首都圏・高層ビル（画像・データベース他）PART67

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:09:18 ID:9arKlOQi

（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』・・・新規情報は掲示板へ
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

（海外重要関連サイト）
『Emporis』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

（画像Upload掲示板）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/

（建築用語集）・・・超高層ビル情報より
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/ken-yogo-index1.htm

関連リンク >>2-20くらい

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:11:47 ID:Deybt22c

（海外関連サイト）
『Emporis』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/

『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/

『SkyscraperCity Forums』・・・SkyscraperPage.comの姉妹フォーラム
http://www.skyscrapercity.info/index.php
『Japan Forums 日本フォールム』・・・日本の都市についてのフォーラム（日本語可）
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=278

『Skyscraper Picture Collection』
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

※海外掲示板の参加手引き(mimil氏作成)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:12:24 ID:Deybt22c

（国内関連サイト）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/
『NIGHT Windows ～東京の夜景』
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
『東京たてもの図鑑』
http://arch.cside.com/frame.html
『横浜の街並み』・・・まちゃ＠横浜さんの写真集
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
『名古屋の夜景～Fantastic Night Sights～』
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/2174/index.html
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/topic1/nagoyaeki.html
『大阪 at Night』・・・画像の直リン不可につき注意
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
『建築ウォッチャー』・・・地域のシンボル建築を扱う。メインは関西エリア
http://yukai.jp/~awatcher/index.html
『超高層ビルとパソコンの歴史』・・・充実した写真付データベース、バブル期のお話
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/
『BLUE STYLE COM』・・・日本各地の超高層ビル写真集
http://www.blue-style.com/
『Skyscraper〆』・・・高画質な都市風景の写真集
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/index.htm
『超高層のある風景』・・・日本各地の超高層風景写真集
http://hrscene.fc2web.com/
『超高層マンション比較』・・・超高層マンションの階数・戸数などのデータベース
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:12:55 ID:Deybt22c

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:13:29 ID:Deybt22c

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:20:21 ID:Deybt22c

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:21:16 ID:Deybt22c

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１～４０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
※ＰＡＲＴ３６～３９(ロスト，情報求む)
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:22:14 ID:Deybt22c

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１～５０
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062890139/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069773098/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072609175/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074606018/

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:24:51 ID:Deybt22c

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:32:43 ID:Deybt22c

地域スレ

＜前スレ＞首都圏・高層ビル（画像・データベース他） PART66
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1115741534/
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) PART62
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113780794
名古屋圏・高層ビル（画像・データベース他）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117885890/
■高層ビル・岡山圏(画像・データベース他)■PART3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1095603092/

統合・海外スレ

高層ビル統合（画像・データベース他）PART66
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116862257/
高層ビル・海外（画像・データベース）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1115369761/

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:36:52 ID:Deybt22c

(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

２次元建築士氏作成プロジェクト図
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_project.htm
総合TOP
http://www.geocities.jp/nijiken02/index.html

東京超高層分布図
http://hrscene.fc2web.com/towers/tokyotowers_dist.html

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:42:11 ID:Deybt22c

建設業界ニュースサイト

建通新聞社
http://www.kentsu.co.jp/index.html
建設業界ポータルサイト　EBID
http://www.bid-japan.com/index.jsp
建設総合サイトKEN-Platz
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/
日刊建設産業新聞社
http://kensan-news.com/

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:55:50 ID:Deybt22c

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆ ☆
★ 首都圏スレでは東京都、神奈川、埼玉、千葉など主に関東地区の高層ビルを取り扱います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
☆ それ以外の地区の話題も、話の流れに沿っていればOKですが、密度の濃い話をしたい方は各地域スレをご利用下さい。　☆
★ 都市の高層度の比較も結構ですが、低層だからと貶すのもそれにレスするのも禁止です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 22:20:09 ID:hKV8xG3q

乙モツｶﾂｶﾚｰ

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 22:20:39 ID:77N7lfr0

>>1
乙

東京メトロが南青山に２５Ｆのホテルを建設

http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/050302/015.php

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 22:42:04 ID:fUbdsq++

>>1-13
いろいろと整理乙！
これだけ老舗スレだとテンプレ整理も一苦労だな。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:08:56 ID:+8Zuohnn

首都高走ってきた。光が霧雨にあたってとても幻想的だったよ。
南千住と江東区とお台場のマンションがすごかった。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:22:44 ID:5A7OH715

ヒマだし東京駅周辺の建設中のビル一欄

１、東京駅八重洲開発北棟：２０５ｍ
２、東京駅八重洲開発南棟：２０５ｍ
３、新丸の内ビルディング：１９８ｍ
４、大手町合同庁舎跡地Ｂ棟：１８０ｍ（０７年着工）
５、丸の内トラストタワー本館：１７８ｍ
６、ＪＲ東京駅日本橋口ビル：１６７ｍ
７、東京ビル新築工事：１６４ｍ
８、大手町合同庁舎跡地Ａ棟：１５０ｍ（０７年着工）
９、大手町合同庁舎跡地Ｃ棟：１２０ｍ（０７年着工）
10、三菱商事丸の内新オフィスビル：１１５ｍ
11、ザ・ペニンシュラ東京：１１１ｍ
12、八重洲一丁目計画：１１０ｍ
13、有楽町駅前第一地区：１０８ｍ

備考
◎三菱商事ビル・古川ビル・丸の内八重洲ビル合同建て替え計画
規模：延床面積約２００,０００㎡（新丸ビル級）
工期：０６年度着工、０９年度完成予定

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:24:36 ID:/7MtmrQr

>>15
おっ！２５階か！２５階なんてどこにかいてあるん？

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 05:54:50 ID:e479Lg/H

■日本が景観を重視し今すぐやらなければならないこと■

・電柱電線の撤去
・ゴミ捨て場の欧米のようなボックス設置
・余計なガードレールの撤去
・パチンコ屋の出店規制
・区画整理

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 12:31:47 ID:xlWfyz5f

勝どきって航空法で高さ190くらいまでに制限されてるのかなあ
あらためて東京タワーズのスペックみて悲しくなるよ
190m×２棟で38万㎡って巨デブすぎる
６０Ｆ以上で210m×２とかにしてくれよー

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:04:19 ID:BOVPHrT2

もう航空法なんて無視して300ｍ超のビル建てちゃえよ
建てちゃえば壊せとは言えんだろ

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:11:14 ID:hd05y8Si

中国から４００ｍ級の超高層ビルわけてもらおうぜ。

Shanghai World Financial Center (上海 / Shanghai)
高さ492メートル, 地上101階建て, 建設中, 2007年完成予定
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=130957

Union Square Phase 7 (香港 / Hong Kong)
高さ480メートル, 地上111階建て, 建設中, 2007年完成予定
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=101555

Dalian International Trade Center (大連 / Dalian)
高さ420メートル, 地上78階建て, 建設中, 2007年完成予定
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=190620

Green Square Zifeng Tower (南京 / Nanjing)
高さ400メートル, 地上70階建て, 建設中, 2008年完成予定
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=24626

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:11:30 ID:hd05y8Si

Wanhao Financial Center (重慶 / Chongqing)
高さ357メートル, 地上72階建て, 建設中, 2005年完成予定
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=211323

Chongqing Tower (重慶 / Chongqing)
高さ516メートル, 地上114階建て, 計画中
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=101766

Xujiahui Tower (上海 / Shanghai)
高さ460メートル, 地上92階建て, 計画中
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=101750

Chuanjiang Fanying (重慶 / Chongqing)
高さ398メートル, 地上98階建て, 計画中
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=27601

New Zhengzhou Hotel (鄭州 / Zhengzhou)
高さ360メートル, 地上68階建て, 承認済
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=169079

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:15:04 ID:hd05y8Si

2011年上海
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=170501

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:21:41 ID:pzIVbnur

↑ショボ

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:31:06 ID:Fo0kGm0/

>>25
景観が調和してないって、悪評だね。
高けりゃ良いってもんじゃ無い良いサンプルだ。

そもそも上海タワーのデザインから失敗してるもんな。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:31:35 ID:sXGtGQ8M

日本は先進国の癖に電線を地下に入れないから困る

中国もあんまり調子に乗ってポンポンビル建ててると、バブルが
はじけた時は幕張のような魂の抜けた都市になるかも
上海は地盤沈下も深刻だし

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:39:35 ID:hd05y8Si

>>27
まぁ景観の話では日本の都市も人のこと言えん。
なんでこんなに小さいビルばかり建てたんだろうな・・・。
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/photo-xx-rh1.htm

>>28
電線はマジ醜い。
費用の問題等で少しずつしか埋められないらしい。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:44:47 ID:R4K62Enj

調和という面では丸の内が最高やよ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:03:33 ID:pzIVbnur

丸ノ内はほんとにキレイだよな。日本の中心という雰囲気が伝わってくる。
最強のオフィス街ってかんじ。ケバいイルミネーションの中国にはまずないな。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:07:43 ID:sXGtGQ8M

大手町とか丸の内最高
戦後の日本を支えてきた、大企業達のビルから出る
厳粛なオーラ最強
あれはマジで出せないよ

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:13:25 ID:Fo0kGm0/

>>29
上海のと違い、日本のそれはより有機的、自然発生的で、それが個性とも言えるからね。
入り組んで狭い道路、無数に埋め尽す小さい建物も俺は好きだけど。

上海のプートンは気張ってるのは分かるんだけど、殺伐としててなんかダメなんだよな。
対岸の租界の建物群と対比すると更に、酷さがわかる。
超高層ファンとしては非常に残念な現場。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:17:58 ID:pzIVbnur

八重洲開発が超楽しみ。丸ノ内最高！

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:33:50 ID:KWHqA0YH

丸の内に建てられるビルはもうちょっと重厚なものにしてほしい。
都庁くらいの存在感があるビルを建ててくれ。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:41:15 ID:pzIVbnur

そういえば、横浜５０棟突入オメ！！
これでたぶん横浜は、ピッツバーグやロンドンを抜き、台北と並ぶだろう。
釜山の勢いもすごいから、おそらく世界50位くらいで
台北＝横浜＝釜石
くらいになるだろう。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:53:49 ID:PevN2p28

確かに丸の内、日本橋、日比谷、大手町は凄いと思う。やっぱり皇居が
あるからか威厳があるね。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:00:50 ID:pzIVbnur

新宿のガード下のすぐ近くの空き地（パチンコエスパスの向かいー南側）気になってたんだけど、
あそこはユニカビルというビルが建つらしい。ユニカはなかなか大きな会社だが、敷地と立地からして超高層はムリかな。
そういや歌舞伎町のコマ劇場も建てかえだってな。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:58:18 ID:b37GdOBw

釜石市？

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:19:01 ID:KYMSkeb1

釜山

最近は首都圏郊外や地方でも超高層が建てられてるが、オフィスビルは
圧倒的に東京が多い
他に超高層オフィス率が結構高いのは名古屋仙台チバかな

41 ：座☆丸ノ内：2005/06/17(金) 23:30:58 ID:y4aJ6DK6

丸の内はですねぇ、曇りの日もまた良しです。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050617231606.jpg

こっちは以前も出した画像ですが、この密集感が好きです。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050617232101.jpg

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:42:12 ID:YihGyPER

またひとつ無能な馬鹿でも設計できるデブの箱ビル。
http://www.thinkpark.jp/smart.html
大崎シンクパークタワー（名前の糞）

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:45:46 ID:4BfmZUj9

高層ビル乱立には俺批判的なんだよなー
どこもかしこも高層ビル・・・
地域の個性無視。伝統とか散々言ってるのに所詮この程度・・・・。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:49:12 ID:KYMSkeb1

>>42
URLに突っ込みたくなる
ただ、これだけのデブビルで執務室に柱が全然ないのは凄いね

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:49:24 ID:eYmF0v7c

http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/040330.htm
そういえば1年前に発表されたこの大規模計画は、
どのくらい具体化しているのだろう？

>>18をみると、4～5年のうちには東京駅周辺だけで150m以上が
今よりも8本＋αは増えるわけですね。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:06:08 ID:GuXhWpb2

第一ステージ
丸の内ビル
三菱信託銀行本店（日本工業倶楽部会館）
丸の内OAZO
明治安田生命ビル
東京ビル
三菱商事新社屋
新丸の内ビル

の順番に竣工だったね。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:08:58 ID:AZQMz7Sz

それと一応日本橋の三井タワー（195m）も広域東京駅圏には入るかな。

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
全国のビル群みると、東京駅周辺・芝浦周辺・豊洲周辺が
凄まじいラッシュになってる。新宿は計画は多いけど、現実は停滞気味かな。

オフィス＝都心部、マンション＝臨海部　の流れが鮮明になってきた。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:17:55 ID:VKZy7UnJ

>>42のトップページ
http://www.thinkpark.jp/top.html
のセリフ
＞＞コンクリートの固まりの中から生まれたカチコチの発想が、この国をいま、硬直させている

アホか！　何ぬかしやがる！　
だったら少しは世界標準の芸術的な設計にしろ。著名な建築家に依頼するとかな。
こんなデブの箱ビルこそ日本の金優先の美観のケケラもない都市景観の汚点の元凶なのに

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:29:32 ID:SFfORIj4

低層ビルに比べて高層ビルがこんなにお得
といったデータがあるサイトってあります？

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:36:43 ID:GuXhWpb2

>>49森ビル

>>42 確かに高層ビル＝街の個性ではないかもしれない、がしかし低層ビル＝街の個性
にもならない。

しかしながら高層ビルが街の個性になっている所もある。
日本国内に関して言えば、東京の西新宿、大阪の梅田
海外ならば香港、上海、ニューヨーク、シカゴなど。

51 ：多摩川 ◆MiZw2oIXSU ：2005/06/18(土) 01:04:09 ID:zdisAv1P

http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/0(nanbu)top/image1.jpg
悪くないな

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:08:40 ID:4nv2GBq3

武蔵小杉、いいね。
南武線の本数がもっと多ければ…。

53 ：多摩川 ◆MiZw2oIXSU ：2005/06/18(土) 01:14:06 ID:zdisAv1P

飲み屋は多いけど
何かが足りないのが武蔵小杉

54 ：秋葉原（主な計画）：2005/06/18(土) 01:17:39 ID:AZQMz7Sz

秋葉原ダイビル 147m
富士ソフトＡＢＣビル 147m
TOKER RESIDENCE TOKYO 125m（台東1丁目）
秋葉原ＵＤＸビル 107m

ほかに60～100m級では、
・オリックスビル（約80m・ほぼ完成）
・パークタワー秋葉原（約80m・富士ABC裏の21階マンション）
　　http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTli1uc0z&bk_hcd=SELi1il2lz&nTag=8
・8街区（つくばEXターミナル前の広場・三井不動産落札15階程度のオフィス・商業）
・阪急ホテル・商業施設（約80m・ロケット本店の前）
　　http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041102c3b0204a02.html
・ヨドバシAKIBAビル（約60m・ほぼ完成）

60～90m級も含めれば、駅の両側を挟む形で、10棟程度の高層ビル街
になります。既存のごった煮電気街とのギャップも面白い。

55 ：秋葉原（主な計画）：2005/06/18(土) 01:21:15 ID:AZQMz7Sz

↑TOKYO TIMES TOWER 138m（完成済）が抜けてた

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:21:37 ID:Y2WlwtZB

大崎のシンクパークタワーがデブなのは航空法のせい。大崎の上限おそらく140ｍ強。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:25:10 ID:oCYK1wYX

秋葉原の富士ソフトビルって設計変更した？
おれの資料（東京首都圏未来地図）だと高さ101mになってる

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:25:57 ID:4nv2GBq3

ゲートシティなんかもすげえデブビルだよな…。
建築としては結構好きだけど

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:30:15 ID:BZZG13aw

秋葉原って準高層クラスのビルもけっこうあるんだね。
あと富士ソフトはずっと前から１４７ｍだったような。

60 ：豊洲（鳥瞰図）：2005/06/18(土) 01:31:43 ID:AZQMz7Sz

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/89/17d95da01317052266cceab75cca56e2.jpg
これに１丁目の三井、３丁目の住友が加わる見込み

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/93/ee6ed453cc87650a34370b2e57e45f06.jpg

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:39:04 ID:oCYK1wYX

いくら品川に近くて工場跡地で手軽に再開発できるからって
大崎みたいな辺鄙で高さ制限もきついとこにビル建てすぎじゃ
金がもったいない
新宿のほうにまわしてくれよお

62 ：豊洲（鳥瞰図）：2005/06/18(土) 01:40:01 ID:AZQMz7Sz

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/79/d1e241cc9810f6311c4d699b22b5b4aa.jpg

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:47:26 ID:BZZG13aw

なんか各地域の開発の復習みたいになってるけどｗ
改めて考えると東京って凄いことになってるんだね。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:51:12 ID:fSY4Bi0l

上海は美醜はともかく圧倒されるものがある。
自己主張の塊のようなビルが勝手気ままに建ってるのが凄い。
エンパイアステートビル(現NY最高峰)より高いビルがぼこぼこ出来るんだよね。
東京も嫌いじゃない。
圧倒される単体物、及び塊は無いが、見渡す限りどっかに高層ビルが
あるってのも世界的にも無い風景になるつつあるんじゃない。
冬場の晴れた日には30Km～40Km先に
さいたま新都心、ＭＭ２１、幕張等のビル群が見えるんだからな。

アメリカ的摩天楼と違うアジアン摩天楼もいいんじゃない?

65 ：座☆丸ノ内：2005/06/18(土) 02:07:47 ID:O/SbybqR

>>54
秋葉原のＵＤＸビルはもう足場を撤去し始めましたね。富士ソフトＡＢＣ
の方は組みあがるまでまだまだ時間がかかりそうですが。

丸の内関連でこんなものを見つけました↓
東京、大阪の両中央郵便局の保存を求める要望書を提出
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20050617/123184/

建築関係の研究者らでつくる明治建築研究会は6月9日、東京中央郵便局と
大阪中央郵便局の保存を求める要望書を日本郵政公社に提出した。
両建築は旧逓信省営繕課の建築家、吉田鉄郎が設計し、1930年代に完成した。
両建築とも、文化的価値の高いモダニズム建築を集めたDOCOMOMO100選に
選定されている。しかし、それぞれ東京駅と大阪駅の目の前という好立地
であることから、政府は現在、郵政民営化後に高層建築に建て替え、
賃貸事業に乗り出すことを検討している。

明治建築研究会の柴田正己代表は「郵政民営化の議論のなかで、建築の
文化的な価値などが全く無視されていることに危機感を覚えた」と話している。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:08:22 ID:Y2WlwtZB

上海にはエンパイアステートビルより高いビルは１棟しか建たないよ。森ビルが建てる上海金融中心ね。（どうも上海を押すやつは超高層の知識がない…）

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:42:01 ID:fSY4Bi0l

>>66
むかつく書き方だな。
ジンマオはエンパイアステートより高いか低いか
解釈の違いなんだろうけど、ビル部分は高いでしょ。
まあそれでも２棟だけなんだけどな。
２棟ありゃぼこぼこと言ってだめ?
一棟、ぼこ。もう一棟、ぼこ。
さらに予定だか何だかで更に、ぼこ。
ごめんね。超高層の知識が無くて。ぼこ。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:56:46 ID:DrZFkFPq

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:00:02 ID:BZZG13aw

>>65
バカ言うんじゃない！あんな超一等地を遊ばせとくことが許されるわけがない！
てかそんなすごい建物にも見えないし。ぼこ。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:07:06 ID:14kmbRLO

ぼこ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:18:35 ID:cac3qhAt

都市別 250m 以上のビル数 (Emporis のデータベースより)

★ ニューヨーク (計12棟) [541m]
完成 (7棟)
381m, 319m, 290m, 283m, 279m, 262m, 259m

建設中 / 計画段階 / 構想段階 (5棟)
541m, 320m, 319m, 288m, 255m
(うち400m以上 1棟, 300m以上 2棟, 250m以上 2棟)

★ 上海 (計15棟) [492m]
完成 (6棟)
421m, 288m, 285m, 278m, 265m, 258m

建設中 / 計画段階 / 構想段階 (9棟)
492m, 460m, 388m, 333m, 320m, 320m, 290m, 288m, 252m
(うち400m以上 2棟, 300m以上 4棟, 250m以上 3棟)

どちらにせよ、上海の方がNYより将来有望な都市であることには変わりはない。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:50:13 ID:WaEFRwMx

上海は地盤沈下でもうダメぽらしい。政府も規制をかけるそうだ。
超高層において世界一将来性があるのはドバイ。
スレ違いスマソ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 07:47:42 ID:0S9HiEeM

結局、
海外スレや関西スレは東京の話題になり、
首都圏スレは海外や関西の話題になるんだよなあ
まあここはお国板だし比較してナンボか。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:56:04 ID:Oc6dPTAi

いくら上海ででかいビル建てようが近くに飲み屋が無いとノイローゼになるよな。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:02:23 ID:Kq8DqYOi

>>69
確かに、そんなに残してくれっていうような良い建物ではないな。
それよりも酷い土地の無駄遣いやな。
丸ビルみたいにすればいいと思う。
東京中央郵便局
http://www.linkclub.or.jp/~hiro335/a_map/tokyo_44.html
大阪中央郵便局
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_osaka_01.htm

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:16:49 ID:Y2WlwtZB

モードもう来るよ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:01:15 ID:wGPZYiHE

>>76
早く来て

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:03:40 ID:/ahIpJMY

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:26:20 ID:DrZFkFPq

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:30:27 ID:Y2WlwtZB

↑スレ違い

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:46:15 ID:OXd6VHy2

東京中央郵便局と名古屋中央郵便局と大阪中央郵便局
そん中で１番可能性が有りそうなのは名古屋中央郵便局かな？？
牛島再開発とトヨタ毎日ビル再開発の中間に有るし。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:54:24 ID:qWq5pkLJ

場所的な問題なら、やっぱり東京中央郵便局だろうなあ
向かいに東京駅、斜め横に丸ビル、後ろに新東京ビルと囲まれてる
東京駅に面するあの場所が高層化しないとしたら惜しすぎる。
今の建物も雰囲気あって好きなんだけどねー。

83 ：はあ～：2005/06/18(土) 20:49:20 ID:Cc9UaJ1n

やっと、やっと書き込めたよｗ２週間以上も書き込めないのは辛いねｗ

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:15:18 ID:X3fOZW5x

http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/09/80/a0015180_19922.jpg
都内で計画されている超高層マンションらしいけど、
どこのマンションだと思う？

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:47:32 ID:AlN4le9+

都心部の建築物高さ制限には、日照権も絡んだ日影規制も
関係していないかな。商業・工業地域を超えて東京の大部分を
占める小さな家が立ち並ぶ住宅地域にビル影が及ぶ時間帯が問題
なのでは。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:50:34 ID:TQr7d0RY

>>84
この絵ははじめてみました
結構細いから湾岸方面じゃないでしょう
普通っぽくないデザインからは六本木あたりの計画かな

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:02:46 ID:BZZG13aw

>>82
高層ビルにほぼ３６０度囲まれることになるね。

>>84
なんじゃこら、知らないなあ。

88 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/18(土) 22:20:53 ID:LzXdoc+s

>>84
都庁に似てる　　なんだか丹下っぽい。

89 ：霞が関：2005/06/18(土) 22:21:41 ID:t322iZ8V

>>82
郵政公社が民営化されて、不動産賃貸業が可能となれば、
駅前一等地の郵便局の高層化に乗り出すだろう。

東京駅前の東京中央郵便局は、
１）　建築的には>>65のようにモダニズム建築として価値が
　　高い（と専門家が指摘している）こと。
２）　東京駅丸の内側の３１ｍ表情線を維持することが求め
　　られること。
から、>>75の指摘のとおり、現在のビルの前面は保存改修
して、奥を超高層化する可能性が高いと思われる。即ち、丸
ビル、日本橋三井ビル、旧文部省跡地のＰＦＩ等の、所謂「墓
石ビル」になるのではないか。

この場合に、誰かの指摘にもあったとおり、隣の東京ビルが
東京フォーラムに抜ける通路を作っているので、当該通路と
連続する通路を現在の中央郵便局のビルに貫通することが
街づくりの上で望ましいだろう。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:39:11 ID:BZZG13aw

>>88
ちょっと分かる

91 ：皇子：2005/06/18(土) 22:57:57 ID:LxgT1YKJ

>>84

いけぶくろ？

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:05:51 ID:rV0fLHQI

全然わかんない。適当に上目黒とか？

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:18:36 ID:rV0fLHQI

あ、もしかして最初に「じ」で始まる？
もしくは「た」。

94 ：84：2005/06/18(土) 23:29:15 ID:X3fOZW5x

>>93
いや俺もわからん。
だから知識の豊富な高層ヲタの皆さんに聞いたんだけど・・・

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:46:08 ID:7kswu+mi

>>94
こら！クイズかと思っただろ
取り敢えず拾った場所と、なんで都内で計画されてるマンションと
わかったのか教えてほしいですー

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:55:01 ID:T0TxSon4

最初は例のランドマークタワーのパクリの都庁版かと思ったよ。
階数は34か35で間違いないよね。ホント、なんなんだろ。

97 ：84：2005/06/19(日) 01:01:32 ID:06qTCdkv

>>95
http://ateliersns.exblog.jp/621301/
ここのページに「都内に計画中の超高層集合住宅」と書いてあったもので・・

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:19:45 ID:T0TxSon4

>>97
建築設計事務所のブログみたいだね。
2004年7月時点での計画かー。

中国とか中東にありそうで、個人的には好きではないです。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:07:52 ID:wZClxR/+

おっさんとこより

芝浦アイランドの最後の一棟の概観。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0615/index.html

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:11:07 ID:5OSmlOJJ

>>99
しかしすげえ計画だなあおい。
今現在は殺風景すぎてとても住みたくない芝浦だけど、変わっていくのかな

101 ：２次元建築士：2005/06/19(日) 04:16:54 ID:yFoklD0R

>>100
原案の個性がなくなってしまったのが残念
http://www.ugtk.jp/s03.html
原案・実際共に容積率800％の計画なので、規模は変わらないまま高さが抑制されて
スカイラインが真っ平らになってしまいました・・・
海側から見ると汐留のような塊系になってしまうんだろうなぁ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:38:11 ID:epev6lwK

ワールドシティタワーズも芝浦アイランドも高さが揃えられた壁マンション・・・
リバーシティみたいな綺麗な高層マンション群を造ってほしい。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 06:37:36 ID:+ZiTeByM

これで品川から汐留までの一直線にぶった切ったスカイラインが
完成するのですね。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:58:42 ID:YTuO6VFM

ベイエリアの景観は過度期でしょ。心配することないよ。
スカスカより壁でもいいからスペースを埋めたほうがマシ。
ミッドタウンのような200m超のビルが後方に建てば、スカイラインが引き締まるよ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 12:53:24 ID:I2PHp3gT

芝浦アイランド高さかわったの？

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:05:28 ID:6qEhmiqe

原案はどのくらいの高さだったんでしょうね。
200m越えてたらもうほんと憂鬱…。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:16:28 ID:6qEhmiqe

コピペ

私が以前仕事で外国人を東京観光に連れて行き、東京タワー展望台を案内
しましたが、驚いていましたよ。あまりの広さに。そして高層ビルの多さ
に。ちなみに彼はニューヨーク育ちのロサンゼルス市民ですが、彼がいわ
く、まるでダウンタウン（高層ビル街）があちこちに無数にあるようだと
言っていました。あと頑丈そうなビルが多いとも言っていました。

こういう見方をする人もいるんですね。分散型やデブビルも捨てたもんじゃない。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:35:25 ID:8uGyO5dX

ちょっと前に航空法の規制緩和とか報道されてたけど
あれって城東方面だけか
このままだとまじでスカイラインが
港南から汐留まで落差８０メートルの滑り台になっちゃうよ

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:42:18 ID:9ksYczcY

>>107
そもそもニューヨークの市街（マンハッタン島）は面積約60平方キロで
世田谷区（あるいは大田区）程度の広がりしかないし。
島の東西方向なんて倉庫街入れても3～4kmしかない。

しかも北1/3はハーレムの住宅街、真ん中の半分はセントラルパーク、
市街は島の南側1/3だけ。いわゆる日本でいう繁華街（渋谷みたいな感じ）
といえるほどのエリアもタイムズスクエアしかないし（どちらかというと
青山や銀座的な五番街や、NYならではのブロードウェイとかはあるけど）、
市街地全体のスケールでは圧倒的に狭いし小さい。
ニューヨークへ行ったとき日本人ガイドも言ってたけど、
島を出ると（東京で言えば中野や下北沢あたりの位置なのに）
すぐにのどかな広々した田園的住宅街だし。
たいていの都市は、都市部の範囲が割合明確に決まっているんだけどね。

逆に言えば、それだけ狭い範囲に超高層ビルが密集しているわけだけど。
ここまでメリハリが利いていると素晴らしい。
だから東京みたいな、広大無秩序・無計画・カオス・地平の果てまで
どこまでも続くチャンコ的ごった煮な街並みも、外国人は驚くかもしれない。

ロンドンもごちゃごちゃしてるけど、東京ほど広大でないし、
もっと重みや威厳を感じるしな。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:00:52 ID:6qEhmiqe

名前：ビル好きさん投稿日： 2005/06/14(火) 01:40:24 [ YahooBB219198160042.bbtec.net ]

ビルを含めた街の景観は、なかなか難しいですね･･･
アジアを含む新興都市は、非常に高いビルが建っていますが、
間隔があきすぎて、量感に乏しいというか、スケールがつかみづらい。
それをみると、東京もなかなかだな、と思います。
新しいビルばかり立ち並ぶのは、蓄積が感じられず、浅く感じます。
ではNY（マンハッタン）などはどうかというと、古い高層ビルと新しいビルが
交じり合い、かつ密集しているため、いい景色です。
ただ、密集しているため、セントラルパークなどから出ないと一望しにくい。
意外に変化がなく単調に感じたりもします。
それは道路が直線的だというのも影響しているのでしょう。
東京は、高低差があるうえ、道も複雑で、建物も新旧入り混じっています。
それが独特の景観を生み出しています。
さらに、高層から眺めると、「どこまで広がってるんだ、この街は･･･」と
あきれるくらい、街が広がっています（平面的ですが）。
海外の都市は、高層都市が多いものの、都市の広がりは意外なほど小さい。
そう考えると、東京は少なくとも独特、欠点はありますが
世界3大都市のひとつである事は間違いないな、と感じます。
文化発信力、海外からの評価はびっくりするほど高いです。
（美しいという人は少ないですが、アーティストは意外にファンが多い）
東京はまだまだ成長しています。NY、ロンドンなどと比べると明らか。
ある意味驚きます。
問題は多いのですが、愛すべき都市であることは間違いないと思います。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:10:20 ID:9ksYczcY

>>110
この人の感覚なんだかわかる。自分も結構海外行ってるけど同感だな。
あとパスポートを見せて出身TOKYOと書いてあるのを見ると、
「オートキオ！」と反応する人も少なくなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1_E7_m2
マンハッタン島は59平方キロ（そのうち市街地は南側1/3の
20平方キロほどの範囲。）山手線の内側は63平方キロらしい。
東京の山手線の外側（新宿副都心・銀座・日本橋など）も
ニューヨークなら市街地の外になる。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:29:10 ID:H7WXFf3y

>>110
いいこと言った！
Ｉ　ＬＯＶＥ　ＴＯＫＹＯ

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:04:20 ID:jSj6jVNW

新たな開発？
西新宿１丁目で１4階建てのオフィスビルが解体工事に入っていて
｢西新宿1丁目計画｣と書いてありました。
敷地から100Mは難しそうですが、同階数で建て返れば
70-80Mは行きそうな感じです。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:07:50 ID:g3SlUrqI

マンハッタン
ttp://www.imgup.org/file/iup43815.jpg

こうしてみると東京の都市規模がかなりでかい事がわかる
マンハッタンにはマンハッタンの良さがあるけどね

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:15:17 ID:8uGyO5dX

>>113
１４Ｆのオフィスを解体ってのが凄いねえ
地方都市だったらランドマークになってるくらいの規模だと思うよ
築年建坪にもよるが、建物価格だけで数十億円するんでないか

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:22:26 ID:ezn7vmZY

東京のカオスは好きだが、
せめてもう少し、観光客が多い、六本木ヒルズや東京タワーからの景観を考えてほしい。
この２つからみる都心部にごちゃごちゃした住宅街が一部見えるのがいただけない。
東京都庁からの西側はもはやどうしようもない。ってかあれで悪くないから。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:49:33 ID:7WUJwFsC

東京みたいにどこまでも続く市街地に、
ポツポツと高層ビルが広がって建っている風景は大好きだけど、
環境に優しいとは言えないな。

>>113
１４階のビル解体？
うちの町にください。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:55:38 ID:ezn7vmZY

>>113
１４Ｆを建替えて、７０～８０ｍじゃ割に合わなくない？
１４Ｆのオフィスなら古くても５０ｍは超えるでしょ。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:00:47 ID:epev6lwK

衛星から見た各国の首都。
http://www.ersdac.or.jp/ASTERimage2/library_J.html

単体だとメキシコシティ(人口約２０００万)が世界最大の都市みたい。
東京＋神奈川、千葉、埼玉(人口約３３００万人)だと東京大都市圏が世界一らしい。
やっぱ東京大都市圏はデカイ。

120 ：２次元建築士：2005/06/19(日) 16:25:36 ID:yFoklD0R

>>106
新建築1996年5月号の「芝浦アイランドコンペ結果」
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050619160208.jpg
この右上の図には GL+299.0M と書いているように見えますね。
この断面図は、低層部＋７セグメントなので、
低層部＋８セグメントの１番南側の棟はもう少し高いんじゃないかと思います。

あと下のほうには惜しくも落選してしまった案がありますが
松田平田案（優秀賞）には、ホロニックタワー（http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm）
らしき建物も見られます。さすがに600ｍではありませんが300ｍ超はありそうです。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:34:09 ID:epev6lwK

>>120
原案では５０階～７０階で、高さは約３００ｍか。。。
でも、日本設計案のような低層案にならなかっただけマシかも。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:06:26 ID:UalS0EUy

>>120をみると左から順に

９０Ｆ　６０Ｆ　８０Ｆ　８０Ｆ　に見えるが

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:19:45 ID:6qEhmiqe

200ｍどころか300ｍ越えかよ…。
もう品川周辺に超高層はいいや…。どうせ高さ制限に押さえつけられて低いのしか
建たないんだから…。そんなのが建っても「本当はもっと高くなっていたのに…」とますます憂鬱になるだけ。
新宿や高さ制限の緩い所に高いのを建ててもらいたい。

あと２次建さん、勝ちどきは200m建てられますか？
THE TOKYO TOWERSはもしかしたら押さえられてるんじゃないかと気になって気になって…。

あと前スレで中野摩天楼構想とか言ってた（書いてた）人がいたけど、何それ？規制が解けてやっと聞けたよ…。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:23:30 ID:9ksYczcY

>>美しいという人は少ないですが、アーティストは意外にファンが多い

外国人は良く「東京はカオスだ」と言う。変わりの者のアーティストは
そのあたりの空気や感触がたまらないみたいだね。

カオス
http://computers.yahoo.co.jp/dict/it/science/4055.html
ギリシャ語で「混沌」や「無秩序」を表す言葉。ほんのわずかな初期条件の違いが
予想もつかないほど大きく違った結果を生む現象。
個々の現象は決定論的に予測できるが、総体としては非連続でバラバラな
挙動を示し予測不可能なこと。この不規則で非常に複雑に見える現象が、
簡単な方程式で書き表せるとするのが「カオス理論」である。
カオス理論は物理や工学の分野だけではなく、生命科学や社会、
経済の問題へも適用されている。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:28:54 ID:9ksYczcY

航空機が発達する以前は、地震対策として31m規制、

31m規制がされると、航空機対策として高さ規制。

容積率緩和や航空規制見直しの声が上がり始めると、
温暖化や環境対策として「高層ビル＝悪」として、
新たな規制を計画していく。

100m×4本より、400m×1本＋残りを緑地にしたほうが、
結局環境に良い気がする。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:55:09 ID:9ksYczcY

>>112
ニューヨークにしても（日本でも大阪や福岡にしても）、市民はたいていは
自分の住んでいる街を愛していたり、誇りに思ったりするものだけど、
東京ってむしろボロクソに批判することによって、混沌のエネルギーを
源にして発展してきた感じがする。繁華街や無数の専門店街、
高層ビルを見てもそう思う。
東京の場合はボロクソに言われなくなって、他の地方から慰められるように
なった時点で、終わりの都市なのかもね。

NYと比較しても都市圏人口で1.8倍、GDPで1.6倍くらいあるのに、
いろんな面で海外の都市よりすごく劣っているように市民が抱いている。
普通は「我が都市こそ№１だ」みたい空気があるのだけど、
東京にはそうした空気がない。批判がエネルギーになっている感じがする。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:57:10 ID:/co3tIe7

おっさん掲示板の情報では、東京プリンスホテルパークタワーが
100m以上にランクアップするそう。これでビル群ランキング入りかな。
ほんの10cmで扱いが変わるってのも変な話だけど。

あと「虎の門3丁目計画」は前出の丸紅のマンションと思しい。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:02:57 ID:/co3tIe7

>>122
俺の目には89, 59, 79, 79に見える。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:58:18 ID:k1c6+DGv

外回りの営業に車を使わないだけでもかなり効果上がると思うんだけどね。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:02:22 ID:3OXqdn0/

>>126
基本的に日本人は最もネガティブな方向で考えちゃうからね。
東京のいい面など腐るほどあるんだがね。

※日本人と言ったが一部地域の住民を除く。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:07:35 ID:6qEhmiqe

出張の合間　投稿者：まっきい　投稿日： 6月19日(日)18時42分46秒
虎の門・六本木（50階）の再開発完成予想図を白黒の新聞で見ました。
ＪＲタワーみたいでした･･･
大まかな形状はオフィス・住宅部で太さの違う構造。若干曲率をもつ外壁でした。
ファサードはハービスＯＳＡＫＡみたいな感じです。
塔屋は特筆すべき構造はなしでした。
建物のほぼ中間の高さで太さが変わっていました。
･･･できることなら再考を願いたいなと感じましたが、まぁあれはあれで･･･。

だと。これかあ…。
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporoeki.html

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:12:31 ID:dsbGeB/f

>>126
というか日本は地元を捨てて東京に出る人が多いから
純粋に地元を愛せないんでしょ。元からの地元にしても
移り住んだ東京にしても。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:21:48 ID:ELqShHqG

>>131
これは気になるな。

>>132
それは別に東京に限ったことじゃないわな。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:22:15 ID:jBAqwaWZ

大手町・丸の内・有楽町地区まちづくりガイドラインが更新だそうです。
大手町の将来像が書き加えられたりするのかな

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ppp/2005guideline/index.html
　「大手町・丸の内・有楽町地区まちづくりガイドライン」は、平成12年3月に「大手町・丸の内・有楽町地区まちづくり懇談会」
　によって策定され、今日まで同地区におけるまちづくりの推進に活用されてきました。
　この度、現在のガイドラインを策定して以降の社会経済情勢、上位・関連計画及び都市計画・制度等の変化への
　対応を図るために、同ガイドラインを更新することとなりました。
　つきましては、ガイドラインの更新にあたり幅広く社会の意見を求め、かつ反映させていくため、
　中間素案に係るパブリックコメント（ご意見・情報等）を募集し、また説明・意見の交換の場としてシンポジウムを開催いたします。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:23:20 ID:+PHSJMhU

森トラストの丸の内本館増築の説明会に行ってきた人の話だと、
超高級ホテルが上層部分に入る予定だけど具体名は教えてもらえなかったそうです。
見当つく人いますか。
東京駅周辺エリアでは日本橋三井タワーのマンダリンオリエンタル東京に並ぶ
高層ホテルになると思うけど。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:23:52 ID:dsbGeB/f

>>133
地方から東京に出るパターンが一番多いでしょ。
本当の自分の地元は更に過疎化して東京は益々住みにくい都市
になっていくのに。まあ超高層マンションはそれを緩和してるとは
思うけど。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:34:16 ID:6qEhmiqe

>>134
それって建物の高さは２００ｍ程度とかいう条例が変わったりする？

138 ：２次元建築士：2005/06/19(日) 20:38:53 ID:yFoklD0R

>>123
勝どきはひっかかってると思います。
http://www.geocities.jp/nijiken02/zumen/tokyo_height_restriction_map.htm

自分の計算だと以下のようになりました。
羽田空港の制限表面と建物の高さの関係
（駅名）　（直線距離）（予想制限高さ）（駅付近の代表的な建物と高さ）
勝どき　　　 11405m　　　　193m　　　THE TOKYO TOWERS　192m
東京　　　　 13938m 　　　　244m （ただし 200m の皇居縛り）
有楽町　　　13267m 　　　　230m
新橋　　　　12355m 　　　　212m　　　汐留シティセンター　215m　電通新社屋 213m
浜松町　　　11181m 　　　　189m　　　アクティ汐留　190m
田町駅　　　10328m 　　　　172m　　　芝浦アイランド　169m　三田三丁目計画　179m
品川.　　　　　8816m 　　　　141m　　　品川グランドコモンズ　148m
天王洲 i　　　7836m 　　　　122m　　　天王洲セントラルタワー　124m

もろに制限表面に削り取られたスカイラインが形成されてることがわかります。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:50:00 ID:9AtaozVH

首都圏の超高層マンションブームもそろそろ、終わりかな？
最近超高層マンションの売れ残りも激しいらしいし・・・
これからは超高層プラスαがないと販売はきついと思う。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:50:29 ID:/co3tIe7

>>135
ホテルの本を一冊持っているけど、
改めて読んでみると沢山有りすぎて絞り込めない。

チェーンで東京に無いものだとリッツとかリージェント？
そのうち分かるでしょう。

141 ：２次元建築士：2005/06/19(日) 20:51:47 ID:yFoklD0R

大手町・丸の内・有楽町地区まちづくりの話が出たので、

三菱商事ビル・古河ビル・丸ノ内八重洲ビル建替計画
「三菱一号館」の復元イメージポスター
http://mypcgeget.exblog.jp/917694/　の一番下

三菱一号館の後ろにシースルーで描かれているビルはおそらく199mあたりと予想してみる。。。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:52:30 ID:jBAqwaWZ

>>137
中間素案によると、
>大手町、丸の内、八重洲、有楽町の各拠点においては、概ね200ｍ程度の高さまでを可能とします。
>なお、良好な景観形成につながる場合については、上記の高さを超えることも可能とします。
とのこと（文章は省略しまくりで）。

読み直して気がついたけど、特例としての200m越えは新たに追加された部分。
使われるとすれば今計画があがっている中では古河ビルくらい。
新しい計画のためのものかもしれないけれど、いかがでしょう？

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:03:35 ID:VJR1+HWw

>>139
川崎の武蔵小杉・東京豊洲、東雲あたりは、
これからにょきにょき建ち上がるだろうから、
そこまで悲観的にならないでいいのでは?
そろそろ我々庶民に手の届く高層マンションが
増えてくるだろうから。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:04:03 ID:9ksYczcY

>>138
若干の誤差はあるにしても、要は高さ制限によって削られている
ということを如実に表した一覧ですね。見事なくらい制限一杯一杯に
建ててる。規制がなければ間違いなく300m級（湾岸は内陸の住宅地と違い
原住民とのトラブルも少ないだろうし）のビル群になっていたと思う。
まあ航空制限が撤廃されても、結局温暖化対策とかいって
「高層ビル＝悪」の風潮をマスコミや共産系が作り、規制に
持っていくのだろうけど。

実質、東京湾岸に200m級は無理ということですね。
あの規制のおかげで、湾岸の風景が著しく質を落としている。

>>132
それを言ったらニューヨークなんて東京なんて比較にならないほど
地方出身者の集まりどころか、多国籍移民の集まりだよ。
しかも実質建国200年の国だから、江戸→東京より歴史もずっと浅いし。
（ロンドンもインド系移民や黒人の割合がかなり多い。）
それでも「やっぱりニューヨークが一番さ！」って誇りを持っている
生きている（活きている）人が多いんだよね。

物理的な理由より、純粋に「I Love TOKYO」と東京の新陳代謝の激しい
発展の行方を奨励する空気がないのは、やっぱり日本の民族性の違いと
「近畿こそ日本の素晴らしき歴史であり東京の発展は邪道」という歴史観、
過去・古いものに重きを置き、新しいものや新興勢力にアレルギー反応を
起こす国民性だと思う。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:05:46 ID:dVs6pd1H

勾配を2％から2.5％に緩和しなければ東京駅周辺に300mは建てられないな。
八重洲の再開発が具体化する前に何とかならないだろうか。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:19:48 ID:VJR1+HWw

>>145
もともと東京の繁華街・中心地は日本橋から上野浅草あたりですよね。
このあたりは航空法高さ制限の適用外地域が多いですよね。
東京下町の活性化により５００m級だって充分いける。
でも需要がないんだろうけど

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:24:58 ID:dVs6pd1H

>>146
日本橋は三井の拠点だから期待できますね。
下町はどうだろう・・・タワーができたら押上から浅草にかけて活性化するかも。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:51:32 ID:yFoklD0R

航空表面範囲外の神田樹海に期待したいですが、難しいかな、、、
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050619213902.jpg
残念ながら大手町再開発エリアの大半がギリギリ制限内

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:52:00 ID:U+7WfZJW

下町は土地が細分化され過ぎで再開発は厳しそう。　
スーパーブロック制度だっけ？をもっと積極的に活用すればいいんだけどね。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:19:19 ID:hG8pYtqE

個人的には丸の内大手町の再開発は現状では、非常に好ましい形態になってると思う
200mオーバーがないのは残念だが、例のガイドラインのおかげか三菱地所のリーダーシップか
下品なビルがひとつもないのはいいことだ

ただ、同様に高さが結果的に揃ってしまった品川が、遠くから見ると壁のようで
美観上好ましくないことを考えあわせると、一律に高さ制限をかけるという
解決策そのものについて再度検討する必要があると思いますよ、まちづくり懇親会さーん

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:36:37 ID:VJR1+HWw

>>150
丸の内もこの方向性だと
皇居に面した区画は150m、
その奥の区画は200mって感じの壁が出来るんじゃない?
有楽町ビル新国際ビル新東京ビル富士ビル等等建替候補はまだまだまだまだ。
この辺りが全てラインでそろわされて建替えられるんかいな。
下品なビルは地所は造らなそうだけど、
目を引くビルは作って欲しい。
高さ制限撤廃希望!!!!!!

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:40:50 ID:aR58lMl1

日本のスカイラインは良くも悪くも
「出る杭は打たれる」という日本人の思想にあっている。はからずも。

153 ：座☆丸ノ内：2005/06/19(日) 22:49:32 ID:EFgdYR6+

>>142
そうですよね。見てて「お？」と思いましたよ。この２００ｍ超えがどこまで
許容されるのかは予想が難しいですけど。

個人的には皇居外苑からのスカイラインで重要な一点を担ってるのは大手町の
みずほ銀行ビルの建て替えだと思います。あそこに２００ｍ級の高層ビルが
建つとスカイラインが一気に立派になります。ここは特に頑張って欲しいです。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:22:19 ID:94Ls6wBB

>>135

２００７年オープンと公式に発表されたシンガポールのラッフルズは「ラッフルズ　ザ　プラザ東京」としてＪＲ東日本の東京駅日本橋口ビルに入ると思われるから、
丸の内１－１地区の森トラストの丸の内本館は、かねてから東京進出を噂されてるスターウッドグループの「Ｗホテルズ」か香港の「シャングリア」あたりでは？

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:24:00 ID:6qEhmiqe

>>138の円形みたいな制限を削れば東京駅周辺に300ｍどころか500ｍが建てられる。
今のうちにそうしておけば築地市場跡地にだって500ｍのビルとか建つかもよ。

156 ：座☆丸ノ内：2005/06/19(日) 23:28:52 ID:EFgdYR6+

適当にスカイラインに書き込んでみました↓
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050619232200.jpg

みずほ銀行は想像し得る限り高くしてみました（ｗ
あとなにか変なところがあったら指摘してくれると助かります。
ちょっと合同庁舎跡地のビルが太いかな？

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:33:58 ID:7zccnvlC

個人的に大手町の日本ビル
http://office.mec.co.jp/m241/UsrBldg?bd=541
がどうなるのか気になります。

築年数40年以上で再開発協議会エリアに入っている。
そして何より敷地面積がデカい。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:43:43 ID:94Ls6wBB

>>157

新日鉄本社の隣の老朽化した低層ビルだよね。
丸の内の三菱地所のビル群は１９６５年あたりに建てられた老朽低層ビルばかりだから、それらの建替えと同時に日本ビルも建て替えられるだろうなあ。
これは２００ｍ越えになるのでは？

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:44:28 ID:7zccnvlC

>>156
お疲れ様です。いい感じのスカイラインですね。
みずほはこれほど高くなくても、十分アクセントになりそうですね。
勿論、高ければそれに越したことはありませんが（笑）

ところで反対側（行幸通り南側）の今後はどうなるのでしょう。
皇居と国際フォーラムにはさまれた4ブロックがいつまでも空白、
というのは有り得ないと思うのですが…。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:56:08 ID:k1c6+DGv

三菱電機ビルと文部科学省ビルは建て替えの可能性が濃厚なのにねぇ。

161 ：座☆丸ノ内：2005/06/20(月) 00:13:13 ID:pg+lRChF

>>157
日本ビル、これはとにかくデカイですね。高さは５０ｍですが延床面積が
１７万３０００㎡ということで、これは新宿三井ビルディング（２２３.６ｍ）
のそれに匹敵します。馬鹿げたデカさですねぇ。

>>159
あのあたりはどうなんでしょうね、話は聞かないですけど。。
場所は変わって岸本ビルってのがありますけど、これは取り壊される
みたいなことを聞いたことあります。話の信憑性は微妙ですが、
三菱電機ビルのことを考えると合同で建て替えられるということは
ありえるかも知れないですね。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:27:40 ID:B36i1610

http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html
結局60階以上で実現しそうなのはあるのかな？
晴海３丁目はどうだろう。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:40:43 ID:eBDbhs9q

三菱地所関連で、新大手町ビルはどうかな？
最高のロケーションに築半世紀の９階建て低層ビル。
http://office.mec.co.jp/m241/UsrBldg?bd=544

おそらく第２ステージで「三菱商事ビル・古河ビル・丸ノ内八重洲ビル建替」、「三菱ビル・文部科学省ビル」、
「三菱電機ビル・岸本ビル」「新日石ビル・新国際ビル」「新有楽町ビル」あたりの建替え。
第３ステージで「日本ビル」「新大手町ビル」あたりの建替え？？

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:03:59 ID:r1ZCeQxm

>>134
「大手町・丸の内・有楽町地区まちづくりガイドライン」は、
もともと、バブル期に「丸の内マンハッタン計画」をブチ上
げて、東京都等の行政から総スカンを喰った地所が、何
とか皇居周辺の１００ｍ限度の紳士協定を緩和するため
に作ったものだからな～。

そういう地所の下心はミエミエではあるが、単に超高層だ
けを指向することなく、東京のみならず、日本の中心という
自覚のもと、景観、街づくり等の視点を有していることは評
価に値する。

今回の改訂で注目したいのは、大手町の合同庁舎跡地を
新たに加えたことと、それに伴って日本橋川の再生を前面
に出したことかな。首都高の地下化することはまだ課題が
ありそうだけれども、是非とも日本橋川の上に被さる首都高
は、何とかしてもらいたいものだ。そうすれば、皇居前の内
堀と相まって、水辺にはえる首都の顔ができそうだ。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:04:29 ID:pIxvZsza

>>163
第３ステージってｗ
気が早くないか？てかそもそもそんなのあるの？
なんにしても丸の内・大手町にあともうちょっと２００ｍ超えが欲しい。
ツインタワーだけじゃやっぱり物足りないよ。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:06:07 ID:r1ZCeQxm

>>135
大昔の話だと、ホテルオークラが入る予定
ではなかったかな。
その後の経済状況で、見直しを余儀なくされ、
たぶん進出ホテルも変わってしまうと思うけど。
特に、近年、国内御三家は厳しいからね。

167 ：２次元建築士：2005/06/20(月) 01:15:58 ID:YdXSvcTh

新大手町ビルは、三菱地所が関わる再開発において入居企業が一時的に移転する受け皿の一つだという話を聞いた記憶があります。
今はIHIが入居していますが、2006年にIHI豊洲新本社が竣工しますので、
その後はまた別の企業が建替までの仮住まいとして入居することになると思います。
そういったことから、新大手町ビルは完全な建替えまではせずに、しばらくの仮住まいとして
十分使える程度の延命措置である全館リニューアル工事で済ませたのだと思います。

あ、地震だ。。。。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:18:06 ID:pIxvZsza

これは、震度２～３あったかな？コエー

169 ：座☆丸ノ内：2005/06/20(月) 01:33:32 ID:pg+lRChF

震度３～４あったみたいですね。

>>167
それは面白いことを聞きました。なるほど。
そういえば、２次建さん以前作っていた３Ｄ高層ビルＭＡＰみたいな
ものあったじゃないですか。あれは最近どうなんですか？

170 ：２次元建築士：2005/06/20(月) 01:39:49 ID:YdXSvcTh

＞３Ｄ高層ビルＭＡＰ
あー、ｗ

じゃ来週あたりからまたコツコツ作り始めますか、
では大丸有＆八日地区あたりを。

171 ：座☆丸ノ内：2005/06/20(月) 01:55:45 ID:pg+lRChF

お～、お願いします◎前々から気になってはいたんですが（ｗ
ビルを載せる規準はやはり１００ｍ超からですかね？
あそこらへんを６０ｍ基準でやっても死にそうですしね。。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:01:35 ID:aZoUXjKP

昨日の全国紙から抜粋
東京に神奈川、埼玉、千葉を加えた東京圏が全国で最も速いスピードで老齢化し、生産者人口も
本格的な減少時代に突入する。サラリーマンやＯＬで賑わっているはずの中央区も
００年までの１０年間で昼間人口は１０万人減少した。同区のかつての課題は居住人口の減少だったが
今や昼間人口の減少が最大の課題だそうだ。
都心のオフィスとマンションの供給過剰が早くも起き、少子高齢化と再開発ラッシュという
矛盾する現象が様々なミスマッチを引き起こしている。
江東区や中央区では、大型マンションに子を持つ３０代の団塊ジュニアが流れ込み
学校施設の整備が追いつかない。子供が増えるのは歓迎すべきことでも、
１５～２０年後には、学校設備の余剰になるのは確実な為、無理に増やせないという。
そこで江東区では、昨年一月の豊洲や東雲などの七地域のマンション建設を事実上、
禁止したという。
オフィスも今後５年間で毎年７０万平米以上供給され、これは１７万人が働くスペースに
相当するという。これを埋められないのは誰が考えても明らか。
東京ウォール現象で、東京内陸は気温を異常に上昇する事態も続いている。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:06:19 ID:dW1t/8Sq

>>172
全国誌？赤旗だろ。

おっさんのサイトに新宿区原町に新規情報でてましたね。新宿～市ケ谷がつながればなぁ。
富久町はどうなっているのでしょう…

174 ：２次元建築士：2005/06/20(月) 02:14:44 ID:YdXSvcTh

20階建てのオフィスビルあたりから載せたかったので80m超基準でやりました。
セットで再開発の場合は60ｍも含めてます。
80m基準でも都心は死ぬかなぁ・・・

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:32:08 ID:TFXNcvlQ

ちょっと定かではありませんが、東京駅日本橋口にある日本ビルは
地下に水道局の処理施設があるから、すぐに立替できる代物ではないと聞いたことがあります。
個人的には、森トラストN館の隣の鉄鋼会館がどうかする必要があると思うのですが。
森トラストの本館が建つにしても、表通りに全く面していないのはやばいんじゃ・・・

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 05:58:32 ID:eBDbhs9q

>>172

すげえな。理論が破綻しまくった記事だな。典型的電波ｗ

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 06:43:07 ID:NsofdiYH

>>176
どこが破綻してるの？

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 07:22:06 ID:/+yAB+tq

>>176
おめー創価学会員だろ？気持ち悪いんだよ。しね

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 07:33:06 ID:lOfPrhLL

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
さすが首都！
羨ましい。。。

高さ約330メートル、74階建
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=101199
http://www.people.ne.jp/2005/06/17/jp20050617_51041.html

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 09:28:23 ID:6V5pL+py

>>144
平均的な東京人はこんな風に思ってるの？
それこそ本当にただのコンプレックスだと思うけど。
なんか違うと思うけどね。

>「近畿こそ日本の素晴らしき歴史であり東京の発展は邪道」という歴史観、
>過去・古いものに重きを置き、新しいものや新興勢力にアレルギー反応を
>起こす国民性だと思う。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:19:21 ID:dW1t/8Sq

なんで関西人ってシナチョンとタッグを組んで東京や日本←ﾜﾛｽを攻撃するの？
同じ日本人として悲しいよ。その民度まど落ちぶれたなんて。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:40:59 ID:pIxvZsza

>>180
そっとしておいてくれ。みんなスルーしたんだから。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:37:40 ID:vvWRFKv7 BE:226987968-

いい加減東京とか関東を罵ってるのは関西人を装った三国人であることに気付け

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:49:24 ID:XA1obmLj

ミッドタウンプロジェクトが遂にＮＨＫニュースのオープニングで登場したな！！

大阪府民の俺がしかと目撃した！

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 14:13:46 ID:rCF84x3n

>>184
え、本当？いいなぁ。
BSじゃなくても見られる？

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:21:02 ID:wzbO+rnH

>>172
朝日だな。　再開発ラッシュによるオフィス過剰供給を疑問視してたけど、
結局需要があるから建つわけで、しかもより良い業務環境を実現するには
既存ビルのリノベーションより新しいビルに入居したほうが効率的だと企業が
判断したに過ぎないわけで。そういう市場原理を無視して社会主義のように
政府が直接介入できると思っている時点で間違っていると思うんだけどね。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:36:21 ID:dW1t/8Sq

朝　日　で　す　か　ら

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:01:38 ID:8hVnnhH2

今さっき虎ノ門の完成予想図見たがJRタワーというよりかは浜松アクトタワーにかな似てる。
帰ったらblogにうぷするよ。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:51:39 ID:Zz6IZzsd

高さ制限は本当に憂鬱な気分にさせてくれますね。
もしなかったら六本木森タワーとミッドタウンが５００ｍ級になって芝浦アイランドが
200～300ｍのマンション群になって品川周辺が新宿になってTHE TOKYO TOWERSが200ｍ級になって
たかもしれないのに…。他にも色々なビルが削られてる。
ホント、大損ですよ。東京の200m以上の建設数が少ないのも明らかにそのせい。
俺はかなりのビルヲタたから、それを考えると仕事とかをする気も無くなってくる。（マジでｗ）
人生に影響しちゃってんだよ。
ラッシュはここ最近始まったんだしまだ遅くないから高さ制限緩和してくれよ。ホント頼むよ…。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:01:10 ID:zag7z6/3

>>189
俺漏れも

高さ制限してるやつらは糞だな
香港を見習え

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:43:21 ID:UbHEA1K3

新規情報？

東五反田2丁目第2は都計決定/大井町西は05年度内本組合設立
東京都品川区で、２００５年度中に２地区で新たな再開発組合が発足する可能性が出てきた。
区は、３月の大井町西地区再開発事業の都市計画決定に続き、都市再生緊急整備地域内に指定
されている東五反田二丁目第２地区第一種市街地再開発事業を新たに都市計画決定した。

計画は、区域を３街区に分け、最も南側の１街区に延べ約８万９０００m2、高さ１５３ｍの超高層
住宅・店舗施設を建設する。建築面積は約４５００m2。１街区北側の２街区（建築面積約１７００m2）
には、延べ約２万９０００m2の中層業務棟、３街区（建築面積約７００m2）には延べ約１４００m2の
低層住宅棟を計画している。３棟を合わせた総延べ床面積は、１１万９４００m2に及ぶ。総住戸数は
７００戸を予定している。総事業費は約３９０億円。
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20050620&newstype=kiji&genre=2

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:01:42 ID:Adz1GFk8

東五反田って前でたよね？多分あれのことだよ。
少し具体的になったのでは

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:31:52 ID:nTPsuuaK

最近、共産系マスコミ共にすごく腹が立つ。
高層ビルの利点を何も伝えずにヒートアイランドやら何やらで、
高層ビルや再開発を叩きまくっている。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:55:37 ID:vOhso3+p

モード学園、そろそろお知らせが出そうな気配だね。
解体が本格的にはじまったよ。
これだけビル概要のガードが固いということは
結構期待できるかもｗ

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:00:51 ID:uFFwTRCj

【六本木一丁目】http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/20/09/d0048709_20541311.jpg
【虎ノ門・六本木】http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/20/09/d0048709_20561188.jpg

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:13:45 ID:kArCEBcR

>>195
乙
期待の５０Ｆだけど、下までマンションに見えるんだけど
ほんで横に建ってるのが明らかにオフィス棟
分けて作るなっつーの！

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:15:33 ID:dW1t/8Sq

>>195
虎ノ門のやつ浜松のアクトタワーみたい。
愛宕の近くだからあれのマネしてほしい。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:22:14 ID:Ia9f3aSa

>>193

資本主義・社会主義関係なく、洋の東西を問わず、先進国・発展途上国を問わず、大都市圏の超高層ビルは時代の趨勢。
超高層＝悪、という得体の知れない新興宗教に逝かれてる共産党は逝ってよし！

199 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/20(月) 21:24:11 ID:aXx4y72m

共産党の本場モスクワ、中国は高層ビル林立中

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:27:06 ID:uFFwTRCj

モード学園の解体工事は１０月３１日までだから１１月以降に何か動きあるかもよ？

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:37:00 ID:dW1t/8Sq

虎ノ門５０階のやつ全て住宅だとしたら１８０ｍ程度だぞ。
となりのオフィス棟も数えたら６０ｍ程度しかないぞ。
ぜひ複合ビルにしてほしい！６０階の複合ビルなら２５０くらいいく。（航空法氏ね）

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:44:01 ID:JWv78Ysq

>>196
左側の高層ビルは恐らく六本木ファースト（高さ91m）でしょう。
単純に図で比べるなら、再開発ビルは200m前後まで達するのでは。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:47:01 ID:dW1t/8Sq

>>202
そのビル、となりの５０階建ての２０階くらいの高さしかないけどホントに９１ｍもあるの？
だとしたらうれしいけど。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:47:16 ID:kArCEBcR

>>202
おお、それならいいんだけど
↓にかいてる構想と明らかに内容が違うと思ったもので・・・

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01397.html

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:05:16 ID:Zz6IZzsd

>>201
複合って言ってんだろｗ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:06:27 ID:aMHRYyzJ

航空法なんて何の意味があるのかわからん。500Mのビルが建とうが何の支障もなかろうに。
飛行機なんてしょっちゅうトラブってばっかなんだから、くだらん航空法なんかこだわる
必要は無いように思う。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:19:32 ID:JWv78Ysq

>>203
左のビルは細部が描かれていない（既存）ことや形、位置関係から考えて
恐らくは六本木ファーストビル。
一番左のものは六本木ビュータワーだと思われます。

違ったらゴメン。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:23:50 ID:uFFwTRCj

ttp://mary2003.web.infoseek.co.jp/pt-tw1.jpg
コレを見れば位置関係や既存施設がわかる。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:48:16 ID:Ia9f3aSa

これって某雑誌の記事そのものだけど、いいのかな勝手に出典も記さず全文引用しちゃって・・・

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.06.18.htm

210 ：多摩川 ◆MiZw2oIXSU ：2005/06/20(月) 22:55:01 ID:9hbyd6nb

新スレです
【川崎３位】武蔵小杉ｖｓ梅田
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119272350/

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:01:05 ID:MR4Y5aOo

>>186
＞需要があるから高層オフィスが建つ
違うな。Ｊリートや外資系ハゲタカファンドらがオフィスビルに投資した結果に過ぎない。
政府の政策的な後押しもあるわけだが。
既に丸の内、汐留、品川などで凄まじいテナントの争奪戦が起きており、
将来的にはオフィスの空室率は空前まで上昇し、ゴーストタウンになるところもでてくる
可能性がある。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:10:37 ID:UbHEA1K3

>>211
都心のビル空室率、10カ月連続低下
東京都心のオフィスビルで借り手がいない空室率は5月末には5.03％にとどまり、
10カ月連続で低下していることが分かりました。不動産仲介業者の三鬼商事が発表した
東京都心5区のオフィスビルの5月末の平均空室率は5.03％となり、4月末より0.12ポイント低下しました。
これで10カ月連続の低下です。平均賃料は3.3平方メートル当たり0.19％高い1万7657円でした。
中堅企業による活発な事務所移転の動きを背景に都心のオフィスビルの需給が改善しているとみられ、
三鬼商事では「賃料相場にも底入れの兆しが出てきた」と分析しています

http://www.re-port.net/report/?number=6707

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:33:56 ID:MR4Y5aOo

>>212
近視眼的。
ここ１０ヶ月や数年のことを分析してもしょうがない。
１５～２０年後のことを見据えないとな。
再開発ラッシュは最早、ミニバブルと誰もが口を揃える。
生産者人口は９０年代後半に減少に転じ、これから本格的な生産者人口と人口減少社会が
到来する。
クールビズなんてやっても、ヒートアイランド現象の元凶の再開発ラッシュを中止しないと
効果が相殺され意味なし。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:38:22 ID:B36i1610

>>213
まあそれでも東京以外の大都市が10％前後で推移していることを
思えば、東京の空室率は飛び抜けて低いのだけどね。
東京以外の都市の方が、需給関係から言えば過剰供給状態。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:39:40 ID:pIxvZsza

で？ｗ

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:44:49 ID:uFFwTRCj

>>213再開発のどこにヒートアイランドが関係してんのか説明してみろよタコｗ

車の排気ガス、コンクリートジャングル、アスファルトに覆われた地面、エアコンの
室外機。
コレに勝るヒートアイランドの原因は無いと思えるがねｗ

217 ：２次元建築士：2005/06/20(月) 23:47:48 ID:YdXSvcTh

>>195さん感謝です。

早速東京プロジェクト図更新
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_project.htm
の都心プロジェクト

　・『虎ノ門・六本木地区再開発』と『六本木１丁目西Ａ５地区』・・・イメージパースを載せました

虎ノ門・六本木地区再開発はだいたい200ｍくらいかなと予想してみる。
　　棟屋　： 10m
　　住宅　： 25層ｘ3.5m＝87.5m
　中間部： 2層ｘ6m＝12m
　オフィス： 23層ｘ4m＝92m
　〈合計〉： 201.5m

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:48:06 ID:Zz6IZzsd

○内田室長　基本としては、仮に現在の飛行ルートで都心上空を飛ぶというのは今回の羽田再拡張にあわせて
やりませんということになれば、現在の円錐表面と外側水平表面は何らかの形で狭くすることはできると思います。

とっとと決めて縮小しろよボケ。
http://www.geocities.jp/nijiken02/zumen/tokyo_height_restriction_map.htm
この円形みたいな制限を縮小すれば築地市場跡地と六本木周辺に500ｍ級が建つかもしれない。
そんくらいは縮小できるはず。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:50:32 ID:Zz6IZzsd

あ、上の最初の文は例の森社長が緩和を訴えてるやつ

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:55:59 ID:kArCEBcR

おれはむしろ2008年以降東京の大型ビルの供給が極端に減って、地価が釣り上がる
ことを懸念してるよ
バブル期のように糞高い地価で、転売目的の業者のせいで貸しビル屋がまともに
営業できないようなのは困る

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:02:09 ID:akckj2r7

バブルのときだって後から降りかえればだけど、まともな意見は黙殺されてた
わけだから、今の東京の再開発ラッシュでおきてるミニバブルだってバブルの
二の舞になってもおかしくないとは思うね。高層ビルが増えて嬉しい反面、
誰だってどこか違和感を感じてるのでは？

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:03:23 ID:7XvgudL7

>>220
正に不動産投資ファンドや都銀が転売目的でビルを所有している。
都心の再開発の結果、海風が遮られた。
その結果、区部西部の気温が異常に上昇しているな。

かつて日照権の問題で騒がれたが、海風遮蔽の問題は、新しい人権問題。
区部西部の住民への人権侵害だ。
再開発プロジェクトを推進した都や国、民間企業は住民に損害賠償すべきだな。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:09:37 ID:FLxXuJTI

転売目的でビルもってる都銀やＲＥＩＴなんてありませんよｗ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:10:20 ID:g85tJR1a

人権侵害？あんた同和さんですかい？

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:10:38 ID:mn1GLDwu

東京圏はニューヨーク圏の２倍くらい人口やオフィス需要があるし、
都市の規模からすれば、まだまだ低層都市といえるかも。

航空制限撤廃して、400m級をたくさん立てる。
空間を緑地や風の通り道にする。

再開発を妨げてようとする勢力や規制のせいで、平面的で非効率な
都市にしてしまった。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:11:58 ID:LW6MuzKn

>>223
リートがビルに投資するのは転売目的だろ。
ビルの価値を上げて投資家に還元する。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:12:47 ID:mn1GLDwu

>>224
同和・共産・社民・反東京派・朝日系・中国・韓国系のいずれか

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:14:06 ID:LW6MuzKn

>>225
アメリカは人口が増え続けている。
日本はry

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:14:27 ID:T0h3ltgV

さて皆様ご存知の共産党は東京だけにとどまらず
大阪、名古屋でも熱心に高層ビル建設撲滅運動を積極的に進めております。

http://www.n-jcp.jp/sisei/backnumber/214.html
http://www.jcp-osakasikai.jp/box/reformism/030726.html

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:18:24 ID:LW6MuzKn

>>227
実際に湾岸や都心再開発で人権侵害を受けているんだからな。
被害者として発言している。
東京ウォール現象を考える会を結成したいと準備してるんだが。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:18:28 ID:rFQ6IHoQ

共産系のマスコミってどこ？
日テレは汐留にビル作ってるし、テレ朝は六本木ヒルズにあるらしいから人のことは言えないはずだが・・・

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:19:31 ID:wjR20ycP

>>228
東京は都市圏人口は2050年になっても世界一らしいよ。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:20:20 ID:mn1GLDwu

>>228
http://www.glin.jp/rnk/pjc.html
東京圏は今でも５年で100万人増えてる。広島や仙台級の都市が
５年で東京の中に形成されたくらいの人数。

確かに今後は人口減少時代だけど、それを言ったら今でも東京より
はるかに空室率の高いのに、多くのプロジェクトを抱えている
地方都市の高層ビル建設のほうがリスクは高いと思う。
なんだかんだで東京都心部は需要高いしね。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:20:42 ID:i3HTOXEx

>>230
参考までになるべく詳しくお願い。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:21:41 ID:T0h3ltgV

>>231
TBSも隣に179mの超高層建てていて
国会の景観を壊すとか叩かれながらも
無理矢理建てようとしているから安易に超高層反対は叫べないなｗ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:23:31 ID:wjR20ycP

フジもお台場に超高層ｗ

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:23:42 ID:LW6MuzKn

>>233
ＡＨＯ
人口構成が問題。東京圏は全国の何処よりも急激なスピードで老齢化しているわけだ。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:26:18 ID:T0h3ltgV

>>237
昨日の朝日新聞そのままだなｗ
もしくは松谷明彦支持派？

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:26:26 ID:mn1GLDwu

何でも反対する寄生虫のような共産党に付きまとわれるほうが、
よっぽど心の健康に悪いけどな。

400mでも500mでもしっかりスペースと緑地を確保して、景観に配慮して
くれればＯＫ．

310m1棟と、高さ31m制限で床面積10倍になるくらいだったら、
310m1棟＋緑地のほうがいい。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:26:45 ID:S2Mw/yJF

>>233
総人口は100万人増えても、
そのうち高齢者が100万人以上増えていたら意味ないな。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:28:04 ID:FLxXuJTI

>>226
リートっつうのは不動産を小口証券化して流通しやすくしただけのもの
買った投資家への利益還元はその物件から得られる収益＝家賃により行われる
運営してるマネージャが収益力向上をねらって物件を入れ替えることはあるが、
端から転売による利ざや稼ぎが目的というものはない

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:30:11 ID:g85tJR1a

NHK　渋谷に高層ビル
日本テレビ　汐留に高層ビル
TBS 社屋自体９０Ｍオーバーの高層ビル、しかも自社の敷地で再開発ｗ
フジテレビ　お台場に高層ビル
テレビ朝日　六本木ヒルズ
テレビ東京　城山ヒルズ

日本共産党・・６０Ｍ近い高層ビル

誰も人の事言えないはずなんだがなｗ

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:32:16 ID:LW6MuzKn

>>238
そうだな。
都に電話で問い合わせると、湾岸のビルが海風を遮蔽することで、ビルの直ぐ裏手は
気温が２～３℃上昇するそうだが、それが区部西部にまで影響を与えるかは
まだ科学的な検証が必要なようだ。
巨大開発を進めた結果、鹿島灘と東京湾と相模湾の三方からの海風が熱せられ、
それが区部西部に滞留し異常な高温をもたらしたり、上昇気流を発生させ、
集中豪雨をもたらすそうだ。
都議選で駅前で演説してた公明党の候補者に与党としての責任を問うたら
「区部西部だけが被害に遭うのは、確かに不公平。超党派で解決していきたい」
と言ってた。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:32:25 ID:S2Mw/yJF

>>239
そんなこと、誰も分かっているって。

羽田空港による航空規制がある限り、300m以上は東京には建てられない。

高層オタ以外の一般人が羽田空港廃港を納得できる理由が無い限り、
航空規制撤廃は永久にありえない。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:32:43 ID:g85tJR1a

そういえば朝日新聞も築地に立派な高層ビル持ってるよなぁ～～～～～～？

とても立派な「本社ビル」。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:32:50 ID:mn1GLDwu

>>237
神奈川・千葉・埼玉は、若年層の割合が国勢調査のデータでは
日本で最も高い部類の都道府県だけど。東京は確かに若年層が
少ないけどね。
東京は実質１都３県の3500万人の構成でみるのが実体に近いと思う。

朝日系は都合のいいように捏造したり、日本の将来を悲観的に
推計したり、好みに教授の研究のみを都合いいように記事に
したりするから気をつけたほうがいい。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:40:28 ID:T0h3ltgV

>>244
航空規制を完全に撤廃しなくても
現時点で新宿・池袋・墨田区域は航空制限が無いので
300m越えや600m越えの建築物が構想されているわけだが。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:40:35 ID:i3HTOXEx

>>244
航空法撤廃がありえないのは当たり前。ここでは航空法の緩和、もしくは
法適用範囲の変更のことでしょ。それくらい誰にも分かりそうなもんだがね。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:42:02 ID:LW6MuzKn

>>240
そうｗ。
東京圏（東京神奈川千葉埼玉）の６５歳以上の老齢人口は、２０３０年には今の２倍の
９２５万人になる。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:43:38 ID:wjR20ycP

http://www.geocities.jp/nijiken02/zumen/tokyo_height_restriction_map.htm
この制限を縮小すれば都心でも500ｍ級が建てられるようになる。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:43:49 ID:T0h3ltgV

まあ心配しなくてもあと５年もすれば100m越えの超高層が100棟位建つわけだから安心しろ

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:44:11 ID:mn1GLDwu

>>244
実際、りんくうは空港のすぐそばで250m超えだからね。
航空法はあって叱るべきだか、果たして東京駅上空や渋谷駅上空まで
羽田の制限が必要なのかということ。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:45:48 ID:LW6MuzKn

>>241
そんなこと承知。説明は不要。
だが、流動化だけが目的というのは間違い。
特に外資系投資ファンドは、転売目的なのは自明。
現にそうやって巨額の売却益を稼いでいる。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:49:33 ID:LW6MuzKn

>>246
また嘘を。
今は確かに埼玉、神奈川、千葉は若年人口が多い。
だが、将来急速に高齢化していくんだな。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:49:41 ID:iOv8/mkc

東京の超高層マンションも遂に売れ残り多発時代に突入したね
これからは建設ペースが鈍るだろうな

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:49:42 ID:mn1GLDwu

http://www.geocities.jp/nijiken02/project/toshin_project.jpg
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg

例によって険悪な雰囲気になりかけているので、ここはいつもの
素晴らしい画像で将来への夢を膨らまそう！

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:52:12 ID:T0h3ltgV

http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma05391.htm
首都圏人口のピークは2015年で3465万人
2030年頃には今と同じくらいの人口に戻る

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:52:53 ID:LW6MuzKn

埼玉や神奈川は医療機関や老人施設などの不足が深刻化する。
医療機関などが充実しているのは地方。
３５００万の東京圏のほうが深刻。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:54:23 ID:mn1GLDwu

>>258
スレ違い。アンチ東京・アンチ関東スレでやって下さい。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:56:57 ID:mn1GLDwu

西新宿アレコレ　投稿者：まるめん　投稿日： 6月20日(月)20時22分21秒

西新宿８丁目成子坂地区再開発来年着工です。

西新宿６丁目西第６地区　プロジェクトの内容が大幅に変更されました。
住宅棟・・・地上４６Ｆ、地下２Ｆ　１６０Ｍ
業務棟・・・地上２１Ｆ、地下２Ｆ　１０５Ｍ

の内容に変更され来年着工です。

上記の成子坂共に０８年の完成予定です。

ソースは日刊建設工業新聞紙面より。　

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

まあ目処が付いただけでも良しとするか。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:59:08 ID:LW6MuzKn

>>255
売れ残ったマンション、どうすんだろうな。
ヒートアイランド化と東京ウォール化だけを進め、住民をこれほどまでに
苦しめておいて。
最近、大型マンションが建ったせいで、窓から空の見える面積が小さくなったな。
これも人権侵害だ。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:03:11 ID:i3HTOXEx

>>254
なんかＩＤ:ＬＷ6ＭuzＫn一人で頑張ってるなあ。
助言しとくとアンチテーゼを述べる時は資料を添付するといいよ。
今のままじゃ説得力がない。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:03:14 ID:T0h3ltgV

>>258
そうか？地方では医師不足が深刻で、医師確保のために
国立大学医学部に便宜を図って、それが批判されている状態だぞ。
逆に都会では医師が過剰気味。もはやただ開業すれば儲けられる時代ではなくなってきている。
将来的に、老人の数が多い都市部において福祉ビジネスが盛んになり、
充実した医療を受けられると思うが。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:06:58 ID:T0h3ltgV

>>260
そのデータ、既に二次元さんのプロジェクト図には書かれていたよ。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:07:07 ID:LW6MuzKn

>>263
埼玉の間違い。
それも医師の数の問題だけではない。
高齢化の進展による行政サービスの著しい悪化と地方財政の悪化の意。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:11:10 ID:T0h3ltgV

財政悪化は都市部に限らず日本全体の問題だろ。
まあ税収の少ない地方財政はどんどん破綻していく可能性が高いだろうね。
そのうち地方ではまともな行政サービスは受けれなくなってくるよ。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:12:30 ID:S2Mw/yJF

さて、これから東京圏はいよいよ労働人口の減少が本格的になる訳だが、
今までのように人口増加に乗じて超高層ビルをたくさん建てて数を稼ぐことはできなくなり、
そこで数よりも質で勝負したい所だが、航空規制でドバイのように高さで勝負することはできない。
新規計画は崖っぷちに立たされるわけだ。

このままでは国際的な東京圏スカイラインの相対的な衰退が始まるのは明白。
阪神圏、中京圏などの他の日本の都市圏はもっと悲惨な姿になるだけ、東京圏はまだましな方だが。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:13:42 ID:LW6MuzKn

地方は、今最も高齢化が進んでいる島根県は、老齢人口は１９万人だが、
２０３０年にもそれほど増えない。
全国で最も高齢化のスピードが速い東京圏「も」医療費の問題を含めて深刻。
湾岸なんか開発してる場合じゃない。

ここにいる奴に文句言ってもしょうがないが。
東京都と国の政策転換がなければどうしようもない。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:15:39 ID:S2Mw/yJF

>>268
→ >>262

270 ：２次元建築士：2005/06/21(火) 01:20:14 ID:okdtl6aT

東京ウォールなどと大げさに言いますけども
都心部の有効利用が図られていないため、住居を仕事場から遠く離れた郊外に求めねばならず、
そのうえ郊外では住宅専用地区が多いため低容積率の建物しか建てられず、
武蔵野の森を削り、さらに残された丘陵地を削ってまで宅地造成を行い、
広大な緑地を失わせ、関東平野の面積規模で温暖化を促進する羽目になったことの方がよっぽど罪深いことだと考えますが？
って言い過ぎかな、、、

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:21:35 ID:T0h3ltgV

つまりどんどん二極化が進んでいくのだよ。
次々に開発が集中する都市部とますます過疎化する地方。
ケタ違いの金を稼ぐ富裕層と悲惨な貧困層。
政府はそういう政策をここ数年続けてきたわけだし、現にそうなりつつある。
新興の富裕層はステータスの高い都心の超高層マンションなどに移り住むだろうし、
住環境が悪化した土着の一般都民たちは、都市部を去らざるを得なくなる。
21世紀は世界人口のほぼ半数が都市部に住む「都市の時代」だ。
富裕層の富裕層による富裕層のための超高層開発がいま行われているというわけだ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:23:58 ID:iOv8/mkc

東京に人口が集中すればするほど日本の活力がなくなる
都会的生活スタイルによる超少子化は、東京がダントツ

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:25:52 ID:j7+CUE5n

まぁどっかの国よりはマシでしょう。東京は「暑い」だけですから。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:30:07 ID:i3HTOXEx

>>268
そう！ここにいる人達は自分も含め筋金入りのビル好きさん達なんです！
何を言いたいのかも大体分かるし知識もかなり豊富のようだけどこんなところで
力説しても正に時間の無駄。実際貴方の話を聞き「高層ビルもういらない！」
となった人はいないと思うよ？他をあたった方が賢明かと。・・・とﾏｼﾞﾚｽ

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:30:30 ID:ogipGRB9

>>269
日曜の朝日経済面「幸せ大国目指して」パート１２
急速に老い行く東京
もはや大規模プロジェクトの場所ではない
保全や再利用重視を

アサヒコムでは見られない。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:34:31 ID:i3HTOXEx

ってまさか真性の工作員じゃないよな？今夜のこの不自然な人出。
まさかな・・・

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:36:56 ID:ogipGRB9

>>270
それを反省し、世田谷や練馬や多摩などでは農地の保全に努めて来たわけだ。
ニュータウン建設地を当初計画より公園面積を２倍に増やしたり。
最近の再開発ラッシュはそのような努力を水泡に帰してしまった。
誰かもいうように、都心や湾岸部の高層マンションに住む
ヒルズ族などはヒートアイランド現象とは無関係な生活を送りry

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:41:28 ID:j7+CUE5n

３０年後、５０年後が不安なのは東京に限らず世界の大都市も同じ。ニューヨークは消滅する危険性すらある。
とりあえず５～１５年後は明らかに東京は世界で１、２を争うくらいに超高層建設がさかんなわけだからいいじゃない。
今現在の順位でも世界３位なわけだし。
これで良くないなら東京が嫌いで嫉妬してるだけとしか思えない。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:43:30 ID:i/qRqhNw

高さ規制は悪魔の所業

280 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/21(火) 01:47:13 ID:30S6pRAU

つまり再開発をやめてその費用を福祉に回し50ｍ以上の建物を
建設できなくすれば満足なの？

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:47:52 ID:T0h3ltgV

たとえば地方都市の青森市では「コンパクトシティ構想」を打ち出している。
これはそれまで外へ外へと拡大してきた都市計画を抑制して、
もう一度町の中心部に生活基盤を集中させようとする計画だ。
これにより交通量や莫大な除雪費などを削減することが出来る。

青森に限らず、全国数々の自治体で中心街の復権により
都市の再生を目指している。
これはそれまでの成長型の経済から持続可能型の経済へ移行したことの
象徴ともとれる事例だろう。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:49:32 ID:T0h3ltgV

昨今の東京の再開発も、「都市を拡張する再開発」ではなく、「都市機能を集約する再開発」である。
悪く言えば「首都圏周辺から人・モノを都心に吸収する再開発」という事だろう。
これは東京だけに限らず大阪・名古屋その他地方都市でも似たような再開発が起こっている。
今の都心再開発がこれからの日本の都市計画における縮図なのかもしれない。

283 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/21(火) 01:54:02 ID:30S6pRAU

森市は郊外の一戸建てだと雪かきが大変だから中心部のマンションが人気あるよ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:58:03 ID:T0h3ltgV

東京は世界的な巨大都市。
都市機能を都心に集約させるには超高層建築が必然となる。
そこでそれらの建築基準を大幅に緩和させたのが「都市再生法」
大規模開発により価値を高めれば、地価も上昇する。
さらに不動産取引の制限を緩和し、外国人観光客もたくさん呼び寄せて
海外からの投資を集めることもできる。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:08:51 ID:S2Mw/yJF

>>270

＞都心部の有効利用が図られていないため、住居を仕事場から遠く離れた郊外に求めねばならず、

都心部の土地を高度利用して、わざわざ事務所や住居を都心に集中させる理由は無いと思いますが？
これ以上、高さ規制のある都心に都市機能を集中させてデブビルの建設の許容したら、
都心温暖化現象の呼び水になるだけです。

通勤時間が長すぎるのであれば、都心の高度利用を規制することによって都心に集中する事務所を
郊外に分散させればいい。現実に東京の郊外化は進んでいます。東京23区 (特に千代田区・中央区) の
昼間人口は大幅な減少に転じており、対象的に立川・八王子地域の昼間人口は大幅に増えています。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyosoku/ty03za0001.xls

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:25:39 ID:S2Mw/yJF

>>275
これですね？

http://216.239.63.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fpaper%2Fbusiness.html&num=10&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 03:02:16 ID:x0NPYXlS

再開発や高層ビル規制しても、何の解決にもならないと思う。
俺の考えだけど、最初に一律１５０Ｍに規制して、デブビルも規制して、そのかわり、緑地や池等の面積を６割以上設置した再開発や建替えは高さ、容積率等を無制限とする事ができる。
とかっていう様にしたら効果はかなり良いと思う。
まぁ、航空法があるから無制限ってわけにはいかないが。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 05:50:02 ID:h+v3+j+D

>>ID:LW6MuzKn

失せろ、この低脳。吐き気がするぜ、キチガイ野郎

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:29:55 ID:z2YqdyIQ

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:30:40 ID:z2YqdyIQ

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:34:20 ID:Tf1M2Bka

ビルヲタ同士でキズを舐め合う・・・　糞スレだな
ネットの隔離板で熱く語っても、現実社会に与える影響はゼロ
ムキになればなるほど空しいよ　キミたち・・・

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:37:59 ID:g85tJR1a

>>285あんたメジャーリーグ級のバカだねぇ。

今まで企業はコストカットのために分散していた事業所を一箇所に集約してきたんだよ。
それを逆戻りさせる気か？

お前の脳内ソースはどうでもいんだよ。

ていうかそもそもなぜビルが建設されると、ヒートアイランド現象が起こるかを説明せよ。
資料付でな。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 08:01:23 ID:mhkL0KtP

>>291
確かにそうだね（笑）
でもまあ、久々に掲示板が活性化しているから良いじゃないか。

>>292
「メジャーリーグ級のバカ」って言い回し、面白い。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 08:17:39 ID:Hmq/jELz

西新宿６丁目計画予想図
なんで住宅であるのにデブビルにする必要があるの？
あそこは高さ制限も緩いはず。
変更前はスリムなタワー３棟だったのに腹立たしい。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400401chiikiseibi/nisi6-6.htm

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 08:58:05 ID:m2kEoHRD

>>289
森らがいう「都市間競争」の意味が漠として分らない。
森自身も理解していないと思う。

単なる虚栄心としか思えない。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 10:28:52 ID:cgqGLIF3

>>294
六丁目はまちづくりの方針で概ね160mの規制がある地区だよ。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 10:35:14 ID:cgqGLIF3

まちづくり方針じゃなくて地区計画か。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400201chikukeikaku/chikukeikaku/nishishinjuku6-wchiku.htm

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:17:13 ID:i3HTOXEx

>>295
ではその仮説を立証し、かつ「都市間競争」というものを自分なりに解釈し、
東京が競争力を高めるためには今一体何が必要かを明確に述べよ。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:32:04 ID:j7+CUE5n

現実を見よう現実を。
世界一の超高層ラッシュである現実を。

東京に限らず、他の日本の都市も世界トップクラスの建設ラッシュである。
よく中国を出したがるけど、中国は日本と同様に建設ラッシュが激しい国だ。
中国を意識している間に、日本の都市は、欧米の都市を次々と抜いていってる。
横浜はピッツバーグやロンドンを抜き、大阪もヒューストンを抜いた。
中国もようく調べると、高いビルを少数建てているだけだ。
大阪は広州を抜き、計画数の少ない重慶に追いつく。横浜もさらに勢いづけば、大連に追いつく。

この状況が嬉しくない人はビルヲタじゃないと思うし、ビルヲタじゃなければこのスレにはりつかない。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:58:01 ID:nKX6/k5/

東京大好きです
これからももどんどん高層化してください

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:53:38 ID:g85tJR1a

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:30:08 ID:z2YqdyIQ

>>301
乙！！
東京も高層ビル増えてきたなぁ。
数年でこんなにビルが増えるなんて思ってもみなかった。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:30:59 ID:nKX6/k5/

>>301
遠くの高層ビルが霞んでかすかに見えてるのがかっこいい！

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:02:57 ID:5qMBGVGH

高層ビルに反対する奴・・・負け犬。底辺で僻んでる奴。精神的に余裕のない奴。生活に潤いのない奴。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:06:21 ID:1vZaw8c4

東京も大阪も地方もどんどん高層化してくれ。
高層ビル(１００ｍ超)希望数
東京→６００以上　大阪→２５０以上
横浜、神戸→６０以上　名古屋→３００ｍ超級を５以上
政令指定都市→２０以上　(田舎の)県庁所在地→３以上
このぐらい目指してがんばってほしい。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:16:14 ID:1vZaw8c4

>>304
反対している人がみんながみんなそういうわけではない。
反対している人間でも、しっかりとした良質な理由をもって反対している人だってけっこういる。
まぁ、むやみやたらに反対する日本共産党や、
ただ単に高層が嫌いだからと言ってデマを流して反対しているっていう奴らは、
>>304氏の書いていることにそのまま当てはまるが。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:25:38 ID:gV221kzD

>>301
つくづく東京って高層ビルが映えない都市だな。
無理やり建てている感がそこはかとなく漂う。足回りのインフラがショボイからだろうか・・・
虎ノ門六本木なんて本来閑静な住宅地に高層ビルが林立してもなんだかなぁ。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:28:25 ID:eXtSCmxa

誰か年度別ごとの超高層ビル数のデータ持ってない？
００年に入って高層ビルが激増したのは実感はしてるんだが、数値でみたい。
５年別とかでもいいから。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:47:54 ID:z2YqdyIQ

なんか改めてみると、
東京って世界３位のわりにはホントに高層ビル少なく見えるな・・・
分散してるとは言え、あまりにも少なく見える・・・

東京
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/photo-xx-rh1.htm
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050621173838.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050621174105.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050621174513.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050621173425.jpg

上海
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/fjaoehr_001.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/nanpu1_copy.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/IMG_0914.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/anotherview.jpg
http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/26472_j_26725.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/IMG_1140.jpg
http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/IMG_1145.jpg

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:53:57 ID:g85tJR1a

元はと言えば梅田だってのどかな田園地帯だろうがｗ

虎ノ門はオフィス・官庁街、六本木は繁華街。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:57:11 ID:g85tJR1a

大阪人の嫉妬心キーワード

「上海」、「映えない」、「低層」　etc

大阪の手法も俺は同意できないな。何か用地があればすぐにタワーマンション。
住宅街のど真ん中にタワーマンションなんて珍しくないだろうし。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:00:18 ID:nKX6/k5/

東京の高層ビルを一箇所に集めたシミュレーション見てえ
マンハッタン凌駕しそう

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:10:11 ID:z2YqdyIQ

>>311
もしかして俺のこと？？
気分を悪くさせたのなら謝る。
スマン。
なんとなく何でこんなに少なく見えるんだろうと思って・・・。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:17:05 ID:j7+CUE5n

>>313
君ほぼ毎日同じことやってるよね。バレバレだよ。なんでこのスレにいるの？迷惑だからでてけよ。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:21:06 ID:z2YqdyIQ

>>314
＞君ほぼ毎日同じことやってるよね
なんのこと？
ビル好きだから見てる。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:22:03 ID:1vZaw8c4

>>309
東京はほとんどが中層ビル(３０～９０ｍ)で覆われているし、
ずば抜けて高い高層ビルもないから、あまり目立たないんじゃない？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:25:24 ID:teNyazQf

というか首都圏スレだからね。
だから他地域を引き合いに出したければ総合の方に書き込めばいいんじゃないの？
首都圏以外の地域は邪魔とまではいわないけどあると荒れる原因になるし。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:39:11 ID:z2YqdyIQ

>>316
なるほど。。。

>>317
ごもっとも。
今度から気をつける。。。

気分悪くさせちゃった人ホント悪い。
では・・・

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:14:09 ID:4iK2LBYs

>>308
Skyscraperpageで検索してみては？少し最近の情報が不十分だけど
http://skyscraperpage.com/diagrams/

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:10:18 ID:5qMBGVGH

スレ読み返したけど、↓こいつ馬鹿だねえ。全てピンボケの捏造ｗ　ひさびさの電波だな。

>>211　>>213　>>222　>>230

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:27:48 ID:ZSG1/OQx

>>301
浜松町駅北口～汐留もだいぶ繋がってきたよね
文化放送ビルと公団住宅ビルも高くなってきた
ちょっとあの辺は雑然としてるけど、これから綺麗になるかな？

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/21(火) 23:15:32 ID:yfop/3n/

>>172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:01:35 ID:aZoUXjKP
昨日の全国紙から抜粋
東京に神奈川、埼玉、千葉を加えた東京圏が全国で最も速いスピードで老齢化し、生産者人口も
本格的な減少時代に突入する。サラリーマンやＯＬで賑わっているはずの中央区～～～

私は良く解からないので教えてください。上記の様に高齢化が全ての新聞、テレビ、ジャーナリスト、
学者等で大変な問題だと言っているのですが、どうして大変な問題なのでしょうか？どうやら私だけが
解かっていないみたいです。現在の金融資産の65％は60歳以上が持っており、大金持ちのはずです。
その大金持ちが資産を残して死んでいってくれる訳ですから、後に残る人々は実は大変な資産を受け継ぐ事
になるという事ではないのでしょうか？
又、人口が増えるのならインフラに大量資金を投入しなければなりませんが、むしろ少なくなるのですから
インフラに資金の投入はいらなくなる。
人口も40％減っても依然、イギリス、フランスより多い。彼らも日本と同じ先進国です。この様な状況でどう
して人口減少が問題なのでしょうか？
教えて下さい。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:21:02 ID:GaaJ1I5t

>>301
乙！！

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:39:08 ID:g85tJR1a

>>322 ﾜｶﾝﾈ　　ただ少子高齢化からいきなり東京ウォールに繋がる理論がわけわかんねぇ（ｗ
一体何の繋がりがあるのやら。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:53:38 ID:9kRk4mYN

ヒートアイランドがどうのこうのといってる奴はエアコンを付けるな。車に乗らず自転車に乗れ。
自身も加担していることに気づけ。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:46:34 ID:gWSG1USc

Google Mapsで東京上空いらっしゃいませ

Google Mapsの衛星画像に、東京などの詳細画像が追加された。
あんな場所やこんな場所も詳しく上空から確認できる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/21/news061.html

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:24:38 ID:W/k0OVDt

>>290
＞中国の地方都市
＞「大連」「重慶」「広州」など

1枚目と4枚目は深セン(深土川)、2枚目は重慶、3枚目は大連、5枚目はたぶん広州ですな。

>>292
＞お前の脳内ソースはどうでもいんだよ。

根拠は都心部の昼間人口の減少率。貴方がおっしゃるようにオフィス需要が郊外から都心部に
集約が進んでいるのなら、昼間人口は大幅に増えているはず。

都心部で幾ら沢山オフィスビルが建設されても、昼間人口の減少で全体の需要は減っている
というのが現実なんだよ。

現実を見ましょうか・・・
都心のオフィスビル需要は確実に衰えている。

1995年から2005年までの昼間人口の増加数と増加率

(都心) 東京都区部　　73,016 (0.7%の増加)
(郊外) 東京都市部　　300,097 (9.1%の増加) ← 郊外は東京23区とは対象的に大幅な増加。
都心部(千代田、中央、港、新宿)　　-166,196 (5.0%の減少) ← 東京23区全体の微増に対して、都心部は大幅に減少。

千代田区　　-111,166 (11.7%の減少)
中央区　　-56,051 (8.0%の減少)
港区　　-4,562 (0.5%の減少)

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:25:26 ID:W/k0OVDt

今後の少子高齢化の進展で都心部の減少はさら加速する。
減少する都心とは対象的に、郊外は今後も増加が続くと予測されている。

2005年から2020年までの昼間人口の増加数と増加率 [推計]

(都心) 東京都区部　　-460,771 (4.1%の減少)
(郊外) 東京都市部　　97,034 (2.7%の増加)
都心部(千代田、中央、港、新宿)　　-223,376 (7.1%の減少) ← 東京23区全体を上回る減少率。

千代田区　　-58,077 (6.9%の減少)
中央区　　-115,440 (17.9%の減少)
港区　　-81,186 (9.6%の減少)

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyosoku/ty03za0001.xls

都心部で新たな大規模オフィスビルが建設されても、既存の中小オフィスビルの需要を食って入居者を
集めているだけで、全体のオフィス需要は昼間人口の減少で減少していると言うのが現状だ。
数年後の団塊の世代の大量退職で、今後、この流れはさらに加速する。食える需要が無くなれば、
大規模ビルの需要は消滅する。現在はまだ食える需要があるからいいけど、それも残りわずか。

日本の都市は15年単位では海外都市に近づくが、30年単位では引き離される。
高層オタにはつらいことはよく分かるけど、これが現実なんだよ。

人口を増やしたければ中国人やフィリピン人を無条件に受け入れて、
その結果、どんなに治安が悪くなっても耐え凌がなければならないし・・・

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 04:24:30 ID:yCSqS7qD

>>327
千代田、中央、港、新宿区の昼間人口が減っているのは渋谷、江東、品川などで
超高層オフィスが次々と建設されているからじゃないか？
郊外化というのは確かに進んでいるが、それは例えば東京から宇都宮などに広がるわけではなく、
千代田区から渋谷区に移っただけ。同じ東京であることには変わりない。
それに超高層はオフィスだけではない。マンションも次々と建設されている。
少子高齢化を考慮しても、東京に関して言えば、需要はそんなに簡単にはなくならない。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 04:29:46 ID:yCSqS7qD

＞日本の都市は15年単位では海外都市に近づくが、30年単位では引き離される。
前提がオカシイ。よって全く論理的でない。つまり、全く信ぴょう性がない。
日本の都市は世界の中でかなり健闘しており、規制が厳しいにもかかわらず、
東京は３位、大阪は１８位である。東京大阪名古屋横浜に関しては、間違いなく３０年後の順位は
上がっているだろう。海外都市とは何のことか？あなたには中国しか見えてない
ようである（しかも中国の建設状況も知らずに・・）。欧米の都市では一部を除き、多くの都市は
建設中の超高層はほぼ皆無といった状況である。中国も実はランドマークとなる建物を都市どうしが
競って建ててるにすぎないのである。その証拠に、中国の都市の建設状況を調べてみると、
高いビルを建てているものの、その棟数は意外に少ないのである。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 04:33:16 ID:yCSqS7qD

●超高層の建設中（着工可能性が高いものも含む）の棟数(９０ｍ以上の棟数、階数しかわからないものは
２７階以上は超高層とした。http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm）。
中国は、
中国で上海に次ぐ超高層都市であるシェンチェンは１７棟。
大連は、４２０ｍ、３７階、３２階のビルのたった３棟だけ（岡山でさえ３棟建設中）。
経済特区として急成長しているアモイは４棟（さいたま、川口はそれぞれ５棟）。
中国５大都市に入る内陸部最大の都市であり、シェンチェンに次ぐ超高層都市、重慶は８棟（札幌は９棟）。
重慶に次ぐ超高層都市である広州は１３棟。
台北は１５４ｍ、１２３ｍの２棟。
南京は９棟、武漢は３棟、天津は３棟、長沙は０棟、青島は３棟です。
香港は約１００棟、上海は約６０棟。ここらへんは当然です。
欧米はといいますと、世界２位のニューヨークは３０棟程度、ロンドンは２０棟程度、
マドリードは４棟、ＬＡは３棟、ヒューストンは７棟、デトロイトは１棟、パリは０棟、
デンバーは３棟、ミネアポリスは２棟、ニューオーリンズは０棟、アトランタは６棟です。
アメリカの都市は計画はでていても着工していないものが多いです。

日本の都市はと言いますと、東京が約１５０棟、大阪が約３５棟。横浜が２０棟程度、
神戸が１０棟程度、名古屋が６棟、川崎が１０棟程度、さいたまが５棟、川口が５棟、
札幌が１０棟程度、福岡が５棟程度です。
東京は異常です。今後の需要を悲観したがる気持ちもわかります。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 05:22:36 ID:W/k0OVDt

>>330
＞日本の都市は世界の中でかなり健闘しており、規制が厳しいにもかかわらず、
＞東京は３位、大阪は１８位である。東京大阪名古屋横浜に関しては、間違いなく３０年後の順位は
＞上がっているだろう。

短期的に見れば、そのように推測されることはあろう。
だが長期的に見れば、少子高齢化による人口の大幅な減少で、
オフィス、マンション需要が激減し、国際競争に不利になることは目に見えて明らか。

さらには、6年後の2011年には時限立法である都市再生法が満期を向かえ、
国内都市の再開発施行件数が激減するのは目に見えている。

>>331
現在建設中の計画は2～5年後に竣工されるもので、それによって10～20年後の順位を量ることはできない。
現在の建設数が多いからと言って、5年後に同じ都市の建設数が同じである言う保証は皆無なのである。

現に東京の未着工計画数は、建設数に比べ、余りにも少な過ぎるのではないか。

東京
建設中計画数： 150棟 (＝100)
未着工計画数： 79棟 (＝53)

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 06:37:00 ID:yCSqS7qD

あなたは少子高齢化と繰り返し言うが、それは日本だけではない。都市レベルでは、
上海が世界一のスピードで高齢化しているし、アジアでは日本の他に、韓国、中国、シンガポールなどで、
急速に少子高齢化が進んでいる。海外都市も少子高齢化による停滞は避けられない。

東京の未着工計画数はかなり多いです。７９棟は異常でしょう。情報待ちもありますし。
計画数が多いのは分散の利点ですね。
現に、だいたい２日に一棟のペースで、東京に新規情報がでてきたり、構想が具体化したりしています。

と、いうか、
東京を認めたくない気持ちはわかりますが、現実は東京の味方みたいなので、
あなたは下に捨て台詞でも吐いて、このスレを出て行ってください↓↓。他の方に迷惑ですので。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 06:44:57 ID:9EaMEKyY

シンガポール、韓国の少子化、高齢化、産業の空洞化は日本よりはるかに深刻。
キチガイ糞サヨはここから失せろ。目障りだ。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 08:15:47 ID:oLrUEerv

>>333
まあまあ、日本の少子化が他国よりましといって、問題が減るわけないし

ただ、たとえ総需要が減ろうが、常に新しい企業が現れ、新築大型ビルへの需要も
常に一定以上あるだろう
いつの時代も儲かってる企業なら、最新のビルに入居したいと思ってるところが多いはず
現に東京の大型新築ビルはほとんど満室で稼動しており、年数が過ぎて競争力が
なくなったころには償却が進み、家賃をさげても採算はあう
そうすれば今まで手の届かなかった中小企業が移転してくるよ
少子化が進むからこれ以上ビルがいらんというのは馬鹿げた話だよ

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 09:04:35 ID:GCJHZlHm

ビルの需要・供給や環境への影響に関する別スレを
作った方が良いんじゃない？

ここでの議論は面白いし有意義だとは思うけど、
ビル大好き！っていうこのスレッドの以前からの雰囲気とは
違うと思うから。

そもそもここでの議論は首都圏以外にも当てはまるでしょう。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 11:49:32 ID:18O+apoh

高さはどの程度までいくか。

-----
■南青山にホテル建設　東京地下鉄が45億円投じ1.4万㎡で計画

■東京地下鉄は、総事業費45億円を投じ、南青山の社有地にホテルの建設を計画。
関連会社である地下鉄ビルディングと東急リロケーション（南青山２ノ27ノ24）
が企画検討を進めている。早期に設計に移り、18年度中の着工を目指す。規模は
鉄筋コンクリート造25階建て延べ約１万４０００平方㍍。宿泊施設のほか下層階
には商業店舗、上層階には住宅の設置も検討している。完成は20年度を予定。建
設地は港区南青山２ノ27ノ24の福利厚生施設「青山メトロ会館」跡地。

（建通新聞東京６月22日付３面掲載）

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:43:00 ID:lR/LsEIO

>>326
新宿駅の周辺、写真の継ぎ目でビルの角度が気持ち悪い

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:03:31 ID:FbNlxVfr

新宿の日テレ跡地ってそうとう広いな。あそこには超高層ビルは建てられるのかな？

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:51:07 ID:QuDWH8jb

二次元さん、
東池袋３丁目計画の完成図ここにありますよ。

http://park1.wakwak.com/~j-eri_14/H03038_p.pdf

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:16:40 ID:8t3gk0JW

>>329　渋谷・品川・江東区の昼間人口が増えてるというソースは？
渋谷・品川・汐留のある新橋駅の乗降客数は増えてる。東京駅は減少してる。

　９６年→０１年までの５年間の乗降客数推移
渋谷駅２０９９６０１→２１７３８２６　（約７万４千人増）
品川駅６９１７４５→７５１２２４　（約６万人増）
新橋駅７８５４３３→８２０２０９　（約３万５千人増）
東京駅９４４９４２→８７４２７６　（約７万１千人減）
品川は新幹線駅開業効果が大きいし、新橋も汐留効果だろ。一時的な現象のような気がする。

生産者人口は激減するのは確実なわけで、そうオフィスやマンション需要が見込めるかどうか。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:21:13 ID:8t3gk0JW

昨日、東京練馬が最高気温３０.１℃を記録したな。
７月下旬並だと。
ヒートアイランド現象の被害が起きてるんだから、再開発止めてくれよ！

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:37:10 ID:5Ho8tNjk

>>342
ここで言ってもしょうがない。
都に直接電話で言ったほうがいいかと・・・

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:37:13 ID:FbNlxVfr

みんなこいつ↑はシカトだぞ。論破された負け犬なんだから。
いくら奴が嫉妬を叫んでも絶対にレスしないこと。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:53:06 ID:c4Dlkzru

こういう人はリアルで
子犬を飼い始めた人に「あなたより早く死ぬ」と言ったり
大型テレビを買った人に「２年待てばもっといい物が買える」と言ったり
巨乳の彼女を持つ人に「将来垂れる」と言ったりするのだろう。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:59:04 ID:iusYjVBz

つーかさんざん別スレ建ててそこでやれっていわれてるのにね。
空気読めない訳？
なんか大人数で共通の話題で盛り上がってる時に一人だけ場違いな事をいってヒンシュクをかう
イタイやつと一緒だな。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:13:55 ID:FbNlxVfr

東京メトロの南青山のホテルは８５ｍとみた。（９０ｍいってほしいけど２５階建てじゃたぶんムリでしようorz）

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:56:40 ID:hVIwrTPZ

２５階のホテルなら日本独特の９９．９Ｍかな。

>>346
場違いというより事実の誇張、捏造。どっかのカルト教徒だな。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:35:12 ID:RNCJmo4D

http://www.blue-style.com
2005/07/01に「東京・首都圏未来地図」が昨年に引き続き発行される予定です。
今回はなんとBLUE STYLE COMの写真が何枚か使用されます！
主にビルの高さ比べのページで使用されるみたいです。
昨年出版された本の内容は、東京などの再開発計画などが詳細に出ており
大変興味深い内容で、このHP作りにも役立っています。
興味のある人は読んでみて下さい。

また出るのか！いや～楽しみだ。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:44:11 ID:DvJt0pxp

>>349
やったー
楽しみ

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:45:07 ID:+29Z9h72

神宮前二丁目計画が断念したそうだ。

原因は周知のとおり

352 ：座☆丸ノ内：2005/06/22(水) 22:57:12 ID:nWdl1unJ

虎ノ門・六本木地区再開発と六本木１丁目西Ａ５地区の画像、
見させてもらいました。これはほんと浜松アクトタワーに似てますね。
このデザインが今後どう詰まっていくかも楽しみなところです。
あと２次建さんも更新乙です。

なにか最近少子高齢化の話になってますね（ｗ
こういった問題はこのスレの性質上どんなに議論を重ねても平行線を辿る
だけだと思います。特に匿名掲示板では、相反する意見が交換される場合、
結局双方の気分が煮えきることはないと常々考えていますから。
私の解釈では、匿名掲示板は議論をする場ではなく、ただ談笑をする場だと
考えております。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:02:46 ID:7NdGF2j5

>>349
こんどは新東京タワーがメイントピックかな
個人的には停滞気味の発表済み大型開発（西新宿３丁目等）
の現状をリポートしてほしいね

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:04:04 ID:RNCJmo4D

http://210.245.164.161/albums3/fangbiansile/fangbiansile/fjaoehr_001.jpg
それにしてもこの上海の写真凄いな。東京どころかＮＹも凌ぐ都市景観だ。
（殆どが安上がりでボロいマンションだからかなりダサい都市景観だが）
しかしそれでも世界４位なのは、
９０ｍに満たないけど高層に見えるマンションが山ほどあるんだろう。確か１６階以上は世界一とか…。
あと、高層ビルの配置で、東京は分散型（一番少なく見える）、ＮＹは集中型、上海はバランス型（一番多く見える）
なのも理由の一つだろうな。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:09:28 ID:7pAvm6F0

上海は別格。反則。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:13:56 ID:RNCJmo4D

別格って言うのは分かるｗ
反則って言うのは外資に頼りすぎてるってことか？

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:16:02 ID:Jl6nFQr9

そういえば、押井守は東京には期待していないとか言ってたな。
香港のような混沌も無ければ、上海のような近未来も無い、中途半端に終わってしまった
ローカル国家のローカル都市、それが東京。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:20:06 ID:RNCJmo4D

香港や上海みたいになりたいとは全く思わないなｗ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:22:21 ID:DvJt0pxp

上海は未来無いと思うがｗｗ

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:29:13 ID:RNCJmo4D

>>359
上海は近未来的な感じって言いたいんじゃないの？
ま、でも同感ｗ高層ビル規制も始めたしなｗ

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:30:36 ID:DvJt0pxp

>>360
ビルは高くて羨ましいけど、地盤沈下＆経済破綻の恐れがあるからなｗｗ

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:35:36 ID:bCrbsWRJ

地盤沈下ってまじなの?

てか東京は大丈夫?
東京って湿地帯でしょう?

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:41:53 ID:mJ4RNK7e

>>362
東京は逆。昔汲み上げ過ぎで沈下したので規制したら、
今度は溜まり過ぎて地下鉄の駅がその浮力で浮き上がり始めたので地中にアンカーを打って
つなぎとめてる。
今スーパー銭湯などがぽこぽこ出来てるのは、ある程度汲み上げの緩和をしたから。

>>361
地盤沈下や経済破綻が無いままだとしても、都市機能として交通手段（鉄道の整備）と
電力、水道がぜんぜん足りていないのでこの後もどんどん成長することなんてまずないです。
作ってしまった後にこれらが不足が起こると全体を引きずって衰退します。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:55:08 ID:+29Z9h72

そういえば随分前に東京駅の横須賀線ホームが地下水で浮き上がってしまったので
それを繋ぎ止める工事をしてたな。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:57:42 ID:7NdGF2j5

浦東のライトアップばっか画像以外で上海の夜景ってみたことない
パノラマ夜景の画像みればオフィスの割合がどのくらいなのかとか
実際テナントが入ってるかハッキリ確認できる
誰か持ってる人いないー？

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:08:04 ID:/dm+WLKv

>>354-361
スレ違い。統合スレ、または海外スレってのがあるよ？
たまに海外の都市がでてくるのは構わないがこう連日連夜続くといい加減ウザい。
わざわざ首都圏スレに書き込む理由がよくわからんが、それじゃ統合・海外に
分かれた意味ないでしょ。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:32:55 ID:eepvO2uO

>>366
統合スレ、海外スレは人が少な過ぎるから、書き込みがし難いんではない？
統合スレは、首都圏・海外スレに東京・海外の話題が移ってから、随分と過疎化してしまった。

現在はここが実質的に統合スレになってる。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:44:15 ID:/dm+WLKv

>>367
その気持ちは分からんでもないんだけどね。
海外の話はスレが荒れる原因になるからわざわざ分けたのに。
過疎化してたって海外の話をしたい人が自分で盛り上げたらいい。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:52:49 ID:FHAu84ge

「東京より上海のほうがビルが多く見える」みたいな比較をすると荒れちゃうね。
個人的にはとくに気にならないけど、不快に思う人も当然いるから、
総合か海外スレのほうで画像載せたり、議論したりしたほうがいいと思う。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:00:30 ID:8KnUXZpj

現実を知ってれば煽りは気にならないね。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:02:39 ID:FHAu84ge

>>351
結局断念したのか。
１３０ｍくらいのマンションだっけ？
まぁ理由が理由だけにしょうがない。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:02:05 ID:OPXp7FNL

>>371
>>351
住民の反対ですか？
理由が気になります。
オフィスに変更されれば
建築面積を広く取るので１０階程度でしょうか。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:15:04 ID:PcK0tyyk

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:45:09 ID:/dm+WLKv

やっぱり単なるいやがらせか。スルーするしかないのかな・・・orz
人を不快にさせるのが快感っていう変質者はほんと始末に困る。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:55:53 ID:/4o9qbo+

随分前にこのスレに出てたけど真裏に小学校があるんだよその日照権がらみで共産系住民やらなんやら総出で反対運動。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:28:29 ID:FHAu84ge

>>372
>>375氏が先に説明してくれてるように、建設現場の近くに小学校があるから、
「高層マンションを建てると影が学校を覆って子供達に悪影響だ」って、
付近の住民が反対してたみたい。
残念だけど、これはしょうがないかも。。。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:41:20 ID:tkNhJ8iI

さすがにこのスレでも「学校移転しろや」って声は少ないね

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:16:37 ID:/4o9qbo+

アイムイン浜松町
帰ったらうぷ祭。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:45:40 ID:8KnUXZpj

>>378
頼むぜ！

海外の話題はＮＹ香港以外ショボいから興味ない。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:52:11 ID:/4o9qbo+

今田町です。
今から２時間以上かけて芝浦の街を練り歩きます。
その後徒歩で品川へ。
明日死ぬな。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:55:33 ID:Uq/Fnn2V

>>380
あいにくの曇りだね。雨降らないと良いが。　まあ雨景色も絵になるけどね。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:21:41 ID:/4o9qbo+

今SONY新芝浦プロジェクトの前足やばい

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:33:11 ID:v2aHnh8h

>>382
頑張れ！全国の高層ヲタが応援してるぞ！！

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:11:21 ID:SasHv/FO

>>376
そうだな。あの辺は低層住宅地だし、
学校も近かったという事だから仕方がないな。
共産党みたいに『高層ビル全て反対』とは違って、
説得力のある理由があってかなり良質だ。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:22:04 ID:oLfOzLoS

今戻ってきた。今からお国自慢用のうｐろだにうｐするので、
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ち下さい　（；　ﾟ∀ﾟ）　そのままｷﾀ━でお待ち下さい　（；　ﾟ∀ﾟ）　そのままｷﾀ━でお待
　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（；　ﾟ∀ﾟ）　そのままｷﾀ━でお待ち下さい　（；　ﾟ∀ﾟ）　そのままｷﾀ━でお待ち下さい
　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　そのままｷﾀ━でお待ち下さい　（；　ﾟ∀ﾟ）　そのままｷﾀ━でお待ち下さい　（；　ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:23:00 ID:8KnUXZpj

神宮前はいいよ。新宿～渋谷間より新宿～池袋or中野or市ケ谷間に期待しよう、

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:28:32 ID:oLfOzLoS

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050623192341.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050623192427.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050623192508.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050623192736.jpg

赤坂ＴＢＳと薬研坂とミッドタウン　豪華版。やっぱ携帯と一眼レフじゃ月と
スッポンだわ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:42:09 ID:oLfOzLoS

ヤバイ　ファイル壊れまくってる　ＰＣじゃ普通に見れるのに。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:45:00 ID:oLfOzLoS

ごめん　ブラウザのFireFoxが原因だった。再度挑戦。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:49:30 ID:v2aHnh8h

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:52:42 ID:oLfOzLoS

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:01:23 ID:oLfOzLoS

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:07:13 ID:FHAu84ge

>>387
帰ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
乙！！
「赤坂TBS再開発が出来るまで」の人だったのか。
毎日見させてもらってるよ！
ゆっくり飯食ってくれ。
ホントおつかれ！！

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:44:07 ID:oLfOzLoS

汐留編－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623200021.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203235.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203328.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203414.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203457.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203648.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203716.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203758.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203904.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623203920.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623204039.jpg
汐留編－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－
次回からは浜松町・世界貿易センタービル　シーサイドトップ編をお送りいたします。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:52:35 ID:2gbSLkf9

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:03:45 ID:oLfOzLoS

知るかボケ。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:05:34 ID:v2aHnh8h

ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　　Ｕ　　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　ヾ_＿
.　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿>>395）　　ヽ

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:28:08 ID:oLfOzLoS

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:28:31 ID:oLfOzLoS

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:28:53 ID:oLfOzLoS

サイズオーバーで載せきれなかったもの
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0258.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0259.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0260.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0261.jpg

あと小ネタ的なもの
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623212554.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050623212622.jpg

浜松町終わり。次から地獄のロード。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:40:54 ID:/izH08l5

乙！
浜松町から見た汐留も格好良いね。そしてその下から出てくるゆりかもめとＪＲの線路がいい。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:52:58 ID:oLfOzLoS

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:53:34 ID:oLfOzLoS

サイズオーバー物
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0262.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0263.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0264.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0265.jpg

芝浦も貼り終わったので
－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

写真見るだけで疲れを思い出す。
あとは煮るなり焼くなり勝手に( ﾟдﾟ)ノﾄﾞｿﾞｰ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:01:47 ID:v2aHnh8h

>>403
乙
華
麗

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:15:24 ID:+6P/0zbe

>>403
素晴らしい写真ありがとう

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:52:57 ID:iZ7X6tmC

ガラスに映るグランパークの写真かっこいいな

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:05:17 ID:/kKffTSB

グランパークってなんとなく真ん中が凹んでると思うんだけど、
俺だけ？
会社の人間に話したらそんなわけねーだろといわれた。
でも何度見ても、真ん中あたりが凹んで見えるんだけどなぁ

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:14:05 ID:kI9z5BXr

よくやった＞403

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:24:58 ID:vDTSph+O

>>407
http://www.nttud.co.jp/images/share/spacer.gif
逆逆。わずかにふくらんでる。凹ではなく凸

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:26:53 ID:vDTSph+O

ごめん。>>409アドレス間違い。
http://www.nttud.co.jp/bukken/bukken_build/granpark.html

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 08:35:44 ID:o3SI3ps3

>>403
おつかれ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:05:04 ID:gAY2/4DR

>>395
上海の低層低質マンソン群かｗんなもん誇るなよｗ
視覚的には上海の方が多く見えるが現実では東京＞上海だからなｗ覚えておけｗ
それにお前は上海のスカイラインを載せているが
oLfOzLoSのうpしたものは東京の一つ一つのビル群や建設中のビルで
東京のスカイラインは一つも載っていない。随分と卑怯だねｗ

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:22:52 ID:gYfrVyuM

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:57:36 ID:zk/wegHL

スカイラインに貢献するかジャマするかの境目は９０ｍじゃね？
９０ｍから、認めるサイトが多いし。９０ｍ未満だと、他の超高層をジャマするしヘタに需要を奪っていく。
２０ｍ未満と９０ｍ以上でメリハリをつけるべし。
９０ｍ以上は当然スカイラインに貢献するから、９０ｍ級でも新規がでたらウレシイ。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:02:29 ID:vomH3mVT

>>413
その上海の写真は、わざと汚く見せるような撮り方してるんだろうか。
実際言った事有るけど、そこまで汚い街並には見えなかったけどな。
ケバくて、息苦しい感じはそのままだけど。
やっぱ東京のほうが清潔感あるし、品格も上だね。

上海の魅力は、租界時代の建物とか偽物市場、骨董品街とか屋台、料理とかだな。
後は現在得体の知れないエネルギーが有るところとかかな。
ビルは一部の高級ホテルを除いて、みんな安っぽくて人の気配もあまり無いし
重量感が無いから、迫力は日本のビルのほうが有るな。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:27:35 ID:qsriR6HB

写真一枚でここまで盛り上がるのも珍しいよなw

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:39:28 ID:JvLGp2/x

>>414
そうだけど残念ながら、今の東京はその２０ｍ～９０ｍまでのビルがキチガイみたいに、
郊外にまで密集しているんだもんな．．．
これからは超高層と森や池を組み合わせたものをどんどん造ってほしいな。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:50:37 ID:FzRzoEsv

おーい誰かー
おっさんのビル情報の投票所にある
新丸の内ビルの票を上げるのを手伝ってくれ！

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:54:24 ID:APpEdILd

首都圏スレに汚い中国の写真貼ってる基地外はリアルチャンコロ？？

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:21:39 ID:zk/wegHL

>>419
たぶんね。ずっと前からいつまでも貼りついてるし、かなり頻繁にこのスレのぞいてるし、あんな腐った根性は日本人ではないだろう。となりのアホな共産２国でしょう。

421 ：座☆丸ノ内：2005/06/24(金) 21:24:32 ID:Zwum27/4

>>403
大量ＵＰご苦労様です。これ全部一日で撮ったんですか？
正に驚異的な体力と気力ですね（汗。自分の場合２時間程撮りまわると、
体力もそうですが集中力が切れます。「まぁ、こんなもんだろう」という
感じで。だから一日一街が基本スタンスになってます。。

そういえば今日明大のリバティータワーに潜入捜査（ｗ）に行ってきました。
しかし、天気が悪かった上に窓ガラスも汚れており、写真もひどいことに
なっちゃいました。次は晴天の日にリベンジしようと思ってます。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:17:56 ID:gzcw/h9X

>>421　んー一日ていうか２時間半くらいかな。

後半はゾンビ状態。ビルを撮ると言う意思・信念のみで動いてました。
自分でもよくあんだけ歩けたなと感心するぐらいですから。

でも欲を言えば大崎まで撮りたかったな。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:53:13 ID:kjCkHGUG

>>422
芝浦あたりは正直、あるってても人もいないし店もないし無機質で
超高層ビルに興味なかったらつまらん街だと思うよ
あそこを歩き回るのは正直根性がいるｗ
赤坂虎ノ門あたりとはやっぱり違うね

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:13:35 ID:Pn6+T90k

悔しいけど、やっぱ上海はすごい・・・・・・

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:19:41 ID:Vv7WgWw5

上海の３倍の数のビルが建設中だから、あと３年もすれば東京は見た目でも勝てるんじゃない？

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:25:56 ID:gzcw/h9X

上海の魅力と言うのはスケールのデカさだと思う。
そりゃ高層ビルの数に関していえば、東京の足元にも及ばない。
ただその一個一個の開発のスケールのデカさが半端じゃない。
３００Ｍクラスがゴロゴロある地域というのは全世界でも珍しいと思う。

だから別に上海を否定しなくてもいいんじゃないと思う。
一番ウザイのはそれを用いて東京を貶そうとする輩。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:32:01 ID:kjCkHGUG

開発のスケールは東京のほうがデカイとおもう
プロジェクトの規模は高さではなく、延べ床面積だろう
東京はＨ200m以下でも100,000㎡以上ゴロゴロ、建築費が高いオフィスも多い
事業費は物価の影響が大きいが、完全に桁違い

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:36:39 ID:Pn6+T90k

日本は人口減少・・・中国は世界一の超大国化確定・・・悔しい・・・

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:49:15 ID:Vv7WgWw5

↑また君か。
>>419と>>420がそんなに悔しかったのか？？

430 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/24(金) 23:52:42 ID:qlA0bTf5

中国のビルはハリボテみたいなもんだよ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:55:47 ID:gzcw/h9X

>>423 高層ビル好き以外が好き好んで行く様な場所じゃないしね。

432 ：座☆丸ノ内：2005/06/24(金) 23:59:44 ID:Zwum27/4

>>422
２時間半でよくあんな距離を回れましたね。私なら４時間（又はそれ以上）
はかかりますよ。やっぱり休憩とりすぎなのかなぁ。。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:03:45 ID:xZVR45cy

ttp://www.rebelshaven.com/Images/Worlds/Coruscant01.jpg
コルサントの高層ビル。かなりすげー

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:11:34 ID:EeIVaP98

>>433
東京も３００年位すればこうなるよ～

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:28:21 ID:zm0d6lc8

東京（他の都市もそうだが）はやはり要所要所に尖塔付きや上部に気を配ったデザインの高層ビルができれば
ずいぶんスカイラインが引き締まるのにもったいない。

今後に期待！

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:01:09 ID:nKwlZ43c

東京のビルはデザインがダサいから見栄えが良くない。
これは煽りじゃないよ。
俺も東京に住んでるからもっと魅力のあるビルが建って欲しいから言ってる。
なんか魅力がない箱型ばっかでつまらない。
夜景だと数が多いからそれなりに綺麗に見えるんだけど、昼間の姿はあまり良くない。
あと、街の景観を考えないで行き当たりばったりで建ってる。
もっと密集させてデザインも個性的になれば、航空法で規制されて低い建物でも綺麗に見えると思う。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:22:09 ID:zm0d6lc8

>436
激同！

ビル一つ単体で作るんじゃなくて都市景観を構成する一つの重要な要素なんだからデザインしてもらいたいね。

東京とパリって似てるかもw
エッフェル塔に東京タワー。凱旋門に雷門。ノートルダム寺院の双塔と都庁の双塔etc...
都庁はノートルダム寺院を模したものらしいけどあの双塔は尖塔をつける予定が
川の横だから地盤が緩くてあれ以上高いのは作れないから尖塔ナシになったとか。
都庁は未完成品を模したんだねw
パリも高層ビルは箱ビルばっかでイマイチ個性がなくてダサイし。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:31:34 ID:UHh1SQSR

パリ市民は絶対にそんなこと思ってないぞ。
似てるのは一歩メインストリートから外れると汚く
なるところくらいじゃない？

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:41:07 ID:zm0d6lc8

街並みなんかは全然似てないけど主要な建物が似てるっていうか
エッフェル塔も都庁もマネしたから似てるわけだねw

東京ならコレ！というオリジナル建築物があんまりない、、雷門とかはあるけど
規模が。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:49:59 ID:RfMUTh39

>>426
>>３００Ｍクラスがゴロゴロある地域というのは全世界でも珍しいと思う。

上海に３００ｍクラスは１本もない。４２１ｍのジンマオが最高で次は２８８ｍのプラザ６６ビルだからな。
上海に行って有頂天なのかもしれないが、ＮＹ、シカゴ、香港あたりを見ておいで。高さのスケールが上海なんぞとは段違いだから。
このスレで「上海上海」言ってる奴は無知蒙昧の田舎者。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:15:40 ID:2kBLzlOf

>>436
密集させすぎで景観上よろしくない品川や汐留があるけどね。
ビルとビルがあと＋30メートルずつ離れてたら、遠目から見たときのビル群の見栄えがもっとよくなってたと思う。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:15:34 ID:cskSr/q1

東京も分散が一体化して一極集中になるか！？
もう大手町～品川はほぼつながったからね。新宿～丸ノ内も近未来に実現するだろう。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:36:48 ID:bhYKfnZj

>>440
上海に入った事は無いが、俺は唯単に上海も認めようよと言ってるだけであって、
「上海すげーよオイ」とは言ってない。

とりあえず日本語よく勉強して、日本語を理解してから書き込もうねボク。

>>432 一部勘違いしてました。

全体の撮影は３～４時間ぐらい。
全部歩いたわけではなく、品川～田町間は電車を使いました。
ただ芝浦はそれこそ１時間以内で撮影。芝浦下水処理場周辺は臭いもさる事ながら、
蚊が大量発生してるので刺されまくった。

ソニーの新芝浦ビル建設現場では清水建設のタワークレーンが３機動いていますが、
それぞれに名前が付けられていて、「１号イチロー」、「２号ゴジラ」、「３号まるちゃん」
ちょっと　おもしろかった。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 10:52:32 ID:bA18EViX

やっぱり上海はすげーよ・・・
衰退に向かう日本じゃ永遠に見られない風景・・・
http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/26472_j_26725.jpg

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:01:05 ID:QQJFiAHh

なんか自分の意見いっただけなのになんでこんな反感くうんだろ・・・
だれも否定なんかしてないし。
てか外人かと思いました？そんな差別用語を使う人がいる都市のどこが国際だよ？
だいたい観光客少ないのをほかの都市のせいにしないでよ。
国際なんでしょ？だったら東京一つでも集客くらいしろよ。
てか大阪や名古屋の人は意見いったくらいでいちいちムキになって反論しないのに、変わってるよね。
だからもう返事わざわざしていただかなくても結構ですよ。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:01:37 ID:QQJFiAHh

広がりでは世界一なんかも知らないけど、国際都市としては世界には入らないと思うという話をしてるだけです。
実際国際の東京がある割には日本の観光客って少ないじゃん。
そこまであげるならもっと東京が世界に認められるようになってからだね。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:02:33 ID:QQJFiAHh

なぜ東京の、日本の超高層ビルはこんなにつまらないのか
どれもこれも変わりばえのしない直方体ばっかり。
ずんぐりむっくりで腹の出たオヤジの体型のよう。。。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:04:48 ID:QQJFiAHh

喜怒哀楽も表情も何もない、ただ生きているだけの平面的な顔した東京人。
隣人が死んでいても気付かない東京人。
隣人が死んでいても、「漏れは関係ない」と知らんふりの東京人。
綺麗な花を見ても感動しない東京人。
無気力無関心もそこまで行くと、「生きてて楽しいか？」と問いただしたくなる。ｗ

漏れも卒業して上京しようと思ったが、最近生涯東京に逝きたいとは
思わなくなった。w

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:08:10 ID:TFspt25r

↑長文乙　３行しかよまなかったけど。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:11:18 ID:Bl/HaWoC

アンチ東京人はこのスレにくるなよ。いい加減うざい。
東京が嫌いならそれで結構。

ここは首都圏の高層ビルを楽しく語るところ。
統合スレか海外スレいけよ。
そこで楽しく東京叩きすれば？

毎度のことながら、アンチ東京人は病的だなと思う。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:14:32 ID:bA18EViX

アンチ東京じゃないですよ。
東京人だし。
でも上海はすごい、すごすぎると思う。
上海
http://www2.ime.st/210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/26472_j_26725.jpg
東京
http://my.reset.jp/~pooh-da/hyoshi/19.jpg

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:18:34 ID:9ga49p4H BE:113493683-

そんなに言うなら行ってくればいいじゃん。
春に行ってきたけど、・・・だったぞ。
あと２、３０年経ったら違うかもしれないけど。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:22:37 ID:bhYKfnZj

>>445で「自分は意見を言っただけ」と言っているがその直後>>448で結局
本心が出たね。

ただのアンチなので意見もクソもありゃしません。お粗末！

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:28:53 ID:40cuRa0d

なんで東京と上海を比べるの?
比べるなら
ＴＯＫＹＯとＮＹＣが妥当だろ?

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:30:07 ID:nYIqD9o/

おっさんおビル情報の東京スレに書き込まれた文をコピペしたやつがいるなｗ

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:33:20 ID:nYIqD9o/

上海を東京より凄いとか言ってるアンチ東京人は東京＞上海という現実を知った方がいいよｗ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:35:11 ID:nYIqD9o/

>>454
その通り。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:38:21 ID:KOfrJtwq

>>447
まあ上の445、446はどうでもいいけど
>>どれもこれも変わりばえのしない直方体ばっかり。
これの理由は１ヶ月ほど前に何度も書かれたが、
容積規制や高さ規制がある現状で塔をつければその分フロアが消失するよ。
容積緩和の一例で、その分増えた容積にホテルを開業できた。
緩和前と比べてそのホテルは事実上土地代が０円で用地の確保ができましたと。
１０００億円投資して、１００億円の利益がでる設計と、５０億円の利益がでる設計、
どちらにあなたは投資しますか？と。
あと株主たちがその選択に賛同しますか？というこの一言なんですよ、
飾りや塔を付けて利益が減るのを認められるか、認められないかの違い。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:48:38 ID:QQJFiAHh

東京の掲示板を見て、特定の人の批判や他の都市の批判をされているのが
目立ちますが、東京人は人間として常識のある行動をして欲しいです。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:08:20 ID:cW61yOoQ

。w
。w
。w

中国人乙

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:09:45 ID:bhYKfnZj

それぜってー論破された奴の書き込みだなｗ
なんか日本語がおかしい様な気がするが気のせいだろうか。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:26:54 ID:QQJFiAHh

しかしお国自慢見てるといかに東京が誰にもマンセーしてもらえない程人気
のないことがよく分かるよねww

リアルでも散々他の関東人から嫌われてるし、地方から横浜に来る人たちに
東京について聞かれることあるけど、大概の人は（さ～～人によるからねえ）
っていう風に答えるのが普通なんだよねえww

あれだけ街中にいろんなもの詰め込んでおきながら、地元民がアホだから行っても
つまらないとみんな思ってるんだよ　魅力のない街だことww

東京人はなぜ大阪や上海が愛され、東京が嫌われているかよく胸に手を当てて
考えたほうがいいよww

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:30:28 ID:O4zS4Ef8

三井不、芝浦アイランドの超高層マンション発売
　三井不動産は東京・港で開発中の超高層マンション「芝浦アイランド　グローヴタワー」を７月下旬に発売する。医療施設や児童高齢者施設などで構成される「芝浦アイランド地区プロジェクト」の中核となる物件。生活環境に配慮した開発計画をアピールする。

　芝浦アイランド地区は2008年度に完成を予定している。近隣エリアでは東急不動産が超高層マンションの販売を始めており、芝浦地区での販売競争が本格化する。

　マンションは地上49階建て、総戸数833戸。計画では同地区で分譲と賃貸で４棟4000戸の供給を予定しており、今回はそのうちの１棟を売り出す。住戸は80平方メートル台・３ＬＤＫを中心に１ＬＤＫ47.06平方メートルから３ＬＤＫ175.83平方メートルをそろえた。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2005061904060p2

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:31:26 ID:O4zS4Ef8

50階建超高層複合棟など約14万㎡　虎ノ門・六本木地区再開発

■ 　虎ノ門・六本木地区市街地再開発準備組合が計画する施設建築物の概要が分かった。
港区虎ノ門５丁目・六本木１丁目の約２㌶に50階建ての超高層複合棟と６階建ての中層住
宅棟などを建設するもので、総延べ床面積は約14万平方㍍に及ぶ。本年度は10月に第１種
市街地再開発事業などの都市計画決定を得て、本組合設立と事業認可まで漕ぎ着けたい考え。
18年度に権利変換を終えて着工し、21年度ごろに完成する見込み。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01397.html

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:31:27 ID:cW61yOoQ

>>462
おいおい指摘されたからって修正するなよｗ
お前は→「。w」つかっとけよｗ

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:29:40 ID:cskSr/q1

ってかなんで上海なの？東京叩きたいならニューヨークだせばいいのに。
上海だすといつも返り打ちにあって論破されてるのに。それでも上海を出すってことはやっぱり…。
東京に魅力がないとかいってる奴は東京に３年でもいいから住んでみな。東京を知らないから魅力がわからない。イメージのみで語る典型的な嫉妬厨。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:02:08 ID:A+aCrIvs

>>462
東京叩きたいのなら、アンチ東京スレに書き込めばいいのに。
ここにいる人間は首都圏の高層ビルの話をしに来ているんだから、
そういう人間に不愉快にさせたり迷惑をかけたりするな。
東京の事をどうこう言う前に一番最初に自分の地元を良くすることを考えろよ。
東京大嫌いで衰退させたいなら、こんなところでショウもない書き込みせずに、
ＮＹや香港にでも行って、トヨタやマイクロソフトみたいな
バカ凄い会社でも創ってそこの経済発展にでも貢献しろよｗｗ
こういう会社を創れば直にでも東京を衰退させれるぞｗｗ

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:05:13 ID:w3hP+WkD

首都圏のオフィスビルの需要って少子高齢化が進んだからと言って、そんなすぐに減るものなんだろうか。
団塊の世代が一通り退職し終えたと思われる２０２０年頃の東京都区部の昼間人口の予測を見ると、
平成１２年１１１３万人→平成３２年１０８０万人　となり、
現在と比べて若干減ってはいるが、２０年で緩やかに３％の減少とは、
激減という感じはしないんだけど・・・
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyosoku/ty03zd1000.pdf

また、大規模オフィスビルが中小のオフィスビルの需要を食ってテナント埋めてるってのはウソみたいよ
大規模オフィスビルの需要はバブル崩壊後現在に至るまで堅調に推移しているらしい。
http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma03321.htm

このレポートにも、オフィスワーカーの一人当たりの床面積の拡大や、オフィスビルの事務利用
以外のビル需要の増加によって
オフィスワーカーの減少が直ちにオフィスビル市場の縮小には繋がらなかった事が書かれている。
http://www.nli-research.co.jp/doc/press050526.pdf

将来の東京のオフィスビルの需要についてそれほど悲観するべきじゃないと思うんだけど
皆はどう思う？

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:10:42 ID:QQJFiAHh

>>467 >>466
世界の大都市は上海、北京、ＮＹ、ロンドン、パリ、香港、大阪などです。
ビルや人口だけでなく、それに見合った文化や街並み、都市としての
風格や歴史を感じるからです。

東京は都市圏人口が、先進国の大都市として許容範囲を超えていますし、
道路交通網及び都市基盤などの未熟な整備により、地震などの防災に
対応できない、世界でも例をない災害危険性の高い、欠陥都市です。

ビルが多けりゃ国際都市ってわけじゃないですよ。
有頂天になって世界的な都市だと勘違いしてふんぞりかえっている
傲慢な東京人たちに警告をしているだけです。

残念ながら東京は、街に歴史・文化・人情・美しさを感じません。
だから世界から相手にされないどころか、日本国内でも嫌われています。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:12:01 ID:OaOqxhcT

10 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:56:25 ID:QQJFiAHh
＞農民系の特徴を以下に挙げます。
＞
＞学問の才無しｗ
＞芸術の才無しｗ
＞商売の才無しｗ
＞金銭感覚未発達ｗ（節約の術を知らないｗ）
＞値切らないｗ（但し海外では商人系を真似て値切ってみたりするｗ）
＞声が小さいｗ（貧しくて死にそうなんですｗ）
＞服装が地味ｗ（まあ、貧民遺伝子の為せる業かｗ）
＞ネットで商人系を煽りまくるｗ（陰険だなｗ）
＞
＞まあ、ずばり言うが・・・
＞
＞お前らのことだよ、東京人ｗｗｗ

まあ、つまり単なる田舎者です。荒らしは放置するしかない。
これ以後荒らしに対するレスも、荒らしに加担したものとみなします。
報復荒らしもさすがに品がないと思うので、やはり徹底放置。
これ以外方法はありません。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:23:20 ID:zweZvUKw

>>469
大阪は世界の大都市じゃねえだろ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:26:28 ID:cskSr/q1

でも荒らしをほっとくと、地方の人とかも荒らしの嘘を信じてしまう。
実際、本当に梅田＞新宿になるとか東京が衰退しているとか思っている人もいるだろう。
逐一、通報してアク禁にするのがベストかと思う。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:40:14 ID:KrDjwgfz

梅田＞東京　と言っても
国会も各庁も芸能人も政治家もアーティストも東京に住んでるし
大阪の若者は上京するが東京の若者が大阪に行かんだろう
なんだかんだ言って東京が日本の中心なんだよ

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:45:08 ID:O4zS4Ef8

いつも思うのだが、東京一極集中がすすみ
ここまで東京と大阪の差がとてつもなく広がっているのに
大阪が東京より都会度で上だと言い張る人がいることがとても信じられない。
洗脳教育でも受けているのだろうか？
実際東京に来たことがあるのだろうか？
>>QQJFiAHhのような荒らしは
ますます大阪のイメージを貶めているのに気がつかないのだろうか？

まるで隣の国の反日教育を見ている様な感じだ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:56:20 ID:OaOqxhcT

>>472
嘘を信じようと信じまいと東京には一切影響はない。
よって放置。通報もしようと思った人がしてくれればいい。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:31:58 ID:cskSr/q1

まぁ、現実は東京の味方ということか。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:51:59 ID:2kBLzlOf

>>465
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:05:10 ID:cskSr/q1

誰も>>468に反論できないな。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:45:13 ID:YouBX/Jy

日てれで360度東京の風景を絵描いてるよ。ここの住人も案外描けるんじゃないw

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:49:38 ID:EeIVaP98

あそこまで細かくは描けないけど結構いけるかもｗｗ
ていうかヤラセだと信じたいｗ

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:52:18 ID:YouBX/Jy

ヒルズから見える高層ビルの位置に関しては、この人に勝てる自信があるw
いや、ここの人達もそうだろうけどw

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:00:58 ID:nYIqD9o/

いくらなんでも絶対勝てないと思うよ

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:04:44 ID:YouBX/Jy

>>482
うん。その前に絵が描けなきゃいかんね。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:20:59 ID:40cuRa0d

あの黒人はサバン症候群だな
自閉症によく見られて
見たものを写真のように記憶できる

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:40:12 ID:ufB80LVg

上海はジンマオビルからみるとたしかに凄いが、
実際街中を歩くとやはり途上国ってのがよくわかる。
浦東（変換できた・・・）地区もなにか廃墟みたいなのが残ってるしね。
あと意外に人が少ない。てかめちゃくちゃ少ない。
たしかに南京路、ワイカイロはいるが新宿、渋谷にはかなり劣る。
あと決定的な差はインフラ。地下鉄３線（うち一つは高架鉄道）はかなり乗客
少ない。本数も少ない。特に高架鉄道はかなり待った。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:40:52 ID:ufB80LVg

あと上海の見所はなんといっても郊外のコピーマンション群

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:41:15 ID:MMtcK3w8

彼は新宿のことを東京の中心だと言ってたね。
何も知らないひとがああやって街の様子を見ると、やはり新宿が中心だと思うのか。

新宿なんかロサンゼルス程度だもんな。

488 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/25(土) 22:48:31 ID:MvdIy8yN

上海はほとんど空きビルだよ

ビルのオーナーが見栄で建てたのと今は入居者がいなくても
上海は急成長しているから将来そのうち入居するだろうと楽観した
考えで建てたビルが多い。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:00:38 ID:bhYKfnZj

浦東　あホントに変換できた。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:17:49 ID:MMtcK3w8

上海の話やめよーぜ。変なのがきて荒れるぞ。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:18:09 ID:HJCgcQqi

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/6a36f651e4003f1ff9eba31c2f538d84
首都圏の不動産は尽く押さえ込まれました。例えば汐留のあのセンタービルなどのビル群
は三井不動産が持っていると思ってる方が殆どですが９３％のエクイティーを抑えているの
はＧＩＣ，シンガポール政府投資公司です。他にも最近の再開発ビルは三菱地所の押さえて
いる丸の内を除けばアジアマネーのオンパレードです。これが首都圏の不動産需要を支え
ている訳です。

煽るんならせめてコレくらいの煽りすればいいのにｗ

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:53:37 ID:4lKpCrYw

やめよーぜ、っていうか無視しようぜ
荒らしに反応するのは、まさしく相手の思う壺だよ。
荒らしは議論したいんじゃなくて、反論してあれるのを
願ってるんだから。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:10:10 ID:NUXVdtqc

◎郵船ビル
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050626014828.jpg

このビルが周囲から圧倒的に浮いてると感じるのは自分だけでしょうか。
明らかに取り残されてる感があります。。そういえばこのビル以前から
時たまクレーンが立ち何かやってる風なんですけど、一体何をやってるん
でしょうね。

494 ：座☆丸ノ内：2005/06/26(日) 02:41:23 ID:NUXVdtqc

それとなく画像ＵＰ。今回は中心に三井不動産のビルを持ってきました。
やはりこの会社のセンスは高いです。新宿三井ビルディングなんかは
いつまで経ってもかっこよく感じます。

汐留
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050626022137.jpg
新宿
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050626021612.jpg

おまけ新宿
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050626021345.jpg

あ、コテハン落ちてましたね。コテハンといえば、座☆丸の内→座☆丸ノ内
の変化に気付いた人いましたか？そんなの誰も気付かないですよね（ｗ

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:09:55 ID:Qr6w36t9

>>468 ＝ (>>478 ？)
＞団塊の世代が一通り退職し終えたと思われる２０２０年頃の東京都区部の昼間人口の予測を見ると、
＞平成１２年１１１３万人→平成３２年１０８０万人　となり、
＞現在と比べて若干減ってはいるが、２０年で緩やかに３％の減少とは、
＞激減という感じはしないんだけど・・・

昼間人口が減らなくても、昼間人口は就業学人口に加えて未就業学人口を含むために、
今後の高齢化の進展で、無職の比率が高い老齢人口の比率が総人口に対して現在より大幅に増えれば、
昼間人口は就業人口を測る上で、意味のある指標ではなくなる。
特に最近は、都心住居の進展で都心の人口が増加傾向にあるから、その可能性はさらに強まっている。
実際は昼間人口より、遥かに早く就業学人口の減少が進む。

＞大規模オフィスビルの需要はバブル崩壊後現在に至るまで堅調に推移しているらしい。
＞ http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma03321.htm

このサイト、不動産業界に都合のいい偏向データを出している団体のところだね。

＞このレポートにも、オフィスワーカーの一人当たりの床面積の拡大や、オフィスビルの事務利用
＞以外のビル需要の増加によって
＞オフィスワーカーの減少が直ちにオフィスビル市場の縮小には繋がらなかった事が書かれている。

この報告書では「事務所以外のオフィスビル需要」として、専門学校や商業施設、データセンター等が
挙げられているが、教育機関や商業施設は少子化や人口の老齢化の影響を受けやすく、またデータセンターは、
基本性能の向上による設備の効率化と小型化が進んでおり、今後さらに床面積が拡大するとは考えにくい。
一人当たりの床面積の拡大については、「1995～2000 年に緩衝材として大きな効果があった床面積は、
2000 年前後から縮小に転じている」と書いてある。(PDF： 15ページ)
他にも東京23区の人口予測に、将来出生率予測を長年にわたって大幅に外し続けてきた
悪名高き「国立社会保障･人口問題研究所」のデータを使うなど、随分と甘い予測だね。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:24:20 ID:jpbMwQUD

甘い予測だと君が言っても、君よりは「国立社会保障･人口問題研究所」のほうが
信頼できるよ。
データを否定しないでくれる。現実を否定しないでくれる。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:25:27 ID:zP8DNZKa

>>493
何やってるんでしょうね？まさか中途半端にリニューアルとかする気じゃないよな。
つーか新丸ビルはまだ鉄骨を組みはじめないのか。いい加減待ち遠しいぞ。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:29:00 ID:zP8DNZKa

>>496
だからレスするなっての

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:33:45 ID:jpbMwQUD

>>498
ワルイワルイ。仕事柄、頭が悪い子はほっとけないみたいでさあ。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:36:40 ID:Qr6w36t9

>>496
お前は>>478と同一人物だろ。
>>478で「反論できないのか」と言っておきながら、お前はもう忘れたのか。
それに君に読んでくれとは一度も言っていない。
一度くらい反論の機会を与えてくれよ。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:14:11 ID:KiSgEqVS

http://www.glin.jp/rnk/pjc.html
2000年以降は全国で人口93万人増加。うち東京圏の増加は89万人。
全国の人口増加のほぼすべてを東京圏が吸い取っているのが現状。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:53:43 ID:RHe15pZF

ここは高層ビルスレ。人口問題やりたきゃよそいきな。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:05:38 ID:BbJJVieD

人口減少社会突入。
東京も今がピークと見ても良い。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:08:25 ID:KiSgEqVS

●神奈川県：8,664,625人
　　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sityoson/tokei/juki/geppo/jukigeppo1704.XLS
　　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sityoson/tokei/juki/tuki.htm

●大阪府：8,663,261人
　　http://www.pref.osaka.jp/shichoson/juki/juki1704.htm
　　http://www.pref.osaka.jp/shichoson/juki/

2005年4月末日の住民基本台帳人口（外国人は含まれないため国勢調査人口とは定義は異なる）で、
神奈川県が大阪府を抜き、都道府県人口第2位となりました。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:26:04 ID:Gj75ojFA

最近の複合再開発は超高層住宅棟＋それより低い業務棟というパターンが多い
錦糸町精工舎跡地
白金１丁目
トルナーレ日本橋
西新宿６丁目もマンションのほうがでかくなるみたい
なんか理由があるのかな

506 ：２次建健築士：2005/06/26(日) 10:42:34 ID:03JIqU9j

大阪人は死ねばいいと思いこみます

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:48:12 ID:0smw713s

リバーシティー21はとってもきれいな風景なんだがマンションだけなので
もう一つ何かほしい。
ショッピングやなにか出来ればいいんだけど。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:03:33 ID:RHe15pZF

２次元さんのニセモノ氏ね。

関西人はそこまで根性腐ってるの？

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:08:32 ID:Gj75ojFA

>>507
三井不動産はあの地区に大型ＳＣなどをつくって近隣から買い物客がやってくることを
防ぎ、多少の利便性を犠牲にしても静閑な住環境を目指したのだろう
あんなデカイマンションばっかのわりに、あそこはホントに静かだからな

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:53:54 ID:2J223oFn

>>505
需要と供給のバランスもあるけど、
今は同じ容積を消化するならマンションの方が大きくできるから、効率がいい。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:56:53 ID:y8ORZxIX

虎ノ門にチンポビルが立つのか

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:41:21 ID:DY7FrtG2

虎ノ門だったら350mはないとチンポ状態にならないけどな

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:55:37 ID:T9tZCqlz

>>493
郵船ビルは妙に風格あって好きだ。ロレックスとズッカが同居してるのも面白いし。
このまま残して欲しいな。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:26:14 ID:RHe15pZF

丸ノ内さんマンセー！
東京に詳しいこのスレの住民はコテ名乗ろうぜ！

515 ：上海信者（￣△￣）　 ◆I9kDtdErEA ：2005/06/26(日) 14:46:58 ID:wvwS5FWT

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:54:32 ID:q2dUOGHM

>>515
上から６番目の写真全然ビルの明かりついてないな
テナントが無いのに建てちゃってｗ

517 ：台東区千束：2005/06/26(日) 15:21:14 ID:RHe15pZF

５１５のように東京を知らない奴は名乗るなぁー！！

518 ：座☆丸ノ内：2005/06/26(日) 17:47:07 ID:NUXVdtqc

>>513
やっぱり人も趣向に違いがあって面白いですね。岸本ビルや丸の内八重洲ビル
なんかは私も大好きです。丸の内八重洲ビルはもう解体されるのは確実なん
ですけどね。。でも、三菱１号館が復元されるのは楽しみです。

>>514
いや、自分は知らないことだらけですよ（笑

519 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/26(日) 17:50:40 ID:wNXu4yim

>>516
中国は夜になるととっとと帰る
残業とかはあまりしないらしい。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:21:07 ID:zP8DNZKa

>>519
にしても真っ暗だな。見た感じ６時くらいじゃないか？
上海名物スーパー節電ってやつかな。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:11:32 ID:cP6mBiI9

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050626190726.jpg
プラウドタワー二子玉川

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:39:41 ID:fkLd2fhY

>>519
あ、そういう国民性なんだ。
なら永遠に中国は日本に追いつけるどころか
韓国よりも発展しないだろうな。安心安心。

しかし上海の高層ビル群って
日本の建築会社や日本の技術がふんだんに使われているのだろうな。
そういった意味ではいいお客様。
上海のビル群を見ると、日本の建築技術の凄さを改めて感じる。。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:52:45 ID:RHe15pZF

上海の話題はやめよう！

ＷＥ　ＬＯＶＥ　ＴＯＫＹＯ

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:09:04 ID:ElAtGlnM

>515上海は確かに圧倒的凄いけど・・羨ましく思わない。
　　デザインの趣味悪過ぎ。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:27:00 ID:ZGP3WM7X

age

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:31:54 ID:ZGP3WM7X

なぜまた上海？高層ビルも含め全ての面で東京に劣っている糞都市が出てくる資格はないｗ

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:43:56 ID:zP8DNZKa

>>521
いい

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:55:06 ID:cP6mBiI9

でも日建設計も一枚噛んでますからぁ　残念ッ！！

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:17:55 ID:r9WsKosK

国際都市の定義とは何か？それは、人口・経済・政治・インフラなどさまざまな条件が必要であるが、それだけではなく、「生活の豊かさ
、人の住む環境などの生活の質」が求められる。それでは生活の質とは何か？
「所得、住宅環境、道路・交通の整備状況、都市景観」などで、それを考慮すると、
東京は国際都市とは言えない。世界的に酷評されている「狭い住宅、ひどい交通渋滞・通勤ラッシュ、ゴチャゴチャした都市景観」などを
考慮すると、当然であろう。
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.06.26.htm

↑　超高層ビル情報のコラムで東京について論考。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:44:02 ID:06DiB9RY

>>529
そこの管理人、悪気はないのかもしれないが、典型的な
「東京モンには負けへんで」っていう関西人だよね・・・

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:58:48 ID:dJke5F+K

>>530
最近は悪意を感じるけど

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:02:44 ID:KiSgEqVS

大阪府内総生産（名目）の全国シェア（単位：％）

８年度９年度 10年度 11年度 12年度 13年度 14年度 15年度
　　8.1　　 7.9 　　8.0　　　 7.9　　　 7.8 　　7.7 　　　7.7 　　　7.6

（http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/H15sgaiyou.html）

>>529
管理人の言う通りだ。大阪には「人情」がある。「歴史」がある。
「文化」がある。「誇り」がある。上の通り大阪の経済成長率は見事だ。
だが、人間には数字より大切なものがある。

大阪は凄い。梅田の売り場面積が○○㎡だとか自分たちに都合の数字には
異様に執着するが、都合の悪い数字が出ると「都市の魅力や実力は数字では
表せない」と一転する。この場当たり的ご都合主義的発想が、
今日の素晴らしい大阪の経済成長を支えているといっても過言ではない。

人生、このくらい前向きに生きていかなければ、大阪のような人情は生まれない。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:06:52 ID:KiSgEqVS

大阪の凄いところは現状を省みず、常に前向きに未来を見据え、
「梅田＞＞新宿」「大阪＞＞東京」であることを疑わず、
常に「大阪発展」「東京衰退」を信じていることだ。

「梅田＞＞新宿」スレだけで、10個以上あることからも、
その大阪気質が伺える。私はそんな大阪が大好きだ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:11:13 ID:KiSgEqVS

>>530
確かに悪意はないようです。

http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/top-04.07.14.htm
名古屋は典型的な内者市場である。「今後とも名古屋に住み続けたい」
という割合が約9割にのぼる。東京と大阪の人に、「住みたくない都市はどこか」とたずねると、
名古屋と答えるが多い。
名古屋の夜は早く、繁華街でも早く閉まる店が多い、そのかわり・
朝は７時頃から多くの喫茶店が開店している。

名古屋は巨大な田舎都市というイメージが強い。

名古屋人の半数以上が名古屋市に対して抱いているイメージは
「田舎」であり、内容を見ると、「偉大なる田舎」「ダサイ」「閉鎖的」
「堅実」「ケチ」の順になっている。

名古屋はご当地ソングのない街でもある。文化という形のないものに
価値を見出すのが苦手のようだ。文化不毛の地といわれても仕方がなく

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:36:01 ID:q2dUOGHM

>>533
いわゆる根拠の無い自信ってやつかｗ
別にいいけど

536 ：座☆丸ノ内：2005/06/26(日) 23:53:05 ID:NUXVdtqc

なんだかんだでこの話題はよく出るようなので、スレ違いながら解説して
みようかと思います。

この国際都市・世界都市というのは明確な定義が決まってるわけではなく、
各々の学者の考え方に左右されます。国際都市＝世界都市の人もいますし、
国際都市≠世界都市の人もいます。したがって超高層ビル情報の管理人さん
が一概に間違ってるとは言い切れません。ただ一般的に世界都市と冠されて
いるのはニューヨーク、ロンドン、そして東京ですね。これにパリや香港が
入ることもよくあります。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:04:38 ID:r9WsKosK

まあ色々なテーマを持ち出しては都市論を講じているが、
結局超高層ビル情報の管理人殿が言いたいのは

「東京、東京と威張るな関東の田舎ものが！」

ということに違いないと思う。
心理的に東京が気に食わないのだと思う。嫌いなんだきっと。
理由は後からつくもので、まず最初に、嫌いと。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:09:11 ID:+1bXHdxd

>>537
ご当地ソングあるぞ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:16:34 ID:N3l9essW

漏れは２０代の東京人だが、「大阪で生まれた女」を聞くと妙に大阪に親近感がわいてくる。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:37:01 ID:TunvmqNG

>>515
汐留ウォールの比じゃないな。
光化学スモッグ注意報も恐ろしい。空気の流れ考えているのだろうか。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:05:34 ID:aPUTix4q

おっさんHPの掲示板の東京スレで国際都市がどうとかでひとしきり揉めた直後に
超高層ビル情報が東京に否定的な国際都市のコラムを掲載

何かつながりがありそうだと感じるのは俺だけ？

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:08:33 ID:+Hrhfogd

>>541
↓このスレに感化されたんでしょ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108489196/l50

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:19:50 ID:Ip3d7WFl

>>541
関係あると思うよ。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:26:13 ID:N3l9essW

>>541

確実に関係あるよ。あそこの管理人はこのスレにも時折顔を出す。

あのサイトは最初はすげえと思ってたけど、超高層や地方都市や世界を知っていくうちに
たいしたことない（この程度の考察だったのか）と思えるようになった。（嘘や未確認情報も多い）

平等に扱わない限り、あのサイトは信頼を取り戻せない。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:42:00 ID:LRo5JkDE

>超高層や地方都市や世界を知っていくうちに

↑　などと、乏しい感性を引き摺ったままのカッペが藁かしおります。。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:56:19 ID:OnzkQTHc

>>544
たとえ平等に扱っても、あんな糞なデザインのサイトはなかなか見当たらない。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:58:46 ID:uEWrvO7V

>>534
それこそ悪意の塊みたいなコメントなんだが。
あのＨＰは東京に離され名古屋には追い上げられてる
大阪の現状を象徴してるだけ。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:01:26 ID:aPUTix4q

余所のHPを丸々コピって貼り付けるのはいかがなものかと思う。
完全に著作権侵害でしょあれ。

日本に高層ビル系HPがあそこくらいしかなかった頃は俺もしょっちゅう利用してたが
今はほとんど見ないな…。
細かい情報やデータはこことおっさんのところで事足りるし。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:11:57 ID:N3l9essW

>>548
本人だとしたら説明がつく。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:50:08 ID:EWVLpCwK

>>541
おっさんのとこの掲示板が荒れるのは見てて本当に気分が悪い。
ここならOKとか、そういう訳じゃないけど。

つーかそろそろ落ち着かないか？

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 03:09:58 ID:OocMnBjN

シオドメは遠くから見たらイマイチだが、中から見あげたらかっこよかったなー。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 06:04:43 ID:TMOFnsOK

「超高層ビル情報」は他人のＨＰだけでなく、週刊誌や専門誌の記事も無断引用（出典もしめさず、そのくせ一字一句完全な盗用）。
あそこと関わりにならないほうがいい。何しろデータがいい加減だしね。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:34:36 ID:yMjkCAaJ

>>551
激しく同意！
見上げる分にはどの新しいビルもすごいカッコいいんだよね。
六本木ヒルズなんかも起伏に富んだ地形を活かして洗練されたエリアになってるし
歩くたびに風景も変わって緑も多くてきれいなのに・・・
ランドスケープはいいのに遠景はまったく無視されてるって感じ。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:07:57 ID:OKsbdWE4

浦和新規ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 15:33:20 ID:xdK0QpUr

「超高層ビル情報」のうさんくささは
東京人以外の地方人（自分）がみても感じるよ。

一番上にある「世界超高層ランキングベスト９０」は
なぜ「９０」なんて中途半端な数字なのか

みなさん、この件をよーく考えて、、、、爆笑してほしい。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:22:07 ID:4xXzBBef

超高層ビル情報の管理人もこのスレを見るのかｗ

>>555
都庁を入れたくないんでしょ？ｗ

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:22:36 ID:FhNi3yoK

>>554
くわすく

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:51:40 ID:FhNi3yoK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000105-yom-soci
大阪・・・

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:09:16 ID:N3l9essW

大阪がんばれよ。東京としては横浜より大阪にがんばってほしい。

>>557
おっさんのサイトより
新規お願いします。　投稿者：O・T・O 　投稿日： 6月27日(月)07時53分39秒
浦和駅西口南第４地区再開発A棟
３１階　９９ｍ　２００６年２月完成予定
場所：浦和区岸町４丁目

２００６年２月完成ってことはもう着工しているのかな？

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:02:44 ID:/+5iySUZ

>>559
投稿した本人だけど
２０階以上組みあがってた。
結構前に29階98ｍの計画があったけど
これと同じ物で若干拡大したみたい。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:09:46 ID:FhNi3yoK

>>560
それってコスタタワーのことじゃないっすか。。。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:10:18 ID:N3l9essW

>>560
もう組みあがってたんだ。ってか３１階１０７ｍのコスタタワー浦和とは違うの？
完成が２００６年２月で浦和区岸町で同じだけど？
縮小されたんじゃないか？

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:30:50 ID:N3l9essW

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01473.html
高層住宅だって。ちょい期待。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:59:55 ID:dl7Z58iq

ミッドタンが出来ると何位になんの？
仮に90以内に入ったらこんどはベスト80とかにすんのかね？（爆笑）

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:28:15 ID:N3l9essW

西新宿３丁目ができればなあ。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:31:25 ID:27Zr35IO

2005/06/28　　最新東京・首都圏　未来地図　超拡大版　発売開始

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:34:15 ID:N3l9essW

明日か！！買ってくる也！！

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:43:05 ID:frQjaxOE

あれ？７月１日じゃなかったっけ？

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:45:50 ID:27Zr35IO

新規情報　中野区中野5丁目再開発計画（早稲田通り沿い）24階建て
　　　　　まだ計画段階で詳細は未定。
中野はそれ以外にも、「警察大学跡地」に数棟の超高層ビル、
中野2丁目の「中野駅前住宅」には超高層マンションを計画中。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:18:31 ID:g/9StGx0

７月１日じゃね？

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:43:02 ID:tifS8wI+

スクープ情報きぼん

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:08:16 ID:uamiR2mQ

>>566
値段は？

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:31:21 ID:myUDecBD

>>569
数棟の超高層ビル、高さが気になるな。
もしかしてそれが中野摩天楼構想ってヤツ？

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:34:45 ID:0egN86Dt

566ではありませんが…
首都圏　未来地図の発売日が7/1とHPに載せた
本人なのでちょっと調べて見ました。

発売元の成美堂出版のHPに出ていますね。
http://www.seibidoshuppan.co.jp/
の近刊情報で6/28となっています。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:41:40 ID:STjdVUE1

本日、代々木～西新宿を歩いてきた者です。
各再開発地区の現状を報告します。

・代ゼミ：旧校舎は解体中。ステートメナー側では壁の向こうで「ガガガ」と音が…。

・モード学園：解体中。変化無し。

・セブンスター跡地：凄い勢いで解体中。

・菱和：パースが明らかに。カメラを持参しなかったため撮影できず。
　東池袋4丁目第2地区のビルの様なイメージ。白色で特徴はあまり無し。

・西新宿六丁目西地区：変化無し。

・北新宿：ttp://www.decn.co.jp/とのこと。

・西新宿八丁目：変化無し。

・アクスザタワー：タワークレーン登場。道が狭いので益々巨大に見えます。

・その他：↓周辺で割りと広い空き地があり、工事用のフェンスで囲ってありました。
　何かできるのかな？
　ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.28.428&el=139.41.58.739&la=1&sc=2&CE.x=179&CE.y=316
　

576 ：明日発売！！：2005/06/28(火) 00:44:57 ID:XXJ7S28L

http://www.seibidoshuppan.co.jp/new/html/kinjyou.html

最新東京・首都圏　未来地図　超拡大版

577 ：２次元建築士：2005/06/28(火) 01:20:26 ID:LRrV0rMh

>>340
ありがとうございます。プロジェクト図に東池袋３丁目計画の完成予想図掲載させていただきました。

東京プロジェクト図更新
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_project.htm

●副都心エリアプロジェクト図
【画像の掲載】
　・東池袋三丁目計画

【見直し注記の記載】
　・北新宿地区開発ホフィス棟
　・神宮前二丁目計画

●東京港エリアプロジェクト図
【新規追加】
　・豊洲三丁目８－３街区計画
　　　A棟　44F154m（住宅）
　　　B棟　44F154m（住宅）

578 ：２次元建築士：2005/06/28(火) 01:29:17 ID:LRrV0rMh

>>575
菱和のパース来ましたか、情報ありがとうございました。
暇なときに写真撮ってこようかな・・・

アクス・ザ・タワー新宿は掲載するまでもなさそうですね・・・見送りで。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 02:11:25 ID:LZdbL6zN

>>575
西新宿７丁目のそこは俺もかなり気になってる。あの敷地多分、隣接するボロ家も
取り壊してさらに広くなると思う。

>>569
早稲田通り沿いに２４階？ですか。２４階じゃ９０ｍ超えをあまり期待できないので
２８階くらいにしてほしい。将来的に東中野とつながればいいですね。それで中野坂上
と東中野がつながれば最高です。私も中野坂上から青梅街道を田無方面に２００ｍほど行ったところ
に怪しい広い土地を見つけました。

＞２次元さん
・豊洲三丁目８－３街区計画
　　　A棟　44F154m（住宅）
　　　B棟　44F154m（住宅）
これは全くの新規ですか？おっさんのサイトにありますかね？
なかったら報告しますよ。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 02:19:59 ID:STjdVUE1

>>578
書き忘れましたが、アクス～もパースが出ていました。
サイトから想像されるよりも遥かに地味であったと記憶しています。

しかし、あんな狭いところによくタワーマンションが建つものだなぁ…。

581 ：２次元建築士：2005/06/28(火) 02:36:39 ID:LRrV0rMh

>>579
『豊洲三丁目８－３街区計画』は
＠関西人さんの『超高層ビルとパソコンの歴史』http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
の情報を参考にさせていただきました。

おっさんのサイトの未着工欄に「36 豊洲３丁目８－３街区Ａ棟・・・」とありますね。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 02:42:00 ID:LZdbL6zN

>>581
わぁお手数かけてすいません。
豊洲は広すぎてどこに何が建つのかわかりません。
豊洲といえば夜景ですね。お台場より近いし、佃のほうも見えるので最高です。
有明～豊洲間のゆりかもめから見る夜景は最高になるでしょう。

>>580
菱和西新宿はかなり個性のないビルですよね。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 03:06:32 ID:s2xxVqdp

新規計画？
街区構成,超高層/05年度末都計決定めざす/三河島駅北再開発

東京都荒川区で再開発事業を計画している三河島駅北地区市街地再開発準備
組合（中田幸雄理事長）は、同地区約１．５haの整備方針を固めた。地区を
東側の大街区と西側の小街区に分け、大街区に商業・業務・公共施設・住宅
で構成する超高層複合棟を整備する。２００５年度末までに都市計画決定を
めざす。コンサルタントはアール・アイ・エーと日本設計、事業協力者は清
水建設とリクルートコスモスが担当している。
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20050627&newstype=kiji&genre=2

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 03:13:09 ID:LZdbL6zN

三河島って情報待ちにあったような・・・。
容積率５００と３００か。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:08:23 ID:wBTxsMOf

三河島か・・・
日暮里南千住の再開発ラッシュから取り残されてるな
確かに低層木造家屋が密集してるから再開発はいいことだが、
正直常磐線一本しか使えないと不便だろう
あんまり無理せんことだ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:41:27 ID:Nt+n3FMs

>>562
浦和駅西口南第４地区再開発A棟はコスタ・タワー浦和
最高部107.5ｍ、軒高99ｍ
さいたまは最高部の高さを省略する傾向がある。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 09:12:04 ID:fmahLRLl

>>582
うん、無個性。
逆に言えば安心したんですが（笑）

七丁目の空き地は今のところいびつな形なんですよね。
でもボロ屋が無くなれば…大きなものが建ちそうな予感。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 09:15:15 ID:mg48TnjH

神奈川の人口が大阪を超えた！！！これで全てにおいて大阪を超えた！！
東京＞神奈川＞＞＞＞＞大阪
これが日本の三大都市！！！！

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:26:10 ID:0Fgl1wu8

超高層において、横浜は大阪の半分以下。超高層でも大阪に追いついてから言え

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:36:18 ID:1nMnVkga

>>588
単なる行政区域の問題。
堺や東大阪等を加えた大阪圏全体と比べないと、意味ない。
神奈川は、東京圏の一部に過ぎない。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 12:22:34 ID:LZdbL6zN

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01474.html

これって勝どき駅前再開発と違うの？？

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:15:01 ID:luEvEJ6r

>>591
別物だね。
晴海通りをはさんだ反対側の敷地だよ。
勝鬨橋を渡るとすぐの場所。
団地が解体されて今は更地になっている。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:17:22 ID:0Fgl1wu8

>>592
あそこかぁー。勝どきはすごいなぁ。確実に超高層は期待できるでしょ？

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:57:25 ID:piybcRmj

Skyscraperってチャンコロばっかだな

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:19:27 ID:9Lxu2cAT

東京タワー６６６の呪いを解かねば
森ビルもからんでいる

航空法は６６６タワーを守るために作られた

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:26:10 ID:0Fgl1wu8

>>594
反論しといてよ。事実を提示すれば一発だから。ホント嫉妬深いやつらだ。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:54:57 ID:/HwchCS2

>>594
なんか中国ウンザリみたいな空気になってないか？　最近見てないから分からないけど。
まあ今一番勢いがある地域なのは間違いないからな。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:05:01 ID:0Fgl1wu8

だって中国アレじゃん。
いい奴らだったらアジアの同胞として仲良くしたいんだけどね。
勢いはあるが超高層の視点でみれば、中国の都市もたいしたことないよ。いろんな地方都市チェックしてみな。
都市の総合の力だったら日本の地方都市は圧勝だし。

ただ、日本は規制が厳しすぎる。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:56:23 ID:TD+KBD7r

>>576
全号は買わなかったけど今回は買っちゃった。＾＾；
１３００円は高いｗ
思ったより開発地域多いね。
尖塔ビルが欲しい。どっかにできないかな。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:57:47 ID:7FPQA+4u

大江戸線勝どき駅って改善されたの？
通勤時間帯は人の流れが物凄いことになってたな…。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:08:55 ID:0Fgl1wu8

>>59
漏れも買ってしまった。見たことないパースとかものってたね。聞いたことない開発計画もあった。
この本ｽｹﾞ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 19:44:15 ID:qfO9Nqr1

豊洲すごすぎw

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:02:04 ID:+t2oplPF

どんな感じだった？(ﾟ∀ﾟ)
具体的に教えて！

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:14:09 ID:LZdbL6zN

>>603
最高！！絶対買うべき。前のやつよりかなり量が多い。

勝どき駅前再開発や、町屋駅前再開発や環状２号線虎ノ門開発や
西新宿６丁目６・７地区や大橋地区再開発や曳船再開発や二子玉川の完成予想図は
はじめて見た！

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:31:57 ID:FNJkxSLy

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:36:39 ID:KoI0/1nF

>>604
MMや武蔵小杉のはあった？

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:51:55 ID:RaKQJpHi

環状二号線新橋・虎ノ門、二子玉川地区、西新宿６丁目６，７地区なんて前々から
完成予想図出てるからぐぐればヒットするのに。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:20:31 ID:/HwchCS2

武蔵小杉は川崎市HPでみれるな。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/top/image1.jpg

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:26:33 ID:LZdbL6zN

武蔵小杉はあったっけな、ＭＭはあったよ。小さくだけど、埼玉と千葉もあった。

>>607
パース変わってたのもあったよ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:34:26 ID:myUDecBD

やっぱり買った方が良いってこった

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:17:10 ID:OoXYPf9y

漏れも買ってきましたよ未来地図
これからﾏﾀｰﾘ堪能しまつ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:47:18 ID:RaKQJpHi

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050628222106.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050628222153.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050628223905.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050628223935.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0306.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0307.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0308.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0309.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0310.jpg
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0311.jpg

以上今週のミッドタウンでした

613 ：盛新＠中津川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/06/28(火) 23:00:41 ID:LPxA0s0l

未来地図って買った方がいいのかな　一応去年版を持ってるが。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:02:09 ID:LZdbL6zN

>>612
乙！！！伸びてきたねー！！
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0310.jpgはどこ？

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:03:08 ID:qfO9Nqr1

>>612

乙！
なんか赤坂インターシティみたいな外壁だね。黄色いビルになるのかな？

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:25:21 ID:RaKQJpHi

>>614
いやどんな工事なのかあんまり知らないんだ。ただ気になるから撮っただけなんだけどね。
帰りのバスの車窓から施工が大林とだけはわかった。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:53:28 ID:T0Q/1KI9

いやー未来地図、最高でした。
目新しい計画はほとんどないけど、
再開発地域が地図で示されていて場所がよくわかる。
新しいパースもあったし。

自分は出版社の人じゃないですが（笑）、オススメです。
1300円って弱気すぎるんじゃないかね。

618 ：座☆丸ノ内：2005/06/29(水) 00:34:26 ID:CDbdletG

２００５年度版未来地図買ってみました。＞なかやんさん写真掲載おめでとう
ございます。羨ましいですね～。
色々と面白いものはあったんですけど一つ気になったのは東京モード学園が軽く
「２６０ｍ？」とされてたとこですかね。どういうとこから導き出された数値なのか
が謎です。そこらへんけっこう適当なんでしょうか。

＞あと２次建さん
更新お疲れ様なところ、ちょっと気になったんですが都心エリアプロジェクトの
更新日が２００４年になってました（ｗ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:44:48 ID:DDzNa752

未来地図、大手町合同庁舎跡地再開発、虎ノ門５丁目／六本木１丁目等は
間に合わなかったかな
あと首都圏超高層ビル９９という企画がもろこのスレむけでワロタ

620 ：なかやん：2005/06/29(水) 00:58:50 ID:VmTbmeQ3

2ヶ月くらい前からこのスレを見ていて
574で初めて名無しで書き込みしただけですが名前が出たので…

>>618
ありがとうございます～。
首都圏超高層ビル99に42枚も使って頂きました。
撮り直したい写真ばかりですが良い記念です。

621 ：村上：2005/06/29(水) 01:35:23 ID:LF4cj9o5

コテハンが流行っているようなので。

>なかやんさん
掲載おめでとうございます。
WCTsの写真を見て一目で判りました。

>丸ノ内さん
モード学園について少し。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406132750X/qid%3D1119975994/249-1042742-9483520
これに載っていたのですが、確かに西新宿には
高さを250m以下とする協定の様なものが存在するようです。

ただしそれは西新宿（の一部？）にビルを建てる企業間の協定なので、
西新宿三丁目やドコモビルには適用されていないような気がします。

モード学園がその協定に同意しているのかが気になるところです。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 04:26:47 ID:0jq0j97f

超高層ビル情報の「世界ベスト９０」という数字は
単に都庁をランキングに入れないための数字ではない。

大阪のビルが入って、なおかつ都庁が入らない数字ｗ

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 07:44:28 ID:pqj5ThPP

>>614
>>616
これはお知らせみたけど大浴場の工事だよ。
温泉を掘っているとか。
30ｍ以下の低層施設。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:16:15 ID:2togw6GS

これおもしろいよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news004.html

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:43:06 ID:oMLpOipO

>>621
同意してなきゃ建てられる？

626 ：468：2005/06/29(水) 16:46:08 ID:w+ulNIn0

>>495

> >>468 ＝ (>>478 ？)
468＝478じゃないよ。IDを見れば分かるはず。

>昼間人口が減らなくても、昼間人口は就業学人口に加えて未就業学人口を含むために、
>今後の高齢化の進展で、無職の比率が高い老齢人口の比率が総人口に対して現在より大幅に増えれば、
>昼間人口は就業人口を測る上で、意味のある指標ではなくなる。
>特に最近は、都心住居の進展で都心の人口が増加傾向にあるから、その可能性はさらに強まっている。
>実際は昼間人口より、遥かに早く就業学人口の減少が進む。
確かに、夜間人口＝常住人口の増加が、都心回帰のシニア世代によって多くを占められて居る事を考えれば
http://tochi.mlit.go.jp/w-new/tc_chousa/b2/b2_3.html
昼間人口で就業、就学人口を測る事は難しいかもしれない。
昼間人口とは別の目安として、都市部における生産年齢人口の推移を見てみるのはどうだろうか。
国連の人口データベースで調べると、２０００年の生産年齢人口は人口の６８，２％
２０３０年の生産年齢人口は人口の５８，５％また、２０００年の都市人口は8279万人
２０３０年の都市人口は8848万人。これらの数字を比べると、２０００年の都市部の生産年齢人口は
約5692万人、２０３０年の都市部の生産年齢人口は約5176万人と推計される
個人的には、３０年で約９％の減少は、激減と呼ぶほどでは無い思うんだけど、どう思う？
もちろん、これは日本全体の都市部の生産年齢人口の数なので、東京においても同様に推移するとは
言い切れないけれど、大体の目安にはなるんじゃないだろうか。

http://esa.un.org/unpp/（生産年齢人口の推移の予測はConstant-fertility variantを採用しました。）
http://esa.un.org/unup/

>このサイト、不動産業界に都合のいい偏向データを出している団体のところだね。
495さんは具体的にどの点を指して「偏向データ」だと思う？
http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma03321.htm
このレポートについて「偏向データ」であると思うのなら、このレポートの反証となる様な
データなりレポートなりを495さんが提示する必要が有るのでは？

627 ：468：2005/06/29(水) 16:48:36 ID:w+ulNIn0

>この報告書では「事務所以外のオフィスビル需要」として、専門学校や商業施設、データセンター等が
>挙げられているが、教育機関や商業施設は少子化や人口の老齢化の影響を受けやすく、またデータセンターは、
>基本性能の向上による設備の効率化と小型化が進んでおり、今後さらに床面積が拡大するとは考えにくい。
>一人当たりの床面積の拡大については、「1995～2000 年に緩衝材として大きな効果があった床面積は、
>2000 年前後から縮小に転じている」と書いてある。(PDF： 15ページ)
>他にも東京23区の人口予測に、将来出生率予測を長年にわたって大幅に外し続けてきた
>悪名高き「国立社会保障･人口問題研究所」のデータを使うなど、随分と甘い予測だね。

教育機関や商業施設は、若年層の為のものばかりじゃないよね。
高齢者層は消費に意欲的との報告が有る。
特に外食費・調理食品、自動車等関係費、スポーツ月謝などの分野での消費が活発なようだ。
http://www.happy-netclub.com/html/real/a/6/1/a0601036.html
http://www.mri.co.jp/PRESS/2003/pr030731_pec01.html
６０歳以上の方の所有する個人金融資産は１４００兆円のうち４７．２％に達するとの推計が有る。
潤沢な貯蓄が消費を押し上げている。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/data2004/data2004-02.pdf
また、高齢者の消費は教養娯楽財、自動車購入費、自動車維持費など
中年、若年層向けと考えられてきた分野での伸びが高く
高齢者向けのイメージが強いパック旅行などでの伸びはそれほど高くはない事も知られている。
http://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2002/mondai200210.html
少子高齢化が進めば、それに合わせて施設やサービスの内容を変えて行けばよいのだし
実際には、高齢者は高齢者向けの分野よりも若年層向けの分野で高い消費意欲を見せている。
少子高齢化が教育機関や商業施設のビル需要の減退に繋がるとは言えないのでは？

628 ：468：2005/06/29(水) 16:50:01 ID:w+ulNIn0

データセンターとしてのビル需要については、設備の効率化、小型化が進んでいるのは事実だろうけど
インターネットデータセンターの市場規模は年率１４％近い高い伸びが予測されている。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/04/22/5138.html
ただ、元々データセンターとしてのビル需要は数十万㎡から百万㎡と２３区内で供給されているオフィスの
延べ床面積（約５０００万㎡）に占める割合はごく僅かなものだから、増えたとしても
全体のビル需要に及ぼす影響は軽微なものかもしれない。

オフィス一人当たりの床面積については、たしかに２０００年前後からは縮小に転じている。
ただ、欧米と比べると未だ低い水準に有る事も確かなようだ。オフィスワーカー一人当たり
の契約面積は２００４年の時点で約１３㎡
http://www.nli-research.co.jp/doc/press050526.pdf
で、具体的に欧米の一人当たりオフィス床面積がいくらか、という事なんだが
オーストラリアのオフィス市場会社の調査では、メルボルンで、約３０㎡/人だそうな。
メルボルンだけでは参考にならんだろうと思い、他の国や都市のデータも
色々探してみたんだが、探し方が悪いのか、メルボルンのしか見つからなかった。ｽﾏｿ
http://www.joneslanglasalle.com.au/en-gb/news/2005/Melbourne_Office_Markets_Research.htm
あと、衆議院の会議録で国土交通省の役人の人が欧米に比べて一人当たりのオフィス面積が少ない
事について少し触れているのを見付けたので、一応貼っておく。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009915620030514020.htm

629 ：468：2005/06/29(水) 16:53:04 ID:w+ulNIn0

国立社会保障･人口問題研究所が出生率の予測をことごとく外してきたのは事実だし
今の状況を放置しておけば、出生率が下がり続けることは明らかだろう
ただ、このまま政府が少子化に対して何の対策も打たずに放置しておくだろうか？
フランスでは94年に1.65まで下落した出生率を八年後の02年には1.88に回復させた
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou12a.pdf
日本における平均理想子ども数は１９７７年２．６１人、２００２年２．５６人となっている
また、平均予定子ども数は１９７７年２．１７人、２００２年２．１３となっておりどちらも２５年間
でそれほど減少していない。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/doukou12.pdf
政府が出生率を理想子ども数、平均予定子ども数に近づけるような適切な政策を取れば、フランスのように
出生率を上昇に向かわせる事は可能なのでは？
また、不妊治療における技術革新の事も考えに入れておかないといけないと思う
未受精卵凍結による不妊治療によって、女性の妊孕性が大きく低下する
３５歳以降における妊娠出産が容易になる可能性がある。
女性の妊娠出産における選択肢を大きく広げる事が期待されている。
http://www.akanbou.com/news/news.091501.html
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/qa/qa020.html
これまでと同様に国立社会保障･人口問題研究所の予想を下回って、出生率が下落し続ける事が
そう長くは続かないように思うんだけど。

以上、遅レス長レスになって申し訳ない。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:03:45 ID:SUM23LC4

申し訳ないって分かってるのなら書かなくていいのに…。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:51:09 ID:l7Bp8WpQ

未来地図ゲット！！いいねこれ

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:07:41 ID:z24LfmbY

>>629
論破ごくろうさん。そこまで悲観することないよな。

そいや、おっさんのサイトによると、代々木駅前の代々木ゼミ校舎も建て替えだって！これはｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━の予感！！

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:33:25 ID:+SorkxmI

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.06.26.htm
しかしまぁこのサイト管理人の詭弁にも辟易してきたｗ
この論理のポイントは「豊かでゆとりある、質の高い生活」という抽象的で曖昧な表現。
そして生活の質を表す指標が「住宅環境、道路・交通の整備状況、都市景観」と
いかにも東京（というより日本全体）の短所だけに目標を絞った様な展開だ。

米国調査会社Mercer Human Resource Consultingが"World-wide quality of life survey”という
世界の都市における生活の質を調査したデータがあるのだが、それによると生活の質を測る指標として
『教育水準、政治、経済、環境、治安、健康、交通、公共サービス』を中心に据えている。
生活の質ランキングではスイスのジュネーブとチューリッヒが1位。東京は34位で、シンガポールと並び
アジアでは1位を獲得している。ちなみにロンドン・ニューヨークは共に39位。その他の日本の都市では
横浜36位、神戸39位、大阪46位、名古屋・筑波53位。

http://www.mercerhr.com/pressrelease/details.jhtml/dynamic/idContent/1173105
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050324000340
http://blog.livedoor.jp/tomber/archives/16338798.html

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:33:43 ID:+SorkxmI

Mercer Human Resource Consultingの指標を見てわかる通り、「質の高い都市生活」とは『都市景観』といった
物質的なものよりも「政治、経済、環境、治安」といった政策的なものの方が大きい。もちろん「都市景観」も
重要な要因の一つではあるが、それにもかかわらず東京がロンドン、ニューヨークを抜きアジアで最高のランクを
得たのは、政策的な要因が大きいからである。

ここの管理人は「国際都市」を語る上で都市景観、歴史的史跡、集客エリア、生活の質と、話題を次々と変え
そのたびに東京への批判を繰り返している。だが傍から見ると都市論に関する主要なキーワードをただ羅列して
東京を叩くための道具として利用しているに過ぎない。
つまり一貫性がなく、主観的で稚拙な論理なのだ。

ここ数日の国内版トピックスの内容を見てみると、海外主要都市を取り上げて東京を批判するパターンをとっているが
これは東京煽りの常套手段だ。「○○と比べたら東京は・・・orz　ｗｗｗｗｗ」といったレスと同じ性質である。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:48:26 ID:T0elNFhe

>>634
それあの管理人に送って、あのコラム消してもらわない？
普通の人はあれ信じちゃうよ。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:29:33 ID:m5kbozxI

>>633
日本の都市は健康と治安と街の清潔度で順位を稼いだようなもんだな。
地震、台風、水害．．．．　天災件数ではボロ負けする。
それにしてもこの管理人は少しウザイな。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:30:29 ID:UHrObRhd

未来地図まじよかった！
帰ったらじっくりみよ！

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:52:13 ID:tOQ92eEo

去年だったかな？
超高層ビルとなんも関係のないコラムで東京が三大都市の入るのは可笑しいだの、
ＮＹＳＥと東証との取引額は月とすっぽんだのなんだの　もうとにかく比較対照できる
ネタを探し当てて、それを東京叩きのネタにする。
笑うしかなかったねアレは。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:58:44 ID:2WR+LUpO

今日未来地図買いに行ったのですがありませんでした(´･ω･`)
皆さんは、どこの本屋のどこのコーナーで買いましたか？誰か教えてくださいm(_ _)m

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:02:17 ID:3b4s+9/M

勝どき駅前のマンションかっこいいね。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:13:46 ID:FCj1NLOJ

>>639
お住まいはどちらですか？
中型以上の書店ならば、男性誌コーナーか地図コーナーにあると思いますよ。
自分が購入した書店ではうず高く平積みされていました。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:15:07 ID:SZ4dq85q

みなとみらいについてはあんまり書いてなかったな。鶴ヶ峰駅前や戸塚駅西口についても…

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:01:19 ID:DUezwgrB

>>639
大型書店なら、店頭か地図コーナーにたくさん平積みになってます。
今晩は「東京・首都圏　未来地図」を見ながら寝ます。

ビルオタ・再開発オタだけでなく、一般人がみても面白いレイアウトだと
思います。昨年のが発売後すぐに６万部売れたとかで、この手の本では
異色のすごい売り上げだったそうです。

今後も毎年とは言わなくても、２～３年に１回は最新版を出してほしいなあ。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:03:33 ID:G594zU9y

地所の総会逝ってきますた
株主からの増配は？の質問に
丸の内のビルの大半は31m規制時に建てられフロア高がなく、ＩＴ系のテナント等に
対応できないこと、現在鋭意ビルを建て替え中で大型設備投資が続くため増配は
いましばらく待ってほしいと釈明してたね

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:04:24 ID:3b4s+9/M

昼休みに御飯買いに行ったらファミマで発見して買ったよ。
会社の人間はなにが面白いんだこれ？って感じでしたw

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:05:36 ID:DUezwgrB

今回の未来地図は、実際の都内地図と重ね合わせてあるから、
東京駅周辺・大阪・港南・晴海・豊洲・勝どき・虎ノ門周辺とか、
開発が多すぎてなかなか全体が把握しにくい場所も、地理的に
良く分かって面白い。

現場主義の高層ビルファンにとっては、実際に地図みながら
高層ビルめぐりできるし。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:07:28 ID:DUezwgrB

>>東京駅周辺・大阪・港南
大崎の間違いでした。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:15:53 ID:z24LfmbY

俺はたまたま丸ノ内オアゾの丸善本店で買ったんだけど、かなり山積みにされてたよ。かなり目立ってて、ビジネスマンがたくさん見てた。

未来地図みると将来お台場と有明がかなりいいスカイラインを形成しそうだね。もうちょい行くと東雲豊洲で晴海勝どきだし。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:21:41 ID:1aFuzhyK

>>644

そこで一言。「２００ｍ以下の糞ビル建てるな、ヴォケ！」と突っ込んで欲しかった。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:29:41 ID:Kkvb0bWt

結局豊洲の最高層は２丁目７街区のＡ棟か
予想図みるとまだぽこぽこ建つようだが、構想段階かな
豊洲交差点に描かれてる幕張テクノガーデンみたいのをでっかくしてほしい

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:17:48 ID:AyC6SiVD

>>641 >>643
どうもありがとうございます。住まいは横浜です。みなとみらいの情報が少ないというのは少しがっくり(´･ω･`)
でも明日買って来ます！！

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:43:11 ID:rg0DRntZ

未来地図は２８日に立ち読みで全部すませちゃいました。
計画の現実性に構わずに、否定的な言葉を全然使わないあたりが
かなり面白かったです。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:09:19 ID:r41jq4Ph

勝どき・晴海・豊洲・東雲の埋め立て・湾岸地域がＮＯ１になりそうだなこりゃ

東京駅周辺もすげえ、新宿を抜いてしまいそう

とにかく東京すごすぎ、もう「やりすぎ」のレベルまで来てる

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:59:40 ID:HxMPzmhR

神田紺屋町に１６０戸マンションらしい。秋葉原と日本橋室町のちょうど間。こりゃキタか！？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 05:00:46 ID:tqR2etXP

>>654
４０ｍらしい・・・。残念。http://www.bid-japan.com/UTop/UHeadDet.jsp
誰か神田に超高層ちょうだい。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:43:02 ID:CMOHXrYO

[200506300401]西新宿三丁目西地区再開発（東京都新宿区）／年度内に事業計画素案作成／準備組合

東京・西新宿で総延べ床面積が８３・８万平方メートルに上る再開発ビル群の建
設を計画している「西新宿三丁目西地区市街地再開発準備組合」（加藤清久理事
長）は、着工までの事業スケジュールを固めた。０５年度末までに事業計画の素
案を策定。０６年度の都市計画決定、０８年度末までに事業認可や権利変換決定
などの手続きを済ませ、０９年度の着工を目指す。事業計画素案を詰めるため０
５年度は、複数のデベロッパーに対し事業への参画を打診する。
計画地は同区西新宿３の８～１９。東京オペラシティと新宿パークタワーの間の
一画で、南東側が甲州街道に面している。敷地面積は約８万５７４０平方メート
ル。事業計画の素案には、事業スキームや事業スケジュール、権利変換計画モデ
ル、資金計画などを盛り込む考え。デベロッパーには、保留床を処分する参加組
合員などとしての事業参画を想定して意向を聞く。

（日刊建設工業新聞、6月30日付）

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:59:09 ID:QB71RXLJ

未来地図立ち読みしたけど確かにすごい。あれだけ次々新プロジェクトが出てくるなんて
東京のダイナミズムはさすが。

だがイマイチ洗練されたビルがなくて箱型ばっかなのが残念。
これからデザインされたのが出てくるかもしれないが。

それにしても最近外人観光客多いね。白人ね。チャンコロとかチョンじゃなくてｗ
もうむこうの大学は夏休みか？

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:54:19 ID:HxMPzmhR

西新宿３は本当に実現しそうな気がしてきた。ぜひぜひ実現させてほしい。
それにしても０９年着工とは長いな。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:55:03 ID:EfAs3SbE

未来地図去年とどう変わりましたか?

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:56:56 ID:QB71RXLJ

みなとみらいなんてあれだけ可能性があるのになんでしょぼい計画しか
出てこないわけ？
上海の鉄腕アトムばりの塔を建てるスペース十分あるのに！
立てろよ！！！！！

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:36:18 ID:HxMPzmhR

横浜も所詮は東京の衛星都市ということか…。はっきりいって超高層建設の勢いは言われるほどたいしたことない。がんばれ横浜！ランドマークを超えるランドマークをツクレ！

あと、誰か川口に詳しい人、川口にまだ超高層が計画される余地（敷地＆需要）があるか教えて。

662 ：村上：2005/06/30(木) 16:13:17 ID:CMOHXrYO

>>625
250m協定は民間12社による「新宿新都心開発協議会」によって
定められたものだそうです（現在でも有効かは分かりません）。

その12社にモード学園が参加していなければ（恐らく参加していないでしょうが）、
250m以上の建物でも建設できる可能性があると思います。

近日中にまた三丁目の再開発を見学しに行く予定なので、
その時に質問してみようかとも思っています。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:33:42 ID:uYEqwv6j

わっしゃっしゃ
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0331.jpg

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 18:26:50 ID:WCLtnOxJ

>>658

西新宿３は新宿最後の大規模再開発だからね。未来に残るちゃんとした超超高層にして欲しいね。
１００ｍ台の箱ビルなんかｲﾗﾈ。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 18:37:18 ID:HxMPzmhR

今計画されている新宿周辺の開発が全部終わったらどうなるんだろう。俺は中野区がなにかやってくれそうな予感。
地震きたら歌舞伎町や大久保もまとめて再開発か。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:00:00 ID:l5eB9yru

>>661
衛星都市って･･･そこらの都市に比べたら全然多いと思うが
応援してんだか貶してるんだか分からん

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:05:34 ID:gk56LHUr

>>665
そりゃ次から次へと出でくるだろうよ。歌舞伎町にも謎の摩天楼構想があるし。
新宿は高さ制限がないからかなり期待してる。（250ｍ制限ってのはあるみたいだが一部だし）

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:08:51 ID:ce9wTMvw

いかにビルが多くても都市機能を見る限りベットタウン的な
衛星都市であることは間違いないでしょ？
確かに２９６ｍのランドマークがあるのは凄いと思うけど。
間違っているかもしれないけど、東海道側にあるのと、昔から
観光地として売りこんでいた事が他の衛星都市との差になった
気はする。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:10:55 ID:i0TJnuEs

東京だけ突っ走ってもなーって感じはするけどねぇ。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:19:56 ID:HxMPzmhR

横浜応援してるぜ！
もちろん衛星都市では日本トップだろうけど（世界トップかも）、大阪や世界の都市と戦うためにはもっと超高層の勢いがなくては。
近年の横浜の街としての勢いならもっと超高層計画があってもいいと思う。
横浜とは人口、超高層で同規模の釜山では、現在かなり激しい超高層ラッシュだ。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:20:37 ID:pqUnvEcu

マンション中心じゃないの？

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:16:42 ID:gk56LHUr

おふぃすきぼん

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:08:43 ID:vUBYDN1x

>>668
東海道側なのはでかいね。
MMは桜木町から見ると一列に並んでるからすごく見えるけど裏の空き地が未だに酷いよ。
そこの開発が終われば関内と横浜が繋がるんだけどなぁ。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:38:16 ID:QvdJnXMr

>>673
空き地じゃないところも暫定施設ばかり…orz
暫定施設じゃないところもかっこ悪い100ｍマンションばかり…orz

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:07:08 ID:AyC6SiVD

みなとみらいに進出している大手デベロッパーといえば三菱地所
三菱地所の建てたオフィスビルは、ランドマークとクイーンズスクエア横浜のみ・・・まぁインパクトあるけど
最後に建てたのがクイーンズスクエア横浜だからオフィスビルを８年間みなとみらいに建てていないことになる
クイーンズスクエア横浜以降は、Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ、Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳＦＯＲＥＳＩＳ（現在建設中）
いずれもマンションである
三菱地所には、是非ともオフィスビルを建ててもらいたい
また他の大手デベロッパーを呼び込む必要もあると思う。
現在みなとみらい地区でのオフィスビルの計画は、日産世界本社のみ・・これは、かなり危機的状況だ
マンションは、７棟も建つのに(´･ω･`)

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:22:00 ID:Y0MI5woP

都庁展望台何時の間にか糞になったな。
博品館が展望室で商売してるせいで夜景撮影が不可能になったよ。
あまりにも明る過ぎて写り込みが酷くなった。
あとで抗議メール出しとく。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:25:17 ID:52K0aFBZ

まあまあ、登るのは無料なんだし、都も少しでも稼ごうと必死なのよ
公共機関があんなビルを持ってるのは批判の格好の的だろうからね

678 ：丸の内の高さ規制について：2005/06/30(木) 22:57:35 ID:SekdBD45

　容積率とうが今後さらに緩和されるかどうかは分かりませんが、
丸の内の高さ規制は皇居宮殿との関係で上限が存在するのではないでしょうか？
　丸ビルの建築時にも宮殿を直接覗き見ることができないよう調整が図られたと聞きます。
　さらに今度の新丸ビルも最高高さ自体は198メートルですが建前は178メートルで、残りの
20メートルは外観のパネルでかせいでいますよね。
　個人的な勘ですが、皇居からの距離等の関係で丸ビル、新丸ビルのブロックは180メート
以上のフロアは設けられないのではないかと思います。もしそうすると、今度の古河ビル・
三菱商事ビルのブロックの再開発も200メートルを超えることは不可能なのではないかと推測されます。
　八重洲側は東京駅を挟み皇居から遠ざかっているため205メートルのツインタワーまで可能となったと
推測可能です。
　
　とりあえず個人的には新丸ビルのフロアは丸ビルと変わらない１７８メートルであるにもかかわらず、
最高高さで198メートルまで到達し丸の内側の最高峰を獲得することに、三菱地所の執念を感じます。
　
　あと日本橋三井タワーはなんで200メートルを突破できなかったんでしょうか？
　
　長くなってしまいましたが謎解きできるかたいらっしゃったら是非ともご教授お願いします。

679 ：丸の内の高さ規制について：2005/06/30(木) 23:03:17 ID:SekdBD45

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:28:56 ID:di5h4Y1Q

WBS
興味深い

681 ：座☆丸ノ肉：2005/06/30(木) 23:45:09 ID:VzzbUV03

最近高層ビルに飽きた
だってチビビルばっかりなんだもん

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:47:37 ID:VTASakAF

日本橋三井タワー・・・現地を見ればわかるが、外構などほとんどなく、
街路にビルが直接面してる

隣の三井本館の容積率を移転して高度利用地区の規制緩和を利用しても
あの敷地では容積率制限であれ以上の増床はムリと思う
もちろん鉛筆ビルにしたり尖塔つけて高さを稼ぐ方法もあるけど、
三井本館とのイメージの連続性を重視してそういうのを選ばなかったんだろう

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:52:28 ID:VzzbUV03

歌舞伎町にはインテリビルよりも
巨大なケバケバしいビルを建ててほしい
つまらん箱はいらない
６００ｍくらいのネオンとスクリーンの塔

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:59:05 ID:di5h4Y1Q

中国銀行ビルみたいなかっこいいデザインをもっと建てて欲しい

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:59:34 ID:tqR2etXP

何が丸ノ「肉」だよ。ちっともおもしろくねえ。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:13:58 ID:J0V4Hygk

ところで東京スキャナーのURLおせーて

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:23:40 ID:2tPvXXQ0

いくら高くても下品なビルはいりませんから上海にでもおっ建ててね
個人的に代々木ドコモビルはぎりぎりセーフ
南港のコスモタワーはアウトです

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:26:50 ID:EZkE68mu

>>687
こら荒れるだろ。このスレはいろんな人が見てるんだから、。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:43:04 ID:fMBfSBIT

安藤忠雄はこの板では人気ないようですね
建築の神様とも言われているのですが・・・
ではさようなら

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:44:08 ID:J0V4Hygk

ﾌﾟｷﾞｬーーーm9(略)

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:45:38 ID:Ohd8eaSF

実用性を無視しまくったコンクリの塊を立てるだけのあのキチガイだろ？
そんな奴はどうでもいい。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:56:40 ID:wR8NmNT8

>>686
違うか？
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1644.wmv

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:57:27 ID:fMBfSBIT

国際建築家連合（ＵＩＡ、本部・パリ）の日本支部にあたる日本建築家協会は
１０日、世界の優れた建築家をたたえるＵＩＡゴールドメダルが、安藤忠雄さん（６３）に贈られると発表した。
授賞式は７月６日、トルコのイスタンブールで開かれるＵＩＡ大会で行われる。

約１００カ国の建築家協会で組織するＵＩＡのゴールドメダルを日本人が受賞するのは、９３年の槙文彦さん以来２人目。

発表の記者会見に出席した安藤さんは「日本のものづくりのきめ細かさは、四季の豊かな自然に育まれた。
２１世紀は日本から、美しい自然と環境を考えた都市づくりの必要性を、世界に発信していきたい」と語った。

http://www.asahi.com/culture/update/0611/001.html

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 02:34:34 ID:Hv+qYAck

安藤忠雄氏が日本人二人目のUIAゴールドメダル

http://www.google.co.jp/search?biw=746&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%C0%93%A1%92%89%97Y%81@%82t%82h%82%60%83S%81%5B%83%8B%83h%83%81%83_%83%8B&lr=

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 03:13:49 ID:LjEGDqff

680が触れたWBSに安藤忠雄が出演して
高層ビルの話題も話した

くらい書いとかないと話の流れが見えないような気がする

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 07:31:28 ID:Ohd8eaSF

404 ：名無し組：2005/06/11(土) 23:44:39 ID:???
安藤建築は夏暑く冬寒い
そして木は育たない

木のまわりをコンクリで固めちゃ根が伸びないじゃん…

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:22:09 ID:ta1ebYdk

東京にもそろそろ奇抜なデザインの超高層ビルがほしいね。
基本箱が多いから。
でも中国みたいな奇抜なだけでデザインの欠片もないようなのは断固拒否。
風水だかなんだか知らないけれど、都市が安っぽくなりすぎる。

まぁ、中国みたいなのは歌舞伎町にならいいかもしれないけど、
それでも９０ｍくらいのあんまり目立たないのにしといてほしいなぁ。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:22:13 ID:DRz/zEjL

未来地図立ち読みしたけど
西新宿６丁目(４６階１６０Mと２１階)のデザイン変更になった？
住宅はデブ箱ビルから大きくデザイン変更で
曲線にカーブしたペガサスが羽を広げたようなかなりいいデザインだった。
けど２１階あったオフィスが１４階になってた。

勝どき駅前もいいね。
香港にありそうな細長スレンダー

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:15:43 ID:eEHJKGl6

安藤タダオなんてダメダメ！
あの表参道の立派な通りが安藤建築でみすぼらしくなること受けあい！
なんてもったいない！！！

あと東京はさすがに次から次へと開発があるがちっともデザイン批評するレベルのものがない！
どれもカスビルばっか。

もっとせめて批評の題材になるようなビルできろよ！

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:16:35 ID:ahSYqgWH

>>699　では批評します

オマエのチンポビルは短小包茎低層ビルですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:28:21 ID:uEM1GgWf

http://chi-channet.com/hobby/ruins/mine/tarou/tarou5.html

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:55:43 ID:hUfJY5k0

>>663の場所はどこでつか

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 17:00:12 ID:p2i4+T7G

http://nagoyatv.com/camera/nagoya/img/20050701/200507011600.jpg

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 18:26:41 ID:ur1URJJn

705 ：座☆丸ノ丙：2005/07/01(金) 18:37:17 ID:J0V4Hygk

なんでヒルズが入ってないの～

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 18:40:11 ID:aIeLcEvW

名古屋イイっ！！！

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:03:49 ID:P5RWYurp

>>704
そう言うことするなら自分で撮った写真でやれ

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:18:12 ID:EZkE68mu

サンシャインって埼玉のほうから高速で走ってくると、めちゃめちゃ目だってカッコイイぞ。
あと六ヒルは賛否両論あるが、東京のスカイラインに大きく貢献していることは間違いない。

>>703
名古屋伸び過ぎ！！

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:49:47 ID:EZkE68mu

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/html/13-tokyo/957.html
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/html/13-tokyo/1385.html
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/html/13-tokyo/1438.html
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/html/13-tokyo/905.html

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:54:27 ID:ur1URJJn

　ヒルトングループの最高級ホテル「コンラッド東京」が１日、東京・汐留にオープンした。

　コンラッド東京は、森トラストなどが開発した３７階建てビルの２８～３７階部分を占め、最も
狭い客室でも４８平方メートルと、日本のホテルでは最大級の広さを誇る。
１泊の最低価格は５万２０００円で、全２９０室のうち、６８室が１泊７万９０００円以上のスイートルーム。
最も高いロイヤルスイートは２２６平方メートルで１泊５０万円という豪華さだ。

　東京都心では、２００７年までに、ザ・リッツ・カールトン（六本木）、マンダリンオリエンタル（日本橋）、
ザ・ペニンシュラ（日比谷）など外資系の高級ホテルが相次いで進出する。
　都心の客室数は、５年前に比べて１万室多い１０万室に迫る勢いだ。帝国ホテルやホテルオークラ東京
など国内の高級ホテルも大幅な改装で迎え撃つ構えだが、ホテルの供給過剰を懸念する声も出ている。

※写真
http://www.yomiuri.co.jp/img/20050701ib06-1-A20050701134119830L.jpg

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:10:50 ID:xLF9dbJN

>>703
うはっｗ勃起した

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:00:26 ID:pyWUs/w2

>>700
表参道も知らない田舎モンが知った口利くんじゃねーよ！ｗ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:02:17 ID:pyWUs/w2

>703
どうもイモ臭いんだよね。
せっかくできるならもっとセンスいいの建てりゃいいものを！

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:04:41 ID:EZkE68mu

別にイモくさくないだろ。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:58:49 ID:4zRJZ/5g

>>703
周りから浮いとる
取り巻きの100～150m級が5～6本あればバランスいいのにな

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:18:26 ID:Ie+wZF+h

東京駅のまわりはここ数年でホントに見違えたね
丸ビルを筆頭に東京ビル、日生丸の内ビル、駅のむこうのＰＣＰ丸の内
全部かっこいい
あと数年でこれに新丸ビル、八重洲の超高層×２，トラストタワー、
ＪＲ東日本のビルが加わる

凄い、凄すぎるよ・・・

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:57:06 ID:VQqamALd

汐留ビルにオープンしたコンラッド東京ってヒルトングループの最高級ブランドだけど、ヒルトン夫妻の御曹司の名前からとったんだね。すごいわ・・自分のような庶民はいつ泊まれることやらわからないのに

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:13:54 ID:0paisYa2

菱進浜離宮ビルを年内にも解体、大成がオフィスビル計画(2005.07.01)
大成建設が設立した汐留浜離宮特定目的会社は、
年内にも中央区銀座8丁目の菱進浜離宮ビルヂングの解体工事に着手する見通しだ。
延べ床面積にして1万坪を超えるビルに建て替える。
総事業費にして500億円規模の開発になるとみられる。
（日経不動産マーケット情報より）

恐らくこのビル。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.43.124&el=139.46.6.000&la=1&sc=2&CE.x=148&CE.y=366
100mいくかな？

719 ：アンチ東京とかじゃなくて：2005/07/02(土) 02:33:02 ID:qKh3Xig0

閑和休題
評判が少しあれな○高層○ル○報見てたら綺麗な写真がありました。
元祖摩天楼都市の写真なんだけど、良くないですか?
高層ビルの背後のハドソン川とその奥の森(多分実は住宅街)
夕日に照らされたビルちゃん。
ビル好きの貴方の目の保養にどうぞ。

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/Harbour_8x10-5_RGB-wmark.jpg

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 03:00:05 ID:TOZkZOf6

>>717
延べ床面積が１万坪をこえる（３．３万平方メートルをこえる）で総事業費なんと５００億だから、
９０ｍは間違いなく超えると思われ。１００～１２０ｍくらいかね。それでもウレちー！！
汐留の北部侵略だ！銀座侵略だ！丸ノ内とくっつけ！

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 03:43:04 ID:qKh3Xig0

>>720
残念ながら汐留ビル群のど真ん中にあります。
高さは170m超位ありますが巾も100m位あります。
防波堤のようなビルです。
周りから一段低く尚且つ巾のある壁ビルの代表例です。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:03:32 ID:TOZkZOf6

すまん。>>720は、>>718の浜離宮ビルのことね。

>>721あの住友のデブビルはマズイよな。浜離宮からの景観ぶっ潰しだもんな。

あとは築地に超高層計画がでれば、品川から東京湾をグルっとまわってお台場まで東京ウォールの完成だな…。芝浦アイランド伸びるの早えーし。
築地頼むよ。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 08:50:34 ID:Y6yUn2th

718と721によると
浜離宮ビルって高さ170m幅100mってことは東京汐留ビル級じゃない
それにしては延べ床面積が少ない気がする（３万㎡強？）

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:53:43 ID:O+75ZM0h

>>716
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
新宿の再開発が遅遅として進まないようであれば、地所の第二ステージ開発で
総合では東京駅周辺が新宿を抜いて日本一の高層ビル街になりそう。

まあ70年代の時点で既に200m以上が5本（今は9本）あった西新宿は、
今になってみれば奇跡のような計画だった。あれから40年近くたっても、
いまだに200m超のビル群が多く並ぶ地域は日本に存在していないし。

【ポイント（高さの合計）】
1位東京23区(新宿)
6422.1 42 西新宿+代々木+千駄ヶ谷+中野区(本町+中央町)

2位東京23区(品川)
5796.16 48 東品川＋港南＋高輪

3位東京23区(東京駅界隈)
5682.58 43 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+日本橋＋八重洲口+日本橋室町

4位大阪(梅田界隈)
3044.28 22 北区(梅田＋角田＋西天満４＋中崎西＋茶屋町＋鶴野町＋豊崎＋大淀中＋大淀南)＋福島区福島７

5位東京23区(汐留界隈)
2903.49 19 東新橋+浜松町+海岸+芝大門+中央区築地+銀座の一部

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:47:05 ID:AU+YTj4y

未来地図買いに行ったけどありませんでした。住んでる所は静岡県です。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:47:37 ID:qUvEitNg

>>724
このポイントだけでビル街度（？）を比較するのは安易過ぎるよ。

ビル群を評価するための要素は高さ以外にもスカイラインとかビル幅が
考えられるし、高さ100mでビルを分別するのもどうかと思う。
エリアも住所やビル間の距離で単純に決められるものでもないし。

見た目で個人的に判断すると広がりは大手町～赤坂見附、
迫力、高さは新宿かと思う。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:49:27 ID:qUvEitNg

>>725
amazonで買えるよ。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:30:33 ID:PV4dk6hq

スカイラインやビル幅の好き好きは完全に個人の主観だろ
それをポイントの要素に加えたらキリがない。
高層ビルの高さと数という絶対評価で便宜的に高層ビル街ごとの規模を設定してるんだろ。
ポイント一位の新宿が、必ずしも全ての面で一番素晴らしいビル街だとは誰も言ってない。
一つの目安として見ようや。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:42:26 ID:O+75ZM0h

>>726
でも脳内だけでやたら梅田＞＞新宿とかが強調されるこの板の風潮を考えると、
むしろ客観的ポイントが逆に新鮮な気がする。

ビル街の中に入れば汐留の迫力が圧倒的。ゆりかもめから見上げる車窓が最高。
少し離れて見るなら、品川～田町間の操車場あたりからの車窓から、

港南～品川方面を眺めると、なるほど、品川もポイント相応かそれ以上に凄く感じる。

新宿は中央線の中野～大久保間で見える車窓が、一番拡がりや美しさを感じる。
さすがに200m超9本・150m超18本のビル街だけある。

赤坂付近はビル街というより、結果的に高層ビルが自然発生的に増えた感じで
汐留とは対極ですね。中に入ってみるより、遠くから眺めたほうが美しく見える。

東京駅付近は日本経済を支えた巨大企業の本社が結集しているだけあって、
オーラ・重厚感や威厳を感じる。

10年後は晴海～勝どき～月島～豊洲～東雲のスカイラインに注目。
そこから、東雲～お台場～東品川～天王洲～品川・港南～芝浦～
浜松町～汐留～築地市場跡地～晴海と、ほぼ360°の超高層ベルトが
出来上がる。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:04:14 ID:+ZvF6HyG

>>728
目安として見るべきだと思うから、安易過ぎるって言ったんだよ。

731 ：２次元建築士：2005/07/02(土) 13:50:13 ID:BMQnS9Xy

>>718
昨年末、竹中工務店が東陽町の方に移転したのでからっぽになっちゃったんでしょう。
築３０年。２０階建てで、現状でも１万坪はあると思います。（概算で４万㎡あるんじゃないかな？）
それを完全に取り壊して建替えとはなかなか豪気ですねー

敷地もそんなに広くないし、道路の関係で隣地と合同でってわけにもいかなそうなので
現状と比べて規模がそんなに拡大するとも思えませんが、
海側からよく見える場所なので外観に気を使ったより見栄えのするビルになる可能性は高いと思うので
そのあたりに期待したいですね。
敷地形状を考えると汐留メディアタワーのような三角形の平面形状がよさそう。

現状はこんな建物。http://www.shihei.com/free01/office/photo_s/takenaka01.jpg

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:03:58 ID:PV4dk6hq

>>730
だから、規模としての目安だろ。
ビルのデザインとかスカイラインをポイント化してるなんて誰も思ってないと思うんだが…。
規模を表す数値としては問題ないでしょ。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:14:56 ID:O+75ZM0h

>>732
そういうことですね。それ以上でもそれ以下でもない。
人口が○○人・体重が何キロといういうように、裸の数字です。

>>726の論理いえば「東京のビル群はニューヨークよりはるかに拡がりが
あって迫力がある」とか書いても、それはその人の主観や感性だから、
決して噛み付かれる筋合いはない。だけど実際には噛み付く人が多いから、
逆に単純な指標がかえって新鮮に思える。

>>726のいうように個人の実体験の感覚でいえば、世田谷区の面積しかない
ニューヨークの街（自由の女神からみたマンハッタン島）より、お台場みた
東京のスカイラインのほうがはるかにデカイし、迫力がある。
ただ、実際の指標ではニューヨークのほうが密集している分、いまでも
ビル数は多いのですよね。これはこれで現実の数字としての説得力はある。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:40:34 ID:tylRVDeH

上海新作。
もう比較するのも馬鹿馬鹿しくなってきた。orz

http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/hongqiao2.jpg
http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/blooger.jpg
http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/better.jpg
http://210.245.164.161/albums3/taco1rodriguez/taco1rodriguez/32418_26725_21306.jpg

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:52:36 ID:TOZkZOf6

新宿の建設中または未着工以下の計画。建設中は◎、未着工で着工確実は○、未着工または構想段階で高さがでてるのは△、構想段階は▲

◎菱和西新宿６丁目計画。１６０ｍ
◎ＮＹＴ、西新宿６丁目計画。９８ｍ
◎アクスザタワー、西新宿７丁目。１０４ｍ
◎セブンシティ跡地計画、西新宿４丁目。１０２ｍ
◎東中野パークタワー、１１０ｍ、１０３ｍ
◎山野美容学校建て替え。９９ｍ
◎神宮前計画１２０ｍ
○新宿原町、30階。１００ｍ？
○代々木ゼミナール造形校建て替え。１３４ｍ
○北新宿開発。１８０ｍ
○成子地区開発。１９０ｍ
○モード学園。２００超
△西新宿５丁目中央地区再開発。２２０ｍ
△西富久地区開発、２２５ｍ？
△西新宿３丁目再開発、３３８、２４５、２４５、１９０ｍ
▲新宿南口開発。２００ｍ級？
▲新宿伊勢丹建て替え
▲歌舞伎町新宿コマ劇場建て替え
▲中野警察学校跡地
▲新宿６丁目日テレ跡地
▲中野５丁目開発、24階？▲大久保団地建て替え
▲神宮前２丁目計画（１２７ｍの計画断念で低層オフィスか）
▲神宮前都有地再開発
▲代々木駅前代々木ゼミナール校舎２棟建て替え
▲マイシティ新宿建て替え
▲歌舞伎町摩天楼計画

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:19:21 ID:d+iQCJoO

>>731
そんなデカいビルを建て替えるんですか？それ１００ｍありそうだし。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.43.351&el=139.46.6.360&la=1&sc=2&CE.x=339&CE.y=450
このビルじゃないんですか？

>>735
新宿すげえ！！
あと３年もすれば新宿単体でヒューストンくらいにはなるな。

737 ：２次元建築士：2005/07/02(土) 15:36:27 ID:BMQnS9Xy

中央区築地ではなく、中央区銀座8丁目で、
築地浜離宮ビルではなく、菱進浜離宮ビルなので、
前に竹中工務店が入居していた２０階建てのビルで間違いないようです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NFM/

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:50:41 ID:d+iQCJoO

>>737
そうですかあ。現在でも９０ｍを超えてそうですよね。
なら１２０ｍ超を期待しちゃいます。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:19:18 ID:AU+YTj4y

>>734
いい加減しょぼい画像出すのやましょうよ。
いくらそんなこと言っても現実は東京＞上海だから。
まず、その写真は殆どが安っぽいマンションｗそんなのだったら全然いらないよｗ
あと、90ｍ未満のモノがスカイラインに貢献してる。
上海のマンションは１階の高さが低いから階数が多く高層に見えても90ｍ未満だったりするｗ

>>735
よくそこまでまとめましたね。知らんのもあった。凄い。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:21:15 ID:lj6EGERs

20階建のビル建替ってどれだけ凄いんだよ。
これだけデカイ建物の壊し方も少し気になるな。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:21:59 ID:22tl+wKq

中野・東中野・代々木・原町(場所は新宿区だけど‥‥）
なんて新宿じゃないじゃん

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:31:40 ID:d+iQCJoO

>>740
しかもオフィスだもんな。

銀座って低いけどわりと建設ラッシュだよな。オシャレなビルがどんどん建設されている。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 17:31:56 ID:TOZkZOf6

>>741
東中野は新宿のビル群になりつつあるよ。パークタワー東中野は東中野駅よりも新宿よりに建つしね。北新宿がたてばある程度つながってみえる。
中野はまだ新宿のビル群ではないが、いずれつながる。中野５丁目や中野２丁目に超高層マンション計画がある。中野坂上と代々木はもう新宿のビル群でしょう。
原町は遠いですが、富久町開発が実現して河田町のほうからつながってほしいですね。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:21:21 ID:scYASGZy

現在出てる計画では、三年後には殆ど完成してるのかな。
これからも続々と計画出てくるのか？

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:23:07 ID:O+75ZM0h

http://images-jp.amazon.com/images/P/4415101852.01.LZZZZZZZ.jpg

一応「未来地図」にも新宿のプロジェクトは結構載ってる。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:43:52 ID:tu7FxRIP

>>718

隣の郵便局も建替えて欲しい
郵便局くらい一等地のくせに無駄な土地利用になってるものはない。民営化汁！

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:33:40 ID:scYASGZy

超拡大版の方がそうじゃないのよりいいの？

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:22:10 ID:O+75ZM0h

>>747
超拡大版というのは前回の2004年度版よりも本のサイズが大きくなったから。
内容は好みの問題。まあどっちにしても１冊持ってて損はない。

オアゾの丸善では2004年版と2005年版がたくさん並んでる。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:29:56 ID:scYASGZy

ああ、なるほろ。サンクス。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:40:22 ID:d+iQCJoO

　　　　　　　◆◆◆◆◆◆＜＜注意＞＞◆◆◆◆◆◆

明日の都議選に行く人は、大規模開発を必死に反対する日本共産党には投票
しないでください。共産党はキレイ事を言っていますが、東京、日本を衰退
に追い込むのが彼らの目的です。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:49:00 ID:AU+YTj4y

このスレの住人なら分かりきってる。
どんなに間違えたって強酸倒になんてｗ

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:36:45 ID:MOAqYJqU

狂惨に入れたら社会の停滞へまっしぐら。ゲロみたいな夢も希望もない街のまま。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:43:10 ID:O+75ZM0h

日本共産党は高層建築物の建設・再開発の中止を公約します。

資金は福祉に回し、老人ホームやゲートボール場などの整備など、
すべての国民が幸せに溢れる街づくりを推進いたします。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:54:09 ID:d+iQCJoO

＞日本共産党は高層建築物の建設・再開発の中止を公約します

共産党は本気でそんなこと言ってるの？
一昨日新宿西口で共産党が演説してたけど、志井代表がいたにもかかわらず、
集客力がはっきり言ってなかった。集まった人といってもおじいちゃんおばーちゃんばっか。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:56:32 ID:rA7QUXCL

まあ爺になったら誰でも高層ビルとかウザくなってくるわな。
高齢化社会においては長屋が理想的だな、高層マンションなんてもってのほか。
共産党は長期的な視野を持ってるんだよ、そこが中共と違う。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:40:36 ID:HWpFQ9x8

丸の内凄すぎ、、、、。。
豊洲もすごすぎ、、、、。。。
東京再開発凄すぎだわ、、
でも、丸の内にはエンパイアステートみたいなの一つくらいあったら
締まるのにな。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:54:12 ID:67qKEEVY

http://www.home-plaza.jp/mansion/liviotowerkawaguchimidolino/

川口に建設中のやつだが、ちょっとキモいな

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:02:56 ID:3B2yTRXh

>>757
カラフルだな。川口新規コイコイ！！

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:11:02 ID:+NuubN47

主要都市人口推移
　　　　　　　1920　　 1930　　 1940 　　　1950 　　　1960 　　1970 　　　1980 　　　1990　　　 2000
東　京 2,173,201 2,070,913 6,778,804 5,385,071 8,310,027 8,840,942 8,351,893 8,163,573 8,134,688
大　阪 1,252,983 2,453,573 3,252,340 1,956,136 3,011,563 2,980,487 2,648,180 2,623,801 2,598,774
名古屋　429,997 907,404 1,328,084 1,030,635 1,591,935 2,036,053 2,087,902 2,154,793 2,171,557
京　都　591,323 765,142 1,089,726 1,101,854 1,284,818 1,419,165 1,473,065 1,461,103 1,467,785
神　戸　608,644 787,616 967,234 765,435 1,113,977 1,288,937 1,367,390 1,477,410 1,493,398
横　浜　422,938 620,306 968,091 951,189 1,375,710 2,238,264 2,773,674 3,220,331 3,426,651
札　幌　102,580 168,576 206,103 313,850 523,839 1,010,123 1,401,757 1,671,742 1,822,368
福　岡　95,381 228,289 306,763 392,649 647,122 853,270 1,088,588 1,237,062 1,341,470
広　島　160,510 270,417 343,968 285,712 431,336 541,998 899,399 1,085,705 1,126,239

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:37:56 ID:FiJUuku9

>>757
それの下半分の配色やデザイン多くね？
そこここらで見るんだが・・・無難だからかね。
あ、公明党にも入れるなよー。
つか共産公明落したかったら投票行かないと駄目ですよ。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:39:27 ID:3B2yTRXh

明日は唯一俺ら庶民が直接的に東京の発展に貢献できる日。
必ず投票に行きましょう！！

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 03:22:01 ID:onNnQIhV

ビルを擬人化してみようと思ったのだが、、、挫折
六本木ヒル子
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050703031801.jpg
腕に覚えのある人、ビルの擬人化挑戦してみませんか？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 03:31:24 ID:dId32TEO

街の美化、都市の近代化、スカイラインの整備なんて強酸はまるで無知だからな。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:38:04 ID:YrxCqwL+

>>753
本当に戯けた事抜かしておられるな。
最近の日本の場合は高層を必要だから建てる。っていうよりも
都心では３０～４０階のビルを建てないと元が取れないようになっている。
再開発・高層建築を規制しても何の解決にもならないし、
中心は地価が暴落してスラム化してむしろ現状より悪くなる。
強酸マジウザイ消えてほしい。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:10:20 ID:EL+stMNJ

日本協賛党は、資本主義社会・市場原理には、すべて断固反対いたします。

100努力した人間も、100怠けた人間も、100の実力を持った人間も、
100の悪事を働いた人間も、人口2000万の都市も、人口1000人の村も、
すべて平等に扱うことが、人間の究極の幸せであり、目的です。

日本協賛党は、そんな皆様の要望に応えるべく、全力を尽くします。
①東京の景観保護・住民環境保護のため、新たな建築物に対し
高さ31m制限をいたします。
②保育園・老人ホームの充実、企業税金を大増税し、その分をホームレス
の生活保護、福祉施設に充当し、すべての都市・すべての国民が、
同等の収入・同等の経済レベルを保つことが我々の公約です。

是非、本日は日本協賛党へ東京の未来を託しましょう！

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:31:14 ID:V7Nxog2O

東京ってスカイライン見るところが少なくない？
香港やマンハッタンだったら向こう岸からの視点って大体決まってるけど、お台場くらいしかそういうところないし。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:50:45 ID:2xrf3Evr

>>766
そうかもね。
渋谷近辺に一つ展望台があると嬉しいんだけどなぁ。
ビルが分散しているとスカイラインを見るのも一苦労だよね・・。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:04:04 ID:EL+stMNJ

武蔵小杉駅前グランド地区再開発　投稿者：まっきい　投稿日： 7月 2日(土)03時11分33秒

川崎市の武蔵小杉駅前再開発ですが、Ｄ地区（５９階）Ｅ地区（４７階）とも
２００５年１０月に着工されるようです。
完成予定は、Ｄ地区２００８年１２月、Ｅ地区２００８年８月だそうで、若干前倒しとなっています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そういえば今回の未来地図に武蔵小杉がなかった気がする。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:33:49 ID:7n+PpDAi

>>768
141ページのその他の再開発事業一覧に出ているだけですね。
なぜか横浜市のところに…

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:48:14 ID:m5QMnc25

北海道ちほく高原鉄道は学割がききますか？
また北見～池田～（石勝線経由）～札幌
のような連絡切符を一枚の学割証でつくれますか？

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:42:29 ID:h6ZQM6ey

http://jbbs.livedoor.jp/business/106/#3
高層マンション掲示板

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:52:37 ID:LMFSYTbD

協賛ボロ負けｗ

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:03:49 ID:h6ZQM6ey

＜★新宿区は協賛が議席を獲得しました！＞
◎菱和西新宿６丁目計画。１６０ｍ　縮小します
◎ＮＹＴ、西新宿６丁目計画。９８ｍ　中止します
◎アクスザタワー、西新宿７丁目。１０４ｍ　中止します
◎セブンシティ跡地計画、西新宿４丁目。１０２ｍ　白紙撤回します
◎東中野パークタワー、１１０ｍ、１０３ｍ　　住民の敵、許せません
◎山野美容学校建て替え。９９ｍ　　必要ありません
◎神宮前計画１２０ｍ　環境悪化のため中止しました
○新宿原町、30階。１００ｍ？　妄想はやめましょう
○代々木ゼミナール造形校建て替え。１３４ｍ　学校は３階建てが理想です
○北新宿開発。１８０ｍ　白紙撤回します
○成子地区開発。１９０ｍ　住環境悪化は断固反対します
○モード学園。２００超　馬鹿げた計画はやめなさい
△西新宿５丁目中央地区再開発。２２０ｍ　とっくに縮小させました
△西富久地区開発、２２５ｍ？　私は命がけで阻止します
△西新宿３丁目再開発、３３８、２４５、２４５、１９０ｍ　妄想もほどほどに
▲新宿南口開発。２００ｍ級？そんな計画自体許せません

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:06:19 ID:5097xWh5

共産党減ったから嬉しい。
高層支持気味の民主が増えたから良かった。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:11:23 ID:h6ZQM6ey

▲新宿伊勢丹建て替え　今のまま保存させるべきです
▲歌舞伎町新宿コマ劇場建て替え　庶民の味方は保存すべきです
▲中野警察学校跡地　　老人ホームを新設します
▲新宿６丁目日テレ跡地　福祉施設を新設します
▲中野５丁目開発、24階？　住環境は守りましょう
▲大久保団地建て替え　今のまま保存すべきです
▲神宮前２丁目計画→１２７ｍの計画断念で低層オフィス→私の功績です
▲神宮前都有地再開発　医療施設を充実させます
▲代々木駅前代々木ゼミナール校舎２棟建て替え　学校は３階建てが理想です
▲マイシティ新宿建て替え　　今のままで充分です
▲歌舞伎町摩天楼計画　高さを規制し街並みを守ります

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:41:55 ID:5097xWh5

自公民社では高層化や再開発のことは
反対する人間もいれば賛成する人間も混ざって存在して、
必要に応じて論議する程度なのに、
どうして共産党だけは病的に高層が気になるんだ？
もっと先にやることがあるだろう？
高層気にしているほど暇なのか？

777 ：足立区民：2005/07/04(月) 01:45:51 ID:I0b9cpow

なんか武蔵小杉がすごいみたい・・・？
あんまりあっちのほう逝く機会ないんで詳しい人のおさらいをきぼん
新幹線のってるとルネッサンスシティはわかるんだけど、あのへんに
どーんとビルが建つのかな？

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:59:26 ID:bdPvZTBa

武蔵小杉はこんなもんかな。
何気にすごい。

武蔵小杉駅前グランド地区Ｄ地区　200m 59階 2008年度
武蔵小杉駅前グランド地区Ｅ地区　 170m 47階 2008年度
中丸子Ⅰ街区住宅開発計画（Ａ）　 160m 47階 2008年02月
中丸子Ⅰ街区住宅開発計画（Ｂ）　160m 47階 2008年02月
中丸子Ⅱ街区住宅開発計画　　　　160m 47階 2008年02月
武蔵小杉駅南口地区街区　　　　　　140m　37階　2006年度～2011年度

779 ：足立区民：2005/07/04(月) 02:40:47 ID:I0b9cpow

>>778
うおー凄えなあ武蔵小杉
東京北東部最強レベルの南千住が全然あいてにならんｗｗｗ

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 03:15:31 ID:v3TqTAfe

南千住はかなり広い土地に壁マンションをつくるらしいね。（東京新大陸プロジェクト）
あのへんも押上にタワーがたてばさらに勢いづくかな。千住は東京で一番、地震で大きな被害を受ける可能性が高い地区らしいから、今のうちに建て替えとかないと。
将来的には、品川から東京を南北にはしるスカイラインを上野でとめたくはない。さらに北へいってほしい。浅草や千住のほうまで。また、田端、王子、赤羽にも超高層がたって川口とつながってほしい。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:23:49 ID:DuyMfm9Z

日本一高いビルの移り変わり

竣工名称位置高さ設計
1968年霞ヶ関ビルディング東京都霞が関 156m 三井不動産、山下寿郎
1970年世界貿易センタービル東京都浜松町 163m 日建設計、武藤構造力学研究所
1971年京王プラザホテル東京都新宿 179m 日本設計
1974年新宿住友ビル東京都新宿 210m 日建設計
1974年新宿三井ビル東京都新宿 225m 三井不動産、日本設計
1978年サンシャイン60 東京都池袋 240m 三菱地所
1991年東京都新都庁舎東京都新宿 243m 丹下健三
1993年横浜ランドマークタワー神奈川県横浜市 296m 70階建三菱地所

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:40:16 ID:J/xVicKS

ゆっくりだが確実に高くなってるな

783 ：これ置いときますね：2005/07/04(月) 13:55:14 ID:Qpqylqpu

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　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　も（っこ）りタワーどえ～～す♪
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784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:29:07 ID:Ysujujxw

おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗに童貞奪われたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗに精子をぶっかけたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのうんこ喰いたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟﾝﾃｨを被ってｵﾅﾆｰしたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗと陰毛ｽﾘｽﾘしたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗと一緒に登下校したい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗが監禁されてる塔に一緒に幽閉されたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟﾝﾁﾗがみたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾌﾞﾗｼﾞｬｰが欲しい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾏﾝｺ舐めたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟｼﾞｬﾏが欲しい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗに中出ししたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗと教科書忘れて机くっつけたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗにおしりの穴ﾍﾟﾛﾍﾟﾛされたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟﾝﾃｨ欲しい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗとﾗﾌﾞﾎﾃﾙいきたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗに膝枕で耳そうじしてもらいたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗの乳首つねりたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗと一緒におﾌﾛに入りたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗの下痢糞食べてみたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのｵｼｯｺ飲みたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗの乳首舐めたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟﾝﾃｨ欲しい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗの陰毛をお守りに入れたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗにお尻の穴を舐められたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗと一緒に下水道入りたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾏﾝｺにﾁﾝﾎﾟぶち込みたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗに金玉揉んで欲しい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのｳﾝｺ食いたい?
おまいらどのｱﾆﾒｷｬﾗのﾌﾞﾗｼﾞｬｰかぶりたい?

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:29:33 ID:Ysujujxw

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
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786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:29:58 ID:Ysujujxw

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　　　　 .／　　　　/ ,　､ヽ.ヽヽ |:::| ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　 ,'/r'⌒r'､　i .|. i .i,|`､`!　|/.,-ｪｭ　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　 !`'r､,_(,ﾉ　 ', !, i |,.-‐',|（ﾞ| ´￣ ,/　､￣`　 |/,. |
　　　　 '､,' i　　　　 ,>',ﾊ!　_,, '､,| （､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　 ,' .i　　　r'"`　　　　　 ,! 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　 ,'　iヽ､　 `┬'.　　　　 ,'ヽ､,,,､,.-''"　　 '､,
　　 .,' . ! .| `''r‐'　　ヽ,r--‐'　　　',r'"　　　　'"､
　　　 ,'　.! .| 　,!ﾞﾞﾞﾞﾞ`'''ーi　　　　　 /　 ,.-‐''"`ヽ, '、
　　　 ,'　 i　!　/ ｀` 　　 '､　　　 / .,''"-‐-､　 . ', ',
　　 .,'　 i　!,r'-`'`'>、 '､`'"'､　 ./.,.'　i,　　ﾉ　　　.i .!
　　 ,'　 i　!{二　,'"○､ `､介、 .,'ﾚ'　|＼'''",. '">　 i |
　　 ,'　 .! .|i'"⌒'､　　rヽ　'､! ',.,'|/　r'　｀"　 /　　 !i
　　,' 　 ! .i `'r-‐'＼'"　＼!.　i' 　 /　　　./　　 /!
　. ,'　 .i　i.　 `i'' 　 .＼　　＼|,_,,./　　　 ./　　 /
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　,'　　i　i　　 |　　　 !　　＼　 '　　　 ,ｒ'　　　/　

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:30:21 ID:Ysujujxw

''ー----l ,.l　f　　 l　,! _ﾑL＿_/ /　/ |　 l　| |!　 .ll.　　 !　 l　l　ﾞ!ﾞ`'|
─----r" | f|　　ﾅ７「/_/＿_/ .l.　/　l　,!　TT!''ｰﾄl､_.　|　 |　ﾄ! .|ヲ
--──l　 | l.l　　|l,j_j.ｩﾆﾆﾆ=ｭ l. /　 l. /　,⊥L!,_ | l 　 |　 l　l__! |７
ｪ_──-l　j Ll　,_|j;ｼ'/(⌒) l 　 l/ 　 l./　 ,ｨ⌒)}ヾ'､|　/! ./ ./__}/7
≦─--v'ﾞ,.j,!､ﾞi､ﾄl　l llli｡ill!.|　　　　 "　 /ill｡-ﾞﾘ .},｝| /j /j./‐-<7
￣`'ー-|　､ﾞ　>!`ト.　いllllﾘ |　　　　　　 l lllllﾘ./　'ﾞたﾌﾉﾅ'ｰ=ﾆ"
￣二ﾆ‐ヽヽ､f | l　ｧ-ゝ-‐┘　　　　　 └-=ム　,ｲ二ﾆﾆ＝= /
二=三__ヾﾐヽ､,_| |　　　　　　　　　　 `　　　　 ./├_z‐‐-_､__/
￣`''ー‐'ﾞ　`ヾ､| ﾄ､　　　　　 l￣￣/　　　 /|　|--=≦-┐
　　　　　　　　 j j!　＼　　　 l. 　 / 　　 ,／ .l　厂￣￣~　　
　　　　_r‐-'⌒Tﾞ!　　　ﾞヽ、　 `ｰ'ﾞ　,　＜,　　 l /
　　　 l~Z_ヽ　ｿ　　　　　　`i、､,. ＜７　　ヽ　'ﾞ
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　　　　 l　 i￣］.　　　　　　ﾞ　 ', 　 (/. 　　　l

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
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788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:31:09 ID:QX3UDXtc

　　　　　　　　　,.-‐'",.----ｧへ,.-y'~`ヽ、　　　 `''ｰ､,
　　　　　　　　　／　　 /　.／　／　　ヽ、　ﾞヽ、　　､`ヽ､ヽ、
　　　　　　　　 /,. -==ﾆ!／　　 /　 , ,/　ﾞ!　ﾞ!.　＼　 '､ヽヽヾ､､、　　　
　　 r‐=ﾆﾆﾆﾆ=-､r'"~ / ' ' /',/' ',/ ,'l .∧,'ﾞ!', ﾞ! ､、ヽ' '`､ヽヽヾ`　　　　
　　 l､　---_-,..--!　 ./､,. '/,' l　,'.l,'/'| .|.｜ i '',ﾞ!.ﾞ!ﾞ!　ﾞ!' ' ,l l　ﾞ!. |､,__
　　　|　　　　　　 ,>"/　 ,..L-Aー!-!､! |_｜ l　',}! }'|~;,}　　ﾞ!.ﾞ! }ﾞ!ト-yﾞ
　　 .L＿,,,ﾆﾆﾆ=(　 | l　　|　.l,ｷﾆ､-､| |　j /| ./j,.j-{ ム　 | |ﾉﾘ､_/
　　 .r＜,,,＿＿,,,,ゝ､| l　　|､ﾞﾚ' ノ.ﾞ!　:`'　'" 'ノ.f,ﾉ|' ﾞ!ミ}　ﾉ,!-､,_-'
　　ﾞ!　　　　　 f `ﾞl.　├ﾞ| :::'::､|　:　　　　　|.::.|　: /.／ノ--‐ ﾞ!
　　 └ァ=====ﾆ,ﾅ ,.=ヽ.,.ヽゝ＿9...: 　　　 _L9_,､'tｲ '',､`ｰ--ｦ
　　　ﾐ~ｰ----一'ﾄf '~ﾞヾミ、　　　　＿＿ '　　 .｛j .lﾞ| lﾞ､ﾞ＜_
　　　　}　￣￣_,,...八　くﾞ!｜　　　　　｛.　　7　　　/!_,| |｜|ﾞ!.ﾞｦ
　　　　`''ﾆＺ_~_ノ..,　 `ｰ-<| |, 　 ,_　　　ヽ､ノ　 .／　　l 　　 |/
　　　　　),,＿~__,,ﾉ　　　　 jム__　 `'‐- ､,,__,.. '"　　　 l　　　 |
　　　　　　 ,. -‐‐‐--'ゝ､　 ~`''ｰ-､上-､　　　 ,.-'､,,_　　 l
　　　　　　　 /　　　　　　ﾞヽ,　　　　　~ﾂ--､.,/ 　　ﾞヽ/
　　　　　　 {　　　　　　　　　　ﾞ!、　　　 <　ﾞヽ/‐-,.,_.　　　＼
　　　　　　　　l 　　　　　　　 lヽ、　　へ、./‐-// ﾞヽ、　　ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 l　ヽ、　　 .ｿ　　　`ヽ,//ヽ、 /

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:31:31 ID:QX3UDXtc

　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
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　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:31:53 ID:QX3UDXtc

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　　　　　　 ◯（、Ａ ,　）◯ ＜
　　　　　　　　 ∨￣∨　　　│ 僕は、

　　　　　　　　∧＿∧　　　│ 神山満月ちゃん！
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
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　　　　　　（＿／　　＼＿）
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791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:31:58 ID:7C1omxq1

おそらく新宿の計画を見て発狂したと思われる。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:32:13 ID:QX3UDXtc

　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　 ◯（´∀｀　）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
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　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（　´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
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　　　　　　（＿／　　＼＿）
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793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:32:51 ID:07fkmoPB

＊　　　　+　　　　巛ヽ<
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:33:13 ID:07fkmoPB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　'"　　　 {ﾆ二'ｰ-　　ヽ,
　　　　　　/^'-､_　　　　　　　　　,.　 '"　　　　 ,.....ﾞﾆ=-､ﾞ'''　　　ﾞ,　　　　　 r ' ~ﾞ!
　　　　　 '-､_　/　　　　　　,.　'"　　　　＿,. へ..;-､^ヾ'^＼　　　　 ',　　　　　 └‐''"
　　　　　　　　~　　　　 .,　'　　　　　 .／::／:::::／::::::Y:::ヾ::'l＼. 　　＼
　　　　　　　　　　　 ,. '　　　　　　ィ　.:/　::::/ .:::::::::::!:::::::ﾞ;::::::.ヽ､,　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 ,.ｨ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l:　l::::::: ';::ﾊ　　　＼
　　　　　　　〈　　　　　,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !::　: l〈::l'､　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　ﾞ.jテ＝!::lU.└'|:;!　!:/l::/|::/!:./|::::.l l: ）!_ヽ　　　　ヽ
　　　　＿＿_ 　　ﾞ､　　　　ﾞ､三=>ﾄゝ=ミ　　　　,⊥',!:;ﾍ!::::l ,!::{:|二ヽ.　　　　ヽ
　「￣　　　　|　　　ヽ　　　　_,.>jァ';! ''''''''　r　　　'⌒ヾ､/:::/.ﾉ.:::j!ﾆ三->、　　　 '､
.　 |　　　　 l 　　　　ヽ, , ｨ',.∠_l::ｲ{　　　r─- ,　ﾞﾞﾞﾞ'''　ｱ/'^ヾノ!二:／　　　　｝
　　L...　---一　　　　 (,.イ　　 .U　ﾞ.､　 l　　 /　　　 / /ムﾉ-'v-<　　　　　　／-- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　 >､　'､.ノ　　　_, Lﾄ-‐'　-‐'､ '､　　　／ l.　　　　　7
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　 {. {､ヽ､.　-‐''"　.l. |　　　　,,..ゝ,ヽ､ｨ'　　|　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 i　／! '､ヽﾞ　　_,. -ﾂﾉ　　　　　　l ヽr'　　　 " - ､ _ /
　　　　　　　 _,,　　　　　　　＼.　l／　ヽ､'ｰ---'-‐',. く　　　　　　/　 /
　　　　　r "　　j　　　　　　　 Y　　　　　￣￣￣　　　＼　　　　　ノ
　　　　　ヽ,. -'"　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　＼　　, -'　　　 _

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:33:40 ID:07fkmoPB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´∀ ＼　　　／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／＿＿＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　人⌒ｌ（＿／　　＼＿）
　　　　　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つﾉ　ﾉし（＿）　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　（ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、神山満月ちゃん！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（　　|　.|,ﾉ　し　　　　（＿,＼　　（　　（´∀｀　）　/　/ /　
　〈　〈 .）　（＿）　　　　　　　　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:34:44 ID:wBB2H/G8

　　　　　　　 _,,　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 ┌──────────────
　　　　　r "　　j　　　　　　　　　　　　　○（ ´∀｀）○　　ヽ＜　僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　ヽ,. -'"　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　lll　　　Y└──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::r;,:　lll_／＿＿＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　, - '''''ﾆ=-=ﾆ'_ｰ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 T　 ,.　'"　　　 {ﾆ二'ｰ-　　ヽ,
　　　　　　/^'-､_　　　　　　　　　,.　 '"　　　　 ,.....ﾞﾆ=-､ﾞ'''　　　ﾞ,!　　　　　
　　　　　 '-､_　/　　　　　　,.　'"　　　　＿,. へ..;-､^ヾ'^＼　　　　 ',　　　　　

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:35:08 ID:wBB2H/G8

　　　　　　　　~　　　　 .,　'　　　　　 .／::／:::::／::::::Y:::ヾ::'l＼. 　　＼
　　　　　　　　~　　　　 .,　'　　　　　 .／::／:::::／::::::Y:::ヾ::'l　＼. 　　＼
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　　　　　　　　　　／　　　　　 ,.ｨ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l:　l:::::: ';::ﾊ　　　＼
　　　　　　　〈　　　　　,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !::　: l〈::l'､　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　ﾞ.jテ＝!::lU.└'|:;!　!:/l::/|::/!:./|::::.l l: ）!_ヽ　　　　ヽ
　　　　＿＿_ 　　ﾞ､　　　　ﾞ､三=>ﾄゝ=ミ　　　　,⊥',!:;ﾍ!::::l ,!::{:|二ヽ.　　　　ヽ　
　「￣　　　　|　　　ヽ　　　　_,.>jァ';! ''''''''　r　　　'⌒ヾ､/:::/.ﾉ.:::j!ﾆ三->、　　　 '､
.　 |　　　　 l 　　　　ヽ　　 ∠_l::ｲ{　　　r─- ,　ﾞﾞﾞﾞ'''　ｱ/'^ヾノ!二:／　　　　　　｝
　　L...　---一　　　　ヽ　　　　U　ﾞ.､　 l　　 /　　　 / /ムﾉ-'v-　　　　　　／-- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　ヽ､ '､.ノ　　　_, Lﾄ-‐'　　　　　　　　／ l.　　　　　7
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　､ヽ､.　-‐''"　　　　　　　　_　　／　　|　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾞ　　　_,. -ﾂ　　　　 ´　／　　　　" - ､ _ /
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　　　　　r "　　j　　　　　　　 /´　　　　　　　Y　　　　　　　ヽ /
　　　　　ヽ,. -'"　　　　　　　　 l　 ::r;,:　　　　　　　　　　　::r,::　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　 { 　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 _ ﾉ　　　　　　　　　

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:36:56 ID:xuztLnUe

気持ちは分かるがこんなことしたって現実は変わらんよｗ

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:30:28 ID:9S8Of2sA

辛いんだろう・・・

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:43:32 ID:meAL4KVF

Vipperが遂に来たのかと思ったらただの現実逃避のようだねｗ

801 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 22:19:24 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　とりあえずオメコせぇへん？
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802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:20:52 ID:/ZUqKF8b

さらに荒れるのかもしれんが、未来地図の関西（大阪？）版みたいなのなんかない？
関西ほとんど行った事ないしよくわからんのだよねー。

803 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:22:52 ID:SNuGpCFF

未来地図の後ろの方のページに「汐留シオサイト」として載ってた写真、
ありゃニューピア竹芝だろ。さすが成美堂だよwwwww

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:23:05 ID:A5UsBXky

武蔵浦和の２００ｍぐらいの高層マンションって着工しないの？

805 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 22:30:19 ID:WMJ8K5pw

>>802
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　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　てか関西に未来はない・・・涙
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　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:32:21 ID:OhGTEu7t

>>803
ほんとだ。
出来れば今回は三田三丁目の完成図とか東京モードの完成図とかの
すっぱ抜きをして欲しかったな。
武蔵小杉も着工済みなんだからもう少し扱いがでかくても良かったのに。

掲載した案件が完成した東京の姿をCGで造る位の事をして欲しかった。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:32:39 ID:meAL4KVF

なにがあったんだ？一体。

それにしてもスレスト多いな。

808 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 22:36:15 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　正直スマンかった・・・涙
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　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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809 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:41:36 ID:SNuGpCFF

だって、東京未来地図のソースはこのスレでしょ？www

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:43:21 ID:/ZUqKF8b

未来地図超拡大版の一番最後のページの中段に載ってる写真はどこの再開発地区？晴海？

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:44:56 ID:/ZUqKF8b

ああ、豊洲だ、ｽﾏｿ

812 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:45:05 ID:SNuGpCFF

>>810
豊洲じゃなかったっけ？買ってないからうろ覚えｽﾏｿ

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:45:49 ID:/ZUqKF8b

>>805
大阪に未来ないと困るんだがｗ
二極集中くらいが日本には丁度いいっしょ。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:47:00 ID:OhGTEu7t

>>809
やっぱり今時は何かを出版する時は元ネタをネットで拾うのかな。
足で稼げって言う上司いないのかな。
>>810
このCGは初めて見た。

815 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:47:30 ID:SNuGpCFF

日本の国土の形を考えると、仙台あたりにもう一極あっても良さそうなんだがな。

816 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 22:51:10 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜荒らしがきたら呼んで下さい
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　回転ドアで一撃必殺です！
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
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817 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:56:08 ID:SNuGpCFF

悪口ばかり書いてしまったがw
東京未来地図拡大版はこのスレを上手くまとめた良書だと思うよ。
そのうち俺も買うから心配すんなw

818 ：ロマンスカー厨 ◆WZRz1L6P3c ：2005/07/04(月) 22:58:37 ID:SNuGpCFF

ところで、晴海～豊洲間の海側は何とかならんのかね。
あれではスカイラインどころか街すら繋がらないんだが。

819 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 23:02:58 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜歌でもドゾー
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　六本木生まれHIPHOP育ち♪
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　悪いヤツは大体共産党♪
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
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820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:10:43 ID:4JAdAvs3

>>819

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　　　　/　　￣　　　￣￣|
　　　/　 /i二ニ|　　|二二!
　　　|二|/＿／　　|＿＿＿
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　　￣￣/ ./ ／＼＼＼
　　　／／ /　　　＼＼＼
　　　|￣|／　　　　　＼|二i
　　　￣
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　　　　　／／|二＼＼
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　　　　￣　　　　/　/ /
　　　　　　　　／／/
　　　　　　　　|￣|／

821 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 23:17:54 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜神山満月タンには
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　ドコ行けば会えるのかな～？
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　 . ::;;;;;|
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　　　　　　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
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822 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 23:31:05 ID:WMJ8K5pw

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　　　　　　　　　　　　　　　／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜ここで一句
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　♪短いよ
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　 ♪太いのだけが
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　♪取り柄だよ
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ヽ　　..::;;;;;|
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823 ：盛新＠雫石川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/07/04(月) 23:34:57 ID:karkxaFM

アク禁要請しちゃえ

824 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/04(月) 23:36:54 ID:WMJ8K5pw

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜チンカスが増えてきたので
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　お風呂に入って来ま～す♪
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　ビルはメンテナンスが大変なのよｗ
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
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　　　　　　　　　　　　　（＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:26:20 ID:IKpUHxZc

荒しage

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:28:32 ID:Dsqiavp4

こりゃ執拗だな

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:39:47 ID:IKpUHxZc

新宿の計画を見て嫉妬に狂ったのかな？
まあ200ｍ以上の計画が7棟もあるんだから嫉妬するかもな。
高さは分からないが歌舞伎町も200ｍ以上期待できるしね。
現時点でも200ｍ以上は新宿（9棟）＞＞＞＞＞＞大阪（建設中含め3棟）なんだけどｗ

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:42:38 ID:IKpUHxZc

一つのビル群と都市全体を比べてもこれだけど、新宿と梅田だともっとかわいそうｗ

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:03:17 ID:d817gJKX

新宿で今しばらく夢を見ていたいんだよ、２００mが実現しないと分かっていても。
そうです東京はこれからも衰退の一途を辿るばかり、でも夢は持ち続けたい、脳内の自称世界一の高層都市。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:05:46 ID:zrFjsgCx

あと２～３ヶ月以内に確実に２００ｍ超えの情報が入ってきます。（モード学園）
東京は衰退していない。捏造するな。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:01:52 ID:RHd8OZyQ

（仮称）豊洲７街区プロジェクト
http://www.31sumai.com/yahoo/A5003
http://www.toyosu-mirai.jp/

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:19:06 ID:GJXkEvUC

モードは２５５か…
施工めんどくせーーーー

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:33:25 ID:yrAixndN

>>832
ソースは？

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:37:04 ID:IKpUHxZc

>>829
なぜ実現しないと思うのか？どうせ願いだろ？ｗ
>>832
本当だったら祭り確実。ソースきぼんぬ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:49:40 ID:zrFjsgCx

郵政民営化法案が衆議院で可決されたね。
郵政民営化がなされれば、中央郵便局の再開発ができる。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:50:51 ID:Az+I0ZzR

もはや取り返しのつかない程の大差がついてしまったorz

日本一の繁華街且つ日本一の高層ビル街・梅田
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/osakass.jpg
http://dc1.donga.com/zero/data/city/osaka2.jpg
http://ime.st/blog2.fc2.com/j/jose/file/20050118212732.jpg

梅田に抜かれた東京衰退の象徴・新宿
http://digicamworks.net/Kokankai/350/350NozawaShinjyuku.jpg

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:26:34 ID:YBTJmnJ4

>>836
ご苦労
新宿を一周して一番ビルの数が少なく見えるポイントを探したね。

当然知ってるだろうからな。
大阪人ご自慢の梅田きっての最高峰のハービスが
実は新宿で全く目立たない背の低いオークタワーやらアイランドタワーと
最高高さがほぼ一緒ってこと。

ま　さ　か　　　あ　　な　　た
し　ら　な　か　っ　た　訳　な　い　で　す　よ　ね　。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:34:05 ID:XAePwEw7

>>837
オレの大好きなアイランドタワーにむかって
なんてこと言うんだよｗ

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:34:16 ID:EtcywJpd

やっぱ日本の空気汚れてるんかな。
プロが撮るのとは違うってのは分かるけどさ・・・。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:42:49 ID:YBTJmnJ4

>>837
失礼しました。
外壁のグラディエーション・出っ張ったヘリポート
アーチ状の屋根。
結構個性的ですよね。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:44:33 ID:DXasQMWO

東京モード学園新校舎ビル　６０階建て
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01015.html

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:46:38 ID:TG9F5B98

確かに目立たないよね、アイランドタワー
ていうか今年で１０年なんだな。時間が経つのは早いもんだ
http://arch.cside.com/f-shinjukuai.html

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:47:27 ID:OJEoZZMe

スレ違いになるが、今日の東京の繁栄があるのは"首都機能"であることに違いはないのだから、
今の体制を根本的に変えるには、遷都の伴わない改革など考えられませんね。
東京はなぜ大都市であるにもかかわらず全国を衰退させるのかから考えるべきでしょう。
東京は日本ではニューヨークや最近は上海など世界大都市と比較されますが、これには疑問を感じます。
首都がないにも関わらず、つまりその地域の自力で発展してきた海外のこれらの地方都市と
首都が置かれた結果の繁栄の都市、つまり全国の犠牲の結果の東京とでは方向性が全く違うのです。
国内を中央と地方に分け中央だけが繁栄する仕組みを作りあげた封建都市の東京と比べられるのは
むしろ平壌やモスクワではいでしょうか。
だから東京が全国を衰退させるのは宿命であり、この仕組みを終わらせるのは遷都以外にないでしょう。
散々愚痴ったものの、東京も上海の勢いに負けずに４００メートル級を一棟くらいは建てて欲しい。

844 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 00:49:41 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜ >>836　僕のお友達の
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　ＷＴＣコスモタワーは元気かい？
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　性病（赤字）に感染したらしいね
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　　三セクウイルスには気をつけよ～！
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　（＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:50:30 ID:YBTJmnJ4

>>841
キ　　　　　　　てねえ―
255mソースかと思えば。
832はゼネコンもしくはクライアントもしくは設計事務所もしくは官辺で
あること希望します

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:50:53 ID:EtcywJpd

まあ発言には賛同できない所もたたあるけど、首都機能移転はした方がいいよな。
生まれも育ちも都民の私ですが。

847 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 00:56:28 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜上海のビルはデザインが下品
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　僕のような上品なビルを
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　　東京には建設するべきだよ
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
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　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ　 . ::;;;;;|
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848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:04:12 ID:YrwqhLdi

>>843
失礼だがなんか読みにくい文章だな。

地方は、東京ばっかのせいにするなよ。例えば大阪市は、明らかに役人が悪い。
地方の役人は腐りきってる。地方公務員は基本的にはコネがないとなれないらしい。
東京のせいにばっかしないで、まず地元をなんとかしようとしろ。
札幌市や名古屋市は自力でどんどん発展していっているじゃないか。

849 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 01:04:57 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜ >>847は>>843へのレスです。。。
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
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850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:06:39 ID:YBTJmnJ4

>>843
>国内を中央と地方に分け中央だけが繁栄する仕組みを作りあげた封建都市の
>東京と比べられるのはむしろ平壌やモスクワではいでしょうか。

旧東側に限らず旧西側のロンドン・パリ・〔ベルリン〕ストックホルム・ヘルシンキ
・ウィーン・アルステルダム等等もそうですよ。　ばーか

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:11:39 ID:YBTJmnJ4

843って"超高層ビル情報"の方ではありませんか

852 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 01:14:50 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜梅田の大阪マルビル君に似てると言われます
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　彼の方が短小包茎ですがｗ
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
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853 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 01:26:28 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜梅田スカイタワーの穴に突っ込みたいよぉ
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　コンドーム（超特大）するからぁ～～
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
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854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:28:05 ID:XAePwEw7

ふん

どうせ、どうせ

アイランドタワーは電気かみそりに似てるとか、
LOVEのオブジェはＮＹのパクリとか、内心馬鹿にしてるくせに～（ＴＴ）

855 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/06(水) 01:35:28 ID:G8EDUj5s

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　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜パクリと言えば、
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　NTTドコモ代・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　（以下自粛します）
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
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　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ）
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856 ：ブラウン：2005/07/06(水) 01:55:14 ID:YBTJmnJ4

>>854
言われれば剃り残し無さそうなタワーだね
あなた　842さんですか。
もし違うのであれば結構アイランドタワー好きっているんだね。
俺的にはヘリポートが理解出来ない。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 02:00:12 ID:QoMuX5Wb

>>836
4枚目、空が綺麗

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 02:18:04 ID:BCQLZKJS

>>838
そんな貴方にオススメの１冊
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4395110835/qid%3D1120583816/250-8034867-5549864

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 07:46:00 ID:djsTxm7S

もっこりビルおもしろいなｗ

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 08:55:34 ID:sR8suH79

>>859
俺もそう思う。今まで黙ってたけど（笑）
もう少し小さければスレッドを見るときに邪魔にならなくて尚良いんだけどね。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:16:47 ID:z+Ctr3dW

三井を何とかしろ　なんでオカマビルばっか建ててんだよ！！
センスが無いんだよ、中途半端なんだよ！　設計担当の人材不足かよ！！

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:25:32 ID:xMtPTksS

>>860
言ってる事はそれほど悪くないんだなw

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:40:09 ID:UmKalrFn

>>855
デカイ（しかも下品な）ＡＡの連続投稿じゃ荒らしとおもわれても仕方ないぞ
目立ちたいならコテにでもしといてよ

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:49:40 ID:YrwqhLdi

お前らやさしすぎ
完璧荒らしだろ

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:31:29 ID:IVUh4Kn2

でも、正直下からみた珍子ににてる罠
尿道の部分

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:42:37 ID:AvYFZJ9L

東京・西新宿に338メートル、地上77階の日本一の超高層オフィスビル
住居棟のうち２棟は高さ245メートル地上66階
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:02:13 ID:aCYEZxTf

すげー　ホントに建つのか、な？

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:04:19 ID:XvsRjclK

>>866
計画が難航する前の妄想記事ですね。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:08:45 ID:uNFEpOTR

>>866
それおととしの記事だよ。住民の反対で暗礁になったのは知ってるよね。

870 ：村上：2005/07/06(水) 17:16:59 ID:2FM5JKIz

学校から書き込みを。
本日、西新宿三丁目の再開発準備組合に行ってきました。

前回見たパース図（>>866と同じもの）と多少変わっていて、
業務棟1棟、複合棟1棟、住宅棟2棟の計画になったようです。

複合棟はシカゴのジョンハンコックセンターから
アンテナを外したような形状で、一見した高さは業務棟と
住宅棟の中間程度でした。

今後は風洞実験なども控えているようで、
更に変化していくものと思われます。

尚、前出の250m規制は現在は無いようです。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:20:44 ID:XvsRjclK

村上ほんとか？

872 ：村上：2005/07/06(水) 17:23:36 ID:2FM5JKIz

ほんとですよ！（笑）
ただし準備組合の想定どおり順調に計画が進むのかは
自分には分かりません。

再開発準備組合に電話してアポイントメントをとれば、
誰でも見学できます。
もっとも、来る人は少ないそうですが・・・。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:28:43 ID:cVtqUodO

>>872
以前のパースと比べて業務棟高さは低くなってましたか？
おしえてください。

874 ：村上：2005/07/06(水) 17:59:32 ID:2FM5JKIz

>>873
パース上では低くなってはいませんでした。
パークタワーやオペラシティと比較してもかなりデカい。

これはあくまでも自分の印象に過ぎないのですが、
担当の方（情熱的な方でした）は日本一の高さに対して
こだわりを持っているのではないかと感じました。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:03:28 ID:h/AESI//

いいねいいね。
高さにこだわるなら当然300mを超えるだろう。
298mとかになったら爆弾テロものだな。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:31:23 ID:C4CkcCDZ

>>875
ホントだよな！
298m何て建った途端あぼーんだよなｗ

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:34:55 ID:zDlfKFQL

>>874
っていうと縮小どころか拡大したわけね。
業務338ｍ+複合291.5ｍ(338と245の間ということで)
+245ｍが2棟！！
未来地図にも述べ85万以上って書いてあったような。
当初の50万からかなり拡大してないかい！！

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:39:08 ID:WVdrXq4N

俺に３００億ぐらいあったら４００メートル級のビル建てられるのにな

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:25:16 ID:q2RBfAzV

つまり
338ｍ、245ｍ、245ｍ、190ｍだったのが338ｍ、245ｍ、245ｍ、約290ｍに拡大されたのね。
一番最後のが100mも高くなり複合になったのか。290ｍってかなり凄いじゃんｗ
それに4棟全部都庁越えになったね。
これかなりキタと思ったけど書き込み少ないね…。
それに250ｍ規制も無くなっていたなんて今日は良いニュースばかりなのにな。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:31:54 ID:kbowy/Rr

>>879
このスレの住人も今まで色々経験してきるからね
やはり高さ、着工・竣工時期などの計画がきちんと決定した辞典でないと手放しに喜ぶことはできない。
いや以前決定後に高さの縮小なんてこともあったから建設に入ったときでないと喜べないかも。

881 ：村上：2005/07/06(水) 20:35:20 ID:2FM5JKIz

言い忘れました、すみません。
従来2棟あった245m住宅棟のうちの1棟が複合棟になったという意味です。

>>879
都市計画決定までには変更も多々あると思います。
でも今後、順調に計画が進むことを祈りたいですね！

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:37:24 ID:C4CkcCDZ

>>881
338m、245m、約290mの３棟ってこと？

883 ：村上：2005/07/06(水) 21:00:15 ID:2FM5JKIz

>>882
業務、複合、住宅（245）、住宅（190）の4棟です。
複合棟については従来の住宅棟よりも高く「見えた」というだけの話です
（どちらかと言えば業務棟に近い高さ）。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:01:27 ID:zDlfKFQL

>>882
いや、338ｍ　290ｍ　245ｍ　190ｍだ。
この際1棟にまとめて500ｍ級に出来ないのかな？

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:02:36 ID:C4CkcCDZ

>>883
thanks！！
いずれにしても楽しみな開発だね！
早く日本に300mオーバーを建ててくれ～～～～

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:05:10 ID:zDlfKFQL

組合にアポとって、世界に通用する500ｍ級にできないか
聞いてみようかな。
やっぱりテロとか些細なことで日本は過剰になるから
そこまで高くはできないのかな？

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:06:44 ID:Dw17vNJQ

せっかく日本一の高さのビルを作るんだからデザインにもこだわって欲しい

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:22:32 ID:lOBHJ9Zg

>>855みたいなデザインがいいね。こだわりを感じる。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:27:40 ID:7BJLIsAF

>>871
やけに馴々しいのに笑ったｗ

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:29:55 ID:q2RBfAzV

どちらかと言えば業務棟に近い高さということは300ｍいくかいかないか微妙な高さじゃ。

891 ：座☆丸ノ内：2005/07/06(水) 21:38:23 ID:AmSNz1R2

村上さん行動力ありますね。お疲れ様です。
それにしても今になって複合棟？何だかよく分からないですね。
僕も今度ちょっと聞きに行ってみますか、時間ができたら。。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:53:33 ID:joJ1goMt

みずほフィナンシャルグループ本社（旧・富士銀行本店）を
高層化するらしいのだが、詳細知ってる人いる？
http://www.dbj.go.jp/japanese/release/rel2004/0311_pf.html
内幸町にあるみずほ銀行本店（旧・第一勧業銀行本店）は
こっちに移転してくるのかな？

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:07:44 ID:q2RBfAzV

なんかちょっとややこしくなったけど

今までずっと　338ｍ（オフィスビル）245ｍ（住宅）245ｍ（住宅）190ｍ（住宅）
だった計画が最近　338ｍ（オフィスビル）およそ290ｍ（複合）245ｍ（住宅）190ｍ（住宅）
に変更されたんだね。計画が変更となると縮小のイメージしかなかったんだけど
まさか拡大されるとは。素晴らしい。290ｍともなると300ｍと変わらんからね。
てかそれも300ｍいくかもしれないけど。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:52:24 ID:+hKg70iD

村神ｻﾝｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今後も情報提供よろしくお願いします！！

895 ：村上：2005/07/07(木) 00:10:36 ID:mm8nB2UO

>丸ノ内さん
複合棟にしたのは、業務と住宅の床の需要バランスが変化したときの
リスク回避のためだそうです。

建築には明るくないので仕組みは理解できなかったのですが、
ある程度汎用性ある設計でビルを建てておけば
業務にも住宅にも対応できるということでしょうか。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:24:49 ID:gaXeyzUJ

現場の計画告知看板より転載

本事業に関するお問い合わせは下記までお願いします。
皆様からのご意見、ご質問をお待ちしております。

西新宿三丁目西地区市街地再開発準備組合
新宿区西新宿 3-11-12
TEL ： 5354-8547
FAX ： 5354-8548
E-mail ： [email protected]

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:33:58 ID:UMEUZLXb

＞村上さん
いつごろ計画が決定するんでしょうか。
今後、規模変更を余儀なくさせられるような審査があるんですか？

898 ：村上：2005/07/07(木) 01:28:37 ID:mm8nB2UO

>>897
6月30日付の日刊建設工業新聞によれば06年度の都市計画決定、
09年度の着工を目指す、とあります。

規模の変更について素人なりに考えてみると、
需要の変動やデベロッパの参画の程度、ビルの構造的な問題の有無
などが変更要因になるのではないでしょうか。

審査については上記ほど問題にならないのでは、と思っています。

今は>>880さんの仰るとおり「これで決定！」という状態ではないので、
長い目で見ていく必要があると思いますよ。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:50:58 ID:9zLjHonD

886の2年前の記事だと07年の着工って言ってるし、今度は09年って言われても信憑性ないよな。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:52:18 ID:9zLjHonD

間違い>>866の記事

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:53:05 ID:KTHxRep7

再開発組合で検索してたら大崎駅西口のツインタワーマンション画像が出てきました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/05/20f5c201.htm

>村上さん

つまりは、どちらに転んでも平気なように　という事でしょうか？

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 02:01:23 ID:0IIFMIfJ

西新宿３丁目、やはり一番の難関は資金計画でしょう
あの規模を実現するなら事業費が数千億円規模になってしまうが、
それが拠出可能なデベは日本でも限られてるからね

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 02:06:12 ID:JWYvssi7

デベロッパーの財政状況に関して
以前より森ビルの有利子負債が問題になってきましたが
徐々に減ってきたようです。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050705AT1D0504H05072005.html

904 ：六本木ヒルズ・も（っこ）りタワー：2005/07/07(木) 02:23:20 ID:NUQFUWQU

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　＜ >>903　僕の事、呼んだ？
　　　　　　　　　　　　（::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡| 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）　　　　　
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905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 03:27:37 ID:kAbBJFM+

出るチンポビルは打たれる

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:44:32 ID:AvF284Xz

俺が生きてる間に完成しろ

と書き込みしておこ

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:19:35 ID:wdvUCnyj

丸の内のツインタワーはもう２００メートルで決定？

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:27:34 ID:PuOZ1QsH

　　　　　都心の大型ビル、完成前から相次ぎ満室
　東京・大阪の都心の大型ビルが完成前に相次ぎ満室となっている。インターネット関連企業に加え、
リストラ一巡で投資余力を抱えた製造業がオフィス拡張に動いていることが背景。新築ビルの不足感が強まり、
物件確保を急ぐ企業が前倒しで入居交渉を進めている。

　三井不動産が7月末に東京都内に開業する「日本橋三井タワー」（中央区）は東レが本社移転を決めるなどして満室となった。
三菱地所の「東京ビルヂング」（千代田区）も10月に満室で開業する。ビル運営のマルイト（大阪市）が大阪ビジネスパークに
建設中の「マルイトＯＢＰビル」も満室のメドを付けた。 (16:00) 　　　　　　　　　　　

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:22:54 ID:qmmouy25

再。イラストが数カ所描き替えられてる
http://skyscraperpage.com/diagrams/?c962

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:01:26 ID:OZSRvE8X

　　北海道　　　　宮城　　　　　東京　　　　愛知　　　　　　大阪
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　　　（　＾∀＾）
　（　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃　　　目指そう.・野蛮な死刑廃止！　　┃ ｜｜｜
　（_＿）＿） ┃　札幌・仙台・東京・名古屋・大阪.　　 ┃　（_＿）＿）
　　　　　　　┃　広島・福岡・全国死刑執行７都市会. ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 (　ﾟ ∀＾）広島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福岡（　ﾟ ∀´）
⊂　　　つ　　　　　世界における真の平和国家　　　　　⊂　　　　 ⊃
　｜｜　|.　　　　経済・文明先進国・日本を築こう！！. 　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .（_＿）＿）

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:37:34 ID:E4SUaJWb

新たに加えられたダイアグラム及び変更された物を纏めてみた。

八重洲ツインタワー、新丸の内ビル、西新宿三丁目１９０Ｍマンション、THE TOKYO TOWERS（両方）
、Ｗコンフォートタワーズ（両方）、東京汐留ビル、霞ヶ関ビル、プラザタワー勝どき、天王洲セントラルタワー
、リバーシティー２１イーストタワー、富国生命ビル、朝日東海ビル、東京ガス本社ビル、東京海上ビル、
ＫＤＤＩ大手町ビル、日比谷国際ビル、新呉服橋ビル、大手センタービル、ＵＦＪ東京本部ビル、
ＪＲ貨物・大和ハウス工業本社ビル、新御茶ノ水ビル、京王品川ビル、墨田区役所、足立区役所、東京電力本社ビル、
住友商事竹芝ビル、中銀カプセルタワー　あとよう分からんのが「日暮里バンブーハウス」。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:47:51 ID:qmmouy25

素晴らしいので貼らせてください。豊洲より
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/c2/x_salem_lights_x/folder/149203/img_149203_6593187_2?20050707215856
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/c2/x_salem_lights_x/folder/149203/img_149203_6593187_0?20050707214626

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:56:07 ID:/suhcERI

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:21:25 ID:urX5pNau

>>911
日暮里bamboo house
Daily \4,000 to \6,000　／　Monthly \63,000 to \108,000

http://www.bamboo-house.com/

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 02:30:35 ID:QIL+qTea

>>912
豊洲市場予定地あたりだろ？そこの夜景クソキレイだよな。夜景が広がりすぎだし。
おそらくゆりかもめからの景色はマンハッタン並みになる。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:20:13 ID:Q0RClNUT

西新宿３丁目は個人的には５００ｍ級の複合棟( Burj Dubaiみたいなの)を一本と
３５０ｍ(普通の箱型)の住宅棟を一本建ててほしいな。
あそこら一帯は２５０ｍ級や２００ｍ級がいっぱいあるから、
５００ｍぐらい建てても台北や上山みたいなチンポ状態にはならないと思うし、
３５０ｍと５００ｍ級のが建てば風景的にかなり良だと思う。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:04:49 ID:onXGXNRH

>>914
いいなぁ、東京はまだまだ建設中のビルがあって
仙台には高層建築用のクレーン全くなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:06:06 ID:8qco4Qy6

本事業に関するお問い合わせは下記までお願いします。
皆様からのご意見、ご質問をお待ちしております。
>>916

西新宿三丁目西地区市街地再開発準備組合
新宿区西新宿 3-11-12
TEL ： 5354-8547
FAX ： 5354-8548
E-mail ： [email protected]

919 ：☆定禅寺通☆ ◆GU/3ByX.m. ：2005/07/08(金) 20:12:57 ID:DJnOmXBI

>917
第一ビル、共同ビル、花京院再開発27階建ビルがありますから、これからですよ！

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:37:49 ID:0NypkJjc

仙台共同ビルはいつ着工？

921 ：盛新＠雫石川　 ◆PS5/51J8XY ：2005/07/08(金) 20:41:52 ID:8wxN/Pvm

＞920
着工予定は９月頃

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:52:24 ID:yxuosem2

仙台はﾀﾜｰﾋﾞﾙやss30位しか高層ﾋﾞﾙがなかった頃のほうが
街並みが落ち着いてて今よりよかったのに。
最近の乱開発ではちゃめちゃになってきたね。
せめて青葉通りは30mで徹してほしいな。

923 ：５３：2005/07/09(土) 02:23:05 ID:7qcP329x

港区新橋だよ http://www.uplo.net/up/vip23599.jpg

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:23:47 ID:7qcP329x

港区新橋だよ http://www.uplo.net/up/vip23599.jpg

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:06:59 ID:xucL2usZ

面白いとこから撮ったもんだね。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:06:51 ID:XwCByVe6

ていうか新橋って…

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:24:55 ID:U0SeSQ8A

予定建築物のおしらせ
用途；専修学校他
高さ：約260ｍ
予定工事期間：18年12月-21年3月

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:44:22 ID:6pvJjjsC

ホントーに北ー？

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:31:48 ID:4QYPLJiZ

>>927
本当？

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:10:00 ID:gG559X2W

嘘だよ。工事期間が、んなわけない。今年の１０月に解体終了だし。
どっちにしても来月には情報来るだろーね。
祭りの用意だ！

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:17:38 ID:4QYPLJiZ

祭りの用意って何をすんの

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:38:38 ID:yxuosem2

西新宿三丁目の業務棟338ｍて場所的にｵﾌｨｽ需要あるの？あそこに建つんなら
新宿駅（百貨店）の上を高層ｵﾌｨｽにしたら良いと思うんだけど。
新宿下車徒歩０分の一等地だし、300－350ｍ数棟でも間違いなく需要はある。
マイシティ、京王、小田急、ルミネはなにやってんだ！！

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:52:33 ID:WB+iLfBS

マイシティは立替間近なはず。　　　　　5階建てだけど･･･

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:59:43 ID:ycW3rqgH

>>932
小田急京王百貨店は新宿店の売上に依存してる会社だからね
売り場の一部を閉鎖して工事するだけでも大幅減収になっちゃう
需要があるのは確かなんだが、難しいねえ

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:24:28 ID:Qzfzcx2Q

これだけ都心に超高層オフィスが立つと、どこかで必ずしわ寄せが来るはずなんだが
あまりそういう報道を聞かない。
首都圏の労働者数も１９９７年をピークに２００３年時点でも１６万人も減少してるのに・・

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:20:18 ID:s7JVPJIr

>>933
計画では確か9階建て。さすがに今より低くなることは…。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:21:55 ID:4gnCO/nu

しわ寄せは大阪に来てます

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:15:04 ID:oxkIwlfz

駅前開発で期待できるのは渋谷かな
大地主の東急は商業施設ばかりを渋谷に建ててきたけど、セルリアンタワーと
マークシティで新しい方向性を打ち出してきた
東急文化会館跡はあまり広い敷地じゃないが、オフィスができればＩＴ系の
需要がけっこうあるとおもうぞ

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:22:59 ID:GaR0cQKQ

マイシティは建て直すのか…。
そのまま潰して東口広場を拡張再整備して欲しかった。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:26:16 ID:s7JVPJIr

マイシティ潰したら新宿にとって大きな痛手だろ

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:28:09 ID:/Vn+B+Ga

　　｀ヽ　　　　　　　　　＿
　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>940＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:30:27 ID:QmOSXmKm

とある本で、「東京計画１９８６」というのを読んだ。
土地不足の為に東京湾に島を作り、津波などの影響などを考え東京都内に巨大な運河を作るという
ＡＫＩＲＡの映画に描いていたようなことが書かれていた。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:56:07 ID:sud7U8qP

>>935
16万人減か。
どうりで東京が寂れてしまった感じがするわけだ。
人が減ると何に関しても希望が持てない。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:23:35 ID:e97DHdja

人口減少はなんとか食い止めていただきたいね　　来年がピークだっけ？　　
何かいい方法ない？　　移民受け入れ以外で

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:43:36 ID:YqmI5ouQ

>>943
どうりって？

東京都の夜間人口
1997/6/1　　1182万人
2005/6/1　　1252万人

東京都の昼間人口
1995　　　　1457万人
2005　　　　1494万人

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:01:56 ID:SxwFXp0W

>>944
東京への人口流入はしばらく10年ほど続くらしいけど
日本全体としては減っていく。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:05:14 ID:E/JmUHAz

>>942
結局同じようなことやってるんだけどね。

市川の沖（三番瀬だっけ？）に国際空港を作るという案もあるらしいけど
そうするともう東京湾の奥には天然のままの海がほとんど残らないことに
なり、自然を守る運動をしてる連中も「守る相手」がいなくなるから
いずれアキラみたいにでかい島を作る、という話も出てくるかもしれない。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:36:33 ID:+M93EiiP

セコいマイシティの建替えなんぞｲﾗﾈ
東京駅みたく新宿駅にもツインタワー建てろ

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:41:27 ID:fL6i8W+F

ここは、奮発してトリプルタワーでいいじゃんｗ

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:56:10 ID:22CcYQhi

代々木や北新宿、東口方面にも建ってエリアが広がって欲しい
モード学園は細そうだから、中途半端な高さなら
遠目には西新宿のビル群に完全に取り込まれちゃう

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:00:23 ID:ITFGRSSS

新宿だと200ｍでも埋もれちゃうからねえ。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:12:28 ID:P+J+bOqz

新宿御苑を高層ビルで囲めばいいんだよ。誰か囲んで。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:20:55 ID:8bnv7UDw

よしきた。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:36:14 ID:Hk2ZyBHd

もう知っている人も多いだろうけど
豊洲未来都心！
http://www.toyosu-mirai.jp/

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:42:20 ID:icgpuwb7

>>934
梅田阪急が同じ状況で建て替えするから可能なんじゃない？

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:12:08 ID:6JHMa7CU

　　　　　　　　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
　　　　　　　大陰唇　／　／／＼＼　＼　
　　　　　　　￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　　　　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　　　　　　　　 ` 　＼／　　'
　　　　　　　＼　　　　　　　　＊──肛門
　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

957 ：村上：2005/07/10(日) 13:40:09 ID:c55jLin5

昨日撮ってきた写真を上げておきます。

汐留周辺
http://www.uplo.net/up/vip23983.jpg
http://www.uplo.net/up/vip23984.jpg
http://www.uplo.net/up/vip23985.jpg
http://www.uplo.net/up/vip23987.jpg

芝浦アイランド・賃貸棟及びケープタワーとWCT・ブリーズタワー
http://www.uplo.net/up/vip23988.jpg
http://www.uplo.net/up/vip23989.jpg
http://www.uplo.net/up/vip23990.jpg

東京タワー
http://www.uplo.net/up/vip23991.jpg

旧竹中工務店のビルはぜひ立派に建替えて欲しいものです。
WCTは本当に3棟作られるのかと心配でしたが、
ブリーズ以外の2棟の工事も順調に進んでいる様子でした。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:43:40 ID:onE53UEX

の計画が明らかに
3棟の超高層ビル建設
37階180ｍ業務　42階180ｍホテル　56階200ｍ住宅

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:51:52 ID:ITFGRSSS

何の計画？

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:02:52 ID:ITFGRSSS

新規か？キタ？それにしても俺の今日のＩＤは凄い強そうｗ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:21:49 ID:SX4JoLwd

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.07.10.htm
また始まりました「超高層ビル情報の東京叩き」が。
これシリーズモノらしく、次回に続くみたいよ？
よく根気強く続けられるもんだと感心しちゃったよｗ

962 ：２次元建築士：2005/07/10(日) 14:30:10 ID:0+jJkb25

>>954
豊洲の街が完成すると、聖路加、佃・月島、晴海の超高層の連なりが豊洲センタービルまで繋がって
旧東京港に建つビル群の、東西方向の輪郭が完成しますのでとても期待してます。

豊洲で残るのは、豊洲再開発の中心に位置する２、３、４街区の３つですが、これらはどうなるんでしょうね？
http://koto365.net/change/toyosu/
東京都の土地利用計画図ではいずれもビジネスエリアとなっていますが、
ちょっと今の社会状況を見ると、オフィスビルで埋め尽くすのはちと無理じゃないかな？と思います。
ということで、
２街区：街区内に図書館文化センターという公共施設を抱えますので、コンサートホールなどの
　　　　　公共文化施設が向いてるでしょうか？
３街区：両サイドをオフィスビルにはさまれてますからここは順当にオフィスビルということで。

４街区：ショッピングセンターと巨大な集合住宅に囲まれた土地ということで無機質なオフィスビルが
　　　　　建つには少し場違いな感じになってしまいました。
　　　　　ONタイム向きというよりはOFFタイム向き。集合住宅＋低層部に商店街的な施設、
　　　　　ないしはシネコンなどのアミューズメント施設が適してるでしょうか。

今後豊洲IHIビル（旧称TXビル）の完成でIHIの事業所が集約されると
上記の街区の開発が本格稼動することになると思いますので今後もこのエリア注目していきたいと思います。
あと、日本ユニシスの隣の開発は超高層マンションでしたっけ？この辺の情報あればよろしくお願いします。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:34:47 ID:ITFGRSSS

>>961
嫉妬してなきゃそこまでできないよなあｗ

964 ：２次元建築士：2005/07/10(日) 15:02:08 ID:0+jJkb25

>>957
普通にやるとService Temporarily Unavailableで見れなかったのですが
ダウンロードツールでなんとかダウンロードして見ることができました。
進捗状況の撮影いつもご苦労様です。

しかし汐留から品川シーサイドに至る湾岸通りに建つ建物は
いずれも建物の上端が水平にカットされてて見ていて悲しくなってきます・・・

965 ：村上：2005/07/10(日) 16:10:34 ID:c55jLin5

>>２次建さん
いつもプロジェクト図を楽しみに拝見させて頂いています。

今回使ったアップローダは時々エラーが出るようですね。
何回かページ更新すると見られると思います。

自分は今までに2回程度しか進捗をアップしたことがないので、
恐らく色々な方が進捗を報告して下さっているのだと思います。
皆で盛り上げていきたいですね！

湾岸沿いの建物に関しては本当に残念です。
汐留、品川も高さ制限が緩ければどんなに立派になっていたか。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:37:53 ID:jwBucMBP

>>965

ここはお前の落書き帳じゃねえんだ

チラシの裏にでも書いてろこのクソ野郎が!!

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:39:03 ID:I6DGBm6T

　　北海道　　　　宮城　　　　　東京　　　　愛知　　　　　　大阪
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　　　（　＾∀＾）
　（　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃　　　目指そう.・野蛮な死刑廃止！　　┃ ｜｜｜
　（_＿）＿） ┃　札幌・仙台・東京・名古屋・大阪.　　 ┃　（_＿）＿）
　　　　　　　┃　広島・福岡・全国死刑執行７都市会. ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 (　ﾟ ∀＾）広島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福岡（　ﾟ ∀´）
⊂　　　つ　　　　　　　　　真の平和国家　　　　　　　　　⊂　　　　 ⊃
　｜｜　|.　　　　　世界先進国・日本を築こう！！　　　　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .（_＿）＿）

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:41:13 ID:ZZa31M/C

>>966
荒らすなクズ野郎が

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:09:43 ID:t7SbmjIr

>>961
そんな糞ページより、このぺージのほうが良心的だし面白いよ。
特に全国の都市の100m以上のほぼすべてのビルの写真を、地力で歩いて
撮った根性は涙もの。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/

コラムも関西人からみた東京への一極集中への問題提起は根底にあるけど、
客観的に納得できる範囲で共感できるし、関西・関東問わず、良いところや
問題点は地域関係なく公平に指摘されているし、何よりビルや街への愛情を
感じる。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:10:54 ID:t7SbmjIr

名称：（仮称）湊三丁目計画
場所：東京都中央区湊三丁目
階数：地上２７階地下１階　塔屋１階
高さ：最高高さ96.18Ｍ　軒高89.28Ｍ

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:00:18 ID:gmITMLGu

　　 ._,-'|'i、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,---┐　　　　　　　　　　　
　 ‐'′ |　`　　　.'ー,,,_　　　　　|　　　　　　　 ――--- ‘｀　 l゛　　,/　　　　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　　｀　 _,,Ｌ,,┼ー'''!　　　　　　　　　　　　　,}　　"　　　　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　'"｀ |　 .|　　|　　　　　　 `゛''''''丶　、　＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　.|　　　　｀゛'‐　　　 .゛l　 ′　l゛　　　　　　　 _,,-　　 | ￣　￣!　　　　　　　　　　　　
　　　　,!　　　　　　　、　　゛-、,,,,,--―ー　　　　.ｒ'"　　　　゛l　　　　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 -‐'"｀　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　゛¨゛゛''''''''''′　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,〕

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:04:35 ID:+M93EiiP

>>961

アジアの負け犬都市・停滞斜陽都市＝犬阪がどこ口で東京を叩けるんだ？

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:30:03 ID:WH8wouxC

まあどっちも団栗の背比べだろ。スカイスクレイパーに関しては香港だけが勝ち組だろ

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:35:35 ID:Tf/8AIwY

郵政民営化で東京駅は超高層に囲まれるな

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:57:28 ID:1s5w25/F

丸の内のビルは景観に相当気を遣ってるね
新大阪駅前で一番目立つニッセイ新大阪ビルには赤いＮのマークがついてるが、
丸の内のニッセイビルにはなにもついてない
屋外看板とかも一切禁止なんだろうなあ

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:07:41 ID:ITFGRSSS

品川はかなり削られたが汐留はそんなに削られたのか？
制限に関係なくデブなのがｗ
あと>>958は結局何だった？

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:36:12 ID:mwTLgscT

郵政みゎえいか
でTokyoタワー近くの
あのガセ?新Tokyoタワー計画実施されないかな

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:46:44 ID:ITFGRSSS

いつになったら都心の高さ制限が緩和されるんだよ

979 ：２次元建築士：2005/07/11(月) 00:50:58 ID:SZUG9JKj

首都圏スレということで川口もアップしていいですか・・・
川口駅周辺の近況

川口陸橋から川口駅
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711002605.jpg
川口駅西口地区（超高層マンション建設とそれに伴う公開空き地の整備と歩道の拡幅）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711002648.jpg
川口駅西口地区（駅前大通の整備が予定されてますが、何年経ってもできてるのはこの歩道部分だけ）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711002710.jpg
川口駅西口地区の再開発看板（まだ基礎工事段階）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711002736.jpg
川口駅西口から東口方面を見る
（ほぼ再上階まで組みあがりました。あとは棟屋部分くらい）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711002932.jpg
川口駅東口南側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050711003005.jpg

>>村上さん
あ、すみません、ちと早とちりしてました。
結構いろんな人ががんばって写真撮ってきてくれてるんですね。このスレ。
これからお互い盛り上げていきましょうね。

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:02:57 ID:/tavr2Zu

ところで、
何で都心の超一等地を皇族ごときに占領されなければならないんだ。
皇居のせいで丸の内や大手町は世界一の大都市の超一等地とは思えないほどの
高さ制限がある。皇居は京都に移転、跡地を都心公園にして、
丸の内・大手町・有楽町エリアを250m以上の密林にして300m以上を数棟
建てるだけで東京は世界一の超高層都市になれるのに。
航空規制があるので妄想だけど。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:03:40 ID:DkLo02zx

＞２次建さん
乙です。川口って地方拠点都市である仙台広島と同等の超高層都市なんですよね。
川口には現在多くのマンションが建設中ですが、最近新規がでてきません。川口市内でこれから新しくタワーマンションが建ちそうな場所はありますか？

982 ：２次元建築士：2005/07/11(月) 02:26:34 ID:SZUG9JKj

近いうちに確実に再開発があるのは駅東口北の国鉄跡地ですね。
あとは売却されるエルザタワーの西隣の日立造船富岡機械工場跡地再開発

他には現在駐車場になってる場所で可能性があるのは、
川口センタービルの南隣の敷地本町4-7（道路の拡幅のため何らかの開発は避けられない）
現ヨーカ堂の駐車場のある街区本町4-4（六軒道路の拡幅のため再開発は避けられない）
WestGateCityKawaguchiとリリア地区の間の駐車場飯塚1-1（再開発地区にはさまれた谷間）

いずれも超高層になるかは今のところわかりませんが、今後手が付けられるとすればこの辺でしょうね。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:24:39 ID:HspgBkVG

もう高層ビルの話題はやめようよ！　電車の話しない？

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:57:34 ID:DkLo02zx

>>982
そんなにありましたか！もう川口は飽和状態かと思ってました。良かった。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 04:07:28 ID:/tavr2Zu

乙です。
２次元建築士さんは確か埼玉県川口市にご在住でしたね。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 12:31:31 ID:6ShO2yhY

こないだ６ﾋﾙの展望台にはじめて登ったよ。ふたり分￥3000もだして（涙）
高過ぎるよな、東京を見渡してほしい景観だけどあれじゃ外国人観光者来ないよな

一番気に入ったﾎﾟｲﾝﾄは新宿かな。あの中心に300級が数棟あれば締まるのに
と連れに言ったよ。同感だって。次はﾀﾜｰが良かった。視線が以外に低く見えた
のは不思議だ。良くなかったのは都心方面かな。
気になったのはミッドタウン。展望室つくんだろうか？あそこからは最高だろうな
楽しみだ。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:50:08 ID:DkLo02zx

東京にはじめて来た人、久々に東京タワーを見た人は、みんな「東京タワーって意外とちっちぇー！」って言うよね。
俺も思ったことがある。やっぱ見栄えがしないんだろうな。まわりがすごいから。
新東京タワーはまじで必要！

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:07:45 ID:+Du1sYQ9

５０％の確率でさいたまタワーになるがな。

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:57:57 ID:rm8RKfZE

尖塔付きができなきゃ意味ない。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:18:34 ID:HgoMTk9m

これからは新宿、六本木赤坂周辺、東京駅周辺に期待。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:39:07 ID:iBHUha8j

>>987
東京タワーがちいさい、なんてそんなこと思うかな？
いつも見てるけど。

「鉄骨が信じられないくらい細い」「折れそう」とは思うが・・・

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:23:15 ID:H0y4jP69

>>991
俺も上京したとき東京タワーは意外と小さいと思った。
１００ｍ近くも高さが違うのに東京タワーより六ヒルや都庁の方が高く見えた。