近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ６

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:31:58 ID:EXFzEiw/

明るい・建設的な話題を盛り上げて景気を回復させるスレ
局地的な話題でもＯＫ！

前スレ
近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102824333/
過去ログ室
http://www.geocities.jp/kinai_kansai/index.html
兄弟スレ
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) PART ６１
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110050669/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:38:20 ID:lK0cART2

２get
近畿の衰退が止まりますように・・・

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:42:18 ID:EXFzEiw/

いや、もう止まっているんじゃないか？

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 01:48:18 ID:bWNulaWk

キタ

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:08:07 ID:6aUCC1a0

滋賀の明るい話題
名神第二名神草津田上インターチェンジ今月開通
国道一号バイパス（大津ＩＣ-石山）今月開通
新京阪石山駅・ペデストリアンデッキ来月完成
地元紙「みんなの滋賀新聞」発行部数滋賀一を目標に来月創刊開始
第二名神高速道路来年開通予定
ＳＯＮＹ・キャノン・京セラ・ワコール・東レ・キリン各社工場新築・増築
国内最大級（横浜に次ぐ規模）物流拠点米原に計画
住宅増加率が国内2位
琵琶湖南湖の透明度が戦前のレベルにまで回復

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:14:19 ID:0am2JmEQ

滋賀ってびわ湖っばかなのに頑張ってるな

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:16:26 ID:2zWlejgf

>>6
交通の要所ってのが大きいんだろうね。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:31:54 ID:2zWlejgf

9 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 02:39:09 ID:y/+4mE/t

滋賀は発展の仕方が静岡的。
但し、企業は静岡の方が上やけど。＞ヤマハやスズキ

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:49:13 ID:77HRJ2lf

滋賀が本社の大企業と言えば日本電気硝子ぐらいかな

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:53:54 ID:6aUCC1a0

日本電気硝子=ブラウン管用ガラス世界シェア４０％

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 10:44:42 ID:kkQd+KIP

近江兄弟社は？あと、平和堂

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:16:39 ID:cNJRhuSI

大阪ガスケミ、シリコンコーティングで独社と技術提携

大阪ガスケミカル（大阪市中央区、遠藤三夫社長、０６・６２６２・３４２７）は、
シリコーンコーティングで世界最大手であるドイツのインプレグロン（リューネンブルグ）と日本における独占技術提携契約を結んだ。
非粘着性能が高く、半導体や液晶製造用治具向けなどフッ素では難しい需要に対応する。
２０１０年度にはコーティング事業の売上高を現在の数億円から１０億円規模に引き上げる。
フッ素が主流の国内コーティング市場に影響を与えそう。
大阪ガスケミカルがインプレグロンと提携したのは、金属やセラミックスとシリコーン樹脂を組み合わせた複合コーティングに関する技術。
汎用のフッ素に比べ非粘着性、低摩擦性、耐久性などが１０倍以上高いという。
タイヤ製造金型、計量装置部品、製紙ローラーなどフッ素コーティングが難しい用途で需要を開拓できるとしている。
（日刊工業新聞） - 3月8日8時31分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000024-nkn-ind

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:35:18 ID:SrsfGToo

大ガスって経常１０００億円クラブ仲間入り目前で
ＣＦが８８０億円ぐらいあるらしい、化学分野に本格的に乗り出せよ
土に返る樹脂も開発してるし、化学メーカーになって大阪に工場建てろ
休遊地余ってるし淀川の土地使え

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:55:26 ID:AEVzwQNK

ヤマハ、スズキと比較するのに近江兄弟社、平和堂はあまりにも見劣りする

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 13:03:27 ID:AEVzwQNK

>>14
> 化学分野に本格的に乗り出せよ
激しく同意
今年度は経常利益９４０億円を予定しているらしい
大阪ガスは電力事業にも参入していたよね

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 17:29:30 ID:Dqp8DqrV

サンケイビル（東京都千代田区大手町）は７日、今年７月に移転する
大阪サンケイビルなどの跡地（大阪市北区梅田）に、地下３階、地上３４階建てで
高さ約１７７メートルの高層ビル＝イメージ図＝を建設することを正式に決めた。

　新ビルは延床面積が約８万４千平方メートル。現在のサンケイホールを引き継ぐ
劇場ホールは客席数最大約８００席で、客席を可動式とし、ビジネスセミナーが開催
できるようにするなど用途を広げる。

　８月に着工、平成２０年７月の完成を予定する。　

　産経新聞大阪本社などが入る新たな「難波サンケイビル」は今年７月、
大阪市浪速区湊町に完成。移転後に９階建ての現在のビルを取り壊し、新ビルを建設する。
http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-1.htm

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 17:39:57 ID:Dqp8DqrV

ＡＴＣ西側コンテナふ頭、フェリー用に転換──大阪市、2008年度メドに

　大阪市は2008年度をメドに、住之江区咲洲（さきしま）の商業業務施設、
アジア太平洋トレードセンター（ＡＴＣ）西側のコンテナふ頭をフェリー用に転換する方針を固めた。
1万2000トン級の大型フェリーが停泊できる岸壁を2―4カ所設ける。
経営難に陥ったＡＴＣ周辺のにぎわいづくりと、フェリー利用客回復の一石二鳥を狙う。

　ＡＴＣ横の「Ｒ岸壁」にフェリーが接岸できるように緩衝材を設置、乗船券売り場も設ける。
関西汽船や名門大洋フェリー（大阪市）など大阪南港を利用するフェリー会社と協議、
岸壁数や事業費など詳細を詰める。

　市は咲洲と同じ南港地区の2つのフェリーふ頭に計8カ所の岸壁を持つが、
1万トン超の船が停泊できない岸壁もある。南港を利用するフェリー客は2004年で約130万人。
ピークの1996年を約60万人下回っており、新しいフェリーふ頭が稼働すれば、一部の既存岸壁は利用を停止する。

　市はＡＴＣ横にフェリーふ頭の一部が移れば、「ＡＴＣの集客増につながるとともに、食事や観光面での利便性が高まり、
フェリー客の増加も期待できる」（港湾局）とみる。

　08年度には咲洲対岸の夢洲（ゆめしま）にコンテナふ頭が本格稼働し、咲洲のふ頭に余裕ができることから、
市はフェリー用への転用を検討していた。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/25348.html

近くの国際フェリーターミナルを使ったほうが・・・
ttp://kenchiqoo.net/archives/000252.html

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 17:48:09 ID:jvR209/H

首位は東京４０８万円

　内閣府が七日発表した平成十四年度の「県民経済計算」によると、都道府県民一人あたりの所得は前年度比で
三万五千円減り、全国平均で二百九十一万六千円となり、二年連続の三百万円割れとなった。
都道府県別では東京が四百八万円（前年度比１・７％減）で比較可能な二年度から十三年連続でトップ。
次いで愛知、静岡、滋賀、千葉、神奈川県の順で前年度と同じだった。
大阪府は前回の七位から八位に落ち、代わって栃木県が八位から七位に浮上した。
沖縄は二百三万千円（同１・７％減）で十三年連続の最下位。トップの東京との所得格差は二倍で、前年と同じ。
四十七都道府県のうち、九自治体が前年度比プラスとなったが、ほかはマイナスだった。
また、経済規模を表す県内総支出（名目）は、前年度に比べ三十六自治体がマイナスで、愛知、静岡など十一
自治体がプラスとなった。全体としては、「公共事業に依存する度合いが高い県ほど増加の勢いが弱く、業績の
良い大企業・製造業を抱える自治体ほど強い」（内閣府幹部）という傾向があった。
東京の経済規模を示す「都内総生産」は八十一兆八千四百二十八億八千五百万円で、ドル換算で、
世界各国の国内総生産ランクに当てはめると、七位のカナダに次ぐ規模だった。

大阪、栃木にも負けてるのか・・
やばいぞ。マジで

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:42:11 ID:c8qxXraf

>>19
内閣府の同じ統計からのデータ↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103650847/147-151

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 19:37:23 ID:mVhl2gYL

別にまずくもないだろ。
物価も地域ごとに違うんだから。
相対的に比べる方が無理。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 19:47:52 ID:HLbuNOxB

一応全部プラスだな
■平成14年度の実質経済成長率
　４．滋賀・・・・・２．２
　８．奈良・・・・・１．９
１１．兵庫・・・・・１．７
１４．京都・・・・・１．３
２２．和歌山・・・０．６
２５．大阪・・・・・０．３

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 19:50:04 ID:Qmm9Ktkr

>>22
平成14年といえば今より景気が悪い時だね。
15年、16年はもっと成長率高いんじゃないだろうか。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:28:23 ID:uLS+26zc

>>23
2～3年前って関西では一番景気が悪い時期だったよな

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:38:37 ID:T4SvaYHs

松下もＶ字の底だったような希ガス

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:40:23 ID:d4uGACQy

>>22
滋賀作すごいな。パゴヤ塵が欲しがるわけだ。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:40:58 ID:BRO+vGeg

またフジで大阪煽り番組やってるな

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:46:17 ID:O7hGuF8G

ＢＰＯに訴えるよ、今のフジの番組

03-5212-7333電話かけようぜ

マジで我慢できない

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:48:32 ID:Q5UPKEbJ

http://dat.2chan.net/17/src/1110281998546.jpg
ここまでするか

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:53:19 ID:DoNm4BFz

>>27-29
無視無視。
大阪は紳士的な態度で行こうぜ。
あんなことやって喜んでいる馬鹿は無視だｗ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:53:42 ID:UlbFmrA4

大阪m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
大阪m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
大阪m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
大阪m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
大阪m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:54:11 ID:T4SvaYHs

大阪市が総務省の役人を受け入れないからだよ。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:55:50 ID:O7hGuF8G

>>30
無視なんかできるか、我慢できない
電話代もったいないから関テレに電話かける
もちろんBＰＯにもかける

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:57:48 ID:DoNm4BFz

>>33
大阪人が騒いだら、やつらの思うがままだぞｗ
無視無視。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:57:54 ID:d7NChOK+

見たけど酷いな
完全に偏向取材による放送だし
意図的に大阪叩きしてるとしかおもえん

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:58:22 ID:cNJRhuSI

>>33
関テレにかけても全く意味がない

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:58:34 ID:d4uGACQy

フジなんかライブドアの支配されろ

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:00:06 ID:DoNm4BFz

関テレにかけたら、関テレ可哀想。
関テレも怒ってると思うよ。

39 ：大阪君 ◆RPG8JNHiII ：05/03/08 21:00:07 ID:SU3anpsE

>>30
実は今回の放送で、静観、楽観視していた大阪人の
多くが「怒りたった」らしい。
２ちゃん上での大阪批判とはわけが違う。

製作者終わったなｗｗ

40 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:02:47 ID:y/+4mE/t

「大阪人は自虐やから、あれくらい笑って終わるわｗ」
とか言う奴って、そろそろ大阪・関西から出て行ってくれんか？
自虐は字の如く「自ら」やるのが重要であって、他人から言われたら
煽りだろ。　

極東三馬鹿に黙ってきた日本と被るね。大阪ってのは。
黙っててはそれが正しくなるからな。　

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:04:27 ID:NuSgm4Mu

大阪・・・ｗ

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:05:07 ID:T4SvaYHs

スポンサーどこ？

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:05:16 ID:DoNm4BFz

いつになったら大阪偏見放送がなくなるのだろう？
東京は何をしたいのか。。。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:06:05 ID:cNJRhuSI

あと、自虐も謙遜も言葉も
通じる人間には意味はあるが
通じない人間には意味はない

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:08:11 ID:O7hGuF8G

１０００歩譲ってダメな奴が多いとしても、それは個人の問題で
なぜ大阪に住む全員が日本一駄目とされなければいけないのか

家族がいるから今は電話しないが、明日、怒鳴れる空間見つけて電話する

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:09:04 ID:DoNm4BFz

>>45
関テレには電話するなよ。関テレは大阪なんだから。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:10:08 ID:Pbiza11J

関西だって関東関西以外に対しては見下した報道するくせに。
どっちもどっちだよ。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:12:30 ID:T4SvaYHs

放映している関テレにも責任はあるやろ。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:12:39 ID:DoNm4BFz

仮に47の理論が正しいとしても、関東は見下していないから、お互い様は成り立たないし、全国ネットでここまで馬鹿にはしない。

ってか、田舎を見下しているのは東京だろ。
大阪は別にどこも見下さない。

50 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:12:50 ID:y/+4mE/t

また、そうやってどっちもどっち論にすり替える馬鹿がおるな。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:13:29 ID:DoNm4BFz

>>48
「関東ではこのように大阪が馬鹿にされまくってますよ」っていう大阪人へのメッセージでしょ？
大阪人の蜂起を呼びかけていると見た。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:15:16 ID:jvR209/H

＞２９
俺は東京だけどひでえな。ちゅうか、こんなの放送していいのか？
でも日本って大阪人にだけはなにいっても許されるような雰囲気があるような気がする。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:20:19 ID:T4SvaYHs

大阪人は、まず自分を貶して、お友達になろうとする。
これは一種の謙遜であり、周囲を和ませるテクニックなのに。
文化成熟度の低い田舎者たちは、大阪人は鈍感だから
何をいっても大丈夫って勘違いするんだな。

54 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:21:28 ID:y/+4mE/t

県民性なんてのは、色んな見方が出来るのであって、
例えば、東京なんかで良く書かれてる「人との距離があってドライ」って
言葉を「良い方でとるか」「悪い方でとるか」なんてのは、作者・制作者の主観に過ぎないんだよ。

良く言えば「適度に間を取って深く干渉しない」だけど、悪く取れば「閉鎖的で自己中心的」
ととろうと思えば取れるんだから。　両方書かないと駄目だろ。本当は。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:23:40 ID:5DjJAY+l

>>54
「○○人はお金に汚い」等と断定的に書き込んでいた君がそう言っても
説得力がない。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:27:30 ID:7QkXZiDw

>>49
東京人が田舎者を見下すのは、自分も田舎出身であることを隠すためのカムフラージュ
だよ。いじめられそうな奴が自分に矛先が向かないように他の奴をいじめるのと同じ。
都会出身者には分からない心理があるんだよ。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:28:54 ID:Qmm9Ktkr

今回の番組は大阪以外の人も
不快感を得ている人が多いだろうね。
俺はこの番組見てないけど。

しかしこんな番組作る意図って一体何だろう？
そんなに他所の地域苛めて楽しいか？
よくこんな番組が製作段階で中止にならないもんだ。

58 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:29:02 ID:y/+4mE/t

>>55
あれは金に汚かったからね。義捐金にお返しを望むなんて
とても日本人の感性では無いから。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:29:54 ID:5DjJAY+l

>>58
意味が分からないけど？

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:34:43 ID:5DjJAY+l

ただね、東京発の報道は偏見の塊みたいになってるのは確かだと思う。
この際、東京のキー局とは縁を切ってそれ以外の地域で連合でもつくったら？
関西、中部、九州、東北、北海道、四国を拠点とする6つのキー局をそれぞれの
地域が受け持って番組を融通しあうみたいなの。これだけの地域が連合すれば
人口だって7～8千万人規模になるから、十分独立できると思うよ。突拍子もないけど
関西が音頭とればいいじゃん。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:36:20 ID:DoNm4BFz

>>60
それを防ぐために在京メディアがいま日本国民を洗脳してるんだろ。

たぶん、テレビみて信じてしまったやつが多いから、関西についてこないだろう。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:38:30 ID:cNJRhuSI

>>60
キー局になるには
免許がいるから無理

ＢＳデジタル放送のときに
大阪名古屋の局も
この免許をもらおうとしたらしいけど
断られたらしいし

国は東京以外からの
情報発信を認めるつもりはないと思うよ

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:39:13 ID:5DjJAY+l

>>61
２ｃｈの外ではそこまで洗脳されていないし、試してみる価値はあると思うよ。
彼のやり方の好き嫌いや是非は別としてだけどホリエモンみたいに規制概念に
とらわれない進め方もありうると思うよ。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:39:58 ID:UlbFmrA4

日本一　ダメな県　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

65 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:40:05 ID:y/+4mE/t

義捐金に見返りを求めたやつがいたんだよ。
「兵庫県民は新潟が地震なのに被災地に義捐金送ったのか？以前、貰ったのに」と。

兵庫県は但馬でも淡路（もかな？）も西日本一帯で被害を出した台風被害で
散々で、兵庫だけでも２０人くらいは死んだんだがな。正直、新潟どころでは無かった。
（県が義捐金やレスキューなどを派遣したかは俺は知らない）

兵庫県を「ケチ」よばわりした。

どうも、その人の論理では「一億送られたなら一億送れ」って論理だったらしい。
つまり、義捐金を出す時点で、「将来の見返り」を込めてるんだね。
「俺だけの価値観」だったら申し訳ないけど、とてもそんな卑しいことは言えない。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:40:20 ID:5DjJAY+l

>>62
キー局と言う表現にこだわらなくてもいいと思うよ。
番組を融通し合うだけなら、可能なんじゃない？
これは想像なので間違ってるかもしれないけど。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:41:07 ID:mQgeLuqt

大阪は準キー局じゃないの？

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:41:19 ID:cNJRhuSI

>>58
＞あれは金に汚かったからね。義捐金にお返しを望むなんて
＞とても日本人の感性では無いから。

それは市の問題であって
個人、地域の問題ではないだろ
住民とは無関係

それをいうと大阪市なんか。。。。
という話になるし。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:41:34 ID:5DjJAY+l

>>65
悪いけどそれは捏造としか思えない。ソースあるなら提示してみて。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:42:07 ID:DoNm4BFz

日本一駄目な県か。
大阪府だから、関係ないなｗ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:43:05 ID:Qmm9Ktkr

とりあえず番組見てないけど抗議のメール送っといたよ。
電波を使った暴力は辞めろ、一度くらい梅田の夜景や
心斎橋のブランド街でも放送してみろと。汚い所ばかり写すなと。
偏向放送で多くの大阪人は怒ってると。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:43:11 ID:DoNm4BFz

そういえば、淡路島で台風の被害でボロボロになったのに、
メディアにも注目されなかったひとは可哀想だったな。。。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:46:19 ID:tbpV7w/G

60 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 New! 05/03/08 21:34:43 ID:5DjJAY+l
ただね、東京発の報道は偏見の塊みたいになってるのは確かだと思う。
この際、東京のキー局とは縁を切ってそれ以外の地域で連合でもつくったら？
関西、中部、九州、東北、北海道、四国を拠点とする6つのキー局をそれぞれの
地域が受け持って番組を融通しあうみたいなの。これだけの地域が連合すれば
人口だって7～8千万人規模になるから、十分独立できると思うよ。突拍子もないけど
関西が音頭とればいいじゃん。
62 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 New! 05/03/08 21:38:30 ID:cNJRhuSI
>>60
キー局になるには
免許がいるから無理

ＢＳデジタル放送のときに
大阪名古屋の局も
この免許をもらおうとしたらしいけど
断られたらしいし

国は東京以外からの
情報発信を認めるつもりはないと思うよ

74 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:48:15 ID:y/+4mE/t

>>68
それなら、兵庫県にケチ付けてきたやつも同じだろうが。

>>69
自分で探せ。お国板で論争したから。大分前に。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:48:18 ID:sRX0816Z

>>71
> 一度くらい梅田の夜景や
> 心斎橋のブランド街でも放送してみろと。
これはちょっとアレだ。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:49:00 ID:UlbFmrA4

>キー局になるには
>免許がいるから無理

嘘コケよｗ

ＣＳじゃ大阪がキー局のテレビあるのに

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:49:11 ID:DoNm4BFz

> 一度くらい梅田の夜景や
> 心斎橋のブランド街でも放送してみろと。

都合のいいとこだけ映してもらおうという意志は大阪人にはないんだよ。

ただ、新世界とかだけ映すのはためてくれってことなのに。

78 ：転載：05/03/08 21:49:50 ID:O7hGuF8G

視聴者専用電話：03-5531-1111に電話、制作部にまわされた
俺「何県人はネクラと言うのは差別ではないのか?」
フ「テロップの最後に『?』をつけておいた、つまり『何県人はネクラか?』という意味と受け取って欲しい」
俺「何県人はケチとあったが、ケチと貯金額の多さは違うのではないか?」
フ「それもケチか?　とハテナをつけておいたので、ケチと断定していない。制作部の定義としては問題ない」
俺「この番組の意図は?」
フ「矢野新一氏のデータに基づき制作した。差別の意図はない。
　　問題ととれる発言は洒落として受け取ってほしい」

馬鹿にされ、てしゃれで済むのか

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:50:49 ID:5DjJAY+l

>>74
お国板の書き込みはソースにならないと思うよ。
それにそういう命令形はよくないと思う。
感情的になる気持ちはわからないでもないけど冷静にね。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:51:40 ID:K2Trd+pz

>>76
ＣＳは通信に分類されているからでは

81 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 21:52:00 ID:y/+4mE/t

ソースって何に対するソースだよ。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:52:39 ID:Qmm9Ktkr

>>77
別に都合の良い部分じゃないじゃん。
ただの大阪の繁華街じゃん。
しかも大阪人が一番多く集まる２大繁華街。
最も大阪をよく現した場所だと思うぞ。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:52:58 ID:5DjJAY+l

>>81
もちろん>>65

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:53:23 ID:O7hGuF8G

播磨灘に関する話は他のスレでやれよ
今、はフジの話してるんだよ
個人の考え方なんか問題になるか

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:54:25 ID:tbpV7w/G

新世界なんか大阪の中では訪れる人が低いんじゃない？
梅田や心斎橋、難波の方がもっとマシなサンプル取れたと思う。
それ以前にあの番組はサンプル数が無茶苦茶だけどな。

86 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/08 21:57:02 ID:U/H+4/LV

まとりあえずフジ叩きも投票しながらやろうやないか。
投票所でフジへの怒りをぶつけろ！

今日は<<地理お国自慢>>板の投票日だから
<<地理お国自慢>>板に入れてください。

２ｃｈ全板人気トーナメント実施本部
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
投票コード発行所
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:57:31 ID:hfL20Q3F

この番組のスポンサーはどこだ？
フォーバル、リーバイス、ビオレ、UR賃貸住宅(都市機構)、アサヒビール、NTTドコモ、キリン、ルミネ
は判明してる

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:58:31 ID:sRX0816Z

ここで大阪の企業が出てきたら自業自得とか言われそうだな

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:58:44 ID:wp/uYo+N

>>85
確かに。同じフジテレビでもトリビアの泉のほうがけっこう精密にサンプルを集めている。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:01:53 ID:c8qxXraf

>>84
フジの番組の話題だったらこっちでやって↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110269777/
ここは、「近畿・畿内・関西の明るい話題」のスレだよ

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:07:09 ID:cNJRhuSI

>>76
放送法第２条　この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
1．「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。

有線テレビジョン放送法(CATV法)2条
この法律において「有線テレビジョン放送」とは、有線放送（公衆によつて直接受信されることを目的とする有線電気通信の送信をいう。・・・中略）

と、定められております。
つまり、放送法でいう"放送"とケーブルテレビジョン放送法でいう"有線放送"は別々の法律で別々に定められた別々のものなのです

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:08:50 ID:edUjcLVL

今日は我が地理お国自慢板がノミネートされてるので住人は投票しよう！

詳細は↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

第2回全板人気トーナメント地理お国自慢選対スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109493611/

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:15:20 ID:O7hGuF8G

>>90
明るい話題も糞もあるか

たった二時間で偏向されるだけで、大阪をよくしようとしてる人の
長い努力が邪魔されるんだよ、こんな偏向されて、何もしなければ
ただ便所の壁に落書きしてるのと一緒だ、こんなスレに何の意味があるんだ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:16:08 ID:chJXgRFF

>>47
関西のマスコミは関西に対してものすごく厳しいですよ。
MBSの憤懣本舗とかすごいよ。
ABCで2時ぐらいからやってる勝谷が出てる番組もすごいし。

95 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/08 22:18:58 ID:y/+4mE/t

>>83
せやから、>>65のどの部分のソースやねん。
過去ログとか俺、出し方？分からんし、
どのスレッドで論争したかは覚えてへんから出しようがない。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:30:04 ID:YSHBULry

見事に大阪をおとしめる為の偏向番組が放送されたね。
七時から二時間フジテレビで放送。
日本で一番ダメな土地は、大阪なんだとさ。
ああいう関東が押し付ける、実際と違う負のイメージを何とかしないと、
どうしようもないと思う。人も企業も、結局はイメージで動く部分は大きいから。

97 ：他スレから転載：05/03/08 22:33:40 ID:oqbI9/kl

まず出来ることは、今回の番組の下劣さに対する苦情批判を
フジテレビ、関西テレビ、それから今回のスポンサーへ、
メールやファクス、電話で送ることだ。
それと大阪市役所、大阪府庁へもそれなりの対応を求めるメール、ファクス、電話をする事だな。

フジテレビ番組ご意見　http://www.fujitv.co.jp/jp/response/　　
関西テレビご意見　http://www.ktv.co.jp/cgi-bin/formmail.cgi　
大阪市役所　Tel 06-6208-8181　
大阪市役所ご意見　http://www.city.osaka.jp/mail/
大阪府庁　Tel.06-6941-0351
大阪府庁ご意見　http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:33:53 ID:hfL20Q3F

みなさん、今やるべきことは、
カスペ！『ニッポン列島緊急特番ザふるさとランキング47都道府県スペシャル』
などという、馬鹿げた番組に、断固抗議を行うことです。

こんなことまでされて→http://dat.2chan.net/17/src/1110281998546.jpg
黙っているわけにはいかないでしょう。しかし、直接フジにメールを送ったところで
無視されるだけです。そこで、出来る限り有効と思われるスポンサーに抗議していきましょう。
ネットと口コミによる不買行動の強さを見せ付けましょう。

抗議・意見申しだて先
ＢＰＯ　放送倫理・番組向上委員会
http://www.bpo.gr.jp/index.html
NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/
アサヒビール
http://www.asahibeer.co.jp/
キリン
http://www.kirin.co.jp/
ビオレ
http://www.kao.co.jp/biore/

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:45:25 ID:DoNm4BFz

>>98
電電公社がまさかこんな番組のスポンサーとは。。。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:46:00 ID:O7hGuF8G

さっきからメール出してるけど何か動くかな、、、、

大阪府には出したメールに期待してるよ
おばちゃんＣＭでも府が動けば賛否両論あるだろうが話題にはなった
今回も府が動けばフジテレも一般視聴者と同様、鼻であしらゆような
対応はできないだろ、ＢＰＯにも出したがあんま効果はなさそうだ

送るなら大阪府！

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:49:54 ID:DoNm4BFz

市は、厚遇でたたかれているかそれどころじゃないだろうな。

おれてきには、大阪府より、大大阪市の方が頼りになると思うのだが、今の状況じゃだめぽ。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:53:05 ID:T4SvaYHs

誰か、番組評価ホームページ立ち上げてくれへんかなあ？
俺にその能力があれば作んねんけど、ないから。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:56:28 ID:O7hGuF8G

>>102
まあ、俺の今日は熱くなってここでやってるが
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110269777/
は嵐も来るが偏向報道知るうえで役に立つ

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:57:03 ID:KBVuY11G

とりあえず、放送局と、スポンサーと、大阪府市役所
全部送れ！
数が揃えば揃うだけ強くなる。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:09:31 ID:hfL20Q3F

フジテレビ系列において、偏見に満ちた番組が放送されました。
このようなことを許していては、大阪のイメージは下がるばかりです。
今回は悪質すぎるので当事者だけでなく、スポンサーやＢＰＯも巻き込んで断固抗議していきましょう。

フジテレビ系列
ニッポン列島緊急特番ザふるさとランキング格付け決定SP
→http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame.jpg
　　http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

フジテレビ番組ご意見　http://www.fujitv.co.jp/jp/response/　　
関西テレビご意見　http://www.ktv.co.jp/cgi-bin/formmail.cgi　
大阪市役所　Tel 06-6208-8181　
大阪市役所ご意見　http://www.city.osaka.jp/mail/
大阪府庁　Tel.06-6941-0351
大阪府庁ご意見　http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
ＢＰＯ　放送倫理・番組向上委員会 http://www.bpo.gr.jp/index.html
NTTドコモ http://www.nttdocomo.co.jp/
アサヒビール http://www.asahibeer.co.jp/
キリン http://www.kirin.co.jp/
ビオレ http://www.kao.co.jp/biore/

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:13:21 ID:QyVyAXCb

>>105

ヤフーへコピペさせていただきました。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834616&tid=bgbaea4ja4sa4ha4aba4ja4ia4sa4da4ma4ab&sid=1834616&mid=544

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:18:34 ID:cNJRhuSI

関係ないけど
１月２７日の国会議事録

前この日の国会見て気になってたんやけど
衆議院のページで
議事録検索できてんな

伊丹空港の話です
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=16111&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=829&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=16236

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:34:32 ID:BJkz/5Mr

>>29は404だけど、再ｷﾎﾞﾝ

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:45:28 ID:s00YutHC

835 ：最新版？：05/03/08 23:09:01 ID:hfL20Q3F
フジテレビ系列において、偏見に満ちた番組が放送されました。
このようなことを許していては、大阪のイメージは下がるばかりです。
今回は悪質すぎるので当事者だけでなく、スポンサーやＢＰＯも巻き込んで断固抗議していきましょう。

フジテレビ系列
ニッポン列島緊急特番ザふるさとランキング格付け決定SP
→http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame.jpg
　　http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

フジテレビ番組ご意見　http://www.fujitv.co.jp/jp/response/　　
関西テレビご意見　http://www.ktv.co.jp/cgi-bin/formmail.cgi　
大阪市役所　Tel 06-6208-8181　
大阪市役所ご意見　http://www.city.osaka.jp/mail/
大阪府庁　Tel.06-6941-0351
大阪府庁ご意見　http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
ＢＰＯ　放送倫理・番組向上委員会 http://www.bpo.gr.jp/index.html
NTTドコモ http://www.nttdocomo.co.jp/
アサヒビール http://www.asahibeer.co.jp/
キリン http://www.kirin.co.jp/
ビオレ http://www.kao.co.jp/biore/

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:50:13 ID:BJkz/5Mr

>>109
これかぁ！フジって何が楽しくてこんな番組作ってやがんだ！
こんな番組作って自分達で優越感にでも浸ってんのか、糞テレビ局めが！

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:52:47 ID:llWfxn1O

フジＴＶは、サンケイ新聞の地盤が大阪にあることを気にしているのかな？

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:43:58 ID:eMdFqPTO

関西の宿泊施設、アジアからの予約が急増──3─4月、万博効果が波及
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/25354.html

ビザなし渡航により関西を訪れる中国人旅行者が増加している（関西空港）
　春休みにアジアから関西を訪れる外国人観光客の予約が急増している。外国人観光客の増加で関西のホテルや
旅行の予約状況は軒並み前年を上回っている。25日に開幕する「愛・地球博（愛知万博）」の前評判が高く、名古屋
周辺で客室を予約できなかった旅行客が関西での宿泊に切り替えるケースも目立つ。

　ＪＴＢによると3―4月に関西を訪れる外国人観光客は前年同期に比べ約3割増の見通し。台湾や韓国のほか、昨年
から観光ビザなしでの渡航が可能になった中国からの団体客が前年同期の2倍に増えるなど、アジアからの旅行者
が目立つ。「愛知万博の帰りに関西で観光する旅行者が大半」と分析する。近畿日本ツーリストもアジアから関西を訪れる外国人観光客は「前年同期より5―6割増えている」という。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:44:22 ID:eMdFqPTO

　ホテルの春の予約状況（8日時点）もおおむね好調。ホテル日航大阪は、3月の予約状況が前年同月に比べ10ポイント改善する見通し。
「関西空港から入国して中部空港から出国する東南アジアの旅行者からの予約が多い」とみている。

　ヒルトン大阪も3、4月の予約状況は前年同月より数ポイント改善。名古屋で客室を予約できなかった旅行客らが大阪に流れているといい、
「系列のヒルトン名古屋と情報を交換しながら宿泊客を囲い込んでいる」という。

　ホテルグランヴィア京都の予約状況は3月上旬時点で、3月は4ポイント、4月は8ポイント、それぞれ前年同月を上回る。特に4月は「外国人旅行者の団体予約が増えている」。

　ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ、大阪市）でも愛知万博の波及効果が出そうだ。ＵＳＪに近いホテル日航ベイサイド大阪では
ＵＳＪと愛知万博を周遊するプランの引き合いが相次ぎ、「旅行会社からの問い合わせがこの1週間増えている」という。ＵＳＪは愛知万博の入場券、
入場予約券を見せるとＵＳＪの入場料を割り引くサービスで集客増を狙う。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:51:25 ID:na5rN/c6

ＪＲ西日本がプロジェクトのサイトをリニューアルしたみたいです。
ttp://www.westjr.co.jp/company/activity/project.html

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:28:20 ID:Jpa9t08f

>>107
の議事録の抜粋
【石井一】　伊丹という用地は二キロ下に新幹線が走っているんですよ。
将来道州制にでもなれば、関西の州都にもなり得るところですよ。
土地は一坪も買収する必要はありません。
直ちに高層ビルでも地下でも建設ができます。
　この話を私は、豊中、伊丹……（発言する者あり）岐阜県だと、
木を切って、道をつけて、空港をつけて、新幹線をつけて、
どないもならぬのや。一々コメントはやめます。
　　・・・中略・・・
　余りこれを言うといかぬから、仙台でも名古屋でも、ええところが
あったら手を挙げてもろうたらいい、金がかからずにこれと条件の合う
ところであれば。
しかも、この間、堺屋太一さんにこの話をしたら、石井先生、ええ案やな、
ただでできるぞと。それは全部国有地でしょう、民間に払い下げたら
ただでできるよと。
　だから、公共事業に二兆円、三兆円、五兆円とやっておるときに、
こんなすぐれたプロジェクトはないじゃないですか。
しかも、国家の危機管理を救うんですよ。強くお考えいただきたいと
思いますが、コメントがあれば、総理、ひとつお答えいただきたい。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:30:21 ID:Jpa9t08f

>>115の続き
【小泉内閣総理大臣】　私はもともと、場所はともかく、
余り東京に一極集中し過ぎるのは好ましいものとは思っていない、
そういう考えを持っているんです、個人的に。
　そこで、今のお話を聞いていて、実に参考になるし、おもしろいと
思いました。ただし、場所は私に言わせないでください。
伊丹がいいということではなくて、万が一東京にそのような大地震が
あって被害が起こった場合、それを代替できるような、危機管理が
できるような都市が日本にあった方がいいなと私は思っています。
今のお話を聞かせていただいて、非常におもしろい考えだなと、
率直に言ってそう思いました。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 15:57:45 ID:e13A1iml

関空の“恩恵”、泉南市“ひとり”享受　税収大幅アップ

特区で企業進出弾み／貿易額の増加も寄与
泉佐野と田尻町は苦戦、固定資産税減収止まらず
http://www.sankei.co.jp/news/evening/10nat001.htm
同市で企業進出が活発化しているのは、府が従来の分譲を前提としたタウンの“売り
出し方法”を見直し、原則二十年間土地を貸し出す定期借地方式を平成十五年度から
本格導入したことがある。同方式を使って企業が進出した場合、格安で土地を借りる
ことができ、土地を購入するよりメリットが大きい。

　また、好調を維持している同空港の貿易額もある。大阪税関関西空港税関支署が
まとめた十六年分貿易速報によると、同空港の輸出入総貿易額は対前年比１３・３％増の
六兆六千四百十三億円と過去最高を記録。同市は空港島南側の貨物ビルを市域としている
ため税収が改善傾向にあるうえ、タウン内の土地用途が「準工業地」とされていることから、
部品などを国内向けに製品化したり、逆に国内製品を海外へ輸出しやすい環境にあり、
立地条件のよさも活発な企業進出を支えている。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:44:43 ID:djcPo9Wu

「八軒家浜」に集客施設の設置、国に規制緩和要望へ──大阪府、水都再生の目玉に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/25367.html

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 07:15:04 ID:tHtVAmNg

>>115
石井議員（民主副代表）の展望
ttp://www.hajimeishii.net/nemic.pdf
↑
実現してほしい。昨日ＮＮＮ２４でこのこと見た
誰かニュース板にもスレ立てしてくれ

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 09:01:43 ID:bJbPPLLT

>>119
これでつね。
http://www.nnn24.com/32363.html
（動画あり）
■首都圏大地震に備えた議連の初会合　第２の首都建設を検討

自民・青木参議院議員会長ら大物議員が９日、一堂に会した。
首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと民主・石井氏が立ち
上げた議員連盟の初会合で会したもので、第二の首都には大阪国際空港
を念頭に置いている。
第２の首都建設には小泉首相も理解を示しているが、早くも郵政民営化
後の大きなテーマを見つけたい与野党の思惑もあるとみられる。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 09:35:00 ID:LTJXd9hw

石井一頑張るのか

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 12:11:17 ID:MvRlP5pL

国の仕打ち云々と言い出したときはむかついたが、誤られると
本間は悪くないと思い出すな、本間に徹底的に改革やらせるか

本間座長、大阪市諮問会議の再開を要望
　大阪市が、関淳一市長の諮問機関「都市経営諮問会議」（座長＝本間正明・９人）の
事実上の解散と座長解任の方針を打ち出した問題で、本間座長を含む委員４人が９日、
大阪市内で記者会見し、「意思疎通のため、同会議を早急に開くべきだ」とする声明を発表した。

　これを受けて、関市長はコメントを出し、委員らに経過を報告する場を設ける意向を
明らかにしたが、本間座長に対しては「改革の行く末を温かく見守ってもらいたい」と、
距離を置く考えを示した。

　会見には公認会計士の篠原祥哲氏、グルメ杵屋社長の椋本彦之氏、ジャーナリストの
細見三英子氏が同席。

　本間座長は、独自の人事構想を含む改革の「私案」を市長に示した際のやりとりを、市側が
「脅迫と感じた」と批判していることについて、「熱意が誤解を生んだとしたら謝罪してもいい。
直球を投げすぎたきらいがあった」と釈明した。

　篠原氏は「改革の原点に戻り、大阪市を他都市の見本になるような自治体にするべき」と
発言。椋本氏は「双方の妥協が大切」、細見氏も「本間座長には市政改革を引き続き
やってもらいたい」と“本間氏外し”に疑問を投げかけた。

　また、本間座長らはこの日、跡田直澄・慶応大教授の改革担当補佐官への起用などを
明記した「私案」から、個人名を削除した追加提言を、委員の総意として市に提出した。
一方、同市の大平光代助役は、この日の会見で、本間座長が、中央省庁からの人材登用を
強く求めていることについて、改めて反対の意向を表明した。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 15:45:00 ID:W8Qy34eU

「勝ち組企業だけ残ってくれればいい」
↓
負け組みが東京に行くのは大阪に求心力がないことの裏返し。
負け組みでも大阪に残ってくれれば人口流出しないので、消費面でプラス。
企業活動もその分活発になるし、大阪本社の企業と取引するための関西以外に本社のある企業の大阪の
拠点の規模も維持することができるので経済的にはプラス。

「なんで東京に行くの？」
↓
情報獲得、人材獲得のため。

「情報化社会なんだからインターネット使えばいいのでは？」
↓
インターネットにのらないような情報やインターネットにのるまえに情報を掴む必要がある。情報化時代故に情報
をより早く掴む必要がある。
そもそもそれを言い始めると大阪が拠点でなくてもいいということになる。都市基盤のある程度揃ったところであ
ればどこでもよいということになる。例えば福岡、札幌など。

「経済指標を見たところ最近関西は景気が良いのでは」
↓
長期に渡って凋落しているのは事実。一時的に景気回復したとしても何の不思議も無い。
企業流出、人材流出はいまだ継続している。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 16:22:48 ID:aT75Qj0+

関西電力あんなにばかにされてTOBに応じるなや

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 16:26:05 ID:aT75Qj0+

関西電力はフジの株速攻売れ

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:03:27 ID:9w6x6D+M

>>124
くわしく

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/10 21:07:21 ID:A2QC8vCL

>>122
名誉と権力に執着していたのは、大平助役の方のような気がしてきた。
今朝の朝日新聞に、昨日の記者会見で「わたしでは不足ですか？」と
２度も言っていたそうだ。
今日の朝日の夕刊には、本間氏解任発表前に首相官邸に電話をかけ
首相秘書の飯島氏に本間氏解任の了解とっていたそうな。
さすがに大親分の姉さんだ、やることが素早く、大胆不敵。
でも、大阪市を建て直し、発展させるためには、本間氏のような
スケールの大きさな人でないとだめだろう。中央との人脈のも必要だし、
大平氏も、ここは一歩退いて、本間氏の下についた方がよいだろうと思う。

128 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/10 23:53:30 ID:c+oj/NIY

あげ～

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/11 07:52:15 ID:nYbYB4N1

なんばパークス、２期の目玉にシネコン──2007年春に誕生

　南海電気鉄道は10日、大阪・難波の地域再開発事業「なんばパークス」の第2期計画を発表した。
2007年春に誕生する新たな商業ビルには、高島屋と専門店街のほかに、大阪市内で最大規模となる
11のスクリーンを持つシネマコンプレックス（複合映画館）を誘致する。06年に難波に進出する丸井と
同じビルにも大型シネコンが登場する。キタに比べ映画館が少ないというミナミのイメージが刷新されそうだ。

　現在のなんばパークスの南側を拡張する形で建設する。1―5階の物販ゾーンでは、高島屋が独自に
33億円を投じて同社運営の専門店街（5800平方メートル）をつくる。このほか南海も1万8000平方メートル
の専門店街を手掛ける。ファミリー層向けの品ぞろえを充実させる考えだ。

　シネコンは2200席で年間150万人の集客を見込む。8―9階の屋上部分（3500平方メートル）は公園にする。

　03年の開業初年に2100万人だったなんばパークスの集客数は、現在は約1500万人。
2期の開業で再び03年並みの集客を目指す。会見した南海の山中諄社長は
「キタと違うコンセプトの施設をつくり、新たな需要を創造したい」と自信を示した。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/11 07:53:10 ID:nYbYB4N1

高島屋社長「大阪店、最大で２万平方メートル規模増床」

　高島屋の鈴木弘治社長は10日、難波にある大阪店の東側に新館を建て、４―５年後をメドに
「最大で２万平方メートル規模」の増床を実施する考えを明らかにした。
現店舗の売り場面積約６万5000平方メートルに上乗せすると、阪急百貨店梅田本店の建て替え後
（約８万4000平方メートル）に匹敵する。新館は通称「ＴＥ館」。現在の別館や納品駐車場などに
あたる部分を取り壊して建設する計画。投資額や着工・完成時期などの概略を４月にもまとめる。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/11 20:31:12 ID:Oy0GqZT/

二月末時点の大阪ビジネス地区のビルの空室率が６年ぶりに８％台に改善

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:26:55 ID:CRbVXCOv

そもそもなんで大阪や神戸が畿内を語るんだよ。
大阪なんて江戸時代にできた新興都市だし、
神戸にいたっては明治にできた超新興都市。
このガラ悪い両新興都市のせいで、
歴史文化が優れた畿内および関西一円がめちゃくちゃにされている。
大阪と神戸が偉そうに関西の中心みたいにしてでしゃばってるから関西は落ち込む。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:30:12 ID:Usu09nJM

>>132
近畿・畿内・関西のスレじゃないの？

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:30:38 ID:V3ccyJym

>>132
分断工作乙

とりあえず日本の歴史について調べて来い
そして祖国へ（・∀・）ｶｴﾚ!!日本語を喋るな！

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:34:13 ID:zGKo23Je

>>132
なあ、お奈良さんよ。
鹿は口じゃなくてよ、角でも出してろってｗ

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:34:15 ID:B/RA/b9i

空室率8％マンセー
名古屋と同じ空室率やね
一時10％越えてどうなると思ったが回復

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:34:19 ID:CRbVXCOv

そもそもなんで大阪や神戸が畿内を語るんだよ。
大阪なんて江戸時代にできた新興都市だし、
神戸にいたっては明治にできた超新興都市。
このガラ悪い両新興都市のせいで、
歴史文化が優れた畿内および関西一円がめちゃくちゃにされている。
大阪と神戸が偉そうに関西の中心みたいにしてでしゃばってるから関西は落ち込む。

大阪神戸は畿内じゃない！　あれは朝鮮の植民地だ！
ずうずうしく畿内・関西人に成りすまして、バカ・低俗なことばかりやりまくり、
恥を振りまく大阪神戸撲滅こそが関西建て直しの鍵だ！

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:36:29 ID:CRbVXCOv

とりあえず、やしきたかじんは処刑しろ！
でないとあんな汚らしいやつをテレビ画面に出す関西人の品位が疑われる。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:36:52 ID:Usu09nJM

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:20:36 ID:CRbVXCOv
>>43
神戸は尼崎にすごいコンプレックス持ってるよ。
必死につぶそうとするし。
神戸は事実上は稚内以下の田舎都市だよ。ほんと。

尼きっちゃん色んなスレで活躍中

140 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/12 00:37:42 ID:iTiQqT46

奈良は都がなくなって、田舎に落ちぶれました・・・・・・・・。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:39:10 ID:iwi2lC5t

>>137
最近は兵庫に低俗なコテハンが多いね。
大阪や兵庫は関東を煽ってばっかり。
もっと余裕が持てないのか？

142 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 00:40:29 ID:bqTP4VBL

大阪も神戸も畿内なのに・・・。
無知とは罪よのぅ。

畿内生まれ畿内育ちの生粋の畿内人より

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:44:33 ID:CRbVXCOv

>>142
地理的に畿内だっていうだけじゃん。
文化的にはまったく畿内じゃないよ。
大阪なんて福井県かどっかの人間の集まりだし、
もともと歴史がない分、
それら地方出身者に畿内人として振舞う文化の見本さえ見せられない。
神戸にいたっては、もはやただの汚物。
ガラ悪い欧米かぶれの安物文化を振りまかれて大迷惑。
そもそも当の欧米にはまったく通用せず、大バカにされ、
関西が欧米と中心とした海外から嫌われる原因になっている。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:46:18 ID:Usu09nJM

他のスレにも書いたんだけど、
せめて日本人同士、仲良く出来ないものですかね～？
毛嫌いしあってても良い事ないのにね。。

145 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 00:46:18 ID:bqTP4VBL

>>143
で、どこを縦読みするんだ？

146 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/12 00:48:09 ID:iTiQqT46

お国やニュー速＋の煽りなんかを見てると、ＡＡで「ニッポン～、ニッポン～、ミンナダイスキー」
ってやつ見たら、涙が出そうになるよ。ｗ

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:49:07 ID:CRbVXCOv

大阪なんてもともと江戸時代から日本行政から外れた無法都市。
そんなところに近畿一円の行政施設を置くべきではない。
大阪府の府庁さえ置くべきではない。
大阪など、香港同様の都市。自由に勝手にやらせておくほうが良い。
やたら税金をつかった、東京の真似した箱物を作らしても大阪には似あわない。
税金の無駄。大阪人には一切公金は使わせず、
自由市場で勝手にやらせるほうが有効だ。もともとそんなところなんだし。

148 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 00:49:22 ID:bqTP4VBL

>>146
もっと分かりやすく

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:49:47 ID:ic1Eb6j/

>>137
歴史の教科書読めよ

近畿では大阪、河内・摂津（難波）の国が一番歴史あるぞ
京都は山城の国だ、奈良も河内王朝以後栄えた

150 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 00:51:24 ID:bqTP4VBL

江戸時代から日本行政？
幕藩体制の江戸時代では天領以外の地域こそ
日本行政から外れてるんじゃないか？
日本史を勉強しなおせ＞ID:CRbVXCOv

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:51:33 ID:bB2BFJP0

京都人必死だなぁ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:53:48 ID:CRbVXCOv

>>149
江戸時代300年間で無法都市として栄えた大阪の歴史は変えられんよ。
んなもん、大阪のどこにいったいそんな古代の文化が存在すると言うんだね？
大阪など、その後江戸時代に徳川幕府により無法都市として生き延びさせられる
まで、ずーーーーーーっと寂れていたんだよ。ただの石山本願寺の寺内町だった。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:53:52 ID:zGKo23Je

>>149
平安遷都からよ、大阪は700年ばっかし歴史の舞台から消えてんだけどよｗ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:55:31 ID:CRbVXCOv

バカな大阪神戸といっしょにこのまま心中は嫌だ。
他の関西地域は大迷惑だひょ。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:55:53 ID:zGKo23Je

>>150
江戸時代にはよ、天領なんてえ言葉はねえんだぜ。
おめえ、日本の歴史に疎えんだなｗ

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:58:10 ID:bB2BFJP0

京都人は必死だなぁ
京都なんてザナルカンドやん

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:58:25 ID:CRbVXCOv

>>150
日本はその連邦制の各お国のカタマリで運営されてるんだよ。
いまどき天領とか言っているからダメなんだよ。
んなもん、とっくに賞味期限が切れてるよ。
そんな感覚だから大阪堺神戸は落ちぶれてんだよ。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:59:36 ID:ic1Eb6j/

奈良と河内王朝の関係は神功皇后の東遷が史実とすれば
奈良より先に大阪湾岸に到着してそこから奈良に王朝を作ったと思ってる
摂津・河内・和泉、三国を見渡せる堺の三国ヶ丘に王朝などの行政機関はなくとも
港湾施設の街が造られてただろうな。

しかし、最近研究で奈良に卑弥呼以前から大規模な集落があったので
九州と同程度、畿内から早く国が誕生していたかもしれない
その場合は大阪湾岸より奈良のほうが歴史があるかもな。

159 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 01:00:05 ID:bqTP4VBL

>>155
はいはい、揚げ足取りは良いから。
>>157
確かに今からは地方分権の時代ではありますが。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:00:34 ID:CRbVXCOv

そもそも幕府領とはいっても大阪神戸など、
幕府にしたらただの搾取するだけの奴隷地域でしかなかったんだよ。
幕末には超冷遇されて、まともに米も回ってこなかったから
大塩平八郎の乱みたいな暴動が何度も起きている無法都市なんだよ。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:01:33 ID:zGKo23Je

>>156
京都がザナルカンドで東京がスビラかよｗ
そいでよ、これらのつなぎのシンが名古屋ってかｗ

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:02:46 ID:zGKo23Je

>>159
おめえはよ、自分の無知を指摘されたら揚げ足取りって言って
誤魔化すのかよｗ

163 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/12 01:02:52 ID:iTiQqT46

>>158
ていうか、今の大阪市の所は、元々「河内湾」な訳だが・・・・・・・・・。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:03:58 ID:ic1Eb6j/

>>153
消えてねぇよ、大阪には常に京都の港湾機能が置かれていた
高卒が読む教科書には載ってないが

それに、戦国時代には中世最大の宗教都市として全盛を迎えていた
同じく堺は室町時代日本の貿易港の中心だ、とにもかくにも
奈良・京都と都が変われぞ、その都の港湾機能はずっと大阪

165 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/12 01:06:40 ID:iTiQqT46

http://agua.jpn.org/pre/pm.html

河内湾→河内湖

166 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/12 01:07:46 ID:bqTP4VBL

>>160
大塩平八郎の乱に参加したのは
河内の村々（主に淀藩）の人間だったようですよ。
それに一揆、打ちこわしの類は中部～東北に多いようです。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:07:46 ID:CRbVXCOv

一番迷惑なのは大阪市や神戸市にむりやり合併させられた
周辺地域だろうな。大阪神戸でもないのに、大阪神戸人扱いされ
全国から煙たがられるわけで、そりゃこの上ない苦痛だわな。

大阪市は中央区と浪速区と西区の一部ぐらいでいい。
もともとの大坂町ってそんなモンなんだから。
あとは周辺都市に吸収合併させ、自由にするべき。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:09:22 ID:zGKo23Je

>>164
俺は高卒どころかよ、保育所も出所してねえんだぜｗ
宗教都市ってよ、石山本願寺の門前町のことじゃねえか。
京都人の蓮如が造ったんだなｗ
大坂ってえ名に改称したのも蓮如だぜ。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:09:55 ID:CRbVXCOv

ロンドンみたいに、市域はほんのわずかにし、
そのかわり、その地域内だけ特例で香港みたいな自由貿易地域にしたらいい。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:10:53 ID:bB2BFJP0

京都=ザナルカンド
死せる古の都

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:13:10 ID:zGKo23Je

>>170
あんがとよ。
化野の無縁墓用意して待ってんぜｗ

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:21:38 ID:CRbVXCOv

>その都の港湾機能はずっと大阪

だから、畿内とはいっても、ただの港湾だっただけじゃん。
それなのに畿内関西の中心見たいに勘違いし、偉そうに居座るから
関西全体が落ちぶれるんだよ。
港湾都市ならそれらしく宗主都市より下手に出ろよ！
とにかく、在坂放送局はテレビ大阪以外、すべて大阪神戸以外へ移転させるべき。
大阪神戸など、体にたとえるとただの「足」都市でしかない、けして「頭」や
「心臓」都市じゃないんだよ。それをわきまえるべき。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:23:54 ID:zGKo23Je

今もよ、京都の港湾機能や空港機能は大阪が担ってんじゃねえのかよ。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:25:19 ID:SUxFFjlF

普通に考えて、地理的にも、関西の中心を担うのは大阪だろ。
その大阪をどうにかすればいい。
DQN地域の排除をさっさとしとけばなぁ。。。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:25:59 ID:VKnDcShi

だから、関西の「足」都市でしかない大阪神戸がでしゃばらなければ良い。
「頭」や「顔」より足のほうがでしゃばっていたんじゃどうしようもないよ。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:28:07 ID:zGKo23Je

奈良は近畿のフケでよ、尼崎は近畿の垢ってえ感じかよｗ

177 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/12 01:28:32 ID:iTiQqT46

そういえば、ニュー速＋にある諮問会議のすったもんだ関係のスレで、
大阪市の役人の組合が掲げてる「差別反対」の看板の写真を誰かがうｐしてたけど
凄いな。あれは、播州では見たこと無いと思う。

「核廃絶都市宣言」とか「差別撤廃」とかの標語の看板なら播州にもあるけど、
「役人労組」の看板では無いかな～・・・・・・・・
まあ、兵庫県はＢが多いが・・・・・・・、神戸とか阪神地区ならあるんやろうか？

兵庫より大阪のが活動がエグそうやな。あいつら。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:28:45 ID:ic1Eb6j/

大阪市の諮問会議解散、外部から改革主導権争い

「これで生半可な改革で終わったら、本間さんを外したからだと、
市は非難される」と市議。大平助役は「諮問会議の提言以上の
改革をやる」と言う。市は本間氏の解任で、自らを崖（がけ）っぷちに追い込んだ。

大平ってどうなんだろうな、改革って厚遇改善するだけじゃダメだぞ
大阪交通局の民営化とかの経済的アイディアも必要になってくるんじゃないのか
民営化によって給与水準下げれば黒字かも見えてくるし、上場で財務も
改善できるかもしれない、そんなこと少年事件専門の弁護士にできるか
なんで大平と本間が対立してるんだ、手を組めばよかったのに（'A`)

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:29:07 ID:VKnDcShi

そもそも、幕末の人口

京都・・・約50万人
大阪・・・約30万人

どっちが関西の中心かというなら、
京都だろ。大阪が京都を都市規模で逆転したのは有史以来、
わずか数十年間しかないんだよ。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:30:51 ID:zGKo23Je

京都市と大阪市の市街地面積はおんなじぐれえなんだぜ。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:34:14 ID:6ttUwZ2o

【企業】ライブドアが関西テレビと業務提携交渉
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110552384/

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:37:19 ID:EErXqkRU

関東の農作員がいっぱいいるな。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:40:36 ID:wMdU7pY2

農民系日本人と仲良く付き合えない大阪神戸は、
日本人の80％以上を占める農民系日本人から総スカンを食らっている。
しょせん、大阪神戸は80％の農民系と5％ほどの士族系から相手にされてなく、
その他15％の商人や部落民、チョンなどの雑民にしか相手にされてない都市なんだよ。
だから関西の中心を名乗るのをやめろ。迷惑だ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:41:35 ID:zGKo23Je

やっぱし尼っ子かよｗ

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:43:46 ID:B/RA/b9i

ホリエモン関西キー局を作りたいのかも大阪好きそうやし。必死に捏造捏造って在京マスコミの関西報道なのかも
近鉄の件でも本社移すとか言ってたし

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:44:56 ID:wMdU7pY2

大阪神戸なんかの雑都市の支持者は日本人全体の15％もいないって事だわな。
だからお国自慢版では必然的に大阪神戸バッシングになる。

一事が万事で、そんな日本人全体の15％以下の人にしか相手にされてない
大阪神戸を畿内関西の中心にすえて運営することが
どれだけデメリットかわかってるか？　そんなのが中心として偉そうに
してるから畿内関西全体がそれと同じように見られ、敬遠され、
どんどん落ちぶれていくんだよ。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:50:01 ID:wMdU7pY2

堀江は、ニッポン放送に次いで、
今度は関西テレビからフジテレビを責めていくつもりだろう。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:52:53 ID:yMjaEbqB

結論！
http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:27:45 ID:B/RA/b9i

【政治】大阪国際空港を念頭に第２首都建設検討＝首都圏大地震に備えた議連【政治】大阪国際空港を念頭に第２首都建設検討＝首都圏大
地震に備えた議連　首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと民主・石井氏が立ち上げた議員連盟の初会合で会したもので、第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。
　第２の首都建設には小泉首相も理解を示しているが、早くも郵政民営化後の大きなテーマを見つけたい与野党の思惑もあるとみられる。　 ---- ※引用元配信記事： www.nnn24.com ※日本テレビNNN24.COM（ www.nnn24.com ）2005/03

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:49:38 ID:YOZ5jRSJ

>>189
京阪神の三大都市から近いので良さそうですけど、そう簡単に伊丹空港を廃港に
出来るだろうか。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 04:14:15 ID:4j0TwL9Q

大阪の地下鉄の駅員（御堂筋線難波駅ホームの駅員：若い女）の写真を撮ろうと思ったら、パッっと反対側向きやがった。
写されるのが嫌なのか？
態度の悪い駅員だ。
こんな態度で「観光大阪」なんて言ってるのか。
バカヤロウ！
ニッコリ笑顔で撮影に応じろ。
このバカヤロウ駅員！！！

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 06:03:02 ID:Qvtz+eL5

>>189
ニュース板にもスレたってた
乙

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 06:40:20 ID:7r0ZZNfh

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25416-frame.html
梅田北ヤード土地、随意契約で一部売却──鉄道運輸機構、３ヘクタールを都市機構に
　鉄道建設・運輸施設整備支援機構はＪＲ大阪駅北側の再開発の先行開発区域7ヘクタールの一部について、
随意契約で売却を認める方針を決めた。土地処分は競争入札が原則だが、3ヘクタールを今春にも都市再生
機構に随意契約で売却する。都市機構が開発区域のまちづくりを支援するため、土地取得の方針を固めたこと
に対応する。
　鉄道運輸機構はこのほど開いた学識経験者らでつくる資産処分審議会に随意契約の採用を諮問、了承された
。都市機構に売る土地を除く4ヘクタールは競争入札で民間事業者に売却する見通し。今後、大阪市などと協議
する。
　大阪市は「2005年度着工、11年のまちびらきに向けて前進した」（計画調整局）と見ている。市は都市機構が
事業主体となる土地区画整理事業の事業費を約80億円と見込み、補助金をつけるなどして後押しする。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:42:14 ID:wMdU7pY2

結論！
http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:04:15 ID:e1OSJtbi

千数百年、連綿と続いている大阪の歴史に対して、僻み根性を持つだけならともかく
脳内で事実を曲げてしまうほど、妄想に耽溺できるってすごいな。<147

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:06:03 ID:e1OSJtbi

だいたい畿内なんて何処も関連しあっているんだから、
大阪が、奈良が、京都が、と考えるほうがおかしい。
機内を分裂させたい地方工作員なんだろうけど。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:08:33 ID:e1OSJtbi

＞１６０
幕府および上級武士の多くが、大阪商人からの借金で凌いでいたんですけど。
書き込むにしても、もう少し品のある妄想を頼むわ。
ヒステリーな書き込みは読みづらい。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:14:58 ID:e1OSJtbi

だいたい江戸物販の基点は大阪だったからな。
米はまず大阪に集められてたし。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:15:21 ID:e1OSJtbi

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:01:48
852の言うのも確かだし
846の言うのにも一理ある。
大阪というか昔で言う上方は、江戸期の武士支配が全国を席巻している時でさえ
その武士支配に組するを良しとせず、町人がほぼ自治に等しい街づくりを行なっていたからね。
まあ江戸の諸大名のほとんどが、大阪豪商から金を借りていたわけで、そんな相手に頭を下げる気になるわけがなく
その上もともと古来より天皇を有していた上方にとって、江戸はただのなりあがり物の地でしかなかった。
ちなみに現在お金に関する場所なのに銀行、という呼び方をするのは
江戸期、江戸では金が主体に使われ、上方、大阪では銀が主体に使われていたことに由来するらしい。
つまり江戸を抑えて経済流通の主であったからこそ、そこで使われていた銀が明治以後、お金に関する場所の名として付けられたわけだ。
そういう視点で見たら、上方とその商業的中心都市大阪は、東京一極集中状態から見たら異端児なのかもしれんね

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:20:37 ID:+Ghl8nlz

そういう話って、全く時代劇ではでてこないよな。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:23:06 ID:6ek8XrnU

京も大阪も奈良も和歌山も兵庫も滋賀も、
全部親戚みたいなもんなんだと思ってるけど。
俺はちなみに京都左京区生まれ育ちの十一代目。
親戚は大阪と奈良にいるし、友達は畿内全域、無論それ以外の地方にもいるけど。
日本人同士、同じ地域どうしていがみ合うのってマジ意味ないと思う。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:26:57 ID:cp4Z0QGx

>>201
その意味のないことをして利益がある勢力がいる、外部だけじゃなくそれは身内にも

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:27:21 ID:oAwpH+Jx

＜大阪＞関空～羽田　スカイマークエアラインズ就航

関西空港と羽田空港を結ぶスカイマークエアラインズの定期路線が、きょう就航し、関空～羽田間は１日１８便に増えました。

関西空港の出発ゲートでは記念式典が開かれ、スカイマークエアラインズの西久保社長や、関空会社の村山社長らがテープカットをして、新しい路線の就航を祝いました。
スカイマークエアラインズは、大手の航空会社よりも安い運賃を設定し、利用客の取り込みを狙っています。今回の就航で、関空と羽田を結ぶ便は４便増えて１日１８便となり、これまで空白だった昼間の時間帯に発着する便が新たに設けられました。
スカイマークエアラインズは、来年２月に開港する神戸空港への乗り入れを決めていて、利用客にアピールしていく意味でも、関空の路線は重要だと話しています。
（朝日放送） - 3月11日19時35分更新

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:29:02 ID:oAwpH+Jx

講演会：元米軍医、劣化ウラン被ばくの調査報告　自衛隊員の被害懸念－－京都　／大阪

　◇イラク・サマワ派遣の米帰還兵が被ばく
　イラク・サマワへ派遣された米国の帰還兵が劣化ウランに被ばくし、体調を崩したとの調査結果を、「ウラニウム医療研究センター（ＵＭＲＣ）」の
アサフ・ドラコビッチ所長が９日、京都市上京区の同志社大で報告した。
同地に駐留する自衛隊員への健康被害を懸念した。
　ＵＭＲＣは米国などに拠点をおく民間研究機関。ドラコビッチ所長によると、ウラン汚染が確認されたのは、イラク戦争が終わった後の０３年６月から２カ月、
サマワに滞在した米兵。検査した９人のうち４人の尿から劣化ウラン、
７人から人工のウラン２３６を検出した。放射能を帯びた空中の微粉末を吸い込んだとみられる。米軍が劣化ウラン弾など放射性兵器を使った証拠だという。
「ガンや遺伝子異常につながる」と警告した。
　またＵＭＲＣは０３年９月、イラク国内の１０都市で住民たちも検査した。激しい地上戦のあった南部バスラの住民から、高濃度の劣化ウランとウラン２３６を検出した。
ドラコビッチ所長は「罪のない市民が犠牲になっているのに、政治家は事実を隠そうとしている。科学的な事実で、彼らのうそを暴かなければならない」と訴えた。
　ドラコビッチ所長は元米軍医で放射線医学が専門。湾岸戦争（９１年）から帰還した米兵の劣化ウラン被ばくを研究、治療したため軍を解雇された。９６年にＵＭＲＣを設立。
日本では「ＵＭＲＣイラク・ウラン被害調査カンパキャンペーン事務局」（ファクス０７２・３３１・１９１９）が活動を支援している。【花岡洋二】

３月１１日朝刊

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:32:37 ID:oAwpH+Jx

創作劇：６月上演「千利休物語」　一般出演者を募集－－１３日オーディション　／大阪

　◇堺高石青年会議所
　中世に自治都市として栄えた堺の心意気を未来に伝えようと、堺高石青年会議所（下川好隆理事長）は６月上旬、茶の湯を大成した千利休ら堺の町衆を題材とした創作劇
「千利休物語　花は野にあるように」を上演する。
堺、高石市民か両市に通勤通学している一般の人からも出演者を募集、１３日にオーディションを催す。
　同会議所は今年、創立５０周年を迎えた。２月に旧美原町と合併して新しい堺市が誕生したことを機に、かつて国際貿易都市として繁栄し、触れ合いともてなしの文化である「茶の湯」を生んだ
堺の自由な精神を継承しようと、公演を決めた。
　「自らが自らのまちをつくる」というテーマを利休の生き様や町衆の思いを通して描く。監修を務める作家の難波利三さんは「自ら行動を起こして自分たちのまちをつくった堺の精神を知ってほしい」と話す。
　６月上旬に初演し、以降は両市の小学校を巡回公演する予定。出演者は同会議所メンバーと一般からの数十人。出演希望者は１３日午後１～６時、高石市綾園１のたかいし市民文化会館で行われるオーディションに履歴書持参で申し込む。
演劇初心者も可。問い合わせは同会議所（０７２・２６５・３７５５）。【佐々木雅彦】

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 15:55:21 ID:QSKb+Y3y

近畿車両、ＪＲ西向け新型通勤車両を252両受注

　近畿車両は11日、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）から新しい通勤旅客用車両を
252両受注したと発表した。受注額は約250億円。
6月末から順次納入し、2006年度末までに完了する。ＪＲ西日本にとって1社への
一括発注では最大規模になる。

　納入するのは京阪神の通勤旅客用の新型列車「321系」で、主に東海道・山陽本線
（京都線、神戸線）を走行する。最高速度は時速120キロメートルで、旧型の通勤列車「201系」より
20キロメートル速い。中づり広告のある位置に文字ニュースなどを映すモニターを設置した。
１編成あたり７両で、計36編成を納入する。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 15:57:41 ID:QSKb+Y3y

デジタルときわ荘計画　夏に第１弾作品公開

　コンピューター技術を駆使して、関西を次世代アニメ産業の一大拠点にしようという
「デジタルときわ荘」計画が、大阪市内のベンチャー企業などを中心に進んでいる。
１９５０年代に、手塚治虫氏や藤子不二雄氏ら著名漫画家が若き時代に集まった
東京のアパート「トキワ荘」にちなみ、新進作家や技術者を集めるのが狙いで、
初のアニメ作品が今年夏にも劇場公開される。

　計画は、大阪市のアニメ制作ベンチャー、ドーガ（鎌田優社長）を中心に、
アニメ作家や企画会社が昨春に立ち上げた。最新のコンピューターグラフィックス（ＣＧ）技術を使い、
膨大な原画が必要なアニメを、数人で制作できるようにしたのが特徴だ。

　公開予定作品は、神戸在住の漫画家、士郎正宗さん原作の「ＴＡＮＫ　Ｓ．Ｗ．Ａ．Ｔ．０１（タンク　スワットゼロワン）」で、
１８日に大阪市内で制作発表する。近未来の神戸を舞台に、戦車部隊を持つ警察に所属するヒロインが活躍するＳＦ。

　デジタルときわ荘には、証券会社や大阪市、大阪府などもアドバイザーとして参加しており、
制作費調達のためにファンド（基金）を設立する構想もある。作家らが集う工房も大阪市内に設ける予定で、
ＤＶＤでの販売や小劇場での公開など、若手作家が作品を発表する場づくりも進める。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 16:17:42 ID:vrBNgQYF

ミナミは大型店よりは、小規模の店がたくさんあって回遊できる街にしてほしい。

０７年春開業目指す、なんばパークス２期事業

　南海電気鉄道は１０日、大阪・ミナミの大型商業施設「なんばパークス」を
広げる２期事業の概要を発表した。高島屋が演出する専門店街などを核に、
総店舗面積を現在の２．３倍に拡大。急速に商業集積が進むキタの梅田地区
に対抗し、０７年春の開業を目指す。

　０３年１０月に開業したパークスは、南海難波駅に直結した商業棟とオフィス棟
からなる複合施設。２期事業は、１期の商業棟を南へと広げて店舗面積を
２．３倍の５万８千平方メートルとし、年に２１００万人の来客を見込む。
総工費は約１６５億円。
　共同事業者となる高島屋は１～３階の計約７２００平方メートルを区分所有し、
専門店街を展開する。シネマコンプレックス（複合型映画館）は松竹と東映の
共同運営で６～１０階に入居。１１スクリーン、２２００席で、大阪市内では
最大規模になるという。
　このほか約９０の飲食や物販の専門店が入り、総店舗数は約２００店。
大規模な緑化で話題になった屋上公園も１．４倍に拡大する。 (2005/03/11)

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503110013.html

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 16:19:26 ID:vrBNgQYF

観覧車が道頓堀に１７日オープン

試乗会が行われたドン・キホーテ道頓堀店の観覧車。
ミナミの街が一望できる＝１０日午後、大阪市中央区で
　大阪・ミナミの道頓堀川沿いで１７日、量販店ドン・キホーテ
の観覧車がオープンする。高さは最高で約７７メートル。
４人１列で乗るゴンドラが３２台あり、縦長の楕円（だえん）形
の軌道を１２分で一周する。晴れた日には、瀬戸内海にかかる
明石海峡大橋も見えるという。
　営業は午前１０時から翌日の午前２時までで無休。
料金は１人千円、２人で乗ると１人６００円、４人で乗ると
１人５００円。１７日に開業するドン・キホーテ道頓堀店の３階
から乗降する。
　１７日から６月３０日まで、観覧車の愛称をドン・キホーテの
ホームページ（http://www.donki.com）で募集する。 (2005/03/11)

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503110016.html

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 16:20:43 ID:vrBNgQYF

　大阪のロケ地マップを作製

　映画のロケを誘致し支援する「大阪ロケーション・サービス協議会」
は１０日、過去に映画やドラマのロケ地となった地域をまとめ、
「大阪ロケ地マップ」に仕上げた。ＪＲ西日本の駅などで配布を始めた。

　梅田、ミナミ、新世界、岸和田、大阪全域の５地域に分類。
「白い巨塔」や「夫婦善哉（ぜんざい）」、「てるてる家族」など４１作品を
取り上げ、写真と地図入りで紹介している。約１５万部を発行する。

　０３～０４年に放映されて人気を集めたドラマ「白い巨塔」では、
中之島のビジネス街が登場。ビートたけしさんが主演した映画「血と骨」では、
淀川沿いにある工場が使われた。

　同協議会は大阪の知名度を上げ、集客力も強めようと００年、
大阪商工会議所や大阪府、大阪市などが設立した。 (2005/03/11)

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503110017.html

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/12 16:26:18 ID:vrBNgQYF

明るいというよりは心温まる話題ですが。おっちゃん、がんばって。

響けバッハ　釜ケ崎に　野宿ピアノマン、再起の曲
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503070031.html

　日雇い労働者の街、大阪市西成区のあいりん地区（釜ケ崎）で、
音楽教室の経営に失敗し野宿生活に陥った５４歳のピアノマンが
再起を目指している。公園で弾いたバッハの曲に聴き入る労働者
の姿を見て、消えかけていた音楽家魂に灯がともった。
公園ライブを続け、今年に入りイベントにも呼ばれるようになった。
再起の端緒をつかんだ手応えを感じている。
　野宿生活者らが集う通称「三角公園」にバッハの曲が響いた。
キーボードと向き合うのは赤マフラーにジャンパー姿の白髪交じりの男性だ。
　「あんた、うまいね」。そばで聴いていた中年男性が拍手した。

　大阪で６歳からピアノを始め、高校、大学ではグリークラブの伴奏を務めた。
大学卒業後に兵庫県内で音楽教室を開き、一時は約１００人の生徒を抱えた。
２０年で１２０回以上のコンサートにも出演。順風満帆に思えた。
　ところが６年前、大阪市内に教室を移してから事業資金が膨らみ、約１年後、
事実上破産した。妻とも別れ、家に数百冊の楽譜を残して釜ケ崎に流れ着いた。
「心は空っぽだった」という。

212 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 00:36:44 ID:y70yGlt5

御堂筋線って複々線化＋快速運転化せんの？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:50:49 ID:Une+mCFJ

>>212
敷地は用意されているとかいないとか

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:55:05 ID:breiWjpP

というか北大阪急行を箕面まで延伸して阪急宝塚線の息の根を止めよう

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:58:12 ID:U48Sdb5c

将来は御堂筋線を伊丹副首都まで延長だｗ

216 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 00:59:54 ID:y70yGlt5

それは四つ橋線の役割でしょ。伊丹までは。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:00:20 ID:cALqw2CI

結論！
http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:00:45 ID:U48Sdb5c

四つ橋線って梅田で阪神とがっちんこで進めないんじゃないのかな？

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:01:42 ID:8NZ5nCDl

>>215
伊丹副都心まで延伸する可能性があるのは四つ橋線の方だよ

220 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:02:05 ID:2bVrqJZ4

それより四つ橋線を堺まで伸ばしてくれよ。
そうすれば梅田まで一本で行けるのに。

221 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:02:19 ID:y70yGlt5

>>218
俺もそう思ったけど、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&el=135%2F29%2F53.426&size=1210%2C1024&nl=34%2F41%2F52.789&scl=10000&size=1210,1024
これを見たら、一部重なってるから、どっちかが下なんやろう。

222 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:02:47 ID:y70yGlt5

>>220
おいおい！事大主義宣言かいな。ｗ

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:04:13 ID:U48Sdb5c

でも、やっぱ市営地下鉄これ以上いらんぽ。

私鉄の邪魔をしちゃいけないぽ。

それに、どこからでも梅田に一本で行けるようにったら、大阪が滅びるぽ。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:05:33 ID:Une+mCFJ

何でも梅田に集めすぎるのは危険だな

225 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:05:54 ID:2bVrqJZ4

>>222
しかし四つ橋線の堺延伸は無かった話でもないわけで・・・。
むしろ意味分からん８号線よりは需要があると思うんだが。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:06:22 ID:8NZ5nCDl

>>218
こんな検討してるんだから強引にやればなんとか進めるんじゃないか？

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21303.html

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:07:22 ID:U48Sdb5c

御堂筋線沿線民って哀れ。
黒字路線なんだから、御堂筋線の駅を綺麗に便利にしろ！！！
なんで千日前線に液晶ついとるんじゃ！！！
日々、座れないでがまんしてる御堂筋線なのに、投資されないとか損だろ。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:08:34 ID:U48Sdb5c

>>227
うぉ。。。まじっすか。。。
阪神は難波開通決定だろ？

阪神VS阪急が難波にまで！！！？

229 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:10:19 ID:2bVrqJZ4

おいおい、あんまり難波に集中投資しないでくれよ、
タダでさえ死にかけの堺にとどめが刺されるじゃないか。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:11:20 ID:+5zH+/Nj

でも三宮は阪神にキタ・ミナミに直通され阪急は地下鉄に乗り入れされ北区・西区から梅田直通されて三宮あぼーん作戦進めてる

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:11:43 ID:U48Sdb5c

でも、難波が死んで、大阪が死んだら、堺どころか関西全体が死ぬぞ。

232 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:11:58 ID:y70yGlt5

千日前線＝朝鮮線　中央線＝部落線（東大阪への・・・ｒｙ）
やろ。

まあ、神戸の海岸線も人のこと言えんけどな～。
大阪の八号線とかっているんかいな。これもＢ線ちゃうんかい

233 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:13:50 ID:y70yGlt5

ごめん。中央線は言い過ぎた・・・・・・・。
いらんのは千日前線・・・・・・・　

234 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:13:53 ID:2bVrqJZ4

いやしかし逆に考えれば
難波に鉄道通る→南海の商業施設ウマー→南海にキャッシュフロー
→南海沿線に投資ウマーって考え方もあるな。

モノは考えようってこったな。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:14:38 ID:+5zH+/Nj

三宮が悲惨ノ宮になるなW
でも西神中央駅で特急梅田とか来る

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:14:39 ID:U48Sdb5c

南海って赤字やったかな？

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:16:59 ID:U48Sdb5c

そもそも、阪急としても、大阪に投資する方が得だろ。
神戸だったら、神戸の人か大阪の人少ししか集客見込めないけど、
大阪なら、大阪人、兵庫人、京都人、奈良人、和歌山人の集客見込めるからな。
ってか、阪急が難波に進出するのはいつだろうか。

阪急ってスーパーとかブックファーストとかで、市南部にも進出してるけど。

238 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:18:48 ID:y70yGlt5

いや、三宮はそれほど影響はないと思う。
神戸人って必要以上に大阪に行かんと思うぞ。
阪神地区の人間の感覚とは違うと思う。

それと、神戸で足りんものは、今の段階でも大阪に出かけてるし。
阪急の相互乗り入れによって、神戸の横浜化傾向になるかもしれないが・・・・（昼間人口１００きる）
ただ、今の時勢は、都心回帰やからのう～。「敢えて」神戸に住むかな？

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:19:47 ID:+5zH+/Nj

阪急
三宮駅ビル→無期限凍結
梅田→41Ｆ超高層
この差は何？

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:20:22 ID:Uii0LU/I

>>226
四つ橋線に阪急が乗り入れできるわけない。
四つ橋線はトンネルの天井が低い。
パンタのついた阪急電車が乗り入れできるわけない。
バカの空想にしか思えない。
それとも、第三軌条対応の低屋根の阪急電車新造して、
阪急線内に第三軌条を敷く気か？

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:20:44 ID:U48Sdb5c

大阪が息を吹き返したってことだな。
なんだかんだ言っても、大阪は大大阪なんだろ。。。。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:22:55 ID:+5zH+/Nj

>>238
神戸北部の人が三宮で止まってたのが梅田直通によって三宮素通りって可能性あるやん

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:23:41 ID:breiWjpP

千日前線の大阪市外に出ないようにしました的な路線コースはアレだな

単に大阪に関西の経済機能の集約化をしようとしているだけで、関西全体の経済力は停滞したままだよ

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:23:49 ID:U48Sdb5c

>>240
西梅田で切り替え？って無理なんか？
地下鉄ではパンタおろして、阪急では第三軌道から集電するやつを収納してパンタあげるってのは？
四つ橋線のトンネルが狭いから、パンタは車体に収納できるぐらいさげられるやつにしないと。。。

こんな車両は技術的に可能？

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:26:42 ID:+5zH+/Nj

もう既に阪急側は神戸市交通局に相互乗り入れお願いしてる地下鉄が全て梅田行きになる
北区・西区にはありがたいやろな

246 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:27:56 ID:y70yGlt5

>>242
はっきり言って、直通と非直通でそれほど変わらんだろ。
精々、１０分くらい。（乗り換えが無くなるから）しかも、往復で６００円はかかるわけだ。
わざわざ「神戸で足りるのもので」大阪に行く必要性は、全くない。

阪急は乗り入れた西神線で「快速運転」でもするのか？それなら話は違うかもしれないが。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:30:00 ID:8NZ5nCDl

>>244
地下線の天井高さえクリアすれば集電の切り替えは問題ないはず。
ユーロスターは英仏で同じ事やってるよ。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:31:07 ID:U48Sdb5c

>>246
三宮ってなんかな。。。
物足りないんだよな。。。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:32:17 ID:U48Sdb5c

で、大阪衰退ってウソだよな？

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:32:53 ID:+5zH+/Nj

>>246
北区にとっては悲願らしいが
神戸の地下鉄は名谷やったかでずっと外に出るから拡張可能さらに阪神に難波にまで直通され姫路～奈良ってのもある
キタ・ミナミって選択肢広がる

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:34:37 ID:breiWjpP

関西の現状と将来に悲観しているのだが

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:34:46 ID:Uii0LU/I

>>244
最初から架線方式にしとけば良いのに、第三軌条方式のほうが
トンネル断面積が小さく、工事費がわずかながら安いので、
それで大阪市が第三軌条方式を採用。
もともと大阪市電と各私鉄が相互乗り入れする計画があったのだが、
市電に代わり登場した地下鉄の第三軌条方式採用によってそれはおじゃんに。
いわゆる大阪モンロー主義とか言うやつらしい。
千日前線など、今度できる阪神と並行して走り、まったくの無駄。
これもその大阪モンロー主義とかの遺産。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:34:59 ID:U48Sdb5c

神戸の人が関空に行く場合、どうやっていくんだ？
新快速で新大阪まで行ってはるかか、大阪で関空快速？
阪神で難波まで行って、ラピートってのも可能になるわけだが。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:37:07 ID:+5zH+/Nj

阪神
三宮→梅田
三宮→難波（急行尼崎から西大阪線経由近鉄難波）
阪急
神戸北部から梅田直通
ととう関西私鉄の大阪集中作戦始まった神戸人はキタ・ミナミと選べる

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:37:25 ID:ym+7i+bW

神戸からはよ、関空特急｢はるか｣みてえな専用列車はねえのかよ。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:38:24 ID:breiWjpP

繁華街という意味では日経のアンケート調査によると三宮は結構人気あったけどな
河原町はボロボロだったけど

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:38:27 ID:U48Sdb5c

残念ながら三宮から関空へ直通できる線はない。。。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:39:58 ID:+5zH+/Nj

>>253
阪神で西九条まで行ってはるかってのもある

259 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:41:02 ID:y70yGlt5

>>250
姫路～奈良は無い。阪神・山陽電鉄連合にそんなメリットあるかな？
近鉄車両が入線出来るようにホームを改造せなあかんし、
そもそも、姫路ー梅田の直通特急は、同区間のＪＲよりも時間がかかるんだよ。
山陽電鉄の線形は悪いし、そもそも、阪神間で私鉄はＪＲに速度競争で完全敗北したし。

神戸以西でＪＲと山陽電鉄が接続してるのは、明石と垂水と姫路。
播州人は、明石で「どっと」ＪＲに雪崩れ込んでるのが現状。（山陽が遅いから）

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:41:05 ID:U48Sdb5c

近鉄難波と南海難波の導線をしっかり確保すれば、南海にとって＋になると思うが。
重い荷物を持って、南海までいくのはしんどいだろうし。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:42:24 ID:U48Sdb5c

山陽ってなんでUターンして姫路に入るわけｗ？

262 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:42:57 ID:2bVrqJZ4

>>253
つーかはるかなんて高すぎて大阪から乗る人なんていない。
ラピートも同様。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:43:10 ID:k517CYJZ

>>249
大阪が衰退というより、東京がどんどん膨張していってるだけ。
大阪は現状維持のままなんだろうけど、東京は成長し続けてるからね。
初めは関東と関西、同程度の規模になるはずだったみたいだけど。

まず関西にも一つキー局作って、在京マスコミの造るイメージを粉砕すべき。
イメージってのは大きいと思うよ。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:44:16 ID:Uii0LU/I

>>257
もし、フリーゲージトレインが実用できたら、

第1案、阪神難波線から汐見橋で南海に接続、岸里から本線に・・・
岸里って、線路つながってるよね？

第二案は、同様に阪神難波線からJR難波駅への連絡線によって
JR線に乗り入れ。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:44:29 ID:U48Sdb5c

>>262
ラピートはまだ安いだろ。
JRは特急券高杉。運賃だけでも高いのに。

>>263
イメージが悪いと、人口にも影響出るしな。観光業にも。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:45:15 ID:U48Sdb5c

>>264
そこまでして神戸と関空を直通させる必要があるのか？って問題になるな。

267 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:46:04 ID:2bVrqJZ4

>>264
南海は狭軌だけど阪神も狭軌ですか？

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:47:06 ID:U48Sdb5c

阪神は標準軌

269 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:47:55 ID:2bVrqJZ4

あっ、フリーゲージトレインか、見落としてた。
でも阪神と南海の線路をどう繋げるかの方が問題じゃないか？

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:47:57 ID:+5zH+/Nj

まあ、阪急に地下鉄とつながれ梅田直通され阪神にキタ・ミナミの選択肢広げられたら三宮マジあぼーんの気するが

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:48:56 ID:k517CYJZ

>>260
てゆうか、大阪へは奈良や滋賀から通勤通学する人は多いけど、和歌山からももっと人を吸収できるようにすべきでしょ。
和歌山から大阪へ、もっと45分くらいで直通できるように出来ないのかな？
それが今後の和歌山や大阪にとってもプラスになるだろうし。
大阪ももっと人を吸収するには和歌山からってのも大きいでしょ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:49:20 ID:Uii0LU/I

>>267
だから、もしフリーゲージトレインが実用できたらって言ってるじゃん。
実際、時速130kmぐらいで走る分には現在でも十分実用化可能と思われ。
現在は新幹線乗り入れのために時速300kmほどで走る試験やってるだけだろうから。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:49:46 ID:+5zH+/Nj

近鉄ももう2年ぐらい頑張ってれば大阪ドームに阪神駅が出来客増えたのに

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:49:48 ID:U48Sdb5c

阪和線の複々線化希望だな。

275 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:49:50 ID:y70yGlt5

神戸市営地下鉄に阪急が乗り入れることよりも、
阪神西大阪線延伸で近鉄と結ばれる事の方が、
はるかに三宮には影響があるとは思う。

「直通で難波」って選択が出来るからね。
但し、三宮以西・以北人にとって、だからと言って
大阪に行く動機に成り得るかどうかは疑問。

理由は、さっき言ったように、直通とは言え、
遠いんだよ。やっぱり。３０～４０分はかかるだろ。三宮から難波は。
「難波にしかない！」って物があるならば、直通以前（今の段階）で
遊びに行ってるんだよ。実際問題。

276 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:50:50 ID:y70yGlt5

　　　　　　　　　　　　　　　神戸線明石以西が先！>>274

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:51:14 ID:Uii0LU/I

>>268
軌道変換ようの数十メートルの特殊な線路の上をそのまま通過するだけで
自動的に狭軌⇔標準軌の変換ができるんだよ。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:51:57 ID:U48Sdb5c

>>276
阪和線だね。
和歌山行きと関空行きの特急・快速・普通列車が入り乱れているから。

279 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 01:53:56 ID:2bVrqJZ4

>>271
正直距離を考えればこれ以上の短縮は不可能です。
和歌山の遠さが分かってないのかな？

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:54:06 ID:+5zH+/Nj

さらに最近の梅田大膨張と2011の新宿越えでさらに

281 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 01:55:20 ID:y70yGlt5

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ！明石以西が先だ～！ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:55:33 ID:U48Sdb5c

中百舌鳥が和歌山のすぐ近くとか思っている輩が神戸にはいるらしいけどな。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:56:22 ID:+5zH+/Nj

阪神大阪ドーム駅（仮称）で公式戦増やすのかなぁ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:57:14 ID:Uii0LU/I

>>268
http://www.mlit.go.jp/tetudo/gijutukaihatu/06_02.html
http://sumitani.com/linkpage/sharyo.html
こんな特殊な線路の上を通過するだけ。止まる必要もないから、
連絡線にこの特殊線路を敷けば良いだけ。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:57:16 ID:U48Sdb5c

タイガース、登録を大阪に移して欲しい。。。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:58:57 ID:Uii0LU/I

>>284は>>269へだった、スマソ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:01:02 ID:U48Sdb5c

難波は無理だから、汐見橋か、どっか途中になるだろうな。

難波は地下が過密すぎて、阪神と南海のレールをつなぐのは無理だろ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:01:18 ID:+5zH+/Nj

つ～か阪神って兵庫の球団やのに
入団交渉・年俸交渉やら記者会見全て大阪市でするよな何でやろ
FA交渉も大阪市内のホテルでやるし

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:02:20 ID:U48Sdb5c

阪神の本社は大阪だもん。
球場は地価の安い西宮につくった。乗客をかせぐためにあそこにつくったって感じだな。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:03:47 ID:u/pN/QuN

でも和歌山からのパイって大阪にとっても大事かも。

291 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:04:21 ID:2bVrqJZ4

>>284
三線軌の変形Verみたいやな。
でもその区間の用地確保も結構大変かもな。

292 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:05:52 ID:y70yGlt5

ていうか、何で阪神電鉄本社って「野田」なんやろ？・・・・・・・・・・・・
元々、野田が起点の電鉄やったんかな？

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:05:53 ID:+5zH+/Nj

しかも久万は神戸市在住
中村紀のFAの時阪神が中村穫ったら西大阪線延伸白紙撤回だって近鉄におどされて久万が態度軟化したのは思い切り笑った

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:06:53 ID:qrtDalsQ

第８回国際花火シンポジウム　アジア初日本（滋賀）で開催
世界の煙火業界で最大の国際会議であり、最新の技術の発表、業界発展のための情報交換、
学術的情報の提供などを目的とする。花火、煙火業界における、安全性、科学面、芸術性、法令関係などについて、
世界レベルで討論がなされる。
4月
18日(月) 雄琴会場(イギリス・中国) 約3,000発
19日(火) 高島会場(イタリア・中国) 約3,000発
19日(火) 彦根会場(イタリア・中国) 約3,000発
20日(水) 守山会場(台湾) 約3,000発
21日(木) 長浜会場(イギリス・中国) 約3,000発
22日(金) 大津会場(日本･参加各国) 約4,000発に追加
http://japan-fireworks.com/symposium/is_shiga.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020400037&genre=I1&area=S00

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:07:39 ID:U48Sdb5c

>>292
市内に分散しててよろしいｗ

梅田集中はうざい。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:07:48 ID:+5zH+/Nj

>>292
阪神発祥の地は尼崎だから旧本社あるよ

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:08:13 ID:qrtDalsQ

日本では見られない技術が見れるらしいから今から楽しみ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:16:00 ID:k517CYJZ

>>279
特急のオーシャンアローで、和歌山から天王寺まで30分くらいか。
それが最速みたいだね。
どうにか45分程度で結べないもんかねぇ。

もうすぐ鳥取から高速道路延びるんでしょ？
それで少しはたまの買い物程度でも関西に来やすくなるかも。
でも、広域関西州は案外いいかもしれないね。
徳島や三重、福井の人にも大阪発のテレビや情報を見てもらうことによって、身近に感じてもらえるだろうし、就職や進学でも京阪神に流れてきてくる事が多くなるかも。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:18:20 ID:Uii0LU/I

大阪市内に球場作ったら、電車賃収入が入らないよ。
だから近鉄は藤井寺に、阪急は西宮北口に、阪神は甲子園にしたわけだよ。
しかし、南海だけがなぜか大阪市内、それも起点のなんばに球場を作った。
これはおそらく逆に泉州からの客を集めるためだろう。

300 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:20:19 ID:2bVrqJZ4

>>298
停車駅を減らしても５０分ちょいまでしか行かないと思いますね。
さらに複々線化し電車の追越をスムーズにしない事には。

301 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:21:07 ID:y70yGlt5

正直、姫路ー大阪なんて５７分もかかるねんけど・・・・・・・・・・・ｗ＞新快速で

姫路バイパス～阪神高速三号線基準で見ると、７８キロある。
阪神高速三号線の起点が何処か知らんけど。

302 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:24:19 ID:y70yGlt5

姫路ー大阪は、難波ー名張と到達時間はほぼ同じ。ｗ

303 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:25:05 ID:2bVrqJZ4

>>301
姫路－大阪よりは多少近いけどね、和歌山－大阪は。
それに関空が出来る前は天王寺－和歌山を快速で５２分で結んでた。
それが関空が出来て路線が混雑し、さらに三国ヶ丘に快速を止めたから
今では６４分（かな？）かかるようになった。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:25:07 ID:+5zH+/Nj

阪神尼崎駅出てすぐレンガ作りの古い廃墟みたいなのが見えるあれが旧阪神本社

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:25:24 ID:Uii0LU/I

というより、さきに大阪人の根性を叩きなおして、
農民系人種への敵対心を無くさないと、
だれも来ない。来るのは西宮と芦屋と神戸と京都の人間だけ。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:26:35 ID:U48Sdb5c

大阪人は別に誰も敵対視してないけど。。。
敵はBとKだな。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:27:18 ID:u/pN/QuN

播州の方で大阪の「堺筋本町」とか「谷町九丁目」なんていうちと
マイナーな地名とかって知られてる？

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:30:59 ID:Uii0LU/I

>>306
大阪の、ハイヒールモモコみたいなヤンキーやおばはん連中に
大阪以外の人間は大阪へ来るな！と何度も言われたことあるよ。
大阪人って、とてつもなく排他的。同胞の神戸西宮京都だけは受け入れる。
それと東京も。早い話が、農民系人種は絶対入れないようなところ。
大阪市職員が平気でぼろくそに言うし、大阪府警もぼろくそ。

309 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:31:15 ID:y70yGlt5

大阪で働いとる人は知っとるやろうけど、基本的に知らんやろうな。

神戸くらいが限界。ＪＲ乗って大阪行くときに車窓の雰囲気が分かるもん。
やっぱ、神戸東部～芦屋くらいからちょっと雰囲気が変わって、
西宮になるともう大阪の雰囲気だよ。マジで。俺が感じるにはな。
ほんで、淀川渡るときに鉄橋の音を聞くと「大阪ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!」
と思うわけさ。ｗ

310 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:32:45 ID:y70yGlt5

ああ、淀川ちゃうわ。尼崎のちょっと東にある鉄橋でもう大阪か・・・と思うな。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:32:49 ID:+5zH+/Nj

伊丹跡地に第二首都は大賛成

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:32:51 ID:OlT1CL8q

>>288
本社所在地が大阪市だからじゃないの？あとマスコミが集まりやすいようにとの配慮も。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:32:54 ID:Uii0LU/I

だから、和歌山も奈良も尼崎も大阪など相手にしてない。
姫路は昔から皮革産業で大阪とつながりが深く、
大阪へ行く人が多いが。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:33:48 ID:U48Sdb5c

>>308
意味不明。

大阪は普通に地方出身者だらけだが。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:34:45 ID:u/pN/QuN

へー、その辺のマイナー地名はキツイんだ。意外。
あと播州から大阪市内へ通勤する人ってどれくらいいます？

316 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:34:48 ID:2bVrqJZ4

>>313
奈良人は大阪へ大挙して押し寄せてるみたいだけど？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:35:57 ID:OlT1CL8q

>>313
おいおい、奈良県って廃藩置県当初、いまの大阪の一部ちがったっけ？

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:36:18 ID:Uii0LU/I

>>311
んなもん、伊丹市と豊中市が儲かるだけだからイラネ。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:36:29 ID:U48Sdb5c

尼崎は大阪の一部って考えてもいいよなｗ

320 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:36:44 ID:y70yGlt5

播州言うても東西に広いからな。東端の西明石・明石（新快速停車駅）
からなら、大阪まで３０分くらいちゃうか？　

関西的通勤時間ならば、西明石ぐらいが限度かと思われ。
もちろん、姫路から通勤しとる人もおるやろうけどな。

321 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:37:04 ID:2bVrqJZ4

>>317
廃藩置県当初は奈良はありましたが、
その後堺県に併合され堺県が大阪府に併合されてます。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:37:28 ID:OlT1CL8q

>>315
明石～加古川らへんは余裕で人口の５％以上はいるんじゃないかな

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:38:41 ID:OlT1CL8q

>>321
おお、そうか。

324 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:38:41 ID:y70yGlt5

西明石・明石は、「西の大津」と考えたらええ。＞大阪へのベッドタウンとしては。

大津ー大阪と変わらんかったと思う。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:39:06 ID:Uii0LU/I

>>314

地方出身者が多いのは環状線外で、旧大坂町（船場周辺）や
上町台地あたりは近寄りたくない雰囲気がある。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:40:11 ID:+5zH+/Nj

三宮の求心力低下によりかなり増えたらしい
連れがJ西の運転手やってるがそいつから聴いた

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:40:51 ID:U48Sdb5c

>>325
環状線内とか住みたくないしｗ

328 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:42:10 ID:y70yGlt5

>>322
どうやろ・・・・・・。加古川なんて、新快速発足以降、急激に人口が伸びた地区やからのう。（神戸製鋼という要員もあるが）
加古川からなら、大阪へ通勤も可能やけど、加古川は明石市と違うて「市バス」が
無いんで、加古川駅に行くまでに不便やから（バス本数が少ない）
通勤可能とは言え、辛い。正直。　

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:42:21 ID:OlT1CL8q

>>325
船場周辺に近寄りたくないっていってもオフィス街だから奈良県民の通勤者も多いのでは？
あと上町台地は住宅街と地元の学園町だから市外のひとはほとんど用事がないのでは？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:42:29 ID:k517CYJZ

>>309
やっぱ何だかんだゆーても、大阪ええよな。
俺も滋賀だけど、新快速で大阪行く時、淀川渡ったら大阪に来たなって思う。
こっちは高槻辺りから大阪の雰囲気だよ。ｗ
でも、姫路からけっこう遠いんだね。
もっと近いイメージあったんだけど。
大津～大阪で４０分だからねぇ。＞新快速

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:43:33 ID:u/pN/QuN

明石は普通にいるとして、加古川辺りまでなら大阪への通勤者はまだいそうですが、
姫路までなるとグッとそれは減るでしょうね。

播州の人ももっと大阪で働き、遊びましょう(*´∀`)ﾉ

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:45:20 ID:+5zH+/Nj

淀川ってか、最近は梅田に高層ビル増えたから尼崎からなら見える

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:46:00 ID:Uii0LU/I

>>329
なんか京都みたいな陰険な排他的商人人種の地域なんだよ。
すごい嫌味を言われたりするし、ろくなことがない。
昔からなにわのアキンド道を極めたような、丁稚いじめをやってきたような
イトはんとこいさんと番頭はんというような、
どうしようもないいやらしい雰囲気がある。
あの雰囲気だけは一般農民系日本人には絶対になじめない。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:46:19 ID:D6zGV+VK

■明石市
就業者数・・・・・・・・・・・133,029人
＊うち自市内で就業・・・・・・62,560人　(47.0%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・6,883人　(5.2%)
＊うち京都市内で就業・・・・・・147人　(0.1%)
＊うち神戸市内で就業・・・・・・43,014人　(32.3%)

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:47:00 ID:U48Sdb5c

ID:Uii0LU/Iって尼きちか？
大阪民国とか尼崎がなんちゃらとか言ってるやつか？

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:47:33 ID:D6zGV+VK

■姫路市
就業者数・・・・・・・・・・・221,300人
＊うち自市内で就業・・・・・・182,696人　(82.6%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・2,192人　(1.0%)
＊うち京都市内で就業・・・・・・76人　(0.0%)
＊うち神戸市内で就業・・・・・・6,486人　(2.9%)

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:48:13 ID:OlT1CL8q

>>330
大阪～大津の心理的距離はここ1０年ぐらいで物凄く縮んだ気がする。
昔は京都の更に向こうって感じで遠いイメージやったけど、最近は
滋賀方面から大阪に通勤通学する人が増えて身近になったと感じる。
これは京都の求心力低下と滋賀の人口増によるものだろう。

338 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:48:24 ID:2bVrqJZ4

>>334
明石の神戸通勤率・・・すげぇ。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:48:45 ID:k517CYJZ

>>322
新快速で40分の大津で、大阪まで通勤してる人は4.6％だから、5％前後なのは確かだろうね。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:49:39 ID:+5zH+/Nj

>>335
梅田マンセーの尼崎市民だけど何か？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:49:48 ID:OlT1CL8q

>>333
＞あの雰囲気だけは一般農民系日本人には絶対になじめない

いや、あんたがなじめんってだけちゃうの？社会に。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:50:08 ID:D6zGV+VK

■加古川市
就業者数・・・・・・・・・・・123,122人
＊うち自市内で就業・・・・・・64,255人　(52.2%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・3,169人　(2.6%)
＊うち京都市内で就業・・・・・・56人　(0.0%)
＊うち神戸市内で就業・・・・・・16,877人　(13.7%)

dat落ちしてるスレから拾ってきますた

343 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:50:18 ID:y70yGlt5

>>330
播州人、ちゅーか、俺はちょっとした寂しさはある。
それは、大阪にとって、播州は「ど田舎で住みたくない」「眼中にない」というのがあるから。

恐らく、大阪人にとって、滋賀は「琵琶湖」があるからレジャーで親しみがある人がいるし、
仮に大阪人がベッドタウンとして、大津を選ぶか、明石を選ぶかとなれば、大津を選ぶ。
何故なら、仕事は大阪まで通っても、普段の休日は「京都」で買い物出来るから。

明石からなら、１０～１５分くらいかかるんだよね。神戸まで。　

それと、基本的に、何だかんだ言って大阪人にとって神戸よりも京都を上と見てるんで、
「ベッドタウンで遠いところに住むならば、より都会が近い京都付近の大津でええやん」って
なる。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:51:42 ID:+5zH+/Nj

阪神地区になると神戸は用なし

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:52:26 ID:Uii0LU/I

>>327
そうだろ。一般日本人は環状線内には近寄りたくない。
だから環状線外のほうが発展しやすい。

というか、そもそも環状線そのものが本来の大坂町のまわりを回っているだけで、
本来の大坂町を通ってないんだが。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:53:59 ID:k517CYJZ

>>334
明石はもろ神戸のベッドタウンみたいやね。
30％超えはすごい数字。
神戸市明石区と言われてるのも納得したよ。
こちら京都市大津区（orzでさえ京都市へ通勤してる人は11％だからね。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 02:54:36 ID:u/pN/QuN

何だろうな。もし播州と滋賀南部、どっちかに住めって言われたら
後者かな・・・。
理由は他地域からの流入が多く、開放的というか馴染みやすい気が
する。あと利便性も良さそう。

348 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 02:57:08 ID:y70yGlt5

加古川の人口って、新快速発足以前＝１０～１５万くらい
　　　　　　　　　　　　　発足以降激増＝現在２６万

８０年代前半とか結構な伸び率だよ。4割くらいは、新快速以降に
流入した人間及びその子孫だよ。

349 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 02:58:45 ID:2bVrqJZ4

>>347
ついでに泉南、奈良東部も比べてみてどう？

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:00:02 ID:k517CYJZ

>>337
滋賀の人口増は京都だけじゃなく、大阪のベッドタウンとしての機能もあるからね。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:00:39 ID:+5zH+/Nj

神戸市明石区だが
大阪市東灘区ってのもある

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:01:58 ID:OlT1CL8q

去年の夏、大阪の山崎から京滋バイパスで滋賀の石山までいったら１５分ぐらいでついて、
うわ、めっさ近！って思った。いままで滋賀は名神の梶原トンネル～栗東まで混みまくり
やったから車で行くのはウンザリしてたんだけど、大阪から名神で京滋バイパス経由したら、
こりゃ近いなって思った。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:02:15 ID:Uii0LU/I

大阪はふつうにダメ。
よそ者を受け付けない京都みたいなところがあるから。
全国の人の大阪を見る目は厳しいよ。
だからだれも近寄りたくない。
大阪よりまだ名古屋のほうが良い。これが農民系日本人の本音。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:03:13 ID:D6zGV+VK

■神戸市
就業者数・・・・・・・・・・・673,159人
＊うち神戸市内で就業・・・・・・522,372人　(77.6%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・55,325人　(8.2%)
《東灘区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・90,070人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・58,469人　(64.9%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・16,726人　(18.6%)
《灘区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・56,151人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・43,626人　(77.7%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・5,968人　(10.6%)
《中央区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・51,071人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・43,061人　(84.3%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・3,818人　(7.5%)
《兵庫区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・48,457人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・42,821人　(88.4%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・2,298人　(4.7%)

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:03:47 ID:+5zH+/Nj

名古屋のほうがよそもの受つけないが

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:04:01 ID:D6zGV+VK

《長田区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・46,983人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・41,247人　(87.8%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・2,113人　(4.5%)
《須磨区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・77,328人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・63,848人　(82.6%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・5,389人　(7.0%)
《垂水区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・99,324人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・78,084人　(78.6%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・6,160人　(6.2%)
《西区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・103,498人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・77,570人　(74.9%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・5,000人　(4.8%)
《北区》
就業者数・・・・・・・・・・・・・・・・100,275人　
＊うち神戸市内で就業・・・・・・73,646人　(73.4%)
＊うち大阪市内で就業・・・・・・7,853人　(7.8%)

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:05:45 ID:Uii0LU/I

>>355
名古屋人そのものが農民系日本人だが。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:07:17 ID:ym+7i+bW

>>353
京都がよそもんを受けつけねえってかｗ
おめえみてえな頓馬な野郎はどこも受けつけねえけどよｗ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:07:26 ID:u/pN/QuN

>>349
それら２つ比べてもやはり滋賀南部ですな。
泉南は大阪都心に比較的近いですが、あの辺の濃ぃ地域社会は
よそ者が行くにしては辛い。
何というか、滋賀南部て他の関西の地域とは何か違った雰囲気が
あり惹かれるんです。あと勢いも感じますし、移民も多い。
やはり土着民が多い土地は入りにくい印象を持ちます。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:07:29 ID:+5zH+/Nj

やっぱり大阪市東灘区やなW

361 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:07:35 ID:2bVrqJZ4

>>357
町方の人間は何が何でも町人系日本人ですが。
無論名古屋も尼崎も町人系です。
地方に半町人がいるのが畿内の特徴であるのは確かですが。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:07:39 ID:Uii0LU/I

農民系人種の名古屋人が拒否反応を示すのは
大阪や京都神戸系商人人種だけで、
べつに他の地域の人間には拒絶反応を示さないと思うが。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:07:39 ID:k517CYJZ

>>343
でも正直、京都は近くて遠い存在のように思う。
滋賀は阪急も通ってへんし、四条まで乗り換えたり手間暇かかるから、それなら一直線でいける大阪でいいやって、いつも大阪まで行ってるよ。
500円ちょいで行けるし、交通費も変わらないしね。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:08:25 ID:D6zGV+VK

何系にしろ、少なくとも日本人同士、近隣地域者同士、仲良くしませんか？

365 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:09:11 ID:2bVrqJZ4

俺からすれば京都も神戸もそれなりに遠いですよ。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:09:30 ID:k517CYJZ

>>352
意外と近いんだよ…。ｗ

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:10:17 ID:Uii0LU/I

というか、そもそも名古屋のほうが大阪より地方出身者の割合は
はるかに大きいはずだがな。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:10:48 ID:ym+7i+bW

>>363
すげえ法螺だなｗ
京都～大阪は540円で、大津～大阪は950円だぜｗ

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:11:36 ID:D6zGV+VK

>>362
その農民系人種の名古屋人と結婚した神戸系商人人種がここにいて、
極めて関係良好なんですが・・

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:12:23 ID:OlT1CL8q

>>349
泉南と奈良東和地区やったら都会なのは泉南やろうけど、住むのはどっちもどっちって気がする。
泉北と奈良西和地区でも同じような感じ。
泉州は海に面して明るいイメージがあるけど大阪府内の割に大阪市の都心まで不便なイメージ。
奈良は大阪の山陰で暗そうな雰囲気だけど意外に大阪の都心至近で便利ってイメージ。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:12:41 ID:+5zH+/Nj

また来たよ味噌が

372 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 03:12:59 ID:y70yGlt5

>>369
Uii0LU/Iは、「尼きっちゃん」言う人やから、相手したらあかん。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:14:13 ID:ym+7i+bW

京都～大阪が540円で、大津～大阪が950円。
この差はどっから来るんでえｗ

374 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:14:18 ID:2bVrqJZ4

>>370
やっぱりそうだと思いました。
多分大阪への通勤時間に比べて通勤者が一番少ないのが
南方面だと思います。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:15:20 ID:+5zH+/Nj

つ～か御堂筋線が尼崎乗り入れってマジ？
噂になってるが、めちゃ嬉しい

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:15:36 ID:Uii0LU/I

名古屋人のいう「タァーケ！」って、もろ農民系人種の言葉から来ている。
語源は田んぼの「田分け」ｗ

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:16:04 ID:k517CYJZ

>>354
中央区でさえその数字はすごいね。

>>368
そこら中にある金券ショップで買えば、京都から大阪間は330円ですから…。ｗ

378 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 03:16:39 ID:y70yGlt5

何か、大阪南部ってのは「ドンツキ感」があるねんな・・・・・・・・・
和歌山がドンツキなだけに。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:17:04 ID:D6zGV+VK

>>371
味噌って・・
名古屋人と付き合ったらあかんの？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:18:38 ID:Uii0LU/I

>>375
そんなもんイラネ。というか、ありえない。

時代は農民系人種。生産性豊かな愛知県はどんどん発展する。
銭ころがししかできない商人都市大阪神戸はどんどん落ちぶれる。ｗ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:19:59 ID:u/pN/QuN

金券ショップでわざわざ買って大阪まで来てるのか！？ｗ

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:22:54 ID:ym+7i+bW

>>376
おめえ間抜けな野郎だなｗ
｢たわけ｣はよ、｢戯け｣って書いて｢淫らな通婚｣ってえのが原義だぜ。
｢古事記｣によ｢上通下通婚(親子たわけ)・馬婚(馬たわけ)・牛婚(うしたわけ)・
鶏婚(とりたわけ)｣ってえのが出てくるぜ。早え話が、近親相姦と獣姦のこった。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:23:43 ID:+5zH+/Nj

>>380
君本当に尼崎の人？名古屋マンセーって怪しい
尼崎市民なら読めるよね
食満は？
額田は？
東難波は？
若王寺は？
全部尼崎の地名

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:24:13 ID:OlT1CL8q

>>378
ドンツキ感！うまい表現やね。たしかにそんな気がする。兵庫・京都・滋賀・奈良は
阪神・京阪・名阪間といった大都市間の太いライン上なんだけど、泉州は下るほどに
どんどん田舎になってく。
まあもっとスケールを大きくしたらドンツキどころか、関空があるから世界への窓口なんやけどｗ

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:24:42 ID:ym+7i+bW

>>381
950円すんだからよ、そうしてんじゃねえの、滋賀作はよｗ

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:25:32 ID:k517CYJZ

>>381
うん。ｗ
滋賀の駅前には必ずあるから、普通に切符買う感覚でね。
電車賃半額くらいになるもん。ｗ

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:28:18 ID:1C89yQd/

>>380
今の愛知県で明らかに発展しているといえるのは西三河だけなんですがね。
西尾張や東三河は地場産業の停滞で県内における地位はじりじり低下の一途を
たどり、名古屋市も域内GDPが未だに微減傾向。知多半島は今やほぼ完全に
名古屋の犬状態です。結局、トヨタグループのお膝元西三河だけが儲かっている。
まあ地元（豊田市）が元気がいいのならそれに越したことはないけど。

それと、名古屋は御三家筆頭尾張徳川家のお膝元・武士の街だぞ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:30:25 ID:u/pN/QuN

>>386
滋賀の若者は大阪に買い物にくるの？京都じゃもの足りんとか。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:32:17 ID:+5zH+/Nj

まだ解答けえへんなぁ～
しょくまんとかよんだら大爆笑

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:33:25 ID:+5zH+/Nj

尼人のふりした味噌作やったようだ

391 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:35:28 ID:2bVrqJZ4

と思ったけど泉南も結構大阪通勤多いね。
田尻町
従業者数　4,014
うち大阪通勤　505（12.6％）
うち堺通勤　137（3.4％）
泉南市
従業者数　37,620
うち大阪通勤　4,772（12.7％）
うち堺通勤　1,529（4.1％）
阪南市
従業者数　35,314
うち大阪通勤　5,033（14.3％）
うち堺通勤　1,598（4.5％）
岬町
従業者数　11,313
うち大阪通勤　1,413（12.5％）
うち堺通勤　412（3.6％）
和歌山市
従業者数　230,516
うち大阪通勤　4,911（2.1％）
うち堺通勤　1,368（0.6％）

堺が頼りないからか・・・。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:35:43 ID:ym+7i+bW

阪急の河原町～梅田が390円だぜｗ

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:38:26 ID:OlT1CL8q

>>391
岬、和歌山から大阪都心部への通勤はしんどいなあ

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:38:41 ID:k517CYJZ

>>388
中高校生は大半が京都かな？
お金ないしね。
20代以降は京阪神それぞれ同じくらいだと思う。
俺は神戸もよく行くよ。
ちょうど１時間ほどで行けるしね。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:39:17 ID:+5zH+/Nj

藤井寺はどうなんやろ
堺は日置荘って所に連れおった
南海長岡天神って駅からすぐ

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:42:48 ID:k517CYJZ

>>391
政令市移行おめでとうございます。
関西ウォーカーなんかに堺が特集される日も近い！？かな。

397 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:42:51 ID:2bVrqJZ4

>>393
しんどいと思う。
まあ名張から近鉄で通うのに比べればマシだが。
>>395
長岡天神は阪急ですが。
萩原天神の間違いでしょ。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:44:51 ID:+5zH+/Nj

あと、阪急交通やらJR西ばすJR四国バスがかなり中四国から集めてそうやから

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:46:43 ID:+5zH+/Nj

>>397
間違い
そう萩原天神やった普通しか止まらないから不便やった

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:47:15 ID:u/pN/QuN

あと滋賀の疑問。
東海道線、朝のラッシュで京都方面へ向かう電車で大津であんなバカみたいに
人が降りていくのは何故？てっきりみんな京都で降りるかと思いきや、
大津で大半ごっそり降りてった。大津には官庁があるけど・・・。
てか滋賀であんな混雑してる光景はじめて見たｗ

401 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 03:48:11 ID:y70yGlt5

播州にも工場出来んかな～。最新の機器などを作る・・・・・・。
北播磨には平野が広がってええねんけどな～・・・・・・・・。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:50:32 ID:+5zH+/Nj

そう言えば
阪神パーク→あぼーん
宝塚ファミリーランド→あぼーん
残ってるのはひらぱーと狭山遊園地かな南海やからとっくに狭山遊園地あぼーんしてたりして

403 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 03:52:12 ID:2bVrqJZ4

>>402
正解！
狭山遊園はもうとっくにあぼーんですわ。
跡地にはマンションが建ってますｗ
南海沿線にはみさき公園しかもう無い。

404 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 03:52:15 ID:y70yGlt5

プールのアオイア・・・・・・・・震災後、ずっと放置・・・・・・・・Ｔ－Ｔ

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:53:10 ID:ym+7i+bW

>>400
入試じゃねえのか？

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:55:50 ID:+5zH+/Nj

京阪もひらぱー手放しそうやし

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:56:40 ID:k517CYJZ

>>400
なんでやろ？
大津駅はゴーストタウンのはずなのに…。
たまたま競艇か競輪があった日または、琵琶湖大花火大会の日とかじゃなくて？

408 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 03:57:00 ID:y70yGlt5

>>406
マジ？

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:57:22 ID:D6zGV+VK

>>404
六甲アイランドのアレね・・
ヤマハの運営で、今年か来年あたりに再開するみたいよ

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:58:02 ID:+5zH+/Nj

琵琶湖と住之江と尼崎やなぁ

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:59:21 ID:+5zH+/Nj

>>408
噂では来年あたりに

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:59:37 ID:k517CYJZ

>>406
マジですか？！
京阪とは関係ないけど、エキスポは大丈夫なのかな？
ＵＳＪに客取られてそうだけど…

413 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 04:00:15 ID:2bVrqJZ4

京阪がひらぱー手放したら
関西私鉄の遊園地はみさき公園だけ？
と思ったけどまだ生駒山上があったっけな。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:01:50 ID:u/pN/QuN

>>405
毎日ですよ。
特定の日に限ったことではない。
>>407
朝ラッシュ時ですよ。
降りてくのは会社員やＯＬばかり。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:03:52 ID:OlT1CL8q

>>406
まじすか？跡地に超高層マンション希望。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:04:13 ID:+5zH+/Nj

琵琶湖ってナイター競艇やってた？
ナイターはセンタープールだけかな
住之江もかな

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:04:36 ID:k517CYJZ

>>405
大津駅周辺には大学も高校もないよ。ｗ
市内で一番何もない駅だしね…＞県庁以外

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:06:35 ID:OlT1CL8q

>>413
あやめ池、ドリームランドは？

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:07:41 ID:ym+7i+bW

浜大津からよ、京津に乗り換えるんだろうよｗ

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:08:50 ID:+5zH+/Nj

桜花賞と宝塚記念とジュベナイルと阪神大賞典の時だけ準急やら出す仁○駅に似てるのかな
京阪も淀の時増発してそう

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:09:16 ID:k517CYJZ

>>414
県庁に流れて行くのかなぁ？
それ以外ほんと何もないからね。orz
いっそのこと、駅前を草原にしてほしいと本気で思ってます。ﾊｲ

>>415
やだよ。

>>416
ん～ナイターはやってなかったと思う。
夕方になったら、ぞろぞろと帰らはる人や車でいっぱいだからね。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:11:08 ID:+5zH+/Nj

ちなみにマイルチャンピオンの時は普通のダイヤやったってか淀駐車場めちゃでかい

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:11:19 ID:OlT1CL8q

そういや淀駅の高架工事って進み具合遅すぎ

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:11:26 ID:k517CYJZ

>>419
そして京都へ……。ってか？
んなアホな。ｗ
そのままＪＲで行った方が早いよ。

425 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 04:11:28 ID:y70yGlt5

ひらパー跡にマンション群を建設するなら、新駅作るかな？

426 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 04:13:31 ID:2bVrqJZ4

>>418
あやめ池はもう無いよ。
ドリームランドはまだあったかな？

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:14:08 ID:+5zH+/Nj

>>423
最初京阪は内馬場に淀駅作りたかったらしい
JRAは認めなかったが

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:14:17 ID:k517CYJZ

>>423
大阪駅の工事はいつ終わるの？
早くサラの大阪駅を見たい。
高層化するんだっけ？駅ビルを。

429 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 04:16:27 ID:y70yGlt5

大阪駅が変わって良かったわ。ほんま大阪駅のホームは汚かったからな。
あそこが日本第二位の都市の玄関ってのは、見窄らしすぎた。

まあ、古い駅やから汚いのはしゃーないけど。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:18:02 ID:u/pN/QuN

色々調べてみたら大津駅は朝夕と日中の混雑の差が激しいようです。
どうやら大津駅の朝の混雑は県庁等の職員が多く利用しているためでしょう。
事実、大津駅の乗降客数は約３万５千人と少なくないです。
日中、閑古鳥でもラッシュが凄まじい分多いんでしょう。

まあ百聞は一見にしかず。
もし見る機会があれば平日朝８時前後の大津駅に行くと分かるでしょう。
大阪都心に負けず劣らずのラッシュアワーが見られますｗ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:18:18 ID:k517CYJZ

>>425
手放すといえど、他の会社が引き取ってくれたりはしいひんの？
そのままあぼーん？

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:19:22 ID:+5zH+/Nj

ドーム駅に三越楽しみやわ

433 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 04:19:53 ID:y70yGlt5

>>431
今のご時世、郊外の箱物はキツイと思う。

434 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：05/03/13 04:19:55 ID:2bVrqJZ4

>>430
３万５千！？
それは多いな。
と最寄り駅の乗降客数が一日５千人の人間は思う。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:20:01 ID:k517CYJZ

>>429
駅舎だけじゃなく、ホームも変わるの？

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:22:10 ID:+5zH+/Nj

京阪沿線って
松下と三洋電機にかよう人多そう
阪急やったら十三の武田薬品の工場がめちゃでかい印象
抜けるのに2分はかかる

437 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 04:22:49 ID:y70yGlt5

>>435
いや、知らん。ｗ　変わると思いこんでたが・・・・・・・・・・俺は・・・・・・・・
変わらんかもしれんな・・・・。京都駅、汚いままか・・・・？ホーム

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:23:33 ID:+5zH+/Nj

環状ホームあぼーん

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:24:14 ID:u/pN/QuN

>>434
ちなみに堺東の乗降客数は約６万ですＹＯ！

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:24:38 ID:ym+7i+bW

大阪駅はよ、昔から地盤沈下が心配の種なんだぜ。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:25:28 ID:k517CYJZ

>>430
また行ってみます。
人がぞろぞろ降りていかはる大津駅なんて見たことない…。ｗ
石山駅にすら乗降客数負けてるよね。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:26:20 ID:+5zH+/Nj

環状ホームあぼーん環状外回り内回りの呼び方あぼーん

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:30:09 ID:k517CYJZ

>>437
京都駅のホームはそのまんまだね。

梅田も再開発が進んでるみたいで…しかしヒルトンプラザWESTだっけ？庶民には入り辛い雰囲気だったよ。ｗ

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:30:57 ID:u/pN/QuN

>>441
俺も最初目を疑ったよ。
もう京都着いたんか！ってねｗ
朝乗らなきゃそういった状況など知るはずないもんね～。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:32:22 ID:+5zH+/Nj

JR梅田に改名すべきやな

446 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/13 04:34:40 ID:y70yGlt5

そういえば、北は梅田、南はなんばやけど、なんばって完全に私鉄開発やんな？
ＪＲの南の拠点は天王寺やろ？　ＪＲは「ＪＲなんば」って負け組の名前付けてるもんな。
そう考えたら、私鉄王国関西の歴史が垣間見れるな。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:35:45 ID:k517CYJZ

>>445
旅行や出張などで大阪来た人が、どこが大阪の中心地なんか分からんくなるやん。ｗ

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:37:23 ID:k517CYJZ

>>444
昼間との差が激しすぎなんだね。
昼間なんて数人しか降りて行かないし…。ｗ

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:40:00 ID:+5zH+/Nj

新大阪駅が大阪市の中心って思われてっぽい

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:43:27 ID:+5zH+/Nj

ミナミに行くと必ず見る光景
修学旅行生や観光客が食い倒れ人形と写真や写メやビデオ穫ってる光景

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 11:05:40 ID:Uii0LU/I

>>382
おはよ。

おめぇーこそタァーーーーーケ者じゃねーのか？　これみてみろよ。　バーカ。ｗ
http://gogen-allguide.com/ta/tawakemono.html

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/13 21:06:03 ID:Vl37z1yx

どちらも語源といわれてるけど
語源が一つとは限らないしな。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 08:34:34 ID:BljaOcDB

>>449
新大阪駅もきたないよなー
あれもなんとかならんかな？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 09:37:44 ID:rTA46lwi

◆近畿２府４県の推計人口2093万人、大阪・滋賀など伸び
2005/01/05◆近畿２府４県の推計人口2093万人、大阪・滋賀など伸び
　　　　　◆近畿２府４県の推計人口2093万人、大阪・滋賀など伸び
　近畿２府４県の10月１日時点の推計人口（住民基本台帳ベース）が約2093万人となり、2000年10月の国勢調査に比べ約７万6000人増えたことが各府県のまとめ
で分かった。奈良と和歌山の２県で減少したが、大阪、兵庫、滋賀の伸びが全体
を押し上げた。京都も微増した。国の人口推計に比べると、減少予測の大阪が増
加し、増加予測の奈良が減少したのが食い違っている。
　府県別では、兵庫が４万1307人、大阪、滋賀も３万人余り増えた。和歌山と奈
良の減少数はそれぞれ１万9446人、１万2826人に上った。近畿で４位の奈良と５
位の滋賀との差は約10万人から５万人余りに接近した。滋賀の増加、奈良の減少
が続けば順位逆も予想される。
　　　　　　　　　　　＜日経新聞＞

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 13:34:35 ID:G5rBn0Yh

一年で１００万人単位で増加する首都圏にははるか及ばないな。。。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 15:06:56 ID:9Opdlgzk

東京は色々なメディアを駆使しての情報操作や権力行使で、人を呼び寄せるからね。
同じ土俵に乗っていないのに、比べるのは無理。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 15:26:35 ID:al0Yke+K

またもや妄想ですか

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 16:22:15 ID:ENd40e7D

君がね

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 16:55:44 ID:btbhfW9W

東京は余所から集まってこなくなったら、あっという間に枯渇するからな

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 18:22:46 ID:zpbeNxJU

>>455
> 一年で１００万人単位で増加する首都圏にははるか及ばないな。。。

捏造です、信じてはいけません。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 18:24:20 ID:2MKhk2eO

出て行くのも多いしな。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:27:43 ID:5ydNOdae

東京への人口流入を凄いと見るか、異常と見るかで
日本に対する認識も変わってくるんだろうな

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:23:03 ID:IxxUuGFD

東京圏の人口流入は年30万くらいでは？

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:24:21 ID:IxxUuGFD

大阪が今890万だから900万超えも近いかも

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:41:31 ID:zpbeNxJU

東京、神奈川、千葉、埼玉で
年間２０万人弱増

H16年人口動態
埼玉県　　26,613
千葉県　　22,745
東京都　　85,683
神奈川県 53,252

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:43:00 ID:zpbeNxJU

５年で１００万ぐらい増えるのか？
政令指定都市１つできるな。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:49:11 ID:IxxUuGFD

>>466

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:52:04 ID:IxxUuGFD

>>466

それは90年代後半～2000年代前半の話。20代の団塊ジュニアの人口移動で東京圏と
福岡に人が増えたけど、30代に入ったからもうそんなに増えないでしょう。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:06:26 ID:A7RYJMCS

>>454
それに＋して三重の名張・伊賀の両市を足すと2100万人を超えるな。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:40:27 ID:Pti//usN

関東平野は広いから、まだまだ宅地開発するにせよ、土地が余ってるのは大きいよね。
近畿はもう土地があまりないからなぁ。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:45:18 ID:MGST1Kch

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　高層化！高層化！
　⊂彡

ってより無駄な土地の使い方をしている所っていっぱいあると思う。
地権者が異なるから仕方のないことだけど。

472 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 22:47:44 ID:1EWwOC5L

土地なんかなんぼでもあるわい。＞近畿には

倍の４０００万は住めるわ。近畿には。大阪圏だけの密度で
語るなっちゅーねん。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:51:14 ID:Pti//usN

>>472
都心に近いとこにはもう少なくなってる。
増加予想の奈良も、もう宅地開発しきって土地がないから減少に転じてる。
もともと近畿は山地が多く平地が少ない。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:55:34 ID:39SjfA9c

これからは滋賀に人が流れてくる、そんな時代ですよ。

475 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 22:59:56 ID:1EWwOC5L

いや、今の都市構造でも（京阪神大都市圏）
またまだ住めるって。４０００万は無理でも。

堺と北摂に超高層マンション群作れば住めるだろ。
泉州とか阪神地区も同様にして。あと、京阪地区？（高槻とか枚方とか）も同様に。

東京大都市圏みたいな都市圏にしたら、４０００万人も住めるって。
だって、播州平野使えるもん。今の播州平野って、海岸線の一部しか使われてないもん。

明石から北に延びる「最も平野が大きい地域」がカスカス地帯。ここに鉄道を敷けば
相当住める。そしたら、播州からわざわざ大阪まで通勤しなくても、
明石・北播磨地区で相当デカイ「衛生市」を作れる。　

泉南も衛生市にすれば良いし。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:01:27 ID:btbhfW9W

土地がないというなら、泉佐野などがガラガラになることはない

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:46 ID:39SjfA9c

播磨はイイから滋賀の都市化が理想。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:03:56 ID:IxxUuGFD

奈良なんて、畑やすすき野だらけだよ。

あと、京都の南部も広大な田園が広がってる。

あとは、淡路島をリゾート型住宅地にすればいいのに。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:04:12 ID:ivliHvgJ

都道府県別社会増減率－総人口
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/zuhyou/05k16-09.xls
最新データでは近畿地区は滋賀以外の府県はマイナス

480 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 23:08:44 ID:1EWwOC5L

つまり、俺は何が言いたいかと言えば、「近畿は平野が小さいから発展に限度がある」
なんてのは、「戯言」にしか過ぎないって事だ。
そんなもんは、「言い訳」にしか過ぎない。まあ、関東平野がデカイのは事実やし、
関東平野みたいな所の方が開発が楽なのも理解する。

「近畿は平野が小さいから発展に限度がある」というのは「プロパガンダ」に過ぎない。

481 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 23:09:32 ID:1EWwOC5L

ただ、京都市や奈良みたいに特殊な所があるのも事実やけどな。
京都は高さ制限、奈良県は「遺跡」で開発しづらいって側面は否定しない。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:13:49 ID:UU7Pm/qV

高層マンション建てまくればなんぼでも住める。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:18 ID:UU7Pm/qV

>>478
同意。大阪と淡路島を橋で繋いで淡路島を高級住宅地に！
関西発の「都市型別荘型高級住宅地inリゾート地」

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:19:37 ID:Pti//usN

どちらかといえば、近畿をさらなる発展をさせていくには、東海道線沿に開発していくべきなんちゃうかな？

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:20 ID:muNBAmmE

叡山ぶっ潰してよ、開発すりゃあいいんだよ。
冗談じゃねえ！そんなことすりゃよ、京都は水没しちまうじゃねえか。

486 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 23:23:01 ID:1EWwOC5L

明石と西明石駅の間にある国道１７５号線を北に西脇まで
見てよ。マピオンで。　良い平野が広がってるから。

一応、神戸電鉄粟生線というしょぼい電車も走ってるからやりようによっては、
神戸都心（新開地かな？）まで行けるし。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:23:39 ID:MGST1Kch

けいはんな線とか第二京阪沿いに開発計画が目白押しですが何か？

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:24:39 ID:UU7Pm/qV

淡路島を六麓壮を超える超高級住宅街に！
21世紀の高級住宅はリゾート型！！

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:07 ID:rTA46lwi

東京が井の蛙って証明されますた
大阪は東京より国際基準に近い
マリヨン・Ｉ・ロバートソン氏（ＣＢリチャードエリス社・上席副社長）
　東京都内でこのほど開かれたセミナーのコメンテイターとして招かれ
　「外国企業が日本に進出する場合、東京にばかり拠点を置こうとするのはステレオタイプではないのか。その発想を転換したらどうか、というのがセミナーの狙いです。大阪には大きな魅力があり、アイデアさえあればもっと活用できます」
　東京よりも大阪の方がコストが安い。地価、労働者の賃金、住宅手当や交通費などが割安だ。
　「大阪には中小のベンチャー企業が数多くあり、規模を問わず受け入れる余地がある。
大阪ローカル文化の方が、東京よりも″ウエスタン・スタンダードに近い″。大阪の企業人はストレートにものを言い、結論が早く出るのでやりやすい。その独自のメンタリティーを国際競争に生かすべきです」
　京都大学大学院を修了し、不動産コンサルタントとして日米の橋渡しを務める。「東京湾ウオーターフロント」開発にもアドバイザーとして参画。野球評論家としても知られる。
　「大阪はまだ宣伝不足がいなめない。中国や東南アジアの市場を射程に入れた、アジアへ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:31:36 ID:Pti//usN

京都南部はなんであんなスカスカなの？
もっと住宅や工場にせよ、開発の余地あるやろ。
制限なんかもないし。

491 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/14 23:34:01 ID:1EWwOC5L

「アジアへの先兵としての大阪」には俺は疑問を感じる。

東京のやり口はいつもこうだろ。「先に大阪にやらす」これが東京の本質ではないか。
ウォーターフロントにしろニュータウンにしろ・・・・・・・・・。

大阪が大成功すれば、あとから東京がしゃしゃり出てきて全てをかっさらう。
それが東京クオリティー。そして、大阪が失敗すれば、笑いくさる。
それが東京クオリティー。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:36:28 ID:rTA46lwi

外国人には大阪のほうが世界標準に近いって感じみたいやね地方カッぺにマンセーされるより欧州の方にほめていただくほうが嬉しい

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:12 ID:muNBAmmE

>>490
すまねえ。許してくんな。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/station/img/gate05.JPG

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:42 ID:RjInskxL

http://www.osaka-minkoku.info/nullpo/

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:47:26 ID:rTA46lwi

大阪のほうが『ウエスタンスタンダード』に近い
関東人の得意技は鎖国ですからね
まあ少なくとも欧州・米国の方に評価してもらったほうがいいしね

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:48:48 ID:Pti//usN

>>493
これは京都市内だよね？
市内を除いた南部の市町はまだまだ開発できるくらい土地が有り余ってるよね。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:52:13 ID:B/0XQdAG

>>491
成田と羽田があるなら関空と伊丹があってもいいだろ
成田が都心から離れてるから関空も離れててもいいだろ

みたいに東京の悪い面も後追いしてない？

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:57:27 ID:rTA46lwi

東京絶対主義カッぺいまごろ泣いてるやろな
カッぺ『東京は世界基準だよ』
外国人『大阪のほうがウエスタンスタンダードに近いあるよ』
カッぺ『そんなことない、東京が全てなんだ』
外国人『東京は鎖国だなぁ（ﾌﾟ』
カッぺ顔蒼白しながら『東京マンセー』

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:58:09 ID:/+yYUXkQ

大阪が関西から消える。
メディアの話題からも。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:11:25 ID:GvnYoF9A

首都圏大地震に備えた議連の初会合　第２の首都建設を検討
3/9 22:54更新
>自民・青木参議院議員会長ら大物議員が９日、一堂に会した。
>首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと
民主・石井氏が立ち上げた議員連盟の初会合で会したもので、
第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。

東京にＩＴ超エリートインド人街が出来つつあるが、
アジアの中心目指す意気込みが本気なら印僑・華僑資本と
人材を百万単位で関西に引き込め

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:37:34 ID:g+t0So1F

>>497
おいおい・・・何を一体・・・。

伊丹は拡張できず、さらに周辺住民が“出て行け！”と叫び続けたので、
関空を計画。
関空は騒音問題を和らげるために都心から離れた場所（さらに海上）に建設。

しかし、開港間近になると、途端に伊丹絡みの住民・市などが反発
（税金が減ったり、今まで騒音対策費としてもらっていたものがなくなる為）。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:40:08 ID:g+t0So1F

当初は関空開港後は閉鎖される予定だった伊丹も残ることに・・・。

しかしこれで関空の国内便が減ることになり、関空の当初の想定の
「国内便から国際便の乗り継ぎ」が不便になることになるという最悪の
結果になった。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:41:33 ID:rkB/+RT+

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050314i211.htm
９０歳以上の人口、初めて推計１００万人を突破
　総務省が１４日に発表した年齢別・都道府県別人口推計（２００４年１０月１日現在）によると、９０歳以上の人口
が１０１万６千人となり、初めて１００万人を突破した。
　都道府県別では、大阪、広島など７府県の人口が前年同期比でマイナスに転じ、人口減少県は、過去最多の
０２年と並ぶ３５道府県に増えた。
　人口が増加した１２都県は、出生率が全国一の沖縄を除くと、東京や神奈川、愛知など経済指数が高い地域
が多い。総務省は「景気がよい所に人が集まっている。人口動向が景気と連動して二極化の傾向を示している」
と分析している。

504 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 00:46:24 ID:0pTxPXI3

だから、潰せばいいんだよ。伊丹なんか。
関空の利便性向上によって、可能な限り
「企業の大阪回帰」と「外資導入の促進」に繋がれば良いんだから。

京阪神は、人件費は高い部類だろうけど、東京に比べたら
コスト面は安いし、アジアにも若干近いし。

兎に角、近畿は「大局的な判断」が出来ない所が痛すぎ。
兵庫も京都も「大阪に稼がせても良いではないか」と多少思わないと。
何やかんやで、大阪は東京と違うて、その地方での地勢的中心やねんから、
近畿ではどうしても大阪になるでしょう。　

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:51:12 ID:BUbYlg1+

伊丹いらん。つぶせ。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:53:26 ID:pxhmXmfj

>>505
潰されては困る。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:54:25 ID:BUbYlg1+

関空と神戸空港でいいだろが。
せっかく、国が副首都置いてくれる方向に動きかけているのに。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:54:36 ID:dkjD/ABT

伊丹は第2首都やろ

509 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 00:55:38 ID:0pTxPXI3

伊丹跡地は「一候補」にしか過ぎんけどな。まあ、条件は良い部類やと思うけど。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:55:49 ID:/0zvK0bZ

これで梅田は心を着なく超高層つくれる

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:56:01 ID:BUbYlg1+

災害用の予備首都（基地）なのか、副首都なのか。
副首都にするのなら、大阪都心のほうがいいだろ。日頃から使うんだから。
予備首都、基地ならば、滑走路付きの伊丹のほうがいい。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:57:32 ID:pxhmXmfj

でもここでネタのように滋賀と名古屋の繋がりを言われてるけど、伊丹がなくなったら、本気で滋賀人がセントレアに流れて行きかねないよ。
セントレアと関空、距離的にあんまり変わらないから。
伊丹があれば伊丹に行くけどね。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:01:12 ID:/0zvK0bZ

>>512
関空の半分しか国際線無いのに同じ距離なら多いほう取ると思う

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:02:34 ID:4I74D4cW

佐川急便（京都市南区上鳥羽、真鍋邦夫社長）は、日本航空（東京都品川区、新町敏行社長）と
共同で貨物航空を手がける子会社を設立する計画があることを明らかにした。この会社は、
貨物専用の航空機で遠隔地への配送を格安に行うもの。北海道と九州を結ぶ場合、
翌日の宅配も可能になるという。価格、配送時間の両面から、他社との差別化を図る。
新会社は今春にも設立する方針。すでに日本航空と交渉段階に入っている。佐川急便が想定している新会社は、
資本金およそ50億円ほど。貨物専用の航空機で、北海道と東京、九州を結ぶ路線を検討している。
早ければ、来年の春にも運行を開始したい考え。
http://www.kyoto-keizai.co.jp/1885.html

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:09:43 ID:JUmZrM1/

このスレ、有益な意見も出てるので
大阪府のオフィシャルＨＰに貼り付けて置こうか・・・

516 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:11:54 ID:0pTxPXI3

滋賀でも京都よりなら関空の方が近いやろ？
はるかに乗れば。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:13:15 ID:/0zvK0bZ

佐川日の出る勢いやね、元宅配ドライバーやったからわかるクロネコから取りまくり
佐川の宅配成長率135らしい
ちなみにヤマトは100ちょい
関東の凋落がわかるなぁ

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:16:16 ID:/0zvK0bZ

>>516
関空の半分しか国際線ないしょぼい空港に行くか同じ距離なら多いほう選ぶやん

519 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:17:59 ID:0pTxPXI3

そういえば、数ヶ月間の鉄道雑誌でＪＲ貨物の特集でたまたま？佐川のロジスティックやったけど、
佐川ってＪＲ貨物をよう使うのかな？それとも、ヤマト運輸もＪＲ貨物をよう使う？

ＪＲ貨物に載せるコンテナが、佐川のカラー（飛脚の絵とシルバーのコンテナ）やったけど。

520 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:26:26 ID:0pTxPXI3

「西九条のポテンシャル」ってどない？
関空特急はるかが時間限定で止まるし、
阪神と南海が相互乗り入れしたら、恐らく
上級列車停車駅になるやろうし。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:27:02 ID:/0zvK0bZ

>>519
チルドとかクールは貨物
7時ぐらいになったら集荷から帰って来た荷物を下請けの10トンに積み替える
陸路が多いみたい

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:27:04 ID:4I74D4cW

佐川急便では、「宅配便のカード決済方法およびカード決済システム」について、
このたびアメリカ合衆国においてビジネスモデル特許を取得いたしました。
このシステムは、通信販売等の商品代金決済にご利用いただいている代金引換サービスにおいて、
現金以外にもクレジットカードやキャッシュカード（デビットカード）を使い玄関先でお支払ができるもので、
弊社では「ｅ－コレクト」のサービス名称で業界に先駆けて2000年からサービスを開始しております。
http://www.sagawa-exp.co.jp/news/2005/news20050311-j.html

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:30:23 ID:/0zvK0bZ

また関西の佐川急便の真似をヤマトがパクるみたい
カードのやつ
まあ、代引はカードで払ってもらったほうがええわ
釣り自腹やから

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:31:51 ID:BUbYlg1+

JR西日本は特急券安くしてくれ！！！！！
関空の運命、大阪の運命はJRにかかっている！！！

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:32:57 ID:v/0p1HyS

>>520
南海じゃなく近鉄

526 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:34:09 ID:0pTxPXI3

大阪は贅沢や・・・・・・・・・・・。
新大阪から最短で５２分やろ。
姫路からなら、新大阪まで「新幹線」使わなあかんやろうな。ｗｗ

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:34:25 ID:/0zvK0bZ

佐川の社訓にある
迅速・確実・丁寧って言葉未だに頭から離れへんわ
めちゃでかい声で言わされる
出来なかったらボコボコ

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:34:39 ID:BUbYlg1+

神戸の人が関空に行くのって、西九条まで阪神で行って、はるかに乗るって方法もあるのか。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:35:20 ID:BUbYlg1+

佐川って京都大阪間の輸送専門だろが！！！
首都京都と商都大大阪を！！！

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:38:38 ID:4I74D4cW

京都企業の目は世界に向いてるんだぜ。大阪なんざに向いちゃいねえってｗ

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:40:13 ID:BUbYlg1+

京セラのビルが玉造にある罠。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:41:04 ID:DRq396Jz

そりゃ京セラミタ

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:41:12 ID:/0zvK0bZ

遅れて帰って来たらボコボコ
ミスしたら6時出勤
ポカしたら怒鳴り倒される
これが佐川クオリティ
カード代引
佐川→ヤマトときて確実に猿真似する所があるねんW
佐川とヤマトがやってるからうちもやるって所がな
ゆ○パ○クってやつ

534 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:42:44 ID:0pTxPXI3

南海って狭軌かよ・・・・・・・・。使えんな・・・・・・・。
御堂筋線に乗り入れて欲しいのに。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:44:15 ID:BUbYlg1+

京セラの大阪玉造事業所だぞ。

御堂筋線を複々線化するならいくらでも乗り入れてくれていいが。
地下鉄で全線複々線ってないよな。。。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:44:35 ID:/0zvK0bZ

つ～か佐川の実質の本社機能は大阪支社なんだけどね
二次試験も大阪支社の偉いさんが決める給料も大阪支社から支給される
事務員も大阪支社にしかおらん
研修も大阪支社集合
凄い京都企業ですねW

537 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:45:48 ID:0pTxPXI3

それでも、税金は京都やろ。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:45:54 ID:BUbYlg1+

サントリーってどうなん？
東京支社が本社機能？それとも堂島浜の本社が本社機能もってるのか？

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:46:49 ID:BUbYlg1+

>>537

じゃあ、名前だけでも本社を大阪に残してくれている会社って、大阪に税金をやろうという思いやりか？

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:47:30 ID:v/0p1HyS

>>534
ありえない

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:47:41 ID:/0zvK0bZ

でも佐川の人間は京都っぽい
陰湿・ネチネチ・腹黒
すぐボコボコにするわ怒鳴り倒すわ
京都色のしみついた会社やわ
佐川

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:47:40 ID:4I74D4cW

この度、当社の米国子会社であるフェイスウエストは、米マクドナルド社（以下マクドナルド）と共同で、
全米キャンペーンを実施します。マクドナルド恒例の『MONOPOLYキャンペーン（以下キャンペーン）』は、
全米最大級の規模で毎年実施されており、今回、初の試みとして、キャンペーン賞品に着信メロディを使用します。
フェイスは、独占的に、『Modtones』の着信メロディを提供します。
全米のマクドナルドの顧客は、Web上のMONOPOLYゲームで勝つことにより、
数千種類の『Modtones』着信メロディの中からお気に入りの曲を得ることができます。
フェイスは、キャンペーンを通じて、ファミリー層を中心とした、より幅広いユーザー層を開拓します。
フェイスウエストは、2002年6月に、全米初の和音着信メロディサービス『Modtones』を開始しました。
以来、全米No.1キャリアVerizon Wireless社のトップサービスとしてユーザーに支持されています。
2004年3月からは、新たに、原盤を使った音楽配信サービス『Modtones DJ』を展開しています。
フェイスは、日・米・欧・アジアパシフィック地域での『デジタルディストリビューション』を推進しています。
http://www.faith.co.jp/nshp/pages/topset.html

フェイス(本社：京都市)

543 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:48:40 ID:0pTxPXI3

下らん地下鉄８号線なんざ作るなら、御堂筋線と四つ橋線の複々線化＆延伸（四つ橋線）
やれば良かったのに。

南海の空港特急ラピートと阪急が新設する特急（フリーゲージで南海の沿線も走ってまえｗ）
で、めっちゃ便利になるのに。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:49:14 ID:DRq396Jz

ちなみに社長は東京勤務です。

http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp290/outline.html
大阪本社／〒530-8203
大阪市北区堂島浜2-1-40
サントリー株式会社人事部採用情報　TEL．06-6344-8756

本社は大阪ということにしておきたいのでワールドHQだそうです。苦肉の策ですな。
↓
サントリーワールドヘッドクォーターズ／〒135－8631
東京都港区台場2-3-3
サントリー株式会社人事部採用情報　TEL．03-5579-1616

＊ここ最近の流出状況＊
森精機の名古屋移転
光洋精工の実質的名古屋移転（経営管理機能は名古屋、営業機能は大阪）
クラレの東京移転
ローランドの静岡移転
藤沢薬品の山之内製薬との合併に伴う東京移転
サントリーの実質的東京移転

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:51:52 ID:/0zvK0bZ

宅配ドライバーになって接客研修も大阪支社やった
1個\160代引\200も出すのは佐川だけやねん

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:52:09 ID:BUbYlg1+

でも、サントリーって大阪本社に意地になっているのか。。。
すまないね。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:53:49 ID:4I74D4cW

松下幸之助が創業したＰＨＰ研究所はよ、京都と東京に本部があるんだな。
なんで大阪にはねえんだいｗ
http://www.php.co.jp/company/index.html

548 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:54:13 ID:0pTxPXI3

サントリーは、京阪神の水を使うて酒を造ってへんかな？
せやから、大阪は重要拠点やと思われ。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:54:42 ID:BUbYlg1+

大阪は、この住友村を死守しなければ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/05.523&scl=5000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/17.777

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:55:18 ID:/0zvK0bZ

間違えてるなぁ
一部移転したら全てと思うねんなぁ
東京から1社広島から1社流入あるからなぁ

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:56:01 ID:4I74D4cW

サントリーの原点はよ、なんてえたって山崎蒸留所だぜ。
http://www.suntory.co.jp/whisky/distillery/yamazaki/home/

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:56:16 ID:BUbYlg1+

三菱って完全に東京に行っちゃったのか？

553 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 01:57:56 ID:0pTxPXI3

http://www.keihan.co.jp/shinsen/rosen_gaiyou.pdf

お京阪新線って天満橋から分岐しとるねんな・・・・・・
ずっと淀屋橋延伸かと思てた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

淀屋橋とか中之島って格好ええやんな。洗練されとる言うか・・・・・。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:59:04 ID:/0zvK0bZ

佐川の京都本社は名前だけ
管理職全て大阪支社ってのも笑うわ
店長会議も大阪支社辞令も大阪支社
これが佐川急便
実際いたからわかるんよ

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:59:59 ID:BUbYlg1+

>>553
中之島・淀屋橋みたいなところは日本中どこにもないからね。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:00:34 ID:4I74D4cW

http://www.kyobeni.co.jp/
京都丸紅だぜ。
商社の丸紅がよ、1977年に和装部門をここに全権譲渡したんだな。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:01:42 ID:4I74D4cW

大阪人ってえのはよ、京都の佐川急便に激しく嫉妬してんだなｗ

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:02:06 ID:BUbYlg1+

丸紅って大阪本社置いてるのか。

佐川急便に嫉妬ってなんだよｗ

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:02:07 ID:/0zvK0bZ

名古屋人や東京人のふりして大阪煽ってるの京都人っぽい

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:02:46 ID:BUbYlg1+

>>559
灯台もと暗し。
裏切り者？
っていうか、敵は身近にいるもんだねｗ

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:04:29 ID:/0zvK0bZ

先に煽ったの京都塵で実状話したら嫉妬かよ
京都塵の東阪コンプレックス凄いからなぁ

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:04:40 ID:v/0p1HyS

>>559
京都人も神戸人も両方

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:06:27 ID:4I74D4cW

佐川急便一社でよ、大阪人が大焦りって始末かよｗ

564 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 02:06:43 ID:0pTxPXI3

なにわ筋新線を詳しく知ってる人おる？教えてチョ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:07:01 ID:BUbYlg1+

この土地もったいないよな
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/14.622&scl=5000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/06.364

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:07:02 ID:/0zvK0bZ

神戸もネスレと日本リーバに捨てられ
ファッション会社は大阪に取られやからなぁ

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:07:45 ID:BUbYlg1+

なにわ筋線って、南海とJR、共通か？

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:08:06 ID:/0zvK0bZ

焦ってないけどな
俺大阪ちゃうけどな

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:08:09 ID:4I74D4cW

大阪ッぺはよ、立命館を滋賀の大学だって言い張ってる滋賀作と同レベルだぜｗ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:09:11 ID:BUbYlg1+

はいはい。やめろよ。
おれらの敵は中国・朝鮮だろ。
関西で争ってどうするんだよ。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:10:30 ID:v/0p1HyS

＞おれらの敵は中国・朝鮮だろ。

？？？？？？

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:11:50 ID:BUbYlg1+

竹島問題・尖閣諸島問題。。。。

国内で混乱させる作戦か？工作員よ。

573 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 02:12:03 ID:0pTxPXI3

http://homepage3.nifty.com/shimomura_h/railway/Naniwa.gif

これか、なにわ筋線。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:12:18 ID:/0zvK0bZ

京都塵って醜いなぁ佐川に働いておかしいっ思っただけやけどな
二次面接は大阪支社そこで採用か決まる給料も大阪支社
研修行く時も大阪支社集合
管理職も大阪支社におる
店長会議も大阪支社宅配ドライバーに接客研修も大阪支社
京都のきの字も無いやん

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:12:59 ID:4I74D4cW

テレビのヨタ番組でよ、日本最低の都市ってえ烙印おされただけで
喚きまくってる大阪ッぺは情けねえぜ。
京都や神戸から見りゃよ、｢今更何を｣ってえ感じなんだけどよｗ

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:13:57 ID:BUbYlg1+

大阪って、過密に成りすぎて、千里に、「船場」をつくって、移ったぐらいだもんな。
今は逆に都心回帰だなｗ

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:16:04 ID:BUbYlg1+

箕面市船場東１丁目
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/37.990&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/49/19.256

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:16:11 ID:v/0p1HyS

>>572
意味不明。
京阪神は経済的に対立をしてるだけで日韓や日中のいがみ合いとは次元が違う。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:16:52 ID:BUbYlg1+

ふ。なんで京阪神でもめさせようとするんだよ。
大阪を煽ろうとするんだよ。
十分陰湿だね。

580 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 02:17:03 ID:0pTxPXI3

何で市営地下鉄８号線なんか作って、なにわ筋線作らんかったんや・・・・・・・・・。
アホか・・・・・・・・・。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:17:38 ID:4I74D4cW

>>574
おめえよ、証拠を一つも出さねえでさっきから何一人で漫才やってんでえｗ

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:17:41 ID:BUbYlg1+

>>580
大阪市は、都市の発展よりも”人権”優先だからね。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:19:55 ID:/0zvK0bZ

京都塵ってそう言う性格

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:20:56 ID:v/0p1HyS

>>579
＞なんで京阪神でもめさせようとするんだよ。
してない

＞大阪を煽ろうとするんだよ。
してない

＞十分陰湿だね。
見当違い

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:21:39 ID:4I74D4cW

>>583
おめえ、ただの京都煽りの田舎もんかよｗ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:21:56 ID:BUbYlg1+

>>584
お前に言ってるんじゃないんだけど。。。。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:23:12 ID:v/0p1HyS

>>586
では>>578の回答を

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:24:18 ID:BUbYlg1+

竹島・尖閣諸島はいがみ合い以外にもあるね。

それに、京阪神での煽りって、もろいがみ合いだけど。

経済的に対立なんかできるかよ。大阪が圧倒的だ。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:24:40 ID:BUbYlg1+

つまり、京阪神の妬み、嫉妬。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:24:55 ID:/0zvK0bZ

まずはこれ
NTTメディアサプライ
平成15年5月本社大阪移転↓↓
http://www.nttms.co.jp/html/c_profile.html

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:26:25 ID:/0zvK0bZ

>>581
実際に佐川で宅配ドライバーやってたから事実書いて悪いか?

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:29:21 ID:v/0p1HyS

>>588
＞竹島・尖閣諸島はいがみ合い以外にもあるね。
具体的に何？

＞それに、京阪神での煽りって、もろいがみ合いだけど。
京阪神は経済的対立からくるいがみ合い。

＞経済的に対立なんかできるかよ。大阪が圧倒的だ。
京阪神が対立することと大阪が圧倒的なことは同時に起こりうることなので
大阪が圧倒的であることは京阪神が経済的に対立出来ない理由にはならない。

593 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 02:30:42 ID:0pTxPXI3

>>590
何で大阪に移転なんやろ？

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:39:04 ID:/0zvK0bZ

http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?s=www.abm.co.jp/engineer/c-02.htm

http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.seiwabs.co.jp/akaruibn/keizai/sb_100.html

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:40:17 ID:DRq396Jz

NTT西日本が大株主。。。大阪にあって当たり前のものが大阪に移転しただけ。。。
もうアホか馬鹿かと

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:44:10 ID:/0zvK0bZ

>>595
ダイハツは何故大阪ですか?
ANAは名鉄が大株主ですが東京にありますが
他多数

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:47:48 ID:DRq396Jz

事業上つながりが深いんでしょ。。。
どう言おうと企業、人材の関西からの流出は継続している
人口動態を見れば明らか

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:51:30 ID:/0zvK0bZ

これは2004年に神戸からストロー
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.softheart.net/kaisya/04enkaku.html

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:55:43 ID:DRq396Jz

企業の本社が流入しても流出している方が多いからこそ人口の社会的な減少が発生している
ダイハツやANAの本社が親会社と同じ都市にないが、NTT西日本の子会社が大阪に移転してしてきた。だから
大阪の拠点性は依然として高いのだ、というような認識を持つことがおかしい。

中小企業だね。。。神戸から大阪に移転しただけ。同じ関西であることには変わりない。
規模も小さいから営業エリアが限られているのでは？
従業員数 60名
売　上　高 3億8千万円（第14期実績）

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:57:38 ID:/0zvK0bZ

広報大阪にあるんだなぁ＞ローランドって

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:59:11 ID:/0zvK0bZ

色々調べるか

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:00:34 ID:DRq396Jz

本社機能の殆どは静岡と認識するのが妥当かと

http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp3229/outline.html
〒431-1304　
静岡県引佐郡細江町中川 2036-1
ローランド(株)
人事部採用担当／石田・森下
TEL：053-523-3065

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:07:03 ID:DRq396Jz

ホントどうしようもないな
大阪に企業の流入がゼロなわけはない。全体として流出が上回っているから人口も企業も停滞している。
これだけ問題になっているのに、流出しているという情報は一切知らぬ存ぜぬで大阪に企業が流入したという
情報を見つけては、流入した流入したと騒いでどうなるのやら。空しくならないのかね。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:10:29 ID:/0zvK0bZ

は？
一部移転で全部とか言うからね

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:18:02 ID:DRq396Jz

一部移転すること自体が流出
大勢が不利な中で逐一小さな動きにわーわー言ってることの空しさ

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:18:37 ID:/0zvK0bZ

関東マスコミ煽りすぎ
シャープがちょっと東京で会見したからってだけで東京移転かとか煽り
町田社長に『これからも大阪に本社機能を置きここ（阿倍野）で頑張るから安心して下さい』ときっぱりW

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:21:15 ID:DRq396Jz

シャープ規模の会社でも幕張、四谷に拠点があるよ
東京の会社で大阪に一部でも本社機能を持たせたり、それほど大きな規模の拠点があるところは殆ど無い

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:25:07 ID:DRq396Jz

流出が続く中でこう考えても不思議は無い。

書き方からしてどちらかというと地元の記者が心配して尋ねたと受け止めるべきかと。
大阪に都合の悪い情報を流すのは関東マスコミだと思い込んでいるのでは。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2005/01/12/653537-000.html
最後に大阪会場の記者が、「最近関西の企業が本社を東京に移すという話をよく聞く。昨年は大阪で行なわれ
た記者会見を、今年は東京で行なうのには何か理由があるのか?」と不安げに尋ねると、町田社長は「本社移転
などまったく考えていないので安心してほしい。今後も大阪(大阪市阿倍野区)に本社を置いて活動していく。
昨年が大阪だったので、今年は会場を東京に移しただけのこと」と一笑に付した。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:28:41 ID:DRq396Jz

これはシャープに勤めていた人から直接聞いた話なのでソースは出せないけど、シャープも一度東京移転が
社内で持ち上がったことがあるらしい。そのときは社員の反対でやめたらしい。
見かたを変えると会社経営者の考え方としては東京に本社があったほうが良いということだな。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:29:27 ID:DRq396Jz

今日はこれぐらいにしておく

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:34:37 ID:/0zvK0bZ

>>609
シャープはもともと東京からの流入組やから東京回帰じゃないの？

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:40:48 ID:cOpC4kqh

首都のくせに必死だな東京は。
“首都”を使わないと大阪に勝てない東京ｗ

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:23:02 ID:zVny1jKY

シャープは関東大震災で東京から移転してきた企業だからね。
流出も何もあったものじゃない。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:50:49 ID:/0zvK0bZ

阪神工業地帯復活！【2005年3月15日】
尼崎市、工場進出が回復──昨年６倍増12件、松下誘致が呼び水に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25452-frame.html

615 ：尼崎マンセー：05/03/15 09:55:22 ID:/0zvK0bZ

【2005年3月15日】
尼崎市、工場進出が回復──昨年６倍増12件、松下誘致が呼び水に
工場跡地への進出が動き出した（建設が進むハークスレイの食品加工センター）
　兵庫県尼崎市で工場立地が回復傾向に転じた。市の調査によると2004年に工場の進出や増設を決めた企業は12件で、前年の２件を大きく上回った。既存企業でも素材分野を中心に設備増強の取り組みが強まっている。
松下電器産業のプラズマパネル工場進出をにらんだ拠点確保を狙う企業も出ており、今後も回復傾向は続く見通し。かつての産業都市が復権に向けて動き出した。　尼崎への進出出企業で目立つのがセントラルキッチンなどの食品加工関連分野。
関西地域で弁当チェーンを運営するハークスレイは素材メーカーの工場敷地の一部を買収、15億円を投じ、7月をめどに食品加工センターなどを建設する。弁当の食材の１次調理を集約するため、交通の便利な尼崎市臨逅i出の問い合わせも増えている」（市産業立地課）。
　尼崎市の既存企業でも設備投資が活発になってきた。日本山村硝子は昨年、プラズマパネル用の粉末ガラス生産プラントの能力を増強。住友チタニウムも63億円を投じてスポンジチタンの生産能力を現在より3割引き上げ、年2万40

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 11:03:26 ID:j45YAwOQ

>>611 >>613
いつの話してるんだよ。関東大震災の頃の話なのに、どうかしてるのでは？

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 11:54:34 ID:vAwVYheP

＞＞６０３

このスレのタイトルを声を出して10回読め

馬鹿じゃないのか？

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:13:15 ID:bQXtWQ10

>>615
工場が一社（松下のプラズマ）進出しただけで相乗効果（＞松下電器産業のプラズマ
パネル工場進出をにらんだ拠点確保を狙う企業も出ており）がでるんだよな
逆に言えば工場が流出してマンションが建てばその周辺の工場も減少していく
その悪循環に苦しんだ大阪。工業都市として栄えたのに工場大切にしないで人口が
停滞した尼崎・堺にはちゃらちゃらした開発が人口増には結びつかない教訓を生かし
産業都市として復活してもらいたいね。

619 ：いかなご・うりぼう：05/03/15 12:18:30 ID:gXsh4QuS

■ばら積み船「マリタイム　ニュワンダ」進水　川崎造船

　川崎造船（神戸市）はこのほど、パナマ船籍の新型ばら積み船「マリタイム　ニュ
ワンダ」（五五、五〇〇トン）の命名・進水式を同市中央区の神戸工場で行った。

　全長百九十メートル、幅三十二メートルで小型の高出力エンジンを搭載。船体の
中心線に沿って四基のクレーンが並び、荷役設備のない港でも穀類、石炭、鋼材な
どを積み下ろせる。装備などの工事を経て、五月に完成する予定。

　一方、三菱重工業も防衛庁向け潜水艦「たかしお」（二、七五〇トン）の引き渡し式
を兵庫区の神戸造船所で行った。

　全長八十二メートル、深さ十メートル。敵艦のレーダーに感知されないよう、船体を
吸音材で覆っている。総建造費は約五百億円。近く海上自衛隊横須賀基地に配備
されるという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0312jc49860.html

620 ：いかなご・うりぼう：05/03/15 12:26:08 ID:gXsh4QuS

私は今、神戸在住なんで神戸を中心に兵庫の話題を見つけたら貼って
いこうと思っています。（ここを覗くチャンスのある時だけですが）
近畿の明るい話題を（明るい話題に繋がっていきそうな芽でも）
どんどん出していきましょう。
近畿内で反目し合ってるのは得策ではないです。お互いの発展を
相乗効果にしていくよう、近畿の発展、ひいては日本の発展のために
仲良くやっていきましょう。

621 ：いかなご・うりぼう：05/03/15 12:32:47 ID:gXsh4QuS

■天然ガスの熱電併給設備　川重、中国から受注

　川崎重工業（神戸市）は十四日、大手商社の丸紅（東京）と
共同で、天然ガスを使い電力と熱を供給する熱電併給設備を中
国の国営企業から受注したと発表した。大気環境の改善を進め
る北京市の工場・住居地域「電子城地区」に導入。中国ではば
いじんや温暖化ガスの排出が多い石炭ボイラーが主流で、天然
ガスを使う設備は同市内で初めて。

　受注したのはガスタービン、排熱回収ボイラーが各二基、蒸
気タービン一基で、総出力は約十二万キロワット。受注額は約
六十億円。二〇〇六年十一月に完成する予定。

　同地区には、外資系を含む工場・企業の進出が急増している
が、多くは脱硫機能のない石炭ボイラー。同地区も二〇〇〇年
時点で、ばいじん排出量は年間二千二百トン、硫黄酸化物も同
二千百六十トンに達しており、同市は地球温暖化ガスの排出を
抑制する方針を打ち出している。

　川重は「今回の受注を機に、熱電併給設備の需要増が見込ま
れる中国市場で販売を強化する」としている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0315jc49870.html

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:43:10 ID:bQXtWQ10

>>620
反目を煽ってる工作員だから、気にしない
兵庫・神戸の明るい話題どんどん貼ってください

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:20:41 ID:2/M9kzDU

あまり神戸の話してると、すえこが湧いてくるぞw

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:28:03 ID:gXsh4QuS

すえこも自称神戸人なんだから、近畿の明るい話題をもってカモ～ン
スレ違いな発言は別のスレでどーぞということで・・

625 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:42:04 ID:LgrvkZI+

　琵琶湖汽船（大津市浜大津５丁目）は琵琶湖の観光船「ミシガン」をリニューアルし、１１日、関係者に公開した。
最上階に展望スペースを新設し、１、２階のレストランの内装も一新した。
大幅な改装は１９８２年４月の就航以来初めてで、１３日から運航する。
　最大の改装は、従来の屋根部分に展望スペース「スカイデッキ」（１３６平方メートル）を設け、４階にした点。
蒸気を使って自動演奏するスチームオルガンを同デッキに置き、音楽を聞きながら風景を楽しめるようにした。
１、２階のレストランは、米国ミシシッピ地方をイメージした木目調の内装やインテリアに改装した。
３階デッキの喫茶コーナーのメニューも増やした。
改装費用は約１億４０００万円。
　ミシガンの乗客は年間約１５万人。
あいさつした中井保社長は「２００７年の創業１２０周年に向け、あらためておもてなしの心を大切にしたサービスを提供していきたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000040-kyt-l25

626 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:44:23 ID:LgrvkZI+

　滋賀県甲賀市信楽町黄瀬の東山遺跡で、奈良時代に聖武天皇が造営した紫香楽宮と、大仏造立に着手した甲賀寺を結んだとみられる幹線道路の側溝跡が見つかり、甲賀市教委が１０日、発表した。
　東山遺跡は、甲賀寺跡とされる史跡紫香楽宮跡の北側に隣接する。
側溝跡は２カ所あり、西側の遺構は幅１・７メートル、長さ８・２メートルで、８世紀半ばの土器が埋まっていた。
東側は幅１・２メートル、長さ１０・６メートル。
２カ所の溝跡は北へ平行に伸びており、道路の幅は１２メートルと推定される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000029-kyt-l25

627 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:49:07 ID:LgrvkZI+

　名神高速道路の彦根－八日市の両インターチェンジ（ＩＣ）の間に、新たなＩＣの設置を目指し、滋賀県は来年度、調査を始める。
観光名所の湖東三山へのアクセスの利便性を高めることなどが目的で、既存のサービスエリア（ＳＡ）やパーキングエリア（ＰＡ）から乗り降りするＥＴＣ（ノンストップ料金収受システム）専用を検討する。
　両ＩＣ間は２１・６キロあり、国内の高速道路の平均間隔の倍ある。
この間にＩＣを設ければ、県道路課は▽観光客が西明寺や金剛輪寺、百済寺の湖東三山を訪れるのに便利となる▽新たな企業誘致につながる－ことなどを見込んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000045-kyt-l25

628 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:52:04 ID:LgrvkZI+

　滋賀県草津市の伊庭嘉兵衞市長は８日、市議会本会議の代表質問に答え、東海道新幹線びわこ栗東駅（仮称）建設費の同市負担額が「約５億４０００万円になる、と説明を受けた」としたうえで、「私の思いの範囲内なので、負担していきたい」と述べた。
同駅の建設費をめぐっては、周辺５市が約１９億円負担するとの県の案が明らかになっているが、積極的に負担する意向を表明したのは伊庭市長が初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000059-kyt-l25

629 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:53:30 ID:LgrvkZI+

　滋賀県内の２００２年の温室効果ガス排出量が、基準年の１９９０年比で２・７％減少したことが８日までに、県の計算で明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000058-kyt-l25

630 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 14:55:05 ID:LgrvkZI+

　大手スーパー、オークワ（本社・和歌山市）の大桑啓嗣社長が４日、新宮市佐野にプレオープンした県内最大規模の商業施設「スーパーセンターオークワ南紀店」で記者会見し、「雇用創出にも役立てたが、さらに成功させ、地域経済に貢献したい」と語った。
また、年商は直営６５億円、専門店５６億円の計１２１億円を目指す、と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000197-mailo-l30

631 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/15 15:01:53 ID:LgrvkZI+

連続投稿すみません。

632 ：大丸、心斎橋店改装に25億円・そごうの10月開業に対抗：05/03/15 15:27:26 ID:SgL5Cf4g

　
　【大丸は今夏から9月までに、心斎橋店（大阪市）の住関連・食料品売り場、婚礼サ
ロンなどを約15億円かけ大幅改装する。隣接する「そごう心斎橋店」が10月に建て替
え開業するのに先手を打ち、集客力を高める。9日に改装オープンする2―3階の婦
人服売り場を合わせ、改装の総投資額は25億円となる。

　一連の改装で婦人服で前年比6％増の230億円、全館で1.4％増の870億円の売り
上げを狙う。住関連では本館７階の食器・調理用具売り場の品ぞろえを拡充。本館
地下1―2階の食料品では需要の高い洋菓子コーナーを強化し、現在は手狭な生鮮
品を移設して広げる。南館３階のブライダルサロンも移転拡張する考え。】

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050308crf0800q08.html

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:54:47 ID:JK0VgYmr

880 名前：名無し野電車区[] 投稿日：05/03/15 13:16:28 ID:HCkRWwky
>>860
>>874
大阪の大企業の多くが本社を東京に移転したのと関係ある。
会社のビルやオフィスに足が生えて歩いて行ったのでは無い。
社長･重役･本社勤務の出世コースのサラリーマン達はもちろん
その老親･子供･孫などの家族、場合によっては親族が東京に引越してしまって
もう大阪にはいないという事だ。
いわゆる上客のお得意様がごっそり居なくなったのは事実。
梅田の客筋や雰囲気が変わったと感じるのは正しい感覚だ。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:56:44 ID:JK0VgYmr

884 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：05/03/15 14:20:55 ID:2IU3Zwsk
スレ違いだが、表向きには本社が大阪にあることになっていても
実質的な本社機能は東京にあったり、また広告宣伝などの部署は
東京にあった方が都合が良いので、東京が中枢になっていること
も多いし・・・。日清とか吉本なんかは両方ともに「本社」を置
いていますね。余談ですがＴＶの地方局は東京支社を銀座付近に、
大阪支社を北区に設置することが多いです。交通の便を考えての
ことでしょうか。中日新聞社の大阪支社も肥後橋の近くにありま
すね。民放３社、新聞社、地方新聞・放送局などの大阪（関西）
支社はキタエリアに多いです。読売テレビ本社は以前は東天満に
ありました。中央区でもかつての南区エリアにはマスコミはない
ですねえ。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:57:28 ID:JK0VgYmr

地元人でも普通の人の感覚はこんな感じ
お国板の住民はやはりおかしい

636 ：高島屋社長「大阪店、最大で２万平方メートル規模増床」：05/03/15 16:06:34 ID:SgL5Cf4g

　【高島屋の鈴木弘治社長は10日、難波にある大阪店の東側に新館を建て、４―５
年後をメドに「最大で２万平方メートル規模」の増床を実施する考えを明らかにした。
現店舗の売り場面積約６万5000平方メートルに上乗せすると、阪急百貨店梅田本
店の建て替え後（約８万4000平方メートル）に匹敵する。新館は通称「ＴＥ館」。現在
の別館や納品駐車場などにあたる部分を取り壊して建設する計画。投資額や着工・
完成時期などの概略を４月にもまとめる。】

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050310crf1000p10.html

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 16:15:31 ID:JK0VgYmr

単なる消費市場、工場地であってビジネス機能が集積する都市ではなくなっているという悲しい事実

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 16:18:37 ID:nAWvi7vC

最近の大阪はすごいなぁ。キタもミナミも競争で店舗拡大。
神戸も阪急建て替え頑張って欲しい。
梅田ばっかりでどないなってるんやろ。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:04:45 ID:g+t0So1F

さっさと、伊丹副首都案を実現してほしいな

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:06:51 ID:8V73bXIB

先日久しぶりに高島屋行ったら、恐ろしいほどの人出に驚いた・・
歩いているおばちゃんたちが，まるで阪急やと言っているのが笑えたが。
阪急阪神方面、高島屋パークス方面、大丸方面
これにキタは三越、高島屋はパークス2、大丸はそごう後が加わるのか。
できればパイを取り合うのでなく、共存していける方向で行って欲しいよ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:19:03 ID:YI/85lRN

JR大阪駅を中心に半径1キロ以内が関西圏の政治・経済・文化のセンターとして成長してほしい。
将来道州制が導入されたら、北ヤードに州庁舎（関西州）をおくとか。
必ずしも超高層ビルを建設するとは限らないけど。
そうすれば、関西圏1500万人の為に役立つ。
梅田は、関西のへそである。それだけの役割のある街である。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:31:44 ID:AvdYORxj

いや、一地方内であっても一極集中はよくない。
分散すべきだな。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:41:15 ID:gXsh4QuS

うん、一極集中の効率のよさはメリットなんだけどね。
そうすると、日本における東京一極集中の縮小版みたいになっちゃうね。
それがいいとか悪いとか、一概にいえないんだけど・・

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:49:06 ID:YI/85lRN

理想として分散といわれるが、現実には一極集中が進む傾向である。
たとえば東京のように。
梅田は広域的に人が集まりやすいロケーションである。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:55:33 ID:QU8I2Cum

一つの都市で分散する必要はない
アメリカは多極分散型の国家だけれども、ニューヨークはマンハッタンの一部地域に業務地区は集中している
ロサンゼルスは分散しているけれども車社会が定着しているのと土地が馬鹿でかいことが起因している
大阪は経済が停滞しているので敢えて分散することに意味は見出せない
都市の規模が拡大しているのなら混雑緩和の意味があるけれども、大阪の現状ではそんな必要は無い

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:57:02 ID:/0zvK0bZ

大阪だけに限らず、地方都市の大企業は東京に一部機能置いてる企業が殆ど

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:59:26 ID:/0zvK0bZ

つ～か、スレ葬式スレじゃないし
煽るな

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:08:38 ID:QU8I2Cum

笑わしよるな

http://www.nikkei.co.jp/kansai/shot/img/25469-1.jpg
天王寺動物園で行われた地震でトラが逃げ出したと想定した捕獲訓練（15日午前、大阪市天王寺区）＝共同

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:08:54 ID:gXsh4QuS

>>645
>>643は大阪のみのことを言っているつもりはないんだけど。
それとも近畿圏は一つの都市という認識？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:10:10 ID:/0zvK0bZ

そう考えれば回帰してくれたオリックス（本社機能一部）や住友生命（新中之島ビル）やコクヨは異常かもな
コクヨなんて東京本社を格下げし東京のコールセンター廃止一本化（東成）はあほすぎってことか
煽りはいらないから

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:12:13 ID:gXsh4QuS

>>648
かわいいｗ
ほんとうにこれで訓練になるのだろうか？

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:13:31 ID:/0zvK0bZ

例えば愛知の日本碍子やリンナイやパロマ他だって東京本社あるし何も近畿だけでは無いのにマスコミは関西だけみたいに強調するのやろ

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:16:03 ID:QU8I2Cum

少なくとも大阪の拠点としては梅田を中心に梅田～本町辺りに集約させるべきだ。
谷町筋は既にマンション街化しておりビジネス街としては市につつある。
これは、大阪市がそういう方針で都市計画を行なった方が良いということであって、
結果として他の市や府県の企業がどう動くかなんてことは個別の企業が考えることだから関係ない。
京都の企業は京都に残るだろうから梅田に集積しても関係なかろう。この動きに吸収されるとすれば
神戸だろうな。独自の企業集積が脆弱だ。繁華街としての魅力や規模は別の話。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:17:25 ID:/0zvK0bZ

松下の時が赤字の時はソニーに敗北だだの東京いくだの叩きまくり
糞ソニーの時はこれから新しい出発です頑張れみたいな報道この差は何？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:18:51 ID:YI/85lRN

梅田が関西の中心都市としての機能を持つことは、関西全体にとってメリットがあるということです。
単なる大阪だけの発展というケチな考えではなく。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:22:41 ID:/0zvK0bZ

>>555
西日本全体の為でもあるな

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:27:48 ID:QU8I2Cum

私案としては神戸は学研都市とは別に都市型の研究開発都市を標榜するのはどんなもんだろうかと思う。
ポートアイランドは再生医療なんかで研究所を誘致しているけど、利便性が良いとは言えないので
既存の市街地に誘致するのも良いように思う。住環境も良好だし。

>>652
東京シフトについて関西が特に言われるのは数が多いし、それが関西の凋落の要因だから。
繁栄していたときとの格差が大きい。

>>654
松下が東京へ行くというような話はバブルの頃にあったようなきがする。
松下電工は汐留に東京本社を構えているし。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:29:17 ID:gXsh4QuS

「東京一極集中は日本全体にとってメリットがあるということです。
単なる首都圏だけの発展というケチ考えでなく。」
とも言い換えられるわけだ。

これは煽りでもなんでもなく、そう思います。
日本の代表として、東京に日本中のものが集積する。
その下に
近畿のために大阪（梅田）に集積する。
九州のために福岡に集積する。
中部のために名古屋に集積する。
という構造ができるのは合理的だと理解できる・・かな？

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:31:14 ID:/0zvK0bZ

>>657
工業は北区や西区以外あまり土地ないのでは三宮にしても北に少しあがれば山、南に下れば海やし
阪神工業地帯の中心尼崎が蘇れば少しうれしい

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:32:30 ID:QU8I2Cum

企業の成長という点だけで見ると一極集中は成功しているからね。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:32:37 ID:/0zvK0bZ

工業を神戸に訂正

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:34:34 ID:/0zvK0bZ

愛知の企業が二本社にしてるのにマスコミは取り上げない
なんでだろ～なんでだろ～

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:36:55 ID:QU8I2Cum

>>659
神戸の中心地にということ。なので都市型というわけです。
ただ、地価が高いと固定資産税などコストがかさむので実現できるかどうかは怪しい。
西区などの郊外だと他の郊外の住宅地との差がなくなるので神戸に拘る必要もなくな
ってしまうね。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:39:01 ID:/0zvK0bZ

京都のある企業（名前忘れた）の社長が依然言ってたのは正に同意だった
東京に行った企業が関西の復興だの意見するのはおかしいって
まさにその通りやわ

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:42:09 ID:GvCBm2iR

東京オリンピック前までは日本一の大都会だった大阪が凋落し、地方から
夥しい数の人間が東京に集積。大阪は、日本を代表する大都会の座を東京
に奪われた。
世間の最大公約数を対象として情報発信することが宿命であるマスコミと
しては、世間の多数派である東京在住地方出身者に受けると思われる構成
でコンテンツを作成する。
かつて日本一の大都会であった大阪が凋落し、地方から人が集まり進化し続
ける東京という記事や、いままであまり日の当たらなかった名古屋のような
地方都市の勃興という記事構成は、まさに経済誌読者の興味を引く最大公約
数的な構成。
関西人にとっては面白くないが、非関西人にとっては痛快な記事なのである。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:44:14 ID:gXsh4QuS

こういう話をしていると、人口減少が進むにつれて、いよいよ
東京に人口の半分、名古屋＆大阪に半分が集まっていき、
それ以外のところはほとんど人がいなくなってしまうのを想像するに
難くないね。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:52:17 ID:/0zvK0bZ

ただ唯一の救いで製薬と道修町があったのは大きい

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:58:54 ID:GvnYoF9A

新駅情報。構想倒れのおかん。
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1046

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:01:11 ID:QU8I2Cum

製薬も武田以外は苦しい。武田も新薬不足で近い将来どうなるかわからん。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:05:51 ID:/0zvK0bZ

>>669
その武田が道修町にあるってのが大きい

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:20:56 ID:gXsh4QuS

　 ∧__,,∧
　（´･ω･`)　　　　ちょっと一服しましょう。
　（つ旦と）　　　　
　と＿）＿）　
　　　　
「香りも甘く　枝垂れ梅　　伏見・城南宮で見ごろ」
http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?kiji=4547

672 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 19:33:01 ID:0pTxPXI3

でも、その武田が出てったら、瞬殺だ。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:34:03 ID:QU8I2Cum

武田しかないというのが正しい表現だ

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:36:28 ID:/0zvK0bZ

>>673
製薬はね
医療機器も二プロにアズワンがある

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:48:19 ID:/0zvK0bZ

武田>>>その他糞製薬連合やからな
束になっても武田には勝てない

676 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/15 19:49:36 ID:0pTxPXI3

だから、その武田が移転したら瞬殺な訳で・・・・・・・ｗ

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:50:09 ID:Urzrnn8T

大正製薬のパブロン良く効くよ　あれはどこ？

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:50:44 ID:eFHY2LVp

東京だろ？

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:51:10 ID:RbiBnl1p

>>668
多分ダイヘンの工場の事だと思うけど工場が減ればそれだけ雇用も税収も減るぞ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:01:36 ID:Zfvsftua

ていうか、播磨灘しつこい。
それでいうなら
トヨタが出て行ったら、でもなんでも、何処の地域でも当て嵌めて言える。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:03:51 ID:eFHY2LVp

トヨタが出て行ったら、、、スカスカだな。。。
JR東海でがんばるか？

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:07:08 ID:gXsh4QuS

>>668
ダイヘンっぽいな・・・ダイヘン去ってさあタイヘン

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:07:38 ID:/0zvK0bZ

キーエンスやその分野では世界一のダイキンなんかもあるが製薬は武田が非常に大きい
ロートは生野区なんで在○っぽい

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:20:37 ID:9ShLrrB2

>>652
経営・管理機能がどっちにあるかが問題なんじゃない？
関西と言うか、大阪の企業と例えば京都・名古屋の企業はそこが違う。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:23:31 ID:/0zvK0bZ

>>684
名古屋も一緒ですが？
つ～かそこの社員じゃないとわからない

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:24:17 ID:4I74D4cW

京都なんかに比べてよ、なんで大阪の企業は沢山東京へ行っちまったんでえ？

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:25:13 ID:9ShLrrB2

>>685
一緒じゃないでしょ。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:25:55 ID:eFHY2LVp

>>686
大企業や財閥系が、時代的に帝都に移らねばって感じだったんだろ。
戦後も東京中心主義だったし。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:28:50 ID:4I74D4cW

>>688
あんがとよ。なるほどな。
大阪企業はよ、東京へ行ってから大きくなったとこが多いのかい？

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:29:51 ID:Xo3NYp6C

>686
京都は日本人にはもちろん、欧米でも受けが良いので企業イメージがアップして良いみたい

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:31:16 ID:/0zvK0bZ

>>687
殆ど東京にいるって記事みたが＞愛知
ってか名古屋塵って何で自分の所は大丈夫って思うんだ？
ってか葬式ムードはスレ違いなんだが

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:32:51 ID:/0zvK0bZ

つ～かJR東海には東京本社があり新幹線部門の頭脳らしい
火災も殆ど東京にいる

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:34:46 ID:eFHY2LVp

>>689
いや、元々大阪で大企業。
「大企業がなぜ帝都に本社を置かない？」っていう政府の圧力が合ったのもたしか。
なにかの連盟はずっと大阪で粘ったけど、圧力に負けて東京に移転になったらしいな。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:51:50 ID:/0zvK0bZ

>>693
繊維協会な
どうも国内完結企業は東京に置かなくてはならないらしい
例えば世界を相手にしてる企業は本社がどこにあろうが関係無いらしい

695 ：ほい：05/03/15 20:56:31 ID:8cYBsbnb

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:52:30
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体を
つくっていた業界がありました。典型的なのは繊維業界です。明治時代から
繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
　政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は
大阪から動かない。1960年代になって、大阪の繊維団体を東京へ移すことが
通産省の重要テーマになりました。
　繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、
その職員も800人ほどいる。その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから
国が交渉しなければならない。アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように
主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。
　ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが
先だ、という条件を出しました。当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さん
という人でしたが、「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。ようやく次の田中角栄
通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が「800人の職員をいっぺんに
移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、紡績や化繊、合繊、
毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、その
本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とか
アメリカと交渉してください」ということで決着しました。
　しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局
が残っているのは、紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
　同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に
移転することを強いられました。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:57:26 ID:8cYBsbnb

ちなみに、最近でも東京に本社を置いているかどうかで、
結構待遇とかが違う面もあっったそうだ。＜東京

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:59:35 ID:qyLQPn6c

ひどすぎる・・・・

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:00:25 ID:7m8RmePo

本社厨うざ、こいついつも本社が流出とかネガティブな話題ふってる馬鹿じゃん

スレ違いの話題したければスレ立てればいいじゃんキモい粘着

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:02:00 ID:/0zvK0bZ

例えば
京セラ・ダイキン・キーエンス・松下・三洋・シャープのような世界的企業は東京にこだわる必要ないからね
海外ではフナイは大ブランドらしいがW

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:03:24 ID:/0zvK0bZ

名古屋塵荒らさないでくれ

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:07:16 ID:4I74D4cW

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4532310083.html
横浜人の先生が書いた本だけどよ、けっこう企業の研修テキストに
使われてるぜ。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:15:35 ID:7m8RmePo

福岡みてみろよ支店経済だと揶揄やれてたが
いまや拠点工場抱えて経済は順調だよ

摂津市みたいに工場追い出して中途半端な駅作るって馬鹿じゃないか
ダイヘンの溶接カンパニーがある中核工場じゃん、その周辺の中小企業も
減少だな、いまだ工場流出が止まらないほうが深刻、守口や門真が工場なくなって
ショッピングセンターに変わったが生活保護者増えたの見てないのか
駅前再開は市役所と仲のいい土木建築会社が潤っても住民には何のメリともない
ホントいらいらしてくるね工場減らしていく無関心さには

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:21:17 ID:/0zvK0bZ

尼崎は工場増えまくり
今年は6倍増

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:21:58 ID:Zfvsftua

おまえ、ここで書くより、新聞にでも投書しろ。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:23:10 ID:eFHY2LVp

尼崎って工業増えてるん？良いことじゃん。
第二次産業がなくなったら、まじで死ぬからな。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:34:03 ID:/0zvK0bZ

>>705
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110849319/

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:34:19 ID:74ibuMkT

>>674
医療機器なんて相当アレな業界

>>675
武田でも世界では１０位以下
つまり世界から見れば武田もアステラスも第一三共も大して変わらない

もっと、もーと、たけもっと　でんわしてちょーだい
↑
頭から離れないのだけど

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:38:17 ID:v/0p1HyS

名古屋はクソ田舎

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:36:16 ID:38dKX1A0

フナイってアメリカで評価高いらしいな。
テレビがバカ売れと聞いた

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:12:36 ID:KWZ3peWo

関西人は東京を必死に煽ってるけど
東京の人間はさらっと正論
罵倒合戦ではない

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 08:59:21 ID:H6pchj9F

日本語が理解できないんだねぇ。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 09:04:44 ID:EOzhDzyj

>>702
シムシティ４でも工場は必要だね。特に初期はかなり必要。
工場削って商業地にしても、雇用のミスマッチで職に付かない市民が出てくるし
立地していてもあまり遠すぎると働きに行かないので一点集中は効率が悪い。
なかなかよくできたゲームだと思う。

713 ：いかなご・うりぼう：05/03/16 11:03:20 ID:eETRqKpr

摂津市が工場を追い出したのか、はたまた、工場の方が更に立地の良いところを
見つけて、移動する事にしたのか？

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:44:51 ID:GB0e3eLe

http://www.jemanet.org/
事務所の大阪移転！！

日本子宮内膜症協会（JEMA）は、05年１月に事務所を大阪に移転しました。
94年７月に大阪で誕生、96年９月に東京に移転、05年１月に大阪に戻ったわけです。
設立から９年間は会員制でしたが、03年９月からは全国の内膜症の女性をサポートすべく非会員制の患者サポート組織となっており、
事務所が東京03番である意味はなくなり、さらなる活動発展のための大阪移転です。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:50:15 ID:GB0e3eLe

さあ、「大阪移転」を流行語にしようではないか。
http://www.jiyu.co.jp/singo/

様々なところで「大阪移転」というキーワードが出てきている。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:58:55 ID:eETRqKpr

もうここには大阪以外の記事を載せてはいけないのですね・・・

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:09:36 ID:H6pchj9F

近畿畿内なら、勿論Ok！
ただし明るい話題！

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:12:21 ID:TRCmQP2T

>>716
スレタイ読めよ
どこからその発想がわくのか分からん

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:25:26 ID:VSkY8k6e

金科玉条の如く堺屋のコピペを持ってきて喚き散らしている奴はみっともないな

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:56:16 ID:H6pchj9F

事実は知らしめる必要が有るだろう、
張られたら何か都合が悪いのか？

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 14:26:32 ID:dTJ8Em/e

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 14:23:21
すごいね～
伝統と歴史を誇る上方落語の四天王の一人、文枝師匠が亡くなっても
ま～～～ったく落語のらの字も触れずに、同じ日にあったこぶ平の襲名の話題ばかり流していたワイドショーが
今度は星ルイスが亡くなったとたん、大騒ぎだ。

これも一つの印象操作なんだろうな。
何でも東京マンセー、東京に関係なかったり、都合が悪かったりすることは取り上げない
ここまではっきり行なわれると呆れるを通り越して、白ける。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 14:27:52 ID:VSkY8k6e

何かというとそれを持ち出してきて停滞している経済の原因を全てそこに押し付けてしまいたい
という現実逃避の道具にしているに過ぎない

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 14:36:11 ID:eETRqKpr

●ポーアイ２期　新明和子会社が進出

　コンクリートミキサー車など特装車の中古販売の最大手、新明和オートエンジニアリング（横浜市）が
神戸市中央区のポートアイランド２期に進出することが十五日、分かった。ポーアイには、建設機械の
中古販売業者の進出が相次ぎ、海外輸出の拠点となっていることから、進出の効果は大きいと判断した。

　同社は新明和工業（宝塚市）の子会社。進出するのは港湾関連用地で、敷地面積は約一ヘクタール。
定期借地権方式で二十年契約を結んだ。事務所（延べ約百七十平方メートル）と整備工場
（同百四十平方メートル）を設置し、残りの用地は舗装して展示場とする。通常は約二百台、オークション
時には約三百台を展示する。営業開始は七月の予定。関西の拠点とし、西宮市の事務所と小野市の
展示場を集約する。

　オートエンジニアリングは特装車の部品販売やメンテナンスが本業で、中古販売を始めたのは一九九七年。
不況で安価な中古車の市場が急拡大し、売上高は当初の年間六千万円から、〇四年度には十八億円まで伸びた。

　ポーアイには、コマツやコベルコ建機といった大手関連の中古建機販売業者など五社が進出。
オートエンジニアリングは「国内外から買い手が集まるので相乗効果が期待できる」とする。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0316jc49940.html

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 14:58:04 ID:H6pchj9F

＞722
それは間違いだろう。
大阪の衰退に、他方からの圧力があったか無かったか、その違いを知ることは大きな意味合いを持つ。
今後の大阪を立て直していく上でも、個人的なやる気の面でもな。
また、万が一722が書いているような意味で、あの内容を取る者が居るとしたら、
たんにそいつは負け犬だ。
しかし日本語を普通に読み解くなら、そういう見方は難しいだろうがな。
よほど自分に都合の良い解釈でもしない限り。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:28:50 ID:9f1gQR8d

松下電気産業がソニーを吸収合併やって負け犬ソニーとうとう松下に負ける

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:30:20 ID:9f1gQR8d

ブランド名はpanasonycやって

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:36:02 ID:9f1gQR8d

中村邦夫社長『これで世界を相手に互角以上に渡りあえる』と語った

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:54:05 ID:S7pcc5l2

>>707
きっちり第10位ね。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:14:52 ID:l1avDZqf

725 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/16(水) 16:28:50 ID:9f1gQR8d<
松下電気産業がソニーを吸収合併やって負け犬ソニーとうとう松下に負ける

↑
同一人物の予感
↓

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/16 16:19:57 ID:aMUrFp9H
藤沢も大阪からいなくなるんやね
ってか大阪に製薬は武田薬品で十分他の負け組
塩野義・田辺・小野・参天・ロート・小林・大幸・改源・常盤・三菱ウェル・住友製薬・大日本・日本オルガノン・日本シェーリング・アストラゼネカ・アズワン・二プロなどの在阪弱小外資・内資いらね
↑全部足しても武田には遠くおよばないのに東京から本社移して来た外資しね
シェーリング・オルガノン・アストラゼネカ
大阪に負け組はいらね
松下・三洋電機・シャープ・武田・フナイ・キーエンス・ダイキン工業・サンスター・オッペン・マンダム・ヤンマー・クボタ・大和ハウス・積水ハウス・大丸・高島屋・コクヨ・ミズノ・デサント
などマイナーだが勝ち組で十分
特に
武田・キーエンス・ダイキン・松下・シャープは頑張れ
速攻出て行ってほしいのはNOVAとリーブ21（社長アホ）に日本ハムにダスキンに日本ペイント

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/16 16:22:39 ID:aMUrFp9H
あと
江崎グリコは大好きや(^-^)/
松下がソニーを吸収するみたいやが

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:45:03 ID:Mm1YOnPd

３月１２日の日経新聞-企業財務面より

「大阪リバイバル」。
ＨＳＢＣ証券の増田悦佐シニアアナリストは二月に発表したリポートで、
今後十年にわたり大阪圏で工場建設ブームが来ると予測した。
大規模工場の新増設を制限した工場等制限法の撤廃で、工場建設の動きが
強まる可能性があるためだ。
「鉄道網の改善余地が大きいことも建設、不動産業者に追い風」という。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:53:34 ID:5yIPxxaG

京の粋、和の極致　「京都迎賓館完成」

日本の伝統文化を外国の賓客に親しんでもらおうと、京都御苑（上京区）内で建設されてきた
京都迎賓館（仮称）が完成した。４月下旬に予定されている開館式典を前に、
建物や庭の随所に集められた京都の伝統技能の粋を紹介する「京都迎賓館　その人と形展」が１５日、
左京区の京都国立近代美術館で始まった。１８日まで。
京都迎賓館の敷地は約２万平方メートル。池や日本庭園を平屋（一部２階）が囲む構造で、
池の橋が建物に対して斜めにかかるなど、非対称性が特徴。対称性を基本とする欧米の建物や、
それを模した東京・元赤坂の迎賓館とは趣を異にする。中に入って庭を眺めると、
御苑内の高い木々が見え、ビルなどは視界に入らない。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?kiji=4552

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 21:07:50 ID:6HUEVj04

>>730
期待したいよ、自治体の認識も変わってるようだし

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:24:36 ID:QI4ezTrA

なんでこのスレは休に伸び率がよくなったの？
景気回復？

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:28:27 ID:9f1gQR8d

景気はデジタル家電ブームで元からいいが、何か？

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:30:52 ID:ej/SJvgq

これの序に書き込んでる奴が多数

【日本一】第二首都建設でどうなる大阪【返り咲き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110711059/

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:52:41 ID:0sgQiu59

>>731

京都迎賓館って建築にすごい年月かかってなかった？
なんか5年くらい前から建築してたような気が

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:55:31 ID:5yIPxxaG

>>736
平安時代から建設してるんだぜｗ

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 01:19:47 ID:Uv7RAAFI

大阪の悲劇↓

南船場の表通り、御堂筋には、高級ブランドが軒を並べる。
それらの売上が、思うように伸びないという声がある。
「モノを売るには、物販の買いまわりだけではダメ。お店を一つ二つ見て、そのあと、お食
事とかお茶で、お客さまが、ふっと息抜きできるところがあると、そのあとのお店でお買い
物なさる気になる。ここには、表のブティックに見合う飲食が無いから、お客さまがモノば
かり見ていて、飽きてしまって、売れないの。じっくり時間をかけて、お買い物ができる街
になってない。うちなんか、大阪より名古屋のほうが店も多いし、売上もいいの。」
と嘆く高級ブティックの女性店長。

http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_149.phtml

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:39:52 ID:rLHa+uOx

>>736
そうだね。おれもずいぶんと時間がかかってるなと思ってたんだ。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 11:44:33 ID:TUNaFSew

http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_149.phtml
「江坂は便利や。新大阪まで、車で5分。伊丹で25分。そこから全国主要都市どこでもすぐ行ける。」
気軽に、東京、名古屋、福岡、札幌と飛び回り、7月に会ったら、「今年は終わりや」
儲からなくてしょうがないと言うのかと思ったら、この不況下に今年の予算は達成し、あとは余禄とのこと。
ちゃんと居るではないか、しっかりと大阪人が！
「東京からだと、都心から羽田まで1時間はかかる。東京は都内、神奈川、埼玉の商売には良いけれど、名古屋、福岡、その他西日本へは、新幹線でも、飛行機でも大阪のほうが早い。
仙台、札幌、新潟あたりは、どっちでも一緒。
俺んところは、家が隣だから、あんたが東京で11時まで働くところ、あと、朝晩一時間ずつ余計に働ける。
資材も、人件費も大阪のほうが安いし、同じ仕事なら、大阪から人連れてった方が、東京の工事でも安いかもしれん。」
おっちゃんと、7時まで打ち合わせて、それから歩いて近くの焼肉屋へ。
使われなくなったカウンターと、こあがりにテーブル4つと座布団が16。なんの変哲もない、もとは何か別の店だったような店構え。
「去年ソウルへ行ったが、大阪の焼肉のほうがうまい。焼肉は韓国料理かもしれんが、舌の肥えた大阪の連中に鍛えられた、この味には、かなわんのや」
競争は、良いもの、おいしい味を生み出す。
ビール飲んで、たらふく食べて、9時を回ると、
「俺はキタで飲むから、新大阪までタクシーで送ったる」
21時18分発のぞみ156号。東京駅着23時48分、帰宅時間は1時。
交通インフラは間違いなく大阪の方が優れている。
あーしんど。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 11:52:00 ID:TUNaFSew

http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_149.phtml
外から行くも、中で動くも、大阪は便利だ。距離と時間、移動コストが、自然障壁だった時代には、大阪は独立商圏として機能した。
それが、飛行機と新幹線、電話、ファックスからインターネット。自然障壁が低くなり、「東京」が乗り越えて、侵入してきた。
高度交通インフラは、一見、ビジネスを促進するように見える。
だが、全国新幹線網、高速道路網の整備が、日帰り可能範囲を拡大し、ホテル・旅館業界に多大の影響を及ぼしているのをご存知だろうか？
人々は、大急ぎで観光地をめぐり、それが終われば、一時間でも早く、帰宅を急ぐ。
何年前になるか？ようやく日本各地へ出張するようになった私に、当時の部門長は言った。
「金曜日に出張していたら、その晩は、もう一泊しなさい。土地の酒を飲み、翌日は、夕方までじっくり見て回り、最終で帰っていらっしゃい。」
相手のオフィスだけ行っただけでそのまま帰り、仕事したなんて思うなよ。
その土地土地の、地誌を知り、人を知り、文化を知らねば、本当に良い仕事などできるわけがない。
それが仕事をするということ、仕事を覚えるということなのだ。それを契機に、私にとって、それが出張の醍醐味となった。
一日の仕事を終え、仕事相手と一杯やりつつ胸襟を開いていくのは、本音の意見交換から文化交流、そして、自分にとって新しい境地の開拓であり、知識の習得は新鮮な喜びだった。
もしかすると、大阪は、ビジネス機能に徹し、インフラを整備することによって、自分で自分の可能性を狭めたのかもしれない。
もともと、大阪の街は、金融街、各種問屋街と、運河で区切られ、他の諸都市に比べて、機能別の区分けがはっきりしていた。
区分けを横断し、人と人との交流を育み、大阪を都市として発展させてきたのが、キタ、ミナミの飲み屋街と千日前、難波といった興業街。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 11:52:46 ID:TUNaFSew

いろいろな人が集まり、議論がはずみ、時間が消費される。
新しいものがそこから生まれていった。

活気あふれる街は、さらにインフラを整備し、利便性を高めていく。
高度の機能集積は、ビジネス効率を高め、さらに企業は効率を求めて、機能集積に走る。
だが、機能の追及は、多様性の喪失を招く。余計なことに、かまう暇はないし、金をかける必要もない。
過度の機能集積は、交通インフラ整備がなされると、より良い居住環境、より良いビジネス環境を求め、人が、企業が移動を始めることになった。
来街者は、優れた交通インフラを使い、用事が終われば、街を離れる。
ある者は、郊外の自宅に、ある者は、他の都市へ。
街に住む人、街を楽しむ人の数が少なくなり、相互交流の場はさらに狭まる。
そうやって、個人からも企業からも、相互交流時間消費は無駄とみなされ、機能と機能の間の相互交流が少なくなる。
専門性を高め、機能分化が進むことが、「公共」に対する関心の低下を招いた。
国際競争の最中、多様性を忘れ、機能だけに徹し、周りをみない産業構造は、環境の急激な変化に弱い。
人々の関心が薄れ、府庁、市役所といった、行政専門機関に丸投げされた結果、コストが安くて活気があり、400年の歴史を誇る「大阪の都市インフラ」は、輝きを失い、疲弊していった。
行政の「専門家」たちは、勝手に自分たちだけに通用する論理で、要りもしない3Kその他余計な投資を行い、財政悪化に拍車をかける。
関西の市民、企業の中には、そこはかとない不安がただよい、次第にその濃さが増す。
それは、大阪という関西共通の公共財（＝金の卵を産む鶏）の減価が、かもし出す頽廃の匂いかもしれない。
金の卵を産む鶏＝大阪は、今財政難にあえいでいる。
この公共財を殺してはならない。財政だけが大阪市のすべてではない。

教育、産業構造変化への対応、国際競争力の維持……
域内市民、企業が必要とする「公共財」の機能は多様だ。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 11:53:07 ID:TUNaFSew

大阪市は、過去の失敗の責任を追及し、ふたたび同じことを起こさない体制をつくる。
それだけでは過去の清算は終わらず、負債は自助努力で返済するよりほかはない。
だが、それを超えて、大阪は復活しなければならない。
それには、所得の再配分が必要だ。
大阪市では、借金返済に傾斜した再配分、大阪府では、関西共通の公共財「大阪」への傾斜配分、
国でも、関西＋日本の公共財「大阪」への配分強化。
大阪市以外の周辺自治体、周辺都市の住民、企業にとっても、公共財「大阪」の原価は、実は、ひとごとではない。
どれほど、大阪府財政が、そして府からの交付金に支えられる周辺自治体財政が、大阪市内の税収に依存しているか？
金の卵を産む鶏の様態が回復するのを座して待つか？
それは、ゆっくりとした低落の途。
企業もそうだ。大阪の経済インフラがあるがこそ、安全かつ快適にビジネスができる。
それが破綻すれば、自分たち自身の交易環境が悪化し、業績悪化は避けられぬ。
市役所、府庁の職員も同様だ。
自分たち自身が、公共財「大阪」のパーツであると同時に、大阪は彼らの生活のほとんどすべてを担う公共財だ。
鶏の回復をどうしたら助けられるか、それを真剣に考えねばならない。
鶏の自助努力も必要だが、自分たちがそれに対し、何ができるか？
まずは、限られた所得のを大阪に傾斜配分することが必要だ。それは、どれほどのことを、どれだけの期間やり、何を目指すのか。
グランドデザインを描かねばならぬ。

当面の目標がクリアできたら、また、所得再配分すればよい。

いつまでも、大阪に金をやる必要はない。何故ならば、「大阪」は元気を取り戻せば、自分で稼げる街なのだ。
関西圏の21世紀を左右する、大阪の財政。公共財「大阪」の復権こそ、関西いや日本の21世紀を支える原動力なのだ。
選挙は、終わった。関新市長は、命題にどう答えるか。
頑張れ大阪！

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:21:11 ID:fRDRMN6D

大阪は自分で稼げる都市じゃないよ。まったくその逆。
他都市で生産した繊維を流通させて生き延びてきた哀れな商人都市が大阪。
早い話が寄生虫都市。

大阪人自体が自分たちがどんななのか気付いてなく、
いちばん偉そうにし、生産性ゼロなのに税金使いまくるずうずうしさが
関西を蝕んでいる。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:27:06 ID:GcpZKyyv

コンプレックス丸出しは、みっともないぞ。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 15:07:01 ID:bV8TDxPb

また尼のお人か。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:19:20 ID:FoscIOol

尼人ちゃう
尼人のふりした名古屋塵
以前そいつに尼崎の難しい地名の読み聞いたら回答なしやったから

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:06:45 ID:8scWxw2o

あおりはどうでもいいけど、740-743の提言には納得するものも多い。
結局工場だけが来てもダメなんだと思う。
人が暮らしやすいと思える街でないと。
東京みたいにあほほど人口のある場所ではないし、あんな人口をおいとける場所も無い大阪では
東京みたく中間層が少ない。
高級ブランド店の意見によると、「東京のように安いものを頻繁に購入する層が少ないかわりに、大阪は東京に比べ、高価なものをぽんと買う客が多い。」
と言われるが、常識から考えても、そんな客が連日連夜いるわけではないだろう。
大阪の商業の一番の問題は、安いものでもいいから頻繁に買っていく客層が少ない、これに尽きると思う。
自分は、これを打破する為には、大学を市内へ持ってくることだと思うが。どうだろうか。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:13:00 ID:Hu5PoXHa

山崎にて電車にGO！したのは私です。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:29:07 ID:uxzeHda/

だから釣りは放置して、記事だけに突っ込んでいこうや。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:56:34 ID:rKmxptgW

http://nicknack.jp/tv/CX/enq/enq.cgi
http://tv.nicknack.jp/

アナタが「これはヒドイ！」と思う悪しき番組・つまらない番組・思わずチャンネルをかえたくなる番組を挙げて下さい。みんなで投票しよう！（1位に輝いた番組には、NickNackがクレームを送ります。）

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 18:46:55 ID:TkfXVGVD

たしか上海大学？かなんかが、梅田かに来るんじゃなかったっけ？

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:26:10 ID:KXUfBn3w

>>752
上海交通大学が南港じゃなかったかな？

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:00:16 ID:5zg4TLvo

>>748
世界中から大学を大阪駅北ヤードへ呼び込めたら、
街も活性化するし、大阪の国際化に大きく貢献だろう。
金髪の女子大生が梅田にウヨウヨしてたらいいな。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:44:08 ID:NQajmcCU

北ヤード先行開発地区にナレッジスペースできるが
大学は誘致しないんじゃないの、研究施設・大学院大学のようなものはできる

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:49:26 ID:5zg4TLvo

う～ん、おっさんばっかりではなあー。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:58:00 ID:NQajmcCU

ホンマはアジア開発銀行が欲しいな、なんでフィリピンにあるんだよ
北ヤードなんか国際的な機関が欲しい、ビルや商業施設やマンションは
お腹一杯だし、そんなものを作っても現状とあんまり変わらないし
都市の魅力アップにはなんかの国際機関が欲しい、せれには国家の力が
必要なんだが、国家は東京以外のことには興味が全くないからな、、、、、、
大阪市は切り売り認める代わりに国際機関誘致の交換条件出せばいいのに
なに焦ってるのか北ヤードの開発急いでるみたいだし、ホント馬鹿だね
あの土地はいつでも開発できるのに、中途半端な開発で無駄遣いしようとしてるんだから

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:16:29 ID:hSTIaeRR

> 大阪市は切り売り認める代わりに国際機関誘致の交換条件出せばいいのに
なんで切り売りと国際機関誘致が交換条件になるのかがよくわからない。
一体誰に売るのか、誘致するのは自治体なんじゃないのか

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:17:24 ID:7Ak08Saw

ほんと、中途半端だけは勘弁。
しょうもないものなら、作らなくて良し。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:19:24 ID:Ast208AS

京都迎賓館竣工

国家は東京以外のことに興味が全くないってことよｗ

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:20:41 ID:PC88odj5

駐車違反、即取り締まり　改正道交法で警察庁
　駐車違反取り締まりの民間委託や車の所有者に放置違反金を払わせる改正道交法が来年６月までに施行されるのを受け、
警察庁は１７日、駐車違反時間の長短にかかわらず、放置車両を見つけ次第取り締まる方針を明らかにした。
　現在は放置車両のタイヤ付近にチョークで印を付け、一定時間がたった後に違反の確認標章を取り付けている。
しかし短時間駐車を繰り返し、取り締まりを逃れる悪質ドライバーも少なくない。また、委託された民間の駐車監視員
が個人的なその時々の判断で標章を取り付けることを防ぐ狙いもある。
　委託をする各警察署では、住民の意見を聞いた上で、重点的な取り締まり場所や時間帯を定めたガイドラインを策定、公表する。
　警察庁は「悪質で危険、迷惑な駐車違反を重点に置き、メリハリを付けた取り締まりを徹底していく」としている。（共同）
(03/17 18:00　産経新聞)

これで大阪は渋滞解消・交通事故減少・税収増加
更に駐車場需要による土地価格の上昇が見込まれますｗ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:22:58 ID:hSTIaeRR

京都迎賓館は地元の要望で作った
関空もそうだし、国が積極的につくることは少ない

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:23:48 ID:xAHmzehv

すみません、教えてください。
道頓堀川を市がさらったら自転車が３００台出てきましたよね。
あれって何ですか？なんで自転車がそんなに沈んでるんですか？
犬阪では「自転車流し」とかが風習としてあるんですか？

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:24:53 ID:09iM2pv0

>>763
酔っ払いが川に自転車を投げ込んでいる。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:25:35 ID:FoscIOol

>>763
スレ違い、葬式スレ行けや

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:26:38 ID:09iM2pv0

>>765
ID:xAHmzehvはマルチ。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:27:22 ID:Ast208AS

>>762
つまりよ、国は京都・大阪のいうことはきくってえわけだなｗ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:28:59 ID:Ast208AS

>>763
皇居の堀の冷蔵庫流しみてえなもんだぜｗ

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:29:20 ID:FoscIOol

郵政を東西分割するみたい

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:31:07 ID:hSTIaeRR

少なくとも関空は地元が要望しないと作らないというのがおかしい

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:33:53 ID:jL+qwPVu

■神戸は最大の集積地　近畿経産局バイオ事業まとめ

　近畿経済産業局は十六日、兵庫など近畿のバイオ関連産業の事業成果をまとめた。
育成施設（インキュベーター）の整備によって、神戸市・ポートアイランド２期の医療産業都市と、
大阪北部の彩都地域に九十社を超すバイオテクノロジー関連企業が立地。
特に神戸については「国内最大の集積地に成長した」（福水健文局長）としている。
　産学官の連携で日本経済の活性化を目指す経済産業省の「産業クラスター計画」で、
バイオは戦略的重点分野に位置付けられている。
　近畿は三十四大学がバイオ関連学科を持ち、理化学研究所などの研究拠点や製薬大手も集積。
関連企業の進出は神戸医療産業都市で七十三社となり、一年間で約二十社増えた。
また、二〇〇四年七月に彩都地域にオープンした育成施設「彩都インキュベータ」には十九社が
進出し、すでに“満室状態”となっている。
　バイオベンチャーの設立も加速している。近畿全体で〇四年末までに創業したのは八十六社で、
前年より十一社増えた。兵庫は二十社で六社増。
　集積を生かそうと同局などは今年一月、若手研究者らで「関西バイオの未来を考える会」
を立ち上げた。
アンジェスＭＧ取締役の森下竜一氏（大阪大教授）、総合医科学研究所取締役の梶本修身氏
（大阪外大助教授）らが参画。
同局は「近畿の潜在能力を生かし、バイオ集積のすそ野を広げたい」（バイオインダストリー振興室）
としている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0317jc49980.html

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:35:18 ID:PC88odj5

2005年3月17日(木)18時02分

首都圏・中部圏の中古マンション価格が弱含み　東京カンテイ調べ

東京カンテイは３月17日、２月の「３大都市圏・中古マンション70平米価格月別推移」を発表した。
それによると、首都圏と中部圏の中古マンション価格は２カ月連続で下落し、やや弱含みの状況となった。

首都圏・中古マンション価格は2519万円（前月比0.9％下落）で、２カ月連続で下落した。
都県別では、東京都3158万円（同0.6％下落）、神奈川県2228万円（同横ばい）、埼玉県1729万円（同1.3％下落）、
千葉県1742万円（同3.0％上昇）だった。千葉は上昇したものの、東京と神奈川、埼玉は小幅な下落となり、全般的には下落傾向にある。

近畿圏は同0.2％下落の1603万円で、安定した価格動向が続いている。地域別では、大阪府1662万円（同0.2％上昇）、兵庫県1572万円（同0.2％下落）だった。

中部圏は２カ月連続下落の1360万円（同1.4％下落）で、やや弱含みの状況となった。地域別では、愛知県が同1.3％下落の1374万円だった。

[住宅新報　2005年3月17日]

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:39:05 ID:FoscIOol

武田薬品工業が大きいわな
武田＞他の製薬国内の弱小製薬だからなぁ

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:41:32 ID:hSTIaeRR

アステラス、第一三共、エーザイの国内勢、ファイザー、ノバルティス、アベンティス、Ｊ＆Ｊ、万有（メルク）、中外（ロシュ）などの外資勢
侮れない

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:41:51 ID:FoscIOol

衰退都市名古屋W

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:43:55 ID:FoscIOol

アステラス・三共・エーザイ？
相手になりません
by武田薬品工業

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:44:50 ID:hSTIaeRR

武田？
相手になりません
ｂｙファイザー

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:45:03 ID:Ast208AS

車屋と薬屋かよｗ
大阪人はこのごろ名古屋人に似て来たなｗ

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:46:19 ID:PC88odj5

なんでこのスレは人口増えたんだ？

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:46:26 ID:FoscIOol

本当は旧藤沢があるからアステラスを応援したかったが旧藤沢の方を静粛しまくってるからアンチアステラス
旧藤沢派ばっかり切ってまた失業者増える

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:47:59 ID:GcpZKyyv

なあ、スレタイに沿った話しようや。
自分たちがやられて嫌なこと、
他の土地にもせんとこ。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:48:50 ID:FoscIOol

何で外資が出てくるんだ関東塵
エーザイ・アステラス・三共などの弱小雑魚の烏合の衆ですね
by武田薬品工業

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:52:31 ID:hSTIaeRR

時価総額どんぐりの背比べ

三共１兆円＋第一０．７兆円＝１．７兆円
アステラス＝藤沢０．８５兆円＋山之内１．３兆円＝２．１５兆円
エーザイ１．１兆円
中外　０．９兆円
総額　５．８５兆円　万有は上場していない

武田　４．５兆円
塩野義　０．５４兆円
田辺　０．２９兆円
小野　０．７兆円
総額　６．０３兆円

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:54:49 ID:hSTIaeRR

武田以外は関東勢が優勢

http://www.medisearch.co.jp/doukou_kakukaihatuhi.htm
大手国内企業売上ランキング
1 武田薬品 429,728 129,652 30.17% 1
2 山之内 291,500 70,080 24.04% 4
3 第一製薬 265,577 60,719 22.86% 6
4 三共 247,681 86,720 35.01% 2
5 エーザイ 241,192 69,018 28.62% 5
6 中外製薬 218,157 43,524 19.95% 8
7 三菱ウェルファーマ 199,424 50,528 25.34% 7
8 万有製薬 180,780 25,073 13.87% 11
9 塩野義 173,400 29,807 17.19% 10
10 藤沢薬品 169,801 73,642 43.37% 3
11 田辺製薬 140,090 24,605 17.56% 13
12 協和発酵 132,800 24,600 18.52% 14
13 小野薬品 131,037 30,895 23.58% 9
14 住友製薬 120,886 24,900 20.60% 12
15 大日本製薬 116,978 15,929 13.62% 15

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:56:52 ID:FoscIOol

つ～か武田以外雑魚なんだがや
全てが束になっても武田にはかなわないつ～か武田の新薬報奨金2億

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:59:13 ID:NQajmcCU

個別企業云々はどうでもいいだけどな

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:59:19 ID:hSTIaeRR

外資系企業
東京→1 ファイザー製薬 289,469 23.8% 11月
東京→2 ノバルティス・ファーマ 210,600 13.9% 12月
東京→3 万有（メルク） 180,780 1.8% 3月
東京→4 グラクソ・スミスクライン 160,687 11.0% 12月
大阪→5 アストラゼネカ 136,229 - 12月
東京→6 アべンティス・ファーマ 120,900 1.0% 12月
兵庫→7 日本ベーリンガーインゲルハイム 79,600 -8.1% 3月
大阪→8 バイエル薬品 78,399 -9.3% 12月
大阪→9 アボット 74,266 1.9% 12月（法人の本社は東京だが、医薬品のみ大阪）
大阪→10 日本シェーリング 65,093 -1.0% 12月
東京→11 ヤンセンファーマ 61,019 15.6% 12月
神戸→12 日本イーライリリー 59,431 11.4% 12月
東京→13 ノボノルディスクファーマ 57,500 9.0% 12月
東京→14 日本ワイス 49,705 0.1% 12月
大阪→15 シェリング・プラウ 46,000 -23.0% 12月
東京→16 ブリストル・マイヤーズ 43,900 - 12月

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:01:59 ID:Qqars3KA

関東塵内資で勝負しようよW
内資は武田薬品工業にボコボコだからなぁ

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:27:19 ID:vc41+bE0

スレ荒らすなって。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:28:28 ID:TOwRch3O

ローム、明るさ10倍の青色ＬＥＤ──照明・デジタル家電向け、消費電力10分の１
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25515.html
　ロームは2007年度にも酸化亜鉛を材料に使う新型の青色ＬＥＤを実用化する。従来製品に比べ明るさは約10倍、
販売価格や消費電力は10分の1になる見通しで、電灯や家庭用の一般照明など向けに出荷する。青色ＬＥＤ市場は
2010年以降、照明用として1兆円規模になるとの予測もあり、ロームは性能向上と製造コスト削減で新市場を開拓する。
　同社は来年度から3年をメドに約10億円を投じて実用化に着手。東北大金属材料研究所が酸化亜鉛をＬＥＤの
「Ｐ型結晶」にすることに成功しており、ロームは独自技術などと組み合わせて共同開発を進める。
　酸化亜鉛は化粧品のおしろいなどに使う汎用的な素材。現在、青色ＬＥＤに使われている窒化ガリウムに比べ
価格が安く調達も容易だが、ＬＥＤ材料としては使いづらかった。ロームは明るさを増すために結晶の密度を高め、
基板も従来のサファイアから酸化亜鉛に切り替える。
　現在、青色ＬＥＤは主に携帯端末や液晶テレビのバックライトなどに使われている。ＬＥＤで蛍光灯や白熱電球
などと同水準の明るさを実現するには数万円程度と高価だったが、寿命は5万時間と長いため、一般照明向けの普及が期待されている。
　また青色レーザーとして、次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）向けなどにも使えるという。このため電子部品、
半導体各社は、輝度の向上と大幅な製造コスト引き下げなど実用化を競っている。
　同社の青色ＬＥＤの売上高は現在50億円前後で、酸化亜鉛製の量産によって10倍以上に増やす計画。
世界の青色ＬＥＤの市場規模は2500億円程度で、日亜化学工業（徳島県阿南市）が1000億円程度でトップシェアを持つとみられる。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:29:14 ID:TOwRch3O

大阪府、自治体の遊休地をデータベースに──企業誘致を効率化
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25509.html
　大阪府は新年度から府内の自治体が抱える遊休地をデータベースにし、工場進出を検討中の
企業などに情報提供する。府内外の企業の動向を情報交換し、効果的な企業誘致策の立案につなげる。
堺市と連携して最大100億円の支援態勢を組んだのもこの一環。

　「工場適地データベース」は来月、府が発足させる企業誘致の専門部署「企業誘致推進センター」
が中心になって構築する。民有地や産業団地の空き具合や立地条件などを集約し、関西だけでなく
府の東京事務所を通じて関東の企業にも情報を提供する。

　市町村の担当者と連絡会議を開き、各自治体内の企業立地状況や、進出・撤退情報などを共有する。
これまでは企業誘致の戦略や情報収集力が各市町村で異なるのが実情だった。

　府は新年度、臨海部に大型工場を誘致するため、堺市と歩調を合わせ合計で最大100億円の支援策を打ち出している。
各自治体がバラバラに対策を講じるより効果的として、今後、高槻市など大規模工場を抱える市町村とも連携を進める。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:07:50 ID:XdWJs2Fj

グリコが大変なことに

11:06 <2206.> 江崎グリコ 634 -200
ストップ高買い気配。「セルロース」から「アミロース」を生産する技術を開発し
たと発表しており、材料視されているもよう。食料として利用不可能だったセルロ
ースをアミロースに変換することで、将来の食糧危機の際の有効な代替需要につな
がるとみられている。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:12:23 ID:XdWJs2Fj

>>792
それに関連して、しかし、工場等規制法だけでなくこんな法律もあったんや
東京圏と京阪神権に適用されてたわけだが、東京は首都だからいいけど
京阪神にこんなもの適用されてたらそりゃあ衰退するわ

東大阪・尼崎市、特区に認定へ――工場流出の歯止めに。

大阪府東大阪市の「モノづくり再生特区」と兵庫県尼崎市の「ものづくりのまち『あまがさき』
再生特区」が十七日、内閣府から構造改革特区認定の内示を受けた。工場流出に
歯止めをかけるため、「工業再配置促進法」の適用除外を受ける。
　同法は都市部から地方への工場移転を促進する制度で、一九七二年に制定。工場が
密集する両市は同法の「移転促進地域」に指定されている。しかし、数年前から工場流出が
加速。今年一月に特区による同法の適用除外を求めていた。松見正宣・東大阪市長は
「今回の認定を契機に、モノづくり振興に一層努めていきたい」とのコメントを発表した。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:17:53 ID:kmfp+KmV

とりあえず

ID:FoscIOol
＝
ID:Qqars3KA

はこのスレで
（他スレでもだが）
明らかにあおられる内容を書いて荒らす
工作員なので放置で

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:41:50 ID:XQbe6pxo

江崎グリコ：将来の食糧危機救う新技術
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/news/20050318k0000m040099000c.html

　江崎グリコ（大阪市西淀川区）は１７日、ヒトの体内で消化できない植物の主成分
「セルロース」から、米やパンなどの主成分である「アミロース」を高い効率で生産する
技術を、世界で初めて開発したと発表した。パルプや綿も主食に転換できるようになり、
将来の食糧危機を救う技術になる可能性があるという。

　セルロースは多数のブドウ糖が結合した高分子で、植物の細胞壁の主成分。地球上での
年間生産量は１０００億トンと穀物（年２０億トン）の５０倍に達するが、ブドウ糖同士がヒトの
消化酵素では分解できない結びつき方をしているため、ヒトはセルロースを消化できない。

　同社は、セルロースを短く切断した分解物「セロビオース」に、５種の酵素を加えた。その結果、
ヒトの消化酵素でも分解できる結合に変わり、純粋なアミロースが出来上がった。セロビオース
１００グラムからアミロース３５グラムが生産できたという。

　セルロースが食糧資源になるうえ、均等な純粋アミロースを生産できるため液晶ディスプレーや
医療分野など工業材料としても期待できるという。２８日から札幌市で開かれる
日本農芸化学会で発表する。【永山悦子】

毎日新聞　2005年3月17日　21時32分

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:53:24 ID:hMQAnJYL

>>795
実用化できるようになったら、地球を救う偉業だね。
グリコ凄いよ！

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:14:18 ID:VhUEeOV/

Ｓ高

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:44:37 ID:Qqars3KA

関東塵や東海塵には出来ない技術やね
うちの会社は生ゴミを食パンに変える機械あるけどな

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:47:34 ID:s1kXLKjv

凄い技術の割にはあまり盛り上がらないのはなんで？
食が豊かだから？　砂漠化が進むなんてことはないよね？

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:48:07 ID:Qqars3KA

京セラLED
三洋4倍電池
グリコ世界を震撼させる
ってか関西っ凄いな

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:49:44 ID:Qqars3KA

>>799
嫉妬してるからやろ森永や雪印とはちゃうからなぁ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:15:26 ID:NhZbpsOk

はじまりはいつも近畿から

近畿の人間が近畿にとどまって
近畿で活動したらある意味世界最強の地域だろ

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:16:54 ID:Qqars3KA

グリコは本社移さない企業だからできたグリコがマイクロソフトを越えるかもな

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:22:03 ID:NhZbpsOk

穀物メジャーがどう出るかだな、しかしこれでアフリカの飢餓はなくなるかも
南米の焼畑が減れば環境破壊も減り、食物原料として木を植えれば
ＣＯ2問題にも貢献できるかも、グリコからノーベル賞受賞者出る？

道頓堀のグリコの看板が純金になったりして、その時の大阪はものすごく景気いいだろうな

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:26:52 ID:Qqars3KA

まあトヨタなんて楽勝やな
またパクリ専用の関東塵には注意せんとな
あとホームレス（やむえない理由の人）を救ってやって欲しい

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:30:30 ID:s1kXLKjv

リアルタイム世論調査＠インターネット
【畿内・近畿・KANSAIの経済動向】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1111126667

このスレッド派生の調査を行います。ご協力下さい。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:53:41 ID:NhZbpsOk

どんどん打ち上げてくれ

大阪発の手作りロケット、２０日打ち上げ実験
　大阪府立大の東久雄教授（航空宇宙工学）のグループが、府内の中小企業６社と
協力して手作りの小型ロケットを開発、大阪湾岸の埋め立て地で２０日、打ち上げ
実験を行う。加圧した高温の水（１２０度）に液体窒素（マイナス２００度）を反応させ、
爆発のエネルギーで推進する新方式。火を伴わないので、従来の燃焼型に比べて
安全で、将来は各種の観測や研究教育への活用を目指している。

　ロケットは全長２・２メートル、直径１５センチ、重さ１４キロ。最終的に高度１キロまでの
到達を目標にしている。パラシュートを使って回収するので再利用も可能だ。

　２年前から大学院生の丸山晃司さん（２３）と研究室の学生たちを中心に開発・設計を
進め、協力企業が昨年１１月から製作した。２月１１日に最初の打ち上げ実験を試みたが、
この時は、エンジン部の不具合で発射できなかった。

　今回は、高度１００メートルまで打ち上げ、予定通りの推進力を確保できるかなど
基本性能をチェックする。

　丸山さんは「全く新しい発想のロケット。ぜひ成功させたい」と声を弾ませる。
東教授は「企業の協力で学生らの意欲も最大限に引き出せた」と話している。

(03/18 14:37)

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:00:29 ID:Qqars3KA

グリコマンセー
世界をひっくり返す発明や

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:25:19 ID:eZxmMp1E

それは兎も角この基地外を誰か止めてくれ

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/18 18:49:19 ID:fULw09Fx
関西のバイオを甘く見ないでね日本一の集積だから
バイオと言えば製薬製薬と言えば大阪
武田・塩野義・田辺・小野・小林・大日本・三菱ウェルファーマ・住友製薬・参天・常盤・大幸・ロート・改源・二プロ・アズワン・サンスター・マンダム
の内資16に加えて
日本シェーリング・日本オルガンなど東京から移転組外資と世界4位のアストラゼネカ
↑↑
これだけ集積してるからバイオは絶対負けれないってか世界有数のバイオ集積地

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:44:07 ID:lXXj4MDR

新手の荒らしか。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:40:07 ID:VgcSq8fS

太陽電池では回らないのか

積水ハウスと大和ハウス、不動産事業を加速――「住宅」はみ出す存在感。

情報収集も有利に
　積水ハウスと大和ハウス工業の二社が不動産開発のキープレーヤーとして存在感を
高めている。戸建て住宅にとどまらずマンションや商業施設の開発を加速。豊富な
資金力を背景に積極的に土地取得に動いている。建設・不動産業界の再編の過程で
スポンサー候補に上がることもしばしば。有力情報が舞い込む好循環になっている。
　「大阪の会社が大阪の会社を支援しないでどうするんや」――。大和ハウス工業が
昨年九月に決めた大阪マルビル（大阪市）の支援。樋口武男会長の積極姿勢が
決め手となった。当時、同社は産業再生機構のもとで再建中。大和ハウスは十五億円の
第三者割当増資を十一月に引き受けた。
　大阪マルビルは関東での知名度は低いが、ＪＲ大阪駅前という好立地で、丸い変わった
形状の建物、最上階の回転式の電光掲示板が特徴。浪速のランドマークとして知られている。
　大和ハウスは今年、大阪マルビルの自慢だった電光掲示板を復活させる予定だ。
経費がかかるため回転式にはしないが、時刻や天気予報などの情報がわかるようにする。
今年四月に迎える創業五十周年を記念した企業のロゴも設置。マルビル支援を通じて
知名度をさらに上げる。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:49:06 ID:mWaEsI3G

>>804
純金は名古屋っぽい発想だな。ｗ
グリコの看板とか道頓堀の風景は嫌いな人も居るだろうけど
俺は賑やかで好きだな。
自転車の不法投棄を取り締まって川の水質浄化をして
環境を良くすればより魅力的になると思う。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:21:36 ID:j7ROwnS6

4月は色々な所があたためて来たプロジェクトが花開くから楽しみだね。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:02:31 ID:gjJg6/G/

おい、関西のバカども。
対抗意識強いのはお前らだけだってことに気づけ。

お前らの関東に対する態度って、日本に対する朝鮮とかわらねーんだよ。
はっきりいって痛い。いい加減気づけよ。
だからいろんな板で犬阪民国って言われてんだよ。

関西ってマジで日本の恥だよ。
思考回路がイカれてんだよな。
たこ焼きとか食いすぎてそうなったんじゃねーのｗｗｗ

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:03:40 ID:Z5FqR/W3

東京の圏人さんの脳天気漫才はけっこう面白えぜｗ

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:03:47 ID:HHhOxqsk

>>812
道頓堀…
俺は最初は嫌いだった。まるで大阪衰退の象徴かの様に見えたが今は逆に見えるから不思議だ。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:11:37 ID:gjJg6/G/

とどめの一撃

大阪は日本第二の経済圏の立場を名古屋大都市経済圏に奪われようとしている。

http://www.oskjichi.or.jp/j/readingroom/teigen.html

そして誰からも忘れられる大阪。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:14:01 ID:+EpTmVGj

なんで大阪を煽っている奴って毎度同じコピペしかできないんだろうか？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:15:29 ID:WGLI0qgz

智将だから

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:21:31 ID:diJ6NV4a

しかも古い古いおじいちゃん記事
最近は景気いいから出せない
しかも、経済板でアホ以下されてる木村剛のやつやん

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:23:43 ID:diJ6NV4a

まさか木村剛のやつを真に受けて貼ってるわ
あほやなぁ、経済板では基地外扱いされてるのに（ﾌﾟ

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:26:50 ID:diJ6NV4a

>>817
やっぱり木村剛はアホでした
http://c-au.2ch.net/test/-/eco/1102792857/i
こんなやつのを真に受けてやんのW

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:24:10 ID:oGmCtOL6

そういえば木村は今は亡きNステで久米の横で
「私は愛国者です(だからみなさん私を信用してね)！！」とかほざいてたなw

824 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/19 02:35:19 ID:6+ZE2D2S

取り敢えず、グリコ乙。

ただし、在京マスゴミには気をつけるように。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 03:18:04 ID:rjAt0ghr

凄いな
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2206.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:12:03 ID:diJ6NV4a

中央線快速運転するみたいやけど
御堂筋線やろ

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:17:57 ID:5yNXACBq

日本語で詳しく

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:27:28 ID:diJ6NV4a

地下鉄中央線を快速運転検討って日経関西に出てたから御堂筋線をそうすべきっていいたかった

829 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/19 04:31:07 ID:6+ZE2D2S

大阪市の地下鉄は最高速度が70キロと、京都市の75キロ、神戸市の90キロ

これは、「駅間」も関係しとるんかな？神戸は長い地区が多そうやし。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:43:16 ID:5yNXACBq

西神とか殆ど私鉄郊外と同じ機能を果たしてるからな

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 04:44:17 ID:diJ6NV4a

阪急乗り入れ神戸地下鉄

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 07:08:25 ID:diJ6NV4a

北海道がバイオ産業に興味あるみたい
そこの調査で国内での比較はもっとも盛んな近畿（製薬企業の集積等）だった
40兆とも言われてるバイオ産業を渡すな！
ってか北海道が近畿のバイオ集積を評価してた製薬企業の集積や研究所などで

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:24:46 ID:gjJg6/G/

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
「大阪ダメポツアー」

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:31:09 ID:hteCGRrM

お前さんの貼るURLなんてYAHOOでも見ない

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:32:06 ID:Bw7Z6dgZ

大阪人はアホやな、地元好きなら不便でも赤字施設使ったれよ。アホが
どんどん地方から馬鹿にされて、東京からは情報操作番組を全国報道されて馬鹿にされる始末。
馬鹿ばかりの巣窟。
口だけの地元愛、実際は地元にマイナスな行動取りまくり、びっくりしたよ。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:33:39 ID:Bw7Z6dgZ

大阪人と喋るたびに実は大阪人が一番大阪嫌いじゃないのか？
と思うような言動が多かったからそういう風に感じたって事な。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:37:46 ID:diJ6NV4a

関東系の家電ボロボロやん
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html

しかもデジタル家電に乗り遅れた会社群は揃って沈んだってバカにされてる

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:59:34 ID:Xpeo1djl

このままでは大阪市は沈没する。
http://www.asahi.com/paper/editorial20041227.html

最近、朝日新聞も2ちゃんねる化してきたね。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:02:03 ID:diJ6NV4a

またすれ違いネタ貼ってるよW
知恵遅れっているんだね（ﾌﾟ

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:09:08 ID:QDHFHkD7

>>836
在阪マスコミの自虐放送の賜物だろ
在阪マスコミは在京マスコミに負けないぐらいの高給取り
ダメだ衰退してると垂れ流してる大阪に寄生してるくせに
高い給料もらってる奴ら、大阪市の職員と変わらない蛆虫

大阪がとことんだめになって奴らが食えなくなるのが面白い
大阪のイメージどんどん落としてもっとダメにしてくれ
そしてお前らの落ちぶれた姿見て笑ってやる

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:09:54 ID:XRj40/k8

大阪の借金時計

http://www10.plala.or.jp/bay_area/index.html

凄惨な現実を直視できない大阪人はこれをみるべし。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:12:13 ID:diJ6NV4a

またアホ学者木村剛のネタか
経済板に貼って来い笑われるから

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:13:13 ID:1J+Fx82w

実は全国で支給される生活保護費の一割が大阪市の生活保護費。
大阪市の保護率は国民平均では四倍～五倍の割合です。国の憲法の理念にのっ
とった「生活保護法」に基づいて国庫負担４分の３を政府が、残り４分の１を自治体が
負担して、年間２兆円規模で支払われています。
生活保護の対象となりやすい条件の、単身住まいで、老齢化で身体が弱り働け
なくなった世帯が多いのが大阪です。ただ全部がそうという訳ではなく、悪知恵を絞っ
て偽装離婚を行ったり病気を装ったりして不正に生活保護をもらおうとする輩も多いの
で問題もあります。

大阪市は財政赤字で破綻寸前、おまけに職員厚遇問題も深刻で挙句の果てには
生活保護費の捻出で圧迫しまくりです。まともなヤツ（納税者）ほど
feel so bad、それが大阪クオリティ。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:24:25 ID:hteCGRrM

大阪市が破錠すると今よりは良くなりそうな気がする訳だが

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:27:25 ID:bWtzq+Kr

罪犯マスコミ逝ってよし。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:28:28 ID:bWtzq+Kr

奈良なんて市長が脱税してるのに、罪犯マスコミは全く書かない。

要するに、自分にとって都合がいいことしか書かないんだな。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:39:41 ID:diJ6NV4a

(?_?)ソニー
(/_;)/~~東芝
(T_T)富士通
(>_<)三菱
俺たち関東負け組4兄弟！！

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:43:47 ID:1J+Fx82w

【最低賃金】
神奈川：708円
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-0514.htm
大阪：704円
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-0527.htm
↑賃金は大阪の方が安い。

これだけ差がハッキリ出ているのに、「大阪が日本第二都市」と言う奴の気が知れない。
大阪は犯罪者の巣窟、ハリボテの拠点性、日本一の貧民街。
横浜人は本社勤務がほとんどだが、関西人は支社勤務。
関西人は我々が養ってやっている奴隷なのだよ。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:47:06 ID:diJ6NV4a

安ければメリットあるのに高ければいいって思ってるバカいるよ（W
家にしたってオフィスにしたって安くていいものがあればメリットじゃん
誰だって安い方取るし

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:50:18 ID:diJ6NV4a

>>848は典型的なボッタクリに引っかかるタイプやなぁ
高くてしょぼい物買わされそうやなぁW

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:54:15 ID:HW7YcLCy

意味もなく人件費が高いから、神奈川には投資が来ないですね
あるとしてもベッド位ですかね　

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:54:18 ID:hteCGRrM

ＡＢＣの給料はテレビ局では全国２位だよ、ＭＢＳも10位以内には入っていたかな？
横浜はテレビ局が無いから比較は出来ないけど。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:59:29 ID:HPYaB04d

コレが大阪の実態や！
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:01:40 ID:diJ6NV4a

おいおい光ファイバーまで西高東低かよ西高東低でぐぐれば関西の景気が関東よりいい事がわかるねhttp://www.sjk.co.jp/c/w.exe?n=http%3a%2f%2fwww.rbbtoday.com%2fnews%2f20030228%2f10744.html&t_page=4115&btnNext=Next%20Page

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:06:28 ID:diJ6NV4a

853
それもアホの木村剛のか？W
だから経済板に貼って来いって笑われるから

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:08:15 ID:RtaFvRJz

ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200502151500000000000122000

>漫才の大御所劇団と落語の大御所のイベントが、たまたま台風の直後に
>予定されていたそうです。会場が使えなくなり、やむをえず中止することに。
>漫才の大御所さんに申し出たところ３００万円のキャンセル料を払えと言われ
>たそうです。
>一方、落語の大御所はすんなり納得されたそうです。さらに、その後に
>１００万円のお見舞金まで持ってこられたのです。「漫才師さんはテレビで
>見ている印象とはえら違いました」と苦笑されます。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~izushi/200402/saigaijyou/saigaijyou.htm

>「西川きよし劇団」公演中止とチケット払い戻しのお知らせ

えー、福祉の西川きよしではなかったの？

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:23:44 ID:HPYaB04d

ふん、大阪のやつらって本当に人口のこと
言われると都合悪くなるんだね。
横浜350　大阪260　この事実をどう説明するの？
大阪じゃまだ蛍見れるらしいね。
横浜　洗練された大都会
http://www.nightcityview.com/nightcityview/mm21/main/2004040301.jpg

大阪　シンボルがこれじゃね・・山多すぎですからW
http://f42.aaa.livedoor.jp/~kiraku/top/ban_top.jpg

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:25:35 ID:hteCGRrM

横浜の人は東京よりソウルの方が都会と思ってるらしい

大体、その写真は吹田じゃ・・・

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:30:55 ID:HPYaB04d

もともと大阪人の精神の中には、一般日本人が普遍的に持ち合わせている「公に尽くす」という
武士道精神がまったくないのである。大阪人の精神は商人根性そのもので、
「他を蹴落としてでも己が金儲けする」というものである。
その大阪城代の特殊地域の大阪や神戸西宮の民度の低さを見れば一目瞭然である。
みごとに拝金主義の卑しい連中しかいない。そんなやつらに行政が勤まるわけがない。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:50:40 ID:HPYaB04d

大阪市なんかを中心にすえた行政体制を敷くから大阪府は衰退する。
商人しかいない特殊な街の大阪などとっくに終わっている都市。
そんなものをトップに据えているからその他も巻き添えになる。河内と泉州、
北大阪は独立したほうが良い。もそもそ大阪は江戸時代300年間、
無政府地域とおなじで、ただの幕府直轄の地域でしかなかった。
大阪が唯一中心なのは、その幕府直轄領の無政府地域大阪城代地の限られた
大阪西宮芦屋神戸地域だけの地域の中心でしかない。もちろん現在の大阪府域の中心ではない。
日本の主要都市すべてが江戸時代の幕藩体制で独立した行政組織を有し、
いわば連邦制だったのにもかかわらず、大阪はただの幕府の一被支配地でしかかった。
早い話が、大阪は街が大きいだけで、中身はどこかの田舎の村と同じなのである。
大阪には公的な行政機関などなく、住民自らが非公式に住民を統治し、
出資して橋をかけたり、ヤクザで治安を維持したりしていたわけである。
早い話が、どこかの田舎の村で庄屋が村人を統治し、いろいろと面倒を見ていたレベルと
同じなのである。大阪の街は大きいので、さしづめ香港のような無政府自由交易都市の
ようなものだったのである。近代の大阪の一時的な繁栄は、隣接する尼崎に発した
近代紡績工業を中心とする阪神工業地帯に便乗してだけであり、商都、すなわちその香港のような
無政府自由交易都市みたいな大阪は江戸時代にとっくに終わっている。
大阪が大阪本来の形態でないから寂れるのである。大阪などどこの自治体にも属しない、
政府が直接支配する植民地のような特殊な地域に戻したほうが大阪本来の味が生かされ、
発展するはず。大阪人もそれを望んでいると思う。商人しか居らず、
歴史的に本質的に「行政」と言うものを知らず、経験もなく、
人材も居ない大阪は下手に自治体のトップに据えても何もできず、
ただ北朝鮮のピョンヤンみたいに帰属する他地域から傲慢に搾取するだけである。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:51:24 ID:Tgz8wg0k

低脳コピペはやめましょう。読む価値なしですから。
煽るにしても自分で考えてくださいな。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 14:10:13 ID:HPYaB04d

関西・北九州・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。

そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクの蔓延る後進地域、
朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 15:07:37 ID:HPYaB04d

100m以上のビル群
　　　　
新宿　　　　　　39本　　　　　　　　　　　　　梅田界隈　　22本
品川　　　　　　46本　　　　　　　　　　　　　中之島周辺　12本
東京駅界隈　　42本　　　　　　　　　　　　　京橋ＯＢＰ　　7本　　
汐留　　　　　　18本　　　　　　　　　　　　　　弁天町駅周辺　4本
アークヒルズ周辺　15本　　　　　　　　　　　天王寺・阿倍野周辺　5本　　　　
大川端リバーシティ周辺　14本　　　　　　　難波駅周辺　4本
赤坂見附付近　10本　　　　　　　　　　　　　南港北　3本　
港区芝浦　10本　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＡＰ　4本
豊洲　　　　9本　　　　　　　　　　　　　　　　　堺筋本町駅周辺　3本
港区台場　11本
池袋　6本
港区芝　7本
渋谷駅周辺　6本
江東区東雲　5本
中央区晴海　4本
南千住　5本
港区六本木　3本
中央区勝どき　3本
秋葉原駅周辺　4本
飯田橋　4本

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 15:12:30 ID:3Po1HZ4v

いちいち反応する意味がわからない

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 16:49:00 ID:/fHsGdSB

250m以上のビル群

大阪　　　　　　　　　　　　　東京
ＷＴＣ　　　　　　　　　　　　　なし
りんくうゲートタワー

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 17:42:32 ID:MG018C6e

ああ、そういや今日は３連休の初日だったんだな。
なるほど。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:41:24 ID:diJ6NV4a

中央線より御堂筋線やろ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:55:43 ID:HPYaB04d

●韓西人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:59:43 ID:RP0TJVo1

大阪に美しいスタイリッシュなストリートがありません。
だから大阪が世界から取り残されているのです。
大阪の御堂筋は将来、スタイリッシュなストリートになれる可能性があります。
それと、大阪市の北ヤード計画案を白紙にして、北ヤードに、パリ、ロンドン、
ニューヨークを超えるスタイリッシュなストリートが出来れば、
世界中から人が集まって来ます。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:00:22 ID:SeePaLmw

あきれた関西人
ttp://blog.goo.ne.jp/ahochaimannen/

関西に移り住んできた非関西人（not関東人）が、
関西をぼろくそにこき下ろすブログ

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:05:05 ID:diJ6NV4a

デジタル家電ブームが来たのに関東一人負けだってギャハハhttp://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html

デジタル家電に乗り遅れた会社群は揃って沈んだだって（ﾌﾟその負け組全部関東

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:09:06 ID:SeePaLmw

平成16年　1～8月
刑法犯認知件数（人口千人当たり）

1位大阪府　19.08件←おめでとう！さすが日本の恥・大阪ｗｗｗ
2位愛知県　18.91件
3位埼玉県　17.51件
4位福岡県　16.93件
5位兵庫県　16.38件

犯罪統計資料（平成１６年１～８月分）　http://www.npa.go.jp/toukei/
各県人口推計(平成16年8月1日現在) URL略

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:25:19 ID:T6WRUFTe

ある日地元の野球チームが優勝した。
私は繁華街へと出かけた。
ある者は狂乱したかのように応援歌を歌い、ある者は全裸で「マンセーマンセー」
と叫びながら走り回っていた。
女性はデパートに長い列を作っていた。
Doutonbori-Riverの橋にさしかかった。橋の上から、次々と身投げをしている。
まるで気違いのようだ。
彼らには悪魔が取りついているに違いない。

ー「大阪民国紀行」の著者　ヘンリー・ネックの手記ー

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:28:50 ID:Z5FqR/W3

ヘンリーネックセーターの愛用者がいるなｗ

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:32:23 ID:nL3plzte

>>873
優勝決定日のあの盛り上がりは凄まじかったな。あと、全裸ダイブ（笑）

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:34:44 ID:qwkK9Wxw

まぁ、お前等マイナーには外の世界は分からんだろうな。せいぜいパソの前で愚痴でも吐いてな。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:35:15 ID:uRAmbBwq

>>873
ワロタ

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:46:51 ID:DzZnTdhQ

大阪人は下品な犯罪者ばかり。
男は人を殴るのなんて当たり前だろ？女もおばあちゃんを強盗した
なんて事件があったよな。馬鹿女の児童虐待数もトップクラスだよ
な（他人の子供に対するものも多し）。
基本的に男も女も暴力ばっかなんだろ？

そういや、日本一下品な男が集う地域でもある。以前、犯罪心理学
でやってたけど、露出狂が女にチンコ見せるのは、素人の女を性的に汚した
感覚に襲われる「バーチャルレイプ」を経験したいからなんだとよ。
そういや、確かに大阪人はレイプも多いし、やたら女にチンコ見せたがる露出
狂が多いんで、納得するだろ？
某大学の体育会系（テニス部）が女の頭にチンコ乗せて問題になったよな。
ガス抜きになるかもしれんから、ＡＶ見るなとはいわんが、他人に迷惑をかけるな
クズどもが。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:56:24 ID:qwkK9Wxw

黙れ30代独身のオッサン。まずは家から出る事から始めよう

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:56:55 ID:diJ6NV4a

百貨店も関西一人勝ちやな
三越や西武の負け組は撤退しまくり
大丸・高島屋はがんがん増床や出店攻勢

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:03:03 ID:sI/DjRau

何か関西のボスづらしてても関東に持ってくれば

横浜>大阪>埼玉

程度なんだね。あははははは

東京の高層ビル：235棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183414
名古屋の高層ビル：61棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7175528
横浜の高層ビル：54棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183360
大阪の高層ビル：50棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183357
さいたまの高層ビル：26棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183332
神戸の高層ビル：15棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183386
川崎の高層ビル：15棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7185630
札幌の高層ビル：14棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7175542

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:06:36 ID:diJ6NV4a

あれ関東に近鉄に営業距離勝てる私鉄無いんだって
近鉄日本一だもんな

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:08:22 ID:sI/DjRau

犯罪発生率では関西がダントツ！関西人の民度の低さが
ここでも証明されました！ププッツ！
【強姦】
関東　1件／115,735人
関西　1件／ 92,478人
【自動車盗】　
関東　1件／ 3,507人
関西　1件／ 3,288人
【車上ねらい】
関東　1件／ 708人
関西　1件／ 565人
【自販機ねらい】
関東　1件／ 2,617人
関西　1件／ 2,473人
＜参考資料＞
①総務省統計局『推計人口』（平成15年10月1日現在）
　http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm
②警察庁『犯罪統計資料（平成16年1～6月分、H16.8.6掲載）』
　http://www.npa.go.jp/toukei/
関東（東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬）と
関西（大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀）として計算。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:34:49 ID:urK92z2a

ま、とりあえず横浜人が大阪人に対して
コンプレックス満開って事だけはわかったわ

横浜人って横の浜でしかないわけで、
東京・千葉から馬鹿にされ大阪・神戸からコケにされ、
結局は自分達の存在価値が見えないんやろな　

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:42:01 ID:sI/DjRau

【大阪】信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」
【大阪以外】信号の青は「進め」黄色は｢注意」赤は「止まれ」

886 ：よこはまんこｵﾅﾆｰ中ですか？)ｹﾞﾗ ◆WubBL2AEec ：05/03/19 22:43:25 ID:Nzwoaiq1

>>884
一番コケにされてるのは神戸だけどな)ｹﾞﾗ

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:46:06 ID:diJ6NV4a

道路交通法規知らない奴いるな
青が進めだって
厳密に言えば渡ってよしだし

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:47:34 ID:5R6iaSjX

さらに言うと、黄色は原則止まれ。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:47:53 ID:Z5FqR/W3

>>887
車はよ、青信号になったら何を渡るんでえ？

890 ：よこはまんこｵﾅﾆｰ中ですか？)ｹﾞﾗ ◆WubBL2AEec ：05/03/19 22:49:09 ID:Nzwoaiq1

兵庫県が存在する限り関西はﾊﾞｶにされる。
関西がﾊﾞｶにされないようにするためには兵庫県を近畿から中国四国に譲渡すればよい

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:50:18 ID:Z5FqR/W3

神戸じゃなく兵庫県のことを僻む僻人がいるたあお笑いだぜｗ

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:50:53 ID:b2f3+HTq

神戸・阪神をこき下ろしてるのって嫉妬にしか見えないんですけど。

893 ：よこはまんこｵﾅﾆｰ中ですか？)ｹﾞﾗ ◆WubBL2AEec ：05/03/19 22:53:19 ID:Nzwoaiq1

>>892
ただ嫌われてるから叩かれるだけではｗ

兵庫を煽るとすぐ反応が返って来るねｗ

この板兵庫人多すぎｗ

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:53:23 ID:4P8tWwYP

三十路ハゲに反ベ

春真っ盛りって感じだなｗ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:54:55 ID:fjkoyJF4

大阪人の飼育係です。

皆様も知ってのとおり、来年、２００５年は大阪の中国返還の年です。
香港、マカオにつづき、いよいよ大阪が中国に返還されます。戦後、
長らく植民地だった大阪が日本の統治から離れ中国直轄に移行します。
当然のことながら返還と同時に大阪人の日本国籍は消滅し、純粋な中国人
として、その後の人生を送ることになります。もうおわかりでしょうが、
来年になると大阪人がこのような場で自由に書き込みすることもできなく
なるわけです。大阪人が焦っているのはこういう理由があるからなのです。
どうか、かわいそうな大阪人を許してやってください。（つづく）

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:05:56 ID:fjkoyJF4

よく大阪ｖｓ東京みたいな構図を持ち出す人がいるけど、
あれって正確には、大阪ｖｓ大阪以外の日本だろ。
大阪だけ突出して異常なんだよ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:08:24 ID:urK92z2a

別スレで負け組の横浜人が暴れてる　
神戸コンプの横浜カッペってキモ過ぎる

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:11:10 ID:o3P5bm54

阪神レオがコピペはりに夢中ですw
以下のスレに全く同じコピペ張ってるから観に行ってやってw
東京コンプまるだしw

●大阪がどれだけ凄いか言ってみろ
●【アジア】東京と大阪、どっちが巨大？３【代表】
●関東人って関西が気になって仕方がないんだな
●【東京23区は抜きね】関東　対　関西【2強】
●日本一ダメな人＝大阪人
●【悪貧害】　関西人嫌い　【粗汚臭】
●大阪　対　東京
●東京が好きになれない　馴染めない
●大阪に対するイメージを改善させるスレ３

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:11:18 ID:XhLtjyDX

大阪人ってワガママなんだよな
仕事中でも自分の意見が通らないとマジギレ、自分の無理な意見を通そうとする時は
「まぁええやないか、男のくせにグダグダいうなや」アホカ、グダグダいってんのはてーめーだろカス
関西人は何しに仕事来てんの？金もらってやってるんだから、個人的な感情を職場に持ち込むな
イライラしてる理由が「昨日彼女とケンカしたから」だと、おまえここは学校じゃねーんだよ、
金もらって仕事をする場所なんだよ。ありゃ素直じゃなくて自分の感情すら抑制できないただのアホだよ
ホント大阪人って使えないよな

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:14:52 ID:OEzHQ2r6

>>899
何か溜まってるね・・・。
見ててかわいそう。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:20:27 ID:XhLtjyDX

大阪人が妙な言葉にこだわるのもタイガースや通天閣にこだわるのも
劣等感の裏返しだ。自覚はしていないようだがが朝鮮人がチマチョゴリやハングルにこだわるのと
図式は似ている。在日に関しては金を与えて国に帰らせる方法があるが大阪人の故郷は秀吉の時代
（遅くとも大阪夏の陣）の時点で消滅してしまっているのでそれもできない。
今後の課題は大阪人をいかに日本人に同化していくか、だ。
あまり挑発するとキレてなにするかわからないぞ

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:25:52 ID:urK92z2a

自信がないって言うのは千葉県より格下の横浜人のことを言うのさｗ
逆上して勝ち目のない大阪を煽ってる横浜人が微笑ましいよ

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:30:18 ID:urK92z2a

横浜は千葉以下　格で言えば山梨レベル

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:30:21 ID:BpWgRaso

関東人は関西人のことなんて本来何とも思っちゃいないが、
関西人は故なく関東人を嫌って攻撃してくるので、関東人はそんな
関西人をウザいと思っているだけ。
　日本人が朝鮮人のことを本来何とも思っていないのに、朝鮮人が
故なく日本を目の敵にしてヤレ歴史だ過去だ植民地支配だ慰安婦だ
謝罪だ補償だとやかましいから、日本人はそんな朝鮮人をウザイと
思ってしまうのと同じ構図。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:30:35 ID:+EpTmVGj

洗練された都市度　大阪＞東京
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111242625/

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:32:46 ID:diJ6NV4a

よっぽど家電の奴悔しかったみたい
あれ貼ってから暴れまくり
次すれお願いします

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:33:59 ID:urK92z2a

>>906
関東人嫉妬爆発してるね
あ～キモイ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:43:32 ID:+EpTmVGj

>>906
三連休の初日ってこともあるでしょう。
韓倒はレジャーが乏しくて可愛そうだね。
関西には様々なレジャーに接する機会があって嬉しいよ。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:53:53 ID:BpWgRaso

本当に関東に勝てると思ってるんだから、痛い。
こういう奴が無数にいるから嫌われてんだよな。
大阪って251 名前：初代阪神！！ ◆xfEWihaR6w ：05/03/19 23:20:27 ID:4Qt3pcAD

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:58:10 ID:BpWgRaso

大阪民国は・・・

韓国・朝鮮人人口部門第１位
不登校による中学校長期欠席生徒比率部門第１位
長屋建住宅比率部門第１位
民生委員（児童委員）相談・指導件数部門第１位
生活保護被保護高齢者数部門第１位
刑法犯認知件数部門第１位
窃盗犯認知件数部門第１位
覚せい剤取締送致件数部門第１位
小学校長期欠席児童数部門第１位
最終学歴（小学校・中学校）人口部門第１位
完全失業者数部門第１位
精神病院退院患者数部門第１位
生活保護被保護実人員部門第１位
粗暴犯認知件数部門第１位
少年窃盗犯検挙人員部門第１位
１住宅当たりの敷地面積の狭さ部門第１位
浴室のない住宅比率部門第１位
刑法犯検挙失敗率部門第１位
窃盗犯検挙失敗率部門第１位

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:58:17 ID:diJ6NV4a

>>909
あれ？
家電は関東一人負け関西一人勝ちやん
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html

光ファイバーまで負けてる
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?n=http%3a%2f%2fwww.rbbtoday.com%2fnews%2f20030228%2f10744.html&t_page=4115&btnNext=Next%20Page

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:00:56 ID:eXsxXN8N

>>869
そのとうり。

今大阪にあるのは、日本一広いダケが取り柄の梅田地下街と日本一豪華な商店街心斎橋だけだもんね。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:02:18 ID:RvkxW2A4

阪人（ハン人）の特徴
金と食い物にいじきたな、がめつい。
こそ泥、せっとう、のぞき、チカン、下着どろぼうなどエロや、せこい犯罪が日本一
ピンク産業が盛んでハン人の餓鬼はエロ餓鬼で子供のエロ犯罪日本一。
おちょうしがよい＝お調子ものが多く顔と裏腹な奴ら。
犯罪の悪質さが日本一、生活保護率が日本一でたかり根性が旺盛。
失業率も日本一、でなまけものとたかりの人種。
在日朝鮮とその混血と帰化人が異常に多く純日本人率日本最低。
関東にきてもその田舎言葉で恥ずかしげもなく大声をはりあげ恥をしらない連中
日・南朝戦のサッカーでも圧倒的に母国の朝鮮を応援する。
せまい地域でゴチャゴチャ暮らしているので閉鎖的で他人に冷たく
人を蹴落とす根性にたける。人情にかけ、非常に薄情。
東京で関東人が冷たいとほざきながら、実は同胞の関西出身の、東京人になりすました
連中の態度に勘違いする連中。あいさつがもうかってまっか、のゼニゲバで人の価値
は金できめる朝鮮根性。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:05:17 ID:Pz56Um0/

東京コンプレックスは結果として、大阪人から思考能力を奪ったと言ってもよいだろう。
物事には常に正誤の面があり、正しい面もあれば誤った面もあるという事であるが、大阪人は物事を常に
一方の面からしか見ることが出来なくなってしまい、常に他人の欠点のあら探しに精を出すという歪な精神を作り出したのである。
東京と聞くだけで、大阪人は身体に電気が走ったようにしびれ、次の瞬間条件反射のように「東京モンは・・・」が始まるのである。
パブロフの犬と同じ状況に現在の大阪人は陥っていると言っていいだろう。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:18:48 ID:Pz56Um0/

大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？

１．関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．ＷＴＣ＆りんくうゲートタワーはガラガラ。
３．フェスティバルゲートは倒産。
４．ＵＳＪは経営難で外人社長を招聘。
５．堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
６．りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
７．中ノ島の私立近代美術館用地（１６０億円）は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:21:06 ID:Qva5WJbo

最近の関空知らないみたい
3セクばっかりじゃんW
民間は関東一人負けhttp://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:22:45 ID:Pz56Um0/

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:54:20 ID:tcSo7uC1

とにかく関西コンプが酷いのは伝わった。

919 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/03/20 01:59:08 ID:66bncRI+

　日本道路公団が滋賀県草津市野路町で建設を進めていた名神高速道路の草津田上インターチェンジ（ＩＣ）が完成し、１９日、記念式が行われた。
公団、滋賀県、地元関係者ら約２００人が、新たな交通アクセスの誕生を祝った。

　同ＩＣは、名神の栗東ＩＣ－瀬田東ＩＣ間にあり、１９９６年６月に着工した。
総事業費は約３５０億円。
草津、大津両市から名神へのアクセスが便利になり、周辺地域の発展と、栗東、瀬田東両ＩＣ周辺の国道などの混雑緩和が期待されている。
また、建設中の第２名神と名神をつなぐ連絡路に位置し、将来は第２名神の本線とも接続する。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005031900054&genre=A2&area=S00

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:00:32 ID:VhCbtEv3

京都人は都人(みやこびと)
大阪人は阪人(はんじん)
神戸人は戸人(へじん)

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 03:40:28 ID:uILmtuKx

社会人がこういう書き込みをしていて恥ずかしくないのだろうか

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 03:45:30 ID:I3/Qgymj

>>921
てゆーか、ここは隔離板だし。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:31:03 ID:6aHd6kQL

グリコが東京（政府）にさらわれないことを祈る。
優秀な近畿の企業を出来るだけ奪おうとするのが東京だから心配。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:37:22 ID:lW8yrlxI

企業は自発的に東京に移るんであって東京が奪うんじゃないでしょ・・・
日本国内での大阪の地位は長期にわたる下降トレンドだからねえ・・

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:11:15 ID:HLlV5snV

自演ですか？

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:33:54 ID:6aHd6kQL

>>924
規制で東京に本社を移さざるを得ない状況を作っておいて
「企業は自発的に東京に来た」というのが東京人のお決まりのパターン。卑しいねぇ。
武田も東京がバイオの拠点にしようと画策してる
お台場に移さざるを得ない規制をかけられないように注意しなきゃな。
グリコもいつ何時規制の餌食になるやら…。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:41:16 ID:I3/Qgymj

>>926
規制？？どんな規制があるんだ？？

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:52:55 ID:EDg3VkoT

超和歌山入ります
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050224063201.jpg

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:53:07 ID:PV4qzIyX

脳内規制

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 07:53:47 ID:I3/Qgymj

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモいぜ！ｉ⌒i＿_　┌─┐...|
|（＿＿＿＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）│12│...|
|（＿_　　＿_）　　　ﾉ　ﾉ(＿　　　ヾノ~|　.（＿＿）└─┘...|
|　　ﾉ　 /　　　／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　ﾉ＿＿三|三|-　|
|　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　 .|
| 　　　　　　　　「消滅！関西大借金空港」の巻　￣~ 　.|
| 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣＼;;:;:;:;;:;'''''''´｀´｀　..┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　人＿＿＿＿）::::::::::.　　　　　 ┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ 　ー◎-◎-）　＿＿　::::　　 ┃ 　|
| 　┃ 　 _,.-;:;:;‐`;（６　　　　　(_　_)　）'"-ゞ'-'　::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 : :::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ﾄヽ:;:;:;:;:;:;:;/／＼＿＿＿＿_ノ⌒ヽ, 　（　,--､_ ┃ 　|
| 　┃i!`ｰ､＿,､{;;l｀ヽく_ｏー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, 　　　　.┃ 　|
| 　┃ヽ　　　 l/;;;:`ー-;川♀'┴-､|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ﾆ二┃ 　|
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| 　┃,,┴ﾌ;:{　　 ,.∨　|Ｌゝ;;;;;ノi　　,　__,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ 　|

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:45:28 ID:Qva5WJbo

俺関西のバイオにめちゃ自信持てたわ
ある記事読んだけど大丈夫欧州と関西でバイオに関する同盟結んでるらしい
北海道とも同盟結んだ

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:47:35 ID:Pz56Um0/

経済不況→優秀な人材の流出→治安の悪化→さらなる経済不況・・・

このスパイラルです。関西圏は。首都圏との差がますます拡がってゆ

く一方で、名古屋圏もに追いつかれそう（空港と万博でいよいよ尻に火）

な惨状で、衰退の一途をたどってます。（犯罪の多さ、チョンの多さ

Bの多さだけは相変わらずだがｗ）。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:50:50 ID:Jyu1BurD

糞餓鬼大量に殺した「関西の英雄」宅間守、明日明後日出所するかもしれない
元祖「きち●い」酒鬼薔薇、「京都の名将」てるくはのる、白人コンプレックスの塊
「モノホン半島」織原城二、「軽運送？人間爆弾」別府昇と大阪は人間性を育てる地
（道頓堀転落馬鹿はさすが両親が可哀相過ぎるので却下）

この様な希代の英雄を育む豊かな大阪そして関西の文化(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:57:16 ID:Qva5WJbo

日本の地域独立ベンチャーキャピタルの草分けとしてサッポロバレー、バイオクラスターなど、北海道のハイテクベンチャー企業の
インキュベーションを推進する北海道ベンチャーキャピタルは、
昨年末に国内バイオ産業の集積地である関西地区と世界のバイオベンチャーの発信地であるシリコンバレーの二社と業務提携契約を結んだ。

↑↑
東京だけじゃ無く日本中が関西のバイオ狙ってるやん
あかんあかん北海道にやるな独り占めじゃい

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:58:10 ID:Jyu1BurD

要するに関西人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって？マジで？
もうすぐ２１世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの？（笑）
はっきり言って関西人って時代に乗り遅れてるよね。（わらひ）
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ？（わら
なんか関西人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。（笑）
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんと関西って閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって雰囲気がね。
きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。
だけど部落民の人達安心していいと思うよ。
関西村のルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:01:32 ID:3t2doJox

営団　首都高　成田空港　　　　全て黒字

大阪地下鉄　阪神高速　関西空港　全て赤字
　　　　　　　　　　　　　　しかも、　黒字化の目処なく、関空は破綻寸前

この差をどう説明するの？基地外関西人ども！

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:07:16 ID:Qva5WJbo

これから40兆とも言われるバイオ産業で関西繁栄
家電もあったなW
関東時代の波にのり遅れバイオで先越され死亡
ってか武田薬品工業がある関西に勝ち目ない
関東弱小製薬連合が束になっても武田薬品工業には勝てない（ﾌﾟ

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:10:12 ID:3t2doJox

都道府県別ＧＤＰ

東京＞大阪＋京都＋兵庫＋愛知＋福岡＋広島

っていうこの現実！ププッ

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:24:19 ID:YkUkLgdb

生活保護実員数日本一おめでとう！！
　　　　こんなことでしか一位になれないもんね！！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　世帯数　　　　　　　人数　　　　　　1000人平均
　　　　全　国　　　　751,303世帯　　　　 1,072,241人　　　 8.4
１位　　大　阪　　　　95,679世帯　　　　　137,584人 15.6

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:26:36 ID:JAapH3+k

三十路アデランス

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:44:32 ID:oyRKfSru

大阪人を罵倒するより、我々一般的日本人が大阪人を啓蒙していく方が大事だと思う。
　彼らはどうしてマナーが悪いのか？どうして犯罪が多いのか？どうして迷惑かけてしまうのか？
どうして投票率が低いのか？どうして食べ物があんなに不味いのか？どうして馬鹿の一つ覚えみたいに
粉物とソースばかり食べているのか？どうして東京を敵視するのか？どうして東北のせいにするのか？
などの、彼らの、我々からすれば理解しがたいメンタリティーの原因を探り、　　　　　　　
そこから治療法を見つけ出し、まともな日本人の感覚に近づけてあげる。
そういった努力が必要ではないかと思う。
　あるいは、誠に残念だが治療のほどこしようがないのであれば、我々が彼らと
どう付き合っていけばいいのか。どういう心構えが必要になるのか。彼らから被害を
受けた時はどう対処すればいいのかを考えていかなければいけないと思う。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:12:19 ID:oyRKfSru

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:51:56 ID:KKBz1XSM

関西隔離スレなのにスレ違いなアンチっぽい書き込みがある所を見ると気になってしょうがないみたいだね。
何でそこまで関西に執着するのか！！？？

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:55:16 ID:oyRKfSru

結局大阪の問題って、人の問題に尽きるんでしょうね。
有用の人材を育てるっても、その人すら居ないのだから
本当に深刻だ。知性のない人を再生産し続けてていって
も、大阪の都市格は下がっていくばかり。有能な人が
育っても、さっさと東京に行ってしまうし。
知的中間層がほとんど居ないのが大阪の特徴。東京と決定的に
違うのはその点でしょう。飲食店やパチンコ屋ばかりの都市に
未来は無い。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 11:57:48 ID:oyRKfSru

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:32:47 ID:AmC9lu72

大阪人が東京に嫉妬する理由

歴史的には　　関ヶ原で負け、大阪夏の陣であぼーんされた屈辱。
　　　　　　江戸のお情けで復興を許された江戸の下部組織として
　　　　　　生きていた３００年の屈辱

現代的には　　政治、経済、文化、全ての面で東京に大きく差をつ
　　　　　　けられ、これといった地場産業もなく名古屋にも追い
　　　　　　つかれる現状、そのはけ口として東京を妬んでいる！　

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:53:56 ID:AmC9lu72

大阪もうだめぽ

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:58:42 ID:Mpyzm5Vq

すみません、梅田と難波と日本橋と上本町で家電量販店が多いのはどこですか？目的はデジカメです。今、大阪なのでよろしくお願いします。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:00:51 ID:AmC9lu72

>>948
どこの田舎もの？

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:05:56 ID:L0d0KdxL

結論の１　　関西人は関東人に深刻なコンプレックスを抱いている。

結論の２　　関西人は自意識過剰である。

結論の３　　関西人は朝鮮人に良く似ている。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:07:38 ID:VhCbtEv3

日曜日の圏民

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:13:45 ID:Ea4fKQ/F

このスレは格調高いスレだったが、ここのところ低脳なヤシに荒されまくっとるな。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:14:54 ID:L0d0KdxL

大阪に来てはや７年。
大阪はまずい素材を使っているのがばれないように
甘辛い味付けや甘辛ソースかけまくった料理しかないのだよね？
まともな美味しい料理が食べれる店はどこだ？教えてくれ～
高級で美味しいと言われているふぐ屋に行ったが
（下関に何度も行ったことあるせいか？）あんなまずいふぐ初めて食べた。
あれを美味しいという関西人てなんだろう？
安くて美味いのがうりらしいが・・・それってお好みかたこ焼きだろう？

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:18:22 ID:mgJ/NNw8

>>952
いかに関西に嫉妬してる輩が多いかよく分かるね。迷惑だ。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:19:05 ID:L0d0KdxL

田舎の定義
１：首都ではない：大阪
２：人口が少ない：大阪
３：文化の単一性：大阪
４：外国での知名度低：大阪
５：土地だけで愛される食べ物等が多い：大阪
６：全国に対して誇れるものを欲しがる：大阪（通天閣と阪神とお好み焼き）
７：ヤンキーが多い：大阪
８：過去の歴史だけにすがる：大阪
以下続く…

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:25:41 ID:2TwTmrMj

だいたい大阪なんて、自ら犯罪都市を宣伝して自慢してるからね（笑
やしきたかじんとかハイヒールモモコあたりがよく言ってる「大阪はガラ悪いでぇ～！」
「大阪人をナメとったらあかんでぇ～」ってやつ。
結局のところ、大阪人は大阪はガラ悪い町だと思われたいのだろう。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:17:19 ID:GntwbHYX

わざわざスレを荒らしにきてる関東人がいかに関西にコンプレックスや
妬みの感情を持ってるのかということに確信を持てました

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:24:06 ID:2TwTmrMj

つーか、大阪も田舎だな。この間、出張で新大阪から難波まで地下鉄に乗ったが
新大阪で切符を買うときに料金の書いてある路線図を見てあることに気付いた。

大　　阪　　駅　　は　　地　　下　　鉄　　が　　通　　っ　　て　　い　　な　　い　　ん　　だ　　ね　　。(w

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:27:13 ID:VhCbtEv3

大阪駅ってえ地下鉄の駅がねえことがよ、何か問題なのかい？

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:15:51 ID:Ea4fKQ/F

>>958
？？？
御堂筋線　梅田駅
谷町線　　東梅田駅
四つ橋線　西梅田駅

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:19:04 ID:rzWQeNFJ

反応する馬鹿

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:19:48 ID:etHjy+2j

>>960
マジレスしなくていいよw

963 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/03/20 15:22:26 ID:5sNuSiP4

>>960
伝説のコピペなんだが・・・・・・・・・。

「梅田区」に双璧なんだけど。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:28:52 ID:Ea4fKQ/F

そうか、すまん。新参もので。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:13:11 ID:XVFa8iwv

朝鮮人の数　ＮＯ１　大阪
犯罪発生率　ＮＯ１　大阪
ホームレスも部落数もNO1　大阪

日本の底辺は大阪なんですね！

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:41:26 ID:XVFa8iwv

大阪大阪大阪です
「東京に追いつけ追い越せ」っと頑張って
梅田や難波は新宿に負けないぞ！！っていうじゃなぁい～
でもあんた・・・・・・

ターミナルの隣駅の今宮戎や中津はしょぼすぎますから！！
残念！！

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:45:48 ID:XVFa8iwv

Suicaはどんどん進化しているのに、ICOCAは進化が見られないね。
せいぜい桜井線で使えるようになったくらいで、物販も相変わらずダメ。

ＩＣカードの利便性も東京一極集中だな。

地方都市だと関西地区以外では全く使えないのも相変わらずだし。

関西人でも東京に頻繁に行く人はICOCAは持たず、Suica持ちではないのかな、と思う。

こどもICOCAは東京では使えないが、年に何度も東京に行くガキがそんなにいるとは
思えないから現状のままでもいいのかもしれないけどね。
普通の小学生なら東京に行くのは多くても年２，３回だろうから。

とにかく西はＪスルーをあぼーん汁。普及はそれからだ。
並行販売では普及するはずがない。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:49:27 ID:XVFa8iwv

ま、関西の時代は1603年で終わったんだよ。

地方は地方らしくしょげかえってろ。　ん？ｗｗｗｗｗ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:54:15 ID:XVFa8iwv

【山手線】
静かで快適　しかも液晶モニターや自動放送によって案内も充実！！
日本に誇る新鋭車輌　Ｅ231系

【大阪環状線】
騒音・揺れ・熱気などの不快オンパレード　液晶モニターはおろかLEDの案内装置すら無い。
旧国鉄の亡霊　鉄道界の汚物　103系

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:54:38 ID:J9yFZ/Zn

そうか？
俺は、イコカを使いたいけど
使えない（通勤が地下鉄のみ）から諦めているけど
地下鉄の定期と共通で使えれが確実にイコカに変えるつもりだ
乗り越し清算が非常に楽だからな。
ちなみに、スイカで買い物する人っているのか？
近畿でイコカにクレジットやマネー機能をつけても
利用しないんじゃない？
クレジットカードを持っているし不要だろ

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:55:51 ID:NODLrAJ0

タッチしってイッコカー

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:56:13 ID:J9yFZ/Zn

また、連続コピペ厨房だったか。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:57:51 ID:XVFa8iwv

2兆円の負債に喘ぐ大阪市が建てた

　　　ワールドトレードセンター
　　　リンクウゲートタワー

ともに倒産寸前。

ま、借金で建てるんならだれでも建てる。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:59:18 ID:Qva5WJbo

通報しておいたからもうすぐアク禁みたい

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:59:42 ID:XVFa8iwv

大阪も関西も凋落著しいな。
関西圏は30年以上転出超過。
九州も転出先は大阪素通りして東京。
もう大阪は一没落地方の一拠点でしかない。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:04:46 ID:XVFa8iwv

さようなら大阪

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:10:28 ID:IxmHwZ+h

盛者必衰

大変ですね。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:12:04 ID:2fmymKCO

結論！
http://marblog.net/osaka/fuji-osaka-dame-thumb.jpg

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:13:37 ID:YJtC0Vjq

関西から大阪を追放しよう

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:22:19 ID:YJtC0Vjq

俺の感想　言った都市のみ

俺は部外者だけど、横浜が第二都市というのは
納得できます。
以下が俺が実際に見た街の感想です。

横浜：すべてが巨大、東京以外で最大の高層ビル群、お洒落な街並み
札幌：街並みが綺麗にまとまってるが、低層ビルが目立つ
名古屋：名古屋中心部以外はかなり田舎、街が暗い、他だ日本最大の地下街は迷路
大阪：繁華街がしょぼすぎ、街並みが汚い、電車で10分も走れば田舎が広がる
京都：ただの田舎、年寄りばかりのイメージが・・。
神戸：近くに山、海があり、あまりにも田舎風景。
福岡：博多区は都会、小さいエリアにぎっしり都会をまとめてるという感じ。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:35:43 ID:2fmymKCO

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:36:04 ID:2fmymKCO

な

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:48:42 ID:Ea4fKQ/F

ノアの洪水

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:52:21 ID:2fmymKCO

十戒

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:55:33 ID:6v7W96xL

破戒

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:56:52 ID:6v7W96xL

老獪

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:57:20 ID:6v7W96xL

難解

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:58:11 ID:6v7W96xL

樹海

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:58:44 ID:6v7W96xL

死海

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:59:24 ID:6v7W96xL

位階

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:00:38 ID:6v7W96xL

さて、今までの中で例外が一つあります、それは何でしょう？

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:01:00 ID:6v7W96xL

タイムリミットは３分

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:01:37 ID:6v7W96xL

後２．５分

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:02:32 ID:6v7W96xL

あと２分

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:03:52 ID:etHjy+2j

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:03:53 ID:6v7W96xL

あと１．５分

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:04:17 ID:6v7W96xL

さあわかるか？馬鹿ども！

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:04:37 ID:etHjy+2j

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:05:00 ID:6v7W96xL

ばーーーか！

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:05:16 ID:etHjy+2j

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