
　 |::（ 6　 ー─◎─◎　 ）〜　　　　　　良スレでせっかくみんなが楽しく会話、議論しているところに
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　出没する。
／|　　<　∵∵　　 ３　∵>　プププ　　　学生の休み期間に異常繁殖する。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　　　　（類）リアル厨房、かまって君
自分の意見が正しいと思ってるためかなりの粘着度を誇る。
１匹現れると連鎖反応で出現することもあり、夏季や年末年始は注意が必要。
【行動パターン】
・やたらと（W(ワラ（藁（プを使う。
・偉そうな口を利く。
・おまえらオコチャマ。俺は大人という妄想に取り付かれている。
・無視してもイチャモンをつけてくることが多い
・全員にレスを返す事もある。
【特徴についてのデータ】
横からいかにも自分だけは冷静で大人だと言うしたり顔で、「プ、お前らこんなの面白いとおもってるの？（W」
「やっぱ○○信者はオコチャマだね（藁（藁」と騒ぎ立てる。誰にでも好きなものはあるのにそれを「○○信者
と決め付ける自分が一番オコチャマだという事には絶対に気づかない。所詮は他人には冷笑を浴びせつつも自らは
何ら新しいビジョンを提供しえない「小市民的シニシスト」、あるいは自分だけは業界に通じてると盲信する「業界
通妄想者」である。たいていは何かの記事で読んだ知識ひけらかしたくて、ひけらかしたくて、たまらない生意気な
リアル厨房であるが２０〜４０代の半ヒキコモリのいい年したババァorオッサンがいることが
あるのが２ちゃんねるの恐ろしい所である。報告：電波マニア

オイオイ、どんぴしゃやないかぇｗ

うわ!
この粘着ガイキチコテハンまだいたんだw
誰にもかまってもらえないから必死であおってますなあw

>>341
勉強になりました。
協賛は金がかからないとしても、反応で成績はでますよね。
どうなのかな・・まぁ、見かえりはハウルかな。

企業に負担がかからないやり方でタイアップする戦略は鈴木Ｐの特徴的なやり方だよね

「攻め」を支えるのは宣伝だ。タイアップ企業に対し、協賛金や前売り券買い取りは求めない。
キャラクターを宣伝に使われても、使用料をとらない。
　代わりに、タイアップ広告などで、映画のイメージを最大限広めてもらう。
「映画の成功が、あなたの会社の評判も上げる」と説きながら。
　「千と千尋」に協賛したローソンのマルチメディア部長、山崎文雄さん（４７）には、初対面で
「僕、コンビニが嫌いなんです」。裏表ない言い方が、逆に担当者の意気を引き出す。
　ローソンは前売り券につけるキャラクター人形作りの費用を負担したうえ、３２万枚もさばいた。
それは、コンビニ他社を悔しがらせるできごとだった。
　完成作のタイトルロールの「協力」に、会社名とは別に、こっそり山崎さんの名を入れた。
山崎さんは、試写で号泣した。
ttp://be.asahi.com/20030222/W11/0023.html

>>451　ドミノにフィルム出力が直結してるわけじゃないから最初から
予定に入れてデータが残ってればできるでしょ、ピクサーとか
データがマスターになってるという話だけど。
Bloodとか両方やってたし、ドミノじゃねぇか。

同じパターンで本当あきないなぁ？おまえら。
頼むからもっと前衛的な煽りをしてくれよ。
この板に相応しく。

荒らしって自覚してんなら
とっとと出ていけよ。
お前なんか誰も相手にしてネェしさぁ。

>>459
バカなんだろうなぁ。
その短い文章でよくそこまで低能である事を盛り込める
よな。お前はきっとナチュラルな馬鹿なんだろうね。
自然体なバカだよw

プ、結局他人の否定しか出来ないのかｗ
そこまで人を馬鹿扱いすんなら
まず自分を正当化してみろよ。
自分の弁護がすっぽ抜けてるぜ？

忘れた頃に誰かが相手してるの見ると
ああ俺透明あぼーんしてたんだっけと気づく。
そんな日曜。
試写会行ってくるぜ！

知ってると思うけど、かちゅ〜しゃを使ってるひとは
Katjusha.exe が入ってるフォルダに ngword.txt というテキストファイルを作って
そこに例えばうざいコテハンの名前やその他見たくない単語なんかを入れると
自動的に透明あぼ〜んされますよ。1NGワードごとに改行してね。

もういい加減にしてよ…。
なんで皆仲良くできないの(つД｀)

どっちもケンカ腰になるのやめてくださいな。

相手にする人もコテハンにしてくれると助かる

>>461
どうしようもないですね。w
バカをバカ扱いにするのになんで自分を正当化するんだよw
じゃあお前はウンコを見てウンコって思う前に
自分を正当化するのかよw

なんでそこまでバカになれるの？
最高のバカだな、おまえw

>>457
レスありがと。
でも、ドミノはフィルムレコーダーも含めたシステムのことだよ。
参照
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/movie/008.html
まぁ、マスターはD1で残してるとは思うけど。

あ、ならDLP上映出来るか。でもデスペラード2が
フルデジタルでDLP上映ｹﾃｰｲしてるからなぁ…

皆さん、もうこいつに餌をやるのは止めましょう。
カワイソウな人だと思って放置しましょう。

第一回 ｢何故､粘着厨房に反応してはいけないのか?｣

｢粘着厨房に反応してはいけない｣
良く耳にするこの教えに一定の効果がある事を私たちは体感的に知っています｡ しかし､これは理論的に根拠のある対策なのでしょうか？

例えば､朝､道で人と会ったとします｡｢おはよう｣と声をかけるのはｽﾄﾛｰｸの発現です｡相手も｢おはよう｣と返せば互いにｽﾄﾛｰｸを交換した事になります｡ 挨拶することも会釈することも無ければｽﾄﾛｰｸ交換は無しです｡

対して､相手に対して嫌な顔をしたとしたらどうでしょう｡これもｽﾄﾛｰｸです｡おはよう､と声をかけるのが正のｽﾄﾛｰｸならば､嫌な顔をするのは負のｽﾄﾛｰｸです｡
人間にとってｽﾄﾛｰｸは必要不可欠なものです｡
人はｽﾄﾛｰｸを得るために生きている､とさえ言えます｡
正のｽﾄﾛｰｸが集められなくなった人間は今度は負のｽﾄﾛｰｸを集めだします｡
粘着厨房に交流分析を適用してみるとどうでしょうか?

彼の行為の原動力となっているのは凄まじいまでのｽﾄﾛｰｸ飢餓だと理解できるでしょう｡
もちろん､集めようとしているのは負のｽﾄﾛｰｸです｡

彼にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることの出来る唯一の方法は決してｽﾄﾛｰｸを返さない…全く反応しない事です｡
ｽﾄﾛｰｸを求めて更に暴れるかもしれませんが､どう頑張ってもｽﾄﾛｰｸが得られない事が分かればいずれ去っていくでしょう｡
閑散とした掲示板に荒らしは来ません｡そんな場所を荒らしても反応=負のｽﾄﾛｰｸなど得られるはずも無いからです

みなさん想像してください薄暗い部屋ので必死になってる彼の姿を。
哀れみを感じませんか?
確かにここで無視される彼は､すぐに家族に負のｽﾄﾛｰｸを求めるでしょう｡
暴力､罵声､彼を生み育てた母や父に彼が行う行為は醜く､哀れですが仕方ないのです｡
そうでなければ彼は生きて行けないのです｡
ですからどうかお願いします｡

哀れみを持って無視してあげてください｡

あれ？その文、格闘の板で見たなwゲラゲラ

「そろそろイノセンスの話、しませんか」byトグサ

新スレたてて移住したほうがいいかもしれんな。

ニュー速や漫画ニュース板やガイドライン板にもスレあるからそっちで。
観た人はアニメ板にでも

いいぞおまいら、浄化も佳境に入ったという訳だなw

俺様にケツを蹴飛ばされたくなかったら尻尾を巻いて
逃げるんだ。わかるな？

たった今試写見てきました。
結論から言うと、一般受けはしなさそう。
やはりあの難解な引用を盛り込んだ会話で物語が進展
する部分は、多くの人が退屈と感じるはず。映像が凄いのは文句なし。
押井ヲタや海外では高評価受けるだろうけど、客に優しくない映画だから
やはり興行的には厳しいと言わざるをえない。
押井作品はキャラにあまり同調できないものが多いけど、今回の
バトーはスゲー自分とシンクロした。と同時に、「俺の人生も寂しいもんだな｣
と思ってしまった。
ただ、対照的な現実を生きるトグサが幸せなのかはわからんけど。
少佐はなんかむかつく女だ。中途半端に優しく、しかし決定的に
利己主義。まあ、女なんてあんなもんだろうけど。

一日中2chに張り付いているジェロムDEレバンナ。ﾘｱﾙ引きこもりってﾎﾝﾄにいるんですね。

>>476
少佐を思い犬に依存するバトーは最後はどんなオチなの？
それははっきりわかるものなの？
そこが一番重要だろ。

人間は何かに依存しないと生きていけないってテーマなんでしょ？
おいらが予告見た限りでは。

依存はわかるんだけどそれを言ったかと言ってどうにも
なる物じゃないしなぁ。
それとも依存するなとか言ってんのかなぁ？

孤独に歩め、悪をなさず、
求めることは少なくあれ。
林の中の象のように。

>>447
＞「俺は、犬を見る目がある。今飼ってる犬も俺が選んだから上品な顔になった。」

あっ、本当だw

ケンタキDVD、妙にレート高いから綺麗だな。攻殻DVD収録のやつより
綺麗だと思う。ここまでするならスクイーズで入れろと。

女に逃げられ犬を飼って寂しさを紛らわすおさーんが薀蓄をたれる映画と･･･

>>483
アヴァロンと一緒か…

鈴木Ｐと組んだ（泣き付いたのは）のは、

今度ダメだったら、映画監督として、マジでやばいと、
押井がビビッているからだと思ふ。

もし、コケたら、

「だって、鈴木Ｐが、暴走して、勝手にイロイロいじったっちゃったからだも〜ン」

と、麻原みたいに、言い訳して、「これからはＯＶＡで逝く！」
と熱海に閉じこもるつもりかと･･･。

>>485
「これからはＯＶＡで逝く！」 ならまだしも
｢これからは小説家一本で逝く！｣だったらやだなあ・・・

>>384
まじありがと！

>>485
>鈴木Ｐと組んだ（泣き付いたのは）のは

別に泣き付いた訳じゃねえだろうが
それに鈴Pを召喚したのは押井じゃねえぞ
どうせ釣るならもっと上手くやれ

・・・・・マジレスしたら負けなのか・・・・・

マンセーもアンチも多い事が作品の注目度を物語ってますね。
鈴木の宣伝効果大だ。

まあ一般人が「イノセンス」ちゅうたら
あー映画やんね？と知っとるだけでも凄いわけで

試写会見に行ったけどさ監督の想像力って凄いな。
物凄く新鮮な体験をさせてもらった。
DVDでいいやって思ってる人に言っとくけど絶対映画館で見た方がいいよ。

さ、売り上げに貢献するためにも今一度みにいくべ

234 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/26 03:19 ID:DGoMWIJ5
もー書かねーけど、もう一回だけ書いとく。
うんこにレスつけた奴、お前もうんこ。

　　　　　う　　　　　ん　　　　　こ

うんこだぞ。
それでもレスつける奴、知ってるのか？うんこオナニー野郎はな、

　　　C　　　M　　　見　　　た　　　だ　　　け　　（藁

なんだぞ。

予告編観てもどう凄い映像なのか全く解らなかったんですが、
予告編の中ではどの辺が見所なのか、アニメに詳しい人解説してくれませんか。

イノセンススレなかなか勢いあるな
結構見たい奴多いのか
それともオタクが定期的に来てるからか？

>>491
会場どこですか？　中野サンプラザはひどかった。金払って近所のシネコンで見直そうと思った（たぶん行かないけど）。
そういう作戦なのか？
しかし押井作品は暗いね。これは、もう周知の事実だろう。
鈴木の宣伝も、女性受けする要素がないし。バトーの渋い魅力とか？(w

>>493
見てわからん人に説明してもしょうがない。
別に突き放してるわけじゃなくて本気でそう思う。

>>493
質問の意図が若干わかりにくいんですが。
「新技術が導入されてたりするんですか」って意味かあるいは
「映像見ても自分には特にアピールしないんですが」という意味か。
どっちでしょう？

んーでも前作はたしかに
素子姐さんを見てるだけでスカッとするてとこはあった
今回のはうじうじ悩むオッサンしかなくて、ちょっと苦しいなと

>>493
自分で観て大した事無いって思ったら
解説されても凄いと思えないんじゃない？

>>489&>>494
このスレに限って言えば粘着埋め立てage基地外糞コテが荒らしてるだけだがな

>>493
御前さんは映画を観る観ないを「映像の凄さ」だけで決めるのか？

>>495
中野がひどいってのは、音響のこと？

>>493
みたいな、自分で判断できない人に「全米大ヒット」みたいな売り文句が効果的なんでしょうね。

予告編で自動車に映りこんで流れていく街の光に
ここまでやるか、とのけぞったけど、
実際見たらあれは、果物満載の豪華な氷あずきからこぼれ落ちた
かき氷のひとさじに過ぎなかったって感じ。中の映像は凄すぎ。
昔の角川映画の予告なんて一番いいとこ予告で流してたけど、
イノセンスの予告はさらっとしすぎているくらいだ。

まあみんな煽るのは待て。
例えば映画「となりの山田くん」には
すごい新技術が採用されていたらしいのだが、
一般人には「どこがどうすごいんですか」といった感じの新技術だった。
493はそういう話がしたいのかもしれないではないか。
…で、どうなんでしょうか

>>500
このスレに限ればね。
ニュー速や漫画NEWSには原作厨や実際？試写見た人の書き込みも多いよ。

>>495
http://innocence-movie.jp/hitorigoto/index.html
これなんかは思いっきり女性ウケを狙った宣伝作戦だと思うが、違うのか？

>>504
・・・・・そうなのか、ごめん。
俺も士郎ヲタの原作厨なので肩身が狭いよ、悪く思わないでね。
どうか赦して。

原作厨に対する免疫は、古参の押井ファンほど持ってるし
慣れてるから大丈夫。「ヤレヤレ」とは思ってるけどさ。
理性をしっかり持ってるシロマサオタもいるのも分かってるから
安心しれ。＞５０５

>>505
おおスマンす（w
９年も前の作品なのに、「原作は原作、映画は映画」で割り切って考えれない人が、たまーにいてますからね。
ホンモノの原作厨ってのは>>504みたいな書き込みでも噛み付いてくるので、
あなたは良識的な原作ファンだと思いますよ。
安心してくださいな。申し訳ない。

俺は、原作読んでなくて、９年前ふとしたことで映画見て分けわかんなくて、
その後人狼とか色々見て、最近久しぶりに攻殻機動隊思いだして
テレビシリーズのstandalonecomplexをDVDでかって見て、
スカパー！で2ndGIG見てる最中ですが、
こんな原作知らない俺でもイノセンス見に行っていいですか？

今回のは原作読まない方が面白いかも

>>502
全カット手抜き無しって感じなのかな。

押井氏がインタビューで「街角の通行人一人一人にまで気を配ってる」
みたいなこと言ってたけど。

映像だけでも観る価値がある、と言われるので予告編を見たんだけど、
正直言って「アニメで」ここまで頑張ったのが凄いという程度としか思えなかった。

で、アニメの質感が好きな人が、「アニメで」ここまでやってるなんて感激！
と興奮状態になってるだけなんちゃうかと思ったので、具体的にどこが凄いと思っているのか
聞いてみたかったんですが。

実際ジブリ映画だと思って観に行く人が相当数いるだろうな。
そういう意味でも犬は大事だね

お子ちゃまと心臓の弱ってるお年寄り以外は観に行ってください。

＞511
まあ、好き好きだからね。その映画と相性がないものと思って、
自分の好きな映画スレで「あの映画は凄い」と言ってるほうが
楽しいし、そうすれば？

僕は、そっちのスレで「市民ケーンがどう凄いか判らない」とか
七面倒なことはしないしさ

>>511
つまりあなたは、実写＞＞＞アニメ
な構図の方なんですね？

>>493
昨今の「実写における凄い映像」というのも、VFXに頼りっきりな部分は多々としてあると思います。
（VFX・SFXの素晴しさを否定している訳ではありません）
そろそろ、「実写だからアニメだから」とカテゴライズする事は意味をなさなくなるのではないでしょうか？
予告で観られるシーンで言うのならば、「人形」が異様な動きで襲いかかって来るようなシーンは、
今の技術で実写で表現するとなると、まだ白々しさが抜けきれないモノになると思いますよ。

>>510 手抜きなしとかそういうレベルではないと思うぞ。
なんか、レンブラントの自画像を思い出す。技術があって感情が
こもっていて、意味がある。

>>511 予告は画面の凄さをなにも伝えていない！
なんでこれを予告に出さないんじゃ〜、と映画のあちこちでおもた。

「イノセンスパック」
「…１００個」
「イノセンスパック１００個でよろしいですか」
「イノセンスパック１００個」
「お水おつけしましょうか」
「水もコーラもいらない」
「イノセンスパック１００個。お持ち帰りでしょうか」
「ここで喰う」

いや、アニメらしいアニメじゃないの？ぶっちゃけて。

>485
大阪の朝日生命ホールです。ここも酷かった。。
スクリーンつきの多目的ホールって感じ。
さらにこのホールはビルの８階にあるんで小さなホールだった。

大阪ならやっぱ三番街シネマがいい？

>>518
なんかﾜﾗﾀ

>>516
そのシーンもそうですけど、要するに語られてる世界が違和感無く見えるような
絵を作れるのが、アニメの良さではないですかね。

その点上手いのは同意なんだけど、予告を見た限りでは、進化と言えるのは
金をかけて、実写なら簡単にできるようなリアリティを追求した部分だけで、
（そういう部分を安く作れる新技法、というなら凄い進化だと思いますけど）
観に行く価値があるほどのものどうかと思ったんです。

>>517 の言う通り実際はあんなもんじゃない、というなら良いんですけど。

うんこ

バトー悩まない！無茶苦茶自己完結してる！
現実／非現実もバッサリ切り捨て！

素子がいなくてウジウジしているようにも見えん
『想い』は抱えているかもしらんが。

押井変わったな・・・。蘊蓄はたくさんあるが、
今回、主人公はまったく状況に翻弄されない。
いままでの押井映画とは実は全然違う。形式は似てるけど。

　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

http://www.kenjikawai.com/topics.html#040303

早く欲しいなぁ・・・・

＞金をかけて、実写なら簡単にできるようなリアリティを追求した
そういうわけではないと思うけどなぁ。
生バンドには生バンドのグルーブがあるし、打ち込みにも打ち込みのグルーブはあるし。
例えが適切かどうかは分りませんが、
「打ち込みで必死こいて生ギターを再現した」という方向性ではないとおもうんですよ。

むしろ＞金かけて、実写でできないようなリアリティーを追求
という表現のが適切のような気もします。

申し訳ないですが、劇場に行くか逝かないかは勝手に自分で決めて下さい（笑

>522
とりあえず、公開されてからまだ気になるようならもっぺん聞いてはどうか。
予告しか見てない人が大半の状態で聞いてもしょうがない。

http://www.kenjikawai.com/topics.html#040303

早く欲しいなぁ・・・・

鳥みたいなあの飛行機、実写みたいな画角でかっこいい(俺、こればっかり

スタンド亜ローンのＤＶＤの初回版ＢＯＸってまだ新品売ってるかな？

>>530
一巻以外はほぼ初回版はないよ。
去年の年末辺りまでは結構のこってたんだけどね。

クーロンズゲートのような世界観に期待して見に行ったら後悔しますかね？

最近落ち着いて良スレだなー。ここ

レス無駄づかいですいません。

映像が綺麗ですね。これって感動系アニメなんですか？

押井守の漫画っておもしろいの？見ておく価値はあるの？
この前御先祖様の1巻見たけどあれまんま舞台劇だよねｗ押井が書く脚本は
ストーリー展開が予想できん。

うげぇ〜、イノセンスセット１人で喰ったら胃がキモチワルイ。

ＤＶＤ見たけど、「愛玩用少女アンドロイド」って、つまりオイラン・阿蘭陀妻だよね？年齢制限ないの？
「イノセンスの情景」買っちゃいそうだ....

>>532
ドリームキャストの「デスピリア」というゲーム
（誰も知らないかもしれないけど、、、）
に一番近いと思う。これも奇形人形がいっぱい出てくる。

どっかのミュージアムでイ「ノセンスの情景」を垂れ流してたとの書き込みを見たのですが、
「イノセンスの情景」の収録曲をご存知の方いらっしゃいますか？
「ひ〜と〜よ〜〜ひと〜よ〜に〜♪」
の曲が収録されていれば買おうと思ってるんですけども。
DVDなら音声部分だけリッピング出来るのでお得かなと、、、。

>>534
「感動」にもいろんな種類があるけど
ぼろぼろ泣けるような感動を期待してるならやめたほうがいい

意味不明わけわからん世界の哲学。

デスピリアつったら登場人物が
全員レスラー体型のやつですなｗ

俺は、バトーと少佐がお互いを完全に理解しあってる感じに思えたなぁ。
ま、劇中でそれが理解できるほど感情移入できていれば
EDの歌詞見た瞬間に涙が止まらないわけで

>>542
>EDの歌詞見た瞬間に涙が止まらないわけで

俺もそうでした･･･

「朝まで」の試写のあと
「泣けるなんて書いたの誰だ。いつもの押井映画で安心」
と誉めているんだか誉めてないんだかわからん書き込みを
しましたが、

今日二回目みたら二度ほど涙が出てきて慌てた。
前はそういう感情にはな〜んもひっかっからんかったし、
そのことに「ロゴスの人」押井の健在振りを見て
安心してたのだけど。

イノセンスパックってさ、金と時間を持て余したカップルがその倦怠期に芽生える悪戯心の様に買うものだよ。
一人で食べては行けない

>>537
知っているぞ。パルマたんﾊｧﾊｧだ。

愛なの？泣きなの？
正直俺の中では少佐とバトーはそんなではないからなぁ

予告しかみてないけど、
バトーすげぇな。どこぞのスネークさんみたいだ。

日本テレビでカウントダウンするらしいから
みんなでカウントダウン毎晩するべし

>>547
押井の中ではそうなんだよ。で、そういう作りになってる。
あとは自分で見て確認しる。

複数の板にイノセンススレがあるのでザザザと読んでみたけど、
見たくて望んで試写を見たのではないような人の
（押井の映画に慣れてない）
感想はすごいね。公開されたらあの手の類のがワンサと書き込んで
大賑わいになるんだろうか。それがヒット作品の常なら
大いに歓迎だけど、コケるわスレは荒れるわだったら辛いな。


可能性大であると私のゴーストが囁いてるのですが

愛なの？泣きなの？
の答えとして「そうです」ってのもちょとヘンだったか。
よく映画とかに出てくるようなのとは違う。押井っぽい。
無茶苦茶良かった。過去作よりも新作を好きになれて
自分はとても嬉しいです。

深刻な失恋をしたとき、泣かないだろうと思うんだが。俺はそうだった。
呆然として、つぎに苦痛が去るのを待つだけだった。

"FOLLOW ME"だから結末はもう分かっちゃってるじゃん。
それまでの経緯の描き方を期待してまつ。

>>549
カウンダウンだなんて昔の「ヤマト」とか思い出すなぁ(*´д｀*)

あっちはラジオだったけど。

「イノセンス公開直前」日本テレビ
3月1日（月） 25:23〜25:28
3月2日（火） 25:23〜25:28
3月3日（水） 26:23〜26:28
3月4日（木） 25:53〜25:58

「イノセンス前夜祭SP」日本テレビ
3月5日（金） 26:43〜27:13

↑
カウントダウンってこれのこと？

士郎正宗らしさでいえば４月公開予定の「アップルシード」の方がアニメらしいアニメ
だろう。古い正宗ファンはイノセンスよりこっちの方が合うかも。

が、押井ワールド好き　＋　サイバーパンク好き　なオレはイノセンスに凄い期待してる。
予告見てもちょっとワクワクする。公開が楽しみ。アップルシードもね。

観てないので設定知らないが愛玩用少女アンドロイドって予告で見るようなパワーとしなやかな動きが出来ちゃっていいんだろうか？
人殺しちゃう潜在的パワーあるのはマズイだろ、多分設定上の配慮あると思うけど。

>>パワーとしなやかな動きが出来ちゃっていいんだろうか？

出来た方が・・・その・・・いろいろな・・・

>557
そもそも、顔パカ〜ンって、メンテナンスを考えてもその構造はおかしいと(ry

>>558
パワーはいかんがしなやかな動きは必須だな。ｗ

>>557
わしも設定は知らんが表向きは
世話用ロボットとして売られているんだろう。

つーかあんなにパッカーン殴ったら人形愛好団体から抗議来そうだぞｗ

護衛もできるんじゃないの？

アイボくらいならシステムハックされてもジタバタするだけだけどさ。ｗ

>>557　危険回避や運搬能力など日常動作がスムーズにできるようなパワーが
必要ならしなやかな動きできる、腰動かすだけのパワーでいいならいらない。

実もフタもねーな、おまえらｗ
激しくワロタ。

イノセンスのサントラ試聴してたら、いきなりカール・マイヤーが流れた・・・
怖かった・・・

九段下で試写会見てきましたが、
いやあ、手の込んだクソ映画でした。

今日 サイエンスホールに行った人こんにちは〜
女の人がけっこういたのには驚いた
自分はファミ通で当選したからの

>566
だから28年後にみんな殺されちゃうんだよ。

>>567
どこで試聴できるんですか？？

>>569
そうか？
試写会なんて大半が主婦の暇つぶし程度だろ？
逆に男ばっかりの試写会なんて無いだろう。
別に特別イノセンスが観たい訳じゃないべ。

ようやく粘着房がいなくなったか

「攻殻機動隊」を封切観ていらいにＤＶＤで観たよ。
封切時は「辛い」と思った前作だったが、約9年後に鑑賞したら面白かった。
流石に10年近く経つと感覚に変化あるものだなと関心した。

そいや、石川Ｐと森達也監督はにてますな、顔が。

ttp://www.jdox.com/mori_t/profile.html

>>547
そんなこと言ってるとまた沸いて来ますよ

>>571
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
テンプレぐらい見なさい
ってかテンプレ改変したから公式に気付いていないとか？

>>574
間違えた
>>574でした

どっかで今流れてるCM観れない?
あれ、すげーおいしいシーンが一瞬映るんだけど。
すごく観たいんだけど

いっちまったのさ、あいつは。それこそ均一なるマトリックスの裂け目の向こうに。

↑↑↑↑↑

ナにこの臭いこむづかしいセリフはプゲラププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモオタ必死だまﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜrﾌｧ

スカパーでファミリー劇場と日本映画専門チャンネルが押井特集を組んでいる。
「業界には押井ファンが多いな〜。押井のどこが面白いんだろう」と思ってしまったんだが、
鈴木Pの宣伝努力の一環だったのだろうか。事情通のかた、教えて。
俺は押井初心者で、アヴァロンはおもしろかったし、イノセンスもよかったと思う。
今回は日本映画専門チャンネル様のおかげで試写会に行けた。HPからだれでも応募できたよ。

これくらいはネタバレにならんよな･･･と言っても↑で沢山ネタバレしまくりなんだが

映像は（・∀・）おっ!!と思うようなのが沢山だが
如何せん、ストーリーが・・・監督の自己満足（ ´･ω･)
甲殻機動隊２と言うよりはビューティフルドリーマー２のような気がします。
予習としてビューティフルドリーマーを観ておくことをお勧めします。

「ｗ」をNGワードに登録したら、２ｃｈが快適になった。
皆さんも騙されたと思ってやってみてください。

日本映画専門チャンネルとかは、鈴木Pは関わってないんじゃないかな？
協賛してたら↓に名前連ねると思うし。
http://innocence-movie.jp/motoko/index.html

単純に久々の押井守映画の公開にあわせて放映権の安いソフトを揃えただけかと。
ファミリ−劇場の実況スレに行っても誰もいないので寂しくなります。。。

アヴァロンが面白いと感じだんなら陽性反応じゃないすか。
オイラはイノセンスよりもアヴァロンの方に感動したっす、なぜか。
ゆったりとした進行と音楽が良かったと言うか。

押井のセンス、が問われる映画だった

>>582
ファミリー劇場は東北新社。
｢イノセンス｣ドミノ作業を行うオムニバスジャパンは関連会社。
日本映画専門チャンネルはフジテレビ、角川書店、東宝。
東宝は｢イノセンス｣制作委員会に参加してる。

>586
アヴァロンが面白かったというのは、変な映画、すごい映画だと思ったということ。
こんなのを面白がってるのは俺だけだよ〜っていう孤立感も深くて、かならずしも楽しくなかった。
エヴァの最終回が、押井のなんとかいう作品に似ているというので、見たことがあったんだけど
ぜんぜんピンとこなかったし。それで押井攻略はまだ途上という感じなのです。

>588
おお、サンクス。

CMのバトーの声を聴くと、遠藤遼一かと一瞬思う。

>>587
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

試写会みてきました。で、思ったこと

一般の映画ファンは無意識のうちにハリウッド映画のスタンダードに照らして作品の
評価をしがちだと思うんだけど、押井さんの映画はそういう「お約束」があんましないから語る
ことがすごくむずいんじゃないか、と思いました。だから作品の評価として
「映像がスゴかった」「音楽がよかった」「話イミわからん」
とか即物的な感想が公開後に２ちゃんに蔓延しそうな気がしました。

あんましイノセンスの感想になっとりませんが、ネタバレはしたくありませんので。
とりあえず･･･映像がスゴかったｗ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　うんこ!!!!!!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　´∀｀) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>592

>「映像がスゴかった」「音楽がよかった」「話イミわからん」

とどのつまり、ＣＧアニメ見本市であって、
ＳＷやマトリックス同様、内容が全く無い映画ということですな

何をおっしゃいますか、>>592よ。
3月六日になったら10レス以上に渡る様な長文感想がアップされまくることでしょう。
彼らは水を得た魚の様にネタバレしまくる筈です。
人間関係の多重構造や生物と無生物の非デカルト主義論や
押井に選択された舞台装置と言語との止揚解釈論や・・ええ、おぞましいまでの濃いレスを覚悟すべきです。
そーいう俺も色々書いてたりして

オーマイガ！やっぱり公開初日には見ないとネタバレ炸裂なんだ…
やっぱ初日に見よう。

Invitation誌のインタビューって既出？
面白かったです。個人的には、猫もいるのは知っていたけど、そんなに
重かったか…て。
試写の写真でだっこしてるぬいぐるみ欲ｽｨ…
等身大のを劇場で売ればかなり売れると思うのにな。

うんこいなくなったね。

>「話イミわからん」

ストーリーはシンプルだから判るでしょう。
細かい伏線や長台詞（特に後半）が判りにくいというだけで。
鈴Ｐがセリフは聞き流せというのも一般向けコメントなので正解。

ネタバレにはならんと思うから書くが、
実は、一番心を動かされたのは
所轄の刑事がゴミ箱を蹴る音だったりする。
ほんとこの人怒ってるな、という感じがすげえ出てた。

平和になったこんだなぁ

怒りの表現はヨカタ。ヨカタ探しなら色々あるよ、そりゃ。
ｖｓ桜井良子のトコとか緊張感がよい。

桜井じゃねー、榊原だｗ

あれ かなりビビッた。
イヌがかわいいのの次にびびった>>599

☆試写会の観客の感想
まずは実に８割以上を占める『おもしろくなかった』人達の意見

「話が判り辛い。どこから面白くなるのかと思ったら終わってしまった」（３８歳男　会社員）
「難しげな言い回しが多いが、ちっとも実のある事を言っていない。とにかく空疎なアニメ」（４１歳男　会社員）
「画は確かに凄いが、素晴らしいという印象はまるで受けなかった」（３４歳男　税理士）
「最悪！金払ってたらもう絶対許せなかった！」（２３歳女　会社員）
「あの兄ちゃん、なんでウルフカットやねんｗ」（２４歳女　会社員）
「とにかく格好つけすぎ。絵もセリフも音楽も。」（２８歳女　自営業）
「まったく感動が無いアニメ」（２５歳男　会社員）
「間違って深夜枠のしょーもないアニメを見てしまった時の、そんな感じ」（２８歳女　デザイナー）
「なんだか難しい話が多くて、途中で寝てしまいました」（３５歳女　主婦）
「最近の映画は難しい。最初の２０分で寝てしまった」（６１歳男　無職）
「試写会に来て良かった。３月６日はバンデラスで決まり」（２０歳男　大学生）
「金払ってたら絶対許さん。レンタルなら許せる」「私レンタルでも許せないよ」（２０代女　三人組）
「引用はせいぜい２回が限界だろ…(嘆息）」（１９歳男　大学生）
「オタクの男の人が作ってオタクの男の人が観る映画って感じ」（２７歳女　会社員）
「物凄く気持ち悪い映画だった。絵もそうだけどセンスが･･･」（２０歳女　フリーター）
「隣に座ってた人が何かくさかった！もー風呂ぐらい入れってカンジ！最悪！」（２１歳女　大学生）
「原作マンガの方が遥かに面白い」（２２歳男　フリーター）
「舞台挨拶してたオバサンの顔が気持ち悪かった。何言ってるか判らないし」（１７歳女　高校生）
「ＣＧが浮き過ぎ。前作の方が良かった」（１８歳男　専門学校生）
「とにかく造形や会話がクドい。最近のアニメってみんなあんな感じなの？」（２９歳男　水泳インストラクター）
「話が暗くて鬱になる」（１６歳男　高校生）
「結局みんなロボットでしたってこと？」（２５歳女　公務員）

>>598
あのＳＦ的な小道具とかはどうですかね？
「口あけずにどうやってしゃべってるんだ、こいつ？」ってとこからひっかかる
人には敷居が高いですよ。

ああいった世界観に少しでも親しんでおかないとちょっと年配の方には特に
キツイんじゃないかと思いました。

○引き続き『おもしろくなかった』人達の意見（スマン物凄く多くて･･･）

「キザっちいアニメ。観てて赤面。後半は寝たフリしてましたｗ」（１９歳男　大学生）
「絵は凄いけど話はあまり、いや全然大した事がない」（３４歳男　自営業）
「社会に殆ど関心が無い人間の作った、閉じた映画」（３９歳男　弁護士）
「スタジオジブリのアニメだというから応募したが、完全に騙された」（４２歳女　主婦）
「アニメって、ゴテゴテ描き込めばいいってものじゃないんでしょ？」（２６歳女　無職）
「押井よ････････終わったな」（２１歳男　いち押井フリーク）
「最近の若い人の観るものはよくわからないねぇ･･･」（５８歳女　主婦）
「一方的に始まって、一方的にしゃべって、気が付いたら一方的に終わってました」（２６歳女　自営業）
「人と人形の関係と言われても、ピンとこない」（２４歳男　公務員）
「気持ち悪かった。作った人間は本物の変態なんじゃないかと思った」（３３歳女　有閑マダム）
「これは寝不足の人にはいいかもしれんね」（３７歳男　会社員）
「格好イイ男が全然出てこないじゃん。マニアックな中年ばっか」（２９歳女　公務員）
「がらんどうの万華鏡」（４５歳女　華道師範）
「音楽がオタ臭い。絵に爽快感がない。」（１８歳男　浪人生）
「犬はかわいいかも」（２６歳女　無職）
「誰が機械で誰が人間なのか、もっとわかりやすく描いて欲しかった」（３４歳男　公務員）
「なんであそこで戦艦が出てくるんだよｗ　意味ワカラン」（２９

スマンって言うぐらいなら書くなよ。意味判んない独り言だし>>606

>>589
>変な映画、すごい映画だと思ったということ

濃度は下げてスタイリッシュさを増して、
情況はセリフではなく映像で説明して・・・っていう。
映像を楽しみつつ情況を理解するとういみで判り易かった。
押井ファンからは不評だったみたいだけど。


イノセンスはトーキングヘッド並に情報が多すぎると思った。
当然、意図的で監督自身が見たい映画なんだろうけど。
一般客がリピーターになってまで理解したい・・と言う映画ではないと思う。
一部熱心なファンに2001年やソラリスみたいな評価を勝ち取ることができれば万歳だけど。

自分としては、攻殻だとちょっと食い足りないところが魅力だし、
パト２だと程よいと思う。伊藤脚本の匙加減がいいのか？

要するに一般には受けないって事だな！

>>607
いや試写会の一般観客の感想だって。
確かに過酷な現実だが、直視せなアカンよ。

>>604
数が多いのでがんばっているのはわかりますが、
内容がイマイチ。明らかに「一般人」はそういう
表現をしません（つまらなくても、感想欄に
「キザっちい」とか「空疎」とか書かない）。
もっと一般人の語彙を意識するか、あるいは
もっと笑えるくらいハジケたほうがネタとしては
いいのでは。

おめーがただ過去ログからおもしろおかしくレス取り出して適当に年齢と職業つけたんだろ?
直視もクソもねーよ。そっから何を敷衍して言えるんだよ。>>610

どこからそんな情報入手したのか謎

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　つまりイノセンスって言うのは
＿＿__.|ミ＼＿_(　´∀｀) 　＼うんこってことだな？うんこーーーーーーーー!!!!
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

他のイノセンススレで数時間前に
出ていたネタ（「繰返し」他）を
幾つもそのままコピペして使うのはいかがなものかと。
ネタはもっとオリジナルで攻めねば。
ちなみに、>>604さんの元ネタは
速報板やアニメスレのネタバレスレにて参照できます。

>>604
まとめ乙です（w
ウルフカットと、全員ロボット？というのは俺の隣に座ってたOLが言った言葉です
でも帰りに会場のロビーで前売り買ってる一般女性も多かったですよ。

もしマジネタだとすれば、いよいよ日本人の
芸術に対する節し方が低下してきたことになるな。
タイタニックや、アルマゲドンなんかを手放しで褒めてる時点でアウツだったけどな。
わかり易いもの、直感的なもの、安易なものが日本人の好みのようだ。
ま、アメリカではヒット間違いなしだから興行的には問題ないとおもうけどね。

>>604
>>606
ウンウンとうなづきまくりますたよ。
でも試写会でアンケートなんて取ってなかったよな？ｗ
あなた個人の感想？

>>617
いや、イノセンスが面白いかどうかは別として、
他の板のイノセンススレを観てみれば、
そこに書いてあるものをそのままコピペした
文に、適当に職業と年齢をくっつけた芸のない
ネタだと一発でわかります。単語や口調の選び方も
オタク丸出しだし（一般を装うのが下手だな〜）。

話は全然違うんだけど、イノセンスに出てくる漢字、
漢文まじめにやった人以外は日本人でも読めないってこと、
白人には内緒にしよう。

一般人にとって映画は娯楽でしょう。押井作品は一般向けじゃありません
イノセンスを一回見ただけで9割の人間が面白い！もう理解した！なんてこた有り得ない。
あったら怖いわいｗ

もののけ姫なんて小難しい映画が大ヒットして日本人も捨てたもんじゃないなとおもったら、
タイタニックの大ヒットで一般人なんてそんなもんよと改めて思ったものだが。

>>617
イノセンスもそんな難しくないよ。
難解なセリフでちょっと惑わされるけど。

>>622
そそ、初見さんには「難しい言葉はスルーでOK」と説いて回ってます。
2ちゃんは広大だわ

>>615
メンゴ。俺あんま頭ヨクナイからさ････

とりあえずマジな話すると、大学の俺の知り合いで俺以外にも試写行った奴が
結構いるんだけど･･･おおむね不評でした。まぁそいつらはアニメのアの字にも
興味のない連中だからな。当然押井なんか知らないし。

あとは試写行った時の周りの雰囲気と２つのバイト先の試写感想を総合。
会場は中○駅北口１分の超有名な古ビル。
年齢職業はデタラメだけど、一般人の感触は俺が見る限りこんなモンだったよ。
2ｃｈの感想からもパクッたけどそれは１〜２割程度です。

>>619
しゃべりは脚色したけど、マジこんなモンだよ。
正直に言うと「絵が（は）凄い」って奴は多かった。

>>625
普通に書いてくれ。変な脚色とかされても読みにくくてかなわん

>>621
タイタニックというのは、自分（キャメロン）の

「実際の沈没の時制と上映中の時制をほぼ一致させて
タイタニックを実物大で作って撮りたい」という
キャメロンのフェチが極限まで達した気狂いじみた欲望を
うまく一般に受け入れられやすいラブストーリーという偽装で包んだ、
相当に腹黒い映画だと思っているのですが。
分かりやすくヒットしから芸術性がないというのはどうかと。
少なくとも、自分の欲望に忠実という意味では押井とどっこいどっこい。

それを、観客をダマして（あたかも別の映画であるかのように）
見せるのがキャメロン。
観客をダマすことをせず正々堂々そのままの映画を見せちゃうのが
押井。

そんなに不評なんですか。
期待してるのにな。

世間はキビシイね。

>>ローソンは前売り券につけるキャラクター人形作りの費用を負担したうえ、
>>３２万枚もさばいた。それは、コンビニ他社を悔しがらせるできごとだった。
http://www.be.asahi.com/20030222/W11/0023.html

前売り一枚いくらの興収になるんだ?公開もしないでもう億単位の興収得てるな。

俺はeFX8hyGrを基準にした世間ってものを信じないので何とも言えないが

>>630
それ千と千尋じゃないの？＜32万枚
でもDVD付きのイノセンスも２次出荷も早々に売り切れてたから、結構売れてるのかもね。

ニュー速のイノセンススレがスレストにやられた。
あそこ結構好きだったんだけどなぁ。

ヲタクという言葉にちょっとでも身に憶えのある人は結構多くて、
その内のかなりの人数が見に行くんじゃないかと思うので、興収
は結構楽観出来ると勝手に思う。

そうか、、、>>632

2003.2.22じゃん
ﾋﾞﾋﾞｯﾀﾖ

>>228 こんな時間までここをのぞいているくらいなら、
見にいった方がいい。いい出来だよ。

ちがった、>>628だった。_|￣|〇

イノセンス〜守くん、またやっちゃったの巻〜

反応早いなー、>>639 （ｗ
少佐の早撃ちなみだな。

まぁイノセンスなんて所詮都心ではそこそこヒットはするかもとは
思うけどそれ以外では見向きもされないでしょ。
自称時代の先端を行く人間と他人と俺とは違うなどと思い込んでる
バカ以外は誰も見向きもしないよ。
じゃあお前らに聞くが生活に追われている奴にこれを見て喜ぶ奴がいると思えるのか？

>>641 この時間にはもうだれもいないよ。
もう寝ようや、お互い。

モヤスミ、ロバンナ。

>>643
スルーを心がけましょう

パト2よりパト1のほうが好きで、人狼苦手な自分は、
見ないほうがいいような気がしてきた・・・。

イノセンスが？645

>>646

うん。

甲殻機動隊最高！

みんな大友はどう思う？

↑新作か？ｗ

＞＞651イージーミス

>>650
ＡＫＩＲＡで終わってりゃ天才・・・ｗ

>>653
AKIRA以外はきらいなの？

お〜い金田〜！

メモリーズもビデオなんかの短編も、ピンとこない。
ＡＫＩＲＡが良すぎたのかも。
あれ、音楽がいいよね。
メトロポリスはもう、なんだかなぁ・・・。

攻殻+アヴァロン+人狼を3で割らない。
アニメでしか成立しない題材。
全編、攻めの姿勢で押井守の本気が見える映画でした。

やっぱりアニメはアニメでしか出来ないことをやるのが本道だよな
実写の二番煎じなら普通に実写でやったほうがいいわけで

ｱｷﾗが凄いのは映像だけ。
短編もメモリーズもそうか。
それでも天才だと思う。
ｼﾅﾘｵは誰かに頼んだほういい。

イノセンスみたよー

つまり、ロリオタ宮崎は死ねってことだとおもう

アバロン以上にやたら犬が出てくるのがウザかった。
勝手にバトーが愛犬家にされてたのも気に入らん。

それさえ無ければ文句も無かったんだが…。

>>2
インターネット割引券つかうつうより
今ならローソンでも前売り券買えるじゃん

今ローソンホームページ行ったら
ただの前売り券消えてたな。
先週買っといて良かった。

イノセンス・・・・それは命

もののけ姫の主人公は感情移入し易い好青年だし、ロミオとジュリエットものという側面もある
残酷描写もたいしたこと無いし、なんてったって宮崎印だからね、イノセンスの興行を占う資料にはならないよ

彼は、生きた人形である。　

　　　
　　　　ｨﾉｾ冫ｽ　ξяёﾚ£､　ﾚヽσち

まぁ押井の映画ってマニアだなんだって言われてるけど
結局何が一番の売りであんなにお金かけて作れるのか？
それは単純にハリウッドの巨匠にリスペクトされてるからだよ。
だって映画なんかみんな価値観も違うし好みも違う訳で。
でもハリウッドに認められてるって事は誰でも凄いと思う訳。
単純に現実的な希望がそこにはあるんだよ。
島国の農耕民族にもできるんだってね。
だから作る意味がある訳。
お前らマニアなんかどうでもいいんだよ。

正直ほとんどの奴はそういう見方してるんだよ。
それだけで成立してるんだよ。
押井の感覚がどうとかもうそういう次元じゃないんだよ。
押井は勝ち組になれたんだよ。
後はもう何もない。見るとこはヒットするかしないかだけ。そんだけ。

イノセンス・・・・それは猪木

人間が最も美しい瞬間があるなら
それは今までリスペクトされなかった奴がリスペクト
される様になるその瞬間だけ。
後は妥協のみ。
もう押井にひっついても何もないんだよ。
わかるかね？

人間は哈なく切ないんだよ。

まぁこの感覚はわかる奴にしかわかんないだろうね。
この世には何もないって気付いて、それでも戦おうとする
バカな人間以外はね。

お前ら中途半端なお利口さんがわかる次元じゃないんだよ。

正直、ごく一般人が見に行ってどうよ､イノセンス。

小学生､中高生がもし見に行った場合の予想できる感想を頼む。

>>672
おいらが子供の時アキラを見にいって
映画の内容は全然わからなかったけどこれは凄い
って本能的に感じた。
日本人って凄いんだってはじめて思った。

それがイノにあるかないか。
あればアキラみたく一生語られる映画になるんじゃない。

でもおいらはそこまでは無いと思うな。
今のハリウッド映画に無いものがあるとは思えない。

今は視覚で勝負なんて古いんだよ。
今は目に見えない物の時代なんだよ。
アキラの時代はもう終わり。

視覚的に凄いだけなら駄作だね。
アキラはあの時代にまだ表現されてなった物があった。
大友は誰も気付いてない そのされてない物を表現できた。
だから大友は天才なんだよ。
わかる？
人の作った物でその先の物を作る押井とは全くレベルが
違うのが。

押井は凄いけど大友には物を作る事に関しては勝てないんだよ。

>>672
過去レス見なさい。
ほぼ一致した意見が書かれていますが。
日本語の読める方なら分かると思いますよ。

でも何故小・中高生の予想される反応なんて知りたいの？
子供か親戚の子でも連れて行く予定？

その大友も今は完全な抜け殻で意味不明な行動に出てる。
でもひょっとしたら意味不明な事に何かあるのかも。
スチームパンクなんて誰もが時代遅れって思う物を作ってるんだから。
本当の天才は凡人には行動が読めないからね。

押井はある程度読めるでしょ？

>>675
どっちも凄い。
大友は人間が描けないのが最大の問題かな。

押井も大友も人間には興味ないとか言ってるけど
押井は多分人間に凄い興味あると思うな。
期待もしてると思う。
でも裏切られるから嫌いで興味ないって言ってると思うなぁ。

大友は完全に興味ないって感じじゃない？w

宮崎は興味ありすぎて自分の頭でいつも考えて
勝手に自分で結論つけて怒ったり喜んでたりしてる。
一番イタイ奴って感じだな。

>>678
荒らしに反応しちゃﾀﾞﾒよ

まぁでも今話してる三人は圧倒的にずば抜けてる
レベルの高い話しだけどね。
他の日本の監督はこの三人と並べる人はまずいないんじゃないかなぁ？
創るって事に関しては。

北野も三池も黒沢清もこの三人のいい映画もってきても
勝てないのは確かじゃないかな。

まさに北斗三兄弟みたいだな。
アニメの奴は。

おまえらきもい

>>685
まぁ、一般的な奴が普通って言うなら
おおいらはキモい奴が好きだけどね。

お前は多分全然おもしろ味の無い人間なんだろうな。

面白味な無いやつは何しても面白味の
無い人間なんだよ。
だから一般的という一括りにされる訳。

ラストサムライのヒト、落ちちゃったね。
これって、日本人はアニメ作ってなさいって、
ハリウッドに言われちゃったってことだよね。

来年の長編アニメ部門は日本人がいただく。

工房で見に行くのは俺ぐらいなもんかも
周りもなんか興味ないみたいだし
サントラは早くて明日にはゲットできそう

「日本人はアニメがお似合いだぜ」

春休みに親子連れや小学生が
間違って観に行ったらどうなるんだろうね。
高校生なら限定的なグループの奴のみに特大ヒットするだろうけど、、、。

また自意識過剰な工房か

押井の作品は全部観たわけではないのだが観た分だけではセックスシーンはもちろんキスシーンも見たこと無い。
別に不満ではないがさすがはロゴスの人だと思った。

>>690
学校はどうした

ロゴスって何？わかりやすく教えてください。
無知ですまぬ。

近所にあるゲーセン

>>694
みんな愛とか表現すんの好きだけど愛なんか所詮、本能だからね。
食欲とかと同レベルだよ。
所詮は繁殖。それを生物が美化するのは当たり前すぎてバカ
みたいじゃん。安直すぎるよ。
やってて恥ずかしいよ。
それは頭使わなくてもわかる訳。
そんなもん考えなくてもわかるじゃん。
でもそういう簡単な物がみんな好きなんだよ。
愛に意味とかすぐ持ちたがるでしょ。ただの繁殖だよ。
それ以上、以下でもない。
それを当たり前に表現するのは恥ずかしいだけ。

ただそういう肉欲以外で男女の愛が成立するのか？
っていうのはおもしろいけどね。

それがある！って本気で言ってるんでしょ？
押井は。かなり凄い事言ってるんだけどね。
普通ならみんなおもしろがると思うけど
そこまでみんな脳ミソがついてこない。
そんだけ。

押井は立ち食いそばを忘れてしまったのかああ！！！

ロゴス
万物の流転の間に存在する、調和、統一ある理性法則。

エロス
愛。純な友情および真善美への努力の象徴。


漏れの電子辞書より。

立ち食いうどんをないがしろにしやがって！

繁殖みたいならAV見てればいいんだよ。
でもそれは嫌なんでしょ？
堂々とみんなで見たいんでしょ？
そこで頭の悪い監督が成立するんだよ。
岩井俊二みたいなね。
女性版AV監督の岩井俊二。

岩井俊二って相当恥ずかしい生き物だよ。
スワロウテイルとか見た？
日本人監督の恥じだね。

今週末も映画館は指輪見に行くお客で溢れそうですよ・・・
イノセンスは固定客だけで固めるか

足早く、試写会で『イノセンス』を見ることが出来ました。
映画の中に出てくる聞きなれない言葉の情報量で頭がオーバーヒートしそうになりましたが、
最後まで楽しんで見ることができました。

予告編を見ていて、ある程度ストーリーを想像していたのですが、
予想とは違ったストーリー展開で面白かったです。

音楽がスカイウォーカーサウンドで素晴らしいはずなのですが、
私が見た試写会場が普段、講演会などを行っているような映画専用会場ではなかったため、
セリフがとても、聞きとりにくかったし、銃撃音もいまいちだったのが残念です。
公開後は、最新の音響システムを導入した映画館で再度、見てみたいと思います。

ネタバレしない程度で書きますが、人物関係の説明などが劇中にほとんどない為、
前作（GHOST IN THE SHELL）を見ていないと、かなり辛いと思いました。
私は前作を見ていたのですが、一緒に行った友達は前作を見ていない為、
ちんぷんかんぷんだったそうです。

感想を上手く表現できないのですが、『マトリックス　リローテッド/レボリューション』は、
理解できないシーンやセリフが出てきても、その意味を調べようとは思わなかったのでずが、
『イノセンス』は「パンフ買って、インターネットで他の人の意見を聞いてみたい」と
私にとっては思える作品でした。

万人にうける作品とは思えませんが、ヒットして欲しいなと思います。

まぁ、岩井俊二くらいの知能の奴が今後どういう
物撮るか簡単に予測できるよ。
どうせジジィババァの恋愛とか撮るんじゃない？
真実の愛とかオビ付けて。
ただ一緒にいるだけで幸せです。とかって。

お前ら押井の映画難しく考え過ぎてない？
あのオヤジは凄いシンプルに人間ってなんだろうって
考えてるだけなんだよ。
それに知性が無理やり難しい言葉つけてるだけだよ。

来年の長編アニメ部門はハウルとイノセンスの一騎打ちになる
外国映画部門は庵野のキューティ・ハニーがいただく

ばかな！

キャシャーンとキューティ・ハニー、ゼブラーマンが外国語映画賞を争う。
間違いない。

そこでデビルマンの登場ですよ（w

>>712
神がかり的なタイミングでデビルマンを除いてくれてましたね。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝﾔﾊﾞｲﾖｰ､､､

>714
…なにがどう、やばいんだー、気になるじゃないか！
期待しているだけに。

イノセンス特番見たけど、スカイウォーカーサウンドで働いていた兄さん、
絶対知り合いに自慢したと思うな。
「おれ、オシイのイノセンスを観た最初のアメ人だぜ」ってさ。
ついでにアノ兄弟を呼び出して観せてあげたら良かったのに。
勝手に宣伝してくれるぞ。やつらなら。映画1本作っちゃうかもしれん。

キャメロンの方が宣伝効果あるんじゃない?

>>715
もちろんルーカスは見に来てたらしいね。

アヴァロンもアノ兄弟やキャメロンにもらったコメントで宣伝やってたよなあ
ヒットしたっけ、アヴァロン？

脚本・押井の時点で、もう話にはサッパリ期待してない。
どうせ「命って何？どこから来てどこに行くの…？」みたいな
しょーもない話に決まってる。天使のたまごから全然変わってないんだよ。
俺はもう映像と音楽が良ければいいや。

最後になんでもかんでも愛が救ってメデタしメデタしが理解出来ない奴は
見ない方がヨロシ

渡辺謙のラスサムも、ファンには悪いけど、まるでロボットダンスかと思う様な演技してる瞬間があったからさぁ、
助演男優賞はちょっと無理だよ。バトーぐらいロボット(笑

>>719には切腹を強く勧める。

>>712
それは無理だな(笑
外国語映画賞って各国から一作品しかノミネート出来ないんだよ。
しかも日本映画協会の人間が自分の趣味で選ぶからろくな作品が選ばれた試しは無いし、
アニメーションに賞をあげない事が慣例になってるからもののけ姫もレースが始まる前から
この賞が貰えない事が判ってた。

日本映画協会って何よ？

つまんねぇ映画だった

何？もう公開してんの？

>722
なんでよ？
俺、映像評価してるよ。それ以外になんか褒めるとこあるのか？

>>どうせ「命って何？どこから来てどこに行くの…？」みたいな
>>しょーもない話に決まってる。

強く切腹を勧める。

前作がOKなら大丈夫なんだろう
訳のわからない映画が好きならいいんじゃないの

初日舞台挨拶あと５日ですけど、人あまりこないのかな？
なんか嫌だな、容姿的にも普通の人間じゃないから困る。

ぴあの舞台挨拶チケットは売り切れてんでしょ?>>729

>>729
別に座高が２ｍあるとかじゃなきゃ大丈夫でしょ

>>730
え、そうなんですか？
自分は地元のぴあで買ったんですけど。
自分が買いに来る前にも一人買いに来た
そうですし、売れてないのかなって。
>>731
あまりに人少ないと、目立つし。

>>732
あんたが思ってる程、世間はアンタに注目してないよ。
言うまでもなく身だしなみだけは清潔にしておかないと駄目駄目だけど。

>>どうせ「命って何？どこから来てどこに行くの…？」みたいな
>>しょーもない話に決まってる。

そこがおもろいって感じれないなら見るなよ。
人間の根底がしょうもないって思うなら恋愛物でも見て
喜べばいいんだよ。

なんてことはない いい映画が少ないのは客がそれを望まないから。
それが悪い事じゃない。ただ映画なんて所詮そんなもん。
映画も所詮は宣伝と役者に安直な物語り、これが一番いいんだよ。
そんな何もない世界で本気で良い物を創ろうとする意志が持てる
奴の方がおかしいんだよ。
でもおいらはそのおかしい奴の映画が好きだな。
押井はまれにみるおかしい奴の１人だよ。
この時代に。

質問です。
ローソンのグッズ付き前売りに付いてる「フォローミー」と、
ＯＳＴに収録されているフォローミーは、同じバージョンなんでしょうか。

おおっ！バンナ良い事言ったな！その通りだ。

人間が人間の事を知ろうとするのは当然な事なんだよ。
視覚で物を見て色色考える前にその物を見てる自分の事
を考えない奴はただのカメラにすぎない。
それこそ お人形なんだよ。
今はみんな お人形なんだよ。

漏れも興味あるから見に行くけど､
この作品を「わかる人にはわかる高尚な優秀作」
ぶってハリウッド超大作や他のアニメを貶す香具師らが嫌いだ。

イノセンスなんでこんなに一般に広がってんの？
ばあちゃんまで見たいとか言ってんぞ。
宮崎作品と勘違いしてんじゃ……。
見に行って、後悔するやつばっかになりそうで不安。

>>739
あんまりそういう人いないっす。。
逆に「通ぶって気取ってんじゃねーよ」と罵倒され続ける毎日です。。
むしろ、小難しい引用句を除いて観れれば、良く出来たエンターテイメントと思えるはずなんですが。。。。。

>>736
別バージョン。

>>740
激しく暴威
監督あんなのだし〜ｗ
まぁ、俺は好きだけど。

>>739
そんな偉っそうにイノセンスを語ってるヤツは
今のとこ見かけないですが。

…それどころか「オレらは面白かったが、あれじゃ
一般受けしないんだろうなぁ＿|￣|○」な雰囲気が充満してますが。
（押井オタに限らず、あまり知名度の無い作家を好きな人間の
一部には必ずその手の人間がいるので、スルーするに限ります）

教会にハト･･･
ｼﾞｮﾝ･ｳｰ?

「マトリックスは功殻のパクリ、パクリ」と騒ぐイタイヲタとかはたまにいるけどな。
だったら功殻も（ｒｙ
と思ってしまう。

＞745
ウーのそれより数倍美しいシーンだから安心しろ

>>633
新スレ建った

宮崎勤と押尾学ってどっちがすごいの？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078131543/

>>741
スマン、かぶっちゃった。

公開後は今から覚悟しといたほうがいいかもです。
１ヶ月ぐらい経たないと、イノセンス見て良かった派が
マターリ語る場がなさそうな気が。
「人間の感情の中で一番強いのは怒り（ｂｙ紫のバラの人）」ですし
ここのスレは罵倒で埋め尽されそうな予感がします…。

>>749
ハゲワラ
真澄さんいいこと言うなあ

>>746
それはあまり良く知らない人の聞き齧りでしょうね
インタビュー見たらオタク兄弟の事もよくわかりますし。
別作品ではオマージュ返しみたいな事もやってますよ。

>>740
絶対に見に行くの止めろよ。
「人形の顔がパカッ!」のシーンでショック死しかねん('A`)

>>742
ありがとうございます。
両方買った方がいいんだろうけど、節約もしたいし…。

>>744
「押井作品の良さがわからない奴は頭が悪い」は押井信者の常套句だった筈だが

>>754
そういう厨の類いは人間的にどうかしちゃってる人でしょう。
スルーしとけばいいんです。

来年のアカデミー長編アニメーション部門にノミネートされると日本3年連続でいいかも。
ところでカブリエルの壁紙とかない？

>>754
〜な筈だが？と問い詰められても、今のとこは見当たらないよ。
もちろん公開後には必ず登場して暴れだし、異臭を放つだろうと
容易に想像できるのですが。
「〜の良さが分からないやつ＝頭が悪い」
（つまり「オレ様は頭がいいのだ」と過信している）
というのは他の痛い信者のレスでもよく見かけます。
そんなもんは（仮にそんなレスを付けられても）
生ぬるい目でスルーします。

うへっ、またかぶっちゃった

>>758
あなたがネットに繋がった時、私はいつでもあのたの側にいるわ

>>740

お年寄りからすれば、それこそ人形浄瑠璃に近い作品かも。

朝日の夕刊の押井の写真だが。
バセットのぬいぐるみ抱いてる写真なんだけど
普通に考えたら「変なおじさん」ではなかろうか。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078133930.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078133868.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078133797.jpg
ヤンマガのインタビュ

>>760
傀儡の歌とか響くかも知れないね

>>756
今年なにかノミネートされたっけ?

カントクが抱えてるバセットぬいぬい、どっかで量産化せんかなぁ。
さすがにホンモノのバセットは飼えないので、あれ抱えて寝たい。

sage忘れた、吊ってくる…

>>759
へ、返事のレスがつけにくい…。


私の言いたいことを、どうかこれで察してくださいまし
（でもｻﾝｸｽ。

>>756
3年連続ではないな。
千年女優と東京ゴッドファーザーズがノミネート候補にはなってたけど。
候補作品が少なくてノミネートが5作品から3作品に減らされたのが痛かった。

　　　　 ,ｒ -ヽﾉノ -- ､
　　　／ノ''"´｀ヽゝヾ　ヽ
　　/ノ　　ニ 三 ニ　ヽ　ヽ
　 .人|　　一'　　｀ー　　 l人
　人ﾘ|　ｰ・ ,　　 　 ､ー・ |人 　　＜正直アカデミー狙ってます
.人从|　　　 ﾉｰ-'ヽ　　　 |从人
.人从l　　　 ,､_ !_,､　　　 ｌ从人
　　　 ｀ー────一 '"

＞762
さすがに青少年向けの易しい語りだな

>>762
このデジタル泥棒め！

　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　|∵∵ |　　===　.|　| 　　tanasinn
　　　|∵∵ |＿＿＿／　| 　　それはいのち
　　　|∵∵∵∵∵∵∵..＼
　　　|∵∵/　　　ヽ　　　　.＼
　　　|∵../　　　　　＼　　　　＼
　　　|∵｜　◎ 　　　|　　　　◎|
　　　|∵　　..＿＿＿/　＼＿／
　　　|∵∵∵∵∵∵∵｜
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |

tanasinnって何？

HPのインタビュー読んだんだけどこの映画は間違いなく
押井のオナニー見てオナニーできるのか？って事そうだねw
間違いないよこれw
人間は人間にこだわりすぎてるって一体どう解釈すればいいの？
人間は逆に人間っていう事を忘れてると思うんだけどなぁ。
例えば極端な例だけど麻原でも幼稚園児を殺した奴でも子供
を虐待して殺した奴でもいいけど、こういう犯罪に対してジャーナリズムや一般人の意見はこいつは人間じゃない悪魔でキチガイだみたいな
扱いするんだけど、それってよく考えてみたら少なくとも動物はそういう事はしない訳でしょ。逆に人間だからやってる事でしょ？
おいらが言いたいのは人間（動物）にこだわってなんかなくて
もはや生物の矛盾の域に達してると思うんだよね。
人間が人間にこだわるのならこういう事件もこういう一般人の意見
も出てこないんじゃない？

せっかく自分の為に作らせた長編アニメ部門で二年連続、アカデミーにフラれたディズニーはついにブチ切れ、
ノミネートからの敷居を高くしやがった。
そしてめでたくディズニー傘下のブエナビスタ配給、ファインディングニモがアカデミー賞。
ユダヤ政治万歳

人形（サイボーグ）っていうのは人間に対しての警告で持ってきてるんじゃないの？

>>775
でも、そのピクサーからも三行半突をきつけられたわけだが・・・。

でもまぁ、アカデミー賞を狙って作るっていうビジネスのやり方は確実にあるよ。
映画会社と交渉する時にはオスカーが印籠みたいに機能することもあるし、
なによりアカデミーの名前で得られる興収は半端じゃない。

>>770
HYPER playstation2 3月号の攻殻特集にも押井インタビューが掲載されていたけど
ヤンマガのよりはずっと毒のある内容だったな。

ところで今年のアカデミー賞、短編アニメ映画賞がアンパンマンって

嘘つくな、プリキュアだろ>>780

ディズニーなんかもう個人の作り手の意志なんか繁栄できないくらい
でかすぎる会社じゃん。
映画をいかに上手く作ろうとしか考えてない会社じゃん。
確かに上手いけど。
どうやったら人間を感動させれるかって考えてる奴に本当に
人を感動させる事ができるんだろうか？
おいらは作り手が感動しない物は客も感動しないって思ってるんだけど。

今日、職場のおばちゃんがイノセンスがジブリの作品だと思ってたぞ、３児の母が....
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。

>>777
ただの配給のくせに全興収の25%要求したんだぜディズニーは。
ニモのもたらすディズニーの利益は世界で100億円(笑　
ひどい話だ。

ジブリ作品と思われる事がそんなにおかしいかなぁ。
プロデューサとして鈴木が参加する以上、ジブリと同等の期待をされていて良い筈だ。
最後には、映画はプロデューサのものなんだから。

ディズニー映画なんか大人が語る遊び道具にならないよ。
あれは大人が子供に見せるって事が道徳的って事をもう勝ち取
ったんだから。本質にはもはやお金のみ。
夢も希望もないよ。
ジブリもそうなりそうだけどね。

鱸の最後の仕事は宮崎にヒロポン打ってもう一回
もののけ姫みたいな映画を作らせる事だよ。

宮崎って今だにセンズリしてそうだよなぁ。

お前らは何か？
押井って名前がついてたらそのまま受け入れるのか？
そこには自分の考えはないのか？
自分の考えがないのに他人の考え見て何がおもろいんだ？

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　お前らは押井の人形か？

>>790


ﾌﾟ

>791
ドアホ

お前らは本当ボキャブラリーが多いよなw
流石はアンチハリウッドだなw

今日本屋にいったら
イノセンスのコーナーがあった。
思いっきり誰も見ないような端っこで
しかも横に置いてる違うキャンペーンののぼりが邪魔して
モニターが隠れて見えない。
あれって本屋に場所代払って置いてもらってるの？
それだったらほとんど詐欺だよ。。
宣伝の人はちゃんとチェックしたほうがいいよ。。

ちなみに広島県福山市の啓文社ポートプラザ店です

鉄男の塚本晋也も審査員やってなかったっけ

まぁ正直、世間の反響なんざどうでもいい。
オレは純粋に押井監督の新作が、攻殻をモチーフにした作品が楽しみだ。

それと、士郎作品らしさでは４月公開予定のアップルシードも有るし、こっちもオレは
楽しみなのだ。あの手の漫画は年齢層が低いのか高いのか良く分からんが、原作読んでた
香具師は俺と同年齢くらいだろうから行き易いだろう。

大分の試写会・舞台挨拶行って、つい先ほど戻りきました。
鈴木Ｐ曰く
「今年はアニメの当たり年＆大々的なセルアニメ最後の年になるのではないか」
「恐らく押井守最後のアニメ映画になる」
そうです。これををって引退すると踏んでるらしい。
監督は、前作未見の客向けに
「難解なセリフや専門用語はあくまでも作品のディテールの一部で、
解らない部分を読み飛ばしても内容が分かる用に作ってある」
「これを越える映像は今後数年は現れない。」
との事。かなり自信があるようで、ボソボソ声ながら饒舌に語ってました。

>>797
＞「恐らく押井守最後のアニメ映画になる」
＞そうです。これををって引退すると踏んでるらしい。

まじかよ・・・

誤字多くて申し訳ない・・・

http://www.nhk.or.jp/midnight/mid-oa.html
↑これって具体的に何分から何分まで放送するか分かる人いませんか？＞押井インタビュー

>>757
こんな感じのが大量発生してますよ。

「ハリウッド映画しか見てない人には云々」
「いちいちテロップがつくテレビになれた人には云々」
「一から十まで丁寧に見せてくれないとわからない人には云々」
「読解力の無い人には云々」

>>798
「押井守最後の映画だから、是非劇場で観てほしい」
その事を口コミで広めて欲しい、とプロデューサーらしいコメントも。
ホントになるかどうかはともかく、現時点で鈴木Ｐはそう感じてるらしい。
当の本人は、無言でニヤニヤ。

>>802
鈴木の釣りかよ〜

最後になるとは思えないし、きっとアニメ映画も作るだろうけど
こんな力入った物はしばらくは無いのは間違いなさそう。
それぐらいとんでもなかった＞イノセンス

押井ちゃんと鈴木ちゃんの釣りの予感

次回作はガブが長生きするかどうかに懸かっている

　　　　 ,ｒ -ヽﾉノ -- ､
　　　／ノ''"´｀ヽゝヾ　ヽ
　　/ノ　　ニ 三 ニ　ヽ　ヽ
　 .人|　　一'　　｀ー　　 l人
　人ﾘ|　ｰ・ ,　　 　 ､ー・ |人 　　アカデミー取ってもガブの世話するので授賞式には出ません
.人从|　　　 ﾉｰ-'ヽ　　　 |从人
.人从l　　　 ,､_ !_,､　　　 ｌ从人
　　　 ｀ー────一 '"

実写版パトレイバーがいい

>>807
ガブで助演でも取ればモウマンタイ

押井は"もうアニメは作らない"って色々なとこで言ってるよね。
じゃあ神山さんや沖浦さんや北久保さんにその椅子を明け渡すかって言ったらそんなことなくて
なんだかんだと巻き込まれて行くにきまってる。

バセット101匹わんちゃんの企画がとおれば尻尾振って製作始めるって。

ジュロムさんいる?

「ワンクリでエロ(ry」スレの人達が帰ってきて欲しいって逝ってたよ（ ´･ω･)ﾉシ

ガブってもう長くないんでしょ・・・・？

こんにちわ
ここが嵐の巣窟スレですか

>>814
いや、今はマンガNEWS板の方が香ばしいよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040301/epson.htm
これ売れなかったのかな？
安く再販だって

今日さぁアカデミー賞を見てて思ったけどさ
一般大衆はやはり巨費をつぎ込んだハリウッド的な実写＋CGの映画が好きなんだよ。
ストーリーは複雑にはしても内容は単純明快にするのが大衆にうける鉄則のような気がする。
この点でイノセンスは『難解な話＋アニメ』と、言うことでやはり世間受けは悪い。。。のかな

ま、俺は好きだけどね

売れるわけねぇ。

ドラエもんじゃねぇ

>>817
漏れなんかはロード・オブ・ザ・リング選ぶんならマトリックス選べよって思うがね。

>>817
ロードオブザリングなんてもろに単純明快な勧善懲悪だからな
まあ作り込みは凄いし好きだが

前作観てなくても、楽しめますか？

>>822
多分無理。
んで、その前作も原作読まなければ半分も理解できまい。

>817
一般大衆って一概にいっても色々だし。
例えば村上春樹なんてもの凄く売れているけど、そこら辺のファン層の一部
でも取り込むことは不可能じゃないように思うんだけどなぁ…

映画見る前の予備知識として必要最低限の単語を羅列するとすれば
草薙素子
2501
電脳通信
電脳鍵
攻性防壁
ゴースト
ゴーストダビング
ゴーストハック
義体化
位かな・・

押井対酒井若菜

>>825
敷居高すぎだね('A`)

それを乗り越えても更にウンチク難解セリフてんこ盛りの壁が＿|￣|○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　　　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　＿／　　 ::（　　 　　 　 　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　 　 　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　 　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　 　 　 　 　 ＼＿―――￣:::::::＼ 　 　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　 　 　 　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　 　 　 　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　 （　　　　　::::::::::::::::::::::::;;人.　　　　　　　　　￣￣
　　 ,, -'／￣―――――￣￣::::::::＼`'丶.､.......
　, '´　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）:::::...`.::::::::....
　i 　 　 ＼＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ.::::: 　　!::::::::::::...
　ヽ､. 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

>>797
そういえば宮崎駿もしょっちゅう最後最後と言うよね。
こりゃどちらも鈴木Ｐが宣伝で言わせてるということらしいなｗ

825の解説希望！

BS-2に押井ﾀﾝ出てるそうだよー

漏れは見れないが＿|￣|○

ボソボソしゃべってるよ

>>831
ほんとだ！出てる！
教えてくれてありがとー

ま、オシイの話を必死に理解しようとしてる若菜が健気だ

同じ芸人でも極楽の加藤とかだと、興味深く話聞いてくれるんだろうけどなぁ

キテターー

BS-2(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

キキトレネー

ｵﾜﾀ＿|￣|○･ﾟ･

山口の話遮ってテーマについて語ってたな

2004年3月27日(土)14時55分
　［東京　１２日　口イター］　東京都内のオルタナティブ・ロック専門ラジオ局ＷＴＣＮは、
批評家筋から早くも今年最悪の映画と酷評されている「イノセンス」の観客に、特製Ｔシャツをプレゼントする。
　同作品はスタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーとカルト映画監督押井守の異色コンビが話題を集めたが、
製作費が２０００万ドルのところに、公開１０日間の興行収入が推定６００万ドル以下と惨敗。
興行成績の不振を受け、各地で既に上映打ち切りが決まった。
　ＷＴＣＮは東京都内の映画館での公開最終日にあたる来月４日、「私は最後まで イノセンス　を見ました」
の文字と犬の顔が入ったＴシャツを、最終回を途中退席せずに見た人々に無料で配布する予定。

FFの悲劇再び

Gラズベリコピー死ね。>>841

予告編で赤い着物の人形の首がコロンと後ろを向くシーンが好き。
あの首の動きが妙にリアルな感じがする。
でも、その後のバトーの主観視点？で首をガクガクさせながらバトーの方を見るシーンのガクガクがイマイチなような…。

小学生のときから絵をほめられていたなんて初めて知ったよ。
描けるけど描かない系だったのか、押井は

試写見た感想を言えば、「最後のアニメ」はマジだと思う。
方法論的にコレ以上はないから。
軽く実写を取ってから、フル3Dの大作に手を染めると思う。

あと、興行的には国内でポシャっても海外でペイできるから安心。
ストーリーはシンプルだし、難解なセリフなんて翻訳課程で削ればいい。

もっと期待感を煽るような発言をしてくれよ。
わくわくしすぎて仕事が手につかないぜ！よって残業だぜ！！

>>845　がに股キャラオンリーだけどな。

>>825
適当に書いた。後は補筆・更正はみんなで宜しく。

草薙素子
=公安6課のリーダー。冷静な判断と全身義体化から来る強靱な身体能力で活躍するも、
前作において人形使い（注）との融合後、行方をくらます。皆から少佐と呼ばれる。

2501
=前作で外務省が政治の横車を押すために作ったプログラム。後に暴走し、必死の捕獲に乗り出すも、
自我に目覚めたプログラムは素子との融合を試み破壊される寸前に辛くも果たした（と思われる）
素子が失踪する直前にバトー（注）に再開時の暗号として言い残した。

電脳通信
電脳同士が通信すること。有線・無線各種あり。
言語、データ、プログラム何でもあり。一般人から見ればテレパシーのように感じるだろう。

電脳鍵
ゴーストに進入するための鍵。完全にゴーストを乗っ取れる。

攻性防壁
防壁としての機能のみならず逆探知して発信元を攻撃するタイプの防壁。
攻撃された相手はゴーストアウト（死）に至らしめることさえある。

ゴースト
電脳化された中に格納される元の人格を形成するための脳核。皆が持つ数少ない”生身”の人間部分。
当然の事ながら自我・魂の根拠となるが素子は前作で自己のそれの存在を疑い悩む。

ゴーストダビング
ゴーストをダビングすること。情報劣化した大量コピーは可能だがオリジナルが死ぬため
法で禁止している。抽出したゴーストは義体に注入することで架空の人格を持ったサイボーグを生み出す。

ゴーストハック
ゴーストは電脳鍵を持っていない人間以外は進入できないが、それをハッキングによって突破。
人格を乗っ取ること。乗っ取った人間を操り犯罪等を実行させる場合が多い。違法。

義体化
生身の体を捨ててサイボーグに改造してしまうこと。
部分的な義体から素子のような全身に渡る最高度のサイボーグ化を行う場合もある。

（注）
人形使い
=前作で外務省によってつくられたプログラム。プロジェクト2501によって作られたが、
後に自我に目覚める。素子と融合することによって有機的な生殖能力獲得に成功する。

バトー
公安六課のサブリーダー的存在。素子同様ほぼ全身に渡って最高級の義体で出来ている。
今回の作品では主役。

６？

　　「今年はアニメの当たり年＆大々的なセルアニメ最後の年になるのではないか」

【意訳】11月にはハウルの動く城が公開ですからね。間違いなく日本映画界にアニメーション作品が
歴史として刻まれる「アニメの当たり年」となります。
ただしイノセンスはコケて押井�T.Ｇ連合は事実上その歴史的役目を終える事になりますし、アニメ界最後の
大監督である宮崎監督は今回で正真正銘の引退、または･･･（言外に「健康状態・寿命」を匂わせる）なので、
『大々的なセルアニメ最後の年』というわけです。


　　「恐らく押井守最後のアニメ映画になる」

【意訳】正直言って現在の感触だとイノセンスは大コケする確率が非常に高いので、もしそれが
現実となった際には押井は大人の責任を取る事になるでしょう。
つまり、アニメ界においては押井監督の次回作は「ない」。そういう事です。

ビクターのサイトでサントラ視聴したョ
River of Crystals　という曲が（・∀・）ｲｲ！
私が予告編作るなら、この明るくｵｻﾚな曲に乗せて
「素子おおおー」と「一人の女性の記憶だけ」で
恋愛要素全面に打出したやつ作るけどﾅｰ。

サントラ買っても公開日まで聴かない方がいいかな。

イノセンスが押井にとってのナウシカになって
毎回、これが最後これが最後言いながらアニメ作る
可能性はありませんか。そうですか。

>>823
レス、サンクス。
レンタルで甲殻機動隊、見てみます。

＞856
理解してないな

>>854
ここまで詐欺な宣伝してるんだし、そんくらいまでやってもいいかもw
そして本編とは別に予告用のオサレなシーンも追加。
ローソンやケンタなんぞの大きい企業で宣伝しないで、オサレなフライヤーを
カフェ、ファッションショップ、美容室、クラブ限定で配る。
CMは深夜のみ。

舞台挨拶での監督、さっきのBS2と全く同じ服装してた。
昼間撮って大分入りしたのかな。
「慌しく着いたばかりで、九州に来た実感ない。まだ東京に居る感じ」
と

おっと、後半は>>854の考えとむしろ逆になってしまったw

ヤマハホールの試写会いってきた。
どこが難解映画じゃい？　サービス満点の大娯楽映画だったど！
少佐登場のシーンには不覚にも涙が溢れた。
鈴Ｐのいうとうり、健さんの殴りこみに突然、
藤純子が助太刀に現われるような侠気の美学じゃい！
カンヌ？　まちがいなく賞を獲るだろう。
アカデミー賞？　んなものはいらねえ！

>859
実際、ここまで露出多くなってるわりに
ちょっとｷﾓﾁﾜﾙｲ路線に傾きすぎてる気がするんだよね、打出しが。
はっきりいって女性向きにはなってない
女性誌には全然取り上げられてないし。
今からでも遅くないから、もっと恋愛映画を全面に出すべきだと思うわけ。
今のままじゃあ、キルビルというより座頭市だもん。

微妙に訂正
電脳鍵　被挿入の生命維持に必要な機能以外の一切を停止することが出来る装置
　　　　いわゆる手錠に相当するもの。

バトーにとってハッピーエンドなのか？
それだけ知りたい。

バトーにとって、と限定するならハッピーエンドだわな

イノセンス・・・・それは、くのいち

少佐の中の人か

>>866
さよか。ども。

うんこ

男らしい主人公

純愛

受けるんじゃない？よその国でも

ビクターで視聴したけど
激しい曲もあって、前作とは違った感じのアクション見られそうだな

>>854
そのバージョンの予告編見てみたくなったよ。
でも映画ではこの曲は別の形で出てきて、
このままでは使われてないです。

>873
「合言葉は２・５・０・１」で締めるョ＞予告

ハッピーエンドか否か。
見終わったときに押井守のある種の「やさしさ」とか「サービス意識」を感じたんだよ。
だから観客にとってもハッピーエンドだ。素子は利己主義的な女だけどね…。

カウントダウン番組、明日は押井監督自ら出るってさ。

>>876
(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ~♪

アンチの意見として「あんなもん実写でも金があれば出来る映像。価値無し」って意見が
ボツボツあるようだが、じゃあ邦画で実際にあのレベルの映像美を実現した実写映画が
ここ２０年で何本あったのよ？と、小一時間問い詰めたい。

「写実的なアニメはそれだけでクソ。アニメはアニメで出来る事をやれ」という意見は、
せめてパト２レベルのスケール＆グラフィックの実写邦画が出現してから述べて欲しいものだ。
踊る大捜査線？ﾌﾟｯ笑わせんな

>876
逆効果

>>878
つか洋画でも同じことだ。
写実的であるかのように見えるものと、
実際にカメラで撮れるもの―実写―は別。

そもそも全盛期の黒澤明レベルの人間は別格として、今日日の邦画の監督に
ああいうのが出来る奴が何人いるのかね。
仮に予算無制限だとしても、あのキチガイじみたレベルの壮大緻密繊細なイメージ自体が
脳内にない以上は、スクリーンに実現するのは物理的に不可能なんだけどな････

聖林ですらあれ以上のイメージパワーを持ってる監督はそんなに多くはないと思うね。
それに映像センス自体が聖林映画のパクリどころかまるで逆だから、そういう意味でも
存在意義は充分あると思うよ。
たしかにコンセプト自体はパクッてるが、それの組み立て方の感性が全然違う。

>878
ちょっと整理しておきましょう。映画に娯楽を求める人と、それ以外の何か（たとえば「救済」）を求める人がいる。
「イノセンス」は、娯楽性は少ないが、救済を得る人たちが確実にいる。俺がそうだし。
押井も「アニメージュ」の記事でそのつもりで作ったと言っている。
同次元で争ってもしょうがない。娯楽映画じゃないと言う人には、そのとおりと答えよう。

>873,874

やっぱ、
「いつまでいてもいいんだぞ」
「でもいくわ」
とかを使ってかないとだめだよな？
今のだと、
「遺伝子の表現系はマトリックスだ。信じるものは救われる」
みたいにしか頭に残らん。

＞写実的であるかのように見えるものと、
＞実際にカメラで撮れるもの―実写―は別

そうそう、そうなんだよね。
仮にイノセンスをバカみたいな金をかけて実写にしようと試みても、「あれ？微妙におかしいなぁ･･･
ここはもっと〜になる筈なんだが･･･」「アニメのこの場面は凄かったんだけどなぁ･･･実写にすると
何か違う」ってのが多発するはずだよね。

アニメ＞＞＞実写みたいな不毛な事を言ってるんじゃなくて、両者は通じるところもあるが
基本的には意外に異なるもの、という超個人的シロート意見なんだけどｗ

>>884
実はその気分をアヴァロンで味わいました。
アヴァロンもアニメだったら…

>>882
あれで娯楽性が少ないってのもシビアな意見だよね。

絵でもストーリーでもキャラでもいいから「観客を魅せよう」としていて
それが２割でも成功してれば娯楽映画（←けなしてないよ）ってのが
俺の個人的基準かな。

>>885
そうそう俺も思ったんだよｗ
「ああ、やっぱこの人はアニメの人だ･･･」って。
つーかアヴァロン観た時の感想を思い出しながら書いたｗ

>>884
人間の視覚がそもそも、相当ごまかしや騙しが入ってるんだよ。
脳内補正がどんな人間にも常にかかってるし、この辺は科学的に
示されたことなんであって。

単なる機械に過ぎないカメラでは、そんな人間の「見たもの」を
そのまま再現するのはもとより無理な話。
絵とかCGで描いちまったほうが近道かもしれない

勿論アニメが実写に絶対勝てない領域もそりゃあたくさん存在するんだよね。
特に純粋な意味でのリアリティなんかは勝負にもならねーし。

ただし押井の志向してる映像は一見「それ」のようであって実はそうではない、と感じるね。
イノセンスだけじゃなくて昔から。

>>883 その通りだよな−。
んでも、バト−、バリバリ硬派だし。(映画では特に）
素子もバト−には甘い顔しなかったし。
おまけに彼女はいまや、ネット界の生き物になってるし･･･
難しいお二人さんなんだよね。

>>889
「本物が映ってて動いてる！」ってなリアリティな。
AVのエッジがドキュメンタリーを志向しがちなのもむべなるかな。

>>886
俺は映像についてはプロ側の人間だけど、富野由悠季が
「劇映画は劇的、つまりドラマチックでなければならない。賑やかで、楽しいのが娯楽映画の基本」
っていってるのがよくわかる。押井作品はそこから外れているから、一般受けしなくてもしかたない。
いわばニッチ市場のための商品。娯楽といって宣伝するのは仇になるよな。
ということは、プロモーション映像のつまらなさは、良心のあらわれなのか…。

あのプロモ、俺的には凄いと思ったんだけど
あれでもまだつまらないの？
本編はもっと上ってことなのか？

>>892
そうなのかなぁ･･･
最新バージョンの予告編の後半なんか、凄いビンビン来るんだけど。
まぁ俺の嗜好が変なだけかもな。ただし宮崎駿の映画なんかも物凄いと思うよ。
逆に個人的に手法に凝ってるだけにしか見えないのがイマビンの映画。

トミーノ氏も凄いとは思うけど、あの人の作品で絵的におもしろい・凄いと感じたのって
「逆襲のシャア」（ガンダム自体にはあまり興味が･･･）と「キングゲイナー」ぐらいなんだけど･･･
プロの人が観ると富野氏の作品の映像の方がおもしろいの？

ちなみに黒澤マニアで洋画大作好き、変な洋画も面白ければ好き、退屈な邦画嫌い、
アニメはジブリぐらいしか観ないという判りやすい中年精密機械エンジニアの
ウチのオヤジに予告を無理矢理見せたんだけど、
「凄い映像だな」「日本のアニメが凄いってを聞くがよく判る」「むぅ凄い、素晴らしい」って感じで
さかんに関心してたんだが。

ただあの生硬なセリフには（ほんのチョットしか出ないのに）うんざりしてたみたいｗ
ボソボソしゃべるんじゃねぇよ！みたいな。

ココで聞くのもヤボだけど、前作の、素子が人形使いと融合したよね？
義体に残ってるはずの脳みそって、ご臨終しちゃってるの？
そうだとしたら生物としての素子は完全に死、
今ある姿は素子の持っていた情報（過去の意識）にしかすぎない。

>>896
脳を元手に新有機体が派生したと考えるのはどうだ？

義体の素子はマスターテープで、それは死んで、
今の姿はダビングテープみたいなもの？で理解していいのかな？
だとしたらさぁ、それは残像みたいなもので、素子そのものじゃないよな。

スマン、897を読む前に書き込んでしまった。

>>896
人形使い自体が非生物でありながらゴーストを宿した最初の生命体だったわけだから、
物理的な脳の有無で生物か非生物か？生きているか死んでいるか？を判断するのは野暮なことなんだと思う。
そんかわり、時間を追うごとに徐々にゴーストが劣化していきいずれゴーストがｱﾎﾞﾝするのでは？
と解釈しています。

素子は人形使いの力で脳殻の存否に関わらずネットのあらゆる場所に自分のゴーストを存在させうる。
というか、人形使いと融合し、ネットが素子の脳であり肉体となった。
水分やタンパク質類を基礎構成物質とする肉体から記憶情報やゴーストを抽出し、
情報空間という肉体にそれを流した。
問題なのは"ネット"が"肉体"と呼ぶには抽象的すぎる事であり、
バトーが悩んでいるのも究極的にはそこである。

こんな説明でよろしい?>>896 >>897 >>898

あと、「相変わらずの小難しい台詞を並べて、、」と否定的な人もいるけど、
今回のは結構な娯楽作だと思うよ。
初見のではその映像美と派手なアクションシーンでもってぐいぐい引っ張られる
ややこしい言葉は分らなくても、作品の主題はストレートに見えてきますよ。

脳が生きてるなら、それでも、いずれ寿命がくるわけで。
情報は他にコピーできるけど、本体は死んでしまうよね・・・。
前作もう一回みたほうがいいのかな？
なんとなくはわかるんだけど、理解できてないや。

アドレス分解能が飛躍的に増えたIPv6の普及に因ってネット端末の台数は人の脳細胞の数を凌駕する可能性が出て来た。
この事実はネットワークが個人という情報を丸ごと飲み込むキャパシティを得る可能性を端的に示す。
("Serial Experiments Lain"というアニメも全く同じコンセプトが基礎になっていた。)

そんな感じ(どんな感じ

あ、903の書き込み中にたくさんのレスが。
ありがとうございました。

>>894
いろいろ書きたいこともあるけど、
>富野の映像の方がおもしろいのか？
については、そうとも答えられない。
映像的には、「イノセンス」が現在の日本のアニメ・映像業界に可能な最高水準だと押井は言っているし
そのとおりだと思う。
富野がおもしろいのは、けっこうオカルト色もある人なんだけど、理論家でもあって
その独自の娯楽番組理論でもって「キングゲイナー」をつくってしまうところだな。
富野の「映像の文法」をぜひ読んでほしいと思う。

事件の真相が攻殻SACで出て来たネタとカブってたのはちょっと残念だった。
しかも福岡でつい最近見たエピソードだったから尚更。

バドーが死んだら素子は悲しむのだろうか？

２５０１、････それ､今度会った時の合言葉にしましょう。
そう､ちょうど盗難車２台をバラして、その部品から組み立てた一台を
「ニコイチ｣と呼ぶように､私の身体がそうであるように､バトーとアタシが
出会うように････

２５０１

>>907
攻殻ＳＡＣは見てないけど、イノセンスはそもそも原作の攻殻機動隊１の中の話
（どれとはいわないが）がもとになっていると思うが。

>>910
うわっ、ホントだ。読んでたのにすっかり忘れて気がつかなかった

さすがに９年経つと攻殻の絵も古さを感じさせるね。
色映えもあるんだろうけど、トグサのジャケットの色に笑えた
イノセンスはどれくらいで古さを感じるようになるんだろうか？
コスト的にもイノセンスを越える映像美の作品は滅多にお目にかかれないだろうけども。

あのダッチワイフがある時代に生まれたかったわけだが

あの〜　スレ違いで申し訳ないんですが、今度ジェロムの
基地外が来たら
『また追い詰められたいのか？』
って煽ってください
宮崎在住までは判ったんですが、追い詰める直前で電源
落としたみたいで特定出来ませんでした。
でも、その後にあのバカは現れなくなったので快適にはなった
んですが･･･
ここのみなさんに迷惑かけてるみたいで申し訳ないっす

スレ汚しすんません

基本的なことだがイノセンスは甲殻機動隊の続編って位置づけでいいの？

>>915
いや、攻殻機動隊の続編的位置づけ
基本的に

攻殻機動隊１の素子って脳核は残ってなかったっけ？
1.5も2も読んでないから先のことはわからん。

押井は自分をプロテクトすればする程自分をさらけ出してる
事に気付いているんだろうか？
押井が人形に惹かれるのも犬に惹かれるのも実は凄い単純な人間的
な事だってすぐわかるというのに。
単純でわかりやすいから難しい言葉をつけて隠してるだけなんだよ。
そしてその自分を美化してる。
人間って本当はみんな同じなんだろうね。
その方法の違いだけってだけで。

ジェロムDEレバンナ
過去ログ見たらお前このスレに引き篭ってんじゃないよ

なんか低能の客はこの映画は最先端だのなんだの言ってるんだけど
押井の映画の中身は凄い時代遅れで古い言葉で言うとドラマチック
な映画なんだよ。
その古いドラマチックな話しを外見は先端って事でプロテクトしてる。
まさに映画は監督って言うけどその通りだと思う訳。

>>919
すまんな。
俺はもうお前が立ってる場所にはいないんだ。
わかるか？


　　　　　　　　　次元が違いすぎるのだよ。

ジェロ!!
また追い詰められたいのか？
２ちゃんに残りたいならＲＯＭってろ!
浄化とか何とか言う前にちゃんと太陽に当たってこい!!

　　　　　


　　　　　　　俺は孤独に歩むんだ。サイの角の様にね。

孤独でも何でももいいからとにかく



　　消　　え　　う　　せ　　ろ　　！

多分リアルジェロムって
押井のドッペルゲンガーだと思う

　　　　　いつかお前らに見せる時がくるだろう。
　　　　　
　　　　　現実っていう今の時代の肯定の仕方を。

　　　　　　　　それまで指でもくわえてろ。

　　過去の偉人達が歩んだきた道を今俺はひたすら歩んでる。
　　　沢山の同士が消えていく中一つだけ言える事がある。


　　　　　　　　　俺はまだ立ってるぞ。　と。

内に篭りすぎて誇大妄想狂と化したかジェロム
それも良きかな
葦原将軍、奥崎謙三の後を継ぐのはお前しかいない
達者でな