◆滋賀と岐阜の関係について語るスレ◆

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 17:58:06 ID:I5PuYm2A

どうぞ、語って下さい。

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:05:18 ID:Qafz0MHw

互いに名古屋工作員に絡まれていて、苦労している。

3 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/08 18:06:40 ID:86DSgh4x

岐阜西濃と滋賀湖東以外はほとんど関係なし

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:09:12 ID:uHeDJ1+k

ああ名古屋弁地帯ね

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:14:26 ID:w3c5NBb9

互いに名古屋工作員に絡まれていて、苦労している。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:24:23 ID:Qafz0MHw

・隣接県の中で１番関わりのない両県
・通過県
・よく知らない
・人の行き交いもあまりない
・名古屋工作員の被害に遇ってる
・地味。県名より琵琶湖や飛騨高山の方が有名

以上が両県の共通点です。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:27:03 ID:BueqEMgS

ああ名古屋弁地帯ね

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:47:04 ID:pYnDCAuQ

滋賀の経済圏は近畿・東海・北陸のどれ？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1099840834

投票して下さい。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:35:14 ID:R7VcdV3T

>>8
まあ、そこでは東海が勝っちゃってるが、実際には近畿だな。
確かに都市単体としては名古屋の影響が他の都市を凌駕して一番強いが、
京都・大阪など近畿の都市の影響の総和を考えると、
京都・大阪など近畿の都市の影響の総和　＞　東海の都市の影響の総和になる。
だから名古屋圏であっても東海じゃなくて近畿。

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:36:59 ID:jA41nhkM

あずま-えびす　あづま― 4 【▽東▼夷/▽東▼蝦▼夷】
京都の人が東国地方の人々、特に武士の無骨さをあざけっていった語。東国の野人。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%B0%D0&kind=ej&mode=0&jn.x=25&jn.y=15
あずま-おどり　あづまをどり 4 【▽東をどり】
1925年（大正14）東京新橋の花街の芸妓たちが、京都の「都をどり」にならって始めた舞踊。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%A4%F2%A4%C9%A4%EA&kind=jn&mode=0&jn.x=44&jn.y=13
あずま-ことば　あづま― 4 【▽東言葉】
東国地方のなまり。東国方言。関東方言。京言葉にくらべて下品とされた。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%B8%C0%CD%D5&kind=jn&mode=0
あずま-くだり　あづま― 4 【▽東下り】
京都から東国へ行くこと。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%B2%BC%A4%EA&kind=ej&mode=0&jn.x=35&jn.y=3
とうごく 0 1 【東国】
(1)東方の国。
(2)畿内から見て東方にある地方。
(ア)古代では北陸を除く近畿以東の諸国。
(イ)平安時代以降では箱根・足柄・碓氷以東の国。関東。あずま。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%B9%F1&kind=ej&mode=0&jn.x=41&jn.y=14
あずま-びと　あづま― 【▽東人】
東国の人。また、いなか者。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%BF%CD&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
あずま-むし　あづま― 【▽東虫】
シラミの異名。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%C3%EE&kind=jn&mode=0&jn.x=15&jn.y=18
あずま-や　あづま― 3 【▽東屋/〈四阿〉】
〔東国風のひなびた家の意という〕
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%EC%B2%B0&kind=jn&mode=0
えどま 0 【江戸間】
江戸および関東周辺で用いられた家の基準尺。柱心距離の一間を六尺とするもの。田舎間。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%BE%B8%CD%B4%D6&kind=jn&mode=0&jn.x=26&jn.y=14

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:27:57 ID:Tvxfwr7R

岐阜好きだよ。
大津市民ですら、親近感あります。
仲良くしてほしいね。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:26:11 ID:xq9ESWmI

岐阜県民はまったく親近感ないけどなｗ

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:12:12 ID:blNmePDu

他の地方にすりよっていっても冷たくされるだけ。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:17:03 ID:4ML++lP2

互いに関わりがないのが実情。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 16:34:10 ID:q5jViqPK

岐阜県の人は働き者だから、のうのうとした性格の滋賀県人はお気にめさないみたいですね。

全然交流ないことないですよ。大垣共立銀行は滋賀に支店２つあるし、滋賀銀行は
大垣に１店あります。坂内村も岐阜県だと思うんですがよく木之本まで買い物に
来てますよ。リカマン、平和堂といった滋賀資本も徐々に侵食しつつありますしね。
まあ、お隣ってことでヨロシクです！

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:56:49 ID:S2A/24ht

>>14
世間的には関わり無いってイメージが先行してるんだろうけど
地元レベルでは結構関わりがあるもんなんだよ
大垣－米原間のＪＲは常に混雑してるし、２１号、名神の交通量も
すこぶる多い、はっきり言うと人的交流度なら三重－滋賀より
岐阜－滋賀のほうが活発だという自信はある、文化的には三重ー滋賀のほうが
近いだろうけどね
企業交流で言うと、リカマン、平和堂、大垣共立は既出として、
ドラッグユタカ、これ岐阜資本なんですけど、滋賀の人利用した記憶
ありませんか？ｗ
このドラッグユタカ、つい数年前までは岐阜、滋賀、京都限定の
ドラッグチェーンだったんですよ

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:01:23 ID:/5oiCPnE

三重と滋賀は、嫌い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:46:51 ID:RZarnI4G

名古屋と大阪とお互い流れる方向が違うから、
背中合わせみたいな感じなのかな。
たしかに、関が原は東日本と西日本の境界のような感じだ。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:11:45 ID:1rUAPd/2

ドラッグユタカは県内に沢山あるので、よく利用してます。
岐阜の企業だったんですね。
なんか親近感が…！

20 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/11 01:19:41 ID:29jpmXjg

ヒマラヤ＝岐阜企業（ヲッ♪
焼肉屋のさかい＝岐阜企業（ヲッ♪
セリア（百均ｗ）＝岐阜企業（ヲッ♪

(￣ー￣)ﾍﾗｯ￥♪

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 09:10:38 ID:LLomLfpk

関ヶ原は別に壁があるわけでないけど、文化の分かれ目ですね。
関ヶ原町の県境側にある玉という集落から正月につくお餅が
伸し餅に変わるそうですね。

養老ミートにはよく行きますよ。お肉が安いから

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:49:32 ID:hD6fzr2s

どちらも交通の要所ですね。便利。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:03:41 ID:LusxjFTy

互いに名古屋工作員に絡まれていて、苦労している。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:16:30 ID:7Cr8mAIP

別にいいんじゃないですか？
盛り上がるし。
人の感じとしては、愛知の人より岐阜の人のほうが、
微妙に違和感がなかったりする。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:31:49 ID:LBNzS0M1

岐阜から滋賀に行くと、言葉、文化が違っていて、違和感を感じる。隣接県でも長野は、まったく違和感がない。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:35:45 ID:4X3tYVXQ

イントネーションは関ヶ原より少し東に行ったあたりで急激に変化するらしい

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:42:14 ID:LBNzS0M1

滋賀は、京都、大阪指向。　岐阜は、名古屋、東京指向。　

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:05:25 ID:LBNzS0M1

岐阜だと、学力の高い高校生は、東大、名大、早稲田、慶応に進学するが、滋賀だと京大、阪大、同志社、立命館に進学する。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:11:14 ID:4X3tYVXQ

>>28
岐阜だと、東京と大阪に分かれるっしょ

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 06:40:24 ID:TCipM0iZ

やっぱり、関ケ原が東と西の文化の別れ目だろうね。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 09:30:02 ID:qUapyvXg

>>25
滋賀と岐阜は言葉そんなに違わないよ。
イントネーションはがらりと変わるが
語彙のほうは湖北湖東～西濃中濃にかけて結構似通ってる。

>>28
岐阜人の大学進学先は関東関西とも半々づつだよ、それはステレオタイプ的に決め付け過ぎ。

>>30
関ヶ原は一部文化の分かれ目なだけ、別に関ヶ原が東西のすべてを分ける
場所では無いよ。
灯油タンクの色は愛知静岡の間、うなぎの調理法は豊橋、瓦もそう。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:30:38 ID:jYVjEq9X

とりあえず、岐阜に大阪関西志向はあまりないと思うのだが、
どうだろう。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:35:22 ID:95Bsrnnm

>>32
向かないというか迷惑だろｗ
名古屋の一部なんだから

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:59:21 ID:qUapyvXg

互いに>>33のような名古屋工作員に絡まれて苦労している

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:06:32 ID:+4YvGcfQ

ケッタマシーンには和露田

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:33:43 ID:cQ75RJwr

寝物語の里でも見にいきな。家と家の間の溝１本違うだけで、電気以外はすべて違うから面白い。
テレビ、新聞、クルマのナンバー、色々と。今でも会話をするのかな。不思議だ。こんな所は
日本中ないぞ。

37 ：新岐阜人 ◆YZnSE8zdig ：04/11/14 20:46:45 ID:EintVwqN

まったく岐阜スレには>>34のような直に飛びつく低能しかいないな。
真実、事実にはいっさい耳を傾けようとせず、ただやみくもに自分の中の
信じて疑わない脳内妄想を、公共の場でひけらかすのみ。
妄想厨の行き着く先は、現実と妄想の区別できないリアル基地外なのにねえ・・・

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 10:00:36 ID:2vV2cJ9i

岐阜の人は平和堂やアヤハディオとか知ってる？

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 10:13:18 ID:AU7T/Nrd

東京も大阪も京都志向。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 10:50:48 ID:FuV5+YBJ

平和堂は今年から岐阜でかなり知られるようになりました。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 14:33:40 ID:ItJ+1r3F

滋賀県の高月にはＫー１マートがあります。異常に安いです。
あのレベルで勝負しなけばならないと平和堂さんかなり辛いんじゃないかな。

アヤハも最近はいろんなホームセンターが入ってきて苦戦ですかね。
コメリ,カーマ、コーナン全部入れ食い状態ですね。岐阜の方はどうですか？

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:22:25 ID:4HfbWlpE

東濃、特に恵那以東は大阪志向の奴は皆無。名古屋が大半。
東京志向も結構多い。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:32:59 ID:VcvHcT6B

岐阜が東日本の入り口で、滋賀が西日本の入り口

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:34:51 ID:2vV2cJ9i

要するに関ケ原が境目と言いたいんですね。
互いに文化や方言の違いに違和感かんじるよね。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:36:34 ID:VcvHcT6B

というような、表示をしたうどん屋が国道沿いにあった。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:49:22 ID:4HfbWlpE

高速バスは、関西方面への便のほうが岐阜県ぜんｔ

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:50:35 ID:4HfbWlpE

続き
全体としては多いな。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:51:10 ID:8u6o6Cys

だから関ケ原はいくつかある東西文化の境界線の一つに過ぎないて。
おまいら大げさに見すぎ。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:54:07 ID:8u6o6Cys

>>46
京都や大阪への定期直行便があるからな

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:51:51 ID:4HfbWlpE

高山と中津川に限って言えば東京行きのほうが多いけどね。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:37:16 ID:IR8CMNMC

おれ大垣の大学いってたけど。
関西の文化というよりも東京文化圏だよな。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:47:00 ID:pbzXJDx0

大垣って『○○でさ』とか『じゃん！』とかの言葉使うもんね。
その時点で関東思考でしょ。名古屋も飛んで。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:56:58 ID:KmyX5fES

>>51
関東から見ると岐阜や大垣は関西文化っぽさが目に付いてしゃーない。

>>52
岐阜って『○○やで』とか『やん！』とかの言葉のほうが使う事多いような気が。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:57:59 ID:5nsCNGz5

岐阜は名古屋弁だよ

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:15:10 ID:cZN8biXO

>>54
お前色んなスレでしつこい。
そうやって煽る事しか能が無いのか？

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:21:45 ID:M3gB1IVQ

岐阜は岐阜弁だよ。
一部の語彙は名古屋弁とも似てるが、違う部分はぜんぜん違うからな。

いやさ、もし岐阜は名古屋弁だと言うのなら、俺んたの言葉使い聞いて
関西臭いという名古屋人が一向に減らないのは何故だと逆に聞きたくなるんだけどな。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:16:35 ID:359wOz24

岐阜の人も反応しない方がいいよ。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:49:33 ID:nlEWSHWX

名古屋弁と違うがよそ者からしたら名古屋弁に聞こえるんだYO！
岐阜人自身は気づいていないが。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 09:48:31 ID:FrrhiSA0

岐阜は関東圏！！

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:14:28 ID:Adw4LVrU

岐阜は名古屋弁。聞いたことねえよ、岐阜弁なんて。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:32:06 ID:pIzWMjpr

>>60
お前の偏狭な価値観など誰も興味ねえんだっつの。

岐阜は岐阜弁、否定する奴はただの無知を晒してるだけの馬鹿。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:26:12 ID:Adw4LVrU

また岐阜弁なんてないものを必死にでっちあげている人間がいるね。
言った者勝ちなんだろうなぁ。何回も捏造を繰り返して既成事実化させようと必死だね。
まるでお隣の国々のような低歪な考えですね

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:38:23 ID:pIzWMjpr

>>61
お前ってさあ・・・

なんちゅーか、いつもいつも最後はそれだもんな・・・
呆れ笑いしか出てこないや

だから２ちゃんは世間から（ｒｙ

64 ：６３のアンカー先は誤り、正しくは↓：04/11/17 15:41:17 ID:pIzWMjpr

>>62
お前ってさあ・・・なんちゅーか、いつもいつも最後はそれだもんな・・・呆れ笑いしか出てこないやだから２ちゃんは世間から（ｒｙ

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:46:16 ID:pIzWMjpr

ああもう・・・
今度は改行がうまくいってないとは
今度こそ最終形↓

>>62
お前ってさあ・・・なんちゅーか、いつもいつも最後はそれだもんな・・・
呆れ笑いしか出てこないや

だから２ちゃんは世間から（ｒｙ

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:52:54 ID:nlEWSHWX

確かに岐阜弁なんて聞いたことにゃ～て。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:17:03 ID:Adw4LVrU

岐阜は名古屋弁だよ

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:28:08 ID:Adw4LVrU

みゃあみゃあ。キャハハ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:53:21 ID:nlEWSHWX

名古屋駅＆岐阜駅で下車して改札口をでたら、そこは猫がいっぱいいましたとさ。

「やっとかめ。うみゃ～なも。飲みゃ～て。」

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:59:03 ID:4DcrpjgO

>>66-69
まとめて自作自演乙

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:23:18 ID:Adw4LVrU

必死すぎ。。。。
岐阜人は

72 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/17 22:30:17 ID:3axOQ3UG

美濃弁と尾張弁の違いを教えて

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:36:55 ID:rV9AOoZA

>>71
いつも必死なお前がよくそんなセリフ言えるよな。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:41:47 ID:X0cfNz9j

関が原のへんって、やけに暗い。。。。。。。。。。。。。。。。。。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:43:06 ID:TD76gQ6H

岐阜人の意思を無視して、無理やり名古屋の枠へ押し込めようとしてる
粘着お馬鹿ちゃんは結局どこのどいつなの？

>>72
最大の違いは「～や」と「～だ」
美濃は何でも「～や」になるが（例「山や」「そうや」「やん」「やろ」「やで」）
尾張名古屋は「～だ」になる（例「山だ」「そうだ」「じゃん」「だろ」「だで」）

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:43:57 ID:Adw4LVrU

岐阜弁はありません！
自分達は名古屋弁をしゃべっていることに気付かないのです。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:44:52 ID:TD76gQ6H

>>76
だからあんさんどこの人？

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:46:37 ID:pIzWMjpr

Adw4LVrUは脳の病気持ち

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:46:50 ID:Adw4LVrU

岐阜人の意志。。。
ありもしないものを主張する意志ですか？？？？

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:48:28 ID:TD76gQ6H

>>79
だからあんさんは　ど　こ　の　人　か　な　？？？

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:50:45 ID:Adw4LVrU

話題を変えようと必死。きゃはははぁ～

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:50:47 ID:pIzWMjpr

Adw4LVrUは名無し潜伏中の瑞穂区民

83 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/17 22:52:13 ID:3axOQ3UG

>>75 へぇ～、ありがとう。　美濃弁の方がこっちで使ってる方言に近いな。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:52:19 ID:TD76gQ6H

>>82
あ、やっぱり？

本当に変態ここに極まるってやつか・・・
その岐阜煽りに費やす情熱を、少しでも社会の役に
立てればいいものを・・・

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:55:00 ID:Adw4LVrU

岐阜は必要ない。名古屋でいいでしょ～、名古屋弁エリアなんだからさぁ

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:55:55 ID:TD76gQ6H

>>83
岐阜方言のルーツは近江を経て伝わった京ことばだからね。

ちなみに美濃を経て、さらに京ことばが転訛して出来たものが名古屋弁。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:57:33 ID:X0cfNz9j

岐阜、三重、滋賀は不要。全部愛知県に編入。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:58:34 ID:pIzWMjpr

注）
Adw4LVrUは名無し潜伏中の瑞穂区民

89 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：04/11/17 22:59:40 ID:/saj5x+f

名古屋の影響力は愛知県西部エリア。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:01:59 ID:Adw4LVrU

誰よ、瑞穂区民って。。。。
捏造偽証の次は、被害妄想ですか？

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:03:19 ID:TD76gQ6H

>>90
どうでもいいからスレ進行の邪魔すんな。去れ。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:07:04 ID:Adw4LVrU

どちらがｽﾚ進行の邪魔なんだろうね？
うそ、捏造、偽証、虚偽、妄想。。。。
あぁ。

93 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/11/17 23:08:18 ID:jEF3S6nR

>>1
どちらも信長に蹂躙された地域
つまり似たもの同士だな

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:12:38 ID:ay+eWAQH

信長は福井・京都・大阪・奈良・山梨・長野・兵庫・岡山・三重
も蹂躙しているが。
居城したのは、那古屋・清洲・犬山・・以上愛知、
岐阜、安土。

95 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/11/17 23:13:58 ID:jEF3S6nR

名古屋の出先機関みたいなものか？

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:16:31 ID:rV9AOoZA

俺の場合はあんまりにもウザイからID:Adw4LVrUを透明あぼん指定しといた。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:22:43 ID:rV9AOoZA

>>41
コメリ、カーマは岐阜のあちこちで見かけるな。
コーナンは隣の一宮市にあるな。線路沿いで目立つ場所に。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:24:22 ID:CYWf8+yN

とりあえず岐阜資本のホームセンターと言えばマンモスに尽きる。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:30:52 ID:359wOz24

ここは滋賀と岐阜の関係について語るスレです。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:56:53 ID:GTP3t6cR

名古屋弁を喋っているのに気がつかないとは・・

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:26:13 ID:PS6czHri

>>97
レスありがとうです。
こっちではカーマは長浜に１店あるだけです。コメリはどこでもは同じ、
コーナンは京都に近いところに多くあります。
長浜では味噌煮込みうどん出してくれるお店ありますよ。最近はス-パーで「ケイチャン」が買えるんですよ。
岐阜の文化もちょっと享受させてもらってます。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:17:06 ID:Vcd8fLEl

金津園と雄琴

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:13:01 ID:KXz4pYNY

岐阜と滋賀は風俗兄弟。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:31:49 ID:S2B34P2N

768 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage New! 04/11/18 21:06:46 ID:A7JrcCNk
おい！岐阜県足ひっぱんな！
↓クリちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

768 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage New! 04/11/18 21:06:46 ID:A7JrcCNk
おい！岐阜県足ひっぱんな！
↓クリちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

768 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage New! 04/11/18 21:06:46 ID:A7JrcCNk
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おい！岐阜県足ひっぱんな！
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768 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage New! 04/11/18 21:06:46 ID:A7JrcCNk
おい！岐阜県足ひっぱんな！
↓クリちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

滋賀＞岐阜　なんですな。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:46:56 ID:0cQGC4RJ

岐阜と滋賀は対等な関係だから、順位などない。
仲良し。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:23:34 ID:gNN9UQFS

隣接してるのに不思議なほど無関係。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:48:44 ID:XsmwAleQ

>>106
群馬－新潟、栃木－福島なんかと比べたらよほど関係あると思うよ。

たとえるなら兵庫－岡山のような関係というか。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:31:55 ID:9Tbfks4u

湖北とは繋がりが深そうだね。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:02:36 ID:3KAWlWZA

兵庫岡山ほどないだろ？
結構、関係深そうだから、向こう。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 09:02:10 ID:UlfUcjlO

>>109
関係深さの差なんてあっても僅か。
じゃあ具体的にどう深くてどう浅いのか説明つく？
胸張って兵庫岡山の関係のほうが深いという理由がかえって見当たらない。

地域行政管轄の違い、テレビ局の違い、方言の違いはどっちも一緒。
だとすると、交流がどれだけあるかを探すほうが早いわけだけど
企業間交流で言えば、滋賀－岐阜は既出のとおり、お互いの資本が
結構流入している。
交通については、日本の大動脈が通ってるおかげで岐阜－滋賀間の
交通量は激しい。
観光については、長浜、彦根なんかは中京地域の定番観光コース化
してて岐阜人が居ても全く珍しくないし、大津京都地域への観光は
いわずもかな。
それこそバス釣り一つとっても岐阜人にしたら、やっぱ琵琶湖だなあと
いう考えが浮かぶそうで。
初詣の季節には、岐阜地域でも多賀大社のＰＲポスターが駅に貼られ
参拝きっぷが毎年必ず発売される。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 09:33:00 ID:7vkr4Fnb

絶対、兵庫岡山の方がつながりあるぞ。
工作員に間違えられんように注意しいや

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:47:45 ID:ib9JDi9i

結局、美枝の中部工作スレだったのね・・・

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:52:00 ID:P3BwA/UL

>>111
工作乙

どっから絶対という根拠が出てくるのか逆に興味深いや
兵庫在住経験ある立場として言うけどな、関係なんて大して変われへんぞ

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:11:04 ID:EfG6xoCD

岐阜では、テレビの関西波受信できる地域はありますか？

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:17:51 ID:ewYeuyWE

>>114
東は各務原まで彦根局の電波を受信できる。
ただしアンテナをそちらに向けるということが条件にはなるけど。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:18:13 ID:v9KLqCl6

滋賀と岐阜の関係つったら近いし遊びに行く程度。
それも中京→滋賀がほとんど。
それだけ。
はっきりいってほぼ無関係。
湖北でもテレビは関西系列でローカルはびわ湖放送とＫＢＳ京都。
関ヶ原の西と東で人間も文化もおおきく分けられております。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 18:07:23 ID:MoI/WrTk

>>116
ま、ま、そういわずお互いの共通点見つけましょうよ。
私は古寺めぐりが好きなんですが、西国三十三ヶ所の最終札所は谷汲山華厳寺
だったと思います。近いけど、まだいけてないですね。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:09:43 ID:v5WfHixY

>>116
え？ＫＢＳ映るん？
湖西はうつらへん。ラジオは余裕で入るけど

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 06:49:22 ID:TfQ3lX9p

>>115
サンクスです。
じゃあ、関西系テレビを見てる岐阜の方もおられるってことですね？

>>117
自分はすごく１度飛騨高山に行ってみたいんです。
この前もテレビに高山が映ってて、すごくきれいなところでした。

>>118
湖西は余裕でKBS映りそうなのに、映らないんですか？不思議。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 10:20:41 ID:cGqW9MZh

>>116
そこまで否定するもんでも無いような・・

岐阜県真正町のリバーサイドモールこの間行ってきたけど
駐車場に停まってる車のナンバーの中にちらほら滋賀ナンバーが
混じってるもんで、彦根米原山東長浜木之本付近の人かなと
ふと思った。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:06:45 ID:Tg9J7n+7

>>118
湖北だけどKBS普通に映るよ。
新聞のテレビ欄にもびわ湖の横にＫＢＳも普通に書いてある。
テレビもラジオもクリアに入る。
湖西で映らないのが不思議だ。
テレビで見るニュースは関西系列で天気予報も
近畿二府四県＋福井苓南、徳島香川だけだから
岐阜の情報って滋賀には全く入ってこない。
だから岐阜とはあまり関係がないって思うのだろう。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 12:48:07 ID:cGqW9MZh

岐阜のＮＨＫ天気予報ではちゃんと滋賀と大阪も入る。
互いの天気予報の範囲にそもそもギャップがあるね。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:11:18 ID:R6yHrzCN

気候的には滋賀の北部の方とにている気が、新幹線が雪で遅れるのは関が原近辺
というのは全国的に有名。

滋賀県って全国の人に自己紹介するときにすごく苦労するんです。
みんなそこ何処？って顔してます。（マジな話です）
関ヶ原の隣ですと言うとやっと納得してくれます。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:27:50 ID:cGqW9MZh

湖南湖西なら京都のとなりで通じるのかな。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:41:36 ID:Tg9J7n+7

「琵琶湖のあるとこ」で全国だいたい通じるよ。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 17:13:21 ID:R6yHrzCN

琵琶湖は知っていても何処にあるかはみんな関心ないんです（関東の人）
大体湖北に住んでいるとここが関西なのかどうかも怪しくなってくる。
その点はっきりと中部地方という独自性もっている岐阜県は裏山です。

何回か長浜市ですっていって、「長浜ラーメンで有名なところですね。」と返されたことも
皆さん地理の認識っていうものはそんなもんです。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:24:16 ID:9rKGG1Px

そもそもなんで滋賀っていきなり関西弁になっちゃうの？
高校の関ヶ原出身のやつは普通の岐阜弁だったぞ。
あの峠地帯のせいかしら？

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:39:22 ID:h0Xju2RR

>>123
関ヶ原の隣ですとは言わない罠
琵琶湖があるとこだろ

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:51:19 ID:ADfc8QnS

>>127
私は言葉についてはそんなにギャップ感じない。少なくても仕事上は。
同じく隣接の福井県とは明らかに違うと思うけど。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/27 10:15:17 ID:n8FyHWVI

滋賀北部から見た場合

語彙もアクセントも結構共通しているのが福井嶺南
アクセントは違うが、語彙は結構共通しているのが岐阜美濃
語彙もアクセントもなんだか違うのが福井嶺北

逆の意味で語れば、嶺北が一番独自色の強い言葉とも言える。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/27 10:20:55 ID:n8FyHWVI

ちなみに福井嶺北は北陸唯一の無アクセント地帯で
（他には茨城栃木などの北関東や、福岡など九州の一部も無アクセント）
あのモーニング娘。の高橋愛の訛りなんかも無アクセントの要素が
所々に出ている。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:45:26 ID:LGVH4Elo

伊吹町の農免道路は、休日は愛知や岐阜ナンバーの車結構見るけどみんなどこ行くんだろう？
あの道はジェットコースター乗ってるみたいで面白いね。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:43:25 ID:Xbhy1Aob

さっぱり分からんな

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:25:32 ID:qIQe9ktm

伊吹山とだろうね。
それ以外の、滋賀・福井ならもう少し遠くのインターチェンジで
降りるだろうから。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:17:03 ID:hSBn4VFt

>>132
もう少し舗装がよければいいけどね。
私は羽島の者だが、敦賀や仕事で余呉に行く時は毎日走ってた。
あの農免道やR365は岐阜だけでなく、大型車を見ると全国各地の
ナンバープレートが見れるので面白い。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:47:43 ID:VFU+4AzL

135さんレスありがとう
長浜辺りに住んでると電車でそちらに向かうと大回りになるので
よくあの道通って垂井駅から電車に乗って名古屋の専門学校に通ってました。
車は河川敷に置いときましたが、今はもう停められないんでしょうね。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:57:02 ID:V4ZT2EBR

どうして滋賀県民は中日ファンなのか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101786109/

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:17:21 ID:5GpDV35t

湖北辺りは岐阜と交流あるやろね。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:28:25 ID:0WpevyV9

地域が違えば交流も少なくなる。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/04 19:43:22 ID:XJYacQT/

１３７？マジレスすれば
阪神・巨人・西武ファンがほとんど。中日ファンは余りいないよ。
滋賀は西武の創始者、堤康次郎の出身地で西武が幅を利かせているのが大きい。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:09:26 ID:BA2dLhP8

雑魚都市乱立。岐阜、三重、滋賀、尾張北西部。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:08:43 ID:OPRz3BTR

俺は、滋賀県人で西武ファンというのを知らない。
まぁ、好意的というくらい。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:31:00 ID:XJYacQT/

滋賀をhttp://hiro511.hp.infoseek.co.jp/

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:45:11 ID:yEBFnQzf

最近よく琵琶湖テレビで下呂温泉を持ち上げてる気がする。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:45:05 ID:gvJTrDKC

>>142
おれはかなりの西武ファンの滋賀人だが。
中学で１人だけかなりの西武ファンに出会ったよ。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:02:55 ID:d/N1fY5A

かなりはいないと思うが、どうだろう？

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/07 13:19:57 ID:Vpi+JC9q

漏れの親は、西武が優勝したら安くなるから応援してる

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:00:10 ID:1S2h3ZGu

http://www.tokyo-sports.co.jp/
http://chuspo.chunichi.co.jp/
http://www.tokyo-sports.co.jp/img/logo.jpg←エリアに注目！！

滋賀で発行されているスポーツ新聞は名古屋本社の
中京スポーツと中日スポーツ
滋賀人はスポーツ新聞では中日の情報しか得れません
滋賀人が中日ファンであることはあたりまえです
そのうえ滋賀が中部地方名古屋圏であると世界が認識している
という決定的な証拠ですね

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 03:43:22 ID:kGu+Uho0

彦根方面は中日スポーツとやら売ってるんやろうけど南部は知らん。
・日刊ゲンダイ
・サンケイスポーツ
・スポーツ報知
・デイリースポーツ
・夕刊フジ
とか色々あるけど？と相手になってみる

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:34:16 ID:dAjArEKD

記憶違いなら激しくすまんが、
京都駅で中日スポーツか中日新聞を売ってるのを
みたような記憶がある。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:37:13 ID:rmiM3v1o

>>148-149
名古屋の話題はやめてくれへん？
気分悪くなる。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:23:08 ID:baEVVajd

関が原を越えると急に世界がかわるような気がする。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:08:41 ID:2j4eOdkZ

>>150
京都も米原も新幹線の駅がＪＲ東海だからじゃないか？

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:30:25 ID:jEQFro1b

京都市内のコンビニで普通に中日スポーツが買えます。
京都駅八条口は東海色が非常に強いところです。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:53:15 ID:F5MB1Rwr

中日という会社がかなりパワフルということでしょう。
それが、イコール名古屋の影響ということでもない。

156 ：京都市民：04/12/13 15:53:33 ID:V40cR2lg

滋賀県最東端の山東町でもテレビは大阪系列です
http://ns1.town.santo.shiga.jp/

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:52:35 ID:sPlGFQkO

若狭の一部でも見れるくらいなんやし。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:09:38 ID:KT207U1w

上位都市の京都で、下位都市の中スポが買えるのは不思議ではありませんね。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:16:28 ID:er6SWeID

戦国史マニアにとっては、
岐阜城あたりに行くとけっこうワクワクするものがある。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:58:17 ID:V3mTufEI

今、関西テレビで八百津町の特集をしているよ。
井筒和幸と、石田靖、長原せいきが町を巡っている。
静かな山間の街という感じ。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:08:27 ID:nQ9nUGuc

今東海ＴＶの駐在君は大垣やってるな
石田靖、長原せいき、木村祐一が町を巡ってる
なんかに似てるな

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:12:44 ID:PhnLNSFK

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 22:49:18 ID:KgGByyG8

うちも湖西（志賀町）だがKBSはほぼ映らん・・
ただしカーナビのTVだときれいに入る。
それよか37chで岐阜放送が多少の砂嵐付きで、でも普通に見られる。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:24:00 ID:pwjuOePg

関が原ではほんの一部でのみびわこ放送が入るらしい。
あえて受信しょうともしないだろうが。
それ以外はまるでだめだな。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:21:10 ID:GL+WIRyn

>>163
湖北ですら完璧にKBS入るのに・・・
テレビ欄にもびわ湖の横にKBSバッチリ載ってる。
湖西は滋賀であって滋賀でないのか？

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:27:26 ID:VcbpgZhA

湖西はちょっとおかしいね。
KBSが入らなくて、岐阜放送が入るとは。
意味が分からない。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:25:49 ID:smykj7fh

彦根はKBS見づらいぞ
強化アンテナとやらを付ければかなり改善されるが

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:02:57 ID:CpIlNjqc

おかしくないんですよ、湖西。
電波塔が比叡山にあって、湖西は真下になるから受信が難しい。
それだけのことですよ。

169 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：04/12/21 09:08:51 ID:19W2yfi9

私のとこもKBSは映り辛いです。
KBSの電波塔は確か西大津辺りにあったはずですが、近すぎるのか逆にボヤけて映りますね。
画質は悪いと思います。
BBCの近くに住んでいますが、BBCは綺麗に映るんですよね～。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:38:31 ID:N/Z8Qlic

大津はイギリスだったのか。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:10:46 ID:SoWozaxc

いいえ、熊本にある。

172 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:12:50 ID:30a71fET

ＢＩＧＺ　＝　大津

なんか格好いいな。

173 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:17:04 ID:30a71fET

日本全国（Ｚ）関係のスレでも立てたらいい。

日本中のＺの交流スレ。

俺も応援する。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:18:31 ID:SoWozaxc

BIGZって何？

175 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:20:58 ID:30a71fET

>>174
大津。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:23:38 ID:SoWozaxc

津はZ？

177 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:27:51 ID:30a71fET

>>176
ＺＴＶ
http://www.ekiben-aratake.com/z-navisatuei.htm
三重県の青少年の居場所
http://www.pref.mie.jp/seiiku/ibasyo/tsu4.htm

178 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:29:02 ID:30a71fET

プロジェクト-Z委員会
委員長　大※　　茂

基本方針

市町村合併・贄崎地区開発等によって、めまぐるしく変わろうとしている津は、これからも今以上に｢変わらなければ・・・」と思います。
そこで当委員会は、今以上にうるおい、そして活気ある津（Z）へと変わっていける計画（プロジェクト）をし、地域に役立てる活動をしていきます。

http://www.tsu-yeg.com/2004/y_iinkai.html

179 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:35:31 ID:30a71fET

BIG Z　＝　大津（滋賀）
Mt.Z　＝　津山（岡山）
Island Z　＝　津島（愛知）

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:39:18 ID:SoWozaxc

すごい

181 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/12/21 22:44:00 ID:30a71fET

まだありそうだな。。。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:51:10 ID:GFsYSC1T

>>181
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C4%C5&fr=top
いっぱいある

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 06:29:48 ID:Lgk3GfnQ

NOW Z

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:58:33 ID:S6dhOgYB

岐阜との関係の話題に戻そう。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 12:50:18 ID:lFnNU/Yb

つっても極端に縁がないし。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 13:14:09 ID:8YK96hjj

伊吹のあたりから大垣の高校に行ってる人は何人かいると思う。
家具かなんかの工場も関が原と山東に１つずつあるし、長浜あたりだと
大垣との交流深いよ。長浜駅から大垣の競輪場まで直通のバスがあった。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:54:24 ID:RZa5Ysah

大垣市民は京都志向

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:15:36 ID:xJSSArvv

>>187
なにをいまさら。周知の事実だろ。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:52:21 ID:TSZPOqzm

>>185
何かにつけて極端に交流ないとか言ってるのは滋賀人のほう？

地元レベルで見れば明らかに交流があるのは目に見えて分かるけど。
岐阜や西濃を走る滋賀ナンバーを見つけるのは静岡長野ナンバーを
見つけるより遥かに容易いんだけど・・・
てか２１号を岐阜から大垣に走れば必ず見つかる滋賀ナンバー

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:55:43 ID:TSZPOqzm

>>186
いつも混雑してる米原～大垣区間のJRを見るにつけ
岐阜→高山方面より、岐阜→滋賀方面の交流のほうが
遥かに多いんじゃないかと思ってる。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:26:10 ID:ir2ScQy5

長浜や米原あたりの高校生が、浪人して予備校通いになると、
京都よりも岐阜を通り越して名古屋へ通うケースもあるんだが。

俺も滋賀の北の方だけど、パソコンのサプライなどを買いに行くときは、
京都よりも岐阜へ出ることが多い。(岐阜は駐車場代を考えなくてよい。)

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:58:19 ID:TSZPOqzm

岐阜市のマーサに時々停まってる滋賀ナンの車は
グッドウィルにPCサプライ買いに来た湖北の方々か？
と思ってみるテスト

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/27 11:23:40 ID:oWuumnSV

>>189
近い割りにそれほど縁がないってのは事実だと思う。
上に上げてる例も逆に言えばその程度の交流だってことだし。
米原ー大垣間の電車が込むのは交流が多いというよりも
時間本数と車両数が少なすぎる為だろう。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:08:08 ID:JlOvdEGL

滋賀人は地元の雄琴ソープより
岐阜金津園のソープへ行くことが多い。
大垣方面から岐阜へ向かってニヤニヤしながら運転している
滋賀ナンバーがあれば、その可能性が大きい。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:26:54 ID:6IB6WlS8

>>194
言えてる、私も、その1人、だって近いし、道も空いてるしね

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:41:35 ID:R7Eiw7KX

日本全国、東京の方に顔が向いているのに、滋賀だけが向いていない。滋賀で一番と言われている膳所高校でも東大へ行く生徒はほとんどいない。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:13:59 ID:/7qfcfgi

京大へ行くんだろ。それがどうした。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:21:05 ID:aeXP7hu7

>>196
東京への関心度調査かなんかで最下位だったらしいね。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/31 07:51:03 ID:6Ft3/g3k

いま話題の西武グループ創業者
堤康次郎氏は愛知郡秦荘の出身。
そのせいでプリンスホテル、西友、西武百貨店、パルコなど
東京の西武系資本が滋賀には多い。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:20:19 ID:rSooCIu1

滋賀の西武資本が東京に多い。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:41:35 ID:1ZDGr+NI

197>>>京大へ行くことは、銀メダルと一緒

202 ：滋賀県民だが：05/01/01 02:15:34 ID:QpELxynv

岐阜のみなさん、あけましておめでとう。
本年もよろしく。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:32:27 ID:bNFSDSY1

あけおめー

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:34:16 ID:MolPHA6s

>>202
あけおめー
ことよろー

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 06:59:20 ID:Kku2hXxV

岐阜長良川で行われている鵜飼には
琵琶湖で養殖した鮎を放流して鵜に捕まえさせているというのが
事実なんですよ。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 08:27:13 ID:r1hQTKQg

鵜飼の鵜は茨城産

岐阜、滋賀、茨城を結ぶ接点・・・それは岐阜長良川の鵜飼

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:58:41 ID:RwvG0qVl

>>196
東大へは行けないというのが正解。
滋賀の公立はレベルが低い。優秀なのはみんな京都へ行ってしまう。
だから全県一区にしてスーパー進学校を作ろうとしているのだろう。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:09:23 ID:PQLNDR2K

>>207
膳所って読めない人間だろ？それか鉄ヲタかどっちだ？

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:13:42 ID:jGLYa9fD

膳所高の進学率は北野より良かったはず

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 18:19:34 ID:AmhOWWky

飛騨高山と下呂温泉がいいよね。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:25:39 ID:OsclO2UY

というより岐阜の人間が滋賀や京都に出かけるのは、無機質な中京文化圏から抜け出たいからだろ。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:16:18 ID:z1PmWkFj

岐阜のどこが無機質？自然だらけだよ

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:40:44 ID:rvOjlN9G

膳所高校と岐阜高校
どっちが賢いのか？？

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:36:19 ID:t48lDJrd

冬休み中、米原駅はお土産の袋持った関西観光帰りの岐阜人がいっぱい居た。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:53:32 ID:+Q8Atb9L

岐阜は観光地が多いよ飛騨高山、下呂温泉だけでなく、白川郷、郡上八幡、関ヶ原、養老の滝など２時間ドラマの舞台には多く取り上げられるよ。
２月より木曽の馬篭も長野県から岐阜県になる。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:59:11 ID:+Q8Atb9L

岐阜は歌謡曲でも歌われる、柳ヶ瀬ブルース、長良川艶歌、奥飛騨慕情など、滋賀の歌は聞いたことが無い

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:16:35 ID:DzmBfiZt

名古屋は最悪　人間が

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:41:49 ID:jz2TNTje

岐阜は誇れる自然遺産がいっぱいあるんだから、もっと観光アピールすればいいと思う。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 18:57:25 ID:4DDjP3/6

滋賀には琵琶湖就航の歌があるよ。わが郷土の数少ない誇り。
時代劇にはよく彦根城が使われるんだよ。

赤かぶらはどちらが特産なのかな？滋賀にはあまり名物ないから譲ってほしいな。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:26:03 ID:2OPDDLZ0

滋賀県の新聞には岐阜県の放送局（岐阜放送ラジオ、岐阜放送テレビ、FM岐阜）は載っていない。
岐阜県の新聞には滋賀県の放送局（びわ湖放送、KBS滋賀、FM滋賀）は載っていない。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:26:59 ID:2OPDDLZ0

>>6
>・隣接県の中で１番関わりのない両県

長野と富山とか、熊本と宮崎のほうが関わりが薄いよ。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:03:19 ID:REf7RCu6

>>220
ＫＢＳ滋賀なんて言葉はほとんど使わない。
ラジオ欄もＫＢＳ京都と載っている

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:57:13 ID:8XeUgeYF

>>221
それぞれにおいて隣接する県の中でという意味では？ｗ

それでも１番～というのは嘘っぱちだけどな。
岐阜県からすれば石川福井よりは交流が深い。
滋賀県からすれば三重と似たレベルの交流度。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:35:13 ID:8acYTaWU

坂田郡から考えると
大垣は近隣では一番大きな町
これは大きい要素

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 08:41:14 ID:WgIVb0O8

坂田郡の人間は大垣みたいな中途半端な都市に行かねぇ
大垣行くくらいなら長浜彦根で十分事足りる

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:25:25 ID:iguwl3hG

大垣市民は京都志向。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:39:49 ID:4sOB0QeX

岐阜から滋賀へ行くと言葉がいきなり関西弁になる。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:45:16 ID:4sOB0QeX

大垣は、東京志向、快速ながら号で週末は東京へ行っているよ。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:54:04 ID:nirDt6Xy

>>225
の割りには大垣の北にあるリバーサイドモールには
ずいぶん滋賀からの車が停まってるようだけど。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:57:47 ID:4sOB0QeX

あかがぶ検事も岐阜県が舞台だからドラマ化できるが、滋賀では無理。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:14:31 ID:nj0XZ5r6

あかかぶ検事は高山が主に舞台だったかな？

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:44:03 ID:WgIVb0O8

>>229
坂田郡から大垣なんか普通行かねーよ
つか行ったことねー
なんですぐ近くにヤオセイもフレンドもコメリもユタカもあるのに
わざわざ遠く離れた大垣まで関ヶ原越えて買い物に行く必要があるの？
１０キロも走れば長浜のアルプラなんかも空いた裏道で楽勝で行けるし彦根の方が全然身近だよ！
一部の人間がドライブがてら用事がてらで大垣に行くことはあっても
大垣は坂田郡からの日常的な範囲ではけしてない

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:07:57 ID:Px3EWGSY

>>227
近江長岡と醒ヶ井の間に境界線があるらしい。
3キロしか離れていないのに、地域の住民は何の違和感も感じないの？

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:30:28 ID:NecPCHiS

ヤオセイ！ユタカ！大垣文化の象徴だね！！

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:31:33 ID:NecPCHiS

大垣市民、敦賀市民は名古屋志向だろ！

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 17:37:25 ID:2EXb7Aqj

大垣市民、全滋賀県民、全福井県民は
京都・大阪志向です。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:25:12 ID:DkV1JwI+

>>232は何か根本的な勘違いをしてるようだな。
そんなに頭に血上らせて必死にならんでもいいやん。

おまいがどう思おうと、現実社会では岐阜県のアウトレットモールに
滋賀の人が結構来ているってのは事実なの。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:03:13 ID:QUf/uQ1m

スレ違い失礼。滋賀と岐阜の関係って
神奈川と静岡の関係によく似てるね。
静岡人は神奈川との関係を強調するが神奈川人は否定。

名古屋で近江観光バスを見て｢伊豆箱根バスが走ってる！｣と思った静岡人より。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:06:31 ID:hnBC/9Z9

どちらのバスも西武系列だから。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:07:47 ID:jCthglMZ

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:09:32 ID:jCthglMZ

>>236
んーにゃ！名古屋志向です！！

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:07:06 ID:VsrEZQzh

233>>>>日本全国、標準語で話しているのに、滋賀は関西便を使っているのか。
愛知や岐阜では方便を使う人は、ほとんどいない。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:17:52 ID:VsrEZQzh

愛知や岐阜では同和地区もまったく存在していないのに、滋賀へ行くと人権、同和のかんばんの多さに驚く。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:19:40 ID:qVqXfm6V

岐阜人って勘違い野郎ばかりなのか

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:21:55 ID:qVqXfm6V

岐阜に行く滋賀人より滋賀に来る岐阜人の方が圧倒的に多いのにな。
ちょっと駐車場に滋賀ナンバー見たからと言っても、そんなのは少数だろ

246 ：栄次：05/01/09 22:21:59 ID:EIjIxQak

>>243
認識が甘いと思います。そして板違い。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:06:34 ID:1gqgFcq0

金津園ｖｓ雄琴

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:40:54 ID:hWwcJ2vN

>>237
大垣のアウトレットに滋賀から遊びにきた滋賀ナンが一部あるから
坂田郡＝大垣の商圏と勘違いしてるところが痛い

普通の滋賀人は坂田郡も含めて
岐阜大垣なんか行かんわなぁ
客観的に見て大垣など行く必要も無い

>>245
全面的に同意

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:11:25 ID:heFlwLoJ

>>244
>>242-243を岐阜人だと思う時点で痛いな。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:14:07 ID:heFlwLoJ

>>248
別に日常的な買い物の商圏だなんて誰も言ってないわけだが。
それとお前の根拠もない客観的とかいう価値観はどうでもいい。
一部の人が岐阜県へ買い物に来ているという事実は事実として
あるというだけの話なんだから。
それを誇大解釈して一人勝手に否定してるお前こそ痛い。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:16:28 ID:vBZe2MGt

岐阜＝名古屋のおまけ
滋賀＝京都のおまけ

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:21:14 ID:heFlwLoJ

>>245
それはもちろん同意。
琵琶湖のレジャースポットは岐阜人にとって結構お世話になる場所
高速乗ってたった数十分で行ける。
若狭湾へ海水浴へ行くにも必ず滋賀を通るわけだし。
木之本のちょい先にある湖畔沿いのドライブインなんか
行くたびに岐阜ナンバーの車が停まってるわけで。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:22:59 ID:heFlwLoJ

>>251
名古屋程度のおまけなんぞ
せいぜい愛知県尾張地区、岐阜県東濃地区程度なわけだが。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:55:34 ID:X1tXEkzL

滋賀の人間は岐阜みたいに名古屋弁などしゃべりません。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 11:58:21 ID:qYaG59to

別にでもいいのだが、ふつう滋賀県人は名古屋弁がどうとか、
こだわらないと思うのだが。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:28:23 ID:heFlwLoJ

>>255
どこにでも沸く名古屋工作員ってやつだな。

岐阜は普通に岐阜弁なんだから勝手に吠えさせとけばよろし。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:20:57 ID:ChVGpz+w

名古屋弁と岐阜弁は語尾が違うだけで
アクセント・語彙は殆ど同じ。
言葉は似てても岐阜県民は名古屋人が嫌い。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:05:12 ID:heFlwLoJ

>>257
アクセントはほぼ同じだけど、語彙は殆ど同じ言うのは違うぞ。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:17:46 ID:Hiekn5wq

滋賀作は無理しないで名古屋と一緒に扱われたいって言えばいいのによ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:22:16 ID:XYBhXAPO

岐阜の人も書いていたが、一連の工作は三重県人のような気がする。
これスレ建てたのもそうかもしれない。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/11 19:26:05 ID:b4NjVUQB

山東町は名古屋弁です

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:09:45 ID:OsMcF46L

>>261
山東町は「だがや」「だがね」などの味噌臭い名古屋弁など一切使いません。
基本アクセントは関西風北近畿弁。
それに「おおきに」「けったいな」などの完全な関西弁に
「やんす」「やんせん」などの地元独自の湖北弁が合わさったもの。
いい加減なデマを流さないで下さい。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 03:48:52 ID:VSCeivn/

本気ウザイよね。＞工作員

264 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/01/13 12:37:45 ID:tX8yTWIr

名古屋～米原まで乗りましたが、車内ではけっこう関西弁でしゃべってる人を見かけました。
たまたま乗り合わせた電車に多かったのか、日常的に多少たりとも岐阜方面に行く人がいるのか、どちらかは分かりませんが
地域は越えぞ、やっぱり隣県なので多少なりとも行き来はあるみたいですね。
ちなみに山東町は名古屋弁ではありませんでした。

265 ：岐阜人：05/01/13 15:03:09 ID:zHW/0XvO

滋賀県最高やげ！！！

もち味噌市は嫌いです。
もっともっと三重や滋賀と岐阜が交流出来ればいいのにね。
皆さんもっと岐阜に遊びに来て～(´･д･`)

266 ：滋賀人：05/01/13 15:28:19 ID:VSCeivn/

岐阜県最高やで！！！

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:36:20 ID:h5FG9gpS

滋賀での知名度
藤井大丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂屋
烏丸線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名鉄
アバンティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大垣市

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:35:39 ID:e0Me/JYr

岐阜県めっちゃ好き！

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 09:37:39 ID:FVGWqN+Z

近江の浅井長政が美濃の織田信長を裏切った。

270 ：Ｉ　LOVE GIFU：05/01/15 09:39:45 ID:6WeeA786

今後岐阜県は、滋賀県・長野県・富山県・福井県と積極的に交流して
なるべく名古屋を相手にしないようにしましょうよ。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:25:35 ID:fySuj1fP

美濃の名手といえば、やはり美濃のマムシこと斎藤道三
ノブナガも美濃地方の発展に寄与したのは間違いないが
やはり「美濃の」というにはメチャクチャ違和感がある

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 11:02:56 ID:wswgadQJ

>>270
なんで三重が抜いてある？

273 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 11:07:17 ID:e0Me/JYr

>>273
スレ違い。

275 ：Ｉ　LOVE GIFU：05/01/15 13:13:44 ID:6WeeA786

>272
三重は本来、近畿地方で住民は関西人ですから
京都・奈良・和歌山・滋賀ともっと交流して
近畿と一体化するほうがいいのですよ。

276 ：岐阜県民：05/01/15 21:26:41 ID:UW9wOEzS

うんだー

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:51:44 ID:ziRF2M7D

岐阜・滋賀・三重・福井で
日本真ん中共和国　結成だ。
http://www.pref.mie.jp/BUNKA/machi/event/2005010114.htm

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:52:53 ID:/PbNjMPk

滋賀県市ね

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:27:15 ID:sKpVsKrA

>>278
すまん。
おこる気持ちはわかる。
あくまで、近畿ですから。
一応、オブザーバーとして中部に参加することはあります。
接してるとしかたないこともあるので・・。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:54:36 ID:s1YLqmCl

滋賀県民だが最近まで岐阜と長野の区別がはっきりつかなかった
似たような山岳県だから混同しちまうんだな

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 14:33:49 ID:nGr+mD+W

俺は滋賀と佐賀区別いまだに出来ないが
ｂｙ三重県民

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:08:50 ID:ThsxZY48

わあ＾
ものすごいアホが来てるな

三重県民のくせに滋賀と佐賀の区別が出来ないなんて
哀れなヤツ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:42:13 ID:xKcbn682

この前佐賀いったんだけど、言葉が福井の人に似ていてビックリ、
駅前で一番情けないのは大津、さびれたなと思うのは岐阜。昔はにぎやかだったんだけど。
津駅や佐賀駅は、結構開けていたよ。大津なんて昼間人が歩いてるのみないもんな。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:57:54 ID:nJ9bCQcD

大津駅はヤバいよね。
隣の膳所や石山の方が人通りも多いし、大津駅なんて昼間ゴーストタウンだよ。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:03:18 ID:ycEitFpA

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:54:36 ID:s1YLqmCl
滋賀県民だが最近まで岐阜と長野の区別がはっきりつかなかった
似たような山岳県だから混同しちまうんだな

この書き込みは唐突すぎるから、両県とは関係ない地方の人の可能性が
強いね。だから、煽りあいはやめよう。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:49:31 ID:1GB/vvOo

滋賀県民なのに岐阜の区別が付かないなんて有りえないからね。
ご迷惑をおかけしました。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:05:47 ID:+xeqpbl4

三重県内にＭ8クラスの地震きてほしな―

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:28:50 ID:RKtQfPKr

滋賀と岐阜の境界はよく分かるんだけど、岐阜と愛知と長野の境界はさっぱり分からない。
中央線経由だと長野方面向かうのに名古屋過ぎてもまた岐阜になるんだよね。

妻籠も岐阜になるの決定だってね。オメデト。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:12:26 ID:017nj2q1

大津や草津に住むぐらいなら京都の田舎の方が良い。京都ナンバー>>>>>>>>>滋賀ナンバー　　
知名度、京都>>>>>>>>>滋賀

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:15:30 ID:1GB/vvOo

>>289
京都でも宇治や長岡京なら便利で住みやすいと思うよ。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:34:09 ID:fGgmZ2EA

いや、大津草津を京都の人が選択してるわけだが。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/18 08:07:59 ID:SNgohRz9

>>288
草津守山辺りの住人意識はそんなもんだよ
全部が全部とは言わないけどね
近畿から見たら岐阜なんかマイナー県だから

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:21:28 ID:Ot4SDgH5

東京からみたら滋賀なんかマイナー県だから

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:25:04 ID:k4E/SL9A

>>293
日本人の目で見てないので無効なレスですね。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:29:43 ID:wd/VUREs

マイナーね

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:33:56 ID:dtkzjnPN

>>292
どうしても所属地域が違うと、県境から離れたらそうなってしまうのは無理ない。
逆に岐阜の人からしてみても滋賀はマイナーだと思うし。
天気予報でも映らないもんね。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:38:44 ID:ZnS8yh0G

>>286
おまい、嫌われてるやろ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:46:10 ID:F3u+YNto

岐阜と滋賀の境『寝物語の里』を知っていますか？
宿場町の真ん中に県境（幅５０ｃｍ程の溝）があって、
岐阜側の宿の旅人と滋賀側の宿の旅人が
それぞれ部屋で寝ころびながら話ができたという歴史のあるところです。
司馬遼太郎の小説にも紹介されております。
http://www5.big.or.jp/~ejiri/nakasen/exp/vk20/60nemono.htm

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:17:13 ID:M09Orgv0

岐阜県庁のHPから夜叉が池の記述が削除された。
争う構えもなく消したということは、
岐阜県じゃないということが分かっていたのだろうか？

さすがに坂内村は抵抗してるっぽいね。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:01:20 ID:Z6r5ZoAk

情報処理技術者試験は滋賀会場（草津市の立命館大学）は
基本情報技術者と初級シスアド以外の試験区分はないので、
それ以外の試験区分の受験者はほかの都道府県に行く必要があるのだが、
湖北の人間は京都会場（京産大だったり立命館だったり）に行くのか、
それとも岐阜会場（場所は知らん）に行くのだろうか？

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:38:44 ID:Xod2y8LB

経済観念のしっかりした人が多い滋賀県民は
交通費の安いほうに行くだろう。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 18:43:10 ID:rMATKm+R

人口の大半を占める県南部の人間は
岐阜に対して無関心、無知識なんだよ。
カテゴリーが違うから岐阜の情報もほとんど入ってこないし
岐阜に親近感があるのは湖北の一部の人間くらい。
ここに来る人間はともかく一般の湖南人は
岐阜の位置関係すら完全に把握していない人が多い。
悲しいけどこれが現実です。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:34:43 ID:1fgBYlPY

名古屋から東の人間は、滋賀と佐賀の区別もつかない。佐賀は、はなわで有名に成ったが滋賀って何っていう感じ。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:45:12 ID:eudHmqCq

またＮ系工作員か・・・

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:53:00 ID:oLlbPJ4x

京の伝統の一端を担う岐阜人

京都の名料亭「美濃吉」
岐阜出身の佐竹十郎兵衛が、京都三条河原で腰掛茶屋を創業したことに始まる。
他には、大正初期創業の美濃幸なども有名

京都の落語発祥の寺「誓願寺」
岐阜出身の住職、安楽庵策伝が、京都所司代・板倉重宗の願いを受けて、『醒睡笑』を執筆したことに始まる。

京都の老舗扇子店「宮脇売扇庵」
文政六年(１８２３)に岐阜出身の初代が、扇子屋の株(鑑札)を譲られて現在の場所で創業。

京都久美浜の豪商「稲葉本家」
岐阜の稲葉一族の末裔が、糀製造で得た富を背景に廻船業を営んでいた豪商の母屋

京都の屋根職「屋根惣」
美濃より上洛した創業者が、妙心寺御用達を努め、妙心寺350年時にも葺師惣左衛門の名で
書状を授かっている。龍安寺、大徳寺、酬恩庵、金閣寺、仁和寺、万福寺、泉涌寺、知恩院、相国寺などの
重要文化財、昭和天皇大葬場殿屋根などの檜皮（ひわだ）柿（こけら）土居葺屋根の工事を手掛ける。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 03:17:11 ID:9u8KUPBv

>>303
むしろ「しが」と言えば志賀高原。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 03:46:34 ID:DiJZEvIJ

２００５年度　有名私大出願状況

慶応 http://www.admissions.keio.ac.jp/exam/shigansha.html
早稲田 http://www.waseda.jp/nyusi/2005shigan.html
中央 http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/nyuusi/nippou.htm
上智 http://www.sophia.ac.jp/J/facexamContents.nsf/Content/05_gen_apply
ＩＣＵ http://subsite.icu.ac.jp/admissions/Applicants_Data.html
明治 http://www.meiji.ac.jp/exam/data/index.html
学習院 http://www.gakushuin.ac.jp/univ/adm/adm/application.html
立教 http://www.rikkyo.ne.jp/~admissions/sigansoku/sokuho.html
青学 http://www.aoyama.ac.jp/admission/college/exam_general/gansho2005.htm
法政 http://www.hosei.ac.jp/nyushi/ei_ippan/04.html
日大 http://www.nihon-u.ac.jp/admission/shigan.html
専修 http://www.senshu-u.info/shigansha05.html
成城 http://www.seijo.ac.jp/futures/misc/sigan/index2005.html
立命館 http://www.ritsumei.ac.jp/ritsnet/sigansya-sokuhou/sokuhou.html
同志社 http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/sokuhou/index03.html
関学 http://www.kwansei.ac.jp/sokuho/sokuho2005_fa.html
関大 http://www.nyusi.kansai-u.ac.jp/nyushi/situation/g_c.html

308 ：EXCULTer's / 関北連携推進派♪ ◆UvsMmb34gM ：05/01/23 11:16:36 ID:2twOM/BK

うひゃ～り♪”

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:10:08 ID:T+pvrVbA

草津といえば、上州草津の湯しか知らない。

310 ：柿 ◆jWM95/JzVo ：05/01/23 17:16:34 ID:ZLu308fy

岐阜の人間の1人としての感覚ですが、
やはり伊吹山の向こうだとやはり「関西」という感覚が少しあります。
「日常」と「非日常」の境目というような感じでしょうか・・・
テレビの地方ニュースだと、愛知、岐阜、三重が「地元の話題」と
いうことで日常的に目にしますが、滋賀は全国ネットでないと登場しないですし。

極端な話、浜名湖だと「気軽に日帰りで遊びに行く」という感覚ですが、
それよりも距離の短い大津や京都に行く方が「少し遠出をする」という
感覚に陥りやすくなります。

しかし、同じ岐阜でも大垣など、西濃の人にとってはまた違った感覚
があるとは思いますが。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 17:40:24 ID:9u8KUPBv

古代の関所がまだ生きてるんだろう。
鈴鹿、不破、愛発の関所は特別だからな。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:13:42 ID:9Jn2TWdw

>>310
確かに距離の近い多賀大社よりも、遠くの伊勢神宮のほうが
身近に感じるから言ってる事はなんとなく分かる。
ただ、さすがに浜名湖よりは大津京都のほうが感覚としては身近だな。
遠州は関西と同じく岐阜とは別の地方という認識があるうえに
はるばる豊橋まで行った更にその先だし。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:49:50 ID:uADWW41/

>>310
西濃の人は今日へ日帰りで行くね。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:50:32 ID:uADWW41/

ゴメン。今日→京都ね

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:45:56 ID:h7D+QBRx

>>313
京都なら、西濃どころか東海地方すべてが日帰り圏内ですよｗ
岐阜、大垣あたりだと新幹線を使わずに行く人も多いという違いはあるが。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 08:07:59 ID:wJA8ZLWM

確かに京都から岐阜、名古屋まで実際行ってみると
在来線でも余裕で行けるし十分日帰り圏内なんだよね。
でもやはり精神的な壁を関ヶ原辺りに感じるし
岐阜名古屋っていうと普段接する部分がないから
遠くの別世界に足を踏み入れるっていう感覚になる。
なにせ普段はまったく情報が入ってこない地方だからね東海地方は。
近畿から西濃、名古屋は距離以上の遠さを感じるのは確かだと思う。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:45:31 ID:spJx+of3

岐阜からだと長野、静岡、東京、関東へいっても言葉とか文化が同一で距離にほどに違和感がない。
滋賀に行って店に入ったりすると言葉がいきなり、買った(かった)が、こうた、(価格)いくらがなんぼ、ありがとうがおおきにとかまったく東日本では使わない言葉が使用されていて戸惑う。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:10:21 ID:dJ3gikLc

中津川に住んでる俺としては、隣接してる滋賀県よりも
隣接してない山梨や静岡に行った回数のほうが圧倒的に多い。

319 ：柿 ◆jWM95/JzVo ：05/01/24 22:30:21 ID:KQBBw4uC

昔、琵琶湖大橋あたりまでは親によく連れていってもらってたのですが、
その先はめったに行けませんでした。
ですから今でも名神の「大津出口」の標識を目にすると「やっと大津か」
「蝉丸トンネル」の標識を見ると「京都に来たなあ」と
ちょっと違った世界に足を踏み入れる感覚はあります。

>>312
なるほど。個人的な感覚ですから、少しずれがあるかもしれないですね。
私は浜名湖までは気軽に日帰りドライブで行くものですから、つい日常的な
感覚になるのかもしれません。でも、あそこがｷﾞﾘｷﾞﾘですね。磐田あたりまで
行くと少し感覚が違ってきます。

個人的な体験差はあるかもしれませんね。
たとえば岐阜-滋賀を毎日、通勤通学している人ならどちらも日常の一部に過ぎない
かもしれません。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:23:53 ID:PtuueVQj

>>317
藻前が言ってることはイントネーションの違いの事かと思ったがそうではないのか。
語彙なら、岐阜は関東より関西との共通点のが遥かに多いよ。
だって関西と異なるのは動詞のウ音便化くらいだからな。
もしイントネーションが全国共通だったら、違和感を覚えるのは間違いなく関東言葉のほう。

ちなみに「おおきに」はれっきとした岐阜弁でもあるよ。藻前が知らないだけで。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:31:39 ID:PtuueVQj

それと文化は明らかに関東とは違うだろw

岐阜は、やや関西寄りかなってくらいの東西折衷文化
そろそろ節分だが、恵方の太巻なんて関東人に言おうものなら
ハァ？な反応がせいぜいだからな。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:42:32 ID:HrI3PyHd

結論としては

滋賀＝関西
岐阜＝関西＋東海÷２
愛知＝東海

こんな感じか？

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:14:31 ID:7vbUgDKF

岐阜でもオオキニは使うけど年配の方だけ。
関西でも若年層ではアリガトウ（イントネーション違う）の方が使われてる。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:15:30 ID:BhcbYvDy

やれやれ、岐阜をひとくくりにしないでほしい。少なくとも東濃と西濃とではかなり違うんだから。第一、岐阜市イコール岐阜県ではない。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:59:44 ID:5EsASpXI

滋賀でも同じだよ。顕著に感じるのは雪の積もり方と言葉かな。
大津なんか今はほとんど雪積もることはないのに、湖北のほうは大雪だ。
湖北の言葉で「来られる」のことを「きゃある」と発音するが、南に行くにつれ
「きはる」に変わる。はっきりした境界線はないけど。

県庁所在地が遠くにあると不便だね。なんかで集まろうとすると、では大津でという
話になる。２時間くらいかかるんだけどな。多分岐阜の高山や中津川の人も、
おんなじこと考えていると思う。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:54:08 ID:9mWu7GlR

大垣・垂井・関ヶ原・揖斐など西濃の人たちは
昔から滋賀を経由して京都・大阪の影響を受けており、親関西ですね。

中津川の人たちは信州の文化的影響を強く受けており
名古屋圏でありながら、さらに親東京でもあります。

飛騨高山の人たちは信州と富山の文化的影響を強く受けており
飛騨→富山→東京
飛騨→松本→東京
結局、親東京の傾向が強いようですね。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:04:05 ID:AHoO6fgx

岐阜スレに登場する岐阜人って西濃ばっか。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:43:02 ID:o1afi3uh

>>327
そりゃ人口が集中してるのは美濃地方の西半分だからなｗ
一番人口が多い岐阜市周辺は行政区分の上では西濃でも中濃でも無いが
大垣と志向は一緒なので事実上岐阜～関ヶ原が西濃と言える。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:56:42 ID:hHKFcVmf

>>325
２時間ってどこだよｗ
近江今津―京都　４７分

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:02:56 ID:TgYXSiGC

>>327
岐阜市周辺が岐阜を代表しているからでは？

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:10:53 ID:0EOgbs1h

>>329
例えば湖北地方の駅から離れた自宅から大津市内のどこかのビルまでって場合
ドアツードアで２時間近くかかってもおかしくないと思うよ。
何も電車に乗る時間だけが所要時間じゃないでしょ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:38:49 ID:59j4ZpZ6

余呉町柳ヶ瀬

333 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/01/26 00:43:37 ID:WorrD09O

>>323
ていうか、「おおきに」も「ありがとう」も上方語やろ。
「おおきに」は「おおきにありがとう」のラフな言い方なだけやと思うが。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 07:34:05 ID:S8jSG9/g

余呉じゃないけど、湖北だとやはり２時間くらいかかるよ。
岐阜の県庁まで行くほうが早いというのが悲しい。

場所的公平を考えてもちっと県庁所在地の位置を考えてほしかった。
というか京都に近すぎ、だから独自の文化がなくて存在感がない県って言われるんだ。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 09:34:35 ID:JXpS+K/Y

余呉町中河内

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:10:53 ID:cFL3ToKP

以前湖北に住んでいたけどそれほど不便か？
県庁の大津に行く機会なんかほとんどなかったが。
パスポートも免許更新も米原で事足りたし。
長浜だったから電車で直通に行ける京都大阪のほうが
岐阜より遥かに行きやすかったけど。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:52:19 ID:TgYXSiGC

北陸本線は本来は名古屋方面と連結させるべきだった。そうすれば大垣方面の電車が直通してくるはずだったのに。ほかにも特急しらさぎは米原で方向転換を強いられている。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:04:44 ID:QFRJxyuW

北陸本線へ大垣方面からの快速電車を直通させることは既に要望中。
ただし、デルタ線の構想はない。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:20:29 ID:XBLC3Lka

岐阜の西濃は西濃でも言葉が若干違う。単語は元々関西的やけど西濃の西端にいくとイントネーションも若干関西的になるかな。関ヶ原、不破、養老、南濃ね。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:44:06 ID:rUWiHPxD

大津に行くのに不便なだけで、普段の生活はいたって快適だよ。
大垣～米原は電車で５０分くらいかかるんかな？山の間を縫うように走るから
スピードも出ないし、何回乗ってもかったるいな。

中河内は余呉町役場からでも車で１時間くらいかかる。半明はさらにそこから
２時間くらいかかるんじゃないかな。岐阜にもそんなとこあるよね？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:14:59 ID:59j4ZpZ6

>>334
電車やったら米原－大垣より米原－大津のうが早いんちゃうの？
どう考えても岐阜より大津の方が早いっしょ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:33:38 ID:A+0KOzkm

>>340
中河内は余呉の役場から30分位で行けると思ったが・・・
栃ノ木峠の手前の集落だよね？
中河内から針川まで10～15分、鷲見で20分だったと思う。

ところで丹生ダムの完成っていつなの？

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:56:53 ID:dS8a4QOS

>>341
米原－大垣のが早い
各駅停車でも３０分強、特急だと３０分もかからない。
運賃に至ってはもっと格差がある

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:59:34 ID:dS8a4QOS

運賃は
米原－大垣　６５０円
米原－大津　９５０円

３００円もの差がある。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:17:52 ID:1oi5wJW+

湖北からの場合、長浜で完全に新快速に接続してるし、大津に行くほうがはるかに便利で早いことは事実。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 07:31:10 ID:a/2WM6sQ

>>342
キミ、スピードの出しすぎ。ダムは毎年決起集会するんだけど、一進一退で
当分ダラダラするんじゃないか。ただ道路環境は良くなって坂内村から木ノ本には
相当着やすくなった。

長浜始発の新快速は便利だね。大阪、三ノ宮よく行くけど、新幹線乗ったことはない。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 12:29:32 ID:s8SZf0C/

長浜から大垣なんか普通の人なら行く用事ないから。
米原で乗り換えもあるし大垣自体が中途半端な都市。
南彦根（ビバシティ）なんかは普通に行くけど大垣は行かない。
２度乗り換え（ほぼ）の名古屋より京都大阪の方が行くの全然楽。
同じ近畿圏だし精神的にも行きやすい。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:09:33 ID:C88tAB+H

長浜は近畿圏と言うより北陸のイメージが強いけど・・・。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 08:16:39 ID:vaXg+dFX

今から450年前は湖北は南のほうにたてついて福井と連携してたんだね。
で、信長が出てきたとき岐阜との関係を迫られたときに福井と関係が
断ち切れなかった訳で、結果信長に滅ばされてしまった。

古の失敗は繰りかえさんよ。われわれ湖北人は岐阜を支持します。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 10:24:35 ID:h0kZtBGO

このスレ？はずいぶん鉄分濃いんだねー
湖北も湖東もコテコテの車社会だから（地元の人なら否定できないはず）
正直、電車がどうとかって大して問題にする気はないんだけどね。
岐阜方面で行くのはもっぱら真正町にあるアウトレットモール。
先の岐阜人のレスで、そこで滋賀ナンバーよく見ると言われてるが
たぶん俺の車もその中に混じってるんじゃないかなｗ
要するに移動はたいてい車だから本数の違いだの文化の違いだのは
けっこうどうでもいいわけ。
どこだろうと車で手近に行ければいいって程度。
ここで言われてるほど湖北人が岐阜方面に興味ないってわけでは無いし
垣根にこだわってるわけでも無いんだけどな。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:27:49 ID:G4nPpD8K

滋賀県の湖北・湖東には美濃弁の影響があるそうな。
http://www.home-nagahama.org/kotoba/hougen/hougen2.htm

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:29:43 ID:MoM0WBda

岐阜好きだし、よく行くよ

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 12:46:35 ID:Yq54MjEn

大垣まで買い物に行く人って
よほどドライブが好きな人なんだろうね。
普通は長浜彦根で岐阜、大垣レベルの
遊びや買い物は済ませられる。
まぁそのアウトレットにしかないものがあるのかもしれないけどね。
実際は湖北のほんの一部の人が大垣や岐阜まで足を伸ばす程度でしょ。
ここの板に来る湖北人はともかく
大多数の普通の湖北人は岐阜にあまり興味ないよ。
ただの通過県としか見ていない人が多いんじゃないかな。
なんだかんだ言ってもカテゴリーの違いは大きいね。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 13:34:10 ID:Q8Uc5A8l

ところで岐阜の人いるのかなあ？気づいてみれば滋賀人ばっかりだったりして。

前は岐阜までよく行った。「初寿司」とか長良川のベトコンラーメンとか、
わらじとんかつもあったな。ドライブして行く価値はあるよ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:04:49 ID:nz4X/qEU

ID:Yq54MjEnに釣られないようにな＜ＡＬＬ

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:54:30 ID:nFRL+kiy

>>354
ベトコンラーメンってナゴの食いもんやろｗなぜにぎふ？

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:56:14 ID:VE7rAtSW

>>353
禿同

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:58:51 ID:v/lmNMlQ

>>356
天むすってナゴの食いもんやろｗなぜにみえ？

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:29:41 ID:fDlGgjnd

湖東、彦根辺りははほぼ関西弁だぞ。けど米原行くと急に変わる気がする。
俺高校が彦根だったが米原の子とはけっこう違ってびっくりした…。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:39:22 ID:Yq54MjEn

>>355
自分の意見と違うレスは全部釣り扱いですか？
で＜ＡＬＬスルー推奨？
まぁそう思いたいんならそれでいいけどね。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:36:21 ID:BPAl9RmJ

岐阜とか名古屋の話すると過剰反応するやつってどこの人？
人それぞれなんだからほっといてくれって感じ。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:34:40 ID:772czISB

>>359
彦根もけっこう南部からしたらイントネーション違うよ。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:35:54 ID:X8KeoEbX

滋賀県内の一番の繁華街といえば膳所だけど、岐阜駅前の賑わいはこれをしのいでいるので滋賀県内からも行く価値があるが、実際に行く人はまずいない。つまりほとんど関心がないんじゃないかと思う。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:39:21 ID:n1mkr3pX

>>363
滋賀に繁華街は存在しないよ。
岐阜はどちらかといえば独立した都市圏を形成してるように思うけど、滋賀は完全なるベッドタウンだし。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:18:54 ID:X8KeoEbX

休日の西武百貨店とパルコのあたりは華やかだぞ。美人も多いし。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:38:39 ID:kl1HaN+p

俺は女を口説き落とす際には
大津プリンスホテル３９階の
スカイラウンジで琵琶湖の夜景を眺めながら一緒にカクテルを飲む。
カクテルを飲んだ後は、スイートルームへ誘う。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:58:22 ID:iQZZawFr

人が多ければ繁華街ってわけでもないんだけどね

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:36:09 ID:n1mkr3pX

>>366
プリンスホテルのスィートルームは１泊20万じゃなかったっけ？

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:04:36 ID:7tuvu19e

しかもスカイラウンジ39階って・・・。
366は夢を語っているのか

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:58:34 ID:P1auHk6B

大津市民だけど先日大垣に遊びに行きました。
高校生が普通に「たーけじゃねえの」と言ってて驚きました。
名古屋人の友だちも「たわけ」なんて言わず「ばかじゃねえの」と言うのに・・・・
しかもモリゾーとキッコロの話をしててﾜﾛﾀｗ
大垣はつくづく名古屋なんだなーと思いました。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:09:25 ID:cSV/QB/Q

>>370
意味不明な煽り乙

　京都人が「アホかこいつ」と言ってるのを聞いて
　京都はつくづく大阪なんだなーと思いました。

と言ってる事は同じだな、馬鹿丸出しだな。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:15:31 ID:Vwi3V/wm

明らかにＮ系工作員でしょ。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:25 ID:P1auHk6B

意味がわからん・・・・・

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:22 ID:P1auHk6B

大垣に遊びに行ったら名古屋っぽかったと言うのがおかしいことなの？
頭がおかしな人>>371には何を言っても無駄か。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:44 ID:4oCEQLe2

>>374
そういう事は端っから煽る気満々なレスを何とかしてから言えば？
頭のおかしい>>374さんや

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:52 ID:P1auHk6B

どこが煽る気満々なの？
岐阜に遊びに行ったから滋賀岐阜スレに感想を書き込んだんだけど。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:31 ID:lzKjM9dM

>>374
岐阜っぽい、東海地方っぽいとは思うが、名古屋っぽいとは思わへんな。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:31 ID:xrH0ysx/

関西では名古屋とか愛知とか東海とか区別つかんから
別に煽りじゃないと思うんだが。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:14 ID:lzKjM9dM

>>376
大阪っぽいと言われて嫌悪感を示す京都人の気持ちが理解できれば
怒る岐阜人の気持ちも理解できるんとちゃうか？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:28 ID:Vwi3V/wm

>>377
同意。
俺も大津市民で大垣には行ったことあるけど、イントネーションは標準語で、しゃべり方は関西って感じだったよ。
名古屋だとは思わない。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:59 ID:8fTDikrm

関ヶ原を越えたら名古屋（＝東海地方）なんだと言うことが煽りだとはね。
さすが大阪工作員が常駐しているだけのことはあるな。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:39 ID:8fTDikrm

大阪と京都と、名古屋と岐阜の関係が同じとは思えないけどね。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:00 ID:lzKjM9dM

そら東海地方＝名古屋じゃ煽りやろｗ

俺は関西地方＝大阪なんだと言われても納得できないｗ
てか、できるかボケ

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:49 ID:PXf9lObL

>>370
明らかにＮ工作員ではなく事実でしょうｗ

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:30:34 ID:lzKjM9dM

>>382
大きく違うとも思えへんけどなー
人口規模の違いはモチあるけどな

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:21 ID:alFTj8ue

岐阜も名古屋も濃尾方言だろ。
関西方言とは明らかに違うぞ。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:26 ID:XYyoPOKP

すごいね、名古屋工作員ｗ

こういうネタになるとハイエナのように集りだすｗｗｗ

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:56 ID:alFTj8ue

岐阜・名古屋の関係は東京・さいたまの関係と同じだと思う。
ただ、さいたまと違って馬鹿にされてはいない。
大阪と京都は独立した対等な関係。
大阪が影響力が強くなりすぎて昔に比べ京都の独自性が失われつつある。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:39:22 ID:+PcRVuaP

>>388
東京の勢力圏の強さを考慮に入れてないな。

岐阜・名古屋の関係は言わば、東京・熊谷、高崎のような関係だろ。
さいたまは純ベッドタウンで、中京圏でいうと名古屋・一宮の関係。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:42:11 ID:alFTj8ue

そっちの例えの方がいいかもしれない。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:40:49 ID:N69IdoP9

大垣と岐阜でも言葉が違うように感じるけどな。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:44:27 ID:NAw4K716

大垣と岐阜市の間には揖斐川があるが
揖斐川の西と東で異なっているんや。
揖斐川以西は関西弁の影響が著しいのや。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:47:11 ID:Ehq/jm1l

著しいほど差はないと思うが。
関ヶ原がやはり大きな壁だよ。
それに比べたら大垣と岐阜の差なんて微々たるものだ。

ここはマジレスしたらだめなのかな？
滋賀が東海だとか岐阜が関西だとか・・・・

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:26:28 ID:HgiQ4Umj

どうせなら岐阜弁について１つスレ立てろ

煽りなしでな

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:13:48 ID:nbtb4joT

すごい雪・・

岐阜弁スレいいね。
岐阜弁のこと、名古屋弁って云われると
めっちゃ嫌なの自分だけかと思ってたら
ここ観て、結構居るんやなあと安心しました。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:26:50 ID:1LRLqEBU

>>395
>結構居るんやなあ

湖北人の私もそういう言い方する。岐阜弁、大垣弁とか言われても分からんので、
できれば土地の言葉で書き込んでくれるとうれしいんやけど。

397 ：義父：05/02/02 09:22:07 ID:qN5tTGBc

どうでもいいけど俺は滋賀が好き。
北近江の温泉リゾート地最高。
このスレ見る限りではこの思いは一方通行なんやね。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 09:55:32 ID:nbtb4joT

>>396
そうやね！ほんなら、これからは岐阜弁で書き込みます。
（ちょっと無理矢理っぽいか・・）

>>397
温泉は行かへんけど、長浜あたりはドライブがてら行きます。

同じ県やけど飛騨の方が遠いから、長浜行くよりは高山行く方が
旅行感覚やなぁ。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:52:17 ID:06Ikh0Dz

名古屋弁といわれてもしょうがないじゃん！
実際となりなんだからさー

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:01:33 ID:UZHHf6N9

名古屋弁、岐阜弁と言うより
濃尾方言と言った方が正確じゃないのかな。
関ヶ原とか木曽川と言ったもので隔絶されていなかったから
濃尾平野全体で方言が似ているのは当然だしな。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:05:29 ID:06Ikh0Dz

>>399＋しかも似てるし。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:40:23 ID:ecTULrnz

　　　　　　　 ┌北海道方言（北海道）
　　　　　　　 ├東北方言（東北・新潟北部）
東日本方言┼関東方言（関東・山梨東部）
　　　　　　　 │　　　　　　┌上越方言（新潟南部）
　　　　　　　 └中部方言┼ナヤシ方言（長野・山梨西部・静岡）
　　　　　　　　　　　　　　　└濃尾方言┬尾張弁（名古屋弁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├三河弁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├東濃弁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├西濃弁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └飛騨弁
　　　　　　　 ┌北陸方言（北陸・新潟佐渡）
　　　　　　　 ├関西方言（関西・福井南部）
西日本方言┼中国方言（中国・兵庫北部・京都北部）
　　　　　　　 ├雲伯方言（島根東部・鳥取西部）
　　　　　　　 └四国方言（四国）

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:45:32 ID:EfmJrjXb

言葉が急に変わるのは関ヶ原というか山東町でしょう。
ＪＲの駅で言うと近江長岡。ここの町民は滋賀県民であることに違和感を感じていると思う。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:17:24 ID:xYfu99U4

>>403
ありえないね
山東町は近畿（関西文化圏）であり言葉は第二京阪式で関西寄り。
長浜と山東なんかはほとんど同じ。
むしろ中部くくりで東海と一緒にされる方に違和感を感じてる。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:21:31 ID:PflaHaK1

>>400
濃尾方言なんて言い方ちっとも一般的じゃないですよ。

一般的なのは岐阜弁、名古屋弁、三河弁って分類ですよ。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:24:50 ID:n63NIMbl

>>401
398を見れば見るほど名古屋弁とは違うよな。
あれだけ違えば岐阜は岐阜弁やと認識させるには十分すぎる。

407 ：湖北人：05/02/02 20:48:01 ID:+d1xG6gj

ホンマにあんたら理屈をこねるより一回地の言葉でしゅべってみ。
コテコテの湖北弁でゆうてみたるわ。
>>403
おまい、ヨゾくろしいやっちゃな。柏原に住んでるもんでもホンなこと思わんわい。
買い物とか岐阜じゃなく長浜行くのはそっちのほうが近くて便利だからじゃ。
ほれでも大津のもんより岐阜のほう行く機会はぎょうさんあるで。
わいは信心たらんはかいいかんけど、つれなんかよーお千代ボ稲荷に願掛けに行ってるで。
言葉がちゃう、ちゃうって言うけど、ほんなことあんま気にしたことないでぇ。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:57:41 ID:ULhHl89W

>>397
俺も岐阜めっちゃ好き
飛騨高山には憧れ的なものがある。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:00:33 ID:CNkbyqSZ

>>407
湖北（西浅井～長浜かどっか）の言葉が異質なのは有名

410 ：403：05/02/02 22:26:12 ID:EfmJrjXb

>>404
住民がそのつもりでも純粋な関西からすれば湖北はかなり異質。アクセントに関西式の名残はない。本来は中京文化圏で恐らく鉄道のつなぎ方によって京都方面のほうが本数が多くなったから後天的に関西指向が生まれたんだろう。
四日市のほうがまだ関西を名乗る資格がある。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:29:50 ID:dFILJ3QB

＞＞４１０
で、あなたのお住まいは？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:43:06 ID:CNkbyqSZ

>>410
アクセントに関西式の名残はない=名古屋式と思ってるんか？
あれは全然別もんや.
Ｎ系工作員はてきとーなこと言うなよ

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:55:47 ID:UveUbNBY

滋賀に岐阜…

まあ、どうでもｗ

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:58:43 ID:1mPbEjgK

名古屋弁の岐阜

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:59:19 ID:C1J38c0m

岐阜も愛知も方言なんて現在ではほとんど使っていない、標準語使用、いまだに方言を使用しているのは国内では関西のみ、特殊な地方だ。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:08:15 ID:dFILJ3QB

んなこたぁない。
>>410
このスレや一連のスレを建ててる三重県人だろ？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/02 23:59:20 ID:Z8ha9/K/

四日市のどこが関西？中日新聞、中部電力、東海放送、おまけに赤味噌文化
。近畿二府四県とは全然文化が違う東海文化。言葉のアクセントも関西人から
見たら中途半端。どこが関西？詳しく教えてよ！

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:07:04 ID:TI7Cx/aT

四日市の言葉は完全関西弁だと思うよ。
ただ、経済圏的には関西的要素はほとんどなし。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:08:17 ID:TI7Cx/aT

つーか、よく考えたら、みえみえで四日市の名前出してるから、
三重の人じゃないのかな？
すまそ。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:09:23 ID:LEMC8Vh+

関西の影響を受けてるのは伊賀だけじゃないの？

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 00:36:41 ID:w27IH/mC

四日市の言葉が関西弁？伊賀弁は関西弁に聞こえるけど、伊勢弁は中途半端。
間かんぺ？や中田カウ？のアクセントも関西弁に聞こえるというなら仕方な
いけどね。伊勢弁が関西弁に聞こえるって418さんは東海地方の人？

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:02:08 ID:yJ15Er8x

関西人以外には伊勢弁は関西方言に聞こえると思うよ。
アクセントが違うし。

423 ：410：05/02/03 01:02:45 ID:Xtw/Pkfu

>>411
堺市ですよ。
>>421
伊勢は関西的要素８割、独自要素２割という感じがする。四日市のように名古屋の通勤圏になってしまうと、要素も薄れるんじゃないかな。ただベースは明らかに関西弁だろ。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:05:14 ID:yJ15Er8x

愛知と岐阜はほとんど同じ方言だな。
岐阜弁＝名古屋弁と言いたいのではなく、
岐阜弁や名古屋弁、三河弁などは
親戚みたいなものだよねということね。
小さな違いを言っていったら
集落単位で違ってくるような気がする。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 01:43:31 ID:w27IH/mC

>>423
関西的要素８割といっても、標準語のアクセントが混じるから関西人にとって
違和感が生じる。堺出身なら敏感に感じると思うけどね。使用頻度が減ったと
はいえ、ケッタなんて関西では聞いた事ない。東海だけ。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:11:21 ID:Xtw/Pkfu

土台となる方言がどこになるかが重要。だから三重県は基本的に関西弁だと思っていい。
でも湖北は関西弁とは異なる方言が土台となっている。よって関西ではない。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:51:57 ID:ud+BTH4G

うわっ！　湖北は仲間はずれかい。ま、認めるけど。

一つだけ言っておく。こっちの言葉はネイティブ滋賀人。
大津とかは流れ者の作り出した言葉になってるだよな、今は。

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:19:15 ID:LEMC8Vh+

>>427
ちょっと違う。
大津は昔から逢坂の関や、交通の要所として京都との繋がりが深かったから、昔から京言葉に似てる訛り。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:32:23 ID:p2avBbyl

俺湖東だけど、従兄弟（堺市在住）としゃべっててもアクセントの
違いはあんまりないと思う。ただ、たまに言葉の使い方が違う。
「えらい」とか…ってそんだけしかないかな？

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:42:35 ID:ERME6pDO

>>429
滋賀は湖北以外はすべて堺と同じ京阪式アクセント。だから相違はない

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:10:00 ID:VDDmSbdl

湖北はどういう風に違うの？

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:21:25 ID:5SAQKbJs

彦根、八日市もよく行くんだけど、湖北とそんなに言葉は違わないし、
向こうの人もそうだという。その辺は現地では常識。

妄想はやめてもらえないか？見ていて不愉快になる。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:40:30 ID:3v9lipmd

琵琶湖おんせ～ぇんホテルこぉぉぉぉよぉ～♪

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 16:58:39 ID:w27IH/mC

>>426
伊勢弁も近畿方言の一つになっているが伊賀弁とはアクセントは違う。その辺
は現地では常識。伊勢弁が関西弁に聞こえるなんて聞いた事がない。。伊勢弁
は関西では通称似非関西弁。
堺在住らしいけど関西出身じゃないみたいだね。米原以東は確かにアクセント
が違うけど、伊勢弁と同じ程度。でも赤出し飲まないからね。Ｗ
湖北は関西じゃないって妄想はやめてもらえないか？見ていて不愉快になる。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:22:02 ID:QseXCmFD

関西でなくて別にいいけど、知ったかぶりして、平気でウソつくのはいくないと思う。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:22:08 ID:VDDmSbdl

大阪人は差別がお好きなようで。
伊勢弁は普通に関西弁です。
「似非」と付けたり差別根性丸出し。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 17:44:54 ID:w27IH/mC

>>435
何がうそ？
>>436
関西人と話したことある？伊賀の人ならあるか？アクセントの違い解らない？
伊勢弁が関西弁なんて思うのは東海地方以東だろう。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:23:30 ID:7ITVF7TH

みんな湖北ってどの地域を指してるん？
彦根は普通に関西弁やけど…。友達みんなそうやし。
米原以北は違うけど。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:35:17 ID:byPQIB9j

京阪式アクセント分布域図
http://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/ac_bumpu.html#bumpu

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:36:11 ID:Y8nXeXnY

西浅井（永原）～長浜らへんやろ。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:32:57 ID:VDDmSbdl

>>437
近畿地方以外はそう思うし
近畿地方の人間でも学のある人なら
きちんと伊勢弁は関西弁だと言う筈。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:34:51 ID:VDDmSbdl

>>438
湖北＝米原町～西浅井町
湖東＝彦根市～近江八幡市
湖南＝野洲市～志賀町
湖西＝高島市
甲賀＝甲賀市～湖南市

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:47:27 ID:VDDmSbdl

http://www2.toxsoft.com/kio/bord/msg/0855.html

なるほど。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:47:39 ID:ERME6pDO

>>436
湖北は北陸方言が入っていると方言大辞典に載っていたｗ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:53:04 ID:byPQIB9j

>>442
志賀町や旧堅田町も湖西だが

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:53:48 ID:Y8nXeXnY

湖西＝高島市と志賀町の田舎（近江舞子・びわ湖バレイ）

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:07:22 ID:VDDmSbdl

そう言えばそうだ。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 20:28:58 ID:w27IH/mC

>>441
伊勢弁は近畿方言だが断じて関西弁ではない。アクセントだけから言えば徳島
高知の方がよほど関西弁に近い。伊勢弁は香川愛媛と同程度。
でマジな話関西人と話たことある？伊勢弁が関西弁だと勘違いしている人間は
多い。だが京阪神に進学や就職し伊勢弁で話して笑われ初めて違いに気付く。
伊賀弁と伊勢弁のアクセントの違いが解らないなら何を言っても無駄。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:31:33 ID:YT7COjrM

伊勢は関西弁だよ。
それ言い出したら、堺弁の方がよっぽど癖が強いと思う。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:32:00 ID:ERME6pDO

岐阜人必死だなｗ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:34:48 ID:YT7COjrM

>>448
地域的には、三重は中部・東海だと認識している。
しかし、北勢も言葉は完全に関西弁の一派だよ。
実際に、現地で長く聞いていたのでよくわかる。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:37:10 ID:ERME6pDO

>>451
三重は関係ない。
ココは岐阜が名古屋弁を
　　　滋賀が関西弁を　使っているのを知らすスレ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:39:00 ID:YT7COjrM

流れだからいいんじゃない？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:43:39 ID:JSRcE4Fh

湖西(高島)もわずかに北陸の方言が入っていますよ。
「だら」って使います?
ttp://www.hokuriku.ne.jp/million/siki/summer/natu4.htm

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:47:32 ID:YT7COjrM

まぁ、そのあたりの人も、その語尾をださないかぎり
わからないね。
実際、使うの希だろうね。基本的には、近畿・関西弁だし。
関係ないが、
神戸でも、「～しとー」みたない言葉、昔、よく聞いたけどな。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:54:16 ID:byPQIB9j

>>454
今津と海津が金沢の植民地だったからしかたない。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:55:39 ID:VDDmSbdl

>>448
それはあなたの主観だよ。
伊勢弁は関西弁。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:59:58 ID:VDDmSbdl

伊勢弁が関西方言じゃないとしたら何かな？
名古屋弁と同じ中部方言と言うのかな？
伊勢弁は明らかに関西方言だよ。
大阪や京都の言葉のみが関西方言じゃない。
伊勢弁や近江弁も含めたものが関西方言。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:00:34 ID:YT7COjrM

そだな。
たとえば、四日市のどこかの飲食店でカップルがいたとして、
その会話を横で聞いていたとしても、大阪人と遜色ないしな。
まぁ、気軽に都会に行くとしたら名古屋だろうが。

460 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/03 21:04:46 ID:avOKYbVN

要するに「亜畿内語」

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 21:07:51 ID:w27IH/mC

>>449
>>451
堺弁は関西アクセント。伊勢弁には標準語のアクセントが混じってるけど。
どこが関西弁？
伊勢弁は名古屋人が無理して関西弁を話してる感じ。はっきり言って違和感
ありあり。東海地方の人が聞いたら関西弁に聞こえても関西人にはそう聞こ
えない。関西人は関西弁のアクセントには敏感だからね。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:10:33 ID:YT7COjrM

>>461
>伊勢弁は名古屋人が無理して関西弁を話してる感じ。

↑これはありえん。
兵庫・京都北部の方がよっぽどそんな感じ。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:10:51 ID:VDDmSbdl

大阪や神戸の人間は三重県民の言葉に違和感を感じ
似非関西、亜畿内などと言うが
三重県民の私にはそのような自分たちの地域以外を
見下したような考えが一般に浸透している
大阪、神戸の人間のメンタリティーに違和感を感じる。
優しい人はすごく優しいから全部とは言わない。

464 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/03 21:11:16 ID:avOKYbVN

まあ、別に関西人だけが関西弁に敏感な訳でも無いが。
自分と異質なものは耳に残るでしょう。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:12:06 ID:ERME6pDO

>>462
三重は京阪式アクセントだからさすがにそんなことはない罠。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:12:27 ID:YT7COjrM

こてこての関西弁を想像してない？
ふつのう、くせのない近畿弁としてとらえたら、みんな
問題なし。
ミナミの帝王や極妻の、近畿周辺意外の地方の出演者の
言葉は明らかにヘンだが。

467 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/03 21:13:13 ID:avOKYbVN

亜畿内語が蔑称とは思わんけどな。

それなら、亜熱帯は熱帯の蔑称なのか？　ちゃうやろ。
温帯と熱帯の間やろ。ただそれだけ。中間として独自に確立してるだけ。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:13:25 ID:VDDmSbdl

自分たちの言葉以外は認めようとしない。
大阪や神戸の言葉だけが関西弁だと勘違いしている。
一昔前の東京並に自己中心的。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:14:02 ID:ERME6pDO

>>467
播州は消えなｗここは岐阜スレだ

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:14:51 ID:YT7COjrM

一回、伊勢神宮や四日市に行って来い。
関西弁だよ。
亜関西弁じゃないよ。
三重・東海論者の俺が言うくらいなのに。

471 ：阪神エース ◆eYOrEokBrU ：05/02/03 21:14:57 ID:guCoj5W2

伊勢は関西弁ではない
完全に
中部東海方言

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:15:48 ID:YT7COjrM

>>471
イントネーション音痴だな。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:16:25 ID:VDDmSbdl

辞書で亜流を調べると

第一流の人に追随するだけで、独創性のない人。
まねるだけで新味のないこと。追随者。エピゴーネン。

474 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/03 21:16:26 ID:avOKYbVN

ま～た排他か。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:18:10 ID:VDDmSbdl

煽るだけの糞固定はいらないね。
>>469に同意。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:19:41 ID:YT7COjrM

三重県～中部地方・近畿地方を兼ねる
　　　　愛知・岐阜・三重を構成する東海地方。
　　　　（ただし、２府４県意味する近畿には入らない）
　　　　地勢は近畿地方
　　　　民間生活文化は、近畿・関西地方
　　　　言葉は関西弁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　　　

477 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/03 21:20:25 ID:avOKYbVN

何でも煽りか。ｗ　何処が煽りなんだよ。

岐阜と滋賀は良い関係だよ。マンセー！将軍様マンセー！

これで良いだろ。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:20:37 ID:ERME6pDO

だから三重は関係ねえだろうがＹＯ

479 ：阪神エース ◆eYOrEokBrU ：05/02/03 21:21:18 ID:guCoj5W2

>>476
大阪塵乙
三重は完全な中部東海方言

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:22:49 ID:YT7COjrM

>>479
東海・中部とも書いてあるだろ。
ちゃんと読め。
兼ねてるんだよ。
どういう読解力をしてるんだ？

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:25:47 ID:VDDmSbdl

三重は関西方言・近畿地方の文化
最近は名古屋文化の影響も少し
経済的には東海地方
岐阜は中部方言・東海地方の文化
経済的にも東海地方
滋賀は関西方言・近畿地方の文化
北部は北陸地方の影響も

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 22:53:31 ID:w27IH/mC

>>470
伊勢四日市が関西弁？関西人が喋る関西弁聞いたことないんだ！伊勢弁が？Ｗ
だから伊賀弁と伊勢弁はアクセントが違うって。関西人が違うと言ってるのに
不思議。
伊賀や名張の地元の人と話してみれば？話して違いが解らなければ何を言って
も本当に無駄。
>>476
>>481
三重が関西文化？ネタ？何で中日新聞？中部電力？ドコモ東海？東邦ガス？
テレビも名古屋だね。伊賀は大阪見てる人多いけど。
赤味噌文化なんて１００パーセント東海だろ？天むす、味噌カツは三重が発祥
の地だろ？名古屋と同じ文化圏を否定するのは何故？
関西には赤味噌文化圏はないけど。三重のどこが関西文化なのか教えてよ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:09:26 ID:VDDmSbdl

大阪人は差別意識丸出し。
伊勢弁が関西方言じゃないとは無知すぎ。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:10:05 ID:VDDmSbdl

伊賀は三重県。
伊勢と一心同体。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:16:23 ID:VDDmSbdl

名古屋人は2chの中だけだけど
大阪人はリアルでキチガイが多いから嫌だ。
自分たち以外を決して認めることがなく排他的。
味噌は日本の文化なのに味噌を馬鹿にするなんて日本人とは思えない。
三重は関西文化関西方言近畿地方東海圏

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/03 23:35:03 ID:w27IH/mC

>>485
俺がいつ赤味噌を馬鹿にした？東海文化と書いただけだが。
だから三重のどこが関西文化なのか？具体的に説明してよ。それができない
おまえがキチガイだろ？Ｗ

487 ：　古都・大津市民　 ◆W.JQeMmk.A ：05/02/03 23:36:59 ID:LS4ja3wW

たまにテレビのニュースなんかで三重の人が出てきはっても、イントネーションは関西風に感じました。
少なくとも違和感はなかったです。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:17:18 ID:fADyu2K+

>>487
大津の人は良識的ですね。
やはり大阪だけが特別なのか。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:43:52 ID:PmpvDb4S

>>486
残念やけどあんたの負けだよ。
三重県人のしゃべってるの聞いたことある？
あれ聞いたらだれだって関西弁だなと思うよ。
経済圏は名古屋圏で間違いないけどね。

490 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/04 00:46:47 ID:Tj5r5ktm

東の人は、打ち消しに「ん」を使うのを聞くだけで「関西弁」なんて言う極端な人もいますから。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:02:45 ID:fADyu2K+

そんなわけない。
アクセントの違いが東西の分かれ目。
伊吹山～養老山地～木曽川

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/04 01:22:38 ID:SufS1mAM

>>489
はあ？だから伊賀弁と伊勢弁はアクセントは違うけど。伊賀弁は関西弁
に聞こえても伊勢弁は関西弁に聞こえないよ。
伊勢弁が関西弁だと言い張るなら街ＢＢＳに「伊勢弁は関西弁？」の
トピを立てるか伊賀人と話してみれば？京阪神の大学行って伊勢弁を
笑われた体験は街ＢＢＳによく書いてあったし近所に住む桑名、四日市
出身の夫婦もアクセントがおかしい。学生時代の友人が津に転勤して
関西に戻る度にアクセントがおかしくなる。
伊賀、名張ＶＳ桑名、四日市、津の人間のライブトーク聞けば解る
はずだが。
そんなに自信満々の関西弁なら京阪神に行って地元の人と話してみれば
？「自分どこの出身？」「アクセントおかしいんちゃう？」「ケッタ？
何それ？」
伊勢弁は東海地方の人には関西弁に聞こえても関西人には似非関西弁
にしか聞こえない。何度でも言ってやるよ。
昔付き合っていた彼女は鳥羽出身。やたらと語尾に「ーにぃ」とか言
ってたな。何度聞いても関西弁のアクセントに聞こえなかったけど。Ｗ

493 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/04 01:24:20 ID:Tj5r5ktm

「アクセントがおかしい」という言い方は止めましょう。
「アクセントが違う」と言いましょう。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:24:39 ID:fADyu2K+

自分の体験を一般化するな。
これだから大阪人は・・・・・

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:27:20 ID:fADyu2K+

>>493
珍しくまともなことを言ったな。
大阪人のほとんどにある内なる差別心が
表に出てしまっただけだろうから気にしないけど。

＞京阪神の大学行って伊勢弁を
＞笑われた体験は街ＢＢＳによく書いてあったし近所に住む桑名、四日市
＞出身の夫婦もアクセントがおかしい。

三重県民差別を認めましたね。
東京よりもひどい大阪の他地方差別。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:28:16 ID:ctLivErD

まあ大阪なんてあてしてないけどねｗ

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:30:40 ID:mfBtbJ3l

う

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:33:41 ID:ctLivErD

そもそもなんでこんなところに播州人がいるんだｗ隣国の岡山スレならまだしも、
なぜに岐阜と滋賀のスレに？

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:36:56 ID:iJyUaV0U

一つ確実にいえる事は

滋賀は関西弁で、岐阜は岐阜弁だということ。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 07:57:06 ID:g9U8BkEB

米原と彦根の間に結界があって、別文化であってほしい、だから言葉も全然違うんだと、
主張する大阪のアホとはもう話す気にはならないのだが、彦根近辺の人に湖北と
どう違うのか教えてほしいね。

仕事で県内あちこち回るんだけどね。彦根でも稲枝とか、八日市でも市野辺とかの人と、
話していてもそんなに違和感がない。自分が思うに野洲あたりから完全に違ってくると
思うんだど。彦根でも町中で新住民の人はやっぱ違う。それは分かるけど。

501 ：四日市市民：05/02/04 08:37:27 ID:hfI4hqcN

俺らが話してる言葉は関西方言の一つだと思ったが…名古屋人とは話し方全く違うしね。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/04 08:52:16 ID:SufS1mAM

>>495
三重県民差別？伊勢弁のアクセントが違うと俺は言いたいだけだが？
>>500
米原と彦根の間に結界があって、別文化であってほしい、だから言葉も全然違うんだと、
主張する大阪のアホ
そんな事誰が言ってるんだ？
桑名、四日市、津などの出身で京阪神に進学・就職した人！伊勢弁話して笑わ
れた経験恥ずかしくて言えないだろ？
伊勢弁の中に標準語のアクセントが混ざってるのになんで関西弁と同じなんだ
？不思議！
で赤味噌文化の三重の何が関西文化なのか誰か詳しく教えて！関西文化って主
張する以上当然在阪のテレビ見てるんだろ？伊賀なら解るけど伊勢でも？
でも在阪のテレビでは三重のローカルニュースは放送されないな。関西二府
四県＋徳島だけ。地上波アナログ終わったらどうするの？

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:52:58 ID:wz4TMsBb

言葉云々はともかく湖北って東海人が思うほど東海の影響はないのだが。
買い物や遊びは長浜、彦根中心だしテレビも関西ローカルだし。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:07:44 ID:GMQU4OF0

名古屋人も滋賀県北部が名古屋圏なんて、これっぽっちも思っとらんて。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:19:22 ID:QOML380p

>>502
その論理だと伊勢に限らず、近江、丹波、播州、奈良、和歌山も
関西方言じゃないことになる。

アホな論理。ネタやろ？

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:58:45 ID:hfI4hqcN

てかこんなに討論しても一般の人は全く気にしてないのが事実

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:47:43 ID:TfoL6MwI

伊勢弁も伊賀弁も近江弁も播州弁も関西方言。
尾張弁も三河弁も岐阜弁も静岡弁も中部方言。

大阪人の三重県民差別>>502

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/04 18:02:11 ID:SufS1mAM

>>505
>>507
名古屋弁と関西弁の境界線はどの辺りよ？
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1061409970
201は名張在住だが四日市は名古屋弁に聞こえるとレスしている。
208は神戸から鈴鹿に転校して言葉が全然解らなかった、アクセントも全然
違うとレスしている。
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095562958&LAST=50
名古屋弁と関西弁の境界線はどの辺りよ？パート2
12,13はその通り。
24は関西から三重北部に転校して言葉を笑われたって。
伊勢弁が関西弁ならなんで笑うんだ？なんでアクセントが違うんだ？
近江、丹波、播州、奈良、和歌山は関西アクセントだが？Ｗ
アホな論理はどっちだ？ネタやろ？俺は伊勢弁と伊賀弁を区別してるだけで
差別はしてないが？

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:06:37 ID:e9BPoI+m

>>508
キチガイ大阪人ﾜﾛｽｗｗｗ

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/04 18:53:21 ID:SufS1mAM

>>509
他に書くことが無くなるとキチガイ扱いか？だから三重は北朝鮮って書かれる
んだよ！

511 ：湖北人：05/02/04 19:36:24 ID:2xCIWQmZ

そんな放送禁止用語まで使って非難しようとは思わないが、
ここ２，３日ここでお騒がせしている人が同一人物なら、かなりイタイ人だと思う。

三重が北朝鮮なら、俺なんかは火星人なんかな？　
一番事情を知っている地元の人間が違うって言ってるんだから違うんだよ。
県内の人間から非難されるんなら我慢するが、そんな大阪の端の方からネットかなんかの
知識で、湖北はきっとこうなんだってレッテル貼られたってね。カツんとくるよ普通。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:40:22 ID:nkQYY0Gt

方言だけで地方は決まりませんね。
それなら、四国４県は関西になりますね。
違うでしょ？

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:43:17 ID:nkQYY0Gt

関東なんて、一都六県、どれだけ言葉が違うか。
青森弁と山形弁、博多弁と鹿児島弁も、
多分、かなりの相違かと。
経済的・流通・情報・産業・交通などの現代的な関係は、
やはり、東海３県（愛知・岐阜・三重）で考えるのが
自然かと。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:32:06 ID:vP4d3EuV

>>513
同意する。

湖北や三重の言葉は関西弁じゃないと
主観に基づいて妄想を垂れ流す大阪人は頭がおかしいね。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:37:30 ID:o6WBB+t7

>>551
湖北のどこの町の人？
一体、どのレスに反応してるのかわからない。
つーか、湖北人になって、泣き叫んでるいじめられた三重人に
しか思えないね。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/04 22:59:21 ID:SufS1mAM

>>511
まず最初に言っとくけど俺は一度も湖北を非難した事はない。むしろ逆。
四日市が湖北より関西だというスレ見て頭にきてレスした。滋賀は関西二府
四県の同じ文化圏。普段赤出し飲まないし関西テレビ、関西電力だろ？
ただ米原（もしくは近江長岡）以東言葉のアクセントが変わると書いただけ。
>>512
関西では赤味噌はほとんど使わない。中日新聞読まない。だから三重のどこが
関西文化？関西地方？ちゃんと説明してくれよ。伊賀は関西に近いけどな。
>>514
何度でも言う。伊賀弁は関西アクセント。伊勢弁は似非関西弁。508をちゃん
と読んだ？
伊勢弁は関西弁なんだ！関西弁喋る以上お笑い芸人もたくさんいるんだろ？
伊勢弁喋る吉本芸人いる？亀山房？は名張の出身だが。伊勢弁丸出しの
漫才聞いてみたいねｗ
三重は東海文化、伊勢弁は似非関西弁って当たり前の事を書いて非難するって
三重ってよほど名古屋の事が嫌いなんだ！

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:18:23 ID:QnOZ7H+A

また大阪人が来たのか。
おまえの主観なんて聞いてないよ。
関西方言なの。
吉本芸人は大阪の言葉だろ。
大阪の言葉だけが関西弁だけじゃない。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:20:13 ID:QnOZ7H+A

名古屋文化と認めてくれるならむしろその方が嬉しいね。
しかし伊勢弁は関西方言なんだよ。
そんなことは少し勉強したら分かることなの。

519 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/05 00:26:14 ID:z/m3M7n4

播州は大阪イントネーションと変わらんで。
ただし、播州は山間部が多く、かつ広大な土地（香川県とほぼ同じ面積）
なので、西部や北西部などはイントネーションが違うと思う。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:33:28 ID:WJnOqWCa

名古屋人が三重に嫉妬して大阪人のふりしてるんだろ、たぶん

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:38:36 ID:QnOZ7H+A

>>520
それは最初考えたけど
話し方からどうやら本当に大阪人らしい。
困ったものだ。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:39:49 ID:twxfz1Jy

三重に嫉妬…

ﾌﾟ

大阪にも名古屋にも相手にされない三重ｗ

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:29:08 ID:l3y8D2s/

>>508
>24は関西から三重北部に転校して言葉を笑われたって。
>伊勢弁が関西弁ならなんで笑うんだ？なんでアクセントが違うんだ？

オレは甲賀に住んでる。三重に近いから伊賀や伊勢にもよく行くが
アクセントは変わらへんで。
最北の桑名からも太神楽のおっさんが来るけどアクセントが違うと
感じた覚えはないけどな。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 01:29:58 ID:cebka/ap

>>517 >>518
けった、できやん、ごうわく。使用頻度が減ったといても伊勢弁で使うだろ？
何度も言ってるだろ？伊賀弁と伊勢弁はアクセントが違うって！おまえは
伊勢弁喋ってるんだ！自称関西弁、でも関西人からみれば訛り丸出し。
伊勢弁が関西弁なら何で関西から伊勢弁地域に引っ越して笑われたんだ？
街ＢＢＳにレスした人間は！508をちゃんと読め。読んだ上で説明してくれ。
東海地方の人間には伊勢弁は関西弁に聞こえるんだろう？でも関西人だから
そう聞こえない。関西人と話した事ある？もしかしてやっぱり笑われた？
ちゃんと勉強した？w
>>520
やっぱり名古屋人が嫌いなんだ。俺は関西人！なんで三重に嫉妬するんだ？
むしろ同情するよ。関西弁関西文化と言っても享受できるのは伊賀名張近辺
だけ。あの辺なら大阪から引越ししてきた人や大阪に通勤通学している人は
多い。伊勢弁話す地域で関西に通勤通学できる？在阪のテレビ見ないだろ？

関西人にアクセントの違いを指摘されても伊勢弁が関西弁なんだ！

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:58:16 ID:WJnOqWCa

できやん、ごうわく　はまあ聞くけど
けった　はほぼ絶滅したんちゃう？もう全然聞かんで
もともと伊勢の言葉ちゃうからな

大阪と伊勢だとイントネーションが微妙に違う部分があるのは事実
ただ大阪弁＝関西弁ちゃうしな
むしろハミゴは大阪の方かもしれへんで

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:58:22 ID:QnOZ7H+A

またしつこい大阪人が粘着してるよ。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:05:16 ID:aW6khTZ0

言葉なんて何でもいいやんけ。
だいたい通じれば。
どの方言も同じ日本語や。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:26:48 ID:sETOttap

ごうわくって何？

529 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/05 02:31:00 ID:z/m3M7n4

>>528

645 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：04/10/10 02:55:27 SeJ2mu0S
>>640
ああ、｢業惑｣のことですね。｢業｣はサンスクリット語karmanの訳語で、
人間の行いのことです(｢授業｣｢産業｣などの｢業｣もそうです)。｢惑｣は
無明、すなわち｢無知｣のことです。つまり、立腹するというのは無知
ゆえに己を調整できない行いという、佛教の考えに基づくものです。
佛教語はたくさん国語化していますよ。金輪際・有頂天・講座・講師・
馬鹿など。

530 ：500：05/02/05 06:26:29 ID:qrfwNBzO

彦根と湖北の違いについてレス返してほしいんだけど。いいっぱなしは良くないと思うよ。
昨日心配になって彦根の人何人かに聞いてみたけど、微妙な違いはあるものの、大津とかの
人よりはマシだって言ってたぞ。商売している人なんて大垣にもつながりがあって、
そっちのほうが親しみがわくって言ってた。

まあ、湖北は田舎で雪も多くてね。そんなところと一緒くちゃにされちゃいやだって気持ちは
分かるけどね。普段北の方に来る機会もないだろうから、こっちの事情も分からないのもわかる。
でも彦根プリンスホテルから一歩先は米原町、ここから急に言葉が違うなんてことは、
常識的にありえないだろう。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 07:40:13 ID:6W4v7OT+

新高島市民と湖北の間にはとても厚い壁がある。
湖北人タンかわいいよぉ、(*´Д｀)ハァハァ･･･

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 08:41:20 ID:cebka/ap

>>523
甲賀と伊賀はアクセントは同じだが伊勢は違うよ。
>>525
けったは伊勢発祥！なんで否定するの？未だに残ってるだろ？ちなみに関西は
もちろんチャリ。イントネーションが微妙に違う？微妙どころかかなり違う！
違うから関西からの転校生が笑われたんだろ？街ＢＢＳのレスがガセか？ｗ
ハミゴは伊勢弁だろ？「聞かんで」普通関西は「聞かへんで」もしくは「聞け
へんで」「しれへんで」と書くより「しれんで」の方が伊勢弁らしくない？
>>530
俺のことかな？359は地元の人のレスだが！四日市が湖北より関西には同意
出来ないが403には同意。米原、近江長岡以東或は木ノ本以北？大体その
辺りから関西弁のアクセントに標準語のアクセントが混じってくる。ＪＲに
乗って地元の人の言葉に耳を傾けてみれば？関西人なら解ると思うけど、
関西人じゃないよね？
？ージー富田と？口あきまさがモノマネする時、二人の関西弁のアクセント
が全然違うの解る？？ージーは西宮生まれ、？口は北九州生まれだから仕方
ないが。だけど？口のアクセントは違和感ありっていうかうざい。
あの程度で関西弁だと思うなら何言っても無駄だな。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:26:33 ID:RiFejRmY

あほがまたわいとんかいお前やっぱり名古屋臭いで

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:27:54 ID:hD7nRrjx

岐阜は名古屋弁

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:46:27 ID:6W4v7OT+

滋賀は中部

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:08:27 ID:d1P3iO5y

岐阜はパリ弁

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:54:11 ID:o/tUu4K5

岐阜は岐阜弁
滋賀は関西

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:58:23 ID:hD7nRrjx

妄想トシケン

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:04:09 ID:YpxliLvf

岐阜は高山市＞香川県ででか杉
滋賀は琵琶湖≒淡路島ででか杉

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 13:21:05 ID:cebka/ap

>>533
アホはお前や！何で俺が名古屋臭いねん？中途半端な関西弁喋る伊勢人か？
？田カウス、？寛平、？口あきまさ程度の訛り混じった関西弁しか喋れない
ないのが悔しいのか？ｗ

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:37:42 ID:kz3tSkEb

>>533
どう見ても大阪人だろｗ
逃げたらあかん。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 14:02:49 ID:cebka/ap

>>541
河内弁に似せてるけど成りすましかもしれへんで。何で同じ大阪人に喧嘩売ら
れなあかんねん？俺の周りで伊勢弁を関西弁って言うやつおれへんで。
逃げたらあかんって意味解らへん。
伊賀は関西弁、伊勢は似非関西弁。三重は東海文化って当たり前の事をレス
して何で怒るのか不思議。そうじゃないって言うのなら具体的に説明してくれ
よ。

543 ：湖北人：05/02/05 14:07:37 ID:FgFtWuZe

昨日京都に方に行ったのだが、大津の人よりは言葉が似ているように思うが、
上のほうで京都と大津言葉が似てるってあったが、私はそうは思わないな。
だって簡単な関西弁すら話せない大津人多いよ、最近。
ところで、「だんない」とか「たいがい」とかの言葉の意味知ってる？
バリバリの湖北弁だと思っていたのだが、案外他の地域でも使われてたり、
京都の舞妓言葉だったりして、ちょっと驚いたりしてる。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:08:32 ID:kz3tSkEb

大阪人は都合が悪くなるとすぐ他都市の工作員のせいにするよねｗ

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:09:20 ID:kz3tSkEb

>>542
いや、おまえのことだよｗ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:09:44 ID:vpYzEqQL

どう考えても、伊勢弁と大阪弁の差は
紀州弁と大阪弁の違いほどではないと思う。

中には名古屋弁の影響を受けたヤツもいるが
基本的には関西弁といって間違いないよ。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:12:01 ID:kz3tSkEb

>>546
議論の別れる余地なんてないんだよねｗ
学問的に伊勢弁は関西なんだから。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:19:11 ID:C5tPvBrp

>簡単な関西弁すら話せない大津人多いよ

↑
ありえねぇ～！
なりすますのも大概にしろよ、三重人。

549 ：湖北人：05/02/05 14:27:58 ID:FgFtWuZe

本物。本物。
だって平和堂のポップカード持ってるし、リカマン本社に17日に酒買いに行くし。
そして新聞は中日新聞だ。これで証明されただろう。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:38:18 ID:C5tPvBrp

新聞は中日新聞
↑
これが、いかにも滋賀中部に思わせたい、三重近畿強調
したげでうそくせ～
で、どこの町なんだよwwwwwwwww

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:39:49 ID:C5tPvBrp

だいたい、リカマンみたい、日を決めて、気合い入れていくとこでもないし。
ホップカードなんて、平和堂がありゃ、滋賀県民だなくても
持ってるよ。つーか、俺は、持ってないけどね、おばはんみたいで
いやなんで。

552 ：三重人：05/02/05 14:45:33 ID:C5tPvBrp

じゃ、俺、三重人。
農業屋に買い物行くんだ、今度、気合い決めて、２０日に。
新聞は中日新聞だ。

これでいい買いＷＷＷＷＷ

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:45:38 ID:3/YaTIDM

俺も平和堂のカード持ってますよ。
滋賀県には中日新聞も一応売ってますよ。
図書館などに行くと置いてあります。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:47:26 ID:3/YaTIDM

滋賀と岐阜、三重の仲を裂こうとしているのはどこの工作員ですか？
どうせ大阪だろうけど。

555 ：三重人：05/02/05 14:47:58 ID:C5tPvBrp

テレビは中京・東海・NHK名古屋。
味噌は赤味噌、名四国道で名古屋まですぐ。
名阪自動車道と、近鉄、JR東海ですぐについてしまうまふ。
お役所関係もほとんど名古屋管轄でふ。

556 ：三重人：05/02/05 14:48:34 ID:C5tPvBrp

中部空港から津まで三十分、すげ便利。

557 ：中部地方の三重人：05/02/05 14:49:55 ID:C5tPvBrp

岐阜はテレビでよく情報が入るね。
近畿のことはよくわからない。
雑誌もテレビも行政もすべて、中部版だし。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:51:49 ID:3/YaTIDM

そんな当たり前のこと言われても。
それがどうしたの？としか言えない。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 15:26:06 ID:cebka/ap

>>543
「だんない」はどうって事ない。「たいがい」はたいてい。そんな意味？
516の俺のレス見て納得してくれた？それとも納得できない？
>>544,545
逃げたらあかんってどういう意味？ちゃんと答えろよ。533は伊勢工作員だと
俺は思ったが。
>>546
「できやん」は確かに紀州弁でも言うが伊勢弁でも言うよな。大阪弁との違い
は確かに感じるが紀州弁は関西アクセント。伊勢弁ほど違和感はない。
>>541=544=545=547
学問的に伊勢弁は関西弁。なるほど。だから関西人に伊勢弁は似非関西弁と
言われても頑なに違うと言い張るんだ！
三重は広辞苑で近畿地方に分類されているから近畿地方だと頑なに言い張る
のと同じ論理だ。よほど学問がお好きなようで。
近畿二府四県って言葉知っている？そこに住んでる人間にとって三重は眼中
にない。なぜなら近畿二府四県＝関西だから。まああえて三重で近畿と呼べる
のは京都と隣接している伊賀くらいだろう。
近畿と関西の違いによく拘るのは三重と徳島。三重は関西じゃないが京都に
隣接してるから近畿。徳島は近畿じゃないが大阪のテレビが見れるから関西。
２ＣＨの代表的なレスだな。
そんなに近畿に拘るなら高校野球の近畿大会予選に三重も出場してみたら？
だって三重は東海であり近畿なんだろ？w

560 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/05 15:34:59 ID:z/m3M7n4

そもそも、学問的に「関西弁」なんてあるのか？

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:50:56 ID:P3EQvftF

>>559
だんだん正体を現してきた感じ、三重を関西から外そうとしているだけやな。

>>560
関西弁は正式には「関西方言」だったかな。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 16:22:00 ID:cebka/ap

>>561
三重のどこが関西？赤味噌なのに関西文化？はあ？味噌カツ天むす、雑煮も
赤味噌、すまし。伊勢うどんの黒い出汁。
三重が関西なら愛知も岐阜も関西だ！ｗ

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 16:29:58 ID:LLg5tBQT

関ヶ原で、はっきり分かれるのではなくて
垂井－米原間は同じ言葉じゃないの？

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:06:36 ID:MSPLE16o

>>560
あるよ。

>>562
文化は東海地方と関わりが深いが
方言は関西方言。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:08:32 ID:MSPLE16o

正確には関西方言をベースに
中部方言の語彙を取り入れたと言うべきか。
逆に岐阜県の西濃地方は中部方言をベースに
若干の関西方言の影響がある。

566 ：410：05/02/05 17:11:14 ID:oPMfheAb

関西弁とは何かが定義されていないのだから、議論は不毛。
だから京阪と同じ甲種アクセントの地域を｢関西系｣という言葉で呼ぶのがふさわしいと思う。
尾鷲や伊勢は会話の７割くらいに甲種が含まれているので｢関西系｣と呼んでいい。四日市は京阪から離れているにもかかわらず関西の純度は高い立派な｢関西系｣。ただ最近は要素が薄れてきたように思う。
でも湖北は違う。北陸か岐阜かは定かではないが少なくとも京阪とは異質の系統。それもある区間ではっきりした境界がある。県境は本当は彦根の北に設けられるべきだった。
同じ滋賀県となってしまったので住民は関西思考が強いが本来は東の系統だろう。山東町なんてほとんど樽井や関ヶ原と同類。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:37:09 ID:MSPLE16o

方言に関するきちんとした本を読めば分かるよ。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:38:48 ID:MSPLE16o

三重県も湖北も関西系
それぞれ中部方言や北陸方言の影響が強いだけ。

569 ：中部地方の三重：05/02/05 18:00:58 ID:YJOsXEud

関西弁しゃべってたら関西地域というなら、
四国は関西だろ？
という書き込みに同意。

570 ：中部地方の三重：05/02/05 18:04:05 ID:YJOsXEud

つーか、湾は削られて平地になるわけだが、
その周りは普通、人が住んで一帯として、
エリアをなす。
そこに住む街々村々はネットワークを作る。
大阪湾岸、東京湾岸を代表にな。大なり小なりそうさ。
伊勢湾岸、知多半島から、濃尾、三重まで一帯なんだよ。
現実をみろ、近畿エリアと連携なんて、物理的に非常識。

571 ：中部地方の三重：05/02/05 18:04:56 ID:YJOsXEud

ちなみに、若狭も完全に関西アクセントだ。
なのに、新宮あたりはかなり怪しい。

572 ：中部地方の三重：05/02/05 18:05:59 ID:YJOsXEud

まぁ、言葉とか文化圏なら、上方系でもよかろうが、
現実、今のネットワークは中部だからな。

573 ：中部地方の三重：05/02/05 18:06:43 ID:YJOsXEud

知多から伊勢まで橋も架かけたいらしいからな。

574 ：中部地方の三重：05/02/05 18:09:45 ID:YJOsXEud

大阪まで誰が、頻繁に買い物に行くかよ。
名阪乗って、天理から有料になって、奈良越えて、
近畿や阪神乗り継いで、大阪市内で道をゆっくり
走って、難波で駐車場見つけて、うんざりするほどの時間だ。
名古屋なら、亀山からでも千五百円、名古屋高速を使っても
いいけど、つかわなくてもたかがしれてる時間。
道も広くて、大阪ほど煩雑な道路網でないので、
短時間で移動が可能。
だれが、三重から大阪までいくかっつーの。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:10:05 ID:RiFejRmY

三重の実態知らんあほがなんぼ暴れても現実は変わらない

576 ：中部地方の三重：05/02/05 18:10:31 ID:YJOsXEud

ちなみに、亀山から名阪でとばせば３０分で名古屋までつ
くぜ。

577 ：中部地方の三重：05/02/05 18:11:50 ID:YJOsXEud

>>757
wwww実体とか、抽象的な言葉で論破したつもりか

578 ：豊田・中日戦隊Ⅴ２ ◆wik8uaKHSA ：05/02/05 18:13:27 ID:VphOjgDa

伊勢湾岸圏。

579 ：中部地方の三重：05/02/05 18:13:32 ID:YJOsXEud

で、東京静岡方面に行くとき、近鉄と地下鉄を
乗り継いで新大阪から新幹線乗車か？
北勢、桑名あたりなら大阪・京都に行くときでも
名古屋乗車ありだろ？

580 ：中部地方の三重：05/02/05 18:14:55 ID:YJOsXEud

まぁ、名阪なんて使わなくても、名古屋駅がどこからでもわかるしな。
田圃の向こうに、ツインタワーがそびえ立ってるから、
そこが名古屋駅周辺だ。車でいくなら、すごくわかりやすい。

581 ：中部地方の三重：05/02/05 18:18:04 ID:YJOsXEud

ここで、地理や文化的背景だけでなく、
経済などの現代的エリアも中部地方ではないと
のたまうからややこしくなる。
実態知らん現実逃避者がなんぼ暴れても現実は変わらない
wwwwちなみに、「あほ」なんて、抽象的で人を尊重しない
言葉は私は使わない。wwwwwww。

582 ：中部地方の三重：05/02/05 18:19:06 ID:YJOsXEud

まぁ、名古屋駅のバスセンターから三重交通のバスが
いろいろ出てるが、大阪・京都のターミナルからは
出てないしな。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:19:58 ID:RiFejRmY

家に帰ったらゆっくり相手したるから待っとけや、あんご

584 ：中部地方の三重：05/02/05 18:20:55 ID:YJOsXEud

長島温泉まで、テレビ塔の下の栄バス停から半時間ほどでついてしまう。
近っ。
別に、それで他県に迎合してるわけではない。
それでいいんだよ。

585 ：中部地方の三重県：05/02/05 18:21:26 ID:YJOsXEud

あんごって何

586 ：中部地方の三重県：05/02/05 18:22:03 ID:YJOsXEud

つーか、岐阜・滋賀両県民すまん、すれ違いも甚だしいな。

587 ：中部地方の三重県：05/02/05 18:23:27 ID:YJOsXEud

ちなみに、２３号線を使えば、名阪と使っても時間的に
たいしてかわらん。半時間ほど短縮するのに千円だすのも
もったいないしな。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:26:57 ID:RiFejRmY

だいたい書き込みの文体だけでどこの人間かなんて特定できるわけないやろ俺かて東京で5年、大阪で2年住んでたからななりすまそ思たら簡単にできる

589 ：中部地方の三重県：05/02/05 18:28:49 ID:YJOsXEud

>>583
携帯から見てるの？
ヒッキーじゃないので安心したぜ。

590 ：中部地方の三重県：05/02/05 18:29:31 ID:YJOsXEud

>>583
東北人はむりだろ？

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:50:04 ID:o/IAM9KQ

近代、東海道本線、名神高速、東海道新幹線などが整備されたことから
岐阜は東海道ベルト地帯の一翼を
担うようになった。

だがそれももう終りだ。
東海道本線が担っていた国土幹線としての役割は東海道新幹線に
受け継がれたが、羽島なんぞあってもなくても同じ。
そして、やがて第２名神が開通する時、岐阜は終わる。
国土幹線の地位は第２名神に受け継がれ、名神高速は
名古屋北陸自動車道・滋賀北陸自動車に転落するのだ。

東海道の大動脈の軸線上からハズれ、名古屋と北陸との間の中継地、
あるいは名古屋の奥座敷、名古屋の盲腸となるのだ。

さようなら、岐阜。君たちは所詮ニセ東海、成り上がり東海だったのだ・・。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:02:56 ID:MSPLE16o

岐阜羽島は、岐阜・大垣・一宮の中間に位置するから立地は悪くない。
岐阜市との合併構想もあるし、新岐阜駅が名鉄岐阜駅に変更されたし
名前を新岐阜にしたらいいのに。
三河安城は、西三河の中の人口が多い碧海郡に位置する。
碧海５市の合併が成ったときには名前を碧海駅にしたらいいのに。

593 ：566：05/02/05 19:24:30 ID:XhCjwYLj

三重は経済に関しては中京圏の一員だが文化は明らかに関西系だ。安心しろ。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:28:05 ID:/GpE2/7+

>>592
岐阜羽島はJRに接続していないのが痛いね、車で行く人は別だけど電車を利用する
人は名古屋駅を利用する方が便利だし。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:34:55 ID:XhCjwYLj

三重県民にも大阪派と名古屋派がいるから要注意。桑名は方言を聞くところによると明らかに名古屋の系統だろう。
四日市あたりは関西系じゃないかな。岐阜県南濃町民も関西を名乗る資格があるよ。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/05 20:04:10 ID:cebka/ap

>>566
四日市と山東町なんて関西人からみたらアクセントの違いなんて同じ。中日
新聞読者がいるのも同じ。もちろん四日市の方が多いが。でも山東町の住民
赤出し飲むか？関ヶ原で赤味噌文化は終わっている。山東町は関西文化。
伊賀弁地域は関西文化系に近いと思うが伊勢弁地域も？四日市も関西文化系
なんだ！その理由を詳しく説明してくれそうだな。

597 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/05 20:18:02 ID:z/m3M7n4

養老町の方言とかってどない？

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:48:34 ID:wQ8s1ZYx

ベッドタウンの桑名には名古屋の人も多いしな。
けど木曽川以西の三重県は関西方言がベース。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:47:03 ID:DMrIk0S2

ベッドタウン開発以前は桑名もはっきり関西方言だったね。
この２，３０年で桑名市民の構成は随分変わった。
最近は三重でも標準語で喋ってるガキをよく見かける。
一昔前までは信じられなかったことだ。
そういうガキは見つけ次第、馬鹿親（名古屋系）の目を盗んで
本来の伊勢文化をきっちり叩き込まねばならない。

600 ：豊田・中日戦隊Ⅴ２ ◆wik8uaKHSA ：05/02/05 23:57:44 ID:VphOjgDa

>>599
その標準語と思えるものはもしかしたら三河弁なのかもしれませんよ・・・

601 ：湖北人：05/02/06 03:33:44 ID:Ap3VUaw3

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　【湖北人チェック】

①　名古屋のことに関心がないのになぜか中日新聞をとっている。
②　北のほうにいけば行くほど降雪量が多くなるので少しでも南のほうに出たい願望がある。
③　米原駅がまだ賑やかだったころ、東口に「レストランひかり」があったことを覚えている。
④　王将の餃子より茶しんのホワイト餃子のほうがうまいと思う。
⑤　スガキヤのラーメンを食べたことがある。
⑥　「おこない」と言う風習があることを知っている。
⑦　武村正義元蔵相を当選させたのも、落選させたのも実はわしがやったんやとのたまっわている、
　　オジさんを、何人か知っている。
⑧　浜焼きサバが好きだ。
⑨　４月に曳山、８月に夏中と木之本の地蔵縁日、花火大会、１０月に園遊会があり、とてもに
　　にぎわうが、黒壁と寅さんのロケがなければきっと平日の長浜は客は来なかったと思う。
⑩　ＳＬ北びわこ号はたまに運行するのはかまわないが、後ろから気動車で引っ張られる
　　様は情けないので、やめてほしいと思う。
　

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 06:58:02 ID:mo48vWAX

滋賀県で中日新聞読んでいる人は
名古屋志向で読んでいるのではなくて
思想的に左翼系の人だよ。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:13:30 ID:yHcmPXmy

左巻きとか右巻きとか、名古屋志向云々じゃなく、湖北で田舎のほうは
昔は中日新聞しか扱ってない販売店しかなかったので、その名残なんだ。
今度は「みんなの滋賀新聞」取ることにするよ。ラジオで社長自ら宣伝していたな。
でもあの社長、滋賀で商売してるんだけど、家は山科なんだｗ

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:21:11 ID:kFmroAJl

中日新聞は編集長が代わって急激に左よりになったと聞く。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:52:13 ID:eSfUsatC

岐阜からみても、三重なんてまるで東海なんだけどね。
正直、理解できないんだよ、関西関西というのが。
多分、一部の人が行ってるだけだと思うけど。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:08:14 ID:kFmroAJl

方言以外は東海だよね。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:33:07 ID:gf1SFabK

養老も関西でいいよね？方言は「～へん」、「あかん」、「～やん」、「～がな」、「こないだ」とかかな。イントネーションも関西的です。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:46:35 ID:nTvbgoSB

岐阜人で三重と関わりを持ってる人自体があまりいないと思うけど。
要するに三重をどうこう議論できるだけの三重知識がない。
知っててもせいぜい北勢。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:57:33 ID:eaL4K6Ia

大垣も関西くさいよ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:12:07 ID:uKm26QrL

三重と岐阜が接してるとがあるでしょ。
あのへん、つながりあるんじゃない？
愛知岐阜三重入りまじってるじゃない。
何回か通ったことあるけど、大垣から桑名って標識もでてて、
わりに交流ありそうだったけど。
実際、短時間で移動できるたし。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:22:05 ID:nTvbgoSB

交流があるのはせいぜい員弁くらいでしょう。
桑名も名古屋とは交流あるだろうけど、岐阜とはどうかな？
四日市以南の三重、つまり大半の三重県民は
岐阜とは全く関わりのない日常を送っていると思いますよ。
名古屋・大阪とは三重全域それなりに交流あり。
亀山・関と伊賀全域は奈良・京都・滋賀の方が関わりが深いだろうし
東紀州は和歌山との交流の方が深い。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:26:20 ID:HZrNwkPH

岐阜県のCATVは三重テレビも入るところが多い。
でも三重県のCATVで岐阜放送を流しているところはない。

ちょっと一方通行な部分はあるかもな。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:35:35 ID:uKm26QrL

それは、放送免許などいろいろ難しい問題があるようだ。
静岡や東北のケーブルテレビが密かに東京の局を流していると、
圧力がかかるらしい。
地元局が国とケーブル会社に圧力をかけるというのがテレビ板の定説。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:07:40 ID:uKm26QrL

まぁ、岐阜と滋賀の話に戻す。
岐阜というと、まず戦国時代のイメージが強い。
岐阜城とか、信長、斉藤道三の居城というイメージ。
垂井なんていうと、竹中半兵衛だとか、そういう感じでわくわくする。
岐阜市はよくまとまった街だと思う。
情緒あるし。市から一歩出ると急に田圃が広がっていて、落差に
びっくりするけど。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:00:10 ID:pegm+WoT

>>596
>四日市と山東町なんて関西人からみたらアクセントの違いなんて同じ。

山東町はほとんど標準語で四日市は関西弁と遜色ない抑揚ですが？ずいぶん音感が悪い人ですね。
彦根あたりでＪＲに乗るグループの話し方に耳を傾けていると面白いことがわかる。さっきまで関西弁で話していたのに境界を越えると標準語の語調になるから面白い。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:18:16 ID:aWYrkSMR

岐阜の話しに戻しましょ。

617 ：(　･∀･)つ＜伊賀甲賀 ◆pwd8cA88j2 ：05/02/06 18:26:41 ID:B5dbJW3n

>>615
山東町は確かにね。長浜市・坂田郡の人のしゃべり方て
聞いた感じでは通常の関西弁より抑揚がおとなしい感じ。
（多分アクセントの型が一般的な関西弁より少ない？）
かといって標準語までは行かんと思うけど。境界越えた
岐阜も一部の単語・言い回しでは標準語とアクセント違うし。
靴・服とかは関西弁と同じアクセントのはず。
その点四日市の人のほうがまだ関西弁の抑揚に近いかな、
俺の主観では。桑名の人のアクセントは何かよく分からんけど。

ところで「桑名」の「わ」にアクセント置くのて俺だけ？

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:37:14 ID:pegm+WoT

>>617
あれは鉄道の沿線だから関西からの影響が強いからじゃないかな。
たとえば湖西線が作られたのは1967年と相当遅く長原での連絡が相当悪いせいで人の行き来も少ないからこちらの方が境界ははっきりしていると思う。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:40:36 ID:BKZyArMT

>>614
司馬遼太郎さんの国捕り物語は斉藤道三から始まるんだよね。
岐阜って名前は信長が中国の故事にちなんでつけられたらしい。確か栄えている都だったかな。
滋賀なんて語源はスカだよ。佐賀も同じ語源だって言うのが情けない。

でも安土桃山時代って言うから、戦国時代の主舞台は滋賀のほうだよ。
手前味噌なんだけど、秀吉は長浜時代が一番輝いて見えるな。
今でも地元では慕われていて、ひょうたんの幟あげてる商店いっぱいあるよ。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:47:28 ID:UrKnx4gR

岐阜と三重は交流がすごくあるよ。
距離というよりテレビの影響が多い、岐阜県民は海にあこがれて伊勢志摩に、三重県民は山や温泉にあこがれて飛騨高山、下呂温泉へいくよ。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:50:44 ID:UrKnx4gR

逆に岐阜と滋賀はテレビの影響がまつたく入ってこないのて゛つながりか無い。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/06 19:00:30 ID:A+Sge/bA

>>615
四日市は関西弁と遜色ない抑揚？ずいぶん音感が悪い人ですね。508のレス見た？
（名古屋弁と関西弁の境界線はどの辺りよ？）の201では名張在住の人
でさえ「四日市は名古屋弁に聞こえる。」と書いている。
（－どの辺りよ？パート２）の12.13をもう一度よく読めば？東海地方の人には
関西弁に聞こえるんだろ？？口あきまさ程度の訛りだらけの関西弁で遜色ない
って？不思議。
で「～してみえますか？」という尊敬語も四日市を含めた東海地方独特の表現？
京阪神では聞いたことないな。「～して（た）はる」は使うが。
滋賀、岐阜の皆さん！割り込みスマソ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:08:27 ID:pegm+WoT

四日市は名古屋の通勤圏だから影響を受けるのは当然。
鉄道の沿線じゃなく地の年配の人たちの会話を聞くとか、内陸の方にいってみるとかすれば？

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:16:47 ID:cTxdSSTG

信長の野望で、信長をプレイして美濃を制覇すると、
稲葉山城を岐阜城に改名するというイベントが登場する。
あれ、結構楽しみなんだ。

方言なんだけど、今日、千葉でひき逃げがあっただろ。
地元の人のインタビューが東京弁とは似てもにつかず、何
いってるのかさっぱりわからない。隣接県なのに。
それに比べれば、美濃と関西の言葉の差なんて小さい小さい。
いってることはわかるから。

まぁ、とりあえず四日市などの話題は別スレで。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:37:06 ID:12FKP1JR

東京弁は江戸言葉です。てやんでー、とか

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:38:39 ID:oIQKMz0x

>>622は耳が悪いみたいだな

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:05:40 ID:seuOFXi3

>>624
つまり岐阜と名古屋の違いなんて無いも同じということだね。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:07:15 ID:cTxdSSTG

滋賀と岐阜以外の話しを出すとあれるよ。
この二つなら問題なく、普通に会話が進む。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/06 22:08:21 ID:A+Sge/bA

>>623
ハイハイ。あなたも関西に行って違いを感じてよ。
>>626
耳が悪いのはどっちだ？耳鼻科に行けば？名張の人でさえ四日市は名古屋弁て
言われるのは何で？

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:10:27 ID:cTxdSSTG

つーか、岐阜と滋賀は戦国時代が輝いていたということで。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:11:58 ID:12FKP1JR

名張に住んでた古都あるんやけど・・。
紀州以外たいして変わらんと思うが。マジレスです。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:15:00 ID:12FKP1JR

ちなみに梅が丘です。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:36:59 ID:oIQKMz0x

>>629は他人（しかも自称名張人）の書き込みに乗っかって煽りたいだけだろ
名古屋人か滋賀人だな

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/06 23:04:22 ID:A+Sge/bA

>>631
名張の出身？「できやん」は紀州弁、伊賀弁、伊勢弁でも言うよね？紀州弁と
伊賀弁は同じアクセントだから違和感は感じないけど伊勢弁は標準語のアクセ
ントが混じるから違和感を感じる。
街ＢＢＳの東海板で「へんひんはどこまで？」というスレがあった。確か名張
出身の子が津の高校に進学したが地元の言葉と違う事でカルチャーショックを
受け言葉をからかわれたが、最後まで関西アクセントを貫き通したらしい。
もうそのスレはないけど関西弁を話す人を伊勢弁地域の人がからかうのは珍し
くないんじゃない？たぶんアクセントの違いを感じているからだと思うが。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:30:20 ID:oIQKMz0x

マジレスなんだが、
俺が子供の頃、ちょうど近くに大きな工場が出来て、
両親が大阪とか京都方面出身って同級生がかなり結構いた。
そいつらとの間で言葉のギャップはほとんど感じなかったよ。
あと、そいつらが持ち込んだ大阪ガキ文化の影響を
少年時代にかなり受けたような気がする。
大学生になって大阪出身のやつと子供時代の話をしたとき
意外なほど文化が共通してて驚いたことがある。
正直自分は関西人だなあという感覚はあるよ。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:32:31 ID:oIQKMz0x

>>634
紀州弁と伊賀弁が同じアクセント、
伊勢弁に標準語アクセントが混じると書いてる時点で
君のレスがネタもしくは全くの想像で書いてるよそ者だって
はっきり分かったよ。
もうまともに相手しなくていいよね？

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/06 23:38:02 ID:A+Sge/bA

>>633
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:06:32 ID:HPCf1uqn
こんなスレ見てたら近畿２府４県なんて
無理して割り込む気なくなるぜ。
岐阜滋賀スレとか、愛知岐阜三重に滋賀たしたりして、
滋賀が完全に近畿じゃないとみせることで、三重も同じだから、
近畿だろみたいに書き込んだりしたけどさ。
和歌山奈良滋賀に三重入れて、近畿ぶったけどさ。
もういいや、愛知岐阜三重、東海中部で。

三重県民！胸をはって関西人です！と言おうのスレより。この人は正直だ。

伊勢弁地域は似非関西弁、東海文化と当たり前の事をレスしただけで名古屋人
か滋賀人扱い。笑わしてくれるで。名古屋を嫌ってるくせに名古屋電波享受
してるんだろ？滋賀をいくら馬鹿にしても滋賀は関西。ドコモ関西関西テレビ
。赤出し飲まないし。俺は残念ながらどっちにも住んだ事はない。残念だな。

638 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/06 23:38:31 ID:scjVbC4e

せやから、近畿方言でええやないか。

関西方言とか言うからややこしなるんやろうが。
関西なんて曖昧な定義の言葉を使うな。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:43:27 ID:7t702jKm

>>638
箱根関以西は関西という定義もあるくらいだからねｗ

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:44:38 ID:gf1SFabK

岐阜と三重の県境の岐阜県民やけど、生活圏は桑名とか四日市が中心やなぁ。大垣は遠すぎるわ～。言葉の違和感は全くないよ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:59:05 ID:uoNKlozL

三重と名古屋の話はとりあえず、岐阜滋賀スレでは関係なかろう。
地域割りの話しになるから荒れるんだよ。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:02:01 ID:12FKP1JR

伊賀も甲賀も滋賀も伊勢も紀州も大して変わらん。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/07 00:07:59 ID:yYfxQcY7

>>635
子供の時どこ住んでた？関西人の感覚？赤出し飲んで？ｗ
両親が京都、大阪出身でも子供は育った環境に馴染む。例え関西出身
でも周りが伊勢弁なら子供は伊勢弁。そんなこと解らないの？
伊勢弁に標準語のアクセントが混じっているのが解らない？100％関西
アクセントだと思ってる？
だから？口あきまさ、？田カウス、？寛平レベルの関西弁しか喋れない
んだよ。彼らが訛っているの解る？
伊勢弁は東海地方の人が聞くと関西弁。関西地方の人が聞くと似非
関西弁。同じレスを他に何度も見た事あるが。
津出身の？谷みずほがダウンタウンＤＸで喋っているの見たが関西
アクセントとはかなり違ってたな。もしかして津と四日市はアクセント
違う？それともわざと訛った？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:12:38 ID:niYGs0Wa

大？みつほは鈴鹿やけどなｗ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:27:18 ID:9LksBJTz

>>643
事実を何も知らない子供がいくらオウムのように妄言繰り返しても
現実は何も変わらないよ
釣りか？素で幼稚なのか？分からないが、お前は相手をしてやるに値しない

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 06:40:27 ID:BouDSxni

だれか引篭もりの堺人の妄想を語るスレ立ててくれないか？
そうすればみんな不愉快な思いせずにすむ。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/07 07:07:57 ID:yYfxQcY7

>>644
それはスマソ。で鈴鹿と四日市はアクセント違うの？ｗ
>>645
事実を知らないのはお前だろ？何で認めない？伊勢弁が似非関西弁なのを？
納得出来ないなら京阪神の人間と話してみろよ？まっいくら話たところで、
タレントの訛り混じりの関西弁が解らなければ無駄だが。
伊勢弁もしくは三重弁は似非関西弁なんて他のお国自慢で何度も見た事あるが
何で書かれてるか解る？ちなみに俺はこのスレ以外書いてないが。ｗ
俺は伊勢弁は標準語100％なんて言ってない。関西弁のアクセントに標準語が
混じると書いたんだが。
東海地方の人には関西弁に聞こえても、関西人には似非関西弁に聞こえる
伊勢弁。在名テレビ見ながら赤出し飲んでいても自分は関西人と納得している
伊勢弁地域の人。そんなに関西弁、関西人になりたいなら関西二府四県に住め！

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:54:58 ID:b1/D0DFn

あほには何をゆうてもしゃあないのう芸人の偽関西弁判別できへんて何決めつけとん俺は大阪には2年住んどったでへこいて寝とけやあんご

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:12:55 ID:orDwNgsh

「関西弁のアクセントに標準語が混じる」
↑このくらいなら関西方言の一つとして考えていいんじゃないか？
名古屋岐阜はアクセントが全然違うぞ！
鳥羽の元カノに酷い振られ方したんか？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:29:58 ID:1n2F2Y8L

きさまらあんごやのー

651 ：コピペだＹＯ：05/02/07 11:53:29 ID:1n2F2Y8L

関西弁┬大阪弁─┬浪速弁
　　　 │　　　　 ├千里弁
　　　 │　　　　 ├河内弁
　　　 │　　　　 └泉州弁
　　　 ├兵庫弁─┬神戸弁
　　　 │　　　　 ├播磨弁
　　　 │　　　　 └淡路弁
　　　 ├京都弁─┬京都弁
　　　 │　　　　 └滋賀湖南方言
　　　 ├奈良弁─┬奈良弁
　　　 │　　　　 └吉野弁
　　　 ├三重弁─┬伊勢弁
　　　 │　　　　 ├伊賀弁
　　　 │　　　　 └熊野弁
　　　 ├和歌山弁─和歌山弁
　　　 ├滋賀弁─┬湖東弁
　　　 │　　　　 └湖北弁
　　　 └北近畿弁┬舞鶴弁
　　　　　　　　 ├但馬弁
　　　　　　　　 └若狭弁
※北近畿弁は関西イントネーションでないが一応関西弁。
　千里弁と言う概念は存在しないが、大阪北摂あたりを示す。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:35:26 ID:H5OHzKxC

滋賀湖西方言は？

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:01:24 ID:wOCT0QrB

関西人から見て湖北は言葉は違うがなぜか違和感がない
湖北の知人と話してても関西と共通するところも多い
名古屋や東京の「だがや、～でさ」は違和感ありまくり
三重とかは縁がないから全然知らん

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:10:23 ID:SXwm5xyK

とりあえず>>647はどこの人間か経歴晒せ
場合によっては言語学レベルの講義してやるよ、小僧
まあ、自分に都合の悪いレスはスルーしてるところや
内容の幼稚さから見ると、単なるガキの悪ふざけなんだろうが

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:30:40 ID:1VtJMQzm

滋賀岐阜の友好スレでやめてや！
三重はスレ違いちゃうん？
仲良ぉしよや…

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:51:37 ID:AHEbfbNT

関西弁┬大阪弁─┬浪速弁
　　　 │　　　　 ├千里弁
　　　 │　　　　 ├河内弁
　　　 │　　　　 └泉州弁
　　　 ├兵庫弁─┬神戸弁
　　　 │　　　　 ├播磨弁
　　　 │　　　　 └淡路弁
　　　 ├京都弁─┬京都弁
　　　 │　　　　 └滋賀湖南・湖西方言若狭？
　　　 ├奈良弁─┬奈良弁
　　　 │　　　　 └吉野弁
　　　 ├三重弁─┬伊勢弁
　　　 │　　　　 ├伊賀弁
　　　 │　　　　 └熊野弁
　　　 ├和歌山弁─和歌山弁
　　　 ├滋賀弁─┬湖東弁
　　　 │　　　　 └湖北弁
　　　 └北近畿弁┬舞鶴弁
　　　　　　　　 ├但馬弁
　　　　　　　　 └若狭弁？

657 ：湖北人：05/02/07 18:56:59 ID:Ee+jRCrk

>>653
うれしいこと言ってくれるね。彦根あたりで線引かれて関西ここで終わりって言われた時は
正直悲しかったよ。毎日彦根まで通っているから何が違うんだって悩んだんだけど、
一つ発見した。女子高生のケバさ具合。純朴な湖北の高校生が彦根で一変するんだ。
スカートの丈も短くなるし、石山あたりはもっとけばいかな。あの辺がピーク。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:46:22 ID:Iw4K7E6o

湖北人は関西人と岐阜人の混血人種

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:03:15 ID:QuCrEfFL

まぁ、こんなことをかくのは、どこらへんのやつか想像がつく。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:54:16 ID:H5OHzKxC

>>658
混血ではなく湖北人と祖先が共通

661 ：湖北人：05/02/08 06:59:24 ID:2ivHLSHq

えっ！人種が違うの？
自分はモンゴル人と似てるって言われてショック受けたことあるけど。

662 ：びわ夫 ◆1V4CaE0ZHE ：05/02/08 11:34:12 ID:W0lvJWfp

age

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:23:13 ID:SouvOvSf

>>661
何かの番組で考古学を取り上げていたんだが、遺跡から判ったことで西から来た民族と東から来た民族が琵琶湖あたりで衝突して、
争ってその後西から来た民族が戦線を東に押し戻したらしいぞ。湖北は多分東の系統だろうな。
>>599
>ベッドタウン開発以前は桑名もはっきり関西方言だったね。

桑名の内陸のほうの地の人たちが完璧な関西弁を使っているのには驚いた。
単語には「～やもんで」など多少違う言葉が入ることがあるみたい。多分名古屋の影響かな。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:32:13 ID:qzlyXzTJ

岐阜でも中濃辺りのベッドタウンでは「やもんで、だもんで」を使う。
あれ気持ち悪いよな。
「やで」やったら二文字で済むのに何故長くするのか。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:40:42 ID:pr+qOLNb

だもんで、って名古屋弁の一種だろｗ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:45:47 ID:qzlyXzTJ

>>665
そうだよ。
桑名とか可児多治見辺りは名古屋から人口流入してるからね。
色々混ざった気持ち悪いしゃべり方するやつ多い。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:47:04 ID:pr+qOLNb

正直、岐阜も名古屋も一緒の喋り方するから区別がつかんｗ

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/08 14:16:40 ID:taFlqyNT

>>648
久々だな、伊勢工作員！あんごって伊勢志摩の出身か？２年も住めば
伊勢弁と関西弁とのアクセントの違いが解るよな？だから芸能人の偽関西弁
が解るんだろ？それとも伊勢弁話して笑われてやっと違いに気がついた？ｗ
>>649
名古屋はともかく岐阜はそんなにアクセント違うか？まぁ県境付近の人だけ
かもしれないが640を見たら桑名、四日市とは違和感はないとレスしてるな。
伊勢弁は近畿方言だが関西弁じゃない。東海地方の人には関西弁に聞こえる
んだろ？酷い振られかたしたというより自然消滅。
>>654
>>647
はどこの人間か経歴晒せ
場合によっては言語学レベルの講義してやるよ、小僧
はぁ？なんでお前に一々経歴晒さなきゃいけないんだ？お前何様？
言語レベルの講義？関西弁と伊勢弁とのアクセントの違いが解ってるのか？
平井堅や平家みちよは関西アクセントだよな？伊賀出身だから。
？谷みずほや？野美紀は非関西アクセント！伊勢（弁）出身だから
伊勢弁が似非関西弁と言われて何がそんなに悔しいんだ？伊賀は奈良、京都、
滋賀に近いから関西弁に近くて当たり前。伊勢弁は名古屋の影響全然なしか？
机を「つる」って表現は名古屋弁と共通だろ？アクセントも混じってるし。
机を「つる」なんて言い方関西では聞いた事がないな。ｗ

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:30:56 ID:zNs8CiY0

>>667
岐阜と東濃＆名古屋を一緒にするなよ。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:31:40 ID:Px/q9PFd

「つる」は岐阜弁だぞ

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:40:01 ID:pr+qOLNb

>>668
ちょい必死だな

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:57:37 ID:aBFb7/kQ

>>664
「だで」って使いますよ。
「だーかーらぁ！」みたいな強調したい時やのんびり喋る時は「だもんで」を使い、まくしたてるように喋る時は「だで」を使う傾向がありますね。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:09:24 ID:qzlyXzTJ

>>672
岐阜・西濃だと「だで」「だもんで」は一切使わんね。
「やで」「やから」になる。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:10:45 ID:pr+qOLNb

>>673
昨日カンガルーの西濃みたよー。大阪だけど
カンガルーの西濃って岐阜の企業なん？

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:18:16 ID:zNs8CiY0

>>674
西濃運輸は岐阜の企業ですよ。
ちなみに、本社所在地でもある「大垣市田口町1番地」の「田口」は
創業者の名前です。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:25:24 ID:TnQOTFOY

岐阜は名古屋弁だろ

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:27:12 ID:Ni8oKYMU

名古屋弁ってちょっと田舎くさい感じがするのは俺だけ？

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:40:14 ID:RURgMD/H

名古屋金利に名古屋走り、
名古屋の嫌な部分は大垣くらいにも流入しているように思う。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:41:13 ID:zNs8CiY0

岐阜は岐阜弁

このスレまで荒らそうとするな糞Ｎ工作員が

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:50:38 ID:dUlb4l57

M工作員です。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:49:07 ID:TnQOTFOY

名古屋弁の岐阜塵が必死になるスレはここですね

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:50:50 ID:qEBteejM

東海を否定したい、現実逃避の三重人が必死になるスレですよ。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:58:11 ID:TnQOTFOY

名古屋弁という現実を受け入れられない馬鹿が、三重にやつあたりか？w

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:58:30 ID:rWWMucfU

東海を否定したい三重や岐阜の人は
大好きな東京や大阪にでも引っ越したらいい

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:59:34 ID:qEBteejM

伊勢エビが釣れました

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:02:15 ID:pr+qOLNb

伊勢工作員ってなんだ？

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:04:31 ID:qEBteejM

海からあがって拉致るんだろ？
あまさん上がりじゃねーか？

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:07:44 ID:pr+qOLNb

Mの悲劇だなｗ

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:48:13 ID:TnQOTFOY

Mってなんだ？G共よ。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:58:55 ID:qEBteejM

わかってるじゃないか、wwwww
清原がんばれってことだよwww

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:01:16 ID:TnQOTFOY

名古屋弁は意味不明です

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:11:18 ID:zNs8CiY0

>>680-691
以上、Ｎ工作員の自作自演でした。

三重の人は気にしないように。
岐阜、滋賀の人はＮを鼻で笑ってやってください。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:19:19 ID:akt8I8So

岐阜が岐阜弁と言えば，普通の名古屋弁と煽られる。
滋賀が京都弁と言えば，ニセの京都弁と突っ込まれる。

違いがわかるか。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:36:58 ID:b9JleKgf

>>693
つまり

京都は周囲から尊敬され有り難がられる都市
名古屋は周囲から嫌われ煙たがられる都市

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:48:55 ID:2oaziS67

>>668の心音が聞こえてきそうだｗ

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/09 07:13:10 ID:jVIFJuQF

>>670
「つる」は岐阜弁なんだ。でも四日市周辺でも使うよな？
>>695
心音が聞こえる？はぁ？意味不明！伊勢弁が似非関西アクセントだという事を
解り易く説明しただけ。伊賀弁は関西アクセント。違いが解らないんだろ！ｗ

697 ：湖北人：05/02/09 07:24:05 ID:11ISFaDJ

南の人は京都への依存度高いらしいが、遠距離の自分らは通りこして大阪まで行く。

京都？　別に尊敬していない。どこがいいんだ、汚くて狭いまちだと思ってるんだが、

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:48:13 ID:XlnbKYS/

>>697
京都が汚くて狭いまちだとか聞くのは２ちゃんの煽りぐらい

わざわざ１０００円以上多くかかる大阪に毎回行かない
大阪だと切符も券売機で買えないし

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:46:06 ID:fHN7/re6

北山とかの高級住宅街除いて、
広くて綺麗なところとは思わないのだが。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:29:32 ID:O/gYxuV0

>>696
草津市民だけど、自分も京都じゃなくて大阪へ遊びに行く回数の方が多いよ。
乗り換えるのめんどうだし、繁華街の規模が違うからすぐ見おわってしまうからね。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:06:06 ID:JwA0LaQH

乗り換えて河原町に行くより乗ったまま梅田まで行ったほうが、
時間的にも大して変わらないうえに面倒臭さがないもんね。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:01:21 ID:O/gYxuV0

京都は観光でたまに行くのがいいんだよね。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:31:40 ID:/IkQzNDH

>>668
伊勢弁は明らかに関西系の言葉ですよ。たまに違うアクセントや単語が入るからといって別の言語だと決め付けはよくない。
方言のベースがどこにあるのかが重要。
>>698
東系のメディアではなぜか美化される傾向にあるけど、
京都は町並みの汚さに加えて人の心も汚いのは大阪では常識。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:55:15 ID:anenStPA

京女は、べっぴんさんが多い。ええでえ。

705 ：湖北人：05/02/09 19:00:45 ID:uCPw8lcB

京都を煽るつもりはまったくないよ。
すぐ上のほうに京都マイセーなんてことがあったから、何がって反応しただけ。
京都のエゲつなさは、うちらのほうでも引き継いでいる部分がある。
「京都茶漬けに、長浜茶漬け」ってことわざがあってね。ニコニコしてるんだけど
お腹の中は真っ黒けみたいな。裏表が激しいんかなあ。

岐阜は輪中があって結束力強そうだから、そんな意地悪なことしないように思う。
勝手な自分の想像だけど。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/10 08:15:15 ID:u7bkHOXG

>>703
こんなレスも街ＢＢＳ東海板にあるけど。もちろん俺のレスじゃない。
47 名前： v 投稿日： 2005/02/08(火) 19:07:08 ID:x/aLJduU [ YahooBB218129020110.bbtec.net ]

伊吹山地ー鈴鹿山脈ー布引（青山）山地が境になっていると思う。
三重は近鉄大阪線の新青山トンネルを抜けるとアクセントが変わるのでは。
伊賀上野、名張地方は関西弁ですね。津市に親戚がいますが関西式アクセントは
ほとんど無し。近鉄名古屋線沿線は私からはほぼ標準語に聞こえます（クセあるが）
滋賀は大津あたりはモロ関西弁ですね。しかし東へ行けば行くほど関西弁は薄く
なりますか。彦根、米原、長浜地方は基本は関西弁ですが濃尾地方と交流があるため
その影響も出るのでは。営業であの辺をまわった経験から言ってますが兵庫と岡山の
境もこんな感じなんでしょうかね。

伊賀弁は関西アクセントだが、伊勢弁は標準語のアクセントが混じる。それは
解るよね？東海地方の人には関西弁に聞こえても関西地方の人にはそう聞こえ
ない伊勢弁！関西人とじっくり話してみては？

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 08:32:12 ID:a0q9FTdZ

伊勢弁≠関西弁を主張されてそれは違うと言い張る三重県民もどうかと思う。
なんとなく違う事は三重県民も普通に生活していてわかる事でしょ。
もっと伊勢弁に誇りを持ちましょう。伊勢弁最高♪
関西にいれられるよか三重県民独自のアイデンティティーで生きていこうぜ。
つーかなんでこのスレで三重の事語られてるの？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 09:32:11 ID:5cV+VZ5+

>>705
輪中根性って言葉がありますが、ありがちな田舎の閉鎖性の現れなので、
裏表のある陰険さとは別次元の気質ではありますね。
まんま裏表なく閉鎖的というか。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 15:01:58 ID:zNpj5n8x

>>706
三重県東部の標準語はあくまで後天的なもの。
桑名市でも地元の年配者や内陸のほうは完璧な関西弁。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:15:50 ID:WgTiaI5Y

俺桑名だけど老人は完全な関西弁だなぁ。標準語は後から来た感じで間違いないと思うよ。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:38:14 ID:llRjPGes

俺津ぅ市民やけど、標準語を喋ろう！とかなり努力をしたが、結局、
文体が標準語を意識していても、アクセントが京阪式であったため
標準語じゃないよ！といわれてショックを受けた・・orz

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:53:46 ID:3M3advvv

三河にとって、岐阜は不要！！！尾張も嫌い！！
京都、奈良、滋賀、三重は、植民地として必要。大阪・兵庫は、不要。

713 ：410：05/02/10 18:58:01 ID:zNpj5n8x

やっぱり桑名や四日市の関西的素質は湖北より高かった。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:00:39 ID:nm7rmcWa

結局、三重県民のスレだったんですね・・・

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:03:00 ID:llRjPGes

三重県民が滋賀と岐阜を客観的に観察する為のスレ？

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:11:26 ID:nm7rmcWa

三重県は関西なんとかというスレがあるから、そっちに行ってくれ。
こういう話題はそこだけにしてくれ。
なんでもかんでも同じ話しになる。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:14:21 ID:2878QgdH

そうだったな、ココは名古屋弁のスレだったな

718 ：410：05/02/10 19:27:25 ID:zNpj5n8x

>>716
「三重県民～」スレッドはあくまで三重県が関西系であることを主張するスレッド。
ここは大阪人が関西の勢力範囲を決定するスレッド。

719 ：アヴリルラヴィーン ◆AxDyDkwND2 ：05/02/10 19:30:47 ID:w3v6Yp8c

滋賀は中部です。大阪塵、及び大津工作員の妄レスを鵜呑みにしないように。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:32:35 ID:nm7rmcWa

世間は、三重県が関西とか近畿なんてただれも思ってないから。
不自然なこと主張するのは痛々しいからやめれ。
議論が進まない。以下は静岡の議事の発言の議事録だ。
世間はこんなもんだ。

>（静岡市議会議員）　大勢の皆さんが東海という言葉は要ら
ないっていう話で、実は私、愛知県に通ったときに、向こう
では東海３県ていう言葉をよく使うんですよ。ということは、
愛知、三重、岐阜、これを東海３県という言葉で、静岡はま
た別個っていうふうな言葉で表わすこともあるもんですから、
・・・
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/gappei/9th/gijiroku904.html

721 ：アヴリルラヴィーン ◆AxDyDkwND2 ：05/02/10 19:33:20 ID:w3v6Yp8c

●中部圏とは
中部圏とは、富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀県の区域
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/kensestukeikaku/down1.htm

●中部圏開発整備法
この法律で「中部圏」とは、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
及び滋賀県の区域を一体とした広域をいう。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/chubuken/law-main.htm

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:33:43 ID:nm7rmcWa

訂正
○静岡の議員の発言
×静岡の議事の発言

723 ：アヴリルラヴィーン ◆AxDyDkwND2 ：05/02/10 19:33:55 ID:w3v6Yp8c

●中日新聞(滋賀)
http://www.chunichi.co.jp/sga/

●21世紀中部圏計画
富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀の9県からなる中部圏
http://www.crec.jp/syoukai/21seiki.htm

●近畿・中部圏との交流ネットワークの形成
中部圏９県１市（三重、富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、滋賀及び名古屋市）
http://www.pref.mie.jp/SOUKI/gyousei/2002060758.htm

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:35:02 ID:nm7rmcWa

岐阜とかもうどうでもいいのね・・ばかばかしい。

725 ：アヴリルラヴィーン ◆AxDyDkwND2 ：05/02/10 19:35:44 ID:w3v6Yp8c

●中部圏開発整備地方協議会幹事会（富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、
愛知、三重、滋賀、名古屋の９県１市の企画担当部局長で構成）
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h15/kikaku/0613.html

●「中部国際空港展２００２滋賀」の開催について
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2002/0906.html

726 ：アヴリルラヴィーン ◆AxDyDkwND2 ：05/02/10 19:40:11 ID:w3v6Yp8c

●中部圏の既成市街地等の範囲
中部圏とは愛知県、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、三重県、滋賀県の９県
http://www.taxanser.nta.go.jp/phone/3435.htm

●中部の拠点セントレア
中部圏：富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀の９県の地域内総生産の合計
http://www.centrair.jp/freight/potencial.html

●航空貨物で“綱引き”／関空と中部新空港で
中部圏の国際航空貨物市場は、愛知、岐阜、三重、静岡、長野、滋賀、福井、富山、石川の九県
で年間五十万トン以上と・・・
http://www.transport.or.jp/butsuryu/pastnews/h031103y.html

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:29:45 ID:zRWzwbzF

中部圏のプロフィール
都市機能と自然、文化、産業のバランスがとれた中部圏の概要を紹介。
加速する国際化と高度情報化により、今後もさらなる発展が期待されています。

　中部圏の人口と面積

人口：2,146万人（全国の16.9％）
オーストラリア全人口（1.949万人）よりも多い。

中部圏
2,146万人
オーストラリア
1.949万人

面積：59,533平方キロメートル（全国土の15.8％）
オランダ（41,526平方キロメートル）やスイス（41,284平方キロメートル）よりも多い。

中部圏
59,533平方キロメートル
オランダ
41,526平方キロメートル
スイス
41,284平方キロメートル

資料）総務省「平成12年国勢調査」、総務省「世界の統計-2003-」

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:31:10 ID:zRWzwbzF

我が国を牽引する産業経済活動

圏内総生産（名目/平成13年度）：89兆3,945億円
全国の17.9％（平成13年度）を占め、世界第7位（下表参照）に相当する。

世界のGDP上位10カ国（OECD加盟国）の中の中部の位置
1.米国　100.197
2.日本　41.757
3.ドイツ18.534
4.英国　14.218
5.フランス13.098
6.イタリア 10.888
Nine Stars 　　
　　中部圏　7470
　　Nine Stars 　　
7.カナダ　6.945
8.メキシコ6.172
9.スペイン5.831
10.韓国　4.222
　
資料）内閣府「国民経済計算年報平成15年版」、
　　　同庁「県民経済年報平成15年度版」より算出。

製造品出荷額等：81兆4,630億円
全国（269兆3,618億円）の1/3弱（30.2％）を占める。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:31:55 ID:zRWzwbzF

　恵まれた自然環境とゆとりある居住環境

自然公園面積：12,362.3平方キロメートル
※全国の自然公園（53,657.8平方キロメートル）の約1/4を中部圏が占める。
資料）平成15年3月現在　環境庁調べ

持ち家比率：66.9％
※全国平均（60.3％）を6.6ポイント、首都圏（55.0％）を11.9ポイント上回る。
資料）総務庁「平成10年住宅･土地統計調査報告」

1住居当り延べ面積：107.7平方メートル
※全国平均（89.6平方キロメートル）の1.2倍、首都圏（70.6平方メートル）の1.5倍以上になる。
資料）総務庁「平成10年住宅･土地統計調査報告」

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:32:26 ID:zRWzwbzF

中部圏の主要事業

9県1市では中部圏開発整備のための
各種のプロジェクトを推進しています。
その中でも北陸新幹線を始めとする
13の事業を最重点事業と位置付け、
積極的な推進を図っています。

北陸新幹線
リニア中央新幹線
東海北陸自動車道
第二東名・名神高速道路
中部横断自動車道
中部縦貫自動車道
東海環状自動車道
三遠南信自動車道
能越自動車道
伊勢湾口道路
中部国際空港
特定重要港湾
　●名古屋港
　●清水港
　●四日市港
　●伏木富山港
2005年日本国際博覧会

731 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/10 20:33:24 ID:zRWzwbzF

中部圏（富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、
三重、滋賀の９県及び名古屋市）の組織について

　中部圏知事会

・昭和３６年　５月東海北陸地方知事会設立（富山、石川、福井、岐阜、愛知、三重）
・昭和３８年　５月長野、静岡、滋賀が加入
・昭和４２年　５月中部圏知事会と改称
・昭和４６年　９月名古屋市が加入し９県１市の構成となる。
○役員等
　・会長神田真秋（愛知県知事）　平成11年7月23日～
　・事務局愛知県企画振興部企画課
電話　052-961-2111　内線　2318､2319

　中部圏開発整備地方協議会

・昭和４１年１１月中部圏開発整備法に基づき設置
○９県１市の知事・市長・議会議長・学識者等で構成（34名）
○役員等
　・会長神田真秋（愛知県知事）　平成11年7月23日～
　・事務局愛知県企画振興部企画課
電話　052-961-2111　内線　2318､2319

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:13:46 ID:ldng2ih7

「近畿」と「関西」
近畿(きんき)が正式名称であるのに対して、関西（かんさい）は通称。
近畿とほぼ同じ地域を指すが、「関西」は一般に「関西二府四県
（京都府、大阪府、滋賀県、兵庫県、奈良県、和歌山県）」であるとい
う考え方が強く、地理の教科書の定義である「関西二府四県＋三重県」
と使い分けられることが多い。また、大阪を中心に人の流れが激しい地
域（兵庫県南東部から滋賀県南西部、奈良県、和歌山県北部）を指す事
も多い。以上のように、地理的区分の「近畿」とは少し内容がズレる。
もっとも、「関西」に徳島県まで含める場合もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%95%BF%E5%9C%B0%E6%96%B9

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:15:17 ID:ldng2ih7

二府四県（京都、大阪、滋賀、兵庫、奈良、和歌山）
国交省（運輸局）、旧大蔵省(財務局)、農水省、旧郵政省(電波管理局、
現・総合通信局)、旧運輸省（陸運局）
二府五県（二府四県＋三重）
地理の国定教科書（1903年）
広辞苑
二府五県（二府四県＋福井）
国交省（地方整備局）、通産省、旧建設省、旧運輸省（海運局）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%95%BF%E5%9C%B0%E6%96%B9

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:16:48 ID:ldng2ih7

二府五県（二府四県＋福井）
国交省（地方整備局）、通産省、旧建設省、旧運輸省（海運局）
二府六県（二府四県＋三重、福井）
近畿圏整備法（1963年）
二府七県（二府四県＋三重、福井、徳島）
近畿ブロック知事会
近畿高等学校総合文化祭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%95%BF%E5%9C%B0%E6%96%B9

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:19:35 ID:ldng2ih7

中部地方（ちゅうぶちほう）は、日本の地域の一つ。10の県
（三重県を含む場合）で構成される。日本海に面する北陸地方、
太平洋に面する東海地方、他の甲信越地方がある。
新潟県 - 富山県 - 石川県 - 福井県 - 山梨県 - 長野県 - 岐阜県
- 静岡県 - 愛知県 - 三重県
部地方の範囲や、中部地方内の地方分けには、様々な方法がある。
上記の10県とするもの
山梨県を入れ、三重県を除くもの（三重県は近畿地方に含める。
小中学校の社会科ではこのように教えている）
三重県を入れ、山梨県を除くもの（山梨県は関東地方に含める）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:20:16 ID:ldng2ih7

社会科での分類
北陸地方：新潟県 - 富山県 - 石川県 - 福井県
中央高地：山梨県 - 長野県
東海地方：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県
一般的に使われている分類
北信越：富山県 - 石川県 - 福井県 - 長野県 - 新潟県
北陸：富山県 - 石川県 - 福井県 - 新潟県
北陸三県：富山県 - 石川県 - 福井県
信越：長野県 - 新潟県
甲信越：山梨県 - 長野県 - 新潟県
甲信：山梨県 - 長野県
東海：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
東海三県：岐阜県 - 愛知県 - 三重県
首都圏：山梨県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:21:10 ID:ldng2ih7

国土交通省地方整備局の管轄
北陸：新潟県 - 富山県 - 石川県
中部：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
近畿：福井県
関東：山梨県 - 長野県

国土交通省地方運輸局の管轄
北陸信越：新潟県 - 長野県 - 富山県 - 石川県
中部：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県 - 福井県
関東：山梨県

経済産業省地方経済産業局の管轄
関東：山梨県 - 長野県 - 新潟県 - 静岡県
中部：岐阜県 - 愛知県 - 三重県 - 富山県 - 石川県
近畿：福井県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:21:59 ID:ldng2ih7

アマチュア無線局のコールサイン（総務省総合通信局の管轄）での分類
1エリア（関東）：山梨県
2エリア（東海）：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
9エリア（北陸）：富山県 - 石川県 - 福井県
0エリア（信越）：新潟県 - 長野県

日本郵政公社の支社
南関東支社：山梨県（- 神奈川県）
東海支社：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
北陸支社：富山県 - 石川県 - 福井県
信越支社：長野県 - 新潟県

衆議院小選挙区ブロックでの分類
南関東：山梨県（- 神奈川県 - 千葉県）
東海：静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
北陸信越：富山県 - 石川県 - 福井県 - 新潟県 - 長野県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:22:57 ID:ldng2ih7

JRグループの管轄エリア
JR東日本：山梨県 - 長野県 - 新潟県 - 静岡県
JR東海：山梨県 - 長野県 - 静岡県 - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
JR西日本：富山県 - 石川県 - 福井県 - 新潟県 - 長野県

電力会社の管轄
東京（50ヘルツ）：山梨県 - 静岡県（富士川以東）
東北（50ヘルツ）：新潟県
東北（60ヘルツ）：新潟県（糸魚川以西・中頸城郡の一部・佐渡全域）
中部（60ヘルツ）：長野県 - 静岡県（富士川以西） - 岐阜県 - 愛知県 - 三重県
北陸（60ヘルツ）：富山県 - 石川県 - 福井県
関西（60ヘルツ）：福井県（美浜町以西）

NHKのブロックエリア
関東甲信越：山梨県 - 長野県 - 新潟県 -
（東京都 - 神奈川県 - 埼玉県 - 千葉県 - 茨城県 - 栃木県 - 群馬県）
東海・北陸：愛知県 - 静岡県 - 岐阜県 - 三重県 - 富山県 - 石川県
- 福井県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:24:37 ID:ldng2ih7

東海地方（とうかいちほう）とは、日本の地域の一つ。中部地方の南部
若しくは南東部に位置する岐阜県、愛知県、三重県、静岡県の3県また
は4県で構成されるが、地理・歴史・経済・文化等の各種要因によりい
ずれの県を含めるかは定まっていない。
地理的には濃尾平野を中心とする岐阜県・愛知県・静岡県を指し、経済
的見知からは愛知県の名古屋市を中心とする岐阜県・愛知県・三重県を
指すことが多い。歴史的には令制国の行政区分の一つである東海道によ
り岐阜県を除く愛知県、三重県、静岡県の3県を指す場合といわゆる戦国
時代を境に発展した三河（愛知県東部）から遠江（静岡県西部）の範囲を
中心とする地域を指すなど意見が分かれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%9C%B0%E6%96%B9

741 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/10 21:25:54 ID:zRWzwbzF

>>723-731
滋賀が中部だとよくわかるデータですね(>_<)
勉強になります(^o^)/

>>732-737
変なコピペをいっぱいする事は荒らしと同じですよ
どうかやめてくださいm(_ _)m

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:26:24 ID:ldng2ih7

静岡県を除くと、名古屋圏（中京地方ともいう）の経済的・
文化的影響が強いと言われる。岐阜県北部 (飛騨地方) を除くこともある。
静岡県を含まずに東海地方と呼ぶこともあり、明確にそれを指す場合
「東海三県」と呼ぶ。対して静岡県を含む場合「東海四県」と呼ぶこともある。
また三重県を近畿地方とみなしている場合もある。（近畿地方・その他の項参照）
東海地方の範囲や、東海地方内の地方分けには、様々な方法がある。

令制国の東海道を起源とする区分: 愛知県、三重県、静岡県

東海三県（中京地方ともいう）: 岐阜県、愛知県、三重県

東海四県: 岐阜県、愛知県、三重県、静岡県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%9C%B0%E6%96%B9

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:28:32 ID:ldng2ih7

都市圏としての名古屋は、明治以前から名古屋を政庁とする尾張藩に属し
た愛知県の西部（旧尾張国）に加えて、豊田市・刈谷市など経済的に結び
つきの強い愛知県東部（旧三河国）の西よりの地域や、JRの東海道本線、
中央本線、名鉄名古屋本線などで名古屋駅と結ばれる岐阜県の南部、
関西本線と近鉄名古屋線で結ばれる三重県の北東部をも含めることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:31:23 ID:ldng2ih7

中京広域圏
NHK
NHK岐阜放送局
NHK名古屋放送局（総合テレビ・FM）
NHK津放送局
一般放送事業者
岐阜放送
テレビ愛知
三重テレビ放送
中京地区に所在するFM放送局（ただし、愛知国際放送は除く）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%AC%E5%BA%83%E5%9F%9F%E5%9C%8F#.E4.B8.AD.E4.BA.AC.E5.BA.83.E5.9F.9F.E5.9C.8F

745 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/10 21:33:18 ID:zRWzwbzF

変なコピペをいっぱいする事は荒らしと同じですよ（＞＿＜）
大阪人さん、大阪はこのスレには関係ないので
どうかやめてくださいｍ（＿　＿）ｍ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:46:52 ID:mZAMAL9e

>>745
死ね

747 ：湖北人：05/02/11 08:10:44 ID:4jFHTAd0

>>708
輪中気性って悪い意味にも使われるんだね。徹底した助け合い、争いを好まないとかの
意味だとずっと理解していたよ。排他的なのはどこの田舎でも同じ、岐阜の場合はあんまり
仲間内での互助がしっかりしているから、余所者が普通に接しても冷たくあしらわれて
いるように思えるんじゃないかなと私は思う。

京都やこっちの方では陰湿だよ。お前なんか仲間じゃないと腹のそこから思ってるんだけど、
顔が笑ってるから始末に終えない。その辺を分かっていないといろんな意地悪される。
もともと滋賀全体でそういう性格だったと思うんだけど、栗東から大津にかけて妙に
開放的だったりするのは新住民文化の影響かなと思っている。

このあたりについての大津の人なんかのコメントが聞きたい。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 08:33:53 ID:r/1AeXtb

>>747
そんな意識があるのは年寄りだけ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/11 11:13:17 ID:AKbujHbs

>>707
激しく同意！
>>709
>>710
完璧な関西弁？東海地方の人から聞けばね。関西人が聞けばどうかな？
>>711
関西人が標準語を喋ろうと努力したらもっと中途半端になるか或いはアクセント
の違いに気付き完璧に喋れる様になるかのどっちかだね。
伊勢人がもし関西で関西弁を喋ろうとしたら標準語のアクセントが混じるから
関西弁じゃないよって言われてショックを受けるかもしれない。
>>713
久し振りの登場だな。桑名や四日市の関西的素質って何？
中日新聞読みながら赤出し飲む。ラジオはＺＩＰか？ノブナガは関西でオンエア
されてなかったが？どの辺りが関西的素質なんだ？

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:28:27 ID:mj1t/QS1

>>749
やけに東海地区に詳しいけど名古屋人？
ＺＩＰやらノブナガは東海地区の人しか分からんよな。
名古屋人がなぜ関西弁について語ってるの？

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:58:24 ID:pTUqOkUI

のぶなが書店？

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:27:45 ID:0BnaUaaj

>>747
湖北で京式の排他性があるのには驚きです。
それに比べたら、大津はけっこう開放的かも。
自分は大津でも昔からあるような土地に住んでるんだけど、それでも入れ代わり早いし、新しく移り住んできた人も多いよ。
構うもなにも、元からここで生まれ育った人の方が少ないんだから「またあそこ変わらはったみたいやで～」くらいで終わる。
開放的なんだけど、でも適度に近所付き合いは残ってるかな。
よそさんには住みやすい土地柄だと思う。
大津は京都より、大阪の人柄に近いと思うよ。
性格に裏がないというか、言ってる事・顔に出してる事が本音。
大津は入れ代わり激しくて、住み慣れたといえど、元はといえば‘よそ者’が多いから、また‘よそ者’が入ってきたとしても、温かく受け入れてもらえるよ。

753 ：707：05/02/11 12:44:57 ID:2gVuD5KI

>>749
あなたに同意されたくないけどね。三重を下に見ている人には。
ショックを受けるかもしれない？はあ？何でそう思う訳？
大阪を上位として見ているのですか？伊勢なまりは恥ずかしいことなんですかねえ？
ちょいといい気になってませんか？
伊勢弁は大阪弁とは違う。これは認めます。
ただあなたの書き込みから三重を馬鹿にしているのが滲み出ています。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:11:40 ID:gtRSZSZt

>>752
レスありがとう。
私の周りの大津近辺の人はみんな新住民ばかりでね。いつも親切にしてもらってるので、
お尋ねしたんだけど、やっぱり地の方が開放的だって言うんだから間違いはない。
関西弁しゃべれない大津人がいるって書いて、そんなやつはいないってすぐ怒られたことがあるけど、
本当の話。だって九州出身の人なんて標準語使っているよ。つか何語使ってても違和感ないような
土地柄なんかなあ。

信じられない話かも知れないけど、西大津の大きいマンションから東京まで毎日通っている人
知ってるよ。「空気がいいから」って意味不明なこと言ってたけど、案外住んでみたら
快適だったんじゃないかと思う。

755 ：湖北人：05/02/11 13:14:11 ID:gtRSZSZt

754は私の発言。名前入れずに失礼した。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:25:58 ID:DRrvI9pf

京式の排他性というと、スレ違いだけど若狭の小浜なんかでもよく聞くね。
というか、単に都や城下町の住民性（地元中心）と、
交通の要衝の住民性（交流中心）の違いのような希ガス。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:17:24 ID:0BnaUaaj

>>754
大津はいろんな地域の人がいるよ。
自分でさえ、未だ「両親も大津出身」って人に出会ったことないですもん。
片親が大津出身っていう人もいるけど、一番よく見かけるのが、両親とも市外出身で大津に移り住んできたっていう人ですね。
九州から移住してきた人も多いよ。
だから、あんまり関西訛りじゃなくても違和感ないかな。
“どっかから越してきはったんやな”くらいにしか思わないから。
自分としても、やっぱり新住民の方も大歓迎。

大津から東京って…
新幹線でも３時間はかかると思うよ？
しかも定期代は月25万はかかりそうですね。

>>756
そういう違いはあるかもね。

758 ：湖北人：05/02/12 08:39:25 ID:qNblliDz

浮き沈みの激しいスレだね。

陰湿だとか、閉鎖的だとか京都や自分の居住地をボロクソに書いたが、反面品があり、
感性が豊かな住民性もある。このスレにくる大阪や名古屋の人たちのように、土足で
他人の領域に踏み込んで、ああもあつかましく自己主張をするなんてことはできないからね。
閉鎖的であるのはせめてもの自衛の手段なのかも。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 08:42:35 ID:Vzto1it7

西大津から東京へ毎日通勤はありえないなぁ
仮に西大津駅のすぐそばに住んでいたとしても
西大津駅→京都駅乗換え→新幹線で東京へ→東京駅から通勤地まで？
乗り換え時間や東京の通勤場所移動考えたら３時間では絶対無理。
いるとしたら働く時間が２～３時間の金に糸目を付けない大金持ちなんだろうか？

それと大津や草津、守山なんかは新住民多いけど
感覚としては京都、大阪方面からの通勤移住者が圧倒的に多いよ。
なかには九州からなんているかもしれないけど極少数の例外でしょ。
新住民のほとんどが関西弁だと考えて間違いない。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/12 10:45:46 ID:8curYf6f

>>750
何度も言うように俺は名古屋人でも滋賀人でもない。街ＢＢＳの東海板に
「へん、ひんはどこまで？」というスレを見つけそこからいろんなスレを次々
と見た。「ワッキーを再び応援するスレ」でノブナガ。「ＦＭについて語ろう」
でＺＩＰを知った。
俺は関西人だから近畿・大阪板も見るけど、伊勢人も関西文化を自称するなら
近畿・大阪板を見るだろ？
>>753
俺が同意したのは伊勢弁≠関西弁とレスしてたから。伊勢人が伊勢弁を関西弁
だと思っていても関西人にはそう聞こえない。アクセントも違うから笑われて
ショックを受けるかもしれないとレスしたんだが。
伊勢弁を関西で話して笑われたレスは他の過去レスにもあった。近所に住む
桑名・四日市出身夫妻も伊勢弁で話して笑われたと言ってるが？
別に大阪を上位に見てる訳でも三重を馬鹿にしている訳でもない。伊勢弁が
関西弁とか関西文化だとレスしているからそうじゃない理由をレスしただけ。
753の様に伊勢弁≠関西弁だと認識している伊勢人は少数なんだろうな。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:42:21 ID:yGA25HOn

伊勢市は選ばれた人だけが住む土地です。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:00:19 ID:8CVVcIuS

760の根拠っていつも「過去にそういうレスがあった」なんだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

763 ：湖北人：05/02/12 14:45:20 ID:7X6nzowz

>>759
キミは４,５年前にキムタクが来るとか来ないとか噂のあった西大津の大きいマンション知らない？
そこの住民のことだから、我々とは生活レベルが違う。文化人だし多少の無理は利くんじゃないかな。
そこまでして住んでもらっているのを知ると県民としてはうれしいよ。

言葉のベースは関西弁だね、こっちとは種類の違う。うちのいとこが滋賀大の石山キャンパスに通ってた
ときは違う言語だっていじめられた。でも数週間ほどで適応したらしい。ここのスレの住民の意見はともかく、
実際の言語の隔たりの境界は八幡から野洲のあたりにあるような希ガス。
九州出身者は年配の人なんか結構多いと思うよ。昔、集団就職で大量に流入してきたからね。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:55:11 ID:Vzto1it7

>>763
生活レベルが違うと言ってもそこまでの大金持ちが
体力的にきつい西大津ー東京間毎日通勤なんてするだろうか？
関東近郊にもっといい環境の別荘があっても良さそうだが。
それとも西大津でないといけない理由が何かあるのか？
はたまた金持ちの思考回路は我々庶民の想像を超えたところにあるのか？

九州出身者が年配に多いのは確かにある。
でも最近草津や栗東や守山に越してくるような
新住民は京都、大阪方面からが圧倒的に多いよ。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:08:02 ID:8CPkAbhE

>>763
あのMARYの最上階（31階）は広いから、約8700万で売りに出されてたよ。
湖北っていうか、彦根の人と話してもアクセントの違和感はないんだけど、イントネーションが標準語に近い気がするなぁ。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:42:52 ID:hdnnVw3X

長野県木曽郡山口村(中山道馬篭宿)、明日から岐阜県。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:49:00 ID:q2Fc6uWo

>境界は八幡から野洲のあたりにあるような

まるで同意できない。
湖北人の感覚がおかしいのか、滋賀県人でないのか・・

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:29:56 ID:TbVHmi5j

ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝは彦根～岐阜まで同じだよ

769 ：湖北人：05/02/13 06:59:02 ID:QfyzIAOL

言葉の違いについてはここ２,３週間自分の耳で確かめた結論だ。
もう外野席の妄想につき合うつもりはない。

市町村合併についての話がしてみたい。
湖北のほうは３分割、米原、伊吹、山東で構成された米原市に近江町が編入。
長浜は浅井、びわと統合、あと残った絞りかすのようなグループ、虎姫・湖北・高月・木ノ本・余呉・西浅井
は先日湖北市と命名された。まだ紆余曲折はありそう。

岐阜のほうでも、相当複雑な地域があるようだね。大垣は安八の一部と飛地合併、
垂井町は単独で頑張るんだって聞いたよ。できればこの辺の事情教えてもらいたいな。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 07:56:11 ID:wEYqfFft

伊吹町は仲間はずれですか・・。
大垣市は周辺自治体にふられ続け、墨俣町、上石津町との
ダブル飛び石合併になりかねない情勢ですねえ。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 07:57:12 ID:WiOaDZwF

http://society3.2ch.net/mayor/#9

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:46:17 ID:+M+L4exp

>ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝは彦根～岐阜まで同じだよ

↑
滋賀・岐阜両県を知るみなさん、これどう思われますか？？

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:48:12 ID:+M+L4exp

あきらかに、両方の地域のことを知らない人

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 09:02:35 ID:EHgFDkIG

岐阜のイントネーションは明らかに彦根とは違う。
最後に「～や」という語尾をつけるけれど、イントネーションそのものは
関西弁じゃない、むしろ標準語に近いよ。
（高富出身者）

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 09:49:55 ID:SD6CxAMr

距離が短いのに、ことばの感じがものすごくかわってしまう、
希なところだと思うが。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:01:50 ID:SD6CxAMr

769 ：湖北人：05/02/13 06:59:02 ID:QfyzIAOL

これ、言葉遣いととからして一流県とか、やってたやつだろう？

777 ：湖北人：05/02/13 10:28:53 ID:QfyzIAOL

＞一流県とか　そんなん知らん。　

>>770
レスありがとね。
伊吹町は最初から米原と連繋してたんで問題なかったんだけど、そのあとの1市9町の
話し合いで、浅井町のアホが単独離脱して枠組みがぐちゃぐちゃになってしまった。
絞りかすと書いたのは、合併見越してこれでもかって借金作ってくる自治体があってね。
そんなもんまで平等に負担しなきゃいかんから、財政のいい町はとほほだよ(；´Д｀)

ダブル飛び石とはまた痛いね。学区とかもめるんじゃないのかな。関ヶ原の行方も気になる。
墨俣まで桜を見に行ったことがあるが、大垣までの境界線が分からなかったよ。
あのあたりは同じ住所でいいとよそから見たら思うけど、住民同士ではいろいろあるんだろうね。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/13 12:06:31 ID:Xn6A0C/C

>>762
根拠っていつも「過去にそういうレスがあった」なんだよな
事実を書いて悪いか？それとも伊勢弁＝関西弁だと思ってるの？
アクセントだけで言えば伊勢弁よりも阿波弁・土佐弁の方がよほど関西弁に
近い。伊勢弁なら讃岐弁か伊予弁と同程度？
阿波弁の人のHPを見ていたら「阿波弁は関西弁と似ているがちょっと違う」と
書いていた。
伊勢弁の人のHPを見ていたら「自分は関西弁ネイティブスピーカー」と
書いていた。
阿波弁の人は在阪のテレビやラジオで日常関西弁を聞く機会が多いから違いが
解る人が多い。
伊勢弁の人は伊賀弁の人と違い在阪よりも在名のテレビやラジオを選ぶ人が
多いから日常関西弁を聞く機会が少ない。だから違いか解らないのだろう？
それとも伊勢弁≠関西弁だと指摘されても認めたくないのは名古屋嫌いの為？
同じ赤味噌文化なのにw

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:16:25 ID:YFOp6LfQ

>>778
もともと関西文化、関西抑揚だったらたとえ在阪テレビを見みていなくても関西抑揚だろｗ
おみゃ～はアフォ？？

780 ：岐阜人：05/02/13 12:43:51 ID:a+Cs7Wj4

伊吹町は雪山によく行きます。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:46:41 ID:Qk+amvlx

＞在阪よりも在名のテレビやラジオを選ぶ

選ぶとか以前に伊勢では在阪が映んないんだけどね

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:22:23 ID:R6z5xwxt

滋賀・岐阜県境というのは、関ヶ原あたりが
東西日本のかれ目で、関西・中部の分岐点。
東日本と西日本の違い考えるのにものすごくいいスレだね。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:04:19 ID:2xz4pUQc

>>781
無知なよそもんが伊勢のこと何も知らないの露呈ｗ
三重のほぼ全域でアンテナ立てれば受信できます。
学校で普通に４時ですよ～だの話題とかしてたしね。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:13:25 ID:YFOp6LfQ

ちちんぷいぷいも映る

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:37:17 ID:wEYqfFft

>>777
墨俣も上石津も、大垣は特にほしいわけではないでしょうから、
合併は全てご破算となってもおかしくないですけどね。
垂井は関ヶ原と合併して不破市になるという噂もありますが、わからないですね。

落ち目の割りに揉めてばかりでなかなかまとまらないあたり、
尾張西部と似た感じ。このまま時代に取り残されて行くのか、という気がします。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:39:13 ID:cwp0WHMq

しかし、サービスエリアに入ってないから、電波を傍受してる
だけだろ？

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:14:33 ID:aX6IRsKX

>786
三重のＣＡＴＶ局ＺＴＶに加入すれば
在阪４局が見えますが。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:21:10 ID:JnAQtGud

三重県内の加入世帯にも在阪局の放送を流してるの？
和歌山などの関西地域にのみ在阪局を流してるんじゃないの？
いずれにしろ、徳島でもケーブルでは見られるわけだが。
ケーブルに入らずとも。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:55:54 ID:3qBRnsNr

>>784
どこ？

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:03:41 ID:JnAQtGud

ごめん、テレビ板住人ですので、黙ってられなくて・・・

三重県CATVでも在阪テレビ局の再送信を！
1 ：　　　　
三重県内のＣＡＴＶでは大阪のテレビ局の再送信が行われていないのは
なぜでしょうか？
ただし、伊賀地区や熊野地区では行われているようですが・・・。
その他の地域でもぜひ行ってほしいですね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1024557335/l50

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:11:41 ID:JnAQtGud

ケーブルの再送信に対するしめつけは年々厳しくなってます。
だから、三重県に対しては関西のテレビはかなり統制が厳し
いはずです。静岡や福島などに首都圏の放送が再送信される
のも、圧力がかかっているようです。
テレビだけでなく、有線放送などに対するラジオに対する、
再送信もかなりうるさくなっているようです。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:13:47 ID:JnAQtGud

個人的には、北海道から沖縄の放送、すべてあって、
好きな物を選択させてくれって感じなんですけどね。

793 ：湖北人：05/02/14 06:44:09 ID:5ZgEu4bk

>>785
情報ありがとう。単独で残ると強制編入もありえるからいろいろ迷うところだね。
うちにも共産党の人がリコールの署名とりに来てた。これから何かと騒がしくなるね。

品がない、感性が足らない、あつかましく人の領域に入ってきて自己主張をするのは
大阪の人、名古屋の人に加えて三重の人を追加していいのかな？
この板での行動を見ると、やはりそう思ってしまう。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/14 08:53:41 ID:cF3msokO

>>779
元々関西文化、関西抑揚だったって？おみゃ～こそアフォ？？
関西人は赤出し飲まないけど、伊勢人は飲むんだろ？伊勢のどこが関西文化？
関西抑揚？標準語のアクセントが混じった似非関西アクセントだろ？ｗ
>>783
三重のほぼ全域でアンテナ立てれば受信できますって？
名張近辺でさえケーブルテレビに加入しなければ在阪テレビが見れない場所が
あるが？まぁいくら在阪のテレビ見ても三重関連のローカルニュースは流れ
ないがニュース見る時だけ在名か三重テレビ見るの？
>>787
ZTVに加入しても三重県内で在阪のテレビが見れる？滋賀か和歌山でZTVに加入
していれば見れるが。逆に滋賀県内でもZTVの在名のテレビは再送信していな
かったはず。伊賀、熊野以外で在阪のケーブルテレビの再送信許可されてた？

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:06:05 ID:/FyHvJI0

原口まさあきが
三重はよみうりテレビが写らないと思って
岡田の事をオカジョンイルと言っていたら
岡田はその番組を見ていたらしい
岡田ってどこに住んでるの？

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 10:31:37 ID:RkvjqmZU

>>794
食文化が名古屋で言葉が関西弁でいいんじゃないか。
名古屋弁か関西弁かと言ったら関西だろ。
あんた主張してる違いなんてのは、
不破関の東西の違いに比べれば微々たるもの。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:36:12 ID:A+Om/icd

原口一博のことだろ。
たかじんは岐阜の人には分からないと思う。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:40:39 ID:DOKkIAt4

名古屋圏かもしれないが、文化的には関西近畿でいいんだよ。
地理的な関係から、利用してるだけ。
ほんとは、もう一つの関西圏であり、三重は単独の伊勢関西だ。
ただ、規模が小さいので、名古屋を利用しているだけ。
もちろん、そっちも三重抜きでいろんな意味で市場規模が確保できない
から、ギブアンドテイクのドライな取引。三重抜きで、三大都市圏と
いうには役不足だからな。

三重の人、代弁しておきましたが、こんなもんでよろしいでしょうか。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:40:51 ID:DrchxUdD

たかじんって何であんなに偉そうなの？
番組内では誰も彼に逆えないみたいだけど

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:49:23 ID:DOKkIAt4

気の合う人だけ出してるから。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:00:03 ID:RkvjqmZU

岐阜でも「たかじんのワンマン」は見れるよ。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:02:00 ID:X2c4we8I

やっぱ群馬と栃木みたく仲悪いの？この2県。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:06:16 ID:57RoQ4iN

>>797
たかじん？ずいぶん露出多いな。
関西ローカルだと思ってる番組の大半は
岐阜でもネットされてることを滋賀人は知るべし。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:42:04 ID:kMoyUy9V

おとなの絵本もやってた。
今はなんだったけ？なんかやってるよな。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:12:59 ID:RkvjqmZU

夜美女やろ。久本の妹場違いな感じ。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:14:34 ID:RkvjqmZU

その前に「ノリテン」ってのがあった。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:14:31 ID:LcxMzWX4

>>802
嫌いではないが、疎遠。
背中合わせだからな。
接している地域の交流はそこそこあるようだ。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:19:54 ID:qIreYwZU

>>789
三雲町

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:40:57 ID:/eEvPJRU

群馬と栃木はオランダとベルギーみたいなもんだろ。
三重と愛知は色んな意味で「遠い」んだよ。
地理的には近いけど。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:43:18 ID:/eEvPJRU

>>794
在名のニュースなんか関心ある人いないよ
名古屋の出来事がなんで俺らと関係あるのん？って感覚だ

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:30:17 ID:5D+EvNa8

>>802
全然。いい関係だよ。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:07:05 ID:yYDbhcQw

日本のアイデンティティー・名古屋、東京などの中央の方々へ

俺、奈良県民なんですが、開発規制や
風土的に職場を大阪民国に奪われてるんです。
助けて下さい。お願いします。
奈良県民は仕方なく汚い阪国に西下してるだけなのです！！

813 ：湖北人：05/02/15 05:51:11 ID:1w0ekxOn

県境に接している自分らにとっては岐阜はやはり大切な存在。
彦根なんかも昔は今より相当交流があったようだね。今でこそスーパーが乱立してるけど、
前は何にもなくて、大垣まで買出しに行ってたようだよ。物価も安かったから。
今でも市内に「岐阜ヘルスセンター」の看板があるお店もあるよ。
自分も修学旅行のとき、関ヶ原のメナードランドで岐阜のバスに乗り換えさせられた思い出があるな。
他県のバスは直接迎えに来られない規制があったみたい。

たかじん知ってくれると、ぐっと親近感が増すよ。もしかして谷口キヨコも知ってるんかなあ？

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/15 08:49:18 ID:YOMkF9My

>>796
伊賀弁は関西アクセント、伊勢弁は標準語のアクセント交じりの似非関西弁
だと言ってるんだが。東海地方の人には関西弁に聞こえるが関西人には関西弁
には聞こえない。？口あきまさ程度の訛り混じりが関西弁？
不破関の東西の違いに比べれば微々たるもの。その違いは赤味噌なんだが？
食文化の違いは大きい。どん兵衛のＥは関西では売ってない。
言葉のアクセントは米原、近江長岡以東で変わってくる。
>>798
文化的には関西近畿で三重は単独の伊勢関西だ。
はぁ？どこが関西？全然違うんだけど。伊賀は確かに言葉は関西アクセント、
テレビ、新聞も在阪志向。伊勢は似非関西アクセント、テレビ、新聞も在名
志向。伊勢よりも四国の方がよほど関西文化だろ？
普通の関西人は近畿二府四県＝関西だと思っている。伊勢うどんのまっ黒な
出汁のどこが関西文化？
>>810
そうなんだ。でも在名のテレビでないと三重のローカルニュースは流れない
だろ？在阪は流さないし。大阪の出来事も伊勢の人に関係ないよね？

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 12:39:58 ID:+jpB+Uft

彦根から大垣ね・・・
昔でもあまりなかったような気がするが。
湖北人にそんなことわかるのか？
それと、君の言ってることは滋賀県人として
微妙に違和感を感じる。
なんかしっくりこなんいんやけどなぁ・・・
まぁ、いいけど。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 15:32:38 ID:OCP74QCl

滋賀方面に行くことはほとんどないな。何の魅力もない地域だし。
京都へは何度も行ったが滋賀は通っただけ。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 15:51:56 ID:ZnTZ6K3C

びわこ花火大会見に来てよ。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:33:40 ID:0ck2TBIZ

>>816
滋賀から岐阜もほとんどいかないな。
とりたてて魅力のない中途半端な地域だし。
名古屋へは何度か行ったが岐阜は通っただけ。
京都のほうがよく行くけどね。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:16:22 ID:RxAYgkG3

>>818
大垣のアウトレットは行っても名古屋なんかわざわざ行きません

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:00:40 ID:z+snjU94

>>815
あなたが頑なに否定したところで現実社会は変わりません。

隣接地域には、県境を越えた交流が必ず存在しています。
何のために大垣共立銀行が長浜彦根に支店を出しているのか。
何のために滋賀銀行が大垣に支店を出しているのか。

個人の感情で物を言う前に少しはその意味を考えましょう。

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:12:40 ID:GltUtWJP

８２０はなんでこんに必死なんだ？
こいつの目的は？

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:13:19 ID:GltUtWJP

ああ、湖北人になりすました奴の目的か・・。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:39:32 ID:ELXck4e3

つーか滋賀には新岐阜駅前ほどの賑わいを持った繁華街はないよな。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:40:49 ID:/xVrsmrL

ま、お互いに魅力を感じていない者同士というわけで。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:42:27 ID:RxAYgkG3

>>823
岐阜駅に対抗できる街ならあるんだがな

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:44:42 ID:GltUtWJP

新岐阜駅を知ってる滋賀県人は少ないと思うのだが。
経済的な総合力では岐阜の方が上だと思うよ。
実際、データ的にも、この板の他スレを読んでみると三重も
上回っているようだし。

しかし、よそを頼ると批判もあるけど、
京阪神都市圏が利用しやすいから、個人的には滋賀県の方が
住んでいいかなとは思う。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:45:51 ID:GltUtWJP

岐阜羽島なら通過するし、対抗できるとこはいくつも
あるかもなww

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:49:26 ID:AeT9lWjH

大津は京都と一心同体だが、岐阜は名古屋の奴隷という感じがする

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:51:59 ID:GltUtWJP

大津・京都はなだらかだが、山で隔てられてる。
岐阜・名古屋は平地続きだね。
ただ、距離は大津・京都、電車で１０分。
岐阜でも２０分か。
奴隷とか、一心同体というのはまた違うような気もするが。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:55:27 ID:YuQp4UTH

三重の人間は名古屋のニュースにも大阪のニュースにも関心ないよ
奈良や京都や和歌山や滋賀の人間も同じだろ？

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:59:13 ID:GltUtWJP

つーか、岐阜滋賀スレなんっすけど。

俺（滋賀）の場合、大阪ニュースは入ってくれるから一応チエック。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:59:21 ID:RxAYgkG3

>>830
滋賀ですが基本的に夕方は大阪電波しかないんで。
ぶるるるぶが７時までだったのがなつかしい

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:17:41 ID:RSQnFfQj

ところでびわこ温泉ほてるこうようはまだありますか？

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:36:26 ID:z+snjU94

>>821 >>822
なに一人で妄想ってんの？

湖北人とか何の関係もないんだけど？

交流など無いと変に必死なのはあなたでしょｗ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:38:56 ID:z+snjU94

>>824
大津の夜景はとっても魅力的だよ。
岐阜金華山の夜景と共にすばらしい。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:48:20 ID:0hIKems2

交流のあるなしを問うなら「有り」で正解だろ。当然のごとく。

滋賀人サイドは変な勘違いしてるようだが、何も京都大阪と比べて
遜色ない関係だなんて誰も言ってはいないし思っちゃいない。
ただそれなりに交流があるのもまた事実。
「ぜんぜん無い」とか「ほとんど無い」とか余計な修飾詞を付けるから
話がおかしくなる。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:27:47 ID:KGFW6cOJ

ほとんど交流がないのは事実。
あったとしても県境付近の極限られた地域だけ。
無理して交流があるかのように振舞うほうが不自然な気がするんだけどね。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:51:46 ID:YuQp4UTH

滋賀の人間が大阪のニュース見ておもろいんか？
大阪が地元みたいな錯覚に浸って楽しむんけ？

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:56:12 ID:U+EynD6E

>>837
となりの岐阜より大阪。滋賀県民の大半はそうだろうね。
特に人口の半分以上を占める近江八幡以南の住民は。

岐阜との交流以上に大阪・京都との交流が大きすぎるので岐阜との交流がないように思ってしまうのだろうな。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:08:10 ID:xK7lkfbq

つーか岐阜なんかどうでもいいし

841 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/15 23:35:43 ID:749hVbvK

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834657&tid=4xc0bea4ja4dea4ja4nbb0bdejdb&sid=1834657&mid=1&type=date&first=1

北勢は名古屋弁ですよ(^o^)/
岐阜が名古屋弁なのと同じように(^_^)v

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:36:19 ID:kSaDA5fV

滋賀人って京都大阪以外の近県に対しては
いつもこんなケンカ越しなの？
三重ともなんだかケンカ越しだし感じ悪りぃなおい。

843 ：大垣市民：05/02/15 23:37:42 ID:hqGk2Em/

前は友好スレだったのになー。
でも俺は滋賀が好きだぜ！　
栗東辺りの便利な田舎に住みたいな。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:39:13 ID:z+snjU94

ID:749hVbvK
名古屋工作員警報発令中

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:46:02 ID:5D+EvNa8

>>842
違うよ。
岐阜は好きだけど、今はＮのことがあるから、どうしても東海地方の人や地域には敏感になってしまってるんだよ。
気を悪くしたのなら、代わりに謝ります。

846 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/15 23:48:32 ID:749hVbvK

>>844
私は岐阜人ですよ
名古屋は大好きですけど(^_^)v

北勢は普通に名古屋弁ですし・・・(^o^)

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:55:22 ID:O6c1/MOr

>>846
愛知、岐阜、三重の東海三県の役割分担について教えてください。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:56:40 ID:z+snjU94

>>847
岐阜は名古屋、滋賀は中部などとと大粘着するＮ工作員にレスは不要。
まともなレスなど返ってくると思うな。

849 ：名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。：05/02/16 00:00:46 ID:+aPPJyVZ

>>847
http://www.gpc.pref.gifu.jp/infomag/gifu/97/zadankai.html
伊藤　私は岐阜は名古屋の寄生虫であってもいいと思います。
それもより積極的に寄生虫でくっついていれば、もらいものも多いと思います。
伊藤　ベッドタウンならベッドタウンでも、ものすごく質のいいベッドタウンになることです

わたしの住んでいる岐阜はベッドタウンを目指してますね(^o^)
すごく質のいいベッドタウンに慣れたらうれしいです(>_<)

三重は行ったことないから知らないです(^o^)
三重もいいべッドタウンになれるといいですね(^o^)/

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:02:03 ID:9PYatPAn

>>849
名古屋しないのおすすめスポットを教えてください。

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:02:24 ID:ELXck4e3

しかし大阪から見れば滋賀は確かに異質なんだがな…。
関西弁は一番きれいに使うが、人種が違う。体格といい風格といい。
四国の東側や三重の山奥の人たちは大阪そっくりだが、琵琶湖周辺だけ形質的に孤立しているのが不思議だ。
たぶん滋賀人というのは、人種的には北陸系で後から関西に染まった人たちではないだろうか。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:05:13 ID:9PYatPAn

滋賀も含め、近畿全域にトライ系ですよ。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:06:45 ID:9PYatPAn

名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。

まだ？

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:18:48 ID:joTWm5SU

野球再編版の岐阜スレにもいた

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:19:39 ID:9PYatPAn

案外、静岡あたりの人だったりして。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:26:19 ID:BxTXIJ11

彼は近畿・東海に詳しくない人のようです。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:30:16 ID:9PYatPAn

出てきたら、そのあたりを突きましょう。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:30:44 ID:BxTXIJ11

＞ID:+aPPJyVZについて
煽り用にググッて引っかかったごく一部の名古屋賞賛コピペから
「名古屋好き(＾▽＾) ←たまに岐阜人であることを忘れます。」の部分だけを抽出し
自らのコテ名として使用。
顔文字多用の文体は、その名古屋賞賛コピペの文体の真似事。
レスも岐阜煽りに普段から使用してるコピペを使うだけ。

おおよそリアル岐阜人の書き込みとは程遠い偽装内容ですな（失笑

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:39:07 ID:x50tj7yx

>>846
桑名の山奥の人は完璧な関西弁ですが。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:42:17 ID:9PYatPAn

>>858
つーことは、基本的に名古屋煽りの人ですね。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:59:43 ID:BxTXIJ11

>>860
行き着くところはそうでしょうな。
彼は岐阜や滋賀を名古屋に絡めて煽ることを信条ｗとしてるが、それは
「名古屋と無理やり結びつけることで岐阜や滋賀を煽る＝名古屋の存在そのものが煽りネタとして使える」
という図式を知ってるからこそなので。

862 ：湖北人：05/02/16 06:39:42 ID:f6hOoeKQ

やっとスレタイの話題に戻ったようだね。

ここにいたって私が滋賀県民じゃないのどうのというやつのほうに私はダウトを感じる。
私が荒らしかなんかみたいに書くやつもいるが、1人で正常な会話を続けていただけだぞ。
彦根は東海方面からの商人の出入り確かにあるよ。大阪商人がガメツイのに対し、向こうの
人はセコイという印象を勝手に思っている。

さ、今日はアミカでお買い物をしよう。大垣の人、便利なお店作ってくれてありがとう。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 06:49:37 ID:0HhJmTdc

志門塾でググッてみ

一昔前のドラッグユタカのような展開してる

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/16 08:43:07 ID:oiEzLqpD

>>830
>>838
奈良や京都や和歌山や滋賀,兵庫のローカルニュースも在阪のテレビで流れる。
当然見るだろ？三重のローカルニュースは流れないがｗ
>>851
四国の東側や三重の山奥の人たちは大阪そっくりだがってどこが？
香川の言葉は標準語のアクセント混じりの関西アクセント。徳島は関西アクセント
だが。「～やけん」なんて大阪人が言うか？
三重の山奥は赤味噌使わない？中日新聞読まない？
四国の東側や三重の山奥と違って滋賀は京阪地域からの流入者が多いがそんな
人間も人種が違うのか？

865 ：北勢人：05/02/16 08:47:38 ID:uwQWXSqc

北勢が名古屋弁？100％違うと断言できる。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 09:12:33 ID:Vjj9SMeZ

母方の影響も受けるのに、体格に特徴がでるほど
血の濃い滋賀人なんてほとんんどいねえよ。
顔でも特徴あるのは沖縄ぐらいだろ。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 09:36:34 ID:/DV9ZvGl

でも滋賀人の顔の作りが地味であると言うのは本当だと思う。
民族がどうのじゃなく、後天的なもんだと思うが。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:22:08 ID:397OGNiq

>>851
京都滋賀は北陸系だよ。
同じ関西でも西方南方系の関西と北方系の関西がある。
大阪～京都間はちょうど移行地帯だよ。

869 ：851：05/02/16 18:49:57 ID:ENHTrG8L

>>864
もうちょっと内面性を捉えろよな。
>>868
京都についていえば大阪と滋賀ともうひとつ日本海側の民族を継承しているんじゃないかとも思う。
舞鶴の人々は方言は関西ではないが、人種が京都人に酷似しているのが多い。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:57:05 ID:zeDDkJMo

岐阜も北から下ってきた人間が多い。
名古屋は海沿いに南から上ってきた人間が多い。
だから民族のタイプが全然違う。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:12:24 ID:8ehiKIH+

>>870
滋賀人を祖先に持っているからだと思う。名鉄岐阜で高校生を観察しているとミニスカートがよく似合うすらっとした感じの子がたくさんいる。
方言に関西弁もいくつか混じっているところを見るとそうなのだろう。
あと、豊橋では清楚な感じの子がたくさんいて名古屋と同じとは思えないがな。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:30:54 ID:I3V+M6Bc

その滋賀人も元を辿れば若狭湾とか日本海経由で近江に流入してきたんじゃないのかな。
岐阜はもっと北のほうの北陸方面の日本海から山越えして定住したような気がするよ。
三重や名古屋は明らかに顔つきが違ってるから黒潮に乗ってやってきた南方系の民族でしょ。

873 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/16 20:40:46 ID:GxBpjewA

重要な事を忘れとるな。滋賀は元々「東山道」やないか。
岐阜も長野も東山道。
もちろん、東山道最西端の近江と関東あたりの東山道地域が同じ気質とは思えんが。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:48:17 ID:TaX3mZbU

中山道なら知ってるが東山道ってなに？

875 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/16 20:51:20 ID:GxBpjewA

http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/tokaido/02_tokaido/04_qa/index1/a0101e.htm

中山道は道路名でしょ。東山道は地方名（行政名か？）

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:38:06 ID:LNQLaLgM

道という地方割りは平安京の役人が、行政事務的に卓上で決定した
ことにように思うがどうだろう？

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:27:21 ID:x50tj7yx

>>872
問題は関西の祖先がどこにあるかだ。方言分布図を見ると四国から北陸にかけて斜めに延びていることがわかる。
多分、上海あたりから沖縄を経て大阪港あたりに上陸して能登半島に突き抜けたのではないかな。北近江や紀伊半島の山奥は関西系ではないのは逃げ遅れた人々だろう。

878 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/17 00:49:03 ID:kOqFp5gs

>>876
地方割りなんてそんなもんでしょ。

879 ：湖北人：05/02/17 06:33:41 ID:v2XCakJo

民族が違うといってももう千数百年くらい前の話だから，今更どうのとはねえ。
近くに平家の落人集落といわれる集落もあるが、住んでいる人の顔つきもあまり
違わないように思うが、どうなんだろうか。

前に湖北は関西じゃないって言われたが、長浜から新快速1本で大阪までいけるから
ここまで、関西に入れてあげてよ。残念ながら湖北人は長浜まで食パン電車に乗って
行かなきゃならん。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 07:04:24 ID:sVOWFFeA

そういえば滋賀には安曇川という地名もあるわけだが。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：05/02/17 08:50:41 ID:1E0rHvFO

>>869
もうちょっと内面性を捉えろよな。
じゃ尋ねるが人種の違いって解る？大阪って北陸、中国、四国、九州出身の
人間がたくさんいるんだけど。皆同じ人種？四国東部と三重の山側の人間が
大阪とそっくりって何で無理やりくっ付けるの？どっちも大阪とは異文化
だから不思議でしょがない。

882 ：881：05/02/17 08:53:36 ID:1E0rHvFO

不思議でしょがない。
訂正。不思議でならない。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:01:02 ID:0YEtE/mU

私は三重県生まれだけど、バリやシンガポールへ行くと必ず
現地語で話しかけられる。
母も以前インドネシア人に間違えられたと言っていた。
色が浅黒くて、目がはっきりした二重マブタで大きい。
祖父も曽祖父も写真を見ると、そういう顔だから、恐らく南方系から
日本に渡ってきた一族なんだろうと思う。
性格も大らかで、細かいことを気にしない、三重県人はそういうタイプ多い。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:05:04 ID:0YEtE/mU

それに比べて、滋賀の人は「平坦な顔」だちの人が多いような気がする。
目も鼻も口も小さくて、全体にぺたんとした顔。
岐阜の人は北国のせいか鼻が高い、
愛知の人は色んな人がいるから一概には言えない。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 11:39:25 ID:Pe90KV6t

「バリやシンガポールへ行くと必ず現地語で話しかけられる」
ココまで行くと県がどうとかより、個人の問題だろ

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 12:40:55 ID:j9KR3A94

>>880
滋賀と長野に共通する地名が多いような。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:07:40 ID:2RolS4tP

岐阜は満州付近から日本海を渡って北陸に住み着いていた民族と同根だよ。
色が白くて体がでかい、北陸と共通の地名や文化も数多くある。
おそらく滋賀北部も同じではないかい？
三重は完全に南洋からの渡来人だろう。
日本には実に多くの民族が存在しているよ。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:52:07 ID:7hHNIcbo

>>886
余計なことだが
安曇川の水は北アルプス安曇野の水と同じ味がする。
南アルプス白州の水が甘いのに対し微妙に渋く感じる。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:57:26 ID:M7FMNcGd

いずれにしても、素人の推測だな。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:24:19 ID:3fa+GRYG

岐阜人の１日
朝6時起床
名古屋圏特有のただでハムエッグが付くコーヒーを喫茶店で注文し朝食
名鉄に乗車
朝7時30分名古屋の職場に出勤
朝8時名古屋駅到着崇拝するタワーズに一礼
朝8時30分尊敬するなごやんの上司と働く
11時関西弁もどきで凄む取引先の伊勢商人対応に四苦八苦
12時お昼はエビフリャー定食
15時おやつはういろ
17時帰宅のため会社を出る
17時30分名古屋駅前到着崇拝するタワーズに最敬礼と一礼
岐阜市内の家に到着
19時夕食はきしめんにコーチンのから揚げ
2chのお国自慢やりながら、死ぬほど好きなドラゴンズ観戦
22時ナイター終了後、元中日監督で岐阜商出身の高木守道の写真に敬礼、
名古屋に貢献してこそぎふやんの誉れと心に誓って就寝

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:35:39 ID:wEci0ggv

>>887
新潟も人種的には滋賀や北陸と近いような気がする。
ただ使っている言葉が東京式なのは言語は日本に来てから身につけたということだろうか。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:02:47 ID:i8HX+zS5

新潟の言葉は東京式なのか？

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:17:46 ID:LR71eeDc

滋賀も衰退する関西の中では随一発展している。岐阜は成長率日本一の名古屋圏

894 ：滋賀 ◆XSSH/ryx32 ：05/02/17 23:18:23 ID:jO2FBcPE

そんなことない

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:07:44 ID:uF+DmlE4

滋賀県民だけど、大阪とは明らかに顔つきが違うと思う。
大阪は丸顔で鼻ぺちゃさんが多いように思うなぁ。
滋賀でも北部と南部では違うね。
北部の人は大阪に近い気がする。
南部が京都に近いのかなぁ。

896 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/18 01:11:17 ID:WC9iTYLm

ソガさんの親が亡くなって親戚の人か近所の人（５～６０代？）が
喋ってる言葉を聞くと、結構関西系な感じはしたけどな。
イントネーションは同じでは無かったけど。

まあ、若い人は違うだろうな。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:14:45 ID:UedkMSR7

>>895
そんなことはない

898 ：湖北人：05/02/18 07:17:48 ID:hv7ehTJo

>目も鼻も口も小さくて、全体にぺたんとした顔

湖北人の顔立ちはまさにそうだ。でも押しなべて関西人に平井堅のようなはっきりした
顔だちは少ないのではないか？
小学校のときやたら目鼻立ちのはっきりした東京からの転校生みんなからいじめられたよ。
でも、水が違うのか磁場が違うのか知らないが、だんだんぺちゃんこの顔に徐々になっていてね。
今じゃ正真正銘の湖北人。後天的要素は絶対あると思っている。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:01:33 ID:ib/nPghS

三重県は言葉こそ関西弁だが、風土が完全に衰退してしまっている。
中京圏らしい点といえば唯一ここかな。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:12:42 ID:j5k+JoCu

平井堅みたい特殊やぞ。

つーか、お前、マジで三重県人だろ？

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 08:02:01 ID:c3q0Qard

滋賀は古墳時代から朝鮮半島からの渡来人が多く入植し開拓した場所。
百済寺、鬼室神社など朝鮮半島ゆかりの遺跡も残っている。
近州音頭は韓国のパンソリによく似ている。
つまり滋賀人はユンソナ・ＢＯＡ・チェジウ・ヨン様と同族ってことよ。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 08:11:44 ID:T0/Wi0+V

２１カ月ぶり下方修正
中部経産局管内の経済動向
中部経済産業局は９日、管内５県（愛知、岐阜、三重、富山、石川）
の最近の総合経済動向について「改善している」から「一部に弱い
動きが見られるものの改善が続いている」と、２１カ月ぶりに総括
判断を下方修正した。昨年１０－１２月期の管内鉱工業生産指数が
前期比２・２％減と落ち込み、とりわけ在庫調整のため電子部品・
デバイス工業で昨秋以降、一部で弱い動きが見られたことから生産
の判断も「一進一退」と５カ月ぶりに引き下げた。電子部品以外の
生産は自動車が新車効果で堅調に推移。工作機械、鉄鋼なども高水
準を続けている。大型小売店の衣料品販売などが伸び悩んでいるこ
となどから、個人消費の判断も「底堅く推移」に下方修正した。
生産の先行きについて、小川秀樹局長は「春先から年央にかけ再上
昇する」との認識をあらためて示した。
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20050210/ftu_____thk_____000.shtml

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 08:58:35 ID:LnX0WGfk

>>901
弥生ってそういうことよ。

904 ：湖北人：05/02/19 11:41:25 ID:LC0361jH

滋賀県民じゃないやつに私が湖北人だと説明するのは無理だから。
大体私が具体的な事例を出すと、違うよ滋賀はそんなんじゃない、お前は偽者だろう。
って、パターンだな。事例に対する反証がまるでない、つまり何も分からないから、
単に煽ってるだけなんだが、気がつかず相手していた自分が馬鹿だった。以後完全スルーで。

もう900超えたから、地元民としてあまりにも妄想のひどいの潰していくよ。
＞近江長岡で突然言葉や文化が変わったりする。
もう少し岐阜県よりの柏原くらいにしとけば多少の信憑性はあるのかもしれないが、
長浜まで車で10分。高校生なんかも普通に自転車で通学している。完全に湖北領。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:38:18 ID:AbgOoqR6

>>904
どこの町？

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:40:51 ID:c3q0Qard

湖北地方の方言には、関西弁をベースにしながら
岐阜・名古屋・浜松方面と同じ単語が多く混ざっている。
(例）ｱﾗｹﾅｲ・ｱﾝﾊﾞﾖｰ・ｲｶｲ・～ﾏｲｶ・ｹﾅﾙｲ・ｾﾊﾞｲ・ｿｰﾔﾃ？・ﾀﾞﾀﾞｸｻ
ﾆｽｲ・ﾇｸﾄｲ・ﾎﾝﾃﾞ.....etc
http://www.home-nagahama.org/kotoba/hougen/words/index-f.htm

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:43:25 ID:7KzlUgu7

おまん、あんじょういって、ケナルイわ。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:50:57 ID:EA4G+ltx

ぬくとい、ほんで、　は南部でも使うよ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:24:45 ID:LW5uDzxS

ｲｶｲｹﾅﾙｲｾﾊﾞｲｿｰﾔﾃﾇｸﾄｲﾎﾝﾃﾞ
このあたり、関西の多くの地域でも使用してると思うが。
お前、マジで滋賀県ちがうやろ？

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:58:33 ID:0i/vxQYc

で、米原市は誕生した？

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:02:35 ID:LW5uDzxS

自分で確認しなはれ。
米原市役所
http://www.city.maibara.shiga.jp/

国土省
http://www.kokudo.or.jp/new/cities/

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:05:28 ID:LW5uDzxS

訂正
○国土地理協会
×国土省

913 ：湖北人：05/02/19 18:16:33 ID:LC0361jH

そんな冷たいこと言わないで答えてあげよう。

先日無事誕生し、みんな即日から新住所使っていたよ。
地元は混乱しないのだろうが、部外者はもう大変、山東、伊吹の地名が消えると
どの辺なのかさっぱり分からない。米原市春照ってどこだって感じだ。

もっと複雑のなのは東近江市。永源寺の山奥から八日市の町中まで全部だからな。
1年くらい立たないと、当面違和感ひきずりそうだ

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:19:09 ID:LW5uDzxS

永源寺と八日市てもともと関係深いやん。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:21:40 ID:0i/vxQYc

申し訳ない。
携帯しかないからなかなか調べられないのです。
質問させていただけると幸いです。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:25:00 ID:0i/vxQYc

>>913
伊吹町も合併に加わったんですか？

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:31:18 ID:LW5uDzxS

２月１４日、米原・山東・伊吹の三町が合併。
１０月１日に近江町が合流。
以上で、旧坂田郡は消滅。
長浜・彦根で揺れたこのあたりは結局どちらにもつきませんでした。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:44:09 ID:0i/vxQYc

へ～２段階合併ですか。坂田郡消滅おめでとうございます？

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:48:08 ID:0i/vxQYc

あ、消滅はまだか。

920 ：湖北人：05/02/20 07:34:11 ID:gElmr+wl

えっと、湖北人を語るスレじゃないからね。岐阜の話を。

今から4年位前だったかな、関ヶ原で400年記念模擬大合戦やってて見に行った。
総勢何千人だったろうか、みんな甲冑着て刀ぶら下げて実に壮大だったよ。
滋賀県側にはあんまりアナウンスなかったな。こっちでも予算出すからあれも一回
やってほしいな。関ヶ原の戦い自体はあんまり好きじゃないんだ、だって敗軍の将
石田三成は湖北人だったからな。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 12:34:51 ID:5DEaDPQl

>>904
長浜は京阪神方面との接続がよいので往来が激しくなり独自色が薄れて行ったのではないか。
昔、東海道本線の米原から東は１時間１本しかないことにより独自性が保てた。だから彦根から北は京阪神から見れば異質な国なんだよ。
方言のベースは明らかに関西弁ではなく標準語だろう。

922 ：湖北人：05/02/20 14:10:39 ID:5hMFpC3C

地元の人間が不愉快だって繰り返し言っているので、キミいい加減にしたほうがいいよ。

彦根プリンスホテルから一歩北は米原市磯だ。米原市梅が原からすぐ南の集落は彦根市の在所になる。実際来たこともないのに適当に言ってるだけだろ。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:31:52 ID:an4OxDrZ

マキノと西浅井の壁スレにしませんか？

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:41:48 ID:2v2woJ4v

921>>>>京阪神から見て異質な国ではなく、東京や日本全国から見て京阪神が異質な国。

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:43:56 ID:2v2woJ4v

921>>>標準語を話す地域が異質な国なのか。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:22:08 ID:NbnqiRAz

湖北でも長浜・坂田・東浅井は過去岐阜方面とも交流があったせいで
言葉に岐阜・名古屋的要素があるのは事実。
しかし河毛以北（伊香）は岐阜・名古屋的要素が殆どなく、
純関西弁的な感じとなる。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:38:09 ID:vrSTt6lW

>>926の最後の１行はスルー推奨

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 21:19:36 ID:sEiTGQhP

だから湖北は北陸だって。
岐阜の飛騨と美濃の北部も全部北陸だって。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:31:48 ID:b4ILQK4L

いや、近畿２府４県が、
関西であり近畿だと思います。
気候とか言葉とかいいだしたら、ボーダー
は果てしなく広がる。
厳密に言うと、それ以外は近畿でも関西でもありません。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:20:27 ID:I2zjX+87

厳密に言うと三重は近畿

931 ：湖北人：05/02/21 06:33:45 ID:B0cQgC+P

やれやれ、河毛まで出てきた。残念ながら結界は存在しないよ。
敦賀との結界は間違いなくあるよ。ガソリン代などの物価も全然違う。
言葉も根本的に違う。

関ヶ原の結界については、以前にも言ったのだが餅のこね方が違う。あちらは伸し餅
味付けと言葉についてはあんまり違い分からないな。大垣駅の汽笛亭もなくなったし。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 08:45:53 ID:kEj3P8SR

そうそう結界は木之本ー敦賀間や関ヶ原にある。
彦根～長浜なんて結界らしい境界なんてない。

933 ：結論：05/02/21 11:49:20 ID:AmOOHD94

まあ世間では２府４県が近畿（≠関西）と思われてるが、厳密に言うと兵庫・京都の北部は方言どころか文化も違うし、滋賀の最北端や和歌山南部は方言が違う。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 11:52:34 ID:dFJ9IjId

道州制へ県合併３例を併記　滋賀県、報告書案提示

　滋賀県の「分権時代の県のあり方研究会」が１８日、大津市の県公館で開かれ、
道州制に向けた県合併のパターンとして、事務局側が「滋賀県と岐阜県と三重県と愛知県」「４県と長野県」
「中部圏９県」の３例を併記した報告書案を提示した。県は
今後、道州制の議論が本格化した際のたたき台とする方針。
　案では、愛知県との合併の長所として▽古代から地域として縁が深い
▽双方の独自性が維持できる▽名古屋市が「特別市」などになれば、滋賀が州の中心
を担える－の３点を挙げた。
　他の２例については▽ダムが州内にあれば、資源面で中部圏に大きな影響力を持
てる▽９県の合併なら首都圏に存在感を示せる－との長所を示す一方、福井県
の一部だけを分離するのは困難▽政令市が中心となり滋賀地域が衰退する－などの
短所も指摘した。
　国松善次知事は研究会の席上、「滋賀はどの例でも西端になるが、経済では大阪
圏と名古屋圏の中間に位置する。この優位性を生かした県の在り方も考えたい」と述べた。
（中日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000042-kyt-m25

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 11:57:20 ID:cZ4UrnkM

道州制へ府県合併３例を併記　滋賀県、報告書案提示

　滋賀県の「分権時代の県のあり方研究会」が１８日、大津市の県公館で開かれ、
道州制に向けた府県合併のパターンとして、事務局側が「滋賀県と京都府」「両府
県と福井県の一部」「近畿２府４県」の３例を併記した報告書案を提示した。県は
今後、道州制の議論が本格化した際のたたき台とする方針。
　案では、京都府との合併の長所として▽古代から都が置かれた地域として縁が深い
▽双方の独自性が維持できる▽京都市が「特別市」などになれば、滋賀が州の中心
を担える－の３点を挙げた。合併すれば人口は３９１万人で、同規模の静岡県と比較
した上で、約８６０億円の経費削減が可能と試算した。
　他の２例については▽原発が州内にあれば、資源面で近畿圏に大きな影響力を持
てる▽２府４県の合併なら首都圏に存在感を示せる－との長所を示す一方、福井県
の一部だけを分離するのは困難▽政令市が中心となり滋賀地域が衰退する－などの
短所も指摘した。
　国松善次知事は研究会の席上、「滋賀はどの例でも東端になるが、経済では大阪
圏と名古屋圏の中間に位置する。この優位性を生かした県の在り方も考えたい」と述べた。
（京都新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000042-kyt-l25

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:01:15 ID:dFJ9IjId

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:03:14 ID:YkPHxcQN

阪神から琵琶湖にいくと山東町だけ異質なんだよ。そこを理解してくれ頼む。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:36:13 ID:kEj3P8SR

>>937
全然異質じゃないよ
長浜と似たようなもの
ちなみに旧山東町も今じゃ米原市

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 05:13:24 ID:guk8wi7U

どういうふうに山東町だけが異質なの？
伊吹町は異質じゃないの？

940 ：湖北人：05/02/22 07:09:49 ID:5n+qse4A

>>937
（山東町を含む）湖北に来たら言葉が全然違っていて驚いたと言ってるのなら何の反論もない。

ま、背いっぱい善意に解釈すれば長浜・彦根の人は観光客も多いので余所者には余所行きの
言葉を使う。あの辺の原住民の人からモロ湖北弁を聞けばそれは奇異に感じる。
お年寄りの使う言葉は自分らでも分からないときがある。
①　オウボウに往生する。
②　ナンバ辛い。
③　コーライを茹でておいた。

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 07:40:18 ID:ODB6nLi4

嫁が山東町（現米原市）の出身だけど
嫁の家族を含めて彦根の友人と全然変わらない。
あえて言うなら「やんす」を使うことくらいかな。
山東町の言葉は異質って言ってる人って
本当は滋賀のことを何も知らない人だと思う。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:15:46 ID:6T3qLW4N

ということは米原以北はまとめて関西ではないと思う。
列車の本数が多いから後天的に関西かしたんだろう。本数が少ない関ヶ原方面は特殊性が保てたんだと思う。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:20:38 ID:IcCFaTbz

米原以北もまとめて関西だよ。後天的に時代に置いて逝かれたけど。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:22:53 ID:iAi1lG5t

そもそも関西の定義が曖昧だから、永遠に結論が出ない。
基本的に京阪神と行き交いの激しい地域を指すだろうから、兵庫南東部、大阪府、京都南部、滋賀南部、奈良北部、和歌山北部を指すんだと思う。
そう理解してる。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:31:09 ID:KQTBLSQq

また、アホが湧いてきたようだ。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 13:21:53 ID:guk8wi7U

外から言わせて貰うと、どこまでが関西かというのは
やはり大阪人に聞かざるを得ない。大阪人に身内だと
認知されてるところが関西なのだろう。
京都人と神戸人にも参考意見は求めるべきかも知れないが。

三重は仲間だと思われてないみたいだから違うんだろうな。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:03:54 ID:Ie6Frabe

関西の北限については、野洲説、彦根説、米原説、長浜説がある。
いずれにしても、滋賀の湖東から湖北にかけての地域だろう。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:07:54 ID:JE9uLNPR

北限は長浜くらいだろ。ただ関西弁は小浜～東は三重、南は鳴門、西は赤穂くらいか

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:17:37 ID:iAi1lG5t

湖南から見れば、彦根で境目かなぁ。
彦根は微妙。
イントネーションは標準語に近い関西。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 18:35:14 ID:5sUmfJ/R

醒ヶ井の道の駅に行ったが、店員さんは普通に関西アクセントだった。
岐阜まであと少しなのに。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 18:36:24 ID:v7v07WAZ

ずんべらぼん

大津市
http://tamagazou.machinami.net/otsushigaichi.htm

岐阜市
http://tamagazou.machinami.net/gifushigaichi.htm

952 ：湖北人：05/02/22 19:12:09 ID:OBNQlkih

さて、明日の朝までこのスレ残っているかな？

長浜だと大阪まで新快速で通っている人はいる。でもここくらいが通勤の北限だね。
6時少し前の始発に乗ると9時の始業には余裕で間に合う。帰りが毎日11時過ぎだから、
かなりきついって言ってたな。深夜の長浜駅には奥さんたちが車で旦那迎えに来ている。
自分も京阪神の人と酒飲むと帰りはたいてい長浜どまりだな。仕方がないからタクシーで帰る。
5000円かかるｗ　そのときなんか取り残された関西かと思うことはよくある。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 21:03:39 ID:6T3qLW4N

>>946
その大阪人がさっきから答えているんだが、どうも湖北の人は関西だと思えてしょがないらしい。
ただわかってほしいのは東に行くとある地点で言葉が劇的に標準語調に変化するということ。それが伊吹町や山東町であるということ。ここらは普通に考えれば垂井の延長で本来は岐阜文化圏に組み入れられるべきだろう。
長浜も東だと思うが新快速の直通によって人の往来が激しくなってのちに関西化したのだと思う。

954 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/22 21:07:58 ID:H9sUJNPQ

アーバンネットワーク辺りが関西でしょ。いや、正確に言うと関西「圏」でしょう。
関西なんざ、畿内を避けた言い方やろ。

ＮＨＫの方言の番組のやつでは、龍野の播州のお婆さんの言葉が
既に大阪弁っぽいから、「新快速」の影響はそれほど関係ないと思われる。
鉄道の影響はあるが。

「龍野」やからのう。しかも、お婆さんで。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:12:49 ID:6T3qLW4N

>>954
醒ヶ井の次の駅の近江長岡(山東町)は標準語にちかいから不思議。

956 ：湖北人：05/02/23 06:42:11 ID:8mwTyKCS

>言葉が劇的に標準語調に変化するということ。それが伊吹町や山東町であるということ

もうキミには大笑いするしかないよ。その分だと実生活でも誰からも相手にされたないんだろうな。
別に関西じゃなくていいけど、どこの文化になるんだよ？　福井とは全然違うぞ。

このまま不毛の議論のまま終了だな。岐阜との関係はどうなった。そもそも大阪とかの外野が来たのがおかしい。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/23 07:35:26 ID:QTgoLRta

ここは滋賀岐阜スレなのに、なぜか三重に粘着する大阪人？が
現れてからスレが妙な方向に・・・

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/23 07:53:27 ID:vHQVEOhA

>>955
だから山東町（現米原市）でも言葉は長浜辺りとほぼ一緒だって。
間違っても標準語に近くはない。
いい加減な嘘ばかり書かないでほしい。

959 ：953：05/02/23 11:41:58 ID:D1fnGwZB

>>957
三重県は関西とみとめてもいいですよ。桑名の山奥の人は語尾に｢～たもんで｣や｢～っとるで｣をたまにつけること意外は完璧な関西弁の抑揚でした。
ところが柏原で聞いた言葉は完璧な名古屋側の抑揚でした。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/23 22:07:03 ID:/RZECBsP

>>959
お前の行動範囲は異常だ。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 07:52:00 ID:NRg5tvLM

言葉が急に変わるのは泉南というか堺市でしょう。
ＪＲの駅で言うと三国ヶ丘。ここの町民は大阪府民であることに違和感を感じていると思う。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 07:56:12 ID:NRg5tvLM

住民がそのつもりでも純粋な大阪からすれば堺はかなり異質。アクセントに大阪式の名残はない。本来は和歌山文化圏で恐らく鉄道のつなぎ方によって
大阪方面のほうが本数が多くなったから後天的に大阪指向が生まれたんだろう。
河内長野のほうがまだ大阪を名乗る資格がある。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 08:32:55 ID:zk2arvp2

>>953
私が>>946で言ったことは、関西弁地域＝関西とは限らないということではないのです。
もちろん言葉は重要な要素ではありますが、「大阪から見て、
同じ世界と感じられること」が重要だと思うのです。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 10:07:03 ID:6XvPJPcG

>>963
大阪基準とかありえないから。

965 ：三都物語 ◆GQeuoLBMyQ ：05/02/24 10:37:13 ID:UKi3mVL0

時々京阪神に雪を載せて運んでくるアーバンライナーをみて思うこと。

彦根や米原は福井（北陸）じゃね？

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 10:48:53 ID:m32VLN9P

>>965
三重が北陸って言いたいの？
新発想だなｗ

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 12:28:36 ID:973Dxmnx

アーバンライナーって福井から来てたんだ
俺、てっきり名古屋ー三重ー奈良ー大阪間の近鉄特急だと思ってたよw

ところで仮にアーバンが北陸から雪のせて来てたとしても
近畿北部からの特急が雪積んでくるのは当たり前
近畿北部（京都北、兵庫北、滋賀北）の気候は普通に日本海側気候だから。
これが理解できないのは北近畿の概念がない東海系の住民だけ。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 13:12:37 ID:ElR2/Sd2

アーバンなんてハイカラな電車は湖北には走ってないよ。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/Train/urban_next.html

福井からくるのは食パン列車だ、山間部をループしてトロコーンっと走ってくる。
http://www.westjr.co.jp/gallery/train/lo419_1.html

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:37:23 ID:9Rg0QMX8

北陸の雪はゴボる。滋賀北部の雪もゴボる。
東北や関東でゴボるという言葉を聞いたことがない。
岐阜や三重はどうだろう？

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:15:59 ID:zah9gwiD

アーバンネットワークの間違いだろ。湖北も含まれるが基本的に新快速が入線してくる駅と考えればいい。
近江長岡(山東町)はＪＲ東海で大垣方面と接続されているし、言葉も完全にあちらがわ。よって岐阜文化圏。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:24:28 ID:ElR2/Sd2

410：05/02/05 17:11:14 ID:oPMfheAb
大阪弁とは何かが定義されていないのだから、議論は不毛。
だから京阪と同じ甲種アクセントの地域を｢大阪系｣という言葉で呼ぶのがふさわしいと思う。
尼崎や山崎は会話の７割くらいに甲種が含まれているので｢大阪系｣と呼んでいい。
八日市は京阪から離れているにもかかわらず大阪の純度は高い立派な｢大阪系｣。
ただ最近は要素が薄れてきたように思う。でも堺は違う。
岸和田か信太山かは定かではないが少なくとも大阪とは異質の系統。それもある区間ではっきりした境界がある。
県境は本当は天王寺の南に設けられるべきだった。
同じ大阪府となってしまったので住民は大阪思考が強いが本来は南の系統だろう。
三国ヶ丘なんてほとんど串本や新宮と同類。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:57:09 ID:8jAbYk2B

堺弁はなんでだろうね。陸の孤島みたいに、ことばが違う。
最近の高校生くらいならどうもないのかな。
一昔前までならすぐわかった。
豊中の人で堺弁を初めて聞いた人がいて、
あいつなんちゅーしゃべりかたやと不思議がっていました。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:48:29 ID:zah9gwiD

事実を指摘されてよっぽどショックだった見たいだな。>>971
ただ滋賀県民の関西弁は一番きれいだと思う。関西各地では妙にカンに触る話し方をする人がたくさんいるが滋賀ではそういったことはない。俺は関西弁を身につけたいのなら大阪ではなく滋賀を勧めている。
ただし湖北は別。岐阜か北陸文化圏かは知らないが、少なくとも関西と呼べる代物ではない。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:00:09 ID:tZ+CTRij

和歌山はちょっと関西とは違うようなしゃべり方だけど、どうなのかな？

975 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:02:14 ID:k1wMQVxJ

多分、和歌山の言葉より播州の方が大阪に近いと思う。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:03:59 ID:XjafRbQK

四国全域も関西弁と言っていいと思う。
近畿の中でも各地域それぞれ特徴があるけど、
四国の違いもその程度のもの。
長浜近辺のことが話題になってるけど、あれは
千原兄弟（福知山出身）の言葉と似通った感じだね。
いわゆる北近畿的なのかな。
ちなみに、長浜は豊臣秀吉が開いた街、
福知山は明智光秀が居城としていたところ。

977 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:07:48 ID:k1wMQVxJ

千原は大阪に出てきとるからのう。四国と関西が「大方同じ」とは言えんと思うけど。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:12:15 ID:XjafRbQK

高知　江本（野球解説者）、高知東急、
愛媛　友近
徳島　板東英二

テレビで見る人を参考挙げてみるが、まぁ、近畿各地の
方言の差異と比べても遜色なく、関西弁と認定するに足る
許容範囲だとおもうけどな。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:13:48 ID:F9D+btwy

>>974
和歌山の先輩は
コーヒーデリーと言います
ザ行が発音できずダ行になってしまいます
和歌山の喫茶店のメニューにももちろん「コーヒーデリー」
と書いてあります

980 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:14:05 ID:k1wMQVxJ

それは、北関東あたりのおばさんがテレビの街頭インタビューで
東京弁喋っとるのと一緒やろ。　板東も友近も大阪弁使うてるだけ。テレビでは。

981 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:14:58 ID:k1wMQVxJ

和歌山弁

コーヒーゼリー→コーヒーデリー

ニューデリー→ニューゼリー

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:16:50 ID:qVAPggHt

全然→でんでん、とかは有名。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:17:36 ID:BZhCwF4c

http://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/ac_bumpu.html
このⅠ、Ⅱはいわゆる「ｶﾝｻｲﾍﾞﾝ」として聞こえると思うねやけど

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:19:02 ID:m7304UgP

坂東は名古屋のテレビでも関西弁使ってるのか？

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:19:29 ID:XjafRbQK

江戸っ子は「えび」と言えず、「いび」と言ったらしいです。
つい最近まで、年寄りはそうらしいです。
やっぱり関東というのは、ベースが東北地方と同じだと思います。

986 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:21:06 ID:k1wMQVxJ

>>983
北陸はどないなんやろうな？かなり東京化しとるんかな？若い人は。
ただ、松井秀喜はオフになったら実家に帰るけど、実家から帰京したて
くらいの時は、「たま～に」京阪訛りが出るな。たま～にやけど。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:22:10 ID:XjafRbQK

板東氏は名古屋弁はしゃべるの？
しゃべったの見たことない。
そういや、徳島人にしては、言葉が名古屋っぽいような。

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:22:28 ID:BZhCwF4c

ひちひちしじゅうく

989 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：05/02/25 00:23:06 ID:k1wMQVxJ

>>985
関東が東北ベースというよりも、東北が関東ベースなんやと思うけどな。個人的には。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:24:14 ID:XjafRbQK

既出も甚だしいが、拉致された若狭付近の人たちの家族は
関西弁だったように思う。
いわゆる越前の方はどうなんだろう？
タイガースの情報番組に出てくる川藤は若狭高校出身らしい。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:26:40 ID:XjafRbQK

金沢の人は俺は標準語的に聞こえたけどな。
東日本系な感じがした。

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:27:51 ID:0Ix4WfAt

新スレ立てました

【R21】岐阜と滋賀の関係を語るスレ-2【R365】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109258739/l50

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:35:08 ID:cZPhOfMm

福井（越前）のほうは依然としてあの強烈な福井弁。
東京化なんてもってのほかで、標準語使いは浮きまくり。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:29:42 ID:hbRQJylB

湖北は関西弁じゃないなぁ
だからといって関西文化じゃないかといえばそうでもない
湖北から見ても
関西＞＞＞＞＞＞＞中京
は確かだから言葉に関係なく
湖北も関西文化圏だと思うよ。
ただ少し中京文化も入っているだけ。

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:49:34 ID:o+gjbc1z

近畿は北にいけばいくほど、山陰や北陸文化や方言があってもおかしくないでしょ。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:52:13 ID:FO1uzoMy

Peppino Gagliardi

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:57:00 ID:FO1uzoMy

( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д`)・∀・)

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:58:07 ID:o+gjbc1z

GET

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:58:37 ID:o+gjbc1z

1000

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 08:01:36 ID:o+gjbc1z

取ったる！

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