高層ビル統合(画像・データベース他)PART19

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1名無しの歩き方@お腹いっぱい。
(前スレ)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026858111/
(リンク)
おっさんのビル情報
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
(情報はこちらへ)
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
(画像アップローダー)最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
(ファイルアップローダー1号館)
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/
超高層ビル情報
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
SkyScraperPage
http://www.skyscraperpage.com/
http://www.skyscrapers.com/english/

なるべく高層ビルに関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-5 辺り
2名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:18
(その他のリンク)
The World's Best Skylines
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm
World City Photo Archive
http://www.worldcityphotos.org/
Skyscraper Picture Collection
http://www.skyscraperpicture.com/
Mid-Tokyo Maps
http://www.mid-tokyo.com/
(関連スレ)
高層ビル統合(画像・データベース他)中核市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10106/1010652464.html
高層ビル統合(画像・DB他)東京&政令市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010826635.html
ビル統合(画像・データベース他)延床面積編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011773625.html
海外高層ビル総合(画像・データベース他)
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html
あなたの町に航空障害灯のある高層ビルは何棟ある?
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10115/1011535403.html
超高層ビルフェチいる??
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10035/1003595347.html
【新春初夢】日本に世界一の超高層ビルを建てよう
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1009/10098/1009886708.html
地上1000メートルの超々高層ビル
http://caramel.2ch.net/future/kako/979/979868181.html
超高層マンション
http://piza.2ch.net/log2/estate/kako/952/952331580.html
高層ビル統合(番外編30m)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025692554/
政令市80m以上ビルで都会度を断定
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026636637/l50
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:21
(過去スレ)
高層ビル統合(画像・データベース他)
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合(画像・データベース他)PARTU
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4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:22
高層ビル統合(画像・データベース他)PART16
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025261279/
高層ビル統合(画像・データベース他)PART17
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高層ビル統合(画像・データベース他)PART18
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026858111/
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:23
>>1
お疲れ〜
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:23
スレ立てたからには、画像貼れよ!!!!!!!!!!
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:24
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:26
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:27
続ける価値あるの?
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:28
当然ですわよ
11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:30
>>9
高層ビルに関しての情報を交換する場だから続ける価値はあると思うが
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:31
東京・大阪以外の田舎者は入りにくいな
地方(横浜も含む)の話してもことごとく無視されるからな
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:38
1000取れなかった。999だった・・・
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:39
最近は国内では福岡ががんばってますな。
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:40
1000 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/05 12:36
大阪人>>>>>>>>>>>上京人


17ぷぷぷ:02/08/05 12:40
1000 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/05 12:36
大阪人>>>>>>>>>>>上京人


18名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:40
>>14
残念。
19名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:40
>>15
ええ、そうですなあ(ゲラ
20名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/05 12:42
>>15
何を?
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:42
大阪わしょーーーい!
22名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:44
>>16
東京と大阪の争いはこのスレに持ち込むなよ
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:46
中身の無い文化はこの世に無い。高層ビル=劣等

        /\___
        ヽ/ ̄ ̄ ̄\ノヽヘ
         /::::Q u Q  \:::::∫クマハハハ
        /:::::::/エヽ: : ::: : ミ/   _____
        ミ:::::/WWVヽ::: : :/ミ  /おまえら
        ミ:::::::\MMノ: : ::/ ミミ< もういいよクマー
       ミ::::::::::::::::::::::::::/ミミミミ  \_____
       ミ::::::::::::::::ミミミミミミミミミ
       ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
      ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
     ミ:::::::::|ゝ:::::::::::::/|:::: :: ::::ミ
    ミミ:::::: : : :\二二/: : : : :: ::ミ
   ミ:::::::: : : : : :::::::::: :: :: : : : : : : :ミ
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:46
高層ビル見たいヤツは日本から出て行け!
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:47
よく、海外と比較して日本都市が劣るとかほざくが
日本は元々、高層都市化する気は毛頭なくそれを比較するのも
どうかと思う。
26名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:48
日本都市、特に、東京、大阪などは戦後の高さ制限によって、10F前後ビル
が土台に発展してきた。日本橋あたりをよく見ると、高さ30m前後のビルが
壁のように、連続しており、高さも揃っていて美しいラインだ。高層ビルも当然
必要だが、街のt連続感がなくなるデメリットもある。
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:48
高さ制限が逆に功を奏した。風水学的にも、理に適っている。
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:49
>>25-26
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー九州
29名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:50
東京大阪以外の国内の都市の話題もしろよオメーラ
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:51
かつて兜町が世界を席捲するという快挙を成し遂げた。
たかさ30mでだ。
高さ30Mで揃った壁の様に続くラインが美しい
31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:52
30mは美しい。
高層ヲタの引き篭りはバカ
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:53
風水・・・戦後、東京は無計画に発展してきたというが、ある意味ただしいが、
結局は計画性と無計画の混在都市だ。日本橋あたりをよく見ると、高さ30mのビル
が、壁のように延々つずいて高さも揃っていて美しいラインだ。高さ制限というのは
建前で真実は、そうする事で、気の流れを最適化して、相乗効果で人々に活気ができて
東京は世界的都市に成長した。香港は風水学を駆使して作られた事はあまりにも有名。
33名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:53
高層ビルの方がいいとかいってるのは間違い
西新宿なんてすごいがらんとしていて全く連続間がない
これでは発達しないよ
それよりお茶の水あたりの10階クラスのビルが連続している方がよっぽどにぎわっているよ
日本がこれほど発展できたのは高さ制限があったからといっても過言ではない
100m級以上のビルは構造上連続して建てれないから、商業も発展しない
34名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:55
風水…(・∀・)イイ!!
35地方の再開発地:02/08/05 12:55
(横浜) みなとみらい21 ←都市再生緊急整備地区
(名古屋)名古屋駅前地区  ←都市再生緊急整備地区
(福岡) 百道臨海地区
(広島) ???
(仙台) ???
(札幌) ???
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 12:58
東京大阪以外の国内の都市の話題もしろよオメーラ
37地方の再開発地:02/08/05 12:58
(埼玉)さいたま新都心
(神戸)臨海地区??
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 13:00

      , ‐''´ ̄     `''‐、
.     /             \
.    /  , ,.イ /ヘ iヽ ト、     ヽ
    i  /|/ニ|/  ヽ「ヽ!ニVヽ、    ゙!
.    l i' / ,.-、    .,.-、 ヽ. l.    l
   |  }l { ;c}    { ;c} │!    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  ,!  ゙ー'     ゙ー'   '│    .| < 30mはうつくしい・・・
    !. {    ヽ        |    |  \__________
.   |  ヽ    _      ,イ    .|
.   !    ヽ、      ,.‐'´.|      |
   |  .ト  ` ー- r‐''´   |  ,イ .  |
  │  | |  ||   ,!      |  .l | ‖ |
    l  |_,!. -‐、ヽ´ __   ! 丿、 ‖i! !
    ゝ|    \`‐、  ` .レ' / l \llノ
   /         \ ヽ    / ,ノ   ヽ
39名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 13:21

       ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
       i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
.       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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      !、!.!、;i'l/:|ノ`l/、|ノ
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     |:: ::l::`':Tー:: :: :: :: ::|
     |:: ::l:: :: :|:: :: :: :: :: ::|
    \:_:_;;,-!、:: :: :: : ,:‐,'
       |; ; ;|`ー'T´' ' |
      i'    i'   i   i
40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 13:25
>>38-39
死ね。
41名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 16:03
300mに期待
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 16:07
(横浜) みなとみらい21 ←都市再生緊急整備地区
(名古屋)名古屋駅前地区  ←都市再生緊急整備地区
(福岡) 百道臨海地区    アイランドシティ←IT特区(予定)
(広島) ???
(仙台) ???
(札幌) ???
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/05 16:08
予定ばっかだな
44名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 17:51
http://www.skyscrapers.com/english/file/0.9/155237/dim6/index.html
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/154172/index.html
これ結構カッコイイけどどこにできるの?2004年だからもうすぐでしょ。
45名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 18:42
>>32
都合よく捏造して、各人バラバラだったのが真相。

>>33
ビルの連続性の為に、緑や広場、多目的活用が出来なかった。
その反省もあって、高層化していること知ってる?
後は災害時や有事の際危険過ぎるんです。
>>44
ロッテワールドのホテル。
葛西に出来る予定だったけど、無期延期。
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 22:09
「防衛庁跡地に260mの超高層ビル」との話が出てきたもようです。
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
48名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 22:13
>>45
国立劇場なんかは容積率を極端に削ってオペラシティを造ってるね。
街づくりの好例だ。おかげで広々とした。
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 22:23
環境アセスが180m以上に緩和されることにより、100m前後でゴタゴタやる必要は
なくなるわけだが、200m以上の超高層ビル計画は少ないようだ。
調べてもこれだけしかなかった。未定のも多い。
(汐留、六本木ヒルズは着工済なので除外)

丸の内1-1計画2期 (80階 300m以上?) 千代田区丸の内 2008
西新宿3丁目西地区 オフィス棟 (70階、300m以上?)新宿区西新宿
豊田毎日ビル (40階 240m) 中村区名駅 2007
虎ノ門再開発V街区(業務棟) (42階 205m) 港区虎ノ門 2011
八重洲共同開発北側計画ビル (40階 200m) 中央区八重洲口 2010  
八重洲共同開発南側計画ビル (40階 200m) 中央区八重洲口 2010
西新宿3丁目西地区 住宅棟 (60階、200m以上?)新宿区西新宿


日本はやはり超高層には熱心ではないようだ。


50名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/05 22:25
東京の再開発は、建ぺい率40%以下、容積率2000%以上で開発して欲しい。
51防衛庁跡地追加:02/08/05 22:30
200m以上の超高層ビル計画(汐留、六本木ヒルズは着工済なので除外)

「東京」丸の内1-1計画2期 (80階 300m以上?) 千代田区丸の内 2008
「東京」西新宿3丁目西地区 オフィス棟 (70階、300m以上?)新宿区西新宿
「東京」防衛庁檜町庁舎跡地再開発 (?階、260m)港区赤坂9丁目
「名古屋」豊田毎日ビル (40階 240m) 名古屋市中村区名駅 2007
「東京」虎ノ門再開発V街区(業務棟) (42階 205m) 港区虎ノ門 2011
「東京」八重洲共同開発北側計画ビル (40階 200m) 中央区八重洲口 2010  
「東京」八重洲共同開発南側計画ビル (40階 200m) 中央区八重洲口 2010
「東京」西新宿3丁目西地区 住宅棟 (60階、200m以上?)新宿区西新宿

葛西ロッテワールドのホテルは暗礁に乗り上げているので除きました。

これ以外に200m以上の計画があれば教えてください。
52ちなみに日本以外では…:02/08/05 22:33
アジアの超高層ビル(300m以上、もしくは70階以上をリストアップ)
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?region=a

Taipei Financial Center (Taipei) 508m 101階 2003年
Union Square (Hong Kong) 480m 102階 2005年
Asia Plaza (Kaohsiung) 460m 103階 2003 年
Shanghai World Financial Center (Shanghai) 460m 94階 2007年
Petronas Towers (Kuala Lumpur) 452m 88階 1997年
2 International Finance Center (Hong Kong) 420m 88階 2003年
Jin Mao Building (Shanghai) 420m 88階 1998年
CITIC Plaza (Guangzhou)  391m 80階 1996年
North Bund Tower (Shanghai) 388m 72階 ?年
Shun Hing Square (Shenzhen) 384m 69階 1996年
Plaza Rakyat (Kuala Lumpur) 382m 79階 ?年
T & C Tower (Kaohsiung) 378m 85階 1997年
Central Plaza (Hong Kong) 374m 78階 1992年
Bank of China (Hong Kong) 368.5m 72階 1989年
Metropolis International (Bangkok) 359m 104階 ?年
The Center (Hong Kong) 350m 73階 1998年
Seg Plaza (Shenzhen) 346m 72階 2000年
Baiyoke Tower 2 (Bangkok) 343m 90階 1998年
China World Trade Center (Beijing) 333m 81階 ?年
Nina Tower (Hong Kong) 319m 79階 2003年
Wan Xiang International Plaza (Shanghai) 319m 53階 2003年
BDNI Center 1 (Jakarta) 317m 62階 ?年
Avic Plaza (Shenzhen) 312m 62階 2003年
Menara Telekom (Kuala Lumpur) 310m 55階 2000年
Shining Tower (Taichung) 304m 60階 2005年
Ryugyong Hotel (Pyongyang) 300m 105階 1998年
Northwest International Trade Center (Shenyang) 300m 84階 ?年
Cheung Kong Centre (Hong Kong) 290m 70階 1999 ?年
The Harbour Side (Hong Kong) 275m 75階 2004年
Highcliff (Hong Kong) 252m 73階 2001年
Westin Stamford Hotel (Singapore) 226m 73階 1986年
53名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 01:04
六本木ヒルズに近い?
54名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 02:17
>>52
スゲーなー
上位はほとんど未完成とはいえ・・・
55名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 04:52
>>51
東京ばっかりじゃねーかYO!
やぱーり200m級をバンバン建てられるのは東京だけか・・・
56名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 10:07
「東京」丸の内1-1計画2期 (80階 300m以上?) 千代田区丸の内 2008

この情報くれ
57名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 15:48
http://www.nomura-reim.com/japanese/pdf/topics_7dec-j.pdf

最後の結論が大阪らしい・・・・
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 18:10
ニューヨークのワールドトレードセンターを見てつくづく思った。
あのビルニューヨークに似合わない。ニューヨークの摩天楼にどうみても似つかわしくなかったし。
東京にこそあったらより映えたでしょうに。四角いビルだったし。
新宿にあの2つの塔がそびえてたらさぞかし良かったでしょうに。
足り晩の攻撃もされる理由がないし。
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 18:43
東京と大阪って200m超えって何本あるの?

どっちもいったことないです^^;あーいなかっぺ。
60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 19:21
>>59
東京は建設中を含めて15本
現在は11本(そのうち新宿にあるのが9本)

大阪は2本
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 19:29
>>59
おまけ 名古屋2本、浜松1本
62名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 19:37
>>56

今のところ東京人8月号の東京再開発特集の記事で一言ふれられているのみ。

丸の内1丁目八重洲プロジェクトの記事中で、
「二期棟は高さ300メートル級の超高層ビルで04年に着工し、竣工するのは08年の見通し。」
と書かれているだけです。

一介の雑誌記者にまだ発表されていない段階の情報を漏らすとは俄かには信じられないので
自分としては期待もありつつ、かなり疑っている情報です。

63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 19:38
>>61
横浜1本、泉佐野1本もな

これで全部か?
64名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 20:11
にしても。分散し過ぎ。
汐留/品川/六本木辺りが一段落すると
今度は
東京駅周辺の建て替え需要/西新宿南北への拡大/晴海・勝どき/臨海副都心
ってとこか。
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 21:49
丸の内1−1計画は東京人の独り歩きな感が・・

当の森トラのHPでは
計画は2期に分けられ、第1期は高層オフィスタワーで、第2期は
八重洲駅前広場などの広域的地区計画に沿って検討を行っています。 だそうな・・
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/06 23:01
もうこれ以上分散しないでほしい
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 00:44
>>60
200m級が11本で、300m級がゼロか・・なんかさびしいね
このスレに大企業の御曹子とかいない?
デカイの建ててくれ
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 00:58
 航空法は?
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:24
アジアの超高層ビル(300m以上、もしくは70階以上をリストアップ)
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?region=a

●中国

【重慶】
Chongqing TowerChongqing516m114階


【香港】
Union Square (Hong Kong) 480m 102階 2005年
2 International Finance Center (Hong Kong) 420m 88階 2003年
Central Plaza (Hong Kong) 374m 78階 1992年
Bank of China (Hong Kong) 368.5m 72階 1989年
The Center (Hong Kong) 350m 73階 1998年
Nina Tower (Hong Kong) 319m 79階 2003年
Cheung Kong Centre (Hong Kong) 290m 70階 1999 ?年
The Harbour Side (Hong Kong) 275m 75階 2004年
Highcliff (Hong Kong) 252m 73階 2001年

【上海】
Shanghai World Financial Center (Shanghai) 460m 94階 2007年
Jin Mao Building (Shanghai) 420m 88階 1998年
North Bund Tower (Shanghai) 388m 72階 ?年
Wan Xiang International Plaza (Shanghai) 319m 53階 2003年

【シンセン】
Shun Hing Square (Shenzhen) 384m 69階 1996年
Seg Plaza (Shenzhen) 346m 72階 2000年
Avic Plaza (Shenzhen) 312m 62階 2003年

【広州】
CITIC Plaza (Guangzhou)  391m 80階 1996年

【北京】
China World Trade Center (Beijing) 333m 81階 ?年

【瀋陽】
Northwest International Trade Center (Shenyang) 300m 84階 ?年
70名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:24
アジアの超高層ビル(300m以上、もしくは70階以上をリストアップ)
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?region=a

●台湾

【高雄】
Asia Plaza (Kaohsiung) 460m 103階 2003 年
T & C Tower (Kaohsiung) 378m 85階 1997年

【台北】
Taipei Financial Center (Taipei) 508m 101階 2003年

【台中】
Shining Tower (Taichung) 304m 60階 2005年

●韓国

【釜山】
Suyong Bay Tower (Pusan) 462m 102階 2010年
Lotte World 2 Tower (Pusan) 465m 107階 2005年

●北朝鮮

【平壌】
Ryugyong Hotel (Pyongyang) 300m 105階 1998年


●マレーシア

【クアラルンプール】
Petronas Towers (Kuala Lumpur) 452m 88階 1997年
Plaza Rakyat (Kuala Lumpur) 382m 79階 ?年
Menara Telekom (Kuala Lumpur) 310m 55階 2000年

●タイ

【バンコク】
Metropolis International (Bangkok) 359m 104階 ?年
Baiyoke Tower 2 (Bangkok) 343m 90階 1998年

●インドネシア

【ジャカルタ】
BDNI Center 1 (Jakarta) 317m 62階 ?年

●シンガポール
Westin Stamford Hotel (Singapore) 226m 73階 1986年
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:31
日本では維持でも300m超は建てたくないみたいだな。
もはやこのくらいの高さなんてアジアでは常識なのに。
72名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:34
 シンガポールには280mの規制があるから300mは無理みたいだが、
それ以外で300m超がないアジアの国は

モンゴル、ベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマー、ブルネイ、日本w

まあ中央アジアや南アジアにもないが。中東にはある。
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:34
そうだ、東ティモールにもないな。
74名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 01:54
>>60>>61
ありがとうーー
75名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 09:14
>>72
お前はモンゴル、ベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマー、ブルネイを馬鹿にしているのかと小一時間
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 09:18
ところで、「東チモ―ル」?「ティモール」?外務省のHPはチモールだけど・・・。ニュースではティモールだよね?
77名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 09:50
>>76
ティモールはTimorだからティモールだけど
国語表記法に「ティ」は登録されてないから
公文書では全部「チ」になる。

でも「ti」と「chi」じゃ全然発音違うから新聞なんかでは分けて使う。
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 09:50
ティンコって言わないもんね。
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 09:57
>>77
そうですか・・・どうも
80名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 10:30
日本語の「タチツテト」は訓令式で表記すると「Ta,Ti.Tu.Te.To」だけど
これはラテン語的には「タ ティ トゥ テ ト」としか読めない。
そこで発音の良く似た「Cha(チャ),Chi(チ),Chu(チュ),Che(チェ),Cho(チョ)」の「Chi」と
「Za(ツァ),Zi(ツィ),Zu(ツ),Ze(ツェ),Zo(ツォ)」の「Zu」を借りてきて
「Ta,Chi.Zu,Te,To」の発音どおりにした。

さらに英語読みでは「Zu」は「ズ」になってしまうから何とか考えて「Tsu」に変えて
ヘボン式の「Ta,Chi,Tsu,Te,To」になった。

その後訓令式のほうも残ったので日本語では「Chi」も「Ti」も「チ」で表記している。
81名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 11:03
東ティモールやら東南アジアやらはどうでもいいよ
82名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 11:33
どうでもいいことだがこの板って東南アジアを馬鹿にしてる最低な奴多いよね。
悪名高いハングル板や極東板でさえそんな奴居ないのに。
8381:02/08/07 11:39
別に。 
けど、ここは高層ビルスレだから。
84名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:05
高層ヲタは知恵遅れ。
30mは美しい
85名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:07
西新宿マンセー!
86名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:10
かつて兜町が世界を席捲した。高さ30mでだ。
この事から、30mが劣るわけがない。
むしろ、日本都市発展の実績があるし美しい。
高層の実績は、創っただけだ。創るだけなら
バカでも出来る
87名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:11
まあ高層すら、真っ直ぐに建てられない国家もあるが
88名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:13
後発の利点として韓国は30mメインをめざした。
正しい選択だった。同じく後発の上海の糞をみれば
納得する
89名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:38
ところでソウルって大阪より高層ビル多いの?
90名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:45
>>89
少ないですよ
91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 12:50
>>90
>>http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?city=Seoul&stateprov=&country=Korea,%20South
これみたらびっくりしたんですけど、なんか意外に多そうで。
92名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 13:01
少なくとも一番高い建物の高さでは
 ソウル > 東京
だね。プ。
93名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 13:02
超高層ビル情報には三十数本と書いてあったが、今現在はちょっと増えて40〜50本くらいじゃない?
まあ、センス無くて崩れやすそうなビルばかりだけどねw
まだ九州や東北あたりの田舎にある高層ビルの方が立派だね。
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 13:04
>>92
おまえみたいな荒しはこの暑さでとろけろ
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 13:06
>>92
すぐに大阪人とばれる荒し方だな。
プ。
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 14:03
東京に300メートルなんてどうせ嘘
97名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 16:41
ソウルの30m。全然たいしたことないね。山形以下。
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/compilation/0.9/100429/sro0001/rpp09/index.html
98名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 17:13
ソウル 200m以上の超高層ビルリスト 

HeightFloorsStatus

518 m120階never built
264 m73階under construction
256 m69階under construction
249 m60階completed
234 m66階completed
228 m54階completed
225 m43階on hold
209 m59階completed
209 m59階completed
204 m45階completed
201 m52階under construction
99名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 17:13
ソウル 150m以上の超高層ビルリスト 

191 m55階under construction
191 m55階under construction
189 m39階completed
176 m42階completed
174 m49階under construction
173 m36階completed
173 m38階completed
168 m51階approved
168 m51階approved
168 m51階approved
168 m41階completed
167 m51階under construction
167 m38階under construction
163 m46階completed
163 m46階completed
163 m48階never built
160 m38階completed
159 m34階never built
156 m34階completed
152 m35階on hold
151 m35階completed
100名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 17:14
ソウル 100m以上の超高層ビルリスト 1

147 m45階never built
147 m45階never built
144 m34階completed
144 m34階completed
143 m35階never built
141 m37階completed
140 m42階completed
138 m37階completed
136 m31階completed
135 m30階completed
134 m27階completed
134 m36階under construction
134 m36階under construction
134 m30階completed
133 m41階under construction
133 m41階under construction
132 m24階completed
126 m30階completed
119 m24階completed
119 m26階completed
118 m32階completed
118 m32階completed
116 m30階completed
112 m26階completed
112 m25階completed
110 m23階completed
110 m32階completed
110 m31階completed
110 m28階completed
105 m25階completed
105 m33階completed
105 m28階completed
103 m26階completed
103 m22階completed
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 17:14
ソウルvs東京は 東京の勝ち
ソウルvs大阪は ソウルの勝ち

だと思う。
102名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 17:17
>>97

酷いね。日本の地方都市以下って本当だったんだな。
しかも安普請だしw
103名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:15
ソウルがまさか大阪並みだとはちょっとショック……
名古屋レベルだとばかり思ってたから。
それとも高層ビルだけがすごくてあとはへぼかったりするのかも
104名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:19
>>101
漏れもそう思う

が、しかしソウルに限らずあぽーんしやすい
姦酷の建物にマン漫セー!
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:24
ソウルの規模が大阪以上でも質は大阪のほうがうえでしょ。
106名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:27
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?city=Pusan&stateprov=&country=Korea,%20South

Suyong Bay Towerってビル「計画倒れ」に3キムチ!
107名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:30
>>106
そんなことどこに書いてた?俺達韓国は必ず日本に勝つニダ!
108名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:42
近代都市的に見えるのは間違いなく大阪。
109播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/07 18:46
>>106
いやいや。計画倒れじゃなくて、立てた後に「倒壊」するねんってww
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:52
所詮韓国自体が日本より後進国なんだからくら?hぇるな〜。
ところでどっちなんだ、計画倒れか、建設後倒壊か。
111名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:53
普通に
大阪>ソウル
だと思われ。
広島=ソウル
ぐらいじゃないの?
112名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 18:54
殆どが計画倒れじゃない?
ロッテワールドなんかも・・・??
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:02
葛西のロッテワールドは残念だなあ。家の近くだったんだ。
まああんなとこに作ってもディズニーランドが隣じゃ勝てんな。

結局、ソウルは高層ビルでは勝ててもあとの規模(人口別)はたいした事なかったんだな。
114名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:04
人口とか高層ビルの本数とかの「数」よりも、
見た目的に普通にソウルはしょぼい。
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:07
ソウル
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/skyscrapers/detail/0.9/100429/sro0001/rpp10/ht2/bt09/index.html
大阪
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/skyscrapers/detail/0.9/100299/sro0001/rpp10/ht2/bt09/index.html
すでに構築されているビル一覧

200m級のビルの数はソウルに軍配

90m以上のビルの総数では大阪に軍配

と思う。
116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:07
なんだかソウルって山にか囲まれた狭いイメージがあって窮屈
117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:10
高層ビルの本数では大阪のほうが上
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:18
発展途上国のソウルと日本の都市様を比べるなよ・・・。
119名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:18
ソウルは神戸・広島あたりと似た感じ。
120名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 19:27
ソウルが例え香港みたいに超高層ビルが乱立したとしても

キョ-観なし
121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 22:15
正直ソウルが羨ましいんだろ?(藁
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 22:24
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=suisei55 [ソースチェック]

静岡市って凄いじゃん!!
123名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 22:27
ソースチェックって何打?
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 23:01
国が管理する22空港の収支(空港ビル管 理を入れない基本施設の収支)はやは
り1999年度で、新千歳、名古屋、長崎、宮崎、 鹿児島の5空港のみが黒字で、
残る17空港が赤字だった。同調査は減価償却費を費用 に入れているため、収支
はより厳しくなるが、日本の地方空港が一部を除いて軒並み 赤字運営を強いら
れている実態を示している。

http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/380kuukou.htm
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 23:06
少なくとも一番高い建物の高さでは
 ソウル > 東京
だね。プ。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 23:09
東京、大阪 ソウル で比較してみました。

200m〜: 東京(15)、大阪(2)、ソウル(9)
150m〜199m: 東京(56)、大阪(14)、ソウル(18)
100m〜149m: 東京(213)、大阪(63)、ソウル(31)

東京、大阪は、06年以降竣工予定のものは除きました。
127名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/07 23:16
で、このデータや街の画像を見ての感想ですが、

・東京は見た目よりも100m以上のビルは多い。
・大阪は200m以上が少ない。
・ソウルはおそらく80m前後の高層マンションの数ならすごく多そう(江南周辺とか)。
128名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:37
大阪は、もっと200m級のビル建てろよ!

2本ってなんじゃ、少なすぎ!
129名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:38
日本じゃもう超高層なんてはやらないんだろうな。
やる気ないじゃん、どこの街も。
東京もこれから先はどん詰まり。
130名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:40
高層ビルの総本数は大阪79本>ソウル58本で大阪の勝ちだね!
131名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:41
ヤター!
132名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:51
>>130

やっぱ大阪すげー!!!
これでコリアンも大人しくなるな。
133名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:53
全てのクラスで東京に大差をつけられている大阪って・・・・・
134名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:53
>>128
駄目駄目、高さではどうせ東京に勝てないんだから
大阪は100m級を立てまくって本数を稼ぐ方がいい。
135名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 01:56
しかし東京の100m級って大阪の3倍あるぞ。。。
抜かせるか???
136名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:00
マンション建てる
137名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:03
阪神間は高層マンションだらけになりそうな気がする・・・
今でも三宮から梅田に行くときの景観はなかなか・・・
138名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:14
>高層マンションだらけ

韓国のソウルも凄く沢山あるよね。カンナムあたりに。
139名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:14
>>137

>三宮から梅田に行くときの景観

写真アップしてもらえないでしょうか?
140名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:23
阪神電車ならHATから始まって100m級が10本ぐらいか・・
60m以上ならもっとか・・
141名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:35
正直100mクラスじゃ100本建てても東京に勝てないからな
100本って物凄い本数だぞ


それより大大阪の威信をかけて東京人の度肝を抜くような400級超超高層ビルを1本建てて
大阪=高層ビルのイメージをつけたほうがいいんじゃ
142名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 02:44
見た目では大阪にあと20本建てば東京以上に見えることは確実かと。
143名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 03:15
やたらとソウルに拘ってる人は何者ですか?
144名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 03:16
んだ、大阪の方が土地が狭い分密度が酷なる
よって高層ビルが密集しカッコよく見える。。。かな?
145名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 06:18
愛知県の概要

【日本を代表する産業拠点】国土の中央部に位置し、古くから関東と近畿を結ぶ交通の要衝。
時代の変化への適応力が旺盛で、動乱期に信長・秀吉・家康等の人材を輩出した。
大都市圏でありながら空間的にゆとりがあり、豊かで多様な自然が大都市に近接して残っている。
工業生産額が24年連続で全国1位であるなど、
日本の産業発展をリードするとともに、全国屈指の農業粗生産額を誇り、県内総生産は世界経済の約1%を占め、台湾とほぼ同水準。1999年に人口が700万人を突破

146名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 06:38
147名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 09:16
>>146
この淀川から見た大阪都心と、
お台場・レインボーブリッジから見た東京都心って好きなんだよな。
ビルだけうつっているヤツはないかな。
148名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 09:41
関係ないけど、バブルの頃の東京の高層ビル数って今の大阪より少ないんだな・・・
10年後の仙台・名古屋・横浜・札幌・広島あたりに期待。
149名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 12:24
150名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 12:40
151名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 17:02
>>145
誤爆?

>>148
不況だからあまり期待でき無そう
むしろますます東京だけ増えそうで鬱
152名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 19:01
大ガス工場跡地事業コンペに11者が参加登録/神戸市

新長田駅南再開発2BのA3棟に特建者制度導入/神戸市

153名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 21:32
as
154名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/08 22:00
>>128
大阪にある200m級のビル及び周辺、南港・りんくうタウンそのものが
売れ行き悪くて赤字状態です。

これ以上作るとよけいに赤字が増大し、タワービルとしての中心軸が定まらなくなるだけです。

結果論ですが、伊丹空港廃止後WTCは梅田(大阪駅北側)に建設すべきでした。
へたに地元の意向なんか取り入れたから、失敗したと思います。
別物では大阪フェステバルゲートなんかは新世界でなく、ミナミ地区周辺に作るべきでした。
155名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 00:12
大阪ネタが多いせいか伸びないな
156名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 00:27
ヨコハメ
http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/city_pictures/yokohama/yokohama.html

神戸
http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/city_pictures/kobe/kobe.html

上の文章
横浜
人口約340万人。日本最大の港町である。
東京のベッドタウンとして発展したため人口の割には拠点性は低くく、繁華街も貧弱である。
近年まで中心市街地がJR横浜駅地区とJR関内駅地区に分断されていたが、
みなとみらい21地区の開発によって中心市街地の一体化と拠点性の向上が計られている。

神戸
関西最大の港町。
拠点性が高く、大阪のベッドタウンとしての役割は薄い。
日本の都市にしては珍しく街並が洗練されており、「おしゃれ」との評価もうなづける。
157名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 00:46
横浜にももっとビルを
158名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 05:10
>>146
難民ですか?
159名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 06:53
ちゃうやろ
>>155
ここで大阪人が自慢してる街並み、
実際に行ってみるとショボいっす。
161名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 08:55
じゃあ何処が凄いんだ?
162名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 08:58
東京の半分もないしね
163名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 09:14
また東京人か・・・・・
164名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 09:56
横浜って30本も有るように見えない・・・
東京人ってなんでいっつも大阪に噛み付いてくんの?
166名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 10:38
>>165
ここの初心者さんですか?別に東京人、大阪人にかぎらず煽る人は煽りますよ。
煽りの人は自分の住んでる場所を威張りたいだけ。
どこの県にも人をけなす事しかできない人はいるもの。
ほんとに高層ビルが好きならどこの国のビルでも好きなはず。

167名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 11:37
168名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 11:48
169名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 12:42
170名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 12:43
>>168
すごい!
171名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 12:45
>>168
金沢人か(w
172名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 12:46
173名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 12:46
ヨコハメ
http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/city_pictures/yokohama/yokohama.html

神戸
http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/city_pictures/kobe/kobe.html

上の文章
横浜
人口約340万人。日本最大の港町である。
東京のベッドタウンとして発展したため人口の割には拠点性は低くく、繁華街も貧弱である。
近年まで中心市街地がJR横浜駅地区とJR関内駅地区に分断されていたが、
みなとみらい21地区の開発によって中心市街地の一体化と拠点性の向上が計られている。

神戸
関西最大の港町。
拠点性が高く、大阪のベッドタウンとしての役割は薄い。
日本の都市にしては珍しく街並が洗練されており、「おしゃれ」との評価もうなづける。



横浜市南区の急傾斜地崩壊
http://www.ajiko.co.jp/topics/ct/yokohama/yokohama2.html

横浜市の急傾斜地崩壊危険区域
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/pg/HS/h-yhk.html
横浜だけで466箇所(藁


こんな所にも住めないよね
まさか住んでる人はいないと思うけど


商業施設の山手十番館を洋館として宣伝している横浜市。
隣にある山手資料館は横浜唯一の明治建築の洋館だが、悲しいことに山手十番館の方が遥かに洋館らしい。
これは山手資料館がショボすぎるせいだけどね(笑) イラストマップ等に大きく載るのも山手十番館の方。
このあたりに横浜のイカサマ臭さがよく現れている。

***********横浜の洋館***********
★これが横浜唯一の明治建築の洋館(といっても明治末期だけど)「山手資料館」。はっきりいってショボイ。http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5896/yamatesiryoukan.jpg
★これが昭和42年建築のイカサマ洋館の「山手十番館」http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179201v.jpg
★「赤レンガ造りの西洋館」と宣伝している「馬車道十番館」も10年程前に建てられた懐古趣味のイカサマビルね。http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179200v.jpg


***********神戸の異人館***********
★ハンター邸(国重文)http://www1.plala.or.jp/uu/ijin/i07-01.jpg
★ハッサム邸(国重文)http://www1.sphere.ne.jp/tknk-mse/hanta.jpg
★うろこの家(国重文)http://www.sol.dti.ne.jp/~takad/image/kitano/photo023.html
★萌黄の館(旧シャープ邸/国重文)http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~rw6s-utnm/kitano/moegi.html
★旧居留地十五番館(旧アメリカ領事館/国重文)http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kn07.htm
★風見鶏の館(トーマス邸/国重文)http://www.sugit.jp/school/ijin/
他多数の国重文


あぁ、これでまた横浜人が神戸に嫉妬する・・・
176名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 14:37
昨日台場で映画観たあと久しぶりにレインボーを渡ってみたが、
景観がすごく良くなってるね。左前方にみえる品川、天王洲あたりの湾岸ビル群
奥の方にうっすらと固まってみえる新宿のビル群、1本ランドマーク的な高いビルが
があると締まった景観になると思った。そして右にみえる汐留のビル群もいい。
ここにも欲を言えば中央に1本高いビルがあれば綺麗に見えるだろうと思った。
    )           (
    (    ,,        )    )
         ゙ミ;;;;;,_         (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,     )
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        ".¨ー=v ''‐ . ..、,,、_,r_,ノ′
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    ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:、   |.,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
    ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:..............;;.;;;._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


>>176
写真とってきて
179名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:19
180名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:38
>>179
センクス 保存しますた 
181名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:45
>>179
東京ビル増えたよな・・・
2位の追随を許さないこの発展ぶりはちょっと異常だな。

地方にもその栄養を分けてやってくれって感じ。
182名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:52
183名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:52
184名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:53
185名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:53
186名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:53
上海フィナンシャルセンタービル 上海環球金融中心 上海 460m 95階建て 2001年完成
世界一の超高層ビル
http://www.mori.co.jp/forest/world/top.html
http://www.pref.ibaraki.jp/shanghai/topics/gif/tp9710.gif
http://www.mori.co.jp/companyInfo/press/1997/0827_2001101117023234688.html

上海市は世界一高い200m級観覧車を計画している。
187名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 17:53
188名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 19:42
すげー……上海はってるの全部大阪人か……
189名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 19:56
東京塵が勘違いすると困るからな
190名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 19:59
冬期ょうに嫉妬するのは大阪
大阪に嫉妬するのは横浜、名古屋
横浜に嫉妬するのは神戸
ああ……しかたないよね。勝てなきゃ上に頼るしかないもん。
191名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 20:47
東京人はべつに勘違いしてないでしょ。
東京は日本一の都市、世界ではたいした事ない。
192名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 20:50
大阪は世界有数の大都市
193名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 20:51
>>192
お?ひろしまより名前の知名度低いの知ってるよね?
194名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 20:57
おれは東京も大阪も空気も水もきたないから絶対ごめんだな。
195名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 22:05
196名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 22:11
>>195

上智は都会の大学!
197名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 22:11
>>195
身の程知らずの東京塵め
また上海の画像を喰らいたいか
198名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 22:13
>>197

上海でもいいけど、なんか見たことないやつ頼むわ。
同じのばっかだとツマラン。
199名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 23:00
>>193
国際的知名度ランキング

東京>大阪>広島>京都>長崎
200名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 23:42
海外の一般的な知名度では 東京>大阪 だろうけども、
ある特定の地域では 大阪の方が有名ってこともあるのかな?

例えば大阪との取引がおおい街とかだと、東京は知らないけど大阪は知ってるとか、あるの?
201名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 23:46
 「大阪・天神橋筋商店街のアーケード近くにそびえる大林組本社。高さ百十九メートル。
七三年、大阪初の超高層ビルとして誕生した。
中之島、梅田、船場、京橋を中心に、百メートル以上のビルは約五十を数える。
東京は約百あるが、人口は三倍。大阪は東京以上の高層ビル密集地といえる。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/010808.htm

世間ではこう思われているのか。。。
大阪は東京以上の高層ビル密集地。。。
202名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/09 23:48
いやーー世界では東京しか知名度ないんじゃないかな?
日本は東京しか都市が無いみたいな感じ。
でも日本が何処にあるか知らないし、ましてや東京の場所なんて・・・
そんなもん。
203名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 01:23
観覧車を組み込んだビルなど関西には面白い建物が多い。
それはなぜだろう。どのような歴史的背景があるのか。
204名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 01:26
東京の知名度は、アルゼンチンの首都と同じくらいだと
思ったほうがいい。
205名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 01:29
大阪人は本気で冗談かますのが好きだからな・・・
笑わした者勝ちという感覚がありそうな・・・?

関東の人とは発想が根本的に違うよな。
206名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 01:35
そうだね。大阪人は本当に冗談が好きだからね。
毎日涙の数だけ笑いがあるって感じで、とても楽しいんじゃないかな。
207名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 01:49
>>203
あのビルに観覧車がある背景は、建てた阪急が梅田を利用する若者に
「梅田にないものはなんですか?」とたずねたところ、「遊園地」
と答えた若者が多かったことから、ジェットコースターなどの案もでた
らしいが、結局、景色もよく見えて、飽きがこないということで
観覧車になったようだ。
208名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:49
さすが大阪
209名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:52
この板で陰湿に煽り続けてるのは関西人。
関西叩きスレは殆ど無いのに関東、東京叩きのスレは毎晩10コ以上
あがる。
いくら2chとはいえココまで陰湿なのは珍しいぞ。自重せよ。
210名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:53
↑田舎者地方人
211名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:54
まあまあ。まったりいこう。

212名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:55
>210
お前のことを言ってるんだよ。
213名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:55
>>209
関西叩きが少ないのは関西が全国から好かれているから。
関東叩きが多いのは関東が全国から嫌われているから。
214名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:55
東京叩きは確かに多いけど、仕方ないね〜。
東京人が悪いというより、難癖つけやすいんでしょ。
ほっとこうぜ。
215名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:57
東京は海外に負けてるから煽る。
大阪は東京に負けてるから煽る。
神戸は横浜に負けてるから煽る。

これ定説。

216名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:57
この板で陰湿に煽り続けてるのは地方の田舎者。
いくら2chとはいえココまで陰湿なのは珍しいぞ。自重せよ。
217名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:57
関東人必死だな
218名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:58
>東京は海外に負けてるから煽る。

よくわからんちん。
219名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:58
横浜は大阪・名古屋・福岡・札幌・神戸・京都・仙台・広島に負けてるから煽る。

これ定説。
220名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 02:59
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/cgi-bin/source/up0072.jpg

ほら、青山のなんとかっていうマンションあげてやったから。
221名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:05
東京は海外に負けてるから煽る。
大阪は東京に負けてるから煽る。
神戸は横浜に負けてるから煽る。
これ定説。
↑これは高層ビルの分野での話。
222名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:07
高層ビルがある都市に住みたいなんて、田舎の発想じゃん。
ロンドンとか高層建築潰し始めてるよ。

もっと住みやすいっての考えたらいいのにね。
223名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:08
高層ビル、神戸>横浜だろ
224名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:14
>ロンドンとか高層建築潰し始めてるよ。

へえー。作っておいて壊す、馬鹿ですねw
225名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:15
>>222
ばかだねー君は……人にはいろいろ好きずきがあるのよ。
田舎者が全員高層ビルが好きだと思ってるわけ?

ほかにもゲームオタ、鉄道オタなの俺等には理解できない人たちもいるのさ、
226名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:15
ロンドンは住みやすいのだろうか?

昔は興味なかったが、最近欧州に憧れるようになったのでしりたい。
227名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:16
>>223
あのさー神戸が高層ビルあるって誰も知らないよ。
実際あるのかしらないけど神戸が横浜より勝ってるのは繁華街だとおもう。
228名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:18
横浜のは地元東京のTVがとり上げるからな
229名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:19
神戸は昔は大阪以上に高層ビルのイメージが強かったのは確かだと思うよ。

ただ今の東京とかのレベルから見ると、スケールが小さくてあまりパっとしないけど。
230名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:20
>>227
両方完全に勝ってるよ。
神戸に高層ビルがあることを知らないのは、
ただ君が無知なだけだよ。
231名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:20
skyscraper.comの世界NO.1都市決定戦のアンケート、
いくつか印象的な発言があったので雰囲気を書いてみます。

外人A「東京には800フィートを超えるビルがないじゃないか(w」
(Aに対する反論)
外人B「今は都市の規模の話をしている。高層ビルで都会度が決まるのなら
シアトルやシャーロットがワシントンDCより大きいことになってしまうぞ。
それに、東京の近くの横浜には971フィートのビルがあるし。」

外人c「東京の通勤圏は東京駅から100マイル(160km)
の地点にまで及んでいる。」

外人D「首都圏の人口は3000万人に達している。それに対しNYは
1700万人に過ぎない。」
(Dに対する反論)
外人E「その統計にはフィラデルフィアは含まれていないじゃないか。
今やNYとフィリーは同一の都市圏と言えるのではないか?」
(Eに対する反論)
外人F「いくらなんでもNYとフィラデルフィアは中心部が離れ過ぎてるだろw
市街地は端の方でくっつきつつあるが。」

外人G「メキシコシティ最強!」

↑こんな感じの会話が展開されているようです。
訳、会話の順序等は適当ですが、内容はこんな感じです。
知識レベルはここより少し上のようです。
232名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:22
>>230
君はほんとにおばかさん。

ここで無知なやつは一般では普通。
ここで詳しいやつは一般ではおたく。

わかんねーで威張ってやがるぜ^^
233名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:22
馬鹿だけど世界の流れなんだよね。最先端の。

トロントも市内の首都高をぶっこわし始めてる。
アメリカカナダ欧州に高架高速道路は今から出来ないだろうね。

作るなら半地下にしてある。
パリの半地下でTGVが走ってる上は公園になってたりする。

ロンドンは住みやすいとは言えないけど、つか食事まずいし、建物とかの問題じゃなかったりして。
234名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:23
↑アホ
235名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:24
>知識レベルはここより少し上のようです。

そんな感じだよね。
でも関東を広東て誤記したりして突っ込まれてたりw

とりあえずメキ厨はシカトこかれてますね。
236名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:24
237名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:25
>>234
やじるし使う時は気をつけな^^
238名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:25
ロンドンやトロントはどの程度都会なんだ?
東京の3倍くらい都会か?
239名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:25
>>232
そう言わないと君は無知を認めざるを得ないもんね。
君はまた恥をかいちゃったね。
240名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:26
>>236

おー、横浜よりカラフルできれいだね。
でもビルはつまんない形してるなー
241名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:27
神戸って山口の隣です。かなり都会です!
242名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:29
>>235
メキシコ人らしき人も混じってたね。
スペイン語書いてあったし。

どこの国でも厨房はいるものなんだな。
243名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:29
神戸なんて、東京、大阪にくらべたらゴミ都市なんだねー/
244名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:31


     ヨ  コ  ハ  メ  人  必  死  だ  な  (w


 
245名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:33
さーてと神戸をけなしまくったところで、ぐっすり眠るとしようか\(^0^)/
では!
246名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:34
ハーバーランドは神戸の一部分です。
三宮や人工島を入れるとかなりの高層ビル景観です
247234:02/08/10 03:34
>>237
え?
意味不明
248名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:35
>>245は逃げ去った。。
249名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:38
しまぶーっって誰?
250名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:38
東京>大阪>名古屋>福岡>>>>>>>>その他
251名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:39
>>231
ソウルが殆ど無視されていたな(藁
もし韓国人があのスレを見つけたら、ソウルがすぐに一位に浮上し
沢山の「自称日本人」がヘタクソな英語で
「ソウルに観光にいったが、もの凄い都会ですた!東京の3倍は大きい!」
とか騒ぐんだろうな。
252名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:40
いや、ここは超高層スレだからさ。

東京>大阪>横浜=神戸>その他

だよ。
253名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:40
>>245=>>232=>>227
顔文字に余裕の無さが表れてるな(ww
負け犬はもう帰ってくるなよ げらげら
254名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:41
東京>大阪>横浜=神戸>福岡>名古屋
255名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:41


福  岡  人  必  死  だ  な

 
256名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:42
>>253
2ちゃんねらーってことはそんなにかっこよくないと思いますよ。
257名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:42
>>251

そうそう。

「ソウルとボンベイ、とりあえず参加ごくろうさん。よくやった。でもここは世界一大きな都市スレですから。」
みたいに馬鹿にされてたw
258名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:43
あんぶれいかぼーーーーーーーーーーー
259名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:43
OBPの第2期の件はどうなってんの?
神戸とか横浜なんてど〜でもいい
260名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:44
いんびんしぼーーーーーー
261名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:44
>>259

神戸と大阪は仲いいんじゃないのか?
仲間割れするような発言は気をつけたほうがいいかと。。。
262名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:44
あんたっちゃぼーーーーーーーーー
263名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:46
大阪と神戸がなかいいかなあ。。
264名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:47
>>261
いや、正直ど〜でもいい
265名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:48
大阪と神戸が仲良かったら
大阪府知事が神戸空港反対なんて言わない。
266名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:49
行政レベルでは大阪と神戸はカナリ仲悪いよ。
267名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:49
でもこのスレでは大阪vs神戸って見たことないっす。
268名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:51
明らかに
大阪>神戸だからなぁ
269名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:51
がらの悪い大阪弁どうしがんばらなきゃいかんぜよ〜〜〜
270名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:52
はっきり言って関東弁ほどじゃない。
泉州弁でさえ。
271名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:53
>>268
そう言う問題じゃ無いと思うけど・・・
272名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:53
>>270

関東の言葉はヌケてる感じがあってそんなにガラ悪くないんじゃない?
単に田舎っぽいのどかさがあるだけで。

泉州とかはもっとアグレッシヴなんでは?
273名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:54
>>270
ばーろー。そんなこといってんのは普段から大阪弁じゃべってる君らだけ。
俺からみたら大阪弁>広島弁>博多弁>東京弁の順にがら悪し
274名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:54
じゃあたててみよう
275名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:56
関東人の言うところの大阪弁とは泉州弁のことか。
276名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:57
大阪弁にもいろいろあるのかあ。
でもダウンタウンだって尼崎なのに例えコントでもすごくがら悪いよ。
やっぱ大阪弁はその他からみると迫力あって恐い。
277名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:58
関東弁は確かに田舎臭い。
しかもマヌケ。
278名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 03:59
そのダサイ言葉のドラマを大阪人はみてるわけだが
279名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:00
>>276
ダウンタウンは神戸弁
松本がよく使う「お前ダボかーーー」がそう。
280名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:01
>>279
そんなん松本の口から聞いたことない
281名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:01
松ちゃんたまに「すぐにやりますよってに〜」って言ってる^^
あれはどの辺りの大阪弁?
282名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:04
>>280

よく使うよ
注意して聞いてみて。
283名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:06
>>281
寝たんじゃなかったの?
284名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:06
ゆうとる(言ってる)やんけーーーー!

「けーーー」で伸ばすのは神戸弁
285名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:07
>>281おきました
286名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:08
広島でも「けー」って言ってるね
287名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:08
「けー」って泉州でも使う
288名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:10
「〜やさかい(=〜だから)」
っていうのは岸和田弁?
289名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:10
http://www.worldcityphotos.org/topcities/

世界の大都市圏BEST4000(藁

一位は東京だが、二位がニューヨーク&フィラデルフィアになってる。
どうもフィラデルフィアはNYに飲み込まれつつあるようだ。
290284:02/08/10 04:11
>>281
それはね、神戸弁の人がちゃかす時にわざとベタベタ大阪弁を使う時がある。

これは兵庫や京都の人しか分からないかもな・・・

何処かで大阪バカにしてるかもしれない。
291284:02/08/10 04:13
はよしーさー(早くしなさい)

これは奈良弁・・・ついでに・・
292名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:14
>>290
サンクス
東京人でもあれは何かわざと言ってるなと思ってた。
でもそれが結構面白いんだけど。
松っちゃんは大阪ばかにしてるとは思わないけどね。
293名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:14
>>289
なんか違う・・・・(w
294名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:15
広島では
「はよーしんさい」
295名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:15
29 Nagoya, JAP 2258000 8595400

名古屋人喜べ!
29位にランクされているぞ。

296名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:15
岡山では
「はよーしんせぇ」
297播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 04:16
>>289
いつも思うけど、そういう統計の基準って、曖昧やな。
東京ー川崎ー横浜で3100万人って・・・・・。

関東の8割くらいちゃうか?3100万人って・・・・・・・・。
298名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:18
URBANRANK CITYFULL POP2002 URBANPOP PHOTO
1 Tokyo, JAP 8027500 31036900 Y
2 New York, NY, USA 8103700 29881200 Y
3 Mexico City, MEX 8589600 21027200 Y
4 Seoul, KRS 11153200 19844500 Y
5 Sao Paulo, BRA 10057700 18505100 Y
6 Osaka, JAP 2647000 17592400 Y
7 Jakarta, IDN 10810400 17369200 Y
8 Delhi, IND 10009200 16713200 Y
9 Los Angeles, CA, USA 3805400 16584700 Y
10 Cairo, EGY 7764700 15546100 Y
299名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:18
>>297
都市圏人口だから、東京の通勤圏内の人口
or市街地の連続している範囲の人口
を全てカウントしたんだと思われ。
300名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:19
4 Seoul
5 Sao Paulo
9 Los Angeles


う〜ん....
301名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:20
東京 1200万
神奈川 900万
埼玉  700万
千葉  590万

計  3390万

これから山間部・房総半島などを除外すると3100万くらいになるはず。
302名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:22
>>301
ちょっと無理
303播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 04:22
>>299
まあ、そうなんだけど、問題は、その
「通勤圏内」ってのが、曲者だと思うんだなw

日米欧で、通勤携帯も違うだろうし・・・・・・・。
ただ、アメリカのように広大な国土なら
関東地方くらいの面積なら「CITY]感覚なのか?w
304名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:24
正直、>>289の新宿は恥ずかしい
305名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:27
>>304
しょうがないね古い画像のうえわざわざ都心とは逆方向から撮ってる。
306名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:30
>>304
しかも摩天楼ニューヨークと並んでるもんね・・
307名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:33
>播磨灘 ◆KinKIqWU にはこれ読んでほしい。

I guess you have to define what an urban area is.

I have been to all three cities, and NYC and London simply are not even on the same scale as Tokyo.
The metro areas of London and NYC have large areas of very low density and even undeveloped land.
The 3000 sq miles in NYC and London must include cow fields and farms.
And don't forget the huge amounts of land devoted to the automobile

Tokyo on the otherhand is dense in a fashion that no western city comes close to matching.
Every bit of the Tokyo metro area is developed and there are very few roads and parking lots.
If you were to measure London and NYC to this definition of urban area, you would be limited to central London and Manhatten.
There are HRT lines (not commuter or LRT) that extend 100 miles from the Tokyo station!
Image the NYC subway system extended to the Mid Hudson Valley.
308名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:34
300 Sendai, JAP 1015400 1312900 Y

これは逆に過小評価しすぎ!
309名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:37
>播磨灘 ◆KinKIqWU にはこれ読んでほしい。

That's Kawasaki, Saitama and Yokohama. So-called Keihin (Tokyo-Yokohama), Keiki/Saikyo (Tokyo-Saitama) urbanized areas.
Those completely melted with Tokyo together, you would hardly know the boundary between Tokyo and those cities.
However Philadelphia isn't close to NYC as much as Tokyo and Yokohama or Saitama does. Someone has proved this before.
And Kobe is Osaka's metro and not Tokyo's.
310名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:37
4位にソウルなのか・・・?
311名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:37

307 Okayama, JAP 627900 1270100
312播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 04:38
>>307
要は、ロンドン、NYCは、農場などの糞田舎まで含んでいるけど、
東京圏は、小さな町でも都市化していて、100MILEも電車が、通っている。

って事かな?
313名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:41
まあ、都市化されたメトロポリタン面積とその人口は東京圏がダントツだと。
314名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:43

4000 Tessaoua, NIG 38000 38000
よく調べたもんだ。
315名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:43
日本の血と汗の結晶だね
こんな時は異常な東京一極集中が叩かれるほうが正常な気がする。

私は、あなたが都市のエリアは何か定義しなければならないと推測します。
私は3つの都市すべてへ行ったことがあります。また、NYCとロンドンは単に
東京と同じ規模でさえありません。ロンドンとNYCのメトロ・エリアは、
非常に低密度および未発達の土地さえの大きなエリアを持っています。
NYCとロンドンの3000 sqマイルは雌牛フィールドおよび農場を含んでい
るに違いありません。そして、自動車に熱心な巨大な量の土地を忘れま
せん。otherhandの上の東京は方法において濃厚です、西部都市は一致
に接近しているようになりません。東京メトロ・エリアのすべてのビッ
トは開発されています。また、道と駐車場はほとんどありません。もし
都市のエリアのこの定義へのロンドンおよびNYCを測定すれば、ロンド
ンおよびManhatten中部へ制限されているでしょう。東京ステーション
から100マイルを拡張するHRTライン(通勤者あるいはLRTではない)が??
閧ワす!中央のハドソン・ヴァリーへ施されたNYC地下鉄システムを想像
してください。
316播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 04:44
では、大阪圏も上位までとは言わず、そこそこに
食い込むかもな。
この基準だと。
1500万弱くらいかな?・・・・大阪圏は。
317名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:47
>>316
大阪圏は6位だそうだよ
URBANRANK CITYFULL POP2002 URBANPOP PHOTO
1 Tokyo, JAP 8027500 31036900 Y
2 New York, NY, USA 8103700 29881200 Y
3 Mexico City, MEX 8589600 21027200 Y
4 Seoul, KRS 11153200 19844500 Y
5 Sao Paulo, BRA 10057700 18505100 Y
6 Osaka, JAP 2647000 17592400 Y
7 Jakarta, IDN 10810400 17369200 Y
8 Delhi, IND 10009200 16713200 Y
9 Los Angeles, CA, USA 3805400 16584700 Y
10 Cairo, EGY 7764700 15546100 Y

東京に蝕まれながらも良く頑張ってるね
318名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:50
つまり日本は決して一極集中なんかじゃないんだよね。規模的には。
みんなが文句あるのはマスコミ関係の一極集中なんでしょ?
 地元はもっと頑張ってくれや。
319名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:52
一極集中=東京=悪
これは没落阪人の屁理屈
320名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:52
>>318

なんで?
日本の人口はアメリカの半分だよ

異常に決まってるやん。
321名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:52
372 名前:じゃあもう一度 :02/08/10 04:07
人口規模で考えると大阪の高層ビル数は紛れもなく日本一。


↑ 反論しておきました@地下街スレ
322名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:53
大阪が世界の6位って凄いね
323名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:53
日本の為の東京じゃなくて

東京の為の日本になってるところで

東京は悪。
324名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:53
>>320

いつもアメリカと比べるんだねえ。。。
イギリスは? フランスは? 韓国は? タイは? エジプトは?
325名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:54
>>322

近畿がそれ程日本にとって拠点性があるって事だね。
東京みたいにインチキ無しで。
326名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:54
アメリカの半分しか人口いないわりには、
大阪圏にLA以上の人口がいますが。。。
327播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 04:55
>>318
いや。やっぱ、一極集中だって。
一国で一億人の人口を越す国は、
ごく少数の国を除けば、少ない。

だから、日本は実は、人口が多い国。
なおかつ、経済大国なので、大阪圏と言っても
総統の実力は、世界的には、ある。

ただ、東京圏と比べたら、話にならないってこと。
これが、一極集中じゃなくて、何になる?

煽りじゃなくて真面目に言っているよ。俺。
328名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:55
300 SENDAI
307 OKAYAMA

さあ大変なことになりました(w
329名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:55
>>324

アメリカ以外、没落国ばっかり。
330名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:57

             |  /
             |/
     , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
   /          ヽ
  / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l
  /  |  O |  O |    |
  |   |   人   ノ    |      ________________
  |  >-─´-`─-<    |     /
 / ̄  , -─- 、__ ` ̄ヽ |   / 
 ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |     仙台のへタレ!!
   ̄ ̄        ̄ ̄   l    
ノ |              | \  \________________ 
 ̄ヽ              | ̄
  |              |
   |             |
   l             |
  ⊂__________⊃
331名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:57
>>329

それいうなら日本も没落国ですが。同じ仲間なんですけど。
332名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 04:59
大阪圏は国内においてのみ巨大なのかも。

世界的な存在感としては大きく実態とかけ離れているのが問題点なのだな。
いくら人口が多くても、世界におけるなんらかの中心エリアにはなってない。

そこが、東京との役割分担をせよという意見に繋がる。
333名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:02
だいたい、一極集中とか文句言う割りには
「東京より大阪が上」とか「東京は全然魅力ないダメ都市」みたいな意見があるよね。
大阪>東京ってこと言ってるんでしょ?

なら問題ないじゃない。十分満足してるんじゃない。それでいいじゃない。
334名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:03
>>331

だからそれが一極集中国の末路なんだよ。


335名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:03
大阪や地方だけじゃないんだ!
辛いのは。東京だって必死だろうが。もう溺れてるよ、東京。没落してんじゃん。
336播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 05:04
>>332
一極集中、一極集中って言葉の中に
「人口、経済」と考えてしまうかもしれないが、
マスコミ的には、「中央集権体制」ってのも含んでいるのかも・・・。

TVのキー局制度は、東京だけだから、大阪圏の情報を
全国に流そうとすれば、東京を通さなくてはならない。
政治家への陳情も中央に出かけないといけない。

全ては、東京+中央を通さないと「情報、政治的対話」が、
出来ない状況が、大阪の現在の世界的知名度だと思う。
337名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:04
>>334

あまり説得力ねえな。
ドイツや中国、イタリアは没落してないってことなんだろうが。
338名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:06
>>333
苦しいぞ(藁
339名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:06
東京より有利な産業が必要だろ。単に。

なんかないの?大阪。バイオ産業は期待できそう?
340名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:08
だって大阪圏の人は別に東京圏に嫉妬なんかしてないでしょ?
対等に張り合ってるって思ってるんでしょ?

それなら不満なんかないし、いいじゃん。
3411:02/08/10 05:08
どうして地方の企業はある程度大きくなった東京に出て行くんだろうね
342名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:08
1985年光復40周年を機に大阪で始まったワンコリアフェス
ティバル。「ハナ!(ひとつ)」を合言葉に人々が集い、共鳴しあって
います。

    ↑
やっぱこれだろ
343名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:09
>>339

やらなきゃ近畿は終わりです
344名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:09
人口10万人あたりの超高層ビル本数

東京: 3.44本
大阪: 3.04本

そんなに差があるわけでもないし、大阪は何が不満なのだろう?
345名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:11
>>342

そういうのはイイと思うよ。文化の多様性だって十分な魅力にすることができる。
俺も大阪いったら鶴橋や桃なんとかってとこ言って焼肉食いたいし、
実際大阪の食いモンはうまい。
346播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 05:14
東京に本社を移転するのは、「情報発信力と政治との癒着」だけ。
雪印は、札幌にも本社があったかな?まあ、ニ本社制してても、
札幌から全国への情報発信力がないからさ。

だって、そういう「仕組み」なんだもん。政治的癒着に関しても同じ。
中央が握っているから、東京に出るんだよ。
道州制導入して、ほとんどを地方に権限を委譲すると
今度は、癒着相手が、中央(東京)じゃなくて、道州役人、政治家になるからね。
347名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:15
           |  / 300 Sendai, JAP 1015400 1312900 Y
             |/ 307 Okayama, JAP 627900 1270100
     , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
   /          ヽ
  / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l
  /  |  O |  O |    |
  |   |   人   ノ    |      ________________
  |  >-─´-`─-<    |     /
 / ̄  , -─- 、__ ` ̄ヽ |   / 
 ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |     仙台のへタレ!!
   ̄ ̄        ̄ ̄   l    
ノ |              | \  \________________ 
 ̄ヽ              | ̄
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   |             |
   l             |
  ⊂__________⊃
  
良い勝負だな岡山と仙台   プ


348名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:17
道州制ね。
俺、東京にずっといてそういうこと関心なかったけど
やっぱ改革必要だもんな。
せっかくの地元の才能が東京にブレイン・ドレイン! てのはやりきれないんだろうな。
349名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:17
>>339

任天堂発の家庭用ゲームもそのソフトも

すべて東京が後で奪う

東京は日本の癌細胞。
350名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:18
>>340
厨房は寝てろ(藁
351名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:20
>>350

苦しいねw
352名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:20
もはや東海地震&直下型関東大地震に期待するしかないな
353名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:21
>>351
何が?
354名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:22
>東京が後で奪う

この表現は頂けないが、結果としてはそういうことなのだろう。
地元で踏ん張れ!と無理強いするわけにもいかない仕組みならば。

>>352

期待、というのではなく、「不安感をもっと直視しろ」と言うべき。
日本全体がシャットダウンする前に。
355名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:23
巨人一極集中で没落していくプロ野球界を見てるようだな・・・
プロ野球界は日本の縮図だ。
356播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/10 05:23
>>349
まあ、悪い言い方したら、そう言う事。
大阪の産業構造の変化は、しないと駄目なんだけど、
同時に今の国家のシステムを変えないと、儲けても
東京に吸い上げられるシステムなんだよ。

俺は、田中康夫シンパじゃないけどw 彼が言ってので
「長野で土建屋の公共事業しても、本社が、東京だから
東京に吸い上げられるだけ。だから、県民には、ピンはねされた分
しか、来ない。」って言ってたな。

だから、地方の公共事業止めろ止めろって言っているけど、
止めたら、東京本社も直撃するんだよ。打撃が。
(公共事業の是非は、別にして)
357名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:28
>>351
お前夏厨だろ?(藁
358名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:31
しかし、東京の生活レベルと地方の生活レベルがそう変わらないのに、
なにも「東京が吸い取った! ずるい!」とばかり言われるのはムカツク!

誰がいい思いしてるわけ? 甘い汁すってのは一部の連中だぜ?
県民にはピンはねされた分しかこねえったって、東京都民の俺んとこにも来ねえよw

別に東京がいい思いしてるわけでもないって。
でかいモンスターなんだよ街自体が。なにするにも余計な出費がかかるのよ。
ブラックホールか〜
はやく解体せよ!
359名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:33
地方の人は何が欲しいの?
生活レベルを今以上に上げたいの?
何が、不満なの? 生活しててさ。

東京に吸い取られた分しか見てないの?
それがもし手元に残ったら、どれくらい県民の生活が変わるの?
そんで東京の紐がなかったら、なにを得してなにを損するの?

バランスで考えると。
360名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:40
>>359
人と企業を吸い取られたらどうなる?
その土地の雇用は?経済は?
361名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:47
失業者とホームレスの数が大阪より少ないのを見れば
東京が甘い汁を吸ってるのがわかる。

大阪より犯罪が少ないのも、吸い取った金で警察を大補強してるから。
東京で警察官を見ない日は無いが、大阪で見るのはマレ。
362名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:49
東京の存在は地方にとっても日本にとっても

百害あって一利無し。
363名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:52
ほう。そんなに酷いか地方の経済は。
さぞかし辛い生活レベルなんでしょうな。

俺だって東京で失業中だわい。

車?なにそれ?
家?なにそれ?

はああ。全部東京が悪いんすか。あーそうですかプンスカ!
364名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:53
>>363
そうです
365名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 05:59
コリアン相手にしてるみたいで徒労だな。

まあ道州制には賛成。
でも常に「反東京」で洗脳されてるこの雰囲気、コレアなんですかって感じ。
366名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:00
>>365

良いんじゃないか?
世の中おかしいんだから。

どう考えても反東京は正論だよ。
367名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:00

むしろ「東京マンセー」の洗脳の方がコレアなんですかって感じ。

368名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:02
ニューヨークってどうなんだろ?
世界から日本の東京みたいにバッシングされてるけど

テロに遭って地価下がってないのかな??
369名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:04
わかったわかった。東京マンセーは馬鹿らしいよな。
道州制には賛成。今のままじゃ弊害ばかり大きくなるってんでしょ。
地方自治ができてないと日本もつまらんからな。
ミニ東京ばかり出来ないよう気をつけてくれよ。
370名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:06
(´-`).。oO(ミニ東京ってなんだろう・・・・?)
371名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:08
ニューヨークは同情されて叩かれない。
神戸空港推進派もさほど叩かれない。
372名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:13
>>370

東京のマネっこに見える街でしょ。
373名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:15
>>372
じゃあ地方がミニ東京になっても問題ないですね。
374名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:22
>>373

まあ地元の人がよければいいよ。あいまいな表現だし。
俺には関係ないし。
375名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:25
ミニ東京と揶揄したけど、実際、それぞれの地方で特色があるはずなんだから
それを殺さなければ違ったものになるはずだしね。
期待してますよ、地方には。
376名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:48
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=3a93efe82a1e869bb29d428745bbc725&threadid=2273

トロントだそうです。
スカイラインもビルの表面も街並みもすっきりした清潔感がありますね。
実際は知らんが。
377名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 06:48
>>376

日本に街とは全然違うけど、丸の内のあたりはやはり近いものがあるかな。
ちょっとだけね。
378名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 07:59
日本の都市はメリハリがなさすぎる。
その点、アメリカはシスコやシアトルなんか100万にも達していない街でも
超高層ビル街を形成させている。
今後は、日本でも50万以上の地方の中核的な都市では、
中心部の限られた数百メートル範囲だけのエリアを設定し、
その区域は容積率を極端に上げ資本を集中投資し、いわば計画的に
超高層ビルを誘導して配置するような政策が望まれる。
379名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 10:34
>>378
ネタだと思うが、日本の中核師とシスコじゃ
都市圏人口が違い過ぎるだろ。
380名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 10:38
シスコは実質400万ぐらいじゃない
381名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 10:54
まあ今の東京も大変だろうけど、東京一極集中は頂けないね。
こういうのを促進する政策をやる人たち(首相と都知事と経済財政大臣)は
はっきり言って国賊モノだよ。
382名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 20:25
>>380
37 San Francisco, CA, USA 800000 7108600 Y
いや700万強だって
383名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 20:27


大  阪  を  煽  る  の  は  仙  台  人






384名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 20:43
いつもの関東人に決まってるだろ。
385名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 22:57
 
386名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 23:47
通天閣本通
市道 新世界本通線(大阪市浪速区恵美須東)
恵美須町交差点から大阪のシンボル・通天閣に通じるみち。
通りの正面にそびえる通天閣が印象的です。
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/michi/aa/osaka3.html

地元の人にとっては今でも「大阪のシンボル・通天閣」なんですね。
387名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 23:48
>>386
全然違うよ!
388名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 23:51
>>386
通天閣 で検索するとウジャウジャ出てきます。
「違う」と強弁する方の根拠がわかりませんね。
389名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 23:59
>>388
馬鹿じゃないの〜?
根拠? んなもんあるわけないだろ。
違うと思ってるから違うって言ってんの。
390名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/10 23:59
通天閣(以下引用)
大阪の人に「大阪のシンボルは?」と聞くと、
必ずベスト3に入るのが、なにわのシンボルタワー「通天閣」。
全高103メートルの360度大阪全域が見渡せる名物展望塔です。
展望台には合格祈願・縁結びに御利益のある子供の神様
「ビリケンさん」が奉られてます。
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/osaka/10tutenkaku.html

ニセ大阪人は別として、本当の大阪人なら通天閣は誇り。
391名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:02
大阪人にも色々いるに決まってんだろ
392名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:06
>>390
通天閣はインテリ、女性には人気無いです。
汚い、恐いと言うイメージですから。
393名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:08
>>391
なぜ躍起になって否定するのかなあ?
きみ、大阪人じゃないでしょう。
394名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:12
普通は大阪城だと思うけど。
395名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:16
大阪城・通天閣・グリコ
良くも悪くもこのへんやろ。
396名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:17
通天閣は無いでしょう。
大阪城はまぁ同意
397名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:29
【ラストサンデー ミナミで、通天閣で舌戦】

 三つどもえの戦いを繰り広げる大阪府知事選も30日が「ラストサンデー」。
小雨模様のあいにくの天気になったが、各陣営とも買い物客らでにぎわう大阪市
内の繁華街などで工夫を凝らしながら、支持を訴えた。(中略)
 自民党府連と自由連合が推す学校法人清風学園専務理事の平岡龍人さん(59)
は、なにわのシンボル・通天閣前を練り歩いた。(2000年1月31日)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/fuchijisen/200001/31-3.html
398名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:37
せっかくレスが伸びているので開いてみたら
大阪ネタかぁ・・・とほほッ 
読む気にならん
399名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:38
よくあんなタワー自慢するよ(呆) >大阪
400名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 00:46
>>399

歴史があるから良いだろ
それなりに市民と長い関わりがあるんだから。(プロジェクトXでもやったし)
なんでも新しい物作って威張り散らす関東人よりよっぽどマシ。
401名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 01:17
東京タワーも通天閣もださい。
通天閣って昔のメカゴジラみたい。
402名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 01:19
誇ってるのか誇ってないのかはっきりしろ>大阪
403名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 01:40
>>402
誇ってるも何も大阪の文化の象徴だから仕方が無い。
404名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 01:42
そうだな・・
食い倒れ人形やグリコの看板も
市民に愛着持たれてるかどうかだな。

ダサイ、ダサク無いの問題じゃない。

これは関東人との文化認識レベルの差だろうけど・・
405名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:12
まあ東京タワーよりは誇れるわな>通天閣
406名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:18
東京タワーと通天閣は比べ物にならないな。
通天閣は民間人だけで建てたんだから素晴らしい!!
東京タワーなんて国が作ったただの電波棟だろ。
407名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:18
関東人も東京タワー誇ったれよ

プロジェクトX面白かったぞ
408名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:33
通天閣の高さも形もマズーだ。
通天閣はTV塔の役割をしてるの?
もししてないんだったら、今のを潰して
斬新な新タワーを造った方が大阪のシンボルになると思う。

高さ600m級をキボンヌ。
409播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/11 02:36
通天閣は、建設当時としては、相当高くて
民間で作ったから、そこに価値があると思うけどな。

まあ、大阪っぽいな。
410名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:42
関西は山があるから高いテレビ塔は要らないんじゃないか?
411名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:44
通天閣って今、テレビ塔じゃないんだろ?
412名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 02:50
今の通天閣はかっこよくない!
惜しむ人もいるだろうけど、立て替えに賛成!
413名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 03:09
【大阪人の愛唱歌】

村田英雄『王将』

一、
吹けば飛ぶような将棋の駒に賭けた命を笑わば笑え
生まれ浪速の八百八橋、月も知ってるおいらの意気地

二、
あのてこの手の思案を胸に、破れ長屋で今年も暮れた
愚痴も言わずに女房の小春、作る笑顔がいじらしい

三、
明日は東京へ出で行くからは
何が何でも勝たねばならぬ
空に灯がつく通天閣に、オレの闘志がまた燃える

何でも我慢して「尽くす女性」を最高とする価値観、「勝ち」にこだわる心性がいかにも大阪らしい。
414名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 03:33
通天閣は残して欲しい。
高いの建てたきゃどっか他の場所で勝手にどうぞ。
415名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 04:13

           /阪\
         < `∀´>   大阪のシンボルいうたら
         /   つ
  ブリブリ   (__⌒)    決まってまんがな
      日:*   (_)
      ∴ハ∴ム

            U:*  
          ∴S∴J       逝:*
                      ∴∴印
416名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 04:20
大阪市民でさえ見たこともない、大阪タワーを忘れるな。
http://www4.ocn.ne.jp/~toshi/skybld/skybld451.jpg
417名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 05:22
高層ビルネタに戻せ矢
418名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 08:07
高層ビルのネタはなんか無いのかYO
俺は思いつかない・・
419名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 08:30
大阪といえば、「タコヤキ、くいだおれ、通天閣、大阪城、グリコ、道頓堀、漫才、ケンタッキーおじさん」が思い浮かびます。
420名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 08:58
関西の女の子は関西弁でカワイイ。
男はいらない。
421名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 08:59
なんで関西弁がカワイイの?
大阪弁の女はかわいい。男はかっこいい面白い
423名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 09:05
>>422
おおさかじん
424名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 09:21
>>421
かわいいじゃん。

そやろ?とか言うのかわいくない?ほわん系の関西弁だよ。きついのはいらない。
京都が関西でも一番かわいい。
425名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 09:24
大阪・京都・神戸で一番関西弁がきついのは意外と神戸かも。
426名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 09:26
キツイ順

大阪泉州・和歌山>大阪>兵庫>京都
427名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 14:32
唐突ですが
都心のオフィスって数年後には飽和状態に
なるってホントか?
428名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 14:56
>>427

その分、他から持ってきます


これでまた一極集中が進む。
429名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 14:56
東京の為の日本

東京の為の地方
430名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 16:12
今日の22時から「東京再生?」とかなんとかの番組やるってさ
暇だからみてやるかあ
東京が潰れる日も近いだろう
432名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 16:27
東京が潰れるは日本が潰れると同義語ではなかろうか
433名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 16:39


東京は日本最大の不良債券



434名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:11
433=「不良債権」という語の意味も知らずに使っている韓国人
435名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:12
さっき22時からあるやつのCMみたよ六本木ヒルズがどうとか……
436名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:21


  東京の発展=日本の衰退

  
437名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:22
ん?
大阪の衰退=日本の発展  は間違いないが。
438名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:28
このスレ、アホな関東人ばっかやのぉ(w
439名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:32


東京の発展は地方からの人と企業の搾取で成り立っている。


440名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:54
 
441名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 17:58
>>429
のレスに何だか納得してしまった。
東京一極集中は弊害だらけなんだから止めてほしい。
東京なんて「大いなる田舎」でしかない。
442名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:32
かなしい……東京が都会すぎるからって惨めだぞ。
おれは田舎者だが大阪、東京にはもっと発展してほしい。
441みたいにぼけたことしか言えないのはあまりにも悲しい。
443名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:51
関東人の反論無し。
444名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:54
みなさん今日の十時の番組みるんですか?
445名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:55
>>444
番組名は?
446名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:56
>>439
「搾取」という用語を使うのは共産党だけですが。
447名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 18:59
>>445
ガイアの夜明け
「街は誰のものか〜都市再生その光りと影」です
448477:02/08/11 19:01
>>付け加え
都市再開発計画
449名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:03
東京が発展しすぎると・・・

爆破テロで金儲け。
450名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:05
テレビ大阪か・・・・・
テレビ東京だからマンセー番組だろうな ウザそうだ
451名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:06
>>450
そうでもないみたいだよ。
452名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:07
また東京洗脳番組か。
453名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:13
大阪人は悔しがる事がおおいと思うので見るのはやめませう
454名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:15
東京の番組作ればキー局はスポンサー付くからな・・


悪循環だよな。
455名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:18
まあまあ。地方人は東京樣の作られた番組を見せていただいておるのだ。
みんなで土下座しませうm(__)mははあああああああ〜〜
456名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:26
わんだほーー
457名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:30
東京は地方人が作り上げたのだ。
みんなで地方人に土下座しませうm(__)mははあああああああ〜〜
458名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 19:36
>>457
まあそういうな。大阪だって地元人間だけじゃねえぞ。
大阪人は信じないだろうが山口〜兵庫の人間がどれだけ大阪に行ってるか。
459名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:16
おまえら、
今日の10:30から大阪ほんわかテレビ見るか?
「関西人はおもろいで」やで
見いや


460名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:17
大阪人は、ほんわかテレビを見るから東京洗脳番組は見ない。
残念やったな>東京人
461名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:19
うわ……なにそれ……田舎丸出し番組/

でも御当地番組きらいじゃないよ。
462459:02/08/11 20:19
新聞によれば、おもろい関西人が大集合するらしいで
ほんまかいな
まあ期待して見てみよか
463名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:20
悪いけど 俺は 世界ウルルン滞在記を見るわ
464名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:22
俺はくそ東京でもみるかな。自分らもみるんだろ。結局は……
465名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:25
     |
 . 犬. |韓
     |A´ >  チョッパリイテヘンナ・・・
  坂<  ノ  ゲキョ トナエルナラ イマノウチヤ・・・
     |' ノ
     |__)
                    
                     ア〜リラソ ア〜リラソ ア〜ラ〜リ〜ヨ
   ♪       
     ♪     韓
 ゲキョゲキョ   <A´ .> オーサカ マンセー
   ホゲキョ < 虎<ノ   チョンサカ マンセー  コウメイトウ マンセー 
          ( ヽノ
          し( __)   ホームレス日本一マンセー
                    失業率7.2lマンセー
                     ウンコジュースマンセー ニダニダ

ワシラ クソトカ イウノン スッキャネン
466名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:26
>>461
見たいくせに(プ
467名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:30
みたくねーけど。誰が出るのかおせーてみ。
有名人でなきゃ本気でみたくない
468見たいくせにW:02/08/11 20:31
469名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:32
今日の番組みる→嫉妬が増す
    みない→嫉妬が増す
まあ見ない方がいいか……世界うるるん見ても東京もの
470名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:33
>>468
やめてくれ! 頼む!
ローカルネタすぎるのよ
471名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:34
>>468
カンペイ好き
472名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:35
>>469
バリバリの大阪製作番組 ウルルン
473名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:35
大阪人の俺でも見たないわ!
474名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:35
今回のほんわかテレビは、8月4日 22:30から放送!
★ 情報喫茶店…超カワイイ!ペット大集合!!
★ 調査団…ビッキーズが甲賀忍術学園に潜入
★ 昼ごはん…バイキング&今回もスペシャルゲスト登場!
★ 話のネタ…巨大クラゲを捕る!!

次回のほんわかテレビは、8月11日 22:30から放送!

ほんわかテレビ「夏のスペシャル!!」
★ 情報喫茶店拡大版!!
ほんわかメンバーが喫茶店を飛び出して町の名物人間をご紹介!!
中川家も今回は特別に参加!!
★ 深夜ご飯でっせ〜!
スペシャル企画!夜中でも開いているお店をビッキーズがご紹介!
南光&わか子も紹介しちゃいます!
475名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:37
突然ガバチョ  またやってくれないかな・・・
476名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:37
地方ってニュース途中から訳わからん奴等が御当地ニュースしだすんだよな。
だせっ……
東京では最初から最後まで同じ。
今日のほんわかテレビは、「関西人はおもろいで」です。
面白い関西人が大集合するみたいです。
478名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:39
あの……ここ高層スレ……
479名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:39
深夜ご飯でっせ〜!
480名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:40
>>476
ダッサー
ローカルニュースの時間帯には東京でもローカルニュースが
流れているのに。。周辺地区じゃ地元のニュースも流れないのか
可愛そうに  
481名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:41
>>476
だから地方は救われてる。
ずっと同じ東京は洗脳されまくってるだろ。
482名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:41
480よ……お前はおばかか……よく読め。
言いたい事は訳のわからん奴等って所だ……
早とちりのおおばかものよ……
483名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:43
>>480
そろそろネロよ。明日小学校の登校日だろ……ひさびさにクラスメートにあってこい(^ム^)
484名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:44
>>481
大阪人なら創価と朝鮮総聯と怪童に洗脳されてますな
485名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:44
>>482>>483
田舎は辛いね かわいそう
486名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:49
485がいうには東京は田舎だそうです。
ちなみに大阪も山口、広島、兵庫、和歌山、鳥取、奈良人のあつまりです。

>>486
東京の人でしたか それは失礼をした
東京周辺の田舎都市の人かと
488名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:54
489名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 20:56
東京人は必ず大阪ネタにつっこんでくるなW
490名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 21:00
>>489
それはお互い様(藁)

どこの人間とか関係ない。ここの住民は地域差別者ばかり。
ちょっとは自分を見つめ治せよ……
4911おうみ=100円:02/08/11 21:14
滋賀県大津市の通過ですが何か?(マジ
492名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:05
都市再生キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
2700億円 森ビル投資
更に7000億円投資 凄い
494名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:06
>>490
氏ね
495名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:07
森=たらこ唇
496名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:07
森ビル資産 1兆2000億円 凄い
497名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:08
森ビル バブル期マンセー 地上げ
498名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:09
坂本=2重アゴ
499名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:10
東京代々の人には辛いようだ
気持はよく分かる
by大阪人
500名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:11
     ♪                      ♪
♪    ∧,,∧     ♪                 ♪  ∩ ∧,,∧             ♪
    ミ   彡⊃ 和歌山和歌山和歌山         ヾミ ゚Д゚彡    和歌山和歌山和歌山和歌山
  ヽ⊂ΞΞミ    和歌山和歌山和歌山       ヾミ⊂ ヾ      和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
   ⊂,,,ΞΞミ     和歌山和歌山和歌山         O-、彡)〜   和歌山和歌山和歌山
      し″    ♪                           U       ♪


                      ∧,,∧ワカヤマ!! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ミ,,゚Д゚ミ  < 和歌山和歌山和歌山
                    ⊂ 三 ○m   \_______
                     ミ,三,ミ,
                      .しヾJ
501名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:11
また和歌山500かよ
六本木ヒルズは場違い。周辺に合っていない。
キチガイビル
503名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:11
高松の映像かと思ったら東京かよ・・
504名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:11
森ビルがこける

高層ヲタ発狂

(゚д゚)マズー
505名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:12
>>499
東京人でなくても大阪は腐ってて住みづらいです
506名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:13
東京ってAKIRAの世界だね。
かっくいい。
507名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:13
>>505
ウザイよお前!
誰がその手の書き込みをした。
508名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:14
元住民がかわいそう
509名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:14
東京>>>>>>>>>>横浜
510名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:15
金魚屋さん・・・
511名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:17
江戸は良かった・・
512名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:20
2003年問題・・
513名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:20
東京は駄目だな
514名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:21
東京はたぶん大丈夫だろう
周辺都市が・・・・・恐ろしい
515名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:21
あんなめちゃくちゃな都市計画じゃ死んだも当然
516名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:22
>>514
うん。周辺は死んだね
517名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:22
と言うか都心の新築大型ビルは大丈夫だろ。
マジでやばいのは中小のボロビル。

みなとみらいや幕張も駄目っぽいけど。
518名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:23
サンシャイン・西新宿パークタワー・オペラシティー・トリトン
などの立地条件の悪いビルが危ないかもな・・
519名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:24
東京は日本の恥
520名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:24
>>519
お前プロだろ
521名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:24
あれ、地震あったらどうすんの?
522名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:25
汐留━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
523名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:26
>>518
トリトンスクエアって竣工時にかなり空室残してたらしいけどうまったんかね?
524名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:26
マッカーサー道路??
525名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:26
>>521
あぼ〜ん です。
526名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:26
あれ、地震あったらどうすんの?
527名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:26
>>523
60%〜70%ぐらいじゃないの?
528名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:27
>>526
あぼ〜ん です。
529名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:27
地震のある国ってことを全く考慮に入れてないね
530名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:28
あれ、地震起きたら大変なことではすまないね
531名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:28
東京の場合、既存の高層ビルは大丈夫。低層のボロビルがやばい。
532名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:29
>>527
住友商事の本社丸ごと引っ張ってきてその数字か。厳しいなあ。
533名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:29
>>531
震度何までなら大丈夫ですか?
534名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:30
>>533
震度2ぐらいまでなら大丈夫です。
535名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:31
>>531
高層ビルが倒壊したら、ニューヨークのように振動で
ぼろビルも倒壊?
するとテロも怖いね
536名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:33
2年以内に関東で大震災が起こりそうな気がするんですが。
537名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:36
まぁ痛みは周辺都市の衰退と一極集中も同じだからな
538名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:39
もともとの東京人は、客を人として考えていたんだ
最近のはダメだな
539名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:42
この地震を全く無視した都市づくりは大問題。
あんなところには絶対住みたくないです。
自殺しにいくようなもの。
540名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:45
早く再開発を進めて、災害に強い街造りをしてほしいね。
541名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:46
おいおい……俺が東京いた時とずいぶん変わってんな……まあ今となっちゃあ興味ない
542名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:49
森社長は志が高いね。
543名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:50
結論 無駄!
大地震がきたら一瞬で あぼ〜ん
545名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:51
森は頭悪すぎ
546名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:51
ばーか地震でヤバいのは低いポンコツのほうだっつーの
547名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:52
>>546=森
548名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:53
東京にはタダでも住みたくないわ
549名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:53
どうでもいいからどんどんビル建てやがれ
550名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:53
低層木造住宅密集地や中小ボロビルよりは
超高層ビル林立のほうがはるかに地震には強い。

常識だろ。
551名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:53
森ビル社長って感じが大阪人っぽいね。共感できたよ。
552名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:54
>>550=無謀な能無し人間の象徴
553名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:54
>>551
思った。奴は関西人っぽい
554名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:54
汐留もっとピックアップしてくれればよかったな
555名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:55
つのだ☆ひろ
556名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:55
写真で見るのと動画で見るのとじゃずいぶん印象違うね
557名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:55
>>555
ちゃんねるかえろ。
558名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:56
大阪にも森社長のような人物がいれば、もっと高層ビルが増えたのにね。
559名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:56
森は訛り具合から関西人っぽい
560名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:56
とくにシーティーセンター上からみたらかっこよかったな。
561名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:57
>>558=つのだ☆ひろ
562名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:58
さあ、ほんわかでも見るか
東京の土地の下落が止まった理由がよく分かった
道路と森ビルのおかげなんだ・・・複雑な気分だな
564名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:59
六本木干る図ってでぶいのな……
半分に分けてツインにしろ!
565名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 22:59
品川は空撮だと結構いい感じに見えるね。地上からだとパッとしないが。
566名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:01
関東大地震きぼん
567名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:01
アークヒルズって目立たないね。。。なにあれ
568名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:02
阪神大震災きぼーんなんて言えない。
>>566
こいつの脳はおかしい
569名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:10
阪神大震災では、木造密集地帯は火災であぼーん。少しだけでも区画が整理された住宅は助かったケースが多い。
570名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:11
高層ビルの密度はやっぱまだスカスカだね
あと2倍かせめて1.5倍くらいになれば
見栄えもだいぶ違ってくるだろう

571名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:15
>>570
汐留の近く歩いてみ。
572名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:17
誰か教えて
スンスンスン〜〜ってどういう意味なんだ……気になってビルの事も考えられん(/TДT)/
soon soon soon じゃ?
574名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:27
ってことは
すぐすぐすぐ〜〜いえ〜〜すぐすぐすぐ〜〜
ッてことなのかあ。
いやあこのスレの親切さんどうも!
575浜松市民:02/08/11 23:33
地元だけどはっきり言っていらない…
ttp://www.act-tower.co.jp/
576名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:35
>>575
でかいな……ないよりましだ
577名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:37
ZOOM  っていってるんだろ?
578名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/11 23:37
>>577
まじで……気になる。
579名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 00:11
サムソン ソーンじゃないのか?
580名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 00:33
ズームって言ってるんだよ。
速報板じゃ常識だよ。
581名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 01:31
ズームってそんまの意味で?
582名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 01:40
583名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 02:23
何の話?
さっぱりわからんぞ
584名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 02:24
585名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 03:25
だからスンスンスーンって何なんだよ?
意味とかじゃなくてさ
何で話題になってるのかってこと
テレビ関係?最近見てないからな
586名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 03:34
>>585

マツダのCMで流れてる歌。
587名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 03:36
マツダのCM・・・多分HPでCM観れたと思うけど。

http://customer.mazda.co.jp/inquiry/zoom.html
588名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 04:26
>>586-587
夜中にサンクスコ
なるほどテレビCMか、わからないわけだ
589名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 05:31
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ここから本題に戻ります。
生駒山から見た大阪市街(手前は東大阪市)
http://www3.kcn.ne.jp/~mitumame/photo1.files/image006.jpg

590名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 05:40
素顔の大阪(画像多数)
http://www.ruin-japan.com/special-main.htm
591名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 07:47
もう大阪の話題はたくさんだね。
荒れるから。
なに攻撃的になってんのさ? 子供っぽいと思わないのかい?
関係ない話ばかり持ち出してどうこう言ってるし。

ここは超高層ビルのスレだよ。
なんで都市同士でムキになる必要があるのかわからない。
少しは冷静になってもらいたい。
592名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 07:48
じゃ、見なきゃいいのに
593名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 07:49
大阪に嫉妬してる人が多いのがよくわかった。
>>592

その意見は本末転倒なんだよ。
荒れてから「見なきゃいいのに」なんて言われてもね。
ずうずうしいんだよ。
その前から参加してた人間は流れを元に戻すための文句一つ言えないってことかい?
595名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:05
『Tower-Life』…、まるで都会を見下ろすシティホテルのスィートに暮らすような感覚までも
日常にしてしまうライフスタイル。
人はステイタスの紋章として、テクノロジーの証として、つねにより高い建築物を求めるという
意識と実績を歴史に刻んできました。
いかなる時代でも高さへの憧れは絶えることなくいつしか憧れは崇高なる物の創造となり、
今日では羨望とという言葉で語られています。
http://www.belle-akita.com/landmark/
596594:02/08/12 08:17
こ、こ、このスデはボクのものらあっ!
みんな書き込むのやめどおっっ!!
597名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:19
>>596

そんな気負わなくてもw
もっと楽にいこうよまたーりと。
598名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:22
キャッスルタワー、かっこいいですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park3.jpg
クリスタル・タワーは素敵。
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park7.jpg

599名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:23
600名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:30
チンタオ、超高層と自然のマッチングが最高ですね。
正直、日本のどの都市よりも上品に見える。

http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=986cbefcace4fb8c5e2dec6626ec9989&threadid=2398
601名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:30
上のほうであるけど、なんで高層ビルスレに来るような高層ヲタが
東京再開発の番組を見ない!とか言ってるんだろう・・・・。
大阪でも放送があったみたいだけど、東京の物だったら興味ないとか?
ここに来てる連中は「おらが村にはこんだけあるんやぞ〜」って言いたいだけなのか?
602名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:32
>ここに来てる連中は「おらが村にはこんだけあるんやぞ〜」って言いたいだけなのか?

多分そういう人多いでしょうね。2ちゃんねるのお国自慢板なので、いろんな人が
お国自慢しに来ているのでしょう。
でも自慢ならともかく誹謗や当てこすりが多いのが残念です。
603名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:35
>>601
しっかり見て、しっかりLiveで書き込みましたよ
604名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:35
生駒山から見た大阪市街(手前は東大阪市)
http://www3.kcn.ne.jp/~mitumame/photo1.files/image006.jpg

やっぱりすげー
605名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:37
そのtv番組って面白かったですか?
興味深い映像とか流れました?
昨日は伊豆の海に遊びに行ってて見られなかったんです(泣)。

森ビル関係だけだったんですかね?
606名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:38
>>604

大阪マンセーはくだらないけど、これは凄いよね。空気の透明度がよい状態で見てみたいな。
607名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:39
俺はフランクフルトが好きだ。
伝統的なヨーロッパの街並みの中に、突然ズドンズトンと散発的に
高層ビルが建ってる。
そのうえ意外と自然もある。
608名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:39
>>605
このスレの住人にはわかりきってることを放送しただけです。
ここの住人ってある意味この分野強そう(w
609名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:39
610名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:40
こうして見ると大阪平野ってやっぱり狭いんだな。
611名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:44
>>607

ドイツって個人的にはほとんど興味なかったんだけど、街並みには非常に惹かれるようになりました。
自然とマッチした独特の家屋が素晴らしいですよね。
612名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 08:55
ニューヨークって、段々になったピラミッド型のビル(ドコモビルの上層
階みたいなの)が醜いんだよな。
あれは日本同様、容積率の関係であんなツクリをしてるんだろうか。

ヨールッパにはそういうビルが少ないからいい。
613名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:02
地震・台風 大国日本とユーロッパと同様に考えることには
無理があると思う。
614名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:04
俺は、景観とかデザインがカッコイイくて好きだ、という話をしてるん
だよ。
615名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:07
昨日の番組の中で明治初期の江戸の写真が出ていた。
今の東京よりも綺麗だった
616名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:09
それぞれの風景ができる環境的必然性を考えて話さなければね。
617614:02/08/12 09:20
>>616
俺に言ってるのか?
「必然的にこうなったから」東京は美しいのか?

http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=986cbefcace4fb8c5e2dec6626ec9989&threadid=2398

チンタオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞東京(日本の恥・再生不可能)
619名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:36
>>615
うん、江戸はキレイに見えるね。実際に暮らしてみたらどうだか知らないけど。
あのままでは通用しなかったので変化を強いられて現在の東京へと大変貌を遂げたわけだが、
その過程は褒められたものではないよなあ。

今後はねえ。。。超高層ビルはいいと思いますけど、俯瞰的な景観からの都市デザイン取り組みは
まだ全然不十分ですよね。
「こういう形の都市にする」と考える取り組みが何故遅れているのでしょう?


超高層ビルについて語る人にもレベルの違いがある。
超高層ビルというハコモノにしか目の行かない人は最低レベル。幼稚な人だ。
都市環境の観点から超高層ビルを見ることが出来るにつれてレベルは向上して
行く。なぜなら、そこには超高層ビルに対する否定的な視点も生まれて来るか
らだ。
621名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:52
>>617
自意識過剰
622名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 09:58
>>620
お国自慢で何バカなこと言ってんの? 建築・土木スレでだって
街並みの議論はしてるんだぜ。ただの超高層or都市環境フェチな
らそっちでも行けば。
主旨違いなところにやって来て「レベルが低いな」などと呟かれ
てもな。
チンタオみたいなところに住みたいな。

チンタオの画像見たら、どんなけ東京が酷いかよくわかる。

もう東京再生は諦めて、首都圏を他に移すべき。

東京は廃墟で良い。
624名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 10:00
威張ってみたいんだよね、学校でいじめられてるから>620
>>624
学校ね・・・WW
626名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 10:05
図星だったんだね、ぼうや
627名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 10:05
だいたい、ハコモノとして見た目を語るか、都市環境云々で語るか、みた
いなことはその人の価値基準、価値観の問題なのであって、
それをレベルの違い=上下に置き換えてしまう620は、ただの威張りたがり。
628名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 11:42
629名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 11:58
>>609
大阪的だね。
630名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 12:17
>>628
やっぱり中小ビルの多いところと東京湾岸の不便な所が
苦戦しているねえ。
631名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 12:23
>>609
ワラタ
632名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 12:26
東京はむしろもっと汚さを前面に押し出すべきでは?
都市の個性なんだし。
633名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 12:43
>東京はむしろもっと汚さを前面に押し出すべきでは?

具体的にはどういう景観の都市を想定してるんですか?
634名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 13:20
東京みたいなクッサイ田舎町が、世界の一流都市だって?(笑

見なさい!一流都市とはこういうものなのですよ!
<超大国ロシアの中枢、世界の大都モスクワ!>
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?city=Moscow&buildingstatus=all&sb=pinnacle
http://www.metro.ru/map/2002.html
http://www.guardian.co.uk/gallery/image/0,8543,-11904332971,00.html
http://www.rdg.ac.uk/IEAS/other/russia.htm

635名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 13:21
634=ロスケ
636名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 13:22
日本一の高層街&ビジネス街梅田〜本町
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029124957/l50
637名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 13:27
神戸のこの超高層住宅街ってどうです?
かなり大きな規模ですが。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/00663001/page/future.html

同じものが東京にあってもしょぼく見えるかもしれないが、
神戸というのは上手くできてまして、超高層ビルが日本一映える都市でしょう。
ってのは褒めすぎですね。
638名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 13:28
別スレでも大阪vs神戸というのがありますが、超高層ビルではどうなりますかね?
これからは大阪のライバルとして大きく跳躍するのではないかと。
氏にスレ認定
640名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 20:28
>>612
>ニューヨークって、段々になったピラミッド型のビル(ドコモビルの上層
>階みたいなの)が醜いんだよな。
>あれは日本同様、容積率の関係であんなツクリをしてるんだろうか。

ニューヨークのビルに高層部が階段状になったビルが多いのは日照権の問題を
解決するために生まれたもの。ビルが増え続けるのに伴って地上での日照の悪さが
表面化してきたため、少しでもその弊害を無くすために生まれたのがあのエンパイア
ステートビルに代表される階段状構造だ。よって、マンハッタンでも中心街から
離れたところにはそういう形のビルは少ない。
トランプタワーなどは隣の土地から空中権(空の土地)を買ってまでして日照権問題
をクリアしている。

醜いとかいうのはちょっと気の毒だよ。
641名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 20:30
642名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 20:32
同和対象地域の概況:関西

同和関係人口(地域数)
兵庫…117297人(341)
大阪…87385人(48)
奈良…50933人(82)
和歌山…41465人(104)
京都…40561人(142)
滋賀…35277人(64)

部落民関東出張所
ダ埼玉…34946人(274)
 
643名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 20:34
>>642
指定部落の数だけだろ。
埼玉が多いのはそれだけ解放されてる(いいんだか悪いんだか)
644名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 21:12
>>643
同和関係者の本質は金クレ主義者
部落だ〜差別だ〜と喚き立て国からお金を頂くのが彼らの仕事
だから好くないし悪い。
645名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/12 23:18
大阪人 − (B+K)=0
646名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 01:31
さあ、高層ビルに話戻すぞ。
647名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 01:40
>>640
ほお。日照権ですが。それは勉強になりますた。
まあ気の毒云々は別にして、醜いですな。
都市作りの破綻と言ってよろしいでしょう。
648名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 02:26
>>647

>都市作りの破綻と言ってよろしいでしょう。

なんか決め付けが激しくて物事の考え方に飛躍がありそうだねこの人。
649名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 06:08
国土交通省は2003年問題に対応する為に、オフィスビルのマンションへの転用を支援〜だって
650名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:45
トアロードに面した神戸市中央区中山手地区で、三十四階建ての再開発ビル計画が動き出す。バブル崩壊や震災の影響で二度にわたって事業化が見送られてきたが、地域の歴史や特色を見直し、個性的なまちづくりを目指して再出発する。

 事業地域はトアロードと山手幹線にも接する約一ヘクタール。地権者でつくる組合施行で、三十四階建てと十一階建ての二棟
を建設し、高層階に住宅三百戸、低層階には店舗やオフィスが入る。約千平方メー
トルの緑地も確保する。総事業費は百三十億円。国、県、市が一部を補助する。

 この場所が中華同文学校発祥の地だったことや、華僑系の地権者が多い特色
を生かし、テナントに、はり治療や漢方薬を扱う中国医療センター、中華料理
店、異国情緒豊かな小売店などを誘致する構想もある。

 事業主体となる中山手再開発準備組合(百二人)は、開発業者を四社に絞って選考中。二〇〇二年度に都市計画決定、〇七年度の完成を目指す。
651名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:49
ヨコハマ86階の東京海上本社ビル
366M
652名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:50
神戸に原爆を
653名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:51
神戸・・頑張っております。
654名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:57
神戸に大地震を
655名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 16:58
横浜と神戸の違い
神戸は戦中空襲を受けて壊滅した、片や横浜は相手にされず無傷
そういう煽りはムダよん
657名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:01
神戸は死ね
658名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:02
 横浜市は、みなとみらい21新港地区で初めて、開発事業者を募集する。
対象街区は11−2街区(敷地面積1万2522.84m2)、11−3街
区(4130.40m2)で、13日から、株式会社みなとみらい二十一
(横浜市西区みなとみらい2−3−5、クイーンズタワーC11階)で
募集要項の配布と登録を受け付ける。10月をめどに開発事業の提案募集
を開始する。



ヨコハメは11階・・・・   ププ
659名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:02
ヨコハマにかなうまい
なあ大田君
煽りにもなってない
661名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:03
ヨコハマ86階>>>>>>>>>>>神戸死6階
地獄笑い
662名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:04
トアロードに面した神戸市中央区中山手地区で、三十四階建ての再開発ビル計画が動き出す。バブル崩壊や震災の影響で二度にわたって事業化が見送られてきたが、地域の歴史や特色を見直し、個性的なまちづくりを目指して再出発する。

 事業地域はトアロードと山手幹線にも接する約一ヘクタール。地権者でつくる組合施行で、三十四階建てと十一階建ての二棟
を建設し、高層階に住宅三百戸、低層階には店舗やオフィスが入る。約千平方メー
トルの緑地も確保する。総事業費は百三十億円。国、県、市が一部を補助する。

 この場所が中華同文学校発祥の地だったことや、華僑系の地権者が多い特色
を生かし、テナントに、はり治療や漢方薬を扱う中国医療センター、中華料理
店、異国情緒豊かな小売店などを誘致する構想もある。

 事業主体となる中山手再開発準備組合(百二人)は、開発業者を四社に絞って選考中。二〇〇二年度に都市計画決定、〇七年度の完成を目指す。
663名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:04
神戸陰金玉くさー
664名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:04
>>661
ソースは?86階
665名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:06
神戸さかきばらきもすぎる
666名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:06
>>664

ネタを信じた、新参者。
667名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:07
>662死ね
668名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:07
何で横浜に東京海上が本社ビル作るんだよ

社宅なら分かるけどw
またツンルンデの無知がばれたな
670名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:09
ヨコハマ超高層ビル群林立36本
2010年
671名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:10
>668馬鹿?
672名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:11
>669
つんるんで
673名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:11
東京にあれだけビルが建って横浜にオフィスビル需要があると思う。


東京の発展=横浜の住宅化
674名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:11
神戸078−659−5248死ね
675名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:16
つんるんで って誰?
676名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:18
なんで超高層ができないかと言うと
アメリカに日本の領空をほぼ全域支配されてしまっているからなのです。
677:02/08/13 17:18
  ↑
678名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:23
甘いなこれからがヨコハマの時代だよ
679名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:24
トアロードに面した神戸市中央区中山手地区で、三十四階建ての再開発ビル計画が動き出す。バブル崩壊や震災の影響で二度にわたって事業化が見送られてきたが、地域の歴史や特色を見直し、個性的なまちづくりを目指して再出発する。

 事業地域はトアロードと山手幹線にも接する約一ヘクタール。地権者でつくる組合施行で、三十四階建てと十一階建ての二棟
を建設し、高層階に住宅三百戸、低層階には店舗やオフィスが入る。約千平方メー
トルの緑地も確保する。総事業費は百三十億円。国、県、市が一部を補助する。

 この場所が中華同文学校発祥の地だったことや、華僑系の地権者が多い特色
を生かし、テナントに、はり治療や漢方薬を扱う中国医療センター、中華料理
店、異国情緒豊かな小売店などを誘致する構想もある。

 事業主体となる中山手再開発準備組合(百二人)は、
開発業者を四社に絞って選考中。二〇〇二年度に都市計
画決定、〇七年度の完成を目指す。

680名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 17:26
679
ぷっまだ34階ですか
681名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 18:32
神戸マンセー
682名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 18:47
34階だけど複合だから125m以上あるな
683名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:07
じゃあ東京は何階なんだよ。
684名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:11
なんかこの板の素人ばかりで話しが噛み合いません。
685名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:13
>>684
じゃあ答えてみろ。東京は何階があるんだ……結局しらんのんやろ。
686名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:16
>>685

上に一杯ソース貼ってあるだろ・・・
687名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:17
2003年問題
横浜、千葉、埼玉、大阪から入居者をかき集めるそうな

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002081302.html
688名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:22
>>687
 東京以外の都市も負け組になりそうだ。横浜や川崎、さいたまの3市など
に移転していた企業の東京へのUターンが始まり、大阪発祥の企業が本社
機能を東京に移すケースも増えている。

横浜、サイタマ、千葉は気の毒だな・・・・

大阪裏切った企業晒そうぜ!!

689名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:24
東京っていっても市街地は大阪の3分の2だからしょうがないっす。
690名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:39
流石の東京もビル建て過ぎで空室率が急上昇 現在6% 以前は3%位
2003年には地方都市並の空室率になるかも
691名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:41
東京バブルが弾けたら面白いだろうな・・・
人と企業吸い取るだけ吸い取られて黙ってないだろうし
人口も減少するし。

将来、一番大きく地価が下がるのは東京だと思う。
692名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:46
うーんそれは日本の危機。

693名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:47
おおにた嫌い
694名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:47
東京って場ぶるなの?
695名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:49
共産党は高層ビルヲタの敵
696名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 19:52
◆MM21事業
甘くみた社会経済情勢の変化
 市長は、MM21地区を業務核地区として、多額の税金を投入し開発をすすめてきました。
つぎこまれた額は、99年度までの基盤整備費だけで合計3890億円にな
ります。MM21地区の就業人口は2000年度には 19万人と予測していま
したが、現実には5万人です。ここに業務を集積し、税収をあげるという計
画は、幻のものとなりつつあります。

地下鉄MM21線
 MM21線はMM21事業が順調に進めという前提で都心へのダイレクトア
クセスとして計画され、92年に工事が着工されています。
開業予定は2003年ですが、みなとみらい地区の高島駅周辺は区画整理
事業がまだ終わらず、開発がいつ終了するのか、見通しはたっていません。
開業しても乗る人がいないのでは、赤字になるのは目に見えています。しか
も、詳細な収支計画は全く公表されていません。当初予算は1900億円だ
ったものが、どんどん膨らみ、今は3670億円の事業計画となっています。
その収支計画をはっきりしないまま、30年で借金は全部返済すると言ってい
ます。
MM21線が実際に着工になったのはバブルがはじけた後であり、見直すこと
ができたはずです。

自分には責任がないと言い切る市長 うその答弁も
 業務地区としてのMM 21地区開発は、バブル経済破綻後すぐに手を
うつべきでした。甘い予測で進めてきたみなとみらい 21事業計画の責任
は市長にあります。
予測を誤ったと認め、市民に説明責任を果たすべきですが、市長は「予測
を誤ったのではなく、現実が違ってきた」と詭弁を弄し、責任がないと答え
ました。しかも、MM21線の収支計画は公表していないのに、していると本
会議で嘘までつきました。
697名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 20:18
MM終了・・・・
698名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 20:36
そうだな
699名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 21:16
サンノゼは米国内で虐められて可哀想。
米国にしては、珍しく高層ビル街の無い街だからねぇ。
700名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 21:17
横浜アボーソ
今時高層ビルに感激する人なんかいるの?
702名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 22:32
そうだそうだ。
目を覚ませ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029164901/l50
703名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 23:00
>>701-702

あんたら何処に住んでるの?
ホントに文明人?
704名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 23:13
>>703
いいえあなたと同じ、発展途上国の人間です。
705名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 23:24
>>703-704
朝鮮人
>>703
あなたは感激するの?そうだとしたら、自分を時代遅れと感じたことないの?
707名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 23:55
世界中どこでも高層ビル建設に必死だけどな。
708名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/13 23:58
性別、年齢、国問わず
あなたが想像する未来都市を描いてごらんって言われて
まった平らの30m都市描いたら、この人頭おかしいって思われるかも。
未来都市に高層ビルの林立を描くなんて19世紀の人間の感覚なんだけど、
恥ずかしくない?
71030m:02/08/14 00:06
高層はフレキシビリティに欠けている。そこに文化、ソフトの
入る余地は無い。
71130m:02/08/14 00:07
ある意味、日本は都市の常識を覆した。
30m実験は成功したのだ
712名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 00:19
今の高層ビルは確かに古いかもしれないけどそこから進歩しないとね。
そうじゃないと人類は退化しちゃうよ。
高層ビルって言ったら同じ形状のものしか発想しない30mヲタはアホだね

http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/103141/index.html
>>712
形状云々の問題じゃないよ。高いビルの林立を夢見ること自体が19世紀的感覚
だってこと。
714名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 00:36
>>713

あのさ・・・国際事情も考えないと・・
人口は増えてくるんだから
東京みたいな一極集中都市に30mばっかりだったら土地不足になるのは
当たり前。
高層ビルは必然性もあって生まれたんだよ。
715名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 00:37
将来は高層ビルの上に30mビルが並ぶようになるんじゃないか?
716名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 00:42
>>713

あなたは高層ビルを何が何でも否定したいだけ。
717名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 00:44
>>713

折れ兵庫人だけど
セントラルタワーズは感動したな・・・
見た事ある?
71830m:02/08/14 01:00
東京は分散都市だよ。
>>716
ヘンなことをいう人だね。必要があれば高層ビルを建てるのは当たり前
でしょ。高層ビル自体に感激するのが時代遅れだっていってるんだけど。
720播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/14 01:12
>>717
俺もタワーズ見たことあるけど、「これが、あのタワーズか!?」って
感動であって、建物の高さとかは、特段に感動せんかったで。

むしろ、生で見たら想像よりたいした事なかった・・・・・・。
721名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:14
>>719

あなたは高層ビルを何が何でも否定したいだけ。
722名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:15
723名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:16
わー30mビルヲタじゃん。ひさしぶり。
俺は6ヶ月ぶりにきたけど、まだ頑張っているんだ。

残念だけど、東京には高層ビルは必要だよ。
都市としての機能の割に、都会的なビルが少ないからね。

東京の中心ってどこ?????

ないでしょ?

中心を作るにはある程度のランドマークが必要。
30mビル群は連続感が続くだけにランドマークにはならないよ。
やっぱり高層建築がそうじゃないかなー?
都市としての規模・魅力・豊かさを図るシンボルが高層建築とか新都市建造物だと思うよ。


あと高層ビルが増えると、緑地も増えてヒートアイランドを緩和する
効果もあるよ。
最近の都市部の温度は異常だもんね。
724名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:17
日本一の高層街&ビジネス街梅田〜本町
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029124957/l50
>>721
何か、そう決めつけたいわけでもあるの?
726名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:27
>>725

なにかしら30mヲタは高層ビルを嫌いになる理由がありそうだ。
727名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:35
http://www.worldcityphotos.org/M/MLY-KualaLumpur-MLeiter4.jpg

ここなんか超高層ビルの占める割合よりも緑地が占める割合の方が全然広い!

ええな〜 糞!
>>726
725だけど、人違いしてるよ。30mビルに感激するのはさらに時代遅れだ
よ。
729名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:41
730名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:41
731名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:41
732名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:42
http://www.worldcityphotos.org/M/MLY-KualaLumpur-ManfredLeiter1.jpg

都市と自然が調和している、安らぎてー 糞!
733名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:48
香港とか上海とかKLとかNYCとかシカゴとか見てると
東京と大阪の争いが馬鹿馬鹿しく思えて仕方ない。

なんて低レベルなんだろう! 日本の都市計画は!
734名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:52
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
緑地のスペース確保の為にビルの高層化は必至です!
735名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:53
緑地の少ない超高層都市はダメだね。バランスが大事。
736名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:54
http://e274.w3.ton.tut.fi/hk/pics/north_point2.html

これは流石に引くな・・・気持ち悪い。
やっぱり適度な空間に適度な高層ビルじゃないと
737名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 01:55
>>736
シムシティみたいだな(プッ
738名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:03
日本には一千年たっても無理。
739名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:04
香港って中国に返還されてから影響力無くなって来てるんだろ?
どうなるんだろうな?
740名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:06
>>736
それ香港だよね
山と海が接近しすぎて(神戸より酷い)
しかも700万人も人口抱えてりゃ嫌でもそうなっちゃう
間違いなく良くも悪くも世界過密都市NO1だよ
741名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:06
香港て東京よりも物価高いよな。ビルも高いが。
742名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:07
神戸はなんで香港みたいに超高層ビルが林立しなかったの?
743名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:08
>>741
へーそうなの?
東京よりも?
744名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:09
家賃とかバカ高いよね。
745名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:13
結局、30mヲタ=海外高層ビル画像貼りつける奴=田舎者(福岡人?)だろ

日本の高層ビル都市に嫉妬して、30m美しいなんていってるけど
国内の、高層画像見せられると海外の画像持ってきて日本なんかダメ。


746名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:14
神戸はなんで香港みたいに超高層ビルが林立しなかったの?
747名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:23
それはね
例えばデッカイ豪邸に一人で住んでたとするじゃん
何かもったいない気がするよね
それに満たされないモノがあるよね
だからだよ。
748名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:25
>>764

国際的な金融拠点だからだよ
神戸と言うより東京は何をしてたんだろうね。
749名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:35
トアロードに面した神戸市中央区中山手地区で、三十四階建ての再開発ビル計画が動き出す。バブル崩壊や震災の影響で二度にわたって事業化が見送られてきたが、地域の歴史や特色を見直し、個性的なまちづくりを目指して再出発する。

 事業地域はトアロードと山手幹線にも接する約一ヘクタール。地権者でつくる組合施行で、三十四階建てと十一階建ての二棟
を建設し、高層階に住宅三百戸、低層階には店舗やオフィスが入る。約千平方メー
トルの緑地も確保する。総事業費は百三十億円。国、県、市が一部を補助する。

 この場所が中華同文学校発祥の地だったことや、華僑系の地権者が多い特色
を生かし、テナントに、はり治療や漢方薬を扱う中国医療センター、中華料理
店、異国情緒豊かな小売店などを誘致する構想もある。

 事業主体となる中山手再開発準備組合(百二人)は、開発業者を四社に絞って
選考中。二〇〇二年度に都市計画決定、〇七年度の完成を目指す。
750名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:54
>>746
香港ほど人口がいないし、国際的な重要度も低いから。
それでも、日本有数の高層都市であることは間違い無いけど。
751名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 02:57
香港>東京>神戸

だよな。
752名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 09:48
あげ
753感謝:02/08/14 12:30
>>736
似たような高さデザインの建物がこんなに並んでるのは始めて見た
754名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 12:55
>>736
キモっ、軍艦島みたい
無機質な風景だ
755名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 13:22
30mは風水的にもいいとか言ってるけど、香港の高層ビルって風水に基づいて建ててるんじゃないの
香港にある福岡タワーの元になったあの槍みたいなビルは風水学的に最悪らしい
757名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 14:59
 
758名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 15:01
759:02/08/14 15:01
                        

760名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 15:02



761名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 15:16
age
762:02/08/14 15:17
 
763 :02/08/14 15:17
     

764 こ:02/08/14 15:18
      



          
765遊学館:02/08/14 15:21
キム
766名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:12
 
767名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:31
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020814ic06.htm
読売の記事だが、「山手線の新橋―浜松町駅間にある約30・7ヘクタールの土地に超高層ビル群を出現させる計画が始動した」
とあるが、どんな計画か知っている人いる?
768名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:33
これは汐留のこと?
769名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:36
>>767

また横浜のベッドタウン化が進むな。


770名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:38
>>768

日付見ると別物みたい。
また新しい再開発計画の様。
771名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:40
バブル期の計画でしょ?
とっくに没ってるんじゃないの
772名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:40
正直、東京の再開発も2010年ぐらいが限度だと思うけどな。
既存の雑居ビルを多数潰してテナント移動するなら別だけど・・
少子化で労働人口が減っていく将来、無謀な開発は新たな不良
債券化につながりそう。
773名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:44
>>767

この計画は前から知られていますよ。いろいろな本にも出ています。
今のところ超高層ビルの計画としては

虎ノ門再開発V街区(業務棟) 42階 205m 港区虎ノ門 2011年竣工予定

というのがあります。
774名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:46
東京の高層ビル3棟程度で空港1つ出来るぐらいだろ

東京むちゃくちゃ。

被害被るのは全て地方。
775名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:52
>>774

単純すぎ。頭の構造が。

赤字になるのが目にみえてる地方空港と活性化してる東京都心のオフィスビル、
どちらが採算とれるかわかってる? 転売しやすいのどちらかわかってる?
空港で赤字山積みになって損するのは地元だぜ?
776名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 20:54
>>775
意味取り違えてる

東京だけがなぜそれだけの発展を遂げているのかを皮肉ってるだけ。
777777:02/08/14 20:58
     ♪                      ♪
♪    ∧,,∧     ♪                 ♪  ∩ ∧,,∧             ♪
    ミ   彡⊃ 和歌山和歌山和歌山         ヾミ ゚Д゚彡    和歌山和歌山和歌山和歌山
  ヽ⊂ΞΞミ    和歌山和歌山和歌山       ヾミ⊂ ヾ      和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
   ⊂,,,ΞΞミ     和歌山和歌山和歌山         O-、彡)〜   和歌山和歌山和歌山
      し″    ♪                           U       ♪


                      ∧,,∧ワカヤマ!! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ミ,,゚Д゚ミ  < 和歌山和歌山和歌山
                    ⊂ 三 ○m   \_______
                     ミ,三,ミ,
                      .しヾJ                         
778名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:01
>東京だけがなぜそれだけの発展を遂げているのか

ひとつには、今まで東京は大都市の割りには無駄な土地利用が多かったが、それを
今 再編成(リストラ)していることが挙げられると思う。
土地の無駄な使途を改善して利用度の高いものに立て替えてるわけ。
そこに需要が発生します。(まずハコモノありき、ですねこの場合。)

今まで100%有用に使えてるとは全然言えなかった都心を少しでも高度利用する
動きが活発になっているのです。本来の実力を相当に発揮できるようにするためです。
779名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:03
地方から人と企業を吸い取る東京。

日本は東京に乗っ取られている。
780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:04
>>774
東京の高層ビルは、民間企業が建てたもの。
われわれの税金で施しを受けて作る飛行機の飛ばない地方空港とは違う。
781778:02/08/14 21:05
たとえば、

>>767 の環状2号線・新橋―虎ノ門間の計画なんてとっくに完成してなければ
いけなかったんです。手を打つのが遅すぎた。やっと、という感じです。

「 道路計画は50年に幅40メートルに縮小され、大使館への直通ルートもやや変更されたが、
この時すでに予定地上は店舗や住宅が密集しており、地元の反対で道路計画はこう着状態に陥った。
周囲が高層ビルに変わっていく中、道路予定地は3階までしか建てられないなど厳しい建築制限がかけられ、
老朽化した低層の建物が並ぶ“都心の谷間”として取り残されてきた。」
>>780
それは、国策による一極集中があるからだね。東京という地方都市の
功績でも何でもないよ。それから、一地方都市の分際で「われわれの
税金で施しを」なんてことを言わないように。育ちの悪さを晒してる
よ。
783名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:16
国策による一極集中は現状では東京が首都なので仕方ない。
これからは分散させたほうが良いというわけでしょ?
道州制導入して自治権強化ね。
784名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:17
あと国策だとかどこの功績だとか、そういう話はつまらないから止めようよ。
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:54
東京一極集中は今となっては国策とは言えない状況まで来ている。

国が唱える首都機能移転も都知事ごときが口を挟む事ではないのに頑なに拒む。

肥大化した東京で権力を持った人間達がただ東京の為のみに日本を利用し続けている。

日本は東京に乗っ取られたのだ。
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 21:56
>>785

そんな敗北宣言高らかにしなくてもw
地方も頑張ればいーじゃんw
787名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:08
地方に新企業現れれば、東京が引き抜く
地方に新産業現れれば、東京が真似をする。
地方に新市場現れれば、東京が草刈をする。
788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:10
ここに書き込む関東人ってバカばっかり
789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:11
  ∫
   ∧,,∧ ∬       <東京人は社会人になると地方出身者の部下となる。
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:19
ったく地方人どもめ・・・
791名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:19
誰か都庁に飛行機で突っ込め
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:20
株のカラ売り忘れずに。
793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:22
クダラネーこと書いてるやつ

いい加減にしろよ

真似だの部下だのテロだの、
そうオマエラが言ってる間に超高層ビルは1階ずつ建ち上がってるんだよ。

つうことで超高層ビルのスレだから行儀よくしてね〜(*^_^*)
794田舎者:02/08/14 22:24
なぜ、東京だけあんなに発展するんですか?

同じ日本国とは思えないんですが?

ひょっとしてインチキですか?
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:27
>>794

同じ日本だよ。言葉も通じるし、生活レベルも変わらない。
人口が多いだけじゃん。僻む必要なんかないって。
なにか不満でもあるの?
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:30
なぜ、あんなに人口が多いんですか?

関東人はいっぺんに5匹ぐらい子供を産むのですか?
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:32
関東人は量産型です。
でも質はかなり悪いです。
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:34
日本は全国的に人口密度高いよ。東京だけじゃないよ。大阪も高い。
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:36
東京一極集中は今となっては国策とは言えない状況まで来ている。

国が唱える首都機能移転も都知事ごときが口を挟む事ではないのに頑なに拒む。

肥大化した東京で権力を持った人間達がただ東京の為のみに日本を利用し続けている。

日本は東京に乗っ取られたのだ。
800名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:44
東京は日本を乗っ取ったのでヨロピコ!
801名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:46
誰か都庁に飛行機で突っ込め
株のカラ売り忘れずに。
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:47
>>800

マジだから洒落にならない。
803名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 22:52
  ∫
   ∧,,∧ ∬       <東京人は社会人になると地方出身者の部下となる。
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
804803:02/08/14 23:01

      彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      川出川/  \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     ‖出‖ ◎---◎ |〜 ∠ 田舎をなめんな
     川川‖ /// 3///ヽ〜 \___________
     出川    ∴)д(∴)〜
     川出       〜 /〜           ___
    川出川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ      |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;   \     . | |           ..|.|




805名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/14 23:40
 
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 00:49

   ∧,,∧ ∬       <東京人は社会人になると地方出身者の部下となる。
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


807名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 04:50
 
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 09:11
東京は日本を乗っ取ったのでヨロピコ!
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 09:16
汚い町には乗っ取らせません。
810名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 09:29
185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/11 01:34
【ショック】「東京はショボイ」と国際的に落胆の声

東京のビルが低いのは、ゴジラを恐れているからか?
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=1e167ee9cac64745fbe7ec57dff6d3a6&threadid=1197&highlight=tokyo

「がっかりさせられた高層ビル街」で東京が議題に
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=2206649bada537febe36e167a0a9dd31&threadid=1947&perpage=25&highlight=tokyo&pagenumber=2

東京は世界の笑い者。
まさに日本の恥さらしですね。
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 09:29
213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/15 09:09
>>185

それ読んだけど大して貶されてないじゃん?
「悪くないと思うけど」と都心の画像つきでフォローされてたし、
「その画像は東京の一部であって、もっともっと存在していることに気付け」
とか言われてたし。超高層ビル群がいくつも点在しているのは東京をおいて他にない
とまで言われてたよ。悪い意味でなく巨大な都市という点を強調して。
812名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 10:33
>>804
ヲタって都会の副産物だと思うんだけど
813名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 11:01


814名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 13:59
>>812
ヲタは都会発祥だとは思うけど、都会のヲタはそれなりに活動的な人
も多い気がする。秋葉原とか見る限りね。
田舎でもんもんとインターネットしてる人の方が悲劇だと思う・・・。
自分は東京育ちだからそういうメンタリティは分からんけど、
たまに地方に行くと、こんな何もないところだとさぞ退屈だろうなと感じる。
815名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/15 17:39
816名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:12
 
817名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:27
神戸の高層ビルが地震を耐え切った事は大きいな
もし、倒れてたら日本中の高層ビル計画が見直され、海外事業の受注も減っていただろうな

神戸のビルに感謝汁!
818名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:33
トアロードに面した神戸市中央区中山手地区で、三十四階建ての再開発ビル計画が動き出す。バブル崩壊や震災の影響で二度にわたって事業化が見送られてきたが、地域の歴史や特色を見直し、個性的なまちづくりを目指して再出発する。

 事業地域はトアロードと山手幹線にも接する約一ヘクタール。地権者でつくる組合施行で、三十四階建てと十一階建ての二棟
を建設し、高層階に住宅三百戸、低層階には店舗やオフィスが入る。約千平方メー
トルの緑地も確保する。総事業費は百三十億円。国、県、市が一部を補助する。

 この場所が中華同文学校発祥の地だったことや、華僑系の地権者が多い特色
を生かし、テナントに、はり治療や漢方薬を扱う中国医療センター、中華料理
店、異国情緒豊かな小売店などを誘致する構想もある。

 事業主体となる中山手再開発準備組合(百二人)は、開発業者を四社に絞って
選考中。二〇〇二年度に都市計画決定、〇七年度の完成を目指す。

819名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:38
>>818
正直、35階建て&11階建て×2で喜べる神戸人が羨ましい。
11階建てって普通の中層マンションクラスやろ?
俺の実家は大分だけど、11階建てマンションとか普通にある
820名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:48
>>819

大分人にバカにされる神戸・・萌え

この板の素人か・・・?
821名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 01:57
長らく関西に住んでたが、
横浜、名古屋は大阪並に高層ビルが乱立しており、
それ以外の政令指定都市(人口100〜150万)は
神戸並に高層ビルが建ってると思ってた。
他都市にあまり行ったことない
高校生ぐらいまでの関西人はそう思ってる人が多いはず。
822名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 02:03
実態
1 東京 23区 37634.3 282 133.5 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10213.5 79 129.3 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3598.9 30 120.0 新関電神戸ビル
4 横浜 神奈川 3350.7 26 128.9 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2176.9 18 120.9 幕張プリンスホテル
6 名古屋 愛知 1608.4 12 134.0 JRセントラルタワーズ(オフィス棟)
7 さいたま 埼玉 1602.5 13 123.3 ランド・アクシス・タワー
8 川崎 神奈川 1389.0 11 126.3 NEC玉川ルネッサンスシティ3期
9 仙台 宮城 1122.4 9 124.7 仙台エナジースクエアービル
10 広島 広島 858.3 7 122.6 アーバンビューグランドタワー
823名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 02:41
正直、>>819>>818の文章のどのへんを読んでどう解釈して
「11階建て×2で喜べる」と言う結論を導き出したのか興味がある。
824名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 02:43
あげ
825名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 03:04
11階建てでも綺麗なビルだといいな。
826名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 06:07
>>821

関西は飛びぬけて超高層ビルの多いエリアだからね。
大阪、神戸、堺、西宮、大津、泉佐野、泉大津、尼崎、東大阪といった高層都市が目白押し。
827名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 06:09
都道府県別ランキング

1 東京 37946.6 284   東京都庁第一本庁舎(243m)    
2 大阪 11583.5 91   りんくうゲートタワー(256m)    
3 神奈川 5067.5 41   ランドマークタワー(296m)    
4 兵庫 4257.2 34   新関電神戸ビル(170m 本体95m)    
5 千葉 3021.3 26   幕張プリンスホテル(181m)    
6 埼玉 2409.5 20   エルザタワー55(185m)    
7 愛知 1939.4 15   JRセントラルタワーズ(245m)    
8 北海道 1266.0 11   JRタワー(173m)    
9 宮城 1122.4 9   仙台エナジースクエアービル(150m、本体125m)    
10 福岡 926.8 8   シーホークホテル&リゾート(143m)

次点
11 広島 858.3 7   アーバンビューグランドタワー(166m)    
12 新潟 807.2 7   朱鷺メッセ(140m)  
828名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 06:10
>>826
www
829名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 06:22
>>821
横浜人、田舎者根性は醜いぞ。
830名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 06:57
実態  100m以上(お国板標準高層ビルデーター)


1 東京 23区 37634.3 282 133.5 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10213.5 79 129.3 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3598.9 30 120.0 新関電神戸ビル
4 横浜 神奈川 3350.7 26 128.9 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2176.9 18 120.9 幕張プリンスホテル
6 名古屋 愛知 1608.4 12 134.0 JRセントラルタワーズ(オフィス棟)
7 さいたま 埼玉 1602.5 13 123.3 ランド・アクシス・タワー
8 川崎 神奈川 1389.0 11 126.3 NEC玉川ルネッサンスシティ3期
9 仙台 宮城 1122.4 9 124.7 仙台エナジースクエアービル
10 広島 広島 858.3 7 122.6 アーバンビューグランドタワー
831名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:05
実態  90m以上(お国板標準高層ビルデーター)

1 東京 23区 東京都庁第一本庁舎 48068.45 392
2 大阪 大阪 大阪ワールドトレードセンター 11639.33 94
3 横浜 神奈川 ランドマークタワー 4595.95 39
4 神戸 兵庫 新関電神戸ビル 4074.2 35
5 千葉 千葉 幕張プリンスホテル 2464.754 21
6 名古屋 愛知 JRセントラルタワーズ(オフィス棟) 2066.35 17
7 さいたま 埼玉 ランド・アクシス・タワー 1896.01 16
8 川崎 神奈川 NEC玉川ルネッサンスシティ3期 1766 15
9 広島 広島 アーバンビューグランドタワー 1314.7 12
10 仙台 宮城 仙台エナジースクエアービル 1307.3 11
832名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:06
>>827

兵庫は
神戸  30棟
尼崎   3棟
西ノ宮  2棟
宝塚   1棟

で計36棟なのにな。
833名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:07
>>831

横浜人必死だな。
834名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:11
まあ、高層ビルは100m以上
  超高層は300m以上だな

世界標準
835名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:41
実態  150m以上(お国板標準高層ビルデーター)

場所高さ本数

1東京 12632.04270
2大阪 278216
3横浜 7754
4名古屋 6313
5千葉 4973
6神戸 4913
7さいたま 321.92
8広島 3162
9仙台 3002
10泉佐野 2561
836名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 07:44
実態  150m以上(お国板標準高層ビルデーター)

場所 高さ 本数

1東京 12632.042  70
2大阪 2782  16
3横浜 775  4
4名古屋 631  3
5千葉 497  3
6神戸 491  3
7さいたま 321.9  2
8広島 316  2
9仙台 300  2
10泉佐野 256  1
837兵庫訂正:02/08/16 07:47
都道府県別ランキング

1 東京 37946.6 284   東京都庁第一本庁舎(243m)    
2 大阪 11583.5 91   りんくうゲートタワー(256m)    
3 神奈川 5067.5 41   ランドマークタワー(296m)    
4 兵庫 4257.2 36   新関電神戸ビル(170m 本体95m)    
5 千葉 3021.3 26   幕張プリンスホテル(181m)    
6 埼玉 2409.5 20   エルザタワー55(185m)    
7 愛知 1939.4 15   JRセントラルタワーズ(245m)    
8 北海道 1266.0 11   JRタワー(173m)    
9 宮城 1122.4 9   仙台エナジースクエアービル(150m、本体125m)    
10 福岡 926.8 8   シーホークホテル&リゾート(143m)

次点
11 広島 858.3 7   アーバンビューグランドタワー(166m)    
12 新潟 807.2 7   朱鷺メッセ(140m)  
838これが公式データ:02/08/16 08:00
【90m以上のポイント数ランキング】

都市名・ポイント合計・本数

1 東京 23区 48068.45 (392)
2 大阪 大阪 11639.33 (94)
3 横浜 神奈川 4595.95 (39)
4 神戸 兵庫 4074.2 (35)
5 千葉 千葉 2464.754 (21)
839これが公式データ:02/08/16 08:00

【100m以上のポイント数ランキング】

1 東京 23区 37634.3 (282)
2 大阪 大阪 10213.5 (79)
3 神戸 兵庫 3598.9 (30)
4 横浜 神奈川 3350.7 (26)
5 千葉 千葉 2176.9 (18)
840これが公式データ:02/08/16 08:01

【150m以上のポイント数ランキング】

1 東京 12632.042 (70)
2 大阪 2782 (16)
3 横浜 775 (4)
4 名古屋 631 (3)
5 千葉 497 (3)
841これが公式データ:02/08/16 08:01

【200m以上のポイント数ランキング】

1 東京 3362.847 (15)
2 名古屋 471 (2)
3 大阪 456 (2)
4 横浜 296 (1)
5 泉佐野 256 (1)
842これが公式データ:02/08/16 08:02
都道府県別ランキング

1 東京 37946.6 284   東京都庁第一本庁舎(243m)    
2 大阪 11583.5 91   りんくうゲートタワー(256m)    
3 神奈川 5067.5 41   ランドマークタワー(296m)    
4 兵庫 4257.2 36   新関電神戸ビル(170m 本体95m)    
5 千葉 3021.3 26   幕張プリンスホテル(181m)    
843名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 08:07
詩酒の間を放浪した歌人、吉井勇は酒席で芸者衆から歌を求められるたび、
かねて用意の一首を披露したという。「粉黛(ふんたい)の仮りの姿と思
へども今宵(こよい)…の美しきかな」。空欄には相手の女性の名前が入
る◆なるほどこれも工夫だろう。落語の世界には、「根岸の里のわび住ま
い」の一点張りで、頭に「初雪や」「名月や」と季語をはめ込む横着な俳
人がいる。その名人版と言えなくもない◆お隣の韓国からも時に接続自在
の“便利ことば”が聞こえてくる。いわく「日本人は歴史をねじ曲げる習
性がある」…。その下に「竹島はわが領土だ」と続くこともある。日本海
に浮かぶ日本の領土・竹島を、韓国は国立公園に指定する方針という◆「
日本海はわが国式に東海と呼ぶべきだ」と続くこともある。日本の鎖国時
代から国際社会で定着している「日本海」の名称を「東海」に改めるよう
韓国は国際機関に働きかけている◆認識の溝に対話の橋を架けるでもなし
、既成事実をただ塗り重ねても、無用の摩擦を招くだけで益するところは
あるまい。便利ことばは声高に振り回しても、しょせん便利ことばでしか
ない◆サッカーw杯の成功で、以前に増して温度を高めた「国威」という
名の油。ひと時、その熱に浮かされているのだとは思えども、今宵、妙に
頭の熱くなった隣人の悩ましきかな。
844これが公式データ:02/08/16 08:08
以上のことから、

・東京は日本国内では突出している。一人勝ち。
・横浜と神戸は100m〜150mではいい勝負。
・千葉は健闘している。
・大阪は200以上だと弱い。
・名古屋と泉佐野は高いビルがポツンとある。

ということが言える。
845名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 08:16
関東と関西では随分差があるものだなあ。
846名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 08:18
東京>>>>>>>>>大阪>>>>神戸=横浜>千葉=名古屋
847名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 08:40
>>845

東京とその他だろ。


848名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:05
東京とその他では随分と差があるのものだなあ。
849名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:05
東京とその他では随分と差があるものだなあ。
850名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:06
ああ
851名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:07
ううう
852名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:07
防衛庁跡の260m超高層ビルに期待。
853名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:10
ポーランドのワルシャワなんだが、これが現代的で美しい超高層ビルの宝庫。
別に欧州風なわけではないので「つまんね」という意見も多かろうが、きれいだと思います。
少なくとも日本のやつよりは!

http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=8c8245b116ffea0e39856f57e576f0fd&threadid=1102
854名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:14
台北と台中の画像。なんだか台中の方が都会的に見えたりして。
日本の都市と似ているとのコメントあり。
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=8c8245b116ffea0e39856f57e576f0fd&threadid=2480
855名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:18
東京には2010年に竹中工務店が600m建てるんじゃないの?
856名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:26
857名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 09:35
>>855

そんな情報はない。信憑性の薄いことかかないでほしい。
プロジェクトのためのプロジェクトでしかないものを実現するような言い方しないでほしい。
858回答求む!:02/08/16 12:43
なんで大阪の町は汚いんだ?




860名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 13:31
上海ってさ昼の写真見ると凄いなと思うんだけど、夜の上海ってめちゃ暗くない??
ビルの窓に明かりが灯ってない(=空室率が高い)からだろうけど。だからライトアップで誤魔化している。
日本の都市は上海の逆。夜の東京は世界一ビルの明かりで明るいと思う。
861名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 13:38
>>858

君の心が汚れてるから。
862名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 13:43
関東人が思うほど、東京は凄くないんだよ。
863名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 16:23
>夜の東京は世界一ビルの明かりで明るいと思う。

灯りの種類が主に蛍光灯で単調。白い光と赤い航空障害灯が目立つ。
ビルのライトアップに関しては非常に奥手。側面を照らして浮かび上がらせたり、ダラスのようにビル側面を
蛍光チューブで縁取りするような大胆さがない。おとなしめ。かといって上品でもない。

地上では看板のド派手さがあるが、あれも決して上品ではない。
香港のネオン(点滅しない)のほうがまだキレイ。
864名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 16:24
ダラスの縁取りとはコレのことです。
http://www.bus.utexas.edu/news/images/145s/dallas.jpg
865名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 16:25
866名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 16:26
>>862
日本はどこも凄くないよ。
867名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 16:30
東京が凄くないといってるヤツに言いたい。
東京以外の街はもっとヒサンだぜ。
868名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 17:13
もっと超高層タワーが欲しい!超高層マンションだって欲しい!
869名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 17:33
>>867
久しぶりにものすごく正しい意見だと感じた。
よく田舎から東京来て、東京は汚いとか空気悪いとか言われるが
地方の国道とか県道沿いの方が数倍悲惨だぜ!!
870名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 18:31
>>853

いや〜綺麗なビルばかりだね・・・

センス抜群。
871名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 19:05
8月
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_08/sio.jpg
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_08/sina.jpg
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_08/maru.jpg
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_08/roku.jpg

それにしてもゆりかもめから見ると、汐留圧巻だね。
電通とか汐留シティセンター、高さの割に「デカイ感」がすごい。
六本木ヒルズにしてもそうだけど、
東京伝統のふとっちょスカイスクレイパーも、
実物を間近から見るとこれもありかなと感じるね。
872名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 19:46
>>871
かっこいいけど低すぎる。
六本木ヒルズって茶筒みたい!もっと高くてもいいのになんで高くしないのさ!

アメリカに領空権を握られてるからなの?
873播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/16 19:49
写真だけの感想だけど、やっぱ、東京は、
「統一感」が、希薄に感じるな。

放射状都市だから? 銀座のあたりは、
きっちりとしているみたいだけど、区画。
874播磨灘 ◆KinKIqWU :02/08/16 19:51
>>873
訂正。区画が、きっちりじゃなくて「碁盤の目」って事。
区画は、何処でもきっちりしているわなw
875名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 20:09
>>873
汐留の写真をみて銀座だと思ってないですか?
あの碁盤の目になってるとこは新橋、虎の門
876名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 20:16
外国みたいに高層ビル地区から離れれば離れるほど田舎になるのはあまり好きじゃないな。
日本、東京、大阪のあれ?あっちにも高いビルあるけどあそこは何?ってのが好きだな。
877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 20:23
878名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 20:50
あーーー腹減った。埼玉さいこう
879名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 22:46
30mは美しいと思う
880名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 22:47
失恋したバカいるかー?
さびしいぜ
881名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 22:48
盆の時期の23区の人口はどのくらいかな。
半分の400万と思うのだが。
882名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/16 22:59
400万も帰省しないんじゃない?
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 01:46
>>880

失恋って何?
884名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 02:00
 
885 :02/08/17 02:41
>>883
恋愛ゲームでゲームオーバーしたんじゃないの
886名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 03:13
887名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 03:28
888名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 03:35
ここは高層スレなんだから低いビルの画像張っても
意味無いと思う。
889名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 03:42
はーぴすってどうやって上の丸い部分掃除するの?
クレーンはどこにあるの?

あのビルすきだな
890名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:17
>>887
へ〜、なかなか都会だね。
正直予想以上。
でも、普段もっとすごい高層ビル群に囲まれてるだけに
感動まではいかないな。
891名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:18
>>890

どうせ東京だろ……いちいち文句言われたらアップもできんな
892890:02/08/17 04:22
>>891
東京?
あそこもあんまり感動しない。
今住んでるのは上海っす。
気分を害する意図はなかったんですが
言い方が悪かったのなら誤ります。ごめんなさい。
893名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:23
ああ上海か。きたねーとこに住んでるのな。ごめんね。
上海高層ビル以外トタンとこわれ掛けのコンクリートの街ってイメージだから
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:29
いっこくどうーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
895名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:31
>>893
無知って怖いな。
ビル郡に興味があるなら一度上海に来たほうがいい
日本なんてちっぽけに思えてくるから。
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:32
>>893
やだ。あんな貧困の差がある国。
897名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:33
>>893
やだ。あんな死刑を軽く執行する国。
898名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:34
中国……確かに高層ビルで負けるといってはいるが
住みたい国ランキングでは明らかに下のほう
899名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:36
はっきりいって、恵まれた環境あっての高層ビル。
わざわざ貧しい思いをしてまで上海に住むほどマニアックなやつは
少ないよ。
900名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:41
いっっくこくDPDーーー
901名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:47
NECの本社
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:48
「全国ワースト2」の大阪の失業率も、バカ官僚とマスコミが作り出した数字のマジックだよ。
近隣県の田舎者が大阪に仕事を漁りに来てもその数は、大阪府の就業者数にはカウントされない。
大阪府が必死に雇用対策をしても、奈良っぺや滋賀っぺの安い失業者が恩恵にあずかり効果が数字に出ない。
最近はそんな田舎者の「ただ乗り」に府職員から不満の声が上がっている。
近隣府県から大阪に労働に来ている田舎者は70万人。
大阪から他府県に通勤している人は20万人。50万人の『入超』だ。
計算し直すと、大阪は6.47%、兵庫は6.83%、奈良は6.68%で順位が逆転。
結局大阪単体で必死に近畿の経済を支えている格好だ。しんどいはずだ。
府幹部は「近隣県から入ってこなければ、府民の雇用は100%確保できる。大阪が関西全体を支えている。」と述べた。
地方愚民はお荷物だ。最悪。寄生しているところが在日と同じだ。
903名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:50
東京で一番都会区はどこだ。
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:51
>>903
丸の内か幡ヶ谷か
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 04:52
幡ヶ谷って何区?聞いた事ないなあ。
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 05:36
大阪見苦しい
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 07:28
>>887
なんかその写真ヘンじゃない?少し歪んでるというか。
しかも上の写真、カメラにハエみたいな虫が着いているし・・・・・
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 07:44
>>907
ウェスティンが透けてる
上海ヲタが定期的に現れるスレはここですか?
910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 10:12
東京は超高層ビルが少ないからつまらん。
NYCか上海か香港かシカゴあたりに住みたい。一時的に。
911名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 10:29
887の写真は阪急グランドビルから取った写真。
別に変じゃない。
912名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 10:33
歪んでる。
913名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 10:47
914出身者:02/08/17 11:02
>>913
ビルは凄いのかもしれないが、繁華街がショボイから…。
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 11:25
こういうキモいビルが東京にも欲しいね

http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/bild2/sky.jpg
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 11:31
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 11:42
関係ないけど大阪人って背が低い人多くない?
918防府天満宮 ◆YLE8z3D6 :02/08/17 12:13
>>913 実際見たら東京とは比べ物になんないよ
919名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 12:41
>>918
なんで防府人が東京を知ってる?
丸の内最強でいいやん。
写真見たけど綺麗やったし。

ここはそれ+穴場的な、他府県人が知らないような
所を、ピックアップするすれだろ?
ここでまで、都会比較は勘弁してくれ。

東京・大阪の写真が多いけど、他にもいっぱいあるだろ。
名古屋の駅ビル・京都の駅ビル・札幌・福岡・仙台
横浜のベイエリア。
その他も色々ある。
それをマターリ楽しみたい。
首都高高層ドライブ

首都高4号新宿線上り、永福〜幡ヶ谷から見える新宿ビル群が最高。
中野、池袋、渋谷の東京西郊に点在する高層ビルも遠望できる。

この付近では幡ヶ谷と初台に建つマイクロソフトのオフィスが目立つ。
初台〜代々木付近では、オペラシティ、パークタワー、代々木ドコモビルの
各巨大ビルを各々左手に見て直近にかすめ通過。

新宿出口は甲州街道への発射台かのようで、宙空から見る新宿ビル群は、
感覚が麻痺してしまうような眺め。ここら都庁のふもとへ降りる。

代々木付近では右側にはNHK、クロスタワー、セルリアンタワーなどの
渋谷付近の高層ビルも確認できる。

4号線上りは外苑〜赤坂トンネルあたりから見る赤坂方面のビル群もイイ。
外苑付近では赤坂のホテル群、プルデンシャルタワー、山王パークワター
から青山付近、六本木6丁目再開発地区までが一望できる。
赤坂トンネル手前ではニューオータニ、赤坂プリンス直近を通過。
首都高高層ドライブ

三宅坂トンネルを抜けて都心環状線に入ると、溜池付近でアークヒルズ、
六本木1丁目再開発をかすめ、一の橋〜浜崎橋では左に東京タワー、愛宕、
城山、虎の門のビル群など、右に三田方面のNECなどを見つつ、芝浦の東芝
ビルにつっこむような形浜崎橋に突入する。

溜池で3号渋谷線に入ると六6再開発の目前を通り、西麻布では
三井ビル&富士フィルム本社の間を抜けつつ左に恵比寿、広尾、代官山、
右に青山付近の高層ビルを遠望する。

渋谷ではクロスタワー(旧東邦生命ビル)、セルリアンタワー、
インフォスタワーの付近を通過。マークシティー、NHKなども確認できる。
世田谷に入ってからも三軒茶屋、用賀に点在する高層ビル直近を通る。
首都高高層ドライブ

環状線に戻れば、浜崎橋を左に曲って1号線上野方面に進むと汐留のビル群
の前へ、右に曲って横浜方面に進めば右にシーバンス、左手遠方にお台場、
さらに進むと右に品川のビル群を眺めながら天王洲の間を通り抜ける。

汐留から八重洲線に入ると内幸町、日比谷の高層ビル群や、有楽町の
マリオン前などを通り、八重洲付近では地下に潜るが、大手町手前で
再び1号上野線に合流する。

1号線上野線は銀座付近では暫く地下を進むが、箱崎付近を通過すると
日本橋の日銀本店付近を通り、大手町のビル群の間をすり抜ける。

首都高高層ドライブ

5号池袋線に入ると飯田橋付近の再開発や、後楽園付近の高層ビルを抜け、
少し離れてサンシャイン60に直接降りることもできる。
この路線はやがて高島平の高層団地を経由し、さいたま新都心へ向かう。

9号深川線、6号向島線、7号小松川線沿いにも高層マンションなどが
点在するが、隅田川沿いの6号線浅草付近には高層オフィス棟も確認できる。
また、7号小松川線の錦糸町アルカタワーズも中々の壮観。

11号台場線に入ればレインボーブリッジから品川〜芝浦〜汐留〜築地〜晴海
〜大川端〜豊洲・東雲〜有明・お台場と、東京のスカイラインが360度の
視界で広がる。

あとは湾岸線を東に向かって幕張、西に向かってみなとみらいまで
足を伸ばすのもいいだろう。
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 16:39
>首都高高層ドライブ
詳しくありがとう。久々に参考になった。
926 :02/08/17 16:53
>首都高高層ドライブ

俺も東京行く機会あったら廻ってみるよ。
阪神高速なら東大阪線から入って湾岸線神戸方面に抜けるのが好き。
環状線をぐるっと一周するのもいいね、短いし。
927名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 16:57


誰か次スレ頼むよん。


928名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 17:22
↑まだ大丈夫よん。
929名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 18:10
930名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 19:17
>>929
おいおいすげーぞ!
931名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 19:21
>>930

ハービスからの景色だね・・・初めて
932名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 19:33
大阪は結構凄いよね。
高さはないくせにw

東京のはデブばっかだからなー。カッコ悪いけど仕方ないのか。
文句ばっかり言ってると「ワンフロア辺りの床面積が広いほうがいいにきまってる」って
また言われちゃうね。
933 :02/08/17 19:52
>>929
一般人が泊まるようなホテルじゃないしなぁ。
宿泊しなくても最上階のバーには入れるのかな。
934名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 19:54


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< あ〜さひ〜♪あさひ〜♪
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< あ〜さ〜ひ〜♪あさ〜ひ〜♪
朝日美容外科〜   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
935名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 20:45
ハービスってマンションだったの?
じゃあ190メートルは低くないね。
936名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 20:48
>>935

ホテルじゃないの?
937名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 21:09
>>936
あ、ホテルだったの。サンクス。
僕のなぞはハービスの上の丸部分どうやって掃除するか。
誰かおせーて。俺東京人だけど自分の中で2番目に好きなびる。
>>937
ハービスの屋根は開閉式のヘリポートになっている。
http://www.mmjp.or.jp/jsca-kansai/j/bld/b2/image/image14.gif
掃除の仕方はしらんけど何とかなりそうじゃない?
939名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 21:21
>>938
すげ〜〜〜かっこいいね。
こんなの東京にもほしいよ。
940名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 21:23
>>938

知らなかったよ・・面白い。
941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 23:09
942名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/17 23:16
ハービス別に好きではないが、>>938は面白いね。これはイイ!
943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 00:10
944名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 00:21
>>929
大阪がニューヨークに見える・・・。
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 00:28
結局写真の撮り方次第ってことか
946名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 02:31
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 03:56
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 04:03
↑4月に入社する会社の新本社がある!
949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 04:55
950名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 05:20
大阪の一人勝ちみたいになってきたな。
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course3/cosmo3.jpg
951名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 05:21
コスモタワーが梅田になればな・・・
でもデカ過ぎてアンバランスかな?
952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 05:26
大阪
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/bil30.jpg

東京
http://ime.nu/www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/images/station.jpg


どちらも似たような感じだが、大阪には洗練された美しさを感じる。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 05:29
>>952

東京のグレードにはかなわないけど
なんかソウルのビル群に似てきたな・・・
都市作り下手糞東京
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 07:52
大阪の高層ビルはばらけすぎ
もっと群れたらカッコイイのに。
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 07:54
956 :02/08/18 10:59
今度大阪から東京→仙台→札幌と廻る、
カナーリ楽しみ。
ここを参考に色々廻ってみようとおもう。
名古屋の時のような、新鮮な驚きを感じてみたい。
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 11:28
なんだかんだいいながら大阪ってすごいね。
TVとかでは、大阪と言えば食い倒れとかの画像ばっかりだけに、
高層都市としての大阪はあまり知られていないんだろうね
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 11:36
ぎゃくに東京に行った事ないから新宿以外何があるの?と聞きたい。
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 11:57
>>958
外の世界を知らない人の感覚はこんなもんなんだなー。
ちょっとビックリした
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 12:16
外の世界っていうか
自分の住んでるところ意外はたとえ、東京、大阪ほどの都市でも
どんなビルがあるかはなかなか知ることができないんですよね。
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 12:18
田舎者でも知っているビルは

都庁、ランドマークタワーくらいだからさ。
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 12:21
>>961
ランドマークタワーは知らない人いるよ
横浜に日本一の高層ビルがあるって知って、驚く人もいます。
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 12:23
>>962
そりゃみんなが知ってるって事はないだろうけど。
マイケルジャクソンだって名前すら知らん人がいるように……
あー変な例えすまん。
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:15
なんとはない感想なんだが、
ネット上に置いてある画像は大阪の方が写りがよいのが多い。
とてもきれいに撮られた写真が沢山ある。もちろん実際にきれいなんだろうけど。
東京は何故かあまりいい画像がない。

ここで個人が画像提供したものは東京でもいいのが多かったが。
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:17
東京の写真はなんかいつも曇ってるイメージがある
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:18
数や規模は別として、西梅田は美的に優れた景観だと思う。(北から見た場合)
高さが丁度よくばらけたビル群がかなりの密度でかたまっており、
それぞれ色合いやスタイルも上品。夜景も美しい。

ぜひ生で見てみたいものだ。

967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:19
>>964
東京の写真は景観写真じゃないからね。
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:32
150M×50本と、300M×2本どっちを望むん?
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 13:40
150M×50本の方が都会的に見えるのでそちらがいい。
なんでも都会的なのがいい、というわけではないが、都会には都会的に見えてもらわなければ困る。
都会と田舎のコントラストが重要だ。
ただし美的調和を考慮してもらいたい。絶対に。

300M×2本のほうが現実的には環境にやさしくていいのだろう。

でも、この比較は無理があるなあ。50本と2本じゃ全然違うw
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:00
>>150M×4本と、300M×2本どっちを望むん?
これくらい?


971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:06
>>970

現在の東京に追加という形でなら「300M×2本」を激しく希望しますが、
超高層ビルがなにもないところに建てるのなら「150M×4本」ですね。

単に見た目の問題で。
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:08
 300m1本と150m2本がいい
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:17
俺の場合、300m1本と150m2本でも後者を選ぶな。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:19
東京、大阪に同じ形した500メートル一本づつ
>>971
品川がそれだ
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:26
>>974

考えてみれば、同じ外観の建物って少ないですね。
モチーフがあって意匠を凝らすのは多いですけど、
全く離れた場所に双子の超高層ビルって聞いたことないです。
高さも外観の全く同じ超高層ビルを東京と大阪に建てればケンカしない。
って、なにもなくはないか
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:28
大阪、東京の500メートルをくっつけると一つの形になったりね。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 14:45
>>973

前者を選んだのが横浜で身分不相応、自己顕示欲の塊の都市して

お国板の攻撃の的となっている。
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 17:48
だるい中ごくろう。大阪にはもっといい画像あるぜ。
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:02
超高層タワーほすぃ。見栄えのいいのがほすぃ。

アメリカが領空権を持ってるから300メートル以上の立てられないの?
でも東京タワーは333メートルだよね。
もっと高いビルきぼん!
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:04
次スレって建築板に立てたらどう?スレ落ちすんの遅いし。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:05
タワーはあまり魅力を感じない・・
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:07
東京タワーって下のほう工事してるね、何あれ……

建て替える気ゼロだ。。。あんな鉄塔はやくつぶせ
986 :02/08/18 18:12
もうこのスレもフェードアウトだな。
次スレは要らないんでは?といってみる。
>>983のいうとおり建築板に移行する時期かもしれんな。
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:18
30mヲタの意向は無視して

次スレ立てましょう
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:19
建築板につくるのは反対だなあ。

そこで建築技術とか語られてもなああ。単に回りの風景との見栄え重視の僕には……
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:22
990:02/08/18 18:26
こうっもんんん
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 18:30
>>986
確かにそうだな。誰も1000を取ろうとしない。…と煽ってみる(藁
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:05
992
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:07
993
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:08
1000初げっと!
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09

995
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09
1000
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09
1000
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09
1000
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09
1000

1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 19:09
やった!!!!!!
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