【郊外SC】寂れゆく商店街〜3店目〜【禁止法】

コンビニ、スーパー、ショッピングセンター、100円ショップ
に客を奪われ一部繁華街の商店街を除いて個人商店は寂れるばかり…

個人商店、そして商店街がこのさき生き残るには、どーしたらいいの？
対象となる商店街は地方に限らず、中心市街地と郊外の関係などについての話題も歓迎します。
焦らず煽らず落ち着いてレスしましょう。

イオンモール禁止法（中心市街地３法見直し）も動き出しましたが、それで問題が解決するとも
思えないわけで。


過去スレ
▼▼▼　寂れゆく商店街を語る　▼▼▼
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102136567/
▼▼寂れゆく商店街を語る〜２店目〜▼▼
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106493217/

２をとってやろう

汚くて品揃えが悪く駐車場も無い商店街の店なんて潰れて当然だろ。
特に小売業なんかただ問屋から仕入れて売ってるだけだし。

飲食店はうまければ潰れる事は無いけどね。

>>3みたいなアンチ商店街厨（＝SCマンセー厨）の言い方って必ず口汚いよな

昔ながらの商店街は都会でも人と人の触れ合いがあっていい。
仕事帰りに寄るとなんかホッとさせられます。
SCはたしかに便利だけど無機質だよなぁ。

>>5
ふれあいなんかねえよ
高圧的でただエラそうな店ばかりだよ。

キモヲタには厳しいだろうな。

>>6
ウチの周辺は>>5で言ったみたいな感じだから。

>>8
>>6がキモくて怪しかったから冷たくあしらわれただけだろ

アクセス帰省でしばらく書き込めませんでした。
前スレの最初のほうにあったテンプレ貼る？
中身確認してないからnot foundの可能性もあるけど。

前スレ993のようにさっと袋詰めしてつり銭渡して次の人、
ってのは確かに回転率高めたい店側、さっさと帰りたい客側
双方にとって好都合なのかもしれないけど、
でもそんなわずかな時間までも切り詰める必要があるのかな、
そんなことまでする必要があるなんてさびしいな、
なんて思うのは僕だけなのかしらん。
ふれあいを必要としない世の中なんでしょうかね。
時代の流れといえばそれまでですが。

商店街の対面販売は煩わしいよな。レジで淡々と会計するスーパーのほうが楽。

着るものとか薬は対面販売で店員と相談したほうがいいと思うけど

>>10
実際きもいよ。酒一本買うだけでどこをどう口伝に伝わったのか
さして親しくもない上司に翌日「平日なんだから酒はほどほどにな」
なんて言われた日には。オイオイお前らＣＩＡかよって感じ。
気味悪がってそんな店には行かないようと思っても
今度は「避けてる」だの「嫌ってる」だのって陰口叩かれかねないしな。
まあ、これは極端な例だが。

ふれあいを求めてない時代じゃなく、「そういう奴らとのふれあいを求めてない
時代」なの。
つまり、通信と交通が発達した結果、「身の回りの誰とでも否が応でも」ではな
く、「付き合う相手を選ぶ」時代になった。
結果、損得(金)をやりとりする相手とは損得勘定だけで付き合っておくのが吉、
というごく初歩的な対人セオリーをやっと実行できる時代になったというわけ。

ここまで言えば、この流れが逆流することなどないと理解できるだろう。

キモヲタ乙

初対面の人間と普通に会話できるようにならないと大人になってツライぞ

>>15
だね。

いつでもどこでも誰とでも。

私は前時代的な人間なので、損得勘定だけで生きていきたくないんですよ。
今流行のミクシィ（流行ってるんだよね？実はもう流行は終わったとか？）
なんてのもそうなんだろうなー。
自分の周りを自分と共通のバックグラウンド、共通の価値観を持っている人で固めて。
それ以外の人々はシャットアウト。
それはそれは居心地のいい空間なんだろうけどさ。

衣料品を商店街やスーパーでなんて買う奴なんていないだろう。

またスレ立ったんすか(^^;

>>4
そうかな。俺は逆だと思うけどな。

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 ＜小泉さん、ジャスコをいじめないで下さい…　　
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>>17
狭い地域の中だけで生きて商店街に根付いた奴らと血の通った付き合いをする。
例えばそこで俺が「商店街なんか潰れてしまった方がいい」と言うと
血相を変えて排斥するだろう。

それを「共通の価値観を持っている人で固める」と言わずして何と言うんだ？

商店街なんて駅前の好立地にあぐらをかいてなんの営業努力もせず殿様商売してきただけだろ結局
いまさら足掻いたってもう遅い。
八百屋で野菜なんか買わないし肉屋で肉は買わない、魚屋で魚は買わない、米は米屋で買わない
商店街より便利で安いジャスコで十分だよ。

闇雲にそんな暴言を吐けばそりゃ激高しますよ。
「おまえなんか死んでしまった方がいい」
と言われてすんなり受け入れたり、納得しますか？

コミュニケーションて難しいですね。

寂れ行く商店街というのは大阪のことですか？

商店街も郊外ＳＣにさんざ暴言吐いてると思うけどね。

ＳＣに反対する「奴ら」。
マンションに反対する「奴ら」。
空港に反対する「奴ら」。
暴言を吐くのはいつもそうした連中。
「良識ある市民」としてまず紳士たる行動・姿勢を見せなければ
市民に疑惑のまなざしを向けられるだけ。
にもかかわらず、暴言を吐くのは「奴ら」でしょ。
歴史が証明している。

素人乙

代理人様乙です。

そろそろ今回の法律もあちこちで議論が始まったみたいなので投下

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000149-mai-bus_all
＜都市計画法改正案＞構造改革に逆行と懸念表明　民間委員

　大規模商業施設の郊外立地を規制する都市計画法改正案を政府・与党が来年の通常
国会で提出する準備を進めていることに対し、２６日の経済財政諮問会議で民間委員４人
が連名で「規制強化が地域再生の決め手になるか十分に検証すべき。改正法案の提出
は慎重な判断が必要」と主張し「構造改革に逆行する」と懸念を表明した。
（毎日新聞） - 12月26日23時55分更新

多くの住民は中心市街地が活性化してほしいと思っている。
ほんとは中心商店街にも頑張ってほしいと思って「いた」。
だのに、肝心の商店街の店主があの体たらく。中心市街地は寂れるばかり。
住民は郊外の大型ＳＣに行くしかない。他に選択肢がないのだから。
にもかかわらず、あろう事か、郊外ＳＣ排斥を叫ぶ商店主たち。
そりゃ住民だって激高しますよ。

中心市街地が活性化してほしいと思っているのは、中心市街地の商店主。
住民は活性化しようがしまいが、何ら関係ない。
中心市街地に暮らす人や車を持たない人は既存の商店街で買い物をして、
クルマを持った住民は便利なＳＣを利用。

参考資料・サイト１
中心市街地活性化推進室
http://chushinshigaichi-go.jp/
商店街活性化事例一覧
http://www.isico.or.jp/commerce/jireilist.htm
シャッター通り消店街振興組合
ttp://www.shutter-street.com/roam.htm
【ストロー効果】交通網が整備されて寂れた街
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10135/1013523174.html
ファスト風土がらみの話
ttp://www.culturestudies.com/city/city03.html
再生　街の顔（東北ブロック紙河北新報の連載記事）
http://www.kahoku.co.jp/sai/index.htm
奈良県の商店街探訪
http://www.asakawa-mc.com/nara/nara.htm

参考資料・サイト２
↓各商店街の事例・リンクがあります
ttp://www.nnc.or.jp/~maz/
藻谷氏（日本政策投資銀行）関係
ttp://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm
ttp://www.meti.go.jp/committee/downloadfiles/g41005a06j.pdf
ttp://www.dbj.go.jp/hokkaido/localdata/ip/motani/0005sapporo.pdf
ttp://www.crrc.or.jp/c-plan/kenkyu/7.pdf
ttp://www.skbk.co.jp/randi/images/pdf/KRZ0305.pdf
ttp://rantaro.ld.infoseek.co.jp/motani.htm
内容はそれほど変わらなかったりしますが、
現状と対策をわかりやすく、かつ説得力のある形で説明しています。
賛否あるとは思いますが一度は目を通してみることをおすすめします。

事例集
http://syoutengai.fc2web.com/
http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/keisai.htm
http://www.townnet.com/tsunagu/shisatsu.html
http://www.quolaid.com/cgi/j-forum/wforum2.cgi
マーケティングなど
http://homepage3.nifty.com/ureru_rich/
http://premium.nikkeibp.co.jp/retail/special/01/
http://www.1to1.ne.jp/special013.htm


中心市街地活性化への道
http://quolaid.com/

以上、リンク先は確認せずにそのまま前スレより転載。

そのほかに参考リンクがあればドゾー↓

で、これも何度指摘しても出てくるのですが
・中心市街地か、郊外か
・小型専門店か、大型ＳＣか
・個人経営か、チェーン店か
・経営者、店員にやる気があるかないか
これらいくつもの対立軸要素をごっちゃにして議論すべきではないと思うのです。



なので、何度も出てくる

　「商店街には汚く不便でやる気のない店ばっかり」
　　　↓
　「だから、もう商店街なんて要らない、郊外化やむなし」

という論は暴論というか短絡的というかナンセンスでしかなくて、
このスレの目指すところに沿うならば

　「商店街には汚く不便でやる気のない店ばっかり」
　　　↓
　「だから、綺麗で便利でやる気のある商店街を中心部に造るにはどうしたらよいか？」

を考えていく、そういう方向で行きましょう。

>>35
それを突き詰めていくとやっぱり地権者・商店主自身の問題に
突き当たってしまうのが現状。
綺麗な商店街作り＝再開発計画も彼らによってぽしゃった例が多い。

そういう意味では、高松市の丸亀町商店街の再開発は
競争原理が働きそうなスキームで行っているので、好感がもてるっぽい。
https://www.machigenki.jp/pdf/takamatsu.pdf

>>35
それと同時に、
「中心商店街にばかり路面補修費やアーケードの架け替え費」が投入されて不平等だという発言に対し、
郊外型ＳＣの進出による周辺環境の整備費（渋滞対策・新設道路用地の買収費と工事＆広告費等）を
きちんと論じる事が必要かと。

商店主にとって「商店街はいらない」という論が暴論ならば、
消費者にとっては「郊外ＳＣはいらない」という論こそが暴論である。

>>35の答えはすでに出ていて、
「中心市街地に大型ＳＣをつくる」が正解である。
消費者の視点から言えば、個人商店というのは、
よほどの例外的な事情を除き、存在の余地がない。
従って対策は、大型ＳＣの進出は与件であって、あとは、
いかにして既存の商店主を退場させるか、と言う事に尽きる。
退場したくなければ、どこに自らの存在しうるニッチが
あるかを探すことである。

大型ＳＣの正体を見抜くセンスも必要だろうね。
ＳＣなんて、どんなに大きくても所詮ジャスコ類＋αに過ぎない訳で。
魚や野菜を売っている大きめのスーパーに、衣料や雑貨店がおまけで付いているだけの店。
例え、ささやかでも消費への拘りなんか持ったら、普通に選択肢から外れる雑魚店の集合体。
地方だからという消費行動への妥協と諦めの産物に過ぎないんだよね。

まあ、ぶっちゃけ大型ＳＣの核店舗なんて、どこにでもある地場スーパーと比較して
品揃えの種類はイコールで、あとはＰＢ商品の有無と在庫量の違い位しか無いんだよね。
あとはおまけ店舗の魅力だけ。それすら普通に商店街を歩いてたら裏路地にある程度の店なんだけどね。
実際、大型ＳＣが出店する際に地元から「なんとか・・・」って言われて仕方なく出店させるケースも多いし。

要するに、大型ＳＣなんて本質は商店街＋地場大型スーパー＋駐車場に過ぎない訳ですよ。
それが町外れにまとまって出店するだけの事。わざわざ行く価値なんて無いし、いくらでも代用が効く程度の物。
でも、そんなつまらない物でも中心市街地を囲むように出店すると、やっぱりどうかな・・・と。
まあ、その程度の物をマンセーする方もいらっしゃるんで、ちょっと不思議に思う訳ですが・・・

>>41-42
本当にそうなら商店街は生き延びている筈。
商店街が生き延びていないという現実を直視しないと、
いつまでたっても未来はないよ。

>>43
中心市街地の魅力＞ＳＣの魅力　という街をみれば答えはでるんじゃないかな？
そういう街では、中心街の買い物人口は、ある程度殺ぎ落とされてもゼロにはならないし、
街が維持できるだけの一定数の買い物人口は付き続けるしね。
逆に、中心市街地の魅力＜ＳＣの魅力という街ではひとたまりもないけどね。
要は郊外にSCが持ってこれる程度の「街」が出来た時、消費者にとってどちらが魅力的かだと思う。

>>42
その「商店街＋地場大型スーパー＋駐車場に過ぎない」ものすら
寂れた中心部は消費者に提供できていない。
それが地方の現状。

あとこれも前スレなどで出てきたような気もしますが、
「なぜ、中心市街地の商店街を保護・再生する必要があるのか」を
まず明確にしなければいけないと思いますね。

品揃えや利便性云々で言えば、商店街は大型ＳＣ云々に本質的に敵わないというのは
大方の人が同意してくれると思います。
中心市街地の商店街がなくなって困る人というのは、
今まさに商店街のすぐ近くに住んでいて、しかも車の運転できないお年寄りといったような
ごく一部の層に過ぎない。

また、画一的な品揃えだとかマイカー以外のアクセスだとか人々のふれあいだとか
ＳＣの欠点として取り上げられるこれらの点などは、
必要とあらば機動性の高いＳＣはすぐさま対応できるから
これも商店街の本質的な優位性を示すことにはならない。

ではなぜ商店街が必要なのか。
思いつく理由としては

・少数だがゼロではない、商店街を必要とする住民の保護
　　彼らが少数だからといって見殺しにして良いわけではない。
　　また、高齢化とともに車の運転が困難になって将来この仲間入りをする層も少なからずある。

・大型ＳＣが突然撤退するリスクに対する保険

・単一事業者による統制の取れたＳＣにはない、カオス的な商環境の面白さ

などが挙げられるかもしれない。

そのため、別にＳＣを無くして商店街のみにせよというのではなく、
便利なＳＣ中心の生活はそのまま継続すればいいから、
中心街や商店街を完全に殺してしまうのではなく、最低限は残っていくよう
保護して行こうという考え方は悪くないと思います。

要は、「どっちが優れているのか」「優れていないものは無くなってしまえ」ではなくて、
「両方あってどっちも選べる社会」が理想だということですかね。

それは住人全体としてはよくても、商店街で賄ってる人は困るわな

うちの地元では商店街の関係者がSCを企画して
商店街が丸ごと郊外移転してしまった。

高齢化社会で都市機能を分散させてどうするの？

>>50
どこですか

>>40
前スレで「万が一商店街再生に成功したとしてもその姿は
ナショナルブランドと個人商店が入り交ざったイオンモール
のようなものになるだろうね。単なる箱モノよりは商店街形式
のほうがマシかもしれない。」という意見があったね。

>>1
遅ればせながら乙！

age

ショッピングセンターだらけの栃木県の道路はデンジャラス。
毎日が死の危機と隣り合わせ。

http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/koutuu/koutuu-jikonipou14.html
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/siminseikatu/jichisinko/jichisinko_08_kotujikohasseijyokyo.htm
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1135820198/l50

てか地方はやっぱり、駐車場、品揃え、接客態度が良ければ、
客は圧倒的にそっちに流れるだろ。それができない中小零細が店を閉めてるだけ。

>>56
大型ＳＣって幹線道路沿いの、ちょうどＤＩＤの境界近くに出店することが多いんだが、
その場合、近辺の住宅街の生活道路が抜け道や裏道として利用される事が多いんだよね。
幹線道路に渋滞が発生するんで裏道利用が増えるんだが、当然事故も増えるし、対策も迫られる。
でもＳＣ側がその対策費用を負担する事なんて無く、結局税金で賄われるんだよな。
幹線道路沿いの店舗やらを、ほんの数軒移転させて、右左折レーンを設置するだけで
何億もの費用がかかるんだけど・・・
その費用負担が、大型ＳＣの出店と何故か結びつかないのかが不思議。

ここがうわさの和歌山市のためのスレですか？

東京を除く日本全国のためのスレです

すんません、ここではホームページ活用に関しては議論の余地ナシですか？

親戚の50近いおっちゃんとこの商店街でHP立ち上げようとしてるみたいで、
若い僕のとこにアドバイス求めてきたんですけど。
商店街のHPってあるにはあるんだろうけど、
やっぱり効果は簡単には見えてこないですよね？

かくいう僕も地元商店街のHPがあると知ったのは、
開設して3年以上経ってからでしたからねぇ。

あんまりないだろうな
チラシ広告や割引チケットでもちゃんとのせてくれてたら見るかもだけど
HPあっても広告類の更新も止まってて数年前の画像が貼ってあったりして悲しくなる

ヤフオクで地元商店街の靴屋が出品してたときはちょっとがんばってるんだなって思ったよ
実店舗より売れてそう

からあげ

阪神百貨店を誘致 西日本最大のＳＣが大和郡山にhttp://www.nara-shimbun.com/n_all/051230/all051230a.shtml

本来、ジャスコ大和郡山が移転する形でダイヤモンドシティ郡山が
できるはずだったが、周辺には既に大型店がいくつかあり、
また将来京奈和が全線開通することから、
もうひとまわり大きな巨大大型ＳＣを作ろうと考えたみたいだ。

核店舗(総合スーパー)―ジャスコ大和郡山、阪神百貨店大和郡山
イオンモール(専門店１７０)、映画館併設、駐車台数３０００、が現在計画されているようだ。
後、ＪＲ郡山駅からのお買い物バスも運行予定だそうだ。

オカラ屋必死だな(ﾌﾟ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000011-maip-bus_all

イオン・岡田社長　都市計画法改正案は「暴挙だ」と批判
　イオンの岡田元也社長は毎日新聞のインタビューに答え、大規模商業施設の出店を
規制する方向で国土交通省などが検討している都市計画法改正案について「規制緩
和に逆行する暴挙だ。世界に発信する（マイナスの）イメージは大きい」と語り、激しく批
判した。【聞き手・古田信二、小原綾子】

田舎の八百屋はやる気が感じられないよ。
イオンに負けて当然だよ。

>>65
画一的な消費文化で日本各地の個性的な歴史・文化を破壊する権利はないな。
近視眼的な利便性と何百年も続いた地域の生活文化ではその存在価値が違う。
SCだって30年〜50年すればいつかは老朽化して建て替えする必要がでてくる。
その時，まわりの街ごとスクラップにされて離れたところに新SCをつくられたらどうする。
ＳＣと運命共同体の街と生活が使い捨てされるだけだぞ。それでいいのか。
孫の時代にふるさとがスクラップになっているかも知れない。

イオンごときに破壊されるような街は、所詮その程度の価値しかないのだ。
市民町民村民が利用しなければイオンだって潰れる。
でも出来たらみんな利用する。誰もその歴史やら文化やらを守ろうとはしない。
周りに住んでる人間にすらその程度の価値としか見られていないということだ。
破壊するのはＳＣではなく消費者すなわち市民の選択だ。

全国の95%ぐらいがその程度の価値しかない街ですがなにか？

イオンというか郊外ロードサイドは文化をつくらんね
ただ消費するだけ

>>67
> SCだって30年〜50年すればいつかは老朽化して建て替えする必要がでてくる。

イオンの建物なんて安普請でちゃちいから、
１０年ぐらいで駄目になるんじゃねえの？

田舎の商店のやる気のなさをわかってるのか？
客が減るのは当然。その街に住んでる人は買い物する場所がなくて不便を強いられてるんだ
イオンでもできた方がずっとマシ。

都会に住んでる人は信じられないかもしれないが、田舎の食品店では賞味期限が過ぎた
お菓子とかカップ麺とか、酷いのだと飲物まで平気で売っている。
コンビニやスーパーだと毎日定時に賞味期限のチェックをするもんだけど、
田舎の食品店ではやらないのかな？
しかも、お菓子にしてもカップ麺にしても賞味期限は長いので半月に一回くらいの
チェックで充分だと思うのにそれすらしない。

なまじ問題なのは、田舎でお互いの顔が見えるだけ賞味期限切れに対しての
クレームが言い辛いこと。
そういうわけもあって、近所にも食品店はあるのだがそこでは必要最低限のものしか買わず、
普段は車で3分掛かるスーパーに買いに行っている。

ま、でも俺も含めてみんながスーパーなりコンビニなりに行くから、
田舎の食品店は益々売れなくなって置いてある商品の鮮度も悪くなるのか。
悪循環だがどうしようもないかな・・・。

残業が無いときはなるべく近所の商店街を使うようにしてるけど
８時頃にはすべてシャッターが下りてるのは正直言って
現代人のライフスタイルには合ってないと思う。
せめて食品や消耗品など購入する頻度の高い商品を
取り扱っているようなところは１０時クローズでもいいような気がする。

可哀想だとは思うけどまだまだ商店街は経営努力不足だよね。

>>75
うん。
ただ大型店は従業員の入れ替えがあるけど、個人商店は基本的には家族だけで
店を開けているわけで、10時まで開けると気が休まる暇もないかな？と思う。
特に商店街の店はその家族が高齢者だったりするんで、10時まではやっぱ酷かな。

って、そんなこというと益々大型店やコンビニに負けてしまうわけだが、、。

>>76
それもそうで可哀想なんだけど商売だから結局は競争なんだし
甘んじてるとあぽーんしちゃうんだよね。
やっぱり商店街は時代の流れには勝てないのかなぁ・・・

>>77
若い人達に期待するしかないけど、商才のある若い人は立地としての魅力がない
田舎の商店街よりも都会の商店街（その地方の中心都市）で商売しようと思うんだろうね。。

>>78
なんか今日のニュースで見たんだけど
商店街の古い店舗をそのまま使って昔の駄菓子屋とか作って
商店街を再生させようとしてる人の特集がやってたよ。
今流行りの昭和30年代（三丁目の夕日スタイル？）みたいな感じだった。
でもそれもいろんなところでやってるし１回いけばもういいかなって
感じがする。

独自性があって尚且つ必要性のあるものだといいんだけど
・・・って俺にはそんな神のようなアイデアは無いけどね。

>>76
別に俺は夕方5時開店-10時閉店でもかまわない
実際、田舎の昼間に客がほとんどいないだろ
むりに10時開店とかしなくてもいいんじゃね？
環境にあわせた営業時間にすればいいのに

10時-5時がいまの時間だと
12時-7時に変更してみるとか

こうして、商店街がどれだけニーズに応えられていないかがスレのpart１から
度々語られているのだが、商店街を守れという人は消費者のニーズがおかしい、
商店街の都合に合わせろと言わんばかりだからな。
お客様は神様という言葉も知らないらしい。

そりゃ、何時の間にか商店街＝賞味期限切れ品を売る所と設定されてりゃ、コンビニにも負ける罠ｗ
そもそも都市の中心商店街と、住宅街隣接の商店街がごっちゃにして語られてる時点で・・・　ナニコレｗ
大体、郊外型SCのメインターゲットは都市の中心商店街で、今までの都市機能への影響から、こんなにも
騒がれてる訳で。住宅街隣接の商店街ならば既に地場スーパーによって既にある程度淘汰されてる罠。
それなのに、郊外SCと住宅街隣接の商店街を比べて「消費者ニーズ」を訴える奴って・・・

はっきり言いたいのは郊外SCの進出で脅かされるのは、都市部の中核商店街。
賞味切れの乾物や電池を売っている商店街ではなく、地場デパートや地方のブランド路面店が並ぶ商店街。
そういう街が目前の人通りの増減で浮沈する状況を嘆いているんだが、郊外SC=ロヂャースの「大規模」
みたいなものと思ってる連中には通じないかな？

都市部の中核商店街ならば、普通にHPも持ってるし独自イベントもやってて、それなりに成功してる。
営業時間だって24hとは言えないが、家族経営の店舗は既に淘汰され、従業員は交代制で働いてる。
駐車場も商店街毎に提携駐車場の契約はしてるし、様々な消費者サービスも考えうる限り行っている。

ところが、中心街と郊外の田んぼの地価の差額と、市町村の行政区割りの弊害で、中心都市の市境を
狙って、隣接自治体に郊外SCが進出する愚を嘆いてるんじゃないの？
学校や病院やオフィスが郊外移転して、それまでの中心商店街の通行者数が減少した事を問題視
してるんじゃないの？　叩きやすい所をやたら誇張してピックアップして「商店街＝時代遅れ」みたいな
刷り込みを行う奴らって、何なの？

そりゃ、八百屋・魚屋・肉屋・ナショナルのお店みたいな構成の商店街なら、既に淘汰されてる罠。
期限切れ商品を普通に置いてる店なんて、まさしくその類だろ。
しかし、郊外SCの進出が問題になってるのはそういう場末の商店街じゃなくて都市圏の中核商店街。

確かにそういう商店街には税金も使われる。カラー舗装代やらアーケードの補助やら。
でも、その資金の場合、確実に、少なからず商店主の負担があるんだよね。
ところが、郊外SCの場合、渋滞対策の為の費用負担やら殆ど負担しない。額で言えば１０倍以上なんだが。
せいぜい「右左折レーンの一部負担をしました」程度。一番渋滞に困る自治体が隣接自治体だったりするし・・・
何も中心商店街の振興費ばかりが税負担されてる訳じゃない。田んぼと住宅地交じりの所に出店する
郊外SC対策の道路拡張費用やら、渋滞際策費用を考えれば、理不尽に税を無駄遣いしてるのが、
中心商店街ではなく、郊外SCだというのが判りそうなものだが・・・

>>73
賞味期限の切れた食品を平気で扱ってる食品店って、どれだけ田舎に住んでるんだよ。
そんな糞田舎には郊外SCなんて出来ない。普通のジャスコすら進出しないだろ。

山村の集落に一軒だけある店舗といえるもの、よろず屋ですね、それは。
コンビニにみたいに何でもあるけど賞味期限とかは怪しいｗ
そもそも地方都市郊外住民って農業従事者が多かったし中心商店街には月に
一度程度行けば良い方だったでしょ。（ウチもそんな感じだったらしい）
普段の買い物は近所の駅前商店街（今は壊滅してます）とか農協の店で済ましていた。
今は工場なりに勤める人が多いが車で気軽に行ける郊外のSCやロードサイド店で済ましてるだけ。

>>86
人口15,000人の町で確かにすげー田舎ｗ
でも食品店は確かに雑貨とかも置いてあるが、>>87のいう山村のよろず屋ではなく
一応15,000人の町の中心市街地（？）の商店街に位置する。
とは言っても、その商店街は八百屋・魚屋・肉屋・ナショナルのお店みたいな構成の商店街で、
既に虫の息状態だけど。
と言うことで、>>85の推測は見事大正解！

当然、郊外SCなどない町だが、若い人達は車で隣町のSCに行って買い物をしている。
普段の食料品とかは町の中心市街地（？）からはちょっと外れた所にあるスーパーを
利用している。
車を運転できない人、昔から商店街を利用してた人、ほとんどが老人なわけだが、
その人達が辛うじて商店街を今でも利用して支えているけど、その人達が居なくなったら
完全に淘汰されるんだろうな・・・よその町村では既に壊滅した商店街もあるんだろうけど、
いざ自分の町がシャッター通りになったら寂しいとは思う。

クルマを運転できなような人は歩くことも荷物を持つ体力もあやしいがと思うが。

12月30日 奈良新聞より1面抜粋

阪神百貨店の誘致進める 西日本最大のＳＣイオンモール大和郡山に

イオン(本社：千葉市)が阪神百貨店を誘致していることがわかった。場所は大和郡山市下三橋町。
この場所ではイオンが平成10年に出店計画を既に決めていたが、
相次ぐ大型商業により巨大複合ＳＣを作ろうと考えたようだ。
東西にそれぞれジャスコと阪神百貨店を核とし、
その間に東西100m、南北400mもの専門店街約150を挟む。
その他に多数の映画を上映できるシネマコンプレックス、レストランも設置される。
商業施設面積は八万ニ千平方メートルで西日本最大。４階建て
当初は約5000台もの大型駐車場を予定していたが、約4500台になる見通しだ。
平成二十年春に完成予定だが、大規模小売店舗法の申請途上につき、
ずれ込む可能性もあるという。巨大複合ＳＣの名称はイオンモール大和郡山になるそうだ。

>>89
身体能力ではなく加齢によるとっさの判断能力の低下が問題なんだよ

もう少しイオングループ来いよ。

鳩のマークばかりの滋賀県民より。

実は高校のときまで、瓦町に住んでいました。
あの頃に比べて町の様子はだいぶ変わったけど、所々変わらない店もあり、
なんだか懐かしい・・・って、
空　き　店　舗　多　く　な　い　か？
商店街を散策したんだけど、所々に下りたシャッターと
「テナント募集」の張り紙。

その前に行った松山の大街道が店も多くて、
イベントもやったりして頑張っていたので、
さらに寂れてるのを感じたのかもしれません・・・。

http://blogs.dion.ne.jp/miya/archives/1038881.html

コンパクトでにぎわいあふれるまちづくりを目指して 経済産業省
http://www.meti.go.jp/press/20051226003/1-machidukuri-set.pdf

　これまで当合同会議は14 回の審議を重ね、25 名の方々からのヒアリングを実
施してきたが、その結果、我々は特に中心市街地の現状について以下のような理
解に至った。
　第一に、中心市街地の中には、景気の低迷、大型店の郊外立地にもかかわら
ず、関係者がまちづくりに積極的に取り組み、顧客・住民ニーズを見事に実現す
ることにより、当該中心市街地のにぎわいが回復したものが存在する。そのいく
つかは当合同会議において成功事例として紹介されたとおりであり、成功に至っ
た要因としては、商業者・商店街等による顧客・消費者ニーズ実現に向けた努力、
コミュニティとしての魅力向上に向けた関係者の取組、市町村による郊外開発抑
制策と中心市街地活性化策の一体的推進等が指摘された。
　第二に、多くの中心市街地は厳しい状況にある。その取組面での原因としては、
顧客・消費者ニーズからの乖離、総花的で身の丈に合わない取組、郊外開発抑制
なき商業活性化策、不十分なタウン・マネジメント活動等が指摘された。
　全体を通じて中心市街地の活性化に大きな影響を与える主たる要因として、以
下の３点を挙げることができる。
〜以下略

問題の都市計画法改正案が閣議決定して国会提出されてますな。

議案名「都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FFEA.htm

日経流通に内容が載ってた。会社で読んできただけなんでうろ覚えだが、大規模商業施設
（延べ床１万�u以上）の立地は

・１種低層住専〜１種住居地域　　：禁止（現在と同じ）
・２種住居〜準住居、準工業地域　：地区計画で緩和が可能（原則禁止）
・近隣商業・商業地域　　　　　　　　：可
・工業地域　　　　　　　　　　　　　　　：地区計画で緩和が可能（原則禁止）
・工業専用地域　　　　　　　　　　　　：禁止

・用途地域なしの都計区域（白地）：禁止
・市街化調整区域　　　　　　　　　　：禁止

だった希ガス。あと都市計画区域外もなんか規制されてたような。

岐阜の路面電車
とても具体的です
協力よろしく
http://chal.dyndns.org/~hello-rail/index.html
http://chal.dyndns.org/~hello-rail/minomachisen.html
http://angel.ap.teacup.com/trust/
http://www.geocities.jp/tunemaru_gifu/station.html
http://chal.dyndns.org/~angel-fund/index2.html

岐阜の再開発
http://www.geocities.jp/tunemaru_gifu/station.html

　

イオングループのショッピングセンター

イオンＳＣ　中規模の都市中心
イオン本体
http://www.aeon-akita-sc.com/frame_link.html

ダイヤモンドシティー　大都市圏中心
三菱商事（株）との合弁
http://www.diamondcity.co.jp/sc/index.html

ロックタウン　地方都市中心
大和ハウス工業(株)との合弁
http://www.loc-kaihatsu.co.jp/loc_schaichi.html

ダイヤモンドシティが2つある熊本都市圏は（ry

ダイヤモンドシティー 大規模　大都市中心　　三菱商事（株）
イオンモールＳＣ　　　中規模　中都市中心　イオンモール（株）
イオンＳＣ　　　　　　小規模　中都市中心　イオン本体のみ
ロックタウン　　　　　小規模　小都市中心　大和ハウス工業(株)

イオングループのショッピングセンター

イオンモールＳＣ　中規模の都市中心 中規模
イオンモール （株）との合弁
http://www.aeon-akita-sc.com/frame_link.html

ダイヤモンドシティー　大都市圏中心 大規模
三菱商事（株）との合弁
http://www.diamondcity.co.jp/sc/index.html

ロックタウン　地方都市中心 小規模
大和ハウス工業(株)との合弁
http://www.loc-kaihatsu.co.jp/loc_schaichi.html

イオンＳＣ　中規模の都市中心 小規模
上記以外のＳＣ　イオン本体で開発
http://www.aeon.info/

君達や君達の御両親、君達の知人が汗水流して働いて納めた血税を
約３０年に渡ってダマシ取ってたのが、岡山市です。許せますか？

岡山市は下水道普及率を水増しして、なんと、約30年に渡り、君たちや
君たちの知人、君たちのご両親が汗水垂らして一生懸命働いて納めた血税を
騙し取ってきました。結局、バレましたがｗ

　　　　　 下水道水増し事件・住民監査請求から訴訟へ

住　民　監　査　請　求
　　　　　　「岡山市職員措置請求書」

私たちは，平成１２年７月７日，「下水道水増し」事件について，住民監査請求を行いました。
ご存じのとおり，岡山市は，下水道の利用人口について２９年間にわたって国に水増しの報告をしていた結果
余分に受け取っていた交付税１９億円余りだけでなく，「加算金」として２１億円余りをも国に支払わなければならなかったのです。
この加算金は，市の職員が市に損害を与えたことになるはずです。それなのに市は，責任の追求を一切しようとしませんでした。
このままでは，それは市の損害，つまりは私たち市民全体の損害になってしまいます。そこで私たちは監査請求を行い
２１億円余りの加算金について，「岡山市は責任者に損害賠償を求める権利がある。市長はその権利を行使しようとしないので
これを監査し，市長の怠慢を改めさせ、市の損害をうめあわせる措置を講じてほしい」
と要求しました。（末尾に，監査請求書の本文全文を掲載します。）
http://www.icity.or.jp/ombud-oka/sub5-4.htm

　　　　　　　　　訴えられて当然ですねｗｗｗ

>>1
広島のことですか？もう寂れきって閑散としてますけど

中国新聞地域ニュース
八丁堀・紙屋町、３年連続減少 '05/11/4
------------------------------------------------------------------------
　▽広島市商圏調査　買い物、郊外利用進む

　買い物に最もよく利用する広島都市圏のエリアとして、広島市中心部の「八丁堀周辺」「紙屋町周辺」を選ぶ人の割合が三年連続で減少し、郊外との差が縮小していることが、中国新聞社が三日まとめた二〇〇五年広島市広域商圏調査で分かった。
郊外では１０％を超えたエリアが初めて三地区に増え、買い物客の分散化傾向が一段と進んでいることを裏付けた。

　地区別の集客トップは五年連続で八丁堀周辺で２３・３％、二位が紙屋町周辺の２１・７％。都心部の両地区は合わせて四割台を保ったものの、前年調査より計４・３ポイント下がり、一九七六年の調査開始以来、最低となった。

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2003年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■超高層ビル計画他頓挫が続く、着工全くなし【cool】
■広島球場現在地建て替えを市が断念、寂れ切った中心繁華街が更に寂れる懸念が【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでしたw　何度妄想をくり返しても学習しない広島人【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■冗談のような低クオリティのアウトレットオープンに大喜び、中心部空洞化に拍車がかかる上、大渋滞による交通インフラの弱さを露呈
■ことごとく周辺自治体から合併を拒否され特例債受け取れず、財政破綻寸前の為本年度も大幅縮小予算【good】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる【great!】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】

これから現代人のライフスタイルとは程遠いジジババが多くなるんだから、
夜7時で閉店する商店街のニーズも高まるだろう。

本気でそんなこと思ってるのか？
最近のジジババは夜中でも平気で遊ぶぞ
ライフスタイルなんて年寄りなったからって変わる物じゃないよ

早寝早起きしてるジジババの若いときは商店街が7時には真っ暗なんて当たり前だった世代
いまの時間になれてる世代がそれに対応できるわけがない

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■郵政公社が広島郵便貯金ホールを来年廃止決定、厚生年金会館も廃止の方向へ【good】
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数と発表がある
■止まらない支社・支店の撤退、Jエア・デオデオ等の本社機能流出で地域中枢性低下が顕著に
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる※参考日経【great!】
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2005年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■超高層ビル計画他頓挫が続く、京都を除く政令市唯一4年間着工・計画決定全くなし【cool】
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでした　【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】

広島市は
全県庁所在地一の肥溜数で、全国一の大腸菌川が流れてて、その水を飲料水にしてて、下水の不備で海に糞垂れ流し状態で、毎年赤潮発生させてて、広島湾も太田川もヘドロまみれで、そんな衛生状態だから食中毒件数も全国一

おまけに企業の本社支店も次々撤退、それにともない社会人口減少も国内4位の衰退都市

当然こんな結果になるわけです

日本一魅力のない都市は？日本一嫌われている都市は？　
※日本旅行、電通総研全国アンケート

横浜、京都、神戸はさすがにイメージも実際の印象もいいね
札幌や福岡や仙台もそれぞれいい部分の特徴がアンケート結果に出ている

しかし広島は最も行きたくなくて最も行って後悔した都市となってしまった
どうして広島はここまで他県人に嫌われるのか？他県人に全く魅力のない都市と思われてしまうのだろう？
http://www.shikoku.meti.go.jp/old/hokoku_koho/kyokutyo/140204/zu/zu15-16.pdf

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060406k0000m040016000c.html
縦並び社会・格差の源流に迫る：消費者優先の果てに

街の名は「ぶらぶら歩く」が由来ともいわれる。
しかし、今は歩く人よりも自転車で通りすぎる人の方が多く見える。
和歌山市中心部の「ぶらくり丁」には八百屋も酒屋もない。
市郊外や大阪府南部の大型店に客を奪われ、５年前に老舗百貨店が倒産したことで衰退が加速した。

大型店の出店を規制する大規模小売店舗法（大店法）は００年に廃止され、
大型店で買い物しやすくなった一方、全国でシャッター商店街が増え続けた。

市内で薬局を経営する岩本研さん（５５）は「彼の進める規制緩和が１００パーセント正しいとは思わない」と言う。

高校の同級生で選挙の応援もした竹中平蔵総務相のことだ。

竹中氏は履物商を営む家に生まれ、高校までこの街で暮らした。
９５年、雑誌への寄稿で大店法を「悪名高い」と批判し、２４時間営業も少なくない米国の大型スーパーについてこう触れている。

「好きなときに欲しいものが買えるような社会。これこそが自由の国アメリカの真髄である」

>>110
９７年夏。大店法の見直しを検討する国の合同会議の委員３人は欧州各国を視察した。
結果を報告する「委員限り」の資料が残っていた。

パリのフランス建設省。大型店の出店を規制するロワイエ法について委員が
「競争の自由を害しないか」と尋ねると担当者は「近隣に小売業がなくなるのは困る」と答えた。
「消費者は安い方が良いだろうが価格だけの問題ではない。大型店は都市中心部から離れ、
自動車や大型の冷蔵庫を持つ必要があり、街の高齢者には不便だ」

フランスは規制緩和どころか、９６年にはロワイエ法を強化したラファラン法を制定している。

やはり郊外への大規模店の出店を規制するドイツのベルリン市。
「食料品は自動車なしで買い物ができるようにすべきと考えている」

合同会議は欧州の実情を重く見た。ではなぜ現実は逆に向かったのか。
９７年１２月、合同会議は最後の４回の議事録を非公開にした。毎日新聞が入手した議事録にはこんなやりとりがある。

「大店法という船から新しい船に乗り換えよう。冷たい海に飛び込むのではなく、新しい船を用意している」（議長の故田島義博・学習院長）

「なぜ年内の結論にこだわならければいけないのか。生活がかかっている中小商業者に、
姿が見えない船へ飛び乗れといっても説得不可能だ」（谷村昭一・日本商工会議所参与）

大店法は米国が日本に撤廃を求め、９６年にＷＴＯに提訴した。
政府は９７年５月「法的措置を含めた抜本的な検討を行い、１２月までに結論を得る」と閣議決定していた。
合同会議の複数の委員は「大店法廃止の結論ありきだった」と証言する。

谷村参与は今、後悔する。「泥舟とまでは言わなくても、不完全な船に乗せられてしまった」

この１０年、海外の流れとは逆に規制を緩和した日本。

「消費者のために」と大店法が廃止された後、何が起きたのか。大型店同士の競争が激化し、
経済産業省によると、０４年までの３年間に全国で大型店の１割にあたる１５６１店が撤退した。

自分たちの街を守ろうとする動きも出ている。福島県は昨年１０月、売場面積６０００平方メートル以上の
大型店出店を事実上規制する「商業まちづくり推進条例」を全国で初めて制定した。
竹中氏と親しい本間正明・大阪大教授ら、経済財政諮問会議の民間４議員はこうした動きをけん制する意見を表明した。

「民間に対する規制を強化し、構造改革に逆行することになるのではないかと懸念している」

和歌山市の商店街「ぶらくり丁」。パンを買いにきた阪部登志代さん（８４）は
「昔はこの辺りを歩けば何でもそろったもんだが。ほんま年寄りには不便な街になってしまった」と嘆いた。

竹中氏は故郷の現状をどう見ているのか。
取材に「ぶらくり丁の人は消費者の嗜好の変化に対応策を取れなかった。創意工夫の問題だ」と答えた。

＝つづく

2006年4月5日　18時11分

商店街なんて寂れても関係無し。
ワタシはここ数年商店街には足運んでないし、行ったところで駐車料金
のかかるところなど行く気もしない。
それよりもっともっと郊外のＧＭＳが発展して欲しいし、県外からもっ
と進出してほしい。それこそ都市の発展の象徴だし。

それでも郊外SC禁止法は、対した障害もなく着々と成立に向かって進んでるようですな。

これで商店街が復活するとは思わないが、都心部のダイエー跡廃墟が再開発されたり
JR系駅ビルがさらに大規模になったりはありそうな悪寒。イオンはすでにJRと手を組む
方向みたいだし。

法改正でさらに郊外SC有利か？！

駐禁、車離れたら即摘発　６月から民間委託
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200604020198.html

こんな状況で活気ある商店街ってあるの？

前スレでもあったが大都市以外では佐世保とか
人口の割りに郊外大型店が少ないのが大きいと思う

こんな都市のこと？＞1
繁華街が壊滅状態で10万都市並の某40万都市をご紹介

これが高松の現実です。

ファッションビル＞ナシ
ブランドショップ＞特例市並
外資レコ屋＞ナシ
大手書店＞ナシ
繁華街通行量＞四国最下位、10万都市レベル
オフィス空室率＞西日本トップ

Q みんな、どこへ行っちゃったんだろう？
A 神戸や松山や岡山にお買い物です。

休日の高松中心街はもぬけの殻wwww

お買い物に高松へ。土曜日のお昼前の高松の街の中はどこか閑散としている。
道路にも車がものすごく少ない。んん？走りやすいんだけど、こんな
だったっけなぁ・・・と肩すかしをくらいつつ、三越へ。三越もお客さん
少ないし、おまけにお目当ての品も見つからず、何も買わずに帰途に付いた。
みんな、どこへ行っちゃったんだろう。

http://blogs.dion.ne.jp/komame/archives/976238.html

　日本一の讃岐うどんがあるからうらやましい。

たしかあそこのイズミは相当デカいんじゃなかったっけ。
中核市クラスでもどこも似たようなザマだな・・・。

そういやこのニュース貼っとかないといかんな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000206-kyodo-pol

イオン系の出店を不許可　熊本市、都市計画を理由に

　熊本市の幸山政史市長は１０日、流通大手のイオングループの開発子会社イオンモール
（千葉市）が熊本市佐土原に大規模ショッピングセンターの出店を計画していることについ
て、出店を不許可にすると発表した。「都市計画法との整合性や交通への影響などを審査
した結果、開発行為を許可できない」としている。
　イオンモール側は同日記者会見し「到底承服できない。市への不服申し立てや、裁判も
視野に入れ、考えたい」と話した。熊本市とイオングループが全面的に対立する可能性が
出てきた。
　九州経済産業局によると、都市計画法を理由に大型ショッピングセンターの出店を自治
体が不許可にすることは珍しいという。
　計画では、約２３ヘクタールの敷地に店舗面積約７万３０００平方メートル、駐車台数約
５６００台の九州最大級の店舗が予定されていた。

（共同通信） - 5月10日21時1分更新

-------------------------------------------------------------------------

裁判したところで、判決が出て開発許可もぎ取って建築確認申請を出す頃には、もはや
イオンモール禁止法が施行済みってあたりがオチかな。

青森は「アウガ」ができて、中心商店街が大きく変わった
夜になると人が全く通らなかったが、いまはそうでもない
「アウガ」とは・・
�@ファッションビル
�A市民図書館
�B市場　　　をひとつに集めた複合型ビルのこと
もともと面積が広い青森市を考え「コンパクトシティ」を提案
市民を中心に集めて除雪費用を減らすのが目的だったらしい
青森駅に近いため交通至便で、図書館を中心にして
駅、デパート、公園、飲食店に中高生が集まりやすくなった
ttp://www.city.aomori.aomori.jp/koho/ksi/mp155.html

>>123 一時的には効果があったみたいだけど
結局通行量が年々減ってるよね
http://www.acci.or.jp/survey/kyujitu1.pdf

■まちづくり三法の改悪に反対しましょう！■
（まちづくり三法の改悪に反対する郊外居住消費者の会）

★街は生き物です。時代とともに、その中心部が変遷していくのは、ごく当然の成り行きです。
競争を忘れ、魅力のない商店ばかりが集積する中心部商店街が廃れ、郊外にできた巨大ショッピング
モールが栄えるのは、街の発展としてはごく当然のことであり、消費者にとっては、大いに歓迎すべ
きことではないでしょうか。

★事実、郊外の巨大ショッピングモールは、接客態度、品揃え、快適な店舗、広々とした駐車場、
多様で高度な商業集積（そしてなによりも雇用創出など）の点において、魅力のない中心部の小商店よりも
数百倍優れています。

★しかし、いま、地元系の中小商人たちは、商工会議所などを通じた政治力を行使することで、自分たちのライバルの
出現を阻止しようとしています。それが、郊外への巨大商業施設の新規出店を認めなくするまちづくり三法の改悪です。

★このような保護主義的な規制の復活は、本当に、消費者国民にとって利益になるでしょうか？　中心部商店街が廃れ
ているのは、中心部であることにアグラをかいて、努力を怠ってきた中心部商店街の自己責任ではないでしょうか？

★駐車場が狭い、接客態度も品揃えも悪い、店舗も老朽化している・・・。このような中心部の商業施設を法律に
よって温存させ、郊外居住者に渋滞のなかわざわざ中心部商店街での買い物を強いるような法改正には、断固として
反対します。法改正には、なによりも、消費者の視点が大切であるにもかかわらず、その声が、全然反映されてないのです。

★いま、地元系商人と、自民党、共産党が国共合作によって実現しようとしているこの法律の改悪に私達、郊外居住消費者の会は、断固として
反対いたします。みなさまも、反対のメールを、ぜひ、国土交通省にお寄せ下さい。よろしくお願いいたします。

国土交通省ホットメールステーション
http://www.mlit.go.jp/hotlhttp://www.mlit.go.jp/hotline/index.html

商店街衰退最大の原因は

　　　　週休二日制　　　だよ

>>126
個人商店で週に２日休業するようではどうしようもないわけだが。

おまいらまちづくり基本法の採決は見送りのようです。
今国会は教育基本法と共謀罪でこれから大荒れでそれどころではないよう。

>>127
いやそうじゃなくって
消費者側が週休２日で
じっくりと店を選び始めたから

思い出してみ、半ドン・日曜休日だったあのころを

今は金曜の夜からなら２泊３日で楽しめるからね、遠距離ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ

>>127
あほか。平日５日休日２日の体制になって、週末車でまとめ買い
ショッピングの傾向が強まったってことを言いたいんだろうが。たぶん。

>>130
ｻﾝｸｽ

>>129
しかし今でも中小企業は
土曜も平日と同じく夕方まで仕事があるというところは多い。

禁止法？。建物を分割して建てるまでよｗｗｗ

大型店の郊外出店を原則禁止　改正都市計画法が成立
2006年05月24日21時50分

　床面積１万平方メートルを超える大規模なスーパーなどの集客施設が郊外に出店するのを原則禁止する改正都市計画法が２４日、参院本会議で可決、成立した。来年秋にも施行される見通しだ。
郊外の大型店に客を奪われ、「シャッター通り」となっている中心市街地の空洞化に歯止めをかける狙い。この法案には大手スーパーのイオンなど小売業界が強く反対していた。
スーパー以外で規制対象となるのは劇場、遊技場などの商業施設。いずれも市町村が指定する用途地域のうち、中心部に多い商業、近隣商業、準工業の３地域にしか出店が認められなくなる。
最近、スーパーなどが好んで出店する郊外は工業地域や市街化調整区域が多いが、これらの地域には市町村が用途地域を変更しない限り出せなくなる。
また、学校や病院などの公的施設を市街化調整区域に建設する際には開発許可が必要になる。
同法は中心市街地活性化をめざす「まちづくり三法」の一つ。政府は三法のうち同改正法案と中心市街地活性化法の改正法案を今国会に提出した。

http://www.asahi.com/life/update/0524/015.html

悪法成立

良法成立

結局は自治体の裁量権の拡大に過ぎん。
望まない出店が無くなるわけだが、
たいていの田舎は歓迎だろうよ。

要するに出店の可否が昔の商調協の代わりに、都市計画審議会に変わるって事だな。

線引き変更やら用途変更で大型商業施設が絡む場合は県が口を出せるという事にな
ったから、中心都市の隣にある市町村に出すという手もそうそう使えなくなるわけだが。

これでもまだ緩和された方かもしれんよ。最初に聞いた案は「大型SCは１０年に一度の
都市マスタープラン見直しで記載された場所に都市計画決定を受ける以外、出店は不
可能」という内容だったらしいから。

今回の改正法を歓迎しているところほど田舎だろうね

前回の大店法改正のときも今後大型ＳＣの出店は難しくなるといわれたが
現実には全然そんなことはなかったし。

こんどからはコンビニ感覚のミニＳＣが増える予感。

そんなに超大型店ばかり行ってる訳じゃないし。夕飯の食材買う程度では行かない。
日常の買い物は同じく郊外にある所謂ロードサイド店。
24時間スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、本屋、雑貨屋・・・殆どチェーン店だそういえば。

鹿児島の天文館とかも参加します。

映画館もないんだよ！

中心部らしきところに・・・

SC大賛成！
駅前の一等地の商店街なんて殆どが戦後に住み着いたチョンだしな。
徹底的に排除するべし！

そして誰もいなくなった…

岡山市も参加しまつ

三法改正で商店街は最終的にアウトだね

1.行き場を失った大型店が中心市街地に進出する。
ＳＣと張り合って郊外から集客する力はないから中心市街地の
最寄り需要をターゲットに、ＳＭ、ＤＳを持ってくる
これで打撃を受けるのは中心部既存のSMなど。
商店街立地のSMが廃業に追い込まれると商店街も大打撃。

2.進出してくる大手が中心市街地の「核店舗」というのは
あり得ない話だ。何のためのワンストップ業態か、顧客の
「店外流出防止」は至上命令、回遊とかさせたら店長の
立場はないからね。

3.新施策は中心市街地の大型空店舗の再利用に集中する、
国は大型空店舗への誘致計画があるところだけを優先的に
支援する。これが「選択と集中」だ。
商店街は「核」が集客してくれるからもうしばらくの辛抱
などとその気になっているうちに力つきる。

県振連、全振連などが状況を読んで突っ張るべきところだが
読む力が乏しく、意欲もない。

かくして贔屓の引き倒し、法改正が直接の原因となって
商店街は最終的に壊滅する。

となるんじゃないの

むしろ相乗効果を期待してもいいのではないか？

うちの近くの大型店など、商店街利用の方も駐車歓迎なんてやってるし。

脅されて仕方なしにやってるだけだろ

自ら保守

>148

相乗効果は期待できませんよ。
買い物に行く理由が無くて空洞化している商店街に
隣接新設の大型店に買い物に来た客が回遊する理由
は無いのでは？

すごいです
日本最大のＳＣ
奈良大和郡山に イオンが開発
阪神百貨店が核に
阪神百貨店西ノ宮店をモデルに
http://p17.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.iza.ne.jp%2Fnews%2Fnewsarticle%2Fbusiness%2Fretail%2F6749%2F&sZ=15FH
2006年6月29日産経新聞記事より

>>152
確かに・・・
商店街にあってＳＣにないものなどほぼ無いに等しい

金沢駅前に郊外型イオンができる

駅前にＳＣが出来るところは田舎

すごいです
日本最大のＳＣ
奈良大和郡山に イオンが開発
阪神百貨店が核に
阪神百貨店西ノ宮店をモデルに
http://p17.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.iza.ne.jp%2Fnews%2Fnewsarticle%2Fbusiness%2Fretail%2F6749%2F&sZ=15FH
2006年6月29日産経新聞記事より
国内最大のＳＣ
敷地面積224000平方メートル
駐車場4500台

>>154
SCにあまりないもの

古着屋、中古レコ屋、古本屋、中古パソコン屋…

中古ばかりorz

それらは確かにSCの中には無いが今や郊外にもある。
それが地方都市の現状。

SCにないもの
エロゲーを売ってる店

持ち家政策のせいで郊外化が進み市街地の住宅整備が遅れたということも大きかったと思う。
地方では良質な賃貸住宅が少ない。

公団住宅(UR賃貸住宅)は大都市中心だし。

>>161
何を持って良質と定義するんだ？

中心市街地は、マンションにすりゃいいじゃん。

>>162
頑丈な構造、十分な広さ、植栽など周辺に潤いを与える空間があることだと思う。

地方の賃貸住宅の多くは単身者向けで長期の居住を目的としていない安っぽい
アパートがほとんどではないだろうか。ファミリー向けが不足している。

全国繁華街格付け（都道府県庁所在地）

S　東京
A　大阪
B　名古屋　
C　福岡　札幌　神戸
D　広島　京都　仙台　横浜
E　熊本　鹿児島　金沢
F　松山　さいたま　岡山　長崎　那覇　新潟 千葉
G　宇都宮　大分　岐阜　高松　水戸　秋田　高知　
H　盛岡　甲府　福井　長野　和歌山　徳島　宮崎
I　山形　鳥取　前橋　福島　奈良
J　青森　佐賀　松江　大津
K　富山　山口　津

地方の人々は都市文化というのを味わいたいとは思わないのかね。

>>164
コーポならファミリー向けもちゃんとあるよ。
永住向けが少ないのは分譲マンションや一戸建て買っても、
ローンの支払いが家賃と変わらなかったり家賃より安かったりするから。
新築マンションや一戸建てが2000万前後。中古ならその半額くらいである。

>>166
そういう人はとっとと出て行く。
そういうのが合わない人はいったん出て行っても帰ってくる。

>>167
阪神淡路大震災や耐震強度偽装事件、不安定な雇用などを考えると
家を買うというのはこれから賢い選択肢とは思えないのだよね。

も前は保険が嫌いで一切加入しないのか？
阪神の時でも地震保険に入ってた世帯は再び新築でﾌｶｰﾂ。
ま、背負うモノを持てない香具師には持てない代物だしな。好きにしれ。

>>170
そもそも集合住宅に分譲という形態は相性が悪いと思う

日本人は農耕民族だからか土地への執着が強いからな。
欧米の都市部は賃貸がほとんどだが日本は一戸建てさえ建ってる始末。
高齢だと借りられない等、賃貸というライフスタイルを完全には受け入れられないようだ。

若干スレ違いかもしれんが。
俺の地元の商店街は、今、キャッチセールス団体が暗躍していて問題になってる。
アンケートに協力してとか言って、日曜の真昼間に行っても近寄ってくる。
怖くて商店街なんて行けないつーの。
もちろんそんなことやってる輩が悪いわけだが、それを堂々と許してる商店街にも問題があるのでは？

俺だって、野放図な郊外店の出店には規制をかけるべきだと思ってる。
だが、肝心の商店街がこの有様ではどうしようもない。
いくら店の外だといっても、税金使ってあれこれやってるんだから、
最低限の安全は確保する義務があるだろう。
ぶっちゃけ商店街は何も対策してないし。
その商店街はそんなに大きくない郊外店の出店にたいしてもでもゴネまくってるんだが、
そんなんだから変な輩の活動場所になってしまうんじゃないかと。

イオンには「萌え」や「オタク」系の店は出せない。
商店街は個性的な店を出してがんばってほしい。

新潟、松山、熊本＞＞＞＞＞＞岡山（繁華街スカスカｗファッションダサダサｗｗｗ）

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>>174
イオンもヨーカドーもそんな気色悪い店は出店させません。

ガソリン価格が高騰しているが、この機会に地方の車社会を見直すきっかけにはならないのだろうな…。

>>176
ヴィレッジヴァンガードはどうよ。

　寂れゆく商店街・・・。
中心市街地活性化法もてんで役に立たなかった。
いままた、法の改正で「中心市街地活性化基本計画」が見直されている
ようだが、正直なところ、この改正になにが期待出来るだろうか・・。

これまでの「計画」では歯止めにならなかった訳だが、今度はどうか。
台本は変わっても役者はいっしょ、たいして期待出来ない・・・かな。

商店街あってもコンビニと弁当屋くらいしか用がない
ホームセンターでもあったほうがよほど便利

昔はレコード一枚買うのにも商店街の店に行かんと駄目だった。今はネットは別としても郊外にCDを扱う店が数多くある。

>>177
ガソリンの高騰は地方の公共交通にも悪影響を及ぼしてるからね。

商店街にロードサイド店舗が並んでいるのが最強

商店街にＳＣ店舗が並んでいるのが最強

どちらも殺風景でトップツーだな

シャッターのほうが殺風景でガチ

大型店を受け入れてこそ商店街が栄えるんだけどな

受け入れには反対はしないがただならんでるんだぜ？

>>185
もう商店街じゃなくなってますよそれ

環境省と政策投資銀行による分析です。
面白いので読んでみてはいかが？
地価・店舗面積と売上げの価格・面積弾力性に関する
興味深い議論もこの前のページにあったけど、
そこには個人名が載ってたので、
紹介はこれだけにしときます。

ttp://www.env.go.jp/council/27ondanka-mati/y270-01/mat02-2.pdf

藻谷は百害あって一利なしだと思う

>>187
俗にシャッター 商 店 街 と呼ばれてますが。何か

シャッターがほとんど無いけど衰退した商店街もある

元住居兼店舗の商店街だけど商売をやめた店は
普通の新しい住宅に建て替えて
閉めてる店は少ないがただの店舗の多い住宅地に
なったところもあるけど　寂れた商店街と呼べるのかどうか。　

>>190
ゴーストタウンは街ですか？

大阪の香里園は平和堂とかイオンがあるのによくやっているよ。

一番ｳｻﾞｲのは大型店反対運動を続ける商店主ども

そうだね。自分たちが人の流れに頼るしかないのがわかっているからなんだろうけどね。

>>188
既出かもですが、ここで批判されています。
http://www.quolaid.com/motani/motani.htm

このレポートの「商業＝花」論が妥当なら刈谷の街は大繁盛して
いるはずですよね？

ここのスレは山口県宇部市・周南市の為にあるようなもんだなw
特に宇部市はここに書かれてる事が殆ど当てはまって関係あるなwww

>196
この人は銀行員の藻谷氏と違って店舗経営のコンサルが本業らしいから言うことはそれな
りに説得力があるが、いかんせん田舎に住んでて肩書きが無いので全く注目されない。

それに、この人の言うことを実行したとしてもその結果は「ナショナルブランドのＦＣになった
店がたくさん並んだ商店街」であって、結局イオンモールが町中に出来たような光景になる
だけ。まあ、某ファスト風土の人はガタガタ言うかもしれんがそれでも良いような気もする。

いま富山市がまさにそれをしようとしてるらしいね
郊外のSCに押されてやばくなった中心街をSCにしようっていう試み

個人的にはこれで郊外と肩を並べられるっていう考えがもうだめだろこれじゃって思うんだけど
実験として他からみるにはおもしろいかと

日本最大規模のショッピングセンターが奈良大和郡山に 阪神百貨店が出店 イオン大和郡山ショッピングセンター ジャスコと阪神百貨店と175のモール専門店街
http://www.aeon-mall.net/tenanto/tenanto.html
http://www.aeon-mall.net/new/news06/06_kamiki.html

>200
シネコン入るよ

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218 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 18:57:55 ID:Cz6zs2gg [ aa2006061061d305e626.userreverse.dion.ne.jp ]

でもまあなんだな、そうやって安易に郊外ＳＣ、量販店を選択してる人間が多い
この新潟市の住民っていう人種ってさ

＞日常生活なんて、住宅地にある郊外型店舗で用事が足りるし
＞新潟は究極の車の町だと思うよ
＞政令市が何も横並びに脱車社会（これも変な言葉だな）を目指す必要があるのか?
　現実的に新潟は車社会なんだから、その前提で改善案を模索するほうがよっぽどいい気がするが

こんなことを臆面なく、さも当たり前のように言ってることでもわかると思うけど自分の街のこと
なんて本当どうでもいいって思ってるんだな。
国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ
こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ！
ここは東京と違う？　ハア？
すぐにそうやって東京っていう極端な例を挙げたがるが別に東京でなくたって
地方でも中心市街地の活性化に力を注いでいる地域だってあるし、そういう取り組みが自分の街に
対する誇りや愛着を持たせることが出来るというのに。
だから少なくとも自分が頭に＞を付けたコピペの意見に同調するのであればもちろん
新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」って
言えないはずだよな、まさか言うつもりなのか？
国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　
こんな光景を指差しながらそんなセリフを本当に吐くつもりなのか

そういう景色をsellscapeと呼ぶらしい。
馬鹿でかい広告看板ばかりが並んでいる風景という意味。
都市の付加価値を低下させる醜悪な風景とされる。

これは、とある県庁所在地の中心部で、一番賑やかな場所ですがどう感じますか？

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200608/929931.jpg

ただの郊外風景だろ？

>>205
山口か宮崎だな。

>>205は富山だが写し方が恣意的。

>>208
どういうふうに恣意的なのか説明してね。
言われたとおりに撮影してくるから。

>>208
じゃおまいがあの交差点が一番賑わう時間帯を撮ってこいよｗ
いつ行ってもガラガラだから市内でたった一ヶ所のスクランブルだった交差点が廃止になっちゃったんだろｗ

富山の中心街は総曲輪ってところじゃないの？>>205の場所がそうなの？

>>144
以外にこれも原因にあるかもしれないなあ
戦後の混乱で街の中心から追い出された日本人が自分たちの買い物の場所を取り戻し
街の中心を占領した敵に対しての逆襲という面が

>>211
その写真の場所がまさに総曲輪の中心部ですよ。
右側のビルが西武百貨店（3月に撤退）、
そして目の前の交差点が市内で唯一のスクランブル交差点だった場所（今月25日廃止）
スクランブルが廃止になることからもその寂れっぷりが半端じゃないことが奇しくも証明されてしまった。

たしかに賑わってるならスクランブル廃止になるのはおかしい罠

さすがに山口んが上だわ。

>>205
スクランブル廃止の直後に、ここの前の市長が死去した。
彼の最大の功績は、市民病院・市民プール・保健所の郊外移転、
また誰も集まらない国際会議場の設置、冬は積雪で使えない公園の増設、
客が集まるような歌手は一人も来ない音楽ホールの設置である。

歩行者撲滅・地域経済の衰退に大きく貢献した人物を富山は失った。

国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ屋があれば実用上は問題ない。
地方のような商店街だけだと実用性がない。

ここも寂れてないか？

左に写っているビルは、大和百貨店が移転する再開発ビルかな。

これは、とある県庁所在地の中心部さらに迎春なのに人が少な杉ｗ

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200607/893861.jpg

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200608/928154.jpg

山◇ってかいてあるお。

>>220
正月に山口市内に行ったことはないけど結構人が多いですね。
普段の休日はもっと少ないですから。

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本当に郊外ＳＣを喜んで迎えてるヤツってバカじゃないのか？
進出したＳＣがコけたらどうするの？週末に１時間ドライブがてら、隣町まで買い出しか？
そうなったら、既に郊外じゃなく片田舎としか言えない訳だが．．．

その前に、郊外の人口が減少しているし、郊外ＳＣのＳ＆Ｂ手法もドコまで続くのか？

商店街は建物が古くとても不潔である。
大型ショッピングモールのほうが清潔で
とても買いやすく便利である。

つーかさ、ショッピングモールこそが 「現代の商店街」 なんじゃないの？
小さな店（専門店）が並んでる点では同じ。

雨にも濡れず、明るく清潔で、駐車場もちゃんとあるのがショッピングモール。
普通の道ばたに並んでるのが商店街。

言い換えれば、商店街が客を取り戻したかったら
自分たちのエゴや利害関係を取っ払って、全体をひとつのビルにすればいい。

要は 「客の気持ちになって考えろ」 って話だよ。

ショッピングモールは悪くないが
郊外にあるのが難点

http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/pdf/01.pdf
これが究極の形だと思う。
郊外だと駅前との競合があるし
駅直結だと街としての幅がなくなる

駅前は従来型の街を形成しつつ
駅徒歩圏の末端部あたりに大型ＳＣを配置すると
駅とＳＣの間に人通りを生み出すことが出来て
駅前もかなり活性化されるし
駅前商業と郊外型ＳＣが手を組むことによって街としての集客力が上がり
競争力も上がるだろう
あとＳＣの巨大無料駐車場により駅前の駐車場不足も解消されるのもいいね

>228
これ駅前に商業施設はできんだろうな。駅と商業施設の間は便利だからマンション用地としては
よく売れるかもしれんが、駅前はせいぜいマンションの１階にコンビニが入る程度。駅前に従来
型の商店街が成立するのは難しいと思うが。

大型SCばかりに目が行くのも良くない。
道路沿いにずらりと並ぶロードサイド店舗の方が遥かに脅威。
大型店規制も受けないしね。

>>229

http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html
駅前は一応商業業務用地だそうです

現在の現地の状況
http://blogs.yahoo.co.jp/totoro123131/MYBLOG/yblog.html

確かにマンションも建つようです
ただ、駅とＳＣ間は商業系の開発で繋がるみたいですよ

興味深いデータが発表されました

【2006都市比較アンケート結果】※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
※選択基準　・繁華街の充実度・交通機関の発達・文化発展度・地場経済安定による雇用状況・住宅事情など
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w

http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

所詮商店街はゴミそのもの
大型店万世。
ダイエーはイオンに買い取られ
赤字店舗は処分する。
商店街はやめないでというが
時すでに遅し。
開いた店舗ダイエーに限らず
跡地利用も手づかずのまま
中心商店街＆ご近所スーパーは
消えるのだ。
強い者が生き残るのは当然だよね
自己保身の発言ばかりして反対する中小商店は、真っ向から戦える力をつければ良いだけの話

この競争社会、それができなければ脱落するのは当たり前

自民党政権の意見とは違うけどな。
ジャスコ民主乙。

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商業集積地区データ

H16年　　　　商店街数　事業所数　大規模小売店　従業者数　年間商品販売額　売り場面積
札幌市計　　　　　138　　　　5,022　　　　　　　　143　　　51,034 　　　　　1,023,355　　　1,051,364
福岡市計　　　　　143　　　　6,162　　 　　　　　 　80　 　 41,665　　　　　　783,655　　　　867,495
広島市計　　　　　　78　　　　3,748　　　　　　　　　58　 　 29,415　　　　　　616,816　　　　747,707
仙台市計　　　　　　61　　　　3,673　　　　　　　　　50　　　26,609　　　　　 　533,372　　　　499,719
----------------------------政令指定都市旧基準の壁----------------------------
新潟市計　　　　　　54　　　　2,207　　　　　　　　　37　　　15,297　　　　　　295,078　　　　407,581
松山市計　　　　　　34　　　　2,043　　　　　 　 　　33　　　14,499　　　　　　281,218　　　　326,269
熊本市計　　　　　　62　　　　2,402　　　　　　　　　26　　　15,941　　　　　　279,886　　　　327,901
---------------------------年間商品販売額2500億円の壁-------------------------
姫路市計　　　　　　38　　　　1,891　　　　　　　　　41　　　12,809　　　　　　236,212　　　　323,476
鹿児島市計　　 　　64　　　　2,254　　　　　　　　　39　　　13,897　　　　　　227,230　　　　255,107
金沢市計　　　　　　49　　　　2,122　　　　　　　　　12　　　12,458　　　　　　227,032　　　　301,084
静岡市計　　　　　　45　　　　1,758　　　　　　　　　18　　　10,573　　　　　　201,570　　　　240,141
---------------------------年間商品販売額2000億円の壁-------------------------
岡山市計　　　　　　29　　　　1,163　　　　　　　　　22　　 　8,718　　　　　　198,382　　　　253,703
盛岡市計　　　　　　36　　　　1,552　　　　　　　　　24　　　10,295　　　　　　182,247　　　　233,674
高松市計　　　　　　38　　　　1,407　　　　　　　　　25　　 　9,267　　　　　　187,656　　　　287,636
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index5.html

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福岡市西区郊外にある「九大学研都市駅」前にイオンがある。

つくばの駅周辺と全くといっていいほど似ているね。

所詮商店街はゴミそのもの
大型店万世。
ダイエーはイオンに買い取られ
赤字店舗は処分する。
商店街はやめないでというが
時すでに遅し。
開いた店舗ダイエーに限らず
跡地利用も手づかずのまま
中心商店街＆ご近所スーパーは
消えるのだ。
強い者が生き残るのは当然だよね
自己保身の発言ばかりして反対する中小商店は、真っ向から戦える力をつければ良いだけの話

この競争社会、それができなければ脱落するのは当たり前

>>1
正直言うが、和歌山以外都道府県の商店街は全て終わってるだろww
今後も賑わい続けるのは和歌山と堺だけでしょ。

丸亀町の再開発ビル完成

今後五年かけて470mに渡る大改装が始まるぞ。
民間主導でどこまで出来るか注目だな。

まぢで和歌山って久々にきいた
そんなとこもあったな

まあ、高松も和歌山に比べたら中心部は救いがあるから心配すんな。

和歌山以外何処も彼処も活気が無くて糞ワロタwww

和歌山の中心地は廃墟

中核市の繁華街　通行量一覧

熊本　　38,705人　（下通ファインビル前・2006年）8:00〜20:00
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/Content/Web/Upload/file/Bun_14494_22zennenhikaku.pdf
松山　　34,409人　（銀天街ＧＥＴ周辺・2004年）
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50411a61j.pdf（p29）
金沢　　30,986人　（堅町　ダイソー前・2003年）8:00〜20:00
http://www.kanazawa-cci.or.jp/service/report/pdf/walker_report_15.pdf
宇都宮　30,472人　（オリオン通り　ヒシヌマ薬局前・2001年）
http://www.h3.dion.ne.jp/~urc-mint/shouhisha3.pdf
姫路　　24,254人　（駅前商店街NOVA前・2006年）10:00〜18:00
http://www.himeji-cci.or.jp/archives/2006/05/images/1148356458.pdf
新潟　　18,748人　（新潟伊勢丹前・2006年）
http://genuine-heart2021.blogzine.jp/people/2006/12/post_b22c.html
大分　　15,997人　（一銀会館横・2002年）
＜ソースは手元の雑誌＞
岡山　　15,929人　（天満屋アリスの広場前・2006年）
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/01_tyosa_gaiyou18.pdf（p10）
富山　　13,681人　（マリエとやま西側・2006年）8:00〜19:00
http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/toukei/pdf/18hoko_gaiyo.pdf
高松　　13,228人　（丸亀町北 旧シューズショップロロ付近・2006年）
http://www.takacci.or.jp/system/data/file/news20061121113626.pdf
宮崎　　9,606人　（橘通3丁目商店街・2005年）9:00〜19:00
http://www.miyazaki-cci.or.jp/rengokai01/documents/H17_t_binda.pdf
鹿児島　7,842人　 （鹿児島中央）　8:00〜20:00
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/webkago.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/2edb99925b8caa90492568d7000bea39?OpenDocument

>>245
お前の愛する故郷が廃墟と化したもんだから、
辛くて、涙だが堪えきれなくて、さぞかし悔しかったんだろうなwwww

商店街は糞な店ばっかり
汚いし今時の若者は近寄らない。
全部シャッターがしまっておしまい。

外部からセンスのよろしい経営者を入れればおｋ。
でもそれが出来ないところに問題がある罠。

>>249
それが出来ればいいんだろうけど、無理だろうなぁ。たとえ金があったとしてもやらなさそ。

ロードサイトＳＣはダサいｗしかし１０万都市クラスの商店街には大勝
しかし、上位中核市、政令市がでるまでもないｗ

別にダサくないけど？

イオンＳＣのピンクがダサいｗイマドキガラス張りでしょｗ安っぽいしｗ
ラゾーナ、キャナル、リバーウォークは例外としてｗ

郊外ＳＣで買う物なんかないよ
ＤＱＮばっかだし。

それでも地方の商店街よりはマシなんだなｗｗ

>>252
イオンはどこにでもある。多すぎる。希少価値がまったくないから、ダサい。

希少価値どころか利用価値すらないのが商店街ｗ

商店街だと買い物するのに会話しなきゃならんからお前には辛いだろうな

>>258
いいこともある
たとえば電球一個探すのもでっかいホームセンターなんかでは大変だが
町の電器屋なら「これと同じのクレ」で用が済んでしまう

ホームセンターでも聴けば調べてくれるけど・・・

>>259
特殊なものは街の電気屋じゃおいてないことが多くてな・・・・
定価だし。

商店街はもう古い
大型店万世
これからはイオン、ヨーカ堂の時代。
ちなみに僕はイオンなどの全国資本の店で買い物しています。
商店街の店なんて使うきもないしなくなっていいや。



誰が地元でものを買うか。
全国資本の店で買うのが僕のポリシー。
食料品から服、日用品、家電製品まですべて全国チェーンで買う。
映画館は当然イオンシネマ、東宝シネタウンを利用する。

無意味なポリシーだな。
対人恐怖で会話しながらの買い物ができないって素直に言えよ。

寂れた商店街では、買うものがない
値段は高いし

普通の商店街にはあるよ

別に商店街で買い物してもいいんだけどさ、あの汚い店舗に入ろうとはどうしても思えない。
もう言い尽くされたことなんだろうけど、もっと客のこと考えろといいたい。

ただ店を改装したりする体力が残ってないのも事実だろうね。
商店街が寂れたのが全て商店街の店のせいとは言わないけどさ。

商店街はゴミ
もうすぐ壊滅してくれる事だろう。

みんなこうなりゃ良いよw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%A8%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%8A%80%E5%A4%A9%E8%A1%97

政令市繁華街＞＞＞＞＞＞＞上位中核市繁華街＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イオン＞＞＞１０万都市の商店街

だから対人恐怖なのは分かったから勝手にＤＱＮホイホイで買い物しなよ

地元に昔駅ビルが作られる話があったが、商店街の激しい抵抗によりあえなく中止。
商店街側からすれば客が取られて商売が成り立たなくなると思ったのだろう。

しかし両隣町に大きなショッピングモールが出来ると、客はそちらに流れ、商店街からは客足が遠のく。
駅ビルが出来て駅近辺に人がたくさんいる状況の方が商店街としては良かったのに、と誰もが思う。

商店街をシャッター通りにしたのは他ならぬ商店街の人間である場合が少なくない。

>>270
郊外ＳＣにはむしろＤＱＮはいない件

>>272
自分がDQNだから気付いていない件

パチンコ屋すらないＳＣにＤＱＮがいる筈がない件
一方寂れた商店街はパチンコ屋と風俗化で活性化

パチ屋は郊外に多い件

郊外ＳＣと郊外パチンコ店は別物な件

>>276
車でハ・シ・ゴ

郊外SC→パチ屋→回転スシが276の行動パターンｗ

郊外SC→パチ屋→スパー銭湯→回転スシが276の行動パターンｗ

>>272
ＤＱＮの基準が違うんだろうな。こわいこわい

郊外 ＳＣ ＤＱＮ で検索した結果　1〜10件目 / 約15,300件 - 0.53秒

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%8A%E5%A4%96%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A4%EF%BC%B1%EF%BC%AE&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

いくらDQNだと叫んでも商店街のシャッターは閉まったままｗｗｗｗ

>>280
禿ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商店街 ＤＱＮ で検索した結果　1〜10件目 / 約137,000件 - 0.86秒

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%95%86%E5%BA%97%E8%A1%97+%EF%BC%A4%EF%BC%B1%EF%BC%AE&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

対人恐怖のキモオタが多いスレですね

買い物はイオンがあれば事足りる
割引カードも使えるし。モール歩いてるだけで楽しい。
天気悪くても関係ないしね。
商店街なんてさびれても仕方ないだろ

イオン等で買い物が充足しない香具師ってどんな生活してるんだろうねw

イオン等で買い物が充足する香具師ってどんな生活してるんだろうねw

さんざん言い尽くされているが
大都市商店街＞イオン＞地方中小商店街　だから論点滅茶苦茶にするな。

今日下通りとクレア（イオン）に行ったがイベントの数や若者文化の密着とかで
下通り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレアだったクレアは若い人あんまりいなかったｗ

>>287
下通り人多かった？

商店街は老人店主がのさばってるから時代についていけてなさすぎ

前置きもなしに下通だのクレアだの言っても九州近辺の人しか通じないよ。
ちなみに熊本の話ね。

県内ローカルの話をする時は、県名から先に言わないと。
鹿児島では、イオン進出にあたって地域協力協定を締結。地元商店街にも一定の配慮は必要。

商店街はもう古い
大型店万世
これからはイオン、ヨーカ堂の時代。
ちなみに僕はイオンなどの全国資本の店で買い物しています。
商店街の店なんて使うきもないしなくなっていいや。



誰が地元でものを買うか。
大型店で買うのが僕のポリシー。
食料品から服、日用品、家電製品まですべて全国チェーンで買う。
映画館は当然イオンシネマ、東宝シネタウンを利用する。

>>286
＞大都市商店街＞イオン＞地方中小商店街　だから論点滅茶苦茶にするな。

デパート＞イオン＞大都市商店街＞地方中小商店街

だと思いますが？

大都市商店街とかいってもチェーンばっかじゃんw

京都では　　錦市場＞デパート　だけどね。
というか　　　独立店＞デパート　だな。
デパートは常に二流イメージがあり、イオンは三流イメージがある。

こういう市もある。値打ちがわかる人しか買えないかな。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/omoshiro/hito05_01.php

いえいえ。

確かに一流店は何店かございますが、
今となっては錦自体はただの観光地でございます。

錦は確かに観光地になっているが、デパートやイオンは決して観光地にはならない。
まあ、現実がどうかは個人の判断よりプロのレポートが参考になる。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/omoshiro/hito04_01.php

その地域の気候・風土にあった食材や商品を提供する店はデパートやＳＣなどとは
異なる価値があると思わないとね。そういう価値をもった店が消えるとその地域自体
の価値もだんだん消えていく。住んでいる町の価値がデパートやSCの規模だけで
しか判断できないようになってしまったらおしまいだ。現実は厳しいが。

だからさー。
錦ってもう生活の場としての「市場」じゃないだろ？
イオンとかと比べるのは筋違い。

このスレで言う上位中核市ってどこのこと？
ほんとにそこの商店街ならイオンに勝てるのか？

俺はいつもジャスコで買い物してます

別にSC大好きのキモヲタは勝手にSCに行けばいいだけじゃん。
商店街としてもキモイ奴らに来てもらっても迷惑だし。

商店街に行ってる奴のほうがキモイだろｗ

本日も東北新幹線をご利用頂きありがとうございます。
大宮を出ますとイオン小山ショッピングセンター、仙台、イオン盛岡南ショッピングセンター、終点八戸の順に停まってまいります。
れいでぃ〜＆じぇんとるめん・・・・・うい〜・・・

大宮ショッピングセンターなｗｗｗ

商店街にいってる奴きもいよな。

そうだね、引きこもって買い物はネットで通販ってのがナウいよね。

>>304
キモオタから見れば逆に一般人がキモく見えるのか。
頼むから街に出ないでSCとネットで心ゆくまで買い物してくれ。な。

商店街はつぶれて当たり前
天国ヘのカウントダウンは始まっている。

キモいキモい。　
田舎のイオンや電気屋にひきこもって街に出ないでくれな。

>>307
都会人の商店街のイメージ
http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami8.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/musashino/kichijhoji-1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/shinjhuku/shinjuku19.jpg
田舎者の商店街のイメージ
http://tamagazou.machinami.net/imege/otsu/hamaotsu6.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/nakatsugawa/nakatsugawa11.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/muroran/muroran37.jpg
>>307
>>304
>>301
ド田舎者

対人恐怖の田舎者なんだろうな。
それに田舎の場末の商店街でも、お店のおばちゃんと会話しながら買い物するのは楽しいのに。

商店街の安アパート在住です。
日曜、祝日、大型連休、荒天の日は商店街はお休みです。シャッター率は７割。元店舗用地は自家用車駐車場です。
買い物に行っても大声で「すみませ〜〜〜ん」って２回は言わないと店主が居間から出てきません。
耳が遠いのとテレビを見てるからです。
ただ１件だけがんばってる店があります。酒屋から転進したセブンイレブンという商店です。
かつては映画館も数百メートルの商店街に３つあり街一番の繁華街だったそうです。

郊外のショッピングセンターこそが
今の町です。
商店街は旧市街地とよばれてますよ。
週末は郊外の道路がこんですごいすごい。
みんな楽しんでイオンやその他の
全国資本、中央資本の店にいってます。
いまや商店街は廃墟とかしてます。

http://tamagazou.machinami.net/noshiroshigaichi.htm
ちなみにこれが私の住んでる町です。
●イオンに情報提供求める／斉藤市長
　能代市の12月定例議会は13日、2氏が一般質問を行った。
大手スーパー・イオンが提出した郊外型大型店進出構想に
かかわる農振除外の申し出について、斉藤市長は「慎重に
検討し判断したい」との意向を繰り返したほか、公表され
ていない出店計画の内容について、イオン側から「引き出
すように努力する」と情報提供の協力を求めるとした。ま
たジャスコ能代店が来年リニューアル予定で、これに合わ
せ「市民に密着した行政機能の設置」を検討していると述
べた。

http://tamagazou.machinami.net/akitashigaichi.htm
ちなみにこれが秋田市の繁華街と呼ばれていた所です。
http://www.aeon-akita-sc.com/index.html
これは秋田県で一番の集客力をほこるイオン秋田です。
3150台の駐車場が土日は満タンになり臨時駐車場も
できるぐらいのすごさです。
週末は郊外の道路が渋滞してすごいことになってます。
それ以外にもサティなどの店も常に満タンです。
全国、中央資本の店は秋田市の商店街以外いつもお客さんでにぎわってます。
反対にヨーカ堂、西武はもうひどいこと。土日でもがらがら。
商店街の不景気さが分かります。
商店街がらがら、ゆういつにぎわってるのが秋田駅前のイオングループが
展開しているフォーﾗｽだけである｡
これが今の商店街の現実なのである。
商店街は死んだに等しいと思います。

地方で繁華街といえるのはイオンとかＳＣだけだね・・・
商店街は廃墟もしくは歓楽街

>>311
＞ただ１件だけがんばってる店があります。酒屋から転進したセブンイレブンという商店です。
烈笑

>>1
いまさらイオンを規制したって完全に手遅れ。
今も大規模ＳＣが各地に建造中で元には戻らないだろう。

http://u37.0zero.jp/ib/view.php?uid=uron&dir=669&now=&i_now=0&cate=1&so=&th=&no=8
ゆめタウンに客を奪われてもなお頑張る高松中央商店街

ファッション性
市街地パルコ＞＞＞＞＞イオン
屋外広告、街頭ビジョンの数
市街地＞＞＞＞＞０個のイオン笑
若者文化
市街地＞＞＞＞＞若者がいけないイオン笑
結局市街地＞＞＞＞＞イオンってことｗｗ

高松
http://tamagazou.machinami.net/takamatsushigaichi.htm

これが精一杯の現実ｗ

http://u37.0zero.jp/ib/?uid=uron&dir=669
さすが大高松です

しかもこんなのはまだ一部ですから

宮脇書店あたりの再開発は完成したの？

ファッション性 　メジャーなテナントが終結イオン＞＞＞＞＞シャッター通りｗｗｗ
老人文化　市街地＞＞＞＞＞老人がいけないイオン笑
結局　イオンＳＣ＞＞＞＞＞ＸＸ商店街ってことｗｗ

ちなみにイオン秋田はシネコンが2001年にオープンしました。
8つのスクリーンで東宝系の映画を上映してます。
当然駐車場は土日祝日満タンですごいですよ。

>>321
今後五年間で全体の再開発を進め470mの巨大ショッピングモールとなる予定

宮脇は店舗改装したから建て替えは無いかもしれない。

すげーな高松。あそこのアーケードの長さはほんとすごいと思う。
そしてチャリの数も半端なくすごいw

売り上げ
イオンＳＣ＞＞＞＞＞（桁違いｗ）＞＞＞＞＞地方商店街の現実ｗｗ

場所によっては豪華無料送迎バスで車がなくても快適にお買い物♪
一方商店街は駐車場なしで多額の罰金をとられるし散々ｗｗｗ

イオンも巨大なものになると単体で５００ｍ近くある。
しかも３層構造で密度も高いから地方商店街のそれとは比較にならないよね。

まあイオンに勝てるのは売り上げ1000億円以上の
中核市以上か大都市近郊の一部の繁華街のみ。
それ以下の都市は人口の減少もあって再生は厳しいだろう・・・

生き残ってる商店街はナショナルチェーンだらけw

わかったからキモオタはイオンにひきこもってろよ

何ひとつ反論出来なくて捨て台詞の>>330哀れｗｗｗｗｗｗｗ

どこも個人店は行きにくい
高いし入ると買わないと気分悪くしそうだし
仮に繁盛したら人によっては天狗になり
売ってやっているっていう感じで嫌だ

以前床屋で嫌だったが数年前から床屋のｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄが沢山出来て
安く親切で変に気遣いしなくていい！

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商店街を否定している椰子は商店街のなかのショップなり施設が昔ながらの店とかじゃなく、ＳＣに入っているショップなり施設だったら どうなん？

>>331
わかったから街に出るなよキモオタ

老人がいけない＝高校生や大学生も行きにくいって事よｗ
それだけ公共交通が少ないってコトだしｗｗ
パルコ＞＞＞＞＞ピンクの外壁のダサいおんｗ

>>335
その街に住んでるので、田舎に住んでるあなたのように“出る”という発想はないのですよwww
でも近所の商店街なんかでは買いませんね。クルマでSC以外はデパートがせいぜいですね。

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>>337
イオンと家の往復だけにしとけって言ってるんだよキモオタ
あと文章がキモイからねどうにかした方がいいよ

何ひとつ反論出来なくて捨て台詞の>>339哀れｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
イオン等の大型SCではキモヲタなど見かけたことはありませんが？
大型SCは子どもが多くて指差してバカにされますからねwww

SCのデザインはひどいの一言ｗ

>>341
そう、子供が多いから大人のショッピング街とは言えないんだな。
子供をよせつけないような、上品な大人の街が都会にはあるものだ。
箱詰めＳＣの街の風も感じられないようなところでそういう雰囲気は出せない。

>>342
そうか？　数年前のイオン、ジャスコならともかく
最近のダイヤモンドシティなどの力を入れているSCは
建築誌に載るくらい外観デザインもまともになってきた
SCでも首都圏にあるようなラゾーナ川崎、ららぽーと等は
全国画一的なのが多いイオンとは全然デザインが違うな

いくらSCのデザインがよくなっても、周りがダサい田舎風景だからダメ
周りが電柱看板乱立のダサい風景では意味がない。
黒いアスファルトの駐車場も景観を損ねる

>>345
東京のごく一部とかでなければ
電柱看板なんて街中でも同じこと。

>>341
お前がキモいって名指しされてるだけだろ？

>>343
商店街には厨房・工房がうようよ。大人の街にはとてもとても。

【高島屋】全国デパート総合スレ５店目【三越】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161421991/l50

【イオン】全国大型SC総合スレ【ららぽーと】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1165645082/l50

>>347
そのとおりです。キモヲタなのでSCにはとても行けません。
商店街の方が落ち着きますね。メイド喫茶やヲタク店はSCにはありませんから！

室蘭は商店街が寂れてるから参加資格あり(笑)

キモオタはイオンと電器屋に引きこもってろよ。

正直、なんの経営努力もしてないような駅前商店街なんか必要ない
埃やけしたような商品を定価で売るなんて信じられない
潰れるのは大型店の責任ではないと思う

>>352
キモヲタなので郊外の一般人向けの電器店では物足りません。
やっぱり街中の雑居ビルのジャンク屋が最高です。

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大型店に直接の責任はないが、大きな影響はある。
小売店の責任が40%で自治体の責任が60%ぐらいだろう。
集客力のある公共施設を郊外に移せば、中心部の商店は寂れる。
大型店ができれば便利なそちらに客は流れるのでダブルパンチだろう。

>>356
人気のラーメン店はどこにあろうと繁盛してますが、なにか？

>>354
ジャンクって何？香港の貿易船？なんの話なのかすら分からない。
とことんキモいということだけは分かった。

つ「ガラクタ」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166892137/l50x
草津市は全く止める気がないらしい。
そして影響を受けるのは草津市よりも大津市の駅前商店街。
実質的権限が草津市に移って、県も大津市も手を出せない状態。

イオンできるのは当たり前。
イオンが大きくなると町が活性化する。

店員乙

>>361
町っていうか周辺の道路沿いは確かに賑やかになる。
ドラッグストア、24時間スーパー、ネットカフェ、紳士服店、ファミレス･･･
どれもチェーン店ばかりだがｗ

イオンの地権者の生活が活性化するんだろ。あと店員か。

イオンのＳＣは「店舗数を増やすことで売上高を増やす」という
自転車操業的出店戦略なので早晩破綻する。
そうなったとき、不採算なＳＣから閉鎖していくだろうけど、
そのとき、近隣住民は何処へ買い物へ行くつもりだろうか？
当然の事ながら、ＳＣによって商店街・地元資本スーパーは消滅してるだろうし．．．

まさか、キャベツ買うために、数駅先のＳＣまで？１時間かけて車で買い出し？

非常に危ない状況にあることだけは、確かだわ。
とにかく、数年後、郊外のイオンは閉鎖のオンパレード必至。
郊外での居住は、日用品の買物すら徒歩圏に無い地域へ．．．

てか日常の買い物するスーパー位イオンだけな訳無い。他にもなんぼでもあるわｗ
勿論車で買い物が前提ですが。イオンってそもそもそういう地域に出店してるから地域住民には何ら問題無し。

あっ、幾らなんでも元資本スーパーっていうか中小スーパーが消滅している程の過疎地域にはイオンは出店しませんよ。
むしろ激しい出店競争をしてオーバーストアに近い状態。地方都市の実態を知らな過ぎです。

ttp://tamagazou.machinami.net/imege/yokosuka/kurihama11.jpg
ttp://tamagazou.machinami.net/imege/yokosuka/kurihama12.jpg
>>309の下の方の商店街も昔はこんな感じだったのかな。
ってかむしろここは何で「商店街」が今でも活性化してるんだ？

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大型店、近隣ＳＣ主流に――既存施設と相乗効果（街よよみがえれ）
　
　三つ目のシナリオ、規制に当てはまらない一万平方メートル未満の店舗・業態開発は現実になるだろう。
業界関係者の多くが「大店法時代に規制を受けない五百平方メートル未満の小型専門店がロードサイドに
張りついたように、一万平方メートル未満の店舗が同じように出現する」と指摘する。
実際、大型化を競い合うホームセンターやスーパーセンターなどは店舗規模を軌道修正しようとしている。
　改正都市計画法は大型開発を誘導する仕組みも盛り込んでおり、完全に巨大ＳＣの開発が止まるものでない。
ただ、商業集積の主流は小規模のＮＳＣ（近隣型ショッピングセンター）に移る。集客力の面では単独立地の店舗よりは
複数の業態が駐車場を共有する利便性の高いＮＳＣが勝る。商業集積やＳＣ化の流れは変わらない。
　ＮＳＣは三万―七万人程度の商圏人口を想定。多くはオープンモールで、食品スーパーを核に駐車場を囲む形で
ドラッグストアや百円ショップ、カジュアル衣料店が並ぶ。家電量販店やホームセンターが核となるＮＳＣもあり、
こちらは食品スーパーが核のＮＳＣよりも合計店舗面積が大きくなる傾向がある。

　ロードサイドの専門店の店舗開発実績で群を抜く大和ハウス工業はグループでここ数年、ＮＳＣの開発に力を入れる。
流通店舗事業推進部事業推進グループの安藤昌之グループ長はＮＳＣ成功のポイントとして「立地にあったテナントを選べるかがカギ」と語る。
　一万平方メートル規制を意識すると、テナント数は絞られる。競争力があるテナントを誘致し、相乗効果のあるテナント構成ができるか。
規制強化時代だからこそ、一つ一つのＳＣ開発の成否が企業の成長を大きく左右する。
　新潟県柏崎市。ＪＲ柏崎駅から中心市街地を抜け、十五分ほど車を走らせると、国道沿いの右手に実用衣料チェーンのサンキ（三喜）、
ユニクロ、子供用品の西松屋チェーン、紳士服のマスカット（はるやま商事）の看板が目に飛び込んでくる。三年前から昨年春にかけて
開業した店で、ＮＳＣ「柏崎ショッピングストリートグリーングリーン」を構成するテナントだ。
　敷地面積約二万平方メートル、合計店舗面積は約六千平方メートル。建築設計・不動産管理などを手がける地元企業、
朋友が地権者から土地を借りて開発。ユニークなのは衣料品の有力チェーンを一つのＳＣに四つ集めた点だ。
これにより一カ所で赤ちゃんからおじいちゃん、おばあちゃんまで家族全員の衣料品を買える。しかも国道を挟んで反対側にはしまむらがあり、
ホームセンターのコメリ、食品スーパーの原信などがほぼ隣接する形で商業ゾーンを形成している。
　テナントと他の小売店との集積効果で商圏人口は十万人とＮＳＣとしては広域から客を集める。規制強化時代の対応として、
既存の商業集積や有力店舗に隣接する形でコンセプトを明確にした小型ＳＣを開発する可能性を示唆している。
［1月1日/日経流通新聞ＭＪ］

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丸紅繊維部門／０７年は大幅構造改革
2006年12月26日 (火曜日)
　丸紅繊維部門は２００７年３月末で約７０年の伝統を持つ繊維北陸支店（金沢支店と福井分室）をはじめ、
岡山支店、今治出張所の２支店１出張所を閉鎖する。国内の産地ビジネスが縮小を続ける中、
採算性や将来性などの面から支店機能を維持するよりも本社でフォローする方が効率的と判断した。
繊維北陸支店の資材分野事業などは主に大阪本社、岡山支店のワーキングウエア、学生服などの事業は主に東京本社が継承、
フォローする。長岡支店はこれまで通り継続する。
　今回の支店閉鎖には、前３月期の純損益で１６億円の赤字を計上した繊維部門の立て直しが急務となっている背景があり、
４月以降、新たに就任した伊藤誠常務執行役員部門長のもと部門全体にわたる大幅な事業見直しを進めている。
今回の支店閉鎖について、足立哲執行役員部門長代行に聞いた。

ttp://www.sen-i-news.co.jp/3.0/seek.asp?id=98042

数ヵ月後

三三住伊丸
菱井友藤紅
商物商忠
事産事
○○○○○高松
○○○○×広島
×○×××松山
××○××新居浜
××××○福山
×××××岡山 ←自称中四国の拠点都市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そのうち郊外が廃墟になるらしいよ

もう和歌山以外完全に終わってるなwww

日本独特の駅前文化というのはもう人々の郷愁の中の存在
これも歴史の流れだから仕方ない

オレも社会に出てしばらくは、駅前とか沿線とか全然意識したことない。
確かにある程度街は形成してるけど、ほとんど古い街とか、車で行っても不便なとこばかり。
元々生まれも育ちも生活圏も、沿線上じゃなくて国道沿いだから、車一台あれば全て事足りるんですよ。
熊本都市圏なんて、Ｒ３と東ＢＰで形成してると書いてもおかしくないでしょ。
確かに繁華街も凄いけど、都市圏が広がった背景には、道路が出来たことが一因しているはずなんです。

コミュニティーとは共同社会である。
街づくりもコミュニティー造りの一分野ではあるが、全てではない。
共同社会とは、個人と個人のつながりから広がるものではあるが、
また同時に最小単位の社会として人間が生き、生活し、次世代をはぐ
くむに必要な生活エリアのことでもある。
他の地域と切り離されても維持できる最小限のエリア。その確立なしには
真の自治と自主は生まれない。
そういう意味において、コミュニティー造りは一部の政治家や企業家、
商店主のものでは決してないということである。
その地域に暮らす全ての構成員、市民（シチズンと言う意味でシティー
の住民を指すものではありません）に等しく権利と義務を賦与するもので
ある。
それは成人と未成年とを問わず、労働者と非労働者とを問わず、男女と老
若を問わず、過去において継承され、また未来を構成する全ての人の参加
を求めるものでもある。
そういう意味において、コミュニティー造りは地域、自治体をそこに暮らす
全ての人にとって等しく発展的に次世代、次次世代へと受け継がれるべく作
られるべきである。
その立場は、全ての職業、一次産業、二次、三次産業に渡り、また消費者
、生産者、流通、販売者、地域、町、集落に暮らす生活者の立場から幾重
にも重なって意見を集約し、お互いの密接により良い互恵関係を保つべく
構築されるべきである

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少子高齢化はイヤでも進む、そうなれば車の運転出来ない高齢者が増え
郊外店の閉鎖が続出、ロードサイドは廃墟が連なる事になる。

人口減少、高齢化の中、市街地を広げる必要はない。
既存の街中で出店して競争すればいい。
郊外の開発を規制する一方市街地の開発をしやすくしないといけない。

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http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/Noshiro/aska.cgi?res=
とりあえずこれを見てみて。
最低限の人が暮らすためどうすればいいか書いているから。

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68:あ 02/04(日) 00:16 hkD1IYJ6
http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/hora/index.htm
これを見なされ
それからこれも
http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/Noshiro/aska.cgi

保守

家電製品の値下げ競争が激化する中、メーカーとの交渉は「規模」がモノをいう傾向が強まっており、
下位企業再編の新たな呼び水になる可能性も出ている。

http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070208/sng070208004.htm

メーカーと直取引する量販店と小売店の仕入値はかなり違う？

地権者と商店主を切り離すのが良いと思う。

自宅で商売やってる人が多いと、充分儲けて半ばリタイア状態で
店を開け続けてるような所が増えて、商店街の魅力が減る。

阪神尼崎など元気な商店街は賃貸が多くて、売り上げが高いから
家賃が高いらしい。
低収益の店は家賃が払えず淘汰され、魅力のある店が増えて、活況
が続くと言う図式。

都会でなくても、これはある程度は成り立つと思う。
ここに出てくる法隆寺駅は、乗降客2万人足らずの小さい駅。

ttp://www.asakawa-mc.com/nara/nara02_013.htm

あとから出来たモールの新陳代謝が盛んで、今でも駅前商店街を
中心とした生活が残っている。

もっとも、やはり田舎では成り立たない業種が多く、商店が
呑み屋に次々入れ替わり、昼の人通りはかなり減ってしまった。

瀬戸大橋を全く活かせなかった崩壊都市岡山　衰退〜崩壊までの流れｗ

大手総合商社　国内拠点　（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）

札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇

◎◎◎◎○○　×××××××　××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎○○　×○×××○×　×○○×××○　三井物産
◎◎◎◎△○　×××○○××　×○××○○○　住友商事
◎◎◎◎○○　○○○○×××　××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎×○　○××○×××　○×××××○　丸紅
×○○○○△　×○××○××　△××××××　豊田通商
○○◎◎△×　×○○×◎××　××××○×○　双日
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三菱商事→既にあぼ〜んｗ
住友商事→既にあぼ〜んｗｗ
伊藤忠商事→既にあぼ〜んｗｗｗ
豊田通商→既にあぼ〜んｗｗｗｗ
双日→既にあぼ〜んｗｗｗｗｗ
三井物産→2006年12月に撤退ｗｗｗｗｗｗ
丸紅→2007年3月に撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで岡山市はすべての大手商社に捨てられましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イオンは街を造るんです。
楽しく、美しく、親切な街を。
秋田のイオンショッピングセンターを
ご覧なさい。イオンがあり家があり
そこで住民は暮らしています。
楽しく生き生きと。
イオン秋田のワンストアショッピングセンターは好評で
週末は駐車場が足りなくなってますよ。
付近にはフレスポ御所野も最近オープンしさらに住民の
選択肢は広がってます。
さらにこの夏にはアマノも開店予定です。
秋田市のサティ土崎のジャスコも好評で
週末は混んですごいです。
土崎ジャスコはイオン開店にともない
閉鎖の予定だったんですが
地元の人に大反対され
撤回されました。
いまでもそこは
たくさんの人でにぎわってます。
地元の人に愛され続けています。

秋田市だけでなくイオンは秋田県にはなじまれています。
マックスバリュ、サティ、ジャスコ、スーパーセンター、サンデー、ホーマック、
ツルハなどどこも繁盛してます。
秋田県でのマックスバリュは４２店舗を超えジャスコ四店舗、
スーパーセンター４店舗になってます。
さらにイオンタウンが北秋田に出来ます。
マックスバリュを核に２０店舗の専門店街だそうです。大曲はショッピングセンター
で湯沢はスーパーセンターです。
秋田県はイオンとともに新しいまちを造っていくのです。

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イオンはものすごく普通のショッピングモールだな。
イオンは傑出したものはないが、難点もない。
通知表で表現するとオール３か。
日本全国そんなSCばかりになってしまうと面白みがないな。

まあ商店街がオール１ですから・・・

東京都心の商業施設はオール５
地方拠点都市中心部の商業施設はオール４

地方拠点都市中心部の商業施設でも浜松あたりはオール２

これからは郊外がショッピングセンターになる時代。

イオンできるのは当たり前。
イオンが大きくなると町が活性化する。

どうでもいいけどだいぶ上に出てた富山の写真はホント酷い


俺が今度新しいの撮って来てやりたいよ

商店街こそがナンセンス
郊外型大型店は神。
特にイオンは神の領域である

>>401
今はもっと悲惨とか？

SM、SCは新しい文化を生み出した
商店街は何も生み出していない

商店街は「寄生虫」だからしょうがない

中心市街地の活性化は見事に失敗するだろう。
これからは首都圏に人口が集中しそこに
大型店［イオン、丸井、大丸、三越、ダイエー、ヨーカ堂]が
ありベッドタウンガあり皆はそこで生活していくだろう。
これからは郊外が中心市街地になると推測する。

大型店に今求められるのはそこで買い物、スポーツ、映画鑑賞、行政サービスの機能がついた
施設である。
これこそが今の、そしてこれからのスタンダードである。

結局都会だけ特色が残り、田舎はどんどん無味乾燥になっていくんだな。
東京や横浜、大阪、京都、神戸、名古屋、福岡、広島、仙台、札幌だけが街に個性が残る。
後は郊外のショッピングセンターで全国的に無個性な町に。
都会と田舎の差は経済だけでなく、文化の洗練性でも差が出る。
経済と文化の格差の到来か・・・
まじで田舎はやばいな。

人がいなきゃ財政維持はおろか文化の継承なんぞ無理。
田舎は第一次産業にのみ存在理由を追及すべき。
つまり、中枢都市の食料庫となることのみが使命なのである。
そういった場所に住む者には豊かさは与えられない。
ただ日々勤労に尽くすべきなのである。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070216-00000027-maip-soci

・表通りから、「チンチン」という路面電車の音が聞こえる東京・荒川の商店街。老舗の豆腐店で
　先月３０日、男性店主（５２）と母親（７９）が首をつって亡くなっているのが見つかった。
　チラシの裏に書かれた店主の遺書に、「収入が減り、先行きが不安」とあった。時代の移ろいと
　ともに商店街はかつてのにぎわいを失い、「シャッター通り」と呼ばれていた。「一緒にやって
　きたのに」。仲間たちは無念の死を悼む。

　都電荒川線の町屋２丁目駅近く。商店街は関東大震災で焼け出された人たちが集まり、
　大正後期から発展した。豆腐店は４０年以上前、店主の父親が開いた。店主は８０年ごろ、
　２０代半ばで店を手伝うようになった。買い物客で込み合う街の中でも、「いらっしゃい」と
　ひときわ威勢のいい声を響かせた。
　８０年代半ばからの再開発でスーパーや新しい商業地区が現れ、買い物客が離れ出した。
　街を活気づけようと電柱に花飾りをつけたのが、若い豆腐店主だった。やがて、閉じたままの
　シャッターが軒を連ねるようになった。

　豆腐店主は２年ほど前、病気を患い入院した。病院や学校など得意先を失い、「売れなくて
　困った」と話すようになる。昨年春、近くに２８階建てマンションが建ち、住民は増えたが、
　買い物客は戻らない。マンションの中にスーパーがあった。
　「福引きは、もうやめないか」。昨年末、豆腐店主はそう漏らした。盛り上がらない客寄せ
　行事はさびしさをいっそう募らせる。そう言いたいのは仲間にも分かった。「お酒と違って、
　豆腐なら独自商品も作れるじゃない」。酒店の仲間から励まされても、うなだれていた。
　１９６０年代、東京都豆腐商工組合には３０００軒が加盟していた。昨年は９９２軒にまで減っている。
　　◇　　◇　　◇
　今月初めの昼時、商店街を訪ねた。「うちも息子はサラリーマン。店は私の代で終わりだよ」。
　創業７７年の時計店の男性（７９）は言った。
　八百屋の方から声が聞こえた。「食べごろは？」「伊予柑がいいよ」。買い物客と店員の
　やりとりだった。常連さんらしい。「商店街の良さって、あるんだよ」。店員の男性（６１）は
　自分に言い聞かせるように話した。

東京にも苦戦してる商店街があるんだね

中心部にＧＭＳ（総合スーパー）がある政令市・県庁所在都市
http://www.37vote.net/division/1171706446/

もう、地域の拠点都市以外の商店街以外は完全にアウトだろ


県庁のある政令指定都市＋金沢辺りのみ生き残る。

ちょっと富山総曲輪の例を紹介しましょうか。

総曲輪にウィズシネマがあったんですけど閉館しました。
で、所有会社と商店街組合が市に泣きついて税金投入で再生します。
一応、公設民営ですが、もちろん運営にも補助金が入ります。
まあ、ここまではよくある町おこしなんですが・・・。


総曲輪の組合は怒ってるんですよ。税金で映画館を再生させてくれてるのに。
なんでかって言うと、上映映画が著作権の切れた安くて古い映画がメインになるからなんです。
彼らの言い分はこうです。
「そんな古くて安い映画じゃ人は来ない。もっと多額の税金を投入して高額な人気映画を買って来い!!」

まあ、キチガイですよ。総曲輪商盛会は。だから西武も逃げるし、その後のビルも埋まらない。

中心市街地空洞化・衰退が著しい都市は？
http://www.37vote.net/division/1171886114/

そういや前にテレビで復活した商店街をやってた。
滋賀だったかな？
商店街全体を大正モダンを意識した建物や標識などにリニューアル。
平日は地元の人間が、土日は観光客が来て、復活したそうだ。

>>417
長浜でしたかね？
ttp://www.nagahama.or.jp/machi/machi-top.html
ここは良い事例だと思います。

>>414

もう、地域の拠点都市以外の商店街以外は完全にアウトだろ
　　　↓
もう、地域の拠点都市の商店街は完全にアウトだろ

中心市街地の活性化は見事に失敗するだろう。
これからは首都圏に人口が集中しそこに
大型店［イオン、丸井、大丸、三越、ダイエー、ヨーカ堂]が
ありベッドタウンガあり皆はそこで生活していくだろう。
これからは郊外が中心市街地になると推測する。


そこで買い物、スポーツ、映画鑑賞、行政サービスの機能がついた
施設こそが現代的である。

郊外の大型SCばかり規制しても中心市街地は活性化しない。
駅前商店街で小さくて薄暗くて無愛想で品揃えが悪くて定価販売の店を惰性で経営してるくせに、
大型SC進出や自分とこの商店街の再開発には反対するような馬鹿な個人商店主も規制しろ。
中心市街地の商業地区では、小規模な開発を禁止したり、面積あたりの売上が著しく低い土地には
税金を加算するような法律・条例を整備して、再開発を強制すればいいんだよ。

このまま大型店ばかりを閉め出せば、地方都市では商業機能全体が麻痺して雇用が減少して
ますます若年層が大都市へ流出し、年金生活のボケ老人がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ徘徊するゴーストタウンになるぞ。

その悪しき典型例が富山市ですね。

見事なまでにアメリカの後追い。

宇部市もその典型例です。

富山なんか明らかにオカシイ。
血と膿をドバドバ出して手術しろよ。
末期患者なんだから思い切ってやれ。

洲本市ってトコの商店街は
制服買う以外に用途がありません。

大阪はある意味時代遅れ。
だってロケで商店街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・その日発売のメジャーな雑誌が1冊しか置いてない
・BGMがなくてページをめくる音と蛍光灯のｼﾞｨｨｨｨｨｨという音が響いている
・本をレジに持って行くとオヤジが値段を手入力
・オヤジが指を舐めて紙袋を取り出して黄ばんだセロテープで封をする

こんな商店街の本屋は強制的にブルドーザーでぶっ潰してください。

結局、郊外ＳＣの禁止は「必要条件」ではあっても「十分条件」ではないんだよな。

郊外SCを禁止しない状況下で中心商店街を再生するのは不可能だけど、禁止した
からといって必ず再生できるわけではない。

そもそも「街の中心部の活性化＝商店街の活性化」という前提がおかしい

無理矢理商店街を再生させる金と労力を
ほかのことに使ってほしい。
中心街は車に乗れない高齢者向けの
福祉エリアにすればいいさ。

しかしそういう老人の町みたいなので成功したのは巣鴨しかしらないね
それも老人人口だけで地方都市なみにいるような東京ならではの力技だよ
地方では老人とそれいがいを別けるのなんて自滅に等しい

寄生虫（＝商店街）は速攻、殺虫剤で殺すベシ！

寄生虫を生かす理由はゼロ

「このごろ私を悲しい気分にさせ、かつ少々怒りを感じさせているのは、
ある町にイオンが進出する前に、その町の店の何軒かが営業をやめてしま
うということが起こることだ。そういう店はイオンが彼らのいる町に進出
しようとしていると耳にしただけで、実際にはイオンが進出する前に自分
たちの店を畳んでしまうのである。しかし、そのようなことをされても、
イオンにとって得るところは少しもない。私が思うに、手強い競争相手
がやってくると聞いただけで商売をやめてしまうのは、自分がたいした
仕事をしていないことを自分自身で認めているからにほかならない。つ
まり、そういう連中はそもそも小売業に手を染めるべきではなかったのだ。」

>>429
だよね。
他店の出店妨害ばっかしてる商店街を潰さなきゃ中心市街地の活性化はありえない。
奴らのせいでどれだけ街の中心部のイメージが悪化してるか。。。
ネチネチした商店主の態度を見て商店街との関わりを避けようとする人間がかなりいる。

もはや商店街の活性化は同和や在日の問題と同じく利権臭が漂うものに成り下がった。
大学やら得体の知れない団体が税金を食い物にして好き勝手してるよ。
それに安易に迎合する行政や商店街も馬鹿だがな。
本業そっちのけで出店妨害ばっかに力を注ぐような商店街など避けられて同然だろ。

富山の中央通り商店街に長崎屋があって、取り壊した後に多目的広場として利用したんですよ。
ところが、『子供達が騒いでｳﾙｻｲ』っていう苦情が商店街、住民から殺到して廃止になりました。
その後、駐車場として利用されてます。

競争のすばらしさ
「私たちのサクセス・ストーリーが証明するものがまさに自由競争市場の
システムそのものだとすると、”活気のある競争がビジネスを活性化し、
顧客だけでなく、競争に直面する企業にとってもプラスになる”という考
え方への疑念は解消されるはずだ。ライバルの存在は私たちを研ぎ澄まし
、ナイフの刃のように鋭くしてくれる。ライバルがいなければ、とてもそ
うなれない。ダイエー、がなければ私たちは今日のように成長はできなかっ
ただろうし、彼らも私たちがいたからこそよりよい商売ができたと認める
だろうと思う。」

>>435
北陸らしい

商店街の商店にシャッターを下ろした後で、その店舗を居住用に使ったり
放置する商店主が一番悪い。こいつらを過度に保護する必要は全く無い。
店主（地主）がどれだけ不満でも、市価で貸し出させるような法こそが必要。
シャッターが閉まるより、一見ヤバそうな兄ちゃんのたこ焼き屋でもある方がマシ。
但し、地主が不当に負債を抱えなくて済む法も同時に必要。
つまりは、商店街の店舗利用権の流動化。これこそが重要。
今は民間でやってる地域もあるが、国が主導でやらないとやっぱり限界があるんだよ。

まともに商売をやる気のない地主をどう排除するかだな。
個人名義の土地に課税するか？

>439
「中心市街地」と指定された商店街の建物を、強制的に借り上げる法律でも作るか。
まちづくり会社とかが強制的に借り上げてテナントに転貸して空き店舗を解消。

＞４３７
北陸らしいというより、富山らしい。
金沢のタテマチ商店街はなかなか頑張ってるからね。
タテマチのＣＭを富山で流しているよ。フォーラスの開業で危機感を持ったタテマチ商店街は、
より広く北陸全体から集客する道を模索。隣県でＣＭを流す商店街なんて全国でも稀では？

高知最凶

金沢タテマチ商店街ネタをもう一つ。
堅町商店街は去年から富山に直行バスを走らせてます。
往復2000円ですが、バスチケットが2000円分の無料お買い物券になるので実質、バスは無料です。
富山からの乗車率は85％なので好調なようです。

富山と金沢では商店街組合の戦略も質も随分と違います。

露店とか朝市とか、そういうローカルなものがあるところは街が生きている。

>>444
そうだね。
テレビで毎年取り上げられたりする所は特に。

>>444-445
大阪の違法中国人朝市とか？ｗ

四国だと徳島と高松の中心街の寂れっぷりは半端じゃない。

>>447
高松は商店街に再開発ビルを建て始めたお

四国の繁華街の売り上げ

松山＞高松＞高知＞徳島
四国の百貨店の売り上げ

松山＞高松＞徳島＞高知

富山はマジでヤバいな。
JR西の金沢支社が金沢←富山のショッピングトレインの運行を始めた。
もう完全ストロー状態だな…

http://www.chunichi.co.jp/00/fki/20070324/lcl_____fki_____001.shtml
商店街ではないけどこういう基地害はボッコボコにして
土地を強制収用したらいいと思う。
25人は同意したんだから市の提示した条件が悪かったわけではなくて
ただ得しようとしてゴネてるだけだろ。

そもそも商店街云々よりも地方全体が虫の息だろ。
東京に人や資本、物なんでもかんでも収奪されたんだから。
この国の政府は東京さえよければいいと思ってる。

東京の住民が東京さえよければいいと思ってる限り、
政府がいくらがんばろうとしても徒労に終わるだけ。

そうでもないだろ。
山奥とか離島とか田舎の方に行くと1時間に数台しか車が通らないような所に
やたらと広くてカーブの緩い道路があったり、人口100人程度の集落に
無駄に豪華な公民館があったり…

少子高齢化、人口減少、環境問題、色々と状況が変わってきてるんだから
郊外の田んぼを潰して道路を作って住宅地にして、車で通勤、自転車で通学、
広い駐車場のあるロードサイド型SCで買い物…地方都市にありがちな
こういうライフスタイルはやめるべきだろう。
人口密度の低い市街地がどんどんスプロールする、土地の使い捨てみたいな
真似を続けてたんじゃ、インフラの整備・維持に膨大なコストがかかる。

大都市は色々な都市機能をそこに集まって住む大人数で共有することで
成り立ってるんだから、地方都市も都心部を再開発して大人数が集まって
あれこれ共有できるようなコンパクトで機能的な構造にしないといけない。

中心部の商店街でシャッター閉めといて土地は売らない地主は出て行け(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

富山は凄い状況になってきましたよ。
富山市の中心商店街である総曲輪地区に20年来の悲願である再開発ビルが今秋オープンするんですが、
このビルに紀伊国屋書店が1フロア3300平米を取得して進出します。
この進出に富山県書店組合が猛反対して県＆市に圧力をかけています。

そういうDQN業界団体を叩き潰すために地域レベルの消費者団体が必要だな。
商店街不買運動とかやって圧力を掛ければいい。

富山の書店組合のバックには北陸銀行がいるんだよ。
富山の大手書店はここ数年、郊外に大型店を乱立させて来たが、
このビジネスプランの資金調達に応じて来たのは北陸銀行なんだよ。

富山県書店組合の中核を成す大手３社のメインバンクは北陸銀行。
紀伊国屋を誰よりも排斥したいのは北陸銀行なんですよ。

>>454
それを東京のことしか考えてないって言うんですよ？
なぜ地方に東京のやり方を押し付けないと気が済まないんですか？

何故、郊外ＳＣが流行るか？

答えは簡単。
郊外ＳＣの周辺には、
消費者を不愉快・憂鬱にさせる「寄生虫（＝○店街）」が
存在しないから。

>>459
田舎だから流行るんだよ。

いや、ロードサイド店は車で行き易く停め易いからに尽きる。

>>460
単純に場所の問題。
都内でも場所が確保できてる所は流行ってるよ。

今、都内のはずれのほうで巨大なイオンが建設中

>>458
おまえ精神を病んでいるか相当な東京コンプレックスだな。

と上京してきた田舎出身者が申しております。

>>460
田舎とか都会とか無問題。
ゴキブリやハエみたく寄生虫がうじゃうじゃ生息するところには
間違っても逝きたくない。

地域社会への提言、日本の未来の可能性

http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/hora/index.htm

ファスト風土化する日本読んだ。
徒歩圏で買い物が一通りできる街がいいってことは、ある程度人口無いと無理じゃん。
田舎はどうやって救われるというんだ？

救われないでＦＡ

三浦展自身が都会コンプの裏返しな東京マンセー野郎だからな。

ファスト風土では、県庁のある新潟市叩きに走ってるし。


いずれにしろ彼の故郷である新潟県上越市がファスト風土からの脱却はもう無理だろうな。

自ら保守。

イオンばんざい！
２４時間営業で下手な都心よりも便利

商店街の連中はろくに働きもしないで今まで稼いできたからね。
今更サラリーマン以上に働くなんて無理でしょう・・・

>>４７０
三浦はもともとパルコの人だが、セゾン型消費文化マンセー・東京のストリートマンセーで、
地方人が消費文化にコミットメントすことが悪徳であるかのように扱っていて不快。
メディアを駆使して自分達が洗脳してきた東京中心の消費文化と違う形の消費文化が地方で生まれていることに対する僻みみたいなものを感じる。
地方人がこれまで、メディアの東京至上主義でどれだけ不必要な劣等感を植え付けられてきたかということに全く思いが及んでない。

良スレほしゅ

「改正まちづくり三法で国が目指すコンパクトシティにより構築が期待される、
地域循環型社会をだめにする格差社会の象徴的存在である○○の出店に
反対する陳情」
「いじめ、いじめによる自殺、不登校など子供達が抱える問題と地方都市に
頻発する凶悪犯罪など、大型店が地域に与える影響を踏まえた△△跡地利用の
一時凍結を求める陳情」

俺の住む地方都市で、駅から徒歩５分程の場所に大型ＳＣが計画されていて、
上記は計画反対派が市議会に出した陳情５件のうちの２件。
もう反対するためなら理由はなんでもいいんですかね？
あまりにあほらしかったのでｶｷｺしました。

商店街＼(^o^)／ｵﾜﾀ

age

イオンのＳＣは「店舗数を増やすことで売上高を増やす」という
自転車操業的出店戦略なので早晩破綻する。
そうなったとき、不採算なＳＣから閉鎖していくだろうけど、
そのとき、近隣住民は何処へ買い物へ行くつもりだろうか？
当然の事ながら、ＳＣによって商店街・地元資本スーパーは消滅してるだろうし．．．

まさか、キャベツ買うために、数駅先のＳＣまで？１時間かけて車で買い出し？

非常に危ない状況にあることだけは、確かだわ。
とにかく、数年後、郊外のイオンは閉鎖のオンパレード必至。
郊外での居住は、日用品の買物すら徒歩圏に無い地域へ．．．

>>480
地域の中心都市への集約化が加速するんじゃない？

因みに地元新潟市では中央区と江南区の境目付近に、
ムサシ(県内資本)とアピタの他にイオンモールが進出しようとしてる。

どうみても潰し合い(´･ω･｀)

>>480
＞まさか、キャベツ買うために、数駅先のＳＣまで？１時間かけて車で買い出し？

そんなの地方のど田舎じゃごくフツーですが何か。
まぁキャベツくらいは畑で作りゃいいけどね。

イオン様が地方郊外にも明るい光を与えてくれた
寂れた中心部の連中がやっかむのも無理はない

SC進出ごときで潰れるような商店街・地元資本スーパーは元から使えんわーｗ
あっても一緒の存在

しつこいようだが
「商店街」＝「寄生虫」

他にも「寄生虫」はいっぱいいるけどね。

>>480
キャベツが売れるとなればそこに小さな八百屋ができるだろうな。

大型スーパー進出→商店街滅亡→スーパー撤退→無店舗状態

この論法は破綻している。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 俺様の戦略では
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　郵政民営化法案を凍結させる気はない
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　そうみせかけて
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　町づくり何とかという法律を
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 なくすことだ。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　イオンの収益は
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 俺の収益だからな。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

イオンは、
破壊をもたらすのか・・・
新たなまちづくりになるのか・・・
について一般質問をします。

「イオン誘導　私たちは賛成します！」
http://www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html

市が誘致なら禁止法も効力ないんだよね…？

>>403
かなりの遅レスだが

ワザと古いほうのアーケードを出したりしてるからな
実際は結構綺麗なアーケードなんだが

若干スレチ気味なんだけど・・・

うちは個人で地方のSCに出店してます。
商店街よりは流動客が掴みやすいので集客はマシかもしれないけど、
SC同士の競争も年々激しくなってきてるし、
前年実績維持すらままならない状況になりつつある昨今です。
しかも家賃を含めたもろもろの固定費がいろいろあってこれがバカになりません。
さらに営業日数も営業時間も延びる一方で拘束時間が長すぎます。
そんなこともあってか、最近ではテナントも個人レベルの零細店舗は激減してきてます。
出店時の保証金なども上がってるんでしょう。
そういう店が撤退したらチェーン店が入居するケースが多いし、
新しいSCのテナントのほとんどがやはりチェーン店です。

ということで、
商店街も厳しいんでしょうが、SCのテナントも厳しさを増しつつあります。
つまり、商店街だろうが、インショップだろうが、資本力の無い零細では厳しいということでしょう。
地域性や特色の無い店ばかりになってきて、さみしいかぎりです。


そこで思うのですが、SCの営業規制をしたらどうかと思います。
たとえば5000平米を超える店舗は月に3日は必ず休むとかどうでしょう？
その3日をいつにするかは各店の自由にするのです。
商店街は近所のSCが休む日を狙って販促活動をすればいいし、
我々のようなインショップの零細もたまには休め、大型店同士は同じ条件下で競争できるのです。

そうでもしてくんないと、このままじゃあSCのテナントは年中無休だよ・・・

商店街？

そーだね、規制でガチガチにして郊外店を事実上仕様不可能にすればいいお。

>>490
怠けることばかり考えてるから負けるんだって

>>490
それが大店法だろ
営業時間や休業日数が定められていた
それを緩和したのは自民党

おかげさまで便利な世の中になりました＾＾

だから商工業者は当時自民党を強力に支持しておきながら今更規制緩和に文句を言うのはおかしいだろ
望みが叶ったわけだから

http://www.aeon.info/company/gaiyo/vtr.html
イオン会社案内ビデオ

これ、ほんとサイコーだよなｗ

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　長野　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
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| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
|　(_●_)　 ミ　:::::::::::::::
| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
ミヽ＿　　/::::::::::
| ヾ　　　/::::::::::::::::::::
　富山


中核市唯一

スクランブル交差点がない富山

>>490
営業時間と労働条件を一緒に語るなヴォケ

【地方経済】佐賀市中心街の通行量、最盛期の５分の１に−商圏のドーナツ化現象進む [9/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190253772/

●SC
○駐車場が広いので、駐車するのに躊躇うことは少ない。
○混んでたら行く気失せるけど、大抵のSCは駐車場広いし。
○店内は大抵涼しい＆暖かく、清潔（臭くない）。
○逆に人が多いので、ショッピングが楽しくなる。
○学生などの遊び場（溜まり場）はSCが多い。
○広いので買い物がしやすい。
●商店街
○駐車するのもややこしく、大抵駐車場自体が狭い。
○わざわざ汚らしい商店街なんかに行かなくても、SCやスーパーでだいたい揃えられる。
○店の面積が狭く、暑苦しい。
○歩いていると（自転車で走ってると）臭いがする（ドブの臭い）。
○エアコンが無いと、長時間とどまれない（夏）
○今時若い子が商店街にいると違和感（＝すでに老人用店舗化している感じ）

SCとかで揃えられないものは商店街に行くけど
揃えられるのにいちいち商店街にまで行かない。
特に車社会の場合、商店街は見放されがち。

巨大SCよりもロードサイド店の方が脅威。

>>499
佐賀市は県庁所在地でしょ。
がんばってほしいな。

松山

http://hp25.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta3&dir=632&now=0&i_now=0&cate=5&so=&th=0&no=0
http://hp25.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta3&dir=632&now=0&i_now=0&cate=5&so=&th=0&no=1
http://hp25.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta3&dir=632&now=&i_now=0&cate=5&so=&th=&no=6
http://hp25.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta3&dir=632&now=&i_now=0&cate=5&so=&th=&no=7

松山２

http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=10&i_now=0&cate=9&so=&th=1&no=20
http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=10&i_now=0&cate=9&so=&th=1&no=19
http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=10&i_now=0&cate=9&so=&th=1&no=17
http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=10&i_now=0&cate=9&so=&th=1&no=16
http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=10&i_now=0&cate=9&so=&th=1&no=15

>>503
＞昔ながらの商店街という風情だ。スーパーや郊外の大型店に押されながらも かなり健闘しているようだ。

これで健闘ねえ・・・

>>505
四国だからな。ｗ

四国最大といっても こんなもんじゃね。ｗｗ

さっき立てたスレ
ＬＲＴの推進と郊外規制で車社会を終わらせよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1192095899/l50


内容
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 18:44:59 ID:cZ2HsvDf0
まず市街地の道路はＬＲＴ中心にする。
そうすると街の中心部に近いところにある企業は
当然、オフィスを郊外に移転しようとする。
そこで国が今、奨めているコンパクトシティに伴って
郊外にオフィスを移転させないよう徹底的に規制する。
今後、地方自治体はこの挟み撃ち的なやり方を行なうべきだ！
そして日本の異常な車社会を抑制しよう！

寂れてるといえば浜松のことだよな

久しぶりに干ス。

がんばれ
商店街

しね
商店害

イオンは終わった。

大規模の出店規制、改正都市計画法が完全施行
http://www.asahi.com/business/update/1130/TKY200711300350.html

　大型ショッピングセンター（ＳＣ）など郊外出店を規制する改正都市計画法が３０日、
全面施行された。これで空洞化が進む中心市街地の活性化を狙う「まちづくり３法」
がすべて出そろった。

　延べ床面積が１万平方メートルを超すＳＣや映画館などの郊外出店が認められ
なくなる。これまで出店規制がされていた低層・中高層の住居専用地域などに加え、
第二種住居地域、準住居地域、工業地域が規制される。出店が可能になるのは
市街地中心部に多い商業、近隣商業と準工業地域となる。

>>512
大勢には影響ないでしょ
今更って感じｗ

>>512
ヨーロッパの方では、いったん門戸を開いた後に門を閉じたら
先行者による寡占化がさらに進んだっつー事例があるみたいだが。

被害者を装いつつ実はほくそ笑んでいる岡田のツラが目に浮かぶ。

>>514
イオンが既に出店している地域で法律施行後に禁止区域になったところ（例えば田んぼのど真ん中）には
ライバルが進出してこないから有利になりそうだ。

青森市中心街に「新生」の動き

青森市中心街にある青森国際ホテルや百貨店・中三などを含む「新町一
丁目五・六・七番街区」で、民間主導の新たなまちづくりへ向けた動きが出
ていることが二十七日分かった。地権者らが今後、正式な協議会を発足さ
せ、具体的なまちづくりを検討していく方針。同市中心街では開発計画やま
ちづくり協議が相次いでいるが、同街区の始動により主要エリアでの新たな
まちづくりへの取り組みがほぼ出そろうことになり、近い将来、中心街のイメ
ージが大きく変わる可能性が出てきた。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071128113753.asp?rss=20071128

越谷に日本一の超巨大イオンできるんでしょ？

>>512
大方の地方都市には進出済み又は申請済み
それで、当該法規制は全ての小売業に平等に規制されるから
ヨーカドーもユニーもイズミも同じ規模のSCは作れない
まさに>>514のとおりで、イオソ岡田は陰でＶサインっすよ。

ちなみにイオソは１万平方メートル以下のモールを造るノウハウも
当然持っている。

以前、四国を旅していたら、阿波池田（徳島県）の駅前から
大阪・神戸行きの高速バスが出ているのに驚いた。

平家の落人伝説があるような秘境からも3時間で関西に
出られるとは便利になったものだ。

その後、徳島市に出たら橋を渡った所に大阪・神戸の大都市が
ある事にまた驚いた。
これでは、地元のシケた商店街で買物なんかしないで週末は
オサレな大都会に繰り出したくなるよな。

ところで、こんな地域衰退の為のインフラを一生懸命誘致して
功績のあった政治家の銅像まで建てるとは四国の商工会は
かなりのマゾなのですか？

【参考記事】
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm

age

国内は既にオーバーストア状態
最近では90年代にオープンしたシネコンやＳＣの撤退も始まっている

東京
http://www.youtube.com/watch?v=8DUSKm6MdIA
札幌
http://www.youtube.com/watch?v=SsCcu_b6HrA
仙台
http://www.youtube.com/watch?v=7dwlSNGqVxY
広島
http://www.youtube.com/watch?v=2s3WfiuJbyQ
福岡
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1Mygbab-Q

上の各データを見ても分かるように、今後需要は減る一方
商店街だけでなく大型ＳＣの存続も危ぶまれる

http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/01_tyosa_gaiyou18.pdf
２．まとめ今回の調査結果内容を要約すると以下の通りとなる．
(1) 今回の調査では、調査地点72地点、方向数144方向であった。前回に比べ、名称変更は３地点であり、地点抹消は２ヶ所（４方向）であった。この変更は、岡山会館地下部分閉鎖によるものである。
(2) 通行量総数は、休日407,424人で前回比2.7ポイント増加した。平日は327,734人で前回比17.0ポイントの増加であった。
(3) 休日の通行量は、平日に比べ24.3ポイント増加する。市街中心部の休日吸引性が前回に比べるとやや低下した。
　　内訳をみると、表町地区は平日に対し休日通行量が31.7ポイント増加し、次いで駅南地区が27.6ポイント、駅前地区は22.4ポイントそれぞれ増加する。奉還町地区は逆に平日の方が休日に比べ増加する。
(4) １地点１方向１時間当りの平均通行量は休日で314人、平日で253人である。通行量の多い地点は、駅前地下通路、表町・天満屋付近の順であった。
(5) 表町地区は、休日22.9ポイントの大幅減であった。特にロマンチック通り付近（ＮＴＴクレドからの東西方向）や天満屋付近の減少率が大きい

こんなとこどう〜
http://homepage3.nifty.com/futami/

逆に商店街なんて必要ないだろ

SCは個人商店が進化した形でしょ。
淘汰されてるのは旧型のSCが圧倒的に多い。

千葉は八千代台に引っ越したんだが、駅の西口商店街がシャッター街になっててびっくりした。
東口はかろうじて商店街が残ってるんだが、老人と小中学生くらいしか買い物客がいなくて
こっちもびっくり。とにかく親子連れというものを駅前で見る事はほとんどなかった。

一方、ちょっと行った先の工場跡地に出来たSC(マックスバリューやヨーカドーやホームセンター
やヤマダ電機などなど)は人があふれてた。

東京から十数キロ圏内でこれだから、他はもっと大変なんだろうな。もっとも品揃えやら
何やらはやはりSCの方が明らかに上だから、仕方ない事なんだろうけど…

商店街はＳＣの１要素である。
したがってＳＣが勝つ。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 21:04:02 ID:rtxoedxf0
日本に来る外国人、全体でもっとも訪れる都市は、新宿区新宿で
国別だと、新宿に訪れる国と地域の1位は、アメリカ、イギリス、香港、韓国で
中国の1位は大阪市だった。台湾は新宿大阪市同1位。

http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/080205_houmonchi.pdf

京都じゃ商店街で本も書けるのにな。SCで本が出たなんて聞いたことがない。

http://www.rakuten.co.jp/tankosha/1070748/1534563/
http://www.140b.jp/blog/2008/01/post_143.html
http://otesuji.exblog.jp/7253345/

商店街が強いと京都みたいに田舎臭くなる

SCは画一化されて面白味に欠けるのは事実だが、
結局商店街が進化した形だってことには変わりない。
だからSCはつまらんけど、じゃあ商店街のほうが良いかって言われてもそんなことはない。

商店街は古くて田舎臭い。
SCは近未来的。

結論は商店街はＳＣ以上につまらない

たしかにイオンはつまらんけど
商店街はイオンより劣等だ。

俺はSCが田舎の代名詞だと思っている。
都市の公共交通機関がないところにできるものだから。

いまやＳＣは２３区内や都心近郊にまで・・・

ＳＣは躍進する都市の代名詞
商店街は劣化した田舎都市の代名詞

商店街が流行ってるのは京阪神ぐらい？

一応県庁所在地はどこも商店街は流行ってるだろ。
京阪神で流行ってるのはアーケードの付いた商店街ってことだな。

流行ってない県庁所在地の繁華街もありまっせ。佐賀とか和歌山とか甲府とか・・・

アーケード商店街なら仙台・広島・松山・熊本・長崎・鹿児島などが栄えてますな。

熊本中心部は今は寂れてるが。。
つーか九州は天神すら集客力が低迷している。
イオンやゆめタウン、アウトレットに客を奪われてて中心部まで回って来ないのが原因らしい。

完全に荒廃しきって
一軒も商店が無くなった
商店街。
もしくはそれに近い状態の街を教えてください。
私見では鹿児島県の鹿屋という街が
一番極相に近かったですが、北海道などにはもっとすごい
ゴーストタウンがあるんでしょうか？

ゴーストタウンを瓜には出来ないものだろうか(´・ω・`)

変だったんで訂正(´・ω・`)

http://www.toshinren.or.jp/hplink/indexSet.html
東京の商店街。23区だけで293の商店街がある。

町屋の商店街も今はダメポなんかな？
住んでた頃はまあまあ活気あったが、商店主が経営難で自殺したとか
この前ニュースでやってたしなぁ…

>>541
鹿屋市をそう思ったのは、おそらくこのサイト
ttp://tamagazou.machinami.net/kanoyashigaichi.htm
の鹿屋バスセンターの写真の印象が強かったんだろうね（笑）
さすがに古くて、もう取り壊されてないですよ。
ちなみに鹿屋市（１０万都市）も他の地方都市同様、
街の中心部が弱くなって、やはり郊外店や
街の外郭バイパス沿いロードサイド店が発展する方向になってます。

イオンとかでかいSCにい行く奴って大抵冷凍食品買い込んでるよなぁ。

地方から、都内に引っ越して商店街利用してるけど、
人口密度が高くないと厳しいと思った。郊外まで散漫
とした人口集積では、車が主体になり無秩序なローサイド
の街になってしまう。

Tower record closed 2007/10

Laforet closed 2008/01/17

omake saikaihatsu nashi w

in daitokai MATSUYAMA www

今は商店街である必要がないからな
全部スーパーやホームセンターで揃うんだし・・・

>>529
京都でも伏見の大手筋・なやまちは衰退しまくりですが。
寺町も微妙。錦だけが異常混雑。狭いだけかもしれんが。

いや、写真を見て判断したのではなくて
実際に行って見てきたのです。＞５４６

私は町歩きを趣味にしていて全国見て回っているのですが、
大体、「シャッター通り」とか行っても10軒中2軒くらいは
なんか商売の気配がしているものなのですが、
鹿屋は「総員退去」したみたいに1軒も開いていないので
驚いたのです。

>>546
そのサイトには寿方面や西原方面、バイパス方面が全く写ってないからなあ。。。

青森の五所川原やむつはかなりやばかったな。

前橋は県庁所在地とは思えないぐらい寂れてた。
アーケード街は立派で店はそれなりに開いていたけど、とにかく歩行者が全然いない。
ここ数年で一気に人がいなくなった印象

漠然と「あそこはシャッター通り化している」
というのではなくてはっきりと目に見えて判る指標無いですかね？
1カノヤとか1クシロみたいな衰退度を測る単位が欲しいな。

かつて炭鉱の町だった北海道の大夕張、商店街が廃れたどころか、
すでにその痕跡すら原野に戻ろうとしているらしい。

夕張は町そのものが原野に戻ろうとしているのだ！

夕張や歌志内は論外として、前橋、鹿屋辺りは郊外はそれなりに賑わってるでしょ。
単に賑わいが中心部から郊外へ移っただけ。
ただそれだけの事。

中心部がなくなるということは街の歴史がなくなるということ。

なくなるのではなく、変わるだけ

>>559
じゃあ京都以外に歴史が残ってる街なんてないね

中国なんかでも漢の首都の長安と
唐の首都の長安では場所がかなり異なる。
今の西安なんて言わずもがな。

ところで石炭を掘るためにできた街なのに、その石炭を掘らなくなっても
無理してまで街を維持する必要ってあるの？

バカにしている訳じゃなくて素直にそう思う。

奈良なんて歴史のある街だが、中心部なんてあってないようなもんだぞ。

奈良の都なんか跡形もないって。ありゃ寺社の門前町程度のもん。

>>563
おれもそう思う
現に大夕張は自然に還ってるし
鴻之舞金山の跡なんかも、とても三十年前まで一万人が暮らした街とは思えないほど自然に還ってる

matsuyama = suitai kasuinaka w

変わり映えもせず、空洞化だけは着実に進んでいるような。

これではならじ、と思う人、スレッド再構築しましょう。

568
ごめん、延びてたんですね。

まちづくり三法は絵に描いた餅

浜松市郊外SC乱立→都心涙目の地図
（上２つはヤフーIDによる特大地図必須）

イオン×ヨーカドー（笑）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F43%2F46.416&lon=137%2F46%2F4.104&layer=0&sc=3&mode=map&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=510&CE.y=394

西友×ユニー（笑）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F47%2F31.825&lon=137%2F46%2F27.065&layer=0&sc=3&mode=map&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=546&CE.y=379

イオン×イオン（爆笑）　地図両端に注目
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F41%2F42.631&lon=137%2F40%2F20.128&layer=0&sc=4&ac=22133&mode=map&type=static&pointer=on&size=s

浜松はイオンに喰われた好例

想像してみろ中心市街地が壊滅し、テレビなんかで街の紹介するとき
どこにでもある郊外SCを街の顔として紹介できるか？淋しすぎるぞ

別に淋しくはないだろｗ

駅前のヨーカドーもなくなっちゃった。
駅の商業施設の改装、西武・松菱がなくなったことによる遠鉄百貨店への集中により、
駅に近い極一部しか人が集まらなくなり、駅から少し離れた昔からある鍛冶町通り、有楽街、肴町方面はかなり衰退した。
正直、他の都市から来た人に、有楽街歩いてもらってここが浜松で一番の繁華街ですっていったら驚くと思う。

そもそも今ある中心市街地が中心市街地であるべきなんて決まりもないからな。
富士の吉原なんて津波で街が飲まれて何度も街が移動してる。
諸行無常ってやつだよ。

matsuyama

laforet tsuburetayo w

age

>>540
熊本はぜんぜんまともなほうだぞ。
あれで寂れているといったら全国ほとんど寂れまくっていると言うのと同じ。

くまんこの商店街は確かに寂れてる

街が衰退しないおまじない。
「くまんこくまんこ」ｗ
久留米人が教えてくれたから間違い無いよｗ

くまんこみたいな田舎では商店街が寂れても致し方ない。

本日のくまんこ教徒
http://hissi.org/read.php/chiri/20080524/TmRpVi95U2sw.html

↑お前他にすること無いのか？w

くまんこという呼び名がすっかり定着したな。
どんどん田舎をアピールしていこう。

emifull open de

ookaido gintengai sukasuka garagara

daitokai matsuyama no ohanashi w

またローマ字がウソ情報流してる。
松山に嫉妬するのもいいかげんにしてくれ。

本日のくまんこ教徒 ＝ ID:NdiV/ySk0
http://hissi.org/read.php/chiri/20080524/TmRpVi95U2sw.html

くまんこ田舎のストーカー御苦労様w

定着も何もお前1人で使いまくってるだけじゃん。

くまんこ田舎衆が何を必死になってる？

kappe matsuyamanko

hisshi dane w

nande tower reco laforet tsubureta no ?

↑
プッ

http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000805230004

ookaido garagara desune

これが大都会・新潟の姿だｗ！
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 00:11:15 ID:Uwa7UmF6 [ softbank219058188029.bbtec.net ]
笹出線や紫鳥線沿い(一応市内中心部、だがどう見ても郊外としか見えない地域)
のファミレス系、すげえ流行ってるのな。
土曜の夜８時頃、古町(市内で一番の繁華街だぞｗ)で、見渡す限りオレ一人しかいないくらい町が閑散としてるのに、
紫鳥線とかの１００円回転寿とかのファミレスが、クルマが入りきれないほど混雑しててワラタ。
新潟クオリティ。

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 00:33:47 ID:btdW4JFY [ FLA1Aad018.nig.mesh.ad.jp ]
>>256
古町は夜開いている食い物がほとんどないよな
食い物屋もそうだが小売店は郊外の多目的施設にまとめてられているし
住む地域と店舗のある地域が分断しているキガス

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 00:43:42 ID:K9LI/BBw [ p060134.ppp.asahi-net.or.jp ]
車社会だから古町なんか行きづらい 郊外の駐車場広いとこのほうが逝きやすいんだわ

以上まちスレにて
本当さあ市街地、特に古町って日中、手ごろな値段で食える店を探すとなるとなかなか適当なところを見つけられないんだよ！
基本的に政令都市レベルの街だったら毎月毎月、市街地に６００円以下の手頃な店が
どんどん出来るくらいなはずなんじゃねえの？
なにこの街？　回転寿司屋も焼肉バイキングも格安のうどん屋も定食チェーンも街中には
まったく無いなんて・・・
っていうかそれ以前に地価が最も高いはずの古町７がなんであの見事なまでにシャッター街なのｗ？
こんな政令指定都市ありえねえよ！
あっ、まあ市長も言ってるもんな「今までにない政令指定都市」ってさｗ
　
460 ：やめられない名無しさん：2007/06/08(金) 18:24:53 ID:Xc0dh4ay
新潟は車がないとなあ古町は車停めるとこないし。
東京みたいに交通の便がいいなら遅くまで飲んだり遊んだりしても帰れるが
やっぱ車停めれる郊外が便利になってしまうなあ
　

地方に関しては駅前はもう商業地としては適してないんだろうな
思いきって3000台級の無料駐車場を作らないとダメかもしれんね
あーでも駅前って運転が難しかったりするのもあるからな
根本的な都市計画から見直さないと駄目かもな
あとは商店街に関しては、最低SCのパートレベル の接客を身につけないと駄目だ
１番金をかけずに復興効果があるのは基本的な事項を見直す事

地方の商店街のやる気の無さは酷い。
大した努力もしないで郊外SC反対だけは叫ぶんだよな。
行きたくなるような店が少ないから、みんな郊外に行くんだな。
八百屋や薬局なんて、中心部の商店街で行く奴いないだろ。
せめてマツキヨやダイコクじゃないとな。

tower reco laforet tsubureta

aware na kusoinaka

matsuyama w

よっぽど松山のことが気になるらしい。
そんなにあこがれてるんだったら。はずかしがらずにちゃんと言って。

>>546
ゴーストバスター



　　　　　　　　　　　　　ミナル

emifull dekite

ookaido gintengai garagara

akitenpo darake

mitsukoshi takashimaya

uriage down

suitai ga tomaranai

doinaka matsuyama no ohanashi w

このスレまたあったｗ

地方で商店街が発達してる典型的な都市は静岡市だな。

静岡は確かに中心部以外の商店街でもにぎわってるよな・・・
てかどこ行っても人が歩いている・・・

狭い平野に家が密集しかつ大型店建てる敷地確保もできないから市内に目立った大型郊外商業施設もなく人は今でも商店街で買い物・・・
今となっては結構珍しい光景だよな

2008/06 ehime no depart uriage

15.7 % down w

対照的なのは浜松

東久留米だったかにイオンＳＣ出来そうだね・・・
いくら法で規制しても自治体が歓迎してるんじゃ意味ないな
反対して隣町にイオンでも出来て喰われるような事あったら大変だし
税収面からも誘致するのは当たり前だよねｗ

浜松は今更駅前再生なんて無理だと思う。
イオンが典型的に繁栄してるし、
イトーヨーカドーは駅前を断念して郊外に逃げたし、
地味で慎重なユニーが専門店170なんてお化けSC開発してるし、
業績悪い西友の優良大型店があるような土地です。

郊外は飽きられてるから、都心に客が向くなんて妄想抱いてるアホがいるくらいだからね。
生物同士の喧嘩じゃないんですよ。漁夫の利なんて無いから。
強いSC･商業地域が残って、他に脅威を与えつづけるってだけ。

松菱、西武、丸井、長崎屋、ニチイがある頃に
メイワン、遠鉄、ヨーカドー、フォルテ、松菱新館が相次いでオープンした
昭和末期の浜松はすごかったな。

浜松にもそんな時代があったんですね＾＾

90〜95年くらいが街中最盛期だったかな。
落ち目でも00年まではなんとか。
そこから後の転落が半端じゃなかった。

「周りにはユニクロやシマムラや青山が出来て、発展してる！！」
「イオンでお買い物なんてほんとにオシャレ！！都会みたい！！」
「デパートなんて年寄りの行くところ、若者はイオンがカッコイイ！！」
本気でこんな事言ってるやつってまれにいるよな。

まぁ浜松は今更昔に戻るなんて無理ですよ。
郊外ＳＣでは確かに全て満足なんてできないけど、
７−８割くらいは満足ってことになっちゃってるからね。
昔はデパートでも行かないと売ってなかったような食材ですら
今や郊外ＳＣの大きなスーパーなら簡単に手に入る時代。
都心じゃないと無理、って買い物ってそもそも非日常的なものばかりになってるからね。
そりゃ客減るでしょ。

2007/10 tower record tettai

2008/01 laforet harajuku matsuyama heiten

2008/04 emifull open (in masaki)

2008/06 depart uriage 15.7% down

daitokai matsuyama news !

東京都内（なければ近郊で）ショッピングセンターの影響で衰退している商店街を教えてください。

町屋の商店街で老夫婦が首をくくったとか何とかなかったっけ？

ＳＣの影響とか商店街買いかぶり杉！
コンビニや１００禁程度で十分寂れる。

「１００均」、ではなく「１００禁」とな・・・？

ehime ken matsuyama no

gintengai ookaidou akitenpo darake

hito ga imasen garagara w

熊本も寂れはじめてるってほんと？

本当だよ。人が疎らだし
今じゃ鹿児島のほうが上

matsuyama mo garagara sukasuka w

tonari machi no SC (emifull) open de

houkai sunzen www

>>621-622
そこまで熊本も松山も酷くないｗ

悲惨だよ。熊は

ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/var/rev0/0001/4834/200849175420.pdf

4ページ目参照
鹿児島の繁華街（天文館いづろ）も平成10年から平成18年の間で通行量が45％減少しているようだけどなｗ

kumamoto BEAMS SHIPS UAGLR

kagoshima BEAMS



matsuyama nashi w hisan

久留米は終了フラグが立ったようです。

【社会】九州：百貨店の井筒屋、09年2月に久留米店を閉鎖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218546048/

16 2008/08/12(火) 22:39:03 ID:+QXba9i40 名無しさん＠九周年
まぁ、生き残りのためには仕方ないな
岩田屋みたいに潰れたらおしまいだしｗ

20 2008/08/12(火) 22:44:52 ID:3kgtVWG30 名無しさん＠九周年
えーーー岩田屋つぶれたのか？

33 2008/08/12(火) 23:03:09 ID:+QXba9i40 名無しさん＠九周年(sage)
>>20
>>23
法的整理ではなく私的整理という形で実質的には潰れました。
今は伊勢丹福岡店が地元に配慮して
「岩田屋」という名前で営業しているだけです。
http://www.nishinippon.co.jp/news/f-kyushu/06kinyuu/07.html

43 2008/08/12(火) 23:33:57 ID:vSueVO8O0 名無しさん＠九周年
井筒屋が撤退したら、マジであの周辺ゴーストタウン化するぞ・・・。
確か近くにも撤退したデパートがあって、現在のところテナント未入居状態だった。

久留米オワタなｗｗｗ
町田立川煽って威勢が良かったけどｗ

2008/07 iyotetsu takashimaya 7.1% uriage down w

tonari machi(masaki) no EMIFULL ni boromake www

【地域経済/鹿児島】南九州最大の繁華街「天文館」、空き店舗率8.4%　過去最悪［08/08/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219631923/l50

ガソリン価格がもっと高騰すればイオン全部潰れるからw

396 2008/09/01(月) 20:12:19 ID:UdjeyvCj0
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。

>>395
ロードサイドも西日本最強になりつつある鹿児島市
いまや全然熊本なんて目でないよ。
全日本の流通業界が軒並、照準を定めている超激戦区

６１万県都◇鹿児島市民氏

中核市・旧中核市クラスでまともに生き残ってるのは静岡のみか・・・・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1219283038/

63 2008/09/02(火) 21:31:35 ID:jZIimagYO ６１万県都◇鹿児島市民◆bt2XGmTDEU
となりの駅の再開発ビルの内容が
公園にマンション、郷土情報館とか地権者アパートだから
ダイエーでも上等だと思ってしまう時がある(笑)
鹿児島中央駅は大規模駅ビルに加え大型オフィスビル、バスセンター兼複合商業オフィスビル、ビックカメラがある地区の中に
存在する１存在としてのダイエー。中央駅前に数ある商業施設の中のひとつ
駅前にはダイエーみたいなスーパーも必要だろ

467 2008/09/02(火) 21:55:10 ID:jZIimagYO ６１万県都◇鹿児島市民◆bt2XGmTDEU
九州で東京水準のまともな家電量販店があるのは福岡鹿児島のみ
あとは北関東クオリティ
南国ビルは二棟とも多数オフィスが入居予定。センタービルの方は核テナントとしての本社。

468 2008/09/02(火) 21:58:38 ID:jZIimagYO ６１万県都◇鹿児島市民◆bt2XGmTDEU
そりゃ関東と比べればな
九州じゃ間違いなく福岡に次ぐ大都市

473 2008/09/02(火) 22:07:52 ID:jZIimagYO ６１万県都◇鹿児島市民◆bt2XGmTDEU
北九州を北九州とみればあれだが所詮分散都市
１福岡
２鹿児島
３小倉
間違いない

492 2008/09/02(火) 23:08:17 ID:jZIimagYO ６１万県都◇鹿児島市民◆bt2XGmTDEU
正真正銘の九州二番手の鹿児島市のメインストリート
http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/05/82/b0042282_22385286.jpg
１車線幅が広く一直線に突き抜ける６車線道に市電センターポール
連続する綺麗なオフィスビル群の先には九州指折りのターミナル鹿児島中央。
これぞ二番手の景観

問題なのは、主務官庁である経済産業省が商店街に有利な情報を封殺したことだろう。
経済産業省はすでに４年以上も前からある研究機関に委託して
商店街の衰退原因、その解決方法（郊外型SCへの対抗方法）まで目星をつけたそうだ。
だがこれを実行されると官僚どもにとってはかなり都合が悪いということでその報告書を隠蔽したそうだ。
甘利前大臣はまじめに商店街・中心市街地の解決策を模索していたのに
役人達はそんな重要な情報も知らせないで知らぬふりをしてたから可哀想だったよ。

emifull ni bokoboko

iyotetsu takashimaya & matsuyama mitsukoshi

uriage gataochi wwwwwwww

猟スレ保守

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
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　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
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　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、郡山　/~⌒　　　　⌒　/
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ｏ　　〇　。　o｜八戸　 |　｜　秋田　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
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　　　　　　　　　　　　　　　（ 6.−−-◎─◎-−−∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

商店街をぶっ潰して、中心市街地に大型SCを作っちゃえば解決じゃね？

仮にできてももといた商店街の連中がそこのテナントにはいることを前提にした契約をむすんでそうｗ

2007/10 tower record matsuyama tettai w

tower reco heiten 1 shunen omedetou gozaimasu


daitokai no jitsuruoku te honto sugoi na

matsuyamanko chan

浜松のＳＣ成功って全国的にも稀なのか？
確かに名古屋圏のＳＣと比べると、何故か高級感があるんだよなあ。

金沢の中心街が郊外のイオンに浸食されてて
やばい状態になっているというウワサを聞いたけど、本当？

郊外のイオンじゃなくて駅前のイオンにだよ

>>640
それじゃ客こなくなっちゃうじゃんｗｗｗ
商店街の最凶はセンスのない店主なんだからｗ

中心市街地活性化の成功事例No.1ってどこですか？

>>646
ない。

商店街をダメにしてるのは、郊外のショピングセンターではなく、県警と霞が関
の役人です。
商店街の中に、オープンカフェ、移動屋台を造ろうとしても。道路交通法を盾に
道路使用許可をださない。
商店街の中に、緑の空間や遊歩道を造ろうとしても、都市計画法や公園法で
縛り、許可しない。
東京ミッドタウン、六本木ヒルズ、リバーウォーク北九州（福岡）やってる
賑わいに長所を、取り入れることができない。
そもそも、公園や道路は役所が責任逃れのために、法律をつくり、市民の利便性
や、楽しさの為に、解放することはない。役人の責任逃れの為の法律。
市街地の賑わいをさせなくしといて、郊外も規制をかける。
このような事をしてると、地方が衰退するのも、当然でしょう。
日本の再開発は、駅を高架にして周辺に、ホテル、デパート、オフィスを
造るぐらいしか、発想がない。日本中の街が同じようになり、供給過剰で
幽霊ビルばかりになると、どうなるのか。
門司港などをみると、昔の人は街づくり巧かったと思う。

>>646
一般的に成功事例とされているのは
高松市丸亀町
青森市
長浜市黒壁
長野市
だが、















肝心の地元の人たちの認識は違うようだ

>>649
長野は絶対に違うだろw

>>650
何年か前に、長野には凄腕のタウンマネージャーがいて
「もんぜんぷら座」事業や、蔵などを再生活用した「パティオ大門」で
中心市街地を救ったとか聞いたことあるんだけど・・・。

もしかして俺、騙された？

>>651
俺も聞いたことあるよ、カリスマだとかで
あちこち講演会に呼ばれて引っ張りだこだとか

>>649
あれで成功事例とはいわない。
この4都市今でも賑わってない。

>>653
黒壁は来街客１０万人だったのが
年間300万人に増えたと聞いたけど

違うの？

長野にいたことあるけど、年々衰退していくのを見ながら過ごしてた観がある。
五輪で札幌の再来を期待してたけど、そごうもダイエーもダメだったし。郊外SCを阻止したのは
我が田舎静岡市と似た匂いを感じたが。

今、全国No1活性化成功事例として
もてはやされているのは高松市丸亀町だな。

２年くらい前までは長野市だった。

３年くらい前までは長浜市。

４年くらい前までは青森市。

実態はどうか知らんが

高松のは成功事例とはいえない。
丸亀壱番街の集客の目玉のはずの紀伊国屋書店がガラガラ。
全体的に人がいない。
これからが正念場だろう。

静岡方式を見習えよ。

レトロだの妖怪の像だので観光地化する以外に方法あるの？

>>658
何それ？

>>657
オープン三年目だが売上は前年比アップしているぞ
人通りも確実に増えている

本屋自体なあ、もう‥‥

もちっと違う物で呼び込みとかないものか。

食品、雑貨、100均系

SC emifull (ehime ken iyo gun masaki chou) dekite

iyotetsu matsuyama & matsuyama mitsukoshi

uriage boroboro w

2008/04 emifull open

2008/06 ehime no depart uriage 15.7% down

gintengai & okaidou

garagara sukasuka hito ga imasen w

akitenpo darake

suitai doinaka matsuyamanko mura

Loft shop list in chugoku shikoku kyushu area

okayama
kurashiki
fukuyama
hiroshima
yonago
takamatsu
fukuoka tenjin
oita



matsuyama (jishou daitokai w)

Loft mo nai kusoinaka shobo www

↑
なんだこいつ。

>>660
静岡は賢いね。

成功事例は呉服町がNo1？

>>656
青森市はハコモノが新たなお荷物になった事例だな

破綻寸前になって、市が８億くらいの税金投入してるし

呉服町というと、
・個人商店の専門性を活かした「一店逸品」運動の発祥。全国に広まった。
・SCのノウハウを学ぶべく、商店街なのにSC協会に加盟。
・チェーン店の雇われ店長や大型商業施設の担当者まで含めた商店主同士の話し合いの機会を増やす。

>>665
自分ではｶｯｺｲｰと思ってるキチガイだからほっとけ
どこでも無視されてるよ

>>668
何という先見の明

うちの地方の商店街がやったことといえば

→テナントのアテも無いのに共同出資して商業ビルを建てる
→ろくなテナントが入らず廃墟に、もしくはパチンコ屋に

>>671
何というよくあるパターンｗ

やっぱ最強は呉服町、大須、巣鴨か

>>649
↑はどうやらニセモノの成功例みたいだね。
勉強になりました。

suitai toshi matsuyama w

2007/10 tower record matsuyama tettai

2008/01 laforet harajuku matsuyama heiten

2008/04 SC emifull masaki open

2008/06 ehime no depart uriage 15.7% down

2008/12 imabari daimaru heiten

2009/01 virgin matsuyama tettai

佐世保の市街地は人多いよ　

佐世保は成功事例ではないけどなｗ

matsuyama w

nani shitemo dame na inaka

そこら中に似たようなショッピングセンターが出来過ぎて、ショッピングセンター自体に飽きてきた人も多いはず。

そこで昭和の雰囲気を醸し出した商店街を新たに作る、もしくは作り変えれば人も集まるんじゃないか？
クレヨンしんちゃんのオトナ帝国みたいな感じで。

豊後高田か

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php
時系列
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#time
Q&Aテンプレ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#temp
お詫びページ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202010.php

>>677
車で一時間圏内に３箇所ＳＣができたけど
内容がほとんど一緒なんだよな
靴はＡＢＣマート
服は女物ばかり
売れ線しか入ってない本屋
糞邦画だらけのシネコン
ゲーセン

まったく興味ないです

◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

■■■　おっさんニュース映像でも主張する　■■■

静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31387.jpg

ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！

http://jp.youtube.com/watch?v=o_aW0F4m25E （３５秒位の映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=GFbrAt90CGY （７秒位の映像）

死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう

各商店街は、狭く小分けされたテナントスペースを合体させて
大きいフロアにするべき。
やはり、昔に建てられた建物は取り壊して作り直すべきだ

>>688 佐賀市内、車で20分圏にセイユー、イオン、ゆめタウン
（それぞれ50,000�u以上）が蟠踞しています。
一個あれば十分なのでゆめタウンが一人勝ち状態。

>>677
「昭和の雰囲気を醸し出した商店街」で何を売りますか？
売るもの、売れるものがないとすぐ立ちゆかなくなるのでは。

>>678
豊後高田は商店街活性化ということでは「やってはいけない
事例」ではないでしょうか。
売れているのは観光客向けの土産だけ。
一度行けば十分だから、追加投資が続けられているようだが、
だんだん効き目が乏しくなってきて・・・。

２００９夏
紀伊国屋書店松山店撤退決定

鳥取の駅前で道路を半分歩行者用にして
車は一方通行にする実験をしようとしたら

県警が「計画提出が遅い」とかゴネるわ
商店街の人間は「生活に支障が出る」とか本末転倒なこと言い出すわで
頓挫したらしい

商店街は放っておいて別のところに中心機能を移動した方がいい

>>684
「やってはいけない」って・・・
最後にあだ花を咲かすより、何もせずに死を待つ方がましだとでも？

衰退クソ田舎松山

このスレがまだあった事に驚き

>>649
高松の丸亀町？長野？
アホかｗ高松は郊外に吸われ、長野は自然沈下の典型じゃないかｗｗ
どこをどう見て一般的ｗしかも丸亀町とか計画縮小とかしてんじゃねーか。

まちづくりで一般的に有名なのは静岡市と青森市だよ。
どちらもコンパクトシティのモデル都市として有名だし、静岡は地方都市が挙って郊外に大型SCを呼んでいた時代に地元商店街など猛反発して寄せ付けなかった。
比較的街中の空洞化も少なく、今では全国のまちづくりの見本として各地からお役所方が視察に来ているらしい・・・
実際今でも旧静岡エリアに２店舗、清水に1店舗しか大型店が無く、どれも3万平米以下だからな・・・
70万も人口がいてこれだけ郊外店が少ない地域なんて他にはない

松山なんて郊外どころか
伊予郡松前町のSCに吸われまくりだろ
ラフォーレ跡何が出来るか決まってから偉そうにいえよ

松山衰退の歩み

2007/10 タワーレコード松山撤退

2008/01 ラフォーレ原宿松山閉店

2008/04 SCエミフル松前オープン

2008/06 愛媛のデパート売上げマイナス15.7%

2008/12 今治大丸閉店

2009/01 ヴァージン松山撤退

2009/03 松山三越売上げマイナス20%

2009/04 松山三越売り上げ不振のため閉店時間を１９時から１８時３０分に変更

2009夏　紀伊國屋書店松山店撤退決定


これが街づくりを完全に失敗した松山の悲惨な現状
２００８年１月以来ラフォーレ跡は巨大な廃墟のまま
そのまま放置

絶頂期があっただけマシと思いますね

松山って５０万もいるし、まだまだだと思うけどなぁ。
郡山なんて西武、ダイエー、丸井と失ったし、
新幹線開通で電車は１時間に２本弱にへりました。

静岡方式は郊外大型店が少ない、無い場合しか適用できない。
出来た後に規制をかけたら、イコール既存の大型ＳＣのバリアになってしまう。
競合が来なくなる可能性が高まれば、殿様的になるのは必至。

大型ＳＣに地元の店やら商品を一定量入れさせるようにしたらどうかね
排除ではなく侵食していく方向で

ここまで落ちぶれた和歌山

　今年１〜３月に県内で認知された殺人や窃盗などの刑法犯の件数は計３３７９件と前年同期に比べて急増し、犯罪率（人口１０００人あたりの認知件数）は３・３１と、全国ワースト９位だったことが、県警のまとめでわかった。
　増加率は全国２位で、特に、自転車盗や車上ねらいなどの街頭犯罪が件数を押し上げている。
　県警や各署は「深刻な事態」として、防犯意識の向上に向けたさまざまな対策を推進。
　和歌山西署では、高校生が自主的に校内の駐輪場で施錠率の調査を行った。
　まとめによると、刑法犯の主な内訳は、街頭犯罪＝２１５０件▽殺人、強盗などの重要犯罪＝２７件▽侵入盗＝３０６件−など。
　全体では、前年同期に比べて３０７件増加した。
　街頭犯罪だけでは、前年同期比で３５７件増加。増加が目立つ犯罪のワースト３をみても、オートバイ盗３５３件（１３５件増）
　▽車上ねらい３４２件（１２２件増）▽自転車盗６１８件（９９件増）−の順で、いずれも街頭犯罪に含まれている。
　件数の増加にともない、犯罪率は全国ワースト１６位だった前年同期の２・９９から０・３２増加し、全国９位に悪化。
　増加率はワースト２位となった。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/090505/wky0905050222002-n1.htm
相次ぐ壁の落書き
http://maryu.sakura.ne.jp/railway/nankai/fig/321higashimatsue/higashimatsue07.JPG
もはやゴーストタウン状態に等しい無様な県庁所在地 和歌山市
http://www.machi-ga.com/wakayama-wakayama-wakayamast.html
http://www.machi-ga.com/wakayama-wakayama-burakuricho.html

>>695
静岡は地形的にも有利だからね。神戸みたいなもんだ。
東海道線や静岡鉄道沿いに市街地が続いているし平野部も元々少ない、
JR静岡駅の乗降客は12万人もいるんだからそれだけで駅前は賑わう。
おまけに静鉄新静岡駅も2万人位の乗降がある地方では異例の都市。

>>696
SCは基本的にお仲間企業(パックで必ず入るような所)以外には超割高の
家賃＆光熱費が割当られるのがデフォです。あの吹き抜け天井の光熱費って
洒落にならない額だったりするんだが、イオンの場合、ジャスコの負担率はゼロ円だったりする。
光熱費も駐車場割当費も。一番場所を取っているのに。
で、お仲間企業は割安ですので、しわ寄せは中小の店にくるのです。
で、どんな時でも店員の不在が許されないので朝から晩まで目一杯、
どんな小さい店でも二人常駐させる事になります。
20坪ぐらいの店で粗利30％ぐらいだと月1000万円ほど売り上げないと赤字です。
一応、建築の際に「お店の内の4割は地元資本のお店を」みたいな事をプレゼンしたりしますが、
まったく履行されません。役場なんかから突っ込まれると東北地方(例えば山形)の場合、
「地元資本とは地方単位で考えています」と回答されます。
仙台とかに子会社がある会社も地元資本なんですと、彼らの理屈では。

あと、確かに地元から仕入れさせるのが景気回復には一番手っ取り早いんですが、
それを規制する条例整備は流石に難しいでしょうし、決めた所で守らないでしょ。
大量仕入れをしないと割りにあわない商売なんですから。

で、岡田屋の息子さんが外相になるみたいな事を民主党主が言っておりますが、
どうなんですかね？絶対に中国に逆らうことができない安売スーパーの超身内が
外交の看板になるってのは。

一度民主党に政権を取らせて、イオンやセブンアイ、イズミ（ゆめタウン）の
悪事を野党になった、自民党に追求させれば。彼らは、金に物を言わせてマスコミ
やネット業者に莫大な広告費を払ってる。トヨタや日産、ソニーの比ではない
と思います。

大企業を非難する共産党も大手流通業は避難しない。彼らが、日本の繊維や
木工家具や地場食品産業を潰した張本人なのに？大企業の下請けいじめどころ
ではない。トヨタなどは、カイゼン指導などして、むしろ下請けメーカーを育てたり
する。

どんどん議員も市長も、こいつらの悪事をどんどん暴き、世の中に出すべきだと
思います。ネットでもそういったサイトをどんどん立ち上げる。そうすれば、
世の中も変わるでしょう。

こいつらを野放しにしてると、地方都市は滅んでしまいます。先日、高松に
行きましたけど再開発された丸亀町周辺以外はシャッター通り、瓦町は崩壊
寸前。私の住んでいる小倉はまだ、地場のデパートや老舗が強く、深刻では
ありませんがすべてがそうゆう地域ではない。

郊外の大型店は、売り場面積の比例して税金を高くしていくのも一つの方法
だと思います。

また、ワーキングプワーを多く造ってるのも彼等です。こいつらが製品を買い
叩きをやる為、どんどん工場が海外に逃げて行く。日本国内の工場は、派遣
ばかりになる。電機などはてんけいてき。繊維は留学生をこき使って、利益を
上げてる。

議員や行政が、マスコミを動かしこいつらの悪事を暴くようにすれば、いいの
ですが.......。

悪いのは地元民なんだよね、本当は。
少し考えればイオンで買物すると自分らが貧乏になるって
簡単にわかるのに。
単純にその地域を回るお金を吸い上げられているのになんで気が付かないんだろう。
商店街は確かに時代に合わないかもしれんが、ロードサイドで地元資本のお店
なんかそれなりにあるし、もっというなら楽天なんかでお金を落としてもらった方が
大局的にはいいんだけどね。あそこに出店しているのほとんど中小の小売だし。

>>702
イオンで100円で買えるものを商店街で150円で買う方が貧乏になるって
少し考えればわかるのに。

悪いのは商店主だろ。消費者に選ばれてなんぼの商売だろ。
イオンを批判するのは筋違い。自分達の商売努力が足りないだけ。

ある商店街の飲食店の話。

・まず、外観が汚い。
・営業中か休業かがわかりにくい。「営業中」となっていたので入ったら
　「うちはこの時間は毎日、休憩時間ですよ」とつき返される。
・もう一店うどん屋を見つけた（やはり汚い）ので渋々入る
・店員（中年のばばあ）の私語がうるさい。
・他の客が「七味ください」と言って出したが、こちらのテーブルには無し。
　普通、うどんに七味は付き物だと思うが。各テーブルに常備する気無いのか？
　何年うどん屋やってんだ？
・カレーうどん\950也････

こんなことやってて「郊外のモールに客を奪われた・・」とか。
企業努力という言葉を知らないかわいそうな馬鹿ばっか。つぶれてしまえ！！

イオンやゆめタウンによって、中心市街地がゴーストタウンとなり、商売が立ち行かなく
なり、自己破産者が続出。郊外に新たに新規開店すると成ると、莫大な資金が
必要と成るので、チェーン店しか出来なくなる。昔からある老舗の店が消えて
無く成る。街は二度と復活することは無いでしょう。

ニトリといった企業が。東南アジアから安い家具を造らせて、販売した為日本
の木工家具は崩壊寸前に。一度、家具産地を崩壊させると新たに、復興する事
は不可能に。

ユニクロといった安売りチェーン店が、中国なんかで製造して販売した為、日本
の繊維産業は崩壊寸前。もう、日本から繊維産業はなくなるんじゃない？

ダイソー（100円ショップ）の出現で、日用品を造ってた町工場が倒産ラッシュ。
もう、日本で造ってる所は無いんじゃない？

よく、トヨタ、キャノンの派遣切りは叩くが大手流通がやってる悪事は叩かない。
こういった所で、働いていた人が派遣切りにあってるのに？
野党になった自民は、イオンやセブンアイの悪事をどんどん暴くべき。
金に物を言わせて、マスコミに大量の資金を送っているので。
その為か、そういった情報はほとんど報道されない。

千葉は柏・松戸以外街づくりに失敗したような気がする。
俺の住む船橋はかなりやばいよ。
船橋・西船橋・北習志野駅前以外ほぼすべての商店街がシャッター街。
栄えてる船橋駅前でも大型店舗は丸井・長崎屋・十字屋ショッカー・松屋・大丸がバブル以降に撤退。
人口毎月増えてるのにこの惨状。
津田沼は��島屋・長崎屋（競合の影響が大きいが）・丸井が撤退。
ただ跡地がすべて雑居ビルとなった船橋よりはマシ。
千葉も商店街は寂れてると友達から聞いた。

>>697
あの画像榎崎のやつか？

日本で一番極悪企業はイオンとヤマダ電機とダイソー（100円ショップ）だと
思う。彼は自分の事しか考えてません。
ダイソーは日用品の町工場は潰した張本人だし、地域集中出店し他業者を寄せ
つけません。フランチャイズ展開によってお布施（マージン）を取ってる。
店舗が増えれば増えるほど、フランチャイズ料が入り儲かる仕組み。
これは、先に問題になったコンビニにも言えます。競争激化と売る上げの低下
で困ってる亭主も多いと思います。

ヤマダ電機が、買い叩きをする為電機メーカーは青息吐息。国内工場はでは
コストが合わなくなり、どんどん海外に逃げて行く。こういった報道は全然
でてきません。なぜ？マスコミに大量の広告費を払ってりから。新聞にチラシ
やテレビのCMを見た事ある？金に物を言わせてマスコミの首根っこをつかんで
るみたいだ。

ゆめタウンやイオンも、同じ事が言えるかもしれん。PBブランドで不況で稼働
率が落ちている弱小メーカーに目をつけて、生かさず殺さずの値段で受注させ
て造らせている。仕事が無くなるよりはマシと思うが、自社のマークばかり
前面に出し、安く造らせたメーカー名は出さない。少しは、これはどの企業に
委託生産しましたぐらいの配慮は、あっていいと思う。

これが、薄型テレビのような家電になると、日本の家電製品を海外のメーカー
に持ちこみ全く同じ物を造らせる。苦労して開発した家電メーカーの技術者はたつ
せが無いと思います。このような悪事は国内ではほとんど報道されない。

郊外に巨大ショピングセンターで地方が疲弊してることも、最近は取り上げなく
なった、商店街がシャッター通りに成ってるて事は破産者も激増してるはず。
そういった事は、ほとんど報道されない。マスコミに大量の広告費を払って
いるからである。

一度、戦後の財閥解体のように郊外の大型店閉鎖させ、商店街にテナントの
入るようにしれ見れば？又、大規模のフランチャイズは禁止すげきでは？

>>705
うちの地元はダイソー他100均に大量に卸してる問屋があるが
日用雑貨問屋は輸入しまくりだからねえ・・・今じゃ問屋連中は
地元のメーカーなんて相手にせずに毎週のように中国に買い付けに行ってるｗ
メーカーは残った企業向け需要に群がってる感じだなあ。

隣町にあるフジに壊滅的にやられた
５０万都市の商店街知ってるけどネ
そのフジにまもなくＧ○Ｐができるよ
某５０万都市スルーしてｗ

なにが某だよ
伏せなきゃいけない理由でもあんのか？

怒ってるの？
言われて何か都合の悪いことでもあるのかな
ひょっとしてあなた松○さん？

頭の悪そうな書き込みだから、突っ込んだだけでしょ
また無意味に伏せ字を使ってるし、ほんとに馬鹿なんだろうね

フジがあるって松山じゃんｗ

2009年8月
松山三越売上げ１２億　前年比マイナス15.5%


去年はエミフルオープンで酷い売上げ減だったけど
今年にはいって一年以上たってもエミフルの影響ってずーっと続いてるんだ

これはもうだめかもしれないね

>>710
高松の商店街が郊外SCに壊滅的にやられたから、松山にもそうなって欲しいんだろうな。
最盛期に比べると日曜日の人出は確かに減ったし空き店舗も増えたけど、まだそんなに寂れた感はない。

でも今時10年前に比べて人出が増えたとこなんてそう無いだろう。
広島、仙台あたりでも昔に比べればかなり減ってる。

>>716
エミフルにGAPができるし
コムサイズムも銀天街見捨ててエミフルだけになったから
これでますます松山中央商店街に来る人が減少するでしょうね
あ、まつちかのラーステも潰れたっけ
松山も寂れる一方だね

三越は札幌・仙台・名古屋・広島・高松・松山・福岡と、分社化するそうですね。 どうなるのだろう・・・。

松●はおそらく分社化前にあぼんでしょう
今の酷い売上げ減（毎月二桁減）だとそれまでもたないのではないかと

>>716
高松もゆめタウンが出来たての頃は、まだ商店街に活気があった。
流れが変わったのは、ゆめが開業して5、6年してからだったと思う。
郊外大型店のストロー効果は時間をかけて出てくるものだから、
安心するのは早いと思われ。

このスレまだ続いてたのか…
奇跡だ

今朝の愛媛新聞に
ラフォーレ原宿松山が撤退してエミフル松前ができて商店街の通行量が大幅に減ったことが
書かれてました
松山人が何をいっても無駄だと思います
地元メディアが認めちゃったんだから

三越の分社化にはどういう意味・意図があるの？

>>716
＞広島、仙台あたりでも昔に比べればかなり減ってる

松山みたいな何にもないクソ田舎村を
広島や仙台のような政令市と同列に語るな

松山は先ずロフトのある米子に追いつかないとね

ロフトが都会の基準か。お前SUPER TAMADEだろう。
残念ながら高松のロフトはもうすぐなくなるけどな。

>>725
無くなるの？ソースきぼぬ

スズキ｢ワゴンＲ］狙ったブラジル人窃盗団（三河）
http://www.hanzai.net/blog/archives/post_539.htm
三河の治安について
http://www.hdn.gr.jp/forum/archives/2005/05/post-2574.html
知多、西三河で「車上狙い３００件」　窃盗罪の被告が犯行認める
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009073002000170.html
空き巣グループ逮捕　愛知県警など、中国人３容疑者（天白）
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009080602000256.html
岡崎マツザカヤ不況のあおりを受け閉店です。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032742020090825
豊田市　旭カントリークラブ倒産
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3105.html
強盗：輸送車襲撃、１３００万円の袋は無事　東愛知・西尾　8月26日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090826k0000e040034000c.html
麻生首相：「この辺全部洪水」失言を陳謝　東愛知三河・街頭演説
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090826k0000e010063000c.html
質店強盗でペルー人逮捕＝愛知県（東愛知西尾）8月16日
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009081700192
名古屋市守山区中3男子生徒焼身自殺　生徒の通う中学校、過去にいじめあったと認める
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00161544.html
刃物とハンマー持ち、まんが喫茶に強盗　愛知・岡崎2009年8月20日
ttp://www.asahi.com/national/update/0820/NGY200908200003.html
公然わいせつ容疑：４７歳高校教諭を逮捕　愛知県警（豊川）8月20日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090821k0000m040153000c.html
new!w車上荒らしに男性刺され死亡　愛知・岡崎
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090910AT1G1000W10092009.html
安城で暴走族解散式ｗ （余り間抜けな写真に爆笑）
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090907/CK2009090702000027.html?ref=related

「商店街に魅力なし」が4割＝内閣府調査
9月19日17時14分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000076-jij-pol

725高松の天満屋閉店？

メディアの東京一極集中が地方をダメにしてる。東京のマスコミは地方を興味
本位でしか、取り上げません。東京の人の目線でしか物を見ない。東京にいる
政治家や官僚にも、同じ事が言えます。
地方をその都市や地域のイメージや、県民性のハウツー本を鵜呑みにする。

例えば、大阪は道頓堀。名古屋はお城。博多は中州のネオン。広島は原爆ドーム
北九州は工業地帯てかなり偏った情報を流してます。
なんばパークス（大阪）、JRタワー（名古屋）、キャナルシティ（博多）、
広島そごう、リバーウォーク（北九州）いったスポットは先ず取り上げる事は
ありません。地方にも、東京の施設に負けないぐらいの物があるのに？
東京の物が一流ていう雰囲気が日本中にあります。
これが、日本の地方都市を悪くしてる。
アメリカのように、ニューヨーク、ホノルル、サンフランシスコといったライフ
スタイルの違う都市は絶対にできません。日本は、大都市と農村、漁村の2者選択だけ。

だから、日本は東京の物を欲しがりマネをする。それに上手い事乗っかたイオ
ンやゆめタウンが大もうけをしてる。地方の住民の目を覚ますには自民党が
イオンやゆめタウンの悪事をどんどん世に出すべきである。

>>730
＞JRタワー（名古屋）
それは札幌。名古屋はタワーズだよん

民主党は大都市の住民ばかり、目を向けて地方都市の住民には絶対に目を向けない。
ニトリとダイソーに地場産業を破壊され、イオンの商店街と地場デパートと
スーパーを潰され、公共事業削減で土建屋を潰され、市町村合併で公務員を
削減される。観光も地場産業も無い高松などはどうするの？
国の出先が無くなると？

札幌は観光、広島は地場産業、福岡はサービス業といったそれぞれ他に食えそ
うな物を持っています。人口が少なく、地場産業が貧弱で、多くの観光地を
持っていない四国などは？

子供手当を少し貰ったぐらいで良くなるとは思えません。高速を無料にしても
情報発信の乏しい所には人は来ないし？それよりも、地域主導の道州制制度が
先なのでは？それをやるには、イオンやゆめタウンをスケープゴートにして
訴えないと、後4〜5年東京一極集中政策が続くと、地方都市は滅びます。
野党の自民党にしっかりして貰いたい。

>>730
つまり、地方の大都市は、マスコミが伝えるイメージ通りの都市に
変貌するべきだと主張してるのかな？

高速値下げは四国にダメージになるね。
クルマ社会が促進されると駅前中心街が
ますます厳しくなるね。

あんまり関係ないだろう。もともと駅の利用が少ないんだから。
それに駅前は中心街じゃないとこが多い。
だいたい地方都市の若い人は電車なんか乗らんもん。

ここで車が普及した背景を調べてみよう。
アメリカなど他国の場合はどうだろう。

>>734
JR松山駅ってすごいよ〜
あれ以上寂れたら完全ゴーストタウンじゃん

あと衰退都市松山の現状を知りたいなら
You Tube で
【ゆるきゃら】総選挙投票日のアッピー・松山大街道商店街
見てね

松山　商店街　で検索して

>>737
確かに四国では繁華街通行量も中心部小売額も松山が１番だけどな・・・。
百貨店売り上げも松山が圧倒的に１番だ。
この連休中も高松人は松山に対する憎しみの炎で身を焦がしてるのか？
いつまで嫉妬や憎悪に満ちて生きていくつもりなのだ？
高松はＤＩＤ人口も松山の半分しかいないのでさすがに１番は厳しいだろう。
しかしそんな高松でも四国では松山に続いて２番につけている。
それで十分ではないか？
何か不満でもあるのか？

松山＝衰退都市

丸亀壱番街=失敗

ラフォーレ原宿松○＝大失敗

高△天満屋=失敗

高松の中心商店街の常盤街は凄いよ！

昼間でも暗いから！

松山の大街道って凄いよ
この１年で衰退しまくってとうとうゴーストタウンになっちゃった

ヒント：ようつべ　ゆるきゃら　アッピー　総選挙投票日

ｗｗｗ

大街道＝ゴーストタウン

常盤街＝真夜中の墓地

ラーメンステーションｗ

民主党政権は地方を見てないし、見てもどうしたら救えるかわからないていうの
が本音じゃない？農業は土地が無いとできないし、地場産業はニトリやダイソー
に破壊されたから、復興不可能。

中心市街地はイオンやゆめタウンに破壊され、大手支店のデパートや老舗デパート
が撤退。街中はゴーストタウン。家賃を激安にしても借りて見つからず、
商店街は復興不可能。郊外には、巨大ショピングセンターや量販店ができ、
日本中何処に行っても同じ風景。日本の地方文化は失われたじゃない？

ただ、そういった状況をメディアは取り上げません。地方を破壊したイオンや
量販店の罪は重いと思います。新たに、新しい物を造るにも農村や漁村は可能
でしょう。それに比べ地方都市は、古い歴史的遺産を高度成長時代に、自ら
破壊してしまってるので再生が困難と思う。死んで骸骨になった人に何を
やっても同じ。それといっしょで。

>>748
何がしたいの？
書き込むなら、もうちょっと日本語の勉強してからでも遅くないと思うよ

四国一恥ずかしい衰退県庁所在地＝松山

>>750
松山の繁華街通行量や中心部小売額は四国で１番だしな・・・。
高松はＤＩＤ人口も松山の半分しかいないので街に人が少ないのは仕方ない。
そこまで卑屈になる必要はない。

チョン移民で衰退松山活性化ｗ

岡田ー！　個人商店に金出せ！　ばかやろーーー！

【CSTOYS' Okaido Store】

愛媛県松山市の商店街大街道のようつべ動画です。
すごい人ごみでしょ？政令都市の繁華街並みの人出ですね。

「松山　商店街」　または「Okaido　Store」で検索してね

あらためて思うけど
エミフルってこわいね

q1467-3-15fa

あのよー前から思ってたんだけど商店街をイオンの店内みたいにすりゃよくね？

>>757
最高につまんなそうｗ
どんなセンスしてんだよｗ

>>757
それ以上ツマラン商店街はない。
個性もセンスも皆無。

でもよーそのつまらない店に客取られてんだろ

しみったれた商店街じゃ誰もこないぜ、せめて通りくらいきれいにしたらどうだろ

素人にタダで空き店舗貸し出して即席ショップ出店よりも
街にイオン誘致したほうがいいかもね、松山の大街道
北の端には閉店したファッションビルのでっかい廃墟もありことだし

760 は神

>>760
もっとこなくなるだろ

イオンならまだしも
地元スーパーがイオンのまねっこして作ったショッピングセンターにボロ負けして
見事シャッター通りになった商店街があるね
四国の松○ってとこに

空き店舗は物置だって
松山の銀天街ｗ

ｗ

あ

松山

千春

ケンイチ

何コレｗ

長野県上伊那郡辰○町伊○富の商店街は確実に死んでいくと思いますね。
しかしデブ店主の店は役所が役所や学校が固定客だから潰れない・・・困ったね。
そのデブ店主は一般客の嫌われ者。

二つ書いてしまった失礼。
○しかしデブ店主の店は役所や学校が固定客だから潰れない・・・困ったね。
×しかしデブ店主の店は役所が役所や学校が固定客だから潰れない・・・困ったね。

商店街批判してる奴は
買い物＝車で行く
という思考の田舎者

>>774
現実として車使う田舎者が多いのに、何を寝言言ってるんだ？

つーか、商店街が成り立つトコなんて、もう首都圏くらいしかないんじゃないか。

>>775

いや、条件と運、努力とやり方によっては
４０万人レベルでも成り立つよ。

高松あたりは何とか踏ん張ってるでしょ？

新潟みたいにダメになるところもあるが。

松山は去年ラフォーレ原宿松山が潰れてさらに隣町の伊予郡松前町に
巨大ショッピングセンター(エミフル）が出来て以降商店街があっという間に寂れちゃった。
今じゃ大街道も銀天街もガラガラで空き店舗だらけだし。

そうそう、最近ＧＡＰが愛媛に初出店したんだけど結局出店したのが
松山の銀天街でも大街道でもなく例の隣町のエミフル松前だったよなあ。
よほど松山の中央商店街に出店するメリットがなかったんだろうね。

だから松山の繁華街はあんなにショボかったのかｗ

つい最近行ったんだけどマジでシャッター通りだったし人も歩いてなかったわ

イオン大曲ショッピングセンターが出来て街は甦りました
イオン一カ所で買い物ができるようになりました
夢のある町並みになりました
時代とともに店は移動します
商店街の時代が終わっただけのことだ
格差はいつの時代にでもある
どんどん格差をつけるべきだ
たかが商店街に金を出す必要はない
これからは郊外が中心市街地だ

格差がついた
その程度のことだ

大切なのはスクラップアンドビルドです

age

>>777
そうなのか？
松山は休日の繁華街通行量が１日２０万人近くいる。
高松は１日わずか８万人〜１０万人だ。
高松はＤＩＤ人口も少ないので街の活気がないのは仕方ないと思う。
何も気にすることはない。

>>783
松山と高松って他県からしたら違いが分からんｗ
どっちも本州ですらない四国のどっかにある市って認識しかない。
そもそも商店街寂れたらなんか問題あるの？
>>776
だから商店街成り立たせる必要あるのかよｗ
スーパーだってあるんだし生活用品はドラッグストアで十分だし
安い百均だってあるし24時間やってるコンビニだってあるし。
>>774みたいなやつは商店街で何買うのか教えて欲しいものだな。

>>784
そうだな・・・。
松山の繁華街通行量は全国中核市の中でもトップクラスだが所詮５０万都市だ。
政令市にはとても敵わない。
高松は繁華街通行量も百貨店売り上げもかなり少ない。
それほど気にすることはない。

>>784
おまい、すごい田舎に住んでるだろ。ｗ


ところで安い百均って何よ？

松山の繁華街は地元かっぺの心の支えだったアフォーレとかいうファションビルが潰れて
おまけに松前に田舎スーパー「フジ」プロデュースのＳＣ「エミフルＭＡＳＡＫＩ」が出来て以来
人が全然いないよ

ちなみに繁華街の通行量データはアフォーレが潰れる前のもの
あまりの衰退ぶりに恥ずかしさのあまり公式発表できないんだろうなあ

１ヶ月ほど前に松山行ったけどあそこの商店街、銀天街・大街道のいったいどこが賑わってるって言うの？
人なんか歩いてないスカスカ田舎アーケードじゃんｗ
おまけに空き店舗だらけだし、店があってもロクなショップがないし・・・

エミフルができただけでこんなに一変してしまうとは・・・

イオンショッピングセンターが出来て街が甦ったよ
ジャスコは日本を変えてくれた
頼もしいよ

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です

>>789
三越松山店の先月（2009年12月）の売上げですが
何と前年比マイナス１７．８％だったそうです。

エミフルってほんとうに怖いですね。
まあ松山の人はエミフルが好きなんだろうから文句をいう筋合いはないんだけど。

イオングループは美しい自然を残すことも、美しい地球を残すことも
大切にしています

商店街の人たちはなんで陰気臭いんだろう

>>794
四国の松山とかいう衰退都市の商店街なんて特に酷いね。
空き店舗だらけだし、開いてる店もダサくて老人向けの店ばっかで陰気臭くて仕方ない。
極めつけは潰れたファッションビルの空き店舗。
気色悪いといったら・・・

エミフルって田舎のスーパーがやってるんだろ？
そんな劣化版イオンＳＣにボロ負けするなんて
どこかさんの商店街も落ちぶれたもんだね。

お年寄りや近くにスーパーがない人は生協の宅配利用したらいいだろう

>>796
ろくな店がないからねえ、その商店街。
おまけに小汚いアーケードだから新しいショッピングセンターのほうがまだいいんじゃない？

>>798
つage ｗｗｗｗ

>>795、796、798
一人で何してるの？暇なの？

>>799
本当のこと書いちゃったから怒ってるんだ。

それにしても松山の商店街っていつ行ってもガラガラスカスカだね。
新しいショップがオープンするわけでもなく空き店舗は増えるばかり。
それに引き換えエミフルはいつ行っても一杯、大成功めでたしめでたし。
フジも出店した甲斐があったというもの。

>>801
age ﾌﾟ

♪今日は何の日　フッフー

２年前の今日１月１７日に
大都会愛媛県松山市のファッションビル「ラフォーレ原宿松山」が閉店しました。


かわいそうだからたまには思い出してあげてね！

>>792
確かに四国の百貨店売り上げの半分近くは松山１市だけで稼いでるよな・・・。
高松は全然ダメなので少しでも頑張ってほしい。

>>801
確かに松山の繁華街通行量は全国中核市の中でもトップクラスだよな・・・。
高松は休日の通行量が少ないという有様なのでこれから頑張ってもらいたい。
期待している。

三越松山店

2009年12月売上げ　マイナス１７．８％

四国のデパートで断トツの売上げダウンｗｗｗ

ラフォーレ潰れてエミフルにボロ負けの松山の商店街（銀天街・大街道）
人通り激減寂れまくりｗ
ガラガラスカスカ空き店舗だらけ
まともなショップにも出店してもらえない哀れな田舎商店街

大型雑貨店　中国四国ショップリスト

ロフト　岡山　倉敷　福山　広島　米子　高松

フランフラン　岡山　福山　広島　高松



松山って全然ダメネ

>>805
高松の百貨店売り上げは松山の４割ほどしかない。
高松はこの前まで３０万都市に過ぎなかったから仕方ないが・・・。

>>806
高松の繁華街通行量は休日も少ないのでそれほど活気がない。
高松はＤＩＤ人口も松山の半分しかいないのでやむを得ないが・・・。

何とか高松も頑張ってほしいと思う。

年末の松山大街道商店街

ttp://paninibochibochi.i-yoblog.com/e246489.html


年末なのにがらがら・・・

>>809
新聞によると高松の繁華街通行量は１日わずか８〜１０万人しかいない。
高松は百貨店売り上げも極端に悪い。
いまさら何をうろたえているのだ？
高松は高松なりに頑張っていけばそれでよいのではないか？

年末の熊本通町筋と鹿児島天文館


2009年12月27日(日)
熊本通町筋
http://uproda.2ch-library.com/206699dOK/lib206699.jpg
http://uproda.2ch-library.com/206700JLj/lib206700.jpg
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2009年12月29日(火)
鹿児島天文館
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http://uproda.2ch-library.com/206713RlR/lib206713.jpg
http://uproda.2ch-library.com/206715ME3/lib206715.jpg

イオンショッピングセンターが出来て街が甦ったよ
ジャスコは日本を変えてくれた
頼もしいよ

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です

地方都市のイメージ
�@繁華街が駅から離れている。
�A繁華街の最寄り駅の隣の駅は寂れている。
�B繁華街は広いが密集していない。
�C地方資本のデパートがある。
�D鉄道の本数が1時間に2本以下。
�E都市規模の割に道路網が発達している。
�F徒歩や自転車での移動が少ない。
�G繁華街の玄関としての役目が駅よりバスターミナルにある。
�Hイオンやヨーカドーの郊外型SCが幅をきかせている。
�I商店街が寂れている。

>>813
埼玉の越谷とかそんな感じだな。
東京圏もイオンが多いね。

大都市圏の中小都市のイメージ
�@駅と繁華街が一体化している。
�A小さな駅でも駅前に商店街があることが多い。
�B駅前に西友、イトーヨーカ堂などのスーパーがある。
�C駅前に放置自転車が多い。
�D繁華街は狭いが、密集している。
�E駅から少し離れると普通の住宅街。
�F狭い道路が多い。
�G郊外型大型店が少ない。

>>814
武蔵野線の方は土地が結構空いているよな。新三郷とかも。
逆に調布、府中あたりは23区西部の延長のような街がそのまま続いているように思える。

郊外型SCなんて車持ってない人にはメリット少ない。
休日に暇つぶしに電車やバス使って行く事があっても。
毎日買い物するなら商店街や地元スーパーの方が便利だ。

名古屋ですら駅前に商店街があるところは少なかったりする現状

>>817
禿同
さらに言えば、休日の暇潰しに行くにしてもバスや電車の乗り継ぎが発生するから面倒だし余計に金掛かる
駅前なら乗り継ぎ無しのバス1本・電車1本で楽に行けるんだがなぁ

勝ち組商店街といえば静岡の呉服町通りと宇都宮のユニオン通り

最近の郊外型SCはバス停がつくられてたりする
自前でバス運行してたりすることもある
しかも無料だったりする

商店街のオヤジさん！
日本とアメリカの関係の中で、日本をアメリカの経済奴隷にしたのは誰か知ってて、小沢のいる民主党に１票いれたんですか？
金丸・小沢のために、全国の商店街が潰れていっているんですよ！
大都市はともかく、地方都市の商店街はほとんど潰れてしまってますね。
そして代わりに郊外に大店舗が出来てますね。
アメリカの圧力のままに、大店舗法なるものを改悪し、商店街を潰したのは金丸、小沢ですよ。

本当に分かっているのかなぁ〜

>>821
最近は郊外の駅近くかバスターミナルにつくられてたりする。
でも建物がチープすぎるうえ品揃えもショボイので、行く価値がない。

負け組商店街といえばラフォーレが潰れた松山の中央商店街が有名

>>824
松山の繁華街通行量と比べれば高松はかなり少なかったよな・・・。
松山の半分くらいか？
そういえば百貨店売り上げも高松は松山の４割程しかなかったな・・・。
厳しいな・・・高松は・・・。

郊外型大型SCに押されて歩行者通行量の減少が続く繁華街


2009年7月の様子

鹿児島天文館交差点
http://www.youtube.com/watch?v=0RPVUrLV4Pk

熊本通町筋交差点
http://www.youtube.com/watch?v=GpOIcuWc04M

中心部にあるファッションビルが潰れ
おまけに隣町の郊外型巨大SCオープンで壊滅的状況に陥ったことが
地元のNHKの夕方のニュースで取り上げた松山中央商店街の衰退ぶりに比べれば
全然悲観するほどのことではないです
ハア、何が？って感じですね

エミフルにボコられてスカスカガラガラだもんね
松山の大街道も銀天街もいまじゃすっかりゴーストタウンになっちゃった

>>827
>>828
そうなのか？
繁華街通行量や中心部小売額は松山が高松を圧倒しているが・・・。
百貨店売り上げも四国全体の半分近くは松山だけで稼いでいる。
香川のテレビでも地元の高松より松山のほうが上だと言っていた。
あのニュースを見ると松山と高松との差は相当あるように見えたな・・・。
高松人にとっては気の毒なニュースだったな・・・。

繁華街通行量は自慢のラフォーレが潰れて隣町のSCに人もカネも吸われて激減
大街道も銀天街も人が全くこないから空き店舗大幅増加で今じゃシャッター通り
伊予鉄高島屋も三越も毎月恐ろしいペースで売上げ激減（三越は先月前年比マイナス１５．４％）
伊予鉄はリストラ、松山三越は人が来ないから６時半で閉店
もちろんこんなクソ田舎衰退村の寂れた商店街にまともなショップが進出するわけない
去年の秋大街道の全く借り手のない空き店舗を家賃補助（当然税金）して
ド素人雑貨店にやっとこさ入ってもらいましたとさ
人が多くて賑わってる商店街だったらわざわざそんなことしなくても
有名ショップが高い家賃払って来てくれるのにねー
松山ショボ

松山の田舎ゴキは
いつまでたっても中心部小売額のデータも繁華街通行量のデータも出しません
データを一切出さず「自分が一番」って喚いても何の役にも立たないことが
よくわかりますね
田舎ものの無駄な努力とはこういういこと

>>831
香川のテレビでも地元も高松より松山のほうが上だと言っていたが・・・。
こちらのテレビでも松山の繁華街通行量は四国一だと言っていた。
百貨店売り上げも松山だけで四国全体の半分近くを稼いでいる。
四国で松山が１番では何か困るのか？

ロフトもないフランフランもない商店街の何を見習えばいいの？

繁華街通行量→いまだに２００７年のデータ
百貨店売上げ→新居浜大丸、今治大丸つぶれて半分もナシ

＞四国で松山が１番で何が困るのか？
パチ屋、ゲーセン、カラオケと空き店舗しかない衰退田舎町商店街が
四国一だなんて恥ずかしくて他の地方の人にいえないから同じ四国人として迷惑なだけ

>>832
どうせ松山なんか僻地ド田舎で誰も行ったことないから
適当なこといってもバレないと思ってるんだろうけど
実際行ったら寂れまくってロクなショップがないショボい商店街なんだから
それが全国的に知られたら恥ずかしい思いをするのは一体誰でしょうねｗ

>>833
おそらく松山にロフトやフランフランがないことさえ誰も知らないんだと思う
別に松山が一番とかほざくのは勝手だけど
松山の実情が露呈して何にもないショボ田舎だって全国的に知れ渡ったら
それこそ軽蔑の的になると思われ

>>833
しかし凄いことだな・・・。
松山だけで四国全体の半分近くを稼いでいるんだらな・・・。

>>834
>>835
香川のテレビでは地元の高松より松山のほうが上だと言っていた。
こちらのテレビでも松山が四国一だと伝えている報道を何度も見ている。
松山に対する嫉妬や憎悪を剥き出しにしても高松の街が元気になることはない。
高松は高松なりに頑張っていけばよいのではないか？

松山の衰退っぷりは異常