吹き替え版キャスト
フロド(イライジャ・ウッド)・・・・・・・・浪川大輔
サム(ショーン・アスティン)・・・・・・・谷田真吾
ガンダルフ(イアン・マッケラン)・・・・有川博
アラゴルン(ヴィゴ・モーテンセン)・・大塚芳忠
レゴラス(オーランド・ブルーム)・・・・平川大輔
ギムリ(ジョン・リス=デイヴィス)・・・内海賢二
メリー(ドミニク・モナハン)・・・・・・・・・村治学
ピピン(ビリー・ボイド)・・・・・・・・・・・・飯泉征貴
アルウェン(リヴ・タイラー)・・・・・・・・坪井木の実
ガラドリエル(ケイト・ブランシェット)・・塩田朋子
サルマン(クリストファー・リー)・・・・・・家弓家正
エルロンド(ヒューゴ・ウィービング)・・菅生隆之
エオウィン(ミランダ・オットー)・・・・・・本田貴子
セオデン王(バーナード・ヒル)・・・・・・佐々木勝彦
ファラミア(デヴィッド・ウェンハム)・・・宮本充
蛇の舌グリマ(ブラッド・ドゥーリフ)・・・金尾哲夫
ゴラム(アンディ・サーキス)・・・・・・・・長島雄一
エオメル(カール・アーバン)・・・・・・・・山寺宏一
ハルディア(クレイグ・パーカー)・・・・・安井邦彦
木の鬚(ジョン・リス=デイヴィス)・・・石田太郎
その他のキャスト、及び詳細は
ttp://tora-2.com/vy/LotRTTT.html で
※吹き替え版翻訳 ・・平田勝茂
代表作:[TVシリーズ] …X-ファイル,シカゴ・ホープ,ナイトライダー,等
[長編TV用] …スターウォーズ,ダイ・ハード,スピード,ショーシャンクの空に,等
その他色々
・いかんざきって何よ?
作中に出てくるアルゴナス像が、公明党CMの神崎代表のポーズに似ている事からこう呼ばれている。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/06/05/03.html DVDのギフトボックスにはこれのブックエンドがついている。
・SEEに入ってる隠し映像が見たい!!
本編ディスク#1をセットし、 "Scene Selections"に進み、シーンの"25-27"を選ぶ。
そこで、"Council of Elrond"にカーソルを合わせたまま、下の矢印キーを押す。
すると、リングのアイコンが選ばれるので、選択キーを押す。
MTV Movie Awardでの「エルロンドの会議」シーンのパロディが見れます。
本編ディスク#2をセットし、"Scene Selections"に進み、"48"のメニューに
カーソルを合わせたまま、下の矢印キーを押すと、2つの塔のアイコンが
選ばれるのでここで選択キーを押す。
日本では4月20日から上映された、「二つの塔」フッテージが見れます。
新FAQ
○面白い画像を見つけたよ!
ブッシュがはめる指輪ならガイシュツだよ!
○二つの塔ってどこよ、あんまり塔は出てこないけど?
原作では第一部の『旅の仲間』(映画の副題でもありますが日本では省略)の最後に
オルサンクとミナス・モルグルとなっていますが、作者のトールキン自身どの塔とは断言していないようです。
映画ではオルサンクとバラド・ドゥアとなって、サルマンとサウロンの結びつきを強調しています。
また原作ではオルサンクとミナス・モルグルでいくつかの出来事がありますが、それは次作へと持ち越されたようです。
○レゴラスって誰かに似てない?
山咲トオル、稲垣メンバー、昨年から言われています
○エンディングを唄っているのは誰?
「ゴラムの歌」はアイスランド出身エミリアナ・トリーニ (ビョークではありません)
Isabel Bayrakdarianはオペラ?、Sheila Chandraは元Monsoonでインド系
Elizabeth Fraserは元The Cocteau Twins、Ben Del Maestroは少年合唱団?
○隠しキャラたちはどこよ(不完全?)
*PJ:ローハンの民を襲撃するようサルマンが褐色人達に命令を下すすぐ次の場面で、
カメラへ向かって走ってくる中の一人(↓この中にいる?)
ttp://www.quintessentialwebsites.com/lordoftherings/movieshots_ttt/torn_saruman_pjwildman.jpg *PJ:ヘルム峡谷の戦闘シーンで、最初にオークに岩を投げるローハンの戦士(鎖帷子が目印)
ttp://www.theonering.net/movie/scrapbook/large/5773 *PJの子供たち:洞窟に避難するローハン難民の子供たち(ニット帽が目印)
*アラン・リー(コンセプチュアル・アーティスト)とダン・へナー(美術監督)
角笛城での戦闘準備しているシーンのアラゴルンの背後の老兵
*ボウエンズ氏の息子:ハマの息子ハレス
*ヘンリー・モーテンセン:ハレスのそばで兜をして鉾槍を見上げるより大きな少年
ttp://us.imdb.com/Trivia?0167261
(゜д゜)y─┛~~ 終わったよ
13 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 16:46 ID:8sAyh0vV
>1
スレ立て乙彼!
14 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 16:59 ID:M7omtSSe
映画のアラゴルンってどこかがカッコ良くないと思ってたんだけど、 今日わかった。
ヘルムでエルフの射手に「放てー!」って叫ぶとき、
歯グキむきだしの逝っちゃった叫び顔になるのがいただけないんだ・・・
王なのに歯グキむきだし・・・
>14
そりゃ言いがかりってもんだ。
セおでんキングは、王なのに鼻毛(ry
>>1 乙カレ!
>>14 >王なのに歯グキむきだし・・・
オークを威嚇しているのです
>>14 まだ王になってなくて「さすらい人」だから…勘弁したって。
ヴィゴ・モーテンセンは普段は穏やかな顔を作ってるくせに、
たまにものすごい邪悪系の顔をするね。
FotRで、モリアでオークの襲撃を受けて、弓を射るところ。
ラーツと一騎打ちするとき、投げられた盾で木に押さえつけられて
抜け出ようとするところ、歯をむき出して凄い形相になる。
思わずコマ送りで見てしまった。さすが役者と思ったものだが。
スタンプを押すときに間違えて、
DVDのところに押しちゃったよ。うぎゃー。
映画はヘルム峡谷の戦いが凄く面白かった。
城壁爆破のシーンは笑ってしまいそうになったけど。
>18
TTTの崖から落ちる寸前のしがみ付いてるシーンで、
一瞬ですが、えらい顔してるのを見てビビリますた。
片目が髪に隠れてる状態だから余計怖い・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>18
どっかで見た、ベロ出して手の平を見せている写真は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルもの
だった。
>>21 しかもネクタイがウルトラの父&母&あかんぼのタロウという
わかわからんやつをしている写真ですね!!
>>21 移動中の車の中でオーランドと一緒に撮ってた写真の方がすごかったです
SEEのギャラリーに入ってますが、いいのかよと突っ込みながら爆笑しますた
>>25 あれは、ヴィンセント・ギャロってことで。
グリマはなんで金髪じゃないのー?
>22
似てると思う、全体的に。
説明文が所々おかしい気はする。
OK、新スレおめ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ξ∬ キャラAA一番乗りとは
|||´┏┓`|| / ⌒i 流石だよな、俺ら。
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
顔が怖いっていえば、トーキョーウォーカーのおまけDVDでTTTの
フッテージにアラとエオウィンの会話のシーンが入っているんだけど…
姫は何を恐れている?ケージです…って会話。
シーンの最後のところのエオウィンの顔をじーっと見てください。
顔の左右が違う人になっていてマジびびりますよ。
31 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 20:16 ID:r6FX6TvD
アラゴルン、もっと威厳のある抑えた怒り方してホスィ!
「怒る」というより「キレル」っていう感じに見えちゃう・・・
あと、ときたま見かける微妙な下目使いも、不必要に偉そうで違和感を感じるなぁ
32 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 20:24 ID:m+4i1/mk
アラゴルンがエオウィンに「ローハンの盾持つ乙女」って
言うところでなんで知ってたんだって人がいましたよね。
私は日本では昔から長女は「家刀自」っていって家の守り刀だって
扱いがあったから海外でもそんな感じのがあるのかなって思ったり
したんだけど。どうなんでしょうかね?
アラゴルン&ヴィゴ祭中……
>>32 盾乙女 ってのは闘う女性にたいしての一般的な呼称なのでは。
>32
単純にエオウィンは有名人なんだと思ってた。
サントラだけど7曲目も微妙に違うみたいね
>1さん、おつかレンバス!
>32
ローハンのために戦おうとしているエオウィンの志を
称賛しての言葉だと思ってたよ。
きょわいアラゴルンが観たい人はG.I.ジェーンをどうぞ
エオウィン姫のスレが映画一般板にある
九回目鑑賞で、もういいかもとオモテシマツタ。
前作は、23回通ったけどさ。
(それでもまだ見飽きなくてUS-CE、US−SEEゲトし
さらに日本語版CE、SEE持ちな俺だけど)
なんでかなあ?
今作はそこまでのエネルギー、与えてくれないよ。
何が違うんだろう?
いや、細部には、激しく萌えるんですが。
ゴラムとか、ローハンの馬とか、フロドのいっちゃった様とか、
それからゴラムとか、ゴラムとか〜
ゴラム萌〜
41 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 21:59 ID:m+4i1/mk
5回目でまだまだ行くつもりだけど40さんの言ってること
なんとなく分かる。
前作は見終わった直後からまた見たいっていう欲求と言うより
渇望感ってのかな?あれがひどかった。
まるで砂漠で水をほしがっているかのようだった。
で、待ちきれなくてUS-CE買ったしw
でも私もなんでだか分からないんだよね。
二つの塔もおもしろいんだよ、やっぱりさ。
でなきゃ今の時点で5回なんていかないし。
誰か答え出してくれw
TTTにはボロたんがいないからだよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>40,41
同じだ
海外も含めて13回までは観たんだけどさ(w
まだ、前売り券残ってるんだけど、そろそろいいかな
って感じ。
去年は、ほかの映画観てしまうたびにFotRで口直ししたくなってたんだけど
今年は、日本版CEまで待てそうなくらいだ。
確かに細部には萌えるんだけど
エオウィンの喪服も見れないし
(なんでカットなんじゃぁ〜〜〜〜)
観るたびに、アスティン・サムが鼻についてきて
FotRの時みたいに
サムがついてきてくれてよかった
と素直に思えないのが、観た後の感興をそいでるような気がする。
>>40 似たような方がいらっしゃるもんで砂。
自分も9回逝った。(前作は20回)
TTTは十分面白いし、映画自体に不満はないんだけど。
今回はそんなに、”逝きたい熱”が上がらない。
自分の場合は、CMが原因かも。
前作は、公開後も結構CM流れてて、
あの旅の仲間のテーマ聞くたびに、「イキテ━━━━(゚∀゚)━━ッ!! 」
ってなったんだけど、今回はあんまりCMみないし。
流れても、あの太鼓みたいな曲聞いても
そう逝きたくなんないんだよね。
>>43 セオドレドの遺体の前で泣いてるときの白い服がエオウィンの喪服か?
って言われてたことがあった。正誤不明。
>>45 メイキングブックに黒のゴージャスなのが載ってるよ<エオウィンの喪服
>>43-44 お前ら、前売り券使わないなら譲れよ、使わないと興収にならんから
>>47 前売り券全部使っちゃったよ。
つか、前売り買ってなかったら、今の時点で
9回も見に行ってなかったかも。
>47
安心しる、俺の余った10枚は同僚と友人にきっちりさばいた。
FOTRが16回通ったから同じ枚数買ったんだけど、
>>40,41,43,44と
ほぼ同じ心境。
ボロミアが不在っつーのは関係ないな。好きだけど、物語における
彼の役目は終わっているから、むしろ出てこなくて安心したというか。
ファラミアが小舟ハケーンは残念だったけど、そのシーンがあっても
TTTに通いたくなるとは思わない。
>>48 それ!<46
読み応えあるから\2600-の値打ちはあると思うよ。
実は映画観ただけでは、ローハンってなんだか貧しそう
(黄金館を名古屋城くらいに想像してたらしい)
なんて思っちゃったんだが
これ読んでオープンセットだと知ってから観る目が変わった。
>>47 興収を下げたくは無いんだよ。
だけど、FotRみたいにうきうきと映画館に出かける気持ちに
ならない我が身が哀しいんだ。
>36
CDの容量の問題じゃないかな、とも思う・・
限定盤(青色のやつ)しか持ってないけど、総演奏時間は76:58。
これにさらにCD-ROMトラックが入ってるから、容量としてはギリギリのような。
通常盤は1曲少ない分、少しは長く収録できるのかも。
53 :
40:03/03/16 22:50 ID:gaWE7MJV
>>41 >>42 >>43 >>44 レス、オルサンクス!
いろいろいってるけど、TTTの映画すげえ好き。
細部に萌えるとともに不満もあるが。でもFOTRも同じだったよ。
なのに、なぜ「もういい」になるのか自分でも不思議でしょうがなかったのよ。
同じ感想の人が多くて、ちょっと安心。
自分なりに考えると、
1部は冒頭でカタルシスないまま、終了→早く見せろ。
2部はある意味、気持ちいい結論(ローハン勝利)とかあって、納得。
だからかなあ。自分は納得いかないんだけどさ。
>>41 ホントFOTRは「飢えと乾き」故に通ったよ。
>>47 安心してくれよ。前売り買った分はちゃんと行くよ。
気持ち的に、前作ほど行きたくない(前作は週一回は行った)ってだけだから。
54 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 22:52 ID:MBtUOe3V
今週末も興収一位みたいで、
先行から考えると、5週連続一位みたいです。
みなさま、おめでとうございます。
>>48 リンク先のレビューすげえな(ワラ
裏方さんの仕事のことがびっしり詰まっています。スペシャル版DVDのメイキング特典と同じような内容です。
暇な時に読むにしては、デカイし、小さな文字がぎっしりです。なにより、作者の自慢が入ってる気がしてちょっとムッとします。
文体やギャグも日本人には分かりづらいのでは?
CM新しくなったねー。
>>40-44 あなたがた、今回どうのとかより
前回行き過ぎだっただけw
58 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 22:58 ID:rxeiZhu/
映画館にグッズがもう売っていなかったから、通販で購入しました。
今日、到着! トートバッグのリングでかすぎだろw
でもアンテナマスコットとつらぬき丸(w は買ってよかったとオモタ
>40
前回は何階通ってもイイ!と思ったんだけど
今回は見れば見るほど満腹になっていく不思議
60 :
40:03/03/16 23:10 ID:gaWE7MJV
>>57 確かに尋常じゃないという自覚はあった(藁)
でもさ、俺にとっては、尋常じゃない映画だったんだよ。
今年もそうなるかと思ったが、尋常じゃなさが、いまいちだったというかんじ。
贅沢を言っているだけという気がしてきた自分。
ここ読んでいると、TTTもう一回見に行きたくなっちゃうよ(;´Д`)
今日は旅の仲間のコメンタリーを見終わった。
フロド、サム、メリー、ピピン、そしてガンダルフは同時に喋ってるようだけど、
レゴラスやアルウェンは別録だったのかな?
ボロミアとギムリは、最初の5人の録音に途中で加わっている感じもしました。
まさか、全員一緒にコメンタリーを収録したとは思えませんでしたが。
遅まきながらの話題で申し訳ありませんが、どなたか詳細をプリーズ(;´Д`)
どーせ去年は劇場で観なかったからな! 今年は力のあらん限り
いきまくってやる! さいわい、5回目でまだお腹いっぱいになってないし。
>>55 エルフの耳が犬のおやつってのもスゲー。51もああ言ってるし、やばい、
物欲が沸いてきました。
>>61 ホビッツ4人が同時収録で、あとは全員、追加撮影の空き時間とかに
別々に録ったという話をきいた。
>59
あ!それ自分に近い。
FotRはいくらみても満腹にならなかったけど、
TTTはだんだん満腹になるんだよな。
優劣の問題でも好き嫌いの問題でもないらしい。
>43
逃げてきた子供たちが食事していて、
ヱオウィンが世話を焼いてるシーン。
あの時のダークカラーの服が喪服じゃなかったっけ?
>61
ホビットグループ以外は個人ごとの録音だったはず。
66 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 23:26 ID:Cvq9Zk77
やはりカタルシスを得られたか、そうでなかったかということでは?
>>63>>65 旦那方、ありがとうございました。納得。
TTT、まだ1回しか見ていませんが、映画に感情移入して見れば見るほど、
疲労する映画だと思いました。
何度も見てると、疲労するだろうし、精神的に飽和状態になるような気がします。
Gollum's Song 鳥肌たつほどイイ曲だぁ
>>68 禿同。
"yes! no, no..."とかスメアゴルが揺れてて、
フロドは「スメアゴルー」サムが「ゴラム!」とか呼ぶ声が入って、
ゴラムの「スメアゴル案内しるよ、ついといで」って台詞のあと暗転して、
"Where once was light..."って聞こえるあの流れ、何度味わっても、鳥肌もの。
すべては神のみぞ知る、か。
ハマは死んだということでしたが、
避難先に戻ったセオデン王が部下の誰かを馬からおろしてあげていたのは誰だったんでしょう?
自分はてっきり傷付いたハマなのかと思っていたのですが。
他の部下だったのかな?
(深く傷付いたハマは戦闘には出れなかっただけなのかなと)
72 :
名無シネマ@上映中:03/03/16 23:59 ID:m+4i1/mk
>>69 そうそう。フロドとサムでゴラムの呼び方が違うんだよね!
細かいけどあそこも胸が痛むシーンの一つなんだよ。
そういえば、映画一般版でスレの立っている某H氏の批評でも
前回に比べ、今回は満腹感があったとか、書いてたよな。
1回見ただけの人がこうだから、皆さんの感じ方もあながち
不思議なことではないのかも。
かくいう俺もまだ4回だけど、それほど飢餓感はないな。前回11回。
エオウィンのファンになったから、彼女を見に行きたい気はするが。
40−44のしとたちはどうして前回より見る回数が減ったか。
簡単なことだ。DVDでSEE版がでるとわかってしまってるから。
「劇場版はこれぐらいで、あとはSEE版まち」
こんな人多いんじゃないか。
75 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 00:26 ID:Ml5mA4WP
今日3回目観に行くage
FotR…26回
TTT…7回
残り前売り数6枚。それで多分終わりにするでしょう。
前回は無駄なカットとかあまり眼につかなかった。なにより、物語の導入に
引き込まれて鑑賞者としてのカタルシス(ああ、私はいま、凄くいいものを
見てるんだ!という確信)をもらった。
今回、手間も金もかかってるんだろうけど冗長な戦闘、ほとんど意味不明な
ラブシーン、あまりにもしつこい庶民の脅えの表現などが鼻についてきた。
特に、クソっ下手なハレス(吹き替えは更にひどい。アレを聞かせられるかと
思うと二度と見に行けない)など、カットを裂く意味がまったく見いだせない
内輪受けな演出が苛々を増すのです(ボウエンズ女史の息子だって?馬鹿馬鹿しい)
映画は監督が指揮を執って作るかもしれない。
興行主の意向を汲まなければ予算が貰えないかもしれない。
SEEで余録を稼がなければ収支を充分取れないかもしれない。
どれも良くわかるが、映画ってものは最終的には見る人間ひとりひとりのものだ
という視点が、TTTからは前回よりも失われている気がしてならない。
奢っているというのではなく、オタク監督の悪い面が覗いている感じ。
オタクであるっていうのは、良いこともあるのは判ってるけれど。
人が1000円〜1800円の金を払い、3時間半を費やすってことの大変さを、
もう一度認識してもらいたいな。
「大作」だけど、「傑作」になれるかどうかは
来年に結論持ち越し。
最後に大コケしそうな悪寒。
SEEのロリエンの入り口のほうのシーンで
ハルディアにレゴラスが力を貸して欲しいっていってるのに シカトしてるな
ハルディア逝ってよし
79 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 00:40 ID:ZmeJyYqm
ハルディア逝ったよ
80 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 00:40 ID:rtC9/97j
>>78 本当に逝っちゃったじゃんか・・・
少ない出番で。・゚・(ノД`)・゚・。
>76
RotKじゃ、そのイヤンな傾向にもっと拍車がかかってるかも
しれないね。
しかし今となっては、そういうRotKをこそ見てみたいという
心境だ。どんとこい!受け止める覚悟は出来てる是。
>>76の方がオタク的に内輪に入り込んで近親憎悪に陥っているように見える。
>>82 いや、でもやっぱりそういう要素は強かったと思うよ、個人的に。
三部作、殆ど同時に撮影してたのですよね。
それなら、統一性のとれた作品になると思うけど。
SEE見てて、勿論修正されてる部分(メーク、衣装、台本)はあるけれど、
制作者が迷った時は、原作に立ち返ろうという姿勢は崩れてないと期待する。
とりあえず、PJチームと俳優陣の解釈を信じるずら。
クリスマス、NYに飛ぶか・・・(*´∀`)
既にお腹一杯とか言ってる人…
FotRは公開から終了(うちの近所では6月でした)までの
約4ヶ月間で20回とかでしょ?
TTT公開1ヶ月で6回とか7回とか通ってるってことはさ、
この先3ヶ月くらいはあるだろう公開期間に、ペースは落ちるだろうけど
また何回かは通うと思うんだよね。結果的に。
気付いてみたら前回と同じくらい…ってこともあると思うから、
今の段階でお腹一杯とか言い過ぎないほうがいい気がする。
エオメルっているじゃない。
あいつ国を追われ、アラゴルン達と遭遇したとき精々見積もっても50人くらいしか
引き連れていなかったぞ。
なのにヘルムへ駆けつけた時は2000人に増えてる。
どういう事?
自分は前回4回、今回4回で同じ回数を見に行っているのだが、
>>40-の人たちがいうように確かに飢餓感がない。
おもしろさからいったらTTTだと個人的には思うのだが。
特に最後の合戦シーンなんかは感動物だったし。何故だろう・・・
やっぱり最初は「指輪物語」が映像化されたっていう興奮が強すぎたのかな。
あとTTTでのお気に入りはゴラム。最初はCGっぽさが強すぎていやだったが、
何度も見ていく内に目が離せなくなった。特に一人二役の場面は目が釘付けになるw
むーん
でもやっぱりお腹いっぱいかも(原作読んでない派)。
もう見に行かないだろうし…思うに、前回は衝撃もあったし、情報量も多かった
からかも知れない。次から次ぎへと出て来る街(?)、種族、敵、諸々が。
>86
既に10回くらいはその話題でてるよーな。過去ログよろしこ。
>>69 最後にゴラムが".......follow me."と二人を引き連れていくときに
邪悪な笑みを浮かべていくところが原作知ってる者としては
二人の運命を思うと何ともやりきれない。そしてあの音楽・・・。
アラルゴンアラルゴンを?
______ ______
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||・∀・)- ||
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|:::::::::::::::|| ・∀・)/ ||
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\ ::::||
\||
しかもアラゴルンが「北へ向かうエオメルの軍勢が2000人います」という
のも謎だ
>>90 禿同
それから、字幕だと女の人ってわかるけど、吹き替えは「あの方」としか
言ってないね
94 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 01:05 ID:7Dt+uMX9
ハルディアの中の人はね、
地元のニュージーランドプレミアにすら呼んでもらえなかった
可哀想な人なんだよ。
チケット買うのも一般と同じく並んで購入したんだよ。
逝ってよしはひどいれすーー
>>93 いっそのこと吹き替えは「おばば」の方が良かったかもだ
>>40 自分も同じ。FotRは4月末が初見で映画館で20回。
DVDも日本版待てなくて北米版買ってしまった。
TTTは今日7回目逝ったけど、先行で初めて観た時から前回程にはハマれ
なさそうだな、とオモタ。
編集?演出?かな?あちこちで一言足りないとか、ワンシーン足りないと
いうような感じがしている。観ていてしっくりこない部分が多すぎて。
最初に観た時、エオメルがいきなり大した見せ場もなくローハンから追放
されちゃって、え?なんでこの段階でこう?と思ったとか、セオデンから
はじき出された(?)サルマンが顔を上げたところで一言くるぞ、と思った
らシーンが切り替わったとか、メリピピとガン爺の会話シーンが再会シー
ンの後に入るのかと思ったら無いままだったとか、木の鬚が自分の家の話
をしたからそこに逝くんだと思ったら(実際そこへ向かっているという
描写だったし)そのシーンも無しとか……挙げればキリが無いんですが。
自分としては、肩透かし食わされまくり、な感じなのです。
残すべきシーンと切るシーンの取捨選択を誤ってる部分が多いのではない
かという印象です。
FotRは原作未読で逝って、TTTは既読で逝ったんだけど、例で挙げた分って
映画版の話の流れから感じたことだから、既読という点はそこまで影響して
ないように思います。FotRの方が、既読で逝ったとしてもそういう肩透かし
感は段違いに少なかったんじゃないかなぁ、と。FotRも通ってる間に原作
読んでしまったから、途中からは既読だったし。
FotRに付いてた予告と劇場予告に入っていたシーンで気に入ってたのが結構
無かったのも痛かった。あのシーンがいつ来るんだろうと思っていたのに
無いまま終わっちゃって、アレ?みたいな。
でもまぁこの調子だとやっぱり20回ぐらいは逝きそうなのだが。(w
上手く言えてないのに長文でスマソ。
TTTを待つ一年の間、ネットでLotRに関する
いろんなページを見た。人の感想から小ネタ、ギャグ、字幕問題、
リブ批判等色々あったな。
飢えをしのいだわけだけど
ただひたすら映画館に通ったLotRの頃とは
何かが違う気がしてならない。
あの時の新鮮さ、衝撃、動揺は今回あっただろうか。
一緒に見に行った友人(原作知らず)に「最後の方でゴラムが言ってたsheって、指輪の
ことだよね?」というので、「指輪じゃないよ」と言うと・・・
「分かった! ガラドリエルのことね! あの人強そうだもんね!」
(((゜□゜ll)))))))ガクガクブルブル
>>97 FotRで騒ぎすぎでご自身が消耗・磨耗しただけでは?
先ほどTTTのレイトショーから帰ってきました。
上映前、後ろの列のおねーちゃん's の会話。
「…さらわれた2人の後を追ってったじゃない…ほら、弓の人とか…」
「…仲間の9人が、そろって山へ行くことになるんだと思うな…」
ガン爺やボロミア兄貴はどうするつもりなんだ!?とツッコみたくなったが、実に楽しい予想をありがとう。
思いっきり裏切られた3時間後のおねーちゃん's の感想を禿げしく聞いてみたいと思いますた(w
>>98 つーかそのネタはもうやめて欲しい・・
私は原作未読なものなのでいちいちハラハラする。
>>71 Gamlingじゃないか
マニアはTTTのほうが鑑賞回数が少ないのですか?
ではアメリカで前作を上回った理由を教えてチョーダイ
103 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 01:16 ID:S3Ax6xtW
>>97 三本を一緒に撮影してしまったというのが、
一つの原因としてありそうだよね。
完全な一つのセンスで撮り上げてしまったせいで、
一作毎の感動が目減りしてるような気はする。
しかも、1年しか期間を置いてないしね。
自分の気付いてる以上に、飽きてきてるというか・・・。
>78
スレ違いかもしれんけどハルディアベンゴ
ハルディア "Mae govannen, Legolas Thranduilion."
(ようこそ、スランドゥイルの息子レゴラスよ)
レゴラス "Govannas vin gwennen le, Haldir o Lorien"
(ご好意に感謝します、ロリアンのハルディア)
ハルディア "A Aragorn in Dunedain istannen le ammen."
(ああ、ドゥネダインのアラゴルン、あなたのことは知っていますよ)
レゴラスは「力を貸してくれ」と言ってるんじゃなかったらしい。
つーか充分見過ぎてると思うぞ。>ここの人たち
自分は周りの人たちからは相当の指輪好きと思われてるけど、
まだ3回しか見てない。
>>103 簡単な話だって。前作は原作風味、今回はPJ風味全開。
PJ風味が強すぎて鼻についてるだけ。
ROTKもPJ風味全開だと、飽きられる可能性は高いかな...。
私は試写会、先行(字幕・吹替)初日(字幕・吹替)と五回観て、ヤバイなと思って
ただいま自粛中。
前回は三月末に観に行って結局17・8回くらいは観たのかな……。
週イチペースで見る感じにはなると思う、結局。
熱しやすく冷めやすいタイプの人が羨ましい……。
少しはクールダウンしてよ……自分。
109 :
97:03/03/17 01:31 ID:RKarteCl
>99
そうかもしれません。
原因は映画にでなく自分自身にあるのかも。
人の感想や裏話、次回作の予想といった
たくさんのフィルターが
一年の間に新鮮味を失わせていったのかも。
でも何も情報を得ずに待つには一年は長すぎたんだYO…
自分勝手な話。
110 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 01:33 ID:raOfPUW/
自分なんてまだ2度しか見てないのに、家族からギャーギャー言われた。
まあ、うちの家族は年1度映画行くか行かんかって程度だし、同じ映画を
2度見たのは初めてだしなあ。
20回も行ったりしたら、どんな扱いうけるか恐いよw
>>92 それはですね、あの直前にアラゴルンの足元に、
「日報デュネダイン」の結び付けられた風車が
突き刺さったのですよ。
「エオメルはどこそこでどこの部隊と合流、最終的には
二千程度になる模様」
……つまらなくてすまん。
何度見ても痛い所。
冒頭ゴクリがフロドにつらぬき丸をつったてられて、
「びいいーーーやああーーー」と泣くところ。
セツナイ。
前回FotRは3月に1回みて終わり。SEE見てるウチになんか大ハマリし、
今回TTTは今の時点で5回見てます。多分もっと見ると思う。なんでかな?
FotRの方が全てが新しかったり、あの場所をどう撮ったんだろう的な部分が
あった筈なのに。ハマリ具合の差なのかな。FotRのSEEみてTTTみてまたSEE
見てとしているとなんだか何度もTTT見たくなるのですが。
まあこういうヒトもいますって事で。
FotRは字幕で萎えたんで何回も見に行く気には全くならんかったが…
>113と似てるかも。
自分の場合、FotRは映画館で観たけど、映像が凄いな、くらいしか感じなかった。
周りが盛り上がってもピンとこないし、どのキャラクターにも思い入れ無し。
原作読んでもそんなにぐっとこなかった。やっぱり凄い世界だとは思ったけど。
その後メイキング目当てでSEEを観始めて、ようやくLotRにはまった。
SEEはもう何回観たか分らないし、TTTは昨日で4回目。
多分来週また観にいく。
温度差は人それぞれってことではないかと。
自分が鈍いだけかもしれないけど…。
何度見ても痛い所。
梯子をかけるために打ち出されるフックに直撃喰らって
ぶっ飛ばされる人。
何度見ても思わず固まる。イテエ。
>>112 あのシーンはやはり重要なのだろうか。
7巻セットのボックスのふたの絵はつらぬき丸のシーンなんだが
何度見ても痛いところ。
門を破る丸太の直撃をくらう人。
ナイゾーツブレル…
>>117 loadって・・・・・・
それだけで開ける気がなくなるのだが。
次回作で"She"に接近遭遇したサムが
「ねえ…もうパニクっても、いい?」って泣き言を言うんじゃないかと何だか心配だ。
フロドの額に稲妻印が浮き上がって、「つらぬき丸」を振るって"She"をやっつけたりしたら…と心配だ。
美青年レゴラスが、実はフロドの両親を殺した魔法使いの若い頃の幻影だったら…という心配はまずないな。
あっでもガンダルフ校長が罷免されたらどーしよー!
>118
やっぱ初対面(正確には違うけど)のシーンだからね。
あそこはアラン・リーの絵と同じで鳥肌が立ったす。
+ヘ ゴンドールの誇りにかけて、
| |
>>121のような無神経な輩は討たねばならぬ。
| | * ../ヽ..
_| |_ ./ \\
(⌒j ./∧__∧ ヾヽ
/ ∪ヽ_∧ /(´<_` ξ∬_|_|_ 流石だよな、俺ら。
( ||´┏┓`||E=====二二_____》
\ / ̄ ̄ヾ ├(_[三]
.| | /. ̄ヽ | | .[= ]
_ _|__ | ヽ___./ |\_|__/ /_
\__/ \//
前スレ1000ゲットはお見事!>124
>124 ワロタ
弓がでかい(w
前作は16回観た。TTTは今のところ6回鑑賞。
前作は吹替に嵌れたけど、今回は吹替でも字幕でも一長一短な気が。
あと前作は小ネタ探しが楽しかった。
今回はネタ以前にアラが多い。気になってちょっぴり萎える…
128 :
59:03/03/17 02:24 ID:xMF1Qthx
前回はフロドとボロミアが見たくて何度も通いたくなり大変だった
今回はエオウィン、ファラミア、フロドのために通っているけど
この3人出番が少ないし(哀
TTTは1度見れば十分というシーンも多いしね
勿論感じ方は人それぞれだと思っている
スピーククイックリィ
ナーズゴゥー
…が病み付きで3回観てしまった。
何度見ても痛いところ。
ギムリに金的殴られるオーク。
ところでTTTのスクリプトサイトってある?
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) <スピーク クックル!
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀・;)
(ヽ_ノゝ _ノ
>>129 自分もそれ好きだな。エオメル達が3人を取り囲むシーンと曲はいいね。
あとエントの雄叫びとエルフ軍の登場とサルマンの演説,死者の沼
吹替えゴラムの歌 他色々観たさに先行から毎週末行ってる。
FotRでもそうだったけど、3時間じゃ足りないなー。
未読だけどカットしまくって説明不足なシーンが多いように思った。
まあ、何回も観に行ってる時点で相当気に入ってるって事で、いいんでないかい?
漏れはFotRは5回観たけど、何回も映画館に足を運ぶなんて今まで無かったよ。
二桁も行ってるって人は、こう言っちゃなんだが「異常だった」、と。(wスマソ
ただTTTがなんでそうではないのかと言うと、やっぱエンディングではないかな。
前回は良過ぎたからね。既読者の漏れもそう思ったから。(字幕は置いといて)
TTTのはなんとなく終わってしまった感があると思うのだが・・・
原作と同じ終わり方だったらもっと良かったと個人的には思うんだが、
そうなるとRotKの冒頭からなんだか忙しい事になってしまいそうだしな〜
さて、RotKはどうなることやら・・・三桁ぐらい通わさせてくれよ!PJ!
137 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 07:24 ID:giH+BoJR
ハルディアさんお亡くなりになりましたけど、これってエルロンドの
双子の息子たちは出てこないってこと?
FotRの時は、映画が完成したことが嬉しかった。
今年、TTTでは「アラゴルン」に激萌え!
家にSEEがあって、本当に良かったよ。
自分の好きな時に何度でも再生出来る「アラゴルン」
これが無い場合の飢餓感と考えると・・・怖い。
こんなに萌えてる自分が こ・わ・い。
(´-`).。oO(名前が覚えられないからアラルゴンが誰かわからない・・・)
ところで自分はイシルドゥアの
「 い や だ 」がホント嫌そうで(w
かなり好きなのだがおまいらはどーよ?
>>140 好きだよ。あの人カッコイイよね
TTTで特に好きなのは移動中にデッカイ狼と馬が最初に衝突する所。
早そーで痛そー。
後、夜中のオーク襲撃のエオメル達もかっこ良いい。ローハンの色使いがいい。
埋め立てでアラゴルン×3とか立て続けに貼ってる奴は何が楽しいんだろうな
>>140 表情もイイ!
しかし映画のイシルドゥアは駄目人間だな・・・
おい、おまいら、ケレボルンやハルディアが可哀想だというけれど、
セオドレドの中の人はもっと可哀想だと思いませんか?
出番は、重傷→亡骸だけなのれすよ。
戦って撃たれるシーンもないなんて、なんか哀れだ・・・
スピーククイックリィ!とロヒリーム!トゥーザキーング!のために通って3回。
吹き替えは2回見たけど、もういいや(つきあいであと1回は行くが…)。
FotRは吹き替え派だったのに、あの声のために字幕派になってしまった。
途中途中で不満はあれど、ラストの鵯越えで全て許せてしまう。
>144
原作では名前しか出てないからなあ。
でもSEEで戦闘シーン出てくれたら嬉しいなとは思ってる。
146 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 09:59 ID:YBIMD5TN
FotRは4回観ますた。TTTは今度6回目逝きます。
自分も字幕の方が好き
吹き替えは、エルフ語がカタカナの羅列に聞こえて
(表現難しいけど・・・)耳に優雅に響かないんだ。
あと「マイ・プレッシャ〜〜ス」を家族で真似してます。
その辺にある つまらない物をなだなでしながら・・・
レゴラス最強だよなー
原作では、バルログはさすがに怖いみたいだったのだが。
映画でも恐怖の余り弓を取り落として欲しかったぞ。
自分はかの有名なスピーククイックリィ!に加えてリー様のニューパワーイズラァイジング!にやられ、
いまだに字幕しか行けない。
いや、マジで吹き替えも一度くらい見ときたいんだけど。
FotRは日本語の方が好きだったけど
今回は字幕の方が良かったです。
愛しいしと、とかつらぬき丸、とか字幕の方が
日本語小説に合わせた訳だったと思う。
でもサムの口調は吹替えの方がそれっぽかった。
吹替もよかったですよ。
ゴラムが「デブのホビット」って言うシーンで笑いが起こり、
最後のエオメル(山ちゃん)の「エオルの家の子よ、王の御許に!」も
字幕ではないぞぞぞーーーって感じがありました。
日本語ならではの良さもあるので、
ここのスレの住人の方で何回も行く予定なら、
是非一度吹替も堪能していただきたい。
ところで、原作だとセオドレドって名前だけ出演なんですね。
そしたら配役されただけでもよかったのか・・・???
映画苦手な人間にも、字幕と吹替えが、『好み』で選べるという状況まで
来てくれてよかったよね。
FOTRはほとんど問答無用で吹替え勧めてたよ。
154 :
153:03/03/17 10:38 ID:5ujqKHEP
×映画
○英語
ですた。
日本語吹替は客層があれだから行く気がしないのだわ
落ち着いて観れた験しがないのだわ
SEEまで我慢するだわ
>>151 愛しいしと、は大賛成だけど「つらぬき丸」はなあ。ま、他の
名前を新に作るわけにもいかない感じだろうか。でも今の
時代に丸って。
157 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 10:48 ID:Y/JPyqZ0
ヤフーのレビューが前作より高いのはやっぱ字幕直ったおかげなのだろうか。
>>155 客層は時と場合によるとして、字幕版にくらべると
音響設備やスクリーンの小さい部屋が使われる
ことが多いのがつらいところ。
>>156 字幕 「これはつらぬき丸だぞ!」
吹替 「これはスティングだぞ!」
どっちもどっちかな(苦笑
つらぬき丸の方がなんとなくレアーアイテムらしいかもw
吹替えをまた見たいと思うのは
エオメル担当のあの声だと思う。
この場合見たいというより、また聞きたい、になるのかな?
エオ兄は字幕も吹替えもイイ!
ええ役じゃ。
>>140 しかし声はエルロンドの中の人なんだよな。
一人でやってるのが分かったら、ちょっと笑えるシーンになってしまった。
でもあの時の表情はすんごくイイ!
見栄えもいいしねぇ。>エオメル
でも金髪に黒?こげ茶?かなり濃い色の眉と髭がチョチ違和感。
でも凛々しいよ。ローハンの騎士はカッコいい。
エオウィンの衣装も好きだ。
ところでエオウィンを口説こうとしているグリマと剣をあわせるときのアラゴルンは
片や絶望を、片や希望を語ってはいるけれど内容自体は殆ど同じだよね?
なんつーかグリマが少し可愛そうになりました。言葉自体はなかなか詩的で、
蛇の舌、の異名の一端を見た気がしたよ。
164 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 12:18 ID:uxT+tfPO
(,,゚Д゚)すぴーくくいっくりぃ!!
>162
イシルドゥアの「いやだ」と
エルロンドの「イシルドゥアァァァァー!」が同じ声優さんってことですか?
マジですか?
167 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 12:34 ID:fknS8jGy
>>162まじ?初めて聞いたよ。
ってもしかして吹き替えの話?
字幕は本人だよね?
エオメルがアラゴルンに呼び止められてターンするとき
皆に合図するのにちょいと手をあげるところも萌える。
ほんと、ロヒアリムかっこよくていいよね。
字幕が戸棚メインじゃなくてほんと良かったと思った。
絶対戸棚なら全部「つっこめ」だったよな・・・・
>>163 >言葉自体はなかなか詩的で、蛇の舌、の異名の一端を見た気がしたよ。
そうそう。詩的な言葉使いをしてて、カコイイよねー
エオウィンを口説くのも、暗喩を使いつつジワジワ…つーのがイイ!
「あなたの言葉は毒です」と言われるくらいだもんね。
毒の言葉と言えばエルロンド最強じゃないか?とオモタ。
「さみしいぞ〜ひとりぼっちだぞ〜永遠にさまようぞ〜」って
娘を脅迫してケコンの邪魔するヤキモチパパだよーね?泣かしてるしさw
>163
「片や絶望を、片や希望を…」って下り、
言われてみれば目からウロコでつた。あはれグリマ・゚・(ノД`)・゚・
エオメルに目を奪われな女子でぼめんよ・゚・(ノД`)・゚・
今週末の鑑賞はぐりまに捧げまつ。
>166>167
確かコメンタリーで監督脚本ちーむが言ってたよ。
「このイシルドゥアの声は、実はエルロンドの中の人なんだよ。サイコーだね。」
みたいな感じで。(ウロオボエ)
171 :
162:03/03/17 12:58 ID:xPdFXOvE
>>166,167
170も言ってるけど、コメンタリーで言ってたよ。
それ以来つい笑うシーンになってしまった。
>170
えっ? 声優さんじゃなくてということですね!
びっくり・・・帰ってからコメンタリ見直します。
ゴラムは原作の中か、どこかオフィシャルに、「ゴクリとつばを飲むときの
のどの音」のような表現があるのですか?映画を見てる限り、ゴクリよりも、
ゴホンとか咳払い、たんがつまったときのうっう〜んのような音に近い
と思われたんです。Go...lluuu...mmmmって音はどうやってもゴクリに聞こえなくて。。。
セオドレドの遺体が安置されている部屋でのシーンで、
画面左に蛇の舌の横顔、画面右にエオウィンの横顔、
という構図のところ(「あなたは美しい、冷たい」って
蛇の舌が言うところ)
エオウィンの鼻がヒクヒクしてた。
小ネタに入れてもらえないかな・・・
>>173 Go...lluuu...mmmmってのは縦書きの日本語じゃ表現しづらいから
簡潔でわかりやすいゴクリという表現になったのだと思われ。
177 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 13:35 ID:/eFQAUL7
ゴォ・・・ァラァアカハァ…ンムグンフゥ
イシルドゥア役って自分でセリフ言ってるんじゃなかったのか
将来アレの子孫に自分の娘が取られるとわかってたら
エルロンドは絶対指輪ごと奴を突き落と(ry
>178
エルロン同!
イシルドゥアの禍もなく愛娘も取られる事も無く
八方丸くおさまって中つ国安泰!
指輪物語始まりませんな(W
イシルドゥアの中の人ってPJの友達の
映画監督さんじゃなかったっけ?
>>179 > エルロン同!
お茶吹いてしまったではないか。謝z(ry
>>180 声だけアフレコでエージェント・エルロンドなんだよ。
>>180 でもって今度の007映画の監督のお弟子さん筋とかなんとか……違ったっけ。
イシルドゥアの中の人のハリー・シンクレアって
カール・アーバン主演で映画撮ってて、それが縁でエオメルの中の人に
なったんだよな
イシルドゥアの中の人は元々役者をやっていたようだよ
ゴラムの声、映画は咳き込むような声だけど、BBCラジオのゴラムは
飲み込むような声で演じてるよ。あの咳込み風の声は、中の人とPJの
考えなんじゃないかな。自分は、BBCの方がイメージに近かった。
あとトールキン本人がゴラムの声やってるCDとかもあるらしい。それが
咳き込み風か、飲み込み風かは知らないけど。
>>184 カール・アーバンといえば、エオメルとハルディアとケレボルンの中の人って
“XENA”ってTVドラマに出てたんだよね。
カール・アーバンがキューピッド役っていうのはどんなもんなんだろう。
グリマに「戦好き」と言われてキレそうになるエオメル最高。
ほんっとに悔しかったろうなあれ。
>>185 あとトールキン本人がゴラムの声やってるCDとかもあるらしい。
聞いてみたぃ…( ゚д゚)
>185
>173です。なるほど〜。ありがとうございます。
ってことは、前スレで荒し?っぽかったゴラム=ゴクリ=誤訳っていうのも
当たらずとも遠からずというか、解釈の違いというか。
もしかしたら別の翻訳者がいたらゴラム=ゴッホンって訳してたかも?
ゴッホンて禿w
>>149 レゴラスは原作のように弓を取り落としたり泣き喚いたりはしなかったけど、
しっかり怯えてたよ。弓の狙いも定まらずガクブルしてるのとか、表情とか。
>>136 >TTTのはなんとなく終わってしまった感があると思うのだが・・・
いや、今回のエンディングも悪くないと思う。
自分は昨日の
>>69だけど、あの終わり方は本当好きだ。
ただ、サムの演説にかぶせる形で、エントのアイゼンガルド攻撃や
ローハンの勝利の映像が流れるのがちょっとね。。
サムの長セリフ自体は嫌いじゃないのだが、あれが終わってから、
他の2ルートもしっかり描きこんでほしかった。
ケレボルン─ガラドリエル
│
エルロント ゙ ─ ケレブリアン
│
┌─┐
レ ア
ゴ ル
ラ ウ
ス ェ
ン
>193
信じる人が出てくるから!(笑)
ケレボルン─ガラドリエル
│
エルロント ゙ ─ ケレブリアン ─ サウロン
│ │
┌─┐
レ ア フ
ゴ ル ロ
ラ ウ ド
ス ェ
ン
でもさー、エルロンドは193みたいになったら嬉しかっただろうね……
ひそかにレゴラスを罠にはめようとしたことはなかったんだろうか。
ケレボルン─ガラドリエル
│
エルロント ゙ ─ ケレブリアン ─ サウロン
│ │
┌─┐
レ ア フ ─ サ
ゴ ル ロ ム
ラ ウ ド
ス ェ
ン
ケレボルン─ガラドリエル
│
エルロント ゙ ─ ケレブリアン ─ サウロン
│ │
┌─┐
レ ア フ ─ サ
ゴ ル ロ ム
ラ ウ ド
ス ェ
ン
モウダメポ…スレヨゴシスマヌ…
続き物とはいえ一応独立した一本として観るなら、
最後の葛藤や決断をもっとしっかり際立たせて描いて
欲しかった。でもこれは原作自体の問題かもしれない。
トールキンはそんなに巧い作家じゃないのだ。
『ホビット』と『指輪』の整合性に苦心した末に誤魔化したり、
構想が膨らむにつれキャラの性格も変わっちゃったりしているのだし。
世界中の神話・宗教・伝説をリミックスして完璧な異世界を
創造するには、オクスフォードの偉い学者とはいえ愚図だし
キャパがなかったとも言えるのだ(エリアーデもレヴィ=ストロースも、
フェミニズムも知らない創作神話=偽史ってのに時代的限界を感じる)。
だから「20世紀文学の最高峰」とか宣伝しているのを見ると
ちょっとヤな感じになる。
主人公が実は魔王の息子だったってオチはよくあることだ
>>202 よそのサイトからコピペしないようにね。
>196
罠てw)
王の帰還
20分 フロド、ゴラムの罠でかの女に出会う
10分 サムワイズ殿、かの女からフロドを守ろうとする
05分 実はかの女はフロドが小さい頃に死んだはずの母。
場面転換してミナス=ティリス
15分 蛇の舌、サルマンはエントに説得され新たな旅の仲間になる
05分 白のガンダルフ他一行、ゴンドールのデネソールと体面
15分 アルウェンがエルフの援軍を率いて戦に参加
場面転換
10分 母の道案内でサウロンと体面。サウロンはやっぱりというかフロドの
死んだはずの父だった!
場面転換 ゴンドール
20分 指輪戦争開始す
アルウェン、ナズグルからアラゴルンを身を呈して守り死す
アラゴルン号泣&ぶち切れ
40分 パンパカパーン、角笛の音とともにローハンの軍到着す
ナズグル達が再び強襲
レゴラスをかばったギムリが飛竜の爪の餌食に
10分 デネソール、ファラミアを見直す
10分 アラゴルンぶち切れ状態でモルドールへ進軍ガンダルフが止めるも聴かず
15分 エオメル、レゴラス、デネソール、アラゴルンが戦死
20分 フロドとサウロンの対峙。サウロンがフロドを説得する サウロンはやっぱり
というかフロドの死んだはずの父だった!
フロド、父をつっぱねる。父激怒。息子に襲い掛かる
端で見ていたゴラム、いとしいしとを我が物にせんと二人の
間に割って入る。指輪を手にしたとたん、もろともにサウロンの
剣の餌食に
サウロン消滅す
15分 後日談
エオウィンとファラミアの結婚式&ファラミアが正式にゴンドールの王に
ガンダルフとホビットはシャイアに戻って幸せな余生を送る
レゴラスには彼女とかいないんでしょうか?
>>206 手の込んだ事を・・・信じちゃう人いそうだよ!w
>40分 パンパカパーン、角笛の音とともに ワロタ
>207
ギムリ=女ドワーフ説がああもあっさり否定されていなければ
(グローインの「息子」だもんね)、案外種族を超えた友情から
愛情に発展して云々(ry
アラゴルン以外、女性を匂わす描写はないね。
あ、あとサムがいたか。
ちょっと購入された方にお聞きしたいんですけど。
角川から映画のメイキングやらガイドブックやら似たような大きい本が4冊出版
されてるんですけど、買おうか迷っているんです。本屋さんにはパックされてて
中が確認できないんですよね。
内容的にDVDのメイキング等とは違う内容なんでしょうか?
SEEもCEも持ってるしTTTのDVDも買うつもりでいるので、当初はこの本はパスして
いたんですけど、最近よくこの本の話題を目にするので気になってるんです。
そういえば、近代映画者から発行されてるポスターブックなるものを
つい買ってしまったんだけど、写真の裏に何か少しは書いてあるかと
思ったら、1文字も無い本当のポスターブックでした。
しかも、アラゴルンとフロドとレゴラスのファン以外はお呼びでない
感じ。でも、アルウェンが最低限しか無かったのは非常に好感持てたかも(笑
>209
やめてくれw
しかし女ドワーフを一度見てみたい。
PJ、DVDのおまけでもいいから見せてくれないかなあ。
案外WETAじゃ作って、身内で楽しんでそうだけどな。
本といや、昨日パスポートキャンペーンのこともあって
「フロドの旅」を買ったんだが、応募券って本の表紙に
ついてるんだよな。普通オビにつけるだろ。
DVDの時も切るの嫌だったけど、こっちのがひどい。
213 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 18:24 ID:0qmCc2/r
>211
私もポスターブック買ったよ。でもなんか変な臭いがして、
見ているうちに気持ち悪くなった。
評論社から出ている「フロドの旅」って、帯に「パスポートキャンペーン参加」
とかって書いてあるけど、あれは反則だと思いません?
中つ国パスポートって、映画に付属しているものですよね?
私みたいに万年金欠人間だと原作のものまで買う余裕ないのに・・・。
(原作未読派だし。)
良い意味で解釈すればPJの「原作もどうぞ」の意向を汲み取ったのかもしれないけど、
パスポートが金もうけの道具になってるようで嫌だった。
でも、プレゼント欲しさに「フロドの旅」買っちゃうんだろうな、きっと。(涙)
214 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 18:27 ID:NdDc6z6R
>>213 ぶっちゃけ、パスポートは金もうけの道具だと思うんだけど?
パスポートキャンペーン、謎だよな。
クーポンやハンコを集めたコンプリパスポートで応募。って
具体的にどういう形になるのか?返信封筒入りで郵送応募か??もしくは
持参すればSEE3作連続上映会に入れてくれるのか???(←漏れのキボン)
そのへん明らかになるまで僕はクーポン切りましぇん!
216 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 18:34 ID:0qmCc2/r
>214いや、それはそうなんだけどね・・・。
頭の奥ではどうせ金もうけの道具だとわかってんのだけどね・・・・。
217 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 18:37 ID:0qmCc2/r
>215
禿同!金払わせる前にいったいどんな特典なのか知らせろ、ヘラルド!
私も3作連続上映会がいいな。
3作連続上映会
字幕バージョンと吹替えバージョンがあればなおヨロシ。
ついでにFotRの字幕が直ってればもっとヨシ。
>217
>私も3作連続上映会がいいな。
まさかそれはないよな。だいたいこういうのは
期待し過ぎてションボリってのが関の山、パターンなんだよ…(愚痴愚痴愚痴)…
…なんて言いつつつ万に一つホントに上映会とかだったりしたら
フロドフロド言いながら店の在庫買いに走ってしまいそうな漏れが好きだ!
こんな非現実に思いを馳せてシヤワセな漏れが好きだ!!好きだーー!!!
特典かー。何だろうね。
LotRアカデミークイズみたいに角川の本とかだったりして。
もしくはカレンダーとか。
そういえば明日はこれだな。
「3月18日(火)発売予定の情報誌エリアウォーカー(角川書店)にて、
来春公開の第3部「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」のピンナップ写真が初公開!」
ってのがあったな。
221 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 19:08 ID:ewdF3ZWl
仕事が忙しくなる前に映画を見に行こうと思うんですが、字幕と吹き替え
どちらがお勧めでしょうか。(過去スレを読むと今回は字幕もずいぶん良く
なったようですが)
両方見られれば一番良いんでしょうが、どうも二度目が何時行けるか定かじゃ
ない感じなので。
一作目は吹き替えで見てます。瀬田訳の本のほうはずっと前から読んでました。
>>221 映画館にいってみて、空いてそうなほう、あるいは客質がよさそうなほうに
入るというのは?
字幕吹替どちらにも美点と欠点があって、前作のように、どちらかが突出して
質が悪いってことはないっす。
224 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 19:24 ID:NdDc6z6R
>>216 そういうおらもドップリ指輪の虜になってんだけどね w。
225 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 19:26 ID:iKB7oxK+
エオメルが川平慈英にみえた
近代映画社から発行されてるポスターブックを切り離して
一ページごとにヤフーオークションに出している人がいますね。
売れていると見えて次々と出品していやがる。
やり方が少々悪どいとはいえないだろうか。
それはさておき、名古屋のピカデリーでは、21〜23日に先着入場者への
キャンペーンを行うようですね。
具体的なキャンペーン内容を御存知の方、ぜひ教えて下さい。
祝日・土曜日・日曜日という条件に加えて、春休み突入と来た日にゃぁ〜
迷惑客に邪魔されずにじっくりと集中して映画を見たい者が
絶対に行ってはいけない3日間ですが、キャンペーン内容の魅力によっては
早朝から並ぶ決意あり!
>>223 サンクス!
しかし! なんて…!! 濃いーーキューピッドなんだ。
そこのサイトぐるぐる回って見てみたよ。
オーランドやショーン・ビーンと「トロイ」にでも出たらいいんじゃないだろうか。
トロイの戦士なんて似合いそうだ。
SEEに付いていたパスポート・・・全く活用していないけど
なんか色々あるんですか?
229 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 20:06 ID:LIwUkiew
ふと思ったんだけど、ゴラムがサムのことを
「デブのホビット」と呼ぶなら、
ゴラムがエルロンドに会ったら、
「ハ ゲ の エ ル フ」って呼ぶのだろうか。
230 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 20:13 ID:02cZbsB8
>>196 罠ってなんですか?
なんかはめられたんですか?
>>228 オールナイト上映やジャパン・プレミアとか応募した。
…ハズレたけどさ。
関連グッズのコーナー、永遠に“COMING SOON”なのかな。
233 :
王の帰還 :03/03/17 20:21 ID:K7hcBuqL
20分 フロド、かの女の毒に囚われオークに幽閉される
10分 サムワイズ殿、かの女に一太刀くわえる
05分 サムワイズ、指輪を使いフロドの跡を追う
場面転換してアイゼンガルド
15分 白のガンダルフ、賢者サルマンと対面す
蛇の舌、石を落とす
05分 ガンダルフ、誘惑に屈したピピンを連れてゴンドールへ
15分 ピピン、デネソール王を慕いその配下となる
ゴンドールの状況エトセトラ
10分 アラゴルンら、ローハンを発ちゴンドールへ
アラゴルン、野伏と出会いエオメルと離れ死者の道を進む
20分 指輪戦争開始す
ファラミア、敵の弓に倒れる
デネソール、乱心す
40分 パンパカパーン、角笛の音とともにローハンの軍到着す
黒き翼が舞い降り死をもたらす
セオデン王、エオメル、エオウィン倒れる
アラゴルン、海より来たる
10分 デネソール、その心が自らの身を滅ぼす
10分 アラゴルン、王の葉により死者を呼び戻す
15分 アラゴルンら兵を率いてモルドールへ赴く
20分 フロドら、滅びの山に向かう
フロド、指輪の誘惑に負ける
ゴクリ、いとしいしとと結ばれる
探索の旅成就す
15分 後日談
皆と別れ、ホビット庄に帰還す
サム「おら、帰っただよ」
234 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 20:30 ID:Dg0a3i5j
ちょっと一息
アラルゴンアラルゴンしていいですか?
______ ______
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||・∀・)- ||
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アルゴランアルゴランおながいします
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|:::::::::::::::|| || | E X I T |
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|:::::::::::::::|| 三)─ .||
|:::::::::::::::||_/ ||
|:::::::::::::::||│ \ ||
|:::::::::::::::||∧ ∧ ||
|:::::::::::::::|| ⌒ヽ. || やっぱやめとこ・・・
|:::::::::::::::||∧ ∧ i . ||
|:::::::::::::::|| ⌒ヽ... ||
|:::::::::::::::|| 三 i .||
|:::::::::::::::||,,/\」. ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::|| 三三
\|| 三
206 って漏れのかちゅには存在しないんだが…
240 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 20:52 ID:NdDc6z6R
あっ、アラルゴンアラルゴンいがねえでけろ!!
フェアウエー財界紳士録/自然体のレフティー 日本ヘラルド映画社長・古川博三 週刊朝日(3/28) 138
242 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 21:05 ID:TpOQI8G+
フロドとサムは原作じゃどっちが年上なん?
243 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 21:24 ID:AXowGGiR
冒頭の2人でレンバス食うシーン
よく見ると
サムのほうがデカイ
>242
フロドのほうが年上かと。
フロド→第3紀2968生まれ、サム→第3紀2980生まれ
あらら、かぶっちゃった。スマソ(;´Д`)
>243
漏れもそこ気になりました。
原作読み返し中。
アラゴルン猪突猛進ぶりは同じだった。
セオデン、ヘタレじゃなかった。
>>202 それ何処のサイトからのコピペ?
言ってる事は至極もっともだよ。
トールキンは所詮作家じゃないから
ストーリーの構成はヘタレだしね。
HoMeだってあちこちの神話伝承の継ぎはぎ、
とある創生神話のパクリもんだしさ。
どうみてもサムの方がオサーンに見える。
>>239 あ、NGワードに引っかかってるのか。
233より芸はあるが、まあ無理して見るようなもんでもないかも。
レンバスってもっと薄くてサクサクしてるのかと思ってた。
どうやら不○家のリーフパイと混同してたようだ。
エオメル、レゴラス・・・・・・・・・文句なしにかっこいい
アラゴルン・・・・・・・・・・・・・歯茎はうーんだが、やはりかっこいい
ガンダルフ、サルマン、セオデン・・・お爺様パワー炸裂、かっこよすぎ
ギムリ、メリピピ・・・・・・・・・・お笑い部門にて健闘中。
ファラミア、フロド・・・・・・・・・ちょっとヘタレ気味だがガンバ。
サム、ギャムリング・・・・・・・・・主人をサポート、頑張ってます。
ゴラム、蛇の舌・・・・・・・・・・・なぜか憎めない悪役??
そして、
ケレボルン、ハルディア、ボロミア・・このスレでの人気は他を圧倒。
どう、合ってます?
>>213 何よりも、FotRのCEとSEEを両方買ってもパスポートは
1冊しか完成しないのが、ずるいと思う・・・
>232
有難うございます。
そんな特典があったんですね。自分は一週間前にハマって
慌てて買ったから全然間に合ってませんね。オクでやたら
入札が入っているから何かイイ事があるのかと思いました。
ところで一作目からのファンの人にはTTTは不評なのですか?
自分は前作の時にリアルで体験していないので判りませんが
TTTは3回見に行きました。あと5回は行きそうな勢いです(w
「lembas bread」ってくらいだから薄くはないんだろうね。
SEEで見た時はショート・ブレッドみたいだなー、と思ってたけど
サムが割ってたの見たら大型の乾パンみたいだった。
大型乾パンって結構美味しいけど、映画のレンバスってどんな味なんだろ。
あのー、なんだっけ名前ド忘れしちゃったけど
コーヒーに浸したりして食べる硬いパン、あれのような味&食感を想像した>レンバス
原作じゃ、「非常に薄い焼き菓子」ってあるよ>レンバス
エオメル、レゴラス・・・・・・・・・文句なしにかっこいい
アラゴルン・・・・・・・・・・・・・歯茎はうーんだが、やはりかっこいい
ガンダルフ、サルマン、セオデン・・・お爺様パワー炸裂、かっこよすぎ
ギムリ、メリピピ・・・・・・・・・・お笑い部門にて健闘中。
ファラミア、フロド・・・・・・・・・ちょっとヘタレ気味だがガンバ。
サム、ギャムリング、ハマ・・・・・・・・・主人をサポート、頑張ってます。
ゴラム、蛇の舌・・・・・・・・・・・なぜか憎めない悪役??
ケレボルン、ハルディア、ボロミア・・このスレでの人気は他を圧倒。
ハマ入れました
>>258 自分は原作未読でFotRから観てるけど、TTT好きだよ。
元の話分からないから、どこが改変されたかなんて気にならないし
1作目よりキャラに愛着もあるし描写が前作より細かくなってたりしてるんで
DVD出たら何回観るか分からないな。
でも元が4時間あったのを1時間分もカットしてるからちょっと物足りないかな。
>261
ビスコッティ?
このスレ見解、ケレ様と兄貴が同カテゴリにいるというのが
禿しく不思議。いや、他を圧倒する人気には禿同なんだけど。
>263 女性陣は入らないのですか?
>265
ソレダ(・∀・)! ありまと。
ガラドリエル・・・・・・・夫を影に輝き続ける女王
アルウェン・・・・・恋人の首筋に刃を突き付けるお姫様
エオウィン・・・・・盾持つ乙女、いきなり失恋・・ショボーン
女性陣ってこれだけだったっけ?
はっ、さっきのリストにエルロンド様入れるの忘れた、ごめん。
エルロンド、ビルボ・・・・・裂け谷の隠居組
エオメル、レゴラス・・・・・・・・・文句なしにかっこいい
アラゴルン・・・・・・・・・・・・・ヘタレ入ってるが、やはりかっこいい
ガンダルフ、サルマン、セオデン・・・お爺様パワー炸裂、かっこよすぎ
ギムリ、メリピピ・・・・・・・・・・お笑い部門にて健闘中。
ファラミア、フロド・・・・・・・・・ちょっとヘタレ気味だがガンバ。
サム、ギャムリング、ハマ・・・・・・・・・主人をサポート、頑張ってます。
ゴラム、蛇の舌・ガラドリエル・・・・・・・・・・・なぜか憎めない悪役??
アルウェン ・・・ アルウェン=馬
エオウィン ・・・ 人間らしくていい・まぁ自作に期待
亡き人達 ケレボルン、ハルディア、ボロミア・・このスレでの人気は他を圧倒。
ガラ様は悪役じゃねぇ!!
ケレ様は死んでねぇ!!
>270
影が薄いから、死んだも同然
と言ってみる
>269,270
そのやりとりめっちゃワロタ
274 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 22:40 ID:zGr6Et99
275 :
:03/03/17 22:41 ID:cXAzg7EU
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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http://saitama.gasuki.com/wara/ __| | .| | \
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新聞でみつけた記事。
ネプロジャパンは、日本ヘラルド映画と提携し、2月22日から
全国松竹・東急系で公開中の映画”ロード・オブ・ザ・リング”の
劇場来場者を対象にした携帯電話によるプレゼントキャンペーンを
同社のコンテンツ「ザ★懸賞」内で5月中旬まで実施する。
来場者に映画館内に展示したPOPでプレゼントキャンペーン用の
メールアドレスを知らせ、劇場で発表される合言葉を認証として
キャンペーン用画面へ誘導させる。来場者がクイズやアンケートに
答えると応募が完了する。来場者からの生の声や、反響のマーケット
リサーチの収集ができ、シリーズ第三弾の集客誘引も可能にする
初めての試みである。
同サービスはiモード、Jスカイ、EZ-web対応の携帯電話で参加可能。
百人にオリジナル・キャップを、十人にフィギュアをプレゼントする。
プレゼントはなんだが、ヘラルドに声が届くチャンスかも?
>>272 The food was mostly in the form of very thin cakes,
made of a meal that was baked a light brown on the outside,
and inside was the colour of cream.
>272 丁度原書が手元にあったので該当部抜粋してみますだ
1・The food was mostly in the form of very thin cakes, made of a meal that was baked a light brown on the outside, and inside was the colour of cream.
<中略。ギムリが一口食って感想を言う>
2・"Cram," he said under his breath, as he broke off a crisp corner and nibbled at it.
<中略。ギムリがすばやく間違いに気付き、エルフにレンバスだと教わる>
3・"Why, it is better than the honeycakes of the Beornings"
1・(エルフからもらった)食べ物は主として外側が薄い茶色に焼かれていて
真ん中がクリーム色の穀物で作られたとても薄いケーキだった。
2・「クラム(ドワーフの携帯食)じゃ」彼はパリっとケーキの一角を割って
咀嚼しながら息巻くように言った。
3・「なんと、これはビォルン族の蜂蜜ケーキより美味いわ」
・・・考察は次レスで。
ラングドシャみたいなもんだと思ってたレンバス。
ひとくち囓ればお腹いっぱいになるものを、
なんであんなに大きく焼くのか謎。
280 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 22:52 ID:zGr6Et99
薄焼き菓子ウマー(゚д゚)つ□
>277 すまそ、被りました。でも、このままレスを続けます(^^)。
1・非常に薄いのだが、外側両面と内側、合計3層あることが判ります。ケーキという表現が使われています。
2・crispをパリっと、って訳してみました。外側は焼かれてるおかげで堅いかも。
3・蜂蜜ケーキと比べるってことは甘い筈。
以上のことから、外はパリパリ中しっとりソフトな薄型ケーキ・・・パイ?
とっても薄いパイみたいなものかと思います。だから映画の中の描写はある
意味及第点かも、と思います。3面構造は省略されてるけど、サムが食べる
場面で、パリっと割ったわりにはやわらかそうな口当たりしてたし。確かに
いささか薄く無さすぎではありますが。
ちなみにアノ後、予期せぬこともありましたが結果的に私は今の所ハッピー
です。応援してくれた人、こころより感謝するとともにこれより地下に潜り
ます。ウザ−と思っていた方々、お目汚しすいませんでした。
>257
次女がエオメルの奥に周りとは違う色の人がいる アルウェンではないか?
と言ってた 本当だったんだ ごたごたしたシーンは苦手なんです。
老眼鏡いるなあ
>>262 英語じゃこうだった。
“The food was mostly in the form of very thin cakes,”
伊語では“Galletta”の一種と表現してて、訳すと「堅パン、乾パン」。
邦訳読んだ人は「焼き菓子」=クッキーと思ったんでリーフ・パイとか
ラングドシャみたいなイメージになってるのかな?
薄いクッキー、ということじゃないみたいだから映画のあれでいいんじゃない?
>257
そうですだ。
「トゥ ザ キーング!」からずっとエオメルの行動を目で追っていると、
わかりやすいかも?
ウルクハイと戦うアルウェン・・・ マボロシデヨカッタ
画像をみると、かぶとや鎧もつけてないようにみえるけど
レゴラス並みに強かったのか!
>>277-278 272じゃないけどサンクス
「もうだめ、もうだめ!」の箇所だね。
cakeって、そんなに薄いものじゃない感じの語っぽいから、映画の
形でもいいのかな。。。
286 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 23:02 ID:HcdFn/dm
すいません、本当にアルウェンなんですか?
気になって今週末行かないといけない気分です。
まじですか?
邦訳に「粗挽きの粉で作られた」、とあったのでダイジェスティブ
(ヤン・ヤーン・ヤ♪)マクビティビスケットに近いものと思ってました。
(味や形はラングドシャ)
パイ状、という意見が多いしどうやら違ったようだw
>288
ええぇぇーーっ!?
そしたら、あの後のアラゴルンとエオウィンの抱擁はどういうこと?
アルウェンが戦闘に参加しているということは、
ガンダルフが連れてきたのですか?
レンバス
TTTで観た時の第一印象
しけったサラダせんべい
>>289 撮影はしたものの、結局、
アルウェンはストーリーに絡まないことになった、ってことでそ。
>291
ストーリーには絡まないが、
映像には映ってしまっているということですね。
・・・今週末確認しに行ってきます。
ありがとうございました。
>>289 あの後、エオウィンVSアルウェンのガチンコ対決があるのです。
そして
アル「テメェどういうことだよヴォケ!」
エオ「どっち取るんだよヴォケ!」
とアラゴルンにもとばっちりがくる。
>>281 >外はパリパリ中しっとりソフトな薄型ケーキ・・・パイ?
カントリー・マアム(だっけ?)
みたいなのかな。
>293
やはりヘタレ王ということですね。納得。
この突撃隊に参加してるアルウェンて、なんつーかカメオ出演的意味ではなくて、
次作に繋がる行動なのですか?
>281
>カントリーマァム
(・∀・)ソレダ!
焼きたてでカリカリ表面のついたカントリマァムを想像。
298 :
296:03/03/17 23:26 ID:HAjTBaSK
>291-292
あ、遅かった…スンマソン。カンケーないのか。
当初はアルウェンがエルフ軍を引き連れて来て
エオウィンがアルウェンに嫉妬する。
って話にあやうくなるところだったそうです。
くわばら、くわばら。
300 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 23:28 ID:cAbrTWte
CMでフロドが「指輪はここだ」って言うところ、
劇場では「ヤツが来る」だったのですが・・・
>>299 初期プレスシートっすね。冗談だろと思っていたけど、
あの画像見ると、本当にそういう構想はあったみたいだねー。
考え直してくれてよかったよかった。
しかし、映像としてアルウェンが映ってしまっているということは、
問題にはならないのでしょうか?
PJたちは「まぁいっか、見えにくいだろうし」ぐらいに考えて、
この映像を使ったということなのですね。
ちょっと、どころかかなりびっくりしました。
リブ平嬢は、さぞお怒りになられてる?
編集で消しときゃいいのにねぇ。
アラゴルンの裏焼きシーンとか、ちょっとしたミスが多いよね。
イライジャ・ウッドの最新作情報
Eternal Sunshine of the Spotless Mind ...(撮影中)
ジム・キャリー、ケイト・ウィンスレット、キルスティン・ダンスト
イライジャ・ウッド…他 脚本チャーリー・カウフマン
Thumbsucker ..年内撮影予定
主演イライジャ・ウッド、キアヌ・リーブス、
(スティーブン・ブシェミ予定)
ティルダ・スウィントン、スカーレット・ヨハンソン
306 :
名無シネマ@上映中:03/03/17 23:39 ID:SL5+Igrk
レゴラスたん(;´д`)ハァハァ
前作の時に、さんざん細かい箇所の
消し忘れとか、ネタにされてたのにね。
ファンに小ネタ提供するつもりだったのかな。
>299
エオウィンが「おっとこなんてええええ!」と断髪して男装の麗人になって
アルウェンを誘惑してレズに走らなくてよかったです。
>前スレ 112タン
どうなったかひそかに気にしてたんだよ〜。
今ハッピーならヨカタ!
312 :
名無しのエリー:03/03/17 23:53 ID:W+PeDUcL
レンバスって、神戸名物の薄焼きの洋風クッキー(名前忘れた)
みたいなやつかとオモってた。
ゴーフルな。
それそれ!>313
ありがと。ゴーフル大好き。原作のイメージとしてはぴったりじゃな〜い?
関西ローカルでやってるさんまの番組でまたさんまがLOTRネタ言ってた。
今くるよの着ぐるみに向かって「ロードオブザリングのおっちゃんみたい」
とかなんとか。ハリーポッターにも似たのが、と言ってたから多分ゴラムの事だろう。
さんま、LOTR好き?仲間がゴラムにびったんびったんされてもオケ?
しっとりしているのか
ぱさぱさした感じなのか
原作読んでた時は、ひたすら喉の渇きそうな、
パサパサしたクッキーみたいなの想像してた。>レンバス
だから、映画でフロドがすんごい食べにくそう(飲み込み難そう)
にしてるの見て、納得してたよ。
中がしっとりとは意外だった。
>317
携帯食っていうと、そういうイメージがあるよね。私もそう。
しかし、エルフの食べ物だもんな…
あの…ロムってたら
激しく空腹を感じてきますた
レンバス4口逝って来ます
中しっとりしてるの?パサパサに見えた
イギリス風パイ生地みたいのかなー・・と
>>302 >PJたちは「まぁいっか、見えにくいだろうし」ぐらいに考えて、
>この映像を使ったということなのですね。
つーか、そういうシーン多過ぎません?メリーとピピンのアップ、ひげ
剃り後濃いし、レゴラスのモミアゲも青々してるし。メリーの傷が逆な
のに至ってはどういうプロセスを経て間違ったのか、とそっちの方が不
思議です。
レンバスの説明で
made of a meal って「粗挽きの粉で出来ている」って
意味ですか?
"a"がよくわかんないです。
ええ〜と このスレ初心者なんですが
昔指輪読んだ時 フロドの旦那とかいうイメージだったので
映画で若い・・というか少年風だったので驚いたんですが
濃いFanの人は違和感なかったですか?
私はミーハーなので嬉しかったですが・・・
一番ヒゲ剃り後が青々してるのはやっぱりハルディアでしょ。
エルフなのにジョリジョリ
セオデンは王なのに鼻毛
アラゴルンも王なのに歯グキ
そういえば私のパソコンの壁紙のレゴラスは左利きだ。
レゴラスって右利きだよね。
アルウェンの傷とか言い出したらきりがないのだろうけど、
最後の突撃シーンにちらっとでもアルウェン映るのは、
致命的に良くない気がします。
>>322 オートミールで出来たビスケットとかパイ生地って
ばさばさしてるよね あんなのかな?
>323
その話題ならSF板のほうがいいかも。
328 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 00:33 ID:4gD0Pgvj
レンバスネタいい加減ウザイ
難民でやってくれよ
何回も見れば見るほど、
エオ兄が素敵に見えてくるのはともかく
グリマが気になるのはヘンかな…
娘3歳もなぜかグリマが好きらしい。通やのぉ。
>>328 空白がウザイです
そういえばレプリカグッズにサムのフライパンはないのだろうか
と思ったが、ホームセンターで売ってるからいいか
332 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 00:38 ID:Nt32m2T+
レンバス宣伝しなきゃね。
333 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 00:41 ID:ow0mcJEH
突撃アルウェン観に行きます。
PJにやられた気がする。
レゴラスの薄いグレー(水色?)のシャツの裾が
緑色の上着の間からハタハタするのがカッコ悪くて
気になってしょうがないのは私だけれすか?
エオメルの口髭の真ん中が無いのは
自前らしいので許しますが。
(声に惚れるとあの口髭までカッコ良く見えてくるから不思議。)
エオメルの魅力は声と目玉とオモタ
>>334 あったのかよ(w
良い仕事してんなこれ
過ぎ去った話題で申し訳ないですが
>エオウィンの「あなたの言葉は毒」云々
あれは、話の内容に関係なく、
とにかく“グリマが喋ること・喋りかけられること”自体が毒だ、
っと言ってるんだと自分は解釈したんですが。
・・・それじゃもっと可愛そうか、グリマ・・・
Amazon.co.jpのSEEレビューで火だるまになりやした、、、
マンセーレビューだったのに、削除することに。
(濃い香具師が読むと気に入らないとこようなとこがあったのか?)
何にしても、濃いファンが多いものについて書くのは難しい。
閑話休題。
インタビュー等でメインキャストが他の出演者をほめる時、
「言葉だけ」ではなく、心からそう思って言ってる感じが
おおむね伝わってくるのは、好感持てる。
>>339 原作オタですが。
何書いたか知らないけどFoTRのSEEは面白かったけどなー。
>338
なら黙って頬触らせたりしないんじゃ?
生理的にキモい男には1秒も、かすめる程も触られたくないのが女というもの。
>>339 そういう風に書かれると、どんなレビューだったか気になるなぁw
全角sageがちと気になります…。
>>330 実は私もグリマ萌えコソーリ。
エオウィン口説いてるとことか腰砕けるほど、
いい台詞回し。
あの卑小さ、ずるさが、権力サイドにとらわれた
人間の駄目さや弱さよく表していると思うので
演出的にも好きだけど。
役者演技にも萌え。
すごいよ、ブラッド・ダーリフ、うますぎ。
極少人数だと思うけど
グリマ萌え同士も、きっといると思われ。。
>>334 最高。
>>163 アラゴルンは、エオウィンが「私が恐れるのは鳥かごです云々」というのに対して
「あなたは盾持つ乙女、だからそんな運命には無縁」ってゆってるだけで、
グリマと同じ内容は語ってないと思った。むしろ、「そなたの言葉は毒です」と
撥ね退けておきながら、エオウィンはしっかりグリマの言葉に侵されてしまってるのかと。
>>344 同意。サルマン様の演説を聞いてグリマ汁流す場面も、本当によかった。
映画化されてよかったなーって思った脚色でした。
PJはああいうのうまいよね。
>341に同意。
あれはエオウィンが一瞬でもその言葉に魅了された自分を
戒めたい気持ちもあって放った台詞のように聞こえた。
>344
萌えてはいないが演技うまいのには同意!
字幕というかオリジナル音声だとエオウィンもぐらつくほどの口説きに聞こえる。
吹替だとただ嫌なヤツとして喋ってる気がするけど。
グリマは(・∀・)イイ!!
「杖も取り上げろっつたじゃーーーん」
って拗ねてるような表情が最高に(・∀・)イイ!!
349 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 01:40 ID:P3ESzjQR
>>346 そのシーンだったかな?
猿萬爺が「つわああああ〜」て雄叫びあげるとこが素敵。
>>349 激しく受けた。いやマジ、腹が苦しい。。。
"To War !!"ってセリフっすね。
つ、「つわああああ〜」。。。
あー思い出して絶対笑う。
グリマ不気味すぎ。
もうちょっと卑屈で普通っぽい俳優でよかった。あれじゃ見るからに怪しそう。
よくあれで大臣クラスになれたものだ。
エオウィンに撥ね付けられた後
ちょっと切なげな表情を見せたグリマに
「辛いな、おまえも…」と同情を禁じえなかった。
!知らぬ間にグリマに毒されてグリマ萌えに?
ブラッド・ドゥーリーフ可愛いじゃないか(´・ω・`)
あの話術だからこそ蛇の舌
サルマンって別にサウロンの手下になった訳じゃないよね?
同盟組んでるだけでしょ?
なんか吹き替えだと、「わが主、サウロンよ」とかサルマン言ってるんだけど。
お前いつからサウロンの手下になったんだよ。と。
Together, my lord Sauron, we shall rule this Middle-earth.
…の訳だからまるっきし間違いでもないだろう。<わが主、サウロン
(サルマンの内心はどうだかわからんが。)
my lord はともかく、
あそこらへんの吹替えのセリフ回しは非常に痺れたなあ。
セオドレドの墓の前でのセオデンとガン爺にもシビレた。<吹替セリフ回し
361 :
:03/03/18 06:49 ID:pfDRAYW/
ドワーフのマインで
レゴラスとアラゴンが弓を構えオークが扉を壊して入ってくる
のを待つシーン
アラゴンの弓の構えがダサすぎ。誰も注意しないのか?
>>361 それ、FotRの小ネタに入ってたよね。
363 :
:03/03/18 08:23 ID:pfDRAYW/
レゴアスがトロルの上に乗るシーン
あれなんかバランス変だよ。
グリマ(・∀・) イイ!よ
TTTのブックマークでグリマのだけ買っちまったい!
ファラミアも色々言われてるけど、良かった。
自分がボロミアマンセーなせいか、あの表情に
底知れない悲しみを感じたよ。
365 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 09:37 ID:PF5jAQ1r
関西ウォーカーは表王様と裏フロド
神戸ウォーカーは表馬と裏王様でした
他の地方版はいかがでした?
ギムリに踏みつけられてるところが萌え
FotRで高いとこから落っこちたフロドとポーズが同じ
なのに(だったよね?確か)受ける印象はこんなにも…
>>357 “my lord”とか“my lady”って
相手が自分の主人じゃなくても言うよね?
相手が身分高ければ。貴人同士、対等な相手にでも言う。
あの台詞全体として、耳で聞くと
サルマンが自分はサウロンと対等な協力者だと強調してるように聞こえる。
368 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 11:22 ID:Hw5PULx6
>>361 レゴラスの弓の名手ぶりを強調したかったんでないの。
アラゴルンの弓は食料調達用ってことで勘弁してやって・゚・(ノД`)・゚・
>>365 東京ウォーカーを除く7誌なのねw。ポスターが付くのですか?
(関西ウォーカー、東海ウォーカー、九州ウォーカー、
横浜ウォーカー、千葉ウォーカー、神戸ウォーカー、
北海道ウォーカー)
ハマって浅香光代に似てない??
>370
カレンダーです。裏表です。
私も関西と神戸は確認しました。
他の地方の情報キボンヌ。
>355
グリマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>グリマの中の人
変かな…でもグリマのほうがしてきにみえるんだよ…
374 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 11:59 ID:it5hvQjw
エントのシーン要らないと思われ・・・・
エントのシーンもっと欲しいぐらいだった。
まあフオルン(フォルン?)も見たかったけど、
映像でダム決壊・水攻めシーンをあれだけカッコ良く見せてくれた事が嬉しい。
>>374 エントをカットしたら原作ヲタに殺されるYO!
SEEではヘルムも登場するらしい。
377 :
376:03/03/18 12:05 ID:U9X1r4+w
×ヘルムも ○ヘルムにも
どうもなあ、劇場版のサルマン、自分が冥王になりたいのかどうか、表現力
不足に見えるんだよなあ。あの演出じゃ、あんまりサウロンの勢力が大きく
なっちゃったんで、選択肢としてサウロンの下につくことを選んだように
見えるんだよね。
まあ、ウルク=ハイの軍勢は確かにメリピピを連れてアイゼンガルドに
向かってたし、また、三部のガンダルフとの対話でまだ表現可能なんだ
けどさ。やっぱり、両陣営のオークの主導権争いが描かれてないのが
残念。ウグルクもグリシュナッハも出てるのにさ。
【グリマ萌えの理由】 〜漏れの場合〜
現段階の映画の中で
女性に対してきちんとアプローチしている
「唯一」のキャラだから。
だってさ、サムは肩越しにチロチロ目線送るだけだし(←これはどうでもいい)
アラゴ(ry
>>365 フロドとアラゴルンはともかく、馬と王様っていうのは…。
激しく嫌がらせとしか思えないんですが。馬を喜ぶ奴いるのか?
カレンダーなら、DVDデータ(だっけ?)のを期待してるんだけどな。
381 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 12:08 ID:it5hvQjw
ええっ・・・
殺されるのはカンベンだぁよ・・・( ;´Д`)
382 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 12:08 ID:0HzkA6Rz
関が原に動員された東西両軍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サウロン>>>>>>>>>>>>>ローハン王国
383 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 12:12 ID:oeib5T9M
アルウェンって本当にかわいくな(ry
キアヌ・リーブスみたいな顔だね。男顔か?
↑禿同
エルフの美人度と対比でもさせてるのかとすら思タ
>>378 お願いですから、そういうネタフリはお仲間うちだけでお願いしますよ。
あんたらは平気なんだろうが、先の情報を避けて三部を楽しみにしてる人は
映画板にはたくさんいるんだから。
でもさ、映画版のアイゼンガルド、なんであんなところにダムが
あるんだ?
>383
それはキアヌに失礼というもの
え、何アルウェン?ごめんエオウィンと勘違いした
アルウェンは美人ジャン
>>385 悪い。ネタバレ気味だったか。ごめんごめん。
どうも、やっぱり、このスレは難しいね。
>360
ほんとーにアルウェン映ってるんだ。
あらためてショック・・・手ぬるいなぁ、PJ、それともわざと?
千葉ウォーカーは表アル裏アラですた。
神戸ウォーカーに同じですな。
>関西ウォーカーは表王様と裏フロド
個人的には↑がうらやますぃ…
九州ウォーカーも表王様と裏フロドですた
横浜ウォーカーは表が王様、裏はフロドですた。
関西ウォーカーと同じと思われます。
ああ…やっぱりこの王様カコイイ!
フロドは…某所でつらぬき丸を片手で持ち、
もう片方の手で某アイテムを使っているであろう写真ですた。
早くRotKが見たいよ…(⊃д`)
>>389 いや、キツイ言い方してすんません。
原作との比較ネタが出るとどうも場が荒れるパターンが多くて・・・
すんまへんすんまへん。
関西ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
東海ウォーカー・・・・・
九州ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
横浜ウォーカー・・・・・
千葉ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
神戸ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
北海道ウォーカー・・・・・
※ちなみに王様は同じショットでした。
396 :
再掲:03/03/18 12:33 ID:dudVjp4V
関西ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
東海ウォーカー・・・・・
九州ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
横浜ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
千葉ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
神戸ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
北海道ウォーカー・・・・・
遅まきながら。ウォーカーの「馬」って
あっちの「馬」なんだと気付きました。
馬なら嬉しいだろ!むしろ羨ましすぃいと
思ってた漏れ・゚・(ノД`)・゚・
>389
確かにむずかしいね。
ホントにホントに厳格にしたら、アラゴルン王様呼ばわりもネタバレじゃないの?
いくら王の血筋だって言ったって、途中のローハンで死んじゃう可能性が
あるかもしれないし、そのほうがもっとスリリングかもだ。
製作も隠してないし、まさかアラゴルンを殺すわきゃないとおもうから
それは平気なんだろうね。
400 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 12:39 ID:W5Rou3r2
馬ってそっちか(w 飛蔭かと思ったのに…
関西ウォーカーのアラゴルン見て一言。
「うーん、ハゲ。」
いや、誰も王様が誰とは書いてないんだが・・・
なるへそ。
配慮を無駄にしてスマソ。
>>399 >製作も隠してないし、
第三部、「王の帰還」だからねー。もっとも、原作者の教授もこのタイトルを、
まさにネタバレだって理由で嫌がっていたらしいけど。。
>>406 王の帰還だけなら、どの王のことかわからないよ。
サウロンが指輪の王になって実体化かも知れないし。
ヤバ、これありそうで嫌な展開ネタだった。
>>407 アニメのはイメージ違いすぎるんで見ないようにしてたんだけど
これはもしかしてエルロンド卿??
PJはアニメから入ったってことだけど、この額ピカピカは
アニメ版に忠実だったのですね??
>407
これはバクシじゃない方のアニメだよな?
エルロンド光り過ぎw
関西ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
東海ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
九州ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
横浜ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
千葉ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
神戸ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
北海道ウォーカー・・・・・
ヒトコト言っていいですか?
3種類の写真、どれもネット上で禿げしくガイシュツ!
どこが 初 公 開 なんだと小一時間(ry
トップクラフト版の「ホビットの冒険」だね。
私はこれはこれで好きなんだ。ゴクリのデザインが、もう、
潔いくらいにバケモンになってるし、なによりスマウグの
デザインが最高。アーサー・ラッカム風の背景もいい。
「ホビットの冒険」の映像化っていう意味なら、私はこれに
及第点をあげてもいい。特に、ドワーフ好きの私には。
蛇足になるけど、PJの「ロード」よりもトップクラフトの
「ホビット」のほうが、ドワーフに関しては原作のイメージに
近いんだよ。
>>408 あ、そっか。スランドゥイル王かもしれないしw
バクシ版で話題沸騰のアラゴルンのミニスカ&パンチラが激しく見たいです。
北海道ウォーカー
表:エレスサールなアラゴ〜ン
裏:エアレンディルとスティング持ったフロド
でした。
……もしかして馬ってアルウェンなの?
よかった北つ国の住人で……
ウォーカーポスターって二つ折りを開いてB4サイズぐらい?
馬って…そっちの馬かYo!!!・゚・(ノД`)・゚・ イラネーココロノソコカライラネー
飛陰とか、ブレゴだったら嬉しいナーと思ってたのに。
爆死版、一回レンタルしてよかったら買おうと思ってるんだけど…
いつ逝ってもレンタル中。
芋の国の人、早く返して下しい。
>>414 パンチラというかパンモロ。
アラゴルンとボロミアはもちろん、人間の戦士連中は皆ミニスカ生足だったような。
パンモロもかなりショックだったんだけど
それよりアラゴルンが筑紫テツヤそっくりでそっちの方が
ショックデカカッタヨ・・・
ボロミアつーかバイキングだし
アニメ版の話かよ
チョットビビッタ<パンモロ (((( ;゚Д゚)))
>>417 ます寿司地域の人も早く返してほしい。
サントラは、中古で売ってたのを偶然見つけた。
Leonard Rosenmanのやつ。けっこう名曲だと思う。
ちょっと教えてください。
FotRの小ネタはこのスレ第何章くらいにありますか?
>>2の小ネタ集のところに行けば、小ネタだけ独立してます。
425 :
422:03/03/18 15:18 ID:ZO0D/mPp
>423,424
うわ、チェックもれ…ごめんなさい。見落としてました。
早速逝ってきます。
ありがとうございました。
>>422 小ネタ集はかなり端的な表現にまとまってるので、
もうちょっと雑然として活気のあるのを見たいなら、25章あたり。
あらためて思うけど、このスレでは本当に
アルウェン批判が暗黙の公式見解になってるね。
いろんな意見があった時期もあったけど
今やそれも書きづらいくらい
雰囲気が固定化してる。
いやわたしは好きですが>アルウェン
すごく好き、アルウェン様。
でもこんな流れの中でしか言えないですw。
私も好き>アルウェン
肉感的すぎってよく言われるけど
指輪のエルフって男女共に伸長2b軽く越えてるらしいやん…。
よって個人的にはあれでOK.
431 :
430:03/03/18 16:29 ID:98H++Sh9
や、アルウェンの伸長は知らないけどね。イメージとして。
アルウェン、腕や肩は出さないほうがいい。アラゴルンが余計貧相に見える。
あのアルウェンが気にならないって人が
ある意味羨ましい。いや、煽りではなく。
もう10回以上二つの塔観にいってるけど、
「ぶっちゅぶっちゅ」シーン見たくなくて
あのへんずっと目を閉じてる。
しかし、目を閉じてると「ぶっちゅ!ぶっちゅ!」と
見てる時より音がよく聞こえて欝。下品だよ……。
馬面と思ったヤシが馬呼ばわりしてるし
キモいと思ったヤシがキモいって言うし
綺麗だと思ったら綺麗、好きなら好きでいいと思われ。
正直、自分は嫌いだけどな。
わざと醜く撮ってるよな。
服でぶっとい体、少し隠した方がいいんとちゃうか。
正面からアップも気の毒だ。
PJ、モンスターの一種としてエルフを表現してるのか。
リブはふつうにしてたら醜いとは思わない。
>>427 私も割と好きだけど、たしかにここには書きにくい。
好意的に評価するだけで人格疑われたりするから…
私はもともとアルウェンは長身面長のイメージだったし
低音のゆっくりした喋り方がエルフぽくて好き。
脚本にはかなり不満だし、PJの出し方は下手だと思うけど、
彼女が作ってる雰囲気は好き。
アルウェンは誰がやっても原作ヲタの批判を受ける立場だと思うと
リブ平好きじゃなくても道場したくなるってもんだ。
批判はもう逆効果だからいいかげんヤメレ。
>>433 露骨だよ…w>「ぶっちゅ!ぶっちゅ!」
リブアルウェン、
あの長いキスシーンと、涙を流すアップがなかったら
そんなに嫌いじゃない。
FotRの「奪いにくるがよい!」のシーンも口元に品がなかったが、
それなりにカコイイ場面ではあった。
439 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 16:48 ID:2AMzFw4o
リブ平ーは日本が嫌いらしいョ!
そういう記事を見ると好きになれないヮ!
ちょい役のくすぇにポスターやら雑誌やら・・・目立ちすぎなんじゃヴォケェェ!!
イライジャたん・・・
日本が嫌いでも、そんなことは別にどうでもいいなあ・・・
私もヴィゴやイライジャや、実はアスティンもけっこう好きだけど ←これも最近言えない雰囲気。
アメリカは嫌いだ。そんなの別に普通だと思う。
>>439 ソース出せよ馬鹿。
”日本嫌いだから嫌い”で相手を嫌ってたらキリがない。
ホワイト・クリスマスの作者アーヴィング・バーリンなんて
「日本語の作詞を付けることだけは死んでも許さない」と遺言したくらいの
ジャップヘイターだぞ。
おまえはクリスマスに曲が流れも絶対に聞くなよ。
442 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 17:00 ID:6xqfAPBz
エリアウォーカーは買うほどではなかったカモー。
あちこちで「フェラミア」という誤字(ご本人は真面目に)をしている人を
見るが同じ人なんだろうか。なんか卑猥で気になるYO。
北海道ウォーカーはフロドバージョンでした
どうやって2種類に分けたんだろう 法則がわからない
アルウェン自体は嫌いではないが、
アルウェンの中の人のコメントがどうも好きになれない。
そこはサムの中の人も同じだけど。
他の中の人が結構謙虚だから余計目立つ。
でも、好きな人は好きって言えばいいじゃん。
言いにくい雰囲気とか言うまえに、好き度をアピールして欲しい。
私は今回のウォーカーでもアルウェンの必要があったのかと思う。
それなら本当に馬のほうがよかったよ。
>>447 アーヴィング・バーリンてユダヤ人だっけ?
日本人に裏切られた経験でもあんだろか。
バーリンて名前の人に嫌われてるんだと思うとセツナイ。
>442 禿藁タYO!!
関西ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
東海ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
九州ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
横浜ウォーカー・・・・・表・王様 裏・フロド
北海道ウォーカー・・・・表・王様 裏・フロド
千葉ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
神戸ウォーカー・・・・・表・馬 裏・王様
今回はこんな感じでした。
>>445 >バーリンて名前の人に嫌われてるんだと思うとセツナイ。
あ、確かに切ない。ギムリって名前の人も、欧米には実際存在するのかな?
レゴラスなんかはいなさそうだけど。
>>447 まとめ乙。フロドが主人公なのに
>裏・フロド
しかないなんて、なんか間違ってるよウォーカー。。
449 :
:03/03/18 17:14 ID:rWLHo80C
昨日観てきますた。
攻め込まれてるとき、あの弓の人やられたようなシーンあったと
思ったけどすぐ復活してた?
ただのカンチガイ?
>>449 おお退却
ドゥダナンそれマジっすか
援軍あっても負けムードですか
裂け谷かロリアンかどっちからかよくわからないまま俺達見参
逆ギレ気味のセオデン王を慰めるべく登場
かっこよく登場したのにもう退却ですか
ヒゲ剃り跡も青々と爽やかに登場、ちょっと頬肉たるみ気味だけど
ドゥナダンに抱擁されてちょっと照れ これでめでたくチョイ役脱却
ここって801仕様ですか 違いますかそうですか
でも負けですか退却ですか
しょうがないやと思った瞬間脇腹斬られちゃったよ俺
「はぐぅ!」とかつい声出ちゃう
と思ったら背中割られてますよ 冗談じゃないですよ
スローモーションという事は俺死んじゃうの
物凄く痛えとか思ってるうちに倒れこんでますよ俺
ボロミアモードですか お約束通り「おウっ」という口の形の俺
そんでカット替わってエルフ兵士の死体が累々
死んじゃうの 不死なのに死んじゃうの そんな説明的なカットが悲しいね
死ぬなら俺じゃなくてケレ(略
そんな事を思う間もなく俺のなきがら放置
何を血迷ったかドゥナダン梯子でダイビング 俺はどうなるの
そんな角笛城 夜明けはまだ遠い
---
赤い服着てたのが↑の人で、
緑っぽい服着てるのが、一作目から出てる旅の仲間で、弓の人。
SEEって4枚の内容をフルで見たら何時間になるんだろ。
本編(字幕。翻訳)
コメンタリー(4種)
イースターエッグ
メイキング・・・。
30時間くらい?
>>452 髪がサラサラだと、皆パワーアップするのです。
>455
だからエルフは強いのかw
遅ですみませんが。。
>>345 >むしろ、「そなたの言葉は毒です」と撥ね退けておきながら、
>エオウィンはしっかりグリマの言葉に侵されてしまってるのかと。
んだんだ。
>>378さん
>どうもなあ、劇場版のサルマン、自分が冥王になりたいのかどうか、表現力
>不足に見えるんだよなあ。あの演出じゃ、あんまりサウロンの勢力が大きく
>なっちゃったんで、選択肢としてサウロンの下につくことを選んだように
>見えるんだよね。
ハゲ同。「偉大な人の狂気」だと思っていたのに映画のサルマソタソ冷製&計算高そうに見えるのが気に入らない
早く三部公開されないかなぁ〜 & 誰か(周りの人で)早く原作読み終わってくれないかしらん。
>>457 サルマンがどうするつもりだったのかは映画でカットされた辺りで
だいたい書かれてるから映画版はもう「サウロンの手下A」でしょ。
せいぜい「こっそり自分がサウロン並と思ってる馬鹿の子」。
>>378 禿同。FotRと印象違うんだよね。すごい違和感あった
ラーツにホビット拉致命じたの忘れてるような気がする
>>457 RotKのSEEが出たら(出るよねきっと)、終わりなんだよね
早く観たいけど、、、複雑
460 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 18:33 ID:DtaPYq0r
463 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 19:43 ID:05hXKNEv
二つの塔で出てくるゴラムって「日本」のメタファーなんですか?
魚を生で食べるゴラム。
卑しい心を持ったゴラム。
上手く利用されるゴラム。
だけど、主人公には「慈悲」をもたれてるという設定。
考えすぎかもだけどさー。
みすぼらしくて下品な種族を表すために「魚だって生で食う」ってセリフをゴラムに言わる演出には
カチンと来た。
原作でも、魚を生で食べる種族としてゴラムは描かれてるの?
考えすぎかもだけど。
初心者ですが、原作ネタが出てくる質問なのでこちらで質問しました。
464 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 19:47 ID:05hXKNEv
もちろん
>>463における書き込みは
ホビッツがアメリカ人(特にWASP)のメタファーとして考えた場合のこと。
時期が時期だけに世界情勢に過敏すぎますか?
勝手に寓意を読み取って勝手に怒っちゃダメだ。
>原作でも、魚を生で食べる種族としてゴラムは描かれてるの?
そうだよ。でも日本人って、皮ついたままのウサギを生で食べたりはしないね。
466 :
463=464:03/03/18 19:49 ID:05hXKNEv
そんでもってオークが黒人に見えてしまう。
感覚的なものだけどさ。
なんか臭うんだよな。
だけど、大好きな作品です。鳥肌もの。
あと、ゴラムの種族は「ホビットに近い」って言われてたよね。だから
種族的な問題ではたぶんないよ。生まれたときからあんな姿だったわけでもない。
468 :
463=464:03/03/18 19:51 ID:05hXKNEv
>>465 そうですか。原作でも魚を生で食べる種族として書かれているんですね。
ウサギを生で食べることより魚を生で食べることのほうが
野蛮度が高いように描かれていましたね。
文化の違いに驚かされました。ってことで。
別に腹を立てているのではありませぬ。
>>463 ホビッツがイギリス人の祖先になるという話は聞いたことあるが
たかだか200年の歴史しかない混成員国家のアメリカ人をイメージするとは
とても考えられんが・・・?????
変な偏狭思想に偏った本だけじゃなくて、正統派の本もたくさん読んでくださいね。
470 :
463=464:03/03/18 19:56 ID:05hXKNEv
まぁ、カチンと来た理由は
>みすぼらしくて下品な種族ゴラムを表すために「魚だって生で食う」ってセリフをゴラムに言わる演出
だったわけで、ゴラムが日本人のメタファーではないにしても
嬉しくは思えない演出ですね。
まぁ、細かい事ですけど。
>>468 >ウサギを生で食べることより魚を生で食べることのほうが
>野蛮度が高いように描かれていましたね。
>みすぼらしくて下品な種族ゴラムを表すために「魚だって生で食う」ってセリフをゴラムに言わせる演出
そこは意見が違うな。別に野蛮とかみすぼらしさとかではなくて、、
まあ、468がそう受け取ったのなら、しかたないけど。
「魚だって生で食う」の「だって」がまずいのかな。
472 :
463=464:03/03/18 19:59 ID:05hXKNEv
>>469 あのー、僕は保守派でも何でもないんですよ。
そんな高尚なイデオロギーなんか考えてませんよ。
ただ、みすぼらしくて下品な種族を表すために「魚だって生で食う」ってセリフをあえて原作どおりに言わせた
演出が気に食わないんですよ。
日本人として。
作品は凄く好きですが、ここだけは「ちょっとまった」って感じですた。
日本に魚を生で食べる文化があるのを知っていながら(知らなかった?)
それでも言わせたことに疑問を感じました。
あえて、言わせることか?みたいな。
>>463=
>>464 ゴラムはホビットに近い種族で、川の側に住んでたの。
指輪も友達とボート遊びしてた時に、川の底に沈んでいるのを見つけたのよ。
時期が時期だけに・・・って、原作が書かれたのはン十年前でしょうが。マッタク
474 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:02 ID:41vZKqMQ
"ring here.."
ってフロドが言うシーン、「奴らが来るぞ」って字幕ではなってたのですが
475 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:02 ID:KgrXSdyf
ああいう演出(原作の描写)で描きたいのは
ゴラムの種族的な習性ではありません。
ゴラムは元ホビットで、サムやフロドたちと同様の
グルメな種族だったのです。
それが指輪に侵されて理性を失い、ああいう嗜好になったわけです。
映画の中でも、種族的な嫌悪・侮蔑感を催させる意図で
使っていたわけではないと思います。
フロドやサムも、感じていたのはある種の「痛さ」なんじゃないですか?
476 :
463=464:03/03/18 20:04 ID:05hXKNEv
>>471 君の目はフシアナか?
では、なんで「魚を生で食う」と言うセリフをゴラムに言わせ、ゴラムの文化として紹介したのか
君の意見を聞かせて欲しいよ。
僕は明らかに、ゴラムのみすぼらしい野蛮な品性を演出するためのものだと思うが。
「みすぼらしくて卑しい」ゴラムが、実はホビッツと同種の平和的生き物だったっていうところに
映画の、小説のカタルシスが生まれるのであって、
やはり「魚を生で食べる」という設定は、みすぼらしさや野蛮さ嫌悪を含んだ奇異さ演出するためなんじゃないの?
君の意見だとどうなるの?
指輪世界が神話的なヨーロッパであって、ハラドがイスラム帝国、もしくは
オスマントルコ、オークが古代スラブ民族をイメージして描かれてるのは事
実だろうね。「目」のシンボル一つとっても。
しかしこれはイメージの拠り所であって、ファンタジーの世界を逆に現実世
界に置き換える事は意味がないし、トールキンのもっとも嫌ったことでもあ
る。
日本のSFアニメに登場する敵は、多くの場合ナチスをイメージしてるが、
だからといって、ガンダムやヤマトを反独映画だと捉えるのは間違ってるの
と同じ。
物語と現実は相互に作用しあうものだけど、強引に現実的解釈しちゃうのは
物語の奥行きを自分から削ってるような気がするけど。
まぁ、とりあえず原作が書かれたのは50年ぐらい前。
作者が「この作品は寓意的なものではない」と言ってる。
479 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:06 ID:KgrXSdyf
いや、だからその演出をどうして日本人であることと
同等に見るの?
480 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:07 ID:/4Txw1LD
>>463 寿司はうまいよー!と心の中で叫んでおけばよろし。
だいたい、ゴラムはかじりつき。
>>466 宮崎氏みたいな観方だね。
オークって元はといえばエルフだったって言ってるからそんな風には
思ったことないな。自分も原作未読だけどね。
ホビットもアメリカ人じゃなくて、むかーーーしのイギリス人のイメージだって
言ってたし。(DVDで)
指輪のダークサイドに囚われると善良なホビットもエルフも人間も心を失って
醜悪になるんだよ、ってことを表現したのがゴラムやオーク、ナズグルだと思った。
482 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:12 ID:05hXKNEv
>>475 いや、サムのリアクションは嫌悪そのものだったではないか。
僕もゴラムが指輪に取り付かれた可哀相な奴とわかるまでは
なんとなく気持ち悪い、みすぼらしいイメージだよ。ゴラムって。
みそぼらしければみそぼらしいほど
奇異であれば奇異であるほど
「実はかわいそうなやつでさー。あいつはもともとホビッツと同種の種族だったのによー。」
みたいに、慈悲が生まれ、そこに神話的カタルシスが生まれるのであって
「魚だって食べる」というのは明らかにみすぼらしい・野蛮・奇異さを演出するために
書かれたセリフだよ。
>>360の画像ほんとかんべんして・・
その画像見てほんとショックで・・・
そんなシーンまさかTTTのSEEに追加されないよね?
カットになったならほんとまじでPJ感謝します。
そんなリブアルウェンが戦争に参加してるシーンなんてあったら
せっかくの見所が半減してしまってたところです。ほんとに
PJ様、もうまじで二つの塔のSEEと王の帰還のSEEにまじで
アルウェンシーン追加しないでください。もうまじでまじで。ほんとに。
PJ様、王の帰還の映画にまじでアルウェンシーンは10分程度にしてください。
ほんとにほんとに。もーやめてくれ。もー、仲間がいる前で
二人の世界入っていちゃつかれたあ、もーたまらんです。ほんとにほんとに。
アラゴルンとアルウェンが見詰め合ってるシーンなんかあって、バックでピンボケして
セオデンやエオメルが写ってるシーンとか想像したらほんと耐えられない
むしろリブアルウェンの存在も抹消したいところですが、
それはもう不可能なので、せめて10分ぐらいにしてください。
ほんとにまじで。
ちなみに自分は原作オタでなく未読者です。
ゴラムが日本人を見たら
「さ、さかなの頭す、すすてる、しどいしとだよ!
内臓が、いいちばん、ううまいよ。ゴクリ。日本人ばかだよ!」
と、言うと思います。
485 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:16 ID:05hXKNEv
>>479 いや、メタファーかどうかは、僕も確信を持っていない。
しかしね。「魚だって生で食べる」というのを野蛮で品性の乏しいものを描くための演出として
使うことにカチンときたってわけだよ。
「魚を生で食べる民族」といったら日本が有名なわけよ。
そんなの世界の文化人だったらほとんど知ってるじゃん?
まぁ。もうちょっと配慮してくれよ。みたいなさー。
だって、あえて「魚を生で食べる」ってことで
みすぼらしさや野蛮さを表さなくてもいいじゃない。
>479
あんまり言いたくないけど、そういう印象を持つ人はどっかに
魚を食う日本人に自己コンプレックスをもっているのだろう。
正直あの台詞にこんなに反応する人がいるのに驚く。
「雪のように白く美しく」という「白雪姫」の描写を黒人差別
と捉える人たちを思い出した。
>481
宮崎氏の意見には賛成しませんよ。
彼はファンタジーを強引に現在に結びつけてるから。
ただ、敵のルックスや描写を現実の物からインスパイアされてるのは
事実でしょ。
現実の物をベースにファンタジーの世界を作るのは当たり前だし、そ
れは別に悪い事でも何でもないと思う。
オークのイメージが北欧人の見ていた古代スラブ系蛮族のイメージな
のは、民俗学の本などを読むとわかりますよ。
トールキンは北欧神話や古代語の研究者だから、当然どういうイメー
ジで見られていたかは知っているはずですしね。
ちなみにホビットは、穴に住むラビットが語源で、古いイギリス田園
地帯をイメージしてるのは正解。
487 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:18 ID:KgrXSdyf
>「魚を生で食べる民族」といったら日本が有名なわけよ。
ギリシャとかは?
というかそれほど日本って有名じゃないと思うけど。
もしかして日本人のメンタリティにあわせて
原作の表現すら改ざんしたほうがいいということ?
もしそうなら、それこそ「見くびられて」「失礼」だと
私は思いますけど。
『魚を生で食べる=野蛮(野生的)』という演出で描いてるのはいいとして、
はっきり言って日本人とは無関係だと思うよ。
>>484 関係ないけどサンマの内臓(゚д゚)ウマーよね。
>>485 魚を生で食べさせるスシバーは世界中にあるんだが・・・
単に、今までゴラムは調理する余裕もなければ必要も感じない生活をしてて
それを本人は当然と思ってると。
でも昔はゴラム自身、魚を焼いたりして食べてたんだろうなと。
指輪は普通の「人」を、そこまで変えてしまうものなんだなと。
私は「魚だって」のせりふをこう読んでた。
人間性(ゴラムの種族は人間じゃないが)が
指輪によって蝕まれることの演出ではないかと。
>>474 They're here.
って言ってますよ。
>487
そうだね、ついでにイタリア人も北欧人も生魚のレシピを
持ってます。
魚を生で食うのをいやがるのは、ホビットがそういう文化
を持っていなくて、ある意味でホビット文化中華思想を持
ってるからでしょう。(笑
私などは原作を読んだとき英国人の田舎者=ホビットを連
想して面白かったが。
493 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:25 ID:05hXKNEv
馬鹿ばかり。
「魚を生で食べる=野蛮」ってのがこの映画において最も優れた、
「野蛮」を表すための演出として採用されてるんだよ?
それでいいのか?おまいら。
そう。世界中にスシバーはあるよ。
世界中に魚を生で食べるのは日本人というのも知られてるわけだ。少なくとも知識人には。
ところでメンタリティーってなに?
>「魚を生で食べる=野蛮」ってのがこの映画において最も優れた、
>野蛮」を表すための演出として採用されてるんだよ?
そんな事おもってるのはあなただけだと思うが。
>>485 ああ?日本人は拾った魚そのまま丸かじりするのか?
それとも地上の洞窟に逃げて虫けらとか食べてればいいのか?
それは長野県民差別だな。一体どこまでやればいいの?
日本人はちゃんと「オーク軍が逃げても絶対降伏しようとしない」「サウロンの手先」東夷に当てられてる。
外国では東夷の国の絵にケバい五重の塔らしき建造物があり明らかに日本人がイメージされてる。
>>493 どうしました?
ずいぶんと口調が荒れてきましたね?
賛同してくれる相手がいなくて、
逆ギレしましたか?
497 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:28 ID:05hXKNEv
>>492 君、どちらなのですか?
ホビットで英国人の田舎者を連想する理由は何?
そういう描写が小説にあるからでしょうが?
それならば
「魚だって生で食べる」
という描写で日本人を連想しても何らおかしくないではなきか。
>>485 オランダの「ニシン祭り」とかもあるけど?
ニシンの季節になったら、街中総出で生のニシンを指でつまんで上向いて「あ〜ん」ってやるらしいよ。
テレビで見ただけだけど。(んまそう。唾でてきちゃった)
499 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:30 ID:KgrXSdyf
>493
>「魚を生で食べる=野蛮」ってのがこの映画において最も優れた、
>「野蛮」を表すための演出として採用されてるんだよ?
そう?そんなに単純だったっけ?
樹を無残に切り倒す「野蛮」、勢いでつい塀から飛び降りる「野蛮」、
いろんな「野蛮」が出てきたけど。其の中で優劣をつけたのは単に
あなた自身の主観でしょう?
>少なくとも知識人には。
少なくとも知識人はキミのような曲解はしないと思います。
だから世界中に寿司バーがあろうと、日本人が魚を食べていようと
ゴラムが魚を食べていようと、それで何ひとつ脅かされることはありません。
>>493 君、最初の頃は普通の人を装ってたのに段々と化けの皮が剥がれてきたね。
最初はいいスメアゴルだったのにね…。
>>493 いや、あの、海外にもマリネとかあるけど。
しかも演出が強調したいのは「魚」の部分ではなくて
「兎・魚等、あらゆる素材を生で食べる」って事でしょ。
あんた演出取り違えてるよ。日本人云々の前にさ。
>497
「魚を生で食べる」→「野蛮」→「日本人」という連想が飛躍しすぎ
なんですよ。
同じように魚を生で食べる他の民族はどうなんですか?
ウサギを生で食べるのは?
そもそも日本人のメタファーと感じるなら、いったい感じさせて何を
しようとしたんですか、この映画は?
正直いってあなたには極端な欧米コンプレックスがあるとしか思えな
いんですが。
05hXKNEvは随分魚にこだわるんだね。
同じような描かれ方をしたウサギにはこだわらないの?
なんか釣りに見えるんだけど気のせい?
>「魚を生で食べる=野蛮」ってのがこの映画において最も優れた、
>「野蛮」を表すための演出として採用されてるんだよ?
わかった。「ホビットが生で魚食ってゴクリは土だか石を食べてる」ロードオブザリングが君の望みだな
506 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:36 ID:QH57D93O
生魚(゚д゚) ウマー
507 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:38 ID:05hXKNEv
それならば、「魚だって生で食べる」のセリフをゴラムに言わせる演出はなんのためか
誰かはっきり論理的に答えてくれ。
「魚だって生で食べる=野蛮」ということでひととおり結論は出ましたね。
つまりこの映画において、魚を生で食べる事は野蛮で品性がないことを表しているのです。
以上。これが、日本人のメタファーであるかどうかはわかりません。
これだけで「ゴラムは日本人のメタファーである」と結論付けることは断じて出来ません。
しかし。この映画において
「魚を生で食べること=野蛮・品性が欠ける」ということははっきりしました。
僕はこの演出にいささかカチンときました。
あなたがたはどおとも思わなかった。
僕はカチンときた。
以上です。
>樹を無残に切り倒す「野蛮」、勢いでつい塀から飛び降りる「野蛮」、
>いろんな「野蛮」が出てきたけど。其の中で優劣をつけたのは単に
>あなた自身の主観でしょう?
僕がいつ優劣をつけましたか?
>>483 「二つの塔」のアルウェンはほとんど追補編からのイメージだよ。
>>460 ああ、横浜ウォーカーのポスターも見て思ったけど、ナルシルと今の剣は違うみたいね
05hXKNEvさんは何だかよくわかりませんが、いま妙に寿司を食べたくなってる
のは私だけではないはず、、、
512 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:42 ID:QH57D93O
ヽ(゚∀゚)ノ生魚タベターイ!!
513 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:42 ID:KgrXSdyf
>507
ああもう世話が焼ける。馬鹿はてめえだ。
>僕がいつ優劣をつけましたか?
493 :名無シネマ@上映中 :03/03/18 20:25 ID:05hXKNEv
馬鹿ばかり。
「魚を生で食べる=野蛮」ってのがこの映画において最も優れた、
「野蛮」を表すための演出として採用されてるんだよ?
それでいいのか?おまいら。
「最も優れた」
って最上級だろうがよ。それとも意味もわからず使ってるの?
514 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:42 ID:MYWIJdzI
生肉も(゚д゚) ウマー
>>483 追加も何も映画のシーンで出ているわけで・・・
今週末でも見直してみればいいよ。
エオメルを見てると映っているらしいです。
ホビットが一日6回御飯を食べる習慣があって
それを人間が呆れたり
生で食べて美味しい物に火を通すホビットに
ゴラムが呆れたり
それぞれ習慣が違うのに、どちらが「上品」か「野蛮」かなんて
一方から見た「ただの偏見」だと思うな
xXxのスレが並んでいてワロタのは漏れだけですか?
がんがれケレボルンの中の人。
>>507 何故魚かというと、ゴクリは池のそばに住んでいて
キャラクター設定として必然好物が魚になっただんだろ。
ホビットがキノコが好きで、演出で良く使われるようにさ。
そもそも「魚だって」って事は「その他のものも生で食う」
って事だろ?よって大事なのは「生で食う」って事。
↑これで納得いかないなら
ゴラムが兎を生で食べるのをサムが取り上げるシーンの意味を説明してくれ。
>>510 LOTRの俳優さんたちってみんな仲よさそうでいいなぁ
漏れは魚が嫌いなので魚の話はこのへんでストップして欲しいでつ
520 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:44 ID:QH57D93O
生魚が侮辱云々はいつか来るだろうなと思ってたよ。
映画熱が落ち着いた今頃を狙ってたり、煽ラーの中の人も大変だ。
世界中の、生魚食する人がカチンときたよね、きっと。
世界中の、ウサギ飼ってる小学校の関係者ショック受けたよね、きっと。
>>507 昔のイギリス人は「魚を生で食べる」ことが野蛮だと思ったんだろう。
私は「生でウサギを食べる」ことと「まだ死にたてで暖かいウサギの
皮をはいで切り刻む」ことが同じ位気持ち悪く思います。
料理しようがしてなかろうが殺生にかわりなく、その食べ方をどう
感じるかは単なる習慣からくる価値観でしか無い。
事実今のイギリス人は寿司を食べるし、都会のイギリス人は兎を
さばいたりできないだろう。そういう理解をしようとしないで
日本がバカにされたと思うのは卑屈に過ぎるニダ
524 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:47 ID:05hXKNEv
>>503 欧米コンプレックスあるかもしれませんね。
それがどうしたの?
何か間違っている?コンプレックスを持っていて何が悪い?
しかし、僕は右翼ではありませんよ。
むしろ左翼的です。
レッテル貼りと言うのは議論を窮屈にさせられます。
>>504 そういうことを言いたいのではありません。
「魚を食べる事=野蛮」だという演出にカチンと来た。
それが言いたいのです。
この場合、うさぎについて言及する必要はないでしょう?
僕の主観的な解釈を披露しているのですから。
おまいら全員生魚クエ!!
(#・∀・)つююююююююю
>それならば、「魚だって生で食べる」のセリフをゴラムに言わせる演出はなんのためか
原作でも言ってなかった?
<゜)))彡
♪とーれとれ ぴーちぴち なまざかな〜
ここ見てたらカルパッチョ食べたくなってきたよ。
うさぎ肉も食べたい!
イタリアなんてホビットから見たらビックリの国だな。
生きてる貝食べるし、カルパッチョ食べるし。
でも美味しい物イパーイで(゚д゚) ウマー
ウサギ食う食わないの話になると
アラルゴンの中の人を思い出します。
私はスメアゴル好きだから同列に扱われても別にいいや。
「魚を生で食う」=「野蛮」でなんで怒るんだかよく判らない。
魚を頭からバリバリ食らいついてりゃ「野蛮」と思われてもしょうがないと
思います。ちゃんとさばいて切り身(刺身)にして皿の上に乗せて箸
(orナイフ&フォーク)で食べるのは「野蛮」じゃないんじゃないの?
ついでに、日本人があんな食べ方してるとは誰も思ってないと思いますよ。
アメリカでも箸使えるのってカコイイ!と思われてなかったっけ?
>524
じゃああなたが偏狭な欧米コンプレックスを持った左翼思想者で主観的感想を
述べただけということで。
532 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:51 ID:MYWIJdzI
ユッケ喰いてえヽ(`Д´)ノ
「魚を生で食べる」と寿司のように「魚を加熱調理せず食べる」は
ニュアンスがだいぶ違う気がするのだが・・・
粘着は放っとけ。
自分の感想を「披露」したかっただけだそうだから。
>510
セオデンの中の人の笑顔がイイ
>>524 結局、469氏の指摘した通り偏ってんじゃんw
>524
あなた「魚を食べる事=野蛮」なんて言ってないじゃないですか。
ご自分のカキコよんでごらんなさい。
ずっと「生」であることにこだわってますよ。
それに「魚を食べる事=野蛮」なんて描写は映画にも原作にもござ
いません。
いったいあなたは何を言いたいのですか。
537 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 20:53 ID:05hXKNEv
>>518 魚がもっとも顕著な例として取り上げられませんでしたか?
生で食うこと自体に嫌悪感を覚える。
たしかにそのように描かれていた。
しかし、「魚だって生で食う」というのは
特に信じられない事のように書かれている。
極端なレイだと
あいつは空腹だと何でも食う。
「自分のうんこだって食うんだぜ」
いいですか?この場合。何でもと言うのは「雑草」「根っこ」「木の皮」などいろいろあるでしょう。
そのなかで「うんこ」は際立ってありえないことなんですよ。
そういうことです。
>>529 ワロタ>アラルゴンの中の人を思い出します。
ついでに何のエピソードだったか教えてほすぃです。
>>537 だから、それは池の傍に住んでたゴクリの嗜好として描かれてるんであって
日本人の暗喩ではないって事。OK?
フィッシュ&チップスとの比較だろ生魚は
>この場合、うさぎについて言及する必要はないでしょう?
>僕の主観的な解釈を披露しているのですから。
「手近な動物を生で動物みたいに食ってるだけ」という反論の打破には
なぜうさぎを生で食べてるのはいいのか完全に論破しなければなりません。
そうでなければまさしくあなたの人に対して賛同を要求できない思いこみです。
思いこみを書くと叩かれます。
あなたは「魚は生でも食わない」とあれば「ゴラムもやらないことをする日本人」、
「魚について言及なし」では
「大河の洞窟に住んでたのに魚に言及しないのは不自然、日本人だけに配慮した」
とどうとでもいちゃもんを付けそうですね。
みなの衆。もちつけ。
年チャックのひとも
*主観*だっておっしゃってるではないか。
春爛漫だねぇ
546 :
221:03/03/18 20:59 ID:32AHelbz
>>222 ありがとう、とりあえず映画館まで行ってから決めてみるよ。
547 :
542:03/03/18 20:59 ID:533dI7pZ
直リンしてしまった。スマソ。
>魚がもっとも顕著な例として取り上げられませんでしたか?
>生で食うこと自体に嫌悪感を覚える。
>たしかにそのように描かれていた。
>しかし、「魚だって生で食う」というのは
>特に信じられない事のように書かれている。
前後の文脈がないと判断できません。「たしかに」とか言われても困ります。
「でしたか?」とか書かないで前後のやりとりも合わせて出してください。
>>533 「生で」って場合は切ったり味付けたりしないでそのままって意味で
使うらしいね、欧米の人。
イタリアでトマトを丸齧りしたら、「トマトを生で食べるなんて!」と
ビックリされた。スライスして皿に並べてたら「生」とは言わないんだね。
>>529 ヴィゴ・モーテンセンがウサギのことなんか言ってたの?
550 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:01 ID:05hXKNEv
だれか、この映画において「魚を生で食べる事」が「野蛮」を描くための演出ではありえないと言える人はいるのでしょうか?
君達は、僕を論破したいだけではないでしょうか?
たしかに、僕は欧米コンプレックスが過度なのかもしれません。
しかし、「魚を生で食べる」ということがこの映画において「野蛮」さを表すために使われたことに憤りを感じます。
そもそも、あえて魚を生で食べるという演出を持ち出す必要はあったのでしょうか?
うさぎで十分ではないでしょうか?
僕だけが、過敏に反応したようで
「日本人」はなんとも思わなかったようですね。
それならそれでいいです。
551 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:02 ID:34uz3e8C
要するに550はお魚大好きなのでああいう扱いは許せん、ってことで。
>>474 貞子なフロドの台詞なら
ぜあひあ〜ぜぃぶかむ〜
(↑書いててなぜか声帯が苦しくなる)
と聞こえたので
They are here. They have come.
の短縮形でしょうが、あなたみたいなレスを前にも見かけたので気になります。
あのシーンが入ってる予告とかがあったんですか?
そこで指輪ココとか言ってたんですか?
DVD出る前に入手できるなら、あのシーン家で見たい…
関係ないけど、あのシーン髪を逆立ててますか?
ナズグルと御対面時は普段通りペタッとしてるのに。
ヅラが違うだけ?
>550
だからどういう演出だったのか、前後関係含めて書けってば。
554 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:03 ID:05hXKNEv
>>548 きっちりログを読んでください。
阿呆なので文章が下手です。
>>538 >>549 ヴィゴスレで斜め読みしただけなんでソースはわからないんですが
ウサギを誤って車ではねてしまったので生死を確認して
もし死にかけだったら可哀想なので息の根止めてあげようと思ってたらしいです。
で、普通に死んでたんで家持ち帰ってさばいて食ったそうです。
映画とは何の関係もないプライベートの話。
間違ってたらヴィゴマニアの方フォローよろしこ
>550
誰も「魚を生で食べること」が(この映画の中においては)「野蛮」であるという
演出を否定してるわけではありません。
それが日本人と強引に結びつけたり、丸ごと丸かじりのゴラム流と寿司のような
繊細な料理とをゴッチャにしてるあなたの脳内妄想にあきれてるだけです。
557 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:07 ID:05hXKNEv
>>553 意味がわかりません。
僕へのレスはログを読んでからにしてください。
それが嫌なら放置でいいです。
どういう演出だったかといわれても・・・。
おおよそ
ゴラム「魚だって生で食べるんだぜ」
フロド・サム(きもがる)語彙不足
見たいな感じでしたよ。
賛同者を求めたという意見がありましたが、実際そうでした。
僕だけだったようで安心しました。
>538
アラゴルンの中の人は車に乗ってて過ってウサギをひき殺したのだが
無駄に殺生しないということで
その後美味しくいただいたそうです
この話で中の人に惚れますた
>>550 じゃあ監督はじめ製作会社に賠償を請求しろニダ!
>この映画において「魚を生で食べる事」が「野蛮」を描くための演出ではありえないと言える人はいるのでしょうか
これは否定しません。
問題はそこから「世界で魚を生で(つまり河から拾ってきて即座に頭から)食うのが日本人のみである」
という理論の飛躍です。
あなたは「日本人は魚を拾ってそのまま捌きもせずに食べる」って言ってるんですよ。
そんな馬鹿な考え方では真剣なアンチの方に迷惑ですよ?
562 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:11 ID:QH57D93O
ヽ(゚∀゚)ノサカナサカナサカナーサカナーヲータベールトー♪
563 :
558:03/03/18 21:11 ID:gFVf+pWV
>555
かぶったゴメソ
565 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:12 ID:WJRKsO9x
ちょいと流れを切っちゃうようだけど
メリピピをオークが「喰いてえ、喰いてえ」つった時に
「何すんじゃ、ゴルァ!」と止めさせたウルク・ハイを
「かっちょええ〜〜」
と萌えたヤツはいませんか?
566 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:13 ID:05hXKNEv
>>556 僕はゴラムは日本人のメタファーなの?とは問い掛けましたが
同時にメタファーと断じて言えない。と結論付けました。
主観的に「魚を生で食べる=野蛮」という演出が気に入らない。
そういうことです。
しかし「日本人」はおおらかで、僕とは違い、オーキド−キで温厚な人ばかりでした。
何度も言いますが、主観ですが
「魚だって生で食べる」=「野蛮」という演出は
僕にとってカチンと来るものでした。
ロードオブザリングの製作者の日本人に対する遠慮もなにもないじゃねーかと感じました。
しかし、ほとんどの日本人はこの映画における「魚だって生で食べる」=「野蛮」という演出に
憤慨しなかった。
結局、それが答えだったんです。
567 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:14 ID:QH57D93O
(゚д゚) 生鹿ウマー
568 :
549:03/03/18 21:15 ID:5JikzSyX
>566
あなたはP,ジャクソンに手紙でも送ったらどうでしょう。
ここでカキコしてても永遠に賛同者など得られないでしょう。
とりあえず、私は生魚への渇望が押さえられないので、寿司屋に行って
来ます。
原作でどんなニュアンスで書かれているかは
分からないけど、少なくとも映画では
「生魚食→野蛮」はサムの主観であって、
監督の意図ではないんじゃないかな。
サムの判断や主観が全て正しいというふうには
TTTは描かれてないと思うし。
エルフ、ドワーフ、ホビット、人間、それぞれ
お互いの違いに驚いたり、やや蔑んだりする
シーンがあるけど、どれかが正当派だとは
映画では表現されてないよね。
人間やドワーフもエルフに色々言われてますが、
あくまでエルフの主観だもんね。
単に種族間の考え方の違い、文化の違いでしょう。
結局ひとりごとか。つか燃料隊?
ゴラムのアニメーターの一人の佐藤さんは、羊肉が嫌いらしい。
573 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:17 ID:6XmACofe
>>524 自分のことを悪く言っちゃいけないね、スメアゴル。嘘でも、本当でも、よくないさ。
くらだらない・・
皆暇なの??
575 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:19 ID:QH57D93O
ゴラムが「魚は生で食べるとおいしいよ、みずみずしいお魚はおいしいよ」
というたび、日本人の食生活を代弁しているのかと思ってしまった。
ゴラムに同意してしまった・・・
私の中での野蛮はうさぎぐきっ!てシーンだったので。
暇じゃなきゃこんなのにつき合ってないよ
566って結局釣りじゃないのかしらん・・・。
はいはいもうわかったよ。という感じ。
オチャデモノンデ( ´∀`)ノー旦モチツケ
580 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:21 ID:05hXKNEv
>>560 スシバーが各地にあるいま、魚を生で食うことは野蛮ではないのでしょうか?
僕は、今尚、「野蛮」なイメージは多少なりにあると思いますよ。
異文化を見る場合
「犬を食う」と「犬を丸焼きにして食う」では
確かに「犬を丸焼きにして食う」のほうが野蛮に感じますが
野蛮に感じる根源的要素は「犬を食う」ことなんです。
>主観ですが
>「魚だって生で食べる」=「野蛮」という演出は
>僕にとってカチンと来るものでした
違うだろ?「日本人蔑視の演出である」という事実を主張してたんだろ?
何度も聞くが日本人もゴクリみたいに魚食べるの?
自分がスレ見てる時に祭りになると楽しいよね
ワショーイ
この早さなら言える。
FotR でビルボとガンダルフが一緒にパイプ草ふかすシーンで、
ガンダルフが吐く煙。
私、ずっと温泉マークだと思ってました。
そうだ思い出した。
ダイアナザーデイの上映、出演ボイコットをしてた朝鮮半島の臭いがする。
映画見たから、スレ見てみようと思ってきたら、なんつうくだらないネタで争ってんだか・・・・
呆れたね、まったく
日本人は生卵を食べるけど、食べない国の人からはうげーってされる。
他の国ではひよこに孵る直前の卵を焼いて食べたりするけど、
私はそれをうげーってしてします。
食文化なんてもう千差万別。
ウサギを生のままたべるゴラムにうげーってするサムもいるし、
ウサギを煮込んだのを見てうげーってするゴラムもいる。
野蛮とかそういう問題じゃないような気がしますが。違うかなぁ。
ごめん、間違ってたらスルーしてください。
相手にして遊んでるだけか(w
>>583 私もそう思ってたよ。温泉マークがほわわわ〜ん。
昨夜はレンバスで今夜は魚。
食べ物話は止まりませんなー。
この早さなら言える。
歯グキング萌え。
591 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:27 ID:QH57D93O
アーヒャヒャヒャ!!
ヽ(゚∀゚)ノ 生魚祭りだYO!
私も便乗。この早さなら言える。
「我が血筋の絶えゆく様を見るためだけに」
その若々しさならがんばればあと一人や二人は
作れるぞ、映画のセオデン王。
593 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:28 ID:05hXKNEv
たった一人のワケワカラン「主観」でなあ・・・。
で、585もせっかく見たんだったら映画について書いたらどーよ?
春って、愉快ですね。
私も刺身は大好きだけどさー、
生魚頭からバリバリ食ってるやつみたら、
やっぱりちょっと野蛮だと思うよ。
だから、あのシーン見ても刺身のことなんか頭にも浮かばなかった。
ってか、ホビットとしての文化を捨てて、
道具も火も使わなくなった、つー描写じゃないの、あれは。
魚もうさぎも生で食う、ってのはさ。
ってかさ、燃料やるのいい加減、やめない?
598 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:31 ID:QH57D93O
(゜∀゜)生魚生魚の予感!!
今日は本当はウォーカー祭りのはずだったのだか、
あまりにもガイシュツ写真だったのでみんな萎えた模様。
私は関西ウォーカーと神戸ウォーカー買って、
4月から9月まで両面王様で過ごすことにしました。
今も王様に見られているので幸せです。
ごめん、いま来て、お、祭りに間に合ったか??て思ったのよ。
もうやめる……
>>597
601 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:32 ID:05hXKNEv
この映画において
「魚を生で食べる」=「野蛮」という演出はあった。
日本人は魚を丸呑みしてるか?という反論は屁理屈です。
>>580を読め。
これだけははっきりしてますね。
この演出を「むかつく・カチンと来る」と感じるも感じないも
人それぞれです。
僕はカチンときました。それだけ。
おまえらなめられてんぞ?
ご要望通りに焼き魚焼き魚していいですか?
______ ________________
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||・∀・)- ||
|:::::::::::::::||_/ ||
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|:::::::::::::::|| ・∀・)/ ||
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\||
604 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:35 ID:05hXKNEv
お腹減ったので寿司屋行って来ますね。
逃げたとか言うなよ。
生と焼きを見間違えたYo!
食べ物の話で盛り上がろうと言うなら、こっちにしてくれ。
わーるど・ぷれみあの後のパーティーに出てきたという
「ホット・ホビット・パイ」ってえのは一体何だったんだろう?
___
/ ∧∧ \
/ ヽ( ゚∀゚)´、`、
/ /\ \つ生つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\[やきざかな禁止]
ヽ、 ____,, /
||
||
>>601 しつこくてすいません。
サムの主観=監督の主観ではないと思うんですが。
「ホット・ホビット・パイ」
何入ってるんだろ?気になるねぇ
>>606 ホビットがたっぷり入っている。に100アルゴラン
ホビット・パイ…初めて聞いたよ。
知ってる人いない?
つーか、本当に逝ってくんないかな。いい加減。
ウォーカー祭り参加したかったけど、例のカレンダー画像だったんですね。
買うのヤメちゃった。
>>613 きのこは絶対入ってるよね(w
>609
そのほかの料理は
アンドゥイン川のベークド・サーモン
パーリマン・パタパーの素晴らしいソーセージとマッシュ・ポテト
ホロホロチョウのフライのガンダルフ風
ロージー・コトンの糖蜜と蜂蜜のタルト
とまともなんです。
「ホット・ホビット・パイのトロル風」
だったらやだな
きのこでもタプーリ入ってるのかな?
618 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:43 ID:05hXKNEv
>>608 あの時のサムの主観は、監督の主観というより映画の答えですよ。
つまり、映画で結論付けてるわけです。
魚を生で食べる事が野蛮だと。
もちろん監督の主観が「魚を生で食べるのは野蛮だ」とは言ってません。
映画は作品ですから。
しかし、野蛮さを表す方法はいくらでもあったわけです。
その中で「魚を生で食べること」をクローズアップし
野蛮さを演出したのが気に食わないんですよ。
20日発売のDVD&ビデオでーたも
結局同じカレンダーなのかな。
なめられてるのはお前の脳内だけです(藁
つーか05hXKNEvは魚丸飲みしてんのな。
>619
それが心配です。
公式ページでそれ見て来年までカウントダウンしるっ!て書いてたから、
違うものだと思います・・・っていうか思いたい。
>>618 おまえすごいよ。俺は根負けした。
よし、俺もその説の支持しよう!
生魚は野蛮だ。
ゴラムは日本人のメタファーだ。
ホビットはチビ差別で
ウルク=ハイは黒人差別で
ガンダルフは水戸黄門差別で
アルウェンはデブ差別で
エルロンドはハゲ差別だ
623 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 21:49 ID:dkTZQdyh
今日見に行ったけど
前作よりはるかに面白かった。
前作は途中で寝ちゃったもん。
登場人物紹介がほとんどでかったるかった前回にくらべて
キャラ一人一人がきちんと描かれてて感情移入できたし
ビジュアルも凝りに凝ってて飽きないし、3時間が
あっという間でした。後半の城攻めシーンの攻防戦は
手に汗握ったしカッコ良かった。
また見に行こう。
ゴラムが生さかな食ってなかったら暴れる!
魚愛がゴラムなのだ。
魚を愛するゴラム萌え〜。
なぜ、日本人とか暗喩してると思うかな。
そういう、「げすの勘ぐり」をもっとも嫌った原作者。
川辺の民=日本人かい?
生魚を頭からぼりぼり食うか?
いや、めざしとかはぼりぼり食うけどさ。
いっさいの調理をせずに魚でも獣でも、頭からぼりぼり食うゴクリ=けだもの
理性を失った獣として、描かれてるんじゃないの?
これは洋の東西を問わず、「うわー、ヤメロ。げろげろだよ!」ってならないか?
>>616 うっわ、めっちゃウマソー(*´д`)
く、口からグリマ汁が・・・(w
エルフのレンバスはメニューに入ってないのね
ケレボルンは恐妻家差別で透明人間差別だ。
世界の透明な恐妻家よ、立ち上がれ!
>>618 すいません、
>映画の答えですよ
という意見にだけは納得できません。
ことゴラムやサムやフロドに関しては
なにが(誰が)正解なのか非常に微妙で、
少なくともTTTの時点では明確に描かれてないと思うからです。
だからサムの考え=映画の答え
だとは、たかが食べ物のこととはいえ
明言できないと思います。
>この演出を「むかつく・カチンと来る」と感じるも感じないも
>人それぞれです。
>僕はカチンときました。それだけ。
これはかまいませんが。
>おまえらなめられてんぞ?
これは酷い思いこみですね。
あいてがなめてるのか否かは主観を離れた客観的な事実の範疇ですよ?
>しかし、野蛮さを表す方法はいくらでもあったわけです。
>その中で「魚を生で食べること」をクローズアップし
>野蛮さを演出したのが気に食わないんですよ。
逆に聞きましょう。
ゴクリが一番生の魚を食べてるので「生の魚だって食うよ」と
たまたま、思いつくまま反射的に言った、という可能性はありませんか?
ゴクリは知能が動物に近づいてるので主食が思わず口に出たというのは十分考えられます。
これは前後の文脈を出せばある程度推測できるのでどのシーンで
誰のどの台詞を受けて言ったのか書いてください。
なんで人に自分の新説を主張するのに当該シーンを具体的に説明しないのか理解に苦しみます。
人に自分の主張を聞いてもらおうとしてる人間の対応とは思えません。
630 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:02 ID:05hXKNEv
日本人のメタファーだ。
なんて一言も断言してませんよ。
(゜∀゜)生魚粘着厨房の予感!!
632 :
583:03/03/18 22:05 ID:RtIgx/PA
>>588,
>>627 おぉ、お仲間がいてうれしい。
>>627 あれ、帆船なんだってさ。
SEEのコメンタリーで聞くまで何なのか分からなかったよ。ホントに・・・
633 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:05 ID:swT1JjGe
パイプ草って酩酊効果があるんですか?
ぶっちゃけ、軽めのマリファナみたいな感じ?
他のみんなはそうは思ってない、ってことは確認したんだから、
もういいじゃん。
どんなに粘っても、そう感じないものは感じないんだよ。
>>05hXKNEv
>>627 あの煙は帆船ですよ
RotKで描かれるであろうシーンへの伏線で
既読者はこれだけでも涙できるという代物
ネタならマジレススマソ
636 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:06 ID:05hXKNEv
>>629 もうね。意味がわかりません。
ゴクリってなに?ゴラムですか?
そんな1回観ただけだからわかんねーよ。
>ゴクリは知能が動物に近づいてるので主食が思わず口に出たというのは十分考えられます。
だとどうなるの?
生魚指輪戦争勃発ですか?
まぁ、たまにはおもしろいので、
両者納得するまで戦ってください。
粘着厨房もへこたれないあたりすごいね。いやまじで。
今思ったんですが彼は映画でサルマンが魚好きだとやはり怒るんでしょうか。
エルフが魚だけ生で食う、という設定だと「この作品は日本人に敬意を表してる」
とか思うんでしょうか?謎は深まるばかりです。
それはそうとですね。ギムリは今回度々お笑い担当ですが
人間やエルフはお笑いシーンほとんどありませんね。
これはやはり「チビが格好良く決めるなんておこがましいんだよお笑い担当で我慢してろ」
という痛烈なチビ差別なんでしょうか。
639 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:07 ID:OaT1NSZV
そしてレゴラスはスケボー差別だ!
オリファントは象差別だし、
エオウィンは中島みゆき差別だ。
やんなっちゃうぜまったく!
つーか、キチガイだこいつ>カチン
キチガイ警報だ
641 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:07 ID:05hXKNEv
PJの持ってるニンジンは男性器のメタファーってことでつね。
643 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:10 ID:05hXKNEv
>>640 既知外いいですよ。大いに結構。
しかし、「魚だって生で食べる」=「野蛮」という演出だったと認めろ。
おまいらははじめ、「魚だって生で食べる」というのは決して野蛮な
演出ではなかったといっていたのだ。
俺は、ひとこともゴラムが日本人のメタファーだと断言していない。
ヽ(゚∀゚)ノ メタファー ッテナーニ?
春休みだなぁとつくづく実感。
お父さん方、頑張って論破してあげて下さい。
カタルシス祭りに続いてメタファー祭りの予感。
でも語呂が悪いので
メタファーメタファーしていいですか?
の人は来てくれんかもしれん。
647 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:13 ID:05hXKNEv
お父さんです。
>>646 (゜∀゜)でも、なまさかななまさかなの予感はするYO
533dI7pZさん、sageが全角になってまつよ。
別にsageスレじゃないからいいけど。
それはともかくゴラムたんがさかなびしびしするとこ
可愛くて好きじゃー。
ゴラムたんうちの田舎の漁村に招待してあげたい。
>>636 だからゴラムが魚ばっかり食ってるから魚が忌み物かどうかに関わらず
反射的に「魚も食うよ」って言った可能性はないのか?と聞いてるんだよ。
いや、そうに違いない。
多分その時ホビットが「お前は草や虫しか食わないのか?」とか聞いたから
「魚も食うよ」とか当たり前のやりとりをしてたんだろう。
ID:05hXKNEvって春休みのおこちゃまかと思ってました。
お父さんなんですか?・・・すげー
>二つの塔で出てくるゴラムって「日本」のメタファーなんですか?
>魚を生で食べるゴラム。
>卑しい心を持ったゴラム。
>上手く利用されるゴラム。
>だけど、主人公には「慈悲」をもたれてるという設定。
>考えすぎかもだけどさー。
>みすぼらしくて下品な種族を表すために「魚だって生で食う」ってセリフをゴラムに言わる演出には
>カチンと来た。
>原作でも、魚を生で食べる種族としてゴラムは描かれてるの?
>考えすぎかもだけど。
>
>初心者ですが、原作ネタが出てくる質問なのでこちらで質問しました。
こんなにマトモ(そうな)人だったのに・・・。
いや、まだやってるのですか。
私は野蛮にも生魚どころか鯨の刺身まで食べて来ましたが、
野蛮な民族でよかったと思いますね。
今度は犬でも食べに行こう。
>俺は、ひとこともゴラムが日本人のメタファーだと断言していない。
じゃあ、なんでカチンときたの?
>>653 漏れは「イワシの踊り」という料理を食ったことある。
頭と内臓だけ取った、形は丸のままのイワシにかじりつくと
とたんにビチビチ暴れ出すのよ。
あれはビクーリした!
噛み切れなくて口でくわえたまま泣きそうになった。
ゴラム偉い。さすが日本人のメタファー。
>>649 ビシビシするとこの吹替え好きだなー。
♪水気たっぷりいいさかな〜♪
だっけ?(うろおぼえ)
657 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:18 ID:05hXKNEv
>>654 「魚だって生で食べるさ」
(まじかよ!!??野蛮で品性もないんだなゴラムって。)
以上。
未来少年コナンって知ってる?
マトモそうな人をちょっとつついてるうちに
ボロボロと表面がはがれ落ちて狂気があらわになるという、
スティーブン・キングの小説のような体験を
なんと2ちゃんの指輪スレで味わってしまいました。
660 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:20 ID:05hXKNEv
狂気にされましたね(藁
661 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:20 ID:05hXKNEv
どこが狂気なのかわけがわからんですが。
05hXKNEvさん、原作も読んでみましょう。映画とは違った面白さありますよ。
>>649 >それはともかくゴラムたんがさかなびしびしするとこ
>可愛くて好きじゃー。
禿同。あと前にも誰か書いてたけど、つらぬき丸突きつけられて
びゃーって泣くとこも子供みたいでなんか可愛い。でもエルフの
マントにスリスリするとこは激しく萎える(w
>>655 福岡じゃ白魚の踊り食いってのがありますよ(w
ノド越しがたまらないらしいです(食べたことないけど)
663 :
通りすがりですが:03/03/18 22:20 ID:fvY/zZIK
ロリコン映画を量産している某髭面日本人は
この映画は東洋人蔑視映画だとほざいてるらしいよw
自分は未成年がソ−プランドで働くトンデモ映画
つくってるクセに・・・・・
ちなみに、魚がなぜあの会話に出てきたかというと、
サムがフィッシュ&チップスの話を出したからなんだが。
>>657 漏れのように丸のままのイワシを食った経験がないようじゃ
オージーに馬鹿にしてもらえないぞ!がんがれ!
も う 生 魚 の 話 は や め て く れ ! !
漏 れ は 魚 が 大 嫌 い な ん だ よ ! !
>しかし、「魚だって生で食べる」=「野蛮」という演出だったと認めろ。
だからそれが日本の食文化蔑視だって君は考えたんだろう?
うさぎを生で食べることについては君も「野蛮」であると考えたから言及しない。
でも魚はちがう。日本人が生で食べるからだ。
だから君はカチンと来たと言った。
で「なんで日本人よ?」に話は変わってるわけだ。
>俺は、ひとこともゴラムが日本人のメタファーだと断言していない。
そうなるとなぜ「魚は生で食う=野蛮」は駄目なのに
「その他(兎)を生で食う=野蛮)はOKなんだ?
論理的におかしい。
日本人のメタファーだと思ってるから魚だけに反応する。
君は口に出さないだけで日本人のメタファーだという前提で発言してる。
今考えると、
>>463の問いに
>二つの塔で出てくるゴラムって「日本」のメタファーなんですか?
そう思いたかったら、一人で思ってればいいんじゃない。
自分はそう思わないよ。
って答えてたら、とっくに終わってたような気もする。
>>643 客観的な「野蛮」の演出ではなく、
「サムが野蛮と感じた」演出だと思います。
登場人物に安易に作者の考えを代弁させる
ような映画だったら、興ざめですよ。
>みすぼらしくて下品な種族を表すために「魚だって生で食う」ってセリフ
何度言ってもどのシーンか言わないな。
現実にはどこにもなくてこいつがでっち上げてるだけなんじゃねえか?
>>655 イワシの踊りですか。
すごいなぁ。
わたしゃ白魚の踊りでもちと往生しまして<軟弱者
イキのいいのが好きだけど、口に入れる段階では、やっぱり
ちゃんと動かなくなってくれてるほうがいいなと思いましたです。
ところで、ほっと・ほびっと・ぱいはこれ以上考えてもらえないの?
きのこのパイなら「マッシュルーム・パイ・ホビット風」でいいのではないかと
674 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:26 ID:05hXKNEv
>>670 ふーん。こういう書き込みも、多勢からの書き込みだと叩かれないんですね。
よーくわかりました。長いものにはまかれろです。
675 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:26 ID:nrVeo6Wx
676 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:27 ID:05hXKNEv
>>672 あっそ。君が思い出せないだけじゃないの?
QH57D93Oタンが好き。
もーーーーーーーーーーほんとに
やーーーーーーーーーーめーーーーーーーーーーーれーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
>>671 (^^)b
ホット・ホビット・パイにはチーズもタプーリ入ってて欲しい
そういやパイプ草をキャラメルに変えるという案もあった、でもそれは過剰反応
だったってことですが。
劇場版でホビッツ四人がパイプ草を吸うシーンってありましったけ?
SEEではフロドとサムが吸ってましたけど。
もし一見子供に見える奴らに吸わせるのは劇場版では避けとこう、というコンセンサス
があったら、RotKの冒頭にくると思われるあのシーンは省略orパイプなしだろうか。
そうだったらショボーン
>>672 あるなら出せよ。
それは「魚を食う=野蛮であることの演出」という主張をしてる君の
理論的裏付けなんだから君が出さなきゃいけないだろ?
お前の理論付けのために努力しなきゃいけないのはお前。
お前出さなきゃ嘘つき呼ばわりされても仕方ないぞ。
っていうかさ、自分に都合の悪いレスは全部
スルーして極論振りまいても誰もあなたに納得なんかしないでしょう。
ところで統合失調症って診断されたことありませんか?
683 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:32 ID:XI9VkSYU
……いまのうちだよ!アラゴルンアラゴルンだよ!!
>>683 (゜∀゜)どちらかといえばアラルゴンアラルゴンきぼんぬ
「力の誘惑に弱い人間」を描くのにゴンドール人ばかり使うのは
ゴンドール人蔑視ではないのか、なあ弟者よ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ξ∬ 意外と角笛が“権威欲”とかの
バン ||#´┏┓`|| / ⌒i メタファーだったりしてな。
バン ∩ \ | |
/ /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>こんなにマトモ(そうな)人だったのに・・・。
指輪に囚われちゃったんでしょうね。
いまごろきっと寿司屋でカースチュー!カースチュー!と叫んでいるのでは。
687 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:35 ID:05hXKNEv
負け犬ばかりだな。
何度も同じ質問されても困るだけなんだが。既に答えている。
>>681 そんな意地の悪い質問されても困るのだが。
先にも書いたようにどのようなセリフがありどのような状況で
どのような手順で「魚だって生で食べられる」と言ったかはっきり言えないといっているじゃないか。
君は、僕を論破したいだけではないのか?
君も観たんでしょ?
いっそみんなで ID:05hXKNEv の中の人の精神分析でもして遊ぼうYO!
父親ってのがマジだとしたら俺は驚きだ。まぁ全て釣り師のネタだろうが。
689 :
670:03/03/18 22:36 ID:eH0nH/Cm
長いものに巻かれてる自覚はありません。
むしろ少し流れとずれてるかも。
なんというか自分は、生魚、野蛮云々より
登場人物の誰かが作品の正解を語っていると思いたくないだけです。
690 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:37 ID:05hXKNEv
>>682 そんなことはありえない。
一度答えたような質問を二度答えるべきかなのか?俺は?
691 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:38 ID:05hXKNEv
>680
メリーはモリアで吸ってたんじゃないっけ。
ピピンは見たことないかもだ。
是非あそこは原作のままで!
なかったらしょぼーん(´・ω・`)だよ。
693 :
513:03/03/18 22:38 ID:Dw0Vros6
ワタシ513だけど
答えてもらってないよ。
人にはログ嫁ログ嫁って言いながら
自分はすっとばしてんじゃん。
694 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:38 ID:05hXKNEv
バカモノ、この手の物は古来より
セックスシンボルと決まっておる。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ξ∬ なら生涯一童貞の兄者には
/ゝ_ |||´┏┓`||/ ⌒i 無用の長物だな。
\___二=∩- \ | |
|./ // ̄ ̄ ̄ ̄/| |
__ ___ゝノ./ FMV / .| .|___
\/____/ (u ⊃
696 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:39 ID:S/b24JNU
ろむってんで話をぶった切ると思うけど言わせて(1から565のトコまで読んだ)
やたらと「魚を生で>日本人を侮辱」説が出てるけど
第2次世界大戦が終わって、ある日本人が英国へ行って
タクシー「何処から来たの?」日本人「日本から」タクシー「それって何処の国?」
たいていの英国人は自分達の対戦相手であった日本など知らなかったらしいね。
まあ、トールキンくらいの知識人はもしかしたら知ってたかもだが・・・
まさか魚を丸齧りだなんて思ってもないだろうよ。
これって小ネタでガイシュツ?
セオドレド死体シーンでエオウィンがアップ、そこに蛇の舌が入って来るトコで
死んでるセオドレドの首の脈がどっくん!どっくん!
あと、エントがとろとろ話すシーンで待ちきれないメリーが
「YES?」
って上目づかいで可愛い顔するトコがじつに好きだ。
あと、ブッシュはやはり指輪を・・・バカヤロウ!
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ # \
/\ \ / | ムキー!
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < お父さんを馬鹿にするなyo
\ / \_/ / \________________
\____/
698 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:42 ID:05hXKNEv
>>513 最も優れたというより、最も的確なです。
すなわち「魚を生で食べる」ことは「野蛮」を表すために映画製作者が用いた(つまり選びに選んで)
使った形容なんですよ。
05hXKNEvは相手にしてもらえてとても楽しそうだな。
見ててウザイけどある意味オモロイ。
で、ホビットホビットパイはきのこのパイなのか?
きのこのパイだったとして、きのこだけがうじゃうじゃ詰まってるのかなあ?
\\\
(⌒\ ∧_∧
\ ヽヽ|||´┏┓`|| かすちゅー、かすちゅー
(mJ ⌒\
ノ ∩角 / /
( | .|∧_∧OKOK。
/\丿 | ξ ξ 兄者マテ!ときに落ち着けって!
(___へ_ノ ゝ__ノ
701 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:43 ID:qt9XO+cn
時間の流れで混乱したことがあるのですが
ヘルム峡谷
昼 アラゴルンが大軍を確認 夕方 エルフの援軍 夜 戦闘開始 夜明け キター
エントの森
昼 出撃確認 夜 会議 夜 帰る方向転換 朝 あ! 昼(朝?) 最期の行進
これだと
ヘルム峡谷の夜明けのあとに
エントのアイゼンガルド襲撃がきてしまうのですが・・・
703 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:45 ID:TAJIKUdG
魚を生で食べる=野蛮でもなんでもいいじゃん
もともと、欧米人のほとんどは黄色人種を下等な人種として見下してるんだから。
>>700 その兄弟AAが死ぬほど好きだー!
これからもヨロシクおながいします。
>きのこのパイだったとして、きのこだけがうじゃうじゃ詰まってるのかなあ?
なんだか野蛮な食べ物だな。(主観
706 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:47 ID:dkTZQdyh
そりゃアレだろ。
日付変更線が違うんだろ。>701
なんか生臭いよ。藁
いつから
魚魚魚〜魚をたべーると〜♪
ってアホな話題に終始してるんだよ。
生臭いのは、いかにもやばい臨戦態勢な、
ウトゥな現実で沢山じゃ。
しるけたっぷりの、さかなw
>>699 字面からすると、ホビットがうじゃうじゃ詰まってるイメージなんだが(w
きのこのパイだとすれば
自分の趣味を通して
きのこたっぷりのビーフシチューか
きのこたっぷりのトマトソースを詰めて焼いてみたい。
>689
それは映画が原作の精神をきちんと受け継いでいるからですよ。
もし原作既読者ならわかるでしょうが、このお話は単純に二元論で割り切れる
ものではないです。
私など何度読んでも違う見方もあるんじゃないかと思ってしまいます。
奥の深い物語ですね。
「魚を生で」ってさ、この会話の最後のところが頭の中で変換されてるんだよね?
[Sam cooks the rabbits in a pot.]
Smeagol: Argh!! What's he doing! Stupid fat hobbit. You ruins it!
Sam: What's to ruin? There's hardly any meat on them.
What we need it a few good taters.
Smeagol: What's taters? Preciousss, what's taters? Huh?
Sam: Po-ta-toes!! Boil them, mash them, stick them in a stew.
Lovely big golden chips with a nice piece of fried fish.
Smeagol: Phooh!
Sam: Even you couldn't say no to that.
Smeagol: Oh yes we could. Ssspoiling nice fish!
Give it to ussss raw. and wwwriggling. You keep nasty chips!
Sam: You're hopeless.
でも、これってサムがフィッシュ&チップスの話を出したから、
ゴラムが「魚も生でほしい」つってるだけであって。
ってか、これって映画製作者の創作じゃなくて原作からある会話だし。
>>700 兄弟AA本当に面白い。まとめて保存しておきたいよ。
>先にも書いたようにどのようなセリフがありどのような状況で
>どのような手順で「魚だって生で食べられる」と言ったかはっきり言えないといっているじゃないか
そんな奴が自分の発言の基盤も疑わず前後状況もわからなくて的外れな発言を
してるかもしれないのに単語一つを頼みによく頑張るな。
しかも今見ると「食べられる」になってるな。
ほとんどの生き物はゴラムが食うように魚を食べられない。
では「食べられる」というのは単純な可能を表す発言だな。
まあ結局答えて欲しいのは
「なぜ魚を生で食べて野蛮であるという表現するのは駄目なのにうさぎとかはスルーしてるか」
「なぜ『生きてる魚をそのまま頭から丸かじり』が『刺身、活け作り』と同レベルに見なされてるのか」
「
>>601の『おまえらなめられてる』は誰が誰をどういう表現を平気でやってなめてるのか」
「平均的日本人はゴラムのようなやり方で魚を食べてるのか」
「本当に彼の言ってるような台詞が存在するのか、するならどういう文脈か」
「魚だけに怒るのはゴラムが日本人のメタファーと暗に感じてる以外にどういう理由があるか」
とりあえずこんなところかな?
あ、魚に限らず「生き物を生きてるまま皮も剥がずに生で食う」のは野蛮だと思うよ。
713 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:50 ID:OaT1NSZV
かーすちゅーてうまそうな響きだな。
食ってみたくなたよ。
(#`Д´)ノ かーすちゅー!かーすちゅー!
ヽ(#`Д´)ノかーすちゅー!かーすちゅー!
うまそうかい?
716 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:51 ID:05hXKNEv
おまえら卑怯な真似するな。
717 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:51 ID:XI9VkSYU
>>708 自分はきのこタプーリ&グリーンピース&チキンのクリームソースの
パイが食べたい!今すぐに!!
718 :
513:03/03/18 22:52 ID:Dw0Vros6
じゃ、つぎのしつもん。
都合の良い脳内変換について
主観ではどう思われますか?
05hさんにむしろ反論して欲しかったのだけど
自分のレスはスルーされてしまってるのね。ショボンー
風呂入って寝ます。
オヤスミ〜
生の魚を食わせるだけで「選びに選んだ『野蛮』な表現」になるのか。
なのに生の兎を食うのは全然問題にしてない。
かれは兎なんて地上から絶滅してしまえ、ゴラムのような生き物に食われて当然の生き物だ、
と思ってるのか?
☆ チン マチクタビーレタ
マチクタビーレタ
☆ チンチンチン〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 生魚まだぁ?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .馬鈴薯 .|/
722 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 22:57 ID:psoCrYHe
生け造りっていうの?
まだ動いている魚やエビを食べるの。
あれ食べているのを見るのは日本人でも嫌だな。
俺は生魚にかぶり付くことにウゲーとオモタが。
>722
イカの活け作りは旨いですよ。
関係ないけど、昔テレビでみたキゥーイーの人は
芋虫の活け作りを食べてましたが。
まあ特別な人だと思うけど。
725 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 23:02 ID:yeyEVxgX
( ´_ゝ`)< ふーん
726 :
1:03/03/18 23:06 ID:VGTqdJ32
指摘されたので
>>11のところ「Forth Eorlingas!」に直しておいたけど
指摘した人これでいいの?
727 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 23:06 ID:MYWIJdzI
イケスの中で泳ぐ骨魚が最悪という事で・・・
生魚より、ゴラムのどこをどう見たら「可愛い」と思えるのか不思議だ。
いや煽りじゃなく。動きや喋り方がキモくて仕方なかった。
729 :
465:03/03/18 23:07 ID:EqL/AeW1
最初に相手にしてしまった奴です。
ごはん食べてる間にめちゃくちゃログ進んでるから驚いたよ。
もう言いたいことは全部他の人が言ってくれてるけど、
>>586の
> ウサギを生のままたべるゴラムにうげーってするサムもいるし、
> ウサギを煮込んだのを見てうげーってするゴラムもいる。
> 野蛮とかそういう問題じゃないような気がしますが。違うかなぁ。
に同意。ゴラムはホビットに近い生き物だったのに、そこまで遠く
かけ離れてしまったんだなーと思った。
「せっかくの生のさかなを揚げるなんてデブホビットは馬鹿」のシーンは、
ほほえましくて好きなシーンだけどね。
>>717 それだ! ホビット・パイ!!! 食いたい〜〜〜
>>728 うんキモかった。
つらぬき丸突きつけられてびゃーって泣くとこも、声にマジで嫌悪感を催した。
卑屈な上目遣いや喋り方もキモい。
でもそれでも、なんか憎めないんだ。。
732 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 23:10 ID:MYWIJdzI
>デブホビットは馬鹿
これでムッとしていたデブを知っています
本当に失礼極まりない表現だと怒ってました
デブが
きのこ・鶏肉・玉葱のホワイトソースもいいかも。
とろーりとろとろ。ハラヘッタョ・・。
>>721 <゚>>>>三
>>722 俺、外殻のトゲがうねうね動いてるウニ食ったり、エビの踊り食いしたことあるYo(゚∀゚)アヒャ
新鮮な魚介類(゚д゚)ウマー。
おらはデブだけどあのゴクリの台詞には思わず笑ってしまっただ
というよりですね、ゴラムもっと気持ち悪くした方が
フロドの慈悲とかが光る気がするんですが今より気持ち悪のは我慢なりませんか?
>>736 もっと気持ち悪くして、それでも感情移入が可能ならね。
フロドだけじゃなくて観客にもゴラムにある種の感情を持たせなきゃならないから。
気持ち悪いといえば、ファラミア尋問シーンで、ゴラムの手が自分の肩を
いやらしく撫でるのも気持ち悪かった。そんで、ぞくぞくきた。
生魚=刺身??は置いとくとして、やはりというか、南国の人に黒人は
使われなかったね。原作者は元々はそれを意図していたんだろうけど。
問題だもんなー。
ちなみに上のほうでアルウェン云々あったので一言いいたいんだけど、
アルウェンは充分痩せてる。日本にいる女が痩せすぎなんだYO!
それに慣れちゃってるから肉付きが良く見えるだけ。
彼女、綺麗じゃないか。アラゴルンと並んでも、背丈で引けをとらない
ところが、エルフらしくて(・∀・) イイ!
>736
今のままで十分だと思うよ。
他の人は、外見のことも少しあるかもしれないけど、
内面、ゴラム自身に嫌悪を感じているわけだし・・。
モルドールの黒門に入る兵隊さんと、
オリファントと一緒に行進している人たちは、
同じ国の人ですか?
それとも別の国の人?
知ってる人いたら教えてください。
>739
でも肌は浅黒かったよね。
原作のイメージでは「じゅう」軍団をつかったりするあたり、ハンニバルのカルタゴ軍
あたりのイメージかなと思ってたので、映画は違和感なかったです。
>>495 >外国では東夷の国の絵にケバい五重の塔らしき建造物があり明らかに日本人がイメージされてる。
へえ?見てみたいw
映画の東夷も、兜のデザインは少し日本風だったものの、あとは国籍不明の
オリエンタルって感じだったねー。行進の足さばきなんかも、すんげーかっこよくて、
憧れる。
>>741 別。黒門に入る人たちは東の人。オリファントを連れてる人たちは南の人。(単純すぎるけど
>>717,730,733,737
レスおるさんくす
今度ホビット・パーティー(SEE観るだけだけど)するんで
きのこたっぷりの兎シチューをパイに仕立ててみます。
ゴラムにちょっと怒られるかもしれないカルパッチョも
メニューに入れようか(藁
>>639 何で中島みゆき? "Diamond Cage"かな?
今日見てきたけど、一連の「檻」の台詞のところ、
その曲が頭の中で鳴りっぱなしでした。
746 :
:03/03/18 23:21 ID:I1Hi+5Xy
ごめん、盛り上がってるとこなんだけど
>>700 君ら兄弟おもろすぎ
かーすちゅーって何?
どーいう意味でここで使われてるの??????
>>744 おいしいの、できるといいですな(゚ー゚*)
オリファントはゴンドールの南にあるハラド人(奇怪な円状の物を背負ってターバン付けてる・茶色い肌黒髪)
黒門に入って行ったのは東夷(とげとげしい鎧と溜まらなくセクシーな目つき)
東夷は映画版トレーディングカードの画像も見たので確定
さかな祭り終わったんで寝るわ。
明日は何かねー。
>743、>749
サンクス。違う人たちなんですね。
東夷が東の国の人で、ハラド人が南の国の人なのですね。
わかりました。ありがとうこざいます。
752 :
749:03/03/18 23:26 ID:PB3KNBRF
ちなみに東夷が東方人、ハラドが南方人(字幕より)です。
>>747 "curse you"
ボロミアがフロドから指輪を奪おうとしてフロドに逃げられた後に吐いた捨て台詞です。
「呪われろ!」という意味かな?
東夷って、どう読むの?あずまえびす?
とうい。
しかし、そんなに敵がいて(ナズグル・ウルクハイ・オーク・東夷・ハラド)
ゴンドールとローハンとエルフとで戦えるのか不思議。
>757
エルフも裂け谷、闇の森、ロリアン、灰色港とあちこちに国があるし、
ドワーフいるし、ビョルンの一族もいるし、谷間の国の人間もいる。
一応、指輪物語で描かれているのは指輪戦争の一部という設定。
実はあちこちで戦ってたりするので、モルドール軍も分散してる。
760 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 23:36 ID:nrVeo6Wx
アズマエビスは,これからの季節、風呂上りにキューっとね!
>759
そーなんですか! 原作知らない者ですから、
あれで勝てるのかとか思ってしまいました。
そっかぁ、中つ国って結構広いのですね。
>759,757
それでもやっぱり力対力ならモルドール軍の勝ちなので、
指輪を滅ぼして敵の頭(サウロン)を叩こうとしてる。
……んじゃないかな?
>761
この辺は原作の追補編に詳しいです。
原作読んでからだと追補編も面白いですよ。
そしたらシルマリル編も、トムボンバルディも、、、そして
人は指輪世界に嵌ってゆくのです。(笑
指輪が滅びの山の火口に投げ込まれたとしたら、
あのサウロンの目はショボーンとしてしまうのでしょうか?
それとも溶けてしまう?
サウロンの力が衰えるのか無くなるのかちょっと考えました。
米三部のネタバレになるようでしたらこのままスルーして下さい。
>>762 完全に合ってる。
ロードオブザリングの戦争はほとんどが冷静に考えると負け戦確定の兵力差。
>763
すまん。トムボンバルディじゃなくて
トムボン「バ デ ィ ル」ですよー
ちょとワラタ(゚∀゚)
レゴラスのお母さんは誰ですか?
193 :名無シネマ@上映中 :03/03/17 16:11 ID:tkVhl5aJ
ケレボルン─ガラドリエル
│
エルロント ゙ ─ ケレブリアン
│
┌─┐
レ ア
ゴ ル
ラ ウ
ス ェ
ン
>787
ギムリ。
>766
ほんとだ、はずかすぃ、、、。
個人的にはトム・ミュージカル爺さんが出てこないのが映画版で
一番残念なところ。
あとRotkでグアィヒアの軍団がどう描かれるのか期待。
>>768 実は生き別れの兄妹ってネタバレすんなよ!
また間違った
グアィヒア×
グワイヒア○原作訳より
逝きます
ああ、早く給料日来ないかな。指輪貧乏だよ('A`)
774 :
名無シネマ@上映中:03/03/18 23:52 ID:4NJsk9gG
映画で前から気になってた部分。既出だったら申し訳ないんですが、アラゴルン
セオデンと馬で出撃するシーンで「エレンディール!」言ってません?
例のCGオーク蹴散らしの直前でギムリの角笛カットの直後です。空耳アワーですかね?
>>770 SEEのコメンタリーでボンバディルは、物語の核にそんなに深く係わってないから
必要ないとか何とか言ってたしね・・。ゴールドベリが見たかったですわ
>775
たしかに、原作でもゲスト出演みたいな感じだったし。
映画が完結したあと、周辺のお話を描くミニシリーズみたいなのが
出来たらいいな。
777 :
名無シネマ@上映中:03/03/19 00:01 ID:2yrkwHxD
生魚の人、もう寝たみたいだね
(゜∀゜)僕ももう寝るYO
・・・と思ったらIDが「2CH」だ(´∀`)ワショーイ!!
>>779 IDおめでとう。おやすみ。
私は、途中から魚の人IDをNGワードに設定したのでわけわからん。
ホット・ホビット・パイは確かに謎だったワ。
王の帰還にニック・ノルティが出るらしいけど、
あの人、ヤクでラリって車暴走させて逮捕されたよね。
ちょっとイメージが・・・。
明日も仕事か。早く寝なくちゃだわ。眠れないよ、アラゴゥン。
吹替見たことないんだけど、吹替ゴラムも「いとしい“し”と」って
言ってるんですか?
今さらだけど、「しと」ってのはゴラム独自のなまりなんですか?
782 :
名無シネマ@上映中:03/03/19 00:20 ID:lE43ZaOB
ヘルメット姿のエオメルはセロテープを鼻にはった谷村新司のものまねにみえる
>770
…最近、次回作ネタに関する配慮がどんどん薄れてきてないか…
(悪意あるネタバレは論外)
>>1はもう、あってないようなもんなのか?
「RotKのこのシーンはどうなるんだろう」的な
書き込みはもうやめてもらえないだろうか。
>783
エルロン胴衣〜(まねっこ)
今日は随分スレ進んだのねー
途中の意見の押し付けかなんか読み飛ばしちまったw
>>460 武器いーなー日本で買えないのが残念だわー
ウルクハイ・シミターかっけー
786 :
名無シネマ@上映中:03/03/19 00:30 ID:2m5kATsZ
すっごい昔の話で申し訳ないのですが、
リー様がSW2に出た時、"dark lord ....."とか言ってましたが、
その後に"sauron"と脳内補完したのは私だけですか?
787 :
名無シネマ@上映中:03/03/19 00:31 ID:kkLH1iki
>>635 >>627 >あの煙は帆船ですよ
>RotKで描かれるであろうシーンへの伏線で
>既読者はこれだけでも涙できるという代物
違いまっせ、旦那様。この演出は『指輪物語』の前作、『ホビットの冒険』での
ビルボとガンダルフの掛け合いを思い出させるものですぜ。前作を読んだ人なら
思わずニヤリとしてしまうパイプ煙の帆船。
>>745 >何で中島みゆき? "Diamond Cage"かな?
おお、みゆき姐の歌を思い出すとはお目が高い。けど、これは単に
「みゆき姐に似てない?」という過去レスの流れなんでさ。
魚魚魚魚をたべーると♪
今日はなんだか一日この歌でイパーイ。。
正直生臭かった。
ちなみに寿司ねたでは、青魚のうんと生臭いのが好き(藁
さあ、ねよっと。
エオメルの兜って、鼻のとこに馬の鼻があるよね…。
ダブル鼻で、鼻の穴が4つあるのが何か可笑しくてたまらんくなる。
>>781 なんか前にこのスレかどこかでゴラムはSを強調?した喋り方してると見たよ。
吹き替えでも「しと」と言ってます、はい。
precioussss てね
>>790-791 あぁそうですよね。「ぷれしゃぁぁす」って言いますよね。
「する」を「しる」とか(w
吹替でも「しと」って言ってるんですね!ヨカタ(´∀`)
793 :
745:03/03/19 00:54 ID:NdP4THDo
>>787 了解。ログ読んできます。
てか、このスレ早すぎ。
昨夜来てなかった人、レス数見て何事かと思うだろうね。
こんだけ早いのはこの一日だけだと思うが
明日はなんのメタファーが出るのか楽しみでもある
ホビットのきのこ好きは男根崇拝だ!とかあるかも
>>40 >前作は、23回通ったけどさ。
>なんでかなあ?
>今作はそこまでのエネルギー、与えてくれないよ。
>何が違うんだろう?
今作には、ツインピークスっぽい、とてもリアルなオカルト的
ゾクゾク感がなくなっているからでは? 前作にはあったけど。
んでも、キネマ旬だったか、
ゴラムは日本人を意識してる、許せねぇ。
みたいな評を書いていたおっさんがいたような・・・
マジで意味が分からないんだが。
今夜は読んでて、どっと疲れました
>794
エルロン胴
>>685>>695>>700 私もこの兄者と弟AAシリーズ大好きなのよ。
アラゴルンアラゴルンAAとおかわりメリピピ、あとケレ様ビクッも。
スレ終盤のAA祭り、今回もコソーリ期待しておりまつ。
エオメルとアラゴルンって対照的な唇してるよな。
さっき来たけど正直不毛な論戦という感じだひょ、おまいら。
そのうちオマージュ論争とか始まったりして。
後少ししたら井筒の口から似たようなのが聞けるかもな、メタ話。
……ゴラムのあのスダレ髪がごく一部の方を刺激したのではないかと推測を……
805 :
名無シネマ@上映中:03/03/19 01:27 ID:kkLH1iki
自分の好きなもの(=指輪物語)を勝手に誤解釈して
悪口言っているから、それは違うよと指摘しただけでひょ?
ごく自然な反応ですだ。たしかに不毛だったがw
去年は「旅の仲間に黒人がいないのが許せない」と言ってた電波さんがいたね。
「西遊記に白人が出てたら良いのか?」と簡単に論破されてたが。(w
>>806 それも鮮魚パパだったりしたら
面白いなあ。
>799
兄弟AA特にファラ殿の鼻がよく似ていて秀逸だと思う。
マターリするな、あれ見ると。
フロドの爪さ、FotRの時より短くなってる気がしないか。
元々の爪の長さもあるだろうけど自分の爪を後半分くらい切らにゃあんなに短くならんぞ。
俺の場合、指より短く切った程度でも深爪しちまった!ってなるのに。
見てて痛々しいよ。指輪アップのシーンとか気になってしょうがない。
きっとストレスとか溜まるんだろうな、こんな大作な上にフロド役ってのは。
あの手って本人の手なの?
代役の小さい人の手かと思っていたよ。
あれは人の手じゃないだろ。
俺は作り物だと思ってた。
イライジャは爪噛み癖があるから爪が小さいんだよ。
外人は爪小さい人多いよ
撮影中は爪噛みっぱなしで足の爪まで噛んだという話は本当?
手は元々すごく小さいみたいだね。
あの役なら凄いプレッシャーだったと思うよ。
共演者やスタッフといい関係だったのは救いだっただろうね。
これをステップアップにいい役者になって欲しいよね、
イライジャ・ウッドには。
>>808 初登場時の弟者の鼻はこんな感じだったりしたわけだが。
↓のレスの改造が発端だったからな。
∧_∧
∧_∧ (´し` ξ∬ それがなければこのシリーズも無かったので
|||´┏┓`|| / ⌒i 「流石だな」と賛辞を送ってみよう。
/ \ | | ちなみに流石兄弟の元ネタはこちら。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1035138937/l50 __(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
369 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:03/03/13 20:00 ID:b/3vAPjh
‖´┏┓`‖ Son of Denethor ξ´し`ξ
>806
逆に最近のハリウッド映画には必ず準主役級に黒人が出るんで
わたしは萎えます。
しかし、粘着君はほんとにパパなのかなぞですな。
…まあ、リア厨、リア工が妥当な線か。
寿司屋に行くと大人のふりしてすぐにレスをつけるあたりがアフォすぎ。
>>814 本当らしいです。ラジオかなんかのインタビューで本人が言っていた。
雑誌のインタビューでも答えづらい質問の答えに困ってるときとかに
取材中にも関わらず爪を噛み噛みしてるらしい…。ゴメン カワイイト オモッタ
>814
去年Cutで言ってたYo!
ナズグルから隠れる木のシーンの爪は長すぎる気がする。
あそこは手だけイライジャじゃないって読んだ気がするけどほんと?
ギャーーーッ!
>>552 TTTの15秒TVCMの、真ん中あたりで言ってる。英語音声は
"They're here..."なんだけど、字幕は「指輪はここだ」。
もうひとつのパターンでは、アルウェンが「望みはあるわ」とか言ってる。
飽くまで予告の(誰がつけたかもわからない)字幕なんじゃないかな。
"Orthanc"で日本語のページをぐぐると、ムービー上げてるサイトが見つかるよ。
前もここで似たようなこと書いた気がするが、今のところそこしか知らん。
>関係ないけど、あのシーン髪を逆立ててますか?
それは気づかなかった。細かいなー。今度映画にいったら確かめてみよっと。
824 :
:03/03/19 02:46 ID:YWKFmOZf
中東系サルマン
メリーがピップどちらかフセインみたいな奴でよかったね。
歯ぐキング!
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
旦那様、魚が焼けましただ
・・・生が良かったな
彡ミミミ )))ソノ(((
((゚ー゚,,,)) ((´Д`*))
/|):(|ヽ /| : |ヽ
/ )=( ヽ ∬∬ / )二ノ ヽ __
ノ__|∩∩ | _ヽ (二.)/__|∩∩ | _ヽ(┌-┐)┐
└-┘ └-┘ ̄
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March 7-9の結果だが
1 The Lord of the Rings: The Two Towers $4,156,628 累計 $30,717,397
2 Die Another Day $3,390,270
何処が僅差なんだ?
ちなみにThe Fellowship of the Ring の3週目
$3,786,714 累計 $27,159,396