高層ビル・統合（画像・データベース他）PART60

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:25:21 ID:ubbtYujb

（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』・・・新規情報は掲示板へ
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

（画像Upload掲示板）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/

（建築用語集）・・・超高層ビル情報より
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/ken-yogo-index1.htm

関連リンク >>2-6

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:26:05 ID:ubbtYujb

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:27:03 ID:ubbtYujb

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１～３０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１～４０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:29:35 ID:ubbtYujb

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:30:25 ID:ubbtYujb

間違えた…。59まででした…。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:31:01 ID:ubbtYujb

２次元建築士氏作成プロジェクト図
都心部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
山手線西側エリア副都心部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg
総合TOP
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/tokyo_project.htm

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:31:54 ID:ubbtYujb

（国内関連サイト）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/
『NIGHT Windows ～東京の夜景』
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
『東京たてもの図鑑』
http://arch.cside.com/frame.html
『横浜の街並み』・・・まちゃ＠横浜さんの写真集
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
『大阪 at Night』・・・画像の直リン不可につき注意
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
『建築ウォッチャー』・・・大阪を中心とする超高層建築サイト。高画質！
http://yukai.jp/~awatcher/introduction.html
『超高層ビル情報』・・・用語集、写真集、データベース
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
『超高層ビルとパソコンの歴史』・・・充実した写真付データベース、バブル期のお話
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/
『BLUE STYLE COM』・・・日本各地の超高層ビル写真集
http://www.blue-style.com/
『Skyscraper〆』・・・高画質な都市風景の写真集
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/index.htm
『超高層のある風景』・・・日本各地の超高層風景写真集
http://hrscene.fc2web.com/
『超高層マンション比較』・・・超高層マンションの階数・戸数などのデータベース
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:32:40 ID:ubbtYujb

あれ？>>2-7になったな。まいっか。（ｗ

9 ：２次元建築士：05/02/05 20:46:17 ID:ldGK0wkm

>>1
お疲れ様でした！

少しだけリンク関連の変更があるようですね。

『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
ページタイトルの変更
　↓
『Emporis』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/

『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
アドレスの変更
　↓
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/topic1/nagoyaeki.html

『建築ウォッチャー』・・・大阪を中心とする超高層建築サイト。高画質！
http://yukai.jp/~awatcher/introduction.html
アドレスの修正
　↓
『建築ウォッチャー』・・・大阪を中心とする超高層建築サイト。高画質！
http://yukai.jp/~awatcher/index.html

10 ：２次元建築士：05/02/05 20:47:32 ID:ldGK0wkm

あとうちのページのアドレスは以下のように変わりました。

２次建のプロジェクト図
都心部
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/toshin_project.jpg
臨海部
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/bay_area_project.jpg
山手線西側エリア副都心部
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg
総合TOP
http://www.geocities.jp/nijiken02/index.html

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:55:32 ID:ubbtYujb

すいません、間違えだらけでしたね。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:00:22 ID:9V844+Fm

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:38:52 ID:Ega6ZpD7

このスレは、東京のみならず、日本全国の高層化を目指すスレにしましょう！

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:41:33 ID:ubbtYujb

前スレの貼り
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1644.wmv

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:51:30 ID:ubbtYujb

>>14は

東京を上空から観光できます。(約20分）

東京湾岸道路・ウミホタル　→　荒川湾岸橋（Arakawa wangan bashi)

→　浅草・雷門(Asakusa / Kaminarimon)　→　池袋・SUNSHINE60 (Ikebukuro)

→　東京郊外・光が丘公園(Hikarigaoka Park)　→　井の頭公園(Inogashira Park)

→　駒沢オリンピック公園(Komazawa Olympic Park)　→　田園調布(Denen-Chofu)

→　恵比寿(Ebisu)　→　渋谷(Shibuya)　→　新宿(Shinjuku)　→　東京ドーム(Tokyo Dome)

→　東京駅(Tokyo Station)　→　お台場(Odaiba)

→　Rainbow Bridge　→　東京タワー　→　六本木ヒルズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らしいです。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:54:35 ID:skoGwZg5

>>1
乙

ところでレインボーブリッジの景観楽しんでると激しくうざいのがこのあたりの低層倉庫外なんだけど
このベイサイドの邪魔物ぶっ壊して再開発する計画ってないの？
ここ今じゃ東京の表玄関だろ。

レインボーブリッジを挟んだ芝浦　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.11.843&el=139.45.42.606&la=1&sc=3&CE.x=263&CE.y=179
と
港南　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.12.998&el=139.45.38.214&la=1&sc=3&CE.x=261&CE.y=126

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:56:28 ID:x7T4FvxL

>>13
もともと東京スレじゃない

>>9
のページ
http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/sr/
このランキングで
なぜかソウルが３位で東京が７位になってる
現状ではあきらかに東京＞ソウルなのに
ポイントが変則式だからか？

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:10:41 ID:GXOxinuC

岡山が最高

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:13:48 ID:d7VdV24P

>>17
つか、このデータ何？あからさまに違うね。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:17:00 ID:ubbtYujb

http://skyscraperpage.com/cities
この通り、海外のサイトはいい加減。ロンドンが二位ってｗ

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:25:55 ID:Ega6ZpD7

１位香港
２位ニューヨーク
３位東京
４位上海
５位シカゴ
じゃなかったっけ？

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:00:33 ID:frG1ETzu

１位香港
２位ニューヨーク
３位上海
４位東京
５位シカゴ

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:04:44 ID:ubbtYujb

1　香港
2　ＮＹ
3　東京

で正解だら。
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:10:30 ID:Ega6ZpD7

いつものサイトで香港ＮＹ東京上海シカゴの順だったよね？
わけあってソースみれないんだけども、いつものスカイスクレイパーの順位が変わったの？

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:16:29 ID:s5W3W0DV

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=176941&highlight=tokyo
おーい誰か投票しる！

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:19:05 ID:ubbtYujb

>>24
http://skyscraperpage.com/
これ？

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:27:38 ID:Ega6ZpD7

>>26
そのサイトで香港ＮＹ東京上海シカゴの順になってる？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:35:32 ID:ubbtYujb

>>27
見られないの？なってないよ。全然違う。

ニューヨーク
ロンドン
メキシコシティー
モスクワ
バンクーバー

の順
何mのを基準にしたのか分からないサイトだな。
なんかアジアの都市が現実とは違いすごい低い位置にいるのだが。なんでだろう？

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:39:55 ID:Ega6ZpD7

なんだそれ？？
人気投票じゃないか？？
アジア人差別か？香港や東京が世界一だとアイデンティティが傷つくってか？

人気投票であることを祈る。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:46:06 ID:ubbtYujb

>>29
うん、差別とまで思ってしまうほど現実とはかけ離れている。
祈らなくても、二位にロンドンが入っているということは
確実に高層ビルのランキングではありえないので
このランキングは気にしない方がﾖﾛｼ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:21:14 ID:gROFN23u

世界一の巨大都市＝東京
世界一の高層都市＝香港
世界一高いビルがある都市＝台北
ﾍﾟヨンジュンの出身国の首都＝ソウル

アジアなめんなよ。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:36:58 ID:EYXpOPdR

低層ビルしかないのに世界一の巨大都市なんてむしろ恥ずかしくなってくる。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:42:45 ID:y4xdAhiq

>>14
空から見ると意外と迫力ないね。その点やっぱりNYは凄い。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:49:53 ID:l9mrl5QK

>>31
ぺ様は超高層ですか。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:02:04 ID:I8GvbCCx

>>32
中身のまったく無い、台北などのチャンコロ層ビルよりマシだと思うがな。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:26:02 ID:gROFN23u

東京は世界一の巨大東京ですよ。
高層ビルでも世界３位ですね。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:26:37 ID:gROFN23u

東京は世界一の巨大都市ですよ。
高層ビルでも世界３位ですね。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:28:17 ID:9doO8DBz

関東人の東京信仰は宗教染みてて怖いな。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:35:50 ID:gROFN23u

>>37は事実だよ。
悔しがらないで日本人として誇りに思えよ。
まぁ日本人じゃないなら別だが。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:14:00 ID:eDHitQsM

新東京タワーだけは絶対に都内に建てろ
埼玉なんか建てたら国が滅ぶと思え。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:00:40 ID:x5awOPLl

むしろ低層マニアのほうが高層ビルをもっと支持するべきだと思う。
土地が増えて低層を建てられる面積が増えるんだから。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:18:05 ID:gROFN23u

情報待ち、東京都八王子市の八王子駅南口再開発の続報です。
昨年10月に八王子市が企画した図面では、地上37F、高さ131.1m(軒)最高高さ136.4mという
概要になっていました。また、同区画に併設される市民ホール（仮）が、13F、約60m程度の建物になることも記載されていました。着工は依然未定です。

八王子もがんばっとる。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:45:08 ID:GChoGBIs

TAビルだっけ？完成したらトリトンスクエアっぽくない？
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050206104418.jpg

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:53:46 ID:1hUhmhSX

俺は３０ｍヲタじゃないし超高層ビルみるとかっこいいと思うんだけど。。。
でもやはり西新宿とか塩留とかにいくと街になにか寂しい雰囲気を感じてしまうんだよね。

ＮＹとかシカゴなんかはもちろん超高層ビルの都市だけどそこにいったときはそういう雰囲気（寂しい）を
感じなかった。なんというかビルが街の中に溶け込んでるんだよね。
その点日本の開発は（上海とか中国もそうなんだが）もう少し調和のある開発にして欲しい。
ミッドタウンにはかなり期待してます。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:57:20 ID:0KeMSR52

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=176941&page=1&pp=20&highlight=tokyo

NYC... Whites:70% Blacks:20% Yellows:10%
London... Whites:85% Blacks:10% Yellows:5%
Tokyo... Whites:3% Blacks:1% Yellows:96%

therefore, NYC>London>Tokyo

これって人種差別だろ？東京のイエローの中にも外国人がたくさあんいるのに

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:08:03 ID:S60jSknF

>>44
ＮＹとかシカゴ逝ったことあるんだ
いいなあ
おれも行ってみたいけど、普通の観光ガイドみてもレストランとか
買い物関係しか載ってないし全然参考にならん

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:17:03 ID:0KeMSR52

東京の高層ビルは何故か繁華街じゃないところに建つからな。だからさみしくて冷たい感じがする。
大阪の梅田のほうがまだましかも。
渋谷を超高層化すればいいのに。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:42:59 ID:dlzR94R2

>>47
どこに何を建てようとしても日照権を叫ぶ連中が湧いてくるからねぇ。
繁華街で日照権だとぅ？光ファイバで照らせ。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:21:36 ID:gROFN23u

わかった。もう銀座に超高層でいいよ。

景観がくずれるとかいって高層ビルに反対する人が多いが、むしろ景観は美しくならないか？
京都のような街に超高層は変だけども、東京ならほとんどどこでも超高層をたてたほうがむしろいいと思う。
景観がくずれる云々といってる奴らはニューヨークを見て、きったねー街だなぁくらいしか思わないはず。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:41:07 ID:I8GvbCCx

そうやって将来の廃墟が作られていく

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:26:27 ID:Iv9HSMb6

日照権や再開発反対を叫ぶ団体のパトロンが
再開発しちゃったのは大きな前進

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:39:38 ID:dlzR94R2

>>49
銀座がすべて超高層に変ったら…ビル風であるけない鴨orz

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:41:30 ID:aWHXwqEp

>>49
確かに銀座って意外とごちゃごちゃしてるから、高層ビル建てたほうがいいかもね

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:51:18 ID:dlzR94R2

銀座はつまるところ雑居ビルの集積地だからね。
ある程度のスーパーブロック化は必須かも。
ただ、それをすると老舗が軒並みなくなっちゃって銀座じゃなくなるが…

しかし裏側にある某企業グループのカンバンは下品だなぁ。
パチ屋なのか？

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:01:32 ID:gROFN23u

サムソンとＬＧ電子とハイアールの看板？
ってかＬＧ電子のマークダサすぎ！響の看板はカッコいいな。
松坂屋が超高層化しても銀座の景観をぶち壊さないと思うが。まぁデザインによるけど。
日本橋の三井タワーはむしろマッチしてると思う。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:31:13 ID:dlzR94R2

>>55
それは脳内フィルタで消去してるニダ。
ソニープラザの奥の方に行くと６丁目のあたりから北側にかけて
緑色に赤字のネオンがあって、これが素敵にケバイのよ。

松坂屋が超高層化しても現地ではそんなに目立たないかな？
三井のように現地から離れる程に威容が増すデザインを希望。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:37:59 ID:8HaGkCm5

>>48
渋谷マークシティーって東西に壁のように連なってもろに陽光を遮ってるけど、
日照権とかどうクリアしたんだろうか。
あと日本橋辺りに超高層ビル群が出来たら、銀座を挟んで汐留と対を成すかたちになって
いい感じになりそうなんだけどね。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:02:54 ID:zkf5PDJx

>42
あれ？八王子って確か南口に１８０mのマンション計画って聞いたけど
別物ですか？

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:11:31 ID:HqF7XrkM

ディオールのビルは銀座的にはどうなんだ、
あとシャネルはかっこいいね

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:50:54 ID:Ov3hTpJ7

東京に乱立している超高層マンションの３０年後が怖いよ。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:56:52 ID:IXxAeYkK

銀座に２００ｍの高層ビル案と低層ビル案の再開発計画があるよね？？
どっちの案になるんだろう。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:18:49 ID:Ov3hTpJ7

>>61
低層で高級感のある建物になるんじゃね？

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:28:18 ID:PDh26U/u

>>57
マークシティの北側は商業地区の用途指定だろ。
日照権なし。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:34:12 ID:gROFN23u

>>58
たぶん同じやつです。八王子駅南口のマンションははじめ６０階級でしたが、３７階に縮小されました。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:34:30 ID:TZ/zczdx

>>61
銀座の案はアセス逃れの178ｍって聞いたよ

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:41:09 ID:gROFN23u

アセスってそんなに面倒臭いの？

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:43:45 ID:l3e2RJUC

>>66
1年無駄にする

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:48:17 ID:gROFN23u

まじかよ１年？
海外もそうなのかな？

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:17:40 ID:JKSCYi29

>>68
ヨーロッパは厳しそう。発展途上国はなさそう。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:46:02 ID:AugBB1H5

>>56　俺は商業デザインの仕事してるから分るけど、銀座のネオンサインは
ひとつひとつの間隔（ピッチ）が狭い。あそこは６ｃｍ間隔で一本一本の
ネオン管が付けられているからより鮮やかに写る。
ようは歌舞伎町や渋谷が従来のテレビだとすれば銀座はハイビジョンのようなもの。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:01:34 ID:dlzR94R2

>>70
あ、そうなんだ。それは良い事を聞きました。
手間の懸け方が違うのね…さすが銀座。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:19:29 ID:x5awOPLl

俺は高層ヲタだけど銀座に超高層を建てるなら、
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-213den.htm
↑風かNY風の昔っぽいやつにしてほしい。
上海に建っているダサいやつだけは絶対にやめてほしい。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:20:59 ID:WZYospeK

ああああ100m台のビルがウゼえええええ！今時そんなので目立てると思うなよ！
大体「アセス」とかいうカタカナ語もむかつく。
「正式にはアセスメントだけど、国民の間で定着しているから略しちゃいました（はあと」
とでも言いたげに図々しく略称ででかい顔をしている感じがしてむかつく。

俺はそんなものは認めた覚えはない！

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:25:51 ID:RQC6fDjF

銀座松坂屋の建替の設計はどこがやってるの？

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:39:49 ID:RCnL2/CO

>>74森ビルが海外の建築家に依頼するみたい。
この銀座計画に反対のスレ住人が多いが
銀座に一本だけでもランドマークとなるものがあってもいいと思う。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:49:44 ID:RCnL2/CO

>>73
それでも超低層都市国家　日本では
100ｍ台でも騒がれ、反対され、目立ってしまうのよ。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:55:17 ID:dlzR94R2

>>75
クライスラービルは古き良きアメリカを今に伝えているね。
パンナムビルはハコだけどいい風格。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:46:15 ID:RBYV323E

ＮＹと香港の風景
今時１００ｍなんて糞ビル建てようっていう日本の糞デベ（住友不動産、お前だよ）はこの写真を見て恥を知れつうの！
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=174029

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:48:04 ID:aO8ZSMfX

>>45
住民の肌の色で都市の格が決まるのかヽ(´ー`)ﾉ
ＫＫＫですか？

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:54:23 ID:eoXiPc8P

森ビルはデブ殺人ビル建てちゃうから
もう廃業していいよ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:00:42 ID:RBYV323E

>>75
NY建築案内見てたらこんなビルなら銀座にあうんじゃね？
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/equitable/equitable.html
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/radiator/radiator.html
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/waldorf/waldorf.html

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:02:15 ID:dlzR94R2

>>79
倫敦のほうが白含有率が高いのに。
そうか！ユダヤ人含有率だな。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:04:15 ID:wRanued1

ん？

アメリカでもアセスで２年くらい審議してから設計完了だよ、
日本が短気すぎる。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:04:49 ID:iDHXWan3

>>80
あの件で森ビル嫌いになった
回転扉は経済性良いらしいけど
それで人命が損なわれるというのは最悪
高層ビルの評判も落ちたし・・・。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:13:35 ID:TGIQI7jD

>>84
回転扉を使用する側の責任だと思うけど。通常の使用じゃ危険じゃない。
回転扉の利点は大きい。ってか、回転扉にしないと、余計に危険なことになる。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:33:43 ID:Rf304pFf

＞http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/sr/
＞このランキングで
＞なぜかソウルが３位で東京が７位になってる

そのランキングのポイント換算が全ての対象を過不足なく網羅してる
適切なものとは思わないけれども、ソウルは確かに高層マンションが多くて
ポイントとしては高い都市だ。

どこかのスレにソウル郊外のパノラマが貼ってあったが恐ろしい数の高層団地群を
擁していたので是非見てもらいたい。忘れちゃったけど。
多分naverからのソースなんで
コテの播磨灘氏に頼めば教えてくれると思う。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:39:40 ID:dCPfMyYn

>>86
http://image.photo.chol.com/data/Image/23/2335/0000000700649_O.jpg
これ？凄いよねこれ。ただあまりいい景観とは言えないけど‥

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:42:58 ID:eoXiPc8P

>>85
>>通常の使用じゃ危険じゃない。
そうか？、あの自動回転扉は回転速度が速くて
体感として危ないなと思っていたぞ
機械に追い立てられるようで生理的に嫌だった。
そういう場所に子供を連れて行って目を離すのは
確かに親にも責任はあるとは思うけどな
あれで示談金7000万円貰っているのが納得いかない。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:47:51 ID:Rf304pFf

>>87

そう　それです！サンクス。

実におぞましい光景だけれども

12..19 floors = 1 point
20..29 floors = 5 points
30..39 floors = 25 points

という換算なら相当ポイント取るでしょう。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:52:17 ID:PDh26U/u

>>88
同意。

>>85
事故の前に、六本木ヒルズ行ったことある？
あの事故を起こしたタイプの回転ドアは、結構あっちこっちで見たが、
六本木ヒルズのやつは特に回転のスピードが速かった。
通りながらなんでこんなに速いのか、と大人でも危ないと感じる
ほどだった。事故のニュースを聞いて「そりゃ事故も起きるわな」と
思ったもんだ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:52:25 ID:9xKK+B3F

NHK総合　2/6 21:00
「巨大マネーが東京をねらう」

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:56:38 ID:TGIQI7jD

回転ドアは、冷暖房の効率をあげて、省エネに貢献する。

また、ビル内の気圧を常に外の気圧と合わせる働きもある。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:57:50 ID:TGIQI7jD

>>88
にちゃんねら－は、東大阪って文字を見て、「また大阪か」って思っただろうけど。。。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:59:52 ID:j0S3cuzD

>>87
ここまで林立しているとコラのようにも見えてしまう･･･

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:04:12 ID:PDh26U/u

>>92
あの事故が起きた時に立ったスレで、それと同じ意味のレスが書かれた。
それに対して、「その効果を出すためには、必ず回転ドアを使用
しなければならないのか？」という反論が出て、かなりの賛同が
あり、書き込みをした者も有効な反論はなかったと、記憶している。

確かに、冷暖房の効果を高めるためにはエアーカーテンなど
別の方法もあるし、気圧調整も、現在ほとんどのビルが回転ドアを
止めている中で、大きな問題が生じていないことを考えると、
さほど重要なメリットではないのだろう。

96 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/06 21:49:15 ID:/yKmFAoN

NHK見ろ。なんかやってる。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:53:49 ID:e7NtUnBQ

>>96
外資系の投資会社は次は地方を投資先として考えているみたいだね。
名古屋あたりは絶好の投資先になりそう。

98 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/06 22:00:23 ID:/yKmFAoN

NHKでちょっと映ってた道玄坂の再開発って何？高層？

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:07:48 ID:/REMTX7N

海外の高層ビル関係のホームページで東京の画像を見てみると、なぜか
必ずと言っていいほど新宿・渋谷あたりの繁華街の画像が出てくる。
他の都市のページにはそんな画像がないにもかかわらずだ。おれ(多分みんな)
の感覚からいえば「こんな街中の画像載せてどうすんだ？」と思うわけだが、
・・・・・・東京の繁華街がそんなに珍しいものなのか？

と、ふと興味が沸いたのさ。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:19:20 ID:dCPfMyYn

100!

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:21:43 ID:9xKK+B3F

>>99
珍しい。彼らにとってはブレードランナーの世界を彷彿とさせるらしい。
外国人が東京を見て一番驚くのは、
高層ビルの高さじゃなくて、ネオンと巨大スクリーンに彩られた繁華街
そして街の広さ。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:24:04 ID:TGIQI7jD

外国って日本みたいな繁華街はないのか？
ってか、駅前の様子が違うよな。鉄道の重要性が違うか。
日本は都市内の移動にも地上の鉄道を使うからか。
そう考えれば、新宿駅前も地方都市の駅前も外国人からみたら、似たような日本らしい風景なのかもなぁ。

高層ビルはむしろ発展途上国のほうが多いし高いもんなぁ。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:29:14 ID:gROFN23u

そういや新宿の歌舞伎町の信号の近くの、ガード越えたすぐ南側
（パチンコ屋の向かい）のビル解体工事してるけどなにがたつんだろ？誰か知ってる？

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:35:39 ID:/REMTX7N

ふ～ん、駅前繁華街ねぇ。なんか逆に海外の繁華街画像見たくなるな。
誰か持ってる人or直に行って来た人求む。

105 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/06 22:54:11 ID:snPeoVrT

>>103
車券売り場かなんか建てるで揉めてるとこ？

106 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/06 23:15:14 ID:scjVbC4e

ちょっと行けば広大な平野やのに、中心部に無理矢理？
超高層ビルを建ててるアメリカを見ると、俺は理解不能やねんけど。
日本人の俺からすれば。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:29:29 ID:PDh26U/u

海外っつっても、いろいろだわな。

俺の乏しい海外旅行の経験からいうと、ヨーロッパは結構駅前繁華街
みたいなものがある。アメリカは無い。
アメリカは、列車が来るときだけ開けて、後の時間は駅舎に鍵を
かけて、閉まってるところもある。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:33:47 ID:1IvgVxmK

もしかして六本木ヒルズのスカイデッキは無くなっちゃった？
サイト探しても無いんだけど。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:34:19 ID:x5awOPLl

>>95
確かに。回転ドアはかっこいいけどいらない。
人が沢山集まるような六本木ヒルズでは、
心理的に早く人を入れようと回転ドアを早めてしまったのだろう。
俺の家の近くのホテルでも土日は回転ドアの速度がいつもより早かった。（今は普通の自動ドアになった）
>>106
一面コンクリートジャングルの東京や大阪より良いと思うけどな。

110 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/06 23:36:28 ID:scjVbC4e

>>109
いや、良い悪いの問題ではない。>>99 >>101の流れで書いた。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:24:37 ID:IWFMQQI1

航空法規制緩和かも知れません！！
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202_.html
横浜周辺と墨田区周辺の規制が削除される方向みたいです。
国土交通省が意見を募集しています。ぜひ、さらなる緩和を呼びかけてください。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:44:06 ID:ea3FCxkx

「ＥＭＰＯＲＩＳ」の海外都市画像を一通り見てみた感想。

日本の繁華街、ジツは「最強」だということが判明しました。
そういう観点でいくと、香港・上海(ついでにＮＹ)って実は田舎？？
と、言いたくなる。一体どこで買い物してるのだろうか。ナゾである(マジで)。

ちなみに一番日本っぽかったのが台北
ttp://www.emporis.com/en/il/im/?id=300899

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:44:50 ID:5LIL8RR6

861 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:03:42 ID:h9Tets1r
そんなに東京に魅力があるんなら何で東京で自殺しないんだろうな
最後くらいウンコみたいな町並みを見ないで死にたいのか

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:46:10 ID:umpL4AFt

>>78
ああ、見てしまった…。何か日本の高層ビルヲタなのが空しくなってくる…。凄ぇ…。
>>87
どれも中途半端な高さですね。100mを超えるのはなさそうｗ

ところで、タワーホール船堀から撮った、港区方面と東京駅界隈&新宿の写真持ってる人いますか？
前このスレで何回も出ていたやつです。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:52:31 ID:jFEZMb/U

香港・上海・NYってのは箱物はゴツいが、下に人の活気がないってことか？

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:02:46 ID:ea3FCxkx

>>115
実際、多分そんなことないと思うんだが、そう見えるということ。
>>114もなんとか気をとりなおせｗ

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:11:32 ID:umpL4AFt

>>116
そうですね。たった５年であれほどの変貌ぶりだから、また５年後にも期待しますｗ

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:13:03 ID:umpL4AFt

勿論東京のことです。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:13:29 ID:jFEZMb/U

北梅田って開発の目処は立っているいるのかな？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:28:53 ID:ea3FCxkx

>>112みたいなことを書いたおれだが、反論がまったくないことに
少々ビックリしてる。。
いや～、荒れなくて良かったｗ

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:37:39 ID:zbYxP3hE

>>119
貨物駅の解体始まったよ

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:40:54 ID:jFEZMb/U

>>121
そうだったのか！今度見に行こう。。。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:24:30 ID:qimnrcft

>>114
同じく>>78を見てしまった。
分かっている事だが、とりあえずorz

って言うか、高層マンション反対の町内会の旅行先が香港だったorz･･･

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:29:08 ID:38264+jw

5年経っても100m台の糞ビルが増えているだけのような気がする・・・。
外国資本の方が躊躇せずに超高層ビルを建ててくれそうだな。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 06:09:48 ID:Q90yU9om

区の高さ制限をかけられた大久保の社宅跡地2.5ヘクタールは
やはり高層とならず。
住友不動産が1500戸前後の横長１５階建て４５M程度のマンション群を建設予定。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 06:12:12 ID:Q90yU9om

この規模で高層だったら６０階クラスも可能だっただけに
区のやりかたに憤りを感じる。

127 ：２次元建築士：05/02/07 06:44:49 ID:9cidWuBi

>>114
＞ところで、タワーホール船堀から撮った、港区方面と東京駅界隈&新宿の写真持ってる人いますか？

前撮った写真はもうHDDから追い出してDVDに焼いてしまったので、その２週間後に撮影したものなら。
気象が少しだけ悪いですけど。

港区方面
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050207063229.jpg
都心方面
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050207063201.jpg

と、都心方面の写真に、都心と新宿の計画ビルを超雑なラフで描き加えたもの＾＾ゞ
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050207063301.jpg
西新宿３丁目西以外は、まぁ確実に建てられることになるでしょう。
（注：三菱・古河ビルや大手町合同庁舎は妄想込みです・・・、あ西富久と成子描き忘れた、、、）

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 07:25:08 ID:BpJQ1sCm

４４だが
>>46　地球の歩き方の「シカゴ」は少しは建築の街シカゴとしてビルの紹介がある。

>>49　銀座を超高層化したらタイムズスクウェアになるな　銀座は今の状態でいてほしいが。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:00:13 ID:bsCnQ72P

>>120
いや、正直な話、上海や香港行ったことがある人にとっては
112で書いてあるの見ても「行ったことないんだ」って思うだけだから。
近くて安いから行ってみなよ。２日もあれば十分。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:27:15 ID:4W5NcDJm

>>127
ttp://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050207063301.jpg
すげぇ、２次元建築士氏はやっぱり神だ。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:24:47 ID:2j/0h94Z

昨日のNHKの特集を見た方いますか？見忘れてしまって
要点を教えていただければ幸いです。そういえば、前スレにもあったけど
90年代は世界の土地や株が上がりに上がって一方日本は下がり続けたけど
今となっては日本の不動産や株とかは割安で投資先としては格好の投資先みたいらしい。
企業の収益性も上がっているし
外資に一穴開けて風を吹かせてもらうといいかもと思う。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:56:36 ID:lObdP928

>>78
やべー香港は俺の理想郷かも
人のニオイや気配が希薄な感じが最高じゃん
これに渋谷の未来的な雰囲気が合体したら
死んでもいいぞ
規制さえなければな・・

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:40:58 ID:guNeih6Z

>>78
聞いてもいないのにソウルって
言ってるやつが痛々しくてしょうがない

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:19:28 ID:8uwPqTAw

最近東京の超高層マンションの売れ残りが深刻らしいねｗ

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:22:51 ID:FKio9jQu

NYCってキレイに区画整理されてるね。
東京ってゴチャゴチャなイメージがあるなー。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:58:37 ID:okhi0Qe+

>>131
間違ってるかもしれないので、そうだったらだれか訂正おねがい。

底値の東京の物件を外資が大量資金で買い続けて加熱。
もっと上がるだろうと思った痴呆投資家にババ引かせた所で外資撤退。

外資曰く「もう十分儲けた。次は中国だ」「５年ぐらいの先の間だから、それまでは地方を目指す」
との事で、東京はもう終了なので、中国がはじけて、暴落して底値で買う
５年ぐらい先までのつなぎとして、今だに暴落中の地方中核都市の商業ビルでも転がすとの事。
日本嵌め込みで、逃げる気まんまんです。

まとめると、外資系投資ファンドの膨大な資金で再開発を推し進めて、
一穴開けて風を吹かせてもらう代わりに外資は利回り30％を得て、
資産査定の出来ない盲目な地方の金融機関は嵌めこまれたと。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:03:53 ID:j2y9VLSG

豊田毎日ビル　タワークレーンせり上げ中
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050206210858.jpg

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:23:40 ID:RL5zJXcM

I LOVE SEOUL

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:31:01 ID:62Rmur2h

↑
激しくワロタｗ

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:17:41 ID:t+VCeBWK

新丸ビルの場所の解体工事ほぼおわったっぽい。八重洲２棟も工事が進んできましたね。
ところで鶯谷に２棟ほどタワーマンションがたってた（たぶん竣工前）んだけど、
あれって９０ｍ超え（超高層）なのかなぁ。ひぐらしの里ができる日暮里と近いからいいかも。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:33:45 ID:ucozRWdw

>>127
>三菱・古河ビルや大手町合同庁舎は妄想

この尖塔つきのやつ最高！
あんなのができたら一気に高層ビル群が引き締まるね。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:39:43 ID:jY74EkFf

>>125
そんな中途半端なもの建てるくらいなら、
いっそのこと公園になってしまえば良い。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:00:51 ID:jFEZMb/U

梅田の阪急百貨店の高層化はほぼ決定のようだな。
さっきニュースでも言ってたし。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:12:17 ID:t+VCeBWK

やったな！超高層デパートの時代到来！？
東京でもやってくれー。上の階はオフィス？

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:13:58 ID:ELeP8SKh

外国のサイトで「美観を損ねる送電線は地下を走ってる？地上にある？」ってスレッドが面白い。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=165812
いろんな国のひとに「街中で送電線が地下じゃないのは日本とアメリカだけだ」って言われてる。
これ本当？

146 ：おっさんのページより：05/02/07 19:15:58 ID:t+VCeBWK

関西大学新キャンパス構想を発表 by:＠関西人2月 7日(月)18:46 関西大学では、２１世紀にふさわしい新たな教育を実現するため、
ＪＲ高槻駅北側に新キャンパスを開設する構想を策定し、２月７日に次のとおり発表しました。
http://www.kansai-u.ac.jp/Kouhou/news/topics/1702/campus.html

147 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/07 19:19:46 ID:UCKEhr24

>>145
大文字のオーストラリアってのが笑える。Ｉ　ＬＯＶＥ　ＫＯＲＥＡも笑えたけど。
２ちゃん的なら、行間あける書き方みたいなもんだな。ｗ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:23:19 ID:BelbLBnp

>>144
16階～41階がオフィスだったかな。15階は広場みたい

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:29:52 ID:obGfHELO

スカイスクレーパーシティのロゴに東京が使われることってほとんどないよね？
何で？

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:43:34 ID:O4GB5S9R

日本に超高層ビルが無いから

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:36:02 ID:cO6qoN9V

>いろんな国のひとに「街中で送電線が地下じゃないのは日本とアメリカだけだ」って言われてる。
>これ本当？

先進国ではたぶんこの２国だけだろうなー
あとはカナダの田舎くらい。

でもアメリカは都心にはまったくないし、住宅街でも「木の電柱」なので
あまり殺風景な感じはしない。

あと電線のまとめ方のマニュアルでもあるのか
５本くらいなら束ねて１本にしてて日本みたいにごちゃごちゃしてない。

日本は有線、電話、光、電気とどんどん本数が増えてるけど
アメリカはそういうこともあまりひどくないし
電柱の上にせいぜい３本くらいしか電線が走ってないんだよね。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:39:03 ID:cO6qoN9V

関係ないけどアメリカで面白いのは電柱に刺さってるホチキスの数だな。

ポスターなんかはみんなホチキスで貼るんだけど
はがしたあともホチキスの針はそのまま残るので
多いところになるとたぶん数千本の針が１本の電柱に刺さってる。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:46:07 ID:UeImLlDI

全国に高速なんてつくらずに電線地中化してくれ～
テレビで京都の町屋とか茶屋街とかの電線を見ると本当にうんざりする

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:40:59 ID:obGfHELO

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/81_120/03107.html
西五反田にも120ｍ台の高層ビルが建つね。あの辺は低層地域なんで貴重鴨

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:01:55 ID:a8GpJjgW

>>25
で紹介されてるところでこんなのみつけた。

In terms of the size of the city then Tokyo wins for sure.
Check out this video
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1644.wmv

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:17:49 ID:qFFzLMgv

広島なんだけどさあ。
http://hiroshimagogo.fc2web.com/
やっぱ中枢都市は横浜神戸なんかより、市街地がはるかに巨大だよな。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:18:20 ID:jFEZMb/U

梅田阪急百貨店について、阪急からニュースリリースが。
http://www.hankyu.co.jp/ir/data/200502071N3.pdf

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:24:03 ID:a8GpJjgW

>>156
思ったより都会的！！
それと、高層都市としての視点から言えば、ホント仙台とはってるな。

これからもなんか建つの？

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:29:52 ID:j2y9VLSG

>>156
広島にも１００ｍ道路があるんだな。
http://hiroshimagogo.fc2web.com/01/01-007.jpg　

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:36:08 ID:qFFzLMgv

http://blog.zaq.ne.jp/res/ok310/images/article53.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/res/ok310/images/article2.jpg

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:43:40 ID:j2y9VLSG

http://homepage1.nifty.com/kitaguni/seiroka41.jpg

築地が高層化したら凄そうだね。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:49:17 ID:a8GpJjgW

冬の５時ころ、空から東京を見下ろせばキレイだろうな。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:07:44 ID:bbCH0PdL

見上げても綺麗でなければならない。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:37:40 ID:vRhiNX0Y

築地は豊洲移転決定なんでしょ？
跡地は汐留みたいな超高層主体開発になるよな？
あそこが埋まらないで有楽町～東京の高層化が進んでいくと、
いつか新橋地区と繋がったときにやけに縦に薄っぺらいスカイラインになる気が・・・。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:43:21 ID:mera8FrW

豊洲移転はきまってるよ。
築地どうなんだろう。
将来的に、新橋や西新橋にも超高層が建つのかなあ？

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:46:32 ID:2bJIC4c9

汐留～築地～銀座～丸の内が高層ビルで繋がる

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:50:23 ID:adrVyhHz

築地の豊洲移転て一部だっけ？
あのスペースが全部空けば相当広そうだけどね。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:55:26 ID:mera8FrW

場内市場だけね。場内市場だけでもかなり広い。汐留級じゃないかな？
>>166銀座じゃなくても、内幸町１丁目付近と有楽町にたてばなんとかごまかせる。
丸の内の超高層ビル群も南下してるし。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:56:27 ID:vRhiNX0Y

築地が汐留並みの開発をされたら一気に浜離宮界隈が新宿に近づくな。
ゆくゆく丸の内銀座と繋がれば日本一の高層街になる予感。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:03:15 ID:adrVyhHz

やっぱり場内市場だけか。
まあ場外移転で高層建てるとしたらあきらかにバランスとか景観の面で問題があるしね。
>>161を見る限り場内でもそれなりに広いね。
できれば全部移転してほしかったけど。

171 ：おっさんのサイトより：05/02/08 01:04:42 ID:mera8FrW

1 東京23区(新宿) 6021.40 39 西新宿+代々木+千駄ヶ谷+中野区(本町+中央町)
2 東京23区(品川) 5515.11 46 東品川＋港南＋高輪
3 東京23区(東京駅界隈) 5513.18 42 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+日本橋＋八重洲口+日本橋室町
4 大阪(梅田界隈) 3044.28 22 北区(梅田＋角田＋西天満４＋中崎西＋茶屋町＋鶴野町＋豊崎＋大淀中＋大淀南)＋福島区福島７
5 東京23区(汐留界隈) 2769.99 18 東新橋+浜松町+海岸+芝大門+中央区築地+銀座の一部
6 東京23区(アークヒルズ周辺) 2176.09 15 六本木1丁目＋赤坂＋虎ノ門
7 東京23区(大川端リバーシティ周辺) 1915.25 14 佃＋月島＋明石町

＊東京23区(臨海副都心) 6367.81 46 晴海+勝どき+大川端+台場+東雲+豊洲

丸の内界隈が新宿ぬきますな。勝どき晴海豊洲東雲もどんどんすごくなっていくな。
これだと芝浦はどこのビル群にも属してない。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:37:31 ID:mera8FrW

こんなのあったんだ。
302 西新橋三丁目計画ビル 31 104.85 港区西新橋 2007,3 2005,2月着工
新橋超高層希望！！

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:49:14 ID:aq70mc1d

うっせー貧乏人

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 04:09:50 ID:skdM9UaP

上野神田信濃町超高層希望！！

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 04:13:42 ID:SdkxyHsx

またまた曖昧な合成だけど、晴海、勝どきの3年後の風景貼っときます。

http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050208041115.jpg

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 06:17:02 ID:0yrO9nS1

>>175
また合成画像神ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:50:00 ID:IV8LahNL

みなとみらい２１にカジノ造ってくれ

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:10:31 ID:Tec16Abi

いろいろ反対してる人々はいる。
どれくらい正統な理由があるのか判らないが、よくもまぁ反対の種は尽きないもんだ。
http://www.gikai.city.minato.tokyo.jp/main/join4_3.html

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:28:18 ID:yU9TGvnh

都内は高層ビル無法地帯で構わんｗ

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:00:15 ID:mera8FrW

ってかお前ら何処住んでるんだ、国家のために協力しろ！！って言いたくなる。
虎ノ門なんかで高層ビルができるのは当たり前。反対する意味がわからん。
そんな高層ビルが嫌なら引っ越せよ。虎ノ門に住んでて文句言えるかボケ！！

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:14:56 ID:Tec16Abi

>>180
「マッカーサー道路」問題はようやく住民が腹を括って解決したというのに。
「自分達の世代の不始末を後世に遺すわけにはいかん」って。
要は保証金の問題に、脇から運動家が下らん入れ知恵するからこじれるのだ。
成田のナリバンどもと同類の奴等が都市問題にもいるという訳だ。
欝だ…

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:27:23 ID:8CPIwpTM

高層ビルって、中が複雑すぎて困る。
地元アクトタワーで何回迷ったことか。
ドラクエに同じ構造のタワーがでてきたら
めんどくさくてゲーム投げ出すよ。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:30:26 ID:lhr2qVr/

金さえ積んでくれれば、国や自分の町のためならいくらでも立ち退いてやるが。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:36:06 ID:5CmCW7qk

もういっちょ。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050208163536.jpg

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:45:51 ID:Tec16Abi

>>184
おお！！凄い！もうすぐこれが現実になるのか（うっとり

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:42:11 ID:3cmPSCEK

そして30年後。東京は超高層ビル時代に突入するのでした。妄想スマソ。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050208174055.jpg

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:34:23 ID:hNPCkANN

実際には妄想でもなんでもなく、あと１０年くらいで今の２倍くらいになるはず。

今、東京の１００ｍ以上は４００棟くらいだっけ？
毎年４０棟くらい増えてるから、１０年で４００棟の追加。

すでに、都心の再開発はほとんど超高層だし
八重洲～大手町～虎ノ門～六本木～赤坂～青山までなら
そんなに遠くない将来、楽勝でつながる。

これ、現地を知っていれば誰もが実感できる展望だと思う。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:44:22 ID:MAzwPw1t

100m台の低層糞ビルがいくら増えたところで全然嬉しくない。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:22:14 ID:ZG4lTvnT

>>186
ＮＹそのまんまじゃんｗ

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:43:13 ID:/Q1IIiZk

大手町合同庁舎跡地は最大で200Mのビルを中心として
商業機能を兼ね備えた集客街区を目指すと建築系雑誌に書いてあった。
さらに古河ビルなどがある街区でも最高200Mのビルを
計画している模様。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:51:17 ID:/Q1IIiZk

補足だけど大手町合同庁舎跡の計画は
もう一つの案があるみたい。150M級を３棟
どちらが採用されるかは神のみぞ知る。

PCPの隣にある広大な駐車場も再開発する予定がある。
この敷地と既存の１６階TOMENビルから１４階交通会館も一体開発する予定らしいが
敷地からして250Mは可能なんじゃない？

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:56:00 ID:ZG4lTvnT

超高層ビルが乱立する２５年後の名古屋
http://f32.aaa.livedoor.jp/~haruaki/cgi-bin/img-box/img20050208195303.jpg

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:00:38 ID:lhr2qVr/

>>192
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/hankyu01.jpg
似てる？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:49:57 ID:Be2wYNvb

>>190ソースが何か知りたい
なんにしろ大手町なら２００ｍにしろ１５０ｍ×３にしろ、どちらでも
かっこがつきそうだ。わくわく(・∀・)

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:55:22 ID:FHMZQDNe

この高層ビルデータベース見ると
http://www.emporis.com/en/
現在建設中の高層ビル数

東京　３０６棟
香港　２４５棟
上海　４５棟
ソウル　６６棟
ＮＹ　７３棟
シンガポール　２５３棟

やっぱすげえじゃん東京。問題は「高さだけ！」

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:03:21 ID:4En3h1qu

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/ranking-tokyo.htm

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:05:40 ID:lhr2qVr/

でも、250m以下で埋まっている東京も東京らしくていいかも。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:06:35 ID:4En3h1qu

>>196の画像の元のページのサイトを教えて下さい。
それになぜか上の説明では、東京の人口が８００万人になってるんだが・・・・

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:07:37 ID:lhr2qVr/

東京23区は約800万だろ

200 ：有明の月 ◇Fqzx.LsRRQ：05/02/08 21:31:55 ID:MofPReZm

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※☆★― ★　　⊂　/　. │　　　　★ ―★☆※*　華麗に２００ゲット
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201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:41:38 ID:FHMZQDNe

>>197
>>でも、250m以下で埋まっている東京も東京らしくていいかも。

なら２００ｍビルを最低１００棟は欲しいな

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:49:39 ID:lhr2qVr/

>>201　そういうことだ。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:55:53 ID:IIV/oV0s

60Mで埋まる福岡もいいものです。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:15:24 ID:Ddu1cz96

ロッテ、またなんか建てるってるな。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-05.02.06.htm

賭けてもいいが、建たないと思う。ロッテはソウルやらブサンやらに
ビルを建てると言い続けているが、実際に建った例はない。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:26:15 ID:IIV/oV0s

>>204
ソウルのは嘘吐きでつね
ただ釜山のは本当に着工されたようです。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:34:23 ID:lhr2qVr/

日本に建ててくれよ。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:35:35 ID:Tec16Abi

>>205
以前に500mクラスで計画していたものが拡大された訳ね。
ソウルのやつも整地まではしていたんだけど以後消息不明。
しかし800とは大きくでたな。
事業費１兆5000億ヲンてのが安すぎる感じだが…

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:38:17 ID:1KTlTYmB

>>192

２５年後でも、あんまり大したこと無いね。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:04:48 ID:lhr2qVr/

>>207
韓国の高層ビルって倒れたり折れたり崩れることはないの？
橋はよく崩れるんでしょ？

210 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/08 23:08:38 ID:EyYkyK3H

三階とか五階建てのビルが自然崩壊したりすることは、たまにあるで。ｗｗｗ

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:14:09 ID:htcMsv49

>>204

ロッテは嘘つきだ。
ソウル、プサンどころか、東京（江戸川区）にロッテワールドを
建設して、２００ｍ級のホテルか何かを建設すると言ってたぞ。
１０年近く前だけど。
所詮、ロッテだけの問題じゃ～ないけどね。
お風呂敷を広げるのが、彼らの民族的特性。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:19:50 ID:beqwp099

>>204
たった３、４年で８００ｍのビル建てるのか！？　
明らかに欠陥だろ

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:30:37 ID:mera8FrW

>>186
合成で、丸の内周辺や、お台場からの風景をつくってもらえませんか？
２次元さんのつくった東京プロジェクト図を参考にしてください。２次元さんお借りします。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/tokyo_project.htm

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:57:35 ID:CRDapLOm

丸の内は数年前に規制緩和して最高２００ｍまでＯＫになったんだっけ
もっと高くてもいいじゃねえかよー

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:00:28 ID:fHwJ3Lux

>>175

この合成写真（勝鬨）の手前も再開発される築地だろ
築地はこのシドニーくらいはビルが建つだろうから
築地も入れて合成してくれない？

シドニー
http://tesla.csl.uiuc.edu/~ggopalak/Photos/Nature/sydney.jpg

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:14:12 ID:HU/Bvqof

>>213
丸の内の合成作りたいんだけど、いい写真がなくって (・∀・；)
あのへんって、丸の内方向向いてる展望室がないですよね？
台場からだと丸の内は隠れたり、重なったりで迫力なさそうだし‥

>>215
>>175の勝どき6丁目の手前にも高層マンション建つっぽいです。
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/download/019118;000001.pdf
>>175に築地を合成したら、左半分のビルが全部隠れそうw

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:41 ID:qT6Ur0qw

250mが壁になってるな。
ただ250m以上のビルはNYや香港でも現時点で10棟だから規模からすれば多いという訳でもないけど。
ほとんどが100mクラス、250m以下のビルばかりだし。
ただ300m、400mクラスのビルは１棟でもインパクトがあるからそういった意味ではうらやましい。
東京でも規制が緩和されそうだし近い将来建つとは思うけど。

218 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/09 00:18:58 ID:PMub4VKp

ＮＨＫ総合・・・・・・・・・鬱

この国の経済は乗っ取られたのか・・・・・・・

219 ：上海人：05/02/09 00:30:20 ID:NDeu3iuQ

落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ哈哈哈哈

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:27 ID:XG/euXUB

>>218
彼らは東京をさらに活性化させてくれるのではないか？

221 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/09 00:32:23 ID:PMub4VKp

>>220
ピンハネしてアメリカに金を持って帰るぞ。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:22 ID:XG/euXUB

ビジネスだから仕方ない。日本だって中国とかでいろんなことやっとるじゃないか。
東京が活性化すればそれでよい。

223 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/09 00:36:44 ID:PMub4VKp

中国は最後には企業を強奪するんだけど・・・・・・。
合弁でないと企業設立できないし・・・・・・・。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:01 ID:IFpgw8NH

>>178
都心で高層ビル街が出来るのは自然のこと。
そんなに低層の住宅街が好きなら人口２万くらいの田舎に越して来い。
（↑昔から住んでいて低層住宅街を維持しようとしている人は特に）

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:40:09 ID:XG/euXUB

中国はクソだよな。

ってか渋谷超高層たてろよ。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:43:47 ID:27pgZwqy

どこの国のものになろうが強奪されようが東京に高いビルが建てばそれでいい。
もう日本人には期待していない。

>>217
規制が緩和されても高層ビルを建てないのが糞低層国家日本。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:44:27 ID:3ZjweQlM

中国の場合は、日本が中国に会社つくったら、さいごは取られる。
最近日本は海外投資で損ばかりしてるからな。

228 ：上海人：05/02/09 00:44:29 ID:NDeu3iuQ

↑
プププ

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:14 ID:XG/euXUB

住民の反対があるからだろう。あと慎重すぎるのでは？中韓みたいに何も考えないでたてないから。

230 ：上海人：05/02/09 00:46:42 ID:NDeu3iuQ

HAPPY NEW YEAR

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:15 ID:3ZjweQlM

上海に限らず、北京、西安も日本企業の広告だらけだぜ。

232 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/09 00:48:56 ID:PMub4VKp

中国人とかってあまり土地への拘りが無いからな～。
ゲンキンな民族性やし。再開発で出て行かされる住民なんて
喜んでたぜ。「綺麗な団地（政府が用意）に移動できる♪」って。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:12 ID:3ZjweQlM

プートン空港に行く途中はクソ田舎。
土地も大量に余ってた。
そこに日本企業が工場を建てたりする。
実際、上海は日本企業がつくった巨大都市みたいなもの。
ってか、中国の都市はスモッグがひどすぎる。
やっぱ、発展途上国なんだなぁと。
日本の高度経済成長のときも空気汚かったんだろうなぁ。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:50:58 ID:27pgZwqy

何も考えないで建てた方がいいだろ。採算が取れないからといって爆破解体するわけじゃ
ないんだから。

建てたもん勝ちなんだよ高層ビルは。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:51:23 ID:XG/euXUB

上海人コテは地元スレに帰れ。東北か関西か知らんが。

港南は５０００戸も供給があるのか。すごいな。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:52:54 ID:3ZjweQlM

>>234　大阪市と大阪府の競争があの結果だろうな。コスモタワーとゲートタワー。
ってか、お前はただの高層ビル好きだろ。日本の経済とかどうでもいいだろ？

237 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/09 00:52:54 ID:PMub4VKp

ＳＡＰＩＯに連載がある、年収三百万円・・・の著書を書いた森永って経済評論家と誰かの
対談を見たが、上海は、夜になると「電気のほとんどついてないマンション」が
結構あるらしい。つまり「投資用」なんだって。

彼曰く「上海（中国）は、もうやばい」だってさ。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:56 ID:3ZjweQlM

上海は今、バブル状態。超高層マンションの部屋はすぐに完売。値段は買ったときの倍以上になる。
ばりばりバリュー見たか？スモッグひどかっただろ？プートン新区のビル・タワーが見えにくい。
おれもスモッグのせいでまともな写真撮れなかったよ。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:56:17 ID:XG/euXUB

上海なんかどーだっていいよ。
団地といえば、東雲キャナルコートは最強！

240 ：上海人：05/02/09 01:00:15 ID:NDeu3iuQ

大漁だな

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:07 ID:3ZjweQlM

>>240　別にお前に釣られて上海の話をしているわけじゃないから。

242 ：上海人：05/02/09 01:03:12 ID:NDeu3iuQ

↑
get

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:07 ID:3ZjweQlM

ぷ。なんか一人で釣った気分になっている。
そういう人って得な性格だよね。
得っていうかおめでたい。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:08:22 ID:XG/euXUB

いいよ無視してろって。
築地が汐留級なら相当すごくなるだろうな。航空法３００ｍ規制があるなら２９９ｍたてろや！

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:08:26 ID:NDeu3iuQ

すまん。実は中国人ではない。釣りの練習に来ただけだ・・・・おやすみなさい

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:08:59 ID:IFpgw8NH

>>236
大阪ってビルの高さで競い合うっていう根性が本当に凄い。
そう比べると東京とか名古屋はそういうのがほとんどないな。
名古屋だって経済的に日本では３番目だから１００ｍ以上の高層ビルの数が、
３番目でもおかしくないのに、政令指定都市の中でも少ない方だし、
東京も世界一の巨大都市だから高層ビルの数でＮＹを抜かしてやるとか、
台北１０１より高いのを建ててやるとか本気で思えば可能なのに全然そんな事は考えない。
少しは大阪みたいな根性があってもいいと思うけどな。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:14:21 ID:zlM1gQW4

>>211
亀。
ロッテワールドジャパンは凍結されますた。
ウェー、ハッハッハッハ。
>>246
東京でそれやると物凄く批判されるような稀ガス。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:15:12 ID:XG/euXUB

大阪じゃ甘い。ドバイみたいにしなきゃ。銀座に本社があった日産も横浜なんかに低層１５０ｍたてるしよ。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:18:04 ID:27pgZwqy

>>246
まったくだ。今の日本人には建築的向上心がない。
世界一の高さを目指すなど粗野で下品な精神の持ち主だと言いたげな奴がいるのはいただけない。
しかもその根拠が、東京は世界一の大都市（広いだけ）だというから恥辱の極みだ。
世界一広いのに高層ビルが一本もないのだから世界一の低層都市だ。
つまり東京はどこもかしこも同じような高さなのだから更地と大して変わらない。
関東平野の標高が一様に100mほどせり上がっただけだ。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:21:29 ID:27pgZwqy

西新宿三丁目にしろモード学園にしろ八重洲にしろ、250mを超えそうになると分かると
すぐに続報が途絶える。
どうか忘れてくださいお願いします高層ビルを建てようなんて考えた私どもが悪いんですと
言わんばかりだ。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:26:43 ID:XG/euXUB

東京は４０～５０メートルくらいのビルが糞たくさんあるから余計超高層が目立たないんだと思う。
アメリカやの都市とかはそのような低層があまりなくて、超高層か１～５階建てかくらいの低層、
または緑地や道路だから余計超高層がめだつんだと思う。しかも一極集中だし。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:15 ID:ezTSsMYa

ＮＹは二箇所に超高層がビッシリ集まってるが、
東京や大阪はなんだかもう雑然と乱立している。
もっと集中的に建設されてたら結構違う筈。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:53 ID:XG/euXUB

やっぱ超高層も群をなすことが必要。そのためには低層地区に超高層がたたなければ。
上野神田銀座新橋麻布系にたてば最強！汐留＋築地も新宿をこえるインパクト！

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:03 ID:ezTSsMYa

東側の高層化は勿論、３００ｍ～６００ｍ級のも建てちゃって下さい。
スカイラインが一気に良くなるぞ。

255 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/09 01:41:00 ID:zx5fAkDu

>>232
再開発で出て行きたくない住民が反対して焼身自殺する場合もある。
喜んで出て行くのはたいてい若い人。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:16 ID:GnGmIsZh

＜250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:21:29 ID:27pgZwqy
西新宿三丁目にしろモード学園にしろ八重洲にしろ、250mを超えそうになると分かると
すぐに続報が途絶える。
どうか忘れてくださいお願いします高層ビルを建てようなんて考えた私どもが悪いんですと
言わんばかりだ。

　　ﾜﾗ↑
　　東京ﾓﾝはさっさと都庁超えをしてから大口をたたいてくださいね。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:56 ID:+0hcIufM

東京は、高層ビルの一極集中じゃやなくて乱立しているところが、巨大都市「東京」っぽくて俺は、好きだ。
東京・大阪以外の都市は、一極集中にすべきだがね

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:02:02 ID:XG/euXUB

超高層ビル群が建設される（している）現低層地区
大崎、白金、秋葉原、晴海、西新橋、日暮里、二子玉川、

超高層ビルが２棟以上建設される現低層地区
神宮前、三田、東上野付近、春日、有楽町、
西五反田、上板橋、東中野、目黒大橋、西新井、京橋、北新宿（成子）

超高層が１棟以上建設される現低層地区
冨久町、金町、銀座、大井町、上目黒、町屋、武蔵小金井、東村山、立川、八王子

259 ：２次元建築士：05/02/09 02:42:21 ID:OrNxVTmA

先日航空法の制限表面の規制が取り払われることとなった押上ですがさっそく朗報が。

墨田区押上の新東京タワー計画案（東武グループニュースリリース2004.2.7）
http://www.tobu.co.jp/news/2005/02/050207.pdf

いままで見てきたタワー案の中では一番現実味があるかもしれないです。
浅草から東へ1.5ｋｍ、錦糸町から北へ1.5ｋｍ行った場所ということで
地理的にもなかなか悪く無い感じです。

タワー効果で、隅田川エリア、特に日本橋から上野、浅草にかけてのエリアが活気付いたりすると
ちょっと面白くなるかもしれないです。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:43:16 ID:fo41Z92c

>>251
それに輪をかけてデブビルだから200ｍオーバーでも高さの感覚が狂う。
汐留なんて正方形に近いのが２個もある始末。

261 ：２次元建築士：05/02/09 02:45:09 ID:OrNxVTmA

失敬、
>>259のニュースリリースの日付が間違っていました
2004.2.7　→　2005.2.7

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:54:16 ID:XG/euXUB

２次元さん、タワー周辺（広範囲）の超高層化を招きやすいのは池袋と押上のどちらでしょうか。

263 ：２次元建築士：05/02/09 03:19:59 ID:OrNxVTmA

>>262
それを判断するには近辺の用途地域を調べないといけないので少々お待ちください。。。

264 ：２次元建築士：05/02/09 04:07:16 ID:OrNxVTmA

>>262
圧倒的に押上でしょうかね。
池袋は駅からサンシャインおよび、各街道沿いの容積率こそ高いですが、
面で見た場合、池袋エリアは第一種住や、中高層住居専用地域などにぐるりと囲まれてるといった状態です。

それに対し押上は、住居地域系よりも規制が柔軟な準工業地域や商業地域が面的に広がっていますので、
より開発の障害が少ないと考えられます。
また隅田川を渡った、浅草・上野エリアまで視野に入れるなら、
比較的容積率の高い商業地域が、ひたすら都心まで広がっています。
当然急成長を遂げている錦糸町との連携も考えられます。

池袋の有利な点を挙げるなら、幅員の広い都市計画道路がいくつか計画されていること。
道路の新設や拡幅は沿道の開発をたいへん促進します。
ただ、基本が住居地域なので、開発のほとんどが集合住宅になるでしょう。

押上・浅草エリアの不利な点は、老舗が多いことから大規模開発に抵抗感があるかもしれないということ。
密集地でもあり地権者の取りまとめに多大な労力が必要であること。

以上。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 07:17:41 ID:+597I4/j

2005年　東京
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050209071646.jpg

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:15:43 ID:R61ERVwO

都内での新東京タワーの誘致が活発になってきて
なによりだ。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:06:53 ID:I2qR/JIo

おいおい押上駅に一回でも降りたことがあるの？
押上にタワー？ありえない
ほんとに何も無い住宅街

268 ：壷侍 ◆dcneAT1Mqc ：05/02/09 17:19:20 ID:S0mp7g+A

押上、駅は立派だけどねｗ

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:52:26 ID:zlM1gQW4

横十間川沿いに工場のような広大で索漠とした土地があるな。
あとは何の変哲もない所だ。夜はとくに淋しい。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:54:59 ID:6zbl9wWn

押上だと通天閣みてえなセコイ感じになりそうｗ

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:02:19 ID:S+EIYP13

>>256君の頭は何年前で止まってるんだ？

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:26:49 ID:bt/ZxvAW

>>257
この国で統一感のある高層ビル群風景を求めても無理。やっぱり欧米とは文化が違う。
バンコクや上海などはあちこちに無造作にビルがたっているがあそこまでいくと
それなりに凄いしいっそうのこと東京や大阪もそういう意味ですごくなればいいと思う。
例外として名古屋あたりは米都市型の統一感のある高層風景が出来そうだが。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:32:11 ID:I1tSV3H0

とりあえず都心に1000ｍ以上の空中都市をどーんと建設すれば、
日本的都市としていい感じだと思うな。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:42:53 ID:XG/euXUB

新東京タワーがたてばすぐ300ｍ以上がたちそうな感じがする。
押上にたったとしたら、錦糸町か浅草あたりが超高層がばんばんたつな。ってかタワーの横に２００m以上はたつだろ。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:15:17 ID:Wy7Up2ZL

押上タワーに京成は参画しないのか？
東武も京成もあの辺に本社があるが、ずいぶん汚い
両社とも本社の建て替えついでに新東京タワーを是非ビル一体型にしてほしい
あと欲を言えば、大手デベにも事業主体に加わってもらいたいね
そのほうが開発の幅が広がるから

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:23:27 ID:Non6WfBQ

新東京タワーが出来たら現存の東京タワーは取り壊しなのかな？
取り壊しなら、今の場所に作ればいいのに。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:26:55 ID:OhE2tUUt

本社だけ綺麗にしても周囲の住宅密集地は汚いままなんだろうな。
これが山手線の内側なら需要も見込めて再開発も期待できたが。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:33:54 ID:JbtPJkv/

浅草に超高層ってのもありえないしな

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:01:18 ID:IfUN9E7K

＞277
下町は汚いだけ、そう考えていた時期が私にもありました（AA略

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:01:34 ID:hlo7AcUz

まァ、今の東京タワーを壊すと言うことはないと思うが・・・・

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:06:20 ID:tVc4tQUm

>>276
どうやら存続させるみたいだよ。

どうでもいいけど２５０ｍ展望台へ昇るエレベータの速度を上げてほしい。
週末になると必ず２５０ｍへ行くエレベータ待ちの行列ができるのは、
観光地としてかなりマイナス。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:28:02 ID:Fl6Gc7/q

>>278
浅草の対岸にはアサヒビールやら墨田区役所やら２０Ｆくらいのが
わらわらと集まってるよ
まあ都心とかに比べたら全然だけどね

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:40:17 ID:gk+4TU32

>>282
区役所とタワーは………………………関係ない
まとまった跡地か道路計画がないと下町では特に再開発は無理

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:49:59 ID:LQPugBhJ

タワーが低いっていうのも、
３００ｍ級の超高層が建てられない要因の１つだから、早く建ててほしい。
浅草付近の下町は残してほしい。再開発するならバブル期に建てられた、
どこにでもあるような住宅街でバンバンやってほしい。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:11:39 ID:yBBqALFR

>>270
>押上だと通天閣みてえなセコイ感じになりそうｗ

というか、ＰＤＦの完成予想図を見たら、まさに
「通天閣と新世界」そのものなんですが・・・・

とりあえず、外国からの観光客とかには
あまり来て欲しくないエリアだなぁｗ　浅草とか近いけど。

>>272
>例外として名古屋あたりは
>米都市型の統一感のある高層風景が出来そうだが。

首都圏でも、横浜のMM21や　幕張新都心＆さいたま新都心は
まさに、その路線でいけると思いますが。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 05:23:13 ID:p0P41etS

上海の画像だがわずか10年でこうも変わる。

http://img31.exs.cx/img31/2807/shangai7.jpg
http://img76.exs.cx/img76/7509/shangai8.jpg

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 08:31:19 ID:SfZwPALH

関西一（の売上げ）は確実にうめだ阪急です。
日経ＭＪの速報を見ると関西一は近鉄阿倍野に見えるがこの売上は
その他６店と合算した７店の売上げです。
一番に見せるための手法らしく、たとえば西武池袋では全国一になるため
大阪の店舗を池袋に合算してました。（今年からやめたらしい）
ほかにも外商やら子会社の売上げを計上するなどする場合があり、阪急の
関係者は実質店頭売上げはうちが一番ではないかといってます。
（伊勢丹新宿店とのいづれかかも？）

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 11:35:57 ID:aqeuBTWB

＞275
京成も当然参加するでしょ。
東武ともどもあんなに本社が汚いのに、立て替えないのはなんかあるかも。

周辺の城東各区の高齢化は深刻。隣の台東区は22.9％（65歳以上）参考1990年15.8％
人が少なくなるから、当然再開発はしなきゃいけない。京島なんてどうするの？？
いっそ押上駅周囲１KMを全部丸ごと買い上げて、新タワーを中心に全部超高層にしちゃえ。
金は森ビルに出してもらおう。どうせ借金返すきないんだし。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 14:04:07 ID:4u1W1JY+

丸の内マンハッタン計画
http://www.icydog.com/micmt/htdocs/mt/archives/manhat.jpg
これはさすがに引いた
高さが低くても今の方がいいや

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 15:00:26 ID:CQjKEA6F

なんだかこのスレは鉄ｦﾀの主張っぽくなってきたな自己中みたくなってきてる
一応低層とか汚いなど言ってる所に普通に人が住んでるだろ
おまいらがどんなきれいに整備されて立派な所に住んでるか知らないが。プロ市民の何が何でも高層ビル反対！とかいう主張は別として。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:18:36 ID:znMRIeg1

なんか最新のビル情報や画像などないのか？
オレはそれだけを欲している。
他のたわごとなどには全く興味ねーｗ
誰か画像か情報くれー

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:28:13 ID:fqb+kDDn

東京湾「ごみの島」３０年かけ森に　２３区内で最大規模
http://www.asahi.com/national/update/0210/013.html

293 ：1：05/02/10 18:34:18 ID:DjlUD1Yh

>>175 >>184
　　
　　萌

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:57:32 ID:rF2CbBs+

>>291
新東京タワーに期待汁。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/index.html#

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:30:59 ID:rF2CbBs+

そういや秋葉原の交通博物館って大宮に移転するんだよね。
跡地はどうするんだろう。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:21:11 ID:hlo7AcUz

レインボーブリッジもう一つ造るとか言う話はどうなッた？

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:55:34 ID:3CRetry4

>>296
なんだそれ？
品川～田町新駅構想どうなった？

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:30:50 ID:Q7PrURUx

>>294

まさに通天閣
最低最悪悲惨

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:32:22 ID:VJynDI62

釜山市内

http://www.imgup.org/file/iup8176.jpg

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:52:32 ID:3CRetry4

>>298
池袋よりマシだろ。
最悪というほど悪くない。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:01:42 ID:2hb9u2Rw

＞＞２８５
中心ビジネス街はさほど広くない面積（超高層地帯）にまとめられまわりを囲むように
さっそうと広がる住宅地に広い幹線道路、そのまわりは何もない森林農村地帯etc

日本ではバカにされている名古屋が実は一番典型的アメリカ都市型だったりしてなｗ。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:17:38 ID:3CRetry4

だから名古屋は数年後にはロサンゼルスだって。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:29:30 ID:GCSO/JNt

ロサンゼルス
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/ranking-los.htm

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:30:55 ID:B8pWeG1l

ニュー速が大変なことになってる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108042137/l50

305 ：1：05/02/10 22:42:35 ID:DjlUD1Yh

>>303
あれれ？数値上では大阪と同レベルの高層都市なんだが、高層ビル少ないな。
ロサンゼルスってこんなもんかな。アングルのせいでもあると思うけど…。
っていうかこのサイトって何？

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:48:48 ID:GCSO/JNt

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/index.htm

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:53:45 ID:3CRetry4

ロサンゼルスは意外とビルないよ。サンフランシスコも。
シカゴは強すぎ。東京並み。大阪まじシカゴに勝てよ。
名古屋は確かにアメリカ型だな。超高層景観的には有利だな。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:57:35 ID:B8pWeG1l

大阪
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050210154949.jpg
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050210155049.jpg

東京
http://hrscene.fc2web.com/skyline/sky_tokyokoto1.jpg
http://hrscene.fc2web.com/skyline/sky_tokyominato1.jpg

309 ：1：05/02/10 23:04:43 ID:DjlUD1Yh

>>306
サンクス。そのサイト、「超高層ビルのある風景」で検索して
更新履歴のページにヒットしたからそこだけ見ることができていた。
そっからだと開けるけどその先行けなかった。でも今原因が分かってやっと行けるようになった。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:17:40 ID:KVD4oB8X

>>78
香港がＡＫＩＲＡに出てきそうな感じだな、こういうカオスっぽいの好き
行って見たいな

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:24:42 ID:wNBFV5Fl

名古屋　高層ビルランキング

２４７ｍ　名古屋駅前
２４５ｍ　名古屋駅前
２２６ｍ　名古屋駅前
１８０ｍ　名古屋駅北
１７０ｍ　名古屋駅前
１６０ｍ　
１３４ｍ

まさにアメリカ型

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:48:37 ID:ru1GdsG8

今、都内で東京・ニューヨーク・上海の市街地模型を展示してると聞きましたが、詳細を教えて下さい。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:51:12 ID:Yyjusftv

昔　森ビルでやってたけど。。。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:55:41 ID:8z2r3XOZ

またやるのかな？
http://www.roppongihills.com/jp/events/i8cj8i000001bz5e.html

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:56:18 ID:/47KZYyx

>>294の新タワー
うん、悪くないと思う。ただ周辺の再開発は必要だなぁ。
でも今になると６００ｍってのはちょっとパンチが足りない気もする。。
鉄骨なんだから１０００ｍ位いってほしい。ムリなのか。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:56:55 ID:wNBFV5Fl

>>314
スゲーなこの模型。いくらかかったんだろ？

317 ：1：05/02/10 23:58:31 ID:DjlUD1Yh

>>312
もうやっていないぞ。おらは、見に行ったべ。
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:00:08 ID:q9AVQfuh

>>317
あれ？>>314のでは
期間：2005年2月5日(土)－7月10日(日)　って書いてあるよ？

319 ：1：05/02/11 00:04:37 ID:aPrjc771

>>318
ｽﾏｿ。勘違い。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:04:57 ID:yITUtfyo

>>314
こんど暇なとき見に行こっと

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:06:03 ID:o2RWabji

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/015.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/017.jpg

これが模型かよ。。。本物そっくりだ

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:09:06 ID:gsMcoduU

>>311
１６０ｍってなんだ？

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:12:44 ID:q9AVQfuh

>>321
すばらしい。自分もまだ見てないから夏までに行こう。
そのうち、東京駅や、ミッドタウンが完成したあとのも作って欲しい。
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/020.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/021.jpg

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:12:57 ID:o2RWabji

>>322
名古屋市北区　ザ・シーン城北　45階　160ｍ
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na-160shirokita.htm

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:15:00 ID:IxFx4c5/

312です。
情報ありがとうございます。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:17:20 ID:gsMcoduU

>>324
あっそうか、忘れてた。名古屋はまだまだ２００超えがいくつもでるな。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:20:16 ID:aPrjc771

>>323
ずっと前やっていたのは御阿曽の所が更地になっていた時の模型だな。
東京の開発度からすればもう古い。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:23:05 ID:Ul+HKuvK

>>321
その模型の中にうちのマンションもあった。４階建てのショボイマンションなのに。
感動した。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:25:24 ID:q9AVQfuh

>>327
あ。オアゾねw
一瞬、どこの寺かとおもたw
>>328
いいねー。記念に写真撮っておいた？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:29:57 ID:IxFx4c5/

>>321
西新宿の朝日生命本館跡地に60階ができるんだよね。
画像ではちょっと影になっていますが、新宿センタービルの奥に見えますね。
都庁より高く、ミッドタウンよりも高いビルが出現。
設計、施工はどこだろう？

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:32:49 ID:o2RWabji

60階でもサンシャインみたいに低かったら嫌だな

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:37:39 ID:o2RWabji

名古屋モード学園が３６階で１７０ｍ

単純計算で東京モード学園は２８０ｍ

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:40:42 ID:aPrjc771

>>330
ミッドタウンより高いだって!？

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:43:36 ID:o2RWabji

西新宿・朝日生命本館跡地　東京モード学園　60階　280ｍ

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:46:09 ID:aPrjc771

>>330
ソースあんの？ミッドタウンより高かったらこのスレで話題にあがっても良いのに…。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:46:47 ID:gsMcoduU

２８０はさすがにないだろ。６０階じゃなくて５０階ってウワサがあるし。
でも、なんかドコモビルみたいなデザインらしいから高さかせげるかもしれない。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:46:48 ID:oJ0+DjNv

>>294 が嫌なのは鉄骨が丸見えだから。
で、これなんか通天閣みたいで萎える
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/people.jpg
東京タワーも鉄骨の塔だから同じようなのを作っても映えない。
こんな感じのがいい。
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=276775

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:47:07 ID:o2RWabji

何で階数は発表して高さは発表しないんだろうか？

339 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/11 00:51:51 ID:HmAwUEEc

秋葉原案が一番よかったような。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:56:19 ID:IxFx4c5/

ちなみに名古屋モード学園は日建設計、大林組施工。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:03:33 ID:b4thB3r+

新東京タワーは形を変えずに巨大化させるのがいいのだ。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:04:01 ID:yITUtfyo

>>336
＞なんかドコモビルみたいなデザインらしいから高さかせげるかもしれない。
これも根も葉もないウワサ話だからあてにしない方が良いと思う。

でもなんにしろあんな駅前に２００級が建ったらカッコいいぞ～～

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:05:43 ID:Mj45K7F4

>>342
JRセントラルタワーの悪寒！

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:06:32 ID:aPrjc771

>>330
モード学園のことだったのか。また勘違いしてました。２回目だ…。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:06:43 ID:o2RWabji

>>343
あれは駅前じゃなくて駅の上ですからｗ

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:08:22 ID:gsMcoduU

実は朝日生命本館のすぐ南側に超高層がたちそうな土地があいてるんだけど、
何がたつかと思えば４階建てのビルだったよ。あんないい土地に・・・もったいない。
新宿駅南口２１５ｍも期待！
南口からみる高島屋＆ドコモビルはかっこえーわ。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:16:52 ID:yITUtfyo

南口はいま工事がうざいけど完成したら綺麗になるんだろうなぁ。
いつまでやってんだろな。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:25:33 ID:oJ0+DjNv

>>４階建てのビル

出来上がったところで速攻でぶっ壊して更地にでもした方が１００倍マシだな
デベロッパーどこ？

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:55:44 ID:gsMcoduU

>>342
一応、このスレにたまに現われるモード学院の生徒が鉛筆みたいなカタチの案があったっていってたよ。
>>348
デべロッパーはわからんがあそこはホントもったいない。
西新宿３丁目の再開発予定地の一部にバス停があるが（山手通りはさんでオペラシティーのちょうど向かい。）、
そこも、なんか４階建てくらいの建物たててやがる。まじでやる気あんのかって感じ。
　

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:26:42 ID:Nek2y/Eg

モマイラ、マァ、モチツケ

351 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/11 02:29:25 ID:HmAwUEEc

将来的に開発予定があるがしばらく先まで着工しないようなところでは
土地の暫定利用として数年後すぐに取り壊せるような2,3,4階建て程度の建物を作ることがあるよ。
（開発計画が進んだときにすぐに取り壊せるように基礎などが簡単な構造になってる。）

352 ：反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec ：05/02/11 02:36:37 ID:3owsxIjc

宣伝
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108055092/l50

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:58:18 ID:yITUtfyo

>>351
なるほど、確かに。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 04:59:55 ID:4Q2qmIl4

>>349
建設予定地へ行ったことがあるけどその４階のビルは立体駐車場です。
暫定で建設されるのでしょうね。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:49:27 ID:pjRK/JBJ

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 10:40:00 ID:UQ6m/gN+

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:04:55 ID:z8CNhBHA

>>356
サンキュー。
上海のこのセンターは俺も行ってきたことがある。
とにかく上海は凄い。
汐留や六本木クラスの開発が山手線のすべての駅で行われているような感じだった。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:21:37 ID:ACJ1EcZD

東京の夜景も凄くなったな。
http://eibun123.cool.ne.jp/pa_nightview.html#s_kantou

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:14:46 ID:aPrjc771

>>356
上海の3枚目と4枚目って…ありえねーだろ…

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:15:21 ID:aPrjc771

age忘れた

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:35:33 ID:zLrr12JK

>>355
いつも大阪だけ超高角で撮影し画像をその後凝縮して、あたかも高層ビルが密集
している用に見せてるのバレバレ。　　修正ばかり出すな。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:54:04 ID:G+9v4UGU

交差点で信号待ちしてたら、後ろから蛇行しながらナンバー無しの原付き二人乗りバット持ちノーヘルの典型的なDQN
　が奇声をあげながら信号無視で交差点に突入。ちなみに交差する道路は上下３車線のかなり大きな幹線道路。
　そのDQNが交差点に突入した瞬間横から相当な速度（たぶん流れからして９０-１００ｋｍ/ｈ程度）で乗用車がノンブレーキで衝突。
　DQNは２人とも射出されるように吹っ飛んでいった。

　俺「あ、飛んだ・・・(；゜Д゜)」

　その場は通行人が何人もいてすぐ通報とか場を仕切り始めた人がいたんで俺はそのまま配達にいってしまったけど
　気になったんで帰りがけに現場によってみた。特に花が添えてあったりしなかったんで「死ななかったんかなー」程度
　にしか思ってなかったけど、３日ぐらい後にまた配達で通ったらしっかり花と「重大死亡事故現場注意」の看板が取り付けてあった。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:41:21 ID:dLnD7re8

>>356
上海の画像すげえけど、構想段階も全て含めてるのがズルイ。
日本もバブルのころああいうのたくさんあった。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:59:47 ID:zBWPbVIZ

>>364
森ビルはテレビ塔の隣にあんな高いの建てて大丈夫なのか？

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:13:51 ID:cd1526+3

http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.46.15.9N35.41.1.9&ZM=9&KN=0&OMAP=E139.46.15.9N35.41.1.9&SMAP=E139.46.31.2N35.40.2.5
↑ここの再開発が動き出しそうだね。
位置的にかなりいいものが期待できそうです。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:23:49 ID:zBWPbVIZ

どうせならゴミゴミした内神田まで再開発してくれればいいのに。
秋葉原とつながる日はくるのか？

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:33:15 ID:gZ/hs8vo

質問なんですが・・
タワークレーンって最後どうなるんですか？
頂上で解体してるの？

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:36:22 ID:gsMcoduU

なにがたつの？
神田大開発いつ～？

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:43:01 ID:cd1526+3

神田樹海のむこうにぽつんとそびえる大手町の高層ビル群もまたおつです。
ちょうど首都高と日本橋川に囲まれているから首都高からの眺めも良いんじゃないかと

>>368
郵政公社が大手町の土地を印刷局に返還したとのことで
今後再開発が行われると朝日に記事にありました。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:50:04 ID:b4thB3r+

>>367
役目が終わると自然に倒れます。
倒れたクレーンからまた新しいクレーンが生えてくるのです。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:54:19 ID:zBWPbVIZ

>>367
解体して塔屋の鉄骨にします。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:58:22 ID:WfigcSLy

>>367
http://www.iuk.co.jp/others/secret01.htm

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:03:50 ID:gZ/hs8vo

>>370
つまんないｗ

>>371 >>372
thanks！

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:05:09 ID:gsMcoduU

神田樹海も大手町と秋葉原のビル群が侵略してそのうち超高層ビル群になりそうだが。
秋葉原のビル群も早く拡大してほしい。交通博物館の跡地にはなにがたつんだろう？

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:09:18 ID:b4thB3r+

>>373
くそぅ、おまいはサンタの実在を信じない子供だろ？
それはともかく都内はどこを見ても巨大なクレーンが立っているね。
竣工したビルの光景もいいけど建設中も大変結構な風景で。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:17:13 ID:gZ/hs8vo

>>375
サンタさんは北欧にいるよね。
フィンランド辺りだったけ？
でも本物はいないと思うｗ

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:22:28 ID:m0s8cX2N

>>359
最初の金色の模型は上海の超高層を集めたモニュメントみたいなもの
あとの画像では将来構想の模型もあるな。
しかし浦東地区はほぼできあがりつつある。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:45:14 ID:gsMcoduU

森ビルは上海金融中心以上のビルを日本にたててほしいよな。
韓国も外国にたてるビル以上のビルを自国にたてるつもりだし。
新東京タワーも６００じゃ低いよな。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:53:49 ID:XfeHPDsT

新タワー６００じゃ展望室は５００くらい？低いねー。
筑波山が山頂で８５０くらいで、そこから下界を見ると
こんなもんかって感じに見える。
神戸も後ろの山にロープウェイで上がると８００くらいで
こんなもんかって感じだから、１０００ｍくらいないと高く感じないかもね

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:04:38 ID:gsMcoduU

押上案は６１０ｍだってな。池袋は８００ｍ案とかださないかなー。
もし押上に決まったとしたら池袋やさいたまは予定地に超高層たてそうじゃない？？

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:47:55 ID:pQF2sjI3

っていうか、新タワーを東京の顔にすることよりも、
地域の顔にしようとしているところがアホだと思う。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:07:02 ID:+HO65txR

>>381
アホだな。せめてアジアの顔くらいを見据えんとだめだる

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:19:33 ID:aPrjc771

このスレで何回も聞きましたが、東京駅界隈の高さ規制って何mですか？
丸の内は条例とかなんとかで最高200mくらいまでに抑えるみたいだけど…。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:27:02 ID:gsMcoduU

汐留で２１５？がＯＫだから、２４０くらい大丈夫なんじゃないか？まぁあのへんも住民がうるさいわけで。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:37:05 ID:8Dfhyd6O

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/020.jpg
ホロニックタワーから真下を見る図

みたい。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:39:53 ID:gsMcoduU

ホロニックタワーはなぜたたない？どこでもいーから建ててくれ。竹中頼むよ。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:57:34 ID:aPrjc771

>>384
そうなの？誰かが300mまではokと言っていたが…。
何mかははっきり分からないんだな。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:15:32 ID:m2jFfN3e

丸ノ内らへんは３００は航空法で絶対むり。ちなみに池袋とかは航空法関係ないよ。
正確に何ｍかは２次元さんとかの神にきけばわかるかもよ。
なんか数ｍごとに１ｍ規制が揺るくなるとか。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:17:16 ID:wSI7wB4x

国土交通省は、墨田区と横浜の高さ制限を削除するだけじゃなくて、
都心の高さ制限も緩和してくれないんかな？
外国より制限が厳しいとか、緩和する理由はあるんだけどな。
それにしても本当に規制ウザイ。品川は見るに耐えない。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:23:19 ID:wSI7wB4x

>>388
ふ～ん。2次元さん、このレスも読むだろうからまたレスしてくれるかもね。
数mって何m？って言っても分からないか。それによって分かると思うけど。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:24:32 ID:wSI7wB4x

↑
文章が分かりにくいレスｽﾏｿ

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:36:52 ID:wSI7wB4x

何度もレスしてすいません。
新宿にも高さ制限があるんですか？338mでも建てられるんで、今までないと思ってたんですが…。
一番外側の制限が300mとか誰か言っていたから。
でも誰かが「新宿も新東京タワーの候補地だったけど航空法でボツになった」とか言っていたからなぁ。
どうも高さ制限についてはよく分からないなぁ…。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:47:36 ID:m2jFfN3e

航空法規制区域の地図をみてみると、新宿はかなり微妙なんだよね。
新東京タワーは確か新宿南口の線路上だったよね？あそこは規制アリで、ちょい遠い西新宿３丁目はナシかもしれない。

394 ：２次元建築士：05/02/12 00:52:22 ID:ad3GnjAO

お待たせです。制限表面による制限高さを計算してみました。
このあいだの航空規制の改正の資料に標点の位置が載ってたので昔計算したときよりは正確かもしれないです。

　　　　　　　　羽田の標点からの距離　　制限高さ　　　誤差補正+10m
東京駅　　　　　　　.　　　13912m　　　　　243.2m　　→　　253.2m
汐留シティーセンター　　12224m　　　　　209.5m　　→　　219.5m
築地市場　　　　　　　　　11779m　　　　　200.5m　　→　　210.5m
防衛庁跡地　　　　　　　　12947m　　　　　223.9m　　→　　233.9m
六本木ヒルズ　　　　　　　12391m　　　　　212.8m　　→　　222.8m
品川三菱ビル　　　　　　　 8559m　　　　　136.1m　　→　　146.1m

正確な値を求めるためには、標点の標高や各地点の地盤の高さを調べる必要がありますが
おおよその目安にはなるかと思います。
六本木エリアは地盤の高さも考慮に入れると20～30mはおまけしてもらってんじゃないかと思います。

ということで、今回の質問の東京駅界隈は250mくらいということになります。
さらに各地方自治体が決める地区計画において高さ制限がかけられている場合はそれに従う必要があります。

395 ：盛新　 ◆PS5/51J8XY ：05/02/12 00:57:24 ID:DIFp1fgj

>>392
250ｍ制限があった気がする。　航空法関連か分からないけど。
都庁を建てるときも高さが250ｍを超えないようにという新宿副都心協議会からの申し合わせがあったみたい。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:02:17 ID:pibbULr7

失礼極まりない話だが、皇居に高層ビル郡ができるとかっこいいよな！
いや、悪魔で妄想でのはなしよ！俺はｻﾖｸじゃないからな。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:12:35 ID:H2yTrIPc

>>396
俺もｻﾖｸじゃないけど、考えたことあるｗ
でも、あの緑がなくなるのも惜しいから、実際無いな～と思ってる

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:15:22 ID:m2jFfN3e

>>394
丸ノ内は２５０ですかぁ。品川はやっぱキツイですね。新宿はどうなんでしょうか。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:27:10 ID:YHdf2Kgc

きゃはははははははははははははははは
きゃああああはははははははははははは

いまだに東京できびしく規制される２５０ｍの壁ｗ

モード学園　６０Ｆ　２４９ｍ？ｗｗｗ

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:32:00 ID:6OxQJcRY

航空法って飛行機が離着陸する時に必要な高さとかの規制ですか？

401 ：２次元建築士：05/02/12 01:36:00 ID:ad3GnjAO

>>398
>>111の資料を見る限りでは、神宮外苑や赤坂御用地までしか、
羽田の制限表面による規制の網はかけられていないようです。
なので西新宿のあたりは”羽田の”制限表面に関してはクリアな状態です。
調布飛行場の制限じゃないかと思ってるのですが。
都庁からの距離を測ってみると調布飛行場の方が羽田よりも近かったです。

>>395の新宿の高さを揃えるような話は聞いたことがあります。
ただソース不明なのでなんとも言えませんが。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:56:12 ID:QevRXP/7

人口などあらゆるものが縮小傾向にあるのに超高層が林立するなど有り得ない。
欧州がいい例だ。日本は移民国家の米国とは違う。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:03:03 ID:7Ch5eQX1

>>402
ビルの高さだけを競って都市の優劣をつけるのはよくないな。

高輪（国道１５号、京急線沿い）から見える品川東口のビル群なんかは
東京の摩天楼と呼ぶにふさわしい場所。
２年前にはこんな光景はなかった。

でも、バブル期と違って採算は考えて造っているはず。

東京以上に高さ制限の厳しい福岡は天神周辺を除いてビル建設の
クレーンすら見かけない。
長期的に儲からないからビルを建てても無駄と考える香具師が多いから。
地方（首都圏以外の全ての都市）はどこも同じ。
地方と東京の格差は広がるばかり。
大阪や福岡などから東京に戻ってくるといつもそう感じる。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:06:14 ID:RSsrMitR

>>402
都市回帰が一段と進めばあながち無理じゃないのかも・・・(妄想か)
ていうか案外東京には規制がかかってるんだなと知った。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:17:53 ID:L/Qf+2eo

>>高輪（国道１５号、京急線沿い）から見える品川東口のビル群なんかは
東京の摩天楼と呼ぶにふさわしい場所。

品川、汐留、大崎は景観を無視した日本の歪んだ航空規制と稚拙な計画が生んだ醜い失敗例だろ

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:23:48 ID:RSsrMitR

>>405
汐留はいいと思うし、品川も見上げる分にはカコイイところ。
まあ遠景写真じゃあ伝わらないかもなぁ。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:40:39 ID:7Ch5eQX1

地震国日本にマンハッタンなんかできるはずもない
もっと現実見なさいよ

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:55:30 ID:+AY6xMnm

久しぶりにすごい基地外発見>>407

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:55:39 ID:m2jFfN3e

>>401
調布飛行場について調べてみましたが、羽田との距離はさほどかわりません。
羽田～赤坂御用地なら、調布飛行場～新宿は大丈夫だと思います。さらに、調布飛行場は滑走路が北に向いているため
東にある新宿などにはかかわらないんではないでしょうか。

>>406
確かに。品川はこのスレでは評判が悪いようだが、実際中にはいって見上げてみるとかなりカッコイイ。　

410 ：２次元建築士：05/02/12 03:05:53 ID:ad3GnjAO

調べてみたら、空港の制限表面の勾配って国際民間航空機関（ICAO）の国際標準だと２．５％になってるんですが
日本の場合２％しかないんですね。
国際標準にすれば規制の高さを２５％高くできます。

品川なら、150m　→　187m
汐留なら、215m　→　268m
ミッドタウンプロジェクトなら、248　→　310m

うーん、残念・・・・・

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 03:16:54 ID:m2jFfN3e

なにー！？何でそんなに日本は厳しいんでしょうかねぇ。
やはり地震国だから？でも地震国台湾でも５０８ｍがたつわけだし・・。大丈夫だと思いますが。
ミッドタウン３１０mはホント残念。

412 ：２次元建築士：05/02/12 03:19:45 ID:ad3GnjAO

>>409
地図上で測ってみると、
・都庁～調布飛行場・・・・・・・14.8km
・都庁～新東京国際空港・・・16.8km

円錐表面の外周の半径が16.5kmなので調布は引っかかってそうだなぁと思ったりしました。
ただ>>111を見ていただくとわかるとおり、完全な円ではなく、飛行経路に関係ない方向に関しては
円弧状に開いてますので実際どうなのかは図面を見ない限りわからないですね＾＾ゞ

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 08:34:37 ID:wsNxAz9B

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=173897&page=1&pp=20

Skyscrapercityの中国人板で尖閣諸島問題がトピックになってます。
日本人は僕一人で、多勢に無勢であります。
ネット右翼の皆さん、助けて下さい(藁

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 08:50:56 ID:Nuae/btf

>>410
ミッドタウンは単なる規模縮小で規制とは関係ないのでは？

415 ：２次元建築士：05/02/12 09:38:02 ID:ad3GnjAO

>>414
いえいえ、むしろ260ｍという概略が発表された当初よりも実際の規模は拡大してるんですよ。

平成15年4月21日発表時　 →　計画確定時
オフィス　　　　29.2ha　　　　→　　　31.0ha
商業　　　　　　 4.6ha　　　　→　　　　7.3ha
ホテル.　　　　　4.0ha　　　　→　　　　4.3ha
住宅　　　　　　 7.8ha　　　　→.　　　11.6ha
その他　　　　　9.4ha　　　　→　　　　2.4ha
合計.　　　　　 55.0ha　　　　→.　　　56.6ha（容積率対象55.5ha）

（http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2003/0421/index.html）
（http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/0518/index.html）

>>394でミッドタウン（防衛庁跡地）と六本木ヒルズではミッドタウンの方が高さを約10m高くできると算出しましたが、
実際の高さも、ミッドタウンタワー248m、六本木ヒルズ238mと10mミッドタウンの方が高くなってます。
当初は260mと設計してみたものの、詳細に法規を調べてみると航空規制にひっかかることが判明したのでやむなく高さを削減した、
ということだったんだろうと推測します。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 09:51:02 ID:xoMmKQa7

>>415

260m？
>>410の310mはどこから出てきたの？

417 ：２次元建築士：05/02/12 09:56:45 ID:ad3GnjAO

>>416
>>410は、
左の高さが日本の2.0％の場合、右の高さが国際標準の2.5％の場合、
ということで試算したもので、実際にそういう計画があったということではないです。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:13:56 ID:35/h27Ds

だから丸の内はもう２００㍍のビルを頭に、スカイラインを
形成しようってなったの
乱開発、景観を守るためだね
残念だけど、マンハッタン計画は２００㍍の横並びだったしなぁ

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:33:39 ID:gvHrUzlY

>>413

English板、東アジア板、ハン板で応援を求めたほうが・・

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:59:44 ID:UWbFxtvo

ＭＩＤ　ＴＯＫＹＯ　ＭＡＰＳ
http://www.mid-tokyo.com/

このサイトいいね

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:27:54 ID:xDZEGxSw

>>362
ええ話や･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

422 ：383：05/02/12 12:46:07 ID:wSI7wB4x

>>394
分かりました。どうもありがとうございました。
ということは八重洲250m×2はギリギリ大丈夫ですね。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:24:47 ID:jiIW/aRL

ＮＡＳＡによると今夏は、１８００年以来の観測史上で最も暑くなるらしい。
超高層もいいが、東京湾岸に建てるのは止めれ。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050211i3z5.htm

424 ：EXCULTer's / アベシ系福岡人（ﾜﾗ ◆sLZgPNHONI ：05/02/12 14:28:29 ID:0Cs6pcMp

【北九州都市再開発情報】建設中のＪ－Ｔｏｗｅｒ（２７階、高さ約９３ｍ）、これから内装へ
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/sub_banner2_big.jpg

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:28:59 ID:61BFsmKU

ますます東京は住みづらくなる。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:37:28 ID:H2yTrIPc

>>423
盆地に住んでいると思えばええやんｗ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:41:42 ID:Q3dFaqYC

>>426
それいいw
高層ビルが原因ってことは、隅田川を挟んで西と東ではそんなに気温が違うの？

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:10:39 ID:SlkrUp9j

2次元建築士さん、確か八重洲辺りでは昔、中央区が主体となって
80階330Mの合ビルを計画していましたよね。
だとすると航空規制からは外れているのではないですか？

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:23:46 ID:H2yTrIPc

こういうの嫌だ↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=98043&work=list&st=&sw=&cp=1

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:35:54 ID:wSI7wB4x

築地市場移転までに高さ制限を国際基準に直して欲しい。そしたら築地市場跡地にも250m以上がぁぁ…。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:46:06 ID:eDZK7vWs

>>430
一揆に250m以上がぁぁ…にトーンダウンｗ

500ｍ級と息巻いてたあの頃が懐かしい　爆ｗ

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:50:48 ID:wSI7wB4x

>>431
廃港にならない限り、それは無理だろうｗ
500m級は新宿に託した！！！ｗ

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:37:25 ID:mqR7LHYT

>>429
自然と調和って考えたらイイのかもしれないけど、超高層ビル群特有の寂しさ感が味わえなそうだよね
てか、ビルとビルの距離がありすぎて（？）ビル群って感じがしないねｗ

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:44:41 ID:IPRcvYdF

>>429
マンションばかりだな。あの国は…

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:47:37 ID:wSI7wB4x

>>429
自然は大切だけどああなってしまうと凄くショボく見えるな…。スカスカ…。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:50:06 ID:wSI7wB4x

てか築地に268m案があるんだよな？

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:05:55 ID:sM3CD9x2

>>429
宗教施設ようだな（ｗ

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:44:13 ID:m2jFfN3e

築地はいつ具体的な計画がでてくるんだ？

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:45:07 ID:Gd8LHuA9

２００３年時点　100ｍ越え(超高層ビル情報より)

１ニューヨーク　　　５５６棟
２ホンコン（香港）　６０３棟
３シカゴ　　　　　　２７３棟
４シャンハイ（上海）２１４棟
５東京　　　　　　　２１１棟

建設中のビル　100ｍ越え（http://www.emporis.com/en/ より）

東京　３０６棟
香港　２４５棟
上海　４５棟
ソウル　６６棟
ＮＹ　７３棟
シンガポール　２５３棟

------------------------
現時点の開発がすべて完成すると

東京＞上海　　　圧勝だ￥

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:56:12 ID:m2jFfN3e

現在超高層のビル数では
１位　香港
２位　ニューヨーク
３位　東京
４位　上海
５位　シカゴ

だろ？ニューヨークや東京（２３区）は狭いからな。広いシカゴや上海は有利だな。
あと超高層の基準は１００ｍなのかなぁ？９０ｍじゃなくって？
まぁ超高層建設の勢いは東京とプサンが世界一だろうな。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:57:08 ID:d/2Q7D6z

>>プサンが世界一

プっ

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:58:58 ID:m2jFfN3e

大阪もかなりの勢いじゃない？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:06:49 ID:RSsrMitR

実際、上海市の大きさは２３区のほぼ１０倍。
んでソウルは大体同じくらい。ていうかＥＭＰＯＲＩＳでソウルがいきなり
大躍進したのはビックリした。１００ｍ以上が５０～６０棟くらいで東京より
順位が上って、いったいどんな魔法つかったんだ？

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:38:22 ID:13jqU669

>>443
100M以上が60本程度で東京より上なの？
変なランキングだな

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:52:00 ID:m2jFfN3e

ソウルは大阪といい勝負だろ。
んで日本第３高層都市は神戸らしいな。神戸じゃまだ海外の都市とたたかえないなぁ。高雄がいいとこ。
名古屋は期待だな。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:54:51 ID:UjdDR/z3

神戸は人工島を高層化してるから結構ﾎﾟｲﾝﾄ高いよ

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:58:29 ID:H2yTrIPc

ソウルに高層ビルなんて建てても高層ビルが栄えない

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:01:12 ID:m2jFfN3e

神戸の街はいいよな。スカイラインもキレイ。神戸も横浜も名古屋も、もっとキレイなスカイラインを形成してもらいたい。
神戸はこれからどれくらい超高層がたつんだ？

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:03:11 ID:13jqU669

ソウルの階段状のビル（トレードセンター）はなかなかいいと思うが
後はマンションばっかりなのは萎えるねえ

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:05:00 ID:IrelfX5F

>>444
http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/sr/
ここのポイント方式が、
12..19 floors = 1 point
20..29 floors = 5 points
30..39 floors = 25 points
だから、東京で12～19階のビルを数えようとしても
建っている状態があまりにも乱雑なのと、
数が多すぎて数えてないのが現状でしょう。

そして逆にソウルは
http://image.photo.chol.com/data/Image/23/2335/0000000700649_O.jpg
のように数えやすいのと、まあ東京を抜くために市内のを調べたと思われ。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:12:19 ID:13jqU669

>>450
１２Ｆ程度のマンションまで計算に入ってるのか
そんなの確かに東京じゃ計測不能だな
大京あたりに聞けばわかるか？

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:13:07 ID:m2jFfN3e

確かに。それだと数えようがないほどたくさんある。しかもオフィスよりマンションのほうが重視され、とても理不尽なポイント方式だ。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:16:29 ID:r6mfkIF8

>>452
自己申告だから捏造し放題。
嘘も１００回付けば真実に変るのが朝鮮クオリティ。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:19:18 ID:IrelfX5F

>>451-452
幾らビル好きでも、12～19階のビルを下の画像の中から
全部数え上げろといわれてもウヒィとしか声が出ない。

そこのページに掲載されてた東京の写真の一部・・・
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=204800
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=204851
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=204794
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=204791

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:19:29 ID:m2jFfN3e

こうなったら東京で１２階建て以上がいくつあるか数えようぜ。たぶんソウルの４倍、上海の３倍はあるな。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:23:59 ID:13jqU669

足立区民ですけど最寄り駅で３０Ｆくらいが２つ
１２Ｆ以上は少なく見積もって２０はあるなあ

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:30:05 ID:gtKba/Em

>>448
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm

458 ：２次元建築士：05/02/12 19:47:51 ID:r1LEodyB

>>428
>>111を見ていただければわかるとおり、八重洲口のあたりは制限かかってます。
東京駅の北の首都高速都心環状線がJR線をまたいでいる辺りから制限が取り払われて
います。
神田・秋葉原・上野は制限表面がありません。
なのでアキバに新東京タワーの誘致案（53階建て800m）や
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010720/etc_akibatower.html
上野の67階建て駅ビル計画などが真剣に検討されていたのでしょう。

日本橋・八重洲・京橋プロジェクトの80階建てツインタワーモデルは
「問題提起の意味で刺激的なものを提示した」（区担当者）ということですから
荒唐無稽で現実味は薄いことを理解した上で、ぱっと見インパクトがありわかり易い
たたき台として出てきたものと考えます。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:54:29 ID:H2yTrIPc

スカイラインとしては、東京のど真ん中に新東京タワーを建てるのが一番栄えるんだよね～

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:03:56 ID:m2jFfN3e

＞東京駅の北の首都高速都心環状線がJR線をまたいでいる辺りから制限が取り払われています。神田・秋葉原・上野は制限表面がありません。

そうだったんだぁ。じゃあ秋葉原あたりに３００以上たたないかな。秋葉原は意外と超高層は４棟だけじゃん？

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:31:46 ID:KSkqDyJA

今の東京タワー壊して新しいの作るのはダメなの？

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:46:01 ID:13jqU669

>>461
航空法に引っかかるし
壊してる間ＴＶ見れなくなるんじゃないか

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:49:16 ID:ybYCp/U0

>>458　２次元建築士さん
そういうことだったのですね。
それにしても幻の300ｍ級の計画の数々…もったいない

そういや、渋谷駅前(東急跡？？)にセルリアンタワー(183ｍ)を抜くビルを
建てる構想があるらしいですが
あの辺りはどのくらいの高さまで制限があるのでしょうか？

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:10:21 ID:RSsrMitR

アキバ個人的にはかなり好きだからな～
>>458は正に夢だった・・・今からでも遅くはない('A`)

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:17:37 ID:m2jFfN3e

秋葉原はいい意味でも悪い意味でもこれからどんどん発展する街だからなぁ。
>>463
渋谷はギリギリじゃないかなぁ。２００超えでいいからたててくれ。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:17:54 ID:SRKBrJeA

>>463東急文化会館跡地だね。

東急電鉄が「東急グループ最大の開発」「グループを一堂に集める」と発言している
辺り、期待を持ってもいいんじゃないかな？

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:24:42 ID:wSI7wB4x

へぇ～、あると思っていたけど、実は秋葉原も制限無いんだね

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:44:46 ID:/6B9jbR9

渋谷駅前立地なら商業施設中心が妥当じゃないか？
商業施設はオフィス以上に１フロア当たりの面積を重視する
敷地一杯に建てた場合、渋谷はもともと超高層街区でもないし、
容積率の大幅緩和も難しいので、そんな高くならないかも

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:46:37 ID:IIOWnCzo

>>444

完成済みの１００ｍ以上のビルは

ソウル　８１棟
東京　２８７棟
なのになぜソウルが上位かといえば
６０ｍ以上の高層マンションがおびただしくあるから。
emporisが今までソウルの情報を更新してなかったので
一挙にソウルの情報が正確になってソウルに抜かれた
一方、東京の情報は古いまんまだから。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:54:50 ID:m2jFfN3e

外国もそうかもしれんが、東京って９９メートルって多くないか？なんかマンションって１４階建てか３１階建てとかが多いよな。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:57:14 ID:wSI7wB4x

100m以上になると何か面倒になるとか

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:58:18 ID:RSsrMitR

>>470
亀有のあたり、この前通ったらマンション作りまくってた。
ちょっとビックリしたなアレには。１５階ぐらいのを何棟
建ててたんだろ。１０棟くらい多分あった(ほんと多分)。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:04:29 ID:m2jFfN3e

亀有といえば、そういや金町に１５０くらいのマンションがたつよな。
護国寺の通り沿いに１４、５階建てマンションが壁のようにたってるな。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:07:20 ID:RSsrMitR

>>473
もしや以外に穴場？(ＥＭＰＯＲＩＳにとってｗ)

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:11:06 ID:frOjSdBS

東京で１２階以上の数なんて１万棟以上あるぞ。
１５階以上でも正確にカウントするのは無理。

正確な数字がわかるのぞみがあるとすれば
消防署の関係者に高層ビルオタクがいれば調べられるかもしれない。

はしご車の関係で、３１ｍ以上、４５ｍ以上、６０ｍ以上と分けて
すべての数字を把握しているはず。都内全域の数字がまとまっているか
どうかは不明だけどね。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:15:37 ID:m2jFfN3e

１２階以上のマンションは特に都心から少し外れたところに多くて、俺が知ってるだけでも、
護国寺、板橋、入谷、中野・・・ってかキリがないわ。大通り沿いにはたいていあるな。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:18:50 ID:wSI7wB4x

できれば100m以上の話にしてくれ…

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:21:32 ID:RSsrMitR

>>477
たまには気分転換も必要だよｗ

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:31:57 ID:m2jFfN3e

ところで、３年後くらいには銀座８丁目～品川の超高層ラインが実現しますね！

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:39:11 ID:wSI7wB4x

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 15:58:59 ID:4n0vZHu0
森ビルの社長の長男だったかが言っていたけど、東京の幹線道路はパリを参考にし、
大阪の幹線道路はニューヨークを参考にした。

パリ型の環状道路は超高層ビルのスカイラインを考えると栄え難いらしい。

東京をニューヨーク型の碁盤目状の道路にし、今ある東京のビルを再配置した
CG見たら、ものすごくかっこよかったよ。かんぺきなるスカイライン。

ひょっとしたら、六本木ヒルズの屋上階にそのCGがあるかも？

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らしい…。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:42:02 ID:wSI7wB4x

てか、東京駅界隈は240m規制なのに秋葉原は規制ナシ！？

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:42:50 ID:wSI7wB4x

250m規制だった…。酢魔素

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:47:59 ID:m2jFfN3e

>>480
地震後に下町がリセットされて碁盤の目になるんじゃない？
森ビルはそんなに東京が好きで高層化したいのなら５００ｍ級たててくれよぅ。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:52:11 ID:wSI7wB4x

>>483
規制がなかったら六本木ヒルズ森タワーがなってたかも…。
建てるとしたら新宿とか…。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:53:17 ID:wSI7wB4x

てかてか、東京駅界隈は250m規制なのに秋葉原は規制ナシ！？

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:57:00 ID:m2jFfN3e

２次元さんが言うにはないらしい。秋葉原はあれじゃたんねーよな。あと、上野はあれじゃあ衰退していっちゃうよ。御徒町は大型商業施設ができるらしい。超高層じゃないよ。

487 ：岡山超田舎!!!超最弱!!!!!妄想!!!!!!!低層!!!!!!!!!!!：05/02/12 23:57:30 ID:HbPscweP

http://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_w/okayama/hokaiin.html

岡山から1駅目

これぞ田舎街の光景

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:57:31 ID:r6mfkIF8

おまいら秋葉原をどうするつもりだ？

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:59:22 ID:wSI7wB4x

>>488
大手町と超高層ビル群で繋げる。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:05:05 ID:qtV8eHZY

神田樹海をのりこえなければ

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:06:49 ID:nrVJVFdl

>>480
森ビルてバブリーな会社だな

俺も理想の都市をＣＧにしてぇ～

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:11:25 ID:72B6Y/zC

emporisのランキング
http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/ma/ci/
１．香港
２．ＮＹ
３．シンガポール
４．サンパウロ
５．ソウル
６．イスタンブール
７．東京

ところが同じemporisでも、１００ｍ以上（完成済み）限定なら
１．香港　６５４棟
２．ＮＹ　４７６棟
３．東京　２８７棟
４．シカゴ　２３１棟
５．上海　１７５棟
がダントツで、シンガポール、サンパウロ、ソウル、バンコクなど全く遠く及ばない。
要は高層アパートの数に騙されてる。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:18:28 ID:qtV8eHZY

高層アパートってか申告数の多さでは？ソウルもあの画像みて確かに凄いと思うが、東京に及ぶか？？
超高層建設ラッシュは東京が世界一なの？

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:22:37 ID:Q+1x7Vv9

ソウルのあの写真って、確かに高層マンションだけど、
100mを越えていそうなのが一つもないってのが笑えるｗ
集約すれば100m以上も何棟でも建てられたのにｗ
正直、ソウルなんか全く気にする相手じゃないよｗ

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:25:31 ID:Q+1x7Vv9

http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001/006.htm
この際、秋葉原から品川まで繋がれ♪

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:34:18 ID:qtV8eHZY

横浜～大宮までつながれ。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:47:50 ID:72B6Y/zC

>>493

emporisはただの「自己申告」じゃないよ。正確な場所や建物の高さ、建築会社や所有者、用途や建物の写真などちゃんと審査してる。
要は東京を担当してる奴がさぼってちゃんと東京のデータを取ってない。
（もっとも東京は多すぎて事実上ムリなのもあるけど）
他の都市は逐一、emporisにデータを送ってるけど、東京は放置状態。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:57:06 ID:mgj2BAkg

秋葉が変わるならとうに変わってる。
超高層のオフィスビルとマンションがポツポツ建つだけでは。
人が多くさん集まる場所でないと無理。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:20:30 ID:L0ghhz0a

結局は数じゃなくて見た目なんだけどね。
シンガポールとか数少なくても凄く感じるわけで。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:37:39 ID:DrIEXG9z

スカイライン厨ウザい。
高層ビル建設が許される区域を制限しないせいで、周囲に低層建築しかないところに100m
程度の低層ビルを建てても目立つからそういうところに建てるヘタレが後を絶たないんだ。
大体スカイラインなんて気取った横文字を使っているが、ようするに中途半端な横並び意識
の具現化だろ。そんなみっともない連帯意識は世界都市東京には必要ない。

だから俺は新宿区の広範囲の高さ制限には賛成する。
高層化競争を過熱させるだろうからだ。

501 ：２次元建築士：05/02/13 04:01:58 ID:rD+vWkWc

制限表面の高さ規制関連の質問が多かったのでわかりやすいように
都心部の航空写真に、制限表面を重ねた図を作りました。
http://www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/tokyo_seigenzu.jpg

あくまで素人の作ったものなので参考程度で見ていただければ。。。

502 ：２次元建築士：05/02/13 04:29:30 ID:rD+vWkWc

まぁ何にしてもこの中の１２階建以上の建物の名前と高さを全て調べる気にはとてもなりませんなぁ、、、
http://www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/img20040613212021.jpg
ここに写っている以外にも、隅田川以東や、品川・五反田以南にどっさりあるわけで、、、おなかいっぱいです。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 04:40:05 ID:cdBoplE9

>>470-471
地区計画で総合設計制度適用(大規模な開発の時)の時以外は
おおむね45ｍで制限されている地域が多い。
この制限高さは住宅では14階に相当する。

14階建ては需要が多い→14層分のエレベーターのコスト安。

31階が多いのも発注頻度によるエレベーターのコスト安。
消防法で100ｍを越えると防火設備コストが高くなる為、100ｍ以下にする。
100ｍをぎりぎり越えないで建設できる階数が住宅では31階あたりになりやすい。

>>501
リンクが切れていますよ。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 04:41:58 ID:sTaicEMl

>>502
不正確なデータでありながらデータベースでございと構えている
サイト管理人は罵倒されても仕方ないでしょうな。
いやしくもデータベース然とするなら「トキオ調査は無理だった」
と一文を入れるべきでしょう＞ぽりお
どうもそうした謙虚さは無いようですが。

情報提供するか、メールで更新を談判するか、またはアクセスしないか。
所詮は地球の反対側の外国人のサイトよ…と構えていないと健康に悪い気がします。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 04:50:19 ID:cdBoplE9

ここ最近、20階建て60ｍ足らず(59.99ｍなど)の
マンションが増えてきていることから
防火設備のコストは60ｍと100ｍの2段階上昇するように思われます。

20階建ての急増→20階建てエレベータのコスト安→新たな20階建ての計画

506 ：２次元建築士：05/02/13 04:57:39 ID:rD+vWkWc

>>503
申し訳ありません。2chのジャンプページから飛ぶと規制されてしまうみたいですね。
2chブラウザで見るか、
下記をコピペしていただくと見れると思います。
www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/tokyo_seigenzu.jpg
www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/img20040613212021.jpg

>>504
まぁしゃあないっちゃしゃあないですね^^ゞ
日本の有志が頑張ればある程度は反映されるのでしょうけど、ちょっと基準が低すぎますね。
「おまえは今までに食ったパンの枚数を覚えているのか？」って感じです。
ふぐや特上大トロなら言えそうな気もしますが。。。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 05:15:26 ID:cdBoplE9

>>506
見ることが出来ました。
ありがとうございます。
それにしても295ｍ制限外の地域は再開発反対が
起こりやすい所ばかりなのが悔しいですね。
制限外の新宿でさえ区による高さ制限…300ｍ級は絶望的？？
西新宿3丁目がラストチャンスですね。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 05:23:39 ID:sTaicEMl

>>506
日本人自身が把握できないビルの数を外国人が知っているはずもなし。
その辺は諦めるしかないでしょう。

ただ近年はこの手のサイトに中国韓国などのネチズンが流れ込み、日本のデータを
改竄したり自国を誇大に表記する例が腐る程あります。
そうした観点からすると海外高層ビルサイトは汚染が進んでいますので、ちょっと
私もいささか激怒しております。いっそ見ないほうが精神の衛生に大事というもの…

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 05:27:31 ID:sTaicEMl

>>507
高度規制の外側は見事に文教地区です。
新宿区の高度規制案ですが、さっそく超高層に文句をつける材料に
してるプロ市民団体があるようですよ。区全体に20Mの網を被せる訳ではないんだけど
そこは拡大解釈。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 05:52:50 ID:oZdILsg/

>>501
お疲れ様です。大変参考になります。
地図を見ながら大体こんな感じかと想像はしてたけど、
あらためて色合いで記入された図を視覚としてみると、
ものの見事にorzの気分にぶち込んでくれる範囲をカバーしてますなあ。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 07:12:20 ID:RRrrqDH5

漏れは一応高層ビルマンセーだけど　実際問題高層ビルって大丈夫なのか？

ここ見たら疑問に思えてきた　ビルが地震で大丈夫かどうかはタブーって何だよ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:35:05 ID:zrEXNS2T

>>511
そのスレを全面的に信じるわけじゃないけど
地盤が悪いといくら杭を深く食い込ませても
素人が単純に想像するような安全の保証なんてないみたいだね。
地下階が強固な地盤に接していなければならないとか
杭だけではなく建物のバランス面を言っている人もいるし。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:48:10 ID:4XXkYA7K

>>512
杭を深くといっても関東は岩盤まで3000㍍もあるんだよ？
浅いところでも1000㍍。倒れはしないだろうけど
液状化したら大きく傾いても不思議はない。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:44:17 ID:FDKIjzuE

一口に支持層といっても建物が高くなればなるほど
支持層の強さもより求められるし、コストにはね返る。
そのわりには確かな安全の保証もない。
軟弱地盤が厚いとそれだけ地震の周期が増幅されやすいからね。
傾いたらビルの価値が下がるし大きく傾いたら利用できない。
都心部で需要があるから湾岸にそこそこの高層ビルが建設される
意義はあるけど、隅田川沿いにあえて新東京タワーを
建設する意義はない。無理ポ。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:51:52 ID:dAoj++hS

タブーなんて気にすることのない海外の保険会社が
想定しているリスクを考えてみればわかる。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:04:09 ID:xT4iAYL4

すみだタワーの安全性はよくわからないけど
コストにはね返るのは確かだろうし
600ｍの未知の高さだから慎重になれば敬遠されるだろうね。
周囲の建物は全滅だろうし。
それより有名どころが候補として上がっているのに
なんでここで押上なんかがでてくるのかわからないんだけどね。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:11:47 ID:Q+1x7Vv9

>>501
やっぱり２次元さんは神だ。凄く分かりやすい。
これでもう高さ制限の質問はないでっしゃろ。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:16:06 ID:qtV8eHZY

新タワーができれば東京も海外にカッコがつきますね。６００ですからね。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:37:09 ID:jUbH6/PY

サンシャインや西新宿ビル街がベタ基礎なのは意外。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:58:08 ID:DVfGFMVX

杭が深くても液状化で地表面から押し上げられたら
傾むいたりしないの？

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:28:01 ID:aKoTp3be

新宿の超高層ビルにべた基礎が多いのは、それだけ地盤が固いから。
20～30m掘ればN値50以上の地盤が出てくる。
臨海部は当然埋立地が多いから杭が必要。多分深さ50～70mまで場所打拡底杭を打っている。
または杭と併用して連続地中壁をW1000で深さ30m以上掘ったりしている。

ゼネコンのHomepage見るといっぱいあるよ。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:33:50 ID:uejaAb/n

高層ビルはもう時代遅れ
200級なんて70年代からあるしね

途上国で建設が加熱されているのも
ＮＹ模倣が今になってできるようになってきたんだろ？
だいたい、ＮＹと並ぶﾛﾝﾄﾞﾝと東京が高層されなかったことが物語っている
ＮＹスタイルの高層都市は20世紀の都市文化の遺産だから、アジアみたいにいまさらマネする必要がない
先進東京が同じ20世紀都市文化レースに参加するのは恥ずかしい

それよりも地震都市東京が対災害テクノロジーを使って、新しい都市スタイルを作るほうがいい

地震の影響の全く受けない構造のスカイ都市みたいな

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:13:07 ID:5jMF5V09

押上で610ｍのタワーは難しいのかな。
できても費用がかなりかかるの？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:03:08 ID:oyXvA8KF

ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　32階　110mのビル　丸焼けは迫力ありますな

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:32:52 ID:apW1atSD

>>524
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000720-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000037-kyodo-int
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:48:12 ID:Tq9EtH3O

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=112003
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=111990

良く知らないけど　このどっちか？

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:12:33 ID:xf+oLh26

調布飛行場は、東西方向の高さ制限はほとんどないんじゃないかと思います。
調布飛行場から東に3kmほど離れた場所に120mの高層マンションがあります。
もし仮に規制があって、このマンションが規制ギリギリの高さだとしても
新宿周辺は15/3*120で600mってことになりますね（高さ制限が距離に比例の場合）。
そもそも調布飛行場は小型プロペラ機しか飛びませんし、、、

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:14:47 ID:Lw+aXobF

>>523
難しかったら誘致しないだろうけど、公共性の高い事業だし
放送事業者は防災の観点から地盤と川との位置関係を
気にしているそうなので厳しい戦いを強いられると思う。
だいたい東武は沿線イメージアップまで目論んで名乗り出ているのであって
タワー単体の採算性なんて今の時点では考えていないと思う。
それでは使用料払う放送事業者にとっては困るんだけど。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:17:53 ID:Lw+aXobF

>>527
そうだよ。調布は関係ないよ。
新宿に新東京タワーが建てられないのは、これも公共性の観点から
念には念を押して通らなかった。羽田は進入表面の規制は本来
南東側にしか設定されていないんだけど、新東京タワーの
600ｍの件に関しては北西側にも設定しているみたい。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:39:00 ID:cyWQid6o

>>522
>高層ビルはもう時代遅れ
>200級なんて70年代からあるしね

なんだそれ？　200級なんて70年代から・・・？
超高層の歴史をもう一度勉強しなさい（爆笑）

1905年シンガービル（１８６ｍ）
1913年ウールワースビル（２４１ｍ）←今から92年前に東京都庁とほぼ同じ高さ
1929年クライスラービル（３１８ｍ）
1930年エンパイアーステートビル（３８１ｍ）

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:59:38 ID:g6t2qTOE

>>530
ＮＹも、ビンラディンに潰されたビル以外は、全然超高層ビル建ててない。
20年代のバブル以降は。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:10:49 ID:g6t2qTOE

ビルの高さを競うのは、成金がベンツに乗って愛人の数を競うのといっしょじゃねか？
カエルが腹膨らませるようなもんだ。
20世紀前半のNYは、ヨーロッパへの対抗心。
シカゴはNYへの対抗心かな。
今は、小金持ちの成金国家で盛んだな、
不便なペンシル超高層ピル建設。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:13:07 ID:YR/0c2tl

名古屋駅周辺

２４７ｍ　建設中　豊田毎日ビル
２４５ｍ　計画中　大名古屋ビルヂング
２４５ｍ　完成済　タワーズオフィス
２２６ｍ　完成済　タワーズホテル
２００ｍ　計画中　三井ビル北館
１８０ｍ　建設中　名古屋ルーセントタワー
１７０ｍ　建設中　名古屋モード学園
１３０ｍ　計画中　中小企業センター
１１８ｍ　建設中　納屋橋西地区再開発
１００ｍ　計画中　名古屋ビル

２００ｍ以上　５棟
１５０ｍ以上　２棟
１００ｍ以上　３棟

１００ｍ以上合計　１０棟

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:14:54 ID:zlmPrpqO

ホリエモンが企業の買収を誇示するのと似てる

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:27:24 ID:uejaAb/n

>>530
なんか電波ゆんゆんですな
俺は日本の高層ビルを言っているんですが…
そもそもそれって、そんなにこだわること？もちつけ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:27:40 ID:RFCfP8Dr

低層ヲタは敗北主義者。一生地べたをゴキブリのように這いつくばってろ。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:33:45 ID:2sR9C/Bd

一本ぐらい地下100階建てのもほしい

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:36:33 ID:yC+AQBS5

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096279198/

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:39:15 ID:ku/knEra

大阪・梅田周辺（建設中・計画中のみ記載）

１８７ｍ　計画中　うめだ阪急建て替え
１７７ｍ　建設中　西梅田超高層計画
１７０ｍ　計画中　大阪サンケイビル建て替え
１５０ｍ　計画中　大阪駅北ビル
１４９ｍ　建設中　ザ・梅田タワー
１４３ｍ　建設中　北区超高層プロジェクト

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:40:57 ID:YR/0c2tl

>>539
しょぼすぎ

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:47:17 ID:ku/knEra

大阪・中之島周辺（建設中・計画中のみ記載）

１４２ｍ　建設中　住友生命中之島ビル
１４０ｍ　計画中　中之島ダイビルイースト
１４０ｍ　計画中　中之島ダイビルウエスト
１１０ｍ　建設中　パークタワー大阪中之島フロント

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:49:25 ID:PWsBuScT

ホリエタワー
５５５㍍
建設地　お台場

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:59:56 ID:v5Rv6gxf

梅田ってわずか6本の高層ビルで自慢してたのか？ｗ
笑えるな

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:01:40 ID:HvMYnS/j

高層ビル火災こえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:05:38 ID:IQLcFCln

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=112003

ウインドソル

どうやら燃えたのはこのﾋﾞﾙ

546 ：２次元建築士：05/02/13 19:07:11 ID:rD+vWkWc

>>527 >>529
そうですね。調布飛行場が新宿に規制を与えてるというのはあまり現実的じゃありませんね。
調布飛行場の円を消しておきました。
www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/tokyo_seigenzu.jpg

なぜ調布も考慮に入れたかというと、スポニチアネックスの記事やその他の記事で言われている、
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/10/06/06.html
「新タワーは、新宿、八王子などへの建設計画があった。しかし、いずれも航空路障害の可能性などからほぼ消えており、・・・」
これの根拠を知りたかったんですよね。
八王子はすぐ北に横田基地があるのでわかるのですが、新宿は理由が見つからなくて。

547 ：一次元建築士：05/02/13 19:18:32 ID:uejaAb/n

高層ビルが燃えるってありえないですね

なにやってんだか…

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:18:40 ID:tCRdYkHA

マンションを除いた純粋なオフィスビルなんて、
阪急百貨店建て替えと、サンケイビルの建て替え、ＪＲ大阪駅ビルのみじゃん。

549 ：時間軸建築士：05/02/13 19:28:02 ID:qtV8eHZY

>>547
ヘンなコテがでてきたぞ。
梅田はもっと超高層あるよ。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:34:14 ID:yTQQhqPU

大阪に続々とデビューするマンション

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.ctg43.com/top.html　　　　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　http://www.konoike.co.jp/et/402/402_1.html
http://www.comscity.net/twintower/　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/　　
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

551 ：２次元建築士：05/02/13 19:40:29 ID:rD+vWkWc

むむむ、良く燃えてますなぁ、
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050213/2299226.html
上層６階分が崩落したそうで。犠牲者が一人もいなかったのが何よりです。

マドリードは首都にも関わらず高い建物が少ないですね。
http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100904&bt=9&ht=2&sro=1
Puerta de Europa I ＆II がちょっと面白いかな。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:56:44 ID:3+0OrvRd

これ？
http://skyscraperpage.com/diagrams/?c815

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:03:23 ID:3+0OrvRd

マドリードのこれ大丈夫なの？
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=212454

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:41:09 ID:MtjRIZSr

どーせただ高いだけで、
安全性とかまったく考慮されてないビルなんだろうな。
香港や上海はどうなの？

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:55:14 ID:cyWQid6o

札幌（建設中・計画中のみ記載）

１４３ｍ　建設中　８・３スクエア（４０階）
１３６ｍ　建設中　ザ・サッポロタワー琴似（４０階）
１３５ｍ　計画中　住友・大通東２計画（４１階）
１０６ｍ　建設中　ティアラタワー中島（３３階）
１０４ｍ　建設中　Ｄ'グラフォート東札幌（３０階）
１００ｍ　建設中　ニッセイ札幌ビル（２２階）
　９９ｍ　建設中　ＡＭＳニュータワー中島（３４階）
　９６ｍ　建設中　クリオレミントンハウス知事公館前（３０階）
　９３ｍ　建設中　シティータワー円山神宮鳥居前（２８階）
　７６ｍ　建設中　クルーザーバレータワーＳ２（２４階）
　６８ｍ　建設中　レジデンスタワー大通公園（２０階）
　６３ｍ　建設中　レジデンスカープ札幌（２０階）

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:56:23 ID:mb3BikuF

うおー札幌ほとんどマンソンばっかだー

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:57:15 ID:cyWQid6o

未着工が少ないのが札幌の特徴。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:59:34 ID:MtjRIZSr

>>555
100m以下は書き込まんでくれ

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:14:57 ID:iA6P1Nsk

ヒルズの都市の模型展行ってきた
でも撮影禁止だった(´･ω･`)

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:16:15 ID:cyWQid6o

おまけ
札幌の高層ホテル（20階以上）

３８階　ホテル日航札幌
３２階　シェラトンホテル札幌
２８階　札幌プリンスホテルタワー
２６階　アートホテルズ札幌
２６階　札幌全日空ホテル
２５階　ホテルアーサー札幌
２３階　京王プラザホテル札幌
２３階　センチュリーロイヤルホテル
２２階　モントレエーデルホフ札幌
２１階　ロイトン札幌
２０階　札幌エクセルホテル東急

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:18:04 ID:mb3BikuF

ヒルトンとかないの？

562 ：４次元建築士：05/02/13 21:19:57 ID:UYOHQw/d

>>551

燃えたのはマドリードで９番目に高いやつみたいでつね

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:40:14 ID:tCRdYkHA

掲示板で隣国同士　いがみ合っているのは何もアジアだけではない。
http://skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=c55c943b5631bac0f4589341a5f8100e&threadid=45186
ＥＵ諸国間でも盛んな議論が交わされてる。
主に欧州全体が一つになる事に嫌悪感を示してる人達がよく見かける。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:42:49 ID:avr4AkoJ

マドリードは名古屋レベルか

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:47:19 ID:cyWQid6o

>>561
ヒルトンは隣りの街、小樽にある。
札幌への進出計画も５年に一度は出てきてるけど、なぜか実現されていない。

現在、北海道は海外からの旅行者が急増中で、
１０年後に今の１０～１５倍という試算もある。様子を見ている状態なのかもしれない。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:53:55 ID:VBwMO75S

２次元さん、何ｍから超高層なんですか？１００とか９０とかいろいろ言う人がいますが。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:01:19 ID:pWGpoyJm

>>565
オーストラリアからのスキー客が激増してるって、なんかの
ニュースで言ってたね。
季節がちょうど反対だから、いいんだとか。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:08:43 ID:N1ydjMM8

いよいよ大詰めの新タワー総合スレもよろしく。

【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:41:31 ID:XIIy9ouk

http://www.jfe-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_1/1a_4_img.html
これを横浜みなとみらい２１に！

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:39:41 ID:z2Gbp/Zx

>>546
航空法ですか、築地市場はモロに被ってますね・・・orz
ってことは２１０ｍ前後がいいとこですか、はぁ。。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:08:55 ID:A4poJkKP

お前ら、もうじき、上野に日本最高層がたつから安心しろ。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:47:48 ID:fgnLJRZY

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全て聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:29:39 ID:T+SA4dgi

　大阪府庁舎行政棟　　　　　43階 214ｍ
　三越大阪店跡地開発　　　　　50～60階
　 (仮)シンボルタワー　　　　200ｍ
　クロスタワー大阪ベイ　　　200.375m 　54階
済関電ビルディング　　　　　195.45m 　41階
☆ 新梅田阪急ビル・オフィス棟（仮称）　187m
　旧大阪銀行本店跡地　　　　　50階～
☆ 阪大病院跡地Ｂ街区　　　　　185m 52階
☆ 三越跡地再開発（北浜）　　　　　50階以上
　西梅田超高層計画　　　　　　177m 　50階
　天王寺区上本町のＮＴＴ通信システム本部跡地　48階
　大阪淀屋橋ｱｯﾌﾟﾙﾀﾜｰﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ？　　　46階
☆ なんばパークス第３期（南海売却地）　　　 46階
☆ 大阪サンケイビル建替え　　　　　　170m
　シティタワーグラン天王寺　　　　161.775m 43階
☆ ＪＲ大阪駅新北ビル　　　　　　　　150m 28階
　ＴＨＥＵＭＥＤＡＴＯＷＥＲ　　　148.375m 43階
　キングスクエアランドレックス・Ｃ棟　　　147m 41階
　ローレルタワーサンクタス梅田　　　　143m 44階
　住友生命中之島ビル　　　　　　　　　141.64m 28階
☆ 中之島ダイビル・イースト　　　　　140m 32階
　ルネッサなんばタワー　　　　　　138.2m 38階
　ローレルタワー難波　　　　133.4m 39階
　ビオール大阪　大手前タワー　　　130m 40階
　南堀江プロジェクト（仮称）　　　　 38階
☆ 桃坂コンフォガーデン・Ⅳ街区　　　　36階

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:30:31 ID:T+SA4dgi

　ヴィークタワーＯＳＡＫＡ　　　　124.4m 35階
　プラネ・ルネスプリングスタワー大阪　　　122.44m 35階
　パークタワー大阪中之島フロント　　　　　　 35階
済大阪証券取引所ビル　　　　　　　　 116.79m 24階
　ｻﾝｸﾀｽﾀﾜｰ心斎橋ミラノ・グランデﾞ　　　　105.05m 33階
　アーバンライフ御堂筋本町タワー　　　　　 33階
　アップルタワー<大阪谷町> 　　　　　　　　 32階
　ぷららてんま　　　　　　　　　　　106m 28階
☆ 近鉄不動産ローレルタワー（咲洲）　　 32階
　シティタワー堀江　　　　　　　　　　101m 32階

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:31:44 ID:T+SA4dgi

>>540
以上は大阪市で建設予定の高層ビルです。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:04:33 ID:zV7FDlTr

>>575ほぼマンションだね。
梅田が住宅地に成り下がったらそれこそ終わり。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:33:43 ID:2D7V5b6n

>>573
☆印はなんのマーク？

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:49:30 ID:A4poJkKP

＞大阪府庁舎行政棟 43階 214ｍ

これは実現可能性低いだろ。たつとしたらどこにたつの？

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:05:20 ID:mZRM+QnI

>>578

建つ。きっと建つ。
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/hyousi1.jpg

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:12:40 ID:2D7V5b6n

法律では６０ｍ以上から超高層。昔は６０ｍから航空障害灯の設置が
義務づけられていたのでわかりやすかった。今は例外規定がある。

同じ程度の高さで２０階以上というのも良く使われる区分。
２０階以上なら文句無く「タワーマンション」と名乗れるが、
これは法律的にはなんの根拠もない区分。

アメリカでは９０ｍ以上から分けてる人が多い。

東京の感覚だとやはり１００ｍ以上から超高層。
個人的には９０ｍクラスなら超高層と呼んでも違和感ない。
６０ｍクラスのオフィスビルはどうみても超高層には見えないｗ

あと、見た目ではっきりわかる、さらに上のクラスがあって
１９０～２００ｍクラスから上は、それ以下とはなにかが違う。

たとえば三井新館と丸ビルではあきらかにランクが違う。わかる人にはわかる。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:29:27 ID:by5R5qfu

アメリカでは100ヤード=90mだけど
日本ではやっぱり100mだな

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:33:15 ID:hFB24hGJ

２月４日～１０日まで、中国の北京と上海と天津へ行って来た。
確かに、超高層ビルやマンションの建設ラッシュは凄かった。

我が国も負けてられん。
東京を始め、名古屋、大阪、札幌、仙台、新潟、広島、高松、福岡、那覇・・・
もっと超高層化を進めるのだ。
奴等に負けるな。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:49:24 ID:mZRM+QnI

90m以上なら超高層と呼んで差し支えない。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:57:45 ID:T+SA4dgi

>>578
高さでなく、床面積縮小して建てるらしい。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:00:27 ID:T+SA4dgi

個人的には

　低層ビル　～50ｍ
　中層ビル　　 50ｍ～100ｍ
準高層ビル　　100ｍ～150ｍ
　高層ビル　　150ｍ～200ｍ
超高層ビル　　200ｍ～

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:37:50 ID:A4poJkKP

国際的には100ヤード=90mでいいのかな？９０ｍのほうが日本は有利でしょう。９８ｍとか多いんだから。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:01:42 ID:irRK8QsT

>>580
三井新館はほんと高く見えるよね。
縦にストライプが入ってるのと
八重洲側から見た場合、周りに高いビルがないのが原因かな？

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:42:59 ID:mZRM+QnI

マンハッタン計画は順調なようだな。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:46:56 ID:nCijMwnd

neverでまた糞スレ発見。世界三大スカイラインが香港、NY、ソウルだとよ。
根拠は例の低層まで入れてしまういい加減な海外サイト。
東京が世界高層３大都市なのは確実だけど、
根拠があるのでどうやって反論しようか迷っている。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=23698&work=list&st=&sw=&cp=1

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:55:55 ID:yZIicLlP

ソウルの物価は日本の約半分
上海の物価は日本の約７分の１

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:06:11 ID:zV7FDlTr

反論しないでそのままシカトしとけよボケ。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:06:22 ID:mZRM+QnI

テヘラン路は平均100ｍ程度のビルだな。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:10:01 ID:smxuAwtt

>>591
普通に激しく同意。
変に煽りを入れるから、見てるこっちの方が恥ずかしいよ。
サラリと200ｍ、100ｍが東京とソウルはそれぞれ何本、
とデータだけを淡々と書き捨てて置くのが一番。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:15:59 ID:X2c4we8I

>>592
テヘラン路って何？

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:20:43 ID:mZRM+QnI

>>594
韓国人の誇り

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:00:02 ID:irRK8QsT

紀宮さまの新居は秋葉原の高層マンションらしい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107705941/

一応貼っておきます。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:10:26 ID:UpEjeYyA

>>594
>>589のﾘﾝｸ先にある画像のﾋﾞﾙの通りで東京の新宿みたいなもの｡
ttp://skyscraperpage.com/gallery/data/659/579920.jpg
この画像がその通り端にある高いﾋﾞﾙからのほぼ全体写真｡
左に在るのが589と同じ変わった形のﾋﾞﾙで高さ151m､
奥に見える天辺が尖った高いﾋﾞﾙが204mの高さ｡
その間に在るﾋﾞﾙは100m程度か以下しかないけど､
その通り以外に周りに高いのが無いのと､
韓国のﾋﾞﾙは細いのが多いので相対的に見た目が高く見える｡

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:37:34 ID:hnEG6WuW

台東ワールドタワー650M
なんだこのデザインは！
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050214193149.jpg

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:51:22 ID:3QdOK6Mq

>>598
中国チックで笑える

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:55:16 ID:aLES+8Kb

>>598

これにしろ押上にしろ池袋にしろさいたまにしろデザイン最悪
ＮＹの新しいＷＴＣのように公開コンペでデザインを決めて欲しい、ホントに。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:13:25 ID:cRLOw9zr

>>598
何だその真中に浮いてる球は・・・
首都高添いのウンコのオブジェといい、下町の住民はセンスが最悪だな。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:24:39 ID:hFB24hGJ

今までの案を見る限りは、現東京タワーを活用したままの方がイイ。

てか、東京タワー周辺の港区にはもっと超高層マンション群を
あっちこっちに建てるべきだと思うが。
六本木～麻布十番～芝公園～浜松町～汐留を超高層マンション群で
スカイラインとして繋げて欲しい。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:53:08 ID:smxuAwtt

>>598
学生の妨害電波防止ポスターに並べて飾っても、
違和感ない・・・

>>600
なんか南セントレア市みたいに、役員が出したような感じだよ。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:58:37 ID:J/qQ4NHz

汐留　寄せ集め
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214204900.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214204927.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214204948.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214205113.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214205130.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214205206.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214205444.jpg

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:59:59 ID:ip4T4UD2

606 ：下衆男：05/02/14 21:00:35 ID:mcGeckDw

>>601
うんこと尿（川）に続いて
金玉付きのチンポビルまで提案されるとはね。。。
次はおま（略

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:14:18 ID:tLCiRFt6

大阪・都心部（建設中・計画中）

大阪府庁舎行政棟　２１４ｍ（４３階）
御堂筋シンボルタワー　２００ｍ（？）
三越大阪店跡地開発　１８０ｍ～２００ｍ（５０階～６０階）
旧大阪銀行本店跡地　１８０ｍ～２００ｍ（５０階以上）
大阪淀屋橋アップルタワーレジデンス　１５０ｍ～１７０ｍ（４６階）
関西アーバン銀行本店跡地　１５０ｍ以上（？）
アーバンライフ御堂筋本町タワー　１１０ｍ（３３階）
アップルタワー大阪谷町　３２階１０５ｍ

大阪・北区（梅田周辺・中之島周辺以外の建設中・計画中）

ビオール大阪　大手前タワー　１３０ｍ（４０階）
ヴィークタワーOSAKA　１２４ｍ（３５階）
ぷららてんま　１０６ｍ（２８階）

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:16:52 ID:W6Zqplne

>>394
航空規制改正の資料ってどうやって見るんですか？
役所に行けばいいんですか？

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:19:06 ID:FBe2Sh1U

>>604
汐留カクイイ(・∀・)！！

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:19:39 ID:hnEG6WuW

ミッドタウンプロジェクトの最新外観
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050214211344.jpg

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:36:44 ID:tLCiRFt6

大阪・ミナミ（心斎橋、難波周辺の建設中・計画中）

なんばパークス3期　１５０ｍ（４６階）
ルネッサなんばタワー　１３８ｍ（３８階）
ローレルタワー難波　１３３ｍ（３９階）
南堀江プロジェクト　１３０ｍ（３８階）
東心斎橋プロジェクト　１２５ｍ（３６階）
サンクタスタワー　心斎橋ミラノ・グランデ　１０５ｍ（３３階）
シティタワー堀江　１０１ｍ（３２階）

大阪・上本町及び玉造周辺（建設中・計画中）

NTT通信システム本部跡地　１６０ｍ～１７０ｍ（４８階）
桃坂コンフォガーデン・Ⅳ街区　１２５ｍ（３６階）
プラネ・ルネ　スプリングスタワー大阪　１２２ｍ(３５階）

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:38:02 ID:tLCiRFt6

大阪・弁天町及びベイエリア周辺（建設中・計画中）

クロスタワー大阪ベイ　２００ｍ（５４階）
キングスクエア　ランドレックス・ザ・タワー　１４７ｍ（４１階）
弁天町駅北側再開発　１３０ｍ（３０階）
咲洲超高層プロジェクト　１００ｍ（３２階）

大阪・天王寺及び阿倍野周辺（建設中）

シティタワーグラン天王寺　１６１ｍ（４３階）

なお、梅田地区、中之島地区は省略しました

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:51:21 ID:FxEDcV6P

ミッドタウンタワーって何色のビルになるんだろう。
イラストではどうも分かりづらい。
茶色か、グレーか。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:56:20 ID:smxuAwtt

>>613
室町三井新館みたいにガラス+ステンレス外装
のような銀色じゃないかな、

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:09:00 ID:TOZXF3Rt

>>601
あのオブジェひょっとして下町住民の発案だと思ってんの？

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:11:57 ID:FBe2Sh1U

外装はまだなんとも言えないけど中々迫力のあるものにはなると思う。

－延床面積参考－

１、ミッドタウンタワー（２４８ｍ）：２４６,４０８㎡
２、毎日豊田ビル（２４７ｍ）：１９３,８７４㎡
３、日本橋三井タワー（１９５ｍ）：１９４,５５８㎡

延床面積と見たときの迫力はほぼ比例すると考えております。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:14:00 ID:vr2Xjope

>>616
なぜ毎日豊田ビル？ｗ　豊田毎日ビルだろｗ

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:14:02 ID:0Z4D1JRQ

日本橋三井は遠くからみると迫力あるけど、近くに行くとそうでもない。
ミッドタウンタワーは期待あげ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:16:08 ID:XlpCRfrh

ガラス張りって高く見えるよね。
そういえば豊田毎日もガラス張りなの？

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:17:36 ID:9gWn8fO9

ミッドタウンタワーと豊田毎日ビルは高さもデザインも似てるね。
延床面積の分、豊田毎日ビルはスリムになりそうだけど、
スリムなビルも良いと思うな。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:21:02 ID:9gWn8fO9

日本橋三井タワーは八重洲口からも良く見える建設中のビルだよね。
東京でも200m級になるとやはり目立つね。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:21:21 ID:vr2Xjope

>>619
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na-247toyota.htm

表はエレベーター、裏はガラス張り

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:22:28 ID:FBe2Sh1U

>>617
ばらすなよﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:22:30 ID:vr2Xjope

１階～４７階までガラス張りのエレベーターって日本にあんまり無いよね？

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:24:23 ID:Barf7dOo

こんなもんかな？

東京（高層ビルだらけ）
■■　■　■■■■
■■　　■　■■　
　■■　 ■　■■
　　■　　　■■ 　■■
　■　　　　■■■■
　　　　■　■■■■■
■　■■■　■■■

大阪（まぁまぁ）
　　　　　■■■
　　■　■■■　■　■
　　■■■■■　　　■■
■　　■　　　　■
　■■　　■　■　　　　　　■
　　■　■　■　■

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:24:25 ID:XlpCRfrh

>>622
ありがとう。ほんとだ、なんかミッドタウンに似てる。あとすごいスリムだね。
面白いのが247mもあるビルにむき出しエレベーター？がある事。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:24:55 ID:Barf7dOo

横浜（ほぼMMだけ）
　　　　　　■
　　　　　　■
　　　　　　　■
　　　　　　■

神戸（ハーバーランドに集中＋ポツポツ）
　　　　　　　　　　
　　　　■　　　　　　■
　　■　　■　■
　　　■■■

名古屋（ポツポツ）
　　　
　　　■

　　■■　　■
　　　　　■
　　　　　　　■

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:27:32 ID:vr2Xjope

さすがにむき出しエレベーターで２４７ｍまで上がるのは怖そうだね

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:48:24 ID:84qyD4dH

ちなみに豊田毎日ビルは8階建の低層棟を合わせた延床面積が193,874㎡だからね。
すぐ近くにできる名古屋モード学園に関しては高さ170mだけど延床面積は49,000㎡！
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na-170mitusui.htm

どっちもスリムなビルになりそう。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:59:57 ID:vr2Xjope

>>629
大名古屋ビルヂングが滅茶苦茶太くなる

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:14:33 ID:84qyD4dH

>>630
大名古屋ビルはモデルプランだと高さ245mで延床面積は187,200㎡。
どちらかと言えばスリムになるのかも。あくまでモデルプランなので
高さも延床面積も実際はどうなるか分からないけど。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:16:49 ID:d89l7kxt

名古屋まじ３００たてないと終わり！！

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:30:31 ID:FBe2Sh1U

>>692
やっぱり奇抜なデザインにすると延床面積は減るのかなぁ。
>>631
箱型ビルの典型、三井ビルなんかは２２４ｍで延床面積が
１７９,６７１㎡だから、大名古屋ビルのモデルプランは
三井ビルよりすこし細いぐらいだねぇ。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:31:44 ID:vr2Xjope

とりあえず、名古屋駅前が梅田並になるのは間違いなし？

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:47:33 ID:A4poJkKP

梅田というより汐留みたいになるだろーな。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:50:10 ID:84qyD4dH

名駅はこのまま発展すれば新宿、梅田あるいは汐留や東京駅等とも
異なる独特の高層ビル街になると思います。数は少ないけど高さは期待
できそうですからね。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:52:31 ID:yZIicLlP

150ｍ以上の超高層ビル密集率は新宿、汐留に次ぐ高さになりそう

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:35:17 ID:8vNBtLwW

　梅田しょぼすぎ。おれのチンコみたいに迫力ない。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:50:14 ID:8vNBtLwW

和歌山城にいってきたけど、おまいらスゴイことになってましたよ。
北堀前が。
「おいここは大阪OBPかよ！」ってつっこんじゃった。

　うつくしかったぜ。あれで何メートルあんだろ？

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:08:18 ID:SLBlJdaL

>>638
おまえの迫力あるティムポの画像うpキボンヌ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:10:31 ID:eF5T7+hx

>638のは迫力無いんだろ

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:06:44 ID:8Kn5Krxp

東京世界一

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:09:04 ID:0S3ZUfC1

東京の高層ビル群の夜景は何処から見ると一番キレイですか？
今度遊びに行くので眺めて来たいです。
宜しくお願いします！

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:18:47 ID:8mcT39nY

>>643
やっぱヒルズか東京タワーがいいんでないかな？
ここに色々あるよ。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/panorama4.html

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:24:07 ID:mXl+W6vL

>>631
でも、大名古屋ビルディングの２４５ｍ建替え計画って
白紙になっちゃったんでしょ？？
あれも建ったら、マジ名古屋駅前スゲー事になってたよな。
狭い場所に都庁以上の高さのビルが３棟・・・。

でも、名古屋の超高層ビル開発は大体が駅前地区だからイイよな。
東京や大阪の様に、分散してバラバラなカンジよりは
１箇所に集中した方が迫力が有る。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:25:17 ID:W/moD/mC

バラバラにつくったら大阪みたいな感じになっちゃうもんな。
名駅周辺に250弱を数本建てた方が迫力はでる。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:28:10 ID:8mcT39nY

>>645
東京だって新宿にしか無かった頃は、一カ所に集中してたよ。
名古屋も数十年後には、駅前以外に高層ビルが建って
東京、大阪みたいな分散型になるんじゃない？
その頃には東京は、分散した高層ビル群がいくつかつながって
一回りでかいビル群になってるだろうけど。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:29:59 ID:W/moD/mC

大阪は点々と高層ビルに浸食されてそう。点がどんどん大きくなっていく。。。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:31:59 ID:Di+indJc

３６０度地平線までネオンが続いてるのを見るとやっぱ
東京は広いな～と思う今日この頃でした。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:32:19 ID:dY0CcpDO

名古屋は高層ビルが建設されそうな場所が限られる（名駅～栄一帯）から
分散とまではいかないと思う。特に名駅周辺にほとんどの超高層ビルが
集まりそうな状況になってる。高層マンションが単発的に建設されることは
あるかもしれないけど高層オフィスは狭い範囲に集中すると思うよ。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:32:46 ID:ZmC5hTdj

東京のモード学園の話が全く途絶えてしまったのだが・・・。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:33:53 ID:W/moD/mC

金山にはこれ以上建ちそうにない？

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:36:06 ID:8mcT39nY

名古屋駅の240が立ち並ぶ姿は楽しみだよね。
都庁、ドコモ、パークタワー、オペラシティーはそれぞれ少し離れてるからなあ。

>>651
ほんとだよね。名古屋のより一年竣工が遅いから、発表も一年遅いのかな。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:37:42 ID:dY0CcpDO

>>651
モード学園は名古屋の場合は建設が公表されてから去年の12月まで約2年間情報が
皆無だったからね。本当に首を長くして待ってたよ。

東京のは名古屋のと比べるとどうやら1年遅れのスケジュールで高さは50～100m弱程度
高いみたいだから、多分今年中には何か発表されるんじゃない？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:38:17 ID:Di+indJc

>>654
もう立ち退きが終わってるからそろそろ取り壊しが始まるはず。
春くらいからって話だったし。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:42:14 ID:dY0CcpDO

>>652
金山も可能性あるかもね。でもそれでも名駅-栄-金山に囲まれる三角形の
中に集中するからね。東京や大阪と比べると狭い範囲に集中してると
言えると思う。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:47:43 ID:W/moD/mC

ただ、土地をもてあましている名古屋はどれぐらい高層マンションが建つかが疑問だ。
車社会だから、郊外に豪邸を構えている方が金持ちは好むだろ？

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:51:12 ID:dY0CcpDO

確かに名古屋は高層マンションが東京大阪並に建設される事はないと思うけど
現状は数少ない超高層マンションは人気物件になってるみたいだよ。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:53:54 ID:W/moD/mC

ってか、大津通や久屋通りは景観を考えてつくって欲しい。
大津通は高層だめだな。
久屋通りは両側を150mが建ち並び、真ん中にテレビ塔300～500でも建っていれば良いともうが。
まぁ、でも名古屋に高層ビルはそれほど必要でもないような気がする。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:00:50 ID:dY0CcpDO

>>659
名古屋でも都心部に関しては土地が有り余ってるわけではないから
高層オフィスの意義はあると思うよ。特に名駅は国内外への交通の便が
抜群だけど、容易に開発できる土地は限られるからね。ただ郊外の住宅地で
土地に余裕があるから、高層マンションはまた別かも。それでも都心部での
生活を望む人だっているから高層マンションの需要がないわけではなし、
今は供給不足の状態だと思うけどね。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:02:26 ID:W/moD/mC

うむ。もう少し都心を拡大とそれに伴い市街地の拡大をしたほうがいいかも。
名駅西側はもっと開発できそうな感じもするが。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 09:30:48 ID:bxz9KW8l

>>649
外国人が東京に来てビックリするのはどうもソレみたいね。ケバケバしいネオン広告も
そうだけどね。
見渡す限り市街地が広がってる上に、尚且つ光の道がどこまでも続いている。
そんじょそこらの都市ではお目にかかれない光景。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 14:13:29 ID:TnHJpAhz

>>511
高層ビルがひっくり返ってくることはない。
科学雑誌Newtonに載っていたけど、
高層ビルの長周期地震対策は大分昔からされていて、
十分耐えられるように作られている。
確か、長周期８分間震度６弱～６強で揺らすと、
（↑こんなものきたらほぼ全ての木造住宅、古い中低層ビルは木っ端微塵やけど）
２００ｍのビルの最上部で揺れ幅が３ｍ。（←間違ってたらごめんなさい）
中の人は大怪我だけどビル自体はひびが入っても倒れない。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 14:31:11 ID:TnHJpAhz

>>662
ヨーロッパ人の友達と東京を見てまわっていたら、
高層ビルのことは
『外観がヨーロッパのビルにそっくり。デブビルばっかで頑丈そう』ってだけ言っていた。
それより、雑居ビルにネオン広告が滅茶苦茶に貼ってあるビル街が、
かなり気にっていたみたいで『凄い。派手。自分の国にもあれば良いのに』とか言っていた。
ヨーロッパに雑居ビルネオン街はやめてほしいけどな。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 14:37:34 ID:dCNMebwz

ビル自体が倒れるとか傾くなどはありえないのは分かってるが中の人はどうなるんだ？　ビル本体は無事でも人があれだったらあんまり意味無いし。
中層ビルの5階にいる場合と超高層ビルの最上階ちかくにいた場合どちらのほうがヤバイんだ？
六本木ヒルズなどの最新の免震装置がある高層ビルは別として。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:13:14 ID:XG4JeFdA

666

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:10:28 ID:Ty8CkTbg

名古屋の超高層ビル建設は
『名駅前』『笹島』＋(金山)
に限定するべき。
『栄』などはTV塔を中心とした現在の整然とした
街並みを保全するべき。

同じ事は札幌にも言える事だな。
『札駅前』周辺に超高層ビルを限定し
『大通り』地区はTV塔を中心とした現在の整然とした
街並みを保全するべき。

超高層ビルは集中して建つから、迫力が有り
都市景観が良くなるのだ。
超高層化発展途上都市の名古屋と札幌は是非とも
この点を心得て、美しい街になって頂きたい。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:40:27 ID:TnHJpAhz

>>665
中層ビルは種類にもよるが、震度７の長周期地震が来たら本当に丈夫ならば倒れない。
でも、おおかたは倒れるその中で一番運が良いパターンは原形を保ったまま、
道に倒れる。最悪はビル全部がガレキの山と化すパターン。
高層ビルでも震度７の長周期だと窓が割れるビルも無いとは言い切れないから人が落ちてくることも．．．
地震国だから地震で割れてしまうことは多分無いとは思うけど。
上の階だと死者は低中層ビルよりはかなり少ないだろうけど、よく揺れるから負傷者は沢山出る。（←特に昔の高層）

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:45:58 ID:XG4JeFdA

大地震が起きたらいくらでも再開発ができるね。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:12:15 ID:xYMXSzhu

そうなんだよな。もちろん地震がおきると、経済的にも打撃をうけるし、人が死んでしまうのは最悪なことだけど、
下町なんかが大幅に再開発されて新しく生まれ変わるという側面もある。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:27:25 ID:wPckkTC1

そういえば９１１のあと専門家が言っていたが

あのビルは下に崩れたからああいう結果になったけど
もし途中で折れてもう１棟にあたっていたら、２棟同時に横に倒れて
もっと広い範囲で死者がでる計算になったそうだ。

ジェット燃料の量が多くてビルの４方向の鉄骨を溶かしたから
ああいう結果になったけど、燃料が少なくて、ビルの片側だけを溶かしていたら
まちがいなく、横に折れていたらしい。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:45:18 ID:9s2wMjtn

WTcの中の人たちはどんな気持ちで死んだんだろう？
上から瓦礫が落ちてくるのってどんな漢字？

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:45:23 ID:R/nvS21Z

不幸中の幸いって奴か・・・

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:45:58 ID:wPckkTC1

結構イタかったよ。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:54:10 ID:/0UsuMU0

下町保存なんかよりも、もっと開発して高層化こそ全て

こういう幼稚な考え方により生まれた街が東京なわけだな。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:35:58 ID:xqIlxFcn

>>675
日暮里あたりの道は消防車どころかワゴン車でも精一杯。
あれを保存すると火事の心配が…。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:16:33 ID:XGeS6vSw

>>667

激しく同意
札幌・名古屋は超高層ビルエリアがはっきりきまっていて他は整然とした低層街・広い道路という北米スタイルにすべし。
ロス・ヒューストンみたいにね

ロスの写真
http://www.skyscraperpicture.com/la20.jpg
ヒューストンの写真
http://www.skyscraperpicture.com/houston20.jpg

（高層ビル街写真のサイト　http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm　から）

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:28:56 ID:Ty8CkTbg

>>676
日暮里もそうだし、マジあそこら辺は冗談抜きでやばい。
大地震が起きたら裏路地の奥地まで救助が行き届くまでに
かなりの時間を有するばかりか、路地奥で火事が発生したら
どんどん火が移ってくと思う。

阪神の大惨事は、あの街並みをみれば簡単に想像がついてしまう。

>>677
だよね。
東京はもはや、都心全部を高層化してNY並にしなきゃ
美しい統一した景観は見込めないが、名古屋・札幌は
LAやヒューストン、ダラス、シアトルを目指して貰いたいな。
だよね。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:46:11 ID:XGeS6vSw

阪神大震災を経験しながら東京の再開発・区画整理に反対している狂酸党って犯罪だよな
てめえの党本部は真っ先に耐震構造のデブビルにしてるくせにさ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:02:19 ID:wPckkTC1

ん？　ロスは超高層が建つ地域をとくに限定していないよ。
地価の関係で、ダウンタウン以外は横に広いビルが多いというだけ。
他の大都市と比べると結構分散してるよ。ユニバーサルシアターの前にまであるｗ

あと、超高層の景観の参考としてはオーストラリアかカナダの各都市が
参考になると思う。

札幌は札幌駅前と中島公園地区に超高層が集中してるけど
住宅街の中にも中途半端な１４、１５階がたっぷり建ってて（１４階以上が500棟ある）
景観という意味ではもう取り返しのつかないところに入りつつある。
たぶん大地震でも起きないかぎりシアトルになるのは無理。

それでも他の日本の大都市よりはいい環境だけどね。

681 ：仙台人だが・・・：05/02/15 21:09:30 ID:MoEHrSJo

現在仙台市内に建っている高層建造物です。
まだこれからニョキニョキと高層ビル計画があります。

http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/building.htm

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:24:15 ID:7l++9xyo

>>680
14階以上が500棟!!
札幌在住だけどそんなあるとは思ってもいなかった。
ソースありますか?

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:38:39 ID:XG4JeFdA

名前：都島区民投稿日： 2005/02/15(火) 15:39:33 [ YahooBB221093016021.bbtec.net ]

羽田は規制緩和の動きが若干見え始めてますね。
詳しくは分かりませんが、進入面の角度が1/50から国際水準の1/40に。
伊丹も考えてほしいですね。

そうなのか！！！

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:42:46 ID:XG4JeFdA

２次元さんによれば、国際基準なら

品川なら、150m　→　187m
汐留なら、215m　→　268m
ミッドタウンプロジェクトなら、248　→　310m

らすいですな。
それだとhttp://www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/img20040613212021.jpgもかなり変わるんじゃないか？

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:46:57 ID:XG4JeFdA

http://www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/img20040613212021.jpg
ではなくて
http://www.geocities.jp/nijiken02/images/chart/tokyo_seigenzu.jpg
でした。ｽﾏｿ

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:48:51 ID:bxz9KW8l

>>679そういう人達って本当に都市開発に疎いんだよね。
バブル期の地上げと違って、自分達の為の再開発であるのに何故か再開発＝害悪
と見なして反対する。

反対するのは一向に構わんが、それが原因で失う物は自分の財産だけではない事
を肝に銘じて欲しいね。

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:57:11 ID:Ty8CkTbg

>>681
仙台は１８０ｍ級が２～３棟
１５０ｍ級が３～４棟必要。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:01:02 ID:wPckkTC1

>>682
もう２０年以上前から市営住宅でも１４階だったし、
多い年には３０棟以上建ってるんだから５００棟で驚かれるとは思わなかったよ。
昔は１４階が多かったけど今はほとんど１５階だよね。

ソースは勤め先にある何かの年鑑。今は手元にない。

総務省のＨＰのどこかに同じような統計があるけど区分が大雑把で
平成１０年くらいの数字ならでてくるはず。
たしか７年前で　１１～１４階が７００棟　１５階以上が１００棟　かな？
（１００で四捨五入してあったはず）

最近の増加量はどのくらいなんだろ？
毎年２０棟以上の１５階越えが竣工してるような気がする。
７年間で１４０棟以上の増加ｗ

５００棟という数字も１年以上前の数字なので、もう６００棟くらいあるのかもしれない。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:15:39 ID:7l++9xyo

>>682
ありがとう
総務省のHPに行って来ます
東京だと何棟あるんでしょうね
札幌で500棟なら1・2万棟はありそうだが

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:15:56 ID:dCNMebwz

漏れも超高層ビルが建つのは嬉しいけどこのスレの住人は再開発のために本気で大地震が起きて下町などが壊滅したほうがいいとか思ってるの？

ビルのために本気で大地震が起きて壊滅したほうがいいとか願ってるとしたらちょっとコワイよ

それともネタ？

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:22:47 ID:myva3f3+

>>690
思ってないよ。
たまに大阪の人間が東京地震マダーとか行ってる奴がいるけど
あれもほんとの本音ではないと信じてる。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:27:18 ID:OQ/plclY

>>691
ネタだよ。東京が潰れたら日本経済は壊滅だ。

でも細木数子の言うとおりもしかしたら今年あたりに…

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:30:42 ID:wPckkTC1

>>689
今数えたら、道新のＨＰ内にある大手デベのマンション紹介だけで
１５階が２２棟あった。たぶん地場デベ含めたら、現在売り出し中だけで
３５棟前後あるんじゃないか。

高層ビルスレで１５階の話してすまん。

694 ：福岡市早良区マンセー ◆zNCrRBezOc ：05/02/15 22:31:16 ID:qVS6umgG

あの福岡の航空法っていつごろ改正の見込み？

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:39:06 ID:TnHJpAhz

>>690
もちろん地震なんか起きないほうが良いよ。
そんなんで人が沢山死んでビルが建っても嬉しいわけがない。
>>692
細木数子なんて言っていたの？

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:09:16 ID:yTw7Pgp3

>>694
福岡空港が廃港になるころ。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:21:22 ID:NOoqOiVF

>>691
逆に大阪部落は大地震でも来て壊滅して、大阪人は全員死ねとか、毎日のように見るけど、やつらは正気なのか？

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:38:45 ID:F4qrclXi

>>697
売り言葉に買い言葉で言っただけだと思うよ。
心からそう思ってる人は、精神異常車だけでしょ。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:07:17 ID:hYEbYmGX

東京と大阪の比較スレで梅田と東京の高層ビル街を比べて梅田の方がすごいと
言ってる人がいるけど、本気なのか？

東京、大阪両方知ってるけど、
梅田・中之島の超高層ビル群は東京で言うと大手町・丸の内より少し少ないくらい。
丸の内に八重洲や虎ノ門方面までくっつけたら規模ではまったくかなわない。

梅田も結構イイセンいってるけど、あのクラスのビル群が３、４箇所ある
東京にはやはり負ける。というか最初から勝負になってないよ。

ちなみに汐留は棟数が多くないので、この手の比較には関係ないのに
なぜか必ず出す人がいる。これも不思議。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:08:45 ID:QOY1HcDf

これでいいだろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/nihon-birugun-rank.htm

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:10:40 ID:GwvHu4es

>>699
それよりも大阪の人間が、いつまでも新宿が
東京の高層ビルの中心だと思い続けてる事が不思議。
高層ビルの多い場所といえば港区の湾岸なのに。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:11:42 ID:uK6GUdMC

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:12:47 ID:GwvHu4es

>>702
そしてこういう風に偽造で勝負w

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:13:42 ID:QOY1HcDf

>>702からは東京が大阪を圧倒していることは判断できる。

>>703　ってか、偽造ってどういう意味？

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:15:33 ID:GwvHu4es

>>704
大阪の画像は１番いいアングルの写真、
東京の写真は江東区や豊島区のどーでもいい下町の写真を使うって事。
どうせ比較するなら堂々とやればいいじゃないの？

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:17:18 ID:QOY1HcDf

そんなことおれに言われても。
東京の勝ちなんか分かり切ってるし、大阪人が犯人とも限ってないし、別に相手する必要はないのに。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:17:34 ID:LR87FDqS

>>702
東京の１枚目の画像、浅草から東京ビックサイト方面の真南に向けた写真かな？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:19:02 ID:GwvHu4es

>>706
煽っておいてよくいうね。

ほんとにフェアに比べるなら２次元さんが撮った写真で比べればいいじゃん？

東京
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050210225624.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050210225650.jpg
大阪
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050210154949.jpg
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050210155049.jpg

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:19:15 ID:0GhGDn+/

>>683

いいニュースだな！　世界一の巨大都市で空中利用を過度に制限してるなんて馬鹿だもんなっ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:22:55 ID:QOY1HcDf

>>708
煽ってる？言いがかり付けるなよ。

おれは別に大阪が東京に勝ってるなんか思ってないしいってもない。しかも、コピペしてるのはおれじゃない。
なのになぜおれを。。。？

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050210225650.jpg
http://niigatacity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050210154949.jpg

この二つで全く問題はないと思うのだけど。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:25:14 ID:L8pc2kCQ

>>710
あ、ほんとだ。IDみてなかった。まじでごめん。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:30:57 ID:hYEbYmGX

以下はおっさんＨＰのビル群リストから作った表。

大阪は梅田と中之島をいっしょにした。東京も同じくらいの距離で
ほとんどくっついてるところはいっしょにしてみた。

【ビル群ごとの１００ｍ以上の棟数と高さ合計】
３９棟　６０２１点　新宿（東京）
４６棟　５５１５点　品川（東京）
４２棟　５５１３点　東京駅（東京）
３６棟　４５５６点　梅田＋中之島（大阪）
２８棟　４１７４点　汐留＋芝浦（東京）
２８棟　４１４８点　六本木＋赤坂（東京）
１８棟　２６０４点　大川端＋晴海（東京）

たしかに梅田もいい感じだが、
なぜあのような景観が東京にはないと思っているのか不思議。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:31:51 ID:wKZizw+F

>>701
そりゃメディア露出度のせいで多くの田舎モンが東京の中心は新宿だと思ってる罠
流れが変わったのはここ数年

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:39:33 ID:HvcvM9i9

>>713
NHKのニュースなどで、新宿のビル群をバックに全国へ放映しているから、地方の方は東京の高層ビルといったら新宿をイメージするようです。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:42:25 ID:L8pc2kCQ

でも、普通の東京人が梅田を知らなくても、ここのスレ見てる人なら知ってるのと同じで
大阪人だって、海沿いに高層ビルが多い事は知ってると思うんだけど。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:43:28 ID:QOY1HcDf

>>715
ってか、煽りとか荒らしを大阪人って言わないでね。
おれはとても居づらい。
荒らしや煽りは無視しましょう。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:46:33 ID:L8pc2kCQ

>>716
うんほんとにごめんよ。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:52:06 ID:t0a6zyA1

そうだな
１０年前まで超高層ビルといったら新宿だったよ
今でも日本の２００ｍ級の半分近くがあのエリアに集まってる
新宿だけでも世界でもかなりの超高層ビル群だと思う

719 ：盛新 ◆PS5/51J8XY ：05/02/16 00:52:50 ID:rqRyW2jl

>>714
あれでドコモビルや六本木ヒルズが建設されていく様子を
ほぼ毎日映ってたのでそれでだんだん高層ビルに興味を持つようになった。

六本木ヒルズが建設されていく様子は7時のニュースの
オープニング時にいつもアップで映るので結構面白かった。
今日はクレーンが上がったな、とか　やっとビルに照明が点き始めたなとか。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:58:38 ID:hYEbYmGX

最近、品川と芝浦の間もくっついてきたし、芝浦と汐留の間はもう超高層で
実質つながってるし、汐留は日比谷公園付近のビルや聖路加なんかとさほど離れていない。
あと地図でみればわかるけど、大川端、晴海、豊洲は川をはさんで隣りどうし。

また大手町の北西側で東京電気大なんかを経由して神保町方面の
ビル群とも実質つながってて、それが九段下のビル群経由で、実は飯田橋まで
ほとんどつながってるんだよね。

というわけで実は、南は東品川・天王洲アイルから大手町経由で飯田橋までつながってて
そして東側は豊洲まで、もうほとんど超高層ビル群でつながってる、それが今の東京。

汐留と聖路加の間は少々離れているけど、それ以外のスキマは
大きなところでせいぜい４００ｍくらい？

しかも虎ノ門方面からそれがわかれて、今後は赤坂青山方面までつながりつつある。
さすがにすぐに新宿までつながることはないけど、いずれありえると思う。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:08:48 ID:hYEbYmGX

ちなみにこれらのビル群が「つながってるな」という感触は
首都高を走れば見事なまでに実感できます。

車を持ってない人は羽田空港からリムジンバスに乗ればいい。１０００円くらい。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:12:30 ID:sqPitDQi

>>683のソースはあるのか、だとしたら実現はいつごろなのかが気になって仕方がない！

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:16:26 ID:rjTmhbOm

首都高はトンネルや掘割が多いから微妙じゃねえか？（特に環状線外回り）

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:30:47 ID:QOY1HcDf

阪神高速はビルをよけるためにグニャグニャだったり、ビルの中を通ったりするよｗ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:34:28 ID:2Z/bwPlm

ビルをよけてるわけないだろ。
高速が先にできてる

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 05:41:42 ID:K8mjzf3m

地震バビった。免震構造だから引っ越したのに全然意味ねーよ。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 11:16:01 ID:9P44DqFJ

ものすごくいい情報。
大阪のミナミからキタにかけて約四キロの間に高層ビルがたってるんだけど、これを
遠景で大阪平野ごとみれる位置があるのはしってるよね。
それは生駒山だったり東大阪市役所展望台というように大阪平野の東部なんだけど、
なにもね、足をつかっていく必要もないんだよね。
近鉄電車奈良線にのって進行方向奈良を向き左の車窓をみてたら、その大阪大パノラマが
みれますよ。
電車はぐんぐんと生駒山をぬけるためにのぼっていくんですけども、その高みを
上っているときに大阪高層ビルたちの四キロにわたって並ぶさまが大阪平野もろともに
一望できますよ。一分ほどたのしめるかな。
奈良へ行くときはビルヲタなら近鉄電車でいくヨロシ。ただ急行はロングシートなので
かぶりつくのは恥ずかしいでしょう。特別急行（一番停車駅数がすくない電車で、前向きの座席ある）
でいきましょう。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 12:04:22 ID:cI2SyCEA

川口駅周辺が大変な事になってる。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 12:58:20 ID:7Esgptt1

>>727
俺は毎日見てるけどな
いい風景だな
たまに霧みたいのがかかってて見えないときがある

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 13:00:48 ID:K8mjzf3m

相当前からあるコピペだけどな。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 14:15:20 ID:wqjx9NUG

仙台中心部に２３階オフィスビル建設へ　みずほ系２社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000003-khk-toh

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:12:12 ID:F5j+Jzpn

＜７２７

　おい！　それおれのカキコじゃないか！
　おどろいたじゃないか！
　一瞬、ﾀｲﾑｽﾘﾌﾟしたのかとおも---,　思うか！

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:15:57 ID:D4OzIJKs

>>722
ソースとかは俺は分からん。おっさんの所の大阪スレに居る人のレスだから。
でも最低二人はそのことを知っているみたい。
あと、「東京の羽田の規制緩の動きは、東京の人達が行政を動かした結果です。」だそうです。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:46:39 ID:Ei9sbd3y

>>722
おっさんの所の東京スレ

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:55:01 ID:Ei9sbd3y

>>722
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202_.html

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:58:33 ID:2rPvpJAc

古い写真だが新宿も密集してるな。
http://www.skyscraperpicture.com/tokyo10.jpg

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 17:19:13 ID:Gdi6eh/d

>>731
２３階ってことは１００ｍ～１１０ｍくらいか、なんていうか仙台の高層ビル
ってセンスイイと感じる(なんだかスタイリッシュ)。
ただ見慣れてないだけかも知んないけど。

>>736
東京の高層ビル群の特徴＝ビルの方向がバラバラ

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 17:26:55 ID:nntEfn1Z

まとまりのあるスカイライン
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050215201912.jpg

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 17:30:30 ID:Gdi6eh/d

>>738
ス、スカイラインすか・・・、どこだこれ？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 17:52:17 ID:2rPvpJAc

まあ好みの問題だろうけど好きだけどねこういう配置。
ビルひとつひとつが個性を主張してる感じで。
密集してればいいという感じかな個人的に。
まとまりがあるといえばみなとみらいあたりになるか。
あそこは意識してそろえようとしてるし。
数が増えれば楽しみ。
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050216174855.jpg
白く光ってるのは150mツイン（住宅＆業務棟）が建つ場所。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:40:22 ID:nntEfn1Z

わりとまとまりのあるスカイライン
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050216183923.jpg

田舎ですけど…

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:54:24 ID:K8mjzf3m

高知？

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:20:46 ID:crqA+mQV

レインボーブリッジの橋の上から見た汐留
http://tinypic.com/1j4tgl

この手前に広がる殺風景で広大な倉庫街を何とかして欲しい。親水的な公園（横浜の山下公園みたく）か
超高層ビル（ホテルやマンション）にしてくれ
海辺の一等地が倉庫街なんて・・・

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:23:07 ID:sLh29skM

>>735で単に意見を募集しているだけじゃないか！
大阪スレの発言もソース無しなのに妙に自信に満ちているから逆にウソ臭いし。
まあ気長に待つとするよ。俺が生きているうちに日本に300m以上のビルが建つように。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:40:59 ID:ErxTSt5g

>>740
あの空き地が埋まって来たというか、まだ大半は空き地というべきか。
ランドマークが出来た時分は本当に寂しいところだったけどようやく
街らしくなってきたね。しかし、意外に埋まらないものだな…
お台場も忘れるくらい草ぼうぼうの僻地だったから無理も無いか。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:51:44 ID:LR87FDqS

>>742
高知だね。画面中央にある航空灯の
左が　トップワン四国　29階100ｍ
右が　旭ロイヤルホテル　22階96ｍ

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:21:15 ID:Gdi6eh/d

>>746
高知か～～、山ちけぇ～～（ﾟДﾟ）
心なしか旭ロイヤルホテルの方が高く見えるのは俺だけか。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:23:23 ID:h9qr30Bl

横浜から京都へ、そして大和八木へ
横浜から名古屋へ、そして大和八木へ
名古屋から大和八木へ、そして神戸へ
名古屋から大和八木へ、そして白浜へ
名古屋から大和八木へ、そして奈良へ
東京から京都へ、そして大和八木へ
東京から名古屋へ、そして大和八木・関空へ
中国から関空へ、そして大和八木へ
大和八木から名張へ、そしてセントレアへ
大和八木から津港へ、そしてセントレアへ
伊賀から大和八木へ、そして関空へ
名張から大和八木へ、そして京都へ
関空から大和八木へ、そして京都へ
伊勢から大和八木へ、そして京都へ

面白すぎ。他にも２１世紀型の観光ルートを考えて欲しい。

【神戸三宮】～阪神高速湾岸～【堺】～大阪中央環状・南阪奈道路～【大和八木】～京奈和・名阪高速～【名古屋】～東名～【東京】

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:42:51 ID:siMQJZ6P

>>748
すげー電波だな
ォｨ

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:43:25 ID:5phVwTeD

あの～シカゴって高層ビル群のすぐ近くに中規模の空港があると思うんですけど（フライとシュミレーターをやったことある方ならしっているかも）、アメリカの航空法てどうなっているんですかね？

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:45:09 ID:r39xv9gI

わかるわかる！仙台は高層ビルも、街並みもなんかととのってるよね。駅前のブルーのビルなんかイイ！
そういやＴＢＳの新ビルはみずいろだけど、あれ大丈夫かな？派手すぎて景観崩さないかな。心配だ。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:51:40 ID:LR87FDqS

>>747
位置的に旭ロイヤルが手前に写ってるのと、
平坦な旭と比べてトップワン四国は天辺が塔の様な形だから。

>>745
おなじバブル期の再開発でりんくうタウンは未だに
ゲートタワーが聳え立つ寂しい限りで、
この先発展する見込みもないです・・・

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:02:14 ID:5phVwTeD

>>745
今のところマンションが2棟　日産オフィス一棟が建つ予定みたいです
まだこれからといった感じですね。オフィスより、マンションの需要が高いみたいです。
みなとみらい外だと森ビルが64階・40階のマンションの建設を予定しているようです。
そのほかにも数棟高層マンションが建つらしいです。
あと、多分同時期・バブル期に作られた幕張に数日前行ってきましたが、空き地は、まだまだあるものの意外とスカイライン出来上がっていたことに驚きました。

754 ：定禅寺通 ◆GU/3ByX.m. ：05/02/16 22:26:00 ID:OPmPnpAo

>751
＜駅前のブルーのビル、アエルのことかな？

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:34:40 ID:Gdi6eh/d

>>753
それは聞いたことなかったな。知ってるのは全部マンションだったから。
あと横浜はＭＭ２１もそうだけどポートサイド地区もなんとかしないと。
見てて勿体無い。

ついでに、ＭＭ２１に建設中の９９.９５ｍ×４は１００ｍに数えるの？
やっぱ数えない？

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:43:33 ID:r39xv9gI

>>754
そうだ！アエルだ！俺は仙台に不思議な魅力を感じる。なんか街が美しいんだよな。
仙台駅周辺の都市計画を考えた人が凄いセンスがあったのか、わかんないけど、
仙台はその規模をはるかに超えた大都市としての街の美しさがある。
きっと仙台に不思議な魅力を感じてるのは俺だけではないはず。
俺は仙台に２度しかいったことがないが、訪れた日本のどこの拠点都市よりも街が美しいと感じた。

757 ：＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/16 22:47:30 ID:9P44DqFJ

　　　　　　　　 ∨
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ
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　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　 |

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:50:45 ID:QK9OnjTc

その仙台の画像を見せてくれやい。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:57:15 ID:9BDx3M9E

>>758
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/fukei.htm

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:57:30 ID:ErxTSt5g

>>753
横浜へは滅多に行かないんですが、何時行っても
造成地整備中という風に感じます。たぶん、じわじわと
計画が進んでいるからでしょうか。
地に足が付いているようで好感が持てます。

幕張のほうは汐留と同様に一気に作ったはいいのですが
そのあとが寂れています。交通アクセスが極めて不十分だったこと、
車以外の交通機関の整備が後回しになったこと…このあたりを
含めて職住隣接構想が崩壊して２０年…
ああ、東京湾横断橋の利用も計画の根幹を成していたような。
あそこで働いている知人は「平壌新都心」と言っていましたorz

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:00:28 ID:1iWGuRXb

仙台の画像は同じﾋﾞﾙから360度見渡した画像と思いきや
実は小さな中心分を四方八方から写した画像なのだ
同じﾋﾞﾙを違う角度から撮っているだけでｲﾝﾁｷ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:03:52 ID:9BDx3M9E

>>761
同じとこからのパノラマもありますよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aobayamapanorama.htm

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:06:31 ID:4/iiOeIC

>>762
759の画像と違ってかなりこじんまりしてる印象です。
熊本や松山ｸﾗｽかな？

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:10:45 ID:9BDx3M9E

>>763
残念ながら熊本や松山じゃ出せない画像です。

中心部が全部写ってませんが
仙台空撮
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214154823.jpg

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:15:43 ID:D4OzIJKs

>>744
何でそんなにマイナス思考なんだ。
大阪人が言っているんだから、妄想ではないと思う。しかも２人知っているみたいだし。
実際、墨田区と横浜の高さ制限も削除されるみたいだし、本当かもよ。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:16:53 ID:ErxTSt5g

>>764
仙台厚生病院のあたりにある大きなビルが気になる。
吹き抜けのある高層マンション？

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:17:33 ID:MqdAJpM8

仙台キレイだね。ビルの写真しか見たことなかったけど。
100万都市らしくマンションがいっぱいだ！
俺の地元とは大違いｗ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:18:27 ID:9BDx3M9E

>>766
ライオンズタワー仙台広瀬
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/hirose.htm

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:20:44 ID:Gdi6eh/d

>>768
マンションのくせして中々かっこいいじゃないか。

770 ：定禅寺通 ◆GU/3ByX.m. ：05/02/16 23:22:44 ID:OPmPnpAo

高層ではないですが、せんだいメディアテークが好きでつ

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:29:30 ID:Gdi6eh/d

>>768のサイトからの引用の高層ビル

アエル
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/aers.htm
ＳＳ３０
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/ss30.htm
エナジースクエア
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/enaji.htm
ＮＴＴドコモ東北ビル
http://sendaimedia.at.infoseek.co.jp/dokomo.htm
花京院スクエア
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/kakyoin.htm
アジュール
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/azur.htm

仙台おれはいいと思うけどな、わりとこじんまりしてるのは海外の都市
ではそれが一般的なので別にいいかなと思われ。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:35:27 ID:IpcNeNog

おまいら、ここ見ろや。
一世一代の大移動だ。

http://www.tokai-tv.com/centrair/

小牧→常滑へ
中部国際空港大引越し作戦実況中だ！

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:37:50 ID:x50tj7yx

見た目の都会度では仙台が一番のようだな。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:38:34 ID:4/iiOeIC

どこと比べて？

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:39:19 ID:D4OzIJKs

ss30の高層階のレストランから見る仙台市街は高層ビルがまとまって見えて格好良かったぞ。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:53:01 ID:D4OzIJKs

>>774
文からして比較対象は最低でも三つ以上だろ。
東京以北一番となるとさいたまが一番だし、東北の中で一番は当然すぎる。難しいな。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:57:32 ID:G7VrTTnR

例えば、もし仙台がさいたまだったら煽られてただろう。

「東北の都会なんて言っても、大したことないんでしょ？」という先入観があるからこそ
思った以上に都会に感じるんじゃないかな。また、近くに比較する都市もない。
そう思うと、関東の都市は損をしている。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:08:18 ID:W/eqMA5U

勝手に東京の地区との超高層比較（広範囲、現在）
札幌＝渋谷
仙台＝御茶ノ水
郡山＝三軒茶屋
新潟＝秋葉原
金沢＝練馬
前橋＝代官山
幕張＝大手町
さいたま＝中野＋中野坂上＋秋葉原
川口＝勝どき＋大崎
川崎＝日比谷
横浜＝初台＋霞が関
静岡＝両国
浜松＝日本橋室町
名古屋＝六本木
大阪＝新宿＋汐留＋大手町
神戸＝霞が関＋虎ノ門
広島＝飯田橋
岡山＝上野
高松＝中野坂上
福岡＝後楽園

（備考）５年後
札幌＝恵比寿＋佃
川口＝佃
名古屋＝汐留
梅田ONLY＝現新宿
岡山＝現池袋

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:15:51 ID:D9FuETjY

岡山は花畑だろ

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:21:24 ID:wUoulqPP

一応、5年以内に建つのがほぼ確実なもの。
>>740の画像を基につくってみた。
大雑把で見にくい上に位置も適当だが…。
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050217002028.jpg
99.95ｍのは100mとしてます。軒高の可能性があるので。
森ビルやポートサイド、コットンハーバーのやつは写真から外れたり、これ以上ごちゃごちゃになるとまずいということで
載せてない。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:06:07 ID:Rvxt6rSV

新幹線で仙台に着く寸前の景色がｶｺｲｲと思った。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:18:36 ID:HeiF6OfZ

森ビルってビルの使い方が悪いよな。（←最近は安全策を必死でやっているみたいだけど）
回転ドアの事故のせいで、
ビルの施工者が悪いと勘違いされて高層ビル建設自体を嫌う奴がいるから、
管理者はあんなヘマしんといてほしい。
森ビルは謝罪の意味をこめて400ｍ以上の安全で綺麗な超高層を新宿にでも建ててくれ。

783 ：定禅寺通 ◆GU/3ByX.m. ：05/02/17 01:18:44 ID:/hqmOe2S

仙台の景観って、結構好評価なんですね。
地元民としては、嬉しいかぎりでつ。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:31:00 ID:6pQptS0D

札仙広福の中じゃ随一の高層都市だからね

景観は

仙台＞札幌＞広島＞＞＞福岡

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:44:06 ID:ZAFsSlWU

そーいやー仙台の地下鉄東西線だっけ、あれどーなったん？？
あと、青葉城の天守閣復元だっけ、あれもどーなったん？？

786 ：定禅寺通 ◆GU/3ByX.m. ：05/02/17 01:47:52 ID:/hqmOe2S

>785
東西線は工事の準備をしています。
天守閣は…忘れましたｗ石垣は復元終わったんですけどね。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:50:35 ID:xVgTeC2V

怒った。

本気で怒った。

池袋はたしかにしょぼいよ。サンシャインしかないと言ってもいい。
それでもこれは怒った。

>（備考）５年後
>岡山＝現池袋

なにこれ？

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:51:47 ID:j9h35fyX

>>784
海から見た福岡？博多？地元民じゃないからよくわからないけどあのスカイライン好きだな。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:58:19 ID:HJGXLV2M

福岡タワーってイイよね！
東京にもあんな感じの建てて欲しいなー
福岡と同じ様にベイサイドに。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:59:35 ID:j9h35fyX

ボストンらしいけど空港と高層ビルが・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/f6/0efd34cd54ef9e3079891b5446d8bd81.jpg

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:03:01 ID:+CaXJPVm

滑走路らしきもの以外の施設が周辺にないのと
都心部にアクセスするための橋がないのが気になる。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:04:20 ID:fqRNq3Id

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200502kadai/01.jpg

神戸だって　

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:12:18 ID:Rvxt6rSV

ボストンローガン空港は大空港なのに背後にすぐ高層ビルが見える不思議な空港。
アプローチラインぎりぎりまで高層ビルが建ってるのがすごい・・・！

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:26:44 ID:BsRLCVrG

日本も飛行機なんか気にせずにガンガン高層ビルを建てるべき。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:36:35 ID:ZAFsSlWU

>>794
まったくだ。
てか、飛行機で思い出したが。

空港と都心を結ぶ高速道路網や鉄道網をもう少しキレイに整備出来ないかね。
中国行ってきたが、北京は都心と空港までが結構キレイだった。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:46:07 ID:xVgTeC2V

>>790
このボストンの写真はふたつのことを表してる。

近くに超高層があっても海側からしか滑走路にアプローチしないから関係ない。

海の上しか飛行機が飛ばないので、騒音が少なく、都心のすぐ近くに飛行場を
作れる。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:53:31 ID:N7kKd5jq

おいおい羽田の航空制限で周りに高層ビル建てられないのに
羽田に100ｍ越えの管制塔建設決定だってよｗ

増える滑走路、伸びる管制塔…羽田に１００ｍ超タワー
首都の玄関口、羽田空港（東京都大田区）に、世界でも有数の高さ１００メートルを
超す新しい管制塔が建設されることが決まった。建設予定地は、現在の管制塔に隣接
しており、国土交通省では近く、基本設計をまとめ、２００６年度中に着工する。約４
キロ離れた東京湾沖に建設予定の「第４滑走路（Ｄ滑走路）」が見えないための措置だが、
１９９３年に完成したばかりの現在の管制塔が、早くも、“お払い箱”となる皮肉な結果
となる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i206.htm

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:55:09 ID:NyW/CjdF

>>780乙
いいね。ただビルが１７２ｍから２９６ｍまで何もないってのがバランス悪い。
２００ｍ～２５０ｍ級が数本ほしいところですな。何気に横浜には期待。

>>795
成田から東京までの道のりはそれはそれはビミョ－なものですｗ

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:21:51 ID:ZAFsSlWU

>>798
そうなんだよ。
東京都心～成田までのあのビミョーさは何とかして欲しい。

あと『新東京国際空港』が正式に『成田国際空港』に改名された
ってのに、空港の玄関都市である成田のあの街並みはどーなのよ？？
成田駅前とかマジ酷すぎるだろ・・・。
幕張並に整備しようとか思わないのかな・・・。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:27:04 ID:CZgWzggV

成田新線３０００億円無審査速攻満額なうえに初乗り１６０円

利権を求めるなら首都圏へ

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 04:50:02 ID:kcQfJTG1

>>799
いっちゃなんだが工事中だぜ？
ナリバンが邪魔し続けたおかげで空港周辺は無駄に警備が厳しいし。
とても周辺整備という次第では無いよ。
しかもたとえが幕張だなんて、あんな殺伐とした場所が好きなのか？

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:47:12 ID:+M0K6JKP

>>795
バーカ
建築基準法が違うんだよ
台湾も地震多いが建築基準は甘い
そこんとこは国の考えの違い

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 07:17:22 ID:kcQfJTG1

>>802
法でも令でもなかろ。
共産党政権で土地の所有が禁じられてるうえに強制移住が
簡単にできる国だから。
台湾は基準が甘いのではなく手抜きが酷すぎるからだ。
韓国も同様に基準は日本に準拠（つか丸写し）だが結果は
地震もないのに橋が落ちビルが倒壊する。
民度の問題だ。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:12:48 ID:fZI0rksk

台湾はビルの骨組みに一升缶を使っていたが大地震が来るまでは倒壊する事は無かった。

韓国なんて地震なんてないのに勝手に橋やビルが崩れる。
台湾以下だ（ｗ

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 12:31:13 ID:j9h35fyX

関空も中部国際空港も都心から遠すぎ、大阪とか名古屋の臨海部の埋立地とかには、作れなかったの？
最近できる空港で都心に近い空港って神戸空港ぐらいじゃん。スレ違いかもしれんが＾＾：

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:37:03 ID:H0RPv0x1

中部国際空港までは鉄道アクセスでは名古屋駅から最短28分、
金山駅からは25分だからね。遠いといっても知れてるよ。
都心部に近い場所に空港をつくると周辺に高いビルを立てられ
なくなるから、中部空港はあれくらいの場所で丁度いいと思う。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:55:09 ID:ZAFsSlWU

>>805
中部国際空港は結構名古屋都心から近い。
名古屋都心からの交通網をもう少し強化・整備すれば
国際空港としてはかなり魅力的だと思う。
あの「セントレア」とかいうダサイ愛称は消えて貰いたいが。

>>806
の言う通り、あのくらいの距離は名古屋都心の超高層ビル開発に
支障が無いし、その点では丁度良いと考える。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:17:12 ID:aIWw5d6+

>>794
せめて進入面の角度を1/50から国際水準の1/40にしてくれないと。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:06:40 ID:HN5QA1GH

160 名前：都島区民投稿日： 2005/02/15(火) 15:39:33 [ YahooBB221093016021.bbtec.net ]

羽田は規制緩和の動きが若干見え始めてますね。
詳しくは分かりませんが、進入面の角度が1/50から国際水準の1/40に。
伊丹も考えてほしいですね。

163 名前：ビル好きさん投稿日： 2005/02/15(火) 19:48:07 [ CPE-144-137-102-47.nsw.bigpond.net.au ]

東京の羽田の規制緩の動きは、東京の人達が行政を動かした結果です。
大阪の人達も行政、大阪市、大阪府、大阪の国土交通省、政府の国土交通省にメール、
手紙、電話などで、特に大阪の都心、中之島、淀屋橋、本町、梅田エリアの高層ビルの高さ制限緩和の行動を皆でやりましょう。
現在の梅田エリアの高層ビルの高さは３００ｍくらいでも全く問題なく、規制が必要以上に厳しすぎることに抗議行動をすべきです。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:14:25 ID:NjhyOfYr

中部を名古屋港西って話しもあったが
（三重県が強力に推していた）
海路や騒音問題で潰れた。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:17:38 ID:f83jW4Rb

記憶違いでなければ地盤の問題もあったはず。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:30:47 ID:aIWw5d6+

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-213den.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-209momura.JPG
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-238ropo.htm
新宿野村ビルがこの中で一番低いのに、六本木ヒルズや電通ビルが
デブだから新宿野村ビルが高く見えてしまう。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:04:44 ID:NYt/IuSD

高層ビルの高さ制限緩和は内需拡大・都市再開発・良質な集合住宅の供給をもたらす

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:10:01 ID:W/eqMA5U

>>813
そうだな。俺は高層化を促進して、緑地を増やしてほしい。
ところで六本木ひるずとミッドタウンと東京タワーはどのようなスカイラインを形成するだろう？
あのへんを高層化することは重要。六本木ひるずが孤独すぎる。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:16:41 ID:HN5QA1GH

六本木ひるずは良いねｗ

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:24:25 ID:k9QTs7XM

六ヒルは全容のわかる写真だともろにまわりの低層ビルが写り込む
それが却って六ヒルのでかさを際だたせる効果はあるが
全体としてみるとやっぱりこ汚い感じがしてしまう

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:25:10 ID:HN5QA1GH

直リンできないけど、これ、もの凄く高く見えるな。
http://www.blue-style.com/bldg-koto0004.html

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:28:34 ID:NyW/CjdF

マンション２棟が六ヒルと景観が全然マッチしてない件について。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:30:47 ID:HN5QA1GH

森タワーはあんなデブビルにするより普通の200m級を二棟にした方がよかったんじゃないか。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:34:52 ID:k9QTs7XM

>>818
禿同
てか、ヒルズレジデンスはほとんど億ションなんだけど
森タワーのせいですげーショボくみえる

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:38:27 ID:FFgAMjk4

東京はデブビルや墓石ビルばかりだなｗ

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:39:40 ID:FFgAMjk4

美的センスのかけらも無い

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:41:16 ID:W/eqMA5U

六本木ひるずの奥が低層なんだよなぁ。西麻布や広尾は超高層たちそうにないしなぁ。
大使館とかお台場とかに移転しろよ。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:42:02 ID:NyW/CjdF

>>819
んなことはない。インパクトが違う、あれはあれでよい。
それよりレジデンスは規模はしょうがないものの、あの色を何とか
できなかったのかと小一時間。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:42:06 ID:EdM7Dv2t

まあ都心に200m以上立てられないチビ高層都市よりはましだよねw

826 ：福山出身広島人：05/02/17 22:43:27 ID:FB66qyg5

デブビル好きの身としては最高ですよ。こちらにもデブビルが欲しい

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:44:51 ID:k9QTs7XM

中で働く身にとっちゃあ確かにデブビルは便利だ
本社の管理部門みたくいろんな部署と頻繁に社内打ち合わせ
してるところは特にそう

828 ：盛新 ◆PS5/51J8XY ：05/02/17 22:47:05 ID:b8bP8U8x

西麻布や広尾は別に超高層にする必要ないと思う
あのへんは低層でもあれはあれでいいと思う。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:47:13 ID:NyW/CjdF

東京には見栄というものが皆無だからね。とにかくなんでも実用性重視。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:50:33 ID:tubR06Zk

釜山のマッチ箱

http://www.imgup.org/file/iup8862.jpg
http://www.imgup.org/file/iup9003.jpg

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:52:13 ID:HN5QA1GH

>>830
何m?

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:53:58 ID:k9QTs7XM

マンションだと品川Ｖタワーがなかなかきれい
港南は運河沿いで超高層マンションラッシュだが、１棟だけ
再開発区域に立地していて、値段も全然違う

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:03:55 ID:mzsar6Fi

>>８３２
上棟間近のワールドシティタワーズもいいデザインだと思うよ。
壁マンションとしては究極の幅になりそうだけど
陰影があり、ガラス面とバルコニー面、壁面との違いを鮮明にした
いわゆるマンションタワー系の没個性とは決別したデザイン
３棟立ち並んだら良さそう。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:17:27 ID:k9QTs7XM

>>833
ＷＣＴは航空法さえなけりゃ200m超えてたかもね
あそこ容積率低そうだからムリかなｗ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:21:21 ID:HN5QA1GH

品川は航空法の高さ制限を国際基準に緩和しても150m→187m だから200mは建てられないな…。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:24:51 ID:cKL/JG9v

>>833
運河沿いに壁のように連なる超高層、
想像しただけでもワクワクしてくるね。
ただ航路直下だから騒音ひどくないのかな。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:27:15 ID:mzsar6Fi

品川は増殖すればするほどビルの上を
ナタでぶった切ったようなスカイラインになるんだろうね
ところで今の着工済のマンション群の次の
これからの計画段階のものってまだあるのでしょうか
大崎・芝浦はまだまだありそうだけど

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:37:34 ID:HN5QA1GH

>品川は増殖すればするほどビルの上を
ナタでぶった切ったようなスカイラインになるんだろうね

そーそーホント規制雨材。もし規制がなければ新宿を越えていたと思う。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:44:03 ID:mzsar6Fi

>>836
毎日通ってますが航空機の騒音は全くありません。
おそらく航路からは外れているんでしょうな
運河沿の連なる超高層
いいですね
品川と月島・勝どき・晴海にはまだまだ期待しています。
またこの辺りが庶民プラスαクラスのMS購入地域となれば
我々本物の庶民もより都心近郊での永住の地を見つけられるはず

>>838
需要なら新宿以上でしょうね
本当にオフィスの立地条件は最高

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:47:45 ID:HN5QA1GH

勝ちどきって200m建てられるの？
豊洲って200m建てられるの？

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:49:17 ID:mzsar6Fi

無理じゃない

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:50:16 ID:k9QTs7XM

海コンのトレーラで産業道路方面から終日渋滞してそうｗ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:50:55 ID:mzsar6Fi

ごめん
無理でしょう

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:51:54 ID:HN5QA1GH

199mと200mじゃ全然違うと思ってる。100mと99mと同じくらい。
200mで区切ることもあるからね。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:52:15 ID:mzsar6Fi

海コンって何?

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:52:59 ID:HN5QA1GH

>>843
何がでつか？

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:53:43 ID:VpvrhkrP

上にあったけどこれだね。

増える滑走路、伸びる管制塔…羽田に１００ｍ超タワー
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i206.htm

200mのも見たかったけど。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:55:16 ID:k9QTs7XM

>>845
海上コンテナでつ

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:55:28 ID:mzsar6Fi

>>846
勝どき・豊洲の200ｍ建設は無理なんじゃないだろうか
と言う意味でつ

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:57:45 ID:mzsar6Fi

海上コンテナって
建設関係だと何を運んでいるんでつか?

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:00:18 ID:0cr0O0i5

>>849
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああ！！！！！
やはり190mでつか???????！！！！??????????/
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_height_restriction_map.htm

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:13:02 ID:0cr0O0i5

しかし210m規制と190m規制の間の色合いがホントに微妙。勝ちどきって本当に200m建てられないのかよぅ。ﾜｶﾝﾈ

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:16:45 ID:58mwOztT

こないだの２次元さんの解説では規制＋１０ｍくらいボーナスがあったろ
別に２００ｍ逝けるでしょ

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:20:06 ID:0cr0O0i5

>>853
じゃ、寝まつ。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:36:17 ID:luzSqpzc

豊洲ならＯＫじゃね？？佃とかならなおさら２００はＯＫ。ってか上野なら３００超え可能だろ。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:41:44 ID:YWhrRkxK

再開発ラッシュの前に高さ制限を緩和しとかなきゃ意味ないじゃん。
もうペースは鈍ってるでしょ？

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:44:55 ID:yRoForxy

都心の地価も上がってきたみたいだしそうなると建てるのも難しくなるかな？

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:46:13 ID:wkII/BZw

上野300mだと需要面がきつくなりそう
またまとまった再開発用地がなさそう
豊洲もOKなら現段階の計画に200m越えあるはずだけど
無いということは、航空法に引っ掛かるのではないのではないしょうか
本来なら丸の内が頑張ればいいとおもうのですけど
皇居前だから200m制限
天皇どっか転居しろよ
本当に邪魔くせえ
これ以上日本国民に迷惑掛けるな

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:16:50 ID:ztnGDpQb

ｵﾏﾍﾊ(・∀・)ﾋｺｸﾐﾝｶ!!

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:25:43 ID:VUh0rqE+

>>858
極左か！？

いやしかし２００ｍも３００ｍもそんなにかわらんだろ(宮内庁にとっては)。
しかも規制がないところに限って需要がないんだよなぁ。まさにジレンマ。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:27:06 ID:eE4urtQJ

なんで天皇がうざいと思うと
非国民なのか全く理解出来ません
俺達が養ってやってる一族に
率直に意見を言っちゃいけないんでしょうか
少なくとも私は
彼らの生活のために税金を取られる事に
一日本国民として腹立たしく思っています
また東京の都心のオアシスであるべき所を
一家族が占有している事を
何故疑問に思わないのかが不思議です

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:31:21 ID:VUh0rqE+

>>861
反論したいところだが、そういう話はここではナシよ。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:55:20 ID:YkMC1zmr

>>861
天皇は日本の象徴だから。
↓
象徴がなくなれば国民のまとまりがなくなるから。
↓
まとまりがなくなれば、中国の共産党のような海外勢力による独裁政治が幅をきかせてくるから。
↓
独裁政治が出てくれば、在に血朝鮮人や、中国人が日本を乗っ取るから。
↓
乗っ取られたら日本はなくなり、中華人民共和国日本支部東京市になるから。
↓
中華人民共和国日本支部になれば間違いなく言論統制されて、2ちゃんはなくなるから。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 03:02:46 ID:YkMC1zmr

ちなみにtokyoは
Tong king CITY , china
になってしまう。

865 ：２次元建築士：05/02/18 03:40:01 ID:54Ccar+i

東京プロジェクト図を更新しました。
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_project.htm

●都心エリアプロジェクト
　外観がほぼ出来上がったことによる削除
　　・秋葉原UDXビル
　　・日本橋浜町三丁目西部地区再開発
　新規追加
　　・赤坂２丁目計画

●都心エリアプロジェクト
　完成予定年月を記載
　完成予想図の追加
　　・東池袋４丁目第２地区

副都心エリアの完成予定年月は突貫ぎみに書き込んだので、ミスがあるかもしれません。
間違いを見つけたら報告よろしくお願いします。

東京ビル建替え計画もそろそろ削除かな？
湾岸の方だとベイクレストタワーも削除しないといけないですね。
近頃は新規計画が減ってきており、また以前の計画も次々と完成していってるので、今後は徐々に寂しくなっていきそうな予感。。。

866 ：２次元建築士：05/02/18 03:45:49 ID:54Ccar+i

>>865
［訂正］
２つ●都心エリアプロジェクトがありますね・・・
下の方は　●副都心エリアプロジェクトでした。失礼しました。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 04:21:34 ID:VUh0rqE+

>>866あ～、久しぶりですねｗ
毎度毎度おつかれです。んん、やはりペースが落ちてきましたか。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 05:37:20 ID:TSIqRVVa

１０ｍ規制地区に１１ｍのマンションを建ててしまう方法がある。
マンションの片側だけ盛り土して地面を上げてしまう作戦だ。

１９０ｍ規制地区に２００ｍを建てるヒントもそこにある。

１９０ｍ地区に５００ｍ土を盛って６９０ｍのビルを建てよう。
それでもドバイに勝てないのは気のせいだし。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 06:29:30 ID:clgTZc6A

>>861
この国が国家として成り立ってから２０００年間ずぅぅ～っと
皇室はあった訳よ。いわば、この国と皇室は切っても切れない。

その２０００年間日本人が守ってきた皇室をぶっ壊すって事は
それだけ重大な問題なんだよ。

国の事なんてどーでもイイ。日本が侵略されたら国の為に戦わずに速攻逃げる。
ぶっちゃけ、自分が死んでまでこの国に対して想い入れは無いし。
だから、日本の象徴だろーが消えてしまえ。
ってか。

そんな程度の人間が、２０００年の重みは理解出来るはずも無いだろーし。
てか、そんな程度の人間が、皇室は邪魔とかギャーギャー言えるほど
自分は偉い存在とでも思ってるのか。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 07:57:38 ID:hJEiSjGZ

右翼的な人がいる板に、地域煽りする人が多いってのは
結局、外国に対する排外主義がそのまま国内他地域に対する排外主義にも
つながってるんだろうな。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 10:38:20 ID:QJJ/fYHn

自分語りウゼェ。
該当する板なりスレに帰れ莫迦どもが。
ま、追い出されてきたんだろうが。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:48:57 ID:IfcEiHaG

>>861
若い時って社会的に認められてる存在についてどうしても反抗的になりやすい
例えば、日本は教育が左派よりだし、社会全体も左派社会なのは周知の事実だが
昔、暴走族なんてものがあったけど、よくそいつらが旭日旗を身にまとっていたのも
それらに対する反動ではなかったのか？
また、非社会的行為を行う事で自分自身のポイントを上げようとする傾向がある
天皇という社会的に認められた存在を否定することも、若いとき特有の程度の低い子供の考え方
さらにネットウヨ的な行為に走るのも、一部には左派社会の反動であると思う。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:24:12 ID:GrEbiKXD

赤坂にまた100m台後半の低層ビルが建つんだってよ。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:37:07 ID:ztnGDpQb

>>861

(・∀・)ﾋｺｸﾐﾝ!!

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:37:30 ID:fXGDHGt4

>>873
詳細お願い

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:02:34 ID:2uzeAB7G

有名都心再開発地の就業者数

六本木ヒルズ：約2万人
東京ミッドタウン：
丸の内エリア：
秋葉原クロスフィールド：約2万5千人（完成時）
汐留シオサイト：
品川グラコモ＆インター：
サンシャイン60：
恵比寿ガーデンプレイス：
西新宿超高層ビル街：
みなとみらい21地区：約5万人

わかるところから埋めていってください。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:19:59 ID:EakFQpR5

>>865
見事に墓石ビルばっかだよね（苦笑

尖塔高くそびえるのが欲しいと思うけど上昇志向がないせい？
チンクでさえランドマークな存在のビルはことごとく尖塔付きが当たり前。

覇権主義か否かの差？

覇権でもなんでも取ってさっさとスマートなビルきぼんぬ！！！！！

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:41:33 ID:TSIqRVVa

>>876
幕張も就業者数を知りたい。
意外に多いか少ないか、どちらもありえる。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:50:11 ID:2uzeAB7G

有名都心再開発地の就業者数

六本木ヒルズ：約2万人
東京ミッドタウン：
丸の内エリア：
秋葉原クロスフィールド：約2万5千人（完成時）
汐留シオサイト：
品川グラコモ＆インター：
NEW★飯田橋アイガーデンエア：
サンシャイン60：
恵比寿ガーデンプレイス：
西新宿超高層ビル街：
みなとみらい21地区：約5万人
NEW★幕張新都心：

わかるところから埋めていってください。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:53:02 ID:fXGDHGt4

香港の容積率は面積の15倍かぁ・・・
http://www.9393.co.jp/moshiq/kako_mos/2001/01_0802_moshiq.html

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 14:02:27 ID:fXZBr0M5

>>861
お前皇族の大変さわかんないから言えるんだろ？
皇族が毎日楽な生活してると思ってんだろ？
どれだけ公務が大変か調べてみろよ
何時も世界中で一等級の扱いされて英語で国の関係を気遣いながら努めて
日本の為に努力してんだぞ

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 14:56:50 ID:/aWW/rBW

>>877なんでそこまでアンチ墓石、尖塔マンセーなワケを教えてくれ。

>>879
汐留は就労人口６万人、丸の内（有楽町、大手町含む）は１２万、
日本橋も１２万人（恐らく八重洲も含まれてる）
品川インターシティー１万３千人、グランドコモンズ、１万７千人＝計５万ちょい。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 15:22:19 ID:EakFQpR5

>>882
見た目が悪い。
野暮ったさすぎ。
洗練されていない。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 15:25:39 ID:fPMFHsTg

巨大地震対策としての「第二東京タワー」構想　見るべし！！
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/18/news029.html

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 15:38:26 ID:jhTus9U9

http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100430&bt=2&ht=2&sro=1
これを見てくれ。韓国で50階以上マンションのラッシュといってるが
どんなに高いビルができるかとおもったら51階もあって158M。
建築技術は日本には及ばないな。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 16:38:56 ID:ztnGDpQb

>>885
これだな。センタムパーク。きも…
http://www.imgup.org/file/iup9003.jpg

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 16:40:37 ID:luzSqpzc

森ビルグループのサンウッド（港区虎ノ門１ノ17ノ１、虎ノ門５森ビル）など４社は、
日本ユニシスの旧本社ビル跡地などを開発する（仮称）赤坂２丁目計画をまとめた。
今夏の着工をめどに総合設計制度、開発行為などの諸手続きと近隣調整を進める。施工者も竹中工務店が中心となる見通し。
　建設予定地は港区赤坂２ノ17。地下鉄銀座線・南北線の溜池山王駅と千代田線・赤坂駅のほぼ中間に位置する。
敷地面積は約６９４０平方㍍で、このうちの６３４２平方㍍は、日本ユニシスの旧本社跡地。
この土地に、隣接の森ビル所有地を加えて、関係４社の共同事業として開発する。
すでに既存の上物は解体済み。地下構造物のみが残っている。
　計画規模は、鉄筋コンクリート造地下４階地上45階・塔屋１階建て
延べ約７万７２２０平方㍍。高さは約１７４㍍、建築面積約２０００平方㍍。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 16:54:37 ID:XpCfNl3J

>>885
エルザタワー55は55階建てで高さ185ｍだよ。
マンションだからその高さは妥当なのでは？
階数が多いから高いというわけではない。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 16:57:49 ID:rrmKFwKs

>>877

やっぱり不恰好なデブビルの象徴、六本木ヒルズがマイナスナンバーワンだな。
東京都心の景色をぶちこわしているな。
東京タワーのすぐ横（特にニュース番組のバック画像）
にあんなのがあるとほんと邪魔くさい。
埼玉の果てにああいうのがあるならまだわかるが。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:04:55 ID:4FQql1bi

一企業が虚栄心満足させる為に街並みの調和をぶち壊した典型的な例だな
ヒルズは

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:20:02 ID:luzSqpzc

お前ら六本木ひるずをそんなに嫌うなよ。あの規模ならもっと高くしてほしかったけど、
ないよりは全然いい。別に景観をぶち壊してない。
六本木森タワーは近くから、横からみるとヘンだけど、遠くから正面から見るとかなりカッコイイ。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:27:18 ID:ztnGDpQb

ttp://aqua.maxs.jp/worldcenter2/38.jpg
ttp://aqua.maxs.jp/worldcenter2/06.jpg

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:35:34 ID:rrmKFwKs

>>891 ヒルズ・・・
でもあれはどっかの地方都市のセンセイと土建屋がミエで「デカければなんでもいい！」
と中心街にドンと建てたような典型的な不恰好成金ビルだよ。
大都市東京の中心にははあんなものいらない。
せいぜいタワーとレジデンスのバックにみえる高層ビル群って感じだったら外人
にも自慢できるんだけど。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:41:40 ID:z3V5Jku8

というかあの周辺はそんなにビルは多くないからいやでも目立つというのはあるんじゃないの？
ビルが増えて目立たなくなれば少しは違うかもしれない。
ミッドタウンが出来れば景観に変化が出るかも。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:44:30 ID:b+zgnHCm

>>893
まぁ、たしかに。。。

大阪タワーって取り壊しになるのかな？
それなら、北ヤードに（新）大阪タワーをつくっても良さそうだが。
ただ、平野の狭い大阪にタワーが必要なのか？って問題だな。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:47:14 ID:b+zgnHCm

スマソ。
誤爆です。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:47:55 ID:G+hztqN5

正直払った金に対してどれだけ儲けれるかの一言だから、
塔なんて飾りを付けたらそれのコストＵｐと共に
航空法で塔の高さ分の階数は減るはと
見た目の為に失う儲けが大きいから誰も作らないのが現状でしょう、
唯一ドコモが塔の形になってるけど、
あの部分は横浜やさいたまの様にアンテナの機能だからねえ。
塔は要らないという意味じゃなくて、東京の需要に合っていないと。
逆にシアーズタワー以降の世界一のビルには50ｍを越える塔をつけてる。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:01:23 ID:5aRENOUy

それにしても日本の高層ビル建設ラッシュもあと３年くらいで終るのかあ。
ちょっと寂しいね。このスレも寂れ果てそうだ。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:06:56 ID:VUh0rqE+

六ヒルイイヨ。。＞８９４の言うとおりミッドタウンなり何なり
できてくれば面白いことになると思う。っていうかミッドタウン
を最後に赤坂は森ビルに任せてしまおう。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:08:11 ID:z3V5Jku8

色々な問題があるんだろうけど塔がつくとメリハリはつくからな。
ドコモビルを見ればわかるけど。
東京都心に２，３棟でいいから建って欲しいというのはある。
ニューヨークは個性的なビルが多いね。
歴史もあるんだろうけど。
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050218180213.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050218180237.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050218180302.jpg
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050218180154.jpg

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:10:35 ID:b+zgnHCm

ドコモビルの先っぽの塔の部分はなんかレゴブロックでつくったっていうか、あんまりスマートな感じはしないんだよな。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:13:27 ID:/aWW/rBW

>>883
所詮お前それ感情論じゃん。話にならない。お粗末。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:23:10 ID:rrmKFwKs

森ビルもこれ以上デブ不細工ビルつくるならやめてほしい。
いっそうのこと埼玉あたりでやってほしいけどね。
都庁系や他にあわせたスマートビルなんかだとどんどんやってもらいたいが。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:44:50 ID:bkql3uJ5

もちろんスマートな低層ビルはダメだよな？

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:47:13 ID:ZM7blWE6

赤坂と新宿に個性的なビル１本ずつ建てればtokyoの再開発は終了して良いです

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:49:13 ID:n9xSZCXy

森ビルつうか森トラ○トや住友○動産だろ
低層デブ不細工箱型ビルで東京のスカイラインをダメにしてる香具師らは。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:09:39 ID:y+u82qRE

六本木ヒルズはいい。航空法のせいで238ｍだから。
ミッドタウンも航空法のせいで248ｍ。
品川も航空法のせい。
航空法が一番ウザイ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:12:45 ID:b+zgnHCm

梅田は190m　ｗ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:15:05 ID:G+hztqN5

まあこのまま品川から築地までビルで埋まって繋がった時にできるスカイラインは、
150から210ｍを結ぶ一直線の平面が現れるだろうねえ。
品川では既にその形になってるし・・・

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:24:29 ID:Ljz+tSxQ

あと３年でラッシュが終わる根拠なんてあるの？

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:36:48 ID:M8gPSJjA

都庁から眺めると、六本木のデブビルのせいで
都心の高層ビル群がショボく見える

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:48:50 ID:clgTZc6A

>>911
六本木～汐留まで超高層ビル群でつなげちゃえば目立たなくなるよ。
(・∀・)b”

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 21:03:14 ID:VUh0rqE+

個人的な希望

１００ｍ以上：あと２００棟
２００ｍ以上：あと１００棟
３００ｍ以上：あと１０棟
４００ｍ以上：あと１棟

これでみなさん満足でしょうか。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 21:21:06 ID:VUh0rqE+

＜現時点＞
１００ｍ以上：２５９棟
２００ｍ以上：１５棟
　　　　　　　　　　　　　計２７４棟

＜建設中＞
１００ｍ以上：９７棟
２００ｍ以上：４棟
　　　　　　　　　　　　　計１０１棟

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 21:25:16 ID:ztnGDpQb

まあやはり新タワー６００ｍを筆頭に４００ｍを３本、３００ｍ級を１０本、以下多数欲しいよな。まとまった感じで

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:55:24 ID:TvZSlAvj

有名都心再開発地の就業者数

六本木ヒルズ：約2万人
東京ミッドタウン：
大丸有エリア： 12万人
日本橋八重洲：12万人
秋葉原クロスフィールド：約2万5千人（完成時）
汐留シオサイト： 6万人
品川グラコモ＆インター： 3万人
飯田橋アイガーデンエア：
サンシャイン60：
恵比寿ガーデンプレイス：
西新宿超高層ビル街：
みなとみらい21地区：約5万人
幕張新都心：

わかるところから埋めていってください。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:05:16 ID:luzSqpzc

六本木ひるずは、六本木３丁目７番地の計画（１３０m）で泉ガーデンタワーのほうにつながって、
虎ノ門から霞が関までつながる。
さらに、ひるずは六本木３丁目計画からミッドタウンへつながり、ＴＢＳのビル(１７９ｍ)や新規の赤坂２丁目（１７４）から
山王パークタワーやプルデンシャルタワーのほうにつながる。
六本木ひるずは孤独じゃなくなる。

また、虎４計画（１５３、１１２）でと泉ガーデンタワーがあるビル群から愛宕へつながる。
あとは新橋に超高層ビル群ができれば最強。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:32:02 ID:xd8Xtj/2

名古屋ここのところ凄いなぁ。
やはり景気が良い場所は違うね。都内もそれなりだが一時の勢いは無い希ガス。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:52:20 ID:rrmKFwKs

>>918

たしかに首都機能、メディアの助けなどなにもない１地方都市であれは凄いね。
っていうかでっかいクレーンとかあちこち見えるし。
しかもビルの高さも実際みるとすごいレベルだし。見くびれないな。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:58:07 ID:luzSqpzc

中部国際空港は関空を相当ライバル視しているらしいな。
名古屋が大阪をライバル視しだすな。
名古屋もそれだけ成長しているということか。
高層ビルでも名古屋はホントに５、６年後には汐留クラスになりそうだな。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:48:50 ID:d9mZPLv6

日本一の飽和状態空港である福岡で新空港新空港作らずに
色々な問題を解決できると霞ヶ関のお役人が先頃言っているから、
まずは福岡から規制緩和の開始だな。お手並み拝見といきましょう。
都心部高度制限６０ｍでは開発もなにもあったものじゃあない。
投資ファンドの皆も大いに楽しみにしているでおじゃるよ。
お役人は優秀だからきっと自ら宣言した第四都市圏構想を上手く
推進する事ができるはずだわえ。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:04:19 ID:/MUB0iHX

話は変わるが、都内は雪になってるぞ。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:05:02 ID:bi5dEWUK

横浜も雪だ。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:26:44 ID:s2Q6o+DS

>>889
は？頭おかしいんじゃないの？
ロクヒルは外人にも好評だし、
デブビルっぷりが東京っぽくていいじゃん。
細くて高いビルがいいと思ってるの？権威主義的でアホ草。
デブビルは合理性を追求した東京っぽくてｲｲ！！

むしろほかの都市よりも余裕を感じるね。
上海やドバイの権威主義ビルを見てて笑えるＷＷＷ
正直言ってね。

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:29:03 ID:fjzclu0g

関係ないがなんかすごいな。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/13/index.html

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:58:15 ID:reJkOXP6

福岡は空港アクセスはいいんだが逆に近すぎてかえって福岡を殺している気がする。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:58:56 ID:reJkOXP6

福岡は空港アクセスはいいんだが逆に近すぎてかえって福岡を殺している気がする。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:05:26 ID:WAQLvlb7

高いビルの方がいいに決まってるだろ。
低層ヲタ（敗北主義者）がなんでこんなスレ見てんだよ。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:13:58 ID:s2Q6o+DS

>>928

あんたの感性は発展途上国的でくだらなすぎＷＷＷＷ
ドバイや上海みたいな超超高層都市にはギンザや渋谷みたいな
都会的交差点はないよ。ＷＷＷＷ
残念だけど超超高層都市ほど、地上はスカスカ

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:14:38 ID:Z0On36vv

名駅はシオドメなんか超えるよ。高さが違う。
新宿以上になるかもね。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:25:51 ID:3jwcKl4L

>>930まぁ、１０年以上も先の話じゃね～か。
その頃には新宿も梅田もどうなってるか・・・・・ガクガク

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:27:14 ID:NV/ERzhX

>>930
　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ん？

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:30:23 ID:G8iKuCYG

>>921
福岡は高さ制限緩和後に博多60m前後、天神120m前後らしいよ。
なんでも詳しい数字は市役所に問い合わせたらわかるとかで…。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:50:58 ID:G8iKuCYG

>>809
伊丹も高さ制限緩和されるんじゃない？福岡でも緩和されるぐらいだし。
高さ制限の合理化を首相官邸のHPを見ても時代遅れの規制を現代にあった規制に変えると言う趣旨で
特定の空港に限ったもの等は一切書いてない。
おそらく今回の規制緩和は第一種空港(福岡空港は規模が大きいため同等の規制)
の高さ制限を国際基準に変更すると言うことじゃないかな？
国際基準なら変更しても何ら不便もないし。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 03:29:19 ID:3tJ1h+hZ

>>929
そういえば上海なんかの超高層テナントはどんなものが入っているんだろう。
地階が飯屋、本屋で最高階がやはり飯屋と展望フロアなら面白いんだけど。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 03:40:19 ID:d6rAerU3

>>930

　　　　　／■＼
　　　　　（´・∀・｀）　へー。
　　　　　　　(| 　　　|)
　　　　　　　 | 　っ |
　　　　　　　Ｕ￣Ｕ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 06:36:42 ID:iMWYs8S6

>>917
>>あとは新橋に超高層ビル群ができれば最強。

新橋が鍵だな。低層雑居ビルばかりで・・

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 08:33:36 ID:jnIXRNVI

東京は航空法改正されたら、
六本木ヒルズとかミッドタウンは上にハリボテをつけそうな気がする。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 10:19:04 ID:TNS76WZl

有名都心再開発地の就業者数

六本木ヒルズ：約2万人
東京ミッドタウン：【　　】万人
大丸有エリア： 12万人
日本橋八重洲：12万人
秋葉原クロスフィールド：約2万5千人（完成時）
汐留シオサイト： 6万人
品川グラコモ＆インター： 3万人
飯田橋アイガーデンエア：【　　】万人
サンシャイン60：【　　】万人
恵比寿ガーデンプレイス：【　　】万人
西新宿超高層ビル街：【　　】万人
みなとみらい21地区：約5万人
幕張新都心：【　　】万人

議論の途中ですが空欄を埋めていってください。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 10:32:53 ID:MJnJOJQa

7月竣工予定の日本橋三井タワーは、既にオフィス部分は満室稼働に目処
つけてる
都心エリアの南下に伴い地盤沈下の懸念されていた日本橋エリアも
条件さえ揃えば十分港区等に対抗できることが証明された
日本橋の他の地区でも再開発の機運が高まるといいね

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 11:39:21 ID:t86jto8F

＞７）日本第２の超高層ビル街「みなとみらい」

そういうことを言っているから「井の中の妄想蛙＝神奈川犬民」と笑われるんだよ。
高層ビル郡として、みなとみらい21は日本で10番目
http://ime.nu/ime.nu/members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

都市別でも、
超高層ビル数とPointでは、東京＞＞大阪＞＞神戸＞横浜★＞千葉＞名古屋
http://ime.nu/ime.nu/members.at.infoseek.co.jp/marihide/tihou.htm

大阪は在日が多いけれど、
神奈川は日本国籍を持つ朝鮮人の国だからなぁ・・・

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:03:09 ID:reJkOXP6

幕張新都心・・・４万人
錦糸町東京リデザイン・・・３８００人
恵比寿ガーデンプレイス・・・２万人
臨海副都心（お台場等）・・・２万９千人
新宿副都心・・・１２万人（９０年代末時のデータ　恐らく現時点では
１３～１４万人ぐらい）
サンシャイン、飯田橋はマジわからん。いくら探しても出てこなかった
スマン。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:16:15 ID:s/aqwL50

>恵比寿ガーデンプレイス・・・２万人
>臨海副都心（お台場等）・・・２万９千人

意外に多いな。恵比寿ってそんなに密度濃かったっけ？

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:32:17 ID:8XbFirlw

>>943
メインのオフィスビル以外はホテルやらコンサートホールやら住宅やら
純粋なオフィスワーカー数は半分でもおかしくないな

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:20:32 ID:s2Q6o+DS

南新宿小田急線沿いに97ｍが立つ件に関して。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:29:22 ID:OdAdOjrr

てか気持ち悪いからやめてくれー
なんで日本のデベは中途半端好きなんだ？
97とか98とか。
あと数メートル位ハリボテでもいいから100越えにしてキボン

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:33:16 ID:v9sNj5Sy

>>924

デブビルがいい？外人ってアジア人だろ？欧米人だったら間違いなく日本を見に
きたんじゃなく金儲け（六本木滞在オンリー）のビジネスマンだろうな。
あんな周りとの調和がとれていないみっともないデブビル
のほうがよっぽど権威主義的だと思うが。。
それとも>>924は森関係者？？
いずれにしよあのuglyビルをかき消すようなミッドタウンプロジェクトに期待大。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:36:36 ID:OdAdOjrr

>>947
デブビルは航空規制によるもの。
ツインタワーにした方がよかったな。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:39:12 ID:v9sNj5Sy

>>930

名古屋駅前はたしかに日本トップレベルになりそうだな。名古屋圏の人口なら
多少他エリアを犠牲にすれば駅前の活気もすごくなりそうだし。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:42:35 ID:reJkOXP6

>>947少なくともお前の話は全て「感情論」なので（・∀・）ｶｴﾚ!!

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:44:42 ID:v9sNj5Sy

>>948
うん。個人的にはいっそうの事まだ名古屋駅前のタワーズがあのデブビルの
かわりに建ってくれればよかったと思う。
でも名古屋駅前に森デブビルが建っていたら今ごろ
名古屋ボロクソに言われていただろうな

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:47:34 ID:v9sNj5Sy

>>950

（・∀・）ｶｴﾚ!! というおまえも相当感情的に反応していると思うんだが。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:53:18 ID:s2Q6o+DS

＞v9sNj5Sy
はデブ

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:58:06 ID:REBd30z5

六本木ヒルズってトリプルタワーじゃないの？

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:58:43 ID:v9sNj5Sy

>>953

プッ

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:12:38 ID:LCcajv/w

景観なき画一化都市は精神の拷問にも等しい

現在東京は超高層ラッシュになっています。まずは東京湾岸地域を開発するということ
で、臨海副都心、幕張メッセ、横浜みなとみらい21を競争させた。しかしキャパシティ
を遥かに超えた計画をするものだから、うまくいかない。まず幕張メッセが倒れ、みな
とみらいが倒れ、臨海副都心も倒れ、ドミノ現象が起きました。フジテレビの新社屋だ
けを見るといかにも華やかで、計画倒れという実感は湧かないかもしれません。でもモ
ノレールに乗って最終地点まで行ってみてください。茫漠とした死んだままの空間が、
半分以上残っています。最近、日産本社移転が話題になったみなとみらい地区も、多く
が草地のままです。
　それでターゲットは汐留に移った。「汐サイト」と一時騒がれましたが、行ってみる
と現代の孤独というか、殺伐とした風景が拡がっています。さらに今では東京駅周辺と
六本木、品川・大崎まで再開発の波が来ています。それでも収まりません。山手線の各
駅ごとにすべて超高層ビルが構想されていて、これから次々とのっぽビルが建つことに
なっています。当面の利潤を求める企業のやりたい放題、というのが日本の都市計画の
現状です。

２００３年問題は実際に発生しているのですが、ほとんど報道されないため、過ぎた危
機のような印象を受けるかもしれません。しかし実際には、絶えず大きな緊張関係をは
らんでいます。丸の内、品川、大崎、六本木、その他山手線各駅前に建てられている超
高層ビルも、やがて空室をカバーしきれなくなります。近い将来、まるごとテナントが
入らず不採算となる超高層ビルも出てくるでしょう。オフィスビルだけでなく、東京湾
沿い埋め立て地の晴海・豊洲マンションラッシュも、深刻な空室問題を抱えることにな
る。相互競争の激化はピークに達し、値引き合戦も始まっています。

http://www.bund.org/interview/20040725-1.htm

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:21:57 ID:qCJA9t13

>>956
アンタ、こりゃ左翼過激派のサイトじゃんか。
そりゃなんでも反対するわな。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:14:59 ID:OKPiylO3

>>956 山手線の各駅ごとにすべて超高層ビルが構想されていて、
一つ二つの構想はここでも話題にでてたけど、全てかよ！

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:53:32 ID:7gQfgtl3

>>956埼玉　千葉　両県も既に人口社会減に突入していると言う事実も見逃せない

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:04:16 ID:tPhGDM96

>>956

すげえキチガイ電波だな
第一、オフィスの空室率は改善している。２００３年問題に関してはとうに終わったこと。
それにお台場にモノレールなんかありませんｗ
企業が自主的に利潤を求めて建ててるビルにブサヨクが因縁つける筋合いはないｗ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:11:42 ID:p6NEt9p3

>>956
>山手線の各駅ごとにすべて超高層ビルが構想されていて、これから次々とのっぽビルが建つことになっています。
そうなのか！全然知らなかった。良いこと教えてくれてありがとうｗｗｗ

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:17:43 ID:jnIXRNVI

>>956
矛盾している部分が多いな。本当に大学教授なのか？

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:24:51 ID:6hPsdzxf

すげえ釣れてるなｗ956

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:33:33 ID:jnIXRNVI

>>963
釣られてしもたけど、本当に矛盾している調べてみればわかるけど。

965 ：２次元建築士：05/02/19 16:55:05 ID:BAh55Ujo

東京プロジェクト図を更新しました。
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/tokyo_project.htm

●東京港エリアプロジェクト
　外観がほぼ出来上がったことによる削除
　　・ベイクレストタワー
　完成予想図の差し替え
　　・アップルタワー<東京キャナルコート>

ベイクレストタワーの削除で、これまでに港南地区の３棟のマンションが消えてプロジェクト図に少し余裕が出てきました。
そろそろ有明LM街区のTOCの20階ツインでも載せようかとも思いましたがやはり横幅を食うのでやめました。

アップルタワーは４隅のガラス部分が、上に行くにつれ（ほんの少しですが）広がっていくという
少し工夫されたデザインになってます。
http://www.apple-c.com/index2.html

966 ：２次元建築士：05/02/19 17:24:29 ID:BAh55Ujo

新スレを建てておきました
高層ビル統合（画像・データベース他）PART61
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108800898/

経済発展と比例しない開発ラッシュには、不安や疑問を抱いて当然でしょうね。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:57:31 ID:ONrXnvmx

俺がいちいち突っ込んでやる。

＞＞景観なき画一化都市は精神の拷問にも等しい
カッコいいこといいたい気持ちはわかるけど精神の拷問であることが以下でちゃんと説明されてないよ。
＞＞モノレールに乗って最終地点まで行ってみてください。茫漠とした死んだままの空間が、半分以上残っています。
開発中ですよ。数万人規模の街もできます。
＞＞最近、日産本社移転が話題になったみなとみらい地区も、多くが草地のままです。
だから開発中だって・・・。
＞＞山手線の各駅ごとにすべて超高層ビルが構想されていて、
あれ？事実と異なるね。この人やっぱりホントのバカなのかな？
＞＞これから次々とのっぽビルが建つことになっています。
デブビル多し。のっぽビルくれ～！
＞＞当面の利潤を求める企業のやりたい放題、というのが日本の都市計画の現状です。
あなたたちの大好きな中国と韓国はもっとヒドイです。
＞＞再開発ビルはやがて空室をカバーしきれなくなります。近い将来、まるごとテナントが入らず不採算となる超高層ビルも出てくるでしょう。
根拠なし。よって説得力ゼロ。丸ごと？？アホだなぁ。
＞＞東京湾沿い埋め立て地の晴海・豊洲マンションラッシュも、深刻な空室問題を抱えることになる。
ありえません。

事実捏造と誇張を繰り返す。さすが中国共産党を見習ってるだけありますね。
高齢化するあなたたちの支持者を引きとめようと必死なんですね。

左翼ってやっぱバカですね・・・。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:00:22 ID:VUdFp/sS

戦旗・共産同が中国派？んなわけねえだろ。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:04:11 ID:tPhGDM96

>>経済発展と比例しない開発ラッシュには、不安や疑問を抱いて当然でしょうね。

ただのオフィス需要にこたえるだけの発展途上国の開発ラッシッと違い
安定期に入った先進国の開発ラッシュは立ち遅れた社会資本（良質の住宅の供給・災害時対策・オープンスペースの確保などなど）意味があんだろ！

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:08:37 ID:JdLCFWZG

本来なら横浜みなとみらいの土地に上海のあのテレビ塔やジンマオタワーが
あったはずなのにチンキーに金と技術をくれてやってふざけんじゃねえあほ！

六ヒルもあんな醜いデブビルじゃなくて上海に立てる予定の栓抜き型ビルにしろぼけ！
チンキーに調子こかせすぎ！！！

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:12:09 ID:ONrXnvmx

>>969
２次元さんは極左のバカにも謙虚に反応してあげてるだけだよ。
>>966
新スレ乙です。

972 ：956：05/02/19 18:14:08 ID:q1bJG2s6

なんと・・・俺が映画を見にいっていた間
こんなに釣れていたとは・・・

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:14:24 ID:NV/ERzhX

みんなもちつけ～～～

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

最近なんだか過激な発言が目に付く。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:25:23 ID:ONrXnvmx

釣られる身で結構。
バカにはバカといってあげたほうが親切だろ。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:32:49 ID:OKPiylO3

>>973
過激というか、１人がデブビルに対して文句を言ってるだけでしょう。
ランドマークもヒルズも航空法によってあの場所での規制ギリギリの高さ
であの形になったのに、どんなに高いの立てろと駄々をこねても現状では無理。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:39:46 ID:cGs9h2sL

250ｍ越えキターーーーーーーーーｗｗ

>名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:40:21 ID:sGFvrw7z
モードの生徒です。先生から新たな情報を聞いたので書込んどきます。
新宿新タワーは階数４９階建て、高さ２５４ｍで確定のようです。斬新な
デザインです。数ヶ月内に発表されると思いますが一応お伝えしました。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:48:22 ID:JdLCFWZG

>975
馬鹿発見ｗ
六ヒルは地上を散策するにはいいがデブ醜ビルなのは事実。
それさえ認められないあほ

航空規制を理由にしてはならない。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:49:03 ID:OKPiylO3

>>976
254ｍか、ゲートタワーの256ｍに2ｍ及ばず国内3位の高さですなあ。
あとは斬新なデザインの発表を楽しみに待つ事へ移行したね。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:52:52 ID:ZcPxvIU9

4位だろ

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:55:34 ID:Od/vRZ3L

モードは楽しみだね。ドコモみたいなのになるのかな？

981 ：兵庫県南東部 ◆EycZS.rVco ：05/02/19 18:56:01 ID:N/0Prrb/

1位　ランドマークタワー　　297m
2位　WTC　　　　　　　　　　　　256m
2位　ゲートタワー　　　　　　256m
4位　モード　　　　　　　　　　254m

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:01:53 ID:MKIUYarZ

1位　ランドマークタワー　　297m
2位　WTC　　　　　　　　　　　　256m
2位　ゲートタワー　　　　　　256m
4位　東京モード　　　　　　 254m
5位　ミッドタウンタワー　　　　248m
6位　豊田毎日ビル　　　　　　　247m
7位　JRｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰｽﾞ(ｵﾌｨｽ棟) 245m
8位　東京都庁第一本庁舎　　　243m
9位　ＮＴＴドコモ代々木ビル　240m
10位　サンシャイン６０ 240m

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:02:21 ID:JdLCFWZG

モード学園は大期待！
新宿のスカイラインを一気に盛り上げる役になるかもよ。

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:04:29 ID:ZcPxvIU9

新宿のｽｶｲﾗｲﾝを1棟で盛り上げ様と思ったら高さしかないんじゃない？
350m以上とか・・

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:05:06 ID:q1bJG2s6

>>984
それは西新宿三丁目西地区の計画に期待

986 ：兵庫県南東部 ◆EycZS.rVco ：05/02/19 19:24:41 ID:N/0Prrb/

1位　ランドマークタワー　　297m
2位　WTC　　　　　　　　　　　　256m
2位　ゲートタワー　　　　　　256m
4位　東京モード　　　　　　 254m
5位　ミッドタウンタワー　　　　248m
6位　豊田毎日ビル　　　　　　　247m
7位　JRｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰｽﾞ(ｵﾌｨｽ棟) 245m
8位　東京都庁第一本庁舎　　　243m
9位　ＮＴＴドコモ代々木ビル 240m
10位サンシャイン６０　　　240m
11位六本木ヒルズ　　　　　238m
12位新宿パークタワー　　235m 　
13位東京オペラシティ　　234m 　
14位ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟) 226m 　
15位新宿三井ビル　　　　225m 　
16位新宿センタービル　223m 　
17位聖路加セントルークスタワー 220m 　
18位汐留シティセンター 215m
19位大阪府庁行政棟　214m
20位電通新社屋　　　213m

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:41:01 ID:cGs9h2sL

新宿3丁目再開発組合に参加をしている住民です。
理事長主体の説明会があったので書き込んでおきます。
かねてから検討中でした当開発ですが、検討を重ねた結果、
当初の案ですと航空規制に引っかかる他、
西新宿地域のオフィス、住宅の過剰供給を考慮いたしますと
以下のように変更せざるおえなくなりました。

オフィス棟　62階285.3メートル　住宅棟　54階178.5メートル　3棟
商業、文化施設　8階　52メートル　

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:43:41 ID:T8nxalrY

>>987
がーーーーーーん
oｒｚ

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:45:38 ID:7j2YlJvC

がーんというか、ほんとなら逆に嬉しいんだけどw
285って、かなりいいんでない？？

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:58:29 ID:Nn4iQMxe

>>987

そのままで最終決定してほしい。

またこれ以上検討を重ねたら更に縮小されそうだし。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:01:34 ID:NV/ERzhX

>>987
ちょっときみ、>>976の＞250ｍ越えキターーーーーーーーーｗｗ
ってのはなにかねｗ

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:02:17 ID:wovjrb1m

日本初の300m越えはいつになるのだ。思ったよりハードルが高いな…

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:06:14 ID:MDmJ7BS4

250M超えれば満足みたいなところがあるからね。
１棟たてば案外建つかも。
でもやっぱり難しいか…