岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達28

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

この世、最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

前スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098355209/

2

3
削除

ヨソ様

岡山市の合併相手→玉野市・灘崎町・御津町・建部町・瀬戸町・瀬戸内市

岡山市デジタルミュージアム（仮称）が入る、岡山駅西口再開発ビルの完成イメージ図
http://www.city.okayama.okayama.jp/dm/big%20image-n.html

岡山の建物って広島の建物より遥かに近代的で良いね

万年中核の勘違いボットン馬鹿山ｗ
ええ、もう臭さは半端ではありませんｗｗ

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=3&CHIKI_CD=33201
　　統計項目名 統計値 単位 全国順位
1 し尿処理人口 170,941 人 　1位/3246

☆全国3246市町村中、堂々の第1位☆

>>7
なんでそっちへ話しをもってくかな･････へんな攻撃が始まるからやめてくれｗ

早速、来た･･･････ｗ

■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/

age

参入は楽天に決まったね。
こうなったらライブドアを引き込んでおいて、ダイエーや西武が潰れた時の為に
備えておくべき。

そしてダイエー、西武がリタイアしたら、すかさず立候補。

ダイエーはソフトバンクだから潰れる心配は当分ないような気がする。

野球と馬鹿山は無関係では？
馬鹿山で野球といえば高校球児の母親撲殺事件くらいかｗ

野球ねえ、とりあえず関西高校の選抜出場は決まったも同然だな、明日関西が決勝で勝てば広島勢は選抜出れないんじゃないの？w

岡山の村おこしスレの一部ですｗ

10年後の日本は東京　岡山　大阪の３強時代に突入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075994343/
恋人と飲みたい街　京都　岡山　神戸を語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1084459591/
大都会岡山の生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088841861/
オサレ４大都市東京　岡山　大阪とあと一つは？5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1095240721/
流行の発信はなぜいつも岡山からなのか？２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1088414265/
NIKEは今すぐAIR OKAYAMAを作りなさい！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1096162969/
★モデルの憧れ　パリ　岡山　ミラノなどを語ろう★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1083117072/
綺麗になって行きたい街　横浜　岡山　神戸他を語る
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087576628/
借金返せないのか？だったら大都会岡山に住めよ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098235320/
☆★☆大都会岡山でオリンピックの開催を！☆★☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1078821457/
新婚旅行の行き先は岡山が常識に
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091252549/
プロレスは時代遅れ。これからは大都会岡山の時代
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1088509032/
ジャニーズは時代遅れ。これからは大都会岡山の時代
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1081375968/

実際はこれの１０倍のスレがあります。
岡山の引き篭もりのパワーって凄いですねｗ

母親をバットで殴り殺すのが馬鹿山の高校野球ですよねｗ

>>17
お前が建てたんだろｗｗ
リアルの住民が建てるわけないじゃん。

>>17
馬鹿山らしい見事なスレだね。

>>19
リアルが立ててるんじゃないの？
レス見れば明らかだしｗ

ホリエモンはもう野球には参入しないようだ。

>>20
まあ、100スレ近くある岡山妄想スレの代表はこのスレなんだけどねｗ
今や、このスレは他板のたくさんの人間も楽しみにしてるｗ
岡山人、頼むから、もっともっとマジレス頼むよ。
２ちゃんねるの活性化のためにもｗ

>>21
馬鹿山はネタの宝庫だね。
馬鹿山人って朝鮮人と同じで自己主張が強くて嫌だな・・・

ある板なんて、ハヤシバラシティの百貨店＆超一流ホテルの大予想大会で大盛り上がりｗ

この板の住人も負けるなよｗ

■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/

これも追加してくれ！

>>26
早くウイーンやミラノになれると良いねｗｗｗ

>>23
いま馬鹿山ウォッチングというのが流行ってるらしいよ。

見てる人は爆笑or哀れみの涙を浮かべるんだって。

ライブドアでいいんじゃないですか？

ハヤシバラシティーってもう着工してるのかい？

>>25
なんかで見たことある。
百貨店の中にパルコが入ってたｗ
いつからパルコが百貨店になったんだか知らないが・・・
ネタかと思ったらリアルだったのでビビッた。

もうね、馬鹿かとアホかとｗ

失恋したのか？だったら大都会岡山に住めよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1095664540/

もうめんどくさいからイチイチ貼らないけど、適当に数えただけで
岡山村おこしスレが約100あったｗ
もう止めて欲しいよねｗ

>>30
ここの知恵遅れの馬鹿山人の脳内では完成間近ですが？ｗ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/syasinkan.htm

ハヤシバラシティーが出来るとこんな感じの街になるの？
これは現在の仙台市街地です。仙台は高層ビルが林立して建っています。

まだまだこの付近の高層建築計画はあるそうで東京のミニ新宿となりそうな気配ｗ

でもさあ、嬉しいことじゃねーか。
中国地方の中に、ウィーンやミラノ、マドリードレベルの都市が誕生するんだからｗ

>>34
ハヤシバラができても、とても仙台のような景観にはなりません。

■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/
プ
広島スレもかなり多いけどな
岡山はそれだけだろ？

その倍はある

これからヤフオクあたりで、どんどん出品されるんじゃねーの？

あなたの町の特例市も、たった1500億でウィーン、ミラノ並みのお洒落都市にｗ

>>37
もう、いまや一板に一岡山スレは常識だからｗ
まあ、がんばれよｗ

馬鹿山はウィーンやミラノなめすぎｗ
２ｃｈと現実世界の区別がリアルでついてない。

馬鹿山はこんなところにもスレ立ててるんだなｗ
しかも超人気スレだしｗｗｗ

岡山市と知名度が同じモノを挙げてくれよ？ ２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1083760779/

そこまで岡山が気になるとはね
なにげに優越感にひたれますw

＞ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。

↑
これハヤシバラの人が言ったわけ？
まじで何でもありだな馬鹿山は・・・・

ほれほれもっとキャンキャン吠えろよw
岡山が羨ましいよ〜って

>>42
こういうのが馬鹿山人気質なんだよね。
昔いなかった？
クラスで気持ち悪くて目立ってる勘違いやろう・・・

>>43
ネタと思いたいですが、その通りです。
ちょっと現実離れしている気が・・・・・。
恥ずかしい〜。

>>45
悔しさがレスから滲み出てるぞ〜w
自分の地味な田舎町は嫉妬も羨望もされないからってさ〜

>>47
悪い俺君にはこのレス以降レスしない。
マジで哀れというかむなしいから。

ブッシュとケリーどっちが大統領になると思う？

ありがとう、引き続き懸命の嫉妬レスに期待してます
岡山が羨ましいよ〜ってw

ID:p/ydjLASは岡山以下の都市住民。糞サル。

ちなみ某人気板の良識ある方のハヤシバラシティの大予想は

1位　頓挫
2位　延期（白紙）
3位　失踪

でしたｗｗｗ

橋龍が首相だったらクリントンが岡山に来てたかもね〜〜。

下水道普及率（☆＝政令市、新政令市）

90％以上
☆東京　☆大阪　☆横浜　☆札幌　☆京都　☆福岡　☆神戸　☆北九州　☆川崎
☆名古屋　☆仙台　☆広島　☆堺　宮崎

70％〜89％
☆さいたま　☆千葉　☆新潟　☆静岡　鹿児島　熊本　松江　富山　岐阜　浜松　
姫路　長崎　秋田　長崎

50％〜69％
郡山　高松　松山　その他の中核市

49％以下
岡山　和歌山　その他の特例市

>>54
レスしないんじゃなかったの？おっさん約束は守ろうよ。嘘はダメだよ。

>>54
俺がいくら岡山が好きだと言っても、フォローのしようがないわｗ

なんか今日は嫉妬の勢いがあるな、もしかして岡山倉敷玉野の戸籍ネットワーク開始に関係ある？それともまた隣のヘタレ政令市でなにか頓挫した？w

外資系の百貨店ってどこに決まりそうなの？ｗ

馬鹿山は日本語理解できてないのか・・・・
やっぱ馬鹿山だｗ

うんこが腐って硫化水素が出てるからか？
脳みそにハエがわいてるようだｗ

５８
お前は広島スレにかえれ。あほ。

>>58
パルコじゃないの？
百貨店のパルコって日本にはないしｗ

>>60
君の百貨店大予想を知りたいなｗ
頓挫すると思ってるならスルーでＯＫｗ

なんか煽り方も一杯一杯になってきたねw
そろそろ本音で話そうぜ
岡山が羨ましいよ〜ってw

馬鹿山では交際申し込むとき相手の親に指を詰めて送るという素敵な習慣があるんだよねｗ
10人以上は申し込めないんだｗ
スゲ〜

６４
岡山に住んでるな。

嫉妬厨も元気なくなってきたから岡山ネタでもどうぞ

地域経済 更新：2004/10/28

【中国】

岡山の部品加工11社、航空機部品の共同受注へ連携組織
　岡山県内の部品加工会社などは28日、航空機部品の共同受注のための連携組織を発足する。
県内には自動車や造船、農機具関連の部品メーカーが集積しており、企業間連携で新たに航空機メーカーからの受注を獲得し、事業拡大につなげたい考え。
　同日午後１時半から、岡山ロイヤルホテル（岡山市）で共同受注組織「ウイングウィン岡山（仮称）」の設立総会を開く。
連携組織は現在、米ボーイング向けに足回りの部品を納めている山本自工社（同市）や享栄エンジニアリング（岡山県総社市）、山陽鉄工（同県倉敷市）など11社で構成する。

>>63
＞そろそろ本音で話そうぜ

だなｗ
君の百貨店大予想は？

1　国内百貨店
2　外資系百貨店
3　ホテル

それぞれ、おながいしますｗ

>>56
おいおい、馬鹿山はいいところだよ。
海が日本一の臭素化ダイオキシン汚染地域だもん。
それもうんこ普及活動のおかげだよねｗ

この新スレにも一応ね

岡山駅周辺のポテンシャルは専門家の目からも見ても明らかなようだ、これは次々と建設される桃太郎大通りの高層マンションを後押しする市の政策とも合致する。
一方の広島は新規供給予定もない上に大幅な賃料値下げw実行にも関わらず見通しはかなり暗い。
両都市の勢いの差がこんな所にも見てとれる。
しかしこの手の企業の市場考察で「ポテンシャルの高さは計り知れない」と評するのは相当なもんだ。

中国（岡山）の賃貸不動産市場、その動向と相場(2004年09月)　生駒シービー・リチャードエリス(株)

■岡山駅周辺の再開発による、市場活性化に期待。
駅の東西に新拠点登場
　現在の岡山のオフィス市場を語る上で最も注目すべきは、2005年6月、岡山駅西口に竣工予定の「岡山リットビル」の動向である。南棟には「NHK岡山放送局」と市の「デジタルミュージアム」、北棟には「全日空ホテル」と商業施設、およびオフィスが予定されている。
オフィスの供給面積だけでも2,700坪を超えるが、5階ワンフロアの内定をはじめ、引き合いは上々だ。
　今まで、オフィスがほとんど供給されていない地区での開発であり、周辺ではJR岡山駅東西連絡通路や西口広場の拡張等、同ビルとは密接かつ不可分な事業が並行して進んでいる。岡山の新しい顔としての期待度も高い。
　また、駅東口では2005年9月、中国銀行岡山駅前支店の建替えによる新築ビルが竣工予定で、5〜7階の約690坪をテナント貸しとする。駅前の好立地であり、こちらも注目度は非常に高い。
　当面の空室率上昇は必至だが、林原駐車場の再開発も視野に入れると、今後の岡山駅前が持つポテンシャルの高さは計り知れない。慢性化する市況の低迷ムードが払拭されることに期待したい。

ラグビー板にも発見したよ。

2011年のラグビーW杯を岡山に誘致しよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1095862516/l50

■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/
■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/
■■　超高層ビル林立　大都会　広　　島　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1075540495/

きゃあー
広島って大都会ww

情報産業も海外進出

ＫＧ情報、中国で2007年メドに情報誌発行へ
　求人情報誌や住宅情報誌発行のＫＧ情報は３日、中国・上海に知的財産や商務関連のコンサルティング会社を近く設立すると発表した。
新会社を拠点として2007年までをめどに中国でクーポン券付き無料情報誌を創刊する。
実現すれば同社初の海外進出で、国内外での発行部数拡大を通じ収益力を高める。

>>69
問題はその開発の中心になる橋上駅舎のショボさだが。

今日から中四国初のW国際線デイリー化！

岡山―ソウル線　毎日運航開始　初便に知事ら県訪韓団
大韓航空幹部と会談

大韓航空幹部と会談し、岡山―ソウル線のデイリー化に感謝を述べる石井知事 　【ソウル１日小寺幸治本紙記者】岡山空港（岡山市日応寺）発着のソウル線のデイリー（毎日）運航が１日、始まった。
初便を利用した岡山県公式訪韓団（団長・石井正弘知事）が同日、運航する大韓航空の本社を金浦空港内に訪ね、
權五常（ゴン・オーサン）常務（日本路線チーム長）らに路線発展への協力を要請した。

>>69
＞オフィスの供給面積だけでも2,700坪を超えるが

これって全然大したことないんですけど？ｗ

誰か、過去５年の主要都市のオフィス供給面積のソース頼むｗ

世界シェアのナカシマプロペラも絶好調です

ナカシマプロペラ、玉島人工島に新工場を建設
　船舶用プロペラ国内最大手のナカシマプロペラ（岡山市、中島基善社長）は2005年末をめどに水島港（岡山県倉敷市）玉島地区の人工島、玉島ハーバーアイランドに新工場を建設する。新造船の建造量拡大で、現在、同社は約2年半分のプロペラの受注残を抱えている。
　約5万8000平方メートルの敷地に延べ床面積約1万3000平方メートル、一部２階建ての工場を建設する。土地取得費用は約13億円だが、総事業費は未定としている。
　新工場には直径5メートル以上のプロペラの羽根の表面や端面を高精度で加工する大型翼面加工機や電気炉などの設備を設置。主にタンカーやばら積み貨物船用の大型プロペラの生産拠点とする。岡山市内にある本社工場は中・小型製品の生産に特化する。

兵庫　岡山　鳥取の連携が深まって来てますね、道州制ではこの3県て希望もあったような

光通信網でＴＶ会議　岡山県と兵庫県
------------------------------------------------------------------------
　■共同で教員研修

　岡山県は二十四日、光ファイバーによるテレビ会議システムを使い、兵庫県と共同の教員研修会を初めて開いた。両県と鳥取県の「三県連携ＩＴ（情報技術）交流事業」の一環。全国でも珍しい試みという。

東京・大阪以外では初めての設置だそうです

「岡山パブリック法律事務所」が２３日オープン　岡山弁護士会

岡山市勤労者福祉センターの二階に開設 　岡山弁護士会が岡山市への開設準備を進めてきた都市型公設事務所「岡山パブリック法律事務所」が、２３日にオープンする。
採算性が合わず、個人事務所では対応が難しかった事件を積極的に引き受けるほか、法科大学院や過疎地に派遣する人材を育成。同様の事務所の設置は東京、大阪以外では初めてとなる。
岡山市春日町、同市勤労者福祉センターの２階に開設。岡山弁護士会前会長の水谷賢氏が初代所長を務め、計４人の弁護士が実務に当たる。事務所は岡山市から無償貸与を受け、独立採算で運営。開設・運営資金を岡山弁護士会が援助する。

>>76
ナカシマプロペラは中国経済連の会員に入ってるよな。
がんばって欲っす〜いｗ

中国経済連合会、中国州を提案

中国経済連合会（高洲司登会長）は二十八日、広域的な地方自治の実現には道州制が望ましく
その場合のエリアとして中国五県による「中国州」が適当とする提案書をまとめた。
州都の場所は、中国地方の七割を越す企業が広島市を候補地に挙げている。
中国地方の約五百二十社から回答があった企業アンケートでは、道州のエリアについては
中国地方の55％を越す企業が歴史、経済、行政的につながりの深い中国五県による中国州を支持。
中四国州と、「広島・山口・島根」「岡山・鳥取・兵庫」二州に分ける回答もそれぞれ15％
前後あった。
州都の位置は、企業の七割が広島市、二割が岡山市を挙げている。中経連は、交通アクセスの利便性
や人口規模、経済・行政の集積度などから広島市が最有力候補地として妥当であるとした。

中国地方企業（５２０社）の道州制アンケート（中国経済連調べ）

1　中国州（55.5％）
2　中四国州（15.7％）
3　「広島・山口・島根」「岡山・鳥取・兵庫」の２州（14.8％）
4　山陰と山陽の2州（5.4％）
他

州都の場所

1 広島市　72.2％
2 岡山市　20.7％
3 新都市建設　3.8％
4 松江市　3.3％
5 福山市　2.9％
他

馬鹿山の地元新聞ががんばってる

われらアジア岡山・コリア新世紀活動は順調のようだねｗ
素敵な活動がんばってねｗ
そりゃ地価が日本一下落するはずだわｗ

日本一汚染されてる臭素化ダイオキシンの海の問題も解決するといいねｗ

>>80
でも、かわいそうだよね。
あれだけ騒いで政令市どころか、合併すらできなかったんだからｗ
いかに岡山市が県内で信頼されていないかよく分かったよｗ

馬鹿山人良かったじゃん。
明日にもライブドアにプロ野球の誘致するんだろう？

絶対大丈夫だよ。岡山ならｗ

なんだかレスに余裕がなくなって来たなw
リサーチ会社ですら計り知れないポテンシャルとしか評せない岡山を嫉妬に狂う田舎モノに理解しろってのが酷な話だわな

岡山都市圏の貿易量は中四国では完全に抜け出したって感じかな？

今年上半期貿易総額　岡山県過去１０年で最高

岡山県の今年上半期の貿易総額は8千7百8億6千4百万円で前年同期に比べ
12.3％増と過去10年間で最高を記録した。
内訳は輸出が鉄鋼や船舶が好調で4.8％増、輸入は18.5％増
また岡山空港の貿易額も前年比66.9％増と大幅な増加、
輸出74.4％増、輸入20.5％増で輸出の電気機器が倍増している。　

私は３２才独身、母は５６才です。
親父はすでに亡くなり、今は母と２人で住んでます。
すでに普通の親子では無くなってます。
母はもう私の女になってます。
親父が亡くなってすぐでした。
母を抱いたのは。
母も観念してました。
こんな事になるんじゃないかと思ってたそうです。
だから、それほど抵抗らしい事はありませんでした。
ただ、ケジメだからと言って、決して中出しはさせてくれません。
しかもコンドームを装着させます。
それ以外はもう夫婦同然です。
いつも一緒に寝てますし、金曜の夜は徹マンです。
母は献身的に尽くしてくれます。
フェラチオも一生懸命ですし、アナルもさせてくれます。
はじめは嫌がってたオモチャもこの頃は歓んでいます。
金曜の夜はそれで散々母を逝かせます。
虚ろな目で私を見ながら、悔しいけど父さんより俺とのオマンコが最高だといいます。
そして今日やっと母の許可が出て、生で中出しが出来ました。
「もういいよ・・母さんお前の女になってあげる・・」
そう言ってくれました。
「中に出したいんだろ、いいよ、好きにしても・・」
最高の言葉でした。
これから先も母を守っていく決心をしました。
結婚は今はまだ考えていません。

おい、外でバキュームカーの運転手が呼んでるぞ？ｗ

下水道普及率

福島市 51.6%
大分市 51.3%
岡山市 46.8%←時期政令指定都市ｗ
高知市 46.1%
津市 36.6%
徳島市 27.9%
和歌山市 25.2%

嫉妬されるうちが華、広島みたいに誰にも関心持たれなくなったら終わり。。。w

岡山市はある意味、合併できなくて良かったんじゃない？ｗ
これだと合併しても政令市と認められなかった筈。
静岡でも下水道普及率の低さを指摘されてたのにｗ

下水道普及率（☆＝政令市、新政令市）

90％以上
☆東京　☆大阪　☆横浜　☆札幌　☆京都　☆福岡　☆神戸　☆北九州　☆川崎
☆名古屋　☆仙台　☆広島　☆堺　宮崎

70％〜89％
☆さいたま　☆千葉　☆新潟　☆静岡　鹿児島　熊本　松江　富山　岐阜　浜松　
姫路　長崎　秋田　長崎

50％〜69％
郡山　高松　松山　その他の中核市

49％以下
岡山　和歌山　その他の特例市

ライブドアの堀江が、岡山にどういう態度を示すか見物だなｗ
多分「岡山さんに御願いします」って言ってくれるよ。
星野の根回しも効いてるはずだし。

良かったな馬鹿山ｗ

シウバ強いな

プライド見ろよ。おめーら。

>>91
ここの馬鹿山人のプライドの方が・・・ｗ

「遠くの新幹線からでも見える高層ビル」に、大勢の市民が期待しているそうですが、
具体的に、どのあたりから、どっちの窓から、どの方向に、見えるのでしょう？
教えてください。

嫉妬煽りは発展都市の宿命、みんなそれなりに関心があったり羨ましく思ったり自らの地位への危機感を持ってるってことだよ。
ほどほどで放置しないとキリがないぞ。

夕べは良い雰囲気だったのに、また荒れてるな

なんでこうも荒れるのか

そりゃ>1がそういうスレであることを宣言してるからじゃないのか

明らかに岡山人でも広島人でもない人が煽ってる

809:代打名無し＠実況は実況板で 04/11/02 22:06:11 wvC8mnzc [sage]
楽天のプロ野球新規参入が正式承認されたことを受け、岡山県は２日、同県所有の球場を第２球場など
に採用するよう、楽天側に本格的に働き掛ける意向を固めた。

県は９月ごろから代理人らを通じ楽天側に接触を試みてきたとしているが、今月中にも石井正弘知事が
楽天の三木谷浩史社長と交渉したい考え。

球場はマスカットスタジアム（倉敷スポーツ公園野球場）を想定。1995年開設で収容人員は３万人以上。
これまでもプロ野球のキャンプなどで使用されている。
県は「２軍の本拠地やキャンプ地として使ってもらいたい」と期待している

だってさ。

県知事、空気読め。

仙台＝嫁ひとりに婿２人
岡山＝資産付きの嫁に貰い手無し

石井も楽天に働きかけてどうするよ、5年後だかに新潟も新規参入狙ってんだろ？
とりあえず自前で持とうとしろよ、仙台のフランチャイズなんか応援するかヴォケ

>>99
ソースはなんだ？
そもそも楽天は仙台がメインだけど東北地方持ち回りだから第2球場というのは
おかしいわけだが。

岡山だけで球団持つのは無理と思う。お隣の広島見ても通りカープの観客数は１２球団最低。
岡山だけで維持するのは無理。
ここは瀬戸内という枠組みで松山か高松のぼっちゃんスタジアムやオリーブスタジアムを準フランチャイズする
発想がないとファン層が広がらないと思う。

キャンプ地って…。阪神はどうなるんだ？知事

なって岡山が準フランチャイズだろ

どんな形でも岡山にプロが来る可能性はゼロ

世間の空気を読めよ

岡山県知事何様のつもり

岡山人って、いつも実現不可能なことばっかー言っているよな

知事までそうだとは思わなかった

まったく救いようの無い奴らばかりだ

岡山なんて、広島応援してりゃーいいんだよ

どんなに立派な球場を造ろうと岡山に目を向けてくれるところはなし

地元企業で設立、申請しても企業の財政力より岡山の知名度で落ちるだろ

やっぱー静岡、新潟、金沢以下、知名度で松山、高松に劣る岡山

これ以上叩かれないように大人しくしていた方がいいぞ

言っていることが9割実現する仙台

言っていることが1割しか実現しない岡山


岡山の妄想度爆発

スポニチ読め！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/03/05.html

>>111
楽天の２軍誘致は分かるとしても、キャンプ地は阪神と被るんじゃないの？
阪神のキャンプ地って、確か倉敷マスカットだったよな？
まさか、元の弱い阪神に戻ったからお引取りくださいってことじゃないよな。
しかし、なんで石井のオッサンは新潟の様に球団発足を目指さないんだろう？
今回、仙台で落選した方（結果的にはライブドア）に声かけるんじゃなかったのか？
２軍なんて誘致したところで、岡山人は嬉しくないだろうし、それって
もう球団は作りませんって言ってるようなもんだよ。
石井のオッサンは何がしたいのだろう？

二兎を追うもの一兎も得ず

何のポリシーもない岡山

２軍ねぇ..　まプロ野球団だからいいんでないの。湘南シーレックスみたく
名前も岡山○○○にすれば良し！

マスカットでタイガース秋季キャンプ始まる　毎日新聞記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000145-mailo-l33
倉敷市長がタイガースを応援している最中に、素晴らしい県知事発言。

>>112
岡山ドームで十分じゃねぇ？

まっ、大統領選挙でどうなるかが問題だな

山口の由宇がカープの２軍球場なんだけど知ってる？
所詮そのくらいの知名度にしかなりません。

ここで仙台という都市を使うなら、楽天の第2球場になるのは岡山ではなく倉敷になります。

>>119 阪神一軍のキャンプのほうが、マスコミ露出度も高く集客力がある、
ってこと、岡山県知事は知ってるのだろうか？

二軍リーグ戦は、休日の試合にコアなファンが数百名集まる程度。
目の肥えた本当の東北野球ファンのためには、
二軍も東北に定着させるべきだ。

>>116
ハッハッハ、やっぱそうだよなｗ
マジで石井のおっさんは何を考えてるんだろう。
一つの球場を2チーム一緒に使えってことかな？ｗ

>>117
少し前の阪神なら、練習は嫌いだったし、打球も全然飛ばなかったから
それでもよかったが、今はさすがにヤバイｗ

>>119
横浜ベイの２軍が湘南シーレックスだということも知らないやつが殆ど。
しかし若手が昼間に２軍の試合（岡山）に出て、ナイターで１軍の試合（仙台）に出るって時は
移動が大変そうだし休む暇ないな。

数百人なら岡ドームのキャパに適合している罠

コアなファン＝二軍戦にも足を運び、将来有望な選手の発掘をしたり、
　故障で二軍調整中の一流選手の様子を見たりする。
ヒマなファン＝球場にもよるが、勝負にそれほど執着しなくていい
　デーゲーム二軍戦は、お弁当持っての観戦にぴったり。
一軍入りを目指す二軍選手＝一軍メンバーが怪我や不調で欠落した際、
　すぐにでも呼んでもらえるようスタンバっておく必要がある。

以上の理由から、楽天二軍は東北を本拠にすべき。
岡山は阪神との信頼関係を損なってどうするのか？

ウエスタンリーグ
http://www.westernleague.gr.jp/

しかし球団名に東北と言う言葉がある時点で地域に馴染まないと思うな。

>>124
いやキャンプ地よりましだろ。　

>>126
いや、まずできたばかりの楽天球団の取るべき方策について話をしてる。
本当に地域と一体化した球団となるためには、二軍も東北におくべきだ。
東北のアマチュアと交流戦をやっても良い。

そんなところに、岡山県知事が、
世間の空気も読まず、自分の都合だけで話を持ちかけると、
混乱が生じて、楽天にも阪神にも迷惑をかけ、
岡山の評判が地に落ちる可能性がある。

>>124
＞楽天二軍は東北を本拠にすべき。

もちろん楽天は２軍の本拠地も東北に置きたいんだが、こんな問題があるみたいだ。

球界内では楽天の２軍本拠地が仙台、もしくは東北地域となった場合、イースタン７
ウエスタン５チームと不均衡が生じ、移動経費増を懸念する声が強まっている。
この日、コンベンション前に開かれた営業担当者会議でも楽天の２軍本拠地を西日本地域
に置くよう要望する意見が出ていた。楽天球団首脳は「現在は白紙。７―５の問題もあるし
ＮＰＢの意向も踏まえ、今後検討したい」と話しており、条件次第では岡山に２軍本拠地を置く可能性もある。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/03/05.html

来年はパ・リーグを５球団でやろうとしてたほどだ。
たいした問題ではないのではないか。
ただでさえ赤字が予想される楽天が、
さらに金をかけて遠い場所に二軍本拠地を置く余裕があるのか？

>>125
だから、石井のおっさんは地域に根付くことなんか最初から眼中になくて
経済効果だけが目当てなんじゃないの？
ドル箱阪神の存在を忘れてるみたいだけどｗ

１軍誘致の可能性はもうないんですかね・・。
仙台が羨ましい。

＞条件次第では岡山に２軍本拠地を置く可能性もある。
ということは、岡山県が「相当レベルの優遇措置」を、楽天に対して行う必要がないか？
さらには、以前から二軍誘致を表明していた東北各県の知事から、
「なぜうちの県ではなく、岡山なんだ？」と目の敵にされる可能性がある。

現実問題として無理でしょ。
２軍選手をその日のナイトゲームに突然呼び寄せる必要だってあるから。
移動不可。

キャンプ地とか２軍とかそんなんばっか・・orz

県知事は目先のニンジンに飛びついたのが見え見え。

>>130
山口県由宇町のような小さな町ならともかく、
二軍に県レベルの目だった経済効果はないわな。
それよりも、県民に対して
「知事は努力してます」をアピールしたいだけじゃないの？

マイナス効果もあるのにｗ

阪神も楽天２軍も逝ってよし。

>>131
だから新潟が数年後の参入をめざしてチーム作りしてるわけだから
それに合わせて、岡山も地元企業と協力して一から作っていけばいいいんだよ。
プロ野球なんて偶数チームじゃないとカード組めないんだから
その時、どこの都市も手を上げなかったかなりの確率で参入できると思うよ。
ただ、石井のおっさんは全くやる気ないみたいだけどｗ

>>138
そういうプロ球団設立の努力は、地方自治体がやるのではなく、
民間が主体（アルビレックス新潟）となっている。

岡山の民間村おこしといえば、いまだに、箱物主体のバブル以前感覚だがｗ

しかも、ファジアーノ岡山は、県民から放置プレイｗ

楽天はＪの実績を買われたし、新潟もＪの実績から新球団を準備しようとしている。
Ｊリーグも作れない岡山が、どうやってプロ野球球団を作れるのかｗ

正直言ってやめて欲しい。楽天への世間の目は厳しいのに、岡山が応援しているように
取られるのは地元にとってプラスにならないのでは？　キャンプ中の阪神の問題や、
二軍を誘致したい東北各県に失礼だとは思わないのかって思う。

地道にチームを作ろうとか、そういった発想がないのが寂しい。138さんに禿同。
正直、本気で県知事の発言には幻滅した。

道州制とか今回の事とか県知事はでしゃばって周りから反感買われている
だけの様な気がする。

>>139
そうなんだよね。
箱モノは否定しないけど、都市の魅力はソフトが半分。
娯楽ソフトのない状態での発展はつらい。
対外的に都市イメージもわかない。
新潟には差をつけられたなあ。

>>140
岡山は川崎製鉄を取られて悔しい思いをしたのに、地元誘致を熱望する
東北各県から楽天２軍を奪うべきではないよ。ホントに、自分で作ろうという
気概がない。ファジアーノは放置プレイだし、こういった地道な努力が
できないから、岡山は発展しないんだよ。

＞地道にチームを作ろうとか、そういった発想がないのが寂しい。
それは岡山県民ひとりひとりの問題だ。たとえば、
だれか、今年のファジアーノの戦跡を知ってるやつはいるのか？
ホームページもないファジアーノに、「俺が作ってやろう」とする
岡山の「地元先進ＩＴ企業」はないのか？

岡山人甘えすぎｗ

>>144
＞ファジアーノは放置プレイだし

ファジアーノはなんで放置なの？
ＪＦＬ目指してがんばってるんじゃないのか？

ファジアーノ、１１勝０敗で県リーグ優勝。

>>147
がんばってるやん。
何か問題でもあるのか？

＞ファジアーノはなんで放置なの？
＞ＪＦＬ目指してがんばってるんじゃないのか？
あのね、ファジアーノ自身はＪＦＬ目指してがんばってるんだろうけど、
それに対して岡山県民がどうかかわってるか、なんだよ。

それに、ＪＦＬにたどりつくまでに、まず、地域リーグの壁があるわけだが。
まだ、三菱水島のほうがはるかに上なんだが。
そんなことを話題にする岡山人がどれだけいる？

>>146
こっちが聞きたいくらいだ。チームができて１年たってもHPもなし、活動状況は
わからないし、ユニのスポンサーもどこか知っている人少ないんじゃないか(源吉兆庵)？
報道もほとんど無し、県や財界のバックアップもないし、新潟、大分のように地道に
ステップアップしてＪ１は難しいとしても、地元が応援しているところは少なくない。
熊本も本気を出したみたいだし、「娯楽ソフトのない」というのは不利なのにね。

＞「娯楽ソフトのない」というのは不利なのにね。
興行モノは、地元住民自身の手で育てなければならない。
歌手や役者はファンが育てる。サッカーはサポーターが育てる。
あなた自身は岡山のソフト振興に対して、この１年何をした？

社会人アマチュアでは中国地方トップクラスの水島ＦＣでさえ、
全国レベルにはもう一歩届かないようだ。
http://www.red-adamant.com/index.php
ファジアーノは現時点ではまだその下のクラスにいることを忘れてはならない。

>>151
わずかだけどサッカーとの関わりはあるし、自分なりに応援している。

>興行モノは、地元住民自身の手で育てなければならない
には、全くその通りだと思う。でも、地元のサッカーチームには関心を示さず、
地元に野球誘致の動きがなかったのにと思うと、なんだかなって思う。

>>152
最初はどこもそう。でも地道に積み上げて昇格したのが新潟や熊本など。
一番大事なのは野球にしろサッカーにしろ、積み上げることだと思う。

＞一番大事なのは野球にしろサッカーにしろ、積み上げることだと思う。
その通りだ。
いや、野球サッカーだけじゃない。街造りも同じだ。

>>155
同意。もちろん野球チームがあれば嬉しい。だったら新潟のように努力しよう。
サッカーもだ。街作りも、新潟は着々と手を打っている。政令市の件もだ。地元が
努力して積み上げない街に誰が金を出すのか？

カープ応援してくれーーーー！！！！

いやぁ岡山って次から次へと笑わせてくれるよなｗ

プロ野球チームもＪリーグチームも持てなかった岡山が最終的に決断
したのは、楽天の二軍誘致ｗ

サカキバラシティのビルも最終的には５階建てくらいになるんじゃないか？
言っとくけど俺はアンチじゃないからな。こんな面白い岡山の大ファンだ。

>>150
最初はどこもそんなもんだろう。
確認してないから偉そうこといえないけど、まだ、県リーグで来期
から地域リーグなんだろう？
大体、市民のある程度の人間が関心もち始めるのはＪＦＬ〜Ｊ２
ぐらいの時期じゃないか。どこのチームも。
あの新潟だって、今でこそあれだけ盛り上がってるけど最初は悲惨だったらしいぞ。
実際、ＪＦＬなんかどこの会場も数百人レベルの観客だし（一部を除いて）
ましてやサッカー熱が熱くない岡山なら尚更だろう。
ＨＰが無いのはどうかと思うが、強くなっていってＪＦＬの上位レベルぐらいに
なれば地元のマスコミも騒ぎ出すから、自然に県民の関心度も上がってくるよ。
もちろん、地元治自体や企業のバックアップは不可欠だけどな。

岡山のスポーツ民度

「てん○や」のゼッケンに萌える

何だか阪神ファンである

サッカー？昔はベルディ応援してますた

そういえば生まれてから甲子園で優勝したの見たことない


結論
何を積み上げるのか知らんが、まあ１００年は積み上げないと。

>>112
知事は仙台便の搭乗率アップも狙ってるみたいよ。

２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．６２６−１　「ゴキブリ横浜人」
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　２９歳。レンタルビデオ屋店員（バイト）。童貞。引篭り。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　以前、常連客であるｵｻﾚな芦屋婦人に告白したところ
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　「そのしゃべり方きもいんだよ化け物横浜塵」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　以後、神戸人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜　よ、横浜をなめるなニダ
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　高校中退（中卒）の劣等感の塊で、神戸人を叩くことのみで自我を保っている。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　神戸人罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、少女暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

三菱水島をJ2に育てるには、日産に買収されたほうがいいな。勢いのあるカルロス・ゴーンに
投資してもらって、日産の準本拠地ぐらいにはなれるかもよ。TIサーキットだって日産のテスト
コースにしてしまえばいいんじゃないか。

そーいや九州のオートポリスはカワサキのテストコース兼定期レース開催サーキットになりそうだな

のし

Ｌリーグの岡山湯郷ベルがあるじゃないか。

>>163
馬鹿か。日産は横浜Fマリの親会社だろ。
そんなこともしらねーのかよ。

バカとは失礼ですよ
あなたは広島人ですか？

>>163
三菱水島は消滅して日産との合弁会社になる予定。

結局、岡山県と三菱自にとっての虎の子は”倉敷市”なんだよ。

岡山県もどっかの馬○には構ってられないだろう。

夕方の某情報番組でカープをベタ誉めしてました。黒字8000万らしいね。

来期から巨人戦が減るから赤字になるよ

まあ、カープは客が入らなくても、巨人戦の放映権料＞選手の安い年奉
だからな。選手育てるのはうまいわな。
嶋なんか年俸750万だっけ？ｗ俺より安いよ。

アストラムライン、客離れ続く
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04110331.html

>>167
お前のようなバカこそ引っ込んでろ。Jリーグは地域密着型、スポンサード契約。親会社とか
プロ野球のような企業の名前が全面にでることはないことも知らないのか。日産が水島を
スポンサードしてもおかしくないはずだ。三菱のような落ち目はさっさと切り捨てて日産
グループになってしまえば地域のためにもいいだろうってこと。三菱との合弁案は双方の
思惑が違ってどう転ぶかわからないし。

日産はつい最近、
マリノスホームの横浜国際総合競技場の命名権を買ったくらいだからな。
無理と考えるのが普通だろ。

つか、岡山ドームの命名権販売の話はどうなったんだ？
誰か買ってくれそう？？

石井知事は、楽天にあっさり振られたようだなあ。楽天二軍も仙台拠点で決定だそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041103017.html
【スポニチ】

２軍の本拠地は仙台　楽天の三木谷社長が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000053-kyodo-spo
（共同通信）

岡山の話はレベルが低すぎ

まったく頭の悪い発想ばかり

楽天二軍誘致もあっさりと無視され終わった

言わなければ恥かかなくてすんだのに

まあーそもそも誰も聞いてなかったけどな

岡山は大それた妄想を語りまくっているけど

まったくニュースにならないな

聞いてはいるけど無視されているのか?

それともニュースにならないからボツになっているのか

単に恥ですめばいいが......今回の話、
阪神がマスカットで秋季キャンプやってる最中に楽天に申し込んだんだろ？

阪神球団の関係者、選手、ファンにとって、良い気はしないだろう。

つ〜っか、阪神の第二球団誘致すればよかったのでは？
阪神の第二球団はどこの球場使ってるの？

楽天２軍にマスカットを占有使用させる話を岡山県知事が持ち出したということは、
少なくとも、普通、来年からは阪神と縁を切るくらいの覚悟があったんだろうな。

楽天の二軍呼ぶぐらいなら、他の動きしたほうがええな
楽天が仙台から将来にわたって動くことはない。少なくとも10年はない。
三木谷氏の人となりからして、これだけ大騒ぎしてライブドアを追い落としてまで
仙台をと申請した以上、もうよほどのことがないと動かない。

下手に楽天の二軍なんかとかむと返って、次の別の動きがでてきたときに
身動きがとれなくなるぞ。
札幌のように身軽に寝返ることに成功できればよいが、あれも
かなりもめたからな。。

楽天2軍は振られて正解だとは思う、阪神キャンプと岡山も球団誘致の意志ありとの全国的な表明で先に繋げることと天秤にかけてどちらが得なのかって所だな
阪神キャンプもそこそこメディア露出があり経済効果もあるんだろうが、県としてトップが球団を持ちたいという意志表示が報道されたことは評価していいと思う
ラブコール先が楽天2軍というのが疑問ではあるが

＞県としてトップが球団を持ちたいという意志表示
を狙ったのかもしれないが、
まさに今秋季キャンプ中の阪神が使ってる球場を指して、
どうぞ２軍でお使いくださいって言ったわけだ。

他所から見て、普通の感覚なら、
失礼だとか、すぐにコロコロと心変わりして裏切るんだなとか、
思われるのではないか？
それって岡山以外の世間的には、ものすごい損をしているんだぞ。

世間の空気や、相手の気持ちや都合はどうでもいい、
自分の利益になればいいってか？
そんな短絡的な考え方だと、かえって自分の首を絞めるだろう。

>>187
星野が現場を離れたので来年からの事情が変わっていたとか
2ちゃねらーごときが指摘するようなレベルの内容は当人も補佐役の人間達も承知だと思われ

>>187
阪神の２軍はどこの球場使っているの？

仮に、ですよ。
ミキティーが「そうですか」ってマスカットを下見に訪問したとしよう。
阪神は今月１５日までキャンプ張ってる。
押し寄せる報道陣。阪神関係者はもちろん、倉敷市長も当惑顔だろう。

岡山県民だけじゃなく、知事まで妄想癖があるんだな。
なぜ岡山が発展しないのか分かった気がしたよ。

岡山人ですが、長野県に憧れています。

＞2ちゃねらーごときが指摘するようなレベルの内容は当人も補佐役の人間達も承知だと思われ
だといいのだが。他県では、時々、首長の失言が話題になるからねぇ。
＞阪神の２軍はどこの球場使っているの？
甲子園の近くの球場。
http://www.hanshintigers.jp/topics/fcolumn/index.html

>>191
現場レベルの事情ってのが存在するのが大人のビジネスの世界、そうならない確信があっての事とも考えられる
>>192
毎度嫉妬をありがとう、君の所よりは・・・と言っておくよ

阪神の二軍は甲子園にもほど近い鳴尾浜球場や。マスカット球場を阪神二軍の本拠地にして、
シーズン中、高校野球で甲子園が使えない間は一軍だって試合はできるわけだし、何も毎年
死のロードとか言わんでもええやないか阪神さん。要は岡山県民も阪神ファンやでってところを
見せればええんや。今回の件は、投資を呼び込みたいという行政側の焦りが見えた茶番劇。

>>196
個人的に阪神ファンだがいつまでもこの状態でもな
数年後をメドに新球団を視野に入れた動きを始めて欲しい
カタチはともあれ今回はその第一歩といったところだろう

また新規参入するトコがでたら岡山にもチャンスがくるかもしんない。

オカニチの記事より。
http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2004toku/hancamp10.htm
歓迎する倉敷市長。岡山のファンの期待は大きい。
毎日新聞。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000145-mailo-l33
平日にもかかわらず１０００人のファンがつめかける。
岡山県からはピオーネやサワラの味噌漬けをプレゼント。

そういや今日からVリーグが開幕なんだな、とりあえずスパーキッズ、シーガルスがんがれ！

＞また新規参入するトコがでたら岡山にもチャンスがくるかもしんない。
だからこそ、岡山はどっちつかずの風見鶏みたいな印象を持たれるのはまずい。
物事にはタイミングと言うものがあるし、
岡山の外から来た相手の気持ちや、世間の印象をもっと考慮すべきだ。
そうでないから、岡山人は○○だ、って言われてしまうんだよ。

>>201
色々心配してくれてありがとう、知事にメールでもしてやってくれ
それにタイミングがあるからこその今回の動きだったと思うぞ

岡山人は、狭い範囲で理屈を組み立てて主張することは良くやるが、
もう少し視野を広く取って、
バランスや外部の人の立場を考えることをしないから、
目先の利益だけに左右されてしまって、結局失敗するんだな。

>>203
君は偉いね、なんでもお見通しだ

＞岡山人は○○だ、って言われてしまうんだよ。
＞目先の利益だけに左右されてしまって、結局失敗するんだな。

気持よく語ってもらってる所悪いが君の所に全くおぼえはないのかい？

ゲロ島の嫉妬は放置で…

>>204 覚えはあるよ。だからこそ、人の失敗もわかる。
他山の石。人のふり見て我がふり直せｗ

>>206
そうそうお互い様だね

http://amado.acz.jp/amado/?0037

今回の顛末を見ても、納得するな。
そんな岡山人の印象を全国的に植え付けた気がする、
とくに対関西人にはね。

オリックスバッファローズの２軍ではどうかな?

この先未来永劫岡山は野球もサッカーもプロチームを持つことはないね。
そもそもおまえら本当に野球やサッカーが見たいのか？好きなのか？
ただ広島やその他の大都市にあるものが自分達の街にも欲しいだけだろ。

ただ広島やその他の大都市

ダウト!!

選抜にも出場できない広島ってｗ

>>210
ファジアーノが県リーグ全勝優勝、来季からは中国リーグに参戦ですが？
水島FCも今月末に全国大会出場、結果次第ではJFL昇格ですがなにか？
Lリーグでは湯郷ベルが全勝優勝で読売ベレーザなどのいるL1昇格ですが？
>>212
宇部商が優勝だからギリギリ出場じゃないの？中国地方は3校だったよね？

>>213
中国２校、四国３校です。

調べたらそうみたいね、しかし中国大会は随分と作為的なトーナメントらしい


岡山勢と広島勢を一つのゾーンに集めて全面対決させるというもの。岡山勢と広島勢の位置は毎年固定しておき、山口・山陰勢の位置のみ抽選で決定。名づけて、「岡山広島相殺トーナメント」方式。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~rojiura/menue/pr_inf/opinion/35.htm#N187

選抜はここ10年で岡山勢が10校出場、広島勢が8校出場、山口勢が8校出場、島根勢が4校（内2校は21世紀枠）出場、鳥取勢が1校出場
確かに山陽山陰の差はありそう

岡山って甲子園で優勝したの一回だけなんだってね（しかも春）。
最近は理大や関西とかが強いからちょっと意外だった。

いつだったかの城東が強かったけどな、あの年は1回戦2回戦見てここ10年で一番のチャンスだと思ったもんだが
旧制中学時代や戦後まもなくならまだしも今の状況だとしばらくは無理だろうね

愛媛のさいみ高校みたいに、県外出身の外国勢で固めて甲子園に勝つという
方法もあるけど、どうなんかな？
地元勢として愛着とか湧くのだろうかね。

岡山には県外部隊で固めた学校がないからなあ
例えそんな学校が出てもあまり応援する気になれんね
県内の学校でも城東校や玉野光南校みたいな公立校か私立でも関西校あたりのまともな学校じゃないといまいち応援熱が入らない
理大付や学芸館みたいなおバカ校だと応援席にカメラが行った時妙な学生やOBがいないかヒヤヒヤしてしまう

>>219
済美はまだそこまでじゃないな、レギュラーの大半は愛媛。
ただエースの福井は岡山の西粟倉だよな。ｗ

四国だと尽誠と明徳が完全に外人部隊だな。
愛媛は松山商業が夏５回優勝してるな、西条も優勝してるんじゃないかな。
四国は昔から野球が盛んだったからな。
中国はほとんど実績では広島、次が山口、そん次が岡山って感じだけど、
平成に入ってからは岡山県勢の健闘が目立ってるよな。
愛媛みたいにある種、優勝して当たり前というような県民意識になってくれば
岡山県勢の優勝も遠くないだろな。実力的にはそう遠くない未来に優勝できるでしょう。

ちなみに愛媛県って今年の夏に済美高校が代表になるまで、
夏代表に私立高校がなったことすらない公立野球王国で、
そのくせ、夏甲子園の県勢勝率が全国ＴＯＰなんだよな。
かつて同じ四国の雄として覇を競った香川県は完全に没落してしまった。
残念。

ここ数年の中国勢の優勝って去年の広陵（広島）くらいか？
四国は相変わらず強いけど、中国はあんまりパッとしないよな。
これ以上選抜の中国枠を減らされなきゃいいけど。

岡山代表は甲子園でコンスタントに勝つイメージがあるね、山口も比較的1回戦は突破してる印象。
広島は前評判がいい年はいい所まで行くけど普段は結構弱いイメージがある。
島根鳥取は安牌って感じ。
中国地方だと岡山と当たるのが嫌だな。

岡山の野球は阪神と高校野球だけで良いよ。
Ｊが欲しい。ファジアーノ頑張れ！頑張っても
又、よそに持ってかれそうだけど・・・

2軍で、結果的に駄目だったとはいえ、ﾌﾟﾛ球団誘致に行政のﾄｯﾌﾟが動いたというのはなかなか
象徴的な出来事です。ｿﾌﾄの集積の重要性が行政ﾚﾍﾞﾙで認識されている点と、ﾌﾟﾛ球団を持つと
という意志が表明された点で。今後はこうした点について、地域内の資源をﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟする方向
に目が向けば、近い将来何らかの形で持つことは十分に可能だと思います。地元企業の集積も
恵まれているし。

バ関西の人でなしとバ関西かぶれの発狂岡山人が自演に大忙しでつねｗ
でんがなまんがな言ってるホンワカパッパの人たちはバ関西から岡山に来ないでね！
それから阪神ファンって精神的に未熟で被害妄想チックな人が多すぎる。
よそのチームに罵声を浴びせたり川や噴水に飛び込んだり物を壊したり、
はっきり言って狂ってるわけでつ。
倉敷出身の星野さんのおかげで増えた阪神ファンも多いというのに勘違いして、
何を言わんや？みたいな妄言暴言オンパレード。
石井知事への中傷さえも飛び出す始末でもう手に負えませんｗ！！
再開発スレなのに関係ない話ばかり、それも荒らし臭い自己満足日記ばかり。
こういうのを岡山弁では「おおアンゴウ、どアンゴウ」と言うんじゃ。

ｾﾘｰｸﾞだと阪神ﾌｧﾝが多すぎるから、ﾊﾟﾘｰｸﾞじゃないと無理かもね。

>>227
再開発というのは何も駅前の土建屋だけことをさすものではなはずだぞ、
県民の意識を再開発するほうが、今後の発展のためだろう。ハコはあっても
人がこなければビジネスはないわな。どうでもいいが、岡山には歓楽街というのが
ないのか？夜が早すぎて出張に来る楽しみがないぞ。

ファジアーノ岡山ＦＣはビッセル神戸からリストラさせられた選手がほとんど
だから、中国リーグも楽勝。

　楽天二軍誘致より

　阪　神　岡　タ　イ　ガ　ー　ス　

　の命名権を買ったらどうだ？

>>224

バカですか？

岡山って、夏甲の優勝経験ないんですけど。

>>227
もう少し、相手に対して失礼のない書き方を心がけてください。
内容のコアには共感できる部分があるので、その辺りが残念です。

>>228
岡山では、星野監督の就任で阪神ファンが増えましたね。
もともと少なからずファンを持っていた球団ですが、岡山県民の間で
一番人気は「巨人」でしょうね。
熱狂的な阪神ファンの前に目立たなくなりがちですが、そう思います。
岡山に新規球団を誘致（または設立）できたなら、それはパリーグに
拘らずとも大歓迎です。

>>229
歓楽街ならありますよ。
岡山市の田町、中央町、柳町辺りが中心でしょうか。
駅前にも多少点在しているようですが、今後は拡散を防ぎながら
田町、中央町への集約を図るべきだと思います。
いわゆる風俗産業などは利用しませんが、居酒屋など飲食店の充実は
都市にとって重要な意味を持ちますし、歓楽街の必要性は十分認識しています。
ただ、治安や風紀、景観の悪化を招かないよう細心の注意が必要です。

>>231
阪神は関西の企業として定着していますし、岡山が深く関与する必要もなければ
賢明な選択とは言えませんね。
一から設立することに固執しなくても誘致でも構わないので、「岡山の球団」が
存在することに意味があると思います。
楽天の二軍の件は空路利用の促進にも波及効果を及ぼす、意外と素晴らしい選択だと
思います。
実は、個人的にはあまりスポーツに興味はないのですが、都市にとっては必要な
娯楽のひとつだと思います。

歓楽街は高松や松山に劣る

あれは嫌だとか良くないとか・・・。
自前で球団設立を作ることを考えることもできない馬鹿市民はいったい何様の
つもりなんだろうか・・。　さすがクレーム大国ｗ

>>234
まあ、煽りじゃなく、世間一般的にはそういわれてるよな。
あまり酒を飲む県民性じゃないのかもな。

>>233
楽天が将来岡山にきてくれる見込みがあるなら楽天二軍の話はよいんだと思うけど、
楽天が身売りしないかぎりもう仙台から動けないと思うし、
どうせやるなら身売りしそうな球団の二軍誘致したほうがよいような気がす。
動く可能性があるのは西武あたりかな。あそこは札幌にも動きかけていたからね。

２軍政令市には２軍球団がお似合いだよｗ　あ政令市にもなれないんだっけｗ？

>>235
市民は関係ないだろ。県が勝手にやっているだけ。
しかも球場は倉敷市だから岡山市は無関係。

あとは、シダックスの志太会長を口説いて、社会人シダックスを岡山に誘致して、
将来のプロ加盟を視野にいれるとか、
せっかく四国リーグ構想があるんだから、知らぬ存ぜぬではなく、
岡山もそこに参画させてもらうように頭を下げてもよいと思う。それが、ひいては
将来のプロ球団の布石になるし、岡山と四国の地域的な関係強化にもなる。
四国リーグに参加させてもらおうという声がふつふつと沸きあがらないところは、
やはり四国と岡山の野球熱の違いだと思うし、岡山人の唯我独尊的な部分でもあり
自己反省が必要かもしれない。
道州制にしたって交通要衝機能にしたって四国あっての岡山ともいえるわけで、
野球という意味では１枚も２枚も盛んな、四国のそういう試みに岡山も加えてもらうという発想がほしい。
数が増えたほうが盛り上がるし、盛り上がれば、既存の球団に「岡山もよいな」と
実績ができることにもなる。

>>239
他力本願だねぇ。　で誰が応援するの？
はっきりいって野球は岡山とは無縁なものではないのかな？

>>240
無縁とはいわないが四国ほどの野球熱はないね。
岡山は都合のよいときだけ四国との関係を持ち出すのに、四国がそうやって
頑張ろうとしているときに他人事のようにしか考えられないのを自己反省すべきと思う。
岡山は人口多いんだし、岡山と倉敷と二チーム出して、四国４つと６チームで
プロリーグを作って盛上げよう！！ってな動きがほしい。
そうやって恵まれない環境化でも盛り上がれるんだというＪ２新潟のような実績を作れば、
黙っていても岡山にプロ野球チーム来ると思うし。
岡山に来たときに四国の人も応援してくれるだろう。今、岡山に来たことろで、
四国の人も知らん顔だろうしね。

結局、なんだかんだいって、何かあったときの動きかたとかをみてると、
四国と岡山の関係って、ただ大阪や東京に出るときに通るだけの場所以上でも以下でもないって感じになってまう。
県知事も中四国州を提唱してるなら、こういうときにこそ四国とのつながりを深める動きしてもいいよな。
なんか結局このままじゃ岡山って永遠にポテンシャルだけ都市で終わりそうだ。
どんどん地域の中でイニシアティブをとっていかないと、州都なんか夢のまた夢。

　岡山市　(岡山市・御津・灘崎) 　66万5763人
□倉敷市　(倉敷市・船穂・真備)　47万3733人05/03/22
★津山市　(津山市・加茂・阿波・勝北・久米)　11万1499人05/02/28
★総社市　(総社市・山手・清音)　6万6201人05/04/01
★真庭市　(北房・勝山・落合・湯原・久世・美甘・川上・八束・中和)　5万4747人05/03/31
★井原市　(井原市・美星・芳井)　4万6489人05/03/01
★赤磐市　(山陽・赤坂・熊山・吉井)　4万3813人05/03/07
★備前市　(備前市・吉永・日生)　4万2530人05/03/22
●高梁市　(高梁市・有漢・成羽・川上・備中)　4万1077人04/10/01
●瀬戸内市　(牛窓・邑久・長船)　4万670人04/11/01
★新見市　(新見市・大佐・神郷・哲多・哲西)　3万8492人05/03/31
□新？市　(金光・鴨方・寄島)　 3万7724人05/03/31
★美作市　(勝田・大原・東粟倉・美作・作東・英田)　3万45717人05/03/31
●吉備中央町　(加茂川・賀陽)　1万4500人04/10/01
★鏡野町　(鏡野・奥津・富・上斎原)　1万5091人05/03/31
　美咲町　(中央・旭・柵原)
　新和気町　(和気・佐伯)

↓残りの市町村
(笠岡市・里庄町・矢掛町)(建部町・久米南町)(勝央町・奈義町・西粟倉村)・瀬戸町・早島町・新庄村

>>233
昔から圧倒的に阪神ファンが多いと思うけど？

>>244
あっとう‐てき 【圧倒的】 - 国語辞書（大辞泉）
[形動]他より非常に勝っているさま。「―に強い」「―な支持を得る」

岡山では、巨人も阪神も「圧倒的」支持を得ているとは言い難いですね。
自分の贔屓のチームが「圧倒的」に人気があると思いたい心理もあるでしょうが・・・。
大まかには、巨人４：阪神３：広島１：その他２、といった具合でしょう。

俺は圧倒的に臣人ファソ

おいらはホークスファンなり。

私は、セ・パにかかわらず、巨人と横浜とヤクルトと西武が好きです。
というか阪神や中日や広島は、他人の迷惑を顧みない自己満足で暴れるファンが多いから
絶対に共感できない。岡山の地元チームじゃなくて心底良かったと思う。
マナーが悪すぎてスポーツ観戦の楽しみが奪われる感じがするし、気分が悪くなる。

>>248
どうなんだろ。観客満員で盛り上がってる時は別として、
おとなしく観戦したい人は内野席に座るという慣例があると思うけど、
内野席すら我慢ならんの？

というか一番マナー悪いのが岡山人だろ。
星野にきれられてたの誰ですか？

岡山は「交通の便が良いから」
球団にしても何にしても、
他都市の金持ちが、ただで持ってきてくれるもんだ
と思い込んでいるな。

そんな甘えた思い上がりは、岡山人くらいのものだ。

岡山人は、関西や広島が大嫌いみたいだが、
関西にも広島にも、市民皆の力で「芸」を育てる気風と習慣がある。
そんな雰囲気のない岡山が、
他所様に向けて、球団持って来いだの、
思い上がりにもほどがあるだろう。

たとえば、松山は、
野球が盛んで、優れた指導者を持ち、甲子園でも活躍していることは、
全国的に認知されている。
四国にプロ野球を！の熱意が、いつかは実現しそうな期待は持てる。

ところが岡山はどうか。
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/hh-challenge13.html
http://carpyakata.hp.infoseek.co.jp/report/022.html
たまの阪神戦で、
毎年のようにグラウンドにメガホンを投げ込む岡山のファン。
野球に対するこの民度の低さは覆うべくもない。

無償援助をもらえないので、
ミサイルの発射準備をしている某国を、笑えるだろうか。
テポ○ンを日本海に投げ込む代わりに、
メガホンをグラウンドに投げ込んでいるのだろう。

うちの会社で統計取ってみたら、やっぱり巨人ファンが一番多かったよ。

見よ！この実力を！ｗ

都市の実力・上場企業本社数

東京２３区・・・１１１３
----------------４桁の壁--------------
大阪市・・・３４１
----------------３桁の壁--------------
名古屋・・８５
神戸・・・４９
横浜・・・４５
京都市・・４５
----------------規模の壁--------------


福岡市・・２８
川崎・・・２２
札幌・・・２１
広島市・・２０
----------------２桁の壁--------------

>>233
＞楽天の二軍の件は空路利用の促進にも波及効果を及ぼす、意外と素晴らしい選択だと
＞思います。
仮に、選手コーチや球団職員が頻繁に岡山仙台間を往復しなければならなくなったとしよう。
空路利用の促進にも波及効果を及ぼすほどにね。すると、
球団の赤字が膨らむぞ。旅費は馬鹿にならんのだ。
そもそも２軍の旅費を節約するために、東西にリーグをわけているんだぞ。

ちゃんと数字を見ないとｗ
ほれほれ、ハマのカッぺども、現実逃避の時間は終わりだぞｗｗｗｗｗ

ビジネス地区の床面積

東京 9900000
大阪 2800000
名古屋 1100000
福岡 870000

横浜 700000
札幌 670000
仙台 580000

他には世界の都市のデータ
http://colliers.com/Content/Repositories/Base/Corporate/English/Market_Report_Corporate/PDFs/OfficeGlobalHighlightsMidyear2003

ほ〜れ、ほれほれｗ

関東人が誇る、田舎ベッドタウン糞ハメの全景ｗｗｗｗｗ

http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　東京　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　フンッ　
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　　　　　ホレッ
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　よこはま　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　ゥ　ゥ　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 〜　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

★★★アンチ横浜の皆様へお知らせ★★★
ボコハマ人の醜い地元マンセーに嫌気がさした人は多いのではないでしょうか？
そこで、提案があります。それは全横浜スレをキムスレ状態にするということです。
幸なことに横浜スレはまちゃ＠都筑など有力コテの相次ぐ撤退で過疎化しています。
だから潰すなら今がチャンスです。みなとみらいスレにスレ潰しに推奨のコピペが
ありますからそこからコピペを持っていき、スレに爆撃投下して
スレを潰してください。

爆撃推奨スレは次の通りです
　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
今度、横浜逝くんだけど
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070282663/l50
【大開発の】横浜駅の今後を考える【ヨカーン】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099323301/l50
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096708061/l50
【横浜】金沢区と金沢市どっちが有名?【石川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096998903/l50
祝！湘南新宿ライン大増発で横浜大繁盛！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096771417/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【武蔵】埼玉東京川崎横浜【最強】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048725961/l50
横浜と川崎が合併すれば日本一の都市になる
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086437606/l50
☆大阪・京都・神戸 横浜・千葉・東京☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088821148/l50

相手に提案する場合は、お互いの利益になるようにしなければならない。
相手がこっちに一方的に利益を持ってきてくれるんだ、みたいな
甘えた感覚で論じているのは、岡山人だけだ。

☆事例☆
東京の大学の先生をお招きしまして、帰りに表町を歩いて見ていただいたんですが、
岡山の町は参勤交代の時代には、
『通過地点』　だから座っておっても必ず物が売れるんだ
という観念がいまだに抜けていないと言われるんですね。
それでは商売にならないと思います
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jigyou/activate/k01/gijiroku.htm

　岡山市　(岡山市・玉野・御津・灘崎) 73万5159人
□倉敷市　(倉敷市・船穂・真備)　47万3733人05/03/22
★総社市　(総社市・山手・清音)　6万6201人05/04/01
　笠岡市　5万8349人
★井原市　(井原市・美星・芳井)　4万6489人05/03/01
★赤磐市　(山陽・赤坂・熊山・吉井)　4万3813人05/03/07
★備前市　(備前市・吉永・日生)　4万2530人05/03/22
●高梁市　(高梁市・有漢・成羽・川上・備中)　4万1077人04/10/01
●瀬戸内市　(牛窓・邑久・長船)　4万670人04/11/01
□新？市　(金光・鴨方・寄島)　 3万7724人05/03/31
●吉備中央町　(加茂川・賀陽)　1万4500人04/10/01

↓残りの町村
(里庄・矢掛)　(建部町・久米南町)・瀬戸町・早島町

　岡山市　(岡山市・玉野・御津・灘崎) 73万5159人
□倉敷市　(倉敷市・船穂・真備)　47万3733人05/03/22
★津山市　(津山市・加茂・阿波・勝北・久米)　11万1499人05/02/28
★総社市　(総社市・山手・清音)　6万6201人05/04/01
　笠岡市　5万8349人
★真庭市　(北房・勝山・落合・湯原・久世・美甘・川上・八束・中和)　5万4747人05/03/31
★井原市　(井原市・美星・芳井)　4万6489人05/03/01
★赤磐市　(山陽・赤坂・熊山・吉井)　4万3813人05/03/07
★備前市　(備前市・吉永・日生)　4万2530人05/03/22
●高梁市　(高梁市・有漢・成羽・川上・備中)　4万1077人04/10/01
●瀬戸内市　(牛窓・邑久・長船)　4万670人04/11/01
★新見市　(新見市・大佐・神郷・哲多・哲西)　3万8492人05/03/31
□新？市　(金光・鴨方・寄島)　 3万7724人05/03/31
★美作市　(勝田・大原・東粟倉・美作・作東・英田)　3万45717人05/03/31
●吉備中央町　(加茂川・賀陽)　1万4500人04/10/01
★鏡野町　(鏡野・奥津・富・上斎原)　1万5091人05/03/31
　美咲町　(中央・旭・柵原)
　新和気町　(和気・佐伯)

↓残りの町村
(里庄・矢掛)　(建部町・久米南町)(勝央町・奈義町・西粟倉村)・瀬戸町・早島町・新庄村

【道州制移行期】


　★　★　★　中　四　国　州　都　★　★　★

岡山市＋倉敷市＋総社市＝１２８万人

Ｌリーグの岡山湯郷ベルが、あるじゃないか。

>>263
それって岡山県人口の３分の２を占めますよ。
ひどいスカスカ市だね。

なんで湯郷ベルが成功したかが、岡山人にはわかっていない。

ああ言えば上裕

【道州制移行期】


　★　★　★　中　四　国　州　都　★　★　★

広島市＋呉市＋坂町＋東広島＋廿日市＋府中町＋海田市＝約１７０万人

>>262　金光町＋鴨方町＋寄島町＝浅口市

>>261
おいおい、真庭市とかところどころ重要な市が抜けてるよ。

俺たちの横浜が…。ベッドタウンでなにが悪いっ

itukarachakkounano?
一番高いビルは二本あるんだよね？なんMなのかな？

>>272
普通に書いてる事矛盾してるぞ 一番高い なのに 二本 あるって
同じ高さのものは確か無かったはずだし

>>272
普通に書いてる事矛盾してるぞ

>>262
奈義町と新庄村は絶対に合併しない派だな。
自衛隊の補助金とダムの固定資産税で食っていける町村だから、合併せんのが正解じゃ

>>273
ツインタワーって聞いたから

ID:wyJzNnp9
↑
岡山を批判し、可能性を潰すことが目的化しているような詭弁ばかりですね。

愛知県瀬戸市

愛知県瀬戸市
岡山県瀬戸内市

萩の月・・・駄菓子
フカヒレ・・・一度中国へ輸出して調味しなければ食べられない
牡蠣・・・韓国産
ササニシキ・・・ササニシキの起源は岡山の「朝日」
牛タン・・・アメリカ産
笹かまぼこ・・・魚肉以外の混ぜ物だらけ。卵白、馬鈴薯でん粉、砂糖、食塩、清酒、米発行調味料、水あめ、ブドウ糖果糖液糖、はちみつ、かつおぶしエキス、pH調整剤、調味料、ソルビット、ビタミンＣ
ずんだ餅・・・マット山形の名物を横取りしてんじゃねえよ。

スンバラスィー名産ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

一方、岡山の名産は
ままかり、きびだんご、マスカット、桃、さわら、蒜山の乳製品、由加のあんころ餅
まつりずし、むらすずめ、備中松山太鼓、瀬戸大橋まんじゅう、大手まんぢゅう・・・

天然の恵みが岡山の誇りです。

貧乏人の飲食物（冷やし中華、ピザトースト、回転寿司）を発明して悦に浸る
味オンチ宮城県民とはちがいます。

>>280
君は、岡山人でも仙台人でもないね。

島谷ひとみが岡山だね。

135 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/11/02(火) 06:47:03 ID:UCNPSr/c

岡山市が御津町・灘崎町、倉敷市が真備町・船穂町との合併を実現させたとしても、
岡山は政令市への昇格は無理だろうし、倉敷も中核市のままで終わるだろう。
両市も政令市移行の条件緩和ではなく合併特例法の期限延長を国に請願し、
県南全体でもう一度道州制を見据えた合併協議会を設けるべき。


136 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/11/04(木) 03:47:42 ID:gUKC3jJg

でももう州都は無理っぽい
９割がた広島に決まるよ


137 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/11/05(金) 08:11:28 ID:lRLZkOL2

広島が州都になるのは許す
静岡や堺が政令市になってもいい
ただ裏日本の新潟を政令市にするのは止めて欲しい
表日本の主要都市として、裏日本の都市に負けるのだけは避けたい

広島と神戸に挟まれ、岡山はストレスためオナ＠−しすぎ。

>>282
島谷ひとみは広島の音戸町出身。

岡山と言えば…NEZUMIだろ

>>283
広島人の自作自演見ても全然面白くねーな。
まあ広島人はこれでも見てせいぜい今夜はオナニーでもしとけ

やっと広島に高層ビル建設
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04110438.html

都会に挟まれた

田舎岡山

広島の高層ビルといえばこれだろ
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1042/10423/1042301356.html

都会に挟まれたって大阪と福岡のことかな？
念のために聞くけどまさか岡山の西隣にある田舎政令市のことじゃないよね？

>>289
マジレスデ悪いけど福岡って都会か？人口も少ないと思うが。

なんでもいいけどね、岡山がド田舎であることは

世間の常識

岡山が挟まれているとすれば西側は福岡以外考えられないんだが
まさか西隣の田舎政令市なわけないし

正直かなり田舎だと思うけど、岡山人から見たら都会なんじゃないの？

>>292
福岡って人口もそんないなくて高層ビルもないと思うが・・・ぁ。

岡山って、福山と姫路という都会に挟まれてるから目立たないよね。

四方を都会に挟まれた岡山

すげえー田舎に見えてしまうのはそのせいか

いや、現実田舎臭い

>>295
そういうこと。大阪広島福岡を挙げるまでもない。
比較対象は中核市でよい。

とにかく田舎臭い中核市

ホントは特例市以下に見えてしまうのは俺だけか?

いや、一度行けばみんな納得する

岡山って、行く奴いないから田舎臭い街並みがバレなくて得しているな

>>297
俺的にはギャグで書き込んだつもりだったんがだ．．．
反論が来ないのでびっくり。
岡山は福山には勝ってるよ。安心して。岡山人。

ある板では姫路は叩かれてるが、ここのスレでは姫路のことを都会と言ってくれるのか。うれしいな。ヤマトヤシキもあるしな。
サンテレビでもよく播州番組あるからよろしく！

世間では田舎臭い街だと思っていても、岡山全体がド田舎だから

その中では岡山が都会に見えてしまうんだよな

岡山人にとっては

しかし、真の都会を知らない可哀想な奴らだな

福山、姫路、高砂、西宮、広島、北九州には勝ってると思う岡山。

>>295
．．．ｶﾞﾝｶﾞﾚ

↑ >>295 →　>>302

そうかな？
岡山も福山も同じ中核市で格的には同じだし、人口が20万人も違う割には
殆ど差があるようには見えないが。

岡山は、決して都会ではないと思う。
岡山県民は、そんなことわかっている。
でも、だからこそ都市機能を整えて
便利で魅力的な都市になれるように頑張ってる。
今の岡山には、都会らしさも田舎らしさもない。
どちらも中途半端で魅力がない。
どこも分散して密度と内容の薄い市街地、
乱開発で中途半端に破壊された郊外の自然。

これからは、メリハリのある地域作りが必要。
中心部は都会らしく、しかも緑いっぱいで
きれいな都心に。
郊外の開発は計画的に節度をもって。
それと、良いイメージを抱いてもらえるような
ちゃんとした、現実的に効果のあるイメージ戦略が必要。

>>305
福山には大学が無い。
あるにはあるが、外れの方にあるから市街には出てこない。
結果、おっさんおばさん高校生の街という品の悪い街になってます。
風俗街なら文句無し福山の勝ち

とりあえず広島よりはマシ、だけどな

岡山と福岡といった発展著しい都市に挟まれて完全に埋没している田舎町広島〜

漏れは岡山と広島が倍近くも人口差があるのが信じられない。広島は見方次第じゃ岡山よりしょぼい。

>>308,309
一応教えとくと、
岡山スレを荒らすと全て広島のせいになるから、安心して他県人にからかわれるんですよ？

>>309
いやいや衰退が激しすぎて目立ってる
>>310
そうな、なんで広島ってあんなに…なんだろ？

岡山けなしてるやしらハヤシバラシティノオソロシサワカッテンノカネ・・・。

いや、岡山と広島は、福岡と広島くらいの差があると思うよ。
中核市と政令市という格の違いを考えると、むしろそれ以上かも。
岡山を冷静に考えると、高松、松山、福山辺りよりやや上ってくらいじゃないかな。

いやあ広島は正直かなりしょぼいよ、岡山の林原開発ってデパートと専門店街と高層ビル2本だっけ？それだけで抜いてしまう程度の差。
マジレスすると郊外のインフラ整備は追い付くには10年単位かかると思うけど。

>>315
何を抜くんだよｗ

>>314
誰も彼もそんなマジレスを何度しても、岡山の人は受け入れないよね。
岡山厨の頭ん中はどっちだと思う？

１．一歩も他県に出たことが無い。（閉鎖的な県民性だからありうる）
２．現実は分かってるけど、妄想の世界だけは岡山超都会で楽しんでたい

それと松山、高松、福山も上下ではかなり差があるよん。どこが上とは言わないけど一緒にされたら怒る人がいるぞ。

>>317
現実が見えない偏った目線で他の都市を見て回っているというのが正解

２＝×、現実も見えていない
１＝×、そもそも目が偏っているから他の都市をみても全く参考になってない

はやしばらで中、四国、九の一番におとり出るだろ。

>>317
「２」だと思うな。俺は高校まで福山に住んでいたが、そのとき、地元でちょっとでも都会的なものを発見したら大喜びしていたもんな。
「福山って意外と都会じゃん！」って。
それと同じ感覚だと思うよ。

札幌のテレビ搭から見ると、札幌で案外、青空駐車場だらけですかすかなのが
よくわかるんだけど、
下手にハヤシバラから、上から岡山を見ると、青空駐車場と空き地と、
市街地の端にすぐに田圃がみえみえになって馬鹿にされる恐れもあるけどな。

岡山人は少なからず広島に行ったことある奴多そうだからな・・・
現実を知ってる以上政令都市だの100万都市だのといったハッタリは通用せんだろ

はやしばら再開にのっとって次々に都会化する岡山に嫉妬する広島福岡
しが千葉佐？

>>322
そんなこと言ってたら広島もすかすかだよ。
基町クレドの上のほうから見てみ。
電車通りはずれたら低層だらけだよ。

>>323
そう。それが広島の弱点。広島人は岡山のこと何も知らない。
岡山人は広島のことよく知っているのに…。

広島人って、岡山のことに本当に関心がないもんなぁ。

関心度はダンゼン広島→岡山だろうけどなw　ここはどこのスレ？

>>322
ハヤシバラが出来て最上階から眺めれば、少しは現実に気が付くかも知れんな。

一度言いたかったんだけど、「ハヤシバラ」って名前、ダサいよ。

>>326
広島に１８年住んでたけど、岡山は合宿で一度だけ行っただけ。
あとは倉敷に数回観光で。

みんなそんな感じじゃない？

>>326
岡山人もわりと広島のこと知らないよ。
俺の経験だと、まず県外に興味が無い。都会に行くとしたら東。
>>323 は広島の現実を知っていたとしても岡山の現実を見ようとしないだけに思われる。

>>325
低層ならまだいいけどな、、、、、
広島のそれはみたことないな。でも青空駐車場と空き地ってのは
本当にイメージ的によくないんだよな、札幌はげんなりしたな。
低層とか木造住宅なら東京だって大阪だってすぐなんだけど。
でも、何で札幌ってあんなに青空駐車場だらけなんだろ･･･

>>325
わざわざ岡山から広島に来て、基町クレドの上の方に上がって風景を眺める。
その一生懸命さがすばらしい。

>>331
広島に１８年住んでたが、「基町クレドのてっぺん行くぞ！」なんて思ったことないな。

みんなそんな（ｒｙ

>>328
因みに俺は岡山行ったことない。（新幹線の窓から眺めるだけ）
貴方の言うとおり、倉敷なら何度か遊びに行ったことあるが。
だって、岡山に行く理由がないもんな。

>>826
ここでも岡山在住の広島人が数人いる逆は聞かないな
広島大好きの筋金入りの田舎者は広島に住み続けるんだろうけど

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

岡山人は広島市内行くくらいだったら
大阪行くんじゃないか、あ足りまえのことだったかたかなぁ？
距離は一緒だもんね。

>>333
ない。

初老になれば後楽園あたりは行くかも。

>>331
広島みたいな田舎町なんてわざわざ行かないよ。用もないし。

マニアが必死で自慢のために貼り付けてる写真だけで分かるんだけどｗ
http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-009.jpg

>>332
そうだよな。リーガトップで食事するぐらいだよな。
猿じゃあるまいし、理由もなく上に上がろうとは思わないよな。

なぜ、岡山が、低層都市と言われるのか？
中核市では、高層ビルが多いほうのはずなのに。

それは、スカスカで、賑わいがなく、
高層ビルのすぐ足元に、歯の抜けたような駐車場や平屋２階の民家が広がり、
ビルが風景にマッチせず、街並みに勢いが感じられず、
閉塞感のみで都会らしさが感じられないからである。

これじゃ岡山人が遊びで行って満足できるわけがない、逆に広島から岡山に買い物に来る若者はかなりいるようだが


718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 18:57:50 ID:UG14schS
広島の町で満足できる若者なんていないでしょ？
ショボいデパートが数軒と薬屋と電話屋しかない本通りアーケード
パルコのショップも大衆ブランドオンリーの田舎仕様
所々にポツンポツンと出てる品揃いの悪い個人セレクト
ハンズは若者に限らず使えるがワンフロアをライトオンが占めてて田舎のスーパーを連想させる失笑モノ

それとも生粋の田舎者ならあれでこと足りるのか？

>>337
わざわざ広島人のサイトを見つけ出す根性がすばらしいｗｗ

何か荒れてきたので別の議題を．．．
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099436889/

81 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 04/11/04 21:10:33 ID:ogPcZW+D
もう1度
過ぎた楽天は忘れる。いつまでもだらだらいってても仕方ない

岡山がとるべき道は、四国独立リーグへの参加。
もちろん後だしなわけだから頭を下げてお願いする。
そして一生懸命盛上げる。
実績を積む。
それができれば必然的にプロ野球チームが来る。


いい案だと思う。

>>342
まともなのはそいつぐらいなんじゃないのか？

岡山には以外に広島人多いよな。
岡大医学部とか転勤とか。
井の中の蛙の広島人はまずだいたい岡山の街の広がりに驚いてるけどな。

>>340
なんでそんなに広島が気になるの？
放置すりゃいいじゃん。

てか広島ってこれだろ？

地下地上と立体的に展開する岡山の繁華街に広島の田舎者は訳分からなくなったようですw

これ見ると市街地が　岡山＞＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/


岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273

一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺商業地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243

よって中心街の広さも充実度も岡山＞＞広島 　プ

>>342
に関して、岡山人の意見を聞きたい。
他県出身の俺が羨ましく思える話なんだが．．．

>>329
岡山で広島の情報を入れるよりも広島で岡山の情報を入れる方が容易。
中国新聞は岡山の記事も多いが、山陽新聞は備後あたりまでに限られる。
その代わり香川の記事が載るのだが。

>>344
平野の広さにはびっくりするけどな。
ああ、ここが日本の農業を支えているんだなって。

てか広島ってこれだろ？

広島市立大の学生306名にアンケートしました、56％が広島人なのに。。。よほど魅力がないのねw

◆将来、広島の街で暮らしたいか
はい30・７
いいえ36・３
分からない31・４
無回答１・６

◆（「いいえ」の人に）暮らしたくない理由は（選択式）
生活の場として魅力がない25・２
遊ぶ場が少ない18・９
出身地に戻りたい13・５
希望する職場・職種がない11・７
無回答11・７

>>348
でも、岡山の情報なんて、誰も興味ないんだが…

広島では山の団地で熊がしょっちゅう出るらしいなｗ

>>349
それも新潟には劣る訳だが・・・。

>>350
だから、なんでそんなに広島に詳しいの？

広島〜岡山の高速バスは双方向ともよく乗っているようだが。

まあこれだけ見ても広島に遊びに行こうなんて気は起きないが、仕事や結婚式で行く人間はいるだろ
そういった連中は広島の現実を見て吹き出すということだな

>>342、>>347
それに対する俺の意見はあっちにも書いたけど貼っとく。
よい案だと思う。岡山と四国との関係も強化できるし、また証明できる。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 08:55:42 ID:/nUirzxs
岡山に野球チームが無理だという判断の根拠は広島にある。
広島の観客動員は少なく巨人戦の放映権ないパだと厳しい。
世間一般が考えれば広島の人口と野球熱でもあれなんだから、岡山では絶対無理と判断するだろう。
仙台の場合は、阪神や広島が近い岡山とは違って野球空白地なので東北一円の取り込みも狙える。
これが岡山以外の地域の人間の一般的な評価だ。つまり広島でもきついのに岡山で成功するわけがない。

ここで岡山人は、岡山であれば広島と違い、山陰や四国からも集客できるという。
しかし本当にそうか？四国の誰がいちいち岡山のチームを応援してくれるか？
球場に通ってくれるのか？
岡山は岡山、四国は四国だろ、というのがこれまた世間の見方だ。

つまりそういう見方が大勢を占める中で、岡山のポテンシャルが本物なのか本物じゃないのか
証明することが必要になる。そうすると>>81の提案は非常に見るべき点が多い。
独立リーグによって四国との関係が強固であることのアピール、集客力の証明、
野球熱のＵＰ、これを示せれば>>81がいうとおり黙っていてもプロ野球チームが来る。
証明できればね。

中国新聞って一応中国地方を網羅してるもどきなんで
岡山の情報は出てるみたいだな。
ただ記事があまりにネガティブに歪曲されてるって聞くけど。

「中心市街地が衰退・崩壊するということは、岡山の歴史･文化･伝統、
ひいては、岡山らしさが失われることにもつながるため、
中心市街地の衰退を、単に社会環境変化の流れの一つとしてではなく、
もっと深刻な問題として捉える必要がある。」
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kihonnkeikaku12/b01.htm
これが岡山の真実です。行けばみんなが納得します。

>>358
その前に岡山の記事なんて読まないし。

>>354
詳しくはないよ、ただの笑えるコピペを紹介してるだけ
広島に生まれなくて良かった・・・って思えるコピペ

>>354
この人は雲行きマズーになるとコピペ厨に変身するいつもの人。
放置で。

>>358
ていうか網羅してないし。

>>359
>>行けばみんなが納得します。

誰も行かないんで納得しないんだな。

つーか、ここで煽り合っている連中はお互いの都市に知り合いとか親戚はいないのか？
少なくとも俺の周りには割と多いのだが。

>>362
分かっているよ。ただ、からかったら面白いんで遊んでいるだけ。
引きこもり相手に遊ぶ俺って、性格悪い？

>>360
読む人がいるから取材してるんだろうが

広島みたいな魅力のない田舎に興味なし！

>>365
いや、こいつが暴れると楽しいのはガチ。

広島には居らん
静岡には居るが

>>360
嘘つけ。岡山にとって悪いニュースがあると
広島人はここぞとばかりリンクとか記事連打で貼ってるんだけどｗ
最近だと三菱とか。
それから必ず岡山市のHPから古〜いネガティブネタを引っ張り出して貼り付けてるしな。
まことに岡山について日ごろから研究されてる罠。

>>342
ただ、君の折角の問題提起レスへのこの反応を見ている限り、やはり、本気で
野球チームがほしいと思っている人間は少なそうだ。ｗ

>>365
おまいもあまり状況をわかっていないようだがｗ

>>367,>>356
あんたでもいいから >>342に関して意見を聞かせてくれ

岡山中心街衰退の科学的研究成果
岡山大学の研究グループによれば、中心街に対する市民の評価が低いことがわかります。
郊外化と市街地の衰退は、岡山人自身が選択した結果でしょう。
http://www.civil.okayama-u.ac.jp/~regional/abe/publish/2001SANKEIKEN.pdf

要するに広島人は多少でも広島を意識して欲しいってことが言いたいんだな？

>>368
でも、そろそろ飽きてきたかも。
もうちょっと頭使えよって感じ。

広島人の岡山コンプは半端じゃないなw

>>375
いや、意識せんでいいから、広島にカネを落とせ。
お前らなんて、その程度の価値しかない。

広島人でこのスレに現れるって根暗な奴が多いしな。
毎晩一行あけてかなり長時間にわたって監視して書き込んでる奴とかさ。
裏並も監視してるし
所詮ハヤシバラに脅威を感じてるんだろうけど

荒れるのも悪いので戻すか。

高松に球団置いて、岡山人が素直に四国球団応援するかどうかだな。

そこら辺どうよ？無理でしょ多分。

コピペついでにもひとつ

県外から来た大学生が4年間でここまで実感するとは、広島人は普段からかなりの岡山コンプを抱えていると思われる
岡山人は広島なんてバカにする対象ではあっても基本的に眼中にないのに…
これって↓なんだか劣等感を持った韓国人が一方的に日本に噛み付いて来る構図に似てないかい？w

ものすごく熱しやすく冷めやすい、そして★やたらと岡山をライバル視★し、中四国のボスを自負したがる広島の県民性も好きです。
http://web.archive.org/web/20030112142329/http://sound.jp/894/diary200203.htm

岡山の通過都市化と各種機能の落ち込みは、東北地方でもはっきり認知されている。
「東海道・山陽新幹線の岡山駅現象が懸念されたが、
盛岡の各種機能は落ち込まなかった。」
http://www.iwate-np.co.jp/kikaku/shinkansen/kitae.htm
盛岡は岡山のような単なる通過乗換駅ではないということだな。

>>380
戻すも何も球団の話自体スレ違い

>>377
だから、「もうちょっと頭使え」と言ってるだろ？
全然面白くないんだよ。

>>383
確かにそうだった、じゃあ、あっちでやるか。

>>378
どうやってカネ落とすんだ？
まさか樽募金に寄付しろとか？
寝言は寝て言えよカッペw

「岡山市民信金なぜ破たん」　
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/000504.html
「身の丈」超えた戦略　外債に傾斜　償却額増大
岡山の開発計画に通じるものがあるね。

>>382
そこまでよく多角的に岡山情報を探せるな。ある意味感心する。
その労力を広島の衰退防止に向けてくれ。

>>384
コンプ丸出しの奴にかける言葉はそれ以外見つからないw

岡山市っていつ政令指定都市になるんですか？（ｗ

数値は真実を語る。表町休日、駅前休日......
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
この恐ろしいほどの通行量減少データを見て、岡山の行く末を考えよう。

>>386
俺の家の前に財布落としていけばいいんだよ。

なんだかんだ言って広島にはよく遊びに行ってる岡山人

岡山人がよく行く県外の都市　
順位 都市
1 　　神戸
2 　　大阪
3 　　広島
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200105/index.html

>>382

「岡山駅現象」って言葉があるのか、しかも東北の新聞・・・。
変に有名になったもんだ。

>>390
政令指定都市のハードルが20年後ぐらいに50万人にまで緩和されたら晴れて昇格

広島人は立ち入り規制が必要だな

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

岡山市による冷静なレポート「中心市街地の孤独」とは
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tosou/bukai_report3_h13_21.htm
市街化区域の未熟、低密度拡散 、無秩序な景観 、閉塞する中心部
もう涙なしでは読めません。

>>390
岡山を待たなくていいんで、お先にどうぞ

広島人も最近かなり焦ってると見える。
州都誘致とか言い出した。
しかも自分に有利な調査まで自作自演でしてな。
中国経済連合会なんて広島本社関連の企業が8割方占めてるだろ。
それで結果が中国州でしたとはかなりひどいな。

>>398
待っていたら永遠に政令市になれないし…

>>393
古いネタを大切に取ってんだなw
しかも岡山市民対象じゃないし
2位大阪とはダブルスコアだし

>>382
嬉しくて何度もコピペしているようだが、その記事は根本的に間違い。
岡山が新幹線のターミナルだったのは1972〜74年の3年間で、
当時の国鉄は3年後の博多開業を見越して暫定ダイヤを組んでいた。
交通博覧会が開かれたり開業フィーバーの起こった72年は例外として
大量増発された博多開業以後の方が乗降客は増加している。

>>399
だって中国地方の企業なんて、「広島本社関連の企業」ばかりじゃん…

マジレスだが次期特例法期限内には政令市にはなるだろ。
倉敷と合併すりゃあっさり広島に追いつくし。

>>396
残念ながらリンク切れです。
君の捏造じゃないの？

>>404
だから早く合併してみろよ。ｗｗ

>>402
この記事、単に「乗降客」のことを述べてる訳じゃないと思うけど。

広島県知事は当初道州制自体に反対していて県合併推進だったが、
最近は考えが変わったのか？

>>405
そうやって、誰もあえて指摘しなかった点をつつく…
やめてやれよ。かわいそうだろ。

中電なんて消費電力量からだと岡山も広島もたいした差はないんだけどな。
広島に本社がたまたまあるから好き放題広島の都合のいいように利用されてるし

広島人の本音としては、「もっと岡山に発展してほしい」じゃないかな。
今後道州制が施行されたとして、他州とのパワーバランスを考えると、
中国州と枠組みの中で、もう一つくらい政令市があった方がいい。
しかし未だ発展しない岡山にイライラしてる部分も多々あるんじゃないかな。

福山なんぞ所詮、姫路には勝てないな。
そうだよね福山市民さん！ﾌﾟｯ

デオデオも終わったし、マツダの好調も時間の問題で終わる。
広島が頼れるのは国の出先官庁と公益企業だけ。

>>411
広島や高松の中枢機能をチュウチュウしてやっとこさ政令市かな。
自前で政令市になれっての。

>>409
リンク切れになって良かったなカッペw

>>413
岡山が頼れるのは妄想だけだけどな。

>>415
開き直りですか？　みっともない…

>>414
チュウチュウされる側がヘタレなんだろ？w

「裏切られた架橋効果　目立つ衰退」
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0101.html

しっかし、岡山人ってつまらんな…
もう飽きたよ。俺、帰るわ。じゃあな。

>>417
開き直り？おまえも確認してんだろカッペw

メールマガジンが届いたよー
http://www.rrr.gr.jp/express_back/83.html
「岡山県内では、
チボリ公園や岡山空港開発など第三セクターの施設が次々と行き詰まり、
民間企業も岡山会館、岡山東急ホテル、岡山ロイヤルホテル、岡山県信用組合
などが経営破たんしました。」

>>420
>>48 >>54-55

立派なものを作るのはいいと思いますが、それで世界中から
人が集まるっていう発想がねえ。。新潟熊本静岡にギリギリなれる
ぐらいだろう。「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」
「マドリッド」「チューリッヒ」の人に失礼じゃないか？

>>424
だから広島ごときは軽く抜くってオッサンw

ところで、
皆さんが期待されているはずの３００ｍ高層ビルは、どうなったのですか？
瀬戸内海を見ながら食事ができるという、
大勢の市民が期待する展望レストランは、どうしました？

「遠くの新幹線からでも見える高層ビル」に、大勢の市民が期待しているそうですが、
具体的に、どこらへんから、どっちの窓から、どの方向に、見えるのでしょう？
教えてください。

>>425
ﾜﾛﾀ
そう言いながら何十年経つんだよｗ

ソウル便が毎日運行／岡山空港 準国際空港に
中四国で初めて複数の毎日運航の国際定期便を有する��準国際空港�≠ﾆなる。
http://www.okanichi.co.jp/

>>428
県営空港にしては立派だ。

>>429
広島の負け惜しみですか？

県営空港にしては立派だ。昨年あたりさらに健闘していると思う。
石垣空港は抜き去っただろう。とても嬉しく思う。
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm

まあ、広島から中国本土という意味では週９便出てる訳だが。
ソウルは１０便。負け惜しみですがｗ

県営空港にしては立派だ。昨年あたりさらに健闘していると思う。
東京−山口宇部は抜き去っただろう。とても嬉しく思う。
http://airport-media.jp/ranking/ranking_2.htm

とある準国際空港の国際線利用者　155,971人

とある地方田舎空港の国際線利用者数　301,839人

>>412
別に勝てなくていいよ。
都会に住みたけりゃ、東京・大阪に引っ越すし。フツー。
福山は住みよい適度な田舎でいいよ。

三越倉敷店、駅前撤退　後継に商業施設誘致
対策会議発足
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2004/11/05/20041105092946.html

>>436
天満屋

>>437
天満屋はいいデパート（スーパー?）だよ。
福山人も大好きだよ。

>>438
岡山人さん、名前直すのを忘れてますよ？ｗ

福山は広島より身近だし言葉も似てるから親近感はあるな。

>>439
福山人も天満屋が好きだと言ってるんだろ
完全に舞い上がってるなｗ

>>439
私の発言は、どちらかというと地元を自虐したつもりだったんですが、何故岡山人？

知人から聞いたが広島市周辺の広島人は福山は広島とはこれっぽっちも思っちゃいないらしい。
道州制後は福山も笠岡あたりと合併するだろうから、岡山と共に政令市になろう。
広島に州都になるぐらいなら福山のほうがいいけどな。

福山に「台湾ラーメン」みたいなのあったでしょ。
どっかの公園の裏側の。まだある？

>>443
こちらとしては福山は広島県のつもりだがね。
岡山と共に政令市っつっても、我が栄光の風俗街は守らせてくれ。

>>444 すまん。知らん。

>>445
あんたあおもろいけえ広島から出ちゃだめよ

>>445
岡山の政令市化が風俗を破壊するわけじゃないと思うが。
ほどほどの距離にあるから風俗行くにも都合がいいからな。
お互い充実できればいいな。

＞百貨店やスーパー、専門店などの商業施設に
倉敷三越の後継だけど、お隣にマルナカのスーパーできるのに、スーパー誘致してどうすんの？って感じ。
スーパーは外せよなー。

>>446
すまんな。既に今、岡山に住みようるんじゃ．．
おもろい言われても、岡山では異端児。もうすぐ岡山も出てもっと東に行く予定。

目先の玉野市や倉敷市にも相手にされない都市を
県外の福山が相手にする訳ないじゃんｗ

灘崎町ですらもめてるのにｗ

>>448
スーパーのほうがいいかもよ。
中途半端に高級化してもイオンと競合するだけだからな。
結局福山ロッツみたいになりそうだが。

>>447
我が栄光の風俗街は岡山の政令のおかげじゃからな。
岡山から需要が流れて来んかったら、そう発展せんかったじゃろう。
これからもよろしく。

残念だな。
御津、灘崎は内内ではもう決まりらしいよ。

広島市は周辺のどこにも相手にされてないようだがｗ

>>451
でもお隣のダイエー跡地にマルナカの都心型スーパー建設中なのに、
続けてスーパーになるのはどうも。。

>>449
きをつけていってきんさいね。まっとるけえねってわしも在京なんよ。

>>447
岡山の政令市化が風俗を破壊するわけじゃないと思うが、
岡山は政令市じゃないし。

>>453
おめでとう！ｗ
それで政令市決定だな。

ところで人口は何人？ｗｗｗ

>>455 おおきに。やっぱ広島人は地元を愛しつつ他県に出るんじゃね。

>>454
だから福山ロッツのように複数の専門店誘致になるんじゃないかと。
天満屋本体も倉敷からは手を引きそうな気がする。

>>447
すまん。間違えた。政令じゃなくて条例。

福山じゃ「きんさい」とか言わんよ。
「いってきねー」じゃな。

>>459
ロッツ３号店いいね。福山や岡山にあるのに、今まで倉敷になかったから
寂しい思いしてたんだぁー。

ところで聞くが、福山のフーゾクってそんなにすごいんか？

本番はねかろ。

楽天の２軍を仙台市に置くことも伝えたが、イースタン、ウエスタン両リーグでの調整が必要な
ため、結論は持ち越された。【朝日新聞】
ということで、岡山にはまだチャンスはあるようだ。

>>463
実は俺もよぅ知らん。しかしかなり有名というのは福山を出て知った。

>>466
まあ高校時代にはさすがに風俗は行かんからな。
福山は他所からのかわいいこが多いとは聞くな。

岡山にはやはり２軍がお似合いだな。
これで名実共に２軍都市への道まっしぐらだな。
健闘を祈る。

東京のフーゾクも、昔は地方から出て来たような素直な子が多くて良かったけど、
最近はツンケンした地元のDQNが増えてなあ・・・

今度出張があったら下車（ｒｙ

福山で風俗が集まってる地区ってどこよ？

>>470 確かこのへん
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E133.22.29.8N34.28.55.9&ZM=9

岡山も最近はハッスルとヘルスが増えてないか。

>>471
思いっ切り運ちゃん向けの立地だな・・・。

あとデリバリー
数的には広島並だと思うけどな。

>>472
ハッスルって何だ？東京では飛び込み客のことだが。

ハッスルってなに？オリンピックの時に盛んに言ってたけど？

>>476
キャバクラみたいなもんだろ。オリンピックって･･･
かなりのご年配ですな。

アテネ五輪のことだろ････ｗ

じゃぁ、キャバって言えばいいのに。
なんかハッスルとキャバの明確な違いってあるんか？

>>478
>475no

>>480
ｽﾏｿ
オリンピックが面白すぎ。腹抱えてﾜﾛﾀ

>>479
明確な違いはないかもな。ちょっとハッスルのほうが激しいイメージはあるなｗ

完全にスレ違いになっちゃってるんだが･･･

ハッスルのほうが店先に客引きがいても怪しいボッタクリがなくシステム化されてるかも

風俗の話になるとリアル厨房・工房が消えてくれるのでちょうどいい。

どうやら、岡山と広島の仲直りのキーワードは

　　風　俗

のようですな。

>>465
風俗の話しで盛り上がっているところに水をさすようで申し訳ないが、楽天２軍のお話。
-------------------------------------------------------------------------
【サンスポ】楽天、吉田敬球団社長の話『加盟に正式承認をいただいた。２軍については地域
バランスがあることは認識していただきたいと言われたが、希望としては仙台でと思っている』。
------------------------------------------------------------------------------
つまりパ・リーグ理事会としては”西”に持ってきたいが、楽天はあくまでも仙台に固執しているようだ。

セクキャバのほうが楽しいイメージがある。

岡山で一番エロイ風俗の穴場はどこでつか？
銀座のような高級クラブとかないのでつか？

北新地

>>485
もし仮に楽天が仙台2軍本拠地を諦めて、仕方なしに西側に本拠地を置いた時
そこが岡山じゃなかたら大笑いだなｗ

新スレおめ！

w

ＢＢＳ

仮に、楽天２軍がマスカット・スタジアム本拠地になったら１軍宮城球場より２軍の方が広い球場で
プレイすることになるぞ。観客動員も２軍の方が多かったら、１軍と２軍が逆転しそうだなあ。

>>493
＞１軍宮城球場より２軍の方が広い球場でプレイすることになるぞ。

三木谷は宮城Ｓの改装で日本一広くホームランが出にくい球場を考えてると言ってるらしいな。

＞観客動員も２軍の方が多かったら、１軍と２軍が逆転しそうだなあ。

普通の感覚なら、こんな気が狂ったような書き込みはしないはず。
もう完全に病気だなｗ

通年で2軍の観客が1軍を抜くことはあり得ないが、
特殊な状況下では2軍戦が満員御礼になることはある。

広島人ですがちょっとお邪魔しますよ
今、別のスレで中四国州を”広島州”という名前にして岡山を州都に持ってきたらどうか？と提案してみたのですが、
岡山の方の意見を聞いてみたいな、と思って来てみました
道州制の意義を考えるとその地域が一体感を持ってないことにはお話にならないわけで…でも一体感さえあればいっしょになっちゃった方がいいわけで
例えばね、このまま”中四国州”ってことになって、州都が岡山になって、州議会でね、
「平和公園を綺麗にしましょう」
ってなった時に州都の岡山のみなさんはどう思いますか？って話ですよ
「無駄だ！そんな金があるなら州都岡山にビルを建てよう！」
って思うでしょ？その逆も然りですよ
でもね、それを「おっしゃ！やろう！」ってなってこそ”一体感”だと思うし、そうでなきゃ道州制の意味なんて何も無いんですよ
じゃあどうやって”一体感”を持たせようか？ってなった時に、”広島”にしてしまおう、と
で、その”広島”の中心は中四国の実質的中心である岡山市ですよ、と（山陰の人も四国の人も”広島”を身近に感じられるから）
そうすれば広島人もハヤシバラを愛せるし瀬戸大橋を愛せる、岡山人も平和公園を愛せるし広島カープを愛せる
いいアイデアだと思いません？

最近の話題

↓きてきて四国特割　本四3橋往復が計2,000円!!(金〜月のうち連続する3日間)
http://www.skr.mlit.go.jp/road/3days/honshu/index.html

三菱自工水島が日産との合弁会社化する可能性が急浮上。本社機能がくる可能性はあるのか?

＜西武ライオンズ＞売却し、プロ野球から撤退へ　コクド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000027-mai-spo
石井知事が動きはじめましたｗ

>>496
最近思いますに、一体感があるとはどういう状態を言うのでしょうか。
自分の住む倉敷市は、自治体としては1つの集合単位ですが、倉敷、水島、玉島、児島と主に4つの地区
からなります。各地区内では中心部はどこで、住宅地はどの辺、これから開発するのはどの辺という
認識が共有されているという点では、一体感がそれなりにあると思います。しかし、市域全体でこうした
認識が共有されているかというと、かなり疑問です。
しかし、これを役割分担という視点でみると、少しﾆｭｱﾝｽが違ってきます。つまり、
観光・文化施設の集積→倉敷
工業・産業施設の集積→水島
大学・港湾開発→玉島
瀬戸内観光・地場産業→児島
という風に、どの地区がどういった面で、全体の部分部分を支えているというのかは、比較的広く認識
されていると感じます。こうした、補完的な役割を担った構成員同士の緩やかなる連携の下で、一体感は
醸成されるのだと感じます。
これを、もう少し広い視点で見ると、岡山市と倉敷市の役割分担もそれなりに明確です。つまり、
行政・高度商業→岡山市
観光・工業→倉敷市
という風に。よって、岡山・倉敷都市圏は完全に一体という意味では無く、緩やかに連携しているという
意味でまぎれもなく一体感があります。しかし、ここで更に範囲を広げて、備後・高松都市圏まで考えて
みると、現状ではｷｬﾗがかぶっている面が大きいです。
岡山市⇔高松市(行政・商業)、倉敷市⇔福山市(工業)
まぁ、風俗や観光など一部には補完的な要素もあるようですが、欠かすことの出来ない構成員という要素
からくる一体感を感じるまでには至っておりません。別の言い方をすれば、離れている距離を埋め合わせる
程、都市機能の差別化が明確ではない、といったところでしょうか。
そう考えると、現状でより小さい単位の中国州ですら、一体感を醸成することが可能であるか、大いに
疑問です。名前という無形なものを使い、別のｱﾌﾟﾛｰﾁで一体感を形成するというのは有りと思いますけどね。

だから州都なんか米子でいいと思うぞ
分散型の州が一番よい

>>499の続き
しかし、もちろん昔からこうした役割分担が明確になっていたわけでは無く、そこには
県庁や国の政策といった要素が大きく作用してきたのは言うまでもありません。
道州制議論の背景に、役割分担の再構成への期待があり、その1つに州都の設置があると
すれば、それは行政・商業機能の地域内で差別化された機能集中を意図してのものでしょう。
ただ、行政機能の集積価値が低下し、広域商業機能の差別化が困難になる今後において、
従来のように節目節目での役割分担の再構成が起こり得るのかは、かなり疑問です。
むしろ、地域内での現状の役割分担を明確にするといった面が強いのでは無いかと思います。
よって、仮に道州制が施行されたとしても、現状で認識されている都市圏がｼﾞﾜｼﾞﾜと広がり、
他の都市圏と接してゆくことはあっても、ﾎﾟﾝと広域な中心都市圏や中心都市が生まれること
はないでしょう。
そうすると、岡山・倉敷都市圏の当面の課題は、隣接する類似都市圏である福山都市圏、
高松都市圏との差別化を図ることであり、その1要素としてﾊﾔｼﾊﾞﾗに期待がかかっているの
でしょう。その帰結として、ﾊﾔｼﾊﾞﾗは単なるSCであってはいけないということになります。

あら、林原ライオンズの話で盛り上がってると思ったら・・

>>497
三菱・日産合弁新会社が新たに本社機能を置くことになれば、岡山の経済にプラスになる。
地元にとっては三菱自動車は大切な工場。県北のTI英田とも連携してほしい。

>>501
ハヤシバラは岡山が広域集客できる都市になれるかどうかの試金石だと思う。単なるSCであって
はいけないのは同意。ただ、それにプラスして、商業集積に付け加える＋αが必要だと思う。
郊外型大規模SCは完結した空間になっており、周囲との相乗効果に乏しく、結果的に地域の魅力
アップにはなりにくい。ハヤシバラができることにより、どう岡山という都市が魅力を増すこ
とができるのか、都市全体の視点で考える必要があると思う。

広域集客できる条件って何があるんだろ。

尾道人だけどこの間ひさしぶりに車で岡山行ってきた、
バイパス降りてしばらく行くと新しい道が出来てたんで通ってみてびっくり、あれって片側5車線くらいなかった？
バイパスが近くに平行してるのにあんなでかい道路が必要なん？？？途中の線路も高架になってて二重で驚いた。
たぶんこれ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.3.456&el=133.54.55.866&la=1&sc=4&CE.x=221&CE.y=250

長いYo!!

>>505
来秋２号線の高架工事が始まりますので、
その迂回路の一つとなっております。

岡山駅前の目白押しの再開発事業

ハヤシバラ
天満屋駅前店
岡山会館
駅元町第二工区
西口広場拡張
岡山駅高架

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041106&a=20041106-00000020-ykf-spo
当初、楽天サイドではファームの本拠地を岡山県の倉敷マスカットスタジアムとする案が浮上していた。

おお。ということは知事の動きも一応根拠があったってことなのかな‥。

馬鹿山塵失禁画像ｗｗｗｗｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041105224153.jpg

岡山も山口県由宇町くらいにはなれそうかなｗｗ
http://www.ysn21.jp/furusato/best/20yuu.html

おお、休日には県外からも弁当もってファンが観戦にくるかもよｗｗ

球場は立派だから、初期投資しなくていいからね。
集客に問題ありって考えたんだろうな。

まぁ、岡山人にとっては２軍でもめずらしいんだろうが...
これがプロ野球２軍の集客力だ。現実を見よ岡山人。
http://toshima.cool.ne.jp/carp/kyujyou3.htm

515はﾌﾞﾗｸﾗ

ＪＲ岡山駅東口広場及び西口再開発ビルの工事が着工した。既に、
セガの岡山ジョイポリスは開業し、イトーヨーカ堂のオープンは間近。
ＮＴＴクレド岡山ビルも来春には完成するだろう。三井ガーデンホテルの
建設は近々着工予定。また、路面電車の駅から市役所までの延長計画が予算化して、実現へと歩み始めた。
http://www.babakanteisho.co.jp/book/main/k_main1_8.html

>>517
徐々に具体的な話が出てきたね。
来年はハヤシバラも計画を発表するし、かなり期待ができそうだ。

ここは高層ではないが岡山もこれぐらいになればかっこいいよな
http://nameshabu.com/index2.php?749c8926d8e7ec548122117a33e19611

ジョイポリス、イトーヨーカ堂って、ただのゲーセンとスーパーじゃん。
って思ってるんですけど
岡山にあるのは他の都市とは違った形態なの？

皆様、本日午後2時35分からNHK総合で“ヨーロッパ･スーパー路面電車”を放送するので見てください。
岡電と比べてみましょう

>>518 あなた、６年前の記事見て何言ってんの？
>>520 その通り。ゲーセンと平面駐車場付き郊外型ＳＣが何年も前からある。

携帯の個体番号悪用　個人情報特定装い料金を不当請求


　携帯電話サイトの広告にアクセスした利用者に、電話番号や氏名を把握したと思い込ませて利用料を迫る
不当請求が、仙台市などで急増している。実際は携帯電話の個体識別番号が分かられただけなのだが、個人情報
も知られたのでは、という不安をあおり、請求に応じざるを得ない心境に追い込む手口。市消費生活センターは「引っ
掛けサイト」と名付け、注意を促している。

　個体識別番号といっても、電話会社と携帯電話のメーカー、機種が分かるだけで、個人は特定されない。しかし、
男性は「個体識別」という言葉に惑わされ、電話番号や氏名まで知られたと誤信した。業者に電話すると勤め先の
連絡先を聞かれ、恐喝まがいの請求を受けて、結局９万円を支払ってしまった。

まぁ、岡山人にとっては２軍でもめずらしいんだろうが...
これがプロ野球２軍の集客力だ。現実を見よ岡山人。
「球場めぐりは楽しいな！２軍球場編」
http://toshima.cool.ne.jp/carp/kyujyou3.htm

楽天が東日本だから次はウエスタンやイースタンリーグなどを含めてバランスを考えて西日本になるだろうな。
岡山は150万都市圏で仙台とほぼ同じ、しかも1時間圏域人口も500万人もある。集客に関しては北陸や長野
みたいな僻地ではなく太平洋ベルト地帯にあり新幹線、飛行機と高速交通網は整備され首都圏とも時間距離は近い。
高校野球も優勝は少ないけど最近はコンスタントに勝ち上がってるいてレベルは高い。
マスカットスタジアムだとほとんど初期投資しなくて済む。第二球場や屋内練習場も既に完備されてる。
またライブドアが好むIT先進県で世界最高速の岡山情報ハイウエーも構築しつつあり、そのインフラを優先的に
利用して近未来社会に実現するユピダス社会の実験も可能。
星野監督を要して選手を獲得することも可能。
高松も準フランチャイズにして瀬戸内野球団にすればおもしろいんだけど

あのな、岡山の人って楽天が二軍仙台にこだわる理由をぜんぜん勘違いしてるな。
一軍を岡山や静岡やその他、大都市ではなく仙台にしたのは、札幌同様、
仙台市を含む東北が野球空白地帯だから。対して岡山は、広島カープ、
神戸のオリックス、西宮の阪神と、各球団に囲まれている。
東北仙台市に本拠地を置いて、東北一円の野球ファンを取り込みたいというのが狙い。
つまり二軍は仙台市を中心に福島山形秋田青森岩手などを準フランチャイズに
ファン層開拓の役目を負う。交通費なんかほとんど理由じゃありませんぜ。
二軍でファン層開拓して一軍の人気を高めるのが狙い。まずそれを考えると、
岡山に二軍をもってきても何のメリットもない。
（つづく）

岡山はなぜプロ野球に魅力がないのか？
では、岡山に本拠地をおけば、本当に、その交流人口に見合ったポテンシャルを
発揮できるか？答えはＮＯと考えるのが賢明である。
岡山人は、広島市民球場に足繁く通っているか？グリーンスタジアムに通っているか？
そう、ほとんどいってない。
岡山に球団をつくっても、それは岡山のチームであって四国の人も山陰の人も
取り込むのは困難。これは、関西にも近くもともと野球文化が近かったこともあるし、
岡山を中心として一体感をもつような地域ではないからである。
そこが東北における仙台市との最大の違い。
だから四国独立リーグに参加し、岡山と四国との関係が世間が評価している以上に
親密であることを実績として示さなければいくら岡山人が口で言っていてもだめなのである。

今度は西武ライオンズが身売りで揺れてるねえ。石井知事、この際楽天２軍はやめて、
ライブドア・フェニックス１本に絞ってみてはどうだろう。

>>526
中途半端な楽天の2軍なんていらないだろ。石井知事の失敗だよ。
地元密着といってるのにその養成の基礎となる2軍を東北以外へ
もっていくなどということはしないししてほしくない。
ライオンズで可能かどうかは分からないけどライブドアに絞ったほうがいい
今回の新規参入で実の勝利者はライブドアだし、世論を完全に味方につけてる・

>>527
プロ野球の球団に囲まれた地域とはいっても100キロ離れていて広島も関西も全く別の文化経済圏
パリーグでは中四国は空白地帯といってもいい。
岡山だとそこそこプロ野球も知ってるし見に行ったことのある人もいるから熱狂的なファンも作りやすい。
単に地方でくくるなら中四国地方で広島がなぜ多くのファンを獲得できないかという問題を考えたほうがいい。
つまり広島というローカルな地域での独占心やエゴが強すぎて自分の都市だけにプロ野球があるぞ。自慢だ。みたいな
独り占め的なところがあって他の都市に対する思いやりというか譲る心が全くないからジリ貧のカープの現状がある。
岡山でも独占せず高松や松山などと連携すれば人口では広島を上回るし、交通の便からもそれは可能で
東北各地から仙台へ行くよりはるかにアクセスがいいし、そういう意味での1時間圏域人口は重要になってくる。
囲まれていてもその分30万〜64万都市が連続してるから東北の広大なエリアよりキャパが大きく効率はよくなる。
瀬戸内をキーワードにすれば十分連携は可能だと思う。

>>530
俺がいっているのは、連携は可能だ。
でも、それを世間は簡単に認めてくれないということ。
だから先に連携しちゃえと言っている。
連携が無理ではないし可能だが、他の地域の人間からみれば、
広島でも集客できない、神戸でも集客できないのに
岡山でできるわけないと考えられるのが当たりまえ。
そこをどう魅力的に見せるかが大事だろ。だから先に連携しちゃえといってるわけ。
連携してるところに呼ばれるのと、連携してないのに「連携できますから」と
呼ばれるのでは呼ばれる側の印象はぜんぜん違う。

現時点でいってしまえば、四国独立リーグ構想の推進など、さすが野球どころという
意気込みと一体感をみせている四国四県を本拠地にしたほうが魅力的と
映る可能性すらある。
高松松山徳島高知を複数本拠地にしてALL四国球団のほうが
企業側からすると魅力がある。

岡山は20位

http://www.be.asahi.com/20041106/W13/0027.html

>>530
自分達（岡山）のことしか考えていないね…

マスカットはどちらかと言うと２軍/キャンプ向きだな。
周囲は田園地帯だ。
平日のナイターが２２時前くらいに終わることを考えて、
はたしてどの程度集客できるかな？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.3.843&el=133.48.24.252&la=1&fi=1&sc=6

>>535
マスカットスタジアムからの交通の便は国内地方都市では抜群にいい。
100万都市圏のほぼ中央に位置し、中庄駅から徒歩10分
山陽本線だけに本数も多いがプロ野球開催時には臨時便も運行されてる。
四国からでも高松であれば22時ぐらいであれば日帰り可能
中庄駅から岡山駅からまで10分強、乗り換えてマリンライナーで約1時間
山陰の米子でも伯備線で2時間最終で何とか帰れる。
高速だとさらに愛媛県西部や高知県、山陰からでも日帰り可能
瀬戸大橋も自家用車でなく観光バスであれば割安になる。

>>536 あなたはあまり野球観戦に行かないようですね。
シーズン中年間６０数試合をホームゲームで行うのですよ。
プロ野球観戦なんて、めずらしくもなんともなくなるのですよ。
「気が向いたら観戦に行ける」すぐ地元の人口や、
ファンの密度がとても重要なんです。

>>530
四国独立リーグをしきりに出してるけど、どこまで知ってるのかな。
あれはまだ石毛が構想をぶち上げた段階でまだろくろく支援企業も集まってない。
社会人野球に毛が生えた程度のもの選手の給料も20万円とか。
今の一時期示された今の2軍の地域リーグ化や3軍などサッカーにも似たプロ野球改革案や世界リーグ構想など
との整合性がないだけに不透明。
現実的すぐにでもにプロ野球誘致の可能性があればそれにかけたほうがいい。
また企業としても地域の誘致熱が高いほうが進出しやすいのは当然のこと。

>>537
マスカットスタジアムへ行ったことあるのか。
中庄駅は岡山駅と倉敷駅からでも10分程度で行ける。
会社の仕事帰りにでも行けるんだよ。
しかも敷地が広いから大駐車場も完備してあり車でも行ける。
むしろ駐車場もなく広島駅から30分もかかる広島市民球場より行きやすいんだよ。

>>537
東京と大阪に住んでたからしょっちゅう行ってましたが何かｗ

あと広島市民球場も何度も行ったことがある。あれは設備が最低だったな。
観客マナーも
地図しか見ないで判断できない井の中の蛙じゃだめだぞ。
県外の球場へ行ってみ。
坊ちゃんスタジアムもマスカットも立地も設備もはるかに広島市民球場より上だぞ。

まあ、四国や山陰からマスカットまでわざわざ行くことはないな。
よほどおらがチームで無い限りは無理。
400万の人口をもつ野球王国四国を本当に取り込める確証があれば岡山は魅力的な土地。
でも、逆に高松本拠地で、瀬戸内球団ですから岡山からも応援に来てくださいね。
で、本当に岡山人が高松に通うか？
ようはその逆を今いってるわけだ。

廣嶋市民球場ってなんだか芋臭いよなｗ
別に行く必要も興味もないから行った事ないけどさｗｗｗ

>>541 いや、あなたが東京大阪に住んでいたのなら話が早い。
ガキのころ見た阪急西宮球場、あの便利な場所でさえ、客の入りは最低だったな。
甲子園も阪神の調子が悪けりゃがらがらになることだってあった。
関内駅前の横浜球場、中央線銀座線にはさまれた神宮球場、
そんな、首都圏関西圏の交通至便な場所にある
１時間圏内人口が１千万を超える球場さえ、
メジャーな球団以外は満員になることは少ない。

岡山マスカットでは、集客や採算性にあきらかに疑問が生じよう。

埼玉県７００万人、東京埼玉の西武沿線だけでも300万人。
それでも年間観客動員が170万人（これでもパでは第二位）。
西武ドームにいけばわかるが、高い。内野Ｂ指定でも3000円ぐらいだったと思う。
いつもあそこはＡ指定はガラガラ、内野Ｂ指定、内野自由、外野自由ばかり
客が入ってるが、岡山で同程度かそれ以上の収入を上げられるだろうか････
広島と神戸の惨状を見る限りよほどやり方を考えないとまあ無理と普通は思うよな。
岡山20試合高松20試合松山20試合と徳島高知で5試合程度というような感じにするとか
かなり工夫が必要になるよな。

中四国地方は2大人気スポーツと言われる
野球とサッカーのプロチームがこれだけ増えてたんだな。

サッカー

サンフレッチェ広島（J1）
ボルティス徳島（来期からJ2へ）
愛媛FC（JFL）
SC鳥取（JFL）

プロ野球

広島カープ
高松（香川）のプロチーム（四国リーグ）
松山（愛媛）のプロチーム（四国リーグ）
徳島のプロチーム（四国リーグ）
高知のプロチーム（四国リーグ）

岡山人は高層ビルの話題で大ハシャギしてる方がお似合いですよｗ

カープが毎年試合をする、愛媛の坊ちゃんスタジアム、施設は良い球場だ。
ただ、松山市中心部とちょっと離れた郊外にある。
ＪＲの駅は近く、内野スタンドから、時々、
マターリと電車やディーゼルカーが通過するのが見えた。

オールスターを開催したこともある球場だが、
でも、ナイターを年に何十試合も開催するのは厳しいぞ。

>>544
難波駅至近の大阪球場も最悪だったよｗ

>>548
難波球場、あそこはまだ住宅展示場やってんだっけ？
再開発されたのかな？

つか、はっきり言おう。
交通の便が良いだけで、球団持ってこさせようなんて、甘すぎる。
しかも、マスカットは、岡山人が言うほど他に比べて便利じゃない。

川崎医大の近くの道路、新幹線沿いに岡山方面は激しく込むってこと、
岡山人なら知ってるだろ？？

>>549
そう、その通り。岡山にもってくれば盛り上がりまっせ、客入りまっせ、
四国からもこんなに人きまっせという実績がほしいんだよね。

仙台の場合は、福岡札幌の実績がきしくも間接的に証明してくれたわけだが、
岡山の場合は広島と神戸の惨状がかえって説得力を失わせる結果になっている。

>>549
おいおい。難波パークスになったよ。
その程度も知らんとなると、お国自慢初参加組みかな。

>>545
その単純に人口規模だけの理屈だと仙台でも広島でも成り立たないことになるんだよ。
楽天も正直仙台の160万都市圏では経営的には厳しいと思う。
今は楽観的に語られてるが黒字化してしかも強力チームはかなり困難だと思う。
広島は広島県だけの市民球団であり、地方全体にまでまたがる地域球団ではない。
それはわずかな試合を松山や倉敷で行う程度で巨人戦などもってのほか。
こういう姿勢がエリア全体に人気を波及させない理由で、また広島の吸引力のなさ
中枢性の弱さが出てる。
楽天が東北で成功するとすれば仙台だけでなく東北各県で試合をある程度開催して
仙台だけのものじゃないという姿勢を示せば可能だと思う。
残念ながら中四国では広島ではそれができない。
岡山、高松、松山なら可能だろう。
>>544
岡山だけで試合をするとは誰も言ってないんだが

>>552 ｽﾏｿ
関西スレは最近見てないからな。
といことは、阪神高速環状線からの眺めもぜんぜん違うんだろうな。

つか、昔の大阪球場の立地条件は、この上ないほど良かったよね。

>>552
そんなことも知らない奴がマスカットスタジアムの立地などわかるわけがないｗ

>>550
普通の岡山市民はバイパスを通るけどな

>>553
だから、楽天はその通りだね、仙台に本拠をおきつつ東北全体の球団という
コンセプトにもっていこうとしている。そこは福岡、札幌と同じ。
ようは、岡山でもそれをやれというのも賛成。
つまり四国や山陰など他への波及と取り込みをやれというのも賛成。
そして先ほどもいったがやろうと思えばできると思う。
たからいってるのは、>>545のように普通は考えるということ。
岡山に暮らしたことない人間は岡山で四国や山陰が取り込めるなんて
実感がないし実際にそれができるかどうかもわからんということなんだよ。
岡山20高松20松山20で、岡山のチームではなく、瀬戸内野球団的位置づけ
なら十分可能性があることは>>545でも述べている。
岡山が中心たらんとすれば広島のように失敗する可能性が大きくなる。

岡山人ができると思うこと信じることよりも、球団オーナーに
それを確信させなければどうしようもない。

>>539
まあ539は厨房工房だろうな。
球場で酒を飲む事が発想として湧かないんだろう。
プロ野球のスタジアムは「車以外の」大量輸送機関と
セットじゃないと成り立たないの。
仕事帰りのサラリーマンが寄れなきゃ意味ないの。

最初は、岡山20、高松20、松山20でやってみて、観客動員実績に応じて
試合数を増やしたり減らしたり調整するというのも面白いと思う。
そうすれば、岡山人も高松人も松山人も一生懸命球場に通うだろな。
盛り上がりそうだ。

>>553 カープも、広島市民球場だけでなく、
もっと他の球場、尾道、マスカット、そして坊ちゃんスタジアムで
試合しろという意見もある。
広島で行うはずだったオールスターゲームを、
坊ちゃんスタジアムの完成祝いで譲った経緯もある。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/hishoka3/shichounoheya/shichou_hatsugenshuu/1407_allstar/

>>557
禿同
広島の場合、
「カプはわしらだけのもんじゃけえ。あんな田舎の松山や倉敷や山陰で試合はせんでええ。
岡山は球団もないんじゃね。やっぱ田舎じゃ」
こんな天狗の姿勢だからいつまでたっても田舎町の垢抜けないローカルお荷物球団なわけ
新球場を作らなくても中四国には綺麗な球場は多くある。
だから中枢性もない。道州制においても中国地方とあっさりはまとまらないと思う。

>>557
じゃ、試合数は各地でほぼ均等にして、高松か松山が本拠地で問題ないね。
四国だけじゃなく、岡山からもわざわざ来てくれるみたいだし。

さすが独り占め的なところがなくて、他の都市に対する思いやりというか譲る心がある（らしい）岡山だなぁ。

>>559
大量交通機関はあの時間でも広島より本数の多い山陽本線があるんだが、
県道沿いにはバス路線もある。
観客全員酒を飲むのか？逆に車で来たいという人もいるし運転手だけ飲まなきゃいい。
ようは地方では多様性が必要なんだよ。
広島市民球場では観光バスがあまり入れず広域からのツアーが組めないらしいし。
広島でも北部など郊外の人は交通機関もなく困っているんじゃないか。

>>562
問題は、野球協約なんだよな。保護地域は基本は一チーム、一都道府県。
多分、岡山＆四国でやろうとすると、オリックスと広島は反対する。
とくにカープは大反対だろうな。ま、ここで考えても仕方ないことだけどな。

間違った。
>>562　ね。

×岡山マスカットスタジアム

○倉敷マスカットスタジアム




水島臨海鉄道・球場前付近にある球場　⇒　倉敷市営球場

山陽本線・中庄駅付近にある球場　　　　⇒　倉敷マスカットスタジアム


混合しないように！！

>>563
>>560みたいにできたら面白いと思う。

仕事帰りに中庄に向かうのに一苦労。
帰りも一苦労。大変だ。

都市の市街地内部に立地する事が多様性をより保つ事に
なると思いますがね〜。

ハヤシバラの場所にドームをぶったてれば、すごいアピールにはあるけどな
でもハヤシバラも採算性を考えたらそんな無謀なことはできんわな。

>>569
お前の脳内ではな。
広島では10分歩くのがつらいのか。
田舎ほど歩かないというが。
岡山では中庄駅に近くて便利がいいとは聞くが特に遠いという不満は聞かないけどな。

>>570
意味不明だな。
近郊でも一向に構わないと思うけど。
広島ビックアーチは立地の悪い無用の長物だったんだな

あ、俺、間違いまくりだわ。
迷惑かけてごめんね。

>>564
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.35.796&el=132.27.26.945&la=1&fi=1&sc=3

バス会社は広島城の南に観光バス置き場があるのを知らないのだろうか。
隣のそごう本館の中には広島バスセンターがある。
アリーナからそごうにかけて広大な地下駐車場がある。
周囲の民間立体駐車場も、ナイターのある日は夜遅くまでやってる。
５４号バイパス祇園新道とアストラムラインで、
北部郊外の人口何十万の住宅地と直結してる。
市内電車は西区佐伯区や廿日市市の人口何十万の住宅地に直通。
中心オフィス街からは気が向けばすぐに球場に通える。
かぷが勝てば市内の飲み屋で祝勝会。

それでもチームの成績が低迷すれば、集客にも陰りがでるわけだ。

あと、都市部でも実は今、野球場の集客って車が大きいんだよね。
甲子園でもさすがに電車が中心とはいえ、かなりの車での来場もあるし、
西武ドームなんかも車は相当多い。福岡ドームや札幌なんか車だらけ。
三大都市圏以外で車の便がよいほうが電車の便がよいよりもいいかもしれないよ。
両方よいに越したことはないけどね。

なんか広島人が平和ボケでイヤになってきたよ
”日本のユダヤ人”と呼ばれる岡山人から奴らにビシッと言ってやってくれ
チンタラやってんじゃねーぞ、と

>>573
ビッグアーチで行われるサンフレの試合は、年に２０試合もない。
ナイトゲームは比較的少なく、しかも、ほとんど土日祝日に行われる。
だから成り立つ。

仕事帰りのサラリーマンを客に呼ばなければならないプロ野球のいナイターが、
もしカプのナイターがビッグアーチだったら、それこそ無用の長物化しかねない。

実際にプロ球団のある地方都市に住んでみないとわからないようだな。　

しかし、俺、去年、札幌ドームに、西武ｖｓダイエーを見にいったんだけど･･･
パリーグでは、西武ｖｓダイエーっていったらプラチナカードだし、
札幌なんか年に何回かしかプロ野球ないからさぞ満員だろうと思っていったのに、
実際は、球場の半分も人がはいってなかったな。
日ハムはよく札幌なんかに本拠地を移す決断をしたな･･･というのが率直な感想。
札幌ドームまで新札幌駅からタクシーでいったんだけど、
タクシー運転手は、「その日、ドームでプロ野球の試合があること」すら知らなかったｗ
あれはひどかったな。
日ハムも新庄いなくなったらかなりやばいだろな

>>576
西武ドームも巨大駐車場はあるしね。
>>575
駐車場は有料だろ。その時点でコスト高になり問題外
>廿日市は何十万
誇大だな10万にも満たないだろｗ
広島駅から時間がかかるから
呉や東広島、岩国など準広域からはやっぱ不便
それで観客ががらがらなんだからいくら自慢しても駄目なんだよ。

広島は広島の課題があるとは思いますよ。
でもね、
例えば仮定の話ですが、
新井口から徒歩10分の商工センター内に球場があっても
八丁堀のビジネスマンが帰りに寄って球場で一杯飲んで
自宅のある海田へ帰るって行動はとらないと思いますよ。
広島駅から徒歩10分の貨物ヤード跡ですら私は危惧します。


それとは別の話ですがプロ野球はもう衰退産業ですね。
ＮＢＡやＮＨＬに客を奪われたアメリカと同じことが起こっていると思う今日この頃。
雨の消化試合とはいえ巨人横浜戦の観客500人という報道を聞くにつけ、
趣味と価値観の多様化がここまで進行したかと。
地方ではもう少しの間もつかも知れませんが。

プロ野球に幻想を抱かないほうが良いと思います。

西武問題でこれだけ盛り上がってるのは岡山スレだけ。
長野、新潟スレでは見られない現象

>>580
そう。西武鉄道が駐車場を広げることに反対したんだけど、やはり
観客増には駐車場の増設が必須だと、鉄道側を説得して駐車場を広げてきたね。
多用なニーズに対応するのが重要ですな、観客動員のためには。

仙台の場合は、福岡札幌の実績がきしくも間接的に証明してくれたわけだが、
岡山の場合は広島と神戸の惨状がかえって説得力を失わせる結果になっている。


ここに結論が出てるじゃないか、交通の便もまあ大事だが魅力のない球団じゃやって行けないってこと

中四国でのﾌﾟﾛ野球団誘致というのは、話題作りという点でも、都市圏の連携、本四大橋の活用という
点でもかなり魅力的なﾌﾟﾗﾝですね。公共交通も、JRの他、観戦ﾊﾞｽを都市間で運用すれば何ら問題ない
でしょう。橋の活用策といのうが、今、岡山・香川両県の経団連で考えられてますが、これはまさに
うってつけ。更に、両県はﾏｽｺﾐが同じなので、中継人口が300万人近くになり、他の四国3県や山陰とも
連携できれば、広告収入にも目処がつくでしょう。
その際、どの様なｱﾌﾟﾛｰﾁを取るかでしょうが、岡山・香川で連携して誘致というのが一番動きやすい
形ではあると思います。それをﾍﾞｰｽに、連携の輪を交通的に日帰りが難しい地域にも広げてゆけばよい
でしょう。
また、ﾏｽｶｯﾄのすぐ側には高速道路が走っているので、ここにﾊﾞｽやETC車が通れる簡易ｲﾝﾀｰを設置すれば
格段にｱｸｾｽが向上します。高速ﾊﾞｽ停だけでも、いいけど。

>>584
で、岡山としては、岡山は広島とは違い、福岡や札幌などのように、
地域全体をターゲットに集客できるといってるわけ。
でも、経営者から見れば、広島や神戸でもだめなのに岡山でできるわけないと判断するわけ。
そこをどうやって、岡山にポテンシャルがあることを証明するか。

もちろん岡山の企業が球団を買うのなら全く問題ないわけだが、よその企業に
もってきてもらうなら、説得力ある動きをしないと無理でしょうな。

>>580
人口は西区１８万、佐伯区１３万、廿日市９万、大野町(宮島口)２.６万。

広島市民球場のある市中心部は、広島都市圏全域の消費経済の中心だ。
そこに球場があってこそ、広島のような地方都市でもなんとか球団が存続できている。
広島人は、狭い平地沿い、線路沿いに集中して住んでいる割合が大きいが、
岡山人は広い平野にばらけて住んでおり、
電車より車への依存度が高く、消費経済の中心位置も定かでない。

>>585
岡山側のハードは立地的に問題なさそうだけど四国はどうなんだろ？
松山は球場はいいとしてアクセス等、高松は球場自体どんなものか知らない、オリーブ球場ってのがあったのかな？

>>585
もっとも現実的な選択肢だと思いますな。
まずは、香川と連携するということが。ただ300万人では広島と同じですな。
だから、そこからいかに広げるかというところでしょう、それも意見は同じ。
あくまでマスカットに集客する形に固執するのか、
複数ＦＣ制でいくのかも検討課題でしょう。

>>585 プロ球団の集客力に、過大評価、幻影を抱いていませんか？

>>588
高松の県営球場は、野球場としては新しいし問題ない。仙台よりかなりまし。
ただし、場所が車しかいけないような郊外。

広島の観客伸び悩みの原因は
個人的に思うのだが、交通や駐車場問題ではなく
広島にとっては贅沢な悩みかもしれないが、
半世紀以上の間あまりにカープが市民生活に密着しすぎて
年間60試合以上もあることもあって
市民球場に行く時の「祭り感」が減退してしまったというべきか。
つまり「ハレ」と「ケ」でいえば、「ハレ」を感じにくくなり
「ケ」の延長に過ぎなくなってきているのではないかと感じる。
友人から行かないかと誘われても、
「そうねえ〜。ま、暇だからいこうかな。」という程度。
といって、カープに興味がなくなったわけでもない。
カープは難しい時期（夫婦で言うと倦怠期）に入っていると感じる。

その意味ではサッカーの試合数は適正規模だと思う。
私は今年５試合も観に行ってしまった。

小遣いさえありゃ毎試合でも通える場所に住んでいる人の数と、
ファンの熱心さ。

これが一番重要なんです。観客動員のベースとなりますからね。

>>586
新潟みたいに行政が完全バックアップする方法とかかなり有効だと思う。
地元岡山？岡山香川？分からないけどファンが根付くまではとにかくタダもしくは格安のチケットでとにかく観戦してもらう。
それぞれの自治体にも協力してもらえればスポーツに興味なかった層の掘り起こしができそう。

>>592
あとは、やはりファンを広島以外の中国四国に広げられてないところですかね。
俺なんかはあのやり方は好きだけど地味な選手を一生懸命育てるというやり方も
結局は派手さにかけていて、山本衣笠以降、スターを育てられていないもの痛いと思う。

>>585
山陰・四国はそんなに期待しない方がいいんじゃない？
例えば、高知や松山、山陰だと鳥取や松江まで特急で何時間かかると思ってる？
ナイター見終わって家に帰ったら次の日になってました、じゃダメですよね
野球は平日も客入れなきゃいけないんだから

でもまぁ平和ボケの広島人よりは一生懸命考えてて好感が持てる
あいつらは屑だ

岡山県の人口＋海を渡って香川県の人口＝ほぼ広島県の人口
こんなに分散しているようじゃ、駄目じゃない？

>>594
高松の野球人気はすごいから大丈夫じゃないかな、ただ高松は巨人だからそこがどうか。
三原水原の故郷以来の伝統だからね。
でも福岡のように一度根付けば高松は盛り上がると思う。でも、福岡ほどの
人口がないのでそこが懸念材料。岡山と組むことでそこが補完できるかもねお互い。
つまり野球熱は高松に人口は岡山に分がある。

>>595
俺も本音で言えば岡山vs広島って都市間競争意識がなければ広島みたいな球団は好きなんだけどね。
応援したくともここでこれだけ球団がない岡山は〜みたいなことを言われると…

気持ち悪いからゲロの話はよそのスレで！

>>589
可能であるならば、複数FCの方が良いでしょうね。それが無理ならば、いっそうのこと四国に本拠地
を設置するくらいの度量があった方が良いかもしれません。同程度試合をするのであれば、実質的に
は変わらないのだし、話題作りや、橋の利用といった観点からは、そちらの方がｲﾝﾊﾟｸﾄが強いです。
ﾁｰﾑ名も、中･四国で広く通用するものを選ぶべきでしょうね。市や県の名前は避けるべきでしょう。

>>590
ﾌﾟﾛ野球の集客力は、もちろん以前ほどは期待できないでしょう。ただ、地域間での連携の象徴として
ﾌﾟﾛ球団を持つのであれば、これは将来的に計り知れない効果をもたらすはずです。これに対する
期待が一番大きいですね。本当の一体感を、瞬間的にも実感できることになるでしょうから。

フランチャイズを広域化しようとするばするほど
「おらがチーム」意識が希薄になる。
コアなファンが減る。
難しいところですな。

沿線のガキが親に連れられて年に何回も観戦に行く。
そういう風景が当たりまえになると、
プロ野球が完全に日常生活の中に取り込まれていく。

そうなるまでが大変だし、そうなっても維持するのに大変な時代なんですよ。
やはり、日常の通勤通学、買い物圏の中に、熱心なファンがどれだけいるか、
が、基本なんです。

>>598
そうなるといいね、岡山香川両知事の思惑にも合致するような。
特に石井は橋と中四国連携の第一歩として2度美味しい。

サンテレビみたいに阪神マンセー在岡テレビが存在したら
その地域の人は野球ファンになるよ。

>>605
なるほど、じゃあ山陽新聞＆テレビせとうちにその役をさせよう。

＞フランチャイズを広域化しようとするばするほど
＞「おらがチーム」意識が希薄になる。

ですな。たとえば春の選抜高校野球で、たまたま地元の高校が選ばれず、
隣の県が出場した。

それで一体感が感じられますか？

桃源郷氏の説は、いろいろ考えてはおられるようだが、
いつも、現実味に乏しいと思うのは、私だけでしょうか？

>>601
いや、四国だと広島からの集客が期待出来なくなるからダメでしょ
球場建てるなら岡山中心部じゃないと
広島から岡山までのぞみやひかりレールスターで30分〜40分くらいだったっけ？
JRが観戦チケット付き往復切符とか用意してくれればギリギリセーフのエリアと言えます
でもここからさらに瀬戸大橋線渡るとなると話は変わってきますよ、完全にアウトです
岡山の人が広島を無視したくなる気持ちもわかりますが、やっぱそこは中四国最大都市ですから
利用できるところは利用しましょうよ

>>601、>>604
岡山、香川両県ならば、なんとか野球協約上の特例として認めさせることは可能かも。
同一の電波圏（テレビラジオ）だし、問題は少ない。
チームは「瀬戸内○○○○○」でいいいでしょう。
ＦＣは岡山香川で分散してやっても双方行き来は頻繁ですから問題ないでしょう。
ただそれやっちゃうと高松をライバル視している松山などの人は絶対応援しない。ｗ
でも、これが現段階では一番現実的な選択肢だな。

>>608
広島からの集客なんか最初から期待できないと思う。

球団の夢を語るのはもちろん良いことですが、
現実には、年何十億円もの赤字を出す、厳しい事業なんです。

それを支える強い意志が、岡山県人にあるかないかが最大の問題です。

もっと具体的に言えば、あなたは球団のため、身銭を切れますか？
ボランティア的行動が取れますか？
球団の興廃が、あなたの生活に切実な影響を与えますか？

>>607
おいらは感じられます。ｗ
同じ地域の代表として勝ってくれないと困る。
まあ、野球好きかそんなにすきでもないかの違いは大きいでしょうね。

岡山に住んでたことあるけど、周りの人はみな上京や上阪ばかりに目が向いていて
広島は眼中になしって感じだったよ。なんで下るのかって感じで。
だからカープの試合も見にいかんのでしょ。

>>611
岡山人は、どこかの企業が買ってくれて、そんでその企業が岡山にチームを
もってきてくれることを想定しているから、そういう市民球団的思考はないと思う。
実際問題そうなんだけど、
でも確かに>>611さんのような感覚を持たないと結局、球団がきても失敗すると思う。
ようは球団経営を自分たちのおラがチームだという感覚をどれだけの人がもてるかが大事。

>>608
カープ戦だけなら、福山近辺のファンが出動します。

そうね、なにも岡山が冠になる必要はない。なったらそれに越したことはないけど。
香川はもちろん福山あたりも巻き込めればなおいいかも。
>>608
広島から集客できますかね？交通アクセス云々は別にして心情的な意味で。
チームへの愛着以外の目玉が必要になりそう、日ハムの新庄みたいな話題性。

>>607
高校野球でも、地元選出のﾁｰﾑが負けたら、近くの県を応援したりしませんか。また、地元のﾁｰﾑというのも、
同じ県というだけであって、本当の地元ではない場合がほとんどでしょう。
まぁ、これは例えなので、おっしゃりたいことは分かりますが、実現性はそんなに低くないと思います。他の
動きとも連動が取れますし、話題性も十分です。

>>608
名目上の本拠地ということであって、実際の試合は両県で同程度すればよいのではないでしょうか。あと、
ﾊﾟﾘｰｸﾞは中四国にないので、9県で巡回できればもっとよいでしょう。

>>609
松山市が本拠地でも良いでしょうが、それだと岡山・香川でﾘｰﾄﾞを取ることは確かに難しそうですね。

>>608
野球観戦は新幹線代金を払ってまで平日に見にいく性質のものではないですね。
「おらがチーム」感が少ないチームを岡山まで見にいこうとは思いません。
もちろんそれが「岡山」が本拠地だからというわけではありません。
いままで申し上げたように、客の足を向けさせるためには、
地元開催であっても相当の「祭り感」が必要です。

>>614 だね。
広島人は、それでもカープを空気みたいなもんとして認識しているから、
今の球界の状況をただ事でないと察知して、市民も財界も動き出している。

５０年ぶりに清酒福美人のタルが出動することが決まったｗ

>>614
誘致のきっかけは企業頼み、それは岡山に限らずだと思う。
それを育てる段階での行動力や思いが大事。

高松は、西鉄ライオンズの名将：三原脩、大打者：中西太の故郷だし
ライオンズ好きとか昔はライオンズも好きだったって人も案外多いかもね。
水原茂という巨人の大監督の故郷でもあるし、三原も元は巨人の名プレーヤーだから
やはり巨人びいきが多いけど、
ライオンズならば案外すんなり溶け込むかも。
瀬戸内ライオンズでいいんじゃないか。俺、西武ファンだし。ｗ

＞野球観戦は新幹線代金を払ってまで平日に見にいく性質のものではないですね。
その通り。

ただし、優勝の可能性がある時の一部阪神ファンを除く。
もちろん、集客のベースとして勘定できるものではない。

何人もの方が言われてますが、
平日の夜に行われるのですから
やはり球場から１時間以内で家にたどりつけるエリアが集客の限界でしょう。
広島も95％まではそうだと思います。
エリア外からの客を例えば３倍に増やしても
全体からみれば微々たるものでしょう。

そういえば九州の年輩層には今だ根強いライオンズファンがいるとか、経営は代わっても西鉄時代から応援し続けてる人達を特集した番組を見たことある。

そういえば、ライオンズ中興の祖とも言える広岡達郎は
広陵ＯＢだし、広岡や森は水原茂の弟子みたいなもんだから
案外ライオンズは中国四国と人的な縁があったりするな。
人気球団になったりして････

集客とか、現実問題の話が盛り上がってる中すみませんが、
俺個人的には岡山球団できて欲しいけどね。
岡山球団vs広島カープは萌える一戦ですな。

>>624
そうでしょうな、やはり魔術師三原の西鉄ライオンズの印象は強烈なんでしょう。
俺はもちろん生まれてませんが、稲尾和久の講演会や、豊田泰光の講演会に
いっていろいろ話を聞いてまわってますが本当に魅力的なチームですよね。

＞野球観戦は新幹線代金を払ってまで平日に見にいく性質のものではないですね。

岡山人は、地元にプロ球団や巨大デパートがないから、
それがものすごいモンなんだと勘違いしている。

もし仮に出来たとして、出来始めはすごいと思うかもしれないが、
なじんで来るとそうとは思わない。
自分の嗜好にあえば足繁く通うかもしれないし、そうでないかもしれない。
ましてや、
他地方の人が、新幹線で何回も足を運んでくれるなんて、
夢想は止めるべきだ。

>>611
岡山は今までﾌﾟﾛ球団が無かったので、ﾌﾟﾛ球団を古くから持つ他都市のように、急には支える強い意志
なんて持つのは無理でしょう。しかし、例えば広島の事例を考えると、ﾌﾟﾛ球団自体を持つというよりも、
その背景にある考えとして、広島復興の象徴としてのﾌﾟﾛ野球を支える、といった強い意志が過去のｶｰﾌﾟ
危機を救ったのではないかと理解しております。
そう考えると、単に興行や企業利益のためのﾌﾟﾛ球団保有というよりは、何らかの目指すべき連帯感があった
方が、地域に根付く可能性が高いと考えられます。そして、岡山・香川にはその理由として、瀬戸大橋という
目に見える象徴があり、ﾒﾃﾞｨｱが通じているという面で連携が取れやすく、しかも四国初という話題性もある。
成否を分けるのは、ｽﾎﾟﾝｻｰの資金力よりも、岡山・香川の地域間連携の成熟度かもしれません。

＞やはり球場から１時間以内で家にたどりつけるエリアが集客の限界でしょう。
＞広島も95％まではそうだと思います。
でしょうね。95%よりももう少し低い割合かもしれませんが。
これは、西武球場でも、甲子園球場でも、大きくは変わらないと思います。

野球が好きだという強い心でしょうな。

一般レベルでは岡山の人には結構カープ応援してもらってるんですけどね
僕岡山のお客さん結構いますんでね、いろいろお話させてもらうんですが、「市民球場には何度か足を運んでるよ」という方がほとんどですね
岡山の知事さんとか市長さんとかがよほど挑発的な発言をされない限り大丈夫でしょｗ
岡山マニフェストの時は広島の民主党が怒り狂ってましたが…
とりあえず、岡山に新球団を作るにあたっての僕の考えをまとめますね
まず言いたいのが、自チーム応援客と敵チーム応援客…観客は大きく分けてこの二種類から構成されます
で、自チーム応援客数を増やすための策としては…
・球団名は香川の人も共感できるような名前…「瀬戸」とか「橋」とかを入れる（”岡山”で独占してはいけない）
広島と比べて人口が少ない分はこれである程度カバーできますが、それでもやはり橋一本通らなくちゃいけませんのでね…
そこで広島や兵庫、大阪などからも集客します
・球場は岡山駅周辺（>>608参照）
平日5割、休日6割のスタンドを以上の策でもって埋めたい
続いて敵チーム応援客数を増やすために…
・屋根を付けろ（彼らは会社休んでお泊り覚悟で来るわけだから『確実に試合は行われる』という保証をしてやらなくてはならない）
平日1割、休日3割をこれで埋めます

以上のことを守ってもらえれば確実に黒字が出ますよ（選手にアホみたいに給料をあげない限り）

>>628
この雰囲気で岡山人は〜ってのやめない？

＞野球観戦は新幹線代金を払ってまで平日に見にいく

なんて一人の意見なんだから。

>>629
＞成否を分けるのは、ｽﾎﾟﾝｻｰの資金力よりも、岡山・香川の地域間連携の成熟度かもしれません。
では、その成熟度を上げるために何をするのですか？
プロ野球ですか？それでは鶏と卵の議論になってしまいます。

岡山でも出来る可能性があるのは、まず、Ｊリーグです。
それも駄目なら、プロ野球は無理です。

岡山人の広島対抗意識を利用するんだ。
広島戦を「伝統の一戦」とか「負けられない戦い」とかにして。

広島に負けたりしたら、マスカット近辺近寄れんなるな．．．

西武を想定してるんじゃないの？？？？
交流戦をしたとしても広島とはほとんど試合がないな。。。。

>>632
う〜ん。
サッカーと比較するのはなんですが、
土日の昼に行われることの多いビッグアーチを見ても
ビジターサポーターは20〜50人前後しかいません。
遠征組となるとさらに・・・
優勝争いをする相手チームでもそんなもんです。

スポーツで広域集客は極めて難しいと思いますが。

>>636
あぁ、セパ分かれるんか．．．
それはそれで隣県同士の日本シリーズ見てみてぇ。

>>632
広島の人でしたか、チームの内容次第では広島からの集客も多少は期待できるかも知れないですね。

ここのアンチ岡山の広島人をうまく煽って相手チームの応援として動員させるってのはどうだろう？
球場では「田舎チーム引っ込め！」とか「おまえんちもボットン便所なのか？！」とかヤジが飛びそう…

>>639
何かおもろい。だんだん倉敷の治安が楽しみになってきたw
もともと阪神戦の日はかなりやべーし。

>>637
浦和は別格として、新潟や鹿島はそれでも多いね。
あんな関東北日本から、よくぞお越しくださいましたと。
でも、
他の西日本のＪリーグチームにとって、集客でそろばんがはじけるのは、
浦和くらいでしょう。

交通費に往復万札以上も出して遠方に応援に行くのは、
やはり相当なファンだから、少数派でしょう。

>>639 >>640
野球ファンは歴史が古くて擦れてるから、
ファン同士でのトラブルや野次はあまりない。

そういう意味ではむしろｻｶｰのほうが面白い。

藻前らファジアーノはどうした？自分たちでプロ球団作る意思はあるのか？

>>634
Jﾘｰｸﾞだと、本当にｵﾗが街の球団って感じなので、ﾌﾟﾛ野球とはいろいろな面で違うのかなと思い
ます。まぁ、いずれにしても、ﾀｲﾐﾝｸﾞとか積極的な姿勢が重要なのかなと思います。できたら、
それなりに何とかなりそうな気がするし。東北のように棚ぼた的にはいかない分、より戦略的な
誘致策や財界の支援も必要となるでしょう。

率直に言う。
マスカットでは駄目だ。
ハヤシバラにサッカー場作れ。
それからだ。

>>642
俺は東京に住んでるから試合は観に行けないけど、地元には熱狂的に応援してる連れもいるよ。
まだ県リーグだからメディア露出が少なく遠方からだとなかなか情報が取り辛い。

以後sageる

>>643
＞まぁ、いずれにしても、ﾀｲﾐﾝｸﾞとか積極的な姿勢が重要なのかなと思います。
それはそうかもしれないが、
今の岡山県知事や岡山人の発言を見ていると
「あんたら何様？」「自分の都合と利益しか考えてないだろ？」
といわれても仕方がない。
逆効果とならないように注意が必要だ。

>>644
え〜、それは嫌だ。
桃スタでいいじゃん、磐田戦に来てたサポも立地＆設備を褒めてたよ。
設備は完全にお世辞だと思うけど。それに岡山ドームが暫定建築物なんだから本腰入れるなら新駅もできるあそこが適地、元々構想あった場所だし。

>>646
今の岡山県知事や岡山人の発言を見ていると
「あんたら何様？」「自分の都合と利益しか考えてないだろ？」

じゃああんたは他地方のことを考えてるの？

なんか面倒臭くなってきたな。

>>643
＞Jﾘｰｸﾞだと、本当にｵﾗが街の球団って感じなので、
＞ﾌﾟﾛ野球とはいろいろな面で違うのかなと思います。
野球がサッカーチームより少し広域なだけでしょう。

いずれにしても、
「地元でさえ十分なファンが獲得できないような球団に、
広域集客など見込めるはずがない」
のです。

これは、球団だろうが繁華街だろうが再開発だろうが一緒のことです。

>>648
確かに誰も皆、結局はジコチューだ。
でも、他人に対する気遣いというものはある。
岡山人にはそれが感じられないのだ。

>>646
それは誰が、そう思うのでしょうか?。そう思う理由は?。
別に、強引に脅して誘致しているわけでもなんでもなく、選択肢の1つとして有望視されている
から積極的に交渉を働きかけただけのことでしょう。2軍誘致の是非はともかくとして、県知事
としては当然の姿勢です。ﾋﾞｼﾞﾈｽだと、もっと露骨でしょう。

>>647
磐田はビジター側席がひどいらしいからね。
そういうあなたはガンバサポでつか？

>>650
ということはあなた自身も岡山人なのですね。

>>650
岡山を特別にしたい気持は分かるけどいい加減やめない？
みんなそうだったらこの板はここまで荒れないっての、みんな地元代表で発言してんだから。
それに知事発言でも反対の立場で同じように嗜められるかな？

>>650
〜それが感じられないのだ。と突然言われても・・・。

>>651
プロ野球再編板や、お国板でも、なぜこの問題で岡山が特に煽られるのか、
そのあたりを感じ取れればいいのですが。

>>652
いや、色んなサポーターサイトで何人も褒めてくれてたのを見ただけ。

>>653 いや、漏れも実は「岡山的人間」なのかなーと思って落ち込むときがある。

>>656
岡山が煽られるのはなぜか特定の時間帯ですね。

>>656
特に煽られるって…スレ立て人も立てっぱなしで岡山人じゃないみたいだし、煽りも明らかな自演が一杯見られるし。
この種のネタだと岡山を煽れるかな？と煽ラーが見てることしか感じ取れませんが？
岡山に干渉しすぎだよ。

>>656
匿名板で客観的な指標でもって考えるのは難しいのですが、たまに催されるｱﾝｹｰﾄ結果を分析すると、
ごく少数の人が煽っているに過ぎないということがよく分かります。文章回答が画一的で、深みや
実感が乏しいので。
ﾌﾟﾛ野球再編板は見てませんが、ここが良くも悪くも2chということを忘れてはならないでしょう。

>>651
懸命に誘致した阪神球団が、秋季キャンプでマスカット使ってる最中に、
楽天２軍に使ってくれ、と言ったりしたわけだ。

たしかに、露骨ですね。ビジネス上のうまみがありそうならば、
よく考えもせず、すぐに裏切る。
実は、うまみはあまりなかったりするのですが。
そういう印象を持たれること自体、ビジネスに不利です。

そういえばどこかのアンケートでも連続投票で規制されて公表されてた所があったね、明らかに岡山煽り。
いちいち反応しても仕方ないけどよくやるな〜って思うよ。

>>662
秋季ｷｬﾝﾌﾟは偶然時期的に重なったもので、意図したものではないでしょう。積極的なのは、悪いことではないと
個人的には思いますし、岡山もそうしたｿﾌﾄ路線にこれからｼﾌﾄするのだなぁとしみじみ感慨。

あと、なんか悪意的な解釈が目につきますが、結局のところ岡山の球団運営が心配で、ﾚｽしてくれている訳では
無いのでしょうか?。岡山が球団もつことになるのは、我慢なりませんかな?

多くのキャンプ開催地と、プロ球団側では、
お互いの信頼関係の向上に、努力を積み重ねています。
もちろん、自治体間の綱引きもあるでしょう。
http://www.kochinews.co.jp/yakyu/020409camp01.htm
そのぶん、各自治体の首長は、発言に注意しています。

>>664
もし楽天二軍がマスカットを本拠地、練習場にするのであれば、
当然、来年から阪神はお断りということになるんじゃないですか。
そこまで考えたのでしょうか。
阪神を応援している星野さんの故郷の倉敷市民や他の岡山県民の感想を
考慮したのでしょうか。

http://www.be.asahi.com/20041106/W13/0027.html

バカ山　世間は岡山なんて話題にすらしてねーみたいだぞ

早く気づけ

>>665
より大きいものを手にするためには、一旦手を離さなければならない局面もあることでしょう。固執
したために、もっと重要なものを逃す方が良くないと思います。
今回の誘致そのものの是非はともかくとして、そし姿勢は良しと個人的に思っているのです。何事にも
良い面と悪い面、ﾘｽｸとﾘﾀｰﾝがあるのです。

>>666
今回の件はタイミングがあったんじゃないの？早急に表明する必要性、現に知事発言の翌日には本拠地が決まってる。
岡山県民に事前説明と住民投票でもすればよかったと？
あんたの言ってることはハヤシバラの件に関してもだが一貫して反岡山の立場に立った理想論ばかり、だから誰にも響かないんだよ。
お国自慢に張り付いてる時間も長そうなのに全て徒労で終わってるよ。

いや、響いてはいるみたいですよ。
少々の煽りには動じない、いつも冷静な桃源郷氏の文面が、
感情的なカキコになってるくらいですからね。

早く楽天二軍決まらないかねえ。
落選しても誘致熱がおさまらなければ本物。君らの民力が試されてるな。
まあ、無理だろうけど。

まぁ、とわ言え、c/VrenyW氏にﾚｽすることで見えてきた点もあるわけで、そうした意味で個人的に
は色々と考えることが出来て良かったと思ってます。そうした意味では感謝してますよ。
では、また。

>>670
そんな響かせ方で満足してるの？
結局あんたの言ってる内容は岡山への危機感をベースに自分に都合のよい解釈と方向性を垂れ流してるだけ。
影響としては「岡山ってこんなに嫉妬されてんだ〜捨てたもんじゃないね」と地元民に再確認させるだけ。
人一倍2ちゃんやっててそんな成果だけで嬉しいですか？

>岡山ってこんなに嫉妬されてんだ〜捨てたもんじゃないね

すまん、やりとりを観ていたリアル岡山人だが、嫉妬と言うよりからかっていただけでしょ。

たとえば、高知県も阪神球団も、キャンプ地の変更については
お互い大変気を使っている事が読み取れます。
http://www.kochinews.co.jp/yakyu/020409camp01.htm
そんな事情を踏まえて考えてください。
それを考えることが出来る県民のみ、球団を所有できると思いませんか？

>>674
ID:c/VrenyWの費やす時間と労力を考えれば「からかう」レベルではないような。
強烈な危機感か嫉妬もしくはなんらかの利害関係がないと人間はここまで必死にはなれないよ。

ハヤシバラ開発の件だけなら利害関係があるのかな？とも思ってたけど、球団問題その他でここまで干渉し言及する所を見ると自ずと「危機感」「嫉妬」が導かれるわけです。

問題です。

１．強烈な危機感か嫉妬
２．からかわれてるだけ
３．嫌われてるだけ

．．．どれでしょう？

暇な人間もいることだし、だいいちここは2chで最悪といわれたお国自慢版なんだし。
嫉妬云々で片づけるのもどうかと思うが。たとえ嫉妬でも一つの意見として
受け取ればいいと思う。ID:c/VrenyWさんの意見がそうだとは解らないけど、嫉妬も一つ
の意見だよ。

個人的な意見では、県知事の楽天二軍発言は、もう少し配慮があっても良かったのではと思う。
前向きに取り組んだのは○。タイミングは良くなかったな。でも、このことで岡山にプロ野球を誘致と
いう議論がでたのは大変良いと思う。

偉そうにいってるけど、アンチじゃない連中も「響いて」ないですよ。

>>678
1だろうな

岡山

世間の空気読め

マスカットの阪神の秋季キャンプって２年前に県知事が誘致したんでしょ。
それほど秋季キャンプに歴史ないし、それにプロ野球の重要度は開幕前の
春季キャンプの方が上じゃろ。春季キャンプ＞＞＞＞秋季キャンプ
じゃけん、秋季なんてどうでもええが。
その知事が今度楽天の２軍や西武誘致しようが県民には関係ないことでしょ。
儲かるほうが来た方がええにきまっとる。本拠地構えてくれる球団のほうがええって。

札幌は西武から言わせると裏切り者都市だが、時には賢い選択だったともいえる。
札幌ドームは西武が準フランチャイズにしてもよいと色々面倒をみていたのに、
日ハムに寝返った。西武球団は札幌市に対して随分と怒ったものだ。

ただ、やるなら勝ち目があるときに機敏にうごくこと。
岡山県知事のように勝ち目がないのに動いて、結局、既存の球団との関係を
悪くしたとしたら最悪の動きだったことになる。
プロ野球と同じ。結果が全ての政治の世界で、負け戦をしたのは失敗。

西武ライオンズについて想定される今後の動き

西武球団は以前からテレ朝と親密でテレ朝グループへの株売却を検討していた。
日テレ巨人、ＴＢＳ横浜、フジヤクルトという放送業界地図の中で、
テレ朝もコンテンツとしてパの雄西武をかねてより狙っていた。
楽天とライブドアのように決まって最初から決まっていたものをいろいろと
マスコミはさわいだが、今回の西武騒動も同じ。結果は最初からテレ朝への
売却で決まっている。

ここで知事が本気ならやるべきこと。
テレ朝系の瀬戸内海放送（高松市）が瀬戸内地域にあるのはひとつハードルクリアだ。
テレ朝系がない場所には絶対来ない。
次、岡山単独ではなく香川を巻き込むのは必須だ。香川県知事高松市長とのコンセンサスの形成。
テレ朝へのコネクション作り。既存西武ファンへの配慮ある計画つくり。
そして勝機ありと判断できたら即動け。これに限る。

県知事たるもの情報収集力なくして空回りしても仕方ないぞ。
裏で何が進んでいるのか読んで動けといいたい。
西武がほしいなら香川（瀬戸内海放送がキー）を取り込め。
西武がほしいならテレ朝をたらしこめ。放送行政に力ある国会議員を動かせ。
Ｈ井だ香川選出の。祖父の代から国会議員で放送行政に力がある。
なんでテレビ局がこの地域に多いのか県知事ならこれぐらい知ってるだろ。

一場のなべつね騒動にしても、近鉄オリックスの合併にしても、
楽天とライブドアにしても、西武売却にしても、球界というところは悪いが出来レース。
最初から答えは決まっている。
一場も堀江モンも子供、犠牲者。岡山県知事まで一緒に犠牲者になってくれる必要はない。
出来レースに噛んでそれを動かせ。

今回の西武騒動を３ヶ月も前からスッパ抜いてた月間誌「諸君」はえらいと思う。
「朝日阪神タイガース」は
ナベツネを超える
井上章一（国際日本文化研究センター教授）
「一リーグ制」を阻止し、傲岸不遜の読売帝国に一泡吹かせる“究極の一手”、教えます
2004年10月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0410.htm

堤が1リーグ制にこだわっていたのはテレ朝との密約があったと思われるが
2リーグ制維持となった今ではテレ朝側にメリットは少ない。
巨人戦の放映権のある横浜（TBS）とは異なり、数字の取れない試合を放送しなきゃならない。

>>688
そう、しかし、西武球団株は現在100％コクドがもっているわけだが、
テレ朝が今回、最低でも15％以上はかむのは確実。
つまりテレ朝の以降を無視した本拠地選びはありえない。
実際は40％程度テレ朝所有に落ち着くと思われる。

以降＝×、意向＝○

売国奴在京テレビ局が球団持つなんて想像しただけで最悪〜

堤はああ見えて本拠地には固執はなかった。札幌に移すことも真剣に考えていた。
仮にテレ朝や他に株の売却しながらもコクドも残る形になっても、
集客できるならば本拠地を動かすというのは可能。西武鉄道だけが反対しているがね。

朝日ライオンズ！！おえ〜

＞ただ、やるなら勝ち目があるときに機敏にうごくこと。
＞岡山県知事のように勝ち目がないのに動いて、結局、既存の球団との関係を
＞悪くしたとしたら最悪の動きだったことになる。

そういうことだね。
目先だけの利につられて世間の空気を読めないのだから、そうなる。

>>683
＞その知事が今度楽天の２軍や西武誘致しようが県民には関係ないことでしょ。
＞儲かるほうが来た方がええにきまっとる。本拠地構えてくれる球団のほうがええって。

このレスをもし、関係者が読んだらどう思うかな？
プロ野球自体はそもそも儲かるものじゃない。
球団には、年間数十億の赤字が出る可能性があるのだ。
自腹を切ってでも好きな球団を支えるぞ、という熱いファンに支えられなければ、
地方のプロスポーツは成り立たない。

つくづく、岡山は、プロスポーツに縁がないところだな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.56.524&el=139.26.20.161&la=1&sc=4&CE.x=262&CE.y=242
もし西武ドームで野球がなくなったら、西武所有地の価値も下がり、
鉄道の経営も苦しくなるだろう。
このあたり、東京にしては田舎だからね。

阪神の２軍より、楽天や西武が来た方が知名度があがって岡山的にはいい。

他の地方の野球ファン＝好きなチームを自分たちの力で長く支える気概に満ちている。
岡山地方の野球ファン＝自分たちを儲けさせてくれそうな球団のみ応援する。
　儲かりそうになかったら、すぐにポイ捨て。

>>695
その県知事を選んだのは岡山県民だからな。県知事の言動で県民が判断される部分はある罠。
一つはっきりしたことは、県知事は戦略家じゃないことだ。

阪神の２軍だと経済効果薄いから、西武ライオンズが岡山に来た方がええ。

>>697
今マスカットに来てるのは、阪神の二軍だけじゃなくて一軍もだろ？
若手の有望選手が集まっているのだ。
http://www.hanshintigers.jp/topics/column/c29_04.html

自分たちが儲かるか否か、それだけが岡山人の判断基準なのか？
そんな類のレスしか見えない。
どうも野球観戦そのものには興味がないみたいだな。

>>700 うまい煽りだなｗ

西武ライオンズが来たら経済効果がすごいから、知事もぜひ誘致してほしい。

俺が望むのは頼むから、相手にされていないライブドアに頼むのだけは
やめてくれということ。恥かいておわりだぞ。
本当に頼むべきは誰かがわかって動くのならまだ救いがある。

旧建設省出身の知事なんだから、西武とのパイプはあるんだから誘致すべきだ。

一つだけハッキリ言えることは、
ここの広島人の言う通りの町作りを進めれば、
広島みたいな魅力のない全国から失笑を買う町になってしまうということ。

コクド報道によると、絶対西武売るな。そんときに知事がでて岡山に球団ゲット。

なんかここ観ていると、岡山が発展しない理由がわかるきがする。
自分のことしか考えていない、立ち回りが下手、他人を当てにしすぎ。

俺は日産か西武買うと思うよ。
水島工場との合弁会社設立と動きがリンクしてるとしか思えない。

日産だったら岡山にはこないよ。なぜ日産の名前があがってるのかわからない？
もし日産ならあきらめるしかない

打診を受けた企業は、ＩＴ企業や放送関連など複数あり、西武関係者によると、ＮＴＴドコモ、日産自動車、テレビ朝日の名が挙がっているという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000035-sph-spo

マスコミもライブドアをいじりすぎ、堀江モンもいじられすぎ。

・倉敷オーシャンズ（くらしきおーしゃんず）

岡山県倉敷市に本拠地を置き、日本野球連盟に所属する社会人野球のクラブチームである。
1947年に「三菱重工水島」として創部し、中国地方の有力チームとして活動していたが、2001年
オフに断行された三菱自動車の野球部統廃合の一環として、2003年からは同一の名称でクラブ化、
日本野球連盟にもクラブ登録されることとなった。
クラブ化されて本社からの財政的援助が受けられなくなり、また、2004年に発覚した三菱自動車の
一連の不祥事を受け、同年の都市対抗野球の本大会出場を決めた直後、チーム名を「倉敷オーシャンズ
」に変更し、本大会で1回戦を突破した。


・水島FC

1946年終戦の翌年に、荒れ果てた水島の地に勤労者のサッカー愛好者が集まり創部となりました。
　1979年中国サッカーリーグに昇格しましたが、1982年に県リーグ降格となりました。しかし、1990年
に再び中国サッカーリーグに昇格後、4度のリーグ優勝を果たしています。
さらに上位を目指すためにチーム力強化を図るとともに、地域への貢献活動を重視し、地域に密着した
チームづくりを促進します。

西武鉄道は来年は虚偽報告のせいで上場廃止になるから、球団はもてません。
いずれどこかの企業が買収するでしょう。

>>711
西武の意向受けてかどうかは不明だが、経営ポテンシャルのある企業として声がかかったのは、

ライブドア　（今は興味なし、競馬に積極投資に路線変更）
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ　（一番積極的）
テレビ朝日　（球団経営は難しいと困惑気味）
サントリー　（酒とスポーツはミスマッチ）
有線ブロードネットワークス　（福岡ダイエーオークスに興味）
日産自動車　　（投資を神奈川に集中）
トヨタ自動車　（本社名古屋移転で
日本コカコーラ　（外資系はむり）
京セラ　（京都以外ないでしょう）

>>533
朝日新聞Be編集部が行った調査では・・・
『仙台に次ぐスポーツの立地可能都市は岐阜・鹿児島など有望』となっている。
県民のスポーツ貢献のボランティア度が低く評価され、岡山は２０位。

どう考えても、県民の招致熱が低いのが問題、シーズン席を買える事業者が少ないのも
マイナス。地元の住民や企業が盛り上げようとしないで親会社だけへの他力本願では無理。

岐阜・鹿児島に来年西武が移転するんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうと来年2月に山陽新幹線の駅で自動改札導入だそうだ。
改装中の岡山駅では工事終了までお預け、なんてことはないと思うが･･･

なんだチョロチョロと五月蝿かったこいつはID:e3JYwVnC岡山人じゃなかったようだ。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 20:47:29 ID:mVJRzAxD
>>36
尽誠学園高校は地元ではいったいどういった評価なんですか？
香川代表でやたらと耳にする。伊良部がいたとこだよね。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 21:09:06 ID:e3JYwVnC
>>40
岡山だと城東や玉野光南のポジション。

西武ライオンズが岡山に移転すれば岡山経済に莫大な好景気がもたらされる。
知事には頑張って誘致してもらいたいなぁ。

マスカットの最寄り駅の中庄もキレイだしね。

西口のリットシティービルも、最上階まで建ち上がってるね。
と思ったら、更にその上に、新たな骨組みが出現してる。
あれって一体なんだろう？？？

HNKのアンテナだよ。

ちょっと古いがKSBの特集で「３選の石井知事に聞く」で知事がプロ野球誘致に関して述べてるぞ。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=1

「第２の仙台を探せ」を合言葉に、be編集部がプロスポーツチームの立地が有望な都市（県庁所在地）を独自の基準で
選んでみた（図）。
ただし、既存チームの立地は考慮していない。

それによると東京２３区、名古屋、岐阜の３都市・地域が総合点１９点（２５点満点）の同点で１位。
札幌、仙台、広島、鹿児島の４都市が１点差の１８点で追う形となった。

今回、新球団設立がとりざたされた際に候補地として名前が挙がった長野や金沢、シダックスの本拠地有力候補の
静岡も上位に入っている。

意外だったのは、東京、名古屋と並んで１位となった岐阜市。
調べた５項目のうち、「人口」や事業所数で測る「企業支援力」、「スポーツ観覧率」は他の２都市に劣るものの、
スポーツ施設の充実度や利用環境の良さを表す「スポーツ豊かさ度」と「ボランティア行動率」でポイントをかせいだ結果だ。

加えてここには中日ドラゴンズが主催試合を行う３万人収容の岐阜長良川球場がある。
準本拠地としての主張もできそうだ。

ttp://i2ch.net/y/http://www.be.asahi.com/20041106/W13/0027.html

三菱自動車が東京・品川にある本社を０６年度までにエンジン工場のある京都市への都移転が白紙になりそうだ。
１０００人の社員が首都圏に住居を持っていることや京都転勤後の生活の見通しが立たないことなどが理由らしい。
石井知事、水島に来ませんか？って声をかけてみれば。ITも発達してるし、京都よりも気楽に暮らせますよって。

合併説明会を終了　「早期に方向付け」　灘崎町長意向

灘崎町は四日夜、岡山市、御津町との合併について最後の住民説明会を町内で開き、
地区別に七カ所で開いていた説明会を終了した。参加者の意見は地区により賛否が
分かれ、岡重利町長は合併の是非について「賛成、反対の声は全体として見れば半々。
住民の発言内容を精査した上で早期に方向付けしたい」との意向を示した。

これまでの説明会で、岡山市との合併推進派は「歳入増の見込みがない中、単独でやって
いける財政状況ではない」と町の“台所事情”悪化を理由に挙げた。反対する住民からは
「町選出の議員が定数特例による一人だけでは、町民の声が届かない」「合併から五年
たてば公共料金や税金が上がるうえ（住民の意見を反映して一定の事務処理を行う）
合併特例区も廃止される」など不安の声が絶えなかった。

消防、ごみ処理業務などを委託し、関係の深い玉野市との合併を望む声も根強かった。

>>726
早期に合併しないって結論に方向が決まりそうだな･････

>>726-727
町議会が合併方針で固まっているから町長の一存で中止となるとリコール問題に発展するかも。
既に町長の信用は失墜してるし。

ハヤシバラ開発の件だけなら利害関係がある人の煽りかな？と考えられますが、
球団問題その他でここまで干渉し岡山を貶める所を見ると、自ずと岡山に対する
「危機感」「嫉妬」を強く抱いている人の関与という結論が導かれるわけです。

球団誘致について。
西武球団の誘致が現実的に可能なのですから、ここは岡山市を球団所在地とする
「瀬戸内ライオンズ」の実現に対して最大限の努力をしましょう。
倉敷マスカットスタジアムを使うのも香川県と連携するのも良いでしょう。
岡山・香川はテレビの放送エリアが同じで情報の共有がし易いうえ親近感もあります。
瀬戸大橋によって短時間で結ばれ行き来も便利ですから、特定の県や市の名前を使わず
「瀬戸内ライオンズ」としましょう。
知名度が高く馴染み深いマスコットは引き継いで、岡山にライオンズを根付かせましょう。

知事の姿勢を非難する人もいますが、阪神の関係者か熱狂的阪神ファンの自演ですか？
確かに楽天の件は難しいかもしれませんが、地元に球団を誘致したいという意思表示を
知事というトップが明確にしたことは素晴らしいことです。
阪神は関西の球団であって、岡山に熱狂的ファンがいようとも岡山には必要ない存在です。
星野さんのご縁があって今に至りますが、阪神の２軍など岡山には要らないのです。
現実的な問題として経済効果も薄いですし、７００さんの言うとおり、ここは絶対に、
西武ライオンズに来ていただくのが最善だと思います。

>>725
京都さえ難しいのに、岡山だともっと難しいでしょうね。
なぜ京都より気軽に暮らせるの？
岡山情報ハイウェイがあるといっても、実生活だと他の街と変わらないよ。

>>729
おいら>>684->>686の意見を書いた、熱狂的西武ファンかつライオンズ誘致派ですが、
政治の世界もプロ野球の世界も負ければ言い訳無用だと思ってます。
負けない戦をして西武誘致を実現してくれるならひとつももんくはありませんわ。
あと、阪神や楽天の二軍がいらん。おいらもあんなもん来ても経済効果ほとんどないと思う。
でもな、あんまりここで阪神いらん阪神いらんとカキコすることはどうかとは思う。
楽天とちがって阪神はすでに岡山にいろいろとやってはくれているだろ。
阪神からしたって日本中にいくらでも来て欲しいところがあるのに星野のおっさんの
ふるさとだからってのと知事が熱心だからってのでやってくれてるのに、
悪いが阪神側には岡山以上に岡山でやるメリットなんかありませんぜ、旦那。
だから大事なのは負け戦をしないこと。ただ負けるだけならよいが既存の関係にひびを与える負け方は
もっとよくない。
言っちゃ悪いが、西武が来るならいらんよ。でもそれは西武を確実に呼べるという
勝算をもっていうべきことだな。

あと一応西武の観客動員は現在でもパ・リーグ２位であることは心にお留めあれ。
本拠地移転は球団や新オーナーにとってチャンスでもあり大リスクでもある。
日ハムや新設球団楽天とはそこがぜんぜん違う。
魅力的なプラン提示を我々岡山サイドで考えないと相当きつい戦いにはなりますな。
例えばですが、ハヤシバラの場所に5年以内にドーム建設をALL岡山企業体でやろうとか
そういう斬新な誘致案がほしい。ハヤシバラのホテルはプリンスホテルにして、
西武百貨店とパルコを誘致（鉄道グループとは違うが）して、
福岡のホークスタウンならぬ、レオタウンにしようみたいな。
昨今のご時世、各自治体とも緊縮財政だし企業も慎重だが、なんとかせっかく現在進行の
ハヤシバラ計画があるんだからそこにプロ野球というコンテンツをのっけて
提案していくというのは有効だと思う。
岡山駅前にドーム、ホテルがあれば広域からの集客の可能性も高まるし、
ドームならば野球以外にも総合展示場としてコンサート会場として、
来日アーティストのドームツアーなんかにも組み込まれるしよいと思う。
ハヤシバラも球団なしのドームなど肉抜きの牛丼なわけで怖くて作れないだろうが、
知事と一体になり球団誘致できるならこの際それぐらいやってみても面白い。
ハヤシバラレオドームにすれば、ハヤシバラの名前も全国に売れる。集客もできる。
ホテルも稼動する。

４年間は暫定的にマスカットと香川県営球場を使用し、双方のファン開拓を行う。
５年目ドーム開業
もしこの提案ができれば仙台よりも数段魅力的な本拠地都市となる。
ちなみに今からドームなんて怖くてどこの自治体も企業もよう作らんだろう。
そこでハヤシバラの壮大な計画が生きてくるわけよ。時代錯誤の大規模再開発、
岡山という都市のキャパを越えた規模のプロジェクトを進めようとして
資金面などもつめているところに、計画を組み込んでしまえばよい。

もう今からドーム球場建設なんて常識的にはありえないわけで全国の他の自治体に追随は不可能。

テレビ朝日＆瀬戸内海放送（高松）、ハヤシバラ（岡山）、ベネッセ（岡山）、
穴吹工務店（建設担当で興味大だと思う：高松）、ＪＲ四国（マリンライナーの集客増：高松）など、
瀬戸内大企業連合でやればかなりの確立で成功するよな。

テレビ局は必須。ベネッセは岡山を代表する優良企業だし、子供に夢を与えるというコンセプトとも合致。
ハヤシバラは自社の知名度ＵＰとハヤシバラ計画の成功。穴吹はドーム建設やマンション建設にからみたいはずで
ここも資金は潤沢にある建設担当。ＪＲ四国は、岡山駅前にドームができ、
瀬戸内球団で高松岡山間の輸送活発化と、ナイター時には臨時列車を走らせるなどのメリット。
テレ朝とハヤシバラとベネッセが中心となり、建設輸送関係の企業が名をつらねる。
プリンスホテルなどの西武グループコクドも持分を残しハヤシバラに噛む。
これができればみんなHAPPY。岡山高松HAPPYになれる。
連投スマソっした。では、また今度。

ホンの数日前まで楽天の二軍誘致を喜んでたのに、今度はライオンズかよ。
節操がないなこいつら・・・
こんなにちゃらんぽらんな県民性ではプロ野球チームなど保持できないだろうな。

岡山が妄想するのはどうでもいいけど、
四国を勝手に巻き込むなよ。
四国まで馬鹿に見えるじゃないか。

プロ野球を誘致すればを薔薇色の未来が待ってるように語ってる奴がいるが、
実際はそんなに生易しいモンじゃない。
そうできるか、できないかは、いかに岡山県民が根気よく応援し、
盛り上げていけるかだ。
プロ野球チームを持つことを岡山人の大好きな高層ビルを建てるような
感じで都市のステータスくらいにしか思ってなかったら、
手痛いしっぺ返しを食らうよ。

(岡)バカ山人丸出しだねwwwwwwwww
さすが日本一の不潔都市！岡山市！（ゲラゲラ

>>725


　水　島　に　三　菱　自　本　社　？　？


５０００人辞めるって。女性社員を中心に。

京都に勝つ気ですかここのバカはｗ

>>739
水島は、日産・三菱の新会社に譲渡だから、三菱の本社はこないよ。
但し、新会社の本社は来る可能性大。

>>740

株式保有率は日産５１％→日産の子会社→日産の傘下へ

お先ミエミエですけど大丈夫でしょうか。

永久に軽の組み立てやってて下さい。

大阪スポーツの記事だとサントリーと日本コカ・コーラが最有力となってた。
この二つの企業が球団を買収するのなら、新たに本拠地を探さなければならない。
そこで岡山の地が最有力として名が挙がってくると思う。
石井知事は球団誘致を表明すべき。

幸い岡山は企業スポーツの社会人野球が盛んだから
県民に野球熱が根付いている。
岡山は成功する地だろう。

再開発が進む岡山都心部
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041108185257.jpg

>>734
ハヤシバラは、今さら大幅な計画変更は無理だって。
来年早々にも実施設計に入るという事は、参加企業は決定済み。
西部新拠点周辺なら、余地はいくらでもあるけどね。

おまいら埼玉県民と多摩住民の西武熱知らんだろ。
意地でもライオンズは手放さないよ。

西武はダイエーと並んで「パの巨人」にあたる。
その他球団ならまだしも、西武→岡山は都市規模から絶対に無理。

それを百歩譲っても、岡山に本拠を置く利益はない。
阪神と広島に挟まれて、ファン拡大の可能性がゼロ。ビジネスにならない。

もう百歩譲れば、高松に四国の球団を作るのが一番現実的だな。
それに加勢してあげなさい。まあ、君らの民度では無理だけど。

今回も岡山のエゴ貧乏で終了・・・。

西武鉄道は来年は東証一部の上場廃止は確定路線だから、球団経営は相当苦しくなるのは目に見えてます。
空港も海もないダサい玉人はひっこんでろ。
東北人の移民で成り立っている糞県が。

俺は応援する。岡山に球団はできて欲しい。
セリーグは広島ファン。パリーグは岡山ファン。日本シリーズは広島ファン。
多くの福山人がそうなると思う。

>>746
西部の親会社、コクド(非上場)の経営自体が危機的状況なので、
業務整理としてライオンズ売却となったわけで、売却は決定ですよ。
非常識な条件「金額200億、西部ドーム使用」など通るはずも無く(ry

倉敷市民だけど、マスカット球場は倉敷だから。
岡山に誘致したいのなら、県民球場に誘致しろ。
マスカット球場を本拠地にするのなら、
タイトルを「倉敷にライオンズを誘致しよう！」に直せ

そのマスカットが県営だろが。タボが

今日のコナンは岡山かよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作者が鳥取人だから岡山に詳しいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ。チボリや美観地区も出てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えて、岡山にプロが来るわけない

仙台に次ぐスポーツの立地可能都市、岐阜、鹿児島

岡山は60万都市と言うより、悪く言えば30万都市並の街並みに思えた

他スレの発言

正解!

松坂・柴田夫妻が岡山に住むイメージができる？
絶対あり得ないよ。
だって岡山だぜ？ｗ

758
岡山県内随一の高級住宅地に住まわせれば問題ねえ。

>>759
柴田「あなた、ここ臭いわ」
松坂「うわっ下水道が整備されてないのか！」




数ヶ月後、松坂メジャーへ（柴田も日テレ退社）

760
そういう、ありもしないこと書いて虚しくなりませんか？

亀レスだが、>>592に同意。

岡山県内随一の高級住宅地には下水道結構あるよ。

岡山県庁職員の世間から隔絶されたその感覚を読んでげっそりしよう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1047804460/

ハヤシバラの180ｍ超高層マンションに住まわせればいい。
海外トップクラスの建築士が設計するだろうから設備も装備も世界レベルになるだろう。
最上階は億ションだろうし、選手達は大満足だよ。

>>765
最上階の億ションでも窓から見える景色は東京・大阪と岡山では大違い。
選手は左遷された気分になるだろう。

>>765
俺が選手なら、あんなゴミゴミしてて車移動しんどい所に住みたくは無い

コナンの中でも単なる乗換駅でした。


山陽本線に乗換えだぜ！！

急げ！！、急げ！！　だって


ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷうぷぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>768
コナン見るなんて小学生までだろ。
それとも岡山が気になるいい年こいた広島のおやじが見たのかｗ
>>768
煽りにマジレスもなんだが
東京の超高層ビルの展望室のいくつかに行って見たけど湾岸エリア以外の立地だと
夜景はいいが昼間は一部エリア以外は低層な何か砂漠みたいな街が広がってるだけでたいしていいとは思わなかったけどな。
岡山のほうが街中でも超高層からだと山も見えて空気もいいし自然を感じていいんじゃないか。

予想通り、岡山は舞台にならなかったな

まあーあの駅前じゃー絵にもならないし

つまんないからな

コナンって若者にも人気があるだろ。
しかも、全国ネットで放送。


岡山の登場シーン

駅の構内のみ。しかも駆け足で通り過ぎただけ。

大爆笑　ｗｗｗ

広島を馬鹿にするなら
頂上対決！仙台と広島をくらべよう！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099923711/l50
よろしく

>>746
いやあ、その通りですよ。西武はそうはいってもくどいようですがパリーグでは
第二位の観客動員を今でもやってるわけです。だから常識的には岡山にもってくるほうがリスクが高い。
広島カープのほうが西武より観客動員少ないですからね。
だからおいらは、ただ来てくださいじゃこんよといいたいわけ。それ相応のプラン、設備計画がないと
岡山に移す魅力がないよといいたかったわけ。ハヤシバラのことは個人的妄想で計画変更が難しいことはわかっていますが
例えばの話ですな。ようは球団にとって魅力的なプラン、所沢の観客動員や既存のファンを捨ててまで
岡山に移転するだけのメリットがなければ動かない。西武から経営主体が変わったとしてもです。
マスカットでずっと試合やりつづけるならどう考えても西武ドームのほうがまし。
だからもし西武が移転するなら一番魅力ある将来計画を持つ都市が手中にするでしょう。

ちなみに、巨人の空き日程に割り込む形で東京ドームを間借りしているだけで
観客動員できなかった日ハムや、そもそも新設球団でねぐらをさがしていた楽天、ライブドアの
新規参入と、今回の西武はまったく違う。
１７０万人の観客動員とドーム球場を捨てても、今より集客できる見込みがあることが岡山に移る最低の必須条件。
そしてそれは相当に高いハードルである。
（岡山に特定の利害をもつベネッセなどがオーナーになれば話は別だが･･･）

>>745
まあ、無理は承知で、例えば、それぐらいのプランがないと呼べないという話ですな。
本当に来て欲しいならまずやる気ある市民と企業が知恵を、それも、可及的速やかに出し合う必要があります。

>>749
非常識な条件はライブドア向けのパフォーマンスでしょう。断らせる為に頼んだとでも言いましょうか。

津山市の没落

作陽音大の倉敷移転
津山高島屋の閉鎖
アルネの破綻

ますます岡山市一極集中が強まりました。

>>774
まあ、仰りたい事はわかります。
西部新拠点なら、ドームスタジアムも建設可能でしょう。
岡山ドームは室内練習場としては十分な広さがあるし、
アジア最大規模のASPOも、相乗効果で利用者増大が見込めます。

ハヤシバラの計画にも、新たに展望タワーの存在が噂されます。
東京タワーを凌ぐ350m級になれば、恐竜博物館と合わせたインパクトはかなりあると思います。
この2つが合わされば、それなりの集客力が見込めるのではないでしょうか。
勿論、＋αは必要ですが。

西部新拠点は州都の出先機関集める予定だからドームは建ててほしくないなぁ。
マスカットに屋根つけるとかできないの。
とりあえず、西部新拠点には来年の秋にJRの新駅開業だから人の流れがどうなるか
状況を見極めたい。

でも西部新拠点に一時はサッカー場の建設構想があったけど、中止になってよかった。
岡山陸上競技場の改修で十分間に合った。国体閉幕後はファッジアーノのホームに
なるから、無駄なもん作らんでよかた。

>>778
それならば、駅北側の計画区域に建てればよろし。
あの辺は田んぼばかりだから、幾らでも場所はある。

分かってない香具師ばかりだなあ。今、野球はボールパークの時代、市街地のど真ん中に
建設することで、メジャーリーグが観客動員をあげてることも知らんのか？晴れの国が
傘を用意してどうする。まあ、開閉式なら文句はないが。しかし、誰が金だすんだ。

>>781
大金持ちのベネッセ、天満屋グループ、両備グループ、ボブソン、
外食産業のサンマルクグループ、ユニフォームの尾崎商事辺りでお願いしてみては？

>>781
それでもよい。何もドームである必要はない。
どちらかというと郊外の田舎へ田舎へ適当に作っとけという発想でドームを作っても失敗する。
ようは客が集まる箱を作れということ。
マスカットだと全試合７分以上の入りでも今の西武の観客動員に達しない。
座席数の問題も大きい。
最寄り駅は岡山駅、最悪でも瀬戸大橋線沿線だな。山陽線では瀬戸内球団の実現は困難。

やっぱり無理は承知でハヤシバラの場所が最適地なんだよな。
ハヤシバラ的にも本当にプロ野球がくるなら悪い話じゃないはずなんだよ。
デパートと専門店街はデパート１、専門店１にして、
高層ホテルは野球場に併設で当然残るし、入居するホテル側が野球場がつくほうがおいしい。
マンションも建築費捻出のためにのこせばよい。
オフィスはやめる美術館もやめる。その場所に、ボールパークを建設する。
東京ドームの野球博物館のように球場内部に美術館を入れるのは可能だろう。
オフィスも需要があるかないかわからんし仮に埋まっても、既存市街地が空洞化するのは
目に見えてるわけで、それなら球場にして球団と長期賃貸契約で一括で貸したほうが
ハヤシバラ的にもリスクは少ないかもしれんし･･･。
まあ、もう無理だといわれたらそれまでだけど、、、、、、、

岡山市の駅近くのど真ん中に、ホテルや商業併設の野球場があるというのは、
西武のみならず、多くの球団にとって興味を持てるシチュエーションであることは間違いない。
ただハヤシバラとしても呼べるかどうかもわからんのに野球場なんか計画できないのは
よーくわかるわけでプロ野球誘致が成功した場合という条件付で、
そういうものの調整役というか音頭をとっていくのが知事の役目じゃなかろうかな。

最適地とは言いがたいが津島の運動公園を再開発する手もあるが、
公共団体の球場建設は時代に逆行しており、できれば民間企業でやったほうがよいよな。

韓国人

<丶｀Ａ´>＜アイゴー！ウリは悪くないニダ！悪いのはチョーパリニダ！工作員のしわざニダ！疑った奴に反省と謝罪と賠償を求めるニダ！

岡山人

<丶｀Ａ´>＜アンゴゥー！岡山は悪くないニ･･･！悪いのは仙台人と広島人ニ･･･！工作員のしわざニ･･･！疑った奴に反省と謝罪と賠償を求めるニダ！

>>784
いくらあの土地が広いといっても球場が入るほど広いか？
付随施設だって必要なわけだし。
しかも林原の社屋分の敷地は最低限確保するだろう。

>>787
だからいちいち妄想話でマジな心配するなよ・・・。
おまえみたいな奴のせいで岡山バカにされっぱなしじゃねーか。

よーし！こうなったら

パルコと伊勢丹（もちろん西日本最大級）建設して

３００ｍのオフィスビル２本ブッ建てて

何とか５万人収容のドーム球場を建設して

ベネッセライオンズを誘致するぞ！！



ハイ終了

ハヤシバラにドーム球場はいらん。
あくまでハヤシバラ構想に沿って再開発を進めてもらいたい。

パルコと伊勢丹（もちろん西日本最大級）建設して

３００ｍのオフィスビル２本ブッ建てて

マスカットにベネッセライオンズを誘致するぞ！！

ハヤシバラ構想は１００％実現だ！



ハイ終了

わたしはハヤシバラももちろん楽しみですが第一セントラル、フジビル壊して
建設する天満屋駅前店も結構期待しています。

パルコと伊勢丹（もちろん西日本最大級）建設して

東洋一の規模を誇る天満屋駅前店建設

３００ｍのオフィスビル２本ブッ建てて

マスカットにベネッセライオンズを誘致

ハヤシバラ構想は１００％実現だ



まだあるか？

まぁ、西部新拠点に州都の官庁街建設かな〜。

ドームだと無理っぽいけど、マスカットのような普通の球場なら可能かも。街への貢献度では、
球場を核とした複合施設だろう。北西部の飛び出たところに高層ビルは建てられそうだし、球場の
下を上手く使えば、店舗は併設できる。妄想爆発ＯＫなら、店舗と博物館の上に球場を作ったり(ｗ

毎週数千から数万単位で人が集まるイベントが中心部で発生するのは大きい。もう球場を作れる広い
敷地はあの場所しかないし。ライオンズが岡山に来るのは非常に可能性は低いが、アイディアとしては
面白いと思う。

>>795
それは現ハヤシバラモータープールに球場を作るって話？

>>796
そう。ライオンズが岡山に来ればの話。実現する可能性は限りなく０だろうけどね。

>>797
>ライオンズが岡山に来ればの話。実現する可能性は限りなく０だろうけどね。
岡山以前に、何処にも行かないってさ。球団売却って言ってみただけっぽいよ。
しかし球界再編問題は来年もごたごたしそうなので、岡山が球団持てる可能性は消えていない。

駐車場を補う案も出してほしい。
広島以下の密度の街でそれを補うなら車しかない。

ハヤシバラで市役所筋はさらに混むだろうね。西口からの跨線橋も完成し、さらに混みそう。
アークホテルあたりに南側の道からの入口で地下駐車場という形にしそう。市役所筋からは
入れないようにすると思う。サンルート北側も空き地が多く臨時駐車場に使いそう。

市役所筋を通るバスが増える可能性もあるだろうな。

ハヤシバラ球場はやめよう。マスカットのほうがよほどいい。

マスカット、パッと見ダメそうなとこだけど、夕方の交通量はかなり多いとこだと思う。
倉敷⇔岡山の通勤サラリーマン・学生が相当いる。
水島近辺から帰宅する車もすぐそばを通る。少ないが、コンベックスのビジネス街もある。
それでも広島市民球場の立地には及ばんだろうが、悪くはないと思う。
問題は、上記の人達が「ちょっと寄っていこう」と中庄に着く頃は
７時から８時ぐらいだろうから、開始には到底間に合わない。
いかんせんそれでも人口が足りない。

でもまぁチケット売り上げだけがチームの価値ではない。
楽天・ライブドアなど若いＩＴ社長が考えてるのはプロ野球チームという広告だ。
そんな会社が岡山に目をつけてくれれば．．．

やはりこの話はやめよう。ありえない。

西武ライオンズのファンが多く住んでいる地域を地図で見てみよう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.29.095&el=139.32.59.232&la=1&fi=1&sc=6
これら、東京２３区の新宿、池袋から、多摩地区、埼玉県所沢市あたりまでの
西武鉄道沿線が主体だ。試合日には直通列車が多数運行される。
周辺地区は住宅密集地がかなりの割合を占める。
この地図の中だけで、何百万人住んでいるだろう？

同一縮尺で、マスカット周辺の倉敷、岡山地区を見てみよう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.4.412&el=133.48.21.445&la=1&sc=6&CE.x=261&CE.y=251
人口はぎりぎり１００万、といったところか。

常識で考えれば、もし仮に、地元ファンの多いライオンズが岡山に移転したら、
今よりも急激に収益が悪化することは、残念ながら目に見えている。

語るまでもなく

岡山に100%来るわけがない

名を出されたところは迷惑だな

よりによって岡山なんかに

球界再編問題はまだごたつく可能性がある。
３年後には２０球団くらいに膨れ上がるかもしれん。
そうなれば岡山もありうる。その時のための話だ。
まぁ妄想だ。気にするな。

普通に岡山より都会の松山に目を向けるな

無視されてるのに、いい気になって語るな岡山

>無視されてるのに
そのまま無視しとけ。二度とここを読むな。書くな。

本当に岡山にプロ野球球団を持ってきたければ、
本当に野球好きの人を増やすしかない。
それにはまず、岡山人のあなたから率先して、野球を好きになり、熱く語れるようになることだ。

プロ野球を誘致すれば経済効果がある、都市の格があがるという観点ばかりがこのスレで目立つが、
それはまったくの逆効果だ。

プロ球団自体は儲かるものでもなければ、球団が札束を抱えて岡山に来るわけでもない。
プロの試合で地元に生じる経済効果とは、地元民自身が金を多く落とすことにより、
地元内でのお金の流動が盛んになることによるものだ。

すなわち、野球観戦のためならおおいに「自腹を切る習慣」を持つ熱心なファンが大勢いてこそ、
金を払って試合を見、応援グッズをそろえ、ファンクラブに入り、接待に使い、
球場や周囲で大いに飲み食いをし、広告スポンサーの商品を買ってこそ、
プロ野球が成り立ち、経済効果も生じ、都市の格や知名度も上がるのである。

前に、倉敷市民と岡山市民の間にワダカマリがあるとか言っていたけど、
一部の人以外は、そんなものはないと思う。

ただ、距離が離れている事と、共同で何かをするという事がないから、
親近観が殆ど沸かないんだと思う。

さて、仙台で楽天が本当に黒字転換できるのか？が話題となっているが、
仙台が岡山に比べて有利な点を述べてみよう。
それは、
・支店経済規模が岡山の３倍以上あること
・ボロくとも都心のすぐ近くに球場があること
だ。
球団の入場券売り上げには、年間指定席の切符が重要な位置を占める。
年間指定席は、企業の接待目的や、超熱心なファンにより購入されるものだ。
すなわち、
ナイターゲームは、仕事帰りに便利の良い大きなオフィス街の近くで開催する事が重要なのだ。

これは、球場のある宮城野原と、仙台駅や青葉通りとの位置関係を示したもの。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.15.139&el=140.54.19.831&la=1&sc=4&CE.x=121&CE.y=223
同一縮尺の、中庄駅前である。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.1.994&el=133.48.25.370&la=1&sc=4&CE.x=352&CE.y=186

年に数回のナイターや、休日のデーゲームなら、マスカットでなんとかこなせる可能性はある。
しかし、毎日のナイトゲームをこなせるだろうか？

>>808
俺は実は岡山人ではない。
岡山に球団ができるとは思っていない。
しかし万が一球団ができれば応援する。当然、試合も見に行く。

>>810
年間指定席か。なるほどね。

県南政令市構想３市町　合併　重大局面へ

岡山市、御津、灘崎町による県南政令市構想の３市町合併（来年３月２２日予定）が重大な局面を迎えている。
法定協議会のすべての協議を終了し、各市町で住民説明会を終えた。だが、住民投票で反対票がわずかではあるが
上回った御津町では議論が続く。灘崎町でも最終判断が出る見通しは立たない。編入する側の岡山市は両町の出方
を待つしかなく、合併実現を困難視する声も聞かれ始めた。

まだ、こんなことやってますｗ

合併が成就したあかつきには、岡山市の名を廃止します。

合併後は　　山陽中央市　にしましょう。

あ〜ぁ、かっこいい！！　すごくかっこいい！！！
岡山の新市名にぴったりじゃん

>>812 真の岡山人で、本当に野球好きだなと思えるカキコには、めったに出会わないな。

いよいよ来月ですべてが明らかになるな。
このスレが終わらないことを岡山ファンとして祈ってる。

もっともっと議論したいことたくさんあるしｗ

>>815
阪神ファンは多いんだがな。
今日の昼、阪神ファンの上司との会話
俺　　「岡山、球団持つといいですね」
上司　「盛り上がらんだろ」
俺　　「それもそうですね」
〜終了〜

野球知ってる人は、現実知ってる．．．　＿|￣|○

立派な球場があっても見向きもされない「岡山」と
身銭を切って球場を改築してでも本拠地にしたい「仙台」
この決定的な差はなんだ？教えてくれ。

牛ﾀﾝ

当たり前のことだが、
大切なのは「ハコ」ではなくて「中身の需要」ということだろうな。
もちろん、ハコは必要なんだが、
具体的な需要さえあれば、ハコはあとから付いて来る、わけですな。

ハコを先につくって、はいどうぞ、って言っても、
中身のソフトの要件からは微妙にずれてるから、駄目になるケースが多いんだよね。

>>818
東北がプロ野球の空白地だからでしょ

私見なんだけど、球場は運動公園にある県営球場を改築して欲しかった
なと思うよ。マスカットも何回も行ったこともあるし、実際に使ったこともあ
るので、素晴らしいところだとは思うけどね。

でも、駅や岡大からも近くて便利な場所だけに、もったいないなと思うよ。
運動公園自体がそこそこの広さなので、陸上競技場でサッカー、野球場と
東京でいうところの国立と神宮みたいな感じになれば良いと思うんだけどな。

ただ、国道53号の渋滞と、運動公園で工事をすると必ず出てくる遺跡とかの
問題の方が、チームを持つ以前に解決する必要があるんだろうけど。

工房時代は岡山で過ごしたけど、その頃はデートの定番は鷲羽山ハイランドで
彼女とデートがお決まりだったよ。
ただ交通手段が車とバスぐらいしかないので不便だった。
あとは、岡山の街中ブラブラするぐらい。

>>818

>立派な球場があっても見向きもされない「岡山」

岡山ではなく倉敷だろ。

そうだな運動公園なら位置的に問題ないんだがな、しかし遺跡って保存するレベルのものなのか？
俺も遺跡って必ず保存するものだと以前は思ってたが、数年前近所から出て来た結構大規模の遺跡群は一通り調査したら予定通り道路のなっちゃったよ。
おかげで2年ほど工期は延長したみたいだけど。

おいおい、運動公園の位置は問題ありすぎだろ。
>>810が核心をついてる。
学生はともかく、岡山駅からサラリーマンが歩いて来てくれるわけない。
しかし、何処にしても渋滞と駐車場の問題にぶちあたりそうだな。

妹が。修学旅行で買ってきたもみじ饅頭のことを「もみまん」と連呼するのですが、
兄としてどうすればいいですか？

マスカットの場所は、ホント中途半端だよな。
中庄から歩くのも微妙に遠いし。
倉敷に作りたいが為に無理矢理あそこに作ったとしか思えん。
球場自体は立派なんだが、立地で損をしてる代表例。

>>828
距離的には岡山駅から県総合グランドと同じぐらいの距離じゃないか。

>>829
総合グランドは、国体終了後に遺跡公園として再整備されるので、どっちみち無理。
俺としては、やはり西部新拠点を推奨する。
駅正面に場所を取れるし、岡山駅からも一駅で、仮にタクシー乗っても高がしれてる。

表町隆文堂書店の裏ＤＶＤ通販凄い。

総合グランドはサッカーのファッジアーノの本拠地になるけど。

そして総合グランドまで地下鉄建設。

プロ野球チーム・・・全く相手にされず
Ｊリーグ・・・未だにＪＦＬも無い
ハヤシバラシティ・・・全く音沙汰無し
政令市昇格・・・ほぼ絶望（合併すらできず）
州都・・・他県から全く相手にされず

次は何を議論しましょうかねえｗ

下水道普及率捏造も加えてやれｗ

岡山市は産業がないんだろ。
産業廃棄物処理場と原発を誘致すれば、倉敷なみになれるんじゃないの？

>>836
大阪と広島に挟まれた地の利を生かして産廃処分場はいい案かも。
交通の要衝だからね。きっと大成功するよ。いやマジで。

結局、口だけで何もできない馬鹿山ｗ

政令市昇格・・・（広島は25年前に人口80万で昇格ｗ）
プロ野球・・・（広島は54年前に誕生。リーグ優勝6回、日本一3回）
Ｊリーグ・・・（広島は12年前のＪリーグ元年に誕生。ステージ優勝1回、天皇杯準優勝3回）

>>838
わざと広島と比較して、これ以降のスレ荒す予定だろ。
魂胆が見え見えだっつーの。

>>839
えっ！！

ここ、お国自慢板を代表するネタスレって聞いたけど？ｗ

ID:Ps5KKZUJ　などの、荒らしはスルーで。

有線ブロードが横浜買収計画！新たな波はセ界にも

横浜でも買収計画が発覚−。
ＩＴ関連企業「有線ブロードネットワークス」が、
横浜ベイスターズの親会社「東京放送」（ＴＢＳ、井上弘社長）から
球団を買収する計画を持っていることが９日、
サンケイスポーツの取材で分かった。
「有線ブロード−」に近い関係者が明かしたもので、
すでに両社の幹部が水面下で交渉しているという。
ただ株の譲渡額で双方に約５０億円の開きがあるため、
合意に至るかは予断を許さない状況。
その場合、ＴＢＳでは株の部分譲渡を含めて、
再来年以降をにらみ、新たな譲渡先を探す可能性も浮上している。

岡山市は、西武か横浜を誘致してはどうだろうか。

また県知事が走り回るのか・・ｗ

激務の中、知事のご負担がさらに増えることは喜ばしくないが、
地域のために走り回ってくださるなら県民としては有難いではないか。

楽天を誘致しようとし、ライブドアを誘致しようとし、
楽天二軍を誘致しようとし、西武を誘致しようとし、
・・・で、今度は横浜？
なんか何やっても駄目だな岡山は。正直、ｶｺﾜﾙｲ

平成16年司法試験　本日最終合格者発表！

岡山大　昨年３名　→　今年２名
広島大　昨年６名　→　今年10名

岡大終了・・・。

司法試験最終合格者（その他中国地方関係）
島根大１名
広島女学院大１名
山口大１名
　　　　　　　　　　　以上

それでも世間では岡山大＞広島大って評価だから面白い。
広島って相当イメージ悪いのね。w

臭都★岡山市

848の脳内ではね。

ダイエー関係の話題だけどOPAの売却には大手不動産が名乗りを挙げたね。
株主が替わり改装とか積極的にやってくれるようになってくれればいい。

平成１６年弁理士試験最終合格者

北海道大　１０名
東京大　４７名
京都大　５１名
岡山大　８名
広島大　１０名
九州大　７名

岡山大も広島大も下位旧帝大並

弁理士って････ｗ
弁護士にしたら？？？
国家２種だったら、東大より多いだろうよ、岡山大のほうが。

学歴板みたい。

司法試験最終合格者数

広島大 　　　 10　　
千葉大 　　　　7 　　
大阪市立大　　6 　
金沢大 　　　　6　　
筑波大 　　　　4 　　
静岡大 　　　　4　　
新潟大 　　　　4 　　
横浜国立大 　 4　　
熊本大 　　　　3　　
岡山大 　　　　2　　

弁理士試験の合格者の６割は修士以上なんだが

岡山大も広島大も地方大の割には実力がある

割りにはな
弁理士が悪いとはいわん。ただ帝大をひきあいに出すには適切な資格ではない。

ちなみに弁理士だって十分難しいし理系の知識もいるらしいし、
俺がうけても受かる自信もないのでことわっておきますｗ

>>722

芸能人で一番ﾃﾞｨﾅｰｼｮｰの値段が高い人のﾃﾞｨﾅｰｼｮｰが中四国で唯一岡山である

岡大は附属病院の研修マッチ率がえらいことになっている。
近いうちに煽りのネタになるだろう。

ｄ

>>860
必死過ぎて面白い。

ディナーショーなんぞに有り難がって金出すのが岡山のいいところ
和田アキ子が生で見れると思えば何万でも出す。

ハヤシバラ、もう中止にしなさい

ハヤシバラは一気に完成させるより徐々に部分的にできそうな所から作っていった方が良い気がする。
ハービスエントだって３０年かけて、やっと昨日、ほぼすべて完成したぐらいだから。
ただ、あの土地は全部林原の所有地だから、権利者が入り組んでた他の再開発と
一緒にするのは違うかもしれないが。

■ホテルグランヴィア岡山
11/25 谷村新司 ことばのライブ　ココロノジカン 　　完売
12/07　松田聖子　2004　クリスマスディナーショー　ほぼ完売

■ホテルグランヴィア広島
12/06　細川たかし　ディナー＆ショー　　　30,000
■広島全日空ホテル
12/15 さだまさしクリスマスディナー　　　35,000

広島って渋い趣味だねえ。岡山はもうちょっとポップ系だけど。

岡山県


廃藩置県 により、明治 4年 (1871年 ) 7月14日、岡山藩 を受け継いで、岡山県が備前国 を範囲とし
て設けられた。明治8年 (1875年 ) 12月10日に、備中国 と備後国 にあたる小田県をあわせた。明治
9年 (1876年 ) 4月18日に、備後国の部分を広島県 に譲り、美作国 にあたる北条県をあわせた。これ
以後現在まで変更はない。

>>867
広島は
デューク更家・クレイジーケンバンド・ビキンなどもあるでよ＞ディナーショー

もっといろいろ調べませう。岡山もほかにあるでしょ。

新球場建設は広島駅近くに　住民らチラシ配布【中国新聞】'04/11/11

広島市民球場（中区）の建て替え問題で、ＪＲ広島駅（南区）周辺の町内会や商店、
ＪＲなどでつくる「駅前地区周辺まちづくり推進協議会」は十日、駅近くの貨物ヤード
跡地への新球場建設を求め、駅南口広場でチラシを配った。

　チラシは一万枚用意。現在地での建て替えに比べ、貨物ヤード跡地は交通の便がよく、
敷地が広い点などをアピールしている。会員の商店主やＪＲ職員ら約四十人は、
「ガンバレカープ」などと染め抜いたのぼりを掲げ、道行く人にチラシを手渡して
支持を訴えていた。

ハヤシバラシティーを一気に完成させないで、分割しながら中途半端にしようと
画策している人がいますが、一気に完成させた方がインパクトもあるし相乗効果もあるでしょう。
全国ブランド、国際ブランドのデパートに、世界屈指の自然史博物館、林原ならではの美術館、
ランドマーク性の高い全国屈指の超高層タワー型複合ビル、高層マンション、そして
緑地や水をふんだんに取り入れ、光や音や香りの演出も施されたハヤシバラシティーという
施設がグランドオープンすれば、その波及効果は計り知れないでしょう。
もしハヤシバラシティー自身が、どうしても分割しなければ無理だと判断すればその時はその時です。
ただし、商業施設や超高層タワービルだけは、分割しないで全国屈指のものをきちんと
完成させて欲しいものです。

真面目に質問なんですが、大体いつ頃ハヤシバラの工事は始まるんですか？

>>871
頭の中がいつまでもバブルだな…
ここでも読め

将来の日本の百万都市は４個しか存在しないぞ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100099623/

メルマガを見てもわかるように市民の賛同は得られても地元中小商業者からの大反発を受けている。
「全体のパイを広げよう」と口では言ってみたものの、大阪、広島を凌駕する箱物が簡単に見つかるはずもなく。
というかむしろその「箱物」というのが過去のものとなっている昨今。
全国的に百貨店離れが深刻になっているご時世。果たして国際ブランドの百貨店が入居しますかどうか。

オフィスにしても、単なる地方支社のために大枚を叩いて駅に隣接するピカピカビルに入居する必要性も皆無。
企業はＩＴインフラには金をかけるが、オフィス面積と人員は縮小の一途。
東京大阪ならまだしも、ハヤシバラに入居したところで、企業のステータスは変わらんでしょうね。
企業は儲からないことはやりません。超高層オフィスが満杯になりますかどうか。
州都を必死で誘致するのも頷けます。

ホテルといえば、最近相次いで廃業しましたね。
瀬戸大橋ブームも長くは続かず、ていうかすぐ終わり、中央資本は見切りをつけたのでしょう。
倉敷以外にさしたる観光資源もなく、東京大阪からも簡単に日帰り出張できてしまう岡山。
果たして高級ホテル誘致となりますかどうか。

是非、これらの問題をクリアして、立派な都市開発を成し遂げて欲しいと思います。

>>874
池袋のサンシャインがよい示唆になるでしょうね。サンシャインができた25年前は、
まだ副都心にオフィス集積はいまほどなく、60階建ての高層オフィスは、
完成したときは半分以上が空室だったといいます。
しかしサンシャインの完成により池袋が活性化し、サンシャインの知名度があがり、
数年で空室は埋まり、そして現在にいたるまでほぼ100％を維持し続けています。
時代が違いますが、大きな参考にはなると思います。
ただ、最初は空室率が50％以上でもいいとかそこまで大局をハヤシバラが考えているか
どうかは大きな疑問ですね。ちょっと計画が甘いような気がします。
特に百貨店二店舗はかなり厳しい。最悪、ハーバーランドのように撤退撤退が相次ぐ恐れがありますね。

ちなみに、岡山駅前の高島屋、表町の天満屋、および岡山市の小売業販売額を
勘案し、ハヤシバラにおける商圏拡大を見込んでも、
ハヤシバラに立地する百貨店は、二店舗体制なら一店舗150億〜200億。
一店舗体制としても300億〜400億の売上高に落ち着くと思います。
専門店部分は100億売上げればよいほうでしょう。
天満屋が100億減、高島屋が50億減、その他小売店が150億減で、
そうするとよくても岡山の商圏拡大は販売額で100億円程度、最悪、
既存市街地がハヤシバラに吸い取られただけで終わりということになる。

広島はマツダ・富士重工などに勤める高所得者が多い分、市内に百貨店が五つ
成り立ってるわけだが、岡山のように産業も大してない、中国農民と一緒の
岡山県人に百貨店が果たして成り立つであろうか？

>>875
サンシャインですか・・・・あそこの１階はＤＱＮな安売り店ばかりですよね。
そこをスーツ着たおじさんが行き交うという、何んとも変なビルになってます。
そして土日は水族館とナンジャタウンで大盛況。
水族館なんて伊豆や鴨川へ行けばいいのに、と思いますが、海なし県のファミリーには好評なのでしょう。

要するに、北関東の民度そのままのビルなんですよ。
品がないというか、まあ、わかる人にはわかりますよ。あの雰囲気。
「サンシャインで働いてます」と聞くと、「ああ、可哀想に」と思いますね、私は。

何がいいたいかと言うと、箱作ったところで文化は発展しませんよ、ということ。

＞＞広島はマツダ・富士重工などに勤める高所得者が多い分

なんだそれ？三井造船やJFEに勤める高所得者も岡山に買い物に来るわけだが
広島なんて自慢の製造も倉敷の半分のくせに
マツダが高所得なんて初めて聞いたよ、四大卒者の人気企業アンケートではベネッセの1／20しかない地味なローカル企業だけどな

>>878
ちょっと見方が偏ってます。
それも多分、サンシャインの地下1階だと思いますな。
サンシャインは地下一階、一階、ニ階と上にいくにつれ値段が高くなる。
そういうカキコは逆に哀れ感をましますよ。
おのぼりさんですといっているようなもの。

造船業って今は持ち直してるけど、斜陽産業にはかわりないでしょ。
百貨店は人口規模に比例すると思うんよね。
岡山６０万でしょ。
百貨店が一つ成り立つのに人口３０万人いる。
高島屋と天満屋でちょうど二つ。いまのままで十分であろう。

ものが作られた時代背景なども理解せずそういうことを書くのもいたい。
六本木ヒルズがサンシャインをモデルにしてることすら知らないのでしょうな。。。

>>882は>>878へです

>>881
岡山を単純に60万と言い切る所が全然理解できてないな

池袋やサンシャインを引き合いに出す時点で、もはやミスリードじゃないか？
マンパワーから何から総てにおいて違いすぎる。

>>884
また都市圏人口とか商圏人口とか言い出すのか？
そういうものほどアテにならないものはないよ。

ハヤシバラって、岡山の将来を担う岡山商大、岡山理科大、就実大の賢そうな大学生がわんさか歩いている商業圏だよね。

>>886
あてになるもならないもそれだけ影響力のある人間が周辺にいるわけだが？
充分あてになります

>>886
百貨店みたいな広域集客目的の商業施設が出店する時ってその「都市圏人口とか商圏人口」が大きな判断材料になるって知ってる？

都市圏人口や商圏人口は大いにあてになる。
>>881さんの言にも一利ある。それは人口30万の都市は通常40万人の商圏をもつことを
織り込んだのが30万都市一百貨店説だからだ。
つまり本来は40万人都市圏１百貨店説といってもよい。都市圏人口が40万を越え、
60万ぐらいだと２つ目まではなんとか維持できる。

>>889
そして、それを見誤って失敗するケースも最近特に多い事を知ってるか？

岡山市の都市圏人口だと、３つまでは普通にやっても大丈夫。
４つになると、苦しい戦いになるがなんとか維持はできるかなレベル。
負け組みが撤退して３つに収斂される可能性が高い。
ハヤシバラに二店舗＆一専門店ができると、将来的には、
ハヤシバラの１か、高島屋あたりのどちらかが淘汰されるでしょう。
商圏が広がらなければね。

あと、岡山駅前は、岡山都市圏のみならず、
100万香川県民を取り込める場所ということで、「夢」を見やすい場所。
香川からの大規模な吸引に成功すれば商圏都市圏ともに一気に広がる。
夢で終われば末路は哀れ。

>>893
それだと高松三越がハヤシバラに移転したほうが話がはやい。

香川県を岡山都市圏にできれば、岡山都市圏は一気に、札幌福岡並の
230万都市圏になるわけで夢を抱くのはわかるがね。
鉄道による時間および移動コストを考えると都市圏になってもおかしくない
距離だけに。
広島や仙台がどうあがいても到底手にできない巨大な商圏を、人の流れを
ちょっと変えるだけで作れてしまう。これが岡山のメリット。

しかし、世の中そんなに甘くない。香川からたまに岡山にいくことはあっても、
地域的にも一部だし、高松市もそんなになめるほどの相手ではない。
まあ、岡山都市圏は100万人程度に見積もるのが商売的には妥当。

たかまつ・人口四国３位転落へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平成１６年１０月の推計人口

たかまつ　３３万５４０６人（前月比　-212）

高知市　　３３万２８６４人（前月比　-36）
鏡村　　　　　　１５７１人（前月比　-2）
土佐山村　　　　１２４６人（前月比　-3）
合計　　　３３万５６８１人（前月比　-41）

※高知市・鏡村・土佐山村は来年の１月１日に合併。

〜〜すればとか、〜〜限定ではとか。
岡山は単体ではショボイですよって言ってるようなもんだな。ｗ

そのコピペ見るたびに、貼ってる香具師の馬鹿さ加減にあきれるわ。。。。ｗ

豊臣家五大老のビフォーアフター
一,徳川家康／五大老筆頭⇒関が原の戦いに勝利し、征夷大将軍に任ぜられ江戸に幕府
　を開く。徳川１５代の基礎を築き、日光東照宮にまつられる。
二,前田利家／五大老の一人として徳川家康に次ぐ実力を有し、加賀百万石の祖となる。
　□石川県金沢市野田町野田山墓地
三,上杉景勝／叔父謙信の養子となり、秀吉に従って小田原攻め＆朝鮮の役に功あり、
　五大老に就任。会津１２０万石の大名になるが、関が原後、会津領を没収され、米沢
　３０万石に減封、米沢城で没。□山形県米沢市御廟町上杉家廟
四,毛利輝元／備中高松城の攻防以後、秀吉に属し、秀吉配下の大名中最大の所領を有
　した。五大老の一人に列せられ、秀頼を補佐し、関が原では西軍の盟主にまつりあげ
　られた。敗戦で周防・長門二国だけ残された。□山口県萩市堀内天樹院墓地
五,宇喜多秀家／五大老の中で最も年若く、秀吉の最大の信を受けた。関が原の合戦に
　敗れてのち八丈島に流され、在島実に４９年、配所で死亡。□東京都八丈島町大賀郷
･･･バカ山人が自慢する宇喜多君って、五大老の中で最も悲惨な末路だったんだね！

>>891
＞＞それを見誤って失敗するケースも最近特に多い事
いやいや少々そんなことがあろうとも一番重要視する項目には変わらないから
まず商圏人口より重要な項目を挙げてみて→それを岡山は満たしていない→だから岡山出店は無謀と順に説明してくれ

>>897
都市圏を含めて考えるネタを話てるからだろ？脊髄反射カコワルイ

>>899
二,前田利家／五大老の一人として徳川家康に次ぐ実力を有し、加賀百万石の祖となる。
　□石川県金沢市野田町野田山墓地

ﾌﾟ

>>902,□は墓地の場所だよ。宇喜多って前田の娘のヒモになって、ようやく八丈島で
食いつないでいたもよう。バカ山人って昔からアホだったのよね（笑）

小早川秀秋／豊臣秀吉夫人北政所の兄の五男。初め秀吉の養子となって羽柴秀
俊。（官名）金吾中納言。文禄二年、名門小早川家の養子となり、慶長二年に
は、総帥として朝鮮に渡海、みずから陣頭に立って敵を討った。この軽挙を秀
吉に叱責され、減封を言い渡されたが、家康の奔走で実行されずに済む。関が
原の役では、初め西軍に属して松尾山に布陣したが、戦い半ばで裏切り東軍に
内応、その功によって備前・備中・美作（現在の岡山県全域）５０万石に封じ
られた。晩年は酒乱＋錯乱し世継ぎに恵まれず、お家は断絶。□岡山市番町１
丁目瑞雲寺。･･･世紀の裏切り者＝こバカやかわ秀秋君の墓地は、トマト銀行
本店裏の瑞雲寺にあるから、地元バカ山市民はお墓参りをしましょうね！