★　行ってみたら意外に見直した都市は？　★part２

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094564156/

新潟

日本には無いよ

北九州市...小倉のリバーウォーク周辺の町は意外におしゃれで、高層ビルも多い。港の景観も横浜より美しい。
思ったより都会で遊ぶところも多い

栗東

住んでみたいと思った

金沢

仙台

広島ですがちょっと衰退アピールさせてもらいますよ

●2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大
●ジェイエア始め本社支社が次々と撤退、中枢性低下は日本一
●地価下落は全国主要都市トップ
●JR線が国内政令市で唯一廃線
●生活保護者数の増加率は全国トップクラス（前年比161.7％ 平成14年9月調べ）
●社会人口減も国内トップレベル
●再開発計画や高層ビル計画も資金難や採算性が見込めずことごとく頓挫
●三セクによる市街地開発（エールエール、Aブロック開発、シャレオ）が全て赤字状態
●中心市街地支持率が30年間で初めて60％を割り込み市街地空洞化が進む
●広島市も県も財政破綻寸前

★IT産業や大型商業施設などの「都市型産業」項目を調査した日経発表で日本一の衰退都市と位置付けられる


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書 　更新：2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術（ＩＴ）関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約１万人の減少と最下位。

【衰退都市・たかまつ】
・全国屈指のオフィス空室率
・中核市一の商業販売額下落率
・人口が四国三位に転落
・最高路線価も四国三位に転落
・中心部商店街空き店舗率１２％
・駅前大型街頭ビジョンの撤去
・私鉄や百貨店の倒産
・県立動物園廃止
・企業支店・地場一部上場企業の撤退
・相次ぐ高松空港路線数の減少
・ファッションビル閉鎖等

岡山

都心部になら住んでみたい

町駄

盛岡　
こないだバイクで初めて行った。
町がキレイ。

郡山
駅前の華やかだし人が多かった、駅前だと仙台と賑やかさでは変わらないかも

北九州と青森

ぶっちゃけ見直した。

広島と福岡

この板でだけ威勢が良い

確かに、町田、立川、柏などは行って見ないと想像もできないわね

http://www.puresoul.com/yowara/hasimeguri/naniwabasi.jpg

大阪・ライオン橋

o##o.　 .o##o.　　
　　　　　　　######o.o######　　綺麗なな街・・
.o88o.　 .o88o############## 　福岡県北九州市が大好きだ
888888o.o888888############'　　
888888888888888###########'　 　　
'8888888888888' '#######' 　 素敵な街・・福岡県北九州市
　'88888888888'　 '#####'　 　　　北九州市が大好きだー！！
　　'8888888'　　　 '#'　　
　 　'88888'　　　　　　　　　　　　
　　 　'8'　　　　　　　　　　　
素敵な街・・福岡県北九州市が大好きだー！！
旅行してみたい街・・福岡県北九州市が大好きだー！！

長野は都会だよ。
一度訪れてみればわかる。。

その通り！

田舎モンと事件は東から来ると言われるように
前例のない事件は東日本で起こることが多い
新庄市マット殺人事件や足立区コンクリート詰殺人事件、スーフリ事件のように…
関東の私鉄の幾つかに乗った事あるけど阪急以上の乗客は見た事無い。
作られたイメージに惑わされてるのかもしれんが。桶川ストーカー殺人の犯人は東京だし
やっぱホームラン級では関東には勝てないね。関東人はガキ作るなよ
顔の事で子供になじられるだけだから韓盗人はうざすぎる
「東　京vs 全 日 本」の構図になれば差が出るのは当然であろう
加えて、東京叩きスレでは周りの関東人や地元東京人も一緒に東京叩きに参加しているんだよ
だから特段に乱立し、又良く伸びる
全国的に嫌われてるのは関東だからそこはよく認識した方が良いよ

盛岡

長野県。
全てが素晴らしい。
雪さえなかったら住みたいと思うわ。

長野県。
全てが素晴らしい。
海があったら住みたいと思うわ。

上山


http://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/kaminoyama.html

見なおした都市
広島、大阪、名古屋、

↑共にお国で煽られてるほどの都市じゃかった。むしろ
しっかり調べれば住みやすい都市。

予想通りの都市
札幌、福岡、東京

まぁこんなもんだろうという都市


見下した都市
横浜、埼玉、千葉

思ったほどの都市じゃなかった。もう行かない

>>25
横浜に関しては事実オレもそう思ったからなんだが、埼玉や千葉に対して
どんなイメージを持ってたんだ？
そもそも語るような都市じゃないだろ。

さいたま市の大宮浦和は予想以上にしょぼかった
立川町田のほうが都会だよ

>>24
これ見るといつも「未来少年コナン」の三角塔を思い出す。
高層ビルが何も無いところにポツーン...
ttp://www.bandaivisual.co.jp/conan/images/map4_1.jpg

長野はいいね。飯田あたりが好き。
あの駒ヶ根にかけての日本屈指の雄大な河岸段丘と山々、住んでいる人の温かさ。
それ以外にな〜んにもないかも知れないけど、
都会の下町育ちの俺にはそれだけで十分癒してくれる。

小田原
駅前の丸井はあぼーんしてたけど、20万そこそこにしては立派だった。

柏ってどんなに素晴らしいのかと思って調べてみました。

１．駅中心部画像
http://nekosuki.org/landscape/complete/02016a12.jpg

２．駅近商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a23.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a16.jpg

３．高島屋裏商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12402.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12398.jpg

４．柏銀座商店街（電柱看板に表記あり）
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a24.jpg

なにこれ？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>31
セレクトショップが多いと連呼してる柏厨もいるが
牛の糞でもセレクトしてんのか？

今の時期、平和公園や本通、シャレオでガイドブック片手に持った修学旅行生
が「広島って思ってたよりも都会だね！！」とか「将来、広島に住みたい」って
会話しているのを良く耳にするよ。

大宮って町田立川八王子よりはるかにしょぼいな・・・ｶﾞｯｶﾘ

八王子よりマシじゃない。
八王子のしょぼさにびっくりしたよ。

>>1
良スレ乙カレー

>>35
南口はたしかにそうかも知れんが・・・。

マジで立川じゃねー？

ぶっちゃけ格が全然違うよ。政令市以上。行った俺が言うんだから間違いないｗｗ

思ったより立派なのは新潟、郡山、水戸。逆にショボかったのは宇都宮。宇都宮の駅前が低層ビルばっかりだったのは驚いた。繁華街も狭いし。郡山と水戸は駅前は栄えてたよ。（駅前だけなのだが。）新潟は駅から２ｋｍ先の繁華街までビル群が立ち並んで立派だった。

>>39
いつもの新潟人。
関東人なのだが意外にも新潟はがいつもの口癖

ここの評判聞いて立川とやらに行ってみたが、全然大した事なかった。
せいぜい草津に毛が生えた程度。

>>41
へえー、具体的にどこがｼｮﾎﾞかったの？ｗｗｗ

>>42
市街地が狭い、ごちゃごちゃしていて小汚い、人通りが多いのに導線が確保されていない、
大型店ばかりで商店街が死に体、見所がないもない、街角芸術とやらも主張が足りない

>>43
行ったこと無いの丸出しだなｗｗｗｗ

市街地がどうのこうのって繁華街が語れない田舎者の意見だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
あれで政令市以上とか言う方が行った事ないの丸出しだと思うのだが・・・

>>45
少なくとも小倉駅前、川崎駅前は瞬殺だろｗｗｗｗｗ

>>46
んなわけねーだろ。

つまらない争いはここで終了

>>47
じゃあ川崎小倉にグランデュオ、ルミネに匹敵する商業施設があるんですか？ｗｗｗｗ

>>49
行かなくてもいいから地図くらいちゃんと見たほうがいいよ。
ていうか立川は銀柳街、アゼリア地下街、魚町みたいな立派な商店街がないじゃん。
まあ、立川も10万都市にしては健闘してるんじゃない？20万人規模くらいはあるように見えるよ。

>>50
今時アーケード自慢してるのって時代錯誤もいいところだなｗｗ
グランデュオひとつで腐れ銀柳街に匹敵すると思うが。
あと南口歩とか路面店もあるじゃん。飲食店中心だけどｗｗ

首都圏のベットタウンなら立川・武蔵野
中核市なら郡山
政令市なら大阪・福岡

あたりがすごかった

良く評価していただいてありがとうございます

>>35
八王子は駅前はしょぼかったが、少し奥に行くと分かるけど、いわゆる中心市街はかなり広い。
寂れながらも町はかなり広いよ。
立川町田はパッと見ると都会に見えるが奥行きがゼロ。
この何十年かで出来た街という感じで貫禄はないな。

駅前だけだと、俺は横浜より川崎のが好き。
ごちゃごちゃした感じとか、半端にお洒落にみせようとしてないし、横浜駅前の代わりになる街は首都圏にいくらでもあるけど川崎は他にないから。

>>54
立川はマジで奥行きあるよ。川崎みたいなのが良いんなら北口抜けて
立川通り歩いてシネマ通りの方歩いてみたら？
下町っぽくていいよ。

八王子はまんま地方都市臭いというか人口相応だね。

>>55
立川にも下町っぽいところがあるんだ。
今度行ってみるよ。
八王子は甲府や高崎を一回り大きくした地方都市だね。
朽ち果てたアーケードなど、もはや東京に見えないな。

八王子は市街が広範囲にわたるから立川よりは全然広い。
でも市役所付近は田舎そのものだけどな。

ちなみに立川駅から1kmも歩けば畑見えます。

千葉テレビがエロ過ぎるな
これだけで埼玉より上に見える

>>56
立川大衆劇場とかお薦めしとくよ
http://www.geocities.jp/a_shingou/page012.html

あと劇場の近くに入浴料５０００円とか書いてあった風呂屋があったから
たぶんアレじゃねーかｗ

チャンネルを千葉テレビにしてみますた

立川は女子大生・専門学校生が多いのでお小遣い稼ぎに以下略。
同じく国分寺も以下略。

>>62
それは八王子の方が上だろｗｗ

八王子は中央線と京王線でイメージ違うね。
中央線で立川過ぎて山が見え始めて多摩川渡ると県境を越えるような錯覚がする。
でもまだ八王子まで町が続いてるので東京かなとも思う。

京王で八王子に入るともう東京じゃないと思う。
一旦町が途切れて左に山が迫って来て車窓に田んぼや畑が多くなる。
山や田んぼに囲まれて八王子だけ半端に街なのが地方都市っぽい。

八王子は相模線や八高線がやばい。

京王線は確かに山の中だけど新興住宅地が整備されてるからな。
景色も空気も道も良いが寒くてスタッドレス必須。

おれは広島人だけど、岡山は都会だったよ。
駅前は圧倒的に岡山＞＞＞＞＞＞＞＞広島。
中心市街地の賑わいも岡山＞＞＞＞広島。
高層ビルの多さなら岡山＞＞＞＞＞＞＞＞広島＝福岡
という感じで全てにおいて広島とはスケールが違い過ぎてた。福岡にも勝ってるかも。
東京出身の友達も「岡山はこんなに大都会だったのか・・・」としばし絶句してた。

興味深いな

なんだここにも自演広島人がいるのかw
自虐レスで同情ひきたいなら福岡や仙台を巻き込むなよ

sageながら何反論してんの？イナカモンｗｗｗｗｗｗ
そんなに悔しかったでちゅか〜？（激藁

>>67
また岡山塵か。朝から迷惑かけるなよ。＞25がよっぽど悔しかったみたいだな。（藁

岡山市。人口約約63万人、下水道普及率43%。つまり、35万人ほどが下水道の
ない暮らしを送っている。これだけでも驚くべきことだが、まだ続きがある。
この35万人のうち、17万人程は汲み取り式トイレ、いわゆるﾎﾞｯﾄﾝ便所の世話に
なっている。

そこで頭をふとよぎるのは、「下水道もなく、ﾎﾞｯﾄﾝでもない岡山市民の糞尿
はどこへ行くのだ？残りの18万人分は？」信じられないことに、浄化槽と呼
ばれる一時肥溜に蓄えられた後、そのままドブ川にタレ流されているのである。
とても文明国の都市の光景とは思えない。

ロクに処理もされていない35万人分の生活廃水と18万人分の糞尿、それも
岡山市だけで。結果として岡山県沿岸の海はヘドロで埋まっている。

児島湾 奇形魚騒ぎ
http://www.kumanichi.co.jp/nori/kojima/kojima01.html
「湖底の深い所にたまったヘドロが、浅瀬にどんどん広がっていった」

児島湾 後始末
http://www.kumanichi.co.jp/nori/kojima/kojima03.html
「ヘドロのたい積は家庭排水などが原因。元を絶たなければ、
（しゅんせつ工事で）一時的に水質が改善されても、すぐに戻ってしまう」

児島湖でボラが大量死
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=12204

２ｃｈで大評判の「粕（かしわ）」ってどんなに素晴らしいか
と思って調べてみました。

１．駅中心部画像
http://nekosuki.org/landscape/complete/02016a12.jpg

２．駅近商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a23.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a16.jpg

３．高島屋裏商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12402.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12398.jpg

４．柏銀座商店街（電柱看板に表記あり）
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a24.jpg

なにこれ？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

この画像について大いに語ってくれ

>>73

すげーな、柏ってｗｗｗ

これでソフトが充実とかホザける神経が理解できないね　ﾌﾟｹﾞﾗ

鹿児島

南の果てで何もないと思っていたら、都会だった。
駅前はすごいね。観覧車なんか出来ちゃってて。

２ちゃんの言うことは全くしんじちゃだめだよね。
柏も岡山も楽しいのかと思って遊びに行ったけどマジで最悪だったよ。
別に街が悪いわけじゃないだろうけど、変に電波飛ばしてるから、期待しちゃうからね。
柏のどこが千葉の渋谷なの？

そうそう
福岡は予想以上でびっくりしたね。
天神の集積は相当なものじゃないかな。
ビルは高くないんだろうけど、妙に迫力があったんです。
西鉄三越は池袋と比較されるけど、それ以上にデカく感じたんだ。
アクロス、エルガーラ、キャナルシティー、リバレイン、市役所など。
そして天神地下街も高級感あっていいんじゃねえの。

>>76
粕厨は粕駅が東の渋谷だと連呼してることは有名だが、
敢えていうのであれば「東の巣鴨」ってとこだろう。

老人多いよね、粕。

粕厨自慢の駅前そごうも老朽化激しく、昭和の街って感じ。
古臭さを隠しきれてないのが哀れ

金沢
ハングルの多さにびっくり
異国情緒たっぷりで、帰りたくなった

まだ誰も書いてないようだが、那覇。
こないだ気まぐれに沖縄に行ってみたが、想像してたよりはかなり都会で、
住宅も密集してた。

あと、自分は立川人ですがね、駅前（北口）は下手な県庁所在地より立派ですよ。
ただ、ちょっと離れるとすぐ畑やら米軍跡地の荒地があります。

この板で有名な松戸と柏の馬鹿が立川を過大評価して電波飛ばすおかげで、
立川対神戸みたいな迷惑なスレがたつんだよね

熊本！
ぱっと見では都会とはいえないけど、（箱物が少ない）
中心部は人多いし歩いてて楽しい。
並木坂？だっかなあのへんすごくよかったよ〜。
お国自慢では悪く言われすぎでは？

静岡も低層ながら活気があるね。

だいたい立川なんて人口17万しかいないんだから
住民の２チャンネラー数もたかがしれてる（筈ｗ）
強力電波出すのは大概は周辺住民でしょ…

福岡と北九州の都会ぶりに驚いた
まずは福岡。天神の集積度が凄すぎる。中洲も風情があって、広いだけのｽｽｷﾉより良い。百道やﾍﾞｲｻｲﾄﾞ等のｵｼｬﾚｽﾎﾟｯﾄも充実している。あと、何より、市街地の広さは、札仙広とは比べものにならんくらい広い。
次に北九州。福岡には見劣りするが、やはり政令市の風格がある。砂津〜小倉〜西小倉の繁華街の広さは、中核市ではとても真似できない。市街地も大きい。


結論:福岡＞札幌＞神戸＞広島＞京都＞仙台＝北九州＞＞熊本＝岡山

という九州から出たことの無い南韓国塵の妄言

＞＞85
広島人なんだろうけど広島＞京都＞仙台＝北九州これはないな
北九州以外は頻繁に行く機会があるが京都＞仙台＞広島＞北九州が一般的な意見だろう

>>85
という福岡人の自演でした。

東北の４号沿いの各都市

いや、マジで福岡は、札仙広より二歩も三歩も抜きんでてないか？
北九州も、岡山･熊本･新潟･浜松より数段都会じゃないか？

青森。イメージとは全く違うところのひとつ。

>87
いや、広島が京都より上はないが、まだまだ仙台よりは上だろう。

やっぱり広島人か。

＞93
いや、俺は千葉県人だが。
仙台は駅前は都会的雰囲気はあるが、全体としての賑わい、施設の
充実度では、まだまだ広島のほうが上だと思ったが。

>>90
札はないが広仙はあるだろうな

福岡の都市高速から見える風景は絶景だと思う。特に福岡ドーム近くは
札幌は、札幌駅前･大通･ｽｽｷﾉは立派だが、ちょっと離れると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｲ感じ
新札幌･琴似･麻生の副都心も少し栄えてるが、都心から副都心の間がｽｶｽｶだと思う
福岡だと都心と副都心(大橋や姪浜)の間もビルがｲﾊﾟｰｲある
福岡と札幌の違いは、都心と副都心の間の集積度にあると思う
誰か反論きぼんぬ

福岡と北九州の都会ぶりに驚いた
まずは福岡。天神の集積度が凄すぎる。中洲も風情があって、広いだけのｽｽｷﾉより良い。百道やﾍﾞｲｻｲﾄﾞ等のｵｼｬﾚｽﾎﾟｯﾄも充実している。あと、何より、市街地の広さは、札仙広とは比べものにならんくらい広い。
次に北九州。福岡には見劣りするが、やはり政令市の風格がある。砂津〜小倉〜西小倉の繁華街の広さは、中核市ではとても真似できない。市街地も大きい。


結論:福岡＞札幌＞神戸＞広島＞京都＞仙台＝北九州＞＞熊本＝岡山


　　　　　　↑

マジレスか煽りか知らないが、福岡人は幸せだなｗ　　田舎モン大海を知らずの典型。

>>96
相変わらず縦軸しか語れんやつがいるんだなｗ
西11を大通と駅前の間に挟めば済むことだろｗ

>>96
たしかに福岡ドームや百道あたりの景観はすごいと思うが、それ以外はあんまりすごいとは思わない。
もっとも、福岡以外の都市高速はあんまり通ったことはないが、首都高速や阪神高速の景観はもっとすごいんじゃないかと思う。
札幌には都市高速自体がないんで、どうかと思うが・・

http://mavi.s58.xrea.com/p/scrap3.htm

大阪の湾岸高速で十分超えてます！

>>85
そのランク自体に文句はないけど、文章が納得できない。

>>101
>>85のランクにも問題あると思うが。なんで福岡が札幌、神戸、京都より上？？？
アフォか？　

都市規模も一番小さいだろう。都市高速って言ってもたかがしれてる規模の
癖して。長大橋とかあるのか？　
首都高や阪神高速の湾岸線走ったことあるのかな？
田舎モンが井の中の蛙だな。本当に。

>>97
天神の集積って田舎ビルがあるだけの繁華街のどこがすごいのかも
解らない。
大通り沿いにいかにも再開発しましたっていうような新しい感じの
ビルに店があるだけでなんの特徴もない。裏に回れば典型的な
地方都市の街並み。だからハリボテと言われる。

久しぶりにこの板にきたけど相変わらず、福岡の田舎モンの自画自賛
だけは健在で正直、驚いた。

はぁ、ヒマなんだねぇ。

神戸人が嫉妬に狂ってます。

>>105
まぁどこの人間でもいいが、福岡に嫉妬する珍しい人は日本中で
九州人しかいない罠ｗ

高速道路の混み具合とか景観は関西のほうがすごい。さすが大阪、神戸、京都が
密集してるだけはある。
けど街単体での勝負なら
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞札幌＞神戸＞〜＞京都
だな。
福岡が一番狭いのは都市規模じゃなくて市の面積。
>>105
別に嫉妬はしてないだろう。本気で神戸＞福岡と思ってるだけ。

そういえば福岡以外の九州人で福岡が好きな人は、あんまりいないよなぁ。

>>107
単体でどうして福岡＞神戸京都　　？　　ハァ？　意味が解りません。
市内の規模なんて　神戸＞＞＞＞福岡ぐらいの差があるが。

２ちゃんねるだなぁ。

ま、これでも見てろ。
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_16.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_17.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_18.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_28.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_10_01.jpg
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h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_10_03.jpg

都市規模。
市内の商業施設、ニュータウン、工業団地などの開発地域
鉄道網、道路網、高速道路網、市内の飲食店、観光施設、
市内の拠点となる町の規模と数、オフィス関連、臨海地域の開発状況etc･･･

名古屋≒横浜＞＞神戸≒札幌≒京都＞福岡。こんなもんだろ。

札幌、京都に臨海部は無いがその分あまりある利点を考えた。

福岡の話になると神戸人がよく釣れるね。逆はまったくないけどｗ

横浜が名古屋と同規模なんてありえねぇ

>>113
まったく神戸人は福岡に興味ないと思うぞｗ
俺自身は西宮京都神戸東京と住んだ事があるだけだからね。

俺自身≒神戸人　と言うのはあまりにも神戸の人に失礼だな。

しかし福岡人の井の中の蛙ぶりは相変わらずすごいなｗ

>>114
オフィス関連の規模や機能は名古屋だけど、市内の商業施設の数や
開発具合は横浜はすごいよ。

>>113
それ、全く逆ですよ。ここに来るの初めてですか？

>>115
はいはい神戸擁護の神戸信者の神戸君は神戸に住んで郷土愛が強いので
福岡より低い評価は納得できない反論したいそうです。
今はこんなでもいつか負けず嫌いの性格が社会に貢献できる日が来ることでしょう。

横浜と名古屋が同規模というのも確かにありえない。
リアル一般人は特に。

ま、これでも見てろ。
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まぁ神戸人が福岡に興味ないのは当然だろ。地域別のヒエラルキーは
関東＞関西＞東海＞九州＞中国＞東北＞北陸＞四国
だし。さいたま人が大阪にまったく興味がないのと同じで。
横浜人が「関西、しかも人口も２７０万人しかいない大阪が、関東の３５０万都市横浜
より都会なはずない。」って勘違いしてるのとそっくりだな。両都市を直にみて比べると
大阪＞＞＞横浜なのは明らかだし、そもそも人口密度は大阪＞横浜だし。
神戸人は　九州の１４０万都市　ってことで甘く見てんだろうけど、
都会　福岡＞神戸
人口密度　福岡＞＞神戸

>>118
君、最近この板に来たのか？
昔からこの板では福岡人が札幌や神戸は言うに及ばず、名古屋広島などに
屁理屈をこねては自分が優位にならないと気がすまない戦いを連発していた
のだがな。

どこの都市も嫌いじゃないけど、福岡の自画自賛と相手を認めなくて
屁理屈ででも押し通してくるレス内容は昔から変わりないようだ。」

>>121
神戸擁護といわれようが、都会度で福岡＞神戸なんてありえないだろ。
大丈夫か？

>>121
>横浜人が「関西、しかも人口も２７０万人しかいない大阪が、関東の３５０万都市
>横浜より都会なはずない。」って勘違いしてるのとそっくりだな。

実際、どうだろーなー。ＭＭ２１＞ＯＢＰなのは明白だしｗ
へたすりゃＹＢＰ＞ＯＢＰだぞ（ゲラ

>神戸人は　九州の１４０万都市　ってことで甘く見てんだろうけど、
>都会　福岡＞神戸
これ、主観丸出し（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>人口密度　福岡＞＞神戸
貧民街じゃああるまいしｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>121
残念だけど、誰も人口で判断してないよ。
そもそも人口密度で判断してる段階でry

>>123
たのむからそういうことはちゃんと神戸と福岡に行ってみてから言ってくれ。

人口密度なんて低い方が住みやすいし、環境はいいだろ。
まぁ都市部はどこも高くなるが。

高いのを自慢するのは・・・

>>126　おいおい行ったことあるぞｗ

>>126
両方住んでたヲ・ヲォ〜レ様からすると神戸の圧勝だな。
ハーバーランド１つで福岡ごときは 「 はい、終わり 」。

>>122
少なくとも君よりは古いと思うよｗ
客観的に君のような必死に反論する者からかうのが楽しいだけでｗ

正直言って福岡はチョト不味いんでないかい？
マンセーばっかやってるとキモイよ。

妄信的な人って自分に都合のいいように判断するよなぁ。
＞人口密度なんて低い方が住みやすいし、環境はいいだろ。
ものは言いようだな。この意見には賛成だけど、今の状況では遠吠え以外の
なにものでもないよ。

>>130
俺も相当古いがな。福岡人のあまりの井の中の蛙度にマジでビックリしたのは
数しれず。　同じ地域拠点の札幌や仙台などとなぜここまで性格が
違うのか興味も出てきたがなｗ

だな。人口密度でいけば那覇はとてつもない大都会になるはずだが。そうでもない。セブンイレブンがないところだからな。
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞横浜＞名古屋＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞川崎＞広島＞仙台＞さいたま＞千葉＞北九州だろ。

>>132　ん？　人口密度が福岡は高いの？　それがどうしたの？
遠吠えってマジでそれで優越感を感じんるの？　なんとも思わないが。

---------------------------------ここまで、福岡工作員の潜入を確認した。

>>129
アンタはいたるところで
北九州＞＞＞＞＞福岡　って言ってるから説得力ない。
さっきも　横浜＞大阪　って言ってたし。

さて、明日からは球団の身売りｗに忙しくなりそうだな（わら

神戸にしろ、京都にしろ、横浜にしろ今より人口密度低くなればいいな
とぐらい思っているのだが。現実には無理だろうが。

どうも福岡人とは思考回路が違うようだ。

都市圏と地方都市。

三大都市圏の人口集中地区とは、東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、愛知県、三重県、京都府、大阪府、兵庫県の県庁所在都市の人口集中地区、
地方都市とは三大都市圏を除く地域の県庁所在都市である。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:bUwU2WlkYFwJ:www.mlit.go.jp/road/consider2/s05-29b.htm+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F&hl=ja

>>137
>アンタはいたるところで北九州＞＞＞＞＞福岡　って言ってるから説得力ない。
いやぁ、事実だしｗ
神戸から移ってきたときは 「 意外といいとこ見つけたなぁ 」、ってオモタしなぁ（わら

>さっきも　横浜＞大阪　って言ってたし。
んじゃＭＭ２１を超える大阪の画像を出してみろｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>133
漏れは分割以前からの住人だけど。総括すれば
反論に力入れる度合いが強い者ほど胃の中の蛙であるという事。
まさに今の君のことだねｗ

事実がある以上全て遠吠えにしか聞こえないなぁ。

ま、これでも見てろ。
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_16.jpg
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_09_17.jpg
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h ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/test_pattern_2004_10_03.jpg

どちらにも親戚がいて馴染みのある都市（福岡＆神戸）
うーん。お互いに得意分野がありそうだ。
ただ活気は福岡に軍配が上がると思う。

>>145
福岡に馴染み？ｗ
精神病院かオカルト板に逝けよ（ゲラ

>>143　いや人口密度が高いのがいいと思うならそれでいいけど。
いやいやびっくりしたｗｗｗ

都市高速や鉄道網の劇ショボの福岡が都会ねぇ・・・・
どこいくのもバスで移動するのにはビビッタよｗ
赤字確定でも必死になって地下鉄を造って、神戸の真似した人工島は
いまだ完成できずなんだろ？
都市規模に見合わない事をして必死に都会と見せようとするからだよｗ

首都圏関西の真似しても無理なんだからやめとけやめとけｗ

>>145
親戚がいるんですかｗ　
で、活気とか、昔は華とか・・・こういうキーワード福岡得意だもんなｗ
名古屋相手にも何回も出てきたのを思い出すよ。

＞ID:BvdQwJoc
おまえ一人で痛いなぁ

>>146
北Qも良く行きましたよ
ちっちゃい頃めかり公園で父と行き交う船を数えてた。

低所得の九州は日本ではありません。比較するなら、台湾＆フィリピンが妥当。風俗とパチンコ屋は賑わっているみたいだからな。

>>149　
一人が痛いんですか？　福岡では？　やはり思考回路が違うみたいですね。
で、君の住所は橋本車両基地の近くか？ｗ

>>148
はい　親が福岡と神戸なもんで。
カーちゃんは関西弁、親父は博多弁、自分は広島弁（笑）

まぁ交通網が劣っているのは事実だな・・・。福岡近隣に大都市がないしな。
でもそれを考えると東海は名古屋だけであれだけの交通網を築いてるからすごいな。

話がそれた。

コピペだが、福岡人の広島と神戸に対する感想が全然違うのでおもしろい。
広島の名誉のために付け加えると必ずしもこういう感じの所ばかりではないので。

福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。
　

>>96
都心とそれぞれの拠点との距離が違う。

都心からの距離
大橋4.2km
西新3.8km

麻生　5.7km
琴似　5.5km
新札幌10km

>>155
ははは。いや、地元ながら恥ずかしい。
でも広島の夜は一本通りを挟んだ流川に移るんよ。
本通りの夜はあんま一人で歩かんほうがええね。

>>157
知ってるよ。一度行ったことがある。繁華街の中でも歓楽街とショッピング街が
分かれてるのは京都、神戸とよく似てる。まぁどこでもそうだけどね。

>>155

そこまで酷いなんて・・・

５ヶ月ほど前に、10数年ぶりに大阪に行ったが、正直あんまりパッとしなかった。
USJ以外は梅田と難波しか行ってないが、どちらもなんかお世辞にも綺麗で大きな街って感じはせず、はっきり言って、福岡の中州から天神にかけての方がよっぽど魅力的に見えた。
もっとも、高いビルが多いのは行かなくてもわかってたが。
大阪でもっと魅力的な地域があれば教えてください。たぶんないと思うが、もしあれば、今後行く時の参考にしたい。

中州→中洲ではないのですか？

>>160
京橋、大阪城公園、ＯＢＰ、かな。
梅田と難波だけで大阪を評価するオマエは確実に田舎モンｗ

>>160
私東京の人間ですが、お世辞にも福岡のほうが大阪よりも都会的には見えない。
「魅力的」という表現をされていますが、「魅力」というと、
何に魅力を感じるのかということによってかわってくる。
並木道が好きならば福岡よりも仙台が魅力的だし、
高いビルが好きなら福岡よりも大阪が魅力的だし。
何に魅力を感じて何に魅力を感じないのかはっきりしないと誰も答えようがありませんね。
大阪にもいいところはいっぱいありますよ。

160は福岡人じゃないよ。福岡を煽らせたい誰かの工作。中洲と中州は間違えんだろ。

福岡の魅力ってなんだろうね？
札幌：雪、整然な街並み、食べ物
仙台：街に緑が溢れ、木々が綺麗
京都：古都
大阪：刺激的でエネルギッシュ。都会の雑踏。
神戸：港町
広島：川と都市が一体となっている。路面電車が独特。
福岡：？？？

実際、どうだろーなー。ＭＭ２１＞ＯＢＰなのは明白だしｗ
へたすりゃＹＢＰ＞ＯＢＰだぞ（ゲラ


こいつは典型的なメディアでしかものを見れないバカやね
OBPはおろか梅田から大阪城周辺を見回ったことあんのか？
あの美しい景観がみなとみらいなんかと一緒にするとは（笑

神戸と福岡、どちらが都会かと問われれば難しい。都会の定義によるからね。
でも、福岡と札幌どちらが都会かと問われれば、確実に福岡だと思う。いろんなデータ見ても福岡が上だし、実際に行っても福岡の方が大きい。
反論きぼんぬ

>>166
あるよｗｗｗ
残念だったね（わら

>>165
アジアンチックな雰囲気の街並み　屋台など。

大阪は水の都、それにふさわしいよほんまに

>>169
具体的にアジアンチックな街並みってどういうのをいうの？

ほうMM21＞OBP周辺という君は美意識がおかしいんかな？
まあ個人それぞれ価値観はちがうけど

>>169
屋台などと。
建物のデザイン見ても結構原色を使ったモノが多いと感じる。

>>166 奴はほっとけ。真性のアレなんだから。このレスにも嬉しそうに尻尾振りながら反応するんだろうな。

福岡は屋台が他の街にないものだね。
でも街並みがアジア的だとは到底思えない。
博多駅から見える街並みは無機質なビルが並んでいるだけで
東京とまったく変わらない。天神もデパートや商業ビル、
オフィスビルがあるくらい。どこにでもある地方都市の街並みだと思ったけど。
福岡の魅力とはなんぞやと思ってしまう。

パリーグであれだけ盛り上がれるほど活気のある街

神戸vs福岡は横浜vs名古屋に似てる気がするな。
街の見た目で都会さを感じるか雰囲気で都会さを感じるかの違いだな

>>175
それは福岡に限った事じゃないと。
日本の都市なんてどこも似ている。一つの都市が
観覧車付ければあちこち真似して付け出すし。。

>>178
あなたが言った「福岡の街並みがアジア的」発言に対して
福岡の街並みはアジア的ではないと反論したまでだが。
なぜ、そう的外れなレスをつける？

>>179
あなたが165で示した基準なら、福岡も十分アジア的な街並み
と言えると思ったもので・・。

的外れなレスは認めます。すみませんでした。

そもそもアジア的という意味がよくわからん。日本自体アジアであることには間違いないが、どこも似たりよったりと言えばそれまで。例えば、日本の都市とアメリカの都市を見た目で比べればあきらかに異質。
それと福岡の魅力の一つは、都市と自然が一体になってることかな。たとえば、能古島や海の中道から見る百道あたりの光景とか。

>>172
OBPもいいが、みなとみらいを貶される筋合いはないな

大阪なんか美観の面から言えば、東京以下は確実だぞ
梅田のどこがそんなに絶賛できるほどの街なのか不明だ

>>182
ＭＭを否定されたら、何もないもんな、オマエらｗ

しかし、大阪の堂島や中之島、御堂筋も見たことない浜カッペだろ？
親分東京をマンセーしたい気持ちはわかるが
一度大阪を見に来い

>>183
オマエの大阪絶賛の方が呆れるがなｗ
丸の内とか大手町、二重橋、日比谷あたりの方が明らかに街として
は美しいぜ

>>181
その福岡の魅力的なところに惹かれ、大勢の人が詰め掛けるんですか？

日比谷、二重橋あたりも都会的だが
大阪の堂島・中之島近辺も劣ってはいない
「美観の面から東京以下は確実」
という、君の井の中の蛙っぷりを批判しただけだ。

ま、横浜は出る幕じゃないね

>>165の表現なら福岡に当てはまるものも結構あるだろ。
＞食べ物＞港町＞川と都市が一体となっている

＞刺激的でエネルギッシュ＞都会の雑踏
これは規模の問題であり都市の特徴とするのはどうかと。

>>186
ま、どこが美しいというのは主観だから君の思想にけちをつける気はないが
中之島とか堂島の夜景を見たいという人はどれくらいいるかね？
まあ、大阪がなぜメディアで美しい街というイメージを持たれないか考えてみや
偏向というのはなしだぞ

>>188
あほくさ。
メディアのイメージなんかどーでもええわ。
実際にこの目で見ればわかる
東京も都会的だが、大阪も負けず劣らず都会的だ
横浜は上辺だけ取り繕っているが
スカスカぺらぺらの偽都会だと。

福岡はこういうところが魅力的だから、行きたくなるっていうのはないな。
何かこう、惹きつけるものががないな。強いて言えば、九州の人のための買い物シティーかな。
九州の人限定の魅力だろうな。外の人は福岡に何も惹かれないな。

行ってみたら意外に見直した都市・・・福岡、名古屋、札幌

ガッカリ都市・・・横浜

>>189
はいはい、お前の目＝一般人の目というお前の論理は滑稽だが
水掛け論になるだけなのでこれ以上は止めときます。
俺は街の規模は横浜より大阪の方が大きいのは認めるが、美観と
いう面から言ったら、横浜＞大阪だと思うな。全員が全員お前と
同じ考えじゃないんだよ。

>>192
美観って、横浜のどこをさして美しいと言ってるんだ？
ミナトミライ？
あんなもん、バブルの置きみやげ。味わいも糞もない只の箱物。
文化・歴史・風格、といった言葉は、新興ベッドタウン住民には理解不能？

>>192
はいはい、歴史がなかろうが、いい店が入ってるし、夜景もキレイだし
かっこいいし別にいいじゃんかよ。文化・風格を感じる街といえば、関内があるし
お前がみなとみらいスレを荒らしてる奴と同一人物であることが
判明したから、これ以上相手するのは止める

観光都市以外はビジネスと都会的サービスの享受で訪れるものなんだよ。
大阪クラスの都市でさえＵＳＪ以外に目立った惹きつけるものに乏しい。
ただ神戸横浜のような副次都市と違い拠点都市はそれでいい。それが役目だから。
福岡が一番劣るのは文化発信能力だろ。
大阪は言うに及ばず最近名古屋札幌の地方局製作の番組も全国で流れるようになってきた。
福岡はいまだに田舎臭い地元限定の番組しか作れない。
いくら街が都会になろうと住人の田舎根性が消えるのはまだまだ遠い先だろうな。

批判されたら荒らしかよ。。。
まあ、一度大阪をじっくり見においで。

>>195
神戸と横浜を同列に扱うのはどーかと思うな。
神戸は中四国への玄関口という役目もあり
ある程度の拠点性を兼ね備えている
それに引き換え・・・あ、これいうと馬鹿が暴れ出すからやめとこ。

ID:jD2DAqTu


どうやら千葉長島が大阪人に成りすましてるようですが、
善良なみなさんは相手にしなくていいですよ

福岡は九州内からの集客は抜群だが、国内で見ると一ローカル都市なんだよな。
事実、九州や山口県以外から訪れる人は神戸や札幌以下。
九州1300万の後背地を持つだけあって、街並みなんかはとても立派なんだけど、
東京や大阪を初め全国の人が行きたいと思わせるものは何もないな。
九州の殻に閉じこもりすぎだと思う。拠点性も重要だけど、
それだけだと九州の巨大な地方都市になってしまう。
>>195も言っているように福岡は全国へ向けて発信するとか、そういう力がない。
そのあたりが、福岡は第四の経済力を持ちながらも神戸や札幌以下に扱われる理由だと思う。

福岡に人が集まるのは他に選択肢がないからだよ。

横浜が大したことない、と本当のこというと
みんな千葉長島にされちゃうんだな・・。

元福岡人だが、福岡ってのは観光都市じゃないからな。
フツーの県庁所在地。ただ、時と共に規模が大きくなって130万人を超えたと。
住むには良い所と思う。大き過ぎず小さ過ぎず。過不足ないかと。

日常生活には適しているが、日本各地から遊びに来るところではないと思う。

横浜が都市としてしょぼいのは当たり前でしょうね。
でも規模的には神戸より少し上（市街地中心部の規模）、
大阪にははるかに及ばないというのが実情でしょう。
神戸市の北区や西区あたりをあと５倍ぐらいくっつけたのが横浜市という印象です。

>>202
たしかに福岡は別に観光都市ではない。でも、どんたくのシーズンには大勢の観光客があるが。
実際、どんたくがそれだけ見る価値があるものかどうかは別として、全国から多くの人が訪れることは間違いない。
それに、観光都市ではないと言えば、名古屋も大阪もそうだし、東京でさえ別に観光都市ではない。
もちろん観光都市の性格もかねてる都市もあるが、たいがいの県庁所在地はそんなもんだと思う。
実際、大阪よりは京都や神戸のほうが魅力ある街だと思うが。

>>203
わかったって。規模（人口）だけなら大阪市より上なんだから
それについて文句は無いで。
景観美では圧倒的に神戸やろなぁ。
港の美しさも、異国情緒も。

>>205
その意味では私も横浜よりも神戸派ですね。
でも私の認識の中では、それは山と海にはさまれた神戸の地形的な
特殊要因も大きいです。景観、情緒という意味で特に。
中華街にしても再開発にしてもターミナル駅にしても、
横浜は神戸に対して倍以上の規模ですが、
でも全体的な雰囲気というか洗練された印象というかそういうのは
神戸でしょうね。
しごく主観的な感想ですけどね。

マスコミの宣伝とは裏腹に
実際に言ってみると垢抜けないというか、野暮ったいもんな、横浜

>>207
横浜にも神戸（西宮ですけど）にも住んだことあります。
その上でそう思いますね。ただ横浜は競争力の高い箱物が多いですね。
箱物をつくればそれで終わりではなくどれだけ根付いていけるかでしょう。

うむ。横浜は無理して背伸びしてるというか
気取ってる割にイケてない感じだな。

お前等、横浜に嫉妬するのもいい加減にしろ
大阪や神戸のショボイ町が大都会横浜に勝てるわけねーだろ
来た事もねーくせに妄想だけで語るな

>>210
君もね。

横浜は、東京が存在する限り絶対に大阪には勝てない。衛星都市だから。
でも衛星都市としては日本最大で、十分役割を果たしていると思う。

東京の下に連なる衛星都市の場合は人口というものが本当に参考程度にしかなりませんからね。
さいたま市だって、川口や蕨や戸田や鳩ヶ谷や岩槻（岩槻は合併決定）や上尾や、
横浜と同程度に合併すれば200万都市ですからね。
首都圏の場合、どこをひっつけても100万都市や200万都市はできてしまいます。
また商圏や行動範囲が広域ですので、立川や町田などは人口以上の活気があります。

横浜というものを「市全体」でとらえるのか、「中心市街地」でとらえるのかに
よって評価は大きくかわりますね。
中心市街地だけでいったらとても300万都市の器ではありません。
東戸塚や上大岡や港北ニュータウンやほかにもいろいろな核があって、
それが東京を中心とする首都圏の網の中で「横浜市」という行政区分でくっついているだけですから。

まあ>>213と同じことは、ものの大小は違えど関西圏にも言えることですけどね。
ただ関西圏の場合は、大阪の勢力が東京ほどでない分、各中心都市が
それなりということでしょうか。

でも奈良市あたりはどうみても30万都市ではないですね。
あれは完全に大阪のベッドタウンですし、大津なんかも同じく人口に比べてしょぼい。
まあ首都圏の縮小版という意味では同じでしょう。

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　 ＜埼玉
　　　＼::::::::::::ノ

どうやら2ｃｈの情報でしか都市を語れない引きこもりが多数居るようだ
ID:jD2DAqTuみたいな香具師

>>213
人口350万の都市に見えないのは事実だが、バカにされるほどショボイとも
思わないな。俺は神戸より横浜の方が好きだがな。神戸もたまに遊びに行くには
いい所だが、住むのなら横浜の方がいい

横浜は、東京に近いから確かに便利そうだな。
それだけの価値なんだがｗ

・・・というより、大阪が人口の割に凄すぎるだけだったりして。

>>216
確かに、バカにされるほどショボくは無いね。政令市の街並だよ、あれは。

>>218
まあ大阪は実質500万都市だと思うね
横浜も青葉区だの瀬谷区だの変な地域を含まずに人口200万くらいの街だったら
この板的には良かったのだろう

５０万都市だってｗ
ホントに世間知らずな連中だな

大阪人の気質＝大阪の街って感じするな

大阪市は合併しる
人口４００万にしてゴキハメを駆除しる

　大阪市周辺の都市はいろいろと個性があるからなぁ。

　っあ、それより「守口門真市」とかやめてくれよな。

>>206
たしかに神戸の雰囲気のよさは地形的な要素がおおきいね。
それに神戸のビルやマンションの屋根は薄いグリーンの傾斜屋根が多いでしょ。
あれが六甲山を背にしたときによくマッチしている。
特に船で神戸港へ入港する時の景観は最高だと思う。

>>190
東京はこういうところが魅力的だから、行きたくなるっていうのはないな。
何かこう、惹きつけるものががないな。強いて言えば、日本人のための買い物シティーかな。
日本人限定の魅力だろうな。外国人は東京に何も惹かれないな。

福岡はいわば九州の東京。

>>156
JRでは札幌〜琴似は3.8kmだよ。
地下鉄は大通〜琴似は一直線じゃないからなぁ。

>>180
こういう勘違いバカ見ると屋台は無くした方がいいのかなと思う。
福岡というと屋台が映し出されることが多いしね。
むしろ福岡はアジア的要素を排除した街だろ。
アジア的な街並みとは秋葉原とかああいう原色の看板が氾濫した無秩序な感じ。
でも、屋台なくなると寂しい。

名古屋は戦争で城が燃えちゃったのが痛いなぁ・・・
「尾張名古屋は城でもつ」の城が燃えちゃったらなぁ_|￣|○

でも巨大な隅櫓が三棟残っとるし、三の丸全域までほぼ完全な形で石垣や堀も残っとるからな。
見て周るだけの価値はじゅうぶんある。

もしも日本に新幹線という技術がなかったなら、名古屋はもっともっと栄えていたでしょうね。
実際、東海道新幹線によって名古屋は一時相当空洞化が進みましたし。
札幌・福岡が仙台・広島よりも規模が大きいのも、
東京や大阪との距離感の問題が大きいですからね。

>>230
新幹線ができたから、名古屋から東京へ本社を移転しなくて済んだ
というのを読んだことがある。新幹線で東京が2時間以内で結ばれ、
名古屋を拠点に置いても業務に支障がないとのことらしい。

神戸に関しては、いじれない六甲山脈が大阪のベッドタウン化を防いでくれているよね。
もし横浜みたいに中心市街の北部に宅地造成可能な平地や丘陵しかなかったらとっくに大阪のベッドタウンと化してそうだ。
大阪都心から30KMと言えば京都方面以外はどこも大阪のベッドタウンとして開発されてるわけだし。
鉄道に関しても、三田からJRで大阪にでるような地域はあるものの、基本的に三宮を通らないと大阪に行けないようになっているのも大きいと思う。

>>231
メリットデメリットがあるでしょうね。
でも、新幹線ができた当初は、名古屋に大企業が支社をおく必要がなくなり
名古屋経済の地盤沈下が深刻になっていた時期があったんですよね。

そのここ十数年の再浮上は、やはり中京圏の自動車産業を中心とする
メーカーの波及効果が大きいでしょうね。

>>232
そう、神戸の鉄道網は基本的には、大阪に出るには三宮経由ですから、
市域全域が三宮勢力圏ともいえる。
でも、横浜も300万のうち150万人ぐらいは、横浜駅経由もしくは
通過で東京という感じだとは思いますよ。
乗換え含む横浜駅の乗降客数が200万人以上いますから実際の利用者および
それに推定で通過人員を加味すると実数で100万人ぐらいは横浜駅を
利用もしくは通過していると思われますから。
利用実数40万人、通過人員60万人と推定。（往復は２ではなく１として計算、つまり利用者の実数を推計）

東海道線、横須賀線には横浜を通過していく人がたくさん乗っています。

>>235
横浜市の市民の中での推計です。
あと田園都市線で渋谷駅を通過するのが40万人ですから、
電車の本数や混雑率を考えても60万人通過としたのは相当、甘い数字です。
それも実数ですから一般の乗降客数や通過人員の半分の数字ですから。

まあ、いいたかったのは、
横浜がしょぼいといっても、神戸と同規模匹敵以上の経済圏は一応
抱えてますよということです。
300万人の人口は過大ですけどね。

私は名古屋が気に入っています。
この板で事前に情報を仕入れていた自分を恥ずかしく思いました。

行ってみたら全然味噌臭くなかったんです。

自作好きの私としては大須の電気街が熱い。
日本橋や秋葉原にはもちろん及びませんが
手頃な大きさというか、手早く個々の店を回るのには
これくらいが丁度良いと思います。
食べ物も大変に口に合うし人もいい意味で個性的。
電車の田舎臭ささえ我慢できれば（これは本気で許せませんでした）
是非住みたい、と思わせるところでしたね。

>>232

最近は京都方面も大阪のベットタウンとして開発されてますよ。
学研都市線沿線とか。

>>238
俺も、それかなり同意ですね。
俺の場合は、名古屋で怖いのは地震かな。日本なんてどこでも同じとはいうけど、
それでも東海地震や東南海地震など周期性のある巨大地震がせまってますからね。

で、ここまでは余談ですが、
名古屋の食べ物はすごくおいしいです。個性的だしね。
東京に矢場とんができてすごくうれしくて通ってますが、
味噌煮込みうどんはじめ、名古屋までいかないと本当の味に出会えないものが多い。
それがすごい。
東京にいたら全国のたいていのものは口にできますが、名古屋のものって
不思議とないんですよね。

>>240　愛知県民会館？（出先兼宿泊施設兼ホール）みたいなものはないのかい？

「関西の方が関東より食べ物がおいしいと思うか」との問いに対して、
関西圏では89％、
首都圏でも54％が
「そう思う」と答えた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/22623.html

>>242
普段口にするレストランや料理屋は関西のほうが安くてうまいし
選択肢も豊富。また食べ放題なども充実。

ただイタリアンとかフレンチとか中華とかそれ系は東京が日本一かな。
実際に両方暮らしてみて思う。
まあ庶民としては関西のほうがはるかに充実した食ライフを送れるでしょうな。

高知市

糞田舎の僻地的存在の最弱の中核市だと思ったが
いってみると以外に都会的で知的な雰囲気がする。
美男美女が多くて知的な顔つきの人が多い。

名古屋駅前

新宿梅田に比べてたらしょぼいけど、思ったより人が多かった。
結構ガサガサしてるけど。

>>244
美男美女や知的な人が多いとは思わなかったが、
以外に都会的だとは思った。

私も先週初名古屋行ったよ
イメージよりはかなり良かった、人も結構多いね
名古屋駅、栄、大須と行ったけど、大須が一番良かったかな
ななちゃんは存在感あるね

手羽と味噌煮込みうみゃ〜かったよ♪

今朝、テレ東で『名古屋めしブームの兆し』なる特集を組んでいた。
味がどうこうじゃなくて、俺は名古屋人のアイデアや斬新さは良いと思う。
あんパン、カレーうどん、たらこスパゲッティーなんかの意外な組み合わせが今や定番だし。
天むすなんかは全国的にすでに定着してる感があるしね。
俺は数年前に一度だけ行ったことあるけど、ベタだが『ひつまぶし』が
おいしかった（まだ当時はよく耳にする料理名じゃなかったなぁ）。

高知は写真で見たら高層ビルが２本もあってびっくりしたがいってみたら
あまりにも田舎なので２度びっくり。写真きれいに撮りすぎると恥をかくね。

天むすは三重発祥

ちなみに味噌カツも

ひつまぶしは浜松の料理じゃないの？

>>250
へーそうなんだ。俺の勘違いか？でもよく名古屋発祥って聞くような…。

>>251
ひつまぶしも名古屋じゃないの？地元の友達に『名古屋に来たらこれ食わなきゃね。』
って言われたが…店の人も尾張名物みたいなこと言ってたような…？

名古屋、実際に行ってみたらよかった
という意見を面白くないと思う神奈川系・・・

他が褒められることに我慢が出来ない名古屋系･･･

>>250
天むすはパクリだがみそカツは違うんじゃないの？

名古屋行ったときの感想は普通だなって感じだったけどな
なにも期待して行かないぶんだけ得なのかもしれない

ちなみに、川崎は行ってみると意外に都会だった・・

>>257　名古屋に期待すること自体が間違っている。
　　　働く→とにかく鱈腹食う→エロる→寝る。

　　　名古屋とはそういうものだ。　

横浜なんかは
働く（東京）→遊ぶ（東京）→喰う（東京）→寝る（横浜）
じゃんよ

東京人も週末に横浜に結構行くよ。

横浜はイメージ良すぎて若干損してるな。
１０年程前に行った事あるけどイメージと違いすぎた。
また今度行ってみよ〜。

お洒落な大都会と思っていくとガッカリする。

横浜なんかに何かを期待していく奴居るのかW
大阪や名古屋に何かを期待していくようなもんだ
絶対裏切られる

>>260　名古屋ってなにかっつっても名古屋しかないから。
　　　東京や大阪と比べるとなんとなく閉塞感がある。
　　　わかるかなー。

名古屋の味噌煮込みうどんは美味いね。
最初は味噌のくどさにちょっと戸惑ったけど食べ慣れると病み付きになるね。
特に寒いときはたまらん。
大阪にも味噌煮込みうどんはあるけど、名古屋風の方がずっといい。
名古屋へ行ったら必ず食べてるよ。

大阪にもあるのか、それは白味噌じゃないよな？

鍋焼きうどんは好きですか？

>>251
元々昔の天然うなぎは焼くと非常に型崩れしやすく、
客に出せるような状態ではなくなったもの（早い話失敗作）を
リサイクル利用する目的で考案された料理、それがひつまぶし。
名古屋市熱田区にある蓬莱軒（http://www.nagomen.jp/hitsumabushi/houraiken.htm）が
一応発祥の店とされている。
>>248
天むすは三重県津市のある大衆食堂が考案した物と言われているよ。
>>250
味噌カツは一応名古屋発祥と言われている。ただし当初の味噌カツは
大阪の串かつみたいなものに壺に入った味噌を付けて食べるもので、
今の一般的な食べ方（ステーキ風のカツに味噌だれをかけて食べる）
は亜流に近いといわれている。

>>264
私が行ったのは１０年も前だから、当時はネットも普及してなかったし、本当にイメージだけだった。
大阪はイメージ通りだったよ。
何かあるなしじゃなくて街のイメージね。

>>267
白味噌じゃないけど、関西風らしくあっさりした味。
でも、名古屋の方は、一瞬生のままかと思わせる麺と八丁味噌のコンビネーションが絶妙。
ほんとに癖になる味。

鍋焼きうどん好きだよ。これはこれで大阪らしい美味しさ。

うどんよりそばだな
味噌煮込みは５年に一度食べればいい味

>>265
京都・大阪・神戸の三都がある関西人に言われるならわかるが
東京しかない関東人に言われてもピンとこんなぁ
遊びって、繁華街でするもんなんか？

大阪は食べ放題とかB級グルメが東京より格段にウマかった。
金が張る食いもんはお隣の京都でいただいたので、
次行くときはぜひ大阪メインで旅行したい。

遊ぶって地元で遊ぶもんだろ
何処行くんだよ

>>274
まあ、偶には海や山に出掛けて下さい

>>273
そう大阪の食い放題は食い放題のクオリティを超越している。
東京で食い放題って大阪より聞かないし、たとえあったとしてもまずい。
またうまいところは高い。
東京でうまくて安い食い放題はホテルのランチバイキングぐらいなもんだ。

山は↓が出てくるからあぶねーよ
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
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　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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(＿＿＿）　　　/

>>277
俺は空手家だから大丈夫

食い放題なんてめったに行かないもんだろ
天龍の餃子と品川常盤軒の天ぷらそばが最強だからいいや
大阪のソース料理の１０００倍はうめーよ

名古屋の味噌料理が宇宙一

そう、庶民の舌が肥えてるってことは高級料理はもっとすごいのかなって思ってね。
だから今度は京都じゃなくて大阪メインで旅行しようかなって思ってる。

世界の山ちゃんのえびふりゃーにソースではなく味噌がかかってるのが許せん
あと商品名をエビフライに変えて欲しい
えびふりゃーは言いにくい

タルタルソース最強だけどな

名古屋から岐阜に向う電車にぞろぞろお洒落さんが乗り込んでくる。
そんな日があった。

注）？→（新幹線）→名古屋→（ＪＲ）→岐阜

>>281
高級料理は東京とかわらんと思う。和食は。
たいていの老舗は東京進出しているし。
穴場でおすすめなのは西宮甲陽園の「はり半」あたりかな。
テレビの料理対決みたいなのにもロケで使われたことあるが案外穴場。
フレンチ、イタリアン、中華は東京のほうがいい店がある。
和食系だな大阪はやっぱり。

俺もエビフライにはタルタルだと思う

「銀座で食った１杯1000円（今なら3000円ぐらいか）のカレーも美味いけど、
貧乏な若い頃に食った下町食堂の100円のカレーのあの美味さは忘れられん。」
・・・・エノケン

>>281
東梅田に「しゃぶ花心」という店があってここは、3000円で
とんでもなくクオリティの高いすき焼きの食べ放題が堪能できるよ。
食べ放題のレベルじゃない、あれは。

安いのへええけど、あまりにも安すぎると
ダンピングで、周りの商売に影響するぞ。ｗ　
ちょっとやりすぎの部分も一部あると思うが。大阪は。ｗ

梅田の北新地マグロ亭って、７年ほどいってないから今かわってるかもしらんけど、
ビルの入り口で1500円払ったら、

１Ｆ回転寿司（ねたけっこうでかい）
２Ｆピザ
３Ｆ忘れた･････
４Ｆうどんそば

が、全部移動自由で食べ放題。食べ放題アミューズメントビルと化しておる。
あれこそが大阪という感じ。

>>289
記憶違いだった

調べたら
1F　寿司、和菓子、フルーツ
2F　イタリアン（スパゲッティ、ピザ）
3F　寿司、そば

だった。訂正。

>>223
京阪守口市駅と門真市駅はどうなるだろう？

先日、山梨県の清里に行ったんですが、すごく良かったです。
自然が素晴らしかったなぁ。
また行きたいです。必ず。

>>291 合併話　壊れたんと違います。？

>>289
大阪へ出張に行ったとき行ったなあ。
やっぱり大阪の握り寿司はだめぽだった。

熱田の蓬莱軒が「ひつまぶし」という呼び方を最初に始めたときいた。
だから、「ひつまぶし」は蓬莱の「商標登録」だとか、使用権がどうたら
こうたらという話を読んだことがある。

道が意外と広かった広島。
博多は狭ぽなのに・・・何故??
でも、運転マナーは悪い!!

八代市

徳島市と高知市

>>296
原爆で町が崩壊して、本格的に一からやり直したから。ある意味名古屋に似ている。

>>251
津市の千寿（天むす）
津市のカトレア（味噌カツ）
津市の虎屋本家（いちご大福）

名古屋人は三重の名物をパクッてあたかも自国のもののように称する

神戸はやっぱええわ。

>>251
正確には名物と発祥地は意味が違うんだけどね
名物名古屋（発祥の地三重）ってことじゃないかな
全国に色々な名物あるけど発祥地＝名物じゃないのも結構あると思うから
まぁ色々調べてみて

>>300ね

chiba

湯浅町発祥　野田市名物

いわき市

田舎と聞いたが倉敷や和歌山より繁華街がまともだった

桜井とか、よさそう

行った事ないけど同感

平マンセー

沼津かな

田辺市

青森市

秋田市

横手市

北九州市だな
東西30�qにわたる連続した市街
皿倉山からの夜景は実に美しい

高知市・・・四国第三の都市と聞いていたがかなり賑やかで
　　　　　　活気がある。規模的にそんなに松山や高松と大差が
　　　　　　あるのか？と思わせるくらいだ。
　　　　　　四国州の州都は高知がいいんじゃないか？と思う。

近畿なら大津市と舞鶴市

遠方から来られたお方達ががっかりなさる和歌山市

>>315
確かに皿倉山からの夜景は綺麗だな。
三大夜景といわれる長崎より凄いと思うんだが、
なぜ有名にならないんだろ？

アピール不足

函館より綺麗でつか？

大阪って
東京以外で唯一大都会らしさを感じられる都市だと思った。
心斎橋あたりはパリもどきの洗練さを体験できる完成された街並になてるよね。
これからもっと豹変しそうな気がする。
梅田はどーかな･･･。新宿的な匂いがするけどまだまだパワーが足りないね。

函館よりきれいか・・・は人によるとしか言えないが、
函館は形が美しく、北九州は天の川のようだな。
確かに長崎よりは北九州の方が良いと思う。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_18/6000/5118.jpg

生駒山からの大阪平野の眺め。最高だね！

>>322
中之島沿いを歩くがよろし。
もっと洗練された美しい大阪を見ることができる。
歓楽街はないけど。

コテコテの大阪は過去の物です。

http://www2.odn.ne.jp/~haj33310/img20040220011913.jpg

大阪のトレンドは中之島、淀屋橋！

http://www.ktv.co.jp/yume3po/74/main.html

秋が似合う！レトロシック御堂筋。

>>307-308
奈良市民によると、桜井は不良が多くてガラ悪い街って言ってた。
名前からして綺麗そうなんだけど。

>>327
この写真の右側の建設中の新関電ビルの左横に写っているビルは実に綺麗だよ。
遠くで見ても近くで見てもすごく優雅なビルだと思う。
夜のライトアップも美しい。何て名前のビルだったっけ？

この季節になると目白通りを歩きたくなる。
俺にとって新大久保←→秋葉原間で唯一、品のある良いイメージの駅。

>>329 へぇ

こんな時間に目が覚めてしまった・・
以前、本町勤務だった時>>328の写真のあたりに通っていたので懐かしいなぁ。
御堂筋沿いはいかにもスーツの似合うビジネスマンの街って感じで、
社会人に成り立ての自分も、学生気分を振り払ってピンと背筋を伸ばしてくれた。
思い出のいっぱいある街です。

全国ネットで紹介する時の大阪は、いつもグリコのネオン街から始まるのを
いい加減にやめて欲しいわなあ
大阪城周辺、中ノ島堂島辺りを映してくれてもいいのにな
大阪城公園は緑が豊富で堀の川なんか絶景やのにな

心斎橋、道頓堀、淀屋橋などに流れる川、大阪市内の環境整備を徹底すれば水の都に真にふさわしい大阪が
蘇るかもしれんな
OBP周辺は最近は水がきれいになってきたみたいやね、なんばパークスみたいに緑をドーンと存在させるのも
ええな

大阪駅東口の前って何作ってるの？
日当たり悪くなって不快。

こうべとゴキハメは糞だったＷ

　　　　　 レ!　__　　　　 __________　　　　 ＿　 ＿|
　朝　神　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　神　え
　鮮　戸　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　戸　 |
　人　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　だ　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　け　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
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　朝　横　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　横　え
　鮮　濱　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　濱　 |
　人　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　だ　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　け　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
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さいたま
2chで言われるほどは悪くないと思う

>>340
でも正直良くもないね・・

>>340
東京横浜がある以上好き好んでさいたまに行こうとはおもわんが

〉〉336
大阪駅立て替えに伴う仮駅舎建設。

鹿児島市

福岡と同じぐらい発展しているように見える。
市街地も広い。

鹿児島に比べると、熊本とか大分はしょぼすぎ。

姫路

味のある町並みや城、郊外の適度な長閑さが伝統文化に調和した素晴らしさ。
大都市圏と地方都市両方の性質を持ち合わせ、広大な市街を持つ中核市。
この板で高層ビルや売り上げを自慢している香具師がなんと愚かな事か

塩尻

ワイナリーとかがいい感じだった

電子辞書買ったから、
百科事典でいろいろ見てみた。
埼玉の人口と人口密度に驚き。
関東だと東京、神奈川に次いで多かった。
4番目の千葉に大きく差をつけてた。

>>342
東京がある以上好き好んで横浜に行こうとはおもわんが

>>348
だろうな。東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、仙台以外
存在価値ねーよＷ

日本の主な大都市と人口推移（2000年10月の国調時と比較）

川崎市：＋56,170 （4.3％増）
横浜市：＋128,965（3.6％増）
福岡市：＋49,657 （3.6％増）
東京区：＋259,742（3.1％増）
札幌市：＋45,989 （2.5％増）

神戸市：＋26,283 （1.7％増）
広島市：＋18,302 （1.6％増)
仙台市：＋15,486 （1.5%増）
名古屋：＋30,733 （1.4％増）
大阪市：＋35,168 （1.3％増）

日本国：＋760,000（0.6%増）

京都市：−3,467 （0.2％減）
新静岡：−4,002 （0.6％減）

川崎市：＋56,170 （4.3％増）
横浜市：＋128,965（3.6％増）

これは地方にとって東京に上京ってことが目当てだからな〜
目的が東京で住む所はそこだった・・・と

八代市　水俣市　薩摩川内市

鹿児島市

衰退とは無縁。発展している。
福岡に挑めるのは鹿児島だけだろうね。

>>350
日本の主な大都市と人口推移（2000年10月の国調時と比較）

川崎市：＋56,170 （4.3％増）
横浜市：＋128,965（3.6％増）
福岡市：＋49,657 （3.6％増）
東京区：＋259,742（3.1％増）
浜松市：＋17,293　(2.9％増）
札幌市：＋45,989 （2.5％増）

神戸市：＋26,283 （1.7％増）
広島市：＋18,302 （1.6％増)
仙台市：＋15,486 （1.5%増）
名古屋：＋30,733 （1.4％増）
大阪市：＋35,168 （1.3％増）

日本国：＋760,000（0.6%増）

京都市：−3,467 （0.2％減）
新静岡：−4,002 （0.6％減）

★お国自慢の住人はなぜ威張るのか★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098541032/l50

佐賀市、北九州市八幡西区（黒崎）

横浜のパシフィコ横浜に某歌手のコンサートで行ったけど。
休日夕方の割には人が少なかった。
横浜駅では地べたに座るヤンキーみたいな格好した人らがいっぱい居てゴミも多く予想してたイメージよりだいぶ違ってがっかりした。
東京も大阪も神戸もヤンキーとか暴走族が減少傾向なのに横浜では結構元気だった。

>>357
某歌手とは誰でしょうか。
モーニング娘だとオタだらけになりますし、演歌なら
中年壮年が多くなります。
というだけのことでしょう。


がんばりましょう：よくかんがえる力をやしないましょう。

>>358
お前は本当に視野が狭いな、なんでモームスか歌謡系しか分けれんのだ？？
一般的な女性歌手は無視ですか？？（こいつらは作詞も作曲も出来んのであえてアーティストとは呼びたくない）
それとも音楽興味ない？？

考える力を養うのは君だな

横浜＝珍の町

>>359
例示しただけだろ。怒ってるおまえが馬鹿に見える。

珍走団が多い都市と聞いて真先に思い浮かぶ都市といえば↓

広島

sex

f

鹿児島市
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041028231349.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041028231524.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041028231928.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041028232006.jpg

金沢でしょ。

名古屋

秋田市・・・最近ひそかに復活しつつある。

>>367
どうでもいいが、「新潟の皆さんがんばってください」スレで
↓みたいなこと書くのﾔﾒﾚ

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 00:20:39 ID:R4bAFs9L
またデケー地震こねーかなー

またまたデケー地震こねーかなー。

日本一の大腸菌川の水を飲料水にする広島人
広島市は肥溜数も全県庁所在地一だけど関係あるのかな？

高瀬堰のすぐ上流では太田川本流と根の谷川、三篠川が合流しています。実はこのあたりは十五年ぐらい前からかなり汚れていて、★全国の水源の中で最も大腸菌の多い水★だと言われたこともありますが、それはいまもかわってません。
http://hiroshima.cool.ne.jp/kan_ootagawa/Pre_Html/NEWS10/Ootagawa.htm

だからこんなことになるのですね？

＜平成１４年食中毒事件発生状況＞
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/02hassei/5.html
（都道府県別）　　　　　　　　　　　（主要都市）
　　　　　件数　　　患者数　　　　　　　　件数　　　患者数
北海道　　６１件　　８４１人　　札幌市　　１７件　　１９３人
千葉県　　１６件　　５７５人　　仙台市　　１０件　　　８４人
東京都　１１７件　２８４８人　　千葉市　　　５件　　１０２人
神奈川　　６１件　１２９０人　　都区部　　８０件　２３３８人
愛知県　　３８件　１０１９人　　横浜市　　３１件　　６８０人
京都府　　９３件　　７７９人　　川崎市　　　７件　　　９９人
大阪府　　７１件　１０７２人　　名古屋　　１１件　　２６６人
兵庫県　　２９件　１０６６人　　京都市　　１９件　　５１９人
広島県　７２０件　１９２５人　　大阪市　　２４件　　４６８人
福岡県　　４７件　１１３７人　　神戸市　　　５件　　　８２人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　広島市　　５５５件　８４０人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　福岡市　　３１件　　３４０人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　北九州市　　４件　　６７２人

鹿児島市
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041104003710.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041104003731.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041104003749.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041104003816.jpg

★★★アンチ横浜の皆様へお知らせ★★★
ボコハマ人の醜い地元マンセーに嫌気がさした人は多いのではないでしょうか？
そこで、提案があります。それは全横浜スレをキムスレ状態にするということです。
幸なことに横浜スレはまちゃ＠都筑など有力コテの相次ぐ撤退で過疎化しています。
だから潰すなら今がチャンスです。みなとみらいスレにスレ潰しに推奨のコピペが
ありますからそこからコピペを持っていき、スレに爆撃投下して
スレを潰してください。

爆撃推奨スレは次の通りです
　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
今度、横浜逝くんだけど
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070282663/l50
【大開発の】横浜駅の今後を考える【ヨカーン】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099323301/l50
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096708061/l50
【横浜】金沢区と金沢市どっちが有名?【石川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096998903/l50
祝！湘南新宿ライン大増発で横浜大繁盛！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096771417/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【武蔵】埼玉東京川崎横浜【最強】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048725961/l50
横浜と川崎が合併すれば日本一の都市になる
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086437606/l50
☆大阪・京都・神戸 横浜・千葉・東京☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088821148/l50

みなさん
日中友好は中華マンコを舐めることです。
東京近辺では新橋のガード下に午後１０時ごろいくと、中華マンコが立ってます。
ペットボトルをみな持ってるので、すぐわかります。
どんどん舐めてください。一回２万円という売値を１万円に値切ってください。
中国のオマンコは日中関係を論じるとき言及の欠かせない重要テーマ
ですよ。日本と中国の男女がほんとにオマンコとオチンコを舐めあうことができるか。
これは日中関係では最重要の課題なのです。
中華マンコが日本マンコと異なるのは、強烈なウンコの香と味です。
マンコとウンコが一体となっているのです。
ボクは１００人目の中華マンコを舐めたときは、天にも上がれという高揚した
気分でした。舐めながら、うれしくて、うれしくて、ヨダレが出ました。
ヨダレと中華マンジルが混合して、なんともいえない味だったのです。
中華マンコの本体を舐めるときは豚姐の上半身から逆転回で滑り降りて、上から
がぶりと舐めてくださいね。
下半身からすりあがって舌を上方に突き出して中華マンコ舐めると、ときに中華豚姐
がよがって屁をします。臭いですよ。下から舐め攻めているときの、中華肛門からの毒ガスは。
みなさん、中華マンコがマンコ中にウンコするの目撃したことあります？
ボクあるんですよ。
ワンワンスタイルでバックでオマンコやってたら、中華豚姐が肛門からウンコ出したんです。
下痢らしかった。かわいそうになって、すぐオマンコ止めました。
ボクって、日中友好の精神なんですよ。えらいでしょ。
でもボクの中華マンコの探求と賞味はご先祖様もよろこんでます。
爺さんは満州で梅毒で死んだのです。
ボクは病気にならないで中華マンコを征服したいのです。
ペロペロペロペロですよ。

安芸

思ったより都会だった都市

北海道北見市だな。行ってみるまであのへんの中心は
網走だと思ってた。北見ナンバーがあるだけのことはある。

東海村

あれは村じゃないｗ

飛島村って一回行ってみたいな。


そんなにすごい村なのかな

上の写真見て、思ってたより鹿児島も発展してると思ったけど、
やっぱり熊本のほうが都会てわかったばい。
誰か電車通りと３号線のとこらへんの写真みせてあげて

>>380
↓これみて正直ビックリ
http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/120/120b.html

鹿児島市

雄大な桜島と市街地
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041104003710.jpg
創業253年の老舗百貨店・山形屋
ttp://www.yamakataya.co.jp/kaisya/img/gaiheki_nightimage.jpg
九州最大の駅ビル・アミュプラザ鹿児島
ttp://www.union-h.co.jp/nisi-160916-21.jpg

京都

都市のイメージから勝手に田舎みたいな感じなのかなと想像していたが、今、住んでいる大阪より洗練されていて驚いた。今はほぼ毎月行ってます

大阪

仕事で大阪に行くのに時間が余るので、旅行板の大阪旅行スレで教えてもらったスポットにたち寄ってみた。
正直大阪には道頓堀や食い倒れ、通天閣などのイメージしかなかったが
教えてもらった情報を頼りに初めて聞いた名前の場所を歴史散策してみたら
まじ思いもしなかった景色や歴史を知る事が出来て、大阪のイメージがかなり変わった。
しかしどんなガイドブックを見ても、難波梅田新世界、USJくらいしか載っていないのは何故だ？？
あれほど歴史的な名所旧跡が豊富にあるとは思いもしなかったぞ。
しかしよく考えたら、京都より早い時期に都が建てられてるんだよな・・大阪って。
今度はもっと下調べしてから、時間を取って遊びに行くぞ。
旅行出版関係者、大阪の歴史散策本を出してくれ、まじたのむ。

奈良がすきだ〜〜〜〜〜〜〜！
詫び寂びを感じさせる超歴史的構築群
日本人の心のふるさと。
奈良にはマンションも高層ビル群もいらん、景観を守れ。

sage

「白楽・六角橋・神大寺　恥晒し」
http://it.geocities.com/paparazzo_fellini/enchevetre/6K.html

横浜ではこれが常識ですか？

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

>>384

ちなみに、京都の下鴨神社や八坂神社、広隆寺は平安京ができる前からあったよ。

鹿児島市なんてたいしたことはない。
最強は名瀬市。

東北、北陸、四国、九州の都市は、イメージ田舎、実際都会という所が多い。
関東、関西の都市は、イメージ大都会、実際ハリボテ都市という所が多い。

やっぱ東京２３区
一部のカッペは強がってるけど全てが完成されて垢抜けている

>>391
実際都会なら揃うものが当たり前に揃い、なおかつ＋αの欲求にも答えられる何かがあり
それを手に入れられるだけの所得、メディアが充実してなければね〜。
東北、北陸、四国、九州にはそれがまったくない。
関西発、関東発、それを争って作ってもらってる、流してもらってるだけ。

むしろそれは関東圏だろ

＞２ｃｈで大評判の「粕（かしわ）」ってどんなに素晴らしいか
と思って調べてみました。

１．駅中心部画像
http://nekosuki.org/landscape/complete/02016a12.jpg

２．駅近商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a23.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a16.jpg

３．高島屋裏商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12402.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12398.jpg

４．柏銀座商店街（電柱看板に表記あり）
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a24.jpg

なにこれ？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

この画像について大いに語ってくれ


黙れ。て言うか黙らした。
駅前だけなら目覚しい発展をとげていますが？



ついでにアニメカービィも最高だった。
特にフームが可愛かった
批判する奴の感性を疑う。

北九州と草津

大津かな。　草津は名神で通過した事はあるがｗ　画像限りでは２０万都市に見える

草津かな。
ごめんだけど草津は所詮10万都市程度っしょ？と思ってナメてました。

金沢でしょう。
今日行ってきたんだがビックリした。
繁華街がすごすぎる。

確実に新潟や高松、松山レベルでは勝てないと思う。

↑と金沢人が申しております。ｗ

青森県にある

柏村　横浜町　下田町　

原発？

マジレスなんだけど。
歴史好きの友人数人で、奈良京都大阪の歴史ツアーを組んだ。
正直、自分は大阪入れずに、その分の時間を京都奈良に当てたかったのだが
古代史から近世にかけての歴史を見るには絶対外せないからと押し切られて
決行と相成ったんだが。
マジ驚いたよ、大阪
自分には、東京でよく放送されている「大阪」のイメージしかなかった。
しかし・・大阪、よかったです。というか、TVで面白おかしく作られてるのと全然違うじゃんって驚いた。
どぎつい派手なオバサンも、値切り倒す客も見かける事が出来ず、反対に肩透かしくらった。
つーか、大阪のオバサンは原色系の服着ているってよく聞くけど、マジ見かけなかった？嘘なのか？？
史跡探しで道に迷った際には、すぐそばだからとわざわざそこまで連れて行ってくれたり、
なんだか大阪のイメージが180度変わっちまったよ・・今まで自分が思っていたのって、一体なんだったんだ・・orz
歴史的視点から見ても、充分満足する事ができたし、今度は大阪重点的に行ってみたいとまで思ってる。
うーん、しかしテレビのイメージって怖い。
本気で見直したので・・、マジレスｽﾏｿ

長崎の市電は良かったです

岡山でしょう。
今日も行ってきたんだがビックリした。
繁華街がすごすぎる。

確実に神戸や大阪、福岡レベルでは勝てないと思う。

>>403
痛すぎ

>>403
普通に見かける

>>405
しょぼさがですね。
新潟や金沢でももちろんですね。

大阪歴史博物館は良い。６００円だが。
行く価値はある。古代から現代までの大阪の歴史がある。

鹿児島。
45万都市と聞いて行ってみたら意外に栄えてた。

中国四国の都市は全体的に終わっている感じがする。それに比べて九州
の都市はにぎやかだね。

トンキンのイメージ戦略の被害者　大阪　名古屋

新潟市
箱物が多いので遠景で見ると５０万都市の割には都会的。服関係のショップ意外と充実
インフラもさすがに立派７号線バイパスの交通量はすさまじい

街中を歩くと・・・人いなさ杉。賑わいは２０万都市レベル。地方都市丸出し
　　　　　　　　　見せ場まったく無し。魅力感じず

正直な感想です。

北陸都市の方々は太平洋側へ行ったことがないのですかね〜

定禅寺通り
http://sendaipics.fc2web.com/jyouzenji6.jpg
青葉通り
http://sendaipics.fc2web.com/aoba2.jpg
仙台駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaiekimae.htm
一番町･国分町･県庁
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/tyusinbu.htm
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/atago.html

三宮　
http://tamagazou.machinami.net/sannomiya.htm
元町
http://tamagazou.machinami.net/motomachi-kyukyoryuchi.htm

仙台と神戸どっちの方が都会に見えますか？

上田。商店街あったんだ〜って思った

車で市内はしったけど仙台って思ったより都会じゃないな。
首都圏の主要駅周辺を劣化させたような、あれの街並みがもう少し続けばないいんだが、東北道の方に行くとアレだもんな。
>>415
写真のマジックってやつか。

神戸は長く発展してるからね。

東北や北陸の街は、道路や建物が立派でも人通りが少ない傾向がある。
でもこれは、活気が無い訳ではないんだ。
寒いから家の中で過ごしているだけ。

★★★　次々と出るＢ落神戸人の野蛮発言ｗ　★★★

220 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 15:29:29 ID:7uk+joVO
臭い玉や北九州なんかと神戸を比べても意味ないで〜〜〜〜
神戸の街の個性さを考えたらそこらの田舎都市など比較材料になるようなもんあんのか？
経済力なんかで多少神戸より勝るだけで格上なんていっても、まさに田舎もんの必死さがよくわかる
せめて大阪ぐらいの経済力があってから自慢しなさいね

しかし無神戸圏が神戸に噛み付いてるとこみてるとほんまに笑えるな


223 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 15:34:20 ID:7uk+joVO
ゴキハメや臭い玉みたいに文化なしで経済発展も独自でできんような都市はどこのスレ
でも馬鹿にされて当然やけど、神戸を同じような扱いしても無駄ってことよ＾−＾

お〜〜〜〜〜いなんか言ってみろや馬鹿無神戸圏ク〜〜〜ン！！




Ｂ落人口日本一の神戸が他の都市を田舎扱いするとはね)失笑

>>420
あちこちに書き込んでるようだから
通報しました。

あっちゃーｗ
これで大都会だと勘違いしてしまう神戸人って・・・・・

仙台駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaiekimae.htm
一番町･国分町･県庁
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/tyusinbu.htm
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/atago.html

三宮　
http://tamagazou.machinami.net/sannomiya.htm
元町
http://tamagazou.machinami.net/motomachi-kyukyoryuchi.htm
神戸市上空
http://www.arcor.de/palb/alben/34/657834/1024_3738363834363565.jpg

神戸にコンプレックスを持つダサガミっぺが必死wwwww

仙台は夜景ショボイ。
コンプレックスは凄いよな、普通下と思うのなら気にもならないはずなのに何故か気になってる。

>>424
夜景なんて所詮は「人工景」。

だからそれも含めて「夜景」

けなしあいはもういいって。
聞いてると悲しくなる。

俺は泉州かな〜
ガラ悪い悪いっていうけど凶悪犯罪は大阪市内や北部に多いんだよな。
行ってみると結構普通だしちっとも排他的じゃなかったな、横浜から来た俺を普通に受け入れてくれた。
貝塚市はＤＱＮ言うほど多くないし結構マッタリしてる。
海も山も温泉もあるし。無いのはウマイラーメン屋か。

泉州は全てのエネルギーをだんじりへと注いでるんだよね。
むっちゃ、かっこええ！

俺と同じくらいの時期に別のクラスに浦安から越してきた奴もいたし、中学の頃は世田谷から越してきた奴も居た。
でも関東弁とか言わずに普通に慣れ親しんでたっていうか泉州色に染められてたって感じか。

和泉ナンバーは危険

岡山県津山市、愛媛県松山市、福岡県久留米市

名古屋の道路の広さ、緑と公園の多さ、整列とした市街地はすごい。

仙台がショボかった。

漏れは足立区から泉州堺へ。足立区時代はいじめられたが、
堺ではまったくいじめられなかった。地元の言葉になじもうと
いろいろ努力もしたんだが、クラスのDQNに笑いながら野次られる。
コンプレックスを持ってるっぽかった津軽から来てた子には
言葉についてまったく触れないやさしさもあったし。
堺での中学高校時代はよかったな。
大阪のいじめは少ない、あってもたいしたことない、
っていうのは案外本当かもしんねーな!!

>>401
ウひょーーーーーーーーーーーーーー
漏れ、柏村

>>435
俺の地元（関西の某地方）ではいじめなんかしてるヒマあったらもっと別の有意義な事するって奴が多い。
故にいじめキモイって考えが強いから、いじめっ子は仲間が作れず、一人ぼっちな事が多い。
いじめ信者はどこに行ってもキモがられるのは間違いない。
そんなんしてるヒマあったら自分を磨け

黒崎。
北九州の副都心という認識で行ったら、アーケードなんかは小倉より立派で驚いた。

http://tamagazou.machinami.net/kurosaki.htm

>>438
北九は小倉と黒崎に分かれてるのが、つくづく惜しいな。
ひとつだったら、それなりの集積になっただろうに。

>>439
小倉から離れたところに門司港なんかもありますもんね。
北九州は行くたびに新たな発見がある。奥が深い街です。はまりそう。


多様性に富む北九州

門司港〜折尾まで30km以上に渡って連続する市街地
http://z-museum.web.infoseek.co.jp/railroad_photo_hall/lines/kagoshima/kagoshima1.html
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kitakyu/sara.html

自然も豊富
http://www.yado.co.jp/tiiki/kitakyu/hiraod/hiraod.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/kitakyu/hobasira/hobasira.htm
http://www.kitakyu-fc.com/pub/guide/location/waka5_umi.html

北九州各地の街並み
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/3020/kcityfilms.html

１５両編成の車両が次々に入線してくるところを見ると都会だなーって感じるけど？>>横浜

熊本市。
当方松山陣だが、初めは松山に毛がはえたぐらいかなと思っていたが
大きい大きい、１．５倍ぐらいの差はあるなと思った。商店街の人通りや
繁華街の大きさは広島レベル（ビルの大きさや本数は劣るが）だし、
熊本城の大きさにもびっくり。１泊２日の旅行で行っただけだが、
正直いい街だと思った。

松山「陣」って。。。
おまけに熊本から一歩も出たことがなさそうな文面

九州の渋谷、熊本
http://khimyu.at.infoseek.co.jp/kumamoto2.html
http://tamagazou.machinami.net/kumamotoshigaichi.htm

やっぱり。。。

人口もだいたい１．５倍くらいだね

ﾎｼｭ

>>437
藤本義一も「大阪は日本一いじめが少ない」とか書いてたような。
都会＝いじめ少ない、っていうのもあるかもしれないが、
東京よりも少ないのなら見直すぜ。

>>448
学校保健なんとかっていうちゃんとした調査結果もあるよ

転勤できた子に「梅田って思ったより静かなんですね」って毎回言われる。
いつもオバちゃんの声が共鳴しあってＤＱＮが暴れてるイメージがあったらしいｗ

何か大阪がイメージとは裏腹に高評価が多いな。
逆に言えばそれだけメディアに風評被害を受けている地域だと
思う。

>>451

http://osakawalker.com/Images/sculpture/040505774.jpg

これが本当の大阪です。

盛岡。よかった。

あと、一関。

>451
私は仕事の都合で大阪へ行く為に、旅行板の大阪スレを利用させてもらったのですが、
そのスレに書き込んでいる大阪の人たちの親切さ品の良さには、正直驚きました。
荒らしがきてもほぼ完全に皆がスルーし、整然としたスレ進行を崩さなかった事
痒い所へ手が届くような懇切丁寧なアドバイスなど、こういっては申し訳ないですが、
大阪という都市に持っていたイメージからみると、かなり違和感を覚えたものでした。
また実際大阪へ行き、面白おかしく喧伝されているのとは異なった状態にも戸惑いました。
無論この2チャンネルで、荒らしが書き込んでいるような大阪像を信じてはおりませんでしたが
毎回の如くテレビ雑誌などで表されているステレオタイプな大阪像自体も、真実ではないのだという事がかなりショックでした。
旅行前、旅行中とお世話になった大阪の人たちへのお礼もかねて、書き込ませていただきます。

岐阜もすごかった

>>456
ソープ街がですか？

名古屋弁がだろ

宮崎。
小学生のころに教科書で見たビニールハウス乱立のイメージしかなかったが行ってびっくり。結構市街地は発展してた。あと市民もいい人たちで好きになった。民放２つは痛いが

聖蹟桜ヶ丘、新百合ヶ丘。

>>458
工作員乙

岐阜は岐阜弁なのが常識

とりあえず名古屋工作員というのは
どこにでも沸くダニみたいなもんか・・・

>>451
大阪は言うほどモラルのない街じゃないと思う。
実際住んだりことがあったり滞在したことがあればそう思うはず。
俺も月に二回ほど、延べ5，6日仕事で大阪に行くけど、最近いいなと思ったのは環状線のとある駅で、視覚障害者の男の子の手を見知らぬ乗客何人かが取ってホームに誘導していたこと。
型にはまった規律というより、さりげない善意って感じで好印象だったな。

それはモラルというよりは人情だな

都市規模ランキング決定版

SS：東京
　S：大阪　
　A：名古屋
　B＋：福岡
　B：札幌
　B-：仙台　広島
　C:京都　神戸
　C−：さいたま　千葉　横浜　岡山　静岡　新潟
　D：浜松　川崎　北九州　金沢　高松　熊本　鹿児島
　E：宇都宮　郡山　立川　町田　柏　長野　岐阜　富山　松山　那覇　長崎
　F：　青森　長野　盛岡　帯広　水戸　秋田　高崎　山形　八王子　旭川　高知　福井　
　F-：前橋　いわき　沼津　松戸　船橋　松本　釧路　函館　厚木　徳島
　G:山口　大津　奈良　福島　佐賀　甲府　倉敷　呉　津　四日市　鳥取　松江

>>465
長野が二つ

俺も大阪は意外と好印象だった。
意外とこざっぱりと清潔感がある真面目そうなおっさんが多かった。
想像してたやくざっぽいおっさんは、ほとんど見なかったな。
行ったのがビジネス街中心なのもあるけど。

ここでは評価の高い大阪、いじめが日本一少ないっていうのは
データとして初めて知ったんだが、納得いくんだな。意地悪な奴
が、理由はどうあれ嫌われる、というか。
どうのこうのいっても都会なのでお互い干渉してこないし。
そのせいか？おとなしい奴はずっとおとなしいまま、自分を
まったく改めない。引きこもりも日本一多い印象だし、
また親と同居してる奴なんか、東京よりずっと多い。
引きこもりが起こす事件は大阪がかなり多い、報道を
みてもわかる。引きこもった理由がいじめではない、というの
はかなりいいことなんだろうけどね。

都市規模ランキング決定版

SS：東京
　S：大阪　
　A：名古屋
　B＋：福岡
　B：札幌
　B-：仙台　広島
　C:京都　神戸
　C−：さいたま　千葉　横浜　岡山　静岡　新潟
　D：浜松　川崎　北九州　金沢　高松　熊本　鹿児島
　E：宇都宮　郡山　立川　町田　柏　長野　岐阜　富山　松山　那覇　長崎
　F：　青森　長野　盛岡　帯広　水戸　秋田　高崎　山形　八王子　旭川　高知　福井　
　F-：前橋　いわき　沼津　松戸　船橋　松本　釧路　函館　厚木　徳島
　G:山口　大津　奈良　福島　佐賀　甲府　倉敷　呉　津　四日市　鳥取　松江

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 01:50:29 ID:tvznAo7g
だからこれで順位は決まっておろうが

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-seirei-keizai.htm


417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 01:52:41 ID:xQW6WvW+
札幌、福岡は川崎以下ｗ


418 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：05/01/03 02:00:56 ID:EpGdmjPj
>>416　こんな具合ですか。

ＳＳ　東京
　Ｓ　大阪
　Ａ+ 横浜
　Ａ 名古屋
　Ｂ　神戸、京都、川崎、札幌
　Ｂ- 福岡、広島、北九州、仙台
　Ｃ さいたま、千葉

>>469
堺と東大阪が入ってないぞ。

金沢かな。
自分の中で「クソ田舎」から「かなり田舎」に昇格

盛岡。秋田の田沢→滝沢→盛岡と車で走ったけど、滝沢の手前から急にひらける。
そのまま市街を回ったが、すこしごちゃごちゃしてはいるけど、賑やかなかんじ。
一歩外へ出ればなにもない分、全てが集積してる町だ。

オレは住みたくはないけどね。

名古屋
　
栄方面をブラブラ歩いてみたんだけど、
道は綺麗（整備されてる、片付いてる）し、
新宿や梅田と比べるとさすがに劣るけどビル街も立派だし、
文句なしに大都市と言う印象。
ただ、路面店が少なくまんまシムシティな感じもあるけど。
　
ネットで横浜人が第二の都市気取りでいるのがさっぱり理解できなくなった。
大阪を煽るどころか名古屋と張り合うのも無理がある。

>>474

大須の方に行くと、ぼろい家やボロビルが密集してるよ

ああ、大須の方には夏に行って、
正直京都以下の大田舎と思った。
　
その記憶があったから栄を見てﾋﾞｸｰﾘ、見直したｗ

あ、あと、地元の言葉丸出しで道聞いても
（あきらかに道わからそうだからなのか知らんが）
５人中５人、皆親切に教えてくれますた。
名古屋意外といいとこかも。かなーり好感度うｐ。
まあ、住むと行くとでは大違いっていうけどね。

つーか
普通にどの地域でも、道くらい教えてくれるやろ。

東京は違うぞ。
聞いても、「私地元の人間なので知らないです」が多すぎて結局交番に駆け込んだ。
池袋あたりだっけな

×「私地元の人間なので知らないです」
○「私、地元の人間じゃないので、ちょとわからないです」

東京は嘘つくよな
道聞いたら「知らないっ」て言うから「交番は何処？」って聞いたら
「あそこの曲がったらある」って言うから行ってみたら無かったよ

名古屋！
名古屋に行くまでは偏見に満ちてて嫌いだったんだけど、
行ってみると人も食べ物も大好きになった。
食わず嫌いはダメだと心から思いました。

名古屋はガッカリ都市一位だな。期待せずに行くとまあまあだと感じるかもしれんが期待すると肩透かしくらった気分になるだろう。期待通りなのは東京ぐらいじゃないか？

http://www.domo2.net/bbs/image/1105132820.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105133573.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105133669.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105133763.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105133864.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105133951.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105134814.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105135122.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105135300.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105207866.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1105135656.jpg

＞期待通りなのは東京ぐらいじゃないか？

どこが？？

（仮）下関駅新ビル断面図（高さ８０〜１２０ｍ、１８〜２４階建て程度）
　　．
　　|
　　|．
　　||　　　　．
　　|| 　　.／＼
　　||　.／□□＼．
　　||　.□□□□
　／□□□□□
　□□□□□□．
　□□□□□□
　□□□□□□
　□□□□□□　　　　小倉駅ビル断面図（高さ約７５ｍ、１４階建て）
　□□□□□□　　　　　 　 　 　 　 　．
　□□□□□□　　　　　 　 　 　 　 　||
　□□□□□□　　　　　 　 　 ． 　／||＼.　　．
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　　　　　　　　　（仮）博多駅新ビル断面図
　□□□□□□．　　　　 　 　 □□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高さ４５ｍ以内、１０階建て）
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□　広島駅ビル断面図（高さ
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　３０ｍ以内、５〜６階建て程度）
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　仙台駅舎（３階建て）
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□ 駅ビルでは
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□ ありませんｗ
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□

>>479
東京で７回道聞いて７回とも親切に教えてくれたが。
東京は冷たいなんて嘘

まあ時と場合によるわな、道を聞いてどうこう反応とか。
東京は冷たいのではなく無愛想ってのが正しい。

>>488
電車の中ではほとんど喋らないしね

>>489
喋る時はうるさいけどね、東京人も。
あと無口なのと無愛想なのとは違うよ。

新潟だな。
金沢と同程度の街だと思ってたが、新潟のほうが大きかった。
ただ80万都市になると言われている割に人通りはやや寂しかったな。

青森市。デパートもビルも何もないところだというイメージがあった。
でも行ってみると、他県の30万都市とかわらなかった。

大阪市は都会っぽかった。
広島に似ていた。

>>493
さり気なく大阪を煽ってる…？

甲府はなかなか大きな町並みだったな。
長野より大きかったぞ。

東京・新宿地区　161万人
東京・渋谷地区　132万人
大阪・難波・心斎橋地区125万人
福岡・中州・天神地区　124万人
大阪・大阪駅周辺地区　122万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　118万人
福岡・博多駅周辺地区　110万人
名古屋・錦・栄地区　102万人
東京・池袋地区　98万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　92万人
東京・有楽町・銀座地区　84万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　75万人
札幌・大通り・すすきの地区　74万人
横浜・横浜駅周辺地区　70万人
神戸・三宮駅周辺地区　63万人
京都・四条河原町地区　58万人
東京・六本木・赤坂地区　56万人
東京・上野・浅草地区　50万人
大阪・天王寺・阿倍野地区　37万人
町田・町田駅周辺地区　37万人
大阪・京橋地区　21万人

↑繁華街集客数 /日

>>493-494
水の都繋がりですか？
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050109180826.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050109180754.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050109180811.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050109191359.gif
上の図の青線範囲が画像の風景で赤線範囲が繁華街。

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa7.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa10.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa16.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa25.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/mk-4.jpg

水都大阪

東京と大阪の人は親切だと思った

東京で人に道聞いても教えて貰えないのは、たまたま遊びに来てるだけの人が多いから。
地元民やそこら辺に勤務先があるのでなければ知らなくて当然。

東京は意外と小さい街だと思った。日曜日でぜんぜん渋滞もなく。
新宿から靖国通り〜大手町〜日本橋まで道がガラ空きで、ものの５分くらいだった。

>>502
同意。東京は東西方向に縦断すると意外と狭く感じちゃう。
京浜東北線･山手線で品川〜上野間を乗るとデカイ街だなぁ
って感じるんだけどね

直線距離で5km強あると思います。
一度も赤信号に引っかからなかったのでしょうか。

都心部は休日のほうが道路空いてるからな

>>502
そんなもんだろう。あの距離なら歩けないこともない。
だいたい大手町〜日本橋なんて1kmあるかないかだし。

大阪かな。
街並みが東京に似てて『あれぇ！？ここ本当に大阪！？』
ってカンジがした。
大阪駅を出ると梅田のビル群が何となく新宿西口の風景に似てる。
まぁ〜規模は違うが、何となく似てる。

南本町のホテルに泊まったが、風景が何となく神田辺りに似てた。

関空から大阪都心へ向かう風景も何となく、埼京線から見る風景に似てた。

やはり、日本人って何だかんだ言っても、作る街並みは何となく似たモノを
作るんだな〜って思ったな。

鳩バスで東京観光したことあるけど
確かに新宿から銀座まで15分足らずで着いたな。
5分はおおげさだけど

>>508
中央線や丸ノ内線が遠回り＆遅過ぎだから、日曜なら車の方が全然早いね。

中央快速線で、新宿〜東京は15分

>>509
中央線乗ると新宿〜東京間はかなり距離があるように思えるんだよね。
ジグザグに走ってるから。

首都圏の人って羨ましいな。生まれてながらに都会人かよ

そう感じる田舎者の集合が首都圏ｗ

生まれは東京の逓信病院だけど、広島と北九州を除いて、首都圏以外の全ての政令市に住んだことがある。
夜の早さ、娯楽の質と種類以外は、生活レベルに於いて大差ないと感じたな。

>>514
根無し草か、悲惨な身の上だな

大阪かな〜
東京から来たって言っても、普通に親切に道教えてくれた所か目的地までの道のりを一緒に来てくれた。
こんなの地元じゃ体験した事ない。

>>515
実家は東京にある。
転勤と３ヵ月位の出張がたまにあるから、県庁所在都市クラスならほぼ網羅したｗ

>>517
人間の生活として一番不幸なパターンだろ

>>518
いや、若い内に見聞を広めるのはいいことだと思ってるよ。
内弁慶じゃ了見の狭い人間になっちゃうし。
それに、仕事上でも広く顔を売っておくのが、後々に重要になってくるんだよ。

そんな切羽詰ったような生き方しか出来ないのが悲惨な証拠だな

>>496
久しぶりにその捏造データ見たな〜ｗ

＞５１７
そうか？
帰るべき実家があるなら
これはこれで楽しいと思うが。

>>520
君は一生事務員をやってるのが向いてそうだねｗ

>>523
いいように企業に使いまわされる奴隷人生って楽しそうだね

日本中に飛ばされまくりの奴隷人生を楽しく語るスレはここですか？ｗ

>>524
まあ、全てにネガティブな発想しかできない自己実現の意欲のない人間には、理解できないだろうね。
あっ、もしかしてニートですか？ｗ

こいつの身の上はその昔でいえば二等兵ってところだな。

自己実現の結果、会社のネジ（ｗ
単身赴任で体壊しても会社のネジ（ｗ

>>525
窓際よりいいだろ？ｗ

あ・・・・サラリーマンが所詮会社のネジに過ぎないのは常識。
ということからしたら、>>526　の自己実現とは　「会社のネジになること！」か・・・・

根無し草ってどこへ行っても余所者だよね

人生色々ですね

>>527
役職と給料は確実に上がってるので、ご心配なくｗ

サラリーマン自体社会的には奴隷階級だろｗ
奴隷の目から見た都市論か
面白い

>>519
悪いが一番信用されないタイプの人間だよ。
腰の座ってない奴はいかん。

>>530
アホか？
会社なんてのは、人脈作りに利用させて貰えばいいだけの話。
冠があるから会える人間だっているんだよ。
自転車操業の経営者＆日雇い労働者より、遥かにマシだろ？

で、人脈作ってどうするの？？
老後のゲートボール友達かｗｗｗｗ

冠があるから会える人間なんて、オマエの冠に会いたいだけなんだが、それでもオマエの人脈か？
オマエの冠の人脈じゃないのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
それは転職を繰り返している場合で転勤で言われることは普通ないです。

あまりにサイクルが早いと使えなくてたらい回しになっているのかと
思われることもありますが、逆にあまり一箇所に長くても使えないのでは
と思われることもあります。
どちらの場合でも、逆もまた真なりということがあります。
もちろんそれは業種や会社、職種によっても違います。

君は今でもゲートボール三昧の毎日だろ？
羨ましいよ、日銭で食ってる人間はｗ

リーマンが作れる人脈ってなんだろうね？ｗ

漏れ的にはリーマンであることそれ自体が蔑みの対象なので
まともな付き合いをしようとは思わないよｗ

将来ゲートボールをする人脈を作るために、自分の身を削って働く
今、ゲートボールをしている状態

さて、どっちが楽しいでしょう？ｗｗｗｗ

もちろん、ゲートボールをしている状態が楽しい状態だから、働いてるんだよなｗｗｗｗ

>>539
奴隷の人生論はどこまでも姑息で悲壮感があるな

田舎都会に関わらず実家に住めない人間が一番不幸だよ。

>>543
私が今まで見てきた実感として、
大企業勤務者は転勤が多く中小企業勤務者は転職が多い。

でもこれからは判りません。
個人の事情だけでなく社会情勢に左右される面も大です。

農家や漁師でも破産する可能性がないわけではありませんよ。

>>541
スレ違いなので、ここらで止めておくけど、そりゃお互い様だｗ

俺の周りでフィナンシャルプランナーとか独立した奴もいたけど、泣き言ばかり
まあ、自営で一生涯成功し続ける奴なんて、稀だろう。
路頭に迷わない程度に頑張れよｗ

他人の意思で自分の活動範囲を設定されるのは紛れもなく奴隷だな。
資産や給料の大小はさしたる問題ではない。

>>544
日本なんて、いつどこで活断層が動いたって、なーーんの不思議もない所。
下手に家買ったら、二重ローンになりかねないのは、阪神大震災で証明されてる・・・・

>>546
そうだな。能力のない奴は無理せずに他人の飼い犬になっていたほうが安全だろう。
世の中、奴隷階級から市民階級に這い上がるのは並大抵のことではない。
個人として社会から扱われて初めて本当の市民階級といえる。
君の周りには君と変わらない能力の者しかいないわけだ。
しかしそれはいわば当然ともいえる。
君が言うところの人脈であり、君にふさわしい人間が君の周りの人間関係を形成するのだ。
そして層と層の間の壁は地殻よりも厚い。

一番高層ビルが集積している地域は、駅でいうと

神奈川＝桜木町付近
埼玉県＝さいたま新都心付近
千葉県＝海浜幕張付近

です。神奈川＝横浜駅、埼玉＝大宮駅、千葉＝千葉駅じゃありません。

気ィつけて。

何でID:OcAtid7Lが煽られてんだか・・・

勘違いサラリーマンが転勤自慢、人脈自慢を始めたからだろ。
最後は泣きながら逃げたようだが。

このスレには明日をも知れぬ自由人がいるようですね

東京から新宿に山手線（普通は中央線）で行くと超巨大都市に感じる

ただ、東京は過大評価されてるよ。行ってみて見直すことはない。
すごい町であるとは思うけどね。

>>555
東京は数回いっただけじゃ広すぎてわかんないよ。
１０日間くらい毎日６時間以上東京（２３区）をドライブしてみれば東京の大きさに
驚くと思うぜ。

>>555
禿同だな。
すごいには変わり無いんだけどね。

>>557
すごいんだけど期待外れ＝東京の各町
マスコミ情報とかのまんま想像して行くと、ショックを受ける。

【繁華街売り上げ額/年】

１．新宿　（東京）・・・・　５，９７１億
２．銀座・日本橋（東京）・　５，８４２億
３．池袋（東京）・・・・・　４，３７８億
４．梅田（大阪）・・・・・　３，９１８億
５．栄（名古屋）・・・・・　２，９６１億
６．ミナミ（大阪）・・・・　２，５２１億
７．天神（福岡）・・・・・　２，０３１億
８．河原町（京都）・・・・　２，０２５億
９．渋谷（東京）・・・・・　１，７９７億
10．名駅（名古屋）・・・・　１，７２３億
11．三宮（神戸）・・・・・　１，７０９億
12．大通り（札幌）・・・・　１，１６５億
13．上野（東京）・・・・・　１，０８０億

>>559
なんじゃい！そのデタラメなデータは？

＞５５９
ミナミが梅田・栄より下ってあきらかにおかしいだろ。

東京のでかさを感じるのは郊外へ行った時。

吉祥寺や町田、中野、蒲田、赤羽、北千住、等々。

ただ、東京と大阪は街の構造がそっくり。環状線があって、そこに私鉄の
ターミナルがあり、周りの市や県から人が集まってくるなど。

大阪は私鉄が環状線内部にターミナルを持ってきてるよ、（難波、淀屋橋、阪神梅田、近鉄難波）
東京は環状線内から追い出して代わりに地下鉄乗り入れをしてる。

>>558
同意、引っ越したとき色々回ったが、一部を除いてほとんどが庶民の町って感じだった。
郊外はデカイけどね、ただ東京以外の周囲から来てる人が凄い態度デカイの、これはビックリした。

東京ってたしかにミクロ的にな目で見ればたいした街だとは思わない
新宿の高層ビル群なんかはすごいけど
ただ規模が桁外れにでかい、埼玉、神奈川、千葉も連続してる感じ
世界的に見ても化け物都市だろ

（仮）下関駅新ビル断面図（高さ８０〜１２０ｍ、１８〜２４階建て程度）
　　．
　　|
　　|．
　　||　　　　．
　　|| 　　.／＼
　　||　.／□□＼．
　　||　.□□□□
　／□□□□□
　□□□□□□．
　□□□□□□
　□□□□□□
　□□□□□□　　　　小倉駅ビル断面図（高さ約７５ｍ、１４階建て）
　□□□□□□　　　　　 　 　 　 　 　．
　□□□□□□　　　　　 　 　 　 　 　||
　□□□□□□　　　　　 　 　 ． 　／||＼.　　．
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　　　　　　　　　（仮）博多駅新ビル断面図
　□□□□□□．　　　　 　 　 □□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高さ４５ｍ以内、１０階建て）
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　 　 　 □□□□□□　 　 　 　　　□□□□□□　広島駅ビル断面図（高さ
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　３０ｍ以内、５〜６階建て程度）
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　仙台駅舎（３階建て）
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□ 駅ビルでは
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□ ありませんｗ
　□□□□□□　　　　□□□□□□□□□□□□　　　□□□□□□　□□□□　□□□

確かに東京区部単体なら大したことはないと思う。
でも、周りに多摩、千葉、神奈川、埼玉が繋がってるのが他の都市と大きく違う。

埼玉、神奈川、千葉の東京妄信っぷりが気持ち悪い。
もっと地元を大切にしようぜ。同僚なんか埼玉や千葉の地元の話聞いても話そらして全然教えてくれねーのよ。
何故か東京自慢ばかり、東京は俺の地元だからイラネーって言ってるのに。
この辺の人にとっては地元はただの寝床って感覚かな？って思った。

んで見直した街は高野山かな、あんな山奥によくあの規模の観光地を作ったな〜って思った。

そもそも観光地じゃないだろｗ

テーマパークじゃあるまいし

東京が地元ってのも悲しいな

高野山ってちょっと前までは車だと辺境って言われてもおかしくないぐらい不便だった。
通勤型電車が山を登って行く珍しい光景が見えるな。
こんな山奥に人住んでるのか？って景色の中、山道に突然大門っていう赤くてデカイ門が出てくる。
くぐって少し行けばちょっとした街が広がってる。

更新しました　http://oneafter7743.hp.infoseek.co.jp/
これから3月にかけて再び週一ペースでの設置
新潟駅の改札機に貼り付けられる広告も大体2週間くらいのペースで変わる・・・が
余所では当たり前とはいえ毎日見ざるを得ない上面にも広告を貼られると流石にｳｻﾞｰ

高野山は別格。さすがに世界遺産に登録されただけはあります。

俺は東京出身だけど大阪と東京はそんなに変わらない気がするな
恥ずかしながら東京以外で環状線があったり私鉄が
複数ある都市があるとは思わなかったｗ

>>574

阪神も近鉄も阪急も南海も多少知られてるでしょう。プロ野球持ってたし。
京阪はあまり知名度ないかな。

ちなみに、ブックファーストは阪急の子会社。近畿日本ツーリストは近鉄。
日本旅行はJR西日本。

>>575
現大阪在住なんだが、住むまで大阪の事は何も知らなかった
どうせただの地方都市だと思ってたら、鉄道網も箱モノも
東京とそれほどヒケを取らないので驚いた

ただ東京の場合街並みが何処までも続いて行くが、大阪の場合
高槻などの衛星都市のレベルが今一つなのが一番の差かな
でもまぁ東京も大阪もそれほど変わらないなぁってのが俺の感想

>>どうせただの地方都市だと思ってたら、鉄道網も箱モノも
　東京とそれほどヒケを取らないので驚いた

鉄道に関して言えば、人口当たりの路線密度やサービスの質は関西のが整備されてるんじゃないか。
でも私鉄や地下鉄は東京に比べて心なしか運賃が高い希ガス

つーか、大阪は日本における私鉄発祥の地だしな。
ターミナルステーションというやり方を世界最初に作り出したのも、イコカ、ピタパのような各社兼用カード形式を考えだし、最初に導入したのも大阪の私鉄。

鉄ヲタｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

勉強になります

一つ言うと、関西人が名古屋にいくと、かなり交通が不便。
みんな、いちいち切符買ってるし、みんな、定期を投入してるんだぜ。かざして「ピッ！」じゃないんだもん。
スルっとKANSAI,、Jスルーカード、イコカ（スイカ）がここまで便利なものだと実感するのは、他の都市に行ったときだな。

鉄オタに関西私鉄絶対外せないっす。
自分は関西行くときは、取りあえずスルットKansai　買う。大阪京都兵庫はじめ、近畿一円に渡ってこれ一枚で私鉄地下鉄バスフリーだから、ものすごく便利だ。

あ、バスは市営バスね、対応。

>>582
阪急バスはスルっとKANSAI使える。
奈良交通は独自のバスカードだし。うざ。

関西主要都市の近さはちょっと衝撃だったな
新快速で神戸・三ノ宮から大阪まで30分、
同じく京都から大阪までも30分だもんな

神戸と京都の奴が梅田で待ち合わせて飲みに行ったりしてんのを見て
こりゃ地方都市じゃとてもかなわないスケールだなぁと思ったよ

>>584
>新快速で神戸・三ノ宮から大阪まで30分

細かいことでスマソ
大阪〜三宮間は新快速で20分ちょうどだね。

スルット関西がバスも使えるってのは驚きだね。
パスネットで都バス使えればいいんだが、出来ないんだよな。
ピタパはうらやましいね、東京の私鉄は今だ投入式カードだわ。

大阪は単に近畿の経済的中心だけでなく、地勢的中心でもあるからな。
そこが、東京とは違うと思う。　東京はちょっと南よりでしょ？関東では。

>>584
かと言って京都・神戸は大阪のベットタウンでもなく独自の文化・地域だしね。

京阪神は並列。　上下関係は無いと言ってもいい

奈滋和は一応第２グループだが、個性もあるし
上下関係はあんまりない

>>589
播磨も入れろ！　
独自の県ではないが、神戸の補完をしてるのは播磨です。
京都の補完を滋賀がしてるように、大阪の補完を奈良がしてるように。

思っていたより新潟は都会だった。僕のイメージでは水田しかない
というイメージだったのにな。下手したら広島より都会だね。朝の
せわしない町並みを車で通り抜ける。僕は気に入った街ならば何
の目的もなく徘徊してみるのだ。目的もなく同じ場所をグルグル
と。新潟の場合もそうだった。まあ、ぶっちゃけ迷子になっただけな
んですがね。ワールドカップにも使用された新潟スタジアムなどを
見た後に、国道7号線を発見したので乗る。あまりに長かった８号
線ともコレでお別れ。ここから青森まではずっと７号線だ。

http://www6.plala.or.jp/pato/numeri/d12.htm

播磨って県やないし、もし入れるなら
第３グループじゃないかなぁ？

東大阪や堺とかもこのグループかな

四国の県庁所在地。高松と松山しか行ってないけど、出張で年末に逝く機会があった。

誰だよ、東北より四国が田舎なんて言った奴は？
俺の感想では郡山や山形なんか四国よりはるかに‥(ry

播磨工業地帯ですが何か？

新潟は意外と都会、ﾚﾎﾟにもあるように市街地は確実に広島以上。

でも
京阪神
奈滋和播　　では違和感ある

京阪神
奈滋和
播磨堺東大阪　　でしょ、やっぱり。

播磨は香川県くらいあるんだよ。面積が。兵庫県はデカイからな。全国的にも。

播磨県か合併して播磨市（政令都市は無理か）になれば
今よりは格が上がると思うけどね

新潟市は大都会のため（人口約５２万）なかなか、市街地を抜けられません。
http://kunis.hp.infoseek.co.jp/tabi6.1.html

>>591
Numeriかよ！

>>591,595
さすがに、それはない。都心部の賑わいと町並みの広がりが全然違う。
新潟の中心部、NEXT21のすぐ脇に一戸建てが密集していたのには笑った。
広島では、ありえない。

>>598 でかっ!!!

【播磨】
東播（とうばん）加古川辺りから
西播（せいばん）赤穂市が有名
中播（ちゅうばん）姫路市

那覇は周辺都市人や近隣に大都市も無い影響なのか、妙に都会。
密集度も半端じゃない。どこもギュウギュウで余裕がない。
最近モノレール、DFSが出来てから行ったので、さらに見栄えが都会っぽくなったと思った。

>>601
ネクストは旧市街地の端だからね
それより広島駅前のこれには大笑いw　
まだ中核市の新潟ですら新潟駅〜古町までは一応中心部として整備されてるのに
政令市広島が中心繁華街からたった数百メートルの駅表口でこの状態ってどうなの？
やはり札仙福と違って広島は中心市街地の拡大需要がないってことなんだろうね

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041230054046.jpg

修学旅行で広島に行ったがたしかに100万都市にしちゃかなりショボイと思った記憶がアリンス。
あと広島と並んで人口多い割にショボイと思ったのは、ほれアレだ・・・・・・・・・岐阜。

広島は玄関口である広島駅がイマイチだから損してるかな。
紙屋町〜八丁堀の密集度や商業施設の充実度はかなり凄いし、
その先の歓楽街も大きい。
また、高層化したビルも随所にあって見栄えが良いね。
まぁ広島に限らず、首都圏や関西圏といった巨大な経済圏に属さず、
その恩恵を受けずにあそこまでの大都市を作り上げた札仙広福
といった地方政令市は、凄いなぁと思うね。
福岡なんてこの間数年振りに行ったけど、もう地方都市などと
呼べないレベルにまで来てる。
札仙広福侮り難しですわ。

606ですけど
ぇ〜！？広島の見栄えっていいですか？
駅→繁華街→原爆ドーム→平和公園とまわったけど・・・・・。
広島の人口規模を知ってる連中からは「汚いね〜」「思ったより全然田舎〜」の声はあったけど、凄いとか見栄えが良いとかは最後までなかったレス・・・・・。高層ビルはぽつんぽつんとありましたが。

札幌と仙台はたしかに大きくて都会だと思いました、福岡はいまだ行ったことナシ。

>>608
いや、自分の意見を押しつけるつもりはないよ。
あなたがそう感じたのなら、あなたの中ではきっと
それが正しいのでしょう。
でもまぁ仙台が大きくて都会だと感じたんなら、次にもし
広島に行ったらば印象変わるかもしれませんね。
大体広島と仙台は同程度の規模の街だからね。
そしてそれより一回り大きいのが福岡と札幌。
福岡なんて首都圏や関西圏に住んでる人が行ったら
びっくりするんじゃないかな。
なんで地方にこんな大きな街があんの？って感じで。

ええと、たぶん東京や大阪の人が地方へ行っても、町の大きさでは驚かないよ。
というのも自分のところを基準に考えてるから、普段から何処の地方の街も
自分の街と同じ程度の大きさと考えてるから。
規模が小さいと、あれ？お店が少ないなぁって違和感覚えるけどね、
福岡に大きな街があっても当たり前としか思わないとおも。

>610
同意。街なんて大きいのが当然だと思ってるからね。
むしろ博多駅と福岡空港の距離のあまりの近さに、やっぱ地方だなって感じちゃう。

この前の連休を利用して、青春１８切符を使って東海道線で東京まで行ってきました。
休憩なしで１１時間もかかったのできつかったですが、話題の名古屋や静岡、岐阜の街並みなんかも見れて良かったです。
名古屋は電車の乗車マナーがとても良いな、と感じました。
名古屋城もわずかながら見れましたし・・・。
見直したのは静岡です。
東海道線沿ずっと市街地が続いてて、市ひとつひとつの規模が大きかったです。
浜松も静岡市も、それぞれ独自の都市圏を形成してるように思いました。
年配の方も若者みたいに「〜じゃん？」と話してたのには驚きましたが...

＞６１０
そうかなぁ？
自分は近かったら、あ、ラッキー、とか、めっちゃ便利､って思う程度だけど。
成田にしても関空にしても遠すぎるからね。
だいたいいちいち、だから地方は､とか､地方だから、なんて思わないよ。
色んな場所があって当たり前なんだし、ここは地方だなとか、ここは何処よりもでかいorせまい、なんて思わんなあ。

ああ上のレスは６１１へでした。

>613
あ、自分が611で言ったのは優劣の話じゃなくて
地方は空港を遠くに置く必要がないんだな
という単純な感嘆だからね。

>>612

市街地続いてないよ。お茶畑ばっかり。
浜松はでかいと思った。でも、静岡長過ぎ！
横断に3時間以上もかかる。愛知は新快速があるから1時間で横断できるけど。

もし住むとしたら福岡くらいの都市規模で十分だね。市街地がぎりぎり徒歩圏内に
集まってるし、三越・大丸などもきてるし。

広島でじゅうぶんじゃねー！？という俺は京王八王子

>>617
まあそうだね。
実際のところ福岡は西にありすぎなので、名古屋くらいがちょうどいい。

福岡あたりで充分ってのは分かるが広島はショボ過ぎる、まだ静岡のほうが都会だし大都市圏へのアクセスもいい。

>>620
どっから静岡のほうが広島より都会って発想がでてくるんだ？？？
まあ、岡山よりは若干、都会だろうがね。
実際、広島、仙台あたりが、住むにはちょうどよいと、俺も思うよ。

新潟、松山あたりも住むにはいいと思ったな

住民気質がまたーりおっとりしているのなら地方もいいと思う。

なんていうか妙に都会ぶってギスギスしているけど田舎臭い都市。
これは駄目。
やばい。

国彦おつ

岡山じゃねぇか？

ポカ山は定説

浜松駅のいいところは、アクトシティの目の前でも路駐スペースが
たっぷりある所だな。

確かに住むなら福岡、広島などの政令市位が一番住みやすいだろうな。

そこに、経済、交通、学校、立地、気候、住居、通勤、通学などを考えると
･名古屋　･静岡　･浜松　この辺りが住みやすいんじゃないかな？

ちなみに俺は福島出身東京在住で彼女の実家が名古屋。最近東京は田舎と
同じくらい住みにくいと気付いた。

>>628
>･名古屋　･静岡　･浜松　この辺りが住みやすいんじゃないかな？

そのあたりは東海地震であぼーん確定の地域だろ。
一番選んじゃいけないとこじゃないか？

>>628
メカニカルに選択すると一番肝心なことが欠落するという好例かも

>>629
日本住んでりゃどこにいても地震からは逃げられないよ
まだ準備されてる東海地方がマシかも

東海地震単独の場合は名古屋も東京も想定震度は変わらないような・・・

>>631
でもこの地震だけは起こるのが確実っていわれてる地域に
あえて住みたくはないなぁｗ

>>631
静岡県内はかなり真剣に対策しているが名古屋はやばい。
以前ＴＶが愛知県内の活断層を発表したときに地価が下がるから
止めろという抗議が殺到したらしい。
その一例だけでも考え方が根本的に違っていることが見えた。

そんなこと聞いたこと無いよ
名古屋を叩きたいだけか・・・

239 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/13 22:00:44 ID:kHSQEwZa
名古屋の人は多弁だな。

いったいどこから仙台が出てくるのやら・・・

942 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/13 21:24:44 ID:JG8XiasU
素晴らしき大都会
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050105064608.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050105042631.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050105042646.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050105042701.jpg

943 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/13 21:32:24 ID:kHSQEwZa
>>942
仙台の真似？

まぁ地震に関しては対策しようがない部分が大半だからな。
無駄に不安を煽ったり、地価変動を誘発して市民生活に影響を
与えても仕方ないと思う。

＞ID:kHSQEwZa
この人、何も関係ないスレで名古屋の名前を出して意味無く叩き煽りだす人なんで無視して下さい
もうすぐＩＤ変えてコテとして登場するのですぐにわかります。

名古屋、神戸、広島、福岡かな
住みやすさ＋食べ物が美味しいね

★思ってたより都会だった

高知・高松・新潟・広島・長崎・姫路・金沢・大分・熊本・大津・松山

★思ってたより田舎だったorたいしたことなかった

静岡・さいたま・岡山・富山・千葉・横浜

>>640　君は好きなことが言えていいね。

　　　俺が思ったことを書くと火病発作を起こして荒らし行為に突っ走る
　　　のがいるからなあ・・・

都市の風景と海に浮かぶ島々のコントラスト・・・こんな風景が楽しめるのは全国でも稀なんじゃないですかね。
http://hiroshimagogo.fc2web.com///20/20-529.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/041113misen-hiroshima.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/041113misen-kurokami.jpg

>>641
顔と体型が思い浮かぶんですけど・・・

前人口の割に凄い都市としょぼい都市のスレがあったけど
福岡、仙台あたりはすごい都市でほぼ大多数の意見を占めてたよね？少数アンチを除いて
一般的にこの2都市はそういった評価があるんだと思う
逆にしょぼい都市にはいつも川崎、和歌山、広島の名前が出てた

>>644
工作員がいるんだよ。百聞は一見に如かずかと。

大阪と福岡と仙台は人口でいえば随分都会だろう、逆に大阪以上の人口なのにさっぱりな横浜や仙台以上なのに現実はショボい広島、全く華のない川崎あたりはショボ都市の常連になってしまう罠。

大阪と福岡と仙台って、一緒くたにするか普通？？？

一緒くたというより大阪は250万都市にしては福岡は140万都市にしては仙台は100万都市にしては都会ってことやろ？
同じく横浜、広島、川崎も人口不相応にショボいっつーことやないの？
俺もこの6都市評価は同意。

「人口に対して」っていう考え方がおかしくないか？
人口に対してどうとかっていうスタンダードなんて
無いわけだし。

そもそも人口だけを取り上げて比較するのは、むりがあるんだろう。
その置かれた位置状況歴史を見ないと。
例えば大阪と横浜を見てみると、大阪は衰退したとは言え、
都が置かれた事もある、歴史を通じて名の残る経済文化都市だった。戦前には一時、経済人口共に東京をも凌駕し、大大阪とも呼ばれていた。落ちぶれたとは言え、今でも一国一城を築いている。
対して横浜は歴史も浅く、発展を見ているとは言え、その発展はあくまで、
東京のベッドタウン、東京の威を借る立場でしかない。そこに違いが生まれているんだと思うが。

>>650

しかも、横浜の都心部に集中してる訳ではなく、東横線でも渋谷方面へ通勤
する人の方が何十倍も多い。

田都も圧倒的に渋谷がターミナル。つまり、横浜のターミナルは渋谷って訳。

広島市のイメージが変わりました。
暴力団や暴走族のイメージでしたが、
山々に囲まれ、美しい自然がたくさん
残っていました。

>>644〜648
毎晩、皆が寝静まったころに、ご苦労さん。どうやらアンチ広島人のようで。
岡山人ですか〜？

まあ、客観的にみて

名古屋＞＞横浜＞福岡≧札幌＞神戸＞京都＞広島≧仙台＞千葉＝川崎＝さいたま＞＞岡山＝新潟＝静岡

ってのが現実でしょうなあ。

広島って、駅前はモロ地方都市だし、市街地は狭くてすぐ海か山に突き当たるし
球場はボロいし、そんなビルとか建っている風でも無いし、まあ見た目はショボいんだけど、
逆に考えれば、あれで人口が１００万以上いるってスゴイね。

他の大都市がプチ東京みたいなのに比べて
個性的というか一種独特なオーラを放ってる。

金沢。街中でゴミをほとんど見かけることはなかった。
住宅地も各家、敷地内を小奇麗でよく管理されてた。
金沢の人って民度が高いのか。

>>654

他の大都市がプチ東京みたいなのに比べて
個性的というか一種独特なオーラを放ってる。 っていうのには同感。

広島と良く比較される仙台が、もろプチ東京なのと対照的だね。
ただ仙台は一点豪華主義で駅前は、かなり栄えているが、街に広がりがないね。
むしろ広島のほうが中心部の密集度・賑わい、大型商業施設等の充実度は上だと
思った。

序列をつけるなら＞653にほぼ同感かな。

大阪、仙台、福岡って何か有りそうで実際行くと見所が少ない所というような気が。。。
とは言え大阪はあるな。大阪城、USJ、回遊館。
仙台は松島と青葉城跡ぐらいか。
福岡は何もないな。太宰府もショボいしな。

その点、京都は別格だな。面白いよ。

人口の割に都会
仙台　大阪　福岡　新潟（合併前）

人口の割に田舎orショボイ
さいたま　川崎　横浜　広島

福岡は海ノ中道があります

横浜が日本第二の都市なんて恥ずかしい

横浜は日本第二位の都市じゃないでしょ？マジレスだが。

>>657
おいおい、それってたんに君が物を知らないだけだろう。
確かに京都も面白い所だが、大阪にしろ仙台にしろ、書き出したらここで書ききれないほど見所があるぞ。

横浜が第二の都市って、あれはマジおかしいよな。
ようするにだ、実際がそうなのではなくて、そうしたいと言う東京側の意向があるんだろ。
だからやたら横浜を紹介する時に、NHKなんかでは頭にそうつけている。
でもそれを聞くたびに東京生まれ東京育ちの自分でさえも、違和感から目が点になるんだが。

ある病院（流石に名前は出せない）とその一帯での経験。
その日俺は配送用社用車のアベニールで目的の地区に向かっていた。
初めて訪れたそのエリアに入ったとたんに激しい頭痛。
まるで鋭い爪で脳内を掻き回されているような痛みに
たまらず偶々近くにあった総合病院へ。
医者：簡単に症状を説明して下さい。
俺：運転中に急に急に頭が。。。痛たたたた。。。今もまだｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞﾓ
医者：どの位運転してから？
俺：はい、２時間くらい。
医者：はっ？　どっから来たの？
俺：はい、横浜の本店から一旦都内ｘｘｘの物流センターに寄ってそれから。。。
ここでイキナリ医者の顔つきが変わった。
すると何処からともなくアノ呪怨のトシオ君のような「みゃ〜ぉ」という不気味な鳴き声が。
続けて看護婦が入ってきて何やら医者に耳打ちをしている。
「アベニールがどうたら〜」とだけ聞き取れたが後は聞き取れなかった。
すると急に問診はここで打ち切りになり俺は薄汚い研究棟のようなところに連れて行かれた。
有り得ない展開だ。
埃を被った棚から医者が薬の瓶を出してきてその中身の粉を俺に呑めと言う。
流石の俺もここで気がついた。
この医者の目はおかしい。まなこが完全にすわっていて目じりもキッと吊り上っている。
俺は医者の手を振り切りその部屋から逃げ出し病院内を駆け抜けて車までダッシュした。
考えてみれば最初からおかしかった。
医者や看護婦は面白がってかナゼか全員が某クルマメーカーのバッチを胸につけていたんだ。
絶対に病院ぐるみで何かが狂っていたんだ。

ほうほうの体でアベニールに帰り着いた俺は唖然とした。
クルマのボンネットから窓から。一面に猫の足跡様の汚れが無数に付着していたのだ。
半端な数じゃなかった。恐らくは１０００個くらいだったか。
頭も切り裂かれるように痛かったがもうそれどころじゃなかった。
閑散とした街路を走り抜ける途中に疎らに窺えた通行人の胸をみたらやはり全員が同じクルマメーカーのバッチを胸につけていた。
イベントでもあったのかとも思えたのだが．．．
通行人達は図ったようにみな同じ顔つきをしていたし．．．
そう北朝鮮の貧民のように画一的な生気の無い顔をして俯いて歩いていたのだ。
尋常ではない。
病院だけではなく辺り一帯に変なオーラが澱んでいたんだ。
俺が人心地ついたのは少し離れた繁華街に辿りついた頃だった。
嘘のように頭痛は吹き飛んで腹まで減ってきていた。
せっかくだからとそこの名物料理を食べることにして食い物屋に入った。
オーダーを済ませタバコを燻らせていた俺に戦慄が走った。
猫の鳴き声だ。
あちらからもこちらからも。あの病院で聞いた不気味な「みゃーみゃー」という鳴き声が聞こえてくる。
とり憑かれてお持ち帰りしてしまったんだ。
この後に運ばれてくるであろう味噌カツに未練も見せず
俺は急いでその店を飛び出し横浜の本店までダッシュしたのだった。
あれ以降ネコの鳴き声に悩まされることは無いからもう大丈夫だと思うのだが。

まじで大丈夫か？？

名古屋＞＞横浜＞福岡≧札幌＞神戸＞京都＞広島≧仙台＞千葉＝川崎＝さいたま＞＞岡山＝新潟＝静岡

仙台より広島が上ってことはないな、少なくとも都会田舎、立派ショボい、で判断すると。
というかこのスレって広島人が多くない？

ｲﾝﾌｨﾆﾃｨﾜﾛｽ

仙台は駅前だけね。トータルでは広島のほうが都会。
というかこのスレって岡山臭くない？

熊本は意外に都会で驚いた。

仙台と広島なんてどっちが上とも下とも言えないだろ
必死になるのは両市のアンチだけ

>>633
ここ数年の地震被害を見てまだそんなこと言ってるのけ？
大都市部の地上も地下も入組んでいるようなとこが一番怖いだに。
浜松あたりは、例え震度が大きくても逃げ場はたくさんあるに。
あと東海地方、というか浜松しか知らんが、建築中の建物見てると
個人住宅で２階建てぐらいのでも鉄筋にしてるとこが結構あるだよ。
あと、古い家はどんどん壊してるに。住人は、土地売っぱらって
マンションにでも引っ越してるのかな。凄い数のマンションが建築されてるのに
埋まってるとこみると市内在住の人でも動きがあるようだ。
みんな地震を警戒してるんだよな。災害も怖いが、地震後他都市の大手不動産業者などに
土地を買い叩かれないようにしにゃいかん。そういうのも考えとかんと。
やっぱり、命守るのも金しだいだら？

どうよ、浜松？いいとこだら？住んで見たいら？若くて美人なら大歓迎だに。

宇喜多・小早川の裏切りから「備前浪人は召抱えるな」が定説となった歴史。
狡猾過ぎ、陰湿過ぎるという印象。
古くから水陸の交通の要だった岡山県では人々は利に敏く奸智に富んでいた。
このため時としては，「すらっこう」思いやりが少なく才走っているといわれる。
岡山は奈良平安時代は鍬，刀を作って来た地域で昔から工業がさかんで豊かな県。
似非職人肌の傲慢，屁理屈的な性格が形成された。だから，頑固で冷淡な人が多い。
但し寄港地であった倉敷は両替商や倉庫業の商人により自治が行われ、
多くの奇人･変人が集まった。
大阪人曰く、岡山人は小金にせこい。
「月賦より現金」財布の紐は固い。
地味だから，男女とも流行にも振り回されない。
ただ，どうしても二言三言多くなるから，もめ事を起こしやすい。
打算で高圧的、チームワークは苦手。
上司には調子よく部下には冷淡。すぐ人を裏切る。
教育熱心だが、得た知識で人のために尽くすのではなく、
他人を出し抜いて人より楽をしたいだけ。
「ケチが金を貯める」という自らの県民性を知っているためか控えめな面もある。
「駈落ちするなら美作（みまさか）」津山美人？という言葉もあり、
情熱的だが、津山三十人殺しなど火病的事件を起こす。
岡山県は備前法華と言われるほど狂信的で、それから外れた人が宗教家となった。
岡山に宗教家が多いのはそのため。

東京<<<大阪<<名古屋<横浜<札幌<神戸<京都<福岡<広島<仙台

これで決定だろ

ひねくれた不等号だ

age

東京<<<大阪<<名古屋<横浜<札幌<神戸<京都<福岡<広島<仙台<<<<<<<<<<<<<岡山

これで確定だろ

不等号が反対なのは何か意味があんの？？

本気で間違えてるだけだと思ふ

浜松は60万都市にしては淋しかったな

人口の割に都会
大阪　福岡　新潟　長崎　高知　高松　那覇　盛岡　旭川　草津　立川

人口の割に田舎orショボイ
さいたま　川崎　横浜　広島　岡山　堺　千葉　北九州　宇治　西宮

東京>>>大阪>>名古屋>横浜>札幌>神戸>京都>福岡>広島>仙台

これで決定だろ

何で格付けスレになってんの？

>>682
人口の割りにショボイ都市に
船橋・相模原・市川・松戸・川口・東大阪・浜松・倉敷・枚方を追加

>>682
人口の割りに都会の都市に
帯広・釧路・小樽・武蔵野・習志野を追加。
まぁ北海道には他にもたくさんあるが。

★人口の割に都会
大阪　福岡　新潟　長崎　高知　高松　那覇　盛岡　旭川　草津　立川　帯広　釧路　小樽　武蔵野　習志野

★人口の割に田舎orショボイ
さいたま　川崎　横浜　広島　岡山　堺　千葉　北九州　宇治　西宮　船橋　相模原　市川　松戸・川口　東大阪　浜松　倉敷　枚方

というより
行ってみて見直した都市
と
行ってみてがっかりした都市
に分けないと。スレタイ的には。

なんか糞スレの方向に流れてるぞｗ

鹿児島市北部 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185513.jpg 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185527.jpg 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185540.jpg 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185553.jpg 

鹿児島市北部 
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185513.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185527.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185540.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050121185553.jpg

Takasaki-City
Maebashi-City

金沢だろ。
ここはいつ来ても賑わっている。
土曜や金曜の片町の活気は政令市級だと思うよ。
若者の比率が以上に高い。

>>693
どこを立てよみですか？

確かに金沢はとても人口が50万も満たない都市には見えない。
確か姫路と同じぐらいの人口だと思うけど、街の雰囲気が全く違う。
はるかに金沢の方が都会的に見える。

>>655>>693>>695
ほとんど構われずスルーされるキム

「人口のわりにショボイ都市」として大都市近郊のベッドタウン、衛星都市を挙げてる奴って・・・

例えば、草津が都会で、西宮がショボイ理由を聞きたい。
人口にして西宮が４倍。
西宮には２号線、４３号線、阪神高速神戸線、湾岸線、阪神電鉄本線、武庫川線、阪急神戸線、今津線、JR東海道線がある。
アクタ西宮、ららぽーと甲子園、ダイエー甲子園、西宮阪神がある。
苦楽園という関西でも屈指の金持ちが集まる街がある。

草津はというと、１号線があり、JR東海道線、草津線がある。
エルティ、草津近鉄、Aスクエアがある。

確かに草津は普通の１０万都市よりは都会に見える。
高層マンションも多いし。
でも、アメリカ的。田んぼも多いし。田んぼの中の高層マンション街という感じ。
そして、西宮は草津の４倍の充実度はある。
そうすると草津が都会なら西宮も都会になってしまう。

一方、西宮と金沢。人口は似たようなものだが、中心市街地は金沢の圧勝だ。
衛星都市と、地方の中核都市が、同じ人口なら後者の方が中心部は発展してるに決まってる。（してなければそれこそショボイ）

まぁ、とにかく、西宮がショボイことは無いと思う。

草津には日本一の温泉があるじゃないか！

>>698
ソレチガウ

広島は相生通りはなんかどこでもありそうな都市って感じだったけど平和大通りを通ったときはさすがに都会だと思ったよ。
広島は商業地区に高層ビルが少ないからしょぼく見えるだけであって相生通りに平和大通りの高層ビルをもってきたらなかなか都会な雰囲気になると思う。

>>696
マジレスすると、確かに金沢の目抜き通りは一瞬政令市並の
賑わいがあるように見えない事もない。


でも、目抜き通りから４０ｍも離れると所詮４０万都市ｗｗｗ

男子駅伝見てたら
広島って道路広いし緑が多いな。
都会の圧倒感や猥雑な感じが無くて、
よく手入れの行き届いたシムシティの街みたいで住みやすそう。

ケーンが実況中よ〜ん♪
第１６回選抜女子駅伝北九州大会

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104551349/l50

>>697
だから「人口の割りに」ってことでしょう？
俺、西宮だけど正直中心って場所ないし、ＪＲも阪急も阪神も駅前全て激ショボだよ。
梅田にも三宮にも電車で１５分ほどだしとても便利だけど。
鉄道も１つだけで代表駅も１つだけならもうちょっとマシだったかも知れんが。

ところで甲陽園駅前に桜田淳子がいるらしいが、どこのマンションなんだろう。

桜田淳子は統一教会。

>>697
キミの中では
都会の定義は高層マンション？

ふっ・・・

>>702
サンクス。男子駅伝も宮城とかが３位に入賞しだして、やっと本格的な
大会になったかな、と思います。By　広島市民

30日には大阪女子国際マラソンがあるから。
コースは長居公園〜新橋(心斎橋の交差点)

金沢や浜松はちゃんと、人で賑わっている場所がありますね。
香林坊〜片町とか、鍛治町通りとか。
土曜の昼過ぎに歩いたのですがかなり賑わっていた印象があります。

あと草津の話題が出ていますが、
こないだ関西方面をあちこち歩いてて、南草津の駅に停まったとき、
高層ﾏﾝｼｮﾝの多さには驚きました。

ひとつ聞きたいんだが
都会、って
褒め言葉なのか？？
自分にとったら、猥雑、人多すぎ、緑が少なく空気が悪く、人が疲れていて空気がギスギスしている。
そんなイメージなんだが。
少なくとも俺の住んでいる所はそうだな。
ろくに星も見えやしない。大体都心明る過ぎだし・・せっかくマックホルツ彗星来ているのにorz

>>710
そういう価値観もありだとは思うが、
基本的に、住みやすいところには人が集まるから、いつまでも田舎ではない。
となると、人が多いというのは住みやすいところの指標にもなるよな。

住みやすくはないが、生活費を稼ぐためには
おらざるを得ない場合も多いぞ。
都市圏と呼ばれる土地に暮らすかなりの人に当て嵌まるぞ。

>生活費を稼ぐためには
>おらざるを得ない場合も多いぞ。

このことが住みやすいってことなんだと>711は言ってるんだと思うけど

たしかにそれは、金銭的には住みやすい、と言えるのかもしれないが
生活面情緒面情操面など、精神面においては住みにくいと言える。

ここで人口８２万、日本海側最大の新潟市の登場です
朱鷺メッセ
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=5&cdcode=216
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=6&cdcode=233
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=5&cdcode=210
萬代橋
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=163
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=1&cdcode=10
やすらぎ堤
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=1&cdcode=15
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=147
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=159
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=3&cdcode=80
ビッグスワン
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=2&cdcode=42
日本海
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=1&cdcode=14

＞７１４
普通人はそれを住みにくいっつーんだと思うが。
例；ここは暮らしにくいけど、生活の為に離れるわけにはいかないからなあ

ちなみに、都会で暮らしていると、いやというほど聞かされるセリフだ。

>704
だから、西宮にしろ宝塚にしろ、川西、豊中・・・住宅都市でしょ。
寝床。
でも、草津の４倍の充実度はあるよ。
人口は似たようなものでも、尼より西宮が充実してる。
阪神尼が好きなら別だが。

>>715
＞ここで人口８２万、日本海側最大の新潟市の登場です

どうでも良い疑問かもしれないけど、こういった表現をよく聞くが
福岡、北九州って日本海側？じゃないのかな？
あの二都市はどこに面してる都市なんでしょ？

札幌も日本海側だね。

>>719
そうそう、札幌もそうなのかな？って迷った。

新潟が日本海に面してる？っていうじゃな〜い
新潟が面してる海は東海ですから！残念！
ﾁｮｿ斬り

俺が住んでるから言う訳じゃないが、そりゃ住み易さで言えばやっぱ札仙広福がダントツだよ。
人口が（大都市ほど）多くなくて、商業施設や娯楽ソフト（プロ野球やサッカーなど）が充実してる。
根っからの都会人なら不自由に感じる部分もあるかもしれないが、
高望みしなければ大体何でも揃うしね。
またこれらの都市は食べ物が旨く、水も綺麗だ。
割と近場に自然があったりもする。

>>722
大阪人だが同意だな。
特に札幌には非常に魅力を感じる。大都市だし足を伸ばせば
大自然があるし。昔新婚旅行で行ってマジで移住したいと思った。

大阪人って何故か札幌が（てか北海道が）好きだよね。なんで？

大阪人だが・・・・相原を思い出すｗ

大阪は狭いからだろ。
大阪人で、手軽に田舎に行きたかったら奈良がおすすめだ。
盆地の真ん中にいとけば、地震で大被害を受けることもなく津波の心配もない。
自給自足もできる。
寺もいっぱいあるし、大阪人の老後には最適。
王寺や久宝寺なら大和路線で天王寺や大阪へ。生駒とかなら難波へ。買い物もまぁ、不便しない。

>>726
久宝寺じゃなくて法隆寺や大和小泉だった。。。

よく北海道に憧れるとか言うけど俺の同期入社で北海道配属になった奴は三人とも逃げ帰ってきた。燃料手当とか出てたみたいだが初体験の豪雪がよほど衝撃だったのか。

ヘタレ

神戸　金沢　かな

>>724
優しい時間の関東・関西それぞれでの視聴率知ってるか？
１回目は関東１８．３関西１２．５
２回目は関東１３．０関西８．５

確か北の国からも関西の方が低かったと思う
別に北海道が好きな香具師がいないと言ってるわけじゃないよ
いるだろけど限りなく少数だという事

<ヽ｀∀´>　きっと和人は蝦夷地に憧れてるに違いないニダ
お前こんな感じだよ

>>722
福岡に関しては水がダメ。

>>732
や〜よく指摘してくれますた・・・・。
福岡地区水道企業団により海水淡水化施設が供用されるようになりまして
一日５万トンの水が作り出されてます。
しかも福岡市だけじゃなくて都市圏全体でとりくんでまつ。

その程度の視聴率情報で、その土地が好きかどうか
見極めがつくと思うか？ふつう。
おそろしく単純だな。

相手にするな。

大阪人だがまあ俺の周りでは少なくとも北海道を嫌っている人はいない。
みな好印象だよ。でも北海道の人は大阪に対してあまり良いイメージ
ないだろうから片想いだな。

優しい時間って北海道と関係あんの？
ＴＶの視聴率程度で何がわかんの？

こうなってくると、きっちりとしたデータが欲しくなってきた。
「大阪人が他地域に比べて北海道好きが多い」というアンケート結果、誰か持ってないかww

他地域に比べて、とは誰も書いていないだろ？？
単に北海道が好きな人が多いんじゃないかとかいてあるだけで。

なに馬鹿馬鹿しいことで盛り上がっているんだ。
　
まあ、北海道を嫌いな人は普通居ないと思うぞ。
観光地だから、北海道への好感度は総じて高めなんじゃないかな？
大阪からに限らず。
以上大阪人ですた。

那覇はすごく都会だよ。

福井。ｻｯﾊﾟﾘしてる感じがした。

熊本は結構良いなぁと思った

＞７４１
俺も那覇びっくりした。
小学校の社会科では妙な屋根の家の上に貯水用の水がめがあると習ったのに。

地下地上と立体的に展開する岡山の繁華街に広島の田舎者は訳分からなくなったようですw

これ見ると市街地が　岡山＞＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/


岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273

一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺商業地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243

よって中心街の広さも充実度も岡山＞＞広島 　プ

>>697
草津は草津駅周辺だけじゃないからね。
南草津駅前にも、フェリエというファッションビルがあるし、最近は31階建ての複合施設も出来た。
西宮は甲子園があるからいいね。

草津と西宮って人口が全然比較になんないじゃん

>747
だからちゃんと読めよ。
西宮は草津の４倍の人口だから、草津の４倍に見合う充実した街だと言ってる。
草津と西宮の評価が正反対と言うのは理解できないと。

西宮は人口よりだいぶショボいよね。
草津といい勝負。

茨木と草津はいい勝負だろうね

山口は田舎だった

奈良。。。。
道路に走っている車両の半分ほどは奈良交通のバスではないだろうか？
まじで、奈良交通の独占。鉄道は近鉄の独占。
市街地のすぐ近くに遺跡や公園。極端に市街地が狭い。
なんとも言えない都市、奈良。

>>702
夜は暴走族とカープファンの暴動で不眠症になります。

>>744
かなり大昔はそうだったみたい。戦前戦後かな。
今は鉄筋コンクリートの平屋の一軒家またはアパートマンションの屋上に
貯水タンクって言うのが普通。
沖縄は台風の影響で木造建築の住宅は殆どないです。
新築する知り合いで木造なんて聞いたことが無いし、
物件情報でも木造とかそういう欄は無くて、鉄筋コンクリートって言うのが常識。
だから土地は安くても建築コストは凄くかかります。

人口８２万人　日本海側唯一の政令指定都市　ウォーターフロントシティー新潟

萬代橋：http://askayama.net/machicard/niigata/niigata/bandaibashi.html
古町地区：http://askayama.net/machicard/niigata/niigata/ishizue.html
広域行政地区（新潟県庁）：http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030823111304.jpg
新潟県庁より遠景：http://bokunoniigata.gooside.com/img002.jpg
りゅ〜とぴあ（新潟三大箱物�@）：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=3&cdcode=80
ビッグスワン（新潟三大箱物�A）：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=2&cdcode=32
朱鷺メッセ（新潟三大箱物�B）：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=6&cdcode=233
リバーサイド緑地１：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=161
リバーサイド緑地２：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=163
リバーサイド緑地３：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=4&cdcode=159
リバーサイド緑地４：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=1&cdcode=15
万代シティ�@：http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page009.html
万代シティ�A：http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page010.html
万代シティ�B：http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page011.html
新潟夢海岸：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=3&cdcode=64
駅前通：http://image2.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=12940090&fl=1351386
万代橋通：http://image2.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15150577&fl=1351386
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ：http://niigata.xrea.jp/06/img1000.jpg
柳都大橋：http://www.niigata-cci.or.jp/photo/contest.asp?concode=5&cdcode=216
新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽ：http://www.hrr.mlit.go.jp/nyusho/annai/1/passion3.html

熊本。

熊本クソクマより新潟スワンのほうが都会だな

名古屋get

北九州。

>>759
犬のせいで馬鹿にされすぎだからなｗ

浜松と静岡は都会だった。
ただ、電車がショボい

現実は厳しいな岡山ｗ

カップルで行きたい街ベスト５０
アド街ック天国（テレビ東京）調べ
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/9810030.htm
このホームページをはじめ、おはがき、街頭アンケートなどで、全国から寄せられた票をもとに、
全国カップルで行きたい街、ベスト50を決定しました。
皆さま、ご協力ありがとうございました。

1位　沖縄
2位　札幌
3位　京都
26位　倉敷
31位　尾道
38位　広島
48位　鳥取
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
圏外　岡山(チンカス）←鳥取以下ｗｗｗ

名古屋にんは毎日名古屋を見直して感動しているらしいが
その姿はなぜかＴＶに写し出されるﾋﾟｮﾝﾔﾝ市民にそっくり

ｷﾞｶﾞﾌﾟｹﾞﾗ!

>>763
他地域の発展を指をくわえて見てるだけのド田舎よりはマシ
名古屋人は東京や大阪にかなわないのは百も承知してるよ

宇都宮市

行ってみたら見直した都市は佐沼。ロードサイドが気仙沼より栄えてる。

釜石。１０万都市に見えた。

さいたま市は３００万都市の風格だったな

金沢市は中核市で一番魅力があり、オシャレできれいな街。
へたな政令市より風格も歴史もあるしね。
オシャレな都市の筆頭格といったとこかな。

京都と金沢は兄と弟のようなもの。

松江が末弟かな？

滋賀って人口の割りに都会な町が多いよね。
↓
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/08kusatsu/kusatsu.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180kusatu1/new_page_1.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180_7/new_page_1.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180ootsusa1/new_page_1.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/07minamikusatsu/minamikusatu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/zeze.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/02hamaotsu/hamaotsu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/09ritto/ritto.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/12oumihachiman/omihachiman.htm

金沢は中核市では別格の存在だな。
千葉さいたま川崎よりは確実に勝っているな。

>>773
金沢のショボさを知らないあすわんは逝ってよしだ。

山口のショボさよりましかw

>>772
膳所駅〜パルコ周辺に商業施設を集約できれば魅力的な商業地になると思うけど。
イメージ的には新京極みたいな感じ。アニメイトはいらないけどｗ

金沢はイメージより都会だった。
ホテルの多さはさすが観光都市（観光だけではないだろうが）という気がした。

金沢は観光地だが、県で北陸を見ると意外なことに一番観光客が多いのが富山県。
次いで福井県、一番少ないのが石川県なのだそうな。
しかし石川県は温泉地と金沢市内に観光客が集中するため見た目多く見える。

>>775
山口はそこまでショボくはないぞ
確かに大きい都市は全くないけど
２，３０キロ間隔で１０万人、１０万人弱の都市はあるし
防府なんかお国自慢では結構馬鹿にされているがそこまで小さくはないんだ
防府は高架駅で町を一望できるがそこそこの町


下関、宇部、徳山、岩国なんかもなかなかの規模だぞ

漏れのイメージだと山口県は地方の割にはまあまあという感じだけどな
実際に山口に行ったのは３，４回くらいしか行った事ないが

京都に尽きるな

あんなんで日本文化の中心とかほざくなｗ

>>778
富山県はスキー場とか立山とか、自然で攻めてるな。立山はよかった。　
富山市は30万都市ということで、まぁ分相応な感じだった。可もなく不可もなく。
あ、でも女子高生はかなり可愛かったかも…。帰宅時間帯に行ったからかもしれないが。

>>780
日本の心が分からぬ半島人が試合に負けた憂さ晴らしか？

>>781
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050209222651.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050209222718.jpg
先日富山市に用事があって出かけたわけだが、最近42万都市になったそうだ。
街中は再開発の真っ最中のようで何やら大きな建物を作っていた。
駅前はここの地点から2キロほどのところ、ちょうど奥に見える高層ビルの付近。
人口的にも規模的にも富山市と金沢市は拮抗しているが、夜景的には富山市のほうが華やかな印象だ。
そこら辺はさすがに電力の街、産業の街である。

確かに金沢は人口の割には大きく見えるね。
町全体が他の新興都市とは違い「重厚」な感じ。
近代と現代が上手く調和してる
中心部に大きな緑地があり、文化施設がちりばめられてた。
よく整備されてるという印象。
若い人が多いのも特徴的かな。

>>779

山口県の岩国人の姫路に対する感想。

http://members.at.infoseek.co.jp/khimyu/himeji.html より

姫路は人口48万、播州最大の商工業都市で経済と文化の中心です。
大手前通りは姫路駅から姫路城に続くメインストリートで、百貨店や
金融機関の支店などが軒を連ねています。
商店街は、構成、人通り、密度など　岡山や松山の県庁所在地クラスに
匹敵し、山口県の都市と比べ物になりません（苦笑）

その姫路人の金沢の感想。
ttp://www2.odn.ne.jp/~tsujimotoiin/kanazawa.html
中核市ばなれした風格が漂う
北陸最大の都市とはいえ金沢市の人口は約４５万人で、これは姫路市よりも少ない。しかし金沢には政令指定都市に匹敵するだけの風格が備わっており、香林坊や片町といった繁華街に限らず街のどこに居ても大都会に居る錯覚を覚える。

山陽路の各都市　漏れの不等号

岡山≧姫路＞＞＞＞＞＞倉敷＝明石＞＞＞加古川　　
福山より向こうはあんまり知らんから、電車で見ただけの順序
広島＞＞岡山≧姫路＞＞＞＞福山＞倉敷＝明石＞＞＞加古川＝下関＞＞＞徳山（周南）＞＞宇部・防府・岩国・呉＞尾道・三原
って感じ。
金沢＞＞＞＞＞姫路　なのは、確実だな・・・・

★四国繁華街対決

１．松山（大街道/銀天街）
　　　　文句なく四国�ｂP

２．高松（瓦町/丸亀町）
　　　　日本一のアーケード街、でもシャッターも目立ってきた

３．高知（帯屋町）
　　　　都市の規模の割りに活気がある

４．徳島（新町）
　　　　人口が少ないのに、徳島駅前と新町の２つに人が分散して苦戦

★関西繁華街対決

１．大阪（難波/心斎橋）（梅田）
　　　文句なく�ｂP

２．京都（四条河原町/新京極）
　　　常時人が多く路面店が充実

３．神戸（三宮/元町）
　　　京都と僅差。センター街アーケードには圧倒される。

４．奈良（東向/小西通り/三条通り）
　　　しょぼいが休日の人（主に観光客）の多さで活気はある。

５．和歌山（ぶらくり丁）
　　　地元のデパートも撤退して閑散としてる。

６．大津（におの浜）
　　　現実的には大津に繁華街は存在しない。

★東北繁華街対決
１仙台（一番町）
常に賑わっている。札幌より密度が濃く楽しい。

２盛岡（大通り）
２０万都市で今のところ空洞化と無縁。大型店が不在に等しい割には頑張っている

３山形（七日町）
大通りほど長くはないが活気がある。相次ぐ大型店閉店にも屈せず頑張っている。

４青森（新町）
長いが全体的に活気に乏しい。松木屋の閉店が空洞化に拍車をかけた。それでもアウガ周辺は賑やか。

５秋田（広小路、仲小路）
内容は悪くはないが空洞化のモデルとも評される。無残。駅前は大型店が立地しており活気がある。再開発に期待！

６福島（駅前）
パセオは失敗した感じがある。落ち着いた感じの街。前橋に近い存在で繁華街のレベルも同じようなもの。

★中国地方繁華街対決

１．広島（八丁堀/紙屋町）
　　中国地方唯一の政令指定都市。文句なし�ｂP

２．岡山（表町）
　　岡山駅前地下街と人が分散して苦戦。それでも天満屋周辺は中々の賑わい

３．山口（道場門前）
　　都市規模、人口の割りにはそこそこの賑わいがあり、店舗も充実。

４．鳥取（駅前）
　　大丸を中心に商店が続く。駅前だけに人出はそこそこ。

５．松江（京店/東茶町）
　　人口が少ないのに松江駅前と人が分散。観光客が多いのが救い。

http://www6.nsk.ne.jp/~west800/diary_folder/diary2002_folder/diary02-2.html

今日は旭川でのこと。
北海道第２の都市、旭川は札幌よりもさらに北にあるため、やはり数段寒いですね。だいたい札幌の倍近く寒いです。
今年初めて知ったのですが、金沢よりも人口が少ないんですよね。
なのに、どこかしら金沢よりも都会的に感じられるのは整備された新しい都市だからでしょうか。
旭川駅を降りてからすぐに「買物公園」という歩行者天国があるのもそう感じさせる一つかな。

金沢人が訪れた旭川

★北関東甲信越繁華街対決
１新潟
万代シティー、古町、西堀は少し寂しくした仙台みたい。多くのセレクトショップやブランドショップがあり若者受けする街。食べ物も美味しい。

２宇都宮
オリオン通りの活気は県庁所在地の中でも上位クラス。相次ぐ大型店の閉店にも屈せず賑やか。屋台など地元の工夫もあり楽しい。

３水戸
大型店が立地する駅前は活気がある。正直、２５万都市には見えない。駅前から離れるほどシャッターだらけと言うのは痛い。

４長野
駅前の景観はこのなかではナンバーワン。繁華街は少し寂しい。３６万都市にしては繁華街の規模は小さい。

５甲府
繁華街は少し離れている。小奇麗な街。決して賑やかではないが寂しいわけでもない。人口の割にはオサレな雰囲気の人が多い。

６前橋
高崎と姉妹都市的な存在。落ち着いた街並み。活気に乏しく寂しい。福島に近い存在。

甲府は正直、明石以下とｵﾓﾀ。
時間つぶしを甲府でしようとしたけど、あまりの何も無さに閉口した。

>>790
＞札幌より密度が濃く

単なる知障？

>>793
駅前なら長野より松本のほうが綺麗でオサレ
長野より若者向けの街であり活気もある

駅前だけなら長岡もかなり立派だと思う
18万都市には見えない

>>797
田中ファミリー（角栄・真紀子）のおかげ。

★首都圏（東京を除く）繁華街対決

１．さいたま（駅前/南銀/新都心）
　　　　文句なく�ｂP

２．横浜（関内/横浜駅前/ＭＭ２１）
　　　　港湾都市日本一の街、その街並みは大阪市を凌ぐ

３．川口（駅前）
　　　　正直、５０万都市には見えない。５００万都市の街並みだ。まさしく、大都会！

４．川越（脇田本町）
　　　　こちらも３５万都市に見えない。都市規模で言ったら、２００万都市の街並みだ。

５．川崎（川崎区）　
　　　　東海道線で東京から多摩川を越えるが、また東京の街が現れたかと錯覚するような立派な都市規模だ。

★首都圏（東京を除く）繁華街対決

１．さいたま（駅前/南銀/新都心）
　　　　文句なく�ｂP

２．横浜（関内/横浜駅前/ＭＭ２１）
　　　　港湾都市日本一の街、その街並みは大阪市を凌ぐ

３．川口（駅前）
　　　　正直、５０万都市には見えない。５００万都市の街並みだ。まさしく、大都会！

４．川越（脇田本町）
　　　　こちらも３５万都市に見えない。都市規模で言ったら、２００万都市の街並みだ。

５．川崎（川崎区）　
　　　　東海道線で東京から多摩川を越えるが、また東京の街が現れたかと錯覚するような立派な都市規模だ。

マトモな人カキコミとｵﾓﾀんだが

＞２．横浜（関内/横浜駅前/ＭＭ２１）
＞　　　　港湾都市日本一の街、その街並みは大阪市を凌ぐ

で、どうもマトモじゃないことがﾜｶﾀ。

大阪＜横浜、百万歩譲っても、そんなことはあり得ない。

＞799,800

まともそうに見せて、その実、
部分的に個人的希望を摩り替えて入れているのが、セコイ。

>>788
四国、漏れが見た不等号

高松＞＞＞松山＞高知＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞徳島

正直、松山よりも高松の方が、ビルの多さ・商店街の規模から上とｵﾓﾀ。
高松のアーケードの長さと活気は、明らかに松山より上。

大垣。

九州も誰かキボンヌ。荒れるかもだけど。。ｗ

>>799-800
ありえねぇｗ

神戸人痛過ぎだなあ
震災でイメージ変わりつつあるのを本人達だけは認めたくないって事かな

★九州/沖縄繁華街対決（県庁所在地のみ）

１．福岡（天神）
　　文句なしの�ｂP

２．熊本（下通/上通）
　　巨大アーケード街が活況。ダイエーの撤退はどう影響するか？

３．鹿児島（天文館）
　　熊本と僅差の３位。迷路のように広がるアーケード街が活況

４．長崎（浜町/観光通）
　　狭いアーケード街だが人は多い。近くに中華街もあり観光客も多い。

５．大分（中央町/竹町）
　　繁華街が駅前に位置してるため人はそこそこ多い。
　　ガレリア竹町のアーケードは必見。

６．那覇（国際通り）
　　モノレールも開通。３０万都市にはとても見えない。
　　観光客が多いので人は多いが繁華街自体はしょぼい。

７．宮崎（橘）
　　人出はそこそこ。路面店は結構充実。

８．佐賀（白山/愛敬町）
ストロー現象で福岡に吸い取られてる。昼間は閑散。

滋賀って人口の割りに都会な町が多いよね。
↓
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/08kusatsu/kusatsu.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180kusatu1/new_page_1.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180_7/new_page_1.htm
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/180ootsusa1/new_page_1.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/07minamikusatsu/minamikusatu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/zeze.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/02hamaotsu/hamaotsu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/09ritto/ritto.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/12oumihachiman/omihachiman.htm

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
　　　↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9999&work=list&st=&sw=&cp=77

>>809
マンションが都会の基準に入る事態問題外

滋賀は新興住宅地すぎるな

京阪神はどこも古い住宅地なのに
滋賀は新興住宅地だから商店街とかあんまりないだろ
複合施設のショッピングセンターみたいのばっかだろ？
恐らく

例えば
京阪千林駅周辺の商店街みたら

滋賀県民は小便チビルんじゃねーか？
あれだけの大商店街なんか滋賀には無いだろ

広島市立大の学生306名にアンケートしました、56％が広島人なのに。。。広島市ってよほど魅力がないのねw

◆将来、広島の街で暮らしたいか
はい30・７
いいえ36・３
分からない31・４
無回答１・６

◆（「いいえ」の人に）暮らしたくない理由は（選択式）
生活の場として魅力がない25・２
遊ぶ場が少ない18・９
出身地に戻りたい13・５
希望する職場・職種がない11・７
無回答11・７

【去　年　の　岡　山】
県南政令市構想第一段階として3月に1市2町で合併、新たに合併申込み自治体が現れ政令都市化は順調
日本最大級の図書館が完成、繁華街の動線に変化が起こる
グレースタワー完成、グレースタワー�U、山陽新聞新社屋着工と相次いで超高層ビルが着工される。
西口再開発ビル建設進み、ANAホテル進出正式決定
岡山駅橋上化着工、西部新都心新駅着工
ハヤシバラ市場調査結果良好、事業化へ進展
平和町、本町8番、出石小跡地と多くので都市再開発計画が正式決定
メガブランド店が相次いで岡山都心へ進出
リットビル完成後に国内学生服最大シェア企業が岡山市移転を発表
岡山会館をアミューズメント系の1000億企業が落札、今春から本格始動
岡山駅前の土地を天満屋が取得、現在オフィスビルを建設中だが竣工後には駅前進出が濃厚と判明
サッカーLリーグ湯郷ベルがL1リーグ昇格、水島SCがJFL昇格、Jを目指して一昨年発足したファジアーノが中国リーグ昇格


【去　年　の　広　島】
郊外SCの相次ぐ出店で都心空洞化
新球場事業化目処たたず。樽募金でお茶を濁す
広島の経済団体のオナニーアンケートの結果で大喜び
県知事もまず州都ありきの暴走発言、島根県からも嫌悪感を示される
都市間競争の焦りのため拡大合併に奔走するも、宮島、府中、熊野、坂とことごとく合併拒否 される
Bブロックなど再開発進まず
超高層ビル計画、着工全くなし
広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚
日経に日本一の衰退都市とランク付けされる
ヴァージン、丸善、ダイエー、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに

●日経調べで多くの地方主要都市が「バランス成長都市」と位置付けられる中で広島は「現状維持都市」
●2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大
●デオデオ、ジェイエア始め本社支社が次々と撤退、中枢性低下は日本一
●地価下落は全国主要都市トップ
●全国消費者団体連絡会（事務局・東京）で消費者行政の充実度を調査した結果広島がワースト1位に
●JR線が国内政令市で唯一廃線
●生活保護者数の増加率は全国トップクラス（161.7％ 平成14年9月）
●社会人口減も国内トップレベル
●再開発計画や高層ビル計画も資金難や採算性が見込めずことごとく頓挫
●三セクによる市街地開発（エールエール、Aブロック開発、シャレオ）が全て赤字状態
●中心市街地支持率が30年間で初めて60％を割り込み市街地空洞化が進む
●広島市も県も財政破綻寸前

★IT産業や大型商業施設などの「都市型産業」項目を調査した日経発表で日本一の衰退都市と位置付けられる


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書 　更新：2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術（ＩＴ）関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約１万人の減少と最下位。

例えば
京阪千林駅周辺の商店街みたら

滋賀県民は小便チビルんじゃねーか？
あれだけの大商店街なんか滋賀には無いだろ
↑
ププッｗ商店街くらいでビビるかい。滋賀から大阪まで３０分やしミナミやらみんな行きよるて。

滋賀の街並み見ても都会的とは思わんなぁ。
なんか全体的にしょぼさを感じる。道路とかも狭苦しいし。

高層住宅があっても必ずしも都会ではないよね。
見た目は高層ビルが立ち並ぶ都会的な景観になるかもしれないけど。
高層団地が並ぶ高島平が、吉祥寺より都会ではないのと同じ。

滋賀って単なる通り道だよなｗ
名古屋と京都の間にある住宅しかない無意味な地方

>>819
無意味とは失礼なっ。
国宝や文化財揃えてお待ちしております。
…まぁ、滋賀人ですら最近の滋賀電波にはウンザリしてるくらいだけどね。
適当にスルーしといてくれたらいいよ。

自分は大阪もんだけど、滋賀は良いとこだよ。
歴史も古いし、なにより琵琶湖がある。
琵琶湖に育まれた水と暮らしとの、類い稀な素晴らしい文化がある。
自分は大阪が好きで大阪に骨を埋めるつもりだが、
琵琶湖湖畔に生まれて育つ人が羨ましくもあるよ。
あのアッテンボローさえもが認めた、美しい土地だ。

>>821
またいつでも来てね。

お前ら滋賀のすごさがわからんのか？？？
吉祥寺だ？大阪だ？人口考えてみろ！
草津なんて１０万しかいないんだぞ？？
　　　　　　↓
http://ime.nu/www.geocities.jp/manabu1616/08kusatsu/kusatsu.htm
岸和田より人口少ないの分かるか？

キタネー町並み・・・

高層マンションを凄いとか言っている奴ってアホ
大ベッドタウンじゃねーか


せめて高層ビル群でも自慢してみろよ

吉祥寺は繁華街が意外とでかいからな
１５万人規模にしては結構店も多いし
百貨店も多いし

人口１３万でこれだけの繁華街は凄いよ
http://tamagazou.machinami.net/kichijhoji.htm

立川も人口１０万人台でこれだけの繁華街
http://tamagazou.machinami.net/tachikawaekishuhen.htm

同じ１０万でも滋賀県の人口は１３０万しかいないんだぞ？
そこんとこ考えてくれよ。
１２００万都市の東京の１０万と、１３０万都市の滋賀の１０万と差があるに決まってるだろ。
普通考えたら分かるだろが。

もう電波はやめなって、
滋賀県民として恥ずかしい

まぁ、もちつけ。。

何で都会度ばかり競うんだろうねｗ

ソープタウンの玄関口
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

>>826

吉祥寺は、杉並、武蔵野、三鷹の境目にあるし、世田ヶ谷や練馬からの集客
力もあるから。

京都って街が汚くねーかＷ

あんな物を外人に見せるのは恥だべＷ

仕事で初めて千葉市に行ってきました。

駅前は人通りが思ったより少なかった。繁華街というよりはビジネス街だからでしょうか？
幕張の高層ビル群を差し引いても、意外と都会でびっくりしました。


でももう行くことはないかな？用事ないし。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/marutamachibashi.htm

これが本当の京都です。

京都駅付近は昔はお土居の外でした。

あそこは、昔は茶畑が広がってた所です。でも、無知な観光客は勘違いするのかもしれませんね

仕事で初めて千葉市に行ってきました。

幕張の高層ビル群はたいしたことありませんでした。

やっぱり千葉は千葉。田舎です。


でももう行くことはないかな？用事ないし。

ソープだけかと思ってたけど見直した
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

最強隠れ都市松山！！

博多に転勤で四年間住んでたけど東京に戻っても
博多祇園山笠の魅力が忘れられずいまだに7月になると
夏休みを早々と取って追い山ならしから追い山までの三日間家族を連れて
福岡に行ってる（戻ってる）。他の都市ではこんなことはなかったよ。
あの都市は何ともいえない魅力があると思う。
定年後マンションでも買って住みたいと女房とよく話をしている。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、始めて大阪に行ったときは「あなどれない」と思った。
当方根っからの東京人で、普通に日本で２番目の都市という認識だったんだけど
想像以上に都会的な街並で正直圧倒されたね。梅田や中之島周辺。

大阪を見下していた訳ではないけど、ちょっと見直したという意味で書きました。

大阪人も東京に行っても別に驚きはしないよ。
ただ規模が大きいとか大阪より華やかだとは思うが。

群馬の高崎かな。
交通の要所ってのは前から知ってたけど、街を歩いてみると30万弱の都市にしては整ってた。
駅前に商業地区がまとまってあるから買い物し易い。
ただ、電柱がむき出しだったのが惜しい。
駅周辺を再開発中らしいので期待して。
高層ビルも多くないが。
住みやすそうで、気に入った街の1つかな。

予想より大きかったトコロ。

大分県中津市。電車から通過しながら見てたんだけど、人口6万人くらいの都市であの建物の密集具合は驚いた。

予想よりショボかったトコ。
千葉県浦安市。新浦安、金持ちばかり住んでる　という認識でいたんで、行ってみたら倉庫街の如く殺風景なのは
心底ガッカリした。　ま、ある意味、期待が高すぎたんだけど。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096279198/

すごいの一言！
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

小倉は思ったより都会だった。

>>845
これが熊本　ショボッｗ

>>845＝>>847札幌人

熊本相手に必死すぎｗ

まともな地元民も認める　茨城は糞w

国内旅行板　行ってガッカリした観光地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091964226/l50

777 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：05/02/07 21:20:42 ID:z8f90c8K0
水戸と広島かな？
水戸は寂れてたなあ、大体観光とあわせて繁華街歓楽街で遊ぶのをセットで楽しみにしてるんだけど見事に暇を持て余しました。
偕楽園や芸術館も期待はずれだったよ、夜駅前で食ったラーメンがうまかったのが救いか。。

広島も同じ、水戸といい勝負できるほど寂れてた、【広島の街遊び】なんて妙なスレッドがあるけどあんな寂れた田舎でなにしろって。。
お好み焼屋を数軒まわったが、味はまずまずだが高すぎる。人気店かなんか知らんがあんなモンに800円も払えるか！
中心地のパルコ前で特攻服の軍団見た時には思わず写真撮ったよ。

781 ：列島縦断名無しさん ：05/02/08 04:42:30 ID:+hEEY9en0
>>777
元水戸市民で観光にも関係ある仕事してたけど、水戸については同意だよ。
だいたい茨城全体に満足できる観光地がない。
海山川湖滝港温泉遊園地一通りあるけどほとんど中途半端なのを観光地と唱うから痛さになる。
水戸に限っては、偕楽園は小さな梅林があるくらいで梅の名所ぶっているが
正に井の中の蛙、県外に自慢できる規模じゃない。
春に偕楽園に来る観光客を見ていつも申し訳ない思いで一杯だった、
こんなとこにいてもつまんないから早く東京帰った方がいいよって言いたいくらい。
梅すら咲いてない時期に来た人には尚更来て損したという苦い記憶が残っただろう。

＞２ｃｈで大評判の「粕（かしわ）」ってどんなに素晴らしいか
と思って調べてみました。
(省略）

>なにこれ？ ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
>この画像について大いに語ってくれ

駅前だけなら目覚しい発展をとげていますが？

２ｃｈで大評判のID://MDTgc3ってどんなに素晴らしいか
と思って調べてみました。
１　批判ばかりで良さに気づかない人間として最低の奴
２　他人の気持ちを考えられない哀れな奴。

なにこいつ？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

ついでにアニメカービィも最高だった。
特にフームが可愛かった
批判する奴の感性を疑う。

確かに柏は名だたる都市にかなうとは思ってない。
生活に多少便利な程度。
だがなぜ柏だけが叩かれるのか。
一部の悪人が必要以上に柏を中傷するから、
柏厨もそれに反発して柏を過大評価する。
アンチ柏厨、そろそろ柏叩きはやめないか？
そして柏を含め都市のよさについて語っていこう。

大阪は意外に都会っぽかった。
田舎では無いと思う。

常磐快速が通過していた柏もずいぶん出世したものだ。
当時は松戸の次は我孫子だったのにな。

各停しか止まらなかった柏が懐かしい。
快速は我孫子または松戸で乗換。

ペデができる前の柏駅を知ってる俺って・・・

草津と松山。

草津は、駅前がすごかった。

函館が意外とショボかった
青森は意外と面白い街だった

>>856
確かに函館は駅前周辺しか行ったことなければしょぼいとおもうな。
しかし、五稜郭公園電停付近が一番発展している。

>>852
世間知らずの厨房？

滋賀をなめてる場合じゃねーぞ!
大手百貨店でも閉店する時代
儲けてる個人商店はドンドン投資する様に滋賀は大阪からの人口流出でお先が明るいから
ここぞと設備投資しているのです。
人口が少ないですが、先見の勢いが勢いを呼ぶのです

>>859
滋賀にそれだけの繁華街があるの？
マンションを都会と言うのはおかしいぞ
商業集積が滋賀にはあるのですか？
地方で言う姫路市とか福山市くらいの市街地が
オフィス街、繁華街、商業集積、飲食店街、巨大な商店街、など

岡山県
岡山市は高層ビル建設ラッシュで東京を見るようだ。倉敷市は歴史を感じ街並みが残っていて京都にいるような落ち着き。やはり2ちゃんで岡山をけなす奴は馬鹿だったんだと痛感

福島。手ごろな大きさ。

大阪。普通に大都会だった。

大阪の地下街はかなりすごい。

金沢かな。非常に洗練された街だと思った。みどりも多く、伝統的なものと近代的なものが調和した、不思議な街。

見直したっていうか、驚いたこと、
大阪に遊びに行って、下町や商店街などもさ迷ったのに
コテコテのオバハンに出会え無かった・・
CMみたいなオバハンが、常設されているのかと思っていたのに。
ちょっとガッカリ

都市じゃないけど、
新潟県湯沢町かな。人口１万もいないのに。
関越トンネル抜けたら、山の中に中高層のリゾートマンションが
すごい建ってて、都会っぽかった。
あとは、軽井沢、草津（群馬）、箱根、熱海、鴨川、倶知安かな。

>>866
ＴＶによくでてくるコテコテの大阪人ってエキストラばかりだよ。
芸能プロダクション所属でああいう役回りの人がいるらしい。

まじ？
じゃあ商店街などで偶然であった、つーシチュエーションはヤラセかよ。
どーりでぢみ〜な、ふつーのオバハンしかいないと思った。
あれじゃ俺の地元のオバハンらと変わらねーじゃん、

>>866
俺もそう思った
ホームで割り込みやゴミポイなんでもありかと思ったが
全然普通じゃん。
東京ほど綺麗に並ばないが別に乱れた感じもしない。
イメージっていい加減なものだと思った＞大阪

大阪よりもそういうのが顕著なのは関西圏の地方都市ですよ。
コーベ、姫路、和歌山などの類。

大阪で値切ってる奴見た事ないな

つーか、俺、列ばねーで山手線？みたいな電車に乗ろうとしたら
列べって注意されたぞ。
それもしょぼいオッサンに。
まさか大阪で言われるとは思わないから、ちょっちビビった。

いや、並べよ

>>860
滋賀は県庁所在地の大津や第二の都市草津が京都市に隣接してるから拠点性がなく、商業地も発展しない。
大津市役所から、京都の一番の繁華街の四条河原町までバイクで２０分。電車で１５分。

>>873
なんで並ばないんだ？

>>875
バイク早いな

>>860
姫路や福山市のように周りが何もない田舎やと拠点性で商業地が発展するが、大津市は京都市と隣接してるからね。

大阪は並ばなくていいと思い込んでたんだろうな

＞874
スマン、大阪だからいーかと思ったんだ。つーか書いていて、俺って恥ずかしい奴のよーな気がしてきた・・
しかし実際行って見ないと、ほんと判んねーわ。

いかに東京のマスコミがクソかってことだな

＞大阪だからいーかと思ったんだ

こいつバカか？？

たしかにそんな人が多いから、どんどん大阪のマナーは悪くなるかも。
よそから来た人が大阪だからいーかという気持ちでいい加減なことをされたら完全に無法都市になってしまう。
そんなイメージを付けさせないためにも、大阪人のマナー向上も必要不可欠。
まぁ、大阪は夜間と昼間の人口比率の関係から、大阪市民以外にも大阪できっちりしてもらう必要が大いにあるけどな。

だからゴメンって。
大阪では列ばないんだって思ってたんだよ。
2chでもテレビでも、大阪って言えばそう書いてあるから。

電車はキッチリしてるが道路は見切り発車や信号無視が当たり前ですが何か？

>>885
そういう人たちが多いからだめなんだろ？

まぁ、信号無視は正直、大阪に限ったことじゃないけど。

でも大阪は交通事故はそれほど多くなかったと思う

多いよ

交通事故数は東京、大阪の順だろ？
交通事故での死亡者数は北海道、愛知だっけ？

愛知の次が三重か大阪なはず

死者数は　北海道、愛知、千葉、大阪、埼玉、東京、兵庫って順番だな。

>>873

でも、10年前は並んでなかったよ。大阪の大学通ってたけど。ドアが開いたら出てくる人と入る人の混戦状態。おばちゃんがサケが川を遡上するがごとく突っ込んでいってた。

出る人優先を守らない年寄りは多い。

俺は大学が大阪で、その後も仕事の関係で年に数回、大体一月位大阪に滞在するが
ここ数年大阪でも結構きちんと乗り降りの際並んでるし、なにより我先に乗ろうとする年寄りを
同乗している連れの若い人が押し留めたりたしなめたりしている場合に、出くわす事もしばしばある。
最初に見た時は俺も驚いたが。確実に意識は変わって行ってるよ。
まあ東京だって二十年程前は、まだまだ我先状態に乗り込んでいたからね。
少しずつ何処も変わっていくんじゃないか。
あと、車の見切り発車や信号無視は経験した事はないな。
ただ歩行者の信号無視はやっぱり見かける。
それでも最近は、信号をきちんと守る人も多くなっているみたいだ。
先日などは信号無視する人が、きちんと待っている人たちから非難がましい目で見られているのを見て、隔世の感を覚えたよ。
ただ駅前の半日放置自転車は、すごい場所が割りとあるな。
次はあれをどうにかして欲しいよ。

あと、俺は感動したんだが
冬の寒いときなど道を行く学生やおばちゃんたちが、ホームレスにあたたかい食べ物や貼るカイロなどをコンビニで買ってきて
差し出しているのを何回か見かけた。
ある意味、確かに大阪は気候的に見ても人情的に見ても、ホームレスが暮らしやすい土地なのかもなって
いい意味でおもったよ。

行ってよかったのは鎌倉。
行ってがっかりしたのは横浜。

大阪環状線は田舎者には危険な道路

天六商店街のおばちゃんたちは、やっぱ大阪の人だなあと思った。

宮城県白石市。あまりにも静かなので見直した。

新潟でしゃばるな〜〜〜
自分たちを都会だと思うな〜〜〜

新大阪行ったけど
ぜんぜん大佐カッポ区なかった。

>>897
観光地＝大阪のおばちゃんっぽさを装う＝観光客喜ぶ＝商品を買う＝おばちゃん儲ける

大阪ってホントに普通の都会だよね。
喋ってる言葉がアレなだけで。

新潟・・・

見た目の華やかさとは裏腹に人が歩いてない・・・・

福岡ドームの辺りの高速道路から見た景色は中々凄いとオモタ

行って見直した・・川越、水戸、静岡、松本、長岡、高山、姫路、高槻、大阪、松山、津山、佐世保、鹿児島
行ってがっかり・・・前橋、横浜、甲府、福島、岡崎、大津、奈良、岡山
こんなものでしょ・・・仙台、新潟、京都、福岡

広島の紙屋町・八丁堀の風格は銀座・有楽町と比べても遜色ないと思った。
あと大阪はくそですよ。大阪人の俺が言うのだから間違いない。心斎橋の表通りなんか誰も歩いていなくいつ行っても閑散としているし、裏は人が多いが泥臭くて地方都市にはどこにでもある程度の雑踏に過ぎない。
梅田からたった３kmの距離で大阪のすべてがあるのだから市街地は極めて狭いといわざるを得ない。

おいおい
でっちあげにしても、もう少し現実味を持たせろよ。
大阪を知らんのが、丸分かりだぞ、

初めて訪れたとき印象が良かったのは横浜、千葉、高崎、佐野。
微妙だったのは大宮、前橋、吉祥寺、町田。

関東はこんな感じ。

梅田だね
錦糸町・赤羽ぐらいは栄えてるんだと感動したよ

大阪人は地下街が好きだ

ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg

大阪は路上駐車多すぎ

高松は建物は立派だけど人がいねー。道路もいいけど車も少な。松山は建物小さいけど人通り多いし車も多い。人口の差を感じた。

大阪に関するスレタイ通りの話題がでると、
即座に大阪叩きが現れるんだなぁ。
大阪意識してる奴、大杉

大阪、横浜の煽りは正直もううんざりですね。
あんまり読んでても面白くないし

横浜は煽りじゃないと思うよ

真実を語られてむかついてる横浜人が大阪叩いてﾈﾀｽﾚ化しようとしてるのが
よく分かるｽﾚです。

横浜ってさ、行ってみるとなるほどねって感じだよ。
ここでなんか罵倒してる人たちはマイナス面しか見てないからさ。
俺はいい街だと思う。
少なくともここの悪評でのようなところじゃないね。

人口規模からすれば小さいけど

横浜の場合、煽りというより真実

あのなぁ、そーゆー話ならガッカリの方でしろよ。
何の為にスレ分かれてんだよ。
ここはスレタイに沿った話をしようや。

俺は伊勢のおかげ横丁良かったよ。街と言ってもテーマパークみたいな物だが。
あそこまで徹底してくれていると、楽しめる。
まぁお伊勢さんがあればこその、あの風情なんだが。

新潟のバイパスは凄い。高速道路と勘違いする。

この板って本当に大阪塵多いよなｗ

大阪はガッカリというよりはやっぱある意味イメージ通りと言った方がいいかｗ

なんというか、
君は幸せな人だねぇ。
脳内妄想で何を思うも結構だが、せめてスレタイにそった話くらいしたまえよ。

行って良かった場所は幾らでもあるが、
見直したというなら川崎だな。
イメージでは空気が悪く騒音に満ちた工業都市だったんだが
仕事で訪れたそこは、ごく普通の街並みだった。
無論、工場地帯へ行けばどうかは知らないが、街全体がそうではない事を知る事が出来たのはよかった。
川崎の知人に聞けば、かなり雰囲気のよい場所もあるとか、
次回は時間を多めに取って、散策をして見ようと思っている。

>>924

京浜運河の水がきれいなのにびびった。
いたるところで、寝ずの番で釣りしてるおっちゃんいてるし。。


近代工業化の先駆けだった分、老朽化し、寂れたプラントも多く、
引き込み線の廃線跡も目立つ。
どこかノスタルジックな川崎の工業地帯はスゴクいい。

大阪・貝塚寺内町
http://osakawalker.com/Images/kai/tosiyori17.jpg
http://osakawalker.com/Images/kai/kaisen32.jpg

天満橋
http://osakawalker.com/Images/city91/DSC00913.jpg

やっぱ大阪はいいね〜。

みんなが知らない大阪

旧町名の富島が残る倉庫
http://osakawalker.com/Images/city56/1027.jpg
源兵衛渡の地下道
http://osakawalker.com/Images/city56/1032.jpg
古川跡
http://osakawalker.com/Images/city56/1008.jpg
此花区のレトロビル
http://osakawalker.com/Images/ajigawa2/027.jpg
野田商店街・石畳の道
http://osakawalker.com/Images/ajigawa2/033.jpg
板堀と塗壁
http://osakawalker.com/Images/ajigawa3/104.jpg

【スゴ都市候補】 
200万以上の部　　大阪 
100万以上の部　　 福岡　仙台 
50〜100万の部　　新潟（合併前) 
20〜50万の部　 　盛岡　郡山　高松　那覇　水戸 
10万の部　　　　　 会津若松 　立川　武蔵野　 周南 
10万以下の部　 　高山　津山　名護 名瀬　 

【ショボ都市候補】 
200万以上の部　　横浜 
100万以上の部　　さいたま 川崎　北九州　 
50〜100万の部　　船橋　相模原 東大阪　堺 
20〜50万の部　 　いわき　福島　前橋　市川　福井　和歌山 枚方 高槻　尼崎　西宮
　　　　　　　　　　　　豊田　岡崎　春日井 倉敷　鳥取

>>928

周南市ってそんなに凄いの？
徳山駅周辺の画像とかないかな？

>>928

人口の割りに凄い都市は

他に３０万人都市では旭川だな

>>930
帯広や函館も凄いと思います

>>928
なぜ【ショボ都市候補】に横浜・さいたま・川崎があって、
千葉が入らない？

千葉は人口相応だからじゃね？

これが面積の割りにってなったら荒れそうだなｗ

>>933
千葉が人口相応？そんなわけがない。
９２万都市の千葉の中心街を見たことある？

おいおい、オレ千葉市民だって。
中心部はショボイけど、幕張と蘇我もがんばってるから
相応にしてくれ。
甘めなのはわかってるｗ

千葉の中心街はなかなか充実してきている。

昼間人口360万で夜間人口260万の大阪市がショボいわけないだろ。

>>937
よく確認しろ

宇都宮の中心部

http://osakawalker.com/Images/ajigawa3/104.jpg

大阪市内のこういう風景を見ると、千葉、横浜、さいたまは玉粉するしかないね

柏行って来たよ
代ゼミの位置を地図で確認すると柏の繁華街の規模がよくわかります
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213004219.jpg
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213004153.jpg
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213004056.jpg
若者で賑わうそごう
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003933.jpg
歩道橋から高島屋方面
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003857.jpg
歩道橋から代ゼミ方面
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003826.jpg
柏駅から１０メートルの地点(高島屋と逆側)
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003826.jpg
大混雑　人大杉の夕方のデッキ
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003709.jpg
大混雑　人大杉の夕方のデッキから東の渋谷を　(東の道玄坂)
http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs/img-box/img20050213003625.jpg

>>924
それは良かった。
川崎は世間ではイメージ良くないが、住んでみればなかなかの街だぞｗ

>>941
まじで柏ってこの程度の都市だったのか？
茨城の渋谷だとか市外局番が二桁だとか調子のいいことは宣伝だったのか。

>>943
だから柏に期待しすぎだって。その写真は悪いけど、
実際、柏は多摩四天王（吉祥寺立川八王子町田）以下だよ。

町田は狭いけど密集してるし人は多いしかなり賑わってたよ。
渋谷よりも若い人の率が高いのに驚いた。
これはﾋﾞｼﾞﾈｽ街がないからだろうけど。

柏は大したことないよ、本当。
本厚木や高槻以下。いや、比較にならんな。
よくて北千住くらい。

柏？まんじゅうの産地？
どこ？何県？

てか>>941の３〜５倍ぐらいは都会だろうよ

柏市は、旧・東葛市です。

柏≒立川＞＞北千住≧高槻


ぐらいかな。マジレスすると。丸いできる前の北千住は高槻以下だったと
思うけど

>>950
柏
http://tamagazou.machinami.net/kashiwashigaichi.htm
北千住
http://tamagazou.machinami.net/kitasenjyu.htm
高槻
http://tamagazou.machinami.net/takatsukishigaichi.htm

>>951
高槻意外とでかそうだな
北千住よりは上か。
でも、あの店舗社名もろもろを見るに、
そうたいしたことはないと推測する

鹿骨市

でも北千住は丸井もルミネもそこそこオサレだからな〜。
そういう匂いでいけば　北千住＞＞高槻　なのでは。

郵便番号の上3ケタがこのレスの番号と同じ所。

郵便番号の上3ケタがこのレスの番号と同じ所。

郵便番号の上3ケタがこのレスの番号と同じ所。

郵便番号の上3ケタがこのレスの番号と同じ所。

郵便番号の上3ケタがこのレスの番号と同じ所。

さいたま市は岩槻市と合併して１２０万超の都市になるんだな。
岩槻は田園ベッドタウン都市だから人口に比べてさらにショボクなるな。

北千住も高槻も行ったことあるけど

市街地
北千住＞＞＞高槻

中心部の活気
高槻＞＞＞＞北千住

高槻の松坂屋と西武どちらも百貨店としては小さめだと思う
どちらも４，５階建てだろ

>>950
市街地
川越＞＞＞柏だな

http://tamagazou.machinami.net/kawagoeshigaichi.htm