高層ビル統合（画像・データベース他）PART55

1 ：２次元建築士：04/07/25 15:36 ID:ZlxfcQwC

（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』・・・新規情報は掲示板へ
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

（画像Upload掲示板）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/

（建築用語集）・・・超高層ビル情報より
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/ken-yogo-index1.htm

関連リンク >>2-20

2 ：２次元建築士：04/07/25 15:37 ID:ZlxfcQwC

（国内関連サイト）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/
『NIGHT Windows ～東京の夜景』
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
『東京たてもの図鑑』
http://arch.cside.com/frame.html
『横浜の街並み』・・・まちゃ＠横浜さんの写真集
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
『大阪 at Night』・・・画像の直リン不可につき注意
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
『神戸・高層ビルウォッチャー』・・・関西の高層ビル情報満載サイト。高画質！
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
『超高層ビル情報』・・・用語集、写真集、データベース
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
『超高層ビルとパソコンの歴史』・・・充実した写真付データベース、バブル期のお話
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/
『BLUE STYLE COM』・・・日本各地の超高層ビル写真集
http://www.blue-style.com/
『Skyscraper〆』・・・高画質な都市風景の写真集
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/index.htm
『超高層のある風景』・・・日本各地の超高層風景写真集
http://hrscene.fc2web.com/
『超高層マンション比較』・・・超高層マンションの階数・戸数などのデータベース
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

3 ：２次元建築士：04/07/25 15:38 ID:ZlxfcQwC

（海外関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/

『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/

『SkyscraperCity Forums』・・・SkyscraperPage.comの姉妹フォーラム
http://www.skyscrapercity.info/index.php
『東京や日本フォルム』・・・日本の都市についてのフォーラム（日本語可）
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=278

『Skyscraper Picture Collection』
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

※海外掲示板の参加手引き(mimil氏作成)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/

4 ：２次元建築士：04/07/25 15:39 ID:ZlxfcQwC

5 ：２次元建築士：04/07/25 15:40 ID:ZlxfcQwC

6 ：２次元建築士：04/07/25 15:41 ID:ZlxfcQwC

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５１～５４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079886388/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084891313/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088343149/

7 ：２次元建築士：04/07/25 15:46 ID:ZlxfcQwC

私んとこのプロジェクト図です。
都心部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
山手線西側エリア副都心部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg
（高さは小数点以下、７捨８入、っていうローカルルールです＾＾；）
お気づきの点があればこのスレで指摘してください。

8 ：２次元建築士：04/07/25 15:52 ID:ZlxfcQwC

フフフフフ
1,000取り♪

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 15:55 ID:09/q0zHP

Ｑ　どうして新潟は金沢より高層ビルが少ないのですか？（ｂｙ尿方人）

Ａ　需要がないからｗ（ｂｙ失笑先生）

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 15:58 ID:EEBoYgDH

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　＜乙
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:06 ID:swsJTp4m

　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　./　ヽ
　　　　　/　　｀､　　　　　/　　｀､
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ
　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　＜乙。
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/
　　ヽ::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　/
　　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

12 ：-=・=- 　-=・=- 　：04/07/25 16:10 ID:wtROf6wB

ご苦労

13 ：２次元建築士：04/07/25 16:11 ID:ZlxfcQwC

>>10-11
^^;)、う、嬉しいんですが、なんか怖いかも・・・

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:17 ID:Rtze1Pnv

↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓（海風）↓↓

■■■■■■【汐留】　トーキョー・ウォール　【品川】■■■■■■
■■■■■■■■■■　海風とおせんぼ　■■■■■■■■■■
■■■　環境破壊ビル群に拠点をおく迷惑企業はこれだ！　■■■

ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

□【汐留】日本テレビ、電通、博報堂、共同通信社、ソフトバンク
□松下電工、富士通、資生堂、全日空商事、日本通運、三井化学
□【品川】ソニー、キヤノン販売、大東建託、フィリップス、コクヨ
□三菱自動車、三菱ふそう、三菱商事、三菱重工、太陽生命、日立ソフト

【注意】海風遮断によりさらに悪化したヒートアイランド現象は
光化学スモッグや局地的豪雨をも助長し、その影響は郊外住宅地にまで及びます。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:18 ID:Rtze1Pnv

トーキョー・ウォール（海風を遮り東京をさらに暑くするビル群）の一部
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0606/gyokai03.jpg
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Shiodome/Tky021013.htm

16 ：２次元建築士：04/07/25 16:24 ID:ZlxfcQwC

>>14
もとから建ってる、
朝日新聞社とか、竹中工務店とか、東京ガスとか、カネボウとか、
天王洲のJTBとかJALとかはいいです？

17 ：２次元建築士：04/07/25 16:25 ID:ZlxfcQwC

そうそう、あと東芝と、ちょっと奥まるけどNECとか、

18 ：-=・=- 　-=・=- 　：04/07/25 16:25 ID:wtROf6wB

30mビル画像データベース他
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1017/10174/1017493736.html

30mビル（10F前後）データベース他
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10120/1012042630.html

３０ｍ識者が高層ヲタを論破した伝説のスレ
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲTⅦ

中層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ０１ (1001)
1034441376 ※ 中層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ０１ (1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034441376/

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:35 ID:wtROf6wB

tp://www.cadcenter.co.jp/junction/download/download_3dmap_top_archive.html

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:44 ID:swsJTp4m

>>13
大丈夫、愛情が込められているから
怖くないよ-=・=- 　-=・=-

>>14-15
臨海部のビルは、これに集約化しよう、寸胴箱壁ビルもなくなって一石二鳥
http://www.takenaka.co.jp/superhigh_j/index.htm

21 ：-=・=- 　　　　-=・=-：04/07/25 16:49 ID:wtROf6wB

御堂筋
これ面白いな
tp://www.takenaka.co.jp/urban/midosuji/midosuji-story.htm

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:55 ID:pOJSD+Np

なんで高層ビルだけがネガティブキャンペーンされんの？
エアコン発熱とかの方がデカくねーの？

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:56 ID:uaqogQmo

低層ビルヲタが言う「風水学」とは何の事なのか、それを全く説明しない低層ヲタは
どうするのかね。
知恵遅れと連呼し思考停止している低層ヲタの方が「知恵遅れ」だと思うぞ。
それに風水が盛んな香港や中国でさえも超高層ビルが凄まじいペースで建っている。
これはどう説明するんだ？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 19:13 ID:OI5ALmVM

低層ヲタは向上心のない敗北主義者の田舎者。無視すればよい。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 20:16 ID:z5RWF9bK

＞１
乙！

早くセンスいい尖塔つきの超高層ができますよーに！！！！！！

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:02 ID:l/UXROEe

なんか30ｍヲタがまた発生したね。
2001年夏も発生してたなぁ。3年前も数寄屋橋について熱く語ってたなぁ。
あいかわらずちょっと障害入ってるっぽいけど。

そんなに30ｍビルが好きなら名古屋にでも池ばいいのに。
そんな簡単なこともできないおばかちゃん♪

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:08 ID:ByNVq0dQ

それいったら、ココのスレの住人は航空法や海風遮断論を煙たがらずに

ニューヨークにでも香港にでも逝け

ってなってしまうがな。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:10 ID:KSsEg1o3

航空法を誰か緩和してくれい！
困るんだよ。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:11 ID:1CI37DAS

　大阪市などが進めるＪＲ大阪駅北側の梅田貨物駅（梅田北ヤード、24ヘクタール）再開発の基本計画案が
21日までに固まった。先行開発区域（約7ヘクタール）には車を排除した「人中心の駅前広場」を整備するほか、
南北を貫く道路の両端に水路を設け、水都・大阪を演出する。
　先行開発に引き続く西側地区（約17ヘクタール）には国際水準の劇場や国際機関のアジア拠点などの立地を目指す。
開発エリアを通り抜ける車をできるだけ排除し、歩行者重視を打ち出す。

　基本計画は関西の産官学でつくる「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」（会長・関淳一大阪市長）のまちづくり
企画委員会が21日午後、最終案をまとめ、30日に開く同協議会で承認、策定される見通し。2005年度には先行開発
区域の着工を目指す。

　基本計画案は地域全体を8ゾーンに分け、それぞれ特徴を持たせている。大阪駅北口に確保する広さ約1ヘクタールの
駅前広場ゾーンはタクシー乗り場などを設けず、大道芸を演じる人などが集まるような人々の交流や憩いの空間として
整備する。広場の北のゾーンには次世代ロボット開発拠点などの立地を目指し、さらにその北側ゾーンは住宅やホテル
を整備する。

　一方、西側地区の新駅に隣接するゾーンにはオフィスや劇場、メディア関連施設を立地させ、その北側には大学・
大学院のサテライトなど研究・教育機関を誘致する。

日経ネット関西版：http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20942.html（計画図あり）

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:13 ID:KSsEg1o3

>>29
りんくうの悲劇を再現するのですか？

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:18 ID:bCDNOU22

再現ではなく、量産。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:21 ID:KSsEg1o3

>>31
あ～、そういう事か。
コスモにりんくうに今度は梅田か。

神戸や東京を真似しても無駄。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:06 ID:aU3kBBK3

二次元さーん。skyscrapercityforumへのｕｐができませーん。
かわりにしてもらえないっすか？お願いします。翻訳ソフト使ったから英語間違えてるだろうけど。

[IMG]http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040725234936.jpg[/IMG]
morning shinjuku:from kandagawa river(The famous brook in Tokyo
).higashinakano nakano-word.
[IMG]http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040725234953.jpg[/IMG]
Twilight:from shakujiigawa river in nakano-shinbashi(shinjuku's ｄｏｗｎｔｏｗｎ).

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:17 ID:PUKsq/am

>>29
劇場住宅国際機関ホテル大学って詰め込みすぎじゃないか？
都心にしては異様に広いけどそんなに広くないだろあそこ。
エンターテイメントに絞った方がいいと思うが。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:55 ID:Na5AqvuN

>>33
この場所、春になると桜の花といっしょに新宿が撮れるよね。
５月の葉桜も、秋の紅葉もいいよ。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 03:05 ID:a7rWXKWI

>>33
いつもは相当地味なオークタワーが
目立ってるねぇ

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 08:54 ID:gnFLTtGg

おっさん氏のページで東京×大阪戦争勃発中
もううんざりどうなることやら。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 09:05 ID:asyujYzu

東京vs大阪ってなに？
大阪なんかに万に一つも勝ち目なんかないじゃん。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 09:25 ID:Q9ojZxNB

最近また名古屋の田舎者が活動的になってきてますね。
夏厨ですかぁ…。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:13 ID:pKgM7gu8

暑さのせいかイライラ厨房がおっさん氏のスレッドBBSを荒らし放題ですね。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:26 ID:4lVghrq9

どう大目に見ても大阪が東京に高層都市でかなうわけがないのは分かってるんだけどね。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:45 ID:dRYcbYYv

美しくないだのスカイラインがどうのこうの言って話のすり返るの得意だねぇ
大阪は。まさにお家芸。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:46 ID:oqMvSZ8E

http://jbbs.shitaraba.com/sports/12992/birubiru.html#
大阪スレが東京のキチガイに攻撃されています。
援軍をお願いします。

東京人はできればアク禁にしてほしい...。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:57 ID:4lVghrq9

東京
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/tokyoindex.html
大阪
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/osakaindex.html

この少ない数では勝負にならん。それならデザインで勝負だ！となるのは
仕方ないんだろうけどね。あまりに桁違い。300対80では話にならん。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:28 ID:oqMvSZ8E

梅田と中之島周辺で見れば日本最大規模。六本木の比ではないです。
それに高さや数より大切なのは、ビル群の「美しさ」です。
六本木に限らず、東京のビルは数が多いだけで今一つ感動できません。

大阪のビル群はどこも周囲の環境にマッチして美しい。
梅田にはさらにこれに北ヤードが加わる。
梅田のビル群が名実共に日本一になると言われるゆえんです。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:40 ID:4lVghrq9

このこぴぺはまさに44で言った事そのままw
数でだめならデザインだ！がんばれー日本第2の高層都市大阪。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:45 ID:aU3kBBK3

http://www.studiocitytokyo.com/images/p01.jpg
スタジオシティＴＯＫＹＯの画像

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:50 ID:ApJLXDU+

>>47
それ正直すごいやだ。
ドラえもんの世界ですか？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:00 ID:mMtQAfU3

夏真っ盛りだね。
俺のページも中学生ご一行様が来て困っておるよ。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:28 ID:ZBIkurmb

名古屋
2007年
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040724190108.jpg

2010年
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726022805.jpg

51 ：２次元建築士：04/07/27 04:04 ID:QhbqS1BW

>>33
ちゃんと投稿できたみたいですね。よかった。
区は"word"じゃなくて"ward"かな。

>>47
さすが300m級はスケールが違う！
晴海に着いた客船の旅行客はまずここで遊ぶようになるのかな。
たしかこの辺ですよね。
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20040727040615.jpg

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 10:33 ID:2Mlwwepv

スタジオシティーの公式サイト、デザインセンスの悪さが気になる。
普通、発注側からダメが出るレベルだよ。中学生が作ったのか？

CGもアンチエイリアスかかってないじゃん。なにこれ？

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:11 ID:m+IHx34r

設立準備委員会ってなってるよ。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:19 ID:UkfoFR8O

ってゆーか。

なにこれ？これ、やるの決まっちゃったの？

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 13:03 ID:qLEyUjGr

>>51
船の向こうにすさまじいトーキョーウォールが…

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:07 ID:ygqG49rs

>>43
おっさんのビル情報　確信犯厨房か？

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:10 ID:Rdb8LGH7

おっさんとこで、たったひとりのばかな大阪人のせいで
大荒れだよ。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:14 ID:p3AvxyYU

SkyscraperPage.com昨日から全然つながらないんだけど・・・

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:10 ID:wlqLZCh9

>>51
豪華客船と高層ビル。
いいねえ。
たまに軍艦が寄航している時も萌えるがね。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:54 ID:xhYAf5ke

スタジオシティーって何？

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:14 ID:Y6JpE14b

>>45
お前もういいからこれ以上大阪の恥をさらすな。
もうお前の梅田自慢にはうんざりだ。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:59 ID:r6Yxufo+

おっさんのとこも２ちゃんと化したか。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:52 ID:kbXWR3ws

東京民国破滅まで、あともう押し！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12992/birubiru.html

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:55 ID:kbXWR3ws

大荒れ全面戦争中！

298 名前：臭い変人投稿日： 2004/07/28(水) 00:19 [ eIvKN.rA ]

大阪スレでの私に対する暴言が許せません。
即刻削除ねがいますぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅんこｗ

299 名前：ビル好きさん投稿日： 2004/07/28(水) 00:23 [ eIvKN.rA ]

どうせおっさんに泣きつくんだから、先に削除依頼だしといてやったよ。
感謝しろよ産業廃棄物ｗ

300 名前：ビル好きさん投稿日： 2004/07/28(水) 00:27 [ ANL2QJ5s ]

>>299
削除以来でなくアク禁以来を出すべきw

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:59 ID:xpcjEbac

大阪人の口癖

「このまま行けば大阪は恐ろしい事になりそうだね」

なんねーよぼけw違う意味で恐ろしい事になってるっつうのw

「世界に類をみない都市になるかも」

その前に東京に追いつけやw

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:13 ID:HuonE791

そろそろヤバイでしょ。
あの状態がしばらく続けばおっさん氏がHP閉鎖をするかも…

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:52 ID:HuonE791

じゃ○まあ出現か…血液型の投稿が

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:54 ID:x2SOJ1RS

↓現実↓ｗ
　

■2002年　超高層ビルデータ

都市名県名ポイントビル数平均高さ一番高いビル
1 東京２３区 37103.9 277 133.9 東京都庁第一本庁舎
2 大阪大阪 10351.8 80 129.4 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸兵庫 3707.9 31 119.6 新関電神戸ビル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
圏外横浜神奈川 3353.7 26 129.0 ランドマークタワー

http://ime.nu/members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:16 ID:OEPYjcPx

ttp://stream.tanteifile.com/download/tamashii/tamashii13/01.mpg

もちつけ

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 13:11 ID:lPy+FU0m

白い○人ｖｓ大阪軍と戦争が今でも続いています。
東京変人じゃ○ま○もスパイとして紛れこんでいる模様。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 19:23 ID:v0ER97Ib

おっさんの大阪スレが荒れた理由。

たったひとりのバカのせいで大阪人全員が大迷惑。
eIvKN.rA=
zPkCnEM2=
7Go1KVZA

ほとんどこいつのカキコw

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 20:03 ID:ifPoC++e

白い変人氏ね。マジで氏ね。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:08 ID:ieqANUI4

黒い野蛮人が調子にのってるぞ
援護を頼む

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:23 ID:l/WWbx1/

福岡です。
そろそろ混ぜてください。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040728172134.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040728170750.jpg

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:24 ID:NtBSSTlw

で、白い恋人とじゃるまあが激突する日はいつなの？

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:59 ID:1pvJ+5eV

外野で見ているぶんには面白い。おっさん、乱闘スレを作ればいいのに。

そもそも「無知」が展開を複雑にしてる。アホくさ。
六本木が超高層ビル街なんかではないことくらい、東京人なら小学生でも知ってる。
なんで梅田と比較して荒れてるんだｗ

六本木にはデパートも地下街もないよ。厨房が入れないような店が数百件あるだけ。
日曜の昼過ぎまで営業してるようなクラブがたくさんあるだけ。
アホには入り口さえ一生わからないようなヤバイ店がたくさんあるだけｗ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:18 ID:pJumroOF

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
トンキン厨大暴れ！

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:52 ID:Z3/sWc1O

>>77
ブラクら。マジやかましい。
さっさと逝け。このスレで暴れてんじゃねーよ。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 05:56 ID:sNXgTPyi

>>75
>>77
おまえら、超度級のザコだな。
こいつはビルよりも誰かが衝突しているのを見ることで
優越感を得ている人格崩壊者。
引きこもり根暗厨房はダイエットでもしてろヴぉケ！

おっさん氏の荒らしの仕掛け人もこのザコらの可能性が高い。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 06:41 ID:o+/a1DvR

大阪のスレを最初から読めば原因は一目瞭然。

まず大阪人（一部の阿呆）自らが、新宿と比較。
↓
東京人が抗議
↓
知らない間に「東京の奴はなぜ大阪スレに来るのか」「意識しすぎ」と荒れた原因がすり変わる。
↓
荒れ

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:34 ID:48LZLY6f

梅田のビルはエルタワー並み。
大人と子供もいいところ。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:10 ID:NS5ZLCof

正直、梅田は幕張並み

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:34 ID:d434x/f8

http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=1947279#post1947279

skyscrapercity.comのTOKYOスレッドに新宿の3Ｄ写真を載せました。
見に来てください～（´･ω･`)
ところで、「poll」の欄枠ってどうやって作るんですか？

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 17:54 ID:YD/Ofr/d

<<83 正直疲れた

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 19:45 ID:1lTZAYmp

>>83　orz

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:17 ID:XHnSNuob

>>83
GJ!

87 ：83：04/07/29 23:57 ID:d434x/f8

この写真はですね、まずモニターの真ん中に指を立てます。
指を見つめながら顔のほうに持っていきます。
だんだん赤い点が互いに近づいていきます。この時点では赤い点はぼやけていますよ。
一致したらヨリ目のまま瞳孔のピントをモニターに合わせてください。
ステレオ写真が立体にみえるはづです。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:02 ID:tScr0qe8

無理

89 ：83：04/07/30 00:06 ID:vylX6VFm

>>88
がんがれ！！少しモニターから離れてやると気持ち悪くならないし、
やりやすいよ。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 04:07 ID:G6Fen4Lt

ＮＴＴ東日本さいたま新都心ビル竣工

６００メートル級タワーの誘致を目指す「さいたま新都心」に、２８日東日本一帯の
情報通信の拠点となる新たなビルが誕生しました。誕生したのは、ＮＴＴ東日本さい
たま新都心ビル、通称「さいたまメディアウェーブ」です。２８日の式典には、ＮＴ
Ｔ東日本の高島副社長や上田知事らが出席し、テープカットをして竣工を祝いました。
「さいたまメディアウェーブ」は、地上１５階地下３階建てで、ＮＴＴ東日本の通信
ネットワークのコントロールセンターなど本社機能が移転するほか、さいたま新都心の
通信需要に応える設備拠点となります。また、埼玉支店の機能を集約するとともに、
ＩＴショールームを併設し、営業拠点としての役割も担います。業務は今年１１月以降
順次開始する予定です。

http://www.tv-saitama.co.jp/news/news_p/n200407/n200407_28-4.htm

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 06:09 ID:zWopQbyQ

・「ローマの休日」などの作品で知られる米大手映画会社「パラマウント・
　ピクチャーズ」が福岡県久山町に計画しているテーマパーク建設構想で、
　パ社関連会社幹部と、日本で誘致を進める企画会社「日本トレイド」
　（福岡市、山崎和則社長）は２９日、福岡市内で記者会見し進出を正式
　表明した。

　総面積は１５４ヘクタールと、実現すればユニバーサル・スタジオ・ジャパン
　（ＵＳＪ、大阪市）をしのぐ規模となるが、資金調達など課題も多い。日本
　トレイドは「２０１０年に開業し、２０年には年間５４０万人の集客を目指す」
　としている。

　会見には、北米でパ社の映画を題材としたテーマパークを運営する関連
　会社「パラマウント・パークス」のマイケル・バートック副社長らが出席した。
　日本トレイドなどによると、テーマパークの名称は「パラマウント・ムービー・
　スタジオ・パーク・ジャパン」（ＰＳＪ）。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072901002826

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 09:37 ID:ncWG6RNV

スペースワールド破綻したのに大丈夫なのかよ。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:00 ID:Q+r9jOiW

じゃるまあバレバレ
http://www.91922.com/2005/HP/

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:04 ID:F5RpxzJY

あっちゃぁｗ

95 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/07/30 19:12 ID:Gw/65THB

>>93
これ大丈夫なのかな･･･

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:29 ID:jpDad5mN

本名・在籍している大学名までバレてしまってる（ｗ）

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 20:30 ID:5gzy7Mxw

R大のN君？

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 20:35 ID:bbajiOO3

マーチのにし○きさーんｗ

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:08 ID:5gzy7Mxw

マーチ？陸橋じゃないよｗ
R大はマーチじゃないっしょｗ

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:59 ID:4uxCOjhl

ところでアルダニー三井棟って覚えてます？なつかしいい…

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:38 ID:cmvPWdc2

>>95
この板は悪意を持ったやつがいるからね。

バレても実害は出ないはずなので
本人が必要以上に気にしないことで解決するはず、だが、、、

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:42 ID:gJd3L1Jo

>>100
なんだっけ？それ
晴海に建設予定だった日本一マンションだっけ？

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:10 ID:KtWMnv9Q

ヤツがファビョらなけらばいいだけのこと。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:08 ID:xwRqoXtE

おっさんのページで復活宣言した途端にこれかｗ
普通の奴なら大学名や本名くらいバレても構わんが、複数の有力サイトに迷惑をかけた男だからな。
リアルで嫌がらせする奴が出てきても不思議じゃないぞ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 06:06 ID:TieTeUeV

”City Landmarks”を”日本語のページを検索”で検索したら
１８位に表示されてるから簡単に見つかる（ｗ
グーグルてっ危険だな

106 ：これが横浜の実態！！！：04/07/31 06:57 ID:qolhWEF/

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.07.27-01.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top1-2.htm

・名古屋・大阪に比べて経済的に劣っている
・文化が無い、独自性が無い
・余所者が住みやすい

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 07:59 ID:PmepBmqP

へぇー更新されていたんだね
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top1-2.htm
京都／自意識過剰、陰湿で排他的、インフラ貧弱
神戸／ネガティブなしでまんせー
横浜／経済的に劣っている、文化が無い、独自性が無いが暮らしやすい
さいたま／東京の植民地、郷土意識・県民意識なし、新都心しおしお
福岡／超高層ビル・不毛の地、他の県庁所在地を差別、関西弁を好む、反東京
札幌／開放的で女性が明るい、関西嫌いでミニ東京、函館や旭川から進出しろ

相変わらずだな（ｗ

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 08:04 ID:E03zZyzC

>>101
いや、本人の性格からしてやばいんじゃない？
これから立ち直るかなって期待してたんだけど
これでさらに被害妄想が･･･。
実害が及ばないことを祈る。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 12:03 ID:LKWUPW/F

http://ime.st/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726022805.jpg
１０年後の名古屋駅周辺

どうよ？　駅前としては日本一じゃない？

110 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/07/31 12:21 ID:zsuzRFG6

>>107
なんか個人の主観で書いてるとも見るなぁ。。。
ここの管理人何処の人だろう。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 12:44 ID:sL/iKDSC

>>107
ひでぇｗ
>>110
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/my-profile.htm
神戸ﾏﾝｾｰ

112 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/07/31 12:55 ID:zsuzRFG6

>>111
サンクス･･･w
まぁ誰でも自分の所は良く書きたいよな。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 12:58 ID:sL/iKDSC

>>107
みなとみらいは開発止まってないのに開発止まったって書いてあるなｗ
あと仙台や千葉も載せて欲しかったな。
まぁ、千葉はさいたまとほとんど同じ内容になると思うがｗ

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:07 ID:ENNR9dNd

上海もマンセーなのかな。
自動車業界の本社移転の項で、唐突に上海が出てきてﾜﾛﾀ。
まあ、個人のサイトだから独断と偏見で書いて良いと思うけど。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:20 ID:i7lDyiYl

今ディスカバリーテレビで超高層やってる。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:23 ID:i7lDyiYl

内容は主にニューヨークの超高層を作る作業員にスポットライトを当てての放送。。。。。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:25 ID:sL/iKDSC

「スカイウォーカーの危険な仕事」だってよ

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:32 ID:sL/iKDSC

香港登場。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:58 ID:qolhWEF/

>>114
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.06.28.htm
上海マンセー派は、アンチ東京の関西人に多くあるパターン。
上海を際立たせることで、東京を貶めるのが目的。

120 ：119：04/07/31 14:14 ID:qolhWEF/

>>114
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084941699
上海マンセー（＝アンチ東京の裏返し）の典型例

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 14:18 ID:TQoCM/yb

>>109 なんで城山ヒルズトラストタワーが・・（ｗ

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 14:24 ID:cmvPWdc2

いや、個人サイトだから何を書いてもいいんだけどさ

>しかし北海道には、積雪地帯に見られる暗さがない。それは指導者であ
>ったクラーク博士の影響が大きい。在任期間はたった8ヵ月であったが、
>クラーク博士は弟子たちに自由と開拓精神の尊さを教えた。

北海道人の明るさとクラークは関係ないと思うぞｗ　これは主観ではなく史実。

北海道人の明るさ、人間性は風土から生まれたものだよ。
たとえばなにか大きな失敗をして、友人から総スカンを食らってもせいぜい半年。

大げさに言うと、雪が溶けて春になればなにもかも新しくなってやり直せる感覚。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 15:58 ID:gIkWsZ9s

福岡市
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040425135422.jpg
現在　大濠パークタワー　２６階　リベーラガーデンウェストタワー　３３階が建設中

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:04 ID:SkOteqM/

福岡市天神の高さ制限が120mまで緩和(現在60m)と言うことで調整が行われていると言う
建設新聞に記事が載っていたそうです。
と言うことはそれだけ高さ制限の緩和が近いと言うことです。

そうなれば東京の品川の150m、汐留の200m規制が大幅に緩和され、
森ビル社長がほのめかした400～500m級のビルも不可能じゃないかもしれません。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:08 ID:LKWUPW/F

http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040731170410.gif

福岡市なんてもうないよ↑　

126 ：京王沿線民族：04/07/31 17:17 ID:Eyj9wuvw

>>124
今後の超高層ビル建設に期待する！
（梅田も忘れないで・・・

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:51 ID:ma5K/r5C

汐留も品川も梅田もさらなる高層ビル群に発展するといいわね！！！

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:37 ID:fHy2NQmU

東京ウォールの問題があるから品川も汐留も、もうどのみち駄目だよ。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:38 ID:fHy2NQmU

それよりも森ビル社長は警察から事情聴取を受けているんだから
そっちの心配をした方がいい。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:39 ID:yopWUlI7

梅田は無理。
操車場跡地の再開発があるけど、伊丹空港で規制がかかってるよ。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:57 ID:cmvPWdc2

>>128
東京ウォールの解決方法。

ビルの屋上に観覧車をつける
　↓
よーくみると扇風機にもなってる
　↓
３０度を超えるとハゲしく回転する（首振り機能付）

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:34 ID:CRms8OSf

壁にツタをはわせればよい！

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:36 ID:V6kIQHI3

>>131
東京ウォールの解決方法。

ビルの真ん中を風通し用の巨大な穴を掘ればすむべ。

日本電気本社のロケット型ビル。あれなんていいんじゃない。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:26 ID:VdZW6wfB

>>133
ムリポ。高層ビル街で風を通すには最低ビルとビルの間隔が100ｍは必要だそうだ。
これはもう事実上、湾岸エリアには高層ビルは建てるなと言われたようなもん。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:45 ID:4Y6OhhiQ

>>131
みんなで団扇パタパタすればいいんだよ。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:12 ID:4zd3nnk1

やっぱり名古屋人は，バカだみゃー
http://mm.ahs.kitasto-u.ac.jp/~ce99732/c99732.html

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:13 ID:juy3JS9y

東京ウォールに過剰反応しすぎな気が

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:21 ID:7Iny53Us

最近、少し涼しくなってきたけど、年内、もしくは来年にでもまた暑くなったら、
そのたびにやり玉に挙げられるぞ。今回、大新聞にもテレビでも叩かれたのに
週刊誌で叩かれなかったのが不思議。ってゆーか週刊誌で特ダネ扱いに
ならないほど世間にトーキョーウォールが先に浸透したと見るべきか。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:32 ID:JFUXy+Vu

東京ウォールの解決方法。

ビルの屋上にジェットコースターをつける
　↓
よーくみると流しそうめんの機械になってる。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:39 ID:Zjc/lcfn

高床式住居にしようよ。

141 ：京王沿線民族：04/08/01 01:09 ID:+M+s7XCI

汐留は南北に長いのが残念だったな。
東西に長かったら海からの風を大きくは遮断しない。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:15 ID:owIZTiwg

http://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html

nagoya

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:16 ID:4zd3nnk1

天神ウォール
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504203301.jpg

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:32 ID:4IJdqDxH

東京ウォールの解決方法？
簡単だろそんなの。ビルを細長くすりゃいいんだよ！
これで超高層ヲタも大満足。

145 ：京王沿線民族：04/08/01 01:35 ID:+M+s7XCI

>>144
既に建てられた寸胴ビルはどうしようもないな。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:46 ID:Y02DDRP+

ってゆーか細長いビルなんて効率悪くて需要無いよ。

147 ：京王沿線民族：04/08/01 01:49 ID:+M+s7XCI

>>146
細長いビルは自尊心を表すので中国人が好みます。
（自分も嫌いじゃないけど。。。

148 ：京王沿線民族：04/08/01 01:49 ID:+M+s7XCI

あとアメリカ人も。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:29 ID:JFUXy+Vu

中国の人は料理でさえ高く積んだほうがおいしく見える　というからね。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:34 ID:JFUXy+Vu

汐留や品川が「壁」に見えるのは向こう側が見えないからだよ。

今のままのスキマの幅でいいから、ビルの間に向こう側が見えるような
配置にしていたらここまで言われなかったんじゃないか？
今の配置は生理的に違和感がある。

風の話をするならば、周囲の街区にある道を断ち切らずに
そのまま再開発地内にも伸ばすことでかなり効果があるはず。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 08:50 ID:3VGiLQNN

>>150
高層ビル街で風を通すには最低ビルとビルの間隔が100ｍは必要だそうだ。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:56 ID:4h9UH5XO

>>150
確かにわざと隙間を作らなかったんじゃないかって思うぐらい
鱗のように良い具合に重なり合ってるわよね！！
てか、やっぱ壁のように見せるのが狙いだったんじゃないの？？
てか、東京ウォールってかっこいいわね！！！！！！
梅田は海から遠くて無理っぽし南港には微妙なマンションしか建たなそう
だけど弁天町ならイケルかしら？？弁天町ウォール、イクわよ＝＝＝＝＝＝＝＝☆

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:59 ID:Nl2rhyLu

南港の地価は高いのか？
オフィス需要が無い今　タワーマンションが続々と登場しているから南港も
香港のようなマンション群になれると思うが。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:26 ID:JFUXy+Vu

>>151
ＮＹは100ｍもあけてませんよ。

街路の連続性がビルによってさえぎられていないので
地面の高さでも風が抜けていきます。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:50 ID:ZbqzcV5e

NYの場合碁盤上になってるのが大きいんだろうな

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:09 ID:pba14lqw

30ｍビルが隙間無く、延々と続くほうがよっぽどか壁だと思うんだけど・・・
30ｍくらいなら、風の通り道に影響ないの？

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:52 ID:3k8nbVrx

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6294/nig.jpg

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:10 ID:cj4xwOjs

NYは日本のように不快な暑さじゃないから問題にされないんじゃないかな。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:45 ID:GqFuF/uX

>>156
30mなら上空に風が吹いてれば熱は上に昇って吹き飛ばされるけど
150mとか200mが建つと風自体遮られてしまう。

160 ：京王沿線民族：04/08/01 20:55 ID:7Xel+vTd

150ｍや200ｍでもＮＹのような碁盤状の都市基盤を備えていたら、
問題も起きないんだろうな・・・。

161 ：京王沿線民族：04/08/01 21:00 ID:7Xel+vTd

>>153
香港の画像を観ていってるんですか？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:48 ID:tM81E4XE

汐留や品川は東西方向に太い直線の道路を整備しとけば、
そこが風の通り道になったはずなんだが。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:49 ID:1coIy8PF

>>158
だよね。
緯度が違うし。

164 ：京王沿線民族：04/08/01 21:51 ID:Hap/RmRL

ＮＹってまず湿度が違うね。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:58 ID:68MHvPae

そういうことなら碁盤の目状の広い道路が整備されている
名古屋は高層ビルを立てるのには都合が良いと思います。
需要が東京や大阪に比べると少ないのは否めないので
街全体が高層化しそうなのは名駅周辺のみですが。

166 ：京王沿線民族：04/08/01 22:00 ID:Hap/RmRL

>>165
札幌とかも忘れんでくれ。

品川も汐留の様に東京ウォールと言える。
むしろ品川の方が壁に見える。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:08 ID:68MHvPae

札幌も高層ビルの建設ラッシュなんですよね。

品川は横一列に隙間もほとんどなしで150m位のビルが並んでいますね。
汐留の方は立体的に並んでいますけど。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:18 ID:Xnwj1DqM

はっきりいって、汐留と品川は下品すぎる。いろんな意味で。
有史以来最悪の糞再開発じゃないだろうか？
湾岸は今がバブルで、その下劣で即物的な価値観のライフスタイルが
いずれ見直されたときにオフィス需要からも居住需要からも見放されるのでは？

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:28 ID:V49nM4Uv

>>168
本当にその通りですね！東京は野蛮なビルばかり。最悪です。

その点、梅田は美しい。高層都市として東京より大阪の方が、
見た目も世間の評価も高いのが頷けます。

東京は50年もしないうちに、廃墟となった巨大な墓石が並ぶでしょう。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:42 ID:Xnwj1DqM

>>169
すまん。それには同意できん。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:59 ID:J446VM8t

俺は品川は嫌いだけど汐留はかなり好き
夜が最高

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:10 ID:6fyAGzID

それでは、久々の福岡の衛星都市釜山市をどうぞ！
５１階建５棟　５０階立１０棟　５４階建５棟　　２００５年９月完成予定
合計５０階建以上のマンションが２０棟建設中の釜山センタムシティー
他にも釜山市公安里区に６４階建マンションを建設中！
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040801230126.jpg

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:14 ID:S69105JD

>>172
すごいんでしょうけど、その辺の団地を大きくしたような感じです。
日本にあっても住みたいとは思えません。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:29 ID:m/4R9yZv

釜山市１団地の５０階以上のマンション数＝日本全国の５０階以上のマンション数だね。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:31 ID:4vvhEhuB

またマンション自慢かよ
何だ衛星都市って？釜山の衛星都市が福岡だろ？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:37 ID:S69105JD

>>172
いっそのこと世界最大のドミノにしたほうが話題になります。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:45 ID:ps7EDDGO

>>172
うわあ…こりゃひどい。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:58 ID:cOZk0JOe

>>169　巨大な墓石ねぇ。
大阪は泉佐野と関空に二個も巨大な墓標を建ててしまってるしな。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:58 ID:3ujk4wqR

たしかに東京のような区画整理されていないところに超高層を密集させるのは
どうかと思うわ。かといって、30mビルも非効率でイマイチね。
区画整理は今からでは難しいから、都心の30mビルや一戸建てをすべて集積して
緑地+超高層でマンハッタン等の密集型とは違う超高層都市を作るしかないわね。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:01 ID:Tpw/RFzz

>>178
泉佐野と関空って・・・
泉佐野と南港じゃないの？

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:05 ID:YG7gY6NL

というか東京って、よくよく高層ビルを建てるセンスがないよねぇ。。
いくらビル建てても、こんなに町並みがダサい（しかも温暖化！）って
ある種天才的。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:18 ID:+lQD50V4

でも>>172と品川ってなんか似てるよな。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:23 ID:2HTsX2+8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000059-reu-int
エンパイアが危ないぞ！！

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:30 ID:7wuQraGd

>>182
たまに、福岡のローカルニュースなどのエンディングでその釜山の光景は良く見かけます。
それでは、釜山市のお天気を見てみましょう、みたいな乗りで

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:43 ID:vgAsVz58

>>172
シムシティー５のリーク画像乙

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:47 ID:uWoMyAvE

>>185
建物の形が同じところがシムシティっぽいよねｗ

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:49 ID:COuADxoB

>>181
その通りです。東京ほど醜い都市はない。
大阪と比較すればわかるはず。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:52 ID:QtzhJl1Y

>>218 赤坂九丁目の防衛庁跡は千代田線乃木坂駅と日比谷線・大江戸線六本木駅の間で便利な立地。
西新宿三丁目は初台からも都庁前からもちょっと歩く。初台・新線新宿間に駅があれば便利かな。

>>225
大きなクレーンがいらなくなったら順次小さなクレーンを作っては大きいのを解体し、
最後は分解してエレベーターで運ぶと聞いたことがあるけど、今もそう？

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 02:00 ID:6/byRHRQ

>>188
?

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 08:25 ID:PMDdd7/J

大阪人の自演乙。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:58 ID:EGn+Bt7l

>>187
はいはい分かったから
大阪人のふりするなよ
自演までして

192 ：83：04/08/02 19:11 ID:iCKByRFo

まあ、OSAKA陣がいくらもtokyoにいっても。
世界にとっても大都会はNEW　YORK　CITYとTOKYOだから。どうもありと。

193 ：東京環状：04/08/02 20:39 ID:8ERsNgzD

３０ｍが効率悪いだあ？バカが

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:39 ID:MQVCHy3g

上海で計画中のバイオニックタワーって…。300階建てで1200mぐらいだった…。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:42 ID:tkJTBFFz

>>193　美術作品としては効率いいよ（藁）
だが働くとなれば効率悪過ぎ。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:44 ID:5sVB9x05

>>194
さっきテレビでやってたな。
正確には300階建てで1192mだったね。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:43 ID:MQVCHy3g

中国人が鎌倉幕府をリスペクト？

198 ：大阪人：04/08/02 21:53 ID:FkBqGO56

汐留・品川・西梅田

下品高層ビル群三兄弟
規制緩和が諸悪の根源

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:55 ID:JJtJXarK

大阪人、ときに東京人を装っておっさんの掲示板を荒らしてるのと
同一人物か？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:56 ID:WuB9Dwct

300階建て1192ｍねえ。
バブル期に東京にはもっとでかい計画がいくつもあったがな。
ま、このスレの住人なら言うまでも無く知ってる罠。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:58 ID:MGlOkTSN

>>198

塩止めの210メートルまで高さが緩されてるなら十分だけどなあ。
品川はだめだありゃ。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:05 ID:Mumf+63d

>>194
ほんとデザイン的にもウソみたいなビルだったな。模型だけど。
話し変わるけどそろそろ東宝版ゴジラが上海上陸とかしねえかな。
上海は壊しがいあるだろ。でもちょっとシャレになんないかな。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:31 ID:F/sBjcLA

ゴジラかあ…昔みてる時にはあまり意識しなかったけど
あれって最新のビルをぶち壊すんだよね。
六本木ヒルズを壊すとこみてみたかったなあ。最終回とか聞いた。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:39 ID:WuB9Dwct

ゴジラって今年の年末公開のが最終作だろ。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:45 ID:MQVCHy3g

ゴジラの体長って50mぐらいだろ？
30m繁華街なら迫力出るだろうけど高層ビル群なら埋もれてしまって迫力出ないよ…。
しかも六本木ヒルズなんて人間が７ｍぐらいの柱を押すようなもんだし…。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:50 ID:F/sBjcLA

>>205
最後に見たゴジラ対キングギドラの
新宿破壊は最高だったよ。高層ビルの合間をキングギドラが飛んで
ごじらが火を吹いたら都庁の片方が崩れた
…曖昧だけど。かなりかっこよかった。あの頃はドコモもオペラもなかったのかな。

207 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/02 22:51 ID:5D+eCPtV

>>205
そこらへんはハリウッドリメイクのゴジラ見ればいいかも。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:53 ID:uWoMyAvE

ゴジラってある意味高層ビル映画だよね。
OBP：VSビオランテ
都庁：VSキングドラ
みなとみらい：VSモスラ
幕張：VSスペースゴジラだっけ？

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:57 ID:Mumf+63d

ご都合主義で巨大化ってのも笑えるかも

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:58 ID:uWoMyAvE

ウルトラマンだとゴモラの大阪城破壊が有名だけど
大阪タワーに緊急対策本部が設置されたりしておもしろかった。
あとベロクロンが東京タワーを破壊してたけど
ベロクロンの推定身長が150ｍぐらいあったｗ

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:59 ID:PwhigQSx

>>208
ゴジラは高層ビルヲタだなｗ

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:01 ID:pPigQNl4

「モスラ３　キングギドラ来襲」では名古屋の
JRセントラルタワーズが破壊されました。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:09 ID:pPigQNl4

ageちゃいました。ｺﾞﾒﾝなさい。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:38 ID:MQVCHy3g

>>208
スペースゴジラは百道だよ。
福岡は５回ぐらいいろんな怪獣に破壊されてるｗ

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:38 ID:HNZOJ9VX

ウルトラマンなんて４０Ｍだからもう子供扱いだな。

216 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/03 18:11 ID:a3BURIoN

ウルトラマンでもアメリカのウルトラマンスコットは身長82m。
アメリカだから当然か？ｗ

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:45 ID:0yK/fdlX

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:01 ID:pPigQNl4
「モスラ３　キングギドラ来襲」では名古屋の
JRセントラルタワーズが破壊されました。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:09 ID:pPigQNl4
ageちゃいました。ｺﾞﾒﾝなさい。

名古屋が話題に上らないので必死ｗｗｗ
だれも名古屋なんて気にしてないからｗｗｗｗ

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:17 ID:s3KjrX3F

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:20 ID:FsU9EzzC

つうかハコモノありき、って考えがじじ臭せーよ。まともなハコモノだったらまだいいが、
汐止め、幕張、台場、品川？何だ？ありゃ？全然ヒューマンスケールじゃないし歩いていて疲れる。
つくば学園都市と大差ねーよ。これからは文化、ソフト面重視の時代だ。もちろん、その為のハコモノも必要だが、
それは必要最小限でも良い。つまり３０ｍビルで十分。つうか３０ｍビルのほうが使いやすいしフレキシビリティに富むので効率が良い。
最新鋭３０ｍビルなんかは案外カッコイイ感じがすんし。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:08 ID:BYn3xgB5

>>219
ニューヨークや香港の繁華街の真ん中で
「30mビルさいこー！！！！高層ビルださ～い！ダサすぎ！」
って叫んでください。おながいします。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:14 ID:FsU9EzzC

>>220
つうか、外人は日本都市のサイバーな雰囲気の３０ｍを絶賛してるが何か？

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:26 ID:BYn3xgB5

>>221
どこが？
サイバーな雰囲気の３０ｍを絶賛してるんじゃなくて、
日本独特のサイバーな雰囲気の建築様式を絶賛してんじゃないの？
同じ建築様式なら高層のほうがmoreサイバー
むしろ30ｍビルは劣化してきてるから古臭いだけだし。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:56 ID:yth0noV3

低層ヲタは敗北主義者。日本の恥。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:00 ID:FsU9EzzC

高層ヲタは知恵遅れ。
特に>>222は糞

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:14 ID:PMsvNLKp

福岡市です。
もう高層ビルはどうでもいいです。
隣の釜山市に行けば東京以上の超高層ビルが、いつでも見れますのでｗｗ

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:16 ID:BNKg/RKj

高層ビルなんてそこまで羨ましいか？
別にないならないで構わないんだがな

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 08:31 ID:z/ysoPJ4

>>221証拠もねーのによくぎゃーぎゃーと言えるよな。
ある意味うらやましいぞ低層ヲタ。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/04 19:58 ID:q3hx34Az

ここも幼稚な奴が増えたな

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:35 ID:IpBCUgrB

http://jbbs.shitaraba.com/sports/12992/birubiru.html#1
おっさんのビル

名前：ビル好きさん投稿日： 2004/08/05(木) 00:16 [ /RPZa4jk ]

大阪人に成りすました東京のスパイ。必死すぎ。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:16 ID:1g8wDBQ6

これの「森ビルのプランター」という話が最高。
http://6828.teacup.com/chikensha/bbs

「都市再開発で見たもの」
http://www12.ocn.ne.jp/~keyaki/index.html

森ビル＝地上げ屋　なんでつね。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:44 ID:Mu1wWbB3

しかし、都心部の細分化された土地、戸建て群も厄介だよな。
このままだと時代に乗り遅れて、日本全土共倒れになりかねない。

この辺、国はやんわりとスムーズに処理できないのかな。

高い建物を建てろとは言わないが、道路ぐらいは早く整備しないと
ますます衰退していきそうだ。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:01 ID:oAIntcSS

東京の都心回帰傾向が、終わりに近づいてるみたいだね。
東京の人口流入数も、２年前の３分の１まで落ち込んでるし、、
これから、都心の超高層マンションも、バンバン売れ残り
建設計画も相当縮小、中止　されるよ。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 21:56 ID:IpBCUgrB

>>232
千代田・中央・港３区のみに限定すればそうなの？

２３区（あるいは東京全体）では、人口増加の勢いはまったく衰える気配が
ないし、ここ１年でも１０万人以上増えてる。
むしろ自然増（出生－死亡）が減る中で、社会増（流入－転出）の割合が
統計上は増えてるんだけどなあ。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2004/js040f0000.pdf

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:02 ID:IpBCUgrB

http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/204/jinko.html
神奈川県も増加の勢いは変わっていない。

日本全体で年間１５万人程度しか人口が増えていない時代に、
東京＋神奈川だけで年間１６万人以上のペースで増え続けてる。

当初のマンション需要の勢い衰えたにしても、他地域に比較すれば
東京圏はケタ違いの高層ビル市場のはず。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:21 ID:fOWHX0jm

森ビルの森氏って朝鮮人ですよ。
戦後、駅前の一等地を不法占拠しての今なんですけどね。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:09 ID:p+q7hVgM

早速在日認定か。

237 ：京王沿線民族：04/08/06 01:15 ID:SoFWAM/F

>>234
今は都心回帰が続いているが、
3年後ぐらいに衰退に転じそうで不安だな。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:51 ID:KIuh4Hg7

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　>>235　　　　／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　（　　つ'@　　　　　　∧|∧
　（＿　`)｀)　　　　　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| | 　　|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ　 >>236
～～～～～～～～～ﾉﾉﾉ～

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/06 10:16 ID:4toxZjci

サイバーサイバーだの騒いでる低層ヲタが居るがどこがどうサイバーなんだよ。
明治生命館や、三井本館、日銀旧館等の建物が歴史や伝統を感じさせる事はあっても
サイバーにはならない。そこら辺勘違いしてんじゃないのか？
どこがサイバーなんだよ。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:24 ID:D42ulKxH

日本のビルはサイババだ！！！！

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:38 ID:HJvhV4bm

沖縄は、人口135万を超えているのでまず住宅問題が起きる。
年間観光客500万を突破したのでホテル問題も起きている(ただし、
冬は閑古鳥なのでその対策も必要)。
可能性は低いが、オフィスビルの建設もありうる。

どっちかで100m前半建つのはもう時間の問題だ。
県庁周辺はあの高さで制限されてるので、建設場所になる可能性は
神里原・安里・古波蔵などのひめゆり通り沿線。(新都心はもうむりぽ）。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:26 ID:2p/lSSDw

>>240
写真から灰が出て、屋上もじゃもじゃなの？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:42 ID:EkVs4fo1

　世の中のヴァカの皆さん～これからも僕を応援してくださいね（＾＾）
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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　　　　　＿_＿＿＿_＿|___＿_＿＿.|　　r´￣￣￣￣｀i　　　　　世　界　の　パ　ン　　　　　　　||
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244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:03 ID:NB6RtRuX

保守

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:24 ID:6XuNULbb

伝説に新たな一ページが。。。

新ビル建設中に不祥事発生した会社
関西電力

新ビルに移った途端不祥事発覚しまくった会社
三菱自工、日テレ
新ビルに移った途端あぼんした会社
山一證券、長銀

これからあぼん予定の会社
ソニー・・・品川に本社ビルを建設予定
ソフトバンクBB・・・汐留に新社屋予定
三菱電機・・・大手町新ビルに入居予定
石川島播磨・・・豊洲に新社屋予定

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:39 ID:QCxAh4LX

>>245
ワラタ。かなりありえる。
森ビルもそれに加えられるんじゃないか？

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:24 ID:2p/P4Vq7

森ビルは新しい貸しビルを建てただけで、
本社が移転したわけじゃないんじゃ。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:32 ID:2p/P4Vq7

あ、森ビルは六本木ヒルズに移転してるね。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:37 ID:tUR/Wn7z

ソフトバンクＢＢはすでに顧客流出して問題になりましたよ

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:43 ID:ckC2OgyP

というか問題だらけだけどな

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:35 ID:hMch5zYH

日テレは、自社番組の中でも移転したように見せかけているが
実はほとんど移転してないらしいよ。

いっきに引っ越す予定だったのが、段取りが悪くてできなかったのが原因。
いまだに旧社屋での仕事の方が多く、出前もとれない構造の新社屋は不人気だとか。

252 ：Fukuoka　Cityマンセー ◆ZFwOLCdzYI ：04/08/10 21:36 ID:6k+4hKzT

　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　/=ヽ　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　京都、静岡、金沢…田舎だらけだなw
　　|　　　　）●（　　|　　＼　
　　＼　　　ー　　ﾉ
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　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
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253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:45 ID:B/RE7voo

>>252
まぁ、どの都市も福岡より都会だけどね

254 ：Fukuoka　Cityマンセー ◆ZFwOLCdzYI ：04/08/10 21:50 ID:6k+4hKzT

>>253
市ねよ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:04 ID:AcKgxn8p

ソフトバンクは新社屋じゃなくて本社移転だぞ。
東京汐留ビルはＭＴの持ち物。
テレビ朝日も新社屋建てたら屋根落ちたしな。雨漏りで。
ありえん。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:22 ID:AcKgxn8p

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000401-yom-soci
今年の猛暑は東京壁ではなくチベットの高気圧

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:40 ID:ei0YiwcS

>>256
あのねぇ。海上と内陸では気温差があるから、気圧配置とは関係無しに
海風は吹くものなんだよ。北西からのフェーンによる風で暑くても、
海風が流れていれば緩和されていたのに、汐留と品川のDQN企業たちの
せいでそれも無くなってしまった。

読売も今になってこんな記事を出すのは汐留の今後の
イメージとそれに連動する自社のイメージに相当危機感持ってるのか
っていうか、すでに社会的批判がグループに多数届いているのか。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:22 ID:SIaXtCmV

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:33 ID:hYthqobm

全国的に暑いからな、東京が特に暑いのは湾岸のビルのせいなんだけどね
今からでも遅くないから自工の入居ビルとかを間引けばいい

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:59 ID:oL96j2KC

最近、気温の話ばっかでちょっとつまんないね＾＾；
秋までの辛抱か。

261 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/11 12:05 ID:3+wwDRaQ

今年は晴れて東京の真夏日連続歴代1位になった訳ですが、
1995年が今までの1位(37日)でその年は地震にしろサリンにしろ病んだ事件が多かった。
今年も既に良くないニュースが多数。。。そろそろ地震が来るかな？

なんて言ってみる。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:55 ID:hYthqobm

ともに悪い事柄ではあるがサリンは病んでいるけど地震は病んでいたわけではない

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:01 ID:CumQ5BO2

このあいだの日曜日に新橋と汐留行ったけど、確かに
汐留に入ったとたんに急に涼しく感じた。
ビルの狭間には日が当たらないって面が大きいんだろうけど。

264 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/11 13:02 ID:3+wwDRaQ

>>262
まぁ冗談ってことで聞き流してください。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:03 ID:GJLcRi4X

＞なんて言ってみる。

　　　↑
こういう台詞に物凄く違和感を感じる。
「私、○○な人だから～」と同質の。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:09 ID:CumQ5BO2

っていうか、汐留ってビルが建て込みすぎて、海風を遮ることも
そうだけど、実際に中を歩いてみると凄い圧迫感を感じるし、暗くて
寂しいところのように思える。賑わっているのは
日テレのあの狭～いイベントステージだけ。
新橋駅からのペデストリアンデッキなど、ゆりかもめの駅部分を
過ぎてシオサイトに入ったとたんに本当に誰一人としていなくなる。
明るくて開放感があり賑やかな六本木ヒルズとはまったく印象が違う。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:03 ID:kWEVfP3L

残念ながら僕達の国の首都は間違ったことをしていても表立った批判が
出てくることは滅多にないからね。その一方で地方で何かあると叩きまくるけど。
こういうのってマスコミも含めた一極集中の最大の欠点じゃない？
いくところまでいかないと分からないんでしょ。長期的に物事を考えられない
国民性がこういうところにも出てると思う。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:50 ID:KA75Vrmv

中央区　銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kachidoki.html
新宿区　大久保
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/okubo.html
品川区　大崎
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/meguro.html
港区　三田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/mita.html
港区　西麻布
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/aoyama.html

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:12 ID:KA75Vrmv

これが２３区！？　岩手かと思ったｗ

葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
江東区大島
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ojima.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
練馬区豊玉中
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/toyotama.html

270 ：盛新＠ゆいと ◆seinannT3Q ：04/08/11 22:55 ID:ZllK5HTB

>>269
何で岩手がでてくんだよ　
岩手はもっと何にもないです

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:53 ID:0aGb/9tu

>>256
読売新聞だから日テレ系だろｗそりゃそういう記事書きたくもなる。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:31 ID:hKKeCsZO

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:35 ID:Yjj47rdV

ttp://www.yuta-design.com/wcon.htm

コンフォートタワーができるまで

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:11 ID:hKKeCsZO

上海、NY、東京

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/012.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/011.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/010.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/009.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/026.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/014.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/015.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/016.jpg

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:30 ID:1kR5pgCV

相変わらず上海はＳＦアニメに出てくるちゃちい未来都市みたいでカッコ悪いなｗ

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:33 ID:ShtBMzei

上海とトロントってそっくりじゃねぇ～？

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:24 ID:JPlPaiLl

上海は手塚治虫の漫画に出てきそうな、昔の未来都市だなw

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:28 ID:7xlIyMzm

■これが日本人、韓国人両方の一般認識

これが名古屋の植民地・三重県の実態です。
・三重県民は名古屋に強い憧れを抱いており、何でも名古屋のものを真似ます。
・三重県民は毎日一度は名古屋の方角に向かって一礼する。
・三重県民は名古屋弁を喋る。そのため元来の三重弁が絶滅しかかっています。
・三重県民は名古屋に強く憧れている。
・三重県民は名古屋のものを真似るため、「みえやん（三重人＋なごやん（＝名古屋人））」という言葉もあります。
・三重県民は政治思想に至るまで、名古屋と共有のものを持とうとしている。
・三重県民の一般的な家庭は中日新聞を取っている。
・三重県民の大多数は名古屋の球団・中日を応援している。
・三重県民の四日市の繁華街「諏訪栄」は名古屋の「栄」のパクリ。
・三重県民の利用する近鉄の線は名古屋線、つまり三重県の近鉄は名古屋で持っている。
・三重県民の利用する繁華街は名古屋の「栄」以外に存在しない。そのため三重の市内は非常に寂れて、活気がありません。
・三重県民のほとんどは名古屋へ通勤・通学している。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:29 ID:BrGQmQmN

>>274
凄い東京には高層ビルしかないねｗ

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:30 ID:BrGQmQmN

上海やＮＹは低層ビルばっかで東京の高層がきわだってるｗ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:38 ID:8kJHbZA4

いいなあ。東京上空をヘリで見てみたい。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:55 ID:za5XlaOp

なんで東京って不恰好な高層ビルばっかなの？

それに上海なんてここ数年で「顔」が出来てきたけど一向に東京は「顔」が
出来上がらない。。。

パリもロンドンもニューヨークもとっくに街が出来上がって「顔」があるけど
東京はまだまだ未完成のまんま。。。上海ですら「顔」が出来上がって来てるのに。

それだけ東京は変化し続けてるんだろうけどもうちょっとセンスいいビルとか
顔になる建築物ができないと。。。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:21 ID:TqMc4sGu

高層ビルｲﾗﾈ
とマスコミが洗脳開始してるからな
元々、高層ビルが嫌いな日本人が益々
高層ビルを嫌うことになる
キルビル事故、ビル壁環境問題とか
もうネガティブキャンペーンばっか。
ソニーでさえ、寸胴中層ビルを建設するし
もう中層・低層でいいよ。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:24 ID:kKSJsOOa

>>282
NYや上海のテナントは知らないから、東京だけの話で・・・

日本って、自社ビルで高層ビル建てられないなら、中層でもいいから自前の本社ビルに
したいってのがあるじゃない。
そうなると、よほどの大企業以外は高層ビルが本社ビルってのがないから、
必然的に「お客」がたくさん入りそうな、最大公約数的なビルしかできないのでは？

あと、ビルの使用効率がいいんだと思います。四角の墓石型が。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:57 ID:cSyqYqjh

>>282
これが東京の顔だ！
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/tokyosinjuku/fuji_shin2.html

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:12 ID:Y6V1Un9i

日本全国の高層ビルマニアが金出し合って凄いビル建てたら良いんじゃないか？

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:39 ID:+WKZHqo4

俺は1万円出すぞ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:57 ID:Jbh7U4CF

１万円出す人が１万人いても１億円にしかならん…。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:12 ID:OxnFB91d

東京は区画が狭すぎるからビルを建てられないんだよ。
道路が複雑すぎるかららしい。
国民性も影響あるだろうけど。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:12 ID:OxnFB91d

↑ビルっていうのは超高層ビルね。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:11 ID:HECd5iBK

>>258　博報堂は田町にあるグランパークタワーだろ？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:22 ID:JyeShlA6

>>241
2007年（だっけ）には、インターハイが予定されている。インターハイは必ず
8/1に開幕(夏休み中にやるため）なので、沖縄ではちょうど観光のハイシーズン
にあたる。もう返上は許されない。
となると、ホテル不足は深刻だ。かといって、むやみやたらに建てて冬の閑散期に
閑古鳥でインターハイ倒産・廃虚化も起こりかねない。大会後マンションに転用
するにしても限界があるかも。
それ以上に、那覇市内では再開発をめぐってあちこちでもめている。中北部は
泡瀬干潟以外にも埋め立て問題がある。
超高層が建つのか、海邦国体のように民泊・プレハブで確保するのか、沖縄は
決断のときかもしれない。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:36 ID:JyeShlA6

>>292
インターハイは2010年。
どっちみち那覇の大規模再開発は不可避だな。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:20 ID:qMi2TrMY

どなたかブルデンシャルタワーの画像うpしてくれないか？

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:30 ID:7LrCzKCf

箱ビルなのに好きなビル。

プルデンシャルタワー
パシフィックセンチュリー
多分新東京駅

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:59 ID:1sTVxseP

>>294
こんなもんで良かったらどうぞ。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813235517.jpg

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:07 ID:2tsVy1Ay

東京っていろんな表情を見せる街なんだねｗ　プッ
葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
中野区江古田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:27 ID:jG1MGdff

>>296

おお。日枝神社からこういうふうにみえるのかあ。
ビルに横に入ってる線って模様？凹み？
六本木ヒルズから見ると凹んでるようにも見えた。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:39 ID:kz714rQp

最近、超高層の話題無いね。
200ｍ超えで一番新しい話題って
八重洲と弁天町まで遡るのかな。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:41 ID:jG1MGdff

今でも200m超えの建設って、珍しいですよね。まだまだだなあ日本も…

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:04 ID:chghQWZU

>>295
とっても同意。不思議とこれらのビルは洗練されてるよね。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:05 ID:nrTCEVh1

東五反田5丁目、三田2丁目、西麻布4丁目あたりがどんな所か田舎もんにはわからない。

303 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/14 01:06 ID:DGYDIrqa

箱型のガラス張りビルは外観がすらっと見えるから大好き。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:45 ID:nrTCEVh1

プルデンシャルのレジデンスは高層住宅の中で最高の憧れです。
皇居、国会議事堂を真近に見下ろしての生活を妄想しています。
会社の金で住んでるのが結構いるんだろうな。
最近貧乏ノイローゼ気味か？赤坂インターシティの色使いはちょっと成金。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:49 ID:jG1MGdff

プルデンシャルってニュージャパンの跡地でしたっけ？
迷信とかは信じないけど、火事の現場にあるってのがちょっと(@_@;)
だけどあのデザインはすばらしい。180mくらいあると思ったけど意外と小さいんですね。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:51 ID:mZDxz2fO

愛知万博に来てネ！
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　　　　（/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:03 ID:fTMad0y6

>>305
その辺を気遣って、火災の際に一次避難所となるフロアが、
下半分のオフィスと、上半分の住宅の間にもうけられています。
>>296の写真でも中央部分に横に走ってる黒いラインが確認できますね。
また各住戸には、玄関以外に非常口が設置されています。

火災に対する気の使いようがうかがえます。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:10 ID:jG1MGdff

>>307
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040814020907.jpg
どうも穴（隙間）があるようにも見えるんですよね。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:12 ID:jG1MGdff

>>307
ああ！これが避難場所ですか！情報さんくすです。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:14 ID:nrTCEVh1

確かに地縛霊が怖いといえば怖い。妄想の中のセカンドハウスはインターシティにしました。
用途はプレイルーム。　　くだらない話ですまん。　
昔ジャニー喜多川のプレイルームはアークタワーズと聞いた事を思い出した。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:14 ID:mZDxz2fO

愛知万博に来てくれるかな？
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312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:21 ID:fTMad0y6

ソース探してみました。

ちょっとはっきりとはわかりづらいかもしれませんけど、
http://www.moriliving.com/residence/prudential/outline.html
の下の方のラーメン構造図に「空中一時避難待機スペース」
と引き出し線が出ています。ここは25階にあたるそうで、
ここだけ壁が無く中空になっています。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:31 ID:fTMad0y6

ちなみに、形状からNYのWTCを連想して、火災時にポキッと逝っちゃうんじゃないかと思われる方もいると思いますが、
この建物は純粋なＳ造ではなく、鋼管の中にコンクリートを充填している柱なので、
熱で溶けていっきに硬性が無くなって崩壊するようなことはなさそうです。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:39 ID:nrTCEVh1

空中一時避難待機スペース勉強になりました。
外見はシンプルでも構造良く考えられておりますね。
ますます気にいったね。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:41 ID:mZDxz2fO

返事がないな･･･････　　　　愛知万博に来てくれるかな？
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316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:42 ID:mZDxz2fO

>>315
いいとも！

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:44 ID:mZDxz2fO

>>316
ありがと。その返事を待ってたんだよ

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:05 ID:9n/+Gmqm

あついねー

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:36 ID:jy0zF2VE

西新宿にツインタワー高さ450m×2棟の建設構想浮上
組合は去年、日本一の高さとなる338mと245mの超高層ビル構想を発表した。
しかし、アジア各国で最先端のインテリジェントビルの建設が相次いでいることから
これに対抗する施設が必要と考え、世界のトップに並ぶ超高層ビル2棟にする意見が交わされた。
ビルは77階建てから96階建てに、構想部はホテルが入る模様。
建設地は西新宿3丁目。338mと245mの開発が発展したものと思われる。

これって！！！？？

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:52 ID:+L5oCqb1

情報ソースある？

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:54 ID:MArFY8f8

>>319
ほんとかいな。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:58 ID:jy0zF2VE

いや、おっさん氏のとこでの故ぴぺ。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:00 ID:jy0zF2VE

450って言ったらオペラ2個分。そりゃすごい。だがまだ信じませんよ！

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:16 ID:NPI930mK

東京の超高層ビル史も新たな段階に入ったようだな

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:51 ID:kLvfEf8n

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photograph/siodome-2.htm

電通ってビルの先っぽ白くなってるけどこれってこういう模様なの？？
それとも太陽の光が反射してるだけ？？

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 17:26 ID:fTMad0y6

>>319
お盆の時期にそういった大きな動きって普通ありえないと思います。

>>325
電通のファサードを覆うガラスは「セラミックプリントガラス」と言って
印刷のような網点で色をつけてあります。
ガラスにセラミックのドットを吹き付けてるらしいです。
海側の面の色のつけ方は、北側が最も明るい白。南に行くにしたがって濃いグレー
建物のトップのラインはさらに濃いグレー。
南側の頂部の角だけワンポイントとなる白。
といった具合になっています。
印刷技術的な着彩により、網点を徐々に小さくしていくことによって滑らかなグラデーションを付けることが出来ます。
普通の建物の場合、壁面は縦方向に、壁→ガラス→上階の壁→上階のガラス･･･、1・0・1・0･･･と２値で上に積みあがっていきますが
電通の場合、１→０への変化がグラデーションによる滑らかなものなので優しい軽やかな感じがします。
（と同時に、なんとなくヌメ～っとした印象も受ける気もする・・・）
これに関しては建物全体を写した写真じゃわからないので、実際に現地で観察していただきたいですね。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 17:47 ID:kLvfEf8n

>>326
なるほど。。。
前電通がTVにでた時、外曇ってたから空と同化して先っぽの白いところかけてるように見えた。。。
詳しい説明どうも！！

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:06 ID:5zaCqqBz

>>319
450m!?

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:53 ID:ExuXhQ3l

>>319
情報ソースを検索してもそんな情報は見当たらない。
ほぼ100％デマだろう。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:56 ID:ExuXhQ3l

>>319
情報ソースを検索してもそんな情報は見当たらない。
ほぼ100％デマだろう。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:00 ID:GxPmGKMd

大人の事情を知らない厨房さんの仕業だというのがはっきりわかるデマですね。
今週はお休みの企業も多いというのに・・・
夏ですねー

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:35 ID:kz714rQp

デマだね。

>構想部はホテルが入る模様。

ニュースソースが誤字るとは思えん。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:51 ID:SROGkDTJ

東京タワーGET!!!

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:46 ID:IF4JO/si

おーい中学生、小学生は来る場所じゃないよ？
宿題は終わったか？自由研究のテーマは決まったか？夏休みはあと半月もないぞ？

335 ：京王沿線民族：04/08/15 13:01 ID:FHG3rZ6s

こんな事があったらいいねって言う話か・・・。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

336 ：京王沿線民族：04/08/15 13:09 ID:FHG3rZ6s

３３８ｍは実在の計画みたいだ。
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.09.09.htm

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:42 ID:+dMqsFQ1

そういえば何日か前に、京王プラザホテルから外人二人が飛び降りたらしいね。
詳細キボン。
…やっぱあれか？…落っことしたスイカ状態か？

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:51 ID:sWYyNlwy

>>336
そんなのこのスレにいる人なら知ってるって

339 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/15 15:14 ID:3YRQsgIh

＞これに対抗する施設が必要と考え

対抗する意味が無いしな。なんか香ばしい情報だ。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:22 ID:NmGFUap1

都心プロジェクト図を更新しました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg

更新箇所は、
外観がほぼ完成したことに伴い
・赤坂一丁目計画（赤坂インターシティー）を削除
・自治会館（飯田橋）を削除
しました。
追加項目は、飯田橋駅北側地区の今回の初弾となる、
・後楽二丁目西地区を追加
しました。
その他、既存の修正として、
・ミッドタウンプロジェクトの絵の差し替え
・央合同庁舎第７号館の階数を36F＆32Fから、38F＆33Fに変更
・丸の内トラストタワー本館の高さを、200m?→180m?に変更
しました。

341 ：２次元建築士（340）：04/08/15 17:46 ID:NmGFUap1

最近クッキーが初期化されて、ついつい名前を名無しのままで書き込んでしまうなぁ・・・

都心プロジェクト図は去年の５月ごろから作成し始めたのですが、
この１年３ヶ月で大きく入れ替わりました。
これまでにプロジェクト図から、
丸の内オアゾの４棟、明治生命会館、東京汐留ビル、汐留住友ビル、
虎の門琴平タワー、オランダヒルズ、赤坂インターシティー、自治会館
らが姿を消していきました。
最近は大規模なプロジェクトの追加もおさまって、少々寂しくなりましたが、
今後も、大手町合同庁舎とその周辺の再開発、丸の内の古河電工と三菱商事ビルのブロックの建替え
八重洲・京橋エリアの再開発、築地再開発、飯田橋北側の南・北地区
赤坂・六本木・虎ノ門にかけての森ビル等による再開発といった
大きな開発がまだまだ控えています。
これは予測ですが、神田から日本橋にかけての地区もさらに再編が進むものと考えてます。

お盆の時期で企業の動きも小康状態にありますが、まだまだ今後も楽しみな東京プロジェクトです。

342 ：２次元建築士：04/08/15 17:50 ID:NmGFUap1

秋葉原のITセンターもそろそろ両脇は消すなり、薄消しにするなりしなきゃいけないですね。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:55 ID:nM3CLRoP

勝ちどきとか晴海とかのマンション計画ってほんとに実現するんでしょうか？
早くクレーンがあらわれるのを楽しみにしてます。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:58 ID:BF/2wdNc

二次元さん
室町三井新館が３８Ｆから３９Ｆ１９４Ｍに、八重洲ツインタワーが
４２Ｆ，４３Ｆに変更よろ。

345 ：２次元建築士：04/08/15 18:10 ID:NmGFUap1

>>343
順調に行けば
勝どき六丁目は今年中に着工で、晴海三丁目西も今年中に建物解体を始めるそうですよ。
いずれも完成は３年後あたりなので、再来年には巨体を現していると思います。

346 ：EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 ：04/08/15 18:11 ID:4CqONfDW

ここで副都心・下関入ります。
http://www.geocities.jp/saikyo_post/shimonoseki/shimonoseki_002.jpg

347 ：２次元建築士：04/08/15 18:15 ID:NmGFUap1

>>344
指摘ありがとうございまーす。
直しておきました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
・室町三井新館　38F192m → 39F194m
・八重洲ツインタワー　41F＆42F → 42F＆43F

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:17 ID:nM3CLRoP

>>345
それを聞いてワクワクしてきました。
都心から見たあの方面は、変化が期待されるところなだけに
ここしばらくコンフォートタワーくらいしか、増えてないのにちょっと退屈だった…！

349 ：２次元建築士：04/08/15 18:35 ID:NmGFUap1

即席ですがプロジェクト図へのリンクまとめておきました。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/index.html
もっと早いうちにやるべきだったんですけど、、、

350 ：２次元建築士：04/08/15 18:40 ID:NmGFUap1

>>348
来年の後半くらいになれば、
豊洲のＴＡ＆ＴＸが見えてくるかな？

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:02 ID:nM3CLRoP

>>350
その二の頭のTは豊洲のTなんですかね？
どっちも同じとこの開発でしょうか？

個人的にキャナルコートのが実現したら嬉しいな。
第２の大川端リバーシティのようで。中央区江東区は
日本１の巨大マンション地帯になりますね。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:02 ID:+dMqsFQ1

海外の高層ヲタってバンコクやシンガポールの話題が良く挙がりますが、
実際、大都会なんですかね？？行った事ないんでよくわかんないっす。
詳しい人報告よろ。
海外のページってあんまり東京の話題が挙がらないんでさみしい…。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:35 ID:lRMRwKGz

墓石型ビルばっかでほんとつまんねー！

街づくりの美的感覚が欠如しすぎ！

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:34 ID:R4Baj4os

>>352
何せ国土が淡路島と同じぐらいだから香港の様に高層化するのは必然的。
一番高いビルで２００Ｍ台だが物凄く密集しているから迫力がある。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:14 ID:ZSBQ18dY

http://www.george24.com/~ob-guy27/100.jpg
sky city 1000を新宿の向こうに建てちゃいました。
へたくそでごめんね。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:16 ID:ON8yxmZR

>>355
ここまで差がでるとまさにチンポビル。
萎える。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 09:23 ID:eVLdmJbJ

>>351最近江東区がマンションの建設規制を始めたけど、あんまり法的効力が無い
からデベは皆無視してるからなぁ。

358 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/16 17:08 ID:jpQ3D3Mo

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816170213.jpg

某所より新宿。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:37 ID:aVCx6jw+

再開発の予定が100m台後半の低層ビルばかりで鬱になるんですけど・・・。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:49 ID:dfxsqhnx

低層かあ…170以下は低層かもな。190ならまあ高層。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:05 ID:kSyqGVe/

ペニンシュラホテル東京に期待

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:13 ID:OWFYSOUo

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:45 ID:dfxsqhnx

>>362
中国にできる栓抜きビルの観覧車。
果たして回る意味があるんだろうか。見た目の高さなんて
変化なさそうだし。逆に水平に回るならいいかな。

364 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/16 19:48 ID:SzrPF7ob

怖ｗ

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:49 ID:OWFYSOUo

>>363
観覧車ってビルの丸く穴が空いたところにつけるの？？

366 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/16 19:55 ID:SzrPF7ob

これ見た感じビルの内部にゴンドラがあるけど・・・
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/012.jpg

この通りに付くのかな？

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:01 ID:OWFYSOUo

>>366
ホントだ、ただの模様かと思ってたらあれがゴンドラなのか。。。
気付かなかった。。。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:05 ID:eN2m98yk

>>358
新宿って、結構遠い所からでも見えるんだよな。
多摩モノレールや町田小田急の屋上からも見えるぞw

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:06 ID:dEOWqMDc

>>363
あまり考えたことなかったけどたしかにそうだ。
観覧車は３６０度景色が見えてこそ意義があるのに。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:11 ID:35x+kMKd

>>362
上海くらいなら、地方都市からでも数万円で飛行機いけるよ。
3日もあれば回るには十分。午前発、午後帰なら2日でも十分。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:36 ID:/teqHRDB

六ヒル完成した時にミュージックステーションでポルノグラフティーが六ヒルの屋上で歌ってたの見て
初めて高層ビルに興味もった

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:05 ID:WhPmUot9

238mなんて高層ビルじゃねーよ。

～200m　　　　石
200～400m　　ビル
400～500m　　高層ビル
500m～　　　　超高層ビル

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:20 ID:BvqtDtqs

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=125470

「Should Asia have a common economic union?」
ねーねー。ここのGUNEIっていう人は何を語ってるの？日本に関して言ってるみたいなんですけど。
英語がわからないので誰か教えて。

ちょっと反日っぽい漢字。それとも親日？

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:51 ID:dxzAmeBE

親日でしょ
日本は世界第２位の大国なんだから
別に中国と組んでＡＵを形成しなくてもいいって話でしょ？

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:27 ID:BvqtDtqs

ありが㌧

ついでに日本は戦争犯罪の悪者にされていない？
世界の日本の認識ってどんな漢字なんだろー？

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:03 ID:uO2HxTRh

>>373
GUNEIっていう人が言うには、中国は日本よりも有名な国だと言ってる。
日本は技術、生活水準、経済などあらゆる面で中国をしのいでいるとかいろいろ書いてある。

あと「どうして日本は中国の自己満足の政策に従うのか？」って言ってるよ。

ビルと関係ない話だからこの辺でやめとく。。。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:41 ID:0JEfcWJh

GUNEIって日本人だろ？
物凄い右基地外発言を英国人にしてるしｗ
2chの隔離ウヨ厨をSkyscraperCityに輩出するなよｗｗｗ

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:54 ID:JK0uMoo1

377って頭弱そうだなあ

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:15 ID:nKnRQb3q

英国人って生粋の右翼多いよ
Skyスクレーパｺﾑでも、いろんな国の人に叩かれてる『London最強！』『どこがよ？何もないじゃん』ってな具合でね
実際、英国生まれLondon育ちの日本人と付き合った事あるんだけど、東京批判が凄かったーW
『そんなに東京が酷い所で、Londonが素晴らしい所なら帰ればいいじゃん？』ってキレてやったら黙り込んでたW
基本的にイギリスは中華思想的な考え持ってる奴多い。
大英帝国の過去の栄光にすがっていたいんだろうね
だからいつまで経っても近代化出来ない
人も街もね

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:39 ID:VVgoM0vq

>>379
欧州にも名古屋・金沢・岡山に匹敵する
電波都市が存在していたんだな

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:45 ID:l7097vsf

skyscrapercityって人少ないよね。
同じ人の書き込みばっかし。
まあ、お国自慢並にキモイ奴らの集まりなんだろうな。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:08 ID:haee3zOq

東京をすげーって言う国
イギリス以外のヨーロッパ
中国以外のアジア、東南アジア(香港を含む)
東京はクソって煽る国
イギリス、中国、南米の国、アメリカ

以外と韓国は親日
アメリカの都市(とくにＮＹ)は東京に在位を奪われるのが気に入らないらしい

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:16 ID:do4/C9PT

>>372
大阪にビルはほとんどないなｗ
あれは全部石なんだね

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:24 ID:c2VKbS74

あのアジア杯での異常な反日騒ぎ以来、中国礼賛者があまり出没しなくなったねｗ

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:33 ID:2AQDGEqZ

>>382
さすがに東京がNYをこす事ないんだから、そんな嫌わなくてもいいのに。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:43 ID:TPiiVzKg

guneiってなんだかトルコ人みたいな名前だね。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 08:33 ID:QSzDbV8E

>>385数では圧倒的に劣るものの比較的ボロイビルばかりで次々と新しいビルが
建つのが気に入らんのだろ？所謂嫉妬だな。
ＮＹで新しく建てられるビルなんて片手で数えられるぐらい。
目ぼしい再開発はＷＴＣ跡地のみだし。タイムワーナー新社屋のツインタワーも
完成してしまったし。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:40 ID:RNrxxzA9

>>382
＞アメリカの都市(とくにＮＹ)は東京に在位を奪われるのが気に入らないらしい

自惚れもほどほどに。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:34 ID:IumfgsQj

ニューヨーカーの方ですか？
その部分は>>382の心情を述べているわけではありませんよ？落ち着いてください！

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:37 ID:O5cjX7My

いや！きっとNAGOYA cityかFUKUOKA cityの方に違いない。
フォーラムに参加できませんから。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:50 ID:RNrxxzA9

自惚れもほどほどに。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:53 ID:O5cjX7My

世界フォーラムに参加できるのはTOKYOとOSAKAとKYOTOのみ！
NAGOYA、FUKUOKAなんて誰も知らない・・・・
だって高層ビルさえないんだもん

393 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/18 20:28 ID:PlhD4x8Q

東京の方がぼやけちゃったなぁ。。。失敗。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040818202426.jpg

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:39 ID:KFfoWI6q

それにしても、大阪のベイエリアって何であんなにショボイんだ？
「水の都」だとか称しているのに全然ベイエリアのｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄを生かしていない。
南港にしたってWTCがﾎﾟﾂﾝと建ってるだけで意味が無い。
要するに開発のコンセプトが全く無いんだよな。
3セクは失敗続きでどうしようも無い。
この際、キタやミナミ辺りの企業を全てベイエリアに誘致して大ビジネス街の
開発に当たった方がいいんじゃないか？
ベイエリアを重点的に大開発してシンガポールの様な洗練された観光都市
を作ればいいじゃないか？何時までも内陸部にばかり拘ってたらダメだな。
これからは港湾大開発の時代だぞ。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:39 ID:KFfoWI6q

これから、大阪市は大阪城周辺を初めとする梅田、難波などは30メートル級以上
のﾋﾞﾙ建造を禁止して、ベイエリアにのみ高層ﾋﾞﾙ建造を許可して誘致を進めろ。
そしてベイエリアをシンガポールの様なやしの木が溢れ、日本発のアジアにいや、
世界に開かれた近未来型都市にしろ。でないと日本の金融センターなんて夢物語
だぞ。でもって観光にも力を入れるべきだな。シンガポールの様なｱｼﾞｱにも世界にも
通用する景観と風格を兼ね備えた観光都市にするべきだな。
じゃあ、内陸の梅田や難波はどうなるか？
ここは庶民の為の娯楽や大衆文化を中心にした街づくりをすればいい。
大阪城周辺は歴史地区にして観光化を図る。
それと、川沿いだがここは福岡のキャナルシティの様なモノを作って観光化しろ。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:40 ID:KFfoWI6q

もちろんベイエリア地区でポイ捨てしたら即罰金だ！！

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:42 ID:KFfoWI6q

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/area/bay/index.html
　　　　　　　　　　　　↑
これ見れば解ると思うけど、南港ってﾎﾝﾄ無駄に土地が余ってるって感じだなぁ。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:43 ID:mUYZiiyM

大阪は高層ビルより、下町？の汚い町並みをどうにかしろよ。
環状線、西九条～鶴橋は観光客に見せたくないよ

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:45 ID:DaPRrnGs

大阪の湾岸って倉庫とかがあるの？あんま写真ないから分からないけどまだ土地があるなら
うらやましいなあ～

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:46 ID:DaPRrnGs

>>397
ぱっとみ幕張の雰囲気がした。
しかしこのビル高いね。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:48 ID:KFfoWI6q

>>397
確かに大阪のベイエリアって無駄な土地の使い方してるよなぁ。
外国だったらｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ高層ビル建てるだろうにｗｗ。
こんな良い立地を全く生かせていないのは行政が馬鹿だからですかね。
何時までも梅田だのに拘ってると本当に経済的にも観光的にも日本の
落ちこぼれ都市になってしまうよ。とにかくベイエリアに渋いﾃﾞｻﾞｲﾝの
高層ビルを建てよう。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:49 ID:mUYZiiyM

大阪の高層ビルは大赤字のところが多いな。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:52 ID:KFfoWI6q

>>398
いや、だからさぁ、もうあのあたりは大衆（体臭）の住む場所で隔離すれば
良いんだよｗｗ。これからはベイエリアを中心にビジネス、観光を展開して
内陸は適当に放置しとけばOKだ。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:53 ID:mUYZiiyM

>>401
そんなん建てて採算とれるのかな････
コスモタワーみたいになりそうだけど･･･

後のこと考えないと、もった駄目になるよ

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:56 ID:KFfoWI6q

>>400
いやいや、まだ幕張の方がﾃﾞｻﾞｲﾝ、センス共に上ですよ。
幕張のベイタウンですか？あれなんてセンス抜群じゃないですか？
コンセプトも明確ではっきりしてますし。それに引き換え大阪は････
3セクは失敗ばかりで･････もうダメボ･･･｡
大阪人として情けないよ･･･。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:57 ID:DaPRrnGs

東京の場合は海のそばに銀座。内陸にも新宿、渋谷と広いけど

大阪ってどういう感じですか？
海のそばは江東区みたいな感じかな？

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:57 ID:mUYZiiyM

>>405
幕張はドラマでも使われてるもんね。｢ショムニ｣｢お金がない｣

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:58 ID:KFfoWI6q

>>404
いや、だからシンガポールみたいに外国資本をどんどん入れるように
徹底した優遇措置で高層ビルを作らせるんですよ。
全ては行政の腕次第ですが････今の馬鹿行政じゃ無理ですかね･･･?

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:00 ID:wXyOu+/s

南港に何を求めるのかが大事。
高層ビル建てるだけじゃもう無理。ポートアイランドは丁度バブル絶好調の
時代だったから全部埋まったが第二の六甲アイランドは全然駄目。
東京も臨海副都心という名の超高層ビル群街を作ろうとしたが左巻きの青島DQN
によって幻に。
そこでビジネスオンリーから観光へ。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:04 ID:KFfoWI6q

>>406
大阪はですね･･･とにかくランドマークが無いんですよ。
無駄に内から都市の拡張をしてるからスカイラインも
バラバラで、東京はまだ超高層ビルがあるからマシですが
大阪は高さも中途半端のﾋﾞﾙが多いから子供が途中で作るのを放棄した
ﾌﾞﾛｯｸ遊びみたいな景観が延々と広がるゴミタメみたいな街です。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:08 ID:mUYZiiyM

梅田に、東京でいう新宿があるんだから、こんどは南港に汐留をつくれば？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:15 ID:KFfoWI6q

>>409
確かにそのとおりだと思います。
だからこそ明確なコンセプトが大事なんだが今の大阪の力だけじゃ
開発は無理だから外国資本にも大いに参加してもらうしかない。
大阪は特に内省的な性格の都市だから独自の文化だとかに囚われすぎて
ジレンマに陥っている。大阪五輪の失敗もそこにある。
大阪の文化だとか言っても今はもう江戸時代のような文化は無い。
にもかかわらず「水の都」を称して立候補するもあえなく惨敗。
「水の都」を称するならベイエリア、川沿いのｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄの開発を重点的に
やってから立候補するべきだったのに。だから五輪委員の人が大阪に偵察に
来た時感じた感想は「大阪は水の都だと言うからブルーのｲﾒｰｼﾞを持っていたが
実際は全然ブルーなどでは無く、グレイのｲﾒｰｼﾞ」しか持たなかったそうだ。
これは一目見た時の第一印象が大きいと思われる。
ベイエリアを見てもビル群らしいものはWTC以外全く無く、一体何処が
「水の都」なのかと思われても仕方がない。本来開発とは大きな発想的転換
が必要とされる場合もある。大阪はもう既にその時期が来ていると思われる。
一刻も早く、ビジネス街はベイエリア、そして内陸は大衆文化と言った具合に
明確に区画整理などをして分けなければごちゃごちゃのグレイｲﾒｰｼﾞのままの
都市で終わってしまう。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:23 ID:KFfoWI6q

>>411
いや、確かにそういう娯楽的な施設もある程度必要だが、これからは
湾岸地帯をビジネスの中心に添えていくと言う発想的転換が日本には
必要なんだよ。
港湾と言うのは情報、交通、観光、貿易などが一斉に集約し大規模な
ビジネスエリアを構築する可能性を秘めているんだよ。また精神的
気分的なものもある。周りを見ても見渡す限りﾋﾞﾙや人ばっかりじゃ
ストレスが溜まって仕方が無い。しかし海が見えると言うのは精神的に
非常に大きいんだよ。外国じゃ立地的な条件などでこんなのは当たり前だよ。
しかも大阪は「国際集客都市」とか言うのを目指してるらしいから
尚更だよ。何時までもごみごみした内陸部でビジネスするより開放的かつ
利便性に富んだベイエリアを開発するべきだと思う。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:27 ID:KFfoWI6q

東京がｱｼﾞｱの金融センターになれない理由は何故だと思う。
高層ビルの立地的見地から誰か検証してくれませんか？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:28 ID:KFfoWI6q

それにしてもシンガポールはｱｼﾞｱでも群を抜いて素晴らしい大都市だと
思う。景観も抜群です。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:39 ID:G3TDMKd6

やっぱし独裁制はいいなぁ
再開発に反対する共産党とプロ市民共も・・・っと

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:35 ID:DQgvx/io

いっそのこと、大阪のマイスにどこかのお城と縄張りを完全再現しるよ。
マイスすべての敷地が白なんだよ。
で、その城だけど大阪城は本物が東にあるので、却下。
安土城も平山城だから平地には建てる意味がないし、本物を本物地安土で復元するので却下。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:52 ID:rEJ2q+T9

>>410
いやいや。東京にもランドマークがない…東京タワーでなく
ビルのランドマークが欲しいとこです。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:54 ID:X9f+Wiqt

>>418
日本のランドマークは古来より塔か城なんだよ。ビルなんかランドマーク
になる価値がない。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:00 ID:Z0yT9fG2

skyscraperでの投票。
世界で重要な金融センターはどこか？
1new york 133 26.44%
2london 98 19.48%
3tokyo 94 18.69%
4hong kong 56 11.13%
5frankfurt 32 6.36%
6chicago 23 4.57%
7paris 22 4.37%
8shanghai 11 2.19%
9toronto 7 1.39%

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:02 ID:rEJ2q+T9

>>419
んなこたーないでしょ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:04 ID:y2E1ZKOV

やはりNY,ロンドン,東京が頭抜けてるね

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:15 ID:rEJ2q+T9

ロンドンってすごいんだね。
景色なんて古い建物ばっかの町並みのイメージがある。

424 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/19 01:20 ID:mNRM9d4r

>>423
シティーやドックランズはかなり先進的なビル多いよ。
http://www.emporis.com/en/il/pc/?id=100637&aid=3&sro=1

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:30 ID:rEJ2q+T9

>>424
はあ、、無知とは恐るべし。情報さんくすです～

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:30 ID:t0XTKTQA

「菅井君と家族石」
このフラッシュアニメめちゃめちゃ面白いぞ！
現在、パート６までだが１から見ることを進める。
http://fox.zero.ad.jp/~zam70113/works.html

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:50 ID:ej8l/QOz

南港なんてどうでも良い。
日本中のビルファンから寄付金集めてＭＭ２１にエンパイアーステートビル建てたい

428 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/19 01:52 ID:mNRM9d4r

日本全国満20歳以上の香具師から1000円ずつ徴収すれば1000億円集まる。
1000億なら結構なもん建つんでは？ｗ

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:04 ID:IQ7mH7a5

男性器の形をした500Mくらいの立派なビルを東京に建てれば、
世界中の女性が日本に訪れることでしょう。
「このビルを触ればインポの男性は勃起力向上」
「子供に恵まれない夫婦がこのビルに触れば子宝に恵まれる」など
ジンクス的なことをアピールすれば観光客は増加するハズです。
男性器をかたどったお菓子などの記念品を販売するコーナーや展望室なんかも作った方がいいかもしれません。
さらに、ビルにはホテルを入れ夜景を楽しみながら恋人との2人だけの時間を堪能してもらいます。
夜はビル全体がよく見えるようにライトアップすれば、恋人達や不倫、浮気中の男女が触発され、
東京のホテル需要が増えます。
さらに、少子化問題にもある程度良い影響がでるかもしれません。
化粧用品は男性器をモチーフにして作られ女性の購買力を高めています。
それと同じように男性器をモチーフにした巨大なビルが建てば、
女性達は吸い込まれるようにこの東京に訪れることでしょう。
そして東京タワーに変わる新たなランドマークとして多くの人々に愛され続けることでしょう。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:13 ID:RCaSveeI

>>429
あんた天才だ！！
でも世界中の女性じゃなくて、世界中のゲイが集まったらどうすんの？

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 05:51 ID:syDse+9a

>>429-430

アフォか

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 09:44 ID:9UjQtcmQ

>>429
サＶよ、お前。ｗ

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:21 ID:rHpO90iN

>>430既に新宿二丁目に世界有数のゲイタウンがあるよ。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:58 ID:lrVAHxD8

チンポタワーを新宿に作ろう

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:17 ID:AaXISw0u

>>434
地下４０階まで吹き抜けの、マ○コホールも作ればいいじゃん

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:19 ID:2Gb4OEfA

南港開発は南海地震の後がいいわよ。
液状化したり津波が来るらしいじゃない？
バックで高波が轟いてる高層ビル群も見てみたい気はするけどね。
海の時空館を先頭に高層ビル群が鮮やかに並んだ姿を想像すると
興奮で塗れてくるわ♥

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:23 ID:EzybHBIK

ネカマ氏ね

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:31 ID:2Gb4OEfA

お黙り！オカマよ！！！！！！

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:26 ID:2twQooZc

邦画「家族ゲーム」の主人公が住んでる住宅がどこにあるか分かる人います？
あの映画は、東京タワーも映ってるし、家庭教師の松田勇作がボートで都心（竹芝方面）に
帰っていくシーンから江東区あたりにあるんじゃないかと思うんですが。
あと木材が浮かんでる運河は、新木場か…

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:42 ID:RCaSveeI

滝川クリステルかわいい♥
たくさんのフランス人に移民してもらおう。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 08:46 ID:H7vMnKeS

日産のキューブのＣＭもＷコンフォートタワーズが出てきてる品。
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/Db03-108.html
秋葉原はバブル絶好調。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:38 ID:wybSpJeZ

ダイビルってさいたま新都心のLAタワーに似てるね

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:25 ID:H7vMnKeS

何の変哲も無いただの箱ビルだからね。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:28 ID:N/n7pcYg

444♪（ヲッ☆

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:59 ID:3AJCpwAs

http://apple3.web.infoseek.co.jp/kanto/tokyo3/0306510.jpg
ネタを振ってみる

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:10 ID:mTNnZUmB

大阪のビルが超高層化にならないのは航空法にひっかかるんだよ。
伊丹空港があるからね。伊丹廃港→新幹線強化、関空をアジアのハブ空港にってなれば大阪は伸びるよ。
でも忘れるな、今の大阪市があるのは堺市から優秀な商人を拉致したからだからな。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:12 ID:+ZVtyWcW

>>445
はあ‥これは古い画像ですね。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:15 ID:l9pLH67Y

>>446
確かに伊丹へ降りていく飛行機から大阪市街を見てるとチョット怖い気がすることもある。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:14 ID:mTNnZUmB

>>448
伊丹が予定どおり廃止してればもう少しビルは高かっただろうな。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:21 ID:O2sZAHbg

のどかな高層風景
http://www.geocities.jp/manabu1616/sono2/index1.htm

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:27 ID:+ZVtyWcW

>>450
ほーーー
きもちいい～。どこですか？こりゃ。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:38 ID:O2sZAHbg

>>451
何処？
香川
滋賀
兵庫
長崎
広島

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:06 ID:8mx1XWLI

SAGA?

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:16 ID:5+LphnA0

これ琵琶湖かあ。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:24 ID:6J9BhpCh

滋賀県だよ。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:29 ID:5+LphnA0

うえから二番目なんて、いっけんヒルズくらいありそうだね。

457 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/21 00:34 ID:Gn/W8BcJ

>>394-

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:38 ID:hhn4+I4K

http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=2070796#post2070796

ここのELLATUR（まじめメガネの奴）っていう奴が反日電波でムカつくんですけど。
すごい中国的思想。だれか解説してあげて

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:51 ID:QQ/pVa5p

寺川綾萌え

460 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：04/08/21 01:52 ID:B54jfub7

クソ支那は消えろ

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:28 ID:hhn4+I4K

今↑のＵＲＬで反日電波が盛り上がってきましたよ！

462 ：EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 ：04/08/21 04:31 ID:HeZXmbVq

・西日本工業大学新キャンパス建設関連（リバーウォーク北九州Ⅱ期工事）

　建築概要板：１２階建て（１１階＋塔屋１階）、高さ約５９.８ｍ
　リバーウォーク北九州の西隣。ＪＲ西小倉駅から徒歩１分。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 09:34 ID:DbqI/6Wa

「ヒートアイランド現象で光化学スモッグ増加…都が分析」

風が弱まった理由については、高層ビルが海風を遮断しているとも言われるが、まだはっきりとは分かっていない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040820i501.htm

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:13 ID:uIanXPGL

とりあえず風が弱まったのははっきりしているのか。
湾岸のビル群のほかに理由は思いつかんな。

465 ：始めて行った時の感想：04/08/21 13:15 ID:TnI1SEm7

大名古屋ビ「残った高層ビルは潰しに特攻します！」
タワーズ「ようし！」
大名古屋ビ「タワーズの目標は！」
タワーズ「後方の六本木ヒルズを狙う。愛宕ヒルズには目をくれるな！」
大名古屋ビ「ランドマークタワーです！」
タワーズ「構わん！無視・放置でいけい！
　　　私は、新宿副都心に特攻する。
　　　その前に、各自入居者募集中止のＦＡＸを打て。」
大名古屋ビ「はっ！し･･･しかし！」
タワーズ　　「ビルを増やしすぎて、入居率をズタズタにされすぎた！いかんながら、運営を放棄する！
　　　　　　　お前らも各個に運営を中止しろ！」
大名古屋ビ　　　「し、しかし、閣下ー！」　
タワーズ　「トヨタがいる。本社を完全移転してもらえば、空き室率を改善できるぞ！」
大名古屋ビ「は、はい」
タワーズ　　「ようし、発光信号をあげーい！タワーズは名古屋駅ごと私が預かる！」

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:23 ID:mfUPHwfx

ﾂﾏﾝﾈ

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:51 ID:V/+lEVyI

>>465
つーか、大名古屋ビルヂングよ
＞大名古屋ビ「ランドマークタワーです！」
こんなことを言っていいのか？、お前のオーナー三菱地所↓だろ
ttp://office.mec.co.jp/m241/UsrBldg?bd=593
ttp://office.mec.co.jp/m241/UsrBldg?bd=900

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:03 ID:/yWR7rYN

今日の読売朝刊にもトーキョーウォールでてたね。

「都市の風の道-立ちはだかる高層ビル群　ヒートアイランド悪化」

というような見出しだったかな。
「風の道」が新キーワードらしい。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:57 ID:lqm7UFQ8

ビジネスニュース速報+にも大名古屋ビルヂングと言うクソコテ記者が居たな。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:46 ID:eNqKPXuC

オークタワーってやっぱ変。
あれ180前後ですよね？なのに側にあるアイランドタワーとくらべても
結構ちいさい。あそこは海抜が違うのかな。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:59 ID:OEjtqVBY

大津プリンスホテルかこいいな。
これを対岸からみるにはどの駅でおりたらいいのかな？
湖西線にのあるの？それとも東海道線？

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:01 ID:aOlOoca+

１５０ｍなんて高層じゃないよ。１８０ｍからが高層だよ。　ｂｙ名古屋人

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:32 ID:sUuxlthb

>>471
膳所が一番近いよ（新快速停まらないので注意）
http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/zeze.htm

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:52 ID:tRv+X6Er

おお、やとレスきた。サンクス。
初めて言うが、おい滋賀っ。おまえな、おまえよう、おまえんところよう、
スゴクなってきてんじゃん･････

大プリかこいい･････ｳﾗﾔﾏｼｲ････。なんかﾌﾞﾙｰがかってんのかね？プリﾎﾃﾙ。
横浜のプリンスホテルも円形、薄い青色でｶｺｲｲ。
和歌山市にもほすぃ･････。ワカヤマなんてなんら航空規制なんてねえのに････
でも、南海大地震くるからね。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:54 ID:tRv+X6Er

<473

　膳所でおりてあんな角度でみえるのかな？
　http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/zeze.htm
の上から九番目の景色を写真にとりたいんだけど。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:59 ID:YbbVn6cB

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726022805.jpg
取り合えず、こんな画像拾ったから貼っとく

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:01 ID:tRv+X6Er

しかし滋賀は悔しいが、きてますなあ。

近畿の千葉は和歌山と思い込んでいたが、これはまったく滋賀だね。
幕張っぽい雰囲気があるね。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:02 ID:tRv+X6Er

和歌山は千葉は千葉でも木更津以南の千葉ですなあ。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:52 ID:r++OEAlI

貼っておく。大東京中心部夜景
http://www.george24.com/~ob-guy27/848.jpg

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:36 ID:2PsxzZaz

>>470
オークタワーは１８６Ｍ、アイランドタワーは１９０Ｍでも位置が
離れて居るからデカく見える。
東京オペラシティタワー然り。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:43 ID:h1Wn/2Pb

書いていいのかな？
池袋にほぼ決まったそうだ。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:38 ID:2PsxzZaz

>>481
支離滅裂も甚だしい。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:43 ID:TcHXhrPC

>>482
現実と向き合おう。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:45 ID:cNPfjy90

決まったと断言するのは時期尚早だな

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:55 ID:8+4Jlmk4

>>480
いや。オークタワーが小さく見えるんですよ。

離れてるのはオークタワー。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:13 ID:HtH4/wXD

───────────────────────────────────────
詳細記事は＜ http://nna.asia.ne.jp/ ＞でご覧下さい。

　　【中国】300階建て、10万人が住む超高層ビル＝上海が計画

上海に高さ1,128メートルの超高層ビルを建設する計画が持ち上がっている。世界１
のノッポビル、マレーシアの「ペトロナスタワー」の何と2.5倍。地上300階建てで
10万人が居住。ショッピングセンター、公園なども備えた一つの都市となる。完成に
は少なくとも15年かかるそうだ（中国版編集部長・三井信幸）
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　【香港】香港上海銀が大幅増益、ＨＳＢＣ決算、恒生銀は予想下回る

香港上海銀行などを持つ英ＨＳＢＣホールディングスは26日、2000年12月期連結決算
で、配当可能益31％増の大幅増益となったことを明らかにした。欧州の銀行買収、ネ
ット上サービスの拡大、香港での強制退職年金基金（ＭＰＦ）業務の貢献などが背
景。香港業務だけをみると香港上海銀で45％、恒生銀で20.5％増益した。（香港版編
集部長・権田理恵）
　　　　　

487 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/22 12:28 ID:ZACb0Xny

二子玉川駅より
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040822122653.jpg

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:34 ID:KRoMSY7W

>>484
もう、あきらめよう。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:50 ID:tM/onL7v

ほぼ決まったようなもん。
池袋に土地確保の承諾を取り付けたのに
わざわざ住宅地の足立や東京ですらないさいたま市に可能性が残るわけがない。

高層ラッシュは海風問題で先が見えた湾岸に代わり、
再び池袋・新宿エリアに主導権が移る。
西新宿超高層ビル街、サンシャイン60の栄光をもう一度！

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:52 ID:tM/onL7v

さらに池袋と大丸有（大手町、丸の内、有楽町）の間にあたる
飯田橋、後楽園エリアの超高層再開発もこれで加速しそうだ。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:05 ID:h26nCpoV

ソースは？

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:16 ID:tM/onL7v

>>491
8月18日の豊島区庁舎内放送。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:53 ID:jQ4hOUsM

高田馬場も発展しそう。
13号線の駅もできるしね。
北側（池袋）の部屋と南側（新宿）の部屋のどっちが眺望いいかなーって。
これで13号線開業時はかなり盛り上がるかもね。
最近元気がないといわれていた副都心3大ターミナルがこれで再び波に乗るね。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:17 ID:8+4Jlmk4

ん？600mタワーが池袋で決定？
450mのビルができるということかな？

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:42 ID:cDD6011I

350ｍのビルの上にタワーアンテナっていってなかったっけ？
それに正式決定じゃないでしょ。
池袋に土地が確保できたので、はやければ夏中に放送局が決定を下すって話かと。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:44 ID:8+4Jlmk4

>>495
ぜひとも実現してほしいなあ。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:27 ID:Mo57iZI9

>>474
大津駅から大津プリンスホテル行きのシャトルバスが出てると思うよ
大津プリンスホテルから徒歩で近江大橋渡って対岸に行けばどお？
徒歩で片道３０分はあると思うけど快適な道だよ
http://www.gaido.jp/pano/20031225/0001.jpg

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:04 ID:j9R6pN76

丸の内トラスト本館　30階程度
ホテル住宅がはいるから良くて150ｍいくかいかないかだなあ。
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20040823&newstype=kiji&genre=2

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:07 ID:Bkb4LDmw

http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822214653.jpg

↑豊田毎日ビルの建設現場。鉄筋組んでます

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:13 ID:FG+pNYs+

汐留どうぞ。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040823231256.jpg

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:07 ID:OQTSawbD

大津って綺麗だね

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:19 ID:qKZdhCfU

汐留に140ｍの複合ビルが新たに加わる。
そのようなものが建てられる敷地は無いような気が。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:52 ID:AV/NZN95

もう100m台の石は東京に建てないでほしい。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:19 ID:4pkXGtkT

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:31 ID:FANfIU+M

350のビルは、まだ決まってないのに乗ってるね＾＾；
あとそろそろミッドタウンの大きさをちゃんと変更してほしい！

506 ：京王沿線民族：04/08/24 22:08 ID:m7xlKfRR

>>504
東京タワーの絵が微妙。
国旗がついてるしｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:20 ID:PDbVngqp

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=128327&page=1&pp=20
また反日

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:34 ID:XBhq3nZU

アテネ五輪は最高だよな、国歌演奏時は
全員起立して、みんな静かに聞いてくれる
アジアカップがあったから余計に感動した
北京五輪ではそうはいかないんだろうなぁ。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:47 ID:QrPoKGbS

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:54 ID:QrPoKGbS

京王プラザホテル
http://c6.org/toogle/index.php?phrase=Keio+Plaza
東京ドームホテル
http://c6.org/toogle/index.php?phrase=Tokyo+DOme+Hotel

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:30 ID:qcpABpYu

>>509
新宿センタービル
いいAAが出るね。

512 ：２次元建築士：04/08/25 03:41 ID:51oRARRn

>>502
汐留Ⅰ-２街区の残りのところですね。
24F 140m弱、11万8700㎡
11万㎡もあれば汐留メディアタワーなんかよりもはるかに大きいのだから、
オフィスビルであれば40階180mくらいは目指して欲しいところです。
24階程度だと、結構太目のビルになると思われます。
浜松町駅前なので商業テナントを入れる低層部分を広く取るせいかもしれません。

また、隣接する21F 112mの
汐留Ⅰ-１プロジェクト「飯野・日土地共同ビル」が明日起工らしいです。
（外観・概要）
http://www.iino.co.jp/kaiun/estate/shiodome.html

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:15 ID:ynZvJ+9Q

>>512
箱モノが多い中でやっといいデザインが出ましたね｡
I-2の140Mも壁ビルでないことを願います。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:56 ID:lF3FG60/

どのスポーツがあなたの国で人気がある？
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=126972
柔道って人気あるんだな
（特にフランス、スペイン、フィリピンなど）
信じがたいが・・・

515 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/25 20:04 ID:xXtmu2ym

フランスの4位にフェンシング
(*´Д｀)ｶｺｲｲ･･･

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:05 ID:DLQq7Tkq

縮小視野に施設見直し/西新宿3丁目西再開発

早期実現ということはアセス逃れで180ｍ以下か…
もう東京は期待できないな。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:02 ID:AUvy3aEP

東京（笑）

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:09 ID:iGriXMTH

もうマジで信じランね。抗議メール出そうかな。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:33 ID:odY1XfKO

もう東京には300ｍ級が実現する土地はないと思います。
あとは品川-田町間の再開発がありますが
航空制限で160ｍそこそこであると思います。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:43 ID:6y3+qsKG

終了

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:00 ID:xQUJ+sFO

>>516
なんか予想通りの展開だ。
まだ「縮小」と決定したわけではないみたいだけど縮小されそうな予感。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:07 ID:B6MqmRTa

>>514
フランスの柔道人口は日本より多いよ。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:11 ID:zqMpsA4w

そうなんだ。へえ。
確かに「オリンピックでみるのが好きな競技」

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=124321
でも柔道って人気あるなあ

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:34 ID:ItceH9lW

>>516
ソースは？

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:39 ID:zIYU82iB

http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826210238.jpg
↑２００９年のテレビ塔から見た名駅周辺

名古屋人の妄想がまた始まりました。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:05 ID:Ar58XW+1

>>525
妄想にしてもしょぼいなｗ

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:38 ID:qEwscKn7

コルゲンコーワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:31 ID:tlkT61NR

>>527
最近あなた、日本文化センターとかカキコしてるけど意味不明でおもんないよ。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:53 ID:AUvy3aEP

>>525
ﾌﾟｹﾞﾗ

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:21 ID:Ru/sKLIj

>>525
なかなかいいね。やはり250m級が並ぶと凄いね。初期の新宿みたい。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:24 ID:ZxGC3dsN

>>530
１９７０年代の新宿＝２００９年の名駅か･･･
んで、本当に実現するのか？？　実現したら、間違いなく名駅＞梅田になるが

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:29 ID:AbWdqCWn

2004年　名城線(環状化、名港線との分離)
2004年　あおなみ線（西名古屋港線)
2004年　伊勢湾岸道
2005年　東部丘陵線(HSST)
2005年　名古屋高速一宮線
2005年　東海環状自動車道
2005年　中部国際空港
2005年　愛知万博
2005年　愛知万博ささしまサテライト会場
2005年　アーバンネット名古屋ビル　100m
2005年　名古屋三越専門館
2006年　豊田毎日ビル 247m
2006年　納屋橋西地区再開発　118m
2006年　名古屋高速清洲線
2006年　東名阪
2007年　名古屋ルーセントタワー　180m
2007年? 名古屋三井ビル(東館･南館)　???m
2007年　名古屋高速東海線
2009年　愛知県中小企業センター　128m?
2009年　中小企業センター　???m
????年　大名古屋ビルヂング　245m　
????年　名古屋三井ビル(北館)　???m
????年　中央郵便局分室　???m
????年　ささしまライブ　???m

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:28 ID:pvvjlFQ/

名古屋人うぜーよ

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:56 ID:r5O0c6+W

525のビルの他にも三井ビル北館や中央郵便局駅前分室、
中経ビルも建て替え予定。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:04 ID:53uK4iGb

２００９年の梅田なんて想像つかないな。
凄いことになってるかもしれないし今とあんまり変わらないかもしれない。
大阪は計画をなかなか公表せずに突然作り始めるからな。
弁天町にはクロスタワー大阪ベイ以外にさらに1、2本ぐらい増えてそう。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:32 ID:r5O0c6+W

梅田は高さ制限が緩和されない限り、あまり変わらないだろうな。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:46 ID:fLOeHOCU

これからは、もう名古屋駅前に期待ですなあ。
和歌山市民だけど、梅田になんか希望もなにもないですよ。
しょぼしょぼ。少女のおめ毛みたいにしょぼいです。田舎のちんぴらみたいに怖くないです。迫力なしおです。
小日本の小梅田ですね。

2009の名駅はすごいね。新宿ですなあ。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:50 ID:fLOeHOCU

だれかもっと身長に数値をなおして、計算してくれない？
200ｍオバーの数値をだされてもポントこないでしょ。みんなデカイじゃんってことでさ。
だから、
245ｍの名駅を186cmの男としたら、190ｍとかって何センチの男になるんだろ？

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:01 ID:r5O0c6+W

名古屋駅前はトヨタ効果によるオフィス需要急増で
まだまだ超高層ビルが増えそう。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:03 ID:fLOeHOCU

さっさと計算せんかい。

おれは東大だけど文型だからな。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:04 ID:fLOeHOCU

名古屋にものすごく期待してるよ。関西人だけど梅田は完璧に東京に乾杯だからね。
かといって、東京まで遊びにいくのも手軽じゃないし、第一悔しいだろ。
だから、名古屋で東京クラスの都市を満喫したの。
近鉄なら二時間で名古屋だしね。片道四千円だし。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:37 ID:wd+l2qPn

名古屋えもんはトヨタに頼んで
http://www.takenaka.co.jp/techno/63_sky/63_sky.htm
これ建ててくれ、マジで頼む

543 ：２次元建築士：04/08/27 07:48 ID:rak6gvTK

>>516
このスレの皆さんの予想通り
西新宿3丁目西再開発は規模縮小で検討されていくようですね。

75万4000㎡という、六本木ヒルズ森タワー２棟分に相当する規模の開発というのは
さすがに無謀で、デベロッパーの賛同が得られなかったのでしょう。
適正規模はどのくらいだろう？
敷地8.5haに対して、新宿駅から遠いことを考慮して容積率600％をあてはめて、
50万㎡くらい？
業務施設は新宿だと飽和状態だから、比率的に３割程度に抑えて（それでも多いかも）、
業：商：住＝３：１：６＝15万、５万、30万
オフィスタワーが40階くらい。商業の大半は５階建てくらいの低層棟。
住宅は当初案のとおり、50～60階程度を３棟。
こんな感じでどうでしょう？
この敷地の北側は再開発予定地だったり、公園だったりするので
アセス的にはさほど大きな障害は無さそう。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:05 ID:k1HJNEXO

>>542
形がビルっぽくないからあんまりよくない。
名駅なら３００ｍくらいがあるといいな。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:13 ID:H0sHRdyt

でも京王線の新駅作るとか言ってたぞ。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:17 ID:k1HJNEXO

>>545
ＪＲ東海みたいにでっかいのたてやがれ。
金なんてどうでもいい

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:55 ID:g6ug1CdG

泉佐野市みたいになりたいのか？
そしてあの片っぽだけのりんくうタワーのみっともなさと言ったら・・・

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:01 ID:k1HJNEXO

>>547
東京を大阪と一緒にすんなよ

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:12 ID:g6ug1CdG

>>548
そっか。
大丈夫。そのうち華僑が建ててくれるよ。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:31 ID:H0sHRdyt

りんくうは単なるバブルの産物。
西新宿は再開発。お分かり？タイプからして違うのだよ。
りんくうは幕張と然程変らないのだよ。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:36 ID:c7EpM0i7

>>547
論外だ。
場所が違いすぎるだろ。　　田舎者！

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:47 ID:PP5+Sa3F

博多駅から福岡空港まで歩いていけるってマジ？東南アジアかよ（藁

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:04 ID:k1HJNEXO

http://ime.nu/www80.sakura.ne.jp/~cis-trance/F-SOUND_011.htm
東京の親子はこういうのが多いのか？

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:48 ID:TKx9+Roo

西新宿は縮小か。。。
個人的にこのビル好きだから早く実物が見たい。

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/012.jpg
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/2003roppongi/011.jpg

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:54 ID:c7EpM0i7

>>549
限りなくありえない。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:00 ID:7c32yf2j

つーか、大名古屋ビルヂングが３００ｍになる可能性もあるんだよな？
あの広さなら是非やってもらいたいが。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:25 ID:oisJ9MYG

名駅はいずれ新宿を越えるな。大通り面したビル用地は腐るほどあるからな。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:40 ID:P4s2bIrM

>>557
がんばれ～

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:57 ID:k1HJNEXO

>>556
http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040827175614.jpg

名駅の再開発ビルが全部建って、大名古屋ビルヂングが３００ｍだったら…

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:13 ID:P4s2bIrM

>>559
遠近感の分かってない人が作った合成写真はみてられない‥

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:16 ID:7c32yf2j

>>560
まぁ、こんなもんだろ。許してやれよ

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:17 ID:RrMOzmmI

>>554
それって上海に建設予定のビルですよ？ｗ

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:27 ID:P4s2bIrM

>>562
ほんきで言ってるの？
554だってそんなの分かってるはずだけど。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:32 ID:TuoLayJd

お口直しでも

新潟市パノラマ画像（新潟県庁より）
http://bokunoniigata.gooside.com/img002.jpg

565 ：554：04/08/27 19:40 ID:TKx9+Roo

>>562
上海に建つのはわかってるよ（´・ω・`）
観覧車も付くみたいだし実物がどうなるのか気になる。。。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:46 ID:A73NTRBc

六本木ヒルズ森タワーを無理矢理引き伸ばして（ｗ）
隣も隣で城山ＪＴトラストタワーぽっいんだけどなぁ。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 06:31 ID:BxFG8MDh

http://www.mori.co.jp/projects/shanghai/index.html

やっぱ500M位のビルが建つと景観がかなり変わるね。
このビルが建つ頃には東京も上海もだいぶ変わってるんだろうね。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 07:37 ID:MfeBflSk

>>567
いや、東京はいまだに250の壁を越えられないでいるだろう。
きっと10年後も最高のものはミッドタウン248ｍのままだね。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:53 ID:BxFG8MDh

>>568
高さのことを言ったのではなく、このビルの完成予定が2007年だから
その頃には東京も高層ビルが増えて景観が変わっているだろうなという意味。
俺も250Mの壁は当分越えられないと思う。。。
西新宿に少し期待してたけどやっぱり縮小されそうだね。。。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:32 ID:/tygfctX

なんで日本の建物ってちびなの？
せっかく300ｍ超えの建物が出そうな感じだったのに。
デペロッパー氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:03 ID:8BpOWe3k

羽田空港の規制を一部緩和する方向で進んでいるみたいよ。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:09 ID:1+Gr/kIf

★メトロポリタン東京を感じさせる画像を貼るスレ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093664930/l50

よろしく

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:12 ID:tFxQZocA

新宿再開発やっぱり中止になったね。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:18 ID:8BpOWe3k

>>570
大丈夫、まだ飯田橋の10ha再開発があるじゃない。
ここもヒルズ超える規模で計画しているみたいだよ。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:26 ID:tFxQZocA

新宿駅の乗降客の減少が凄いらしいね。
前年比３％減
もう東京も縮小段階に突入したね。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:33 ID:m5Ax2RW3

>>575
駅の乗降客数も増えたり減ったりするからね。
今年は渋谷、新橋、品川あたりが増えてそうだね。
東京の南高北低が出始めてきたかな。

577 ：２次元建築士：04/08/28 14:25 ID:w9e89ZEU

>>574
10haといっても、森ビルが主体となって全く新しい街を作った六本木ヒルズとことなり、
東、西、北、北西、南と５ブロックに分かれた、地元主体のまちづくり的なものなので、
まとまって巨大な施設を作る的なものにはならないと思います。

東は2000年完了済みで、住友不動産の１４階建ての幅のなが～い巨大なビルが既にあります。

北西は、２５階程度の超高層マンションを検討（具体化はしていない）

西は８月に発表された内容だと、38F 155m 75,000㎡程度の住商業複合施設

北は不明。

南は地元の五洋建設らが街づくり方針を検討中らしいです。
もし南地区全体を再開発するならここが目玉になるでしょうけど、すでにある程度高度利用されてる地区なので
再開発の必要があるかは疑問のあるところ。

現状でわかってる範囲ですとこんな感じです。報道が大げさすぎたものと考えます。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:34 ID:wmy0A7hC

　　　　　（2003）　　　（2002）　　　（2001）
1、新宿　746,293↓　748,515↑　745,153
2、池袋　565,940←　566,071↑　563,911
3、渋谷　423,037↓　424,460←　424,600
4、横浜　379,053←　378,767↓　381,604
5、東京　369,025↓　374,922↑　368,967
6、品川　283,705↑　264,815↑　257,361
7、新橋　230,477↑　224,759↓　225,838
10、上野　　186,401←　186,147↑　185,661
13、有楽町　151,848↓　153,830↓　155,609
14、立川　　145,697↑　143,206↑　140,629
17、浜松町　142,956↓　148,144↓　149,246
50、大崎　　79,231↑　61,462↑　57,069
56、原宿　　72,400←　72,463←　72,392
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:04 ID:xelwn39u

何故に文京区は155ｍ付近ににこだわる？
東京ドームホテル155ｍ
春日3丁目再開発計画155ｍ
飯田橋の開発西街区計画155ｍ
ガーデンエアタワー153ｍ
ってことは200ｍ級は立てないって訳？

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:32 ID:dZjjAU0G

http://www.spaceimaging.co.jp/gallery/wkimg/040825w.html
空から見ると東京ってすげえな(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:20 ID:ozHdn3tH

>>580
そんな君にこれを。
ﾊｧﾊｧしていただけるかは分からんが。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040828201834.jpg
この日はよく晴れててよかった。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:34 ID:FT2J4UHV

>>579
景観条例でもあるのかもしれないなあ。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:18 ID:aPObYlAo

ここで、超和歌山の登場ですよ。

並みの街はひれふせよ。御三家ですから。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828211602.jpg

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:33 ID:aPObYlAo

ここで、超和歌山入ります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828213118.jpg

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:53 ID:xPC18oD3

高層マンションを自慢してるよｗｗｗ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:57 ID:Ui72rzWl

みれん…

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:21 ID:lKj2KRoz

>>581
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　(;｀Д´)=3ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:26 ID:5VNPQy4v

>>587
なんだよ～、エロ画像と思って期待しちゃったじゃねーか。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:13 ID:ozHdn3tH

>>588
ｽﾏｿ。
お詫びにＪＫ（女子高生）画像をば。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040828231142.jpg
一応はＪＫ画像ですw

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:26 ID:lBESq59x

東京・西新宿の日本一・超高層ビル計画、見直しか？
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.08.27.htm
＞当面は、現状の計画で参加するデベロッパーを探る方針である。一方で、社会、経済状況に合わて
＞、施設計画を縮小した場合など、施設計画を検討する。検討調査は９月３０日までにまとめ、準備組
＞合がこの検討結果をもとに、早期実現可能な計画に事業を再構築する見通しである。臨時総会で計画
＞の縮小か現状かなど今後の方向性を決める。

当面は現状の計画で～、という事だからまだ望みはあるでしょ。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:09 ID:92whqpOd

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:11 ID:zR7IWEeV

300mなんて期待してないからもういいや。
ところでみなとみないの220ツインは初耳。これができたら
しまるんだけどね。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:27 ID:92whqpOd

>>592
たしか100Mくらいに変更して220Mのはもう建たないと思ふ。
ﾏﾝｿﾝだけどね。。。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:41 ID:Y6P0Vdft

>>583-584
利用規約違反。うｐろだ管理人に通報しますた。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:43 ID:zR7IWEeV

>>593
マンションでもばんばん建ってほしいけどなあ。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:46 ID:OZiZhVmK

やっぱこの国で300ｍ超えは難しいみたいだな

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:45 ID:46JzrT4b

高層ビルマニアの力でなんとかならないかｗ？

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:45 ID:Giq1jY4z

270とか中途半端なビルがみてみたい。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:49 ID:DSFPTi8s

もう駄目だ、今回ので完全に日本でのいわゆる本当の「超高層」を
期待するのをやめた。
冷静に考えると日本人なら100ｍ台あたりが一番しっくりくるとか
思ってるんでしょうな。
見栄を張りたいから高層ビルが良い、だけど自分だけ目立つのはいやだから
150ｍぐらいにしよう。みたいな。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:00 ID:Dpihjnxm

tp://images.apple.com/home/images/2004/08/motionshippingimage20040810.jpg
米国ＭＡＣの新製品のディスプレーに東京の写真が乗ってるよ。

欧米のハイセンス系の人々に東京は来てるって言われているけど、これもその一環？

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:07 ID:kBye7mQ0

>>600
映すなら東京オペラシティを映せよアップル・・・
まぁ、日本はマック信者が激しく多いからなぁ
アップルストアも大繁盛だし

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:20 ID:4aD74/dL

名古屋が３００ｍの第一号になりますよ

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:22 ID:BvA+E4XO

　ここで、超名古屋が入ります。濃尾平野最強。
　信長も選んだこの立地。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:48 ID:nkKOMT9+

福岡が一番超高層都市に近い都市、上海、釜山、ソウル、大連、etc...

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:13 ID:VmRH0Ts8

世界まる見え！テレビ特捜部 8月30日（月）20:00～20:54　日本テレビ
◇世界超高層ビルウオーズは、高さをめぐる技術とプライドを懸けて世界一の
座を競い合う、超高層ビル建設の裏側を取り上げる。

606 ：白い恋人：04/08/30 13:36 ID:XV80OGtG

>>605素晴らすい情報サンクス。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:22 ID:rkxED95Z

>>605
アンスコ
チンコ立ってきた

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:03 ID:Lt8NJ1zU

>>605
都庁が出るといいね　笑

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:28 ID:7dpQDEnA

>>608コスモタワーやりんくうも出るといいね。
あっもうＮＨＫスペシャルで出て来たか（藁）

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:38 ID:AGdb9kMB

デブビル対決なら
ヒルズは世界一かもな
ネーミングのダサさも

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:42 ID:RXlYB9AZ

スカイビルも出てきて欲しいわ。

612 ：京王沿線民族：04/08/30 18:04 ID:lCBH9Ss8

中国を国をあげて高層ビルを建設してるのでは？

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:19 ID:9FOQvbrA

>>605

goodjob!

614 ：白い恋人：04/08/30 18:19 ID:XV80OGtG

日本の高層ビル建設は地震や航空法など何かとハードルが多いから出なくても仕方がないよな。
建設技術なら世界一なんだけどね。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:49 ID:liCLOfBe

世界まる見え！って海外のテレビ番組を放送してるようなイメージが
あるから日本は出ないんじゃないかと言ってみる。いや、わからないけど。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:52 ID:uArUN6y/

あああああむかつく！
日本で300ｍを超えさせまいとしている何か強大な勢力があるのではないか？
200ｍ台のチビルをン本建てるより300ｍ台を一本建てた方がいいに決まっているじゃないか！
腹の虫がおさまらん！
高層建築への飽くなき欲求だけは中国人を見習うべきだ！！！！！

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:09 ID:roVewuoh

>>516
東京でさえ200M以上のビルが15、6棟しかないんだよな。。。
200M級でさえ凍結されたり計画を変更されたりしてるのに300M級なんてとてもとても。。。

こういうビル東京にも建てて欲しい。
無理だろうけど。。。
http://www.mori.co.jp/projects/shanghai/index.html

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:18 ID:rRRkcaGQ

今の金と権力のある層を見てみればわかる。
チビっこ短足横並びオヤジ。彼らを写す鏡です。日本のビル群は。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:21 ID:RXlYB9AZ

上海には勿体無いビルね。

620 ：恩来 ◆C6pOu8/vng ：04/08/30 20:35 ID:o4sNjuF0

無理!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:36 ID:qvD+6MvW

高層ビル好きには鳥肌もんだね!!

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:43 ID:RXlYB9AZ

まるで
りんくうゲートタワー（大阪府） vs WTCビル（大阪市）
のバトルね！

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:43 ID:9FOQvbrA

なんであんなゴミみたいな国にあんなもん造ろうと思うんだよ

どうせ空室だらけなんだろ？

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:53 ID:roVewuoh

番組を見た感想

「ただただ羨ましい・・・」

以上。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:58 ID:CcYBlcyY

あと10年もすれば上海がアジアの経済文化の中心地になるな・・・

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:04 ID:A33ju7Ww

今の日本を中国が越えるころには日本は手の届かないところに行ってますよ。＜経済活動

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:08 ID:D/+1UJyG

だけど超高層ビルを、超高層ビルで見下ろすってのは面白いね。
日本で可能なのはせいぜい240mから160mのビルを見下ろすヒルズレベル。

628 ：白い恋人：04/08/30 21:50 ID:XV80OGtG

http://www.takenaka.co.jp/superhigh_j/3holni_j/holonic.htm
もう上海とかウザイからこれ建てれ

629 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/30 22:12 ID:VkhwEG9z

>>627
296mから172mを見下ろせますよ！？ｗ

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:16 ID:D/+1UJyG

>>629
そか！ランドマークがあった！

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:23 ID:f4mQffyE

ドバイの800mビルは是非観光にいきたいもんだよ。

632 ：真・デトロイト市民 ◆Unko6.B3KY ：04/08/30 22:51 ID:3EJ2P0Yo

Dubaiのこれだろ
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7787

おっさんの所でも出てたし
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/12992/1078063524/29

constructionになってるからもう着工してるのか？

633 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/30 23:03 ID:VkhwEG9z

ビルというより、タワー？
なんか変かｗ

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:05 ID:5nh4PYGO

どうやって建てるんだろう・・・

635 ：白い恋人：04/08/30 23:24 ID:XV80OGtG

http://www.takenaka.co.jp/superhigh_j/3holni_j/holonic.htm
これだ、これしかない。「超々高層ビル」としては、現在最も
実現性が高いプランの一つだ。
新宿の338m？目じゃないぞ（それすら幻？）

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:29 ID:F/hPGlDM

>>605
情報サンクス。
観て鬱になったけどw

あの上海のビルはかっこいいな
むかついてTVを消しそうになったけど、最後まで見ちゃったよ
はぁー、日本の規制ってなんとかならんのかな。。

637 ：白い恋人：04/08/30 23:36 ID:XV80OGtG

中国のビルの建設過程なんて見たくもなかったよｗ

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:42 ID:F/hPGlDM

築地あたりに新東京タワーが建てれたら
凄い景観だったろうな。。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:49 ID:ahxl7G0C

おい、東京もん、
大阪観光するときは伊丹なんぞ利用せずに関空つかえや。
したら、対岸にどてかいタワーみれるからよう、しびれふぐしとけや。

　256ｍのりんくうゲトタワは、やっぱデカイよ。実物目の前にすると感動します。

640 ：白い恋人：04/08/30 23:51 ID:XV80OGtG

>>638築地市場は2016年までに移転するし、
現在国土交通省は航空法による制限を一部見直す方向で検討しているから、
緩和されたらそのくらいの高さのビルも建てられるようになるかも知れない。

641 ：白い恋人：04/08/30 23:53 ID:XV80OGtG

>>639今日のまる見え見たらどうでも良くなってきた。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:57 ID:roVewuoh

日本は労働人口減ってるしもうﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

643 ：白い恋人：04/08/31 00:00 ID:vefO2W1i

>>642他の大して高くもないビルの再開発計画は止めて、国を挙げて
世界最大の高層ビルを建設するのだ。分散しないで一点に集中すれば良い。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:03 ID:7U8AfJJZ

ペットボトルにたとえてみよう

世界の高層ビル＝1.5L
ドバイ・上海の高層ビル＝2L
日本の高層ビル＝500ｍl

日本のは情けないな。せめて1LサザエさんＣＭサイズが増えてほしい。

645 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/08/31 00:05 ID:FSVUkhw3

てぇと新首都は中央にオフィス・官庁を超高層でまとめ、その周囲に広々とした住宅地を形成すると。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:10 ID:tkRl68Wh

>>643
漏れ的に別に「世界一の超高層ビル」じゃなくてもいいから、
せめて400M級くらいのビル建ててほしい。
今の時代どうせ世界一はすぐ抜かれるだろうし。。。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:11 ID:qAotLWyQ

正直言って、中国の超高層ビルの映像がテレビに映ると叩き壊したくなる。
しかし規制で自縄自縛になっている日本もアホ。
日本の超高層ビルを増やす最も手っ取り早い方法は、
上海を侵略して日本にすることのような気がしてきた。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:13 ID:fAdbLEBA

上海や台湾の巨大ビルの付帯施設が
コンベンションなんかの誘致を本気でやったら
日本は勝てねーじゃん
役人って危機意識はあんのかね。

宇宙開発だって中国が有人飛行を成功させたら
慌てて日本も有人飛行をとか言ってるし
なんでも後手後手だよな。

649 ：盛新＠ゆいと ◆seinannT3Q ：04/08/31 00:23 ID:aT7dtNeY

そんな中国

20年前まで深圳は農村だったのに
http://www.chai.ne.jp/04.10_intro.htm
http://www.chai.ne.jp/04.03_intro.htm

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:36 ID:tkRl68Wh

西新宿の計画が縮小されそうなのはテナントが埋まりそうもないから？

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:58 ID:ksW3GoKM

>>644
＞1LサザエさんＣＭサイズ
ミディペットの事か？森タワーみたいなのがたくさん増えたら･･･

>>645
新首都かあ、そんな風にすっきりまとめられたら最高なんだけどなあ･･･
韓国はソウルから首都移転するらしいね。日本もやがてはそうなるのかなあ。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:13 ID:tkRl68Wh

>>651
日本にも首都機能移転の話はあるけど石原が断固反対してるから当分はないと思われ。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:31 ID:hkgsPHx9

温暖化で水位が上昇したら首都機能が低下するから
安全な札幌に移すそうだ。

まァ、その頃にはお前らも俺もあの世だが

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:35 ID:ZowzO7uz

>>653
なんで札幌が安全なんだ？？

あそこ標高低いですぞ？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 03:16 ID:JCnNWYog

>>652
もし首都が西に移動したら東日本は死ぬものね。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 05:12 ID:v/AClnVY

はい、ここで超りんくうタウン入ります。
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040128193602.jpg

とっとと伊丹空港はぶっ壊してください。

657 ：クソシタル広場：04/08/31 05:34 ID:tTxyQw+7

ジークジオン！

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 05:56 ID:v/AClnVY

近畿でもな、
りんくうタウン、そして和歌山市なんかは、なんもない田舎なんやから
いっくらでも高く建てられんだから300ｍいっとけや。

あ、南海地震くるのか。

659 ：白い恋人：04/08/31 08:38 ID:vefO2W1i

日本は東京vs大阪で対立している場合ではないぞ。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 08:51 ID:miGnZ0Wv

>>654水位が上昇しても札幌まで水が来ない上に、温暖化によって今の東京の
気温とさほど変らなくなるから。

661 ：真・デトロイト市民 ◆Unko6.B3KY ：04/08/31 11:01 ID:iKvAl4OV

中国は地方都市でも余裕で200m超えるのあったりするからな。
中国各都市の最高ビル（既に竣工した物か、建設中の物のみ。300m以上）

492m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7609
Shanghai-Shanghai World Financial Center
上海-上海国際金融センター

474m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=12
Hong Kong-Union Square
香港-ユニオンスクエア

430m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=11789
Dalian-Dalian International Trade Center
大連-大連国際貿易センター

391m（1997年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=50
Guangzhou-CITIC Plaza
広州-シティックプラザ

662 ：真・デトロイト市民 ◆Unko6.B3KY ：04/08/31 11:01 ID:iKvAl4OV

384m（1996年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=80
Shenzhen-Shun Hing Square
深川-シュンヒンスクエア

331m（2004年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7322
Wuhan-Wuhan International Securities Building
武漢-武漢国際証券取引所

330m（2005年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=440
Beijing-China World Trade Center
北京-中国ワールドトレードセンター

303m（2005年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=26005
Chongqing-Marriott International Conference & Exhibition
重慶-マリオット国際会議＆展覧

300m（建設中） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=23682
Shenyang-Northeast World Trade Square
瀋陽-北東ワールドトレードスクエア

663 ：白い恋人：04/08/31 14:37 ID:vefO2W1i

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=18120&work=list&st=&sw=&cp=3

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:11 ID:oXvW+W4b

>>639
おいイナカモン。　　お前って海外旅行も行ったことも無いのか？

島根県のオッサンが関空から香港旅行に行って、無事帰国しりんくう見て
さすが大阪だ大都会だと評価すると思ってるの？　　ただし出発する時に始めてみたりんくうの印象はちゃうで。
東京人も一緒。　　東京や海外主用都市に行ったことのある地方人も一緒。
意味わかるか？　　まあ低いビルとは言わんけどな。　　殺風景な海岸にぽつんと高いビルがあるだけ。。。そんなもんよ。

大阪の恥をさらすな。　　もうやめろお前ら。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:28 ID:l9m/QOtT

本当に日本はショボいな。腹が立ってくる。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:03 ID:+vxMndYL

ショボいっすねー日本。

高いビル建てるって、実はとても難しいことなんだよな。
何故か他の国々はバンバン建ててるトコもあるけれど。

日本はまだまだ時期尚早って感じか。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:10 ID:nYIIBXaZ

もう10年以上前から感じてるよ。
シンガポールに仕事でいったが、まさしく超高層ビル。
新宿が小人に見えたね。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:17 ID:tkRl68Wh

・日本橋320mツイン（80階×2本）→中止

・西新宿338m（77階）→縮小？

・西新宿245mツイン（66階×2本）→縮小？

・上野駅ビル300m（67階）→中止http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-topic1999.6.24-2.htm

・富久町225m（65階）→計画見直し

・みなとみらい220mツイン（61階×２本）→計画見直し

日本は200M級のビルでさえ建てるのは難しい。
人口も労働人口も減るから大規模ビルを建ててもメリットがないのかも。。。
地方にも300M級の高層ビルが建てられる中国が羨ましい。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:20 ID:oXvW+W4b

>>667
俺は去年７年ぶりに上海に行ったが、あまりの変貌ぶりに驚いたよ。
もちろん今でも社会資本や公害、細かい所を見ると上海はまだまだのとこもあるけど
大まかな所は凄いな。

見た目は東京以上と感じるとこもある。　　大阪は論外や。。。悲しいけど。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:25 ID:+vxMndYL

世界の都市を見てみると
かつてアジアでは東京の突出ぶりがそれなりに感じられましたが、
９０年代以降は他の都市との差が少なくなったように感じます。

欧米はともかく、アジアで言うと日本の経済成長停滞と同期する他国の経済発展が
著しかったのが理由でしょうが、かつて日本：アジア他都市で１０：３くらいだったのが
今では１０：７くらいになってる。すごく感覚的であいまいなものですけれど、
数字に表すとそう感じます。

そして上海などでは一部で東京を凌駕してる面も確かにあり、例えば超高層ビルなどは
まさにその一例だと思います。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:30 ID:+vxMndYL

日本がある程度で成長率を鈍らせてしまったのに対し、
新興アジア工業国は飛躍的な経済成長を遂げてきました。

今自分はバンコクにいますが、ここはやはり発展途上国の色が強い。
舗装道路等のインフラを見ても日本の道路みたいに滑らかでなくデコボコ。

しかし一方で日本とレベル的に変わらないことも沢山見受けられます。
ＰＣ関連のパーツやファッション、世俗の流行などは決して日本に劣っていません。
都市景観もそうです。緑と超高層ビルの調和が妙にモダンだったりして
それなりに意味のある景観となっている。勿論汚点も数多ありますが。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:34 ID:+vxMndYL

単純に日本の経済が弱くなった。

アジアで圧倒的なものではなくなった。
かつての差が非常に縮まってきている。
ソウルと東京では一体何が違うのかというくらい差がなくなってきている。

そういった感がとても強いです。同時に、日本人としては残念です。

（いや勿論アジアの発展途上国が成長を遂げるのは良いことですよ。
ただ８０年代の栄光を知っているだけに相対的に日本のレベル低下が
ちょっと悲しいかなと。）

だいたい、四半世紀前までアジアには新宿以外ろくな超高層ビル街などなかったのですがねえ。。。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:39 ID:+vxMndYL

タイを始めとするアジアではアニメやお菓子などは日本の製品がとても強いです。
重工業的なものより、こういうソフト面やファッショナブルでヘルシーな小物が
これからの日本を代表する面となるのは間違いないでしょうね。

味付け海苔や植物物語やヒカルの碁などが
ホンダやトヨタに続く日本クオリティを代表しているんですｗ

ちょっとヤワになった感は否めないかな？？？

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:59 ID:6zpiHPk+

　ここ数年、上海や香港、シンガポールに行く機会が何度もありました。
成田に着くと、私はいつもエアポートバスに乗ります。
バスが首都高の中央環状線（東京の東、荒川沿い）を走っているときに
見える東京は、なんだかんだいっても他のアジア都市を凌駕してる印象を受けます。
大小さまざまなビルが超巨大な固まりに見えるんですよ。
ビル一つ一つの高さは無くとも、街のスケールが違うんですよね。

　個人的に香港は好きですが、上海はそれほど・・・。
浦東地区も、実際に歩いてみると妙な違和感があります。
一瞬ゴーストタウンかと錯覚するときもあるくらいです。
とにかく近くで見ると全く洗練されてなくてがっかりすることも。

675 ：白い恋人：04/09/01 01:55 ID:nrCGDC30

上海か…。確かに上海には東京にはない高さのビルがあるけど
数を比較すれば上海はまだまだと言った感じ。

676 ：白い恋人：04/09/01 01:58 ID:nrCGDC30

あと東京の再開発は（高さはともかく）数なら世界最大級だし。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:00 ID:HnfmPgyu

>>676
さぁ一緒に鬱になろう。。。

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=4505&papass=&sort=1

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:05 ID:++vPQOqF

都市景観ということで少し便乗させてもらうけど、
以前行ったニュージーのオークランドはマジお勧め。ビルそのものは殆ど無いし、
高くないが３２８Ｍのスカイタワーを中心に高層ビル街になっているから面白い。
大阪より迫力ある。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:29 ID:kxKCZgyL

外国から見た東京の印象ってどんなんだろ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:34 ID:HnfmPgyu

>>679
映画の影響とかで「ネオンが多い都市」と思ってる人が多いと聞いた事がある。
あとはわからん。。。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:38 ID:XAxn3MmX

ネオンが多い＝中国
やっぱアジアなんだね。

ところで日本は何でネオンが好きなんだろね。
ヨーロッパやアメリカなどの町並みをちょっとは見習ってほしいと思うな。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:43 ID:Av+r+C/K

>>681
ネオンに憧れる欧米人は多いぞ
つか、欧米人なんて関係なく俺はネオン好きだけど

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:43 ID:oVZ2I5T0

墓石にデブビルはもういいよ
かっこ悪い
あんなのいいと思うのは上京田舎者だけだろ
海外の人間に笑われるぞ

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:46 ID:dG3Sc3CU

英国の、スペイン人だかのデザイナが立てた
クリスタルチンコ(包茎な形）ビルかこいいな。

あれは、いったい高さはどんなものなの？

日本のカコイイビル
○大阪クリスタルタワ。
○横浜プリンスホテル（きらきら丸型びるはいい）
○六本木ヒルズ

685 ：白い恋人：04/09/01 02:47 ID:nrCGDC30

先進国の人が発展途上国の都市に憧れる…憂鬱

686 ：白い恋人：04/09/01 02:49 ID:nrCGDC30

格好いいビルなら都庁かな

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:52 ID:HnfmPgyu

>>685
先進国の人間が途上国の都市を羨ましがるのは変かい･･･？？

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:53 ID:Av+r+C/K

俺はランドマークかな
あれが新宿か汐留にあれば最高だったのに

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:29 ID:9FPxLlCu

低層ビルの数が多いのなんて何の自慢にもなんねーよ。
ああああ横並び中途半端主義が蔓延する日本うぜーーーーー
低層ビルだけを破壊しつくす高層ヲタの爆弾テロリストとか現れねーかなマジで。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:38 ID:HnfmPgyu

>>689
http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=4505&papass=&sort=1
これを見て我慢しなさい。。。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:42 ID:EIYruVA6

>>688
ランドマークタワーとクイーンスクエアが新宿にあったらさまになった。
ＭＭに建てても・・・。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 05:07 ID:I3ff9oZA

クイーン程度じゃ埋没するだろ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 06:19 ID:8kvhegdS

クイーンはｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 06:53 ID:AYtdH0Us

686 ：白い恋人：04/09/01 02:49 ID:nrCGDC30
格好いいビルなら都庁かな

都庁はねらいすぎ。すぐにあきる。一週間でアキルっしょ。ネラいすぎたね。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 06:58 ID:AYtdH0Us

ここで、超大阪入りマース
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901065330.jpg

　　日本を代表する高層ビルです。256ｍです。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 07:40 ID:AYtdH0Us

はい、ここで超りんくうタウン入ります。

http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040128193602.jpg

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 07:44 ID:HnfmPgyu

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=4505&papass=&sort=1

大阪よりやっぱ上海だろ。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:04 ID:B1cuWUtN

新宿にはｸｲｰﾝｽﾞよりでかいトリプルタワーがすでにあるしな。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:07 ID:9SVO2VDG

>>689新宿パークはトリプルじゃなくて一棟だろ。

新宿三井ビルは素直にかっこいいと思う。
東京にシアーズタワーがあればいいなぁ。あれこそ墓石の極みだがいい。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:17 ID:8VvMqhJz

住友ビルは？
三角形の吹き抜けがなんともいえない。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:19 ID:8VvMqhJz

>>696
りんくうイターい（/ω＼）

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:20 ID:DE+a3bCk

新宿ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙが好き。
NYのWTCもどきだけどあのシンプルで茶色いのが良い。
近くよると外壁ちゃちいけど。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:22 ID:8VvMqhJz

>>702
同意。シンプルで堅苦しいビルが多いのも新宿の利点だな。
どうでもいいが、ＷＴＣは日本人が設計したらしいね。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:22 ID:Ct56IIB4

このスレもう無茶苦茶だな

消えろスレ違いの基地外

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:53 ID:qo+ODV93

羽田空港の空域にひっかからないように引っかからないように
固い頭と予算をつぎ込んで頑張っていまーすｗ

大崎駅西口中地区第一種市街地再開発 143M
大崎駅西口E東地区 141M
大崎駅西口地区再開発　140M×2
千代田区富士見2丁目計画A棟 140M(縮小)
ひぐらしの里北地区再開発ビル 145M
丸の内トラストタワー本館 145M(大幅縮小)
汐留I-2 街区 140M

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:10 ID:DE+a3bCk

新宿センタービル 216M
ttp://www.birukyo.or.jp/kushitu/09_tokyo/PhotoData/212-33/212-33-1.jpg
私がこの国で一番好きなビルです。

>>674
猛烈同意。
上海ははっきり言ってバカ建築のオンパレード。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:23 ID:WqKWyCvh

>>702
俺は板チョコみたいな形の京王プラザビルがいい。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:42 ID:DE+a3bCk

>>707
板チョコって言ったらこれでしょう(笑)↓
ttp://travelposi.knt.co.jp/syukuhaku/posi/2612-052-10SU.jpg 新宿プリンス

京王プラザは夜、正面から見ると、迫力があって良い。

709 ：白い恋人：04/09/01 11:48 ID:nrCGDC30

そんなに高いビルが良いのなら
私がメガバンクの社長になって超々高層ビルを建てますよ。ＷＷ！

710 ：白い恋人：04/09/01 12:01 ID:nrCGDC30

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/mireniamu.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/cyou-rank15.htm
日本のミレニアムタワー。下層部の写真もあるし、
完成年は2009年になっている。ええ！？

711 ：白い恋人：04/09/01 12:04 ID:nrCGDC30

>>710の二つ目のＵＲＬは無視して。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kousou-hiperbiru.htm
最後部の高さは８４０ｍ。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:41 ID:7gNsneQK

>>703 おいおいおい設計者は日系アメリカ人だぞ？日本人ではない。

>>704テメェこそが真のスレ違いだヴォケ。さっさと失せろ夏厨。
学校サボんな。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:46 ID:UIQ7lacn

釜山のロッテタワークレーンの組み立てが始まったみたいだね。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:13 ID:i1z7aAwb

>>706
216メートルは軒高
223メートル。
ビル好きなら常識だぞ。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:34 ID:DE+a3bCk

>>714
おう。訂正ありがとう。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:31 ID:K5UzEwC/

ランキングの更新があったようだね。東京は変わらず3位。
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:33 ID:NUXGXZUj

将来、90m以上は香港→上海→東京→ニューヨークってなるのかな？

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:53 ID:0Np06ZCK

>>710
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/cyou-rank15.htm
ただの模型だと思われ。。。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:03 ID:0Np06ZCK

間違った、こっちね。

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/mireniamu.htm

720 ：白い恋人：04/09/02 01:17 ID:8uZ5fS6g

>>719模型がそんな細部にわたって再現できるのかな？影なんか特に。
あと、模型だったらあんな汚い海の色にしないんじゃないかな？
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kousou-hiperbiru.htm

721 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/02 01:22 ID:CqaZd67l

いやぁこれは模型でしょ。。。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:25 ID:uSEDLku+

　模型にきまってんだろうが。バカ。

723 ：白い恋人：04/09/02 01:27 ID:8uZ5fS6g

何故模型だと断言できるの？じゃあこれは？
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kousou-hiperbiru.htm

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:35 ID:0Np06ZCK

>>723
構想・超超高層ビルランキング５０
これがどうかしたの・・・？

725 ：白い恋人：04/09/02 01:36 ID:8uZ5fS6g

>>724どうかしたの。

726 ：盛新＠ゆいとぴあ ◆seinannT3Q ：04/09/02 01:42 ID:MUrOdRKj

プラスチックの模型にしか見えないが　最近の建築模型は
これより精巧にできてるよ

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/mirenium-2.jpg

727 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/02 01:42 ID:CqaZd67l

これが建設されてるならもっと話題になってるよ。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:46 ID:0Np06ZCK

>>727
俺もそう思う。。。

729 ：白い恋人：04/09/02 01:48 ID:8uZ5fS6g

>>726わかった、模型だね。そうですよね。何か。。。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kousou-hiperbiru.htm
確かに↑のページは構想ビルばっかりだけど、
ミレニアムタワーに限って（他のビルにもあるけど）完成年が書かれているということ、
これを疑問に思って何もおかしいことは無いと思いますが。

730 ：白い恋人：04/09/02 01:49 ID:8uZ5fS6g

>>727私もそう思いますよ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:54 ID:uSEDLku+

海面がツルツルやないけ（ﾜﾗ

あほか。模型。
つり氏か？

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 03:12 ID:susgPlGk

今さらミレニアムタワーの話題なんか持ち出すな！

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 03:39 ID:XZaHnFrt

今日品川から田町にかけて散歩したんだ。
あの辺って高層ビル的都会だね！！びっくりした。
高さはないけど結構ビルが建ってて、さらに建築中のもたくさん
あった。低層ビルも新しいのが多いからすごいクリーンに見えたよ。
リッジレーサーの世界。

新宿の雑居ビル軍が醜くみえたよ。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 03:44 ID:0Np06ZCK

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=4505&papass=&sort=1

高層ビルなら東京よりやっぱ上海だろ。

735 ：２次元建築士：04/09/02 07:38 ID:p6VFpZqO

●東京港エリアプロジェクト図を更新しました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
(http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/index.html)

・「汐留Ｉ―２街区」（24F 140m）を追加
・「港南四丁目第３団地建替プロジェクト」（43F 140m）を追加
・「飯野・日土地共同ビル」の画像を更新
更新以前まで「飯野・日土地共同ビル」をＩ―２街区として紹介していました。
正しくは汐留Ⅰ－１街区でした。失礼いたしました。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:50 ID:eaf6H8tY

>>735
乙

今日の読売のオアゾ記事で、丸の内の空撮があるけど、ミニマンハッタンみたい。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:36 ID:7qRcTY8x

白い変人だな。頭大丈夫か？

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:24 ID:XxDi9izn

おい白い恋人。。。お前まだミレニアムタワーにこだわってんのか？
いい加減にしろよ。超々高層タワーはバブルの妄想なんだよ。
だいたいなんで超高層ビル情報を全て鵜呑みにするんだよ。
単なる個人運営サイトだぞ。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:52 ID:7qRcTY8x

大体ミレニアムタワーなんてまだ無理なんだし。
あくまでもバブルの頃に着工したら２００９年に完成するだけの話。
それに超高層ビル情報自体が誤情報・偏見たっぷりの使えないサイトなんだしさぁ。
鵜呑みにする事自体信じられん。精神病院池とは言わないが本当に頭のつくりがおかしい。

740 ：２次元建築士：04/09/02 10:42 ID:p6VFpZqO

たびたびすみません。
さらに２棟追加です。
●東京港エリアプロジェクト図を更新。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
(http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/index.html)

・「ソニー芝浦新ビル」（20F 100m）を追加
・「豊洲１～３丁目開発７街区Ｂ棟」（33F 110m）を追加
・「芝四丁目開発計画住宅棟」と「カテリーナ三田タワースイート36階棟」
　がダブっていたため「芝四丁目開発計画住宅棟」を削除

ＷコンフォートタワーはＷＥＳＴの塔屋が出来次第削除する予定です。

741 ：２次元建築士：04/09/02 10:51 ID:p6VFpZqO

東京港エリアの開発が目立つので、どのくらいの規模なのか調べてみたんですが、
「東京港エリアプロジェクト図」の建物のみの合計だけで、
延床面積がなんと、410万1934㎡！

アメリカの400mビル換算で、10本
香港の400mビル換算で、22本（※１）
にも及ぶ超巨大なボリュームになります。
これに、都心プロジェクト、副都心プロジェクト、大崎～目黒らを加えるともうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものです。

※１）アメリカ400mビルはシアーズタワーの約40万㎡
　　　香港400mビルは国際金融中心２の18万5800㎡、で計算しています。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:11 ID:StiRh8hG

白い変人って頭おかしいんだな。
２学期はじまったんだからちゃんと学校池よ。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:30 ID:xYQzi0Gb

>>741
むむぅ、その半分でいいから集約して400ｍ級5本建てばな・・・

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:58 ID:C/xkfMVZ

延床面積なんてどうでもいい。400ｍ超を一本でもいい。
とにかく低層ビル（200ｍ未満）は建てないでほしい。

745 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 14:15 ID:konVziZ0

そうね、デブビルばっかでホントセンスなさ過ぎよね！
もうちょっと美観てものを考えて建てていただきたいわ！
高層ビルってどっからも見えるのだから見た目も意識するのは当然よね！

746 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 14:18 ID:konVziZ0

>>734
ほんと生意気よね！
こんな計画阻止してやんなきゃ駄目よ！みなとみらい２１だって計画倒れなんだしｗ
ほとんど上海のビルって日本の金と技術で建ててるのよね！
あの上海のテレビ塔は近未来チックでムカつくわ。東京にこそ出来てるはずなのに！
お人よしすぎよ！！！！！

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:19 ID:4xrVPqKS

落ち着け

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:32 ID:aBodENcB

カマまで乱入するスレに陥ったか。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:47 ID:hDaFEsYM

日本初の３００ｍビルが、東京じゃなかったら嫌だな
大阪ならまだいいけど、名古屋なら死にたくなる

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:59 ID:yWiLQHE0

名古屋はたぶん一気に４００ｍいっちゃうよ

751 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 16:10 ID:konVziZ0

六本木ヒルズ、あれショッピングする分にはきれいでいいけど離れてあのビルを見ると
ホントにダサいわね。

>748
あたくしはマダムよ！
それにゲイはこのパート１からいるわよね。
あんたこそ新入りのくせに生意気よ！ほほほほ♪

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:11 ID:aBodENcB

富士山越せよ。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:12 ID:wdWkXAkc

シカゴ超高層摩天楼動画
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:19 ID:hDaFEsYM

>>750
そんな計画が出た時点で自殺します。
３００ｍの計画が出ても自殺します。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:22 ID:sremiyEu

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）東京　　　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　（´Д｀　）神奈川
　　（　´Д｀）埼玉　　　　 |　l　　　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　　l　| ＜臭い汚い気持ち悪いババア氏ねよ（失笑）
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ　<　　　　　/　/
　〈　く　　　　　/　/　　　ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡＼＼　　 /　/
.　＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　（　.く,
　　　〉　）　（　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　（_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:（◆RT9W/eYZqM ）:ﾟ.;.:;

756 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 16:25 ID:konVziZ0

貧乏人ID:sremiyEuはこの超高層を語るにふさわしくなくってよ。
おほほほほほ！

757 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 16:32 ID:konVziZ0

上海のあのテレビ塔、あれがムカつくわね！
東京こそ２１世紀の首都なのに！上海がしゃしゃり出て来て気分悪いわ！

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:34 ID:sremiyEu

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:34 ID:StiRh8hG

>>753
ひっかっかんね～よｗ
ネックカットってｗ

760 ：マダムシロガネ～ゼ♪ ◆RT9W/eYZqM ：04/09/02 16:37 ID:konVziZ0

貧乏人はID:sremiyEu語る資格はないわ！
おほほほほほ！

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:40 ID:sremiyEu

　　　　　　　　　　　ウゼぇ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ ◆RT9W/eYZqM ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:43 ID:XMZXhioz

マダムのスレにお客さん来てんぞ
こんなとこでションベンたれてていいのかｗ

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:42 ID:+cyqAkhh

世界の他の都市と比べて日本の都市の災害リスクは桁違いに大きいんだから
他の国の災害リスクが低い都市に300m級、400m級の超高層ビルが建ってる事と単純に比較して
同様に日本にも同じ位の高さの超高層ビル建てろって言うのは無茶なんじゃないの。
俺なんか日本はこれだけの災害リスクを抱えながら多くの
高層ビルを建ててるのは立派だと思うんだけど。

世界の諸都市の災害リスク指数
ttp://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf
東京・横浜　　　　710.0
サンフランシスコ　167.0
ロサンゼルス　　　100.0
大阪・神戸・京都　92.0
ニューヨーク　　　42.0
香港　　　　　　　41.0
ロンドン　　　　　30.0
パリ　　　　　　　25.0
シカゴ　　　　　　20.0
メキシコシティ　　19.0
北京　　　　　　　15.0
ソウル　　　　　　15.0
モスクワ　　　　　11.0
シドニー　　　　　 6.0
サンチアゴ 4.9
イスタンブール 4.8
ブエノスアイレス 4.2
ヨハネスブルグ 3.9
ジャカルタ 3.6
シンガポール 3.5
サンパウロ 2.5
リオデジャネイロ 1.8
カイロ 1.8
デリー 1.5

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:05 ID:ckVrpxHY

東京自体を考え直さなきゃいけないんだよ。
世界でもトップレベルの金が動く都市ではあっても
結局日本人のための都市づくりがされている。
もっとアジア中枢金融都市だとか
海外から人が集まる都市にしなきゃ駄目でしょ。
人口が減る今後はこれが死活問題。
アメリカ、カナダの空港なんか「なんてたくさんの人種の人がいるのか！！」
と驚いたもんだけど、成田に着いたら、たくさんの日本人と
ほんの少しの外国人。

とにかく今の汚い、無計画の東京は、日本人ならそれなりにいけても
外国人じゃ酷い場所以外の何物でもないと思う。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:07 ID:RgaY0pnd

リスクなんかいちいち気にしてられるか！
むしろ危険なところに建つ超高層ビルこそ美しいだろうが！！
大地震で倒壊するのもまた美しかろう！！！

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:10 ID:cvhi4Shf

というか東京に高層ビルが建たない原因は地震じゃなくて航空法のせいじゃない。
500ｍの高層ビルを造ることは技術の上では可能なはずだが

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:21 ID:zPv8yYKL

安全な都市さいたまにもっと高層ビルを建てるべき

・　浅間山噴火　　＝殆ど影響なし
・　富士山噴火　　＝殆ど影響なし
・　東海大震災　　＝殆ど影響なし
・　関東大震災　　＝殆ど影響なし
・　地震の津波　　＝全く影響なし
・温暖化の海面上昇＝全く影響なし
・核関連施設の事故＝殆ど影響なし
・　台風での被害　＝殆ど影響なし
・三国人による暴動＝殆ど影響なし
・　飛行機墜落　　＝殆ど心配なし

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:08 ID:hDaFEsYM

そりゃ中国でも４００ｍ近いのが建てれるんだから。
日本の技術のが遥かに上だろ。
というか、中国のビルって日本企業が建ててること多いよね

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:26 ID:0Np06ZCK

地震が多い台湾にも500M級のビルが建ってるし日本も建てようと思えば建てられるんだろうけどなぁ。。。

・航空法の問題
・労働人口減で3、400M級の大規模ビルを建ててもメリットがない
・住民の反対

問題が多くありそうだ。
200M級でさえ計画が変更される日本。。。

・日本橋320mツイン（80階×2本）→中止

・西新宿338m（77階）→縮小？

・西新宿245mツイン（66階×2本）→縮小？

・上野駅ビル300m（67階）→中止http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-topic1999.6.24-2.htm

・富久町225m（65階）→計画見直し

・みなとみらい220mツイン（61階×２本）→計画見直し

770 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 20:46 ID:XvnExqLX

ランドマークになる高層ビルがないのが問題ね。
横浜ランドマークタワーなんて不細工だし都庁もイマイチよね。
東京といったらコレって感じで思い浮かぶのがほしいわ。
ニューヨークといったらエンパイヤーにクライスラーみたいに。

771 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 20:55 ID:XvnExqLX

航空法なんていらないわね！
香港を見なさい！
地震？台湾を見なさい！５００ｍ超のビル建ててるじゃないよっ！

ねぇ～台湾の世界一のあのタワー、尖塔がついてるでしょ、上海に森ビルが作ってるあれ、
まぁ～るく穴があいてるわよね。
そうよ！もう２ちゃんねらーなら分かったわね！チン子とマンコよ！
きゃーーーーーーーあたくしったらお下品だわ！最近旦那と夜の営みしてないから欲求不満子なの♪
日体大のガタイのいい男見るとふらふら～っとついていっちゃいそうｗｗｗｗ

台湾て意外とやるわね♪ｗ
攻める姿勢が好きよ！中国にあの超高層一個で楔を打ち込んでるのよ！
あのデザイン、台湾チックですものね～♪
日本も攻めの姿勢でやってもらいたいわ！ほほほほほほほほほ！！！！！！

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:56 ID:7d5ODc4p

愛宕グリーンヒルズのMORIタワーと、ドコモビルって
側面に色の濃いところがあるよね。あれってどうなってるの？

773 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 20:56 ID:XvnExqLX

ミレニアムタワー、あれよろしんじゃなくって？
円錐形ですごくシンプルだけどセンスいいわ！
あれを早くお建てなさい！

774 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 21:01 ID:XvnExqLX

愛宕にあるあのタワーはセンスいいわよね♪
あたくしも好き♪
ただあのデザインならもっと身の丈がほしいわ。
うずもれちゃってるもの。もったいない！
ドコモタワーもねえ。。。前面ガラス張りにするとかもうちょっと素材を考えていただきたいわ。
外壁が醜いのよ。
あと尖塔部のライトアップが最近しょぼくなってるわ。以前はもっと明るくライトアップされてたのに
なんかしょぼくなってるわね。
あとあの時計！しょぼいわ～。まったくデザインされてないんですもの！もうちょっとなんとかなんないのかしらアレ。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:09 ID:nYdGbuF7

下品なコテね。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:17 ID:Htrkt9uz

みなとみらいはＭＭタワーズの住人の猛反対でおじゃん。
「折角買った眺めのいい場所を奪われたくないから」だそうだ。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:19 ID:0Np06ZCK

>>776
まぁそれはしょうがない。。。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:23 ID:pPYwcBX6

779 ：２次元建築士：04/09/02 21:51 ID:p6VFpZqO

>>772
DoCoMo代々木のは単に窓ガラスだと思います。
27階より上は居室が無いので、上に行くにしたがってその数が減っていきます（飾り窓）。

愛宕の森タワーは、西側の壁面ですね？
あのビルはコアが西側に寄っていて
http://www.mori.co.jp/office/atago/outline.html
西壁面側に空調機械室があるらしいです。
なので、換気用のグリル状になった壁になっていると思います。

以上憶測なので間違ってたら訂正してください。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:57 ID:7d5ODc4p

>>779
ありがとうございます。
なんか写真見るたびに、なんか同じような模様があるなあって
感じてました。ドコモは窓あったんだ＾＾：そりゃそうだ。

愛宕。そう言われれば西側です！
反対側は光の加減で見えてないだけかと思ってました。
新たな発見！

781 ：２次元建築士：04/09/02 21:59 ID:p6VFpZqO

２個玉マダムってなんか男らしい名前ですね。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:33 ID:LCYfSJGc

最近の計画が縮小で日本はダメだなど嘆いている人が多いけど
中国と比べたらかなり恵まれているよ。
あっちは貧富の差が激しく、パソコンすら変えない人が多いし
いくら斬新で高いビルが林立して華やかなように見えるけど
テナントで埋まっている気配や人気が無く、不自然、異様な感じ。
長く滞在すると気持ち悪くなってくる。
行って見たら分かるよ。日本の方がイイってことが。
さらに日本ではこうやってネットでビル好き同士、交流できているじゃん。

783 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 22:45 ID:XvnExqLX

>>776
あら、みなとみらい２１の内陸側もまだ空いてる土地たくさんあるわよ！

784 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 22:49 ID:XvnExqLX

あんなだだっぴろいみなとみらいに住んで他の土地になにもできないなんて思うのは
お馬鹿さんね！
みなとみらい２１に作りなさい！あそこなら土地いっぱい余ってるしきれいに整備されてて
お友達を招待してもはずかしくないわね。

それかお台場あたりが一番ベストなのよね。

785 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/02 22:52 ID:a4u7f9Yc

>>776
あれはMMタワーズの住民説明会の際に周辺の街区にこれより高い建物は建たないと説明したせいらしい。。。
まぁツインタワーで日本最高層だったから期待してただけ残念。
北仲通の森ビル70階に期待かな･･･

786 ：ニコタマダム ◆QfEHxxMXnM ：04/09/02 23:16 ID:XvnExqLX

>782
あんた論点ずれてるわｗ
ネットなんてすぐやるようになるわよｗ
ビルのセンスを言ってんの。
あの上海のタワー郡は１００年はあの場所にあるわけよね。
東京も１００年後を考えてセンスいいタワーを作るべきだわ。
>785
MMタワーズ住人のせいなの？いやーね！
あんなしょぼいタワーいらないわ！
新東京タワーを作っちゃいなさいよ！

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:25 ID:sW+Vc0gO

>>759
ひっかかってしまった・・・

見た感想としては、大したことないかな。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:14 ID:201O+Q1F

東京タワーから景色を見たら高層ビル少なっ！！て思った。
六本木ヒルズの森タワーがポツンと寂しそうにたってた。
なんか鬱。。。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:25 ID:QyEgN5DS

>>788
わかる。港区方面は凄いんだけど六本木ー渋谷ー恵比須ー五反田なんもねー‥

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/03 04:49 ID:NlWFLrBj

縮小するくらいなら建てるな！

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:45 ID:8Sx+djLo

>790
そうだね。
縮小などで中途半端なデブビルや壁になるくらいだったら
建てないほうが環境のためになると思うね。

大体、環境アセスって意味がないと思うし、
金と時間の無駄使いだから無くすべき。
現在では述べ床150000㎡以上か高さ180ｍを越えるとアセスに引っかかるため、
規模縮小や地区計画の進展が進まないなどに陥ると
コスト削減や工期を早めるため
デベロッパーはすぐアセス逃れに走り出し
99.9ｍや179ｍなどというこれまた中途半端な者ができるでしょ。
個別にアセスをしてもあの東京ウォールができるんだからさ。

って環境アセスのせいで東京ウォールが次々生まれるんじゃないの？
アセスが無ければもっと設計が自由になるから細長いビルがもっと生まれて
公開空き地や緑地がもっとできたはず。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:18 ID:58REb8yF

>>786なんか説得力あるなー。確かにそうだよな。
現代の高層ビルなんかはテロを除けば一度建てたら壊されない。
ずっとその場所に残る。つまり歴史に残るワケだな。
歴史に残すならとてつもなく高く、そして美しいビルを建てて欲しいよ。
上海の金茂タワー然り、シカゴのシアーズタワー然り。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:05 ID:Ylux9gA4

ジンマオビル88階420ｍ　述べ床約124000㎡
安田火災海上ビル43階200ｍ　述べ床124485㎡
いかにジンマオが細長いかがわかる。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:55 ID:AtCNNHin

ジンマオは目の前で見るとそんなに細くは見えないんだけど、
数値上じゃ確かに細いね。
上層階にホテルが入ってて、吹き抜けになってることを考慮しても
延べ床面積は少ないな。
いずれにせよ、ひたすら高さを求めて作られたビルであることだけは
事実だわな。日本にもてっぺんに100メーター位の塔がついてる
ビルがあっても面白いかもね。

795 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/04 02:25 ID:ZnFNHjSN

中国なんかで巨大地震起きたら世界最大のドミノが見れるのかなｗ

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:40 ID:tdg9meSI

この前TVの「まる見え」で紹介されていたけど
中国のビルもかなり頑丈に設計されているみたい。
ところで地震が多い(日本より多い？)台湾で500ｍ級が可能だと言うことは
日本でも規制が無ければできるってこと？

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:57 ID:RAFuT410

正直、台北１０１は熊谷組の実験台だと思う。

798 ：２次元建築士：04/09/04 03:01 ID:LcIfmqzo

>>793
スカペのこのデータだと、
http://www.skyscraperpage.com/cities/?buildingID=9
93階、27万8707㎡　となっていますね。

新宿で最も大きい新宿パークタワーよりも１万㎡弱大きい感じです。

799 ：２次元建築士：04/09/04 03:23 ID:LcIfmqzo

アセスの都心部の規制緩和は功罪入り混じってる感じですね。
180m以下の30～50階くらいのマンションの建設は大きく促進されましたが、
180m、15万㎡未満ならアセスを受けなくても良いということで、
近頃の計画は、「あ、それくらいの規模あれば十分だからその範囲で妥協しとこう」
っていう意図が見え見えのものが多く、みんな横並びになって面白くないです。

あとはやっぱり航空規制が憎いですね。
ワールドシティータワーズや、芝浦アイランドは、その戸数の規模からアセスは避けられないので、
180mに拘る必要はないのですが、羽田空港の関係で航空規制のラインのところで高さが頭打ちになってしまっています。

床の需要は諸外国と比べてもトップクラスの需要があり、
いくらでも層を重ねていけるはずなのに残念な話です。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 05:30 ID:3R3MDOMo

>>797
海外で日本企業がやってるビルはほとんどその意図があるだろうけど
台湾は地震があるもんね。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 06:20 ID:3R3MDOMo

>>799
分譲住宅の場合、コスト的に施工会社がＲＣで作れる高さに納めたいので
もし羽田の制約がなくなっても、限界がないわけじゃないですが
たぶん300、400ｍ超のマンションが、この地震国にバンバン建てられるように
なると、海外（の地震国）での経験が生きてくるんでしょうね。

ところで、すでにＣＦＴ＋ＲＣってあるんですね。知りませんでした。
日本でも400ｍ級のマンション(居住性の関係で床と壁をコンクリにしたい）が
出てくればスタンダードな技術のひとつになるのかもしれません。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:39 ID:/re5Z3to

..............結論..............

よーく検討した結果、これが妥当

Ｓ　　下通/上通/新市街（熊本）天文館/いづろ（鹿児島）
Ａ　　大街道/銀天街（松山）呉服町（静岡）布施（東大阪）
Ｂ　　新富町（川越）みゆき通り（姫路）浜町（長崎）府内町（大分）オリオン通り（宇都宮）
Ｃ　　瓦町/丸亀町（高松）香林坊/片町（金沢）
Ｄ　　帯屋町（高知）万代シティ（新潟）買物公園（旭川）三条/東向（奈良）
Ｅ　　中町（郡山）駅前/鍛冶町（浜松）柳ヶ瀬（岐阜）古町（新潟）国際通り（那覇）
Ｆ　　駅前（福山）中央（横須賀）駅前/権藤（長野）駅前/広小路（秋田）橘通（宮崎）
Ｇ　　平（いわき）駅前（倉敷）ぶらくり丁（和歌山）駅前（豊橋）総曲輪（富山）
H 　　表町（岡山）駅前/一番街（岡山）

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:46 ID:cIo4tQCg

>>797 >>800
建築業界では海外で実験だなんて考え方があるの？
他業界は普通は国内で確立した技術を海外に輸出するものだし
それが日本の技術力の高さのイメージにつながっていると思って
いたけど。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 12:05 ID:3PbZUu9Y

超高層ビルって
いくら建物自身がしっかり作られていても
現地の消防態勢や利用する人々の安全意識などにより
その安全性は大きく変わってくると思う。
台湾はその点どうなんだろう。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 12:19 ID:DtGd9BYr

別に日本の技術が突出してると言うワケじゃないのでそこら辺は勘違いしないように。
技術に関してはアメリカも同じ。かの国はお粗末だがね。
ただ日本の方がキチっと工期を守ってくれるので日本のゼネコンが重宝されているだけ。

806 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/04 16:18 ID:evf4kxDy

今テレビやってるバイオハザード２のCMにでてくる半筒状のツインタワー、
どっかで見たことあるんだけど度忘れした。どこだっけなあの都市は･･･

807 ：新宿夫人 ◆sjnORaaDuw ：04/09/04 17:13 ID:vG6BzkF7

>806
あれ見てあたくしは八王子の東京工科大学を思い出してしまったわ。（＾＾；）

808 ：新宿夫人 ◆sjnORaaDuw ：04/09/04 17:17 ID:vG6BzkF7

http://www.city.hachioji.tokyo.jp/machizukuri/tosikeikakusitu/88kei/photo_88/72.jpg
あのCMのとは規模が全然違うけどねｗ

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 17:34 ID:DtGd9BYr

二次元さん＞
三井の方の芝浦アイランドの画像が出てきましたんで載せます。東京湾プロジェクト
の方へ入れてください。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/imgs/2004/0901_2.jpg
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040901.html
何の変哲も無いただの暖色系箱ビルでした。

810 ：新宿夫人 ◆sjnORaaDuw ：04/09/04 18:21 ID:vG6BzkF7

>809
短足ブスが仁王立ちしちゃってるって感じねｗ
どうにかなんないのかしら。

811 ：２次元建築士：04/09/04 18:34 ID:LcIfmqzo

>>809
既存の芝浦アイランドの予想図と大きく変わらなかったので現状維持にしておいたのですが
変えたほうがいいかな、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
これでいうと芝浦アイランドの３本のうち右端の50F170mがそれにあたりますね。
新しい絵だと塔屋部分がまっ平らになり、上層階の四隅がガラスになったというあたりが異なってるだけのようです。

しかし航空法のせいで塔屋の形すら変化のあるものに出来ないのは困ったものですね。
スカイラインが無個性になってしまう。。。

812 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/04 18:40 ID:evf4kxDy

>>808
確かに似てますねｗ

>>811
乙です。
しかし、まぁ、何と言うかホント箱型ばっかですねぇ。。。
個人的にはかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですｗ

813 ：新宿夫人 ◆sjnORaaDuw ：04/09/04 19:04 ID:vG6BzkF7

>>811
これだけ見ると確かにすごい迫力よねｗ
でも悲しいかなランドマークになるタワーがひとつもないってのが泣けてくるわ・・・

ニューヨークもエンパイヤとクライスラーを除いたらかなりつまんないビル郡になるけど
エンパイヤがニューヨークの摩天楼を引き締めてるのよね～。
東京もこれら新しくできる箱ビル郡はランドマークになるタワー出現の前触れだと思って期待したいわ♪
主役は後から登場するものですものね♪うふふふふ♪

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:39 ID:TaPPmRoB

埼玉県知事、さいたま市長がカナダＣＮタワー視察
新タワー実現へ意欲　「世界一」からノウハウ学ぶ
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/040822/kiji01.html

さいたまタワー、唯一のネックだった受信アンテナの方向調整、不要に
http://www.saitama-np.co.jp/news09/04/11x.htm

「さいたまタワー」波及効果は300億円・りそな財団試算
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040805c3b0501n05.html

さいたま新都心タワーの経済波及効果は年間 300億円
http://www.saikassei.jp/news/tower040805.pdf

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:37 ID:Dc/X1ead

>>814
必死だな。唯一のネックじゃないだろ。最大のネックだろ。書き換えるなよｗ

ビル陰の問題と放送局から離れている問題を忘れているぞ・・・
東京ではなく埼玉ってだけですでに不利だし。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:04 ID:h3OqWI7E

武蔵浦和３本目の高層マンションの詳細が正式に決定しました
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/musashiurawa/

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:07 ID:3kNtwRFz

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904220416.jpg

やっぱり海・高さ・円筒、これら三つがそるとカコイイですなあ。↑

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:54 ID:STla03Lb

12で丸の内オアゾ映ってるよ

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:53 ID:Wf8V7cih

＜817

　ど、どこ！　それどこ！

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:29 ID:5SO+QIDY

>>819
大津プリンスじゃない？

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:38 ID:1VLyBoHr

>>815
唯一だろうが最大だろうが解消されたんだから関係ない。
もうさいたまに決まりだね。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:48 ID:q9XHlVwn

>>821
これでやっと田舎卒業だな（失笑
おめでとうダサイタマ

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:56 ID:HImtHRwu

さいたまに決まり！とか思うのも束の間、
すぐに民放キー各局から抗議運動が起こります。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:00 ID:yRTsgAwo

さいたまは無理だ。
肝心の観光収入が激減する。いくら六本木ヒルズが開業してその存在意義が
薄れて来ている東京タワーでさえ半分以上は観光収入。
さいたまだとその観光収入が無くなるぞ。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:46 ID:1S2jbdC5

誓って埼玉県民じゃないけどタワーくらいさいたまに
立ててあげなよ。さいたまだって観光資源がほしいだろうし
なんでもかんでも東京に集めたら反感を買うよ。既に地方から
はそれに近い感情もたれてるけど。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:12 ID:OaLrXXdd

それは感情論だろ？反感だの何だの。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:20 ID:OYweOxGI

感情論というのは本質的ではなくて地方は衰退の一途をたどって
いるからこそ危機感を覚えて抜本的な改革を望んでいるんだよ。
だから道州制とか首都移転とかの議論が出てるんじゃない。
全部東京人につぶされてるけどさ。権力の集中の弊害で
国全体としては悪い方向に向かっていると言わざるえないね。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:38 ID:uJoZG5tR

国内の都市間競争を否定して、馴れ合いなんてかましていたら
国際的な都市間競争は完全敗北するよ

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:55 ID:Dy1BB1b3

日本は東京を強化して世界の都市間競争に勝ち残らなければならない。
この板みたいに国内の都市間競争の拮抗バランスに配慮して
分散させていたら国が駄目になってしまう。
もちろん埼玉に世界に通用するタワーをもっていくのは
頭がどうかしているし、そんなことになるわけないけどね。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:27 ID:VNIRRs1k

東京に集めればいいなんて幻想だよ。東京ならいろいろな情報が入るという
けど結局は規制や政策がらみでしょ？そんなのにいつまでも頼っていたら
最終的には国際的な競争には勝ち残れない。東京は何をするにも高コスト
体質だし。

ＮＹや上海は首都ではないし、ソウルも首都ではなくなる。欧州の国は人口が
少ないので日本にそのままあてはめるのは無理があるでしょう。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:19 ID:LBjAgcV8

>>830
ニューヨークは昔首都だったしなあ。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:59 ID:7aJTF1qw

イギリスやフランスの経済が伸び悩んでいるのも集中体質が影響しているらしいね。
ドイツは元々連邦的な国だったので東側がダメでも西側の力でなんとかやっていける。
アメリカもシカゴ周辺、カリフォルニア、テキサスなどと分散している。

833 ：２次元建築士：04/09/05 20:45 ID:f038uHmc

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094141116/
スレ用に作った豊島タワーの予想図です。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/temp/toshimatower.jpg
マルチポストごめんなさい^^;ゞ

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:16 ID:Hf61X15r

さいたまタワースレも作りました。

【新都心】さいたまタワー【世界一600m級】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094386299/l50

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:24 ID:IAXzrmOt

ここで超名古屋背理ます

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040906021612.jpg

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:52 ID:qayYWNB5

>>832
イギリス経済は好調なんだけど。。。ヨーロッパで今最も活気がある。

駄目なのはドイツ。どん底。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:59 ID:wGR86MVq

>>836
まあもっともブッシュ政権のアメリカと強力なタッグを組んでいるからね。
元々大陸ヨーロッパとはいろいろ社会の仕組みが異なっていて、それを自慢している。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:59 ID:/Qp0JYrq

>
ドイツの経済が駄目になったのはユーロ導入で
独自の金融財政政策が不可能になったのが大きいのでは

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:17 ID:oon1LTcB

荒川区　ひぐらしの里中央地区再開発が縮小
41F165M→40F153M
最近、縮小多いですよね。

840 ：臓器林 ◆SaSZiGVq/E ：04/09/06 19:19 ID:rrNkOREX

>>833
東夷部落民族必死だなｐｐｐｐｐｐ
ありも市内妄想を勝手に作ってｐｐｐｐｐｐ
まあ東夷の没落は時間の問題だから必死になるのは無理ないか。ｐｐｐｐｐ

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:34 ID:Wnkfc5Zk

>>839
1階分だけの縮小ならいいじゃない。

こっちなんて30階が・・・
http://www.saitama-np.co.jp/news08/02/14l.htm
しかも事業費は逆に増えてるし・・・

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:18 ID:9Y4DolU4

ハ○ビス大阪とか、な○ばパークスとか、縮小多過ぎ（ﾊｹﾞﾜﾗ
所詮チョン民族はその程度。

843 ：臓器林(東夷撲滅委員会) ◆SaSZiGVq/E ：04/09/06 21:24 ID:rrNkOREX

>>842
氏ね

844 ：臓器林(東夷撲滅委員会) ◆SaSZiGVq/E ：04/09/06 22:35 ID:rrNkOREX

東夷は一生うんこビルでも建ててろや。
関西みたいな芸術的な建物は造れねーからなｐｐｐｐｐｐ

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:36 ID:gawQj9ch

>>844

東京の人が皆こんな事思ってるって思わないでね。
一部の（

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:36 ID:xcGvfXkW

釜山市のセンタムシティー
海中都市高速といい５０階、５１階、５４階マンション２０棟といい恐ろしい開発進む釜山
総戸数１１０００戸地下２階～３階までは全棟一体型の駐車場で１５０００台収容可能、おそらく世界一のマンション駐車場であろう
その他スーパー、各種店舗が入居、地下３階は釜山地下鉄２号線センタムシティー駅
釜山港近くでは２００４年３月に着工された第二ロッテタワー１１２階　４９０Ｍも建設中である。
2005年9月竣工
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040515213934.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040801230126.jpg

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:13 ID:V+/XAUEh

>>846
＞海中都市高速
(`・д´・；)な、何だそれ？アクアラインみたいなもん？

釜山は最近まで低層のしょぼい港町だとしか思っていなかったけど、
最近ものすごい発展だなあ。
ここが福岡とアジアハイウェー1号線の海底トンネルで繋がる訳か･･･
何か壮大だな、おらワクワクしてきたぞ！

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:02 ID:vkAgcTOx

り○くう、コ○モスクエア、な○ばパークス、ハー○ス、阿○野など
再開発の縮小は大阪のお家芸だね。これも一種のネタ作りなのには恐れ入る。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:19 ID:7q5LA7PV

釜山ロッテタワーホテル１１２階　　４９０ｍ
２００７年末完成予定
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040906235511.jpg

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:11 ID:agl5r9W0

>>848
え？ハービスって何をどう縮小したの？？

851 ：２次元建築士：04/09/07 02:29 ID:MboSjsN1

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo3.htm
これかな？
下の方に大中小のトリプルタワーの図が。
でも今のでも十分いけてると思いますよ。

どっちかっていうと梅田の真中のDTタワーの方がもったいなかったかな。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-02.11.06-2.htm
156m30階が、130m27階になり、デザインも当初の奇抜なひし形断面から
ありきたりのものになってしまいました。
当初計画のものが建った梅田をちょっと見たかったなぁ・・・

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:31 ID:fd7nc5fM

東京タワーからの夜景
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo-tower-p.html

853 ：２次元建築士：04/09/07 02:45 ID:MboSjsN1

>>852
2003年問題系ビルたちが本格稼動してないため暗いのが残念・・・
自分で撮って来たいところですが、タワーは三脚が建てられなさそうなので夜景を撮る自信が残念ながらありません。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 05:04 ID:PqHgjk7Y

>>853
ご存知かもしれないけど、東京タワーの近所だと、
貿易センタービルは三脚立てても怒られませんよ。

問題はあそこの場合室内の光がガラスに若干写り込むんですよね。
どうやっても回避できない方角がほんの少しあったはず。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:33 ID:kmahdUbz

以外に知られていない縮小ビルと理由（）の中
新しいものも実は縮小されていたりと…

山王パークタワー　50階220ｍ→44階195ｍ(首相官邸を見下ろすとクレーム)
電通本社ビル　50階221ｍ→48階213ｍ(ヘリポート削除と設計変更)
日テレタワー　39階218ｍ→32階193ｍ(オフィス床をより多く取るための設計変更)
東京プリンスホテルパークタワー 35階130ｍ→31階99.9ｍ(客室数の縮小)

堂島アバンザ　43階200ｍ→22階99.8ｍ(バブル崩壊による縮小変更)

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:40 ID:PluVnuw/

日本にも５００級１０００級のビル建てられないのか。
情けないの一言

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:54 ID:1j3+fxCD

>>831
フィラデルフィアだろ

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:38 ID:OUFIfYd8

東夷とか言ってる奴は中国人か？

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:42 ID:74BB+0jj

>>856
人口減少で需要がなくなり
このままだと日本は2050年代でやっと250ｍ越え、
2100年代になってやっと300ｍ1棟でしょうね。
その頃は世界では1000ｍ級が主流。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:52 ID:xW5XSipv

さいたまデジタル放送用タワー誘致、東京建物・大成が名乗り
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040906c3b0603l06.html

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:56 ID:KYQGct7U

>>859
何が根拠なんですか？
オフィスだけではなく、１０００m級の高層マンションも考えられていい。
人口減についてですが、一般的に言われるように少子・人口減が永遠に続く
というはあり得ない。何かで読んだが、５０年後辺りから人口が増加に転じ
２１００年頃には日本の人口は１億６千万になるとの予想もある。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:34 ID:AzZSDMZF

だいたい人口の問題よりも、現在ある老朽化した戸建
を集約すれば高層マンションの需要はかなりあるはずでは？

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:00 ID:OUFIfYd8

戸建てに住んでるような人は住みたがらないと思うよ。
超高層マンションは住環境としての問題がありありで、
やがて衰退すんじゃないかな。堀江見たいのは良しとしても。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:04 ID:xOMRuFfz

高層ビル計画も片っ端から頓挫、新規計画はありません・・・w

日本一の衰退都市広島、盲目的な地元マンセー新聞の社説らしく言い訳じみた内容となっておりますが文面から悲愴感が隠し切れませんw

関係者にとってショックな調査結果だろう。主要都市の中で、情報・通信や教育・学習など「都市型産業」の従業者数の減少幅が最大だったのは広島市だったからだ。
シンクタンクの中国地方総合研究センター（広島市中区）が「中国地域経済白書２００４」の中で明らかにした。都市成長の一つの指標とされ、拠点性を反映する。
産業基盤整備と人材の育成などを進め、都市型産業の集積度アップに努めたい。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh04090501.html

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:19 ID:KY5CeZwa

>>846
ﾌﾟｯ　ﾀﾞｻﾀﾞｻｗｗｗ
>>847
＞海底トンネル
有り得ねーよｗｗｗさっさと死ね！ｗ

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:26 ID:RPvlR65Y

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:31 ID:EyiOXqL6

>>860
>・同研究会は高層の複合ビルを建設し、その上に鉄塔を建てる案を想定し、ビルには商業施設
>　を入居させたい考え。事業規模は千億円程度。

その記事の詳細らしい。
もしかしたら、タワーだけでなく純粋にビルとしても日本最高の高さになるかも。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:55 ID:kvm3sfbF

>>853
＞2003年問題系ビルたちが本格稼動してないため暗いのが残念・・・

東京では最新鋭のビルの空室率が高いということ？
そんな状況で不動産会社の経営は大丈夫なの？
将来、不良債権化する心配はないの？

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:05 ID:OaccDpBv

>>868
シオサイトや六本木ヒルズにまだテナントがきちんと入る前に撮影されたものだから、
ビルが暗くて残念ということでは？？
今は本格稼動してるから明かりもついて夜景に大きく貢献してくれてるよ。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:22 ID:/nBjZCNP

臓器林(東夷撲滅委員会) ◆SaSZiGVq/E

こいつめちゃ下品だが、何者？？

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:50 ID:jmUXqpDn

>>864
広島は衰退の道を歩んでるからなあ。
まずは広島駅南口Bブロックの廃墟を何とかしてほしいな。
高層ビルの話はそれからだ。

>>865
関係ないレスにまで死ねと返すとはｗ
嫌韓の方ですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:51 ID:yHa3x2wU

>>868 ようはテナントがきちんと入る前に撮影された物だから、まだオフィスの
明かりが少ないだけで、東京のビル空室率は低いから安心しなされ。
それに２００３年問題と言っても殆どが新社屋の建設ばかりだったから
貸しビルはまだ少ない。
２００７年以降がヤバめ。

873 ：２次元建築士：04/09/08 04:54 ID:0stRiIG/

>>869、>>872
解説ありがとうございました。
ちょっと変な言い回しでしたね。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:17 ID:F5+JP+SZ

ＰＡＬっていう住友のマンション情報誌があるんだけど、今月号の表紙が泉ガーデン
だったが恐ろしく入ってない。空室ばかり。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:51 ID:7qzqJ08c

>>870
ただのチョンの工作員だろ。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:23 ID:At4Fka/B

ttp://members.at.infoseek.co.jp/satoshi90405/satoshi90405.html
ttp://sb7.kir.jp/rbbs/mbbs.cgi?id=satoshi9
超巨大都市新潟。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:29 ID:20bHM2mT

幻の超高層ビル・・・ああ錦ヶ丘
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040908082339.jpg

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:39 ID:20bHM2mT

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040908082103.jpg
仙台遠景

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:43 ID:NW6DN+L2

２次元建築士さん、新丸の内ビルの概要が出たそうです。
プロジェクト図の高さ変更お願いします。
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:40 ID:5BFJYWUX

新丸の内ビル、最高高さ200Mか。

２００ｍってのはやっぱ嬉しい。
１００ｍ台は多くてもまだまだ高いビルの少ない東京だからね。
こんなもんでしょ。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:47 ID:oFh8dmLk

２Ｍ上がったのか。微妙だな。しかし２００Ｍはいい事だ。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:54 ID:FG13pUX0

200ｍねえ。
東京駅のツインタワーが205ｍだろ。大した吉報ではないな。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 07:59 ID:EumiiH4D

これで確実にできる都内の200メーター越えは4棟か。
でも軒高177ということは棟屋が23Mあるってことだけど
一般のビルの10-12Mに比べると高すぎると思わない？

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:25 ID:OAraYXZd

ついでに室町三井新館が「日本橋三井タワー」になりました。
高さも１９５Ｍに変更お願いします。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:04 ID:fXPDyzo+

「未来地図」によると、室町三井新館は当初の予定では192ｍだったようだな。
ここまできたらあと5ｍくらい伸ばしてくれよ！

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:55 ID:VNQm4Gtn

カネボウ化粧品がヨーコソレインボータワーからオランダヒルズ森タワー
に本社を移転。１０月中旬にも移る予定。
http://kcs.kanebo.co.jp/company/news/news040906_2.html

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:37 ID:pES2kjUV

最近ビル好きになったばっかでよく分かんないんだけど、軒高と棟屋って何？？

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:01 ID:QHYnjGo/

>>887
軒高って、地面から一番高いとこにある梁上端までの高さのこと。
最高高さは建物で一番高い部分。
で、棟屋（→塔屋が正）って言うのは、屋上から突き出てる部分。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:06 ID:6rmiXH4d

>>887
「棟屋」ではなく「塔屋」。
塔屋にはエレベーター管理や空調設備、ボイラーなどがある
機械室になっています。(たしか…)

軒高は簡単に言いますとビルの肩までの高さ。
最高高さはビルの頭(塔屋)を含む高さ。
説明が下手でごめんなさい。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:13 ID:VNQm4Gtn

>>887
汐留シティーセンターを思い浮かべて。上にでかいヘリポートがあるね？
軒高は肩までの高さ。つまりヘリポートを含まない高さ。
最高部の高さはヘリポート含めた高さ。
棟屋はそのヘリポートや飾り物を指す。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:26 ID:pES2kjUV

>>888 >>889 >>890

なるほど、ようやく意味が分かった。
詳しい説明どうも！！

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:23 ID:F/yAtIeO

クロスタワー大阪ベイもよろしく
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST96ocbsn&bk_hcd=SELq7praxw&nTag=8

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:40 ID:AkphOGrr

>>892
アクティしおどめでもでかいのに、200mとは凄いですね。
245mなんてマンションができた日には、すごく高く感じそう。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:05 ID:6TvmULux

>>806
バイオハザードのCMに出てるビルはカナダのトロント市役所ですね。
昔、通ってたので懐かしくすぐに気付きましたが、あのビルは相当古いですよ。
少なくても20年くらい前にはあったはずです。でも今でもあんなふうに映画に華々しく取り上げられるのをみると、やっぱりデザインって大切ですよね。。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:48 ID:hXwCcii2

広島駅南口Bブロック再開発事業で森ビル都市企画が提案した
分譲マンションを核とし、商用施設、オフィスが入る43階建超高層複合ビル建設計画。
2005年着工、述べ床75000㎡、高さ約160m。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/yellb3.jpg

公共事業見直し委員会による計画白紙撤回で夢と散ったか？
それとも水面下で着々と計画が進行しているのか？

現在の広島駅南口Bブロック
http://www.city.hiroshima.jp/toshiseibi/shigaiti/photo/p13-1.jpg
http://avenet.ld.infoseek.co.jp/hiroshima/s-DSCN5722.jpg
http://avenet.ld.infoseek.co.jp/hiroshima/s-DSCN5724.jpg
http://avenet.ld.infoseek.co.jp/hiroshima/s-DSCN5731.jpg
広島駅南口Bブロック(PDF)
http://www.city.hiroshima.jp/toshiseibi/shigaiti/pdf/bburokku.pdf

orz

896 ：まちゃ＠都筑 ◆dcneAT1Mqc ：04/09/09 20:53 ID:HJBvDYk5

>>894
トロントだ！すっきりしたサンクス！
あのビルそんな前に建てられたヤツなんですか。凄いな･･･
日本もビルも少し奇抜なデザインにしたり冒険すればいいんですけどねぇ。。。
トロント市役所は個人的に好きなビル10選に入ります。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:42 ID:aEpH80AU

新東京タワーの話はここじゃダメでつか？

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:54 ID:Z8gtIIZx

池袋スレかくさいたまスレがあるよ。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:50 ID:EaYqqDBz

>>895
このビルができれば駅前も立派になるのになあ･･･
でも広島市は財政非常事態宣言とか言ってるしなあ･･･
まあ今の秋葉市長のままじゃどうにもならんだろうね。
2号線高架橋延伸に待ったをかけたりするアホ市長だからね。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:26 ID:3N+Do+TO

名古屋を馬鹿するのはもうそろそろやめた方がいいぞ

901 ：２次元建築士：04/09/10 03:56 ID:3zCLxaZm

>>879
いちおう都心プロジェクト図更新しておきました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
(http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/tokyo_project.htm)

ただし、200mきっかりという表記はちょっと信用できません。
地区計画で制限している最高高さかもしれません。
たとえば、品川のグランドコモンズの全体計画の概要ではこういった表記がありました。
　品川グランドコモンズ（東京）
　延床面積：約57ha
　駐車場台数：1650台
　規模：オフィス棟5棟（地下3階、地上29～32階）
　住宅棟2棟（地下3階、地上31、44階）
　最高高さ：約150m
　竣工予定：2003年4月
実際に建てられた建物の中で最も高かったものは148.534mでした。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:01 ID:LM5pG5Fb

あれ？イーストワンタワーって１５１Ｍじゃなかった？

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:42 ID:Stv9GS+q

＞新丸ビル
軒高177ｍから推測して190-195ｍくらいじゃないかな？
いくらなんでも塔屋だけで20ｍは超えないとおもうけど。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 12:03 ID:yEitsuNj

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20040910120000.jpg
仙台米いかが

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:28 ID:0hdHWygc

梅田のプロジェクト図作成（２次元さんのパクリ）してたけどデータが消えてしまった・・・・・

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:09:18 ID:njF8yTu0

>>902
当初計画151.6M　縮小したかも

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:50:45 ID:6VeQLZ4Q

>>904
さいたまに似てるな

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:35:19 ID:RqQoI813

NHK７時のニュースで珍しく東京の超高層ビル着工（東京駅ビルのこと）をニュースで取り上げたと思ったら
７：３０からの「特報首都圏」でヒートアイランド現象を取り上げるためか・・・

ＮＨＫやり方が相変わらずセコ杉
おまけに超高層ビル悪玉なんて・・・

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:39:22 ID:EA+MA6TI

現実味を帯びてきた新東京タワー建設。
さてさてどこに建つのでせうか♪

東京タワー（港区、３３３メートル）に代わる地上デジタル放送用の「第２東京
タワー」建設に向けた誘致運動が再び過熱。都内では台東、豊島、足立区
が名乗りを上げ、埼玉県

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:41:25 ID:EA+MA6TI

東京タワー（港区、３３３メートル）に代わる地上デジタル放送用の「第２東京
タワー」建設に向けた誘致運動が再び過熱。都内では台東、豊島、足立区
が名乗りを上げ、埼玉県とさいたま市も誘致を目指す。実現すれば世界一
高い６００メートル級タワーは、有望な観光資源。放送局側は候補地を年度
内にも選定するとみられ、月内に２カ所で決起集会が開かれるなど、誘致合
戦は秋の陣を迎えている。Yahoo!-毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000018-mailo-l13
【地域】第２東京タワー建設構想　誘致合戦「秋の陣」／東京
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094777715/l50

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:49:45 ID:vUzdAU+y

東京駅ツインタワー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000075-mai-bus_all

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:52:38 ID:vUzdAU+y

パシフィックセンチュリーが小さくみえる！

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:16:33 ID:/nVq1mAd

http://www.george24.com/~ob-guy27/848.jpg
http://www.george24.com/~ob-guy27/shinp2.jpg

ｺﾞｰｼﾞｬｽな東京パノラマ写真、二枚入りﾏｰｽ！！
新タワーは埼玉ではなく、この景色の中におねげいしﾏｰｽ

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:27:17 ID:gIUnfHp3

>>913

大阪と大して変わらん？？？

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:30:05 ID:grcfnaWr

あのなー、白雪姫と7人の小人の話しっとるやろ。
あれと同じや。
東京の高層ビル白雪姫と、大阪の短足ビルではちがうんよ。
主役にはなれへん。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:30:45 ID:6VeQLZ4Q

どこがだよｗ

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:34:17 ID:Yh7Ax2Sg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-02040500-jijp-bus_all.view-001
あんまりよくない

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:37:36 ID:vUzdAU+y

>>913
みれへん…
>>917
なんか前とデザイン違うんですかね？○○○のマークが消えてるのかな。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:42:35 ID:Yh7Ax2Sg

なんでいつも墓石なんだよ・・・

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:43:23 ID:Yh7Ax2Sg

大阪も墓石みたいだったかな？
どんなのか忘れた

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:53:28 ID:gIUnfHp3

墓石でもなあ
効率いいんだよ
使う側、建てる側としては。

デザインもケバいのよりシンプルに無難な四角いのがイケてるでしょ？

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:07:03 ID:2jWNMhGF

ライトアップしてくれりゃ文句は無い。
ついでに言えば展望施設が欲しかったが、低層部の屋上に出れれば尚ベター。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:07:04 ID:RHHJGLTr

品川のビル群を見てもそう思うのか。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:09:58 ID:b+XsWW7m

梅田って全然インパクトないよね　ｂｙ名古屋人

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:12:47 ID:vUzdAU+y

え？展望施設ないの‥？ミッドタウンといい、お金持ちのお食事用の景色かあ。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:18:46 ID:gIUnfHp3

品川のビル群でも塩止めでも何でもいんだけどさ、
プロのデザイナー、建築事務所、建設業者、市民、知識人らが
ベストをつくして実現させた超高層ビル群なわけだよ。

俺ら一介のシロートマニアが「いい・わるい」なんて判断したところで
しゃーない。
プロがプロとして造ったプロジェクト、ならプロが「正しい・良い」と判断したものと
考えるのが妥当だ。
日本のセンスや才能を信じてる俺は、だから日本の超高層ビルは素晴らしいと違いないと
考えたい。盲目的すぎるか？　いやむしろ論理的。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:30:19 ID:rZ6zNK8G

>>926
君の考えは変ではない。大概の日本人はそういう考え方だから。

だが、、、、、プロと呼ばれる人達が決定的にセンスが悪い。
そこにビル建設の決定権があるような権力者がいわゆる
日本的な横並び主義が多いから、個性的な物は極力排除する設計に
最終的になる。そういう意味ではプロの人たちも可愛そうではある。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:48:03 ID:RX+kl3SY

>>926
君の言うプロは高層ビルの機能面・効率面もろもろを
考慮して設計したんでしょ。
このスレ住人の大半はカッコいいデザインや
高さを最優先してるわけで、プロだからそれを適えてくれるわけじゃない。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:36:40 ID:K2r9Fq/E

>>926
プロの仕事にだってピンからキリまであるし、
その方向性だって違う。
一概にはいえん。

大坂城の後ろに展開する大阪ビジネスパークと
浜離宮の後ろに展開する汐留。
どちらがプロのベストを尽くした仕事かといえば圧倒的に大阪。
良い悪いの判断って難しいよ。
汐留は個々のビルがおもしろいだけにダメ感がある。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:37:04 ID:72XvXjbW

たまたま見つけた名古屋の夜景パノラマ写真
ttp://fugees.nobody.jp/panorama/aichi/photo/pa-towers.jpg

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 06:31:38 ID:LEUXLyUE

荒野に一本デンと300ｍがたってる絵ってのが一番強烈だろ。
まさにシンボリックな絵になるからね。
名古屋駅前もトヨタ毎日はたたないほうがいいんだけどなあ。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:09:07 ID:QC2VFJ0V

名古屋駅はこれからもっと高層ビルが増えるからいいのさ。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:24:10 ID:FE/CVCTj

>>929
圧倒的に…とてもそうは思えんが。
大阪城ってすばらしい城があるからそう思うだけ。
ビジネスパークのビルなんて幕張にある、寂しい箱感しか感じない。
おまけに160m…ツインパークスとメディアタワーだけって感じ。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:30:43 ID:WCnWl5c5

三井不動産のHPより
*1 建築基準法上の建物高さは200ｍ、建物最高高さは205ｍ。

これって？
公式な発表ではどこも200Mって言ってますね。何故？

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:29:35 ID:K2r9Fq/E

>>933
クリスタルタワーもツイン２１もどれも個性あると思うがな。
それに幕張より全然古いし。
景観に配慮して高さは揃えたわけだし、企業の自慢でしかない
醜悪な汐留の景観よりはだいぶまし。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:43:03 ID:FE/CVCTj

>>935
だから、あれはかっこいい城あっての評価。
あのビルが浜離宮の横にあっても、つまらん。
クリスタルタワーはいいかな。ツイン２1なんて最悪じゃん。
あれのどこがかっこいいのか。
ハービスとかあっちの奇抜系のがかっこいい。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:52:59 ID:K2r9Fq/E

だから、その景観に合わせた街づくりが優れてるっていってるの。
浜離宮の背後にヌリカベみたいな壁ばかりを建てて景観を台無しにしてるよりは
ビジネスパークみたいな造りに共感を覚える。

あと、大坂城天守がなくても景観は美しい。
寝屋川合流部から見る姿は整然としてて川面に映える。
城見通りでは中央にクリスタルタワーがそびえる。
大坂城天守からでは各ビルが並列で居並ぶ。
各方角から見ても計算されているところがいいんだよ。

幕張も汐留も品川、そういった景観設計・配置は度外視でしょ。
新しいのに、造ることしか見えてない感じ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:09:35 ID:FE/CVCTj

思い出した。ツイン21って打ち上げ花火みたい。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:09:38 ID:hY29PQGW

皇居移転してミレニアムタワーを建てよう
ホロニックとかスカイシティーは見た目がちょっと…
一応この計画でも世界一になれるんだよな？

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:16:39 ID:hY29PQGW

新宿御苑や代々木公園や築地市場や臨海副都心を潰すのもありだな
一本だけだとチンポ化するから
周囲に３００オーバー数本立ててバランスをとってくれ
これで東京のランドマークが完成する

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:23:22 ID:g45gmV1A

>>940
どう考えても無理！
せいぜい築地ぐらいじゃない？

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:28:22 ID:K2r9Fq/E

新東京タワーができたら現在位置に
超高層建てることはできるかもね。
記念的な意味を込めて３３３ｍのランドマークビル。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:53:08 ID:2ECvSnW1

名古屋人が大阪の高層ビル群を見ても凄いとは思わないよ

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:02:14 ID:sih1sbwL

>>788

＞東京タワーから景色を見たら高層ビル少なっ！！て思った。
＞六本木ヒルズの森タワーがポツンと寂しそうにたってた。
＞なんか鬱。。。

これすげぇよく分かる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:04:14 ID:mCdeJzTz

大阪ビジネスパークが建設された時はバブルだったから芸術性にコスト掛ける余裕があったけど
今は利便性や投資採算性が厳しく問われるからデザインに優れるビルは生まれにくいのかな
イメージが重要な企業本社ビルや森ビルのような芸術に理解有るワンマンオーナー企業に期待しよう

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:20:36 ID:K2r9Fq/E

>森ビルのような芸術に理解有る
そうかなあ･･･。

947 ：２次元建築士：04/09/11 18:02:15 ID:8hWq8EpA

>>934
たぶん、塔屋部分の水平投影面積が建築面積の1/8以内ならば、高さに算入しなくて良い。
という条項を適用した場合の高さではないでしょうか。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040910.html
の断面図を見るとてっぺんのあたりは、周囲の囲いしか無いようなので
このあたりの高さが５ｍほど免除されているのだと思います。

ただしここでいう高さは、紛争になった際に根拠に出来る法的な高さのことで、
物理的な幾何学的な見た目の高さとは全く異なるので、ここのスレ的には気にしなくても良いと思います。

948 ：２次元建築士：04/09/11 18:20:47 ID:8hWq8EpA

まっきいさんのところの写真ですが、
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/minaton.html
もし新東京タワーが池袋にできると、
この写真の中央奥に写ってるサンシャイン60とその右のアクティ汐留の
ちょうど間に、東京タワーのデジタル放送アンテナくらいの高さで見える形になります。
なのでお台場周辺の展望台から見ると300m級のタワーが二本見えるような感じになって
東京のスカイラインにかなりの貢献をしてくれるんじゃないでしょうか。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:16:02 ID:lLBgmYva

・ＪＲ東日本など５企業連合は１０日、ＪＲ東京駅の八重洲口開発に着工した。
　０７年秋には八重洲口の南北両端に、高さ２００メートルの「超高層ツインタワー」
　が完成し、１１年春には２棟を結ぶ中央部施設もできる。東京駅をはさんだ
　反対側の丸の内地区は新ビルの建設が進んでおり、街並みの古さが目に
　付いた八重洲でも再開発が始まる。

　企業連合には三井不動産、鹿島八重洲開発、国際観光会館、新日本石油が
　加わる。開発計画は、１期工事として南棟（４１階建て）と北棟（４２階建て）を建設。
　八重洲口正面の鉄道会館ビルに入っている大丸東京店が北棟の低層階に移り、
　鉄道会館ビルを取り壊した跡には駅施設や店舗が入る中央部施設（４階建て）を
　つくる。完成後の総延べ床面積は約３５万平方メートル、うち約１３万平方メートル
　はオフィスになる。総事業費は約１３００億円。

　施設のデザインは、ベルリンのソニーセンターを手がけ、ガラスを使った透明感
　ある空間表現で知られる世界的建築家のヘルムート・ヤーン氏が代表を務める
　「マーフィ／ヤーン」が担当する。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:20:40 ID:lLBgmYva

ベルリンのソニーセンター（空間の魔術師・ヘルムート・ヤーン）
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/Berlin/pr/press8-j.html
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/germany/potsdamerplatz1.html
http://www.yomiko.co.jp/ability/town/city/01.html

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:31:15 ID:JGYNZKaZ

>>950
なんか凄い金かかってそうだな

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:28:33 ID:Msxa5QAn

>>947
電通本社ビルも最高高さが213mあるのに対して
公式では210mになっているのもそのためですよね。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:09:33 ID:w/yyzmye

>>943
名古屋人は大阪見てもなんとも思わないというか
どの都市見ても感動するだろ　低層だし

954 ：天下 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/09/11 22:55:39 ID:hKbXgY9G

そりゃー300mくらいのビルがその、どの都市にありゃ驚くかも知れんな。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:00:26 ID:YKGsZZ8j

破綻へ秒読み！さようなら大阪！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094822345/

まあまあ大阪の最後の断末魔ですから

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:05:02 ID:Yov8AWjg

破綻すると

一、鉛筆一本買うにも国の許可必要。
ニ、福祉は全国最低水準に落ちる
三、住民の脱出が起こる

北朝鮮の脱北者が有名だが、これからは脱阪者が出てくるぞ。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:24:27 ID:EzA8/KYR

森ビルが芸術に理解があるんじゃない。
設計者が芸術に理解があるんだ。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:28:55 ID:MUshyOVK

>>956
逆に、バブル崩壊で一番痛手を負ってる大阪に、人（乞食）が集まってるような
気がするんですが・・・
大阪と目と鼻の先の名古屋には来てないし

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:49:38 ID:89NOpMRR

アークヒルズやばいぞ。

テナント出てこうとすると、「家賃、半年ただにするから出てかないでくれ」
と言うらしい。

全日空ホテルも最上階のバーラウンジ「パーティー（団体）なら、お茶だけでも
貸します。（貸切）」
と言ってるらしい。

２０年近く経つともうダメなのか。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:57:14 ID:EzA8/KYR

アークヒルズの建て替えになっちまうのか？

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:58:54 ID:qlYW46c3

>>953
名古屋は低層なくせに、目だけは超高層に慣れてる

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:08:57 ID:xRSMOAgL

>>937
もうわかったから、消えろお前。
ハイハイ大阪は都会で日本一の高層ビルですよ。ｗ　　まるで子供だな。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:12:45 ID:bVCC+b2j

借金で立てるよりましだろ
スラムの民よ

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:19:24 ID:CKUpTDa0

>>958
ホームレス対策は充実すればするほどホームレスが増えてしまうのが現実だから
大阪市が単独で対策するのは財政面で限界に来ていると思う

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:32:20 ID:xRSMOAgL

>>961
おまえさん。　　今時山奥のオッサンでも海外旅行とか
東京見物なんか当たり前の時代やろ。　　
たった一回見学であっても印象に残ればそんなもんだ。
それで大阪のビルの評価が低くても問題は無いだろうねえ。
だって１０万円で香港３日に行ける時代だし。ビル以外では外資系豪華ホテルの規模の差もあるな。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:34:05 ID:oDs6TVVM

まあ梅田やOBPを賛美して必死なのは関西人だけ

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:38:07 ID:+3gwRD5b

>>962=味噌低層

名古屋は20年くらい遅れてるね
もうすぐ名古屋にバブルがきます。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:45:05 ID:xRSMOAgL

>>966
誤解をしないでほしい。　　一部のヒキコモリバカ厨房だけ。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:45:18 ID:bVCC+b2j

もうすぐ破綻が来るキムチｗｗ

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:48:59 ID:MwW5XTSt

---------- タイトル ----------
高層ビル統合（画像・データベース他）PART56
----------　本　文　----------
（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』・・・新規情報は掲示板へ
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

（画像Upload掲示板）
『日本全国街並風景サイト集』
http://niigata.xrea.jp/alljapan/

（建築用語集）・・・超高層ビル情報より
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/ken-yogo-index1.htm

関連リンク >>2-20

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:50:04 ID:MwW5XTSt

よろしくお願いします。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:50:30 ID:+3gwRD5b

大阪人は阪神高層スレに帰れ
名古屋人は名古屋高層スレに帰れ

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:54:26 ID:+3gwRD5b

>>971
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

すまん誰か頼む

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:07:58 ID:2UObR2Ew

ホント関西人の梅田、OBP自慢はうんざり

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:12:42 ID:K5T7fpV2

>>973
俺もダメだた

976 ：盛新 ◆seinannT3Q ：04/09/12 01:27:35 ID:L2Hbd9RG

久しぶりにスレ立て成功しますた。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094919443/

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:03:50 ID:4E80FJPs

城の目の前にビルを建ててそれを自慢する神経がおかしい。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:37:06 ID:JPUjOtLu

塩止めなんぞを自慢する神経も大してかわらんけどなｗｗｗ

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:19:10 ID:xRSMOAgL

>>978
梅田なんか実質汐留の半分以下なのに自慢してる神経も異常だな。www

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:22:52 ID:+3gwRD5b

城を羨ましがる神経が理解できん

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:14:57 ID:xwUsm9ym

梅田なんか名古屋のチンポビル１本に負けるよ
やっぱりインパクトの違いだよ

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:23:14 ID:nfzX1eMh

関西人はこのスレで必死に梅田ﾏﾝｾｰしても
東京や名古屋の人間にしてみればﾎﾟｶｰﾝって感じだからな

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:27:57 ID:u4f6pwE2

>>982みたいな工作員の書き込みにつられてスレが
荒れたら思う壺なのでスルーしましょうね。
東京も大阪も名古屋も他の都市もいいとこばかり。
でも日本の都市が発展しているのが面白くない人も
いるようですね。

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:46:08 ID:4E80FJPs

大阪人と言う名の在日がね。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:23:48 ID:E4dVJBb3

↑
典型的な日本人を装った工作員。
このような書き込みも偽装でしょう。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:30:15 ID:HiD/7JDo

総連の工作員さんお勤めご苦労さんです。