高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART39
1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
2 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:09
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:16
9 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:17
梅田
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:19
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:21
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:31
乙彼
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:32
乙糞
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:33
乙ガンダム
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:34
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/26 21:34
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:34
乙ゴルゴ
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/26 21:54
御堂筋の日本生命本店向かいの空き地に何かビル建てて欲しい。
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 21:55
>>18 建つだろうね。一等地をほっとくわけないし。
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:07
北浜の大阪証券取引所の建設って始まってる?
21 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:08
>>20 始まってるよ、2004年竣工>高層ビルになるね
22 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:10
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/26 22:11
証券取引所かぁ。、あのまま残して欲しかった。
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:13
2004年問題
竣工
ダイヤモンドタワー・新関電ビル・ハービス・ヒルトンウエスト・大証ビル・難波N棟それからもうひとつ大規模供給があったような
25 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:24
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:27
京阪中ノ島線や大阪外環状線
地下鉄8号線、近鉄難波線についても
語りましょう。
再開発もOKですよ。
28 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/26 22:29
地下鉄8号線・外環状線は使えねぇなぁ。
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:30
おけいはんが大阪を変えることは間違いないね。
官はおけいはんに期待しているしね。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:31
外環は結構利用者多いと思うぞ。まぁ新大阪バイパスってことで・・・。
8号線は終わってるけど。
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:31
重要度は
京阪中ノ島線>>>近鉄難波線>大阪外環状線>地下鉄8号線かな?
32 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:34
大阪市ももっと考えて掘れよ。。。
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:35
8号線ってどこからどこまで結ぶの?
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:35
keihanは中之島をどう開発しようと思ってるんだろうね。
ある程度再開発している現状でこれ以上何を望んでいるのだろう。
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:36
阪神は熊本に投資したそうだが、地元に投資しろ!!ボケ!!
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:36
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:37
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:38
大阪市営地下鉄8号線井高野−今里間の特許が申請された。
井高野は東淀川区北部の摂津市との境界に近い場所で、
ここから南に大阪市の東端を千日前線の今里までリニアモーター駆動
の全線地下新線を建設する。
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:38
>>36 もろに外環状とかぶってない?
JRと大阪市は仲悪いからなぁ。
西淀川区 淀川区 東淀川区
--------------------------------------------------
淀 川
--------------------------------------------------
北区 旭区
福島区 都島区 鶴見区
此花区 西区 中央区 城東区
港区 浪速区 天王寺区 東成区
大正区 西成区 阿倍野区 生野区
住之江区 住吉区 東住吉区 平野区
--------------------------------------------------
大 和 川
--------------------------------------------------
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:38
関西の私鉄は都市開発と関連しているからなぁ
南海といい、京阪といい、がんがってほしい。
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:39
8号は赤字覚悟ですか?
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:39
1000取ったぞ。ギヘヘ
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:39
阪神はハービス作って
あれが出来れば梅田は完全に阪神>>>阪急になるね
8号線は梅田も京橋もとおらないからなぁ
しかも井高野から上新庄を避けて通ってるし・・・・
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:40
阪急の新大阪開発はどうなったん?
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:40
>>39 被ってる気がする・・・。
鴫野付近なんか目と鼻の先w
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:41
>>42 覚悟というより当然赤字
なにかいろいろ裏であって造るんだろうな。
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:41
開業駅(すべて仮称)
井高野
瑞光
豊里
(太子橋今市)
清水
古市
(関目)
(蒲生四丁目)
鴫野
(緑橋)
(今里)
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:42
鴫野が場違いに便利になりそうだな・・・。
外環状&8号が両方通るのってココだけ?
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:42
ボケ近鉄は中村紀にあほみたいに出して、何も出来ずw
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:43
阪急は新大阪を断念して茶屋町の開発に力を注いでいるよ。
来年に10階ほどのビルが2棟建つ。
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:43
>>49 なんじゃこりゃ。何のために作るのかわからん。
54 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:43
大阪市も8号掘るくらいなら、なにわ筋線を応援しる!
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:44
56 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:44
なにわ筋線は出来る可能性はあるのか?
できたら関空ー梅田が便利になるな。
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:44
JRと大阪市が協力できればなぁ。惜しい。
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:46
大阪市ってほんまにアホやなあ。
市長からしてあかんやん。
もっと関西の事考えてる人が
市長になってほしいなあ。
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:46
>>56 北梅田の進行具合だろうな。南海は梅田乗り入れの野望wがあるからね。
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:46
2005年 大阪外環状線開業
JR城東貨物線を複線電化して旅客線とする計画。
新大阪−久宝寺 間 20.3km
開業駅(すべて仮称)
(新大阪)
西吹田
淡路
都島
野江
(鴫野)
(放出)
高井田
永和
俊徳道
柏田
(加美)
(久宝寺)
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:47
阪急が破棄したのは淡路〜新大阪。外環状とかぶるから。
でも新大阪〜宝塚線・神戸線の免許はまだ持ってるよ。
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:47
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:47
>>61 こっちの方が8号線よりは利便性が
高そうやね
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:47
>>62 阪神梅田の変貌に焦ったって言うのが本音では?
66 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:48
8号線を中止して、なにわ筋線に協力してほしい。
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:49
外環線は淡路と放出の再開発という経済効果をもたらしたが
8号線は???
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:50
8号線の名称はいかに?
井高野今里線?今里筋線?そのまんま8号線?
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:50
神戸が吸われるよー
70 :
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :03/01/26 22:50
>>66 同意。
南海が梅田まであったらと何回思った事か。
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:50
淡路や放出はどんな感じになるの?
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:52
>>71 阪急の淡路付近は京都線、千里線とも全部高架になる。
外環状の淡路駅ができるから、駅自体は京都よりに移るのでは?
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:55
>>71 放出も近鉄が再開発ってこの板に来ている人が言ってたけど
放出の貨物駅は今どうしているんだろう?
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:56
放出は北側に13階建ての駅ビルと南側に31階建ての超高層マンションが建つよ。マンションは来年秋に完成予定。
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:58
放出に31Fで中之島が26Fか・・・
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 22:58
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:00
>76 ごめん。それはわからない。
78 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:08
鉄道を絡めて再開発を含むはなしをしないと盛り上がりませんな
79 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:09
ヨドバシビルはまだかな?
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:12
ヨドバシオフィス棟は05年完成予定だが着工してない。駐車場のままやで。
81 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:13
湊町センタービル(仮称)は同なった?頓挫したのかな。
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:21
湊町センタービルは白紙撤回、かわりに住友倉庫が道頓堀再開発と称して31階ビルを計画しているとか。
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/26 23:24
湊町センタービルは白紙撤回だよ。かわりに住友倉庫が道頓堀再開発と称して31階ビルを計画しているとか。
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 00:40
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 00:41
三菱地所・・・・・ルネ・セントラルタワー尼崎 36階
86 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 00:48
>>85 おぉ、ありますな。ニュースリリースには丸ビルがずらずらと並んでて
88 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 01:20
>83
道頓堀再開発って湊町センタービルのことだぜ。
計画は休止になったが土地はそのまま持ってるんで
とりあえず抽象的な名前に変えて株主に土地保有の有効性を
示してるだけ。いずれはマンション業者に売却も選択肢とか。
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 01:23
しかし丸紅って寒い会社だな。クリスマスプレゼントをあけてみたら
ノートとえんぴつだったようなもの。頼むから中ノ島に手をつけないで
三菱地所か住友不動産か森ビルに売ってちょうだい。よけいな事するな!
90 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 01:26
91 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 01:27
ケチ元興業が立派なビルを建てるよ難波に
92 :
Tokion:03/01/27 03:42
93 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 03:49
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 04:18
95 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:53
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:54
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:57
福岡の22階より高いぞw
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:57
>>95 いい話だ、昨日の神戸製鋼の話しといい
今日の村田の話といい
関西企業にがんばってほしいな
99 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:57
100 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:58
>>96 長岡京市だから景観高さ制限あるのかどうかw
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:59
102 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 20:59
京都も市内じゃなければ100overOKだったっけ?
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:00
>>100 聞いた話では90メートルくらいの双子ビルだったと思う
104 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:01
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:01
106 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:02
>>102 すでに市内に100メートルビルが建ってるはず
最近京都の企業はがんがっているな
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:02
京都も高層化してくるのかな
京阪神が凄いことになるな
108 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:04
京セラのビルって100mあったかな
109 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:04
>>107 バラックと高層ビルで南米のどこかの国のようになるなw
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:04
高層ビルって点在してても迫力ないんだよね。
ある程度集まってビル群形成してないと。
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:05
京都市内でも禁止されているところは
京都市の中心部だけ。
京都市の端っこの方は建てられる。
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:06
良いんじゃないか?
京都頑張れ!
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:07
次スレからは「高層ビル・京阪神圏(関西圏)」に変更しないといけないな
114 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:07
京都は中心部には高層ビル建設しないでほしい。
景観が壊れるよ。今でも酷い事になってるのに・・
京都は高層ビルより景観に力を入れるべき。
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:09
116 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:11
俺も鴨川沿いなんかにビルが建つと萎えだな。
でも、新幹線より南や桂川より西ならいいんでないの?
117 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:11
118 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:11
>>115 京セラ建ってるあたりは、来年の高速開通後に
期待できそうだね。
あと、西京極のほうにロケットみたいな高層ビル建ってなかった?
119 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:11
景観が揃うのは30年くらいかかると思うが
去年辺りに中心街は厳しい規制がひかれたはず。
120 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:12
>>115 その辺はオッケー。
街づくりにメリハリをつけて欲しい。
古い町並み(中心部)は徹底的に保存して、
新都心(京都市南部)は徹底的に開発するとか。
121 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:12
>>118 建ってるね。何のビルかはわからないけど。
122 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:12
滋賀より少ない京都
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:13
124 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:15
京都の洛南新都心の高層ビルは、
できればマンションやホテルなんかじゃなく
オフィスビルオンリーで行ってほしいね。
125 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:16
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:19
どうでもいいが、同志社大学の学生会館跡地にできる
建物カコイイ!
127 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:22
中心部以外でマンション、ホテルが建つのも厳しいと思われ。
ましてやオフィスなんて。
それに今の景気の状態で大阪の力が弱まってきているからかなり厳しい。
128 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:27
京都は建物よりもまずは交通網やな。
仕事で車で京都市内に向かうとき、時間の計算ができなくて困る。
129 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:29
樟葉になんか凄い高い建物建ってない?
130 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:30
131 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:30
>>128 道路行政は左翼市政の時の遅れを必死になって取り戻してるが
これがまた進行が遅い。
132 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:31
133 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:35
134 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:36
おけいはんは樟葉に京阪モールを作るよな
135 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:37
ああ・・・・あれか・・・
一本だけチンポのようにそびえ立ってるね
136 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:37
137 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:38
京阪モールって客はいるのか?
138 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:38
139 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:40
おけいファン掲示板の会員の人いる?
140 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:41
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:44
>>140 おけいはん美人だな。樟葉部長ってAV男優みたいな顔だな。
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:46
おけいはんはCMが上手だな
印象に残るものな
143 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:46
おけいはんは樟葉部長にヤラれているのか・・・・
。・゚・つД`)・゚・。
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:46
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:47
146 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:47
147 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:47
おけいはんのカレシ候補胡散臭せー
148 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:48
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:49
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:49
松下興産・・・たのむよホントに。応援してるからね。
151 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:50
樟葉部長に天誅を!!
152 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:50
中心部から外れた所なら高層ビルを建てる必要が無いような・・・ボソ
153 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:51
>>150 先にOBPだったら嫌だし
ひょっとしたら関電の京都支社あたりに期待
神戸並のやつ
154 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:51
PHPのあるところ一応、市役所OR市立図書館移転候補地
になっているから当分は空き地のままだと思う。
155 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:52
OBPの可能性もあるからなぁ・・・<松下興産
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:52
157 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:53
OBPが何の略か知ってるのか?
158 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:53
松下興産はポルトヨーロッパどうする気だよぉ〜。 海南人
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:54
160 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:54
>>157 Osaka Business Park だろ
161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:54
松下興産ってOBPのツイソタワー手放したんじゃなかったか?
162 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:55
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:56
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:56
>>161 そうだったな。OBP開発協議会の構成企業のままだけどな。
期待できるのは竹中工務店くらいか。
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:57
>>162 マクド、プロント、サンクス、サブウェイ・・・・・
社食激マズ
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:57
和歌山マリーナシティーは見捨てますた。
167 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 21:58
おけいはんは香川の遊興施設を閉鎖するんだよな
168 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:00
>>165 IMPにもマクドがあるがどうせハンバーガーショップなら
違うのが欲しかった・・・・
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:00
ひらパーはどうなん?CM流すぐらいだから好調みたいだが?
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:01
ひらぱーは菊人形があるから大丈夫!!
171 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:01
>>168 むかし、カールスJr.があったけど潰れちゃいますた・・・
172 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:05
おけいはん。。。。。。。
173 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:07
遊園地潰れていきますなぁ〜。
開発マンセーの俺でもそれは寂しいことだ。
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:08
子供を大事にしない遊園地は潰れる。
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:10
>>152 京都のは自社本社ビルばっかりだし
中心に無くてもいいんじゃない?
京セラ90m
日本電産100m
村田82m70m
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:12
>>173 宝塚ファミリーランドで毎年子供が
ミンチになっていた・・・・・
177 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:12
178 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:13
神戸の高層&再開発情報キボンヌ
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:19
次、名乗りを挙げそうな会社
業務用エアコン世界一のダイキン工業本社
180 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:21
↑ありうるな。中国で空調機器ばか売れだからね。
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:26
>>177 知らん?炭火直焼ハンバーガー。バーガーキングみたいな感じ。
まえ関目自動車学校の近くにもあった。箕面にもあったらしい。
ファミレスのフレンドリーがフランチャイジーやってた。
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:31
>>175 いや、郊外なら土地取得単価がが安いから、
狭い面積(用地コスト低)+高層建築(建築コスト高)よりも
広い面積(用地コスト高)+低層建築(建築コスト低)のほうが
トータルでコストが安いのでは?ということじゃないの?
183 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:43
兵庫県って地方交付税交付額3位なんだな。
震災復興関連が大きいんだと思うけど。
1位は北海道で1兆7000億もあるって。
2位は福岡約7000億だった(TVタックルより)
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 22:59
186 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:09
187 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:12
神戸は近くから見るとアラが目立つなあ・・・
188 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:14
ていうか、184-185は写真のセンスないんちゃうか?
ヘタクソ
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:14
190 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:15
しかも、三宮・元町だけ
須磨・垂水・北・西区なんて兵庫一の○舎
191 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:18
北海道は植民地開発型経済やから・・・・・。
193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:21
194 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:22
>>191 逆にビルを強調してしまってMM21みたいに見えるな
195 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/27 23:23
ここは高層ビルのスレッドだから
札幌って自動車社会?
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 00:55
199 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 01:56
【大阪】エレベーター止まらない!大阪キタのビルで約25分10往復
二十七日午後零時四十分ごろ、大阪市北区梅田一の大阪駅前第二ビル
(十六階、地下四階)のエレベーター一基が止まらなくなり、最上階から
地下四階までを往復約十回、昇降を繰り返した。約二十五分後、エレベーター
内の非常通報でビル側が手動で遠隔操作、エレベーターを地下一―二階間
で非常停止させた。
エレベーター内には男女約二十人がおり、ビル側がドアをこじ開けて救出。
けが人はなかった。エレベーターがコントロールを失うのは極めて珍しく、同ビル
やエレベーターメーカーが原因を調べる。乗り合わせた大阪府守口市の無職、
金森良さん(65)は「エレベーター内にインターホンがあって、『止めろ』と何度も
要請したが、『待ってくれ』という返事だけだった。このまま脱出できないのでは
と不安になった。とんでもない話だ」と怒りが収まらない様子で話していた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news7.htm
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 02:11
京都の企業が本社ビルを高層で郊外に建てるのは、
単に市内中心部の高さ制限の問題だと思うんだが。
市の南部とかは容積率を緩和したりして、
京都市も高層ビルを許可する形にしてるし。
201 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 02:27
>>199 一見笑い話だが、実際のところ怖いよな
老朽化したビルに対して不信感を抱いてしまうよ
202 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 02:38
大阪第一ビルと第二ビルは再開発した方がいい。
ボロボロで怖い。
203 :
世直し一揆:03/01/28 13:56
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 13:59
>>204 駅前第1ビル〜第四ビルはピカピカの高層に建てかえますが何か?
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:26
第一〜第四ビルの建て替え計画はバブル期にあったが白紙になったと思っていたんだが
高層ビルとは関係ないけど、京都に都市高速ができるってほんと?
207 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:54
ほんと
208 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:56
>>205 ほんまかいな。
ところで第一〜第四ビルの地下とかめっちゃこわない?特に第一第二ビルのB2。
あやしげな店多いし、店員もなんか怪しげなかんじやし。そういや、
昔テレクラでアポとって待ち合わせした女がめっちゃ気持ち悪かったから、
第2ビルの地下のゲーセンいって、「ちょっとトイレ行ってくるし待ってて」
といって逃げたこと思い出した。
23歳いうてたけどどうみてもオバハン。しかもちょっと太ってて最悪。
誰か知り合いに見つかったらどうしようかと思って、恥ずかしかったわ。
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:57
それは初耳だな。
路線とか具体的に決まっているのだろうか。
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:57
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 14:59
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:04
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:05
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:19
中ノ島大人気だなぁw
216 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:24
阪大医学部のところっておけいはんの土地やで
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:27
阪大のところはダイビルイーストのところか?
218 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:34
白い巨塔の舞台ですか?
219 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:46
おけいはん、って京阪のこと?なんで「お」つけるの?大阪弁ですか?
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:48
京都弁でしょ
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 15:50
まんこに「お」をつけておまんこと言うが如し
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 17:22
223 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 17:26
関西ってよく「お」つけるよね。野菜とか
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 17:37
225 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:26
age
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:27
いよいよおけいはんがビル計画発表するのか
阪大のところはおけいはんの土地だからね
227 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:44
>>226 阪大医学部跡地の一部が京阪電鉄の土地ですね。
要は
>>213の複合施設は跡地の一部に阪大が建てるんでしょう。
あの用地は相当広いですから、切り売りしたんでしょう。
228 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:46
>>227 ダイビルじゃないの?
確かイーストかウエストのどっちか
229 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:49
>>228 それは今あるダイビル(ふるいビル)を壊して建てるみたいですよ。
230 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:50
231 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 20:51
232 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:41
おけいはんマンセー
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:44
京阪にしろ、南海にしろ、多額の投資で大丈夫なのかと(ry
234 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:45
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:48
新関電ビルは前のビルを壊して建ててる。ダイビルのどっちかは阪大の跡地らしい。
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:49
じゃあ、ダイビル本社のボロいのは残すの?
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:49
ダイビルの外観はダサすぎ
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:53
ちょっと待てよ、なんで工期が三期に分かれてるか知ってる?
新関電ビル建設
↓
関電本社取り壊し
↓
跡地にダイビル1建設
↓
ダイビル本社取り壊し
↓
跡地にダイビル2建設
だよ。阪大は関係なかったはずだが。
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:53
ダイビルの古い建物は壊すんでは?
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:56
>>238 つまり社員が移る場所が確保できないと壊せないということだね。
なんであんなに長期間にわたる計画なのかよくわかった。
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:56
確か阪大跡地は京阪が取得したような。ターミナルビルか何かにするんだよな。過去レスにあったよ。
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/28 23:56
243 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:00
京阪凄いなー
244 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:02
朝日新聞社も立て替えキボン
245 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:03
>>241 本見たところ、新関電と同じぐらいの高さのビルを2本つくるらしい
京阪本社もくるかも
おけいはんマンセー
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:05
ダイビルイーストとダイビルウエストの建設現場
と阪大医学部跡地は1ブロック違うぞ。
247 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:05
中之島>>>梅田
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:06
朝日新聞大阪本社は立て替える構想があるみたいだな。
249 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:07
250 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:09
おKはんがツインビルかよ!驚きだな。
251 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:09
252 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:09
253 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:11
ダイビル本社現在のやつは残るのでは?
254 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:12
駅ビルなのかな?>京阪のビル
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:13
>>253 残りませんよ。
本社はダイビルイーストに移ります。
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:13
257 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:15
阪大跡地は公共用地。
国立美術館やら科学博物館やらに利用される。
あのブロックは文化芸術に特化されるんじゃなかったっけ?
258 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:15
中之島3丁目はまさに「再開発」なんです。
どこかの港町ように何も無い空き地に建てるのは再開発ではない。
259 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:16
京阪が玉江橋付近でビルを取得したのは事実なんだよな。ただ肝心のビルが見当たらないんだがw
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:16
土地を取得ではなくビルを取得ってのが分からんな。
261 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:17
おけいはん ワラタ
262 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:17
ビルを取得したのって5年ぐらい前じゃなかった?
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:18
中之島凄いよね・・・。
北梅田って当分無理なんじゃない?
264 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:18
京阪「中之島新線」のターミナル整備へ<1998/05/28木曜日>
京阪電気鉄道が大阪の中之島・玉江橋近くでオフィスビルを取得したことが明らかになった。玉江橋は京阪が計画している「中之島新線」の終点予定地で、今回のビル取得はターミナル整備を狙ったものと見られる。
(1998年5月28日付日本経済新聞夕刊1版1面より)
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:19
そう、5年前くらい。あの辺りは区画整理されていて更地用地が多い。オフィスビルなど存在しないんだが。
266 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:20
1530億使って整備するらしい
267 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:21
京阪は中之島か。。。ヒガシは後回しなの・・・
268 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:21
福島側に出来る可能性もあるんじゃないかな。
法務省の横の空き地あたりも怪しい。
269 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:21
まさか日経がガセ情報を流布したっつうことはない罠
270 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:23
271 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:23
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:24
京阪のビルについて考えられるのは更地に建つビルを購入すること。
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:25
274 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:25
275 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:26
276 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:27
>>271 中之島新線はそこまでいかないからなぁ。
取得したビルは終点予定地と書いてあるし、そこはないと思う。
277 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:29
>>272 梅基地が現場の管理者に聞いたとか何とか言って怪しい情報。
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:29
中之島のなにわ筋沿いに建つ建物はマンションばかり。オフィスビルなんかないぞ、マジで。空地に建てるんだろうな。
279 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:30
>>277 それはめっちゃ信頼できる筋からの情報だな、おい。w
280 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:31
玉江橋、淀屋橋、天満橋、京橋・・・。
おけいはんよ、どっかに集中してやってくれ・・・。
281 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:31
謎の多いおけいはんw
282 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:32
283 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:32
樟葉部長の情報です。
284 :
梅基地三平 難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI :03/01/29 00:33
>>247 あほ!梅田も阪神や吉本が整備してるやん
梅田無敵!!
285 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:35
梅基地は京阪ビルの情報を知ってるか?
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:35
>>284 ちなみにヒルトンはあの「吉本」とは違うぞ。
287 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:36
あほ梅基地が来たので落ちます。では。
288 :
梅基地三平 難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI :03/01/29 00:36
>>285 知らへん、ただ法務局のところちゃうか?
京阪に放置された京橋&OBP(ぷぷぷ
289 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:37
ヤンマーの300メートル越え本社ビル計画が社員間で噂されてるとか、
ヨドバシオフィス棟が今月着工されると問い合わせて聞いたとか、
上の方のレスの妄想サンヨーパークビルの改竄新聞記事とか、やることが悪質なんだよ。
たぶん同一人物なんだろうが。
290 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:38
京橋はしRが駅ビル高層化でおけいはんと対抗するみたい。
291 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:40
梅(ry が犯人です
292 :
梅基地三平 難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI :03/01/29 00:40
弁天町>>>京橋なんだよ!
弁天町の開発急げ!
293 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:42
弁天町駅前に130m近いビルが建つよ。おっさんのホームページの未着工に載ってる。
新聞記事の改竄は前スレだった。スマン
295 :
梅基地三平 難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI :03/01/29 00:43
>>293 マジ?
マンセー
ニシ>>>>>>>>>>>>>ヒガシやんw
296 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:47
297 :
大阪にも導入しる!:03/01/29 00:50
298 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:50
梅基地氏ね
299 :
ニシ民主主義人民共和国の首都弁天町:03/01/29 00:52
弁天町マンセー
ニシ>ヒガシは確定
和歌山はネ申です。
301 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:53
西九条を庇った時点で
梅基地=尼人が決定的になりますた。
302 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 00:55
梅基地必死だな
303 :
梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI :03/01/29 00:56
>>301 さあ、何処でしょう
ヒントJR大阪駅から170円のところ
304 :
高さ的には:03/01/29 01:16
弁天町>梅田
305 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 13:23
306 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 16:22
307 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 16:25
でもやっぱり200m以上のビルが無ければショボイな
308 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 16:27
でもラデファンスとか新宿に負けてないよ?
全部200m以下なのに。
309 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:15
三宮
310 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:28
311 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:32
312 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:42
313 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:51
>>312 あと丸紅の中途半端なマンションね。
味の素もそうだけど本当に残念だ。
314 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:52
>>312 新朝日ビルと朝日新聞社も建て替え計画があるんだな
315 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:54
京阪は
>>312にある中之島四丁目北地区再開発用地に駅ビルを建てるのではないかな?
>>312 地下鉄なにわ筋線が出来るんか???
中之島新駅ってあるし。
317 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 20:59
>>316 なにわ筋線は北梅田が終点になるので非常に重要な計画。
8号線なんて作ってる場合じゃないw
>>317 サンクス。
そうやったんか(笑
北梅田の開発を見越した計画というわけか。
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:02
地下鉄なにわ筋線なんかができたら、
新なにわ筋の下を通っている千日前線が
ますますガラガラになるな・・・
320 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:04
クボタは本当に難波に高層の本社作るの?
梅田のヤンマー本社のほうがぼろいような
321 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:05
住友生命中之島ビル、基礎工事始まってるよ
322 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:06
323 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:09
>>315 そこだけ所有者が未定だからなw
たぶんおKはんだろう
324 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 21:55
心斎橋そごうは14階建ての計画のようだ。80〜90mって言ってたかな。
ただし、2005年に延ばすことになるようだ。
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 22:03
>>325 ビンゴ!っぽい。
ビルを取得した上で再開発という意味だったのか・・・。。
327 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 22:23
ということはおけいはんの駅ビルの夢は・・・ウワアアアン
328 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 22:25
>>327 将来的に再開発を行う予定ですと書いてますが、何か?
329 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 22:42
おけいはんがビルを建てるのは確定しました
330 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:04
焦点は何階建て且つ高さ何メートルなのか?また、駅ビル(百貨店や専門店などのテナント入居)なのか否かである。
まぁどういったものになるか明らかになるまで、まだまだ先ってことだけは確かだな。
気長に待ちましょ。
332 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:08
京阪本気ですねw
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:10
中之島線て2008年開通予定だよな。それまでには計画が浮上すると思われ。
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:15
335 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:18
>>313 京都の旧丸紅ビル跡にファッションビルの計画があるね
336 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:32
337 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:44
K阪のビジョンは単なる妄想
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:51
中之島四丁目地区の空地は京阪の土地なのかな?
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:53
340 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:54
なにわ筋に面して建つ1963年竣工のオフィスビルです。中之島四丁目再開発計画地内にあり、将来的に再開発を行う予定です。
京阪電気鉄道鰍ニ当社の共有ビルです。
将来再開発は間違いないし、社運をかけたプロジェクトなんだから中途半端にはできないようだけど
341 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/29 23:56
K反はやたら沿線開発に力を注いでるね
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 11:24
ドン・キホーテ、大阪・ミナミに24時間店−地上80mの観覧車併設
総合ディスカウント店のドン・キホーテは大阪・ミナミの繁華街に、観覧車(地上80メートル)を併設した24時間営業の都心店を出す。
戎橋近くの道頓堀川沿いに05年3月に開業する。
24時間営業に加えて観覧車でも話題性があり、集客装置にしていく。
大阪都心の新しいランドマーク(目印)としても関心を集めそうだ
343 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 11:30
ソースは?
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 11:48
345 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 11:49
観覧車いらん
カッコ悪すぎ
いなかくさい
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:06
HEPのぱくりやん
347 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:08
観覧車w
348 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:12
お前等乗ったれよw
349 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:16
宗右衛門町の料亭跡にドン・キホーテ?はげしい格落ちやな。最悪や。
やっぱあんなロケーションに作られる観覧車には、
高級クラブのホステスとヤー公のカップルが乗ったりするのだろうか?
混んでるときに、やーさんと相席になったらめっさ嫌やな。
350 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:20
ドン・キホーテって場課?
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:21
東京へ昨日行ってきたが、危機感を感じた。
一日一本ペースってくらいの勢いで中高層ビルが建設されているし、モノレールから景色を見たらクレーンだらけ。
一時期は大阪も追い付きかけたと思ったが、このままだと五年後には大差がついてるぞ。
352 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 12:23
違う、別人
なんか東京って発展途上国の都市みたいな勢いで発展してると思った。
>>352 ちゃうって。
>>351 ニーズ以上の供給ペース建てているから、
古いビルは空室だらけ。あんなのあほ。
お台場から日の出桟橋に向かう水上バスから見た
都心の風景は本当にNYと遜色ないほどに高層ビルが林立している。
しかし、東京の経済規模はNYの15%〜25%程度しかない。
間違いなく後々弊害を引き起こすと思うわ。
356 :
くらむぼん ◆ahkPB71q9s :03/01/30 12:43
今東京は外資がビルや土地を買いあさってるみたいだね。
日本人がロックフェラーセンターを買収したように・・・
でも今の東京経済は株にしても土地にしても外資に支えられてる状況だしね。
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 13:02
日本経済は株を筆頭に外資に頭を押さえられてる
一見不況に見せかけてその間に会社や土地を取得しその後ドカンで大儲け
今のうちに株買っとけ
358 :
Tokion:03/01/30 13:57
>モノレールから景色を見たらクレーンだらけ。
やはり昨年が凄かったよ。140m以上のビルだけで
汐留(10本)、品川(グランコモンズなど8本)、六本木(200m級2本)、丸の内(3本)
といったところが同時進行していた。これらが皆昨年末〜今年に竣工してしまうので2003年問題
だったわけだが、ビルヲタとしては建設中のわくわく感が楽しめたことは事実。
359 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 14:05
統合スレに書けよ
360 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 14:54
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 16:04
ドンキはテレビによく出てくる六本木とかにもあるから
(・∀・)イイ!と思うよ〜。しかし、観覧車設置はたまげた(w
362 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 16:10
>都心の風景は本当にNYと遜色ないほどに高層ビルが林立している。
>しかし、東京の経済規模はNYの15%〜25%程度しかない。
これマジなの?
www.skyscraperpage.comのフォーラムでたまに話題になる都市のGDP(?)ランキングでは
いつも圧倒的に東京がトップだけど
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 16:11
東京の話題は総合スレでやってくらさい。
364 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 16:16
頼むから東京の話題はもうやめろや。
スレ汚しだぞ!
365 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 17:03
デマ流しといてバレそうになるとスレ違いか (・∀・)クスクス
366 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 17:28
大阪駅新ビルできるけど、それと大丸梅田ビルとをドームでつないでドーム駅にするって今ワイドABCでいってたよ
367 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 17:33
>>362 おそらく株の取引高の規模の事じゃないかと。
株の取引高はNY,ロンドン、東京の順だったと思う。
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 17:35
>>366 とりあえず北ビルの建設計画が進んでいるようで一安心。
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 17:38
三越としてはヨドバシカメラに入札で負けて良かったんじゃねぇか?
新駅ビルの方が集客できるだろうし。
370 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 19:58
梅田、中ノ島ってほんと元気いいよなあ。
梅田って大阪の中でも1番景気がましなんちゃう?
371 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:14
JR大阪駅、世界初巨大ドーム駅にするらしいね
夕刊フジによると、JR西日本は30日までに大阪駅の全体をドーム状
の屋根で覆う世界初の全天候型巨大ドーム駅舎の構想を明らかにした。
各ホームの屋根は取り払われ、ドーム内には特殊照明やプラネタリウム
でさまざまな映像が出現、ホーム上や駅ビルのレストランから楽しめる。
前代未聞の壮大な駅周辺空間が創出されるだけに、実現すれば大阪の
テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」を超える集客効果
が期待でき、関西経済の起爆剤になりそうだ。
アクティ大阪と新・大阪駅北ビルをドームで繋げるみたいだぞ。
372 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:15
京阪神をドームで包め!
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:19
梅田の去年10月ぐらいの空室率は5%台だたとおもう
大阪全体が10.8%ぐらいだから梅田はましなほうだな
関電タワ−が完成したら、その後すぐ旧本社跡地にダイビルイ−スト?
ダイビルのテナントが引越したらダイビル壊してウエスト
その間に関電ホ−ルが出きるこれは絶対変更されないだろうな
とろいけと堅実な計画
中之島に鉄道の開通と共に高層マンション建つだろうな
ここ20年間で30戸建が1棟建っただけだけど
今年丸紅が80mマンション建てる
374 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:19
375 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:19
>>371 それ実現したらすげーなあ。
世界に誇れる駅になるぞ。
大阪の新しい顔になりそう。
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:20
>>371 凄いな
で何時頃作るか書いていなかったの?
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:21
378 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:22
なんか天井からずぼらやのフグでもぶら下がってそうだな
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:23
>全天候型巨大ドーム駅舎
こういう新機軸を待ってたんだよ。
駅といえばビル、という固定観念はもういらない。
だいたいヨーロッパとかそうだしね。
日本の都市景観にとっては新鮮な衝撃となるはず。
独自の発想こそ大阪には必要なのだから、喜ばしいことだね。
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:23
一々嫉妬レスをするナや
もし、それが本当だったら久々に大阪人の発想に感動した
382 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:24
隠密にやれよ
東京や横浜がパクルぞ
383 :
梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 20:24
梅田最強へ近づいてる
マンセー
難波・京橋はダサくなる一方w
384 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:25
385 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:26
>>376 具体的な設計や総事業費の概算、完成時期などを模索したいとしている
↑こう書いてある。要は構想段階で具現化に向けて詳細を詰めるという段階か。
386 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:28
生きているうち実現を望みたいね
387 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:31
あとこうもかいてある。
「井出正敬・JR西日本会長は大阪駅ドーム化構想について『関西経済
浮揚のためには、他と同じような発想ではだめ。世界に例のない思い
きった構想が必要だ。こうした計画の場合、たとえ事業費が何十億円
も余分にかかろうとも、良いものをつくる必要がある』と語り、実現
化検討に向け強い意欲を示した。」
388 :
ヒポポポポピマスミュージック ◆D0Q0GoQWCI :03/01/30 20:32
>>374 ドームの模型かと思ったら天井のふたかよw
大阪駅のドームはカッコ良いのをキボン。
389 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:32
そのドームはガラス張りには出来ないのか?
北梅田の夜景とマッチするぞ
390 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:33
391 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:34
JR西 素晴らしい!
392 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:34
盛り上がってきましたw
393 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:34
さすが関西!
394 :
ヒポポポポピマスミュージック ◆D0Q0GoQWCI :03/01/30 20:36
ドームは大成功するか大失敗するかのどっちかしかないだろうな。
395 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:37
最近イイ傾向になってきたな
大阪の指導者達が独自性に拘る陽になってきた
中央に対して何言っても無駄なことがわかったんだろな
あとはなんとしても財源の配分を逆転させたいな
せめて5:5になれえばもっと独自性がはっき出来るのに
396 :
梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 20:38
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
梅田無敵!!梅田最強!!梅田最高!!梅田不死身
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:39
ロンドンにミレニアムド−ムってなかった
あんな感じのド−ムにするのかな
398 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:39
ま、東京がパクっても二番煎じじゃダメだけどな
399 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:40
>>398 先に作るか
マスコミで大阪の話題を一切封じる手段に出る
400 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:41
JR西日本殿、京橋駅舎を建て替えてください
by片町線沿線住民
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:41
大阪発祥の物は世界がパクる
ロンドンも観覧車パックたし
好評で取り壊し辞めたし
402 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:42
キタ最高だな、ホンマに
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:45
水を差すようで悪いが・・・
都会的のものは、なんでも東京が最初の方がしっくり来る。
俺も地方の人間だが、東京発祥なら納得いくし。
404 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:46
405 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:47
早くも嫉妬レスがw
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:47
>>395 俺も大阪が最近いい流れになってきたと
感じる。三洋や武田の地元投資や島津製作所はノーベル賞
の人材を輩出、京阪中ノ島線の将来開通に伴う中ノ島の
活況、都心回帰、USJの社長交代後の攻めの姿勢・・・
特に今回のJR西のアイデアは久々の大阪の独創力の発揮だ。
しかも何十年ぶりの。
407 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:50
日本初の高層ビルと日本初の地下鉄を東京に取られたのは不服そうだな
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:50
大阪の底力を感じるときってこういう話題があるときだな
409 :
ヒポポポポピマスミュージック ◆D0Q0GoQWCI :03/01/30 20:52
410 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:52
関東人
↓
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:53
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:54
413 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:55
神降臨! 記念下記子汁!
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043890845/19 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18 :番組の途中ですが名無しです :03/01/30 10:57 ID:2hKUMfqg
ばばぁひかれるなんて、にちじょうさはんじなわけだ画。
19 :番組の途中ですが名無しです :03/01/30 11:01 ID:QrlbAOxQ
>>18 一応釣られておくけど日常「ちゃはんじ」。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
414 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:56
ミナミに観覧車は出来る予定だし、大阪経済浮揚はもうすぐ!?
415 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:57
ついでに大阪駅へ新幹線引き込みも計画してくれないかな〜♪
416 :
梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 20:59
USJもスパイダーマンのアトラクションとコースター作るらしいよ
417 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 20:59
東京のビルバブルが一段落して今度は大阪かな
418 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:00
梅田マンセー
419 :
梅バカ日誌のはまちゃん ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 21:01
誰かスーさんお願い
420 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:02
ミナミマンセー
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:03
大阪まじスゲッ!!!
422 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:04
もしかすると捏造か?
どこを探してもソースが見つからない
423 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:06
424 :
梅バカ日誌のはまちゃん ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 21:07
皆さん、梅田に嫉妬ですか?
425 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:08
なんかいかにも地方の駅って感じだな。。。
426 :
まちゃり ◆p4jXjOZCwM :03/01/30 21:09
新聞で見た気がする。。。
スパイダーマンのアトラクションを作って盛り返しを図るとか。
427 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:09
すぐ百姓に妬まれるな大阪(梅田)は。
そんなに意識してもらいたくないんだがね地元としては。
とりあえず地元が便利になれば万歳って感じ。それだけ。
428 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:10
開放型ドーム駅舎とスパイダーマンのアトラクション。
奇抜な発想はいつも関西からでてくるね。活気。
429 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:11
半年で飽きられる。観覧車だってそうでしょ?
430 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:13
431 :
梅バカ日誌のはまちゃん ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 21:15
スパイダーマンは本場のユニバーサルの超人気アトラクション
今年それとスピルバーグ監督プロディュースのコースターが出来る
432 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:15
オーストラリアの発電所が、高さ1000メートルの太陽エネルギー発電塔である「太陽タワー」を
同国・ニューサウスウェールズ州に建てる計画を進めていることが、1月4日付のイギリスの新
聞紙が伝えた。
エンバイロミッション社が計画し2006年の完成予定である。
433 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:22
やっぱり今年から2010年までに大阪は大変革起こしそうだね
ここ1・2年がんばれば将来は明るいぞ
434 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:23
関西元気宣言
435 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:25
京阪といい、JRといい、スケールがデカイわ。
さすが大阪。
436 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:26
ミナミを忘れないで・・・
437 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:26
何を騒いでるかと思えば、駅舎ですか・・・はぁ。
438 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:27
新幹線が大阪駅に来たら、神戸がやばそう・・・・・。
440 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:28
梅田に60Fのビル>ヤンマー 読売新聞
441 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:30
キタ(梅田、中之島)一極集中が更に問題となりうるなこりゃ
442 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:38
>>440 建てれる元気があればいいのにな、やん坊・ま-坊に
それに梅田には逆立ちしても60Fは建たない
443 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:39
ミナミにはミナミの魅力がある
梅田一極集中煽ってるのは馬鹿マスコミ
使いたいだろうな勝組とか一極集中って言葉を
444 :
梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI :03/01/30 21:40
445 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:44
446 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:44
キタとミナミに勝ちも負けもないだろう
中之島が発展すると下手したら連続してしまうぞ
それより集客特区の京橋のほうが心配だよ
447 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:45
梅基地が伊丹に特攻するのまだぁ〜
448 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:45
オウムが西成に道場移転を計画してるらしい
449 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:47
吹田のオウム道場、西成に移転計画(1月29日)
オウム真理教(アレフに改称)が大阪府吹田市にある大阪道場を大阪市西成区に移転する計画を進めていることが28日、明らかになった。
教団は現在の大阪道場の賃貸契約が3月に切れるため、移転先を探していた。
これを受け、同区出身の府議と大阪市議計6人が同日、磯村隆文大阪市長を訪問、移転阻止に向けた対策を講じるよう求めた。
移転に反対する地元住民の署名は6万人近くに達しているという。
関係者の話などによると、教団が移転の候補のひとつとして検討しているのはJR新今宮駅近くにある5階建てのビル。
延べ床面積は約1000平方メートルで、現在の大阪道場のおよそ5倍の広さだという。
現在の大阪道場は吹田市のJR吹田駅近くにある5階建てのビルで、2001年3月7日から今年3月6日まで2年間の賃貸契約。
ビルは教団が引き払った後、取り壊されることになっているという。
450 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:51
何故? 荒らす???
451 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:54
オウム+関東人ホームレス
西成は凄い街だ!
452 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 21:59
オウムってまだあるんか?
453 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:02
2004年にも隣接2期施設開業 住商方針 2002/03/20
住友商事は十九日、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ、大阪市此花区)に隣接する複合商業施設「ユニバーサル・シティウォーク大阪」の二期施設を、早ければ二〇〇四年に開業する方針を明らかにした。
二期施設は不況の影響などで開業のめどが立たずに周辺開発の課題となっていたが、一期施設が比較的好調なため計画を見直す。
二期施設の予定地はJRの最寄り駅とUSJを結ぶ通路に面した約六千八百平方メートルで、総事業費約百億円でビルを建設する。娯楽性の高い海外の飲食店や物販店などが最大六十店程度入る予定で、当初予定の映画館数は少なくなりそうだ。
454 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:11
2004年ってUSJ不祥事で延期した2期工事構想
意外に早くはじめるんだな、スパイダ−マン完成に合わせた?
飲食と物販中心っていうのがな、アイデアがないな
世界最大のスクリ−ンのある映画館とか目玉にするとかの
工夫あるのかな、シネコンじゃなえだな
455 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:21
コースターは2005年ですた
・ジェットコースター2005年度、導入
映画監督のスティーブン・スピルバーグ氏が米ユニバーサル・スタジオ向けに設計を手掛ける室内型ジェットコースターが日本にも導入。
USJでは室内と室外を回るコースターになる見込み。
ボチボチ春休みになるから、また、不祥事叩きが始まるで。
457 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:30
142 :名無し :03/01/30 20:19
京橋は町が汚いよ。特に東側w)
145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/01/30 21:17
>>142 奈良側ですか?
147 名前:桜井史人 :03/01/30 21:44
>>145 kyoto saide
~~~~~~
152 :桜井史人 :03/01/30 21:51
saide 英語で側だよ。中学校で習うだろ?w
460 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:43
461 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 22:45
14階建てになるんだよね<そごう
462 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:05
大阪って超高層は東京より小振りだけど、
中層は東京より大きいよね。
14階建てのデパートなんて東京では見かけない(ってあったりしてw)。
東京のデパートは8〜12階くらいが普通。
だからソウルのロッテとか驚いたな。100mくらいなかったっけ?下がデパートで。
香港にもあった。超高層ビルの下層がデパートになってるやつ。
463 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:08
そごう本店も移って来そうだね
横浜また本店取られそうw
464 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:10
465 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:11
横浜には本店・本社などの中枢機能はまったくないよ。
福岡に馬鹿にされるのはそのため。
466 :
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :03/01/30 23:14
>>465 福岡人、来年にはラウンドワン作ってやるから暴れるな。
467 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:21
468 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:24
469 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:24
470 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:25
そごうもゴタゴタしたけど持ち直して来たね。
逆に西武が窮地に立っているようだけど
471 :
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :03/01/30 23:25
>>468 俺は作らないけど堺市民の杉野公彦氏が作ってくれるよ。
広島の次だけど。
472 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:31
>>471 えらそうに「作ってやるから」なんてお前が言うなっていってんだよ・・・
杉野さんは偉いが、おまえはちっとも偉くないぞ?
473 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:35
>>470 そごう潰して西武にそごうを吸収させて、西武には
債権放棄などの金融支援、大阪本社のそごうを餌食にして
東京本社の西武をでかくする、東京金融資本のみずほの絵図だよ
マイカルもそうイオンに吸収させた、みずほの策略だな
潰して安く飲み込む、アメリカの禿げ鷹ファンドとやり方は同じ
下らんゼネコンは助けるが大阪資本の会社は潰す
みずほ早く潰してもらえ、アメリカの餌食になれ
お前たちがやったことと同じことされろ
474 :
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :03/01/30 23:35
475 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:37
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:38
>>473 でも、西武の社長をそごうの社長がやっているな
477 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:41
関西で唯一の西武
つかしんは存続?
478 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:43
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:43
480 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:44
479ケコーン汁!
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:47
>>476 和田はもともと西武の社長だよ(当時会長?),
破産管財人としてそごうに入り社長として再建にあたった
堤クビのあと西武再建したヤリ手だな
そごうにしろマイカルにしろ問題は有利子負債で
店舗網は魅力だった、そごうに対しては債権放棄がまとまり
かけたんだが当時の政府の方針、潰すことが不良債権処理との
圧力によってみずほが絵図を書いたんだよ
青木建設が潰れて構造改革が進行してるあかしだと喜んでただろ
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:48
全く関係ないことだが、みなさんに力をかしてほしい。
「河豚(フグ)が食べると兄弟喧嘩になるお菓子はなんですか」
このなぞなぞ明日までに答えを出さなければならないのです。誰かわかる方。
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:51
>>481 勉強になった
そうだったのか・・・・
なんだか悔しいな
東京への一極集中の裏に銀行と官僚がありってことだな
484 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:53
大手銀行は殆ど合併で東京に行ったからね
地方都市に大手銀行の本店が残ってるのは大和とあさひを吸収した
りそなぐらいかな?
がんばれ、りそな
485 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:55
UFJも本店は大阪じゃないの?
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:55
487 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:55
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:58
UFJの本店が何時の間にか名古屋に移っていたよ
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/30 23:59
>>477 関西だと「つかしん」が一番ショボイんじゃないの?
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:00
大和銀行(りそな)に全部入れ替えよう〜っと
東海銀行が東京に行っちゃったね。
492 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:03
UFJは持ち株会社が大阪本社(東京にもあったかも)
UFJ銀行の本店が名古屋、東京・大阪には営業本部
住友は東京本社、大阪本店、税金は東京かな?
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:04
本店があっても本店機能は東京だしね>UFJ
りそな(大和+あさひ)は本店機能も地元にあるからね
ちなみにUFJ銀行の親会社UFJHD名目上の本店は大阪にあるが
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:04
>>492 そういう話は別スレ立ててやれ。
ここは高層ビルスレ。
荒らしは出て行け!
495 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:06
りそなは本店も本店機能も大阪にあるからね
あさひの本店(埼玉)はなくなったみたいだし
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:07
大阪の皆!
極力 りそな(大和銀行)
仕方が無い場合にUFJ・三井住友の順で
これからも応援しよう
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:08
塚新はセゾングル−プ総帥堤氏が
流通業に対する夢と理想を掛けた事業だったらしい、失敗したが
高槻と塚新って専門店のテナント事業に衣替えしてなかった
理想捨てて雑居による賃貸料取る感じ
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:08
>>490 俺も裏切り者の三井住友から、りそな(大和)に替えたよ
499 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:12
大阪・神戸の超高層ビルのスレなのに必ず沈没経済の話になるのな。
そしてビルとは関係ない駅舎だとか遊園地だとかデパートだとか銀行だとか、
その手の親父臭い流れになる。で結論はいつも同じで「一極集中政策やめろ!東京は潰れろ!」だ。
いつからこんな辛気臭いスレになってしまったのか。
画像や高層ビル情報はどうした? 完全に再開発・経済復興策スレにのっとられたか?!
500 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:13
501 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:14
大阪駅のドーム?
何?
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:14
東京が潰れるなら本望だ
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:14
>>502 関東人を刺激するな。
荒らされるから。
504 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:16
がんばれりそな(大和+あさひ)
505 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:17
>関東人を刺激するな。 荒らされるから。
そういう短絡的なことだけじゃなくてさー、
気品の問題つうのも大事なわけだよ。
「潰れろ」とか「氏ね」とかそういうこと言ってちゃたかが知れてるね。
506 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:18
またアヅマ叩き?
出て来い、糞アヅマ。
507 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:19
情報
日本電産(市内・21階建て)と村田制作所(長岡京市・20建)が
100m級本社建設でいい、100m切れるかも
売上と利益考えれば120-130mの本社ビルでもいいのにね建てない
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:20
>>505 それが荒らしの張本人が吐く台詞か?
気品以前にその野蛮な根性を直せ。
ここは関東系のスレではない。
509 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:24
京都は京都駅に南部地区にビジネスセンタ−つくれば
100-150mのかっこいいビジネス地区になったと思うよ
パリのラ・デファンスのちっちゃいみたいな感じ
市内中心部徹底的に保存して
510 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:31
>>508 なんだそれ?野蛮な〜ってそればっかだな。
おまえ1人でいろんなところに書いてるだろ? おまえ1人なんだろ?煽ってるのは。
同じ文章ばっかよく見るもの。アズマ、野蛮、って二語があればまずおまえの仕業だなw
511 :
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :03/01/31 00:34
>>510 >>508は口は悪いが最後の一行が言いたかったのだよ。
つまり関東についての話は総合でここでやるのはスレ違いと言うわけだね。
512 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:36
513 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:38
>>511 前後よく読んでみ。誰が関東の話持ち出した?
>>502とかどうよ?
流れちゃんと読んでる?関東の話してるのは誰か分かってる?
そして、ここに関東人はいるのか? 勝手に関東系呼ばわりして魔女狩りしてるだけじゃないのか?
よく考えてみてほしい。
514 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:41
515 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:44
関東系の話をするのも、高層ビルと関係ない話をするのも同じ荒らし。
荒らしは徹底放置。
516 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 00:46
まったく、まともな超高層ビル情報がほしいよ。
足で稼げ!
517 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 01:28
518 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/31 01:36
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 01:39
子ハ−ビスの方がヒルトンプラダウエストより工事のペ−ス早いな
個人的にはハ−ビスのデザインが好きじゃないんだよな
520 :
山菜詩人 ◆YNb5Lv2Www :03/01/31 06:27
バカほど高いビルを建てます
521 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 06:54
北梅田に300mビル10本キボンヌ
522 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 10:49
age
524 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 17:16
525 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/01/31 23:06
せめて40階建てくらいは建ててほしかったねぇ。
526 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 23:07
丸紅&伊藤忠は何を考えているのか!
527 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/31 23:48
35階超え100Mくらいのマンションじゃないと驚かなくなった・・・。
528 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 00:09
大阪は人口密度はメチャ高なんだから
もっと高いマンション必要だよなあ?
529 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 00:11
君たちは容積率という言葉を知らんのかw
530 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 00:15
>>524 大証新ビルも24階だし、階数を合わせたのかな?
531 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 00:30
>>530
高さが違う。階数合わせるのに意味ないだろ。
532 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 06:33
綜合商社に高さへの憧れは希薄なんだろ
533 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 16:11
高さに憧れるのはイナカ物の証。
534 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 16:50
こうやって都心部にマンションが建設されて都心部の
人口が増えると都心部のビル空室率も改善されるだろうな。
特にサービス業が増加するだろう。御堂筋のオフィス街も
華やかになるかもしれん。深夜営業も増えるだろう。
これから数年間大阪の都心部は劇的な変化が起こるだろう。
535 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 17:18
都心の住人が少ないと街に活気が無くなる
都心の人口が増えることは大歓迎だ
マンハッタンの人口は150万
ニューヨークは都心にも多くの人口を抱えてるわけだ。
それに比べて東京大阪の都心はオフィスばかりで夜は無人の街になってしまう。
536 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 17:24
>東京大阪の都心はオフィスばかりで夜は無人の街になってしまう。
その代わり繁華街では住人以外の人間でごったがけしてるよね。
夜遅くまで。新宿とか渋谷とか凄い人だ。東京出してスマニュ。
537 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 17:31
その街の住民と、その町への来訪者のちがいは、
その町に対する愛着。住民がいなくて来訪者ばかりの町は、
ごみで町が汚れても、誰かがそのうち掃除するだろう、って
ほったらかし。
538 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 17:32
だから汚いのか。
150万の住人のいるマンハッタンはとてつもなく汚いんですが?
540 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 21:41
なんばの高層ビルってなんばパークスの2本と南海サウスタワーだけ?
541 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 21:51
542 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 21:54
543 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 22:11
すぐ近くの日航ホテルは難波じゃないし
難波って500m×1000mくらいしかなくて狭いからね
544 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 22:17
クボタ計画、計画で終わりそう
それより大阪でボロ儲けしてるヨドバシの
ビルまだ?落札の計画では170mだったのに
158mになりそうだし、福岡やアキバで
大型開発してる暇あったら早く建てろよな
545 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/01 22:18
546 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 00:14
>>544 所詮なりあがりの家電販売屋ってことよ。大阪のビル空室率
の記事読んでびびってんだろ。立地の希少性も理解できずに。
ただ少し不安なのは、丸紅あたりに売られて15階建ての
1Rマンション建てられたりして。あの土地第三者に転売できるんだっけ?
注目の記事
米スペースシャトル、空中分解か
【ワシントン=笹沢教一】初のイスラエル人宇宙飛行士が搭乗した米スペースシャトル「コロンビア」
は米東部時間1日午前9時16分(日本時間同午後11時16分)に米フロリダ州のケネディ宇宙センター
に帰還する予定だったが、同9時ごろから通信が途絶えた。米航空宇宙局(NASA)は非常時体制を敷いて行方を捜している。
548 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 00:15
549 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 02:09
550 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 10:50
三洋電機の計画
守口市大日地域の三洋電機工場跡地に、三洋電機は大型開発を予定しています。
この地域約80fは、民間主導による重点的に市街地を整備する国の「都市再生緊
急整備地域」に指定されており、そのうち三洋電機が地権者として大阪府に提出
した開発案によれば、開発面積は、約10・7f(甲子園球場の2・7倍)。複合
映画館(シネマコンプレックス)・飲食店が入った商業施設、40階建て15棟前後、
合計約1200戸の住宅棟、パスポートセンターなどの公共サービスや、「市町
村合併も視野に入れた行政拠点」としての業務・サービス棟(床面積3万u)が
予定されています。来年春にも着工し、平成18年度に完成をめざすとしています。
552 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:00
>>550 15本も立つのか
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
553 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:03
すげーな、おい!
でも大日じゃ住宅として立地条件悪過ぎないか?
1号線と中環でやかましいうえに空気も悪く都心も遠い・・
谷町線大日から東梅田は時間がすごくかかる。
554 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:04
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
555 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:04
マジかよ。驚きだ。
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:06
>>550 オフィス棟も残ってるのか。すごいやん!
557 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:07
甲子園の2.7倍となると相当広いな
558 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:08
サンヨーパークビルキターーー
559 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:09
でかしたぞ、三洋電機
561 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:10
40階建て15棟 ×
40階建ても含め15棟 ○ でしょう?
40階建て×15棟じゃ凄すぎるよ
562 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:12
関西人は本当に知能が低い。
【JR奈良駅で】降りる人が先という原則すら守られていない。地方にありがちな低俗さ。
【近鉄南大阪線で】大声でケータイを使うDQN。車内でケータイを使う香具師は
どこにでもいるが、あんな大音声は初めて。
同じ車内で。どこのバカ大学か知らないが、脳に悪影響なダミ声関西弁で会話。
あんな汚い声・言葉は聞いたことがない。
【近鉄長野線で】奇声をあげるガキ。ロクに叱らないババア。
【エスカレーターで】右に立ち、左側を空けるという愚行が習慣化。
大抵の人は右手に荷物を持つため、歩く人間の荷物が右側の人にガシガシ当たる。
立っている人間も右手でベルトをつかむことになるため、荷物を持ち替えねばならない。
その点、左に立って右側を歩けば、立つ人は右に荷物、左手でベルトをつかみ、
歩く人の荷物もあたらない。
563 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:12
564 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:13
>>561 550には40階建て15棟って書いてあるよ
565 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:14
40階=約130m×15本
梅田やOBPを雄に超える景観だぞ。
566 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:15
>40階建て×15棟じゃ凄すぎるよ
計算してみればよい。1200戸ですから、一棟あたり800戸。
まさに超高層マンションでなくては賄えない戸数。
よって15棟すべて40階であるというのが正しい。
567 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:15
>40階建て×15棟じゃ凄すぎるよ
計算してみればよい。1200戸ですから、一棟あたり80戸。
まさに超高層マンションでなくては賄えない戸数。
よって15棟すべて40階であるというのが正しい。
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:16
>>564 書いて有るけど・・・・・・・・HPの管理者の日本語力の問題と思うのだが
569 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:17
>>567 漏れもそう思った。
一階部分二戸として四十階だと八十個。それが十五棟だから計算上可能。
570 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:19
守口が大阪市と合併しないかなぁw
571 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:19
すげーよまじ。
完成したらド迫力だな
572 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:19
一階部分二戸 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
573 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:21
1階毎2戸ってそんな細いの建てるか?
574 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:22
ペンシル型超高層マンションになる予感
575 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:23
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:25
>>550の訂正:
40階建て15棟前後、合計約1200戸の住宅棟
→合計約12000戸の住宅棟
です。一棟あたり800戸らしい。
577 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:25
うちの祖父母が大川端リバーシティの
ピンク色のスーパーの後ろの棟に住んでるけど
(ネタじゃなくてまじです。)
そこはフロアあたり4戸。
1フロア2戸ならかなり広いだろうね。
1戸の面積が広くても、大日あたりなら
手ごろな値段になるのだろうか?
578 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:25
一つの街だよなこりゃ
579 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:26
広くて手ごろな値段、それで超高層ってんだから、買い?
580 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:28
>>576 それだと凄まじい景観になるけど
あの地域の大渋滞が更に酷くなる。
インフラはどうするのか心配だ
581 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:28
>>579 >複合映画館(シネマコンプレックス)・飲食店が入った商業施設、
もあるんだし、環境はいいんじゃない?
582 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:31
谷町線は大日から鳥飼(摂津)経由で阪急高槻まで延伸しようとする
動きがあるね。開発が着工したらアクセス面でも変化があるかもしれん。
583 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:32
商業施設の高さが気になる。50階くらいキボンヌ。
584 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:33
>>580 国道163号線が第二京阪国道に接続する予定じゃなかった?
バイパス効果で少しはましになるのでは?
585 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:33
ひさびさのビッグニュースに興奮!
はやくパースが見たいよ〜!
かなり細くてかっこいいのを期待。
586 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:36
都市再生緊急整備地域指定がここに来て効いたね。
以前だったら超高層15棟などは到底無理だっただろう。
これからはガンガンいけるということだ。
少しは日本もマシになるかな。
587 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:37
15棟って本当?ビクーリだよ
588 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:38
2006(平成18)年度完成予定
ワクワク
589 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:39
ただし2008年以降になるけどね。
それでもこの規模のは他にないので、期待できると思われ。
590 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:40
府が推してた土地と三洋の思惑が一致したんだろうな。
国の関与もあって大規模再開発に至ったと。
591 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:41
592 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:42
おまいら住むの?
593 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:43
おっさんの100m以上都市別ランク、更新しておいた。
ちょっと気がはやいが、こうなったわけだ。第6位オメデトウ!
1 東京 23区 37612.1 283 132.9 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10289.0 79 130.2 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3805.6 32 118.9 新関電神戸ビル
4 横浜 神奈川 3383.5 26 130.1 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2177.9 18 121.0 幕張プリンスホテル
6 守口 大阪 1950.0 15 130.0 名称未定
7 名古屋 愛知 1785.4 13 137.3 JRセントラルタワーズ(オフィス棟)
8 さいたま 埼玉 1500.7 12 125.1 ランド・アクシス・タワー
9 川崎 神奈川 1385.0 11 125.9 NEC玉川ルネッサンスシティ3期
10 仙台 宮城 1137.4 9 126.4 仙台エナジースクエアービル
594 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:43
ほんまかな〜
595 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:43
>>589 北梅田は2010年以降に着工か?という具合だからね。
大日の計画のほうが具体的。
596 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:45
597 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:45
でもオフィスと住宅を一緒の土俵にならべていいの?
598 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:45
599 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:46
3年後の完成を目指すなら、
そろそろ測量に入らないと。
いま現地はどんな状況なの?
600 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:47
>>597 三洋電機の跡地なので
準工業地帯だと思うので問題はないでしょう
601 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:47
>>593 おっさんのHPへ報告せんでええんか?
掲示板あるで。
602 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:48
603 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:49
ダークホースは守口だった
604 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:49
>>599 囲われていて外からは見えないけど
三洋の建物がまだ残っている
605 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:51
マンションのみでBEST6位の守口w
606 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:51
40階建て含め15棟やろ?どう考えても。
40階建てなら200戸ぐらいはあるだろ、どんだけ少なく見ても。
15棟も建ったら3000戸になる。
>>576のも普通に考えてありえない。1棟当たり800戸なら300m近い
マンションか?
それに12000戸もつくったら破産する。そんなに売れない。
607 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:53
608 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:54
守口市と門真市が合併を予定しているから
30万都市に相応しい市庁舎も建てるんだろうな
609 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:54
>>606 高級マンションなら一階部分二戸でもあるんじゃ?
610 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:57
611 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:58
1階部分2戸の高層マンション(かなり1戸が広い=高級)を
15棟も建てるなんてありえないよ。
612 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 11:59
>>611 なんだおまえ?
守口には高所得世帯が1200世帯もないというのか?
ちょっとナメすぎ。
613 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:02
614 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:03
>>612 君が舐め過ぎ。「守口には」じゃなくて他の都市でも1200世帯も
超高層の高級マンションがあと数年で売れるなんてのはありえない。
わかりますか?
615 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:05
守口も門真市も人口密度が軽く10000人越えの地域で
且つ、地下鉄の始発駅がありモノレールも来ている
それに京阪間の主要地
阪神高速・近畿自動車道もあり
北摂との接続の要の一翼 鳥飼大橋の袂
条件は揃っているよな
それに、あの地域の住宅地は飽和状態で供給が極めてく少なかった
616 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:05
>>614 東京や埼玉では1200戸どころじゃないんですが。
超高層マンションの供給。わかってます?
617 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:06
>>614 高級でなくともファミリータイプなら広くても問題ないんだが。
618 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:08
>>615 東京でも一つの区に限定して1200戸も一度に、しかも高級の高層マンション
を発売したら売れないでしょう。
1フロア二戸で40階建て…どれだけ1戸がでかいかわかりますか?
いくら守口でもそうとうな価格ですよ。
619 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:11
1戸あたり100m2×2戸+共用部分50m2=1フロア250m2
とすると、幅50m×50mのビルになるから
そうメチャメチャ細いビルでもないな。
門真・守口で100m2のマンションって
いくらぐらいで売れるのだろう
620 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:14
20m(縦)×20m(横)=1階部分の床面積とすると
2戸入居なら1戸あたり約100u。ふつうのマンションだな。
40階建てが1棟か2棟でその他、10階〜20階建てが並んで計15棟で
1200戸。俺はそれでも十分頑張ってると思うんだけどね。
駅周辺人口が3000人程増える。今時、あの立地でそれだけでもすごいよ。
622 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:17
>>619 え?幅50m×50mのビルじゃないよ。
1フロア250m2 なら 16m×16mくらいよ。
623 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:20
四十階が建つんやろ?それだけでもすごいやん
624 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:21
すごいやん
ちょっと計算おかし…。
まぁ、建つの待ったらわかるよ。40階×15棟は妄想だった、って。
1棟か2棟でもすごいと思うんだけどな。
626 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:21
∧_∧
. ( ・∀・ )
と, つ
┌──┴‐‐‐┴‐─┐
└┬─┬─┬─┬┘
├┬┴┬┴┬┤
├┴┬┴┬┴┤ww
⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒ ̄ ⌒
ぅひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ
627 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:21
>>621 正直、たぶんそんな計画だと思うな
門真市のHPが間違っているように思える。(残念やけど
628 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:22
ひな祭りとか節分とか、ぜんぶ近畿だけだと思ってた。
629 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:22
ショボい計画見直しとかすんな
630 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:22
また関東人が必死だなw
631 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:23
問い合わせてみたら解ることや<40階×15本かどうか
633 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:24
ただ、特区の地域は三洋電機の跡地だけじゃないからね
三洋電機跡地の対角地も今、マンション建設しているし
あの地域全体の都市再生だから巨大プロジェクであることには
変わりないよ
634 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:25
>1棟か2棟でもすごいと思うんだけどな。
うーん、そんなに凄いことかねえ。
不況とはいえ、それとは反比例するように超高層マンションが
増えてる昨今にあっては全然珍しくないんだがなあ。
守口が大阪の郊外だから快挙ってんなら、東京の郊外の埼玉や千葉に立つのはどうみる?
635 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:25
神戸がダサくなるね
636 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:26
さいたまは田んぼの真ん中に高層ビルがたってますぜw
637 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:27
マンションだろ
638 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:29
関東人の煽り必死w
639 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:49
関東人、もう必死で笑えるw
640 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:50
アヅマ逝ってよし!
641 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:51
大日最強!日本一過密超高層マンション地帯!
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:53
なぁ、都合悪い情報でたら関東人のせいにしとけ、みたいな
感じで、カッコ悪いからやめ…(以下略)。
いかにも煽りは無視すればいいわけだし。
643 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:55
つうか15棟すべてが40階なんだし、単なる嫉妬だな。
644 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:57
>>642 都合の悪い情報は出ていない
40階建て×15棟以外の情報はない。
書いてあるから楽しみだ派とそんなの嘘派の2つがあるだけ
埼玉や千葉を出してきたのがどこの住人かはわからんが
645 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:57
646 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:57
>>643 全て40階なんてソースは何処にもないぞ?
647 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:58
関西人は本当に知能が低い。
【JR奈良駅で】降りる人が先という原則すら守られていない。地方にありがちな低俗さ。
【近鉄南大阪線で】大声でケータイを使うDQN。車内でケータイを使う香具師は
どこにでもいるが、あんな大音声は初めて。
同じ車内で。どこのバカ大学か知らないが、脳に悪影響なダミ声関西弁で会話。
あんな汚い声・言葉は聞いたことがない。
【近鉄長野線で】奇声をあげるガキ。ロクに叱らないババア。
【エスカレーターで】右に立ち、左側を空けるという愚行が習慣化。
大抵の人は右手に荷物を持つため、歩く人間の荷物が右側の人にガシガシ当たる。
立っている人間も右手でベルトをつかむことになるため、荷物を持ち替えねばならない。
その点、左に立って右側を歩けば、立つ人は右に荷物、左手でベルトをつかみ、
歩く人の荷物もあたらない。
648 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 12:59
>>644 嘘派を関東人のせいにしてる輩がいるんでない?
649 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:00
650 :
550より:03/02/02 13:01
守口・大日地域再開発計画―40階建てマンションを15棟計1200戸
http://www.kadoma-shisyokurou.org/gappei_ogatakaihatu.html 三洋電機の計画
守口市大日地域の三洋電機工場跡地に、三洋電機は大型開発を予定しています。
この地域約80fは、民間主導による重点的に市街地を整備する国の「都市再生緊
急整備地域」に指定されており、そのうち三洋電機が地権者として大阪府に提出
した開発案によれば、開発面積は、約10・7f(甲子園球場の2・7倍)。複合
映画館(シネマコンプレックス)・飲食店が入った商業施設、40階建て15棟前後、
合計約1200戸の住宅棟、パスポートセンターなどの公共サービスや、「市町
村合併も視野に入れた行政拠点」としての業務・サービス棟(床面積3万u)が
予定されています。来年春にも着工し、平成18年度に完成をめざすとしています。
651 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:05
どうしてもソース内容を甘受できない香具師が居るんだなw
>40階建て15棟前後、
たしかに15棟ではないが前後とある。文面をみれば40階建てを15棟前後
建設しますよ、と取るのが筋だろ。
652 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:07
ソースを読んで絶句ですかい?
653 :
大日地区開発概要:03/02/02 13:22
654 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:23
守口の高層マンション、すごいね。
本当に15棟建つのかは分からないけど、
それでも控えめに見ても40階は最低5棟は建設されそうだな。
もちろんいっぺんに建設するので工費は安くなる、
国の開発特別地域なので国から援助がでる?はずなので
家賃は割安になるだろうな。
655 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:23
40階建て15棟前後で1200戸??
40Fクラスが15棟なんてのが現実的かどうか、
それくらい建築・不動産関係でなくても分かるだろ?
要は1200戸分のマンション建ち、その中には高層もあるってだけ、
戸数からすると桜ノ宮で大林がやってたマンション群の半分以下だろ?
657 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:25
なぁ〜んだ。たった2本か。
658 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:26
>>654 国の援助はないよ。
規制緩和があるだけ。 民間主導
659 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:27
門真市職労のホムペが悪い。40階を含むと書けや。
660 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:36
関東人の負け犬根性確かと見た。w
661 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:41
(仮称)大日・楽彩生活新都心だって
662 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:55
40階建15棟で1200戸じゃ採算が合わないぞ(藁
40階なんて大規模マンションに使われる構造で、最低200戸が目安。
1階当り2戸しか収まらないんじゃ贅沢すぎる。
高さ120mに対し、幅12mってところ。縦横比にして10:1
かのNYのWTCでさえ6.5:1 だったからあまりにも細すぎるな。
663 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:57
まぁ40Fマンション 2棟 と 14〜20F 程度が3棟
10F以下が数棟ってところだな
664 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 13:59
建つわけないだろ!
2棟建てば十分
665 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:00
大日の立地だとマジで40階建てマンション×15棟でも採算的には
取れるような場所だと思うけどな
200戸×15=3000戸だろ
3000戸×3人=9000人
あの地域は1km2 当たり11500人が住んでいるわけだから
価格によるけど需要はあると思うけどな
666 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:03
667 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:06
昔のソースで40階建て2棟を含め・・・って書いてあったぞ
おっさんの所にも「判明した」なんて書きやがってw
668 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:08
669 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:08
守口の世帯数が65000世帯
門真の世帯数が55000世帯
人口が約28万人
世帯総数が120000世帯 9000世帯のキャパ増加は吸収できるんじゃないのか?
梅田まで地下鉄で約20分 天王寺まで地下鉄で35分
京都まで45分
670 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:09
40階だて2棟でも十分。
672 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 14:13
んでビルが建つのは守口市か門真市かどっちだよ?
673 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:12
674 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:27
675 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:47
本気で15棟も40階建てが建つと思ってるのがまだいるのか?
1200戸で40階15棟なんてありえない。
9000人増? 今時、9000人も住人が一駅の周辺に増えるなんて
本気で思ってるんだろうか?
676 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:53
建つよ
677 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:55
>>676 俺も初めは15棟建つと思ってたけど、あとで見たソースによると
2棟らしい。
678 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:58
おっさんの情報は2棟に変更になってる
679 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:58
2棟か・・・・ショボーン
680 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 15:59
二棟でも凄いと思うんだが・・・。
681 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:00
田舎者からすれば2棟でも凄いよな
682 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:01
15棟を期待していて2棟となると、悲しい。。。
683 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:01
大日なんてどうでもいいよ。
684 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:03
さすが大阪、ワラタ。
685 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:04
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ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ
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ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
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( )
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686 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:05
田舎に二棟建つことでさえ驚きだ。
687 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:11
大阪市内やないからしゃあない
688 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:13
関西人は本当に知能が低い。
【JR奈良駅で】降りる人が先という原則すら守られていない。地方にありがちな低俗さ。
【近鉄南大阪線で】大声でケータイを使うDQN。車内でケータイを使う香具師は
どこにでもいるが、あんな大音声は初めて。
同じ車内で。どこのバカ大学か知らないが、脳に悪影響なダミ声関西弁で会話。
あんな汚い声・言葉は聞いたことがない。
【近鉄長野線で】奇声をあげるガキ。ロクに叱らないババア。
【エスカレーターで】右に立ち、左側を空けるという愚行が習慣化。
大抵の人は右手に荷物を持つため、歩く人間の荷物が右側の人にガシガシ当たる。
立っている人間も右手でベルトをつかむことになるため、荷物を持ち替えねばならない。
その点、左に立って右側を歩けば、立つ人は右に荷物、左手でベルトをつかみ、
歩く人の荷物もあたらない。
689 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:14
京阪沿線は活気あるなぁ・・・。
南海もがんがってほすぃ。
690 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:15
このスレみてワロタ
大阪人常識ないw
691 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:17
まぁ大日三洋電機跡地のスペースに15棟はスペース的にも無理だわな
692 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:18
おけいはんの中之島開発に賭けるか・・・
693 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:19
>>690 常識? 可能性は十分あるから盛り上がっただけだが? 何か?
694 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:21
だれだよ香港の画像貼って荒してるやつは?
それといちいち戸数計算するなよセコイやつめ
この恥さらしが!
もしかしてアヅマ(略)
反応するなって・・・
696 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:27
早くもゆとり教育の影響がでてるなw
697 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:29
三洋えらいよ
地域の雇用考えてワク−シェアリング導入したり
貝塚市に太陽電池の新工場建設計画たてたり
地元貢献を考えてる、それに比べ、、、
698 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:34
マネシタ逝ってよし!
699 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:41
東大阪の再開発と都島のマンション郡を足した感じの
開発になるんじゃないかな
700 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:44
700か
和歌山はネ申です。
702 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:52
オフィスビルの情報きぼんぬ
703 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 16:55
大日は谷町線の終点
704 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:15
もう700かよ
705 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:19
>>697 その後に来る言葉は「松下」でしょうか??
706 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:22
大阪では下品な関東弁聞きませんよね。
ああいう言葉使う輩は関東から出ないのでしょうか。
707 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:29
松下電産の本社は大阪だけどな
708 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:31
>>706 転勤族は教養が低くないから、下品ではない。
709 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:32
>>707 自作自演で荒らすな。
※ 関東人警報 ※
710 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:35
統合スレが廃れているからといって荒らさないでくれ
712 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:38
本当だね。荒らしにいちいち反応する奴ウザイ。
713 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:39
東京人に「地方愚民」という言葉を使うのをやめさせよう!
反東京ばんざい!関西ばんざい!
714 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:41
大阪マンセー
715 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:45
関東人は凄く気になるようだね
東京スレッドは消え、総合スレッド荒れる
716 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:50
717 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 17:51
>>713 「アヅマ」のほうがよっぽど酷いよ。
関東人差別が酷すぎると思う。
>>717 713-715はただの煽りや。
このスレを潰したいだけ。気にするな。
ここから高層の話に戻しましょう。
720 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:03
城東区や鶴見区などでマンションの建設が相次いでるね
721 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:04
マンションなんか建ってうれしいか?
722 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:04
>>721 しかたねえよ。
マンションしか建たないんだからw
723 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:07
不況のおかげで都心にマンションが建ちやすくなったな
724 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:11
売れ残りが多くなってどうしようもない状態ならマンションも建てない
んだろうけど、そこそこ売れるからね〜
725 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:14
東京の郊外タウンもマンションしか建たないね。
726 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:25
>>720 鶴見通り(鶴見区)の椿本チェイン跡地に超高層マンションが出来るという噂
を聞いた。50階程度と20階程度が各1棟。あと商業施設が出来てテナント
に9店舗が入るとか。
727 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:30
>>726 おおーー。あの敷地はマンション建設用地かな?と思ってたけどやっぱりそうだったのかぁ。
50階だと150〜160メートルくらいかな。
728 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:31
>>727 装置とか入れたりするからだいたい170m前後では?
729 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:34
>>726 地元の人?
椿本跡地の西側つまりガモヨン寄りにも広大な敷地があるよね。
マンションの予感がする(笑
730 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:38
オフィスビルよりマンションの方が多くなる罠
731 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:39
工場追い出しすぎの気もする。
732 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:44
どこに働きに行けばいいのだろう・・・・・・鬱
733 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:44
大阪がべッドタウンになるんか?
734 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:46
735 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 18:47
>>733 本当にそう思うような時がある
大阪市内で住んで郊外の工場に働きに出る。
そんな日が来そうだ
736 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:08
大阪市内と一部地域は東京と同様、2001年?まで工場等制限法が
あったため大規模な工場や大学の新規立地・拡張が制限されていた
(公害問題と国土の均衡ある発展のため、しかしこれを飲んだ
大阪市長は馬鹿、何で東京と同じ規制かけられて喜んだのか)
さらに勘違いした工場おいだし政策
そのため大阪の工場は拡張が難しく(法律だけじゃなく地価も影響)
設備が古く競争力の弱い工場になった(造船や鉄鋼などは人件費より
設備の若さが競争力につながる)そのため工場のリストラの対象工場に
なった(それと田舎の工場と違い売却することができる)
しかし、これからは再び工場誘致や物造りの新産業力いれる
大阪市は埋立地に有名大学院の誘致に力入れてる
中之島には大阪大学の施設が建つ
大阪府は関空関連でこげ付いた工業団地の分譲を諦め
只同然の安い賃料で工場誘致をはじめた
大阪再生が起動にのれば、梅田貨物駅開発は立派なものになるぞ
737 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:20
しかしこれだけ市内にマンションが増えると
過去にない都心回帰現象が起こりそうだな。
市内の人口はしばらく増え続けるんちゃう?
しかもペースを上げて。
738 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:22
人口増加→マンション
739 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:24
今年だけで40000戸だったけ?
凄いよな、まぁ人口流入が少なくても
独立世代が多いのでまだまだ世帯数も住宅も増えるだろうね
◆大阪府の人口及び世帯数
総人口 8,826,658人
男 4,303,534人
女 4,523,124人
世帯数 3,579,243世帯
◆対前年同月(1年前)との比較
人口増減 5,581人増
自然増減 22,147人増
社会増減 16,566人減
世帯数増減 40,184世帯増
740 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:29
都心や副都心(天王寺、京橋など)にもっとオフィスビルを建てて欲しい。
741 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:29
海外の都市並みに人が住む街になってほしい。
742 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:32
産むしかない
743 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:48
産むには、結婚するしかない
中央公会堂のホ−ルで
夜な夜な市主催の仮面舞踏会で出会い場を
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:48
中心地は高層化マンション&オフィス群で
郊外はゆったりとした一戸建て住宅街
そんな大阪になっていくでしょう。
745 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:54
京阪の中之島地区再開発を応援するぞ!200m駅ビルを切に希望!
746 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 19:58
いや南港の空地を埋めるほうが先やろ
747 :
宝塚推進(-゚∀゚-) ◆4TRynhgKrs :03/02/02 19:58
三田の写真きぼんにゅ
鶴見の工場跡にイトーヨーカ堂が出店を打診しているらしい。スレ違いだからsage
749 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/02 22:44
age
750 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 00:29
しかし社会減はとどまるところを知らないな、大阪府。
悲しい。社会増になって欲しいな。
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 20:46
三洋電機マンセー
ついでに大阪市内にも1本でかいの頼みます
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 20:50
OBP辺りに建ててくれ
753 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 20:53
太田さんになって少しは上向くと思ったのに
最初の年だけだったね
後は、ず〜とジリ貧状態
今年、大阪府知事と大阪市長のダブル選挙だけど
現役に投票する?
754 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 20:55
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 20:55
塩爺も竹中も近畿出身なのに
大手銀行を東京にもって行ってしまうし
どうしようもないね
756 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:04
大阪は前知事の負債が大きすぎだな。
あの時代、開発の見通しが甘すぎだよ。
っていうかノックを選んだ大阪府民の責任。
757 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:05
アヅマ荒らしはここまで。
さて、本題に入りますか。
758 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:07
>>756 お堅い太田知事を選出しても
遊び半分の知事を選出しても
結果は同じだから悩むんですよ。 大阪府民は
わかるかな? この気持ち
759 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:07
俺はまだ選挙権がなかったが、
ノックに入れるオバハンには憤りを感じてたわい!
760 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:09
アフォな主婦層には選挙権いらんな。
761 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:15
もう一度太閤様に天下を
皆さん 羽柴誠三秀吉が知事になったら太閤と関白をあげよう
762 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:36
>>752 住友生命の本社ビルがショボかったな、デ−タ−センタ−とかいれ
30F建てればいいのに16F?ぐらいのビルだな
OBPはあと一本ぐらいしか敷地ないんじゃないかな
763 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:44
梅田のコンテナ駅跡地のヨドバシ側を切り売りするんだな
ふざけてるな、地域の都市の成長は関係ナシで
目先の金でつまらない物建てるのか
売ったってアホみたいな国鉄債務の金利に消えるだけだろ
鼻糞程度にしかならないのに、、、国が買い上げて
地元と協力して開発計画たてろよ、それでなくても
大阪は税金還元率が悪いんだから
764 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:46
いま地図見たらあとOBPにあと3本はビル建つな
空き地は松下興産の所有地なのか
765 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:46
>>763 それってマジか?
ソースがあれば読んでみたい
教えて下さい。
衝撃的な話しだ・・・・・・・・
766 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:47
(4)航空法による建築物等の高さ制限の合理化【平成14年度検討開始、平成15年度中目途に一定の結論】
空港に隣接する地域の建築物等については、建築基準法のほか、航空機の運航の安全性を確保する観点から、
航空法に基づき、空港からの距離等に応じた高さ規制(いわゆる「制限表面」規制)が行われている。
特に、都心部に隣接している主要空港の規制については、昭和30年代に定められたまま、その後見直しが行われていないため
高度利用を実現するための制約となってきている。
したがって、我が国の各空港が置かれている気象・地形などの自然的・地理的条件、
稠密な市街地や船舶の輻輳する港湾等と近接しているといった
立地条件や航空機の運航実態を踏まえた運航の安全性の確保と環境面の配慮の必要性を十分に考慮に入れて、
最近の我が国の就航機材の実情、諸外国の類似例等を踏まえ専門的・技術的観点から現行の制限表面の合理性について
再検証を行い、都心の高度利用のニーズも踏まえ、制限表面の見直しを検討すべきである。
2003年1月16日
コレが実現したら大阪駅周辺でも200m超えは実現可能なのでは?
767 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:48
>>762 KDDIと富士通のビルの間と読売テレビの西となりで
あと計二本ぐらいはいける
768 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:55
>>765 今日の夕方6時のニュ−スのなかでやってた
去年、跡地の事業モデルを全世界から募集してのも
切り売りに反対する地元の一つのアピ−ルで
反対するにも具体案あった方がいいからと募集したらしい
みたいな感じのこと言っていた
国鉄清算事業団の解散時期が近付いてるので
移転の目途が付いたエリアから早く売りたい見た
貨物駅移転は吹田難航してるけど、もう一つの方は目途ついたのかな
JR百済駅周辺だったかな
769 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:56
>>767 読売テレビ横はすでに何か工事をやってるよ。
770 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:57
OBPは未だに開発協議会があるくらいだから
空き地はすべて埋めるつもりではないかな?
771 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:58
>>768 ありがとう。
しかし、地方分権なんて程遠いな
国が結局潰しに掛かってるじゃないか・・・・・
最後の一等地もメリハリのない乱立ビルか・
772 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 21:59
YTVの隣接敷地は確か地下鉄8号線の資材置き場では?
773 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:00
>>772 そうだったのか・・・・・
富士通もKDDIもYTVもショボイね
東京海上もそんなにたいしたことが無いし。
774 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:01
775 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:03
>>773 いや、讀賣テレビの横の空き地で何か工事してるな。資材置き場じゃないぞ。
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:03
KDDIの横は駐車場だったはず
777 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:05
777
778 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:06
結局北梅田のコンペって意味なしってことなのか
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:08
高層ビルという観点から言うと、コンペより切り売りの方が本数は増える。
ただし地区の一体感とかそういうのはなくなる。
780 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:09
ヨドバシ商業棟はいつ建つの?2005年?
781 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:12
どうせ政治家が絡んだフライング戦法だろう
東京系の企業が商業ビルを建てるに10000ワイロを賭けるよ
782 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:13
あと切り売りだととんでもなくショボいビルが建つかもしれない。
一応最低高さ、容積率等は高めに設定されると思うけどね。
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:17
伊丹を廃港に!
784 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:25
吹田って貨物の受け入れ渋ってるの?
785 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:29
>>784 渋っていないと思うよ
半分は受け持つらしい(市長表明
でも、残り半分は大阪市内へ移転が条件らしい
786 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:31
弁天町駅前活性化施設整備事業 30階129m(byおっさんHP)
って何気に凄いんだが・・・。ORC200と超高層マンションの2本
しかなかったし、GOODな景観になるかも。
787 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:39
788 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:52
弁天町再開発ビルの概要みたら三十階以上だな。四十階かもしれないし五十階かもしれない。来年度の再コンペ で高さが決定しそうだ。
789 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 22:58
age
790 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 23:03
791 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 23:05
792 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/03 23:07
都会チックになったもんだ。
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい:03/02/03 23:07
ヨドバシの横の道路挟んだ建物壊してるみたいだけど、
あそこが切り売りする土地?
794 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 01:28
>>784 受け入れを渋ってるというか、受け入れた場合に建設されるトラックなど
が通る道路をめぐって地元と意見が食い違ってるようだな。
それともう半分の受け入れ先(大阪市内)をチャッチャと決めないことに
不満があるらしい。
795 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 08:52
森トラスト社長にインタビュー
「関西に有望な立地はあるが、オフィスには向かない」と厳しい見方を突きつけた。
「梅田北ヤード地区には興味がある。来年度の売却では民間向けは2ヘクタールと
聞いており、コンソーシアム(企業連合)を組んで、オフィス、住宅、商業の複合
施設で参加したい。ただ狙いは業務(オフィス)ではない。業務ならやはり東京だ。
オフィスは(延べ床面積の)半分以下の比率にしようと思っている」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/10542.html
796 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 09:08
俺は日経読んでむかついたよ
中途半端なことされるなら森ビルにはきてもらいたくないな
大阪の玄関のまん前にマンションなかいらない
こんなとこにマンション建てても都市の発展には貢献しないだろ
金儲けも結構だが、あそこは、唯一残った超一等地
大阪の発展につながる開発でなければいけない
ありきたりの高層ビルやマンションより、創造性がなければ夢がない
797 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 09:21
森は東京の犬だからな
東京の一極集中の為に大阪の衰退を狙ってる
798 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 10:55
もし森がカッコイイ完成予想図を公開したら、マンセー!とか言うんだろうなw
799 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:07
800 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:08
森ビルがカコイイビルを建てるなら話は変わるぜ
801 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:09
「業務ならやはり東京だ」って発言がいかにも大阪に対する対抗心剥き出しだな
普通の商業棟なら東京の名前を出す必要も無いし、意識する必要も無い
802 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:12
森ビルのカコイイビルなんて記憶にありません、
採算性と効率を追求ビルは東京の高層ビルを象徴している。
スカイビルのような発想は絶対期待できない。
よって、漏りビルは大阪には要らん!!
803 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:18
森ビルの六本木ヒルズは入居66%らしいね
最近80%はとかいってるけど
駄目な大阪に進出するより、大好きな東京か上海にまたでかい
ビル建てときな、大阪でせこく小銭稼ぐなよ
上海にまたガラガラのビルでも建てとけや
これからは中国の方が成長するしよ
804 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:20
東京での森の再開発事業全てがダサイ。
元麻布ヒルズ、六本木ヒルズは特に評判悪いよ。
愛宕の奴はまだマシなデザインだと思うが。
805 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:24
数年後森ビルは倒産する事はほぼ間違いなさそうだが
806 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:39
大阪・茶屋町の超高層共住は03年春着工/丸紅、東京建物
807 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:46
また丸紅の中途半端マンションか?
808 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:49
だなw今回は40階くらいを希望w
810 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 11:54
>>804 うちの会社は六本木ヒルズに引っ越します
しかも一番上
811 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:00
>>810 眺めはいいだろうな。
だが毎朝エレベーターに乗るのは辛いぞ。
812 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:05
>>811 うちの会社も最近は稼ぎ悪いんだからやめときゃ良いのにと、
思っているんだが。いまはアークの低層階。
それよりも、大日に超高層マンションが15棟も建つって実現するの?
俺の実家の枚方から国道一号線で千林の彼女の家に行くとき
あのへんよく通ったよ。空気悪そうだけど売れるのかな?
813 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:05
茶屋町・・・またマンションかよ
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:06
大日の超高層マンションは二棟だよ
815 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:09
816 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:13
丸紅が建てるマンションは中途半端な物ばっか。難波に建つ物も25階前後の気がする。
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:22
age
818 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:36
マンション業者も成約率70%ライン見ながらの分譲だからね
いくら人口の都心回帰とは言いながら在庫抱えるのは恐いし
819 :
井出会長キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!:03/02/04 12:38
JR西の井出会長は関経連の定例記者会見で、大阪駅北口高層ビル計画について
「(約1500億円を投じた)京都駅ビルに近いくらいの金額がかかりそうだ」と述べ、
総投資額が1000億円超になるとの見通しを示した。
「少々金がかかっても皆さんに喜んでもらえるものを作りたい」と話し、
梅田貨物駅再開発構想と絡めた大型投資に意欲を見せた。
(神戸新聞)
820 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 12:52
821 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 13:02
駅ドームの件て本当だったんだな
823 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 13:47
京橋駅ビルを建て替えてろや
824 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 13:54
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 14:17
>>819 なぜ大阪は駅ビルを高層化させるの?
駅を高層にすることで、どういうメリットがあるの?
高層化すべき駅って、どういう条件をもった駅ですかね?
826 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 14:26
土地が狭い駅、集客が見込める駅、ライバル会社の駅が近隣にある駅。
827 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 14:47
鶴橋と京橋はすぐにでも高層化すべきだな
828 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 14:48
アクティって大阪駅の駅ビルでは?
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 14:52
アクティ以外に北口に駅ビルの計画あり。その建設を1000億以上をかけてでも成し遂げる強い意志がJR西にある。駅ビルには三越がテナントに入るらしい。
830 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 15:16
JR大阪駅北ビル 20階 100m 北区大深町 2008年竣工予定。
名古屋につぐ大型駅ビルとなるね。
831 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:23
森トラスト氏ね
832 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:24
アヅマ市ね
833 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:36
日経の関西地盤沈下論は聞き飽きたしアンチ関西論ウザ
日経新聞は東京一極集中の弊害なんっていっさいやらないからな
一番最初に口から出るのは関西は地盤沈下が激しいってばっか
経済専門紙ならマクロ的に考えろよ、諸外国との競争に勝ち抜くには
競争力UPの為、東京一極集中のほうがいいと思ってやがる
しかし95年以降、東京一極集中が進んだことに反比例して
日本の競争力や相対的な地位の地盤沈下が起こってる事に気付け
関空に対する救済案も激しく批判し関空のせいで成田の着陸料が
下がらないとか、羽田の3期拡張工事早くやれとかいってる
成田や羽田は全て政府が金出し、3期の着工が遅れてるのも
東京などの地元が資金負担拒否したからなのに
そんなのは全く問題にしない関空のせいで国民にしわ寄せと
タイトルを持って来る
834 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:39
許せんな東夷のアヅマ猿御用達マスコミどもが!!!!
835 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:40
あいつら西日本にコンプレックスがあるからな。
だから口先で攻撃してくる。恥ずかしい連中だ。
836 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 16:52
>>833 まさに同意。一極集中の弊害については、ほとんど語られないね。
でてくるのはいつも「関西の地盤沈下」。
そんなに関西って地盤沈下してるかな?東京の国際的な地位に
比べればマシと思うけど。森ビルはいつも関西を叩いてるね。
結局2003年問題で自分達が抱える爆弾を隠すために関西叩くんだろ。
今年はどう考えても東京の方がやばいよ。大阪は地元資本が
頑張ってるし明るい話題も少しずつ聞くよ。
まず自分が東京に建設したビル満室にしてから大阪語れや。
837 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 18:23
ふう。いい加減強権的なアヅマ支配はやめてもらいたいものだ。
よりよい日本にしようとは思わないのかね>アヅマ原人
>>836 同意。今は東京の地位のほうがやばい。日本を道連れにしてるからさらに性質が悪い。
東京はもはや沈没済み、浮上はムリ。
「首都東京」は、
近代国家としての日本の首都として100有余年かけた壮大な実験だったのです。
政府は皇居を京都から東京へと移しました。
政府は日本の貿易の中心を神戸から横浜にしました。
政府は日本の金融・商取引市場を大阪中心から東京中心にしました。
その結果、有力企業は本社を大阪から東京へと大挙移動しました。
関西の都市は関西に暮らす人々が自力で築きあげてきましたが、
東京の都市成長は国家主導での関西からの略奪によってもたらされました。
しかし、いま、壮大な実験の結果は出ました。
国家権力を振りかざした略奪による東京一極集中は失敗であったと。
いまこそ、地力のある関西が立ち上がるときでしょう。日本再生のために。
839 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 18:42
まあ、地方都市は首都には勝てんということだな。
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 18:48
トンキンの煽りつまらん
841 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 18:55
>>840 君のレスは、負け犬の遠吠えにしか聞こえないよw
842 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 18:56
阿倍野再開発のビルが130m弱ってのが寂しいなぁ
843 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:04
今、帰ってきたけど
皆もムカついていたか
日経の記事マジ俺もムカついた
844 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:05
日経は何故プリマハムの不正表示を叩かないのか!
845 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:09
また、糞マスコミが東京積雪1cmを大々的取り上げてやがる
846 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:41
統合スレ荒れてるなw
847 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:55
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:56
849 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:56
ここも関東系に乗っ取られたか・・・
ここまでくると、関東人の大阪コンプは病気ですね・・・
850 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:57
--------------------------------------------------------------------------------
情報ありがとさん♪ 投稿者:唯のおっさん(高松) 投稿日: 2月 4日(火)18時07分04秒
ココまで更新終了。(^^;)
PS
ここは「2ちゃんねる」で無いんやけん
変な争い事は、持ち込むなよ〜!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おっさんが一番大人だったということで
852 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:57
853 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:58
関東系の話題は統合ないし東京圏スレを立ててそこでやれよ
854 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:58
>おっさんが一番大人だったということで
ガキがあそこの掲示板にかいちゃいかんよな。
ほんとに迷惑。
855 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:59
856 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 19:59
857 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:01
おまいら10ch見ろ。テレ朝。
超高層マンションの話題やってるぞ
858 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:01
関東人は関東人スレでがんばれ。
このスレを汚すのはやめなさい。
859 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:04
>>858 そういうこと言うなって!別に荒れてないだろうが。
わざわざ火種つくって喜んでるなよボケ
860 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:05
関東人は出ていけや
861 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:07
>>859 荒らそうと必死ですよ。
関東系は常に。
862 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:11
アヅマンは不法投棄禁止w
863 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:11
いい加減にしれやアヅマ猿
おまいら迷惑なんだよ荒しなんだよ生意気なんだよっ!
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:12
関東人はシネや
865 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:16
梅田の貨物駅跡地を大阪府か大阪市で購入してくれ。
共同購入でもいいから
森なんたらって企業に売ったらとんでもないことになってしまう。
866 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:19
しかし森ビルのあの高圧的な態度は本当に
むかつくよ。あいつら人にでかい態度できるほど
儲かってるの?
大阪の超一等地をああいう言い方するのは許せんよ。
こっちだってプライドはあるっちゅうねん。
867 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:19
>>865 外資系企業が購入しそうな感がある。
森トラストとか関東系企業に売ったらおしまいだ。
868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:19
逆に森が全部買い取って低層マンション群なら完全な嫌がらせだな
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:20
>>868 嫌がらせどころじゃないな。
大阪に喧嘩売ってる。
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:22
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:22
大阪市か大阪府が購入して
定期借地で企業に貸し出せば良いのにな
872 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:24
>>868 やりそうだから恐ろしい
御堂筋にもマンション建設を計画するような企業だからな
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:25
森トラストを大阪から追放すべし
874 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:26
第8表 大阪50キロ圏ベルト、セクター別人口の推移及びベルト・セクター別人口指数
ベルト昭和45年昭和50年昭和55年昭和60年平成2年 平成7年 平成12年 平成14年
1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2002
総数13,647,92314,879,53115,422,38015,891,04016,210,30416,348,90016,566,70416,629,324
全然、バカにされるような状況じゃ無い
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:29
>>870 ベースがそれでしょ。それプラス国際コンペでの状況で区画整理するんでは?
876 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:29
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:31
内心、大阪なんか衰退して神戸が発展してほしいけど、
東京が大阪をバカにするとなんか腹が立つ
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:32
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:33
880 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:34
身内でケンカしてどうすんねん
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:34
森なんたらって年商も1000億もないやん
偉そうにするほどの規模かって!
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:34
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:35
884 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:35
「モリ」がつくものにはろくなものがない・・・
森喜朗・・盛岡・・守山区・・・
885 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:40
丸紅の建てるマンションは期待できないな
茶屋町界隈に建設するにしても最低35階110mは確保してもらいたいところだが
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:40
>>878 はあ?関西において一極集中を進めようとする
大阪の独善は目に余るものがあると思うのだが。
国レベルで一極集中を進める東京と一緒の
いやらしいメンタリティーを感じる。
ただ、俺は東京/大阪のどっちを応援するかといえば
大阪だけどだな。そういうことだ。
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:42
>>886 関西圏で大阪が一極集中?
どんなデータ見てんだ?
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:42
889 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:43
衰退して欲しいはないよなぁ・・・
890 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:44
>>885 丸紅には期待しないほうが良いな
あの会社は資産を単に売りさばいて大阪を衰退させようと
しているだけ
所詮、東京へ移っていった企業だわ
891 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:45
大阪一極集中というより梅田一極集中だと思う
892 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:46
>>891 難波や天王寺、京橋の発展を阻害しているからね
893 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:49
>>891 JR西日本が構想する大阪駅ドーム型なんか不必要。
別の駅舎の建替えに投資しろって感じ。
神戸市役所の近くに150mのマンションが出来るんだって
広告はいってた。
895 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:51
>>887 関西は三極構造だって事はわかってる。
言いたいのは、大阪が本来の大阪大都市圏内の需要では
もてあますほどに、あほみたいにガンガン箱物を作るから、
隣接する神戸などの需要を奪い取って、神戸の市街地が
空洞化していくのではないかと危機を感じる。
関西は大阪さえ発展すれば良いのか?
そもそも大阪が後先考えずに突っ走って関空などつくらなければ、
問題の神戸空港は非常に魅力的であり十分な黒字経営ができただろうと思う。
896 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:56
>>895 衰退と書くからダメなんだよ。
895みたく書けばよかったのに。
897 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:58
>>895 神戸空港が不要なのは明白
そもそも、関空建設の神戸沖案を潰すのが悪い。
こんなの関西に住んでいてこの板に来ている人なら常識だ
本当に神戸に住んでいるのか?
898 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:58
関空沈没
神戸空港ウマー
899 :
横浜在住 ◆7U9c7BQO06 :03/02/04 20:59
>>894 たしか日本最大の超高層免震マンションだったかな?
900 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 20:59
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:04
>>897 >関空建設の神戸沖案を潰すのが悪い。
同意。いまの状況なら神戸空港は作らないほうがいいとは思ってる。
>本当に神戸に住んでいるのか?
いまは神戸市民ではない。以前神戸市内に住んでいたが今は京都府。
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:10
>>901 神戸や京都の人には悪いけど
近畿には分散させるほど力が無くなって来ているのよ
大阪市を中心にして半径50kmに1650万人が暮らしていて
今の状況だと人口軸の中心地に集約投資するしか方法が
無いのではないだろうか
>899
たしかに免震を売りにしていた。
たしか広告にホームページが載ってたんだが
広告捨てたんで分からない
誰か知っている人いないかなー?
904 :
横浜在住 ◆7U9c7BQO06 :03/02/04 21:15
大阪に投資する気など毛頭無いな。
906 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:17
907 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:18
>>905 大阪市民は優しいから貧乏人にも職場を提供するよ
意地を張らずに通ってこいよ♪
満員電車に揺られてよw
>904
ありがとう
最低価格ならなんとかローン組めそうだが、抽選にあたる
はずがないよなー。
909 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:23
なぜ、森ビルにむかつくか
梅田北ヤ−ドをマンション中心で開発したいってことは
マンション売却で投資資金を短期で回収したいってことだろ
そんなヘッジファンドのような資金はいらない、ヨドバシは
同じ東京系だけど長期投資じゃん
あの地区に長期投資を呼び込むみ大阪の再生につなげたい
陳腐な再開発事業では周辺と共倒れになるだけ
高層ビルスレだけど、あえて言う、別に高層じゃなくてもいい
地元にとって有益なものであればね
910 :
横浜在住 ◆7U9c7BQO06 :03/02/04 21:23
>>908 眺めなんて最高だろうな。
最初からそんな気持ちじゃ本当に当たらんぞ、やってみたら?
911 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:24
>>909 良いことを言うね
激しく同意!
森なんたらに大阪市や大阪府からも言って欲しいね
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:24
913 :
次スレ(PART40):03/02/04 21:28
914 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:37
なんばパークスに期待しているよ。
難波のど真ん中を席巻する高層ビル。イイ感じ。
915 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 21:42
南港のスカスカを助長していた犯人は森某だったのかよ
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:23
917 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:33
>京阪の金馬昭郎会長は「我々の鉄道、本業回帰のやり方が正しいのか、
関西も飛び出した阪急の方法がいいのか。
10年くらいたたないと結論は出ない」と語る。
京阪には頑張ってもらって中之島開発成功して欲しいな
918 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:39
>>917 謙虚で且つ賢明な会長さんだな
好感が持てるな
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:40
けいはんがんばれ!
920 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:43
おけいはんが大阪を変えてほしい
921 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:45
京阪の会長が意気込むあたり、超高層駅ビルの光明ありとみた!
922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:50
金馬がんばれ!
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:54
地元のために尽力する企業を応援するぞ
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/04 23:58
京阪の都市開発は妄想とは思えないな。非常に現実的なプランではないかと。
925 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:00
>>924 あたりまえだろ
何疑心暗鬼になってるんだコイツは
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:10
中之島に200mツインも夢じゃない
927 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:21
928 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:21
NHK
2003年問題
再放送キターーーーーーー
929 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:21
すごいだろ?大阪の実力を甘くみるなよ僕ちゃん。
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:22
青物横丁か、近所だ
931 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:23
>>928 スレ違いだボケ!
カントンの話は総合でやれやー!!!!糞が!
932 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:23
933 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 00:41
高層都市大阪・神戸マンセー
934 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 02:17
935 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 04:06
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 04:10
いや、しかしこれはなかなかの・・
937 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 06:11
朝からワロタ
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 10:47
千里ニュータウンで建て替えー高層か?
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 11:16
千里ニュータウンで高層マンションは難しい
941 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 12:40
942 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 13:24
千里ニュータウンか、懐かしい
943 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 13:26
千里中央
944 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 15:02
和泉中央
945 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 15:59
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 16:50
947 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 17:10
948 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:19
いいなNYは夢があって
大阪の貨物駅跡地は切り売りのうえ、森ビルのマンションだよ
949 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:23
怒!! 厚労省団体が保養施設叩き売り
体育館がたった1050円…売却差額3890億円
豪華リゾート施設の「スパウザ小田原」
厚生労働省の特殊法人「雇用・能力開発機構」(横浜市)が、
雇用保険料で作った保養施設など全国2070カ所の不採算施設の
売却を進め、629カ所を価格破壊で売り払い、建設総額と売却額の
差額が約3890億円に上ることが分かった。
こんな無駄はできるが、大阪のために貨物駅買い上げる金はだすきないか
950 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:24
東京の開発ももうお終い。
2003年・2010年問題であぼんぬ。
もう駄目ぽ。
NYはいいなぁ。
951 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:25
またアヅマ祭りですか・・・?
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:26
政府は東京に金使い過ぎ。しかも無駄遣い。しかも関西から巻き上げた金。
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:27
いつになったら大阪は東京を追い越せるのか?
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:33
東京がいつまでたっても大阪を追い越せないから、関東人が大阪関連スレを荒らすんだろ。
戦闘志向の強い民族だということを差し引いて考えても、関東系の荒らしは酷すぎる。
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:36
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 18:59
ばかだから仕方ないよ
>>954は。
気持ち悪いよいつもコイツ。
NYのWTCの跡地コンペ
ドイツ人グル−プのコンペ案はゴチャゴチャしてる感じだね
坂茂の居るグル−プの案は壊れたWTCへのノスタルジ−を感じ
おもしろそうな構造だけど、それなら一緒まんま建て直しても
良かったんじゃないだろうか
958 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 19:38
森ビルが単独で関西を触ることはないので大丈夫
959 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 19:41
ウザイ東京マンセーが何故このスレに?
そのほうが不思議だわ
960 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:14
阪神圏スレだぞ
961 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:16
北梅田第一弾はダイキン工業のビルになる模様>朝日放送でやってた
190m前後のビルを建設したいらしい
962 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:18
お!流石!関西経団連会長!<ダイキン
963 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:25
三洋電機とシャープと松下電工にも人肌脱いで
北梅田再開発に貢献してもらいたいな。
それに、サントリー&アサヒビールも協力して欲しいな
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:37
当然、阪急も協力しる!
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:37
190mかぁ。出足まずまずだな。
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:44
>>961 それいつ放送してたん??
詳しく教えて。
967 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:50
悪いけどポーアイ2期の方が外資で300m級建つよ
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:52
神戸ダメポ(´・ω・`)ショボーン
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:53
神戸には将来も希望も無いよ
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:53
ポーアイなんて不便すぎて・・・。
北梅田とは比較にもならん。
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:54
神戸(・A・)イクナイ!!
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:54
ポーアイは空港が出来るのに・・プ
973 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:54
神戸人は自分の都市の空き室率知ってるのか?
974 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:54
ポーアイ2期に300mなんか建ったら航空法違反で
神戸空港は使用不可能にならんか
975 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:55
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
976 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:56
そう言えば先日、大阪の企業がポーアイに越して来るって出てたな
やはり空港まで3分は魅力らしい
977 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:56
978 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:56
∧∧
(=´ω`)ノ なんかどうでもよくなったぃょぅ♪
(⊃OO ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/
979 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:56
空き室率20%の神戸に未来はありませんw
980 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:57
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:57
明石海峡の主塔ですでに300mある訳だが
982 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:58
キテナイ━━━━━━(-д-)━━━━━━ !!!!!
983 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:58
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:59
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:59
>>973 あほみたいに大阪が必要以上にビルを建てまくって
神戸からテナントを奪ってるんだろ。
986 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:59
>>979 北梅田が出来れば大阪も空室率上がるよ
神戸は進んでるからな
987 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 20:59
>>981 距離が全然違う。
空港からポーアイ二期まで2〜3km
明石海峡の主塔まで約25km
988 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:00
神戸の三宮はガラガラビルだからねw
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:00
大阪は兵庫にへばり付いてないで
南部を開拓しれ!
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:00
横浜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>神戸糞田舎
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:00
神戸人(・A・)イクナイ!!YO!
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01
北梅田最強!
993 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01
大阪のオフィス家賃は安いんだなあ
994 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01
>>986 最近竣工の三井中之島、DT、ハービス(竣工前に満室)は既に満室
神戸とは違うねw
995 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01
さあ!ラストスパートだ!
996 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01
大阪臭い
997 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:02
なにがなんでも梅田!
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:02
(´・ω・`)ショボーン
神戸人かわいそう・・・・
999 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:02
横浜>>>>>>>>神戸
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名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/02/05 21:02
OBPスカスカw
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