★【大阪】★名阪同盟★【名古屋】★

「犯罪都市」のレッテルを貼られ、在京マスコミによって
「汚い」「臭い」などと執拗に攻撃され続ける大阪。
「みゃーみゃー」と馬鹿にされ、ネガティブなイメージを
在京マスコミによって垂れ流され不人気都市になった名古屋。
今こそ大阪＝名古屋枢軸を結成し協同して地位向上を目指そう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長浜―敦賀―福井―金沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
神戸―大阪―京都―大津―草津―彦根―米原―大垣―岐阜―名古屋―浜松
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　甲賀―――亀山―――四日市―――桑名

このラインを国土の中枢にしよう！

２げっと。

滋賀に栄光あれ！

ふむ
ﾉｼﾉｼ

>>1
賛成。
商業都市の関西圏と工業都市中京圏がタッグを組めば
関東なんて瞬殺ですね
ともに東京から陰湿な叩きにあってる身だし。お互い気持ち分かり合えると思う。

中央リニアの大阪〜名古屋
名阪自動車道
第二名神高速道路

開通したら関係が深まるかも。

ネットが普及し
東京人の影でコソコソとする卑怯で姑息で陰湿な
地方叩きがバレることにより、東京への憧れが消え
繁栄が成り立たなくなってきた、と言う事でしょうか・・・

良い案だけど、東海三県は東海北陸道やMAGロードや空港関連の工事に忙しいんだよね。
リニアは手始めに津〜桑名〜名古屋〜多治見を造って欲しいな。

近鉄が赤字の球団も手放したことだし
リニアを作るってのはどう？

リニアはまず大阪〜名古屋から着工するなんて話もあった気がする。

和歌山市がぬけてるやないけ、ｱﾎﾎﾞｹ、カス。

新大阪〜木津〜伊賀上野〜亀山〜桑名〜名古屋

ええこっちゃ。
たまには名古屋も真面目な話するやん。
ちょっと見なおした。

名古屋煽りをしてる真犯人の地域ってどこなの？

残念ですが、名古屋は大阪なんぞに興味はまったくありません。
大阪人がかってに考えた名阪同盟など名古屋にとっては迷惑千万。

神戸―大阪―京都―大津―草津―彦根―米原―大垣―岐阜―名古屋―浜松
　　　　 ｜｜　　 ｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　 堺｜　　 ｜　　　　　　 甲賀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　 ｜｜　　 ｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　 ｜└―奈良―上野―亀山―――――――――四日市――桑名
　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　和歌山―――――新宮―――――尾鷲―――――津

私鉄名阪間に住むものです。
名阪国道〜近鉄大阪線の間の
古都桜井に憧れてました。
夢が叶いました。

次は奈良かいな。
桜井史人やろ？

大阪人は製造業を見下している。よって製造業中心の工業都市
名古屋は大阪なんぞとは縁が無い。
大阪は金融証券ピンはね中間搾取専門の生産性の無い街。
価値が無いので日本には要らない。

大阪と名古屋が協力したら
東京一極集中への対抗になる。

でも、文化や言葉が全然ちゃうのに、ほんまに大丈夫やろか？
心配やわあ。

名阪じゃなくって、阪名の方が良くない？

東名阪ベルト地帯

>>20
それとこれとは別問題。
大阪はもうとっくに終わっているし、将来性も無い。
江戸時代に与えられた商業特権だけでなんとかいままで首の皮一枚で
生き延びていたが、もうそんなもの無いし、これからは転がる石のように
落ちぶれるだけ。脱大阪したものが勝ち。

>>20
それは言えると思う。
畿央への首都移転でそれが実現する様相を呈してきたということかな

>>22
名阪の方が一般的な呼び方な気がする
国道25号のバイパスもも名阪国道という呼び名になってる

近鉄
大阪ー東大阪ー八尾ー橿原ー桜井ー名張ー松阪ー津ー鈴鹿ー四日市ー名古屋

東名阪メガロポリス

名阪の方が語呂が良い。
京阪と似た響きがするし。

名阪乗る人おめいはん

お京阪を毎日乗ってるお京阪先生。

アメリカやソ連のスーパーパワーの前に
長年の対立関係を乗り越えた独仏のように
今や圧倒的な力を持った東京へ対抗するため
大阪と名古屋も今こそ友好関係を築くべきだろう。

名古屋出身の20代だけど、かつての同級生や知り合いを見ても関西に
親近感を持つ人は多いね。
車で手軽にいけるし、遊ぶ場所も多い。だから比較的お金のない若者でも
気軽に遊びに行ける絶好の場所だよ。
企業でも、割と名古屋の企業は関西系企業への投資が盛んだし交流もある。

>>22
名阪国道（25号）、近鉄名阪特急（名古屋〜難波）、東名阪自動車道（名古屋〜亀山）、西名阪自動車道（天理〜松原）

全部名阪

>>32
ID:C2LVD5bfみたいな必死なのがいるけどなｗ

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 08:31:10 ID:62Lwsx4u
>>32
ID:C2LVD5bfみたいな必死なのがいるけどなｗ

名阪同盟ってうまくいくのかな？
ＵＦＪの例があるから心配。

>数万社を越える在阪系東京企業は、以後東京への投資を止め、
名古屋に投資すべし。
なんで東京に投資したんだろね・・・わざわざあんな遠い所に・・・。
東京よりも近い所に名古屋があるのに…首都だからってだけか？
東京飛ばしされたくなかったのか？ｗ

名古屋とばしってのは東京人の名古屋コンプなんだろうねｗ

戦後もし大阪の企業移転が東京じゃなくて名古屋だったら
名古屋は日本一の都市になってたこと間違いない。

青山高原あたりを開発できないだろうか

このスレの名古屋人はいつも日本を貶し、敵視するくせに、
都合がよくなると友好を叫ぶ朝鮮人そっくりｗ

>>39
リアルなごやんは大阪好き多いよ、多分ね
２ちゃんは別物だし、基本が煽りあいだし、なごやんが煽ってるとも限らんしな
２ちゃんとリアルを混同するなよ

リアル大阪はあんま名古屋を意識してない気はするな

「煽っても煽られるのは嫌」根性の名古屋人最悪
一方で罵倒の限りをつくし一方で友好を装う名古屋人
前にニュー速でもこういうヤツを何度も見た。
名古屋人の腹黒さは最悪

友好を破壊しようとする工作員多数登場ｗ

>>41
煽られるの嫌って言っても結局煽られるだろｗ
ここの常識がおまえにとって一般常識なのか？
ネットの中で生きてるわけじゃないから

いつも嫉妬する癖に友好だって。笑。

個人の考え方はあるやろうけど、ここはある意味遊びやからね。
煽られすぎると鬱陶しいし、煽られないのもまた寂しい。

うちでは既に実行してますよ。
大阪（ホントは神戸だけど）の私とナゴやんの彼がｹｺｰﾝしますた。
ちなみに、うちの父親は九州男児です。

みんな仲良くしましょう。

まず実現のためには、滋賀当たりに首都移転が必要だな。

>>47
だから名古屋大阪をはじめとした、西日本・中京の利益になる
「畿央首都移転案」がある

首都には伊賀が良いと思う。
滋賀県は湖北・湖東なら新幹線はよく止まるしすぐ交通が麻痺しそうなイメージがある。
湖南は道路が狭いし大津・湖西なら京都の方がいいし。
甲賀にするくらいなら伊賀の方がリニアの通り道になったり便利。

位置的にも畿央がベストだよな

三重・畿央＝伊賀
愛知・岐阜＝恵那・豊田
栃木・福島＝那須・白河

生産性のないピンはね流通金融先物取引なんかのヤクザ稼業で生きている大阪が
実直な生産性の高い工業都市の名古屋にたかろうとしているだけじゃん。

ヤクザがまじめな工場に因縁つけてたかってくるのとおなじだわな。

栃木・福島は論外かな。
愛知・岐阜も魅力的な地域と思うが
三重県伊賀地方が良さそう。

関東圏うんこ

>>53
伊賀であれ畿央であれ
首都はあのへんが一番良さそうだね
畿央周辺へ首都を移転する事は
関東以西に住んでいる人全てにメリットがある訳だし。

だから北関東？とかに首都移転するなんてもってのほか

未来の首都＝名古屋

政官財の癒着構造を破壊するための首都移転であるべき。

新しい酒は新しい皮袋に、という。

新首都は新しい土地北海道に置くべき。

>>57
畿央しかないだろ首都移転は
名古屋にも利益があり関西にも利益がある。
畿央にする事で神奈川より西の日本人全てに少なからず利益がある

>>58
おれも畿央がベストだと思う。
しかし、東京勢がそれを許すかな。
関西だけは阻止、みたいな流れになるんではないの？
彼らは譲っても東濃だろう。
北関東だけは東海以西の西日本人の総意で阻止すべき。

首都（宮）の変遷の歴史
http://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/r_miyako.html

どの地域が首都に相応しいかがよーくわかります。
誰だ？江戸（アヅマ）なんかに遷した香具師はｗ

正直、名古屋的には畿央か岐阜ならどっちでも良いかな。
勿論、どちらかと言えば一応愛知県もエリア内の岐阜の方を応援するんだろうけど、
畿央に一つ大きな拠点が出来たほうが近畿と東海を結べるって点でも
確かに両者に利点が大きいかもね。
ホントはどちらかに意見をまとめた方が良いんだろうけど・・・

北関東とかが出てくること自体最早関東人がなにを考えてるかわからん。
強いて言えば、自己主張が強いエリアよりも東京の傀儡みたいなのが作りたいのかな・・・

>>61
そうだね、北関東みたいに文化的にも江戸時代から東京（江戸）の影響だけを受け続けてきた地域ならば、東京の影響力を温存できると考えてるんだろう。
関西や東海はそうはいかないからね。
北関東に移すメリットが全く分からん。
間違っても均衡ある国土の発展には結びつかないし、北関東に遷るくらいなら首都はまだ東京にあったほうがいいと思う。

通勤電車が酷くて田舎ものは来るなと言ってるんだから
さっさと都民も畿央への移転に賛成すれば良いのにね。

>>61
関東人的には
「工業都市圏中京」と商業都市圏関西の結びつきが
深まる事（＝畿央に首都が来る）事が一番気に食わないんだよな。
上の二つは、日本でも最強のタッグだから。
だから日本のことを考えるのならば、むしろ畿央に首都を移転すべきなんだよな。

関東人（アヅマ）が嫌がる事＝西日本人（ヤマト）が喜ぶ事

福岡ー広島ー岡山ー神戸ー大阪ー京都ー名古屋　　　　　　　　　　　　　神奈川ー東京

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所詮この程度でしょアヅマは。↑

>>59
＞関西だけは阻止、みたいな流れになるんではないの？

ありえそうｗ
東京の人は東北人の子孫が多いから
北関東移転は祖先の土地への帰巣本能か？

畿央でいいよ、首都。ちゃっちゃとリニア通そうよ

東京が首都ならまだ大阪の方がましだな。
まぁ大阪はないだろうけど、畿央あたりならどこでもいいよ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04101001.htm
税金56億円使って候補地「未定」
(前略)
　移転阻止の論陣を張る石原慎太郎知事の下、東京都も企画調整部に専任担当者を
置き、反対活動を続けている。1999年度から今年度までの都の予算額は3億7000万円。
担当者はつぶやく。
　「計画が白紙撤回されるまで、移転推進の動きを監視せざるを得ないのです。一刻
も早く終止符を打ってもらいたいのですが」
（後略）

けっきょく東京の移転阻止工作が効いて、移転できないような気がする。

名古屋市の隣に飛島村がある。大阪市の隣は市だ。名古屋市の隣は町や村がある。そんな大田舎と同盟くめるか。

畿央で名古屋に利益があるなら東濃を推さないだろ
畿央移転は即ち首都の関西占有を指す
大体、なんで畿央なのにそんな発想が出来るのか？
まさか畿央まで名古屋の影響が入ってるとか？
関西と名古屋の中間は桑名〜弥富あたりだろ。
ほんと妄想ばっかだよな名古屋人は。

>>71
関東カッペｗｗ

大阪兵庫京都の商業民地域がでしゃばると、畿央地区移転はない。
なんせ日本で唯一この地域にしかない特殊な地域である京阪神の商業民地域は、
民主主義では首都になる資格はない。結局平安時代とかわらない中央集権の
朝鮮式のバカ政治をやられるのが目に見えている。

>>74
尼人？

畿央なんて造語を作るから分かりにくいが
畿央とは伊賀高原のことと考えてほぼ間違いないよな。

方言の分かれ目は木曽川周辺（弥富〜桑名）
一般的に四日市までは名古屋経済圏とされる。
ＪＲ東海とＪＲ西日本は亀山駅を境にする。
やや大阪よりとは思うが伊賀高原が名阪の中間と言うのは間違ってはいない。

いまNHKであの大阪民国の安藤なんとかいうバカな建築士が
大阪、大阪、大阪ではこう、大阪では民間の力が強い・・
とグダグダ汚い顔して大阪自慢してます。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

そんな安藤なんとか言うやつや、藤本義一みたいな卑屈な
「大阪、大阪、大阪、なんでも大阪が一番やで〜、
神戸はハイカラやでぇ〜、芦屋は高級住宅地やでぇ〜」
とか言っているような日本社会から浮いた大阪民国人が
日本の実権を握ったらどうなるか・・・考えてみただけでも恐ろしい。

>>77 >>78
尼塵確定

別に東濃でも畿央でもいいけど
北関東はやめてほしい

名古屋は実直で生産性の高い工業都市だろ。それに生産性のない
金融証券先物取引商社などのヤクザ商人都市である大阪民国が
目をつけているわけだな。悪いことは言わない、用心したほうがいい。
他人を利用しての金儲けやピンはね商業に抜け目のない拝金主義の大阪民は
ただ名古屋のその実直な工業からもたらされる金が目当てなだけ。
そんな大阪民の被害にあうと大変だよ。

>>81
畿央に移転しても必要以上に関係が近くなるわけでもないだろうからね
関東、北関東よりはってことでしょ

スレタイは名阪同盟になってるけど趣旨は違うと思うよ

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 04:34:46 ID:QIO1cvex
>>58
おれも畿央がベストだと思う。
しかし、東京勢がそれを許すかな。
関西だけは阻止、みたいな流れになるんではないの？
彼らは譲っても東濃だろう。
北関東だけは東海以西の西日本人の総意で阻止すべき。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 19:14:03 ID:Q7AG/rBB
正直、名古屋的には畿央か岐阜ならどっちでも良いかな。
勿論、どちらかと言えば一応愛知県もエリア内の岐阜の方を応援するんだろうけど、
畿央に一つ大きな拠点が出来たほうが近畿と東海を結べるって点でも
確かに両者に利点が大きいかもね。
ホントはどちらかに意見をまとめた方が良いんだろうけど・・・

北関東とかが出てくること自体最早関東人がなにを考えてるかわからん。
強いて言えば、自己主張が強いエリアよりも東京の傀儡みたいなのが作りたいのかな・・・

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 19:39:51 ID:QIO1cvex
>>61
そうだね、北関東みたいに文化的にも江戸時代から東京（江戸）の影響だけを受け続けてきた地域ならば、東京の影響力を温存できると考えてるんだろう。
関西や東海はそうはいかないからね。
北関東に移すメリットが全く分からん。
間違っても均衡ある国土の発展には結びつかないし、北関東に遷るくらいなら首都はまだ東京にあったほうがいいと思う。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:42:19 ID:fCS+3SMC
別に東濃でも畿央でもいいけど
北関東はやめてほしい

阪神大震災のときだが、大阪民国の芦屋の六麓荘に住む大阪民国の
タクシー会社（日本運送・フットワークタクシー）経営者は、
震災で交通が麻痺していることに付け込んでボッタクリ料金のタクシーを
走らせ、タイホされた。ｗ
大阪民国とは自分たちの大阪民国の芦屋や神戸が震災で壊滅していても
それに付け込んで金儲けをしようとするようなところ。
民度ゼロ。道徳心公共心ゼロ。
他人のスキを見つけりゃそれに付け込んで金儲けすることを考えるのが
大阪民国人。大阪民国人の前でスキを見せるととんでもないことになる。

大阪人はバカ、東京人はヘタレ
名古屋が日本の中心としてやっていくべき

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 02:40:37 ID:3dxU+bM1
栃木・福島は論外かな。
愛知・岐阜も魅力的な地域と思うが
三重県伊賀地方が良さそう。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 03:06:02 ID:+kslQf9w
関東圏うんこ

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 04:32:52 ID:Z9N9qjeb
>>53
伊賀であれ畿央であれ
首都はあのへんが一番良さそうだね
畿央周辺へ首都を移転する事は
関東以西に住んでいる人全てにメリットがある訳だし。

だから北関東？とかに首都移転するなんてもってのほか

分離工作が始まりました。

そうだね。

関東、北関東か名阪ラインって事だから、あんまり大阪名古屋云々関係ないと思うけど・・

むかし西郷輝彦が演じた「どてらい男」は実話。はじめて大阪商業町民でない、
九州出身の一般士農日本人が大阪船場の排他的・閉鎖的な商人社会の
なかに入り込み、起業したことで大阪商人社会で有名になった。
その「どてらい男」みたいに、根性が座った人間じゃないといまでも
一般日本人は大阪商人社会には入れない。これは大阪商業民社会がいかに閉鎖的で
江戸時代と変わらず、一般日本人を受け入れないかを証明している。
兵庫も大阪の一部だから同じである。京都も同じようなものである。
こんなところに首都移転されたらとんでもないことになる。

何処が閉鎖的とかｳｻﾞｲ、どーでもいい。
東京よりイイ！
確実にイイ！

>>71
友好分断工作員・アヅマ、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
同意！！！
漏れもわざわざ東京まで行くなら、名古屋でいい。
遊びに行くなら東京もいいけどね･･･住むのはちょっと･･･って感じ。
あんなアヅマ地方の一員にはなりたくないね。
大和民族なら、東は名古屋までが限度。それ以東は別世界だな。

浜松を忘れるな。
箱根の関を越えたら別世界なら分かるが。

伊勢湾台風のとき大阪・神戸からの義捐金が少なかったのを根に持って
阪神大震災のときの義捐金はたくさん送らなかったと言う話がある。
大阪がケチなのは商人の町ってことから来ているのだろうか？
名古屋は受けた恩には報いるが恨みも忘れない根に持つタイプ。
結局どっちもそんな土地柄。同盟なんてすぐ破綻するよ。

http://www.toppy.net/myamya/myamya22.html

＞　名古屋っ子は、一度受けた恩は一生忘れませんが、仇も忘れません。
＞1995(H7)年に関西を襲い、約6500人の方々が亡くなった阪神大震災により
＞各地で大きな被害が発生した時、名古屋市は驚くべき対応をしたのです。
＞名古屋市は、かつて1959(S34)年に伊勢湾台風により5098人の死者・行方不明者を
＞出しているのですが、そのときに関西の各市町村が送ってきた金額によって、
＞この地震に対して関西の各市町村に送る義援金の金額を決めたというのです。
＞約40年前のことでありながらです。一度受けた恩は絶対に忘れないのです。

ワラタｗ

金に汚いんだな。名古屋って。

「何言うてんねんっ！大阪は凄いねん！大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん！」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの？」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん！」
理由は必要ないようだ。

>>97
何を突然言い出すの？本当に大阪人は必死だと思われるよ？？

>>97
貸りた金を返したつもりだとしても金利を付けて返すべきだよな。

>>100
大阪の発想ってそういうものなの？流石商人の街だけあるね。
義理も人情もあったもんじゃないね。

ふ〜ん・・・
カネをたくさん奪い取ろうと画策するどっかの国みたいだな、関西って。

格差つけるのが嫌らしいな。ｗ　
どっかの窓口に一括でやれば良いのに。

ヨソから貰ったカネにいちいち難癖つける馬鹿は死んだほうがいい

>>103
播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っを見そこなったよ。大阪人がみんなそうだとは
思わないけど。やっぱりそういう傾向があるのかな。普段からデリカシーが
ない人が多い気がするよ。

>>104
流石に同意するわ。

感謝という言葉を知らないんからああいうことを平気で言えるんだろうね。
残念としかいいようがない。

そもそも、はじめに義捐金にケチをつけたのは、名古屋側だろ？ｗ
義捐金の数字によって格差つけるなんて普通ではないね。

>>108
ケチをつけてるのは明らかにそっちだろ。
金に汚いのは君の方だよ。君って福岡出身で大阪在住だっけ？
名古屋の発展が面白くないからっていいがかりはやめてくれ。

>>101
９６を読んだか？そもそも義理人情といえる感覚か？
単なる貸し借りとして処理したとしか思えないんだが。
単なる貸し借りにしても４０年前と同額か？

おまえのカキコでますます愛知の義理人情の感覚も金銭感覚も世間一般と違う
ことが解った。

>>105
両親福岡人の、兵庫県民。
大阪じゃない。

寄付金に何をケチつけてるの、この人達？
>：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU
>ID:hnQowKtQ

完全にたかりの精神だね。住む世界が違うわ。

まあ、金の大小にかかわらず、義捐金に感謝の念をするのは
当たり前の事だな。
格差を付けるなんてとても考えられないね。　

善意のカネを受け取り、その受け取った側が金額の大小で文句を付ける・・・
最悪だなおまえら

>>111
そうですか。大阪の人ゴメンナサイ。

ただの煽りか？ｗ　

格差という発想がもう違いすぎる。誰だって全ての地域に最大限の支援をしたいと思っている。
でも被害が膨大な上にそれぞれの地域の正確な被害額だってわからない。でも寄付金なんて限られているから
どこかで線引きして分配せざるえない。本意じゃなくてもね。その分配の根拠になるよりどころが
かつて受けた恩恵しかなかったってことだろう。どうすれば非難されないのか教えてくれ。

>>117
どっかの窓口に一括して払えば良いのでは？

>>114
愛知こそ善意を金額の多寡で判断して単なる金銭の貸し借りとして考えている。

普通は窓口があればそっちに払ってるでしょ。震災直後の混乱で
どこまでそういうのが機能してたかも分からない。

正直、乞食みたいだな

まあ何と言われようが、自分はまた関西も含めて何かあったら寄付金を出すよ。
格差なんて一切考えずにね。感謝されなくても、困ってる人はいるはずだからね。
それにこういうのはお互い様なんだし。

確かにどうせ義捐金送るなら、以前助けてくれた所に送りたいという気持ちも
分からんでもないが、あれだけの災害（伊勢湾台風とか阪神大震災とか）の
時に、「何処何処からこれだけもらったから、これだけ送ろう・・・」とか
考えるのが卑しいよ。　その地方の為になるんだから、ポーンと渡せば良いではないか。

要は、心意気の問題だよ。（俺の価値観ではな）

助けて貰った奴が助けた奴をコキ下ろしてるスレはここですかな？

>>123
>「何処何処からこれだけもらったから、これだけ送ろう・・・」

何か根本的に勘違いしてない？

問題なのは

＞そのときに関西の各市町村が送ってきた金額によって、
＞この地震に対して関西の各市町村に送る義援金の金額を決めたというのです。

これでしょう。

義援金の額は送る側のパイとその時代の物価と被害数値によって決められるべきだね。

>>123
同感。
しかしここの愛知県民に言っても無駄だ。
そういう感覚がまったく無いんだ。

たとえば個人レベルで考えてみろ

困った人間がいたとしてそいつにカネを渡すとする。
もちろん「貸し」ではない。
なのに後日「あいつは誰々より少ないカネしかくれんかった、セコイよな」
な〜んて言われてみろ。ぶっ殺したくなるだろ？

>>126
それがわかればそうしてるだろう。常識として。

>>126
いや、あれこれ計算する時点でなにかがおかしい。

以外にも今まで関西方面はノータッチだったがこれで決まったな。。。。

>>127
君達絶対に何か勘違いしてるね。

>>130
被害のない地域にも寄付金を出すのか君は？

パゴヤ人ってやはりキモ過ぎる

パゴヤに対する印象がますます悪くなるばかりでね

義捐というものはそれぞれがそのときできることをすればいい。
なのに昔貰った金はいくらだったかなどと考えることにはげしい違和感。

まあでも関西から企業が出ていく理由が分かった気がするよ。
こりゃ耐えられないわ。

>>124
どうもそのようです。
こういうのはマジむかつく

>>126
いや、そんな物価とかもどうでも良いよ。もちろん、義捐金が沢山集まれば
それに超した事は無いが。　

心意気の問題だよ。

関西人は送られた金額を責めてるのではないだろう（たとえ１円だろうが感謝してるはず）

問題は支援額を過去の支援額と相殺してる名古屋の性質なんだと思う。

禿しくキモいよな

>>135
君の言ってることは理想論。誰だってそうしたいに決まってるでしょ。
寄付金だって無限にあるわけじゃないんだから。

文句あるなら返せよ　わかったか？

>>133
間違って被害の無い地域に渡したとしてもその地域は断るか実際に被害があった地域に
渡すだろう。日本人ならばそうするだろう。

>>139
相殺なんて考えてたら寄付金なんて集まらないよ。
君達は根本的なところがおかしい。

>>124は名古屋側に言ってるんじゃないの？

>>143
日本人なら支援金の多い少ないで文句言わないだろ。

とにかくこいつらが日本人の精神構造じゃないことはよくわかった
よくわかったからすぐに返せよ

>>144
私はこれを信じて意見してるまでですよ。必死に違うと言い訳するあなた達の気持ちもわかりますがね。
むしろ当時の名古屋市役人を責めるべきではないでしょうか？違いますか？

http://www.toppy.net/myamya/myamya22.html

＞　名古屋っ子は、一度受けた恩は一生忘れませんが、仇も忘れません。
＞1995(H7)年に関西を襲い、約6500人の方々が亡くなった阪神大震災により
＞各地で大きな被害が発生した時、名古屋市は驚くべき対応をしたのです。
＞名古屋市は、かつて1959(S34)年に伊勢湾台風により5098人の死者・行方不明者を
＞出しているのですが、そのときに関西の各市町村が送ってきた金額によって、
＞この地震に対して関西の各市町村に送る義援金の金額を決めたというのです。

>>147
気持ちは分かるけど、ああいうことを言うのはやっぱり一部の人だけだと思うので
自分は助け合いの精神は忘れないようにするよ。返金も必要ないと思う。

本当に関西って最悪のところだな・・・
こういうところで生まれ育たなくてよかった

>>146
義捐金は貸し借りじゃないと言っているんだ。
なぜわからないのか。

>>139
文句ばかりで感謝の言葉なんかどこにもないわけだけどね。これが心意気ってやつなのかな。

まあ、ただの煽りか。これがマジならば・・・・・・・・ｒｙ

>>148
寄付をした名古屋の人間が40年前のことを思い出したり、
どこどこの地区に多く（少なく）分配しようなどと考えながら
寄付したと本気で思ってる？

俺はそういうことを言ってるんだよ。

>>154
民間人をとやかく言ってるつもりはないよ。
>>148でも言ったけど名古屋市の対応と明記されてる以上
寄付集った名古屋市の担当役人は責められるべきでは？

>>155
名古屋市の役人だって好き好んで分配してると思うか？

kmLymt59は、読解力が無いな。

>>157
ならおまえがわかりやすく説明すればいいだろ？
できんくせに文句言うな

あの地震のときは名古屋の人間はみんな関西の心配してたよ。
親族がいる人だって多いし。それなのに、感謝のかの字もなく
（もちろん感謝されることを期待しているわけではないけど）、
非難されるだけなんて本当にどうなってるんだろうね。
おかしいよ絶対。日本って本当に変な国になっちゃたのかな。

>>156
やはり名古屋市は好みで分配してるのか。
義援金なんて善意で集った総額を助け合いの精神で送るものなんじゃないの？

>>158
おまえが一番わかっていないことがよくわかる。

>>158

威勢のｲｲふりをする真トヨタ市民。
ヤキウきちの無趣味をとこ。

>>160は言ってることが支離滅裂だし。話の流れを無視して
いいたいことを言ってるだけ。

>>159
あんな同胞の一大事に、以前受けた義捐金の量で
格差を付けた名古屋市の卑しさ。

格差をつけるって事は、逆に言うと「以前受けた以上は、しませんよ」と
言ってるようなもんだ。逆説的に言うとな。

金の大小では無い。心意気の問題。だから、金に汚いのかと言われるわけだ。

特徴　知ったか。
自動車問題で白熱の議論があったが、その合間にシッタカぶって偉そうにのたまう。

>>161
他人に読解力無いと文句つけるまえにまず自分がわかりやすい文章書いてみろといってるだけだがな。

>>164

まぁ名古屋のいいと子でもありなんだけどね。義理を忘れないのは。
義捐金をおくんなかったとこもあるんだし、あまり目くじらは立てなくてもって言うのが
途中参加者の意見。

パゴヤ人の性格の悪さがよーくにじみ出てるよ

>>164
そこまで極端じゃないだろう。常識で考えてくれ。
明らかに常識に欠けてお金に汚くて感謝という気持ちを知らない
あなたにそれを求める方が間違っているのかもしれないが。

>>166

シッタカは黙れよｗ
偉そうな物言いじゃなくて馬鹿はもっと謙虚になれよ。

嫌な話なので終わりにしますね。
名古屋市民全体が過去の遺恨で帳尻合わせるほど連携してるとは思ってません。
名古屋市役所は謎が残りますがね。

>>165
自分のこと言ってやがるよｗ
知った被りの暴力野郎　目を見て話してやるからもう殴るなよｗｗ

しない善よりする偽善ですよ、

例えどんな形の偽善でも助けてくれたら感謝するよ俺は。

こういう流れになると普段からいる名古屋煽りが（名無しも含めて）
出てくるのはいつものパターンだね。

やっぱ名阪同盟なんて無理さ
阪福同盟のほうがシックリ来るよ

　　　　765 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 00:54 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>764
　　　　ガキみたいなことすんナよ無職！
　　　　俺の目を見て話せや！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/765


　　　　772 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 01:00 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>770
　　　　ｺｸﾘｺさんが突っ込むまで怖くてモニター前で震えていたくせに。
　　　　おまえなめてると殴るゾ！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/772

＞＞172

はぁ、議論がふんづまったらコピペでスレ汚し、おい、聞いてるか？
クソ男よ。
おまえは馬鹿なんだからもっと謙虚に成れって言ってるんだよ。

名古屋スレではおとなしいけど、他のスレッドで議論していたら、関係ないコピペでいきなり
暴れ出す基地外真トヨタ市民。

>>177
こわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い　殴んないで〜〜〜〜〜〜〜〜〜

トヨタがかつて経営危機に陥ったときに冷たく突き放したところとは
今も取引きがないというのは割と有名な話だけど、名古屋市の話は
いまいち信憑性に疑問があるのは確か。

>>178
最近はおまえの発言しかコピペせんけどな。

なぜか？

だって面白すぎるもんｗｗ

今やってるたかじんの番組に当てはめると

播磨灘＝三宅
筑豊人＝宮崎
真豊田＝田嶋

って感じだなｗ

>>180
なにがあったか知らんが
川崎製鉄が嫌いだから取引のある日本鋼管との合併に
反対したんだって。すごすぎる。

議論妨害の証拠



259 ：神様仏様ID:kbpKtTb9様 真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/10/24 01:44:40 ID:SYvfjVIY


　　　　765 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 00:54 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>764
　　　　ガキみたいなことすんナよ無職！
　　　　俺の目を見て話せや！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/765


　　　　772 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 01:00 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>770
　　　　ｺｸﾘｺさんが突っ込むまで怖くてモニター前で震えていたくせに。
　　　　おまえなめてると殴るゾ！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/772

>>184
マジレスすればこのスレではおまえが荒しの登場の仕方だよ
証拠のコピペ見せてやろうか？

>>176

はなしに詰まるとワンパターンのコピペ。
所詮◎●。

>>169
極端でも何でも無いんだよ。以前貰った義捐金の量で格差を付けるってのは
ある種、合理性を持ってる。（名古屋市だって財布からいくらでも金が沸いてくるわけではないから）

でも、そこで格差を付けるのは「不粋」なんだよ。だから、一本化された窓口に
払えば良かったんだよ。
例えどんな金だって、貰った側は感謝するよ。不粋であろうが。
ただ、もう価値観の問題だな。あなたと俺の意見の差は。

>>183
本当につぶれかけたときに、そこの会社は相当冷徹な対応だったみたいだね。
他の取引き先は支払い期限を延ばしてくれたりしたらしい。
そりゃ感謝の気持ちは忘れないでしょう。

>>179

頼むから議論中は一箇所に定まろうなｗ
よそのスレでコピペばっかりすん名よｗ

　　　157 名前： 播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU [[email protected]] 投稿日： 04/10/24 13:59:26 ID:5zOVtSKd
　　　kmLymt59は、読解力が無いな。


　　　158 名前： 神様仏様ID:kbpKtTb9様 真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA [>>179のID:kbpKtTb9は神。] 投稿日： 04/10/24 14:00:30 ID:SYvfjVIY
　　　>>157
　　　ならおまえがわかりやすく説明すればいいだろ？
　　　できんくせに文句言うな



　　　162 名前： 筑豊人＠中央区 投稿日： 04/10/24 14:05:13 ID:Q6acIQyQ
　　　>>158
　　　威勢のｲｲふりをする真トヨタ市民。
　　　ヤキウきちの無趣味をとこ。

>>187
無粋と言ってる時点であなたが礼儀知らず。感謝と言う言葉が
口先だけという印象しか与えない。あなたはそういう普通の感覚が
欠如している。しかも窓口があったのかどうかも示していない。
価値観じゃなくて常識の有無の話。

>>188
そのとき皆が甘い対応をしていたら今頃本当に潰れてたかも。
川崎製鉄がビジネスのシビアさを教えてくれたとは思わないのか。

企業の話と災害の話じゃまったく別物だわな

>>192
つぶれたら元も子もない。
シビアさはつぶれかけた時点で味わったからこそ今がある。

まあ関西の方は「しない善」の方をお望みだったようで。
下手に関わるとどんな些細なことで難癖つけられるか
わかったもんじゃありませんな。

つぶれかける＝取引停止

当たり前の常識ですよ。

1つだけ言っとくけど、それがどんな考えに基づく支援金、義捐金で
あれこれ因縁をつけるなんてことは名古屋では絶対に考えられない。

>>191
俺から言わせれば、格差つける方が、よっぽど非常識だけどね。

ただの「貸し借り」の問題だから。名古屋市がやった義捐金の思想は。
流石、「無借金経営」に長けてる愛知県らしいが。

1つだけ言っとくけど、それがどんな考えに基づく支援金、義捐金であっても
あれこれ因縁をつけるなんてことは名古屋では絶対に考えられない。

筑豊人は完敗ですな　スレ汚しの粘着め

>>197
そりゃそうだろう。ただし帳簿はこまめにつけるんだろう。

犯罪者の国大阪民国
その国の半数は部落と在日とヤクザである
ルール違反は当たり前
交通ルールは無いに等しく事故は絶えない
テレビ番組は吉本と松竹の不細工糞芸人で占められ、
日本人には理解不能の笑いを繰り広げている
実は大阪民国自体がお笑いなのである

>>198
いやいや関西人のセコさと感謝する気持ちが欠如していることに驚いたよ。
流石商人の街だね。２ｃｈで叩かれてるのも納得した。

名古屋では金が全てだからじゃないですか？　＞因縁が無い

まあ、確かに世の中金ってのは、ほぼ事実だけどね。
ただ、ほんの少し、心意気や粋ってのが欲しいね。

「完敗」とか「じゃあ私の勝ちでいいよね？」って言う奴って実は絶対切羽詰ってるよなｗ

>>204
関西の人にとっては義捐金というのは粋でも心意気でもないんですね。
よくわかりましたよ。

>>206
もう発想そのものが違うんだ、彼らは
これも一種のカルチャーショックみたいなもんだろうよ

>>207
そうだね。何かが違う。

＞＞200

いなくなったから完敗か？
やきうしか脳がないおまえなんかと一緒にすんなよ。

>>207　>>208
”勝手に”決め付けられちゃ”困る”んだよボクゥ・・・!?　(ﾋﾞｷｯ)

もし、愛知県で大規模な水害・震災が起きたときに、
兵庫県が「震災では、尾張：三河は、２：３だったから
兵庫県の予算一億は、尾張地域に４千万、三河地域に６千万にしよう」と
したら、不粋と思わないかね？　

俺は嫌だな。恥ずかしい。県民として。その場合は「愛知県に一億」やるべきだな。

>>207

俺がアイチのこと詳しく分かっていないからってこれはがきだんべ？



938 名前：神様仏様ID:kbpKtTb9様 真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/10/24 14:27:54 ID:SYvfjVIY
西三河って豊橋だったのか。
はじめて知った。



938 名前：神様仏様ID:kbpKtTb9様 真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA ：04/10/24 14:27:54 ID:SYvfjVIY
西三河って豊橋だったのか。
はじめて知った。

>>211
そしてあとは必要に応じて分配してもらえればいいと考えるだろう。

(ﾉД`)性格悪そうなコテハンが多い都市(´･ω･`)

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 14:55:58 ID:se9JNjh7

　ネチネチシツコク糸引いてる感じで…

　　　粘り気が多く「蛇の生まれ変わりか？」と思わせるような最悪コテハンを語るスレどす。


↑真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA にドンピシャ！

>>211 >>213
もういい。関西人が根深いということだけはよく分かったよ。

心意気？　粋？
多少気に喰わないところがあったとしても、
立場をわきまえて素直にありがとう！と言って
終らせられずに説教を始めちゃうような人間が、
心意気だとか粋だとか語っちゃいますか。
まさに粋だねえ。

>>215
>>211に答えてよ。どうなの？　

愛知県警も名古屋市消防局も
まっさきに被災地に駆けつけて救助活動したらしいが。
義捐金だって、我々の血税から捻出されているわけで
今更グダグダ文句を言われる筋合いはないんだがなぁ。

>>216
日本も結構広い。

こういう発想する地方もあるってことだけは認めておこうぜ
そういう文化の地方だ、きっと。

↑確かに広いし、おまえみたいな基地外も沢山いる、、、

(ﾉД`)性格悪そうなコテハンが多い都市(´･ω･`)

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 14:55:58 ID:se9JNjh7

　ネチネチシツコク糸引いてる感じで…

　　　粘り気が多く「蛇の生まれ変わりか？」と思わせるような最悪コテハンを語るスレどす。


↑真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA にドンピシャ！

大阪民国(ﾃﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ)Republic of Osaka【国名】<略称:東朝鮮>
日本列島にある朝鮮民族国家｡人口883万人｡面積1893.54k�u｡
大阪民国人は一般に阪国人(ﾊﾝｺﾞｸ人)または阪人(ﾊﾝ人)と呼称する｡
ｱｸの強い阪国語(ﾊﾝ国語､例｢〜やで｣｢ちゃいまんがな｣等)を話し､第二言語としてﾊﾝｸﾞﾙ語を使う｡
民族の仇敵である日本国と､日本の首都･東京に強烈なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと敵意を抱く一方で､
同胞の総連､民団には強烈なほど好意的である｡
金に汚く｢ﾜﾘｶﾝやで｣｢奢ってくれ｣｢安ぅならんか?｣などが口癖｡
朝鮮由来の独特の文化様式をもち､
祝い事があると下水の流れ込むﾄﾞﾌﾞ川にこぞって飛び込み､死者を出すこともある｡
政治体制は大統領制｡前ﾉｯｸ大統領が女子学生に対する猥褻行為で辞職後､
大田房江が大統領に就任(現在二選目)｡一応､普通選挙が実施されているが､
先日も執行猶予中の犯罪者･辻元清美が70万票も獲得するなど､伝統的に犯罪者びいきの土地柄｡
また｢お笑い100万票｣と言われ､面白い者に投票するという政治を全く軽視している民族性も特色である｡

他スレに特攻は　あきまへん

>>217
県や府などの大きな単位にお金渡すより、
市町村レベルに義捐金を直接渡した方が効率がいいし
有効に活用される可能性が高い。
各市町村に義捐金をどう配分するかは難しいだろ。

パゴヤ人は特殊なんだからしょうがない

払う側＝神、受け取る側＝乞食
位にしか思ってないんだ

パゴヤでは
それだけ拝金主義が徹底してるって事なんだけど

世界を見渡しても
日本から金をもらっても、口出しする米国・中国や
まあ、そういうのが人間としては普通だから

パゴヤでは、金＞＞＞＞人間
普通は、人間＞金　なんだけどね

文句をつけるぐらいなら貰う前に金額でも聞いて使わずに返せばいいと思う。

貰っといて文句をつけるなんざサイテー

>>223
飲料水や生活用品などの現物であればたしかにそうだろう。

>>218
日本町に住む愛知村に住む村民が、同じ日本町にする隣村に
応援しにいくのは、当たり前。

逆もしかり。（兵庫村から愛知村へ）　
行く側・やる側は、当たり前（同胞の危機）、援助される側は、感謝の念。
これで良いではないか。わざわざ言うことでも自慢することでもないだろ。

兵庫の豊岡の水害だって、大阪村や岡山村から消防が応援に来てくれてる。
但馬と関係無い俺だけど、嬉しいね。感謝。

ただ、そこに「以前貰った義捐金を基準に・・・」なんてのが出てくるのが嫌らしいって
言ってるわけ。俺は。

>>224
日本がＯＤＡで資金援助してる国の国民から
少ないだの不平等だの拝金主義だのと文句言われたら
腹立つだろ？

>>228
小田はひもつきです。

>>227
で、その以前貰った義捐金を基準に、って
誰が言ったんだ？

阪神大震災の時、各マスコミに送られた義援金総額は、
中日新聞がダントツ１位だったですよ。
この事は週刊新潮に載ってました。
杓子定規的お役所仕事がまずかったのでは。
因みに私は関西人です。

>>217
すべてをそんな風に考えてるわけないでしょ。疑うなら名古屋市に聞いてみれば？
発想がおかしいよ。県警や消防はもちろん、民間の電力なんかも真っ先にお隣さんである
関西にかけつけたのに、非難しかされないなんて思わなかったよ。

>>227
なんか愛知の人は「恩は”そっくりそのまま”お返しする」のが県民性らしい
だから金額に敏感なんだと思。

お返しするのは良い事だけどね

>>223
何処の市町村にどれだけお金を使うってのは、それは県の仕事だと思うんだよ。
むしろ、県単位くらいで一括かした方が良い。

何故か分かるか？神戸の地震の時に実際に起きたことなんだが、
淡路島から神戸、阪神地区まで被害が起こった。
で、テレビの取材も全域を公平に放送するわけにはいかない。
どうしても、災害の最も酷いところや象徴的に壊滅してるところを映す。
そうすると、その地域の地名がテレビで連呼される。

そしたら、神戸で起こった事は、「ある地域には、食料等が沢山集まってるのに
ある地域は、集まらない」って事態になった。それだけ、テレビの影響力って大きい。
物資は足りてるのに「偏在」してしまったんだよ。

出発点が「金に汚い」だからね。喧嘩腰もいいとこだよ。
少なくとも感謝の気持ちが感じられないし、誰だって気分を害する。
関西人の本性が良く分かった。

>>231
そうやってフォローして下さる関西人がいて助かります。
確かに、名古屋と関西は地理的に近く
名古屋から関西の大学に進学する人や
仕事、親戚縁者で関西に関わりが深い人も多いわけで
震災のときには、恐らく、関東や東北の人よりも
もっと身近に心配した人が多いと思います。

>>236
そうやって他地域と比較したがる。

>233
>「恩は”そっくりそのまま”お返しする」

そんな事考えながら義捐金を寄付する人がいるわけありません。
誰だって純粋な助け合いの精神で寄付してるのに決まってるのに。

>>238
そうなん。誤解してごめんね。

>>234
はっきり言ってあげるけど、愛知県なり名古屋市から分配された義援金を
被災地同士で再分配すればいいだけの話じゃないの？
クレクレ精神だからそうなるんだよ。

>>238
>>148
名古屋市の役人は名古屋人ではない「外人部隊」なのか？

>>239
あ、こちらこそごめん。困ったときはお互い様ですよね。

>>240
俺はあんたに言った訳ではないが。

>>241
名古屋市の役人の対応の是非は別にして、名古屋市の対応が代表的な
名古屋市民の対応とは言うことはできないでしょ。でもさ名古屋市の人だって
苦慮してるはずだよ。なんでそんな簡単なことが分からないんだろうな。

ま、本当にそういう配分があったかどうかは、
ソースがないからよくわからんけど
仮にそうだとして話を進めるとね
例えば、伊勢湾台風のときに
街に真っ先に駆けつけて救助してくれたのが神戸市消防局だった、
という記憶がある人が
神戸で震災があったときに
なんとかして力になりたい、という気持ちを特に強く持つことは
別に不自然なことじゃないだろ？
横浜は助けにこなかったら、助けない、
と言ってるわけじゃないんだし。

俺が「金に汚い」と言ったことは、撤回・謝罪する。

ただ、俺の価値観とは相まみえないな。義理堅いと言えば義理堅いかもしれないが。

どうして４０年前と同額堂配分にできるのかね。
態々あわただしい時に調べたのだろうか。

＞でもさ名古屋市の人だって苦慮してるはずだよ。

そうだと思うよ。
確かにそういう配分があったらしい、という噂は流れたことがある。
名古屋市民の中にも、それはおかしいんじゃないか、
という人も当然いた。
そういう批判もあっていいと思うんだけど
実際に支援を受けた県民のコテハンが
「金に汚い」なんて文句を言う神経がわからん。
１０年前の話を蒸し返して、今更見当違いな恨み節を言ってる奴の方が
余程金に汚いんじゃないか？

誰だってそんなことしたくないよ。どこに対しても分け隔てなく
どんなに微力であっても同じように出きる限りの支援をしたいに決まってる。

>>248
真豊田市民のレスも読んで見るように御奨めする。

>>248
「俺が」蒸し返した訳では無いからね。
誰かがコピペしたものに反応しただけさ。

もし、兵庫県が名古屋市みたいにしたら「汚い」って思うけどね。

それがどんな形であれ「汚い」という表現は善意に対して用いる言葉ではないよ。

>>251
県に一括して払えというが
被災したのは兵庫県だけじゃないだろ？
大阪府と兵庫県の比率はどうやって決めるんだ？
国に収めてあとはよろしく配分して下さい、とすれば満足か？

>>248さんの仰る通り、真偽の程は別にして、異を唱える人がいると
いうのなら自分でも理解できる。

本当は関西は好きだからこれ以上は言い争いをしたくない。

>>254
真偽の程は別にして、表現の仕方もあると思う。
昔支援してくれなかった自治体への支援を削った、というのと
一律に支援し、特に昔世話になった自治体には、更に支援を上乗せした、
というのでは、随分印象が違うしね。
折角の支援が悪意をもって解釈されるというのは残念

>>253
あのさ〜、例えとして「県」って言ったわけ。
県レベルって話だな。大阪府・兵庫県合同でも
県レベルだろ。　

市町村レベルにするとな、義捐金の偏在が出るんだよ。
何で、東京都や北海道、愛知県の官庁や市民が、
阪神大震災での被害が、どこでどれだけいるか分かるんだよ。

義援金を<<昔貰った額と同じに、配分も整えて渡す>>
ということに違和感や奇妙さを感じているんだよ。
額が多いとか少ないとかが主題ではない。

名古屋式の飲み屋の勘定のようで面妖。

>>256
あのサイトは冗談なのか本気なのかよくわからないところがあるから許されるのかもね。
でも未だに>>257-258みたいなレスをつける人達とはやっぱり分かり合えないのかも。
市町村は駄目、県ならＯＫ、国は駄目という論理も理解できないし。

>>257
大阪府・兵庫県合同って、どんな窓口があるんだ？
とりあえず、１０億用意したから
大阪と兵庫の知事で、どういう比率で分けるか決めてくれ
って言って差し出せばいいんか？

>>260
そう。
実際には、兵庫県庁がまともに機能したのは随分あとでしょ。
県庁職員も被災者だったわけだから

>>260
>>234を見ろ。

阪神大震災で、もし市町村レベルでバラバラに義捐金を集めたら、
多分「阪神地区」は、義捐金は少なかったと思う。
それと淡路も少なかったかもしれない。淡路は震源地だけどな。

どうしても「メディアの映像」によって、燃える長田区、倒れる阪神高速が
強烈な印象で、神戸に集中したと思う。　
金の偏在は、不公平を生じさせる。もちろん、復興において市民も含めて
完全に平等にするのは、難しいかもしれない。

ただ、市町村レベルにで集めると、大した被害が無かった所でも
メディアの写し方によって、金が沢山集まり、そこで被害を受けた人＝新築を建てれる
人口集中してる市なのにあまり集まらなかった所＝一人１０万円レベル

なんて事態にもなりかねない。

別に国が集めても良いよ。ただ、分配するときは、県民・市民に詳しい県が決定権を持つべきだと思うけどね
どこの都道府県が災害にあっても。

義援金をあげたつもりが、貰った側はどうも
朝献だと勘違いしているようですな〜。
ファビョって説教の嵐とは、何様のつもりだか・・。

議論は平行線のようだね。ま、いいか。
心意気だの、なんだのと言って名古屋を批判するのは勝手だが
播磨灘君は、阪神大震災後の各地の災害、
東海豪雨や、北陸豪雨や、今回の中越の地震の被災者に対して
何をした？

わずかな金を出したが。阪神の時は

>>263
名古屋人の論法に釣り込まれないように注意しろよ。

平行線というか論点をズラしてるだけでしょ。そっちが。

>>263
本当に地域間で助け合いの精神が芽生えているならどんな風に
分配されても地域間で融通しあうでしょ。関西は違うの？

>>263
いや、話をすり替えてないか？
名古屋市がテレビの映像を見て義捐金の額を決めたわけじゃないんだし、
何を問題にしてるんだ？

>>266
それが心意気？

普段名古屋に対して厳しいコテまで今回は名古屋側についてくれたのには
感激したよ。かたや本人以外は名無しの常連名古屋煽りっぽいレスしか
付けてないわけでしょ（ID:hnQowKtQのレス）。流石に今回は呆れたね。

播磨灘はどこに金を払ったんだ？

>>272
なに言ってんだおまえ？

>>269
それは、人間を良いように思いすぎ。人間はエゴがあるからな。
家族を失った人や財産を失った人間は、少しでもお金が欲しい。
地震保険に入ってないから自己責任と言えば、それまでかもしれないが。

>>271
そだよ。俺は「金の大小」はどうでも良いと思ってるから。心意気にはね。
神戸の地震の時、１００円を募金してくれた人も１万円してくれた人も
同じように感謝するよ。もちろん、物理的には、少しでも多いお金の方が、
助かるのは現実だし事実だけどね。

俺は、「金の大小」で態度は変えたくない。それが「義捐金」ってものの性質だろ。
あのコピペが真実ならば、「名古屋市」は、格差を付けてしまったけどね。
名古屋市民がそんな事したとは思えないが。

>>273
知らないけど、ご本人が金を出すのは「粋」で
名古屋の人間がお金を出すのは粋でもなんでもないんだろう。
良く分からないよ。

>>275
>俺は、「金の大小」で態度は変えたくない。

ものすごく矛盾しているように感じるのは自分だけなのでしょうか？

もう良いよ。これが、リアル名古屋人なら失望したな。
少なくとも、ここにいる何人かの名古屋人？は、拝金主義なんだな。

>>277
名古屋こそが昔幾ら貰ったかで金の大小をつけたんだろ？

双方醜いね。なんで昔のことを持ち出してあれこれ非難するんだ？
名古屋と大阪は民間レベルの交流はけっこうあるが、それを
気に入らない奴がネタとして地震記事をコピペしたんじゃないのか？
俺は役所仕事っていうのは分からないし、それにこの記事だって
信憑性に疑問符がつく。それを蒸し返したってどうにもならないだろう。
俺豊田出身だけどさ、こういう泥仕合は身内も応援したくなくなる。どこか
よそのスレでやったら？

拝金主義は播磨灘でしょ。関西人の中にそういう人がいるということは
心にとどめておくよ。

>>276
だよなぁ・・。
言っちゃ悪いが、
兵庫県民が阪神大震災で募金箱に金入れたって、
その程度の心意気で、
他所の支援活動を偉そうに批判するのはどーかと思ったよ。
「心意気だの粋」だのといってるんだから
何百�`も離れた被災地に駆けつけて
泥にまみれて瓦礫を片づけたりしてる漢なのかと思ったら・・・

>>280
そうだよ。ネタなんだよ。それなのに因縁つけてくるなんておかしいでしょ。
義援金ももらえて当たり前という感覚じゃないと出てこない発想だよ。
本当に驚いた。

ID:Aoq3MWAE
こいつが諸悪の根源だよ。

酷いのは、名古屋市とそれに賛同してる二人だろ。

>>282
口だけのタイプだと感じた。悪いけど。

播磨灘ってのは
ＯＤＡ支援受けながら言いたい放題言ってる
隣国と同じような発想の持ち主なんだということはわかった。

義捐金に格差をつけた名古屋市とそれに賛同するやつに
非難されたくないけどね。

名古屋人は粋じゃないということでいいんじゃないもう。自分は何と言われようが
同じように一市民として何かあったら寄付は続けるけどね。どうせ少なくとも
この板ではケチつけられるだけだと思うけど。

>>283
それじゃ相手にしなければいいじゃん。それに何も知らない人間が
この記事を読んだらそう思う奴がいても不思議じゃないだろ。このネタを
投下した奴はそれが狙いだから。

> 播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU
名古屋の人間は世間が思っているほどユダヤ的な人間じゃありません。
こういう記事を読んで直感で名古屋人は金に汚いと思うのは無理もないが、
そういう印象をずっと先入観みたいに持たれるのは愛知出身者として納得できない。
この場で謝ってほしい。それだけは言っておきます。

>>287
小田は全然違う性質のものだが。

>>290
二人ほど名古屋市のやり方に賛同してる人がいるんだが。
名古屋人かどうか知らないけどね。

だから、どこに募金したんだよ？
神の目線で完全に公平に資金を分配してくれる組織があったら
是非教えて貰いたい

>>293
そのおまえの書き込みほど無粋なものは無いぞ。

>>292
最初からスレを読みなおせよ。人の主張に全然耳を傾けずに言いたいことを
威張って言ってるだけでは人は説得できんぞ。

>>292
だから、この記事は信憑性に乏しいって言ってるだろ。
俺は豊田市の出身だけど、トヨタは関西企業との取引が盛んなことも
あって、企業単位でも個人単位でも市単位でも募金やボランティアをさせて
いただいた。少なくとも名古屋と豊田は同一視しないでほしいよ。

阪神大震災と銘打ったところに募金すれば良いでしょ。
コンビニでも何処でもあったでしょ。当時は、振込先の口座も
テレビで言われてたし。

>>294
たかってばかりの組織にとっては耳が痛い書き込みだからといって
そんなに敏感に反応しなくてもいいよ。

「汚い」を撤回したと思ったら今度は「酷い」か。
感謝の気持ちなどこれっぽっちも持っていないことが
良くわかりますな。

>>295
読み返すのは面倒だから、もう一回、総括してよ。

俺は「義捐金は貸し借りではない」と思うが。

>>296
名古屋だって同じだよ。だからこそ誤解されてるように感じているから反論してる。

>>297
で、兵庫県人の君が寄付すれば「粋」で、名古屋人が同じことをしても
粋じゃないんだね。

>>297
一般人が寄付するなら、殆どそういうルートだろうな。
じゃ、どーして結果的に支援金が偏ったんだ？

>>301
「金の貸し借り」はな。俺は義捐金だしたことを非難してないが。

>>300
自分で読めや。おとなしくしてるからって調子のってない？

>>298
おまえはなんでそんなに他を誹謗して平気なんだよ。
当初の論点は名古屋市の金の出し方がおかしいということだったんだぞ。
一切合財名古屋に関する批判を認めないのみならず論点をすり替え
て他人をたかりだなどと言い始めるおまえを俺はまともな人間とは
到底思えない。

>>303
義援金で集まったお金のどの部分に貸し借りの感情が入りこむ
余地があると思ってるの？？

>>305
他を誹謗してるのはお前と播磨灘だろ。因縁つけてさ。

>>302
義捐金が「偏る可能性がある」と言っただけだが。
「市町村単位」にすると。　

食い物は完全に偏った。情報が錯綜したし、
何処にどれだけ物資が必要か分からないから、
どうしても、テレビからの情報に頼る。そうすると
テレビに出てくる頻度が高い地域に食料などが偏ったんだよ。

一部の所では、余ってるのに、そうでないところは枯渇したりしてた。

>>308
それは名古屋の人間に責任があるのか？それこそ論点のすり替えだろ。

>>308
それはあんたの地元兵庫県で調整してくださいよ。愛知県及び名古屋市は
そこまで他県の情報に詳しくないし、それを民間レベルに求めるのは酷な話だろ。

総括すると
・義捐金の分配をどう決めたか、に関する噂の真偽は定かではない
・仮に過去の支援額に応じて分配がなされたということが事実であるなら
それに対して批判の声があるのは理解できる。
・ただし、支援を受けた自治体の住民が「金に汚い」「酷い」などと
文句を言うのは行儀が悪い。
・粋だの心意気だのと言うなら口だけじゃなく、立派な行動してみろよ。

>>309>>310
お前らに話してない事で反論するなよ。話がごちゃごちゃになるだろ。

>>312
それだけ反感を買うようなレスをつけているということです。

ソースが無いから、この話は進まないな。

>>313
無駄に議論をひっかき回さないでね。

人の気持ちをそんな風に反故にしてると、いつかしっぺ返しがくるよ。本当に。

（ソースが正しければ）それは名古屋市とそれに賛同する人だろ。

つまり、名古屋市がやった事は「以前義捐金してくれた人だけ義捐金を渡します」
って事だろ。　
消防などは、そうではないと思うが。

もういいってくどいよ。
名古屋市民に対する兵庫県民の声として受け止めておく。

>>316
俺もそう思う。

だから、価値観の違いなんだよ。どっちも歩み寄れないって事。

くどいね本当に。ネチネチしないでよ。

>>311が言うように、支援体制に問題があったとすればそれは支援した側、
すなわちうちら愛知県の人間がそれを批判・反省するべきで、支援を
受けた側が相手を誹謗するのは確かにまずい気がする。
ただし、名古屋側の人間の一部にも少し熱くなり過ぎている人間がいるのも確か。
前にも書いたけど、この話題は地震版とかよそでやったほうがいい。お国版の
評判が下がるだけで何も得することがない。
>播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU
結局この一連のやり取りの元になったのは、>>95-96で地震ネタを投下した
ID:Aoq3MWAEのせい。批判するならこいつのやった行動を批判するべきで、
名古屋人を批判するのは少々お門違いだと思う。結局、このID:Aoq3MWAEの思惑は
達成されてしまったということで、うちらも播磨灘さんも相手のいいように操られたわけ。
だから、こっちも所々で言い方がきつくなったことはこの場を借りて謝る。だから
播磨灘氏も、名古屋に悪印象を持つことだけはしないでほしい。

（そう言えば、東海集中豪雨の時も、一部の被災者が、
テレビで支援の仕方が気に入らないと文句を垂れてしまって
全国から非難の声があがった、なんてこともあったような・・。
ま、そういう礼儀知らずは、愛知にも兵庫にもいるということで
お開きにしましょう）

>>322
そのとおりなんだけど、俺は第一声でいきなり「金に汚い」（あとで取り消したけど）
なんていうのとは一生分かり合えないと思う。

だから、ソースが正しければ、名古屋市のやり方はおかしいと俺は思っただけ。
義捐金を出すこと自体は感謝だが。　
何故かというと、名古屋市のやり方は義捐金の本質的なものを否定してしまってるから。

もちろん、どんな金であっても、金の価値自体は同じだよ。日本銀行が発行してるんだから。

俺が言わんとしてる事を理解してくれた？内容は　

はいはいもういって。名古屋人が悪いんでしょ。義援金を出すときも
これからは気を付けなきゃね。

兵庫県民が、誰かのような感謝のかの字もない
人間ばかりでないことを祈るだけだな。

ここまでに分かった名古屋人まとめ
・金に汚い　拝金主義
・↑を指摘されると被害者のフリをする
・その後、個人攻撃で言論弾圧

マジなんだ・・・・・・・・・。

>>324
謝っているなら俺はそれでいいと思うけどね。価値観は人それぞれだし。
むしろうちらのほうが話をループさせて、ネタを投下した奴の企みにまんまと
はまっていっているだけのような気もするが。だから俺は一連のやり取りが
悩ましく思えるんだ。
>>325
言いたいことは分かるけど、もう少し書き方を柔らかく（謙虚に）してほしいです。
それだけで印象は随分変わると思う。
要は、｢ソースが正しいなら｣名古屋市のやり方は変だってことでしょ？でも
｢ソースが誤り｣ならば、そういう批判はしなくてもいいわけだよね。実際、この
ソースの信憑性は低いわけだし。

>>330
ちなみに、あなたの意見はどうなの？あのソースが正しければ、
名古屋市に賛同したの？　それだけ聞かせて。　もう落ちるし。

まぁ、常識的に考えて、名古屋市ほどの自治体が
そんなあからさまに支援に差を付けるなんてできんよ。
信頼できるソースもなく「金に汚い」なんて言葉を発する人間は理解できん。

仮に、伊勢湾台風時の支援が参考にされたと言っても
それは、通常の支援金額に恩返しの気持ちを込めて多少の上乗せをした
という程度だろうと思う。
「以前義捐金してくれた人だけ義捐金を渡します」なんて誰も言ってないのに
それこそソースもなくよく言えるなぁ、と思った。

痛々しい対決だな。バカばっかだ。

>>332
ソースがないのは、お互い様だろ。

ま、本当に金に汚かったら
余所の不幸に銭なんて出さんよ。
新潟のニュースを知りながら、
とりあえず２ｃｈでもやって暇でも潰すか、って程度の薄情な人間
（俺も含めてね）
が、他人の支援活動に無粋だの、拝金主義だのと批判する権利はない
と思う。

>>331
ソースが正しかったなら、そりゃあ市役所の姿勢はおかしいと思うよ。
ただしそれはそういう行政を行った役所の人間が批判されるべきで、
一般人も含めた名古屋人全体を批判するのはいくらなんでもかなわん。
ただそれだけのこと。だからあなたの冒頭の｢金に汚い｣という表現はまずかったよ。
ただ後で撤回したいただいたから、もう俺はそのことを蒸し返すつもりはない。
今は少数の人間が話をループさせているだけのようだし。
>>332
そりゃあそうだ。いくらなんでも名古屋市はそこまで度量の小さい町じゃない。
名古屋市は意外と知られていないけど、江戸時代から義侠心に篤い都市だからね。

ID:wCi0E4QgとID:Nkufh7bfは自分も痛いことに気付いてないのが痛々しいな。

>>336
恩は倍返しにしなきゃ、というような義理堅さはあると思う。
他所から田舎臭いと言われる、様々な伝統的な風習も
基本的には、義理を果たす、ということに繋がってる場合が多いしね。
仮に、震災のときに、そういった恩返しの発想があったとしても
そういう気持ちを理解できない日本人がいるんだということは
今後注意してことを運んだ方がいいような気もするね。

俺だったらこう言うね（稚拙な文章だけど）。

「○○県民として、ご支援には感謝してるし本当に助かりました。
もちろん、昔のことは関係なしで分配とかなしで一括で寄付してくれても
よかったです。昔と今では状況も違うし、そもそも被害状況も
全然違いますからね。もちろん、震災直後は支援する側も混乱してて
それどころじゃないかもしれないから勝手な言い分かもしれませんけどね。
それに、>>95-96の内容が本当かどうかもわからないし、こっちの一方的な
誤解かもしれません。そうだとしたら余計なことを言ってごめんなさい。
とにかくご支援は本当に嬉しかったので誤解しないで下さいね。」

それが一言「お金に汚い」「酷い」だからね。文句を言うにしても
名古屋市に直接メールでも送ればいいのに。そっちの方がまだ納得できる。

もっとも、文句なんて絶対に言わないけど。

お互いさまって・・批判するならそれに足る材料を
示すのは批判する側の義務だろう。
それがなくて第一声が「金に汚い」だから
ファビョってるっていうんだよ。

論点が�dでもないところに逝っちゃってるな

カネに汚いって表現がいやだのう。
カネは大事に使うもんだ。

>>342、>>343
確かに。俺も論点をそらしてしまいました。すいません。
>>338
名古屋は御三家のお膝元とあって武家の影響が色濃い文化だからね。

名古屋のみなさん。
播磨灘なんて相手にしても損ですよ。
あちこちのスレでチョンだのチャンコロだのと
スレ違いの嫌韓・嫌中ネタやって嫌われている
馬鹿ウヨですから・・・。

名古屋に度量の大きさを感じたことは一度もないけどね。
ま、これは単なる印象だから。

　　　　岐阜−長野　　　さいたま
　　　　│　　　│　　　　　│
三重−名古屋−静岡−神奈川−東京─千葉

関西より関東と組んだほうが勝ち組みです。

まとめると

「名古屋市がかつて受けた義援金の量によって義援金を送る量を決めた」
　　　　↓
「名古屋人は金に汚い」
　　　　↓
「恩返しの発想なのにそれを理解でき(ry」

ここの痛々しいポイントは碌にソースもないのにソースを批判してるところ。
確かに証拠が信憑性１００のソースするとあの「サイト」のソースが信憑性２のソース。
しかし「証拠」を出していない以上、信憑性１の言葉しかない。
なのにソースがないと批判するのは実に滑稽。
恩返しの発想、というのもどれ位差があったのかが分からない以上、
そんなことを言うのはまさにキチガイの発想でしか有得ない。
大人しくして、騒ぎを縮小させるのに努めればいいのに、
真っ向から煽りにかかるからこんなに痛々しい対決になる。何にしろ本物のキチガイが成す業だな。＞元笹島OCN

反論しないと本当に名古屋人が酷いと思われかねないから。
どっかの国に対する対応と同じで言うときは言わないと。

>>348
そうだね。確かに痛々しい争いになっている。俺も悪かったです。

>>349
信憑性という面で優位になってないのに騒ぐことこそどっかの国の為す行為だろ？

信頼性が乏しいのに一方的に責める方こそおかしいでしょ。
それにたいして反論しているだけ。

>>352
だから分かってないと言ってる。
「乏しい」訳で「ゼロ」じゃない。
つまり、半分の信憑性はある。

なのに信憑性が無いと騒いで真っ向から批判する。
信憑性は崩されてはいないのだから、「仮の加害者側」

なのに被害者面で信憑性がないと言って人格批判する。
これをキチガイと言わず何と言うのだ。

>>353
半分の信憑性の根拠がよくわからないけど。
それから、そういう表現を使うと正体がばれるよ。そういう表現は
できるだけ使わないのが普通だけど、良く使うコテがいるからね。

>>354
自爆したな、元笹島ＯＣＮ。証明されてるのはむしろお前だ。

というか図星でしょ。そんな危ない表現使うコテは限られるからね。

よく分からんがもうその話はいいんじゃないか？

名阪同盟のみんな
聞いてくれ
東京人が「他県なぞ地震でもどうでもいい」発言展開中
祭りの最中だ。至急参加求む
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1096298485/l50#tag941

良く使うコテがいるからね。

こんな表現使う奴は名古屋スレに１人しかいないな。
まずはこの表現を使う奴が元笹島ＯＣＮ本人であるという可能性。
さらに奴の性質からして、「元笹島ＯＣＮ」の名前が出たときに、
口調を真似て他の奴になすりつけてやろうという精神性。

この２つからして、ID:kmLymt59が元笹島ＯＣＮである可能性は極めて高い。

というかク○ス○ル○場だろ

あるいはｺ○ﾘ○かもしれん。連中は煽動くらいは平気でしてくる。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

伊勢湾台風のときに多く支援してくれた自治体には
集まった義捐金から少し多めに送ったってことが金に汚いのか？
４０年前の感謝の気持ちは忘れない義理堅さそして人情ってもんだろ。
それはおかしい差別するな大阪にたくさん送れって？
そこまで金に細かいのか大阪は。何が人情の町か？
建前だけの人情なのか大阪は。

いや、ここの大阪人だけが汚いのかもしれない。
実際の大阪人はそんな薄情な人は少ないと思いたい。

他スレにこんな書き込みがあった。
義捐金は大阪が管理って本当か？



296 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/10/24 16:51:16 ID:d+cnHUSs
淡路の洲本に住んでいる似非関西人ですが、一言言わせてください
大阪人は人間じゃありません

みなさんは阪神大震災って覚えてますよね？
あの地震最初は洲本沖地震って言っていまして、現在でも正しい名称は兵庫県南部地震です
その後関東大震災になぞらえて神戸・淡路大震災って名前になりました
ところが在阪マスコミは「大阪の一部地域も被害を受けている、阪神間も酷い」といい出し
盛んに阪神・淡路大震災と報道し続け、ついにはその名称が固定化しました
今でも在阪マスコミは事ある毎に阪神大震災といい、淡路の被害は忘れ去られがちです

在阪マスコミがこだわる阪神大震災、この名前には実はウラがあったのです
被災地で被害が大きかったのは震源地に最も近い淡路島、神戸、芦屋・西宮、その他の順です
義援金や災害復興費はこの順に受渡しが普通だと思うのですが、管理しているのは大阪側です
しかも家が無くなった人や家族を無くした人より、軒先が壊れた程度の大阪人が優先されたり
おかしなことだらけです

この義援金、いまだに配分終わってないの知ってました？
ただただ事務局の延命と高い給与払いのために引き延ばしてるのではないかと疑います
いまだ復興住宅に住み、義捐金受取るはずのお年寄りはどんどん寂しく逝っているのに
かたや大阪人はズルして儲けてる
大阪人は悪魔です

>>364
そいつは淡路に住んでて
被害の大きかった順で淡路を１位に持ってきてる時点で
何も知らない被害妄想のアフォだろ
淡路の人口、経済規模などを考えれば
神戸など本州側の都市のほうが被害は甚大

大阪が管理の真偽は？
神戸が管理なら分かるが・・・

>>364は昔のお国板のコピペ。
義捐金の配分が終わってないとか、
義捐金を大阪が管理しているという、すぐばれる嘘で瞬殺された。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/kawaraban/9907.html#990725
(99/07/25) 震災義援金募集委員会解散
阪神・淡路大震災後、国内外から寄せられた義援金について、
兵庫県南部地震災害義援金募集委員会（会長＝後藤武・兵庫県健康福祉部長）は、
第１３回の会合を開き、残額が６月末で２億８千４百万円になることを確認、
これらを全半壊(焼)世帯数に応じ、被災市町へ分配することを決めました。

http://www4.airnet.ne.jp/start/gienkin.html
兵庫県南部地震災害義援金募集委員会事務局 (078)362-4560

東京に住む大阪の友人の大阪自慢。
また始まったよとみんな呆れ顔で、話半分に聞いてた。

「東京の食いもん、うまないなぁ、大阪の方がうまいもんいっぱい有るで」

「例えば？」

「お好みやろ、たこ焼きかてなこっちのとちゃうねん、今度串カツの美味いとこ連れてったろか？」

「それって全部駄菓子じゃん」

「・・・・・・・」

大阪自慢くらいさせてやれよ。
心が狭いなあ東京人は。

その書き込みが東京人によるものかどうかはげしく疑問なんですがね。

なんだか関東人の電波化が激しいよ最近・・・

元ネタの話自体はそもそもソースの信憑性に欠けるのでどうでもいいんだが、
播磨灘の感覚に違和感を感じた過去レスだったよ。
「粋」だとか「心意気」だとか、江戸っ子が大好きな単語ばかりを並べて
「価値観の問題」だと主張しているんだよなあ。
播磨灘の価値観は関西人とは思えない。
>>111によると播磨灘のルーツは福岡らしいが、
九州は関東に近いのか？

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/2002/021009.htm

おまえら仲良くしろ。
おもしろいものを発見したぞ。
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

関東　　　　　１４　←←←←←
関西　　　　　　４
九州　　　　　　３
東海　　　　　　２
北海道　　　　 １
東北　　　　　　１
北陸甲信越　 １
中国四国　　　１

学生、無職、フリーター、派遣社員ｗ

播磨ってあの田舎侍と言われて、馬鹿にされてたあたりだろ？
元禄時代から既に田舎扱いかよｗ

糞スレ終了

名古屋なんかと仲良くする理由もないし終了だな

>>373
おまいは「粋」を「いき」の意味で使っていると思うんだが。
その記事の「すい」とは全然違うだろ。
「名古屋人は阪神大震災という一大事に及んで、
伊勢湾台風で貰った金の話を持ち出して、出す金に差をつけるなんて
しみったれたことをしやがったんだ。粋じゃないねえ。
義捐金てのは、心意気が大事なのによ。」
おまいのレスを要約すればこうなるだろう。
この価値観自体をとやかく言うつもりは無いが、
播磨灘という近畿の地名をつけたコテハン名との間に違和感を感じるんだよ。
それだけ。

さようで。

んだから播磨なんて糞田舎者は
野暮の塊なんだって

逆切れで個人攻撃かよ。

「粋なはからい」ってのは特定地域だけのものではなかろ。

>>374

人口やネット普及立に比例するのでは？

何処どこの人間だからこういう価値観を持ってるはず、って発想はステレオタイプ過ぎる・・・
播州人が粋について語ろうがべつにいいと思うんだが。
播磨灘氏は別に兵庫県民の気風を代弁して意見を述べてるつもりではなかろう。

だからこそ「名古屋は金に汚い」いう書き込みが問題になるんだよ。それこそ
ステレオタイプで人を見てるに等しいでしょ。
まあ彼が兵庫県民を代表しているとは思わないけど、兵庫県にはそういう人
もいるということだけは肝に銘じておくよ。

>>383
また大阪かは間違いだよね。

ネットは関東人が多いから大阪叩きが行われるとも言える。

>>374の数字は、人口比以上に関東が多いだろ。
関東４０００万、近畿２０００万。

>>388
少し訂正

http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

関東　　　 ★１４★ 　（４１００万人）　３００万人に１人　←←←←←
　南関東　　 １１　　　（２７００万人）　２５０万人に１人　←関西の２倍
　北関東　　　 ３　　　（１４００万人）　４５０万人に１人
関西　　　　　　４　　　（２１００万人）　５００万人に１人
九州　　　　　　３　　　（１５００万人）　５００万人に１人
東海　　　　　　２　　　（１５００万人）　７５０万人に１人
北海道　　　　 １　　　（　６００万人）　６００万人に１人
中国　　　　　　１　　　（　８００万人）　８００万人に１人
東北　　　　　　１　　　（１０００万人）１０００万人に１人
四国　　　　　　０　　　（　４００万人）
北陸信越　　　０　　　（　８００万人）

学生、無職、フリーター、派遣社員ｗ

>>389
乙。　ご苦労様です。

ネット普及率は分からないけど
こう推測することは可能か。

・２ちゃんねるは南関東在住者が多い。
・大阪叩きや田舎叩きは南関東在住者の仕業。
・南関東在住者はネット犯罪者が多い。

１２人の男女ってのがどこかだなあ・・・。
それによっては結果がガラッと変わるかも。

今のデータで結論を出すのは早計ですな。

都会ほど精神異常者が多くなるのは立証されてるけどな

犯罪者が多い大阪と言うのは違うってのは分かるよね。

もちつけ。名古屋・大阪の諸君

どうせ、今回の名古屋大阪分断工作も
南関東人の仕業だろうに。

特に横浜人、氏ねよマジで
横浜に住むと人生終わっちゃうのかな･･･やっぱり

名古屋と大阪が近くにいることがそんなに悔しいのか？ｗ答えろよｗ
播磨灘を田舎侍とかなんとかほざいてるが、
南関東人がえらそうにする権限あるのか？ｗなんでそんなに偉そうなんだ？ｗ
ペットタウン民の分際でｗ

マジで直下型地震横浜だけ襲ってくれないかな。

sageでこそこそやっている嫌濱厨 ◆XPNUmHp3Do をサラシアゲ

名古屋人は関西弁まじりの話し方やめれ。
日本の真ん中だから標準語で話せよ。

角淳一ってほんとうにいやらしいね。変態チビみたい。
ちちんぷいぷいなんかみている大阪人の気が知れない。

>>397
標準語のもとである三河弁で話してますよ？

>>399

みゃぁみゃぁうるさい言葉は標準語じゃありませんよ。
早く夜勤に逝ったら？

>>400＝馬鹿
三河弁じゃないですな、そいつは

＞＞401

じゃぁどこがどう具体的に標準語になったの？
おしえて？臭い人

>>402
たまには自分で調べろよハゲ
人に頼るな厨房

>>403

口からでまかせばっかり言って。
いったもん勝ちってな感じでいってるだけだろ？

>>404
レスするぐらいだからネットに接続してんだろ？

お前みたいな糞馬鹿相手になんで俺様が苦労しなきゃならないんだ？

自分で検索しろよ　やり方もわからんのか？

でもパリーグの人気球団の人気ってやつは不安定なんだよな

ま、今は関東関西から散りつつあるからいいかもしれないけど

★商都復活★
大阪に次々に誕生する商業施設。
→04　ハービスエント、ヒルトンプラザウエスト
05　そごう心斎橋店
06　南街会館建替え、丸井進出
08?　高島屋大阪店増床、なんばパークス二期
09　近鉄阿倍野店商業施設
11 大阪駅新北ビル、三越進出
？　茶屋町再開発

>>402
横槍でｽﾏｿが、お二人の意見に調度良いものがあるので↓

＞当時の「一朝一話」という文献には「立身せんと、朝公儀、三河言葉を似せ廻り」
＞（出世しようとするお役人らは三河弁をまねている）と記され、
＞他藩の武士たちがこぞって新興標準語である三河弁を覚えていたことが分かる。
＞新井白石も「江戸弁の元は三河弁」と記している。（以下略）
http://www.maing.co.jp/maimai/nagoyakou/nagoya2004/n2004_040423.htm

>>409
どうせならあげちゃいんｗ

関西と名古屋（中部を含む）。
組めば確かにドリームチーム…だよね。
これほどお互いに補えるタッグは無いよな。

ゼロを１にするのが得意な関西。
１を１００にするのが得意な名古屋。

イタリアのように自由奔放な独創さを持つ関西。
ドイツのような真面目で精巧なものづくりをする名古屋。

このタッグの「破壊力」を示してくれたのが、今季のイチローですね。
子供の頃から、名古屋のもの作りの様に、ストイックに基礎トレーニングをつづけ、
「振り子打法？おもろいやん。やろやろ。」という関西風の柔軟な発想で磨き上げられた天才。
このどちらが欠けても、今の彼はいなかったのでは？（無論本人が一番頑張ったのは言わずもがなだけど。）
そして、その破壊力はメジャーの歴史をも塗り替えた。

それと今回感じたのは、「東京の様に全国ネットのマスコミを持ってなくても、
いきなりアメリカのマーケットでトップを取れば、アメリカのマスコミが報道してくれる。
それによって、国内に大手マスコミを持たないハンディを、ある程度は克服できる可能性はある。」ということ。

「関西＆名古屋タッグで世界を攻める」って自分としては面白い話だと思うけど、名古屋の方はどう思われます？

大阪と組むとますます印象を悪くするぞ、ただでさえガラが悪い
イメージもたれてるのに。関西が消滅して東海になるならいいが。

しかし、100を1000にするのは東京。
意固地に1を誇り、0に戻されたのを気付かないのが大阪。
名古屋からは両方の町が見えます。大阪、もちょっと頑張れ。
嫌いじゃないから頑張れ。

関西三都に名古屋が加われば無敵だね
東京とその腰巾着みたいな街より余程魅力的

大阪を発展させたのが尾張
東京を発展させたのが三河

少し歴史を習った小学生でもわかるわな

>>412は、大阪と名古屋の仲を裂こうとする首都圏工作員

俺の名古屋勤務が決定した。さらばウィークリーマンソン・・。
でも凄く楽しみだ。

たしか名古屋静岡神奈川だけで、
工業生産一位２位３位を占めてるはずだ。
そう考えるとやはり東側とのつながりの方が深い。
西側は四日市ぐらいまでだろうな。

元おだまるさんはどこの人？

>>419
出身はイバです。今は厚木だけど・・。
１１月２５日から正式に名古屋勤務になります。(今は行ったり来たり)
名古屋のベットタウンとかの情報は全然知らないので、どこに住めば良いのやら・・。
勤務先は錦ですね。

ｷｬﾊﾞｸﾗ？

>>420
名古屋勤務か・・・ご愁傷様

>>415

はぁ？
三河や尾張”出身の大名”だろ？
三河の農民出身の組立て工が偉そうなもんだな。

>>423
誘導

北九州市を見てびっくり馬鹿が多い　2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1095344317/l50

まあまあ、そういう組立工もいないと困る

>>422-423
しかしおまえら仲いいよな。
いつも揃って登場するしｗｗ

>>1
金沢様をかってに入れてんじゃねぇぞボケ！！！

>>424

知った風に語るんじゃねーよ、低偏差値！

>>426
君はいつも孤軍奮闘だねＷ

だいたい‘さん’付けだもんなぁｗｗ
國彦の舎弟が筑豊人といった感じ。



　　　　765 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 00:54 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>764
　　　　ガキみたいなことすんナよ無職！
　　　　俺の目を見て話せや！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/765


　　　　772 名前： 筑豊人＠東京 投稿日： 04/09/07 01:00 ID:6U4fQ8sK
　　　　>>770
　　　　ｺｸﾘｺさんが突っ込むまで怖くてモニター前で震えていたくせに。
　　　　おまえなめてると殴るゾ！
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091201799/772

もしくは名古屋（尾張）煽り担当が國彦

三河（西三河）煽り担当が筑豊人か？

両者とも知ったかぶり野郎だが特に筑豊人のはヒドイ。

>>430

知らない者同士”さん”付けするのは常識。
まぁ、三河の野猿に常識語っても無駄か、、、

>>428
で、おまえが論破するスレに現れないのは何でなの？
遁走ですかｗｗ

>>432
名古屋煽りコテにさん付けするのしか見たことないしｗ
早くおまえの論破スレに登場しろよｗｗ
みんな待ってるんだぞ？

>>399-403
この名古屋弁もどきの言葉のどこが標準語なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mikawa-navi.com/info/hougen-mi.htm

そんな事あらすか⇒そんな事はない
一番だがや⇒一番です（一番だ）、どべだがや⇒最後です（最後だ）
一般的には「えらい＝偉い」ですが、三河では「体がえらい⇒体が疲れた」と使う

あらすかって何だよｗ　アラスカですか？ｗｗ
えらいって何だよｗ　糞田舎豊田のくせに偉そうって意味か？ｗｗｗ
だがやって何だよｗ　これ日本語か？ｗｗｗｗｗ

>>435
違うな。
あらすか、じゃない。あらぁ〜すか、だな。

>>420
名古屋初心者は名古屋市の東半分に住むのがおすすめ。
名東区、千種区の東のほうあたりがよい。
少々家賃や諸物価が高めだが、東京圏と比べれば大したことは無い。
転勤族が集中して住むエリアでもある。

西側や南側も楽しいが、素人にはおすすめできない。

>>435
つーかポイントはアクセントだ

↑そんなのは知らないけど、ポイントが違うよ。


福岡の西鉄バスは１時間に１４０本
１４０本？


317 名前：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/10/27 23:22:35 ID:siSjdmlh
30秒に一本以上だわな。
なんじゃそりゃ？？？？？


318 名前：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/10/27 23:23:12 ID:siSjdmlh
まともに乗り降り出来ない予感。。。。。。。。。。。。。。。

まぁ、バス路線の充実度を自慢しようとする発想がイナ・・（略

>>439
で、おまえは名古屋を五本しかないとほざくんだろ？
名古屋は一路線、で福岡は全路線か。
工作員とはこういうもんなんだよな。

>>416
いや、関東塵にとって
名古屋大阪のタッグは非常に恐るべき存在なんだよｗ

だから潰しにかかる。
地理的にも近いしね。この両都市は。名古屋大阪から見たら
東京圏なんて部屋の隅っこ。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |　　　　　関東って部屋の隅っこ
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　,.､-　￣ ／＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__| 　
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣| 　

でも大阪に比べたら 名古屋って田舎臭い。
京阪神とは明らかに異なる田舎街名古屋が、関西に入れるかどうか疑問。
結局、大阪＆名古屋って言ったって、名古屋は大阪の周辺都市扱いされるだろう。
岡山・高松・金沢みたいに。

＞412
「消滅」するんは嫌やなぁ＾＾。
ただ、大阪の行政関係にはアホが沢山巣くってるから（３セク、４セクつくって、未だにてめーの利権しか考えてない、危機感ゼロの連中のこと）、
彼等を掃討するためにも、どこか他の地域に決定的に抜かれるのは、個人的には大歓迎。

＞413
応援おおきに。
ただ「0に戻されたのを気付かない」の例えは、ちと抽象的なので、なにか具体例でもあげてもらえると助かるのだが。

はあ？名古屋がなんで衰退関西などに入る必要があるんだ。関西なんてお荷物でしかない。

分断工作員必死ｗ

大阪と名古屋は仲悪ないよ。
大阪にはよう遊びに行くし
好きな球団はドラゴンズの次にタイガースだし

頭凶工作員活動中♪

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/settlement_of_accounts/?1098968286

衛星デジタルも見たこと無い僻地のフクオカッペなんかシカトしようぜ。

>>448
だよな。基本的に大阪と名古屋は相性悪くないと思う。
友近と青木さやかも妙に仲良いしｗｗｗ

名古屋キモイ

コンビニ大手のファミリーマート（本社・池袋）は大阪淀川区三津屋で
利己主義で非常に迷惑な店舗を造り営業させて汚い金儲けをしております。
この店は、車の客が多いのにもかかわらず、駐車場がなく道路を客や
納品業者の駐車場にさせ、道路を私物化しております、この道路は
交通量も多くバス路線でもあり朝夕は駐停車が禁止されております
しかし、この店の為にスムーズな通行もできません、また夜間の
清掃車もこの店の為に周辺の掃除もできません、それにこの店は
客のゴミが散乱していても店の前しか掃除しません、近所にコンビニは
ありますがここまで迷惑な店はありません、それにこの店の考えは
客の迷惑行為は店には関係ないと言った考えをしております。
ファミリーマート本部もこのような非常識な店舗を何ら改善させず
営業させております、このような店舗を放置すれば真面目な店にまで
悪影響を与えます、このような状況をどう解決すれば良いのでしょうか。
　

>>454
おい
東京と豊島区までちゃんと書けよ
これじゃ大阪が悪者扱いじゃないか

＞４４８　＞４５２

　私鉄も仲良いね。
南海・近鉄・名鉄３日間乗り放題の「ワイド・３・３・SUNフリーキップ」。
こういう地区を越えた取り組みはいいね。

系列会社のバス・フェリー・ケーブル・ロープーウェイも使えるので、
観光するには、かなりお徳（名古屋流に言うと「お値打ち」？）やね。

お値打ち＝reasonable

名古屋どころか世界のどこに行っても通用する考え方だよ。
そもそも高品質・低価格というのは名古屋というか日本が
元来得意としていた商売の仕方だと思う。名古屋はそれを
ずっと続けてるだけでしょう。

また愛知か　（はぁ

【社会】万引き後立ちはだかった店長を車で跳ねた名古屋市職員逮捕−愛知

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098658097/


【牛肉偽装】「４００トンを架空申請し助成金」フジチク幹部・・・愛知

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098520228/l50


【社会】"ＮＴＴ「残念だ」" ストーカー、ＰＨＳ悪用で相手の居場所検索＆監視…愛知

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098411958/l50

【社会】ゲーム、ヘタクソとバカにされ…ゲーム仲間を監禁、恐喝−愛知

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098961692/l50


【社会】中学教諭を盗撮で書類送検−立ち読みをしていた女子高生狙う−愛知

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098445912/l50


【社会】衛星でわいせつ映像配信、４人逮捕…愛知県警

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098169724/l50

地上波デジタル放送も見たこと無い僻地のフクオカッペなんかシカトしようぜ。

>>460
と、僻地名古屋人がもうしております。

九州国で独立したらどう？
首都になって威張れるかもしれないよ

交通があと少し便利になると、同一都市圏として通用するようになるかも。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

大垣共立銀行系共立総合研究所 江口忍主任研究員
「ブランド力では関西圏、経済では名古屋圏が有利。
　名古屋圏と関西圏は競争から連携へと踏み出せば、
　東京の一極集中に待ったをかけることができる。」

名古屋としては、関西と提携するなら今だろうなあ。
１０年前だったら、ただの関西周辺地域への編入だっただろう。
東京マスコミの貶し方は対大阪より対名古屋のほうが本来は酷いしな。
日本経済自体「製造業強杉、金融・商業ボロボロ」という評価が通説化し
東京マスコミまでもが気まぐれなマンセーを始めた今現在が、
多分名古屋としては一番強い立場で提携できる時である希ガス。
ただし、これは関西としては一番弱い立場ということだから、
関西が同意するかどうかは難しいｗ

しばらくは東京一極集中でいいよ。
東京はもうすぐビルが余りだすからテナント料が一気に値崩れするか
そこを潰して更なる再開発に突き進んで泥沼にはまる
そしてまた人口が増えるが都心の居住エリアが減って
貧乏人は遠方住むか安いアパートに住むことになる→少子化
で、また地方から人が来る。これの繰り返しだからいつか限界が来る
ほっとけば自滅するよ

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=11&kiji=2578

関西は三空港問題とか三セクの目に余る経営とか企業の流出をなんとか
するのが先でしょ。もっとも復活したらしたで東京しか見ないだろうから、
多分連携なんてのは現実的にはないと思うけどさ。

ライブドアの社長って福岡人？

２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．６２６−１　「ゴキブリ横浜人」
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　２９歳。レンタルビデオ屋店員（バイト）。童貞。引篭り。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　以前、常連客であるｵｻﾚな芦屋婦人に告白したところ
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　「そのしゃべり方きもいんだよ化け物横浜塵」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　以後、神戸人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜　よ、横浜をなめるなニダ
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　高校中退（中卒）の劣等感の塊で、神戸人を叩くことのみで自我を保っている。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　神戸人罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、少女暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

>>466
>金融・商業ボロボロ
政治力によって中枢管理機能を吸引し規模だけは世界一になったものの、
世界競争の時代になると、東京にあるもので世界に通用するものが、
キモいオタク文化だけしかないことが露呈してしまった。

権力に依拠する別格意識、規模と集中力に依拠する首位意識、
（東京産は世界に通用しないので）海外産に飛びつきそれを流行の先取り
と称する先端意識・・そんなものにすがって国内で威張るしか、
今や東京はプライドを保つ方法がないのだ。

バブル崩壊時、裁定取引の知識がゼロだったアホ金融界だから。
稼いだ分外資に持って行かれるアホバカ金融。ｗｗｗ

校正してやるよ。

こんなバカがいるから
２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．７５８−１　「笹島ゴキブリカスジジイ」
４４歳。某ビジネスコンビニ店員（契約社員）。童貞。引篭り。
以前、常連客であるｵｻﾚな転勤族夫人に告白もせずに一人で玉砕。
以後、東京や横浜、大阪、神戸などに対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
自称京大院卒（実は中卒）の劣等感の塊で、都会を叩くことのみで自我を保っている。
論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
都会罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、
唯一の趣味であり、生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、男子児童に対する暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

東海地方が関西を抜くことはまずないと思うが
差が縮まってきてることは確かだな。
名古屋駅にも汐留に匹敵すると言われる超高層ビル群が
できるし、大阪は昔のように名古屋を馬鹿にすることはできないね…
トヨタの成長は鰻上りだし…

>>475
東京に集中し過ぎなんだよな。
その無駄に密集したビルを地方に分散するべきなんだよ本来は

トヨタがこけたら面白そうだ
名古屋総ズッコケ

名古屋うんぬん以前に全国に展開しているトヨタがこけたら日本経済に
与えるダメージが大きすぎる。

>>475
トヨタしかない（しかも名古屋ではなく豊田の企業）名古屋と、
東京に吸い取られたものの、まだ大企業の集中する大阪を比べるのは余りにも滑稽。
しかも汐留は7、8本高層ビルあるんじゃない？名古屋は？？タワーズ1本だよね今は。
あと6本も増えるのは何十年後のことだろーねー？

豊田毎日ビル 247m
タワーズオフィス 245m
タワーズホテル 226m
名古屋ルーセントタワー 180m

建設中込みで現時点で４本だよ。

タワーズは1本換算でしょ？
建設中も込みで僅か3本。

タワーズは２本と数えられる場合が多いよ。実際２本に見えるし。
ちなみに汐留は

1 汐留シティセンター 216m
2 電通新社屋 213m
3 日本テレビタワー 193m 　 　
4 トリニティタワーアクティ汐留 190m
5 東京汐留ビルディング 173m 　
6 汐留メディアタワー 173m　 　
7 ロイヤルパーク汐留タワー 172m
8 東京ツインパークス(ライトウイング) 165m 　 　
9 東京ツインパークス(レフトウイング) 165m 　 　
10 世界貿易センタービル 40 163m

まだ数的には全然かなわないけど、高さ的には名駅は汐留を既に超えてる。

へー、どう見えるか見えないかで判断するんだね。名古屋人て。実際タワーズは1本なんだけどね。
じゃあ名古屋より横浜の方が都会に見えるから横浜の方が都会だね。

今は高層ビルの高さとか数で勝負する時代じゃないと思うが・・・
デザイン、周辺との調和、機能性、必要性。こっちの方が大事

高さも名古屋駅なんかより汐留の方が高く見えるよね。じゃあ汐留の方が高層だね。

>>484
その通りです。名駅の場合はオフィス機能等の集積で高層化の
流れが止まりませんが。

汐留はそんなに高くは見えないよ。ぶっとく見える。

対象のビル群のどのビルよりも高いビルが1本あるだけで高さの勝敗が決まるなら
横浜MM21＞大阪南港＝泉佐野りんくうタウン＞名古屋駅
だね。

同盟も何もあったもんじゃないな

>>487
でも汐留シティセンターや電通新社屋はデザインやメタリックな感じが好き。
流線型のビルの近未来っぽい感じはいいなと思う。

タワーズはダサい名古屋を象徴するようにダサいもんね。

タワーズのデザインは秀逸。バランスがとれててスマート。
名古屋ルーセントタワーみたいな近未来的なデザインのビルが
名古屋にも増えてほしいとも思う。

そうかな。普通にダサいと思うぞ。タワーズ。

いや、名古屋出身の俺としてはむしろ名古屋城をイメージしたようなものが
ほしかったな。いや、県庁でこりごりだ・・・

名古屋人のセンスにはあの田舎臭いダサタワーズがよく合ってるみたいだね。

強引になんでもかんでも地元マンセーするのが田舎者の特徴。

名阪間・橿原・・・それ以上南にいけば田舎と太平洋
名神間・京都・・・それ以上北にいけば田舎と日本海と朝鮮

橿京間・奈良・・・その中間に位置する田舎に囲まれた
　　　　　　　　　大阪以外行き場所のない田舎。
　　　　　　　　　面積の割りに駅も少なく鉄道が発達していなく、
　　　　　　　　　バスや車社会であり、人口も少ない。
　　　　　　　　　県庁や箱や支店あるだけ

大阪は今やなんばパークスとか再開発も新段階に来てるというのに・・・
ただ高いだけのもの作ると後で後悔するんだよ
邪魔だし大きいから周りとか改装で誤魔化す事も出来ない
取り壊すわけにもいかない。ただ邪魔で鬱陶しくなってくる

>>498
その言葉は梅田に言ってやれよｗ
猛スピードで高いビルを山ほど建てている。

名古屋駅前は全然そんなものじゃないよ。
タワーズが成功したにもかかわらず、
オフィス需要を慎重に見ながら、臆病に石橋を叩きに叩いて
１本、２本、と空室の恐怖に震えながら高層ビルを建てている状態だ。
商業開発については慎重を通り越してやる気がないというレベルだよ。

>>7

卑劣で下劣で低劣で愚劣だろ？

タワーズが2本というのは梅田スカイビルが2本というのと同じくらい無理がある

>>501
現地で見たら一目瞭然だよ。下から見る分には2本に見える。
航空写真だとひとつのビルに見えるけどね。

★★★アンチ横浜の皆様へお知らせ★★★
ボコハマ人の醜い地元マンセーに嫌気がさした人は多いのではないでしょうか？
そこで、提案があります。それは全横浜スレをキムスレ状態にするということです。
幸なことに横浜スレはまちゃ＠都筑など有力コテの相次ぐ撤退で過疎化しています。
だから潰すなら今がチャンスです。みなとみらいスレにスレ潰しに推奨のコピペが
ありますからそこからコピペを持っていき、スレに爆撃投下して
スレを潰してください。

爆撃推奨スレは次の通りです
　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
今度、横浜逝くんだけど
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070282663/l50
【大開発の】横浜駅の今後を考える【ヨカーン】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099323301/l50
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096708061/l50
【横浜】金沢区と金沢市どっちが有名?【石川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096998903/l50
祝！湘南新宿ライン大増発で横浜大繁盛！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096771417/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【武蔵】埼玉東京川崎横浜【最強】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048725961/l50
横浜と川崎が合併すれば日本一の都市になる
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086437606/l50
☆大阪・京都・神戸 横浜・千葉・東京☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088821148/l50

タワーズはどこからどう見ても１本

大阪のタワーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.ikyu.com/datas/d00000443/hotel2.jpg

梅田スカイビルも2本に見えるぞ。
だけどなぜ2本と言わないかというと上で繋がっていることが魅力的なわけ。
またそこが空中庭園で梅田スカイビルはあれで一つのビルだと世間から
いい意味で認知されているからだ。

タワーズ以外無いのか？
つまらんなぁー　全く発見が無いな、味噌作の書き込みには・・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>499
>タワーズが成功したにもかかわらず、
>オフィス需要を慎重に見ながら、臆病に石橋を叩きに叩いて
>１本、２本、と空室の恐怖に震えながら高層ビルを建てている状態だ。
>商業開発については慎重を通り越してやる気がないというレベルだよ。

知ったかはよせ

まぁ無駄に高層ビルを建てないのは事実
それでも名駅の高層化は今までと比べて格段に加速している
�@セントラルタワーズオフィス棟　245ｍ
�Aセントラルタワーズホテル棟　226ｍ
�B豊田毎日ビル　247ｍ(06年竣工）
�C名古屋ルーセントタワー　180．2ｍ(07年竣工）
�D愛知県中小企業センタービル高層化(09年竣工）
�E中経ビル高層化(09年竣工）
�F三井ビル南館東館高層化(07年竣工）
�G納屋橋西地区再開発ビル　118ｍ(06年竣工）
�H名古屋ビル22階建 約100ｍ(06年解体開始）
�I住友生命名古屋ビル　102ｍ
�J名古屋国際センタービル　102ｍ
三井ビル北館建替え
中央郵便局駅前分室再開発(予定）

大名古屋ビルヂングも噂にのぼっている…
経済効果は汐留級だと言われてるな。
築40年近いビルがまだまだ多いし様々な企業が拠点を移転させてくるから
名駅の高層ビルはまだ増えそうかな？
　

２本のビルを１本に見せてお洒落に楽しむ大阪と
１本のビルを２本に見せて虚勢を張る名古屋


対照的だ。

・滋賀県は中部圏開発整備法の一員である
・滋賀県知事は中部圏知事会議に出席している
・滋賀県は21世紀中部圏計画に参加している
・滋賀県は中日新聞に中部とされている
・滋賀県はアトラス名古屋圏道路地図に記載されている
・滋賀県は卸売の拠点を名古屋に依存している
・滋賀県民は地元の大学に進学せず名古屋の大学に進学する
・滋賀県の経済は名古屋に支配されている
・滋賀県を多くの企業が中部地方＝名古屋圏と認識している
・滋賀県を走る名古屋方面への新快速は敦賀まで延伸予定とますます繋がりが強化されている
・滋賀県は第二名神により名古屋との繋がりがますます深まっている
・滋賀県と名古屋の関係は伊勢湾岸道路でますます強化されている
・滋賀県民の使う空港は名古屋小牧空港である
・滋賀県民の使う空港は将来的にも中部空港である
・滋賀県と名古屋を結ぶ鉄道は新幹線・特急・新快速の三種があり大阪方面への種類を凌駕している
・滋賀県民は似非名古屋弁を喋る
・滋賀県民の大多数が中日ファンである
・滋賀県民が読む新聞は中日新聞
・滋賀県民は名古屋人であるという自覚が名古屋人より強い
・滋賀の経済県都・彦根市の住民は隷阪モード全開の大津工作員を嫌っている

>>510
実際2本に見えるよタワーズは。
梅田のスカイタワーは天辺がくっついてるから1本に
見えないこともない。

汚古屋市

>>505
それ、ホテルモントレっていう東京の銀座や山王、大阪の梅田や北新地、
神戸の山手通りとかの一等地にある有名ホテルなんだけどねぇ。
あぁ、そういえば名古屋には無いんだっけｗ
福岡や札幌はもちろん、仙台にまであるのに名古屋には、、無いｗ
田舎者丸出しで恥ずかしいな、名古屋人ｗｗ

>>512
２本に見えてるなら↓で問題ないはず。

２本のビルを１本に見せてお洒落に楽しむ大阪と
１本のビルを２本に見せて虚勢を張る名古屋


対照的だ。

大阪ドームが事実上破たん　大阪市の三セク２社

　大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」（淡居毅社長）と国内最大規模の
　地下街などを運営する「クリスタ長堀」（和辻昇社長）の第三セクター２社は
　１日午後、銀行などに債権放棄を求める特定調停を大阪地裁に申し立て、
　事実上経営破たんした。両社長は近く引責辞任する。１２月中に第１回調停を
　開き、年度内の成立を目指すが、両社は調停に入っても通常通り営業する。
　債務超過額は３月末現在でドーム社が約１３７億円、クリスタ社が約１４億円。
　淡居社長は記者会見で「多目的ドームとして建設したが、収益に対応できる
　投資ではなかった」と述べた。
　地裁は今後、財務の専門家や裁判官からなる調停委員会を設置、債権放棄額や
　返済方法を協議するが、甘い見通しで巨額の税金を投入してきた筆頭株主の
　大阪市への責任論が強まりそうだ。

クリスタ長堀って心斎橋の地下街だっけ。人がらがらなの？梅田に比べて集客力
が弱いんでしょ。背伸びして立派なものつくっても駄目ね。名駅、栄の地下街は
人であふれているよ。
大阪ドームも予想通りだね。最初はめずらしくて来るけど、結局はメインの
プロ野球（近鉄）がつまらなくて来なくなる。人気は中日＞＞＞＞＞近鉄なんだから、
大阪ドームはナゴヤドーム以上にコスト切りつめて作らなくちゃいけなかったのに。

阿呆大阪と言わざるを得ない。

東京ＧＤＰ86兆2661億円
近畿ＧＤＰ84兆2625億円（滋賀、京都、奈良、大阪、兵庫、和歌山）

近畿全部集まっても東京に勝てないとは・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ちなみに近畿＋東海でも関東には勝てませんよ。
関東ＧＤＰ186兆2722億円
近畿＋東海ＧＤＰ145兆9966億円

東京ですら豊田に歯が立たないのが製造品出荷額

関東は物価がめちゃくちゃ高いからなー

>>518
トヨタが６５万台リコール＝歴代８位、救急車も対象
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000332-jij-soci
トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000148-kyodo-bus_all

珍・豊田死民のリコールも相次いでいるらしいな。

１３政令指定都市ランキング、週刊ダイヤモンドより

総合＿＿＿行財政｜経済力｜生活の質｜生活インフラ
*1＿横浜＿＿＿*2＿＿＿*3＿＿＿＿*1＿＿＿＿＿11
*2＿名古屋＿＿*1＿＿＿*2＿＿＿＿*9＿＿＿＿＿*6
*3＿大阪＿＿＿12＿＿＿*1＿＿＿＿13＿＿＿＿＿*1
*4＿京都＿＿＿*5＿＿＿*7＿＿＿＿*3＿＿＿＿＿*5
*5＿札幌＿＿＿*9＿＿＿13＿＿＿＿*7＿＿＿＿＿*2
*6＿千葉＿＿＿*3＿＿＿*9＿＿＿＿*4＿＿＿＿＿10
*7＿仙台＿＿＿*7＿＿＿*5＿＿＿＿*5＿＿＿＿＿*9
*8＿さいたま＿*8＿＿＿*6＿＿＿＿*2＿＿＿＿＿12
*9＿広島＿＿＿11＿＿＿*4＿＿＿＿*8＿＿＿＿＿*8
10＿川崎＿＿＿*4＿＿＿11＿＿＿＿*6＿＿＿＿＿13
11＿神戸＿＿＿10＿＿＿*8＿＿＿＿10＿＿＿＿＿*3
12＿福岡＿＿＿*6＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿＿*7
13＿北九州＿＿13＿＿＿12＿＿＿＿12＿＿＿＿＿*4

大阪人も名古屋人も
いないんだろうな・・・・・

北名古屋人がそろそろ来ますよ

名古屋＞＞越えられない壁＞＞大阪民国

大阪の副都心は弁天町辺りが良いよな。
航空法の規制も無いし。

大阪の三大副都心…天王寺、OBP、弁天町

タワーズはビルとして考えたら１個だけど、
高さで考えたらやっぱり２本だろうな
実際２本だし、高さも違うわけだし
２４５Ｍだけを数えてたら、２２６Ｍの存在はいずこへ・・・
なかったことにしますか？
ビルヲタサイトで２本に数えられてるのは、高さで考えてるからだと思うよ
高さに魅力を感じる人が居なかったら、普通に１個だっただろうね

>>515
概観なら繋がってないビルの方が見た目がおしゃれだな、スマート
繋げると台無し

と、ナゴヤの田舎者が田舎者丸出しで申しております。

名古屋は横浜と変わらんよ