TRPG系雑談所�V

ここはなりきりネタなんでもあり板にあるTRPG系スレの雑談・質問・情報を総合的に扱うスレッドです。
叩き、荒らし、煽りは完全スルーです。
２ちゃんねる初心者はまず初心者板へ。

初心者の質問
http://gimpo.2ch.net/qa/

ＴＲＰ系スレ総合避難所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1223106569/l50

前スレ
TRPG系雑談所�U
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1223119271/

【よくある質問Ｑ＆Ａ】

Q.卓上TRPGとはちょっと違うんじゃないか？

A.違います。リアルTRPG関連はこちらへ
http://schiphol.2ch.net/cgame/

Q.今稼動中のTRPGってどこ？詳細教えて

A.なな板をTRPで検索するか、まとめサイトで確認しましょう。
TRPGまとめサイト「千夜万夜」
PC：ttp://verger.sakura.ne.jp/
携帯：ttp://verger.sakura.ne.jp/top/top.htm

Q.初心者でも参加できる？あと参加にあたって気をつけることってある？

A.出来ますが新規募集していないスレもあるのでまずは自分で確認しましょう。
　スレについての概要、情報は大抵スレの冒頭>１〜>10あたりに書いてあります。
　読んでも理解できない、あるいは何か質問がある場合は直接本スレに書き込まず、
　まずは避難所で質問してみましょう。
　また流れを掴むためにも、途中参加の場合過去ログ、避難所には必ず目を通しましょう。
　なお、スレ毎に必ずローカルルールが存在します。
　自分勝手な世界観、ルールを一方的に押し付けないようにしましょう。

Q廃墟になったスレを再建したい。新しく○○なスレを作りたい。初心者だけどよく分からないことがある。
　相談に乗ってもらいたいのですが、どこで質問すればいいですか？

Aここで相談には一応のりますが、ここで相談するのは避けた方が良いです。
　また、相談する場合、相談者はトリップをつけることを推奨します。

【スレを立てたい、再建したいあなたへ】
スレ立て・再建の相談をする人は【自分がスレ主になる】ことを前提としてください。
ある程度ネタを練ってから第三者の参考意見を聞くことが目的です。
その場の思いつきや自分だけの視点で脊髄反射的にスレッドを立てても上手く立ち行かないものです。
また、自分のネタに参加者がどれだけ集まりそうかという目安にもなるでしょう。
せっかくやりたいネタがあるのですから、成功させるようにしっかりと準備してからはじめましょう。
スレッドを立てるのは企画を持ち込んだスレ主か、スレ主に依頼された代理人だけです。
ネタが煮詰まってもいないのに勝手にスレを立てるのはやめましょう。
再建の場合、本当にそのスレが廃墟になっているかをよく確認しましょう。
住人がいるのにスレを再利用しようとした場合、相手に多大な迷惑をかけることになります。

以下はスレ立て相談者用テンプレ。
（埋められない、あるいはそれ自体が相談内容の場合は空欄で）

ジャンル：
コンセプト：
期間（目安）：
ストーリー：
最低参加人数：
導入部、スレ用>１テンプレ
キャラ用テンプレ＆テンプレ記入例

ＧＭ：（あり/なし）
決定リール：（あり/なし）
○日ルール：（あり/なし）
版権・越境：（あり/なし）
名無し参加：（あり/なし）
敵役参加：（あり/なし）
避難所の有無：（あり/なし）


【質問しようとしている初心者なあなたへ】
参加に際してまずは本スレ、避難所をよく読みましょう。
必要な事はたいていの場合、テンプレに掲載されています。（一般的に>1-10辺り）
鳥、sageくらいは自分で調べましょう。
スレの途中で参加する場合は過去ログやテンプレに目を通し、話の流れを掴む事も必要です。

相談の場合、住人は相談内容だけでなく、相談者の資質も見定めていることをお忘れなく。

>1乙

>>1おっつ

しかし自分が主人公だと思ってやってる奴なんかいるのか？

全員が主人公でいいんだよ。
TRPスレはそれぞれのキャラ視点の集合で話を作っていくのだから。
ただ、自分のキャラ視点では自分のキャラが主人公だけど、同時に他のキャラ視点では自分は脇役であったり敵役であったりする事を忘れさえしなければ。

ＴＲＰＧスレに小説より面白い部分があるとしたら
主人公がたくさんいる群像劇の面白さ。
敵側も自分が主人公であっちが敵ぐらいの勢いのほうがいい。
やってはいけないのは自分「だけ」が主人公だと思うこと。

スレ立てようと思うけど、ここでいいのかな
向こうのスレ立て相談スレがいいのかな

自分が主人公だと思ってるよ
そしてTRPは自分の考えとは違った展開になるから面白い

>>8
>>2
ここでいいと思うよ

初心者にはもちっとフォローしてやれよ
多分どこが悪いのか分かってないと思うぞ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1234588033/l50
ってどうよ

質雑

>>11
おまえ定期的に出てくるな
何がしたいわけ？

>13
TRPGとまったく関係ないスレをむりやりTRPGスレに仕立て上げて叩きたい

話題が無いなら>>8の相談でも待とうぜ
携帯だから過度の期待は禁物だが

>8じゃないけど、スレを立て様とは思っている。
今は時期を待っている状態かな。
まだ新年度に入ったばかりでみんな忙しいだろうから。
落ち着いたら相談しようと思ってる。

私立薔薇学園

【ルール】
・男性キャラ限定
・トリップ推奨
・荒らしはスルー
・舞台 男子校
・決定リールなし
・後手キャンセルなし
・名無しのレスなし
名前：　
学年：　
体型：（大柄・中背・小柄）（痩・中・太）
受けor攻め
技能：（裁縫等）
装備品：（学生服とか以外特別なもの）
容姿：（醜い・普通・美形）（髪や肌目の色等・・・大抵黒黒肌色だろうが）
その他：（設定等）
レッツＢＬ

>>17
久し振りぶりだな
チャッチャのショタホモキャラやってた人だろ

私男だけどこれなら私もやってみたいなｗ

つhttp://www.game-writer.com/konogoro/trpg/bara.html
学園薔薇ダイスTRPGの世界は奥深い

>>17
正直そのネタ秋田

前から何度か忠告されてると思うけど、何で801板かあり板に立てない？
釣り荒らしじゃないならちゃんと答えれ

>>21
自動販売機の自動音声相手に文句言っても仕方がないぞ

TRPGすれという概念が通用するのはなな板だけだから

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1239371341/l50
ためしに立ててみた

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1239371808/l50
ためしに立ててみた その２

言えるのはただ一つだけ。
これはTRPG系スレじゃない
ただの15-18禁のなりきりスレ
だからスレ違い

【ときめき！男塾！！】
男塾のキャラになりきって恋愛ゲーム！
プレゼントは長ドス？メリケンサック？
伝説の闘技場でタイマンはって告白だ！

って言うゲームが昔あったな。

ホモが嫌われるのはケツの穴に入れるとちんこにうんこがつくから

TRPG

どんな題材でもキャラクター分担してみんなでストーリーを作ればTRPGである
たとえ海底探索だろうが８０１だろうが伝記物だろうがSFだろうがだ

とりあえずカイザー攻めでファルコン受けな

じゃあドラゴンスレもTRPGだったのか

そう！その通り！
だがTRPGとつけると荒れるから付けたがらないだけだ

うちはTRPGじゃないですよ〜(笑)
ドラゴンスレ住人より

>>33-35
自演乙
今時ドラゴンなんか知ってるやつの方が珍しい

今の人は騎士もチャッチャも知らないんだろうな

チャッチャはともかく騎士はそれほど昔じゃないだろ

今の人は機械兵士とか知らないだろうなぁ・・・
コロシアム懐かしい。

わりと最近入ったんだけど、TRPGスレって結構歴史があるんだね

洋館ももう歴史の影に消えていったんだな

昔は○日まで来れないという事務連絡さえ慣れ合いウザイと叩かれた
新規が避難所で質問したらしたで、過去ログ嫁と即罵倒
少しでもレス読み違えたら鬼の首取ったみたいにフルボッコ
まとめサイトもなーんもなしで、過去ログ欲しかったらdatあさるしか方法がない

昔は昔でよかったけど、今は初心者に優しい時代だな

懐かしいな
昔はスレ主とか存在しなかったからな
話をまとめようとする→仕切り厨ｳｾﾞ
古参コテより強そうなキャラ設定→炎上
一晩で一スレ叩きで消費してたし
コテが発言すれば火に油でしかない
戦闘民族とかいう言葉もできるわな

今だから聞くがチャッチャってどんな意味だったの？

>>43
さっさとやれよ
グダグタ言ってないでやれよ
いいからやれよ

って意味

>>44
トン　だから一ヶ月プレーとかしてたのか

え、それ最初にチャッチャのスレを立て逃げしたやつしか知らないんじゃね

チャッチャってのは荒らしAAの一部
大量に貼られてたんだが、その後ごっそり削除されたんでログには残ってない

今日ログ読み返して思ったが、チャッチャのテンプレは良く出来てるな
特に、決定リールと順番制の破棄に至った理由説明が分かりやすい

ロゼは優秀だったんだけどね
耐性はあってもスルー能力ががなかった
でも一番悪かったのは周囲の馴れ合い、贔屓の引き倒し
功罪あるが結末が酷すぎていい印象はないな

ロゼは精神的にへぼい上、名無しを煽ってばかりだったからなぁ
自演ばっかりだったし

TRPGってなんの略？

Table　talk Roll Playing Gameの略って誰かがいってた

↑Roleですね。
恥ずかしいですね。
しかも全角スペース混じってたりして微妙ですね。

低レベルトークRPG





って俺が言うとそう聞こえるらしい…滑舌悪いんだな

ライト
>このスレは通常の決定リールより踏み込んだ描写が可能になっています
とあるが、テンプレでは通常決定リールから一歩も踏み込んでなくね？

確かにｗ

「テンプレを超えた決定書いちゃっても、空気と物語の流れが読めてれば
対象PCが後付けで辻褄を合わせてくれる率が高いです」

くらいが事実かな

>>55
それでも普通のTRPGと何ら変わらん件
他と差別化をはかりたいならもっと違う切り口もあるだろに

差別化するほど似たスレがない罠

ついさっき似たようなジャンルのスレがたったみたいだぞｗ
オリキャラってとこが違うが。

オリキャラなのにナチュラルにガラハゲ出てるしｗｗｗ

あまりに暇だったからそこに序章SSでっち上げてきた、無難なやつ
携帯長文って辛いな

無理せずパソコン使えｗ

ケータイ小説(笑)

>>58
どこ？

オリキャラＲＰＧ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1240123467/

54 名前： 名無しになりきれ [sage] 投稿日： 2009/04/20(月) 16:35:30 0
エロの可否はともかく以降エロ無しにルール変更してここ再建って手も 

55 名前： 名無しになりきれ [sage] 投稿日： 2009/04/20(月) 17:07:20 0
でもそれじゃヘヴィファンの意味ないんじゃ？ 

>>55の中でエロ＝ヘヴィなのに吹いた
Pink行けばもっといいスレあるんだが

無理にエロくする必要はないが、手塚一郎ぐらいのエロ度ならありだな。

弦奏王の続きはまだなんだろうか…。

ＧＳ美神世界の…三流ＧＳのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1239907620/

ヘヴィ伸びてると思ったら
グレゴリ潜伏擁護乙
全員FO済だったら確かに例のラストもありだったかもしれん
が、残ってる奴まで引っ張ってきてあの扱いは無いだろと自分も感じた
エロいエロくない以前の問題で、同僚を尊重しない態度は正直どうかと思う

もしまたどこかに参加する事があるとしたら、次は気をつけろよ

ヘヴィに痛い擁護が沸いてるな

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

おもすれー
釣りかと思ったら真性かよ

また規制発生してるみたいだな
投下する前に代理投稿確認するか

気のせいかもしれないが
もみくちゃのギャグやる人がいざシリアスシーンになると濃く演出したり
濃いシリアスやってる人がいざギャグを振られるとノリノリで応じてるのを良く見る。
それに対して淡々とした人はギャグやるわけでもなく
大袈裟にシリアスな演出をするわけでもなくいつも同じ調子で淡々としてる。
濃いシリアスやる人ともみくちゃのギャグやる人って案外近いのかもな。
むしろ淡々としてる人こそがその二つと明らかな一線を画してそうだ。

>>73
なな板TRPには、作家タイプとなりきりの延長タイプの人が混在している
なりきり延長タイプはキャラ＝自分の一部なのに対し、作家タイプはキャラ＝話を進めるための駒
ギャグとシリアスのブレが極端な人は、体感的に後者に多い気がする
（前者の人も一皮向ければそうなるけど、ちょっと時間がかかる）

それもあるが複数のキャラクターを同時に扱ってる人の中には、各キャラの差別化のためテンションの振れ幅を固定してる場合がある。
例えばハイテンションギャグキャラ、暗めのシリアスキャラ、割と等身大なキャラみたいに
ソースは俺

なにそれ、自演宣言？

>>74
キャラ＝駒というのがよくわからんのだ
キャラ愛無いとモチベーションが保てない気がする
どうやってモチベーション保つのか作家タイプの人教えてけろ

>>77
駒にもちゃんと愛着あるよ
その愛着はただ大事にするとか、溺愛するというのとは違う
ストーリー内のキャラの役割を全うさせてやるっていうこと
大事に活躍させるだくでなく、やられ役ならちゃんとやられさせてやる
そういう愛着
これがない奴はＮＰＣの扱いが酷いから作家タイプからすると不愉快
自分のキャラをたてるために他のキャラを使い潰す
踏み台の役割のキャラもいるけど踏み台にも愛をって思ってしまう

そして何よりもキャラではなく、ＰＣ・ＮＰＣ問わず、キャラを含めた世界観やストーリーに愛着を持ってんのよ
だから極論言えば、どのキャラが死のうが消えようが、ストーリーが続いていればモチベーションはさがらんよ

作家タイプとなりきりタイプの違いもあると思うけど
テンション高くて場の雰囲気に乗りやすいPLはギャグもシリアスもハイテンションってことでないかい？

自分作家タイプだと思ってたけどなりきり延長タイプも入ってるかも。
PCを盛り立てる駒のはずのNPCがいつの間にやらPCばりに目立ち始めてしまうｗ

>>79
物語の時のくせが抜けきってないんじゃね？ｗｗ

もう一度物語スレみたいなリレー形式のスレがたったら人は集まるかな

>>79
いや、それこそ作家タイプでしょ
なりきり延長タイプはあくまで自分のキャラ中心
対して作家タイプはストーリー進行の下、全キャラが投下だからＮＰＣが頭角を表すことになりやすい

>>79
自覚出来たのなら自重しようか

思いっきりめちゃくちゃ暴れられるTRPGスレはないものか
もちろんスレをめちゃくちゃにするという意味ではない
参加してストーリー的に大暴れできるスレという意味だ

>84
スレをめちゃくちゃにするのではなく、ストーリー的に大暴れというなら、どのスレでもできるでしょ。
現行スレでできない問題点があればあげてみて。

悪役志望？

確かにTRPGプレイで大暴れは無理。
魔法少女では悪役は無理っぽいな。

>>85
もし最強厨志望ｗだったら
どこのスレであろうと物語で大暴れした結果
スレの物語進行がめちゃくちゃになると思うが・・・ｗ

昔あったなんでもスレはどこまでもストーリー的に大暴れできるスレだった。
多分84が言ってるのとは違う方向だとは思うけど。

大暴れするのはいいけど、広げた風呂敷を畳める能力が必要になる。
それはストーリーを作って引っ張っていく事にも直結するから、かなり難易度が高いと思う。
だからスレの中核メンバーになれるくらいの力があるならできるんじゃね？
ただ人の伏線を読み取ったり周りに合わせるのが面倒で自分勝手にやりたいだけならやめとくべきだわな。

コテの大暴れ大歓迎のスレと言えば
２、３年前だったらチャッチャがあったんだけどなあ

召喚戦士もその系統か？
魔法機械もその系統っぽかったが結局なんでも的な方向に大暴れしてたなｗ

>>90の主張は正しいしそれが今のなな板TRPGの主流だ
だからこそ
なんでもスレやチャッチャスレのようななんでもアリのTRPGスレをはじめたら
需要があるんじゃね？

いっそその辺に転がってる放置スレを使ってはじめちまえ！

>93
ストーリー破綻させるような風呂敷だけ広げてさっさとＦＯしていく同僚が続出ってのは嫌だな
チャッチャやなんでもが破綻しなかったのは強力なメンバーが揃っていたからだと思う
今はじめても需要があるだろうが、完走できるかは疑問だな

>94
煽るけど自分では始めないんだろｗ

>>81
>>89
>>91
>>92
物語スレ住人残党も、なんでもの住人残党も、チャッチャ住人残党も、召還の住人残党もまだいるんだろう
続編をやってしまったらどうだ。どれも今はないタイプばかり。もりあがるかもよ。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ライトかヘヴィなら暴れてもいいんじゃね？

物語スレコテ残党はいる？
名前は名乗らんでいいけどｗ

物語コテの殆どがＦＯだからいても出てこれないんじゃね？
最後３人だったっけ？

チャッチャのコテ残党ならここにいる
続編開始が当然あるものと思っていた
ず〜っと待って今に至っている

>>100
ロゼは外部に行ったんだろ？
そっちでやるとか当時話が出てた気がする

>>100
おおー。やっぱりいるんだ。自分も残党♪

>>101
チャッチャのまとめサイトをつくる話はあったけど
ロゼ本人から外部でやるという話は無かった気がする。

思いっきりめちゃくちゃ暴れるってコンセプトなら、チェイサーズがまさにそうだったけどな
第二部は勿体無かった

>>85
後手キャンセルありのスレなら、現存するどのスレでも派手に暴れて大丈夫だと思う
ただ、>>84が話全体に絡むことになるので、完走まで付き合う覚悟は必要
それと皆が言ってるように、多少の構成力や進行能力も
ライトは言わずもがなだが、魔法少女も次は学園を飛び出してムウ大陸編
悪役の需要大いにありだな

チャッチャは好き勝手できたと思われがちだけど、原因の半分は荒らしが粘着してたせい
正常な進行のためには、頻繁に派手な後手キャンセル入れる必要があった
また誰かのネタ一つで、話の方向性が大いに変わったりした
でもそれは、今も昔も変わってないと思う

思うに、参加者だけでなく、名無しももっと積極的にネタ投下していいと思う
その方がスレが活気出るし
悪意ある投下には後手キャンセルがある
エキストラや状況説明や敵など話の進行に添った投下なら、参加者の励みになる
どうも忘れられてるようだが、魔法少女、ライト、バイオのいずれも名無しネタ投下大歓迎なんだぜ

しかしTRPGスレは初めから読まないと適切なネタが投下できないから名無し参加の敷居が高い

>>104
それは言えるな
シリーズものは３くらいまでが限界
それ以上はドラクエみたいにシリーズであっても繋がりがない
前のシリーズを知らなくても参加できる形にしていく必要があると思う
魔法少女もライトも優秀なスレだが、そういう意味では長く続きすぎだわな

魔法少女もライトも別に過去ログ読まなくても参加できる件
舞台が変わらないだけで、それぞれ第何章、第何部と区切ってあるからな
現状の話より前の話は別に知らなくても問題無い
ライトにはまとめサイトがあるし、魔法は基本テンプレ読めばおｋ
現在の状況は、避難所で質問すればどっちのスレも懇切丁寧に説明してもらえる
昔みたいに、ちょっと質問しただけで過去ログ嫁と罵倒されるような時代じゃないよ

まあ新しくスレ立てしたい人間には、人材が集まらなくて嫌だと思うかもしれないがな
でも面白いスレなら掛け持ちで参加する場合もたびたびある
自分もそうだし、レス読んでると何となくこの人かな？と気づくケースもあるし
スレ立てしたいなら再利用でも新スレでもやってみたらいいと思う
応援してるよ

自分も含めてチャッチャ旧コテが三人健在なのが判った
新生チャッチャやってみるか？
ノリや雰囲気がチャッチャで内容は実質新スレで

>>107
一応マジレス
チャッチャで出来ることは、今現存しているどのスレでも可能になってる
だから、チャッチャと同じノリというコンセプトでスレ立てしてもあまり意味が無い
>>107がロゼと同じだけの手腕があるというなら話は別だけど

楽しかった思い出は思い出のままとっておくのが一番だよ

>>107
応援しますよ！
ただ>>108の仰るのもわかる。
チャッチャとして始めるのなら、何か意義が必要かもしれませんね。
でも始めるのに反対はしません。大いに賛成しますよ。

>>107
大賛成!!!!!!

でも素直に考えるのなら、チャッチャの設定やキャラを使えるようにしないと
チャッチャの続編としてはじめる意味はないような････

>>108
>チャッチャと同じノリというコンセプトでスレ立てしてもあまり意味が無い
チャッチャコテだった人に呼び掛けて新スレすれば同じ乗りになる。
そう期待してだな。
それとチャッチャの後継の名乗る事で、めちゃくちゃに本当に暴れていいです(無論ストーリー上）とアピールになる。
進行中の今のスレも「自由に参加してください」とどこも謳っているけれど、やっぱり遠慮してしまうからね。

>>110
気持ちはわかるけど、チャッチャは数年前に完走したので
当時のキャラや物語のネタをもってきたら、判る人が極々限られたスレになってしまうぞ。

始めれば需要はありそうだな
問題は誰がスレ主をするかだ(´ー｀)y─┛~~　　

>>112
あれ･･･スレ主をするんじゃないんだｗ

話にならんわ

やりたいって奴ばかりでやるって奴はいないんだよな
そういう奴は迷惑だから、黙っててほしい

スレ立て相談しようと思っていたのに、そんな雰囲気じゃ無くなったな
やる気無い奴が話し広げんなよ

参加は経験者限定、名無しは荒らしのみ可能ってルールにすれば
主なんて必要ないんじゃないの？ｗ

まさかの展開でチャッチャ続編の話になり、もう胸がそのつもりだったのだけど。
ここで話が頓挫するのも惜しい。
新スレ待望があるようだし、まったくの新スレ創立ということで検討してみようか。

とりあえず
ストーリー上でめちゃくちゃ暴れられるTRPGスレがコンセプトで。

キン肉マンTRPG
超人強度高くてもあんまり関係なく則と勢いで勝負が決まる
俺の考えた超人が大活躍
ストーリー上でめちゃくちゃ暴れられる
国会議事堂が割れてリングが！？とか

　テンプレ
* 名前:
* 出身:
* 年齢: 歳
* 身長: cm
* 体重:　kg
* 超人強度: 万パワー

【ルール】
・人間自重
・超人推奨
・トリップ推奨
・荒らしはスルー
・舞台 地球？
・決定リールあり
・後手キャンセルあり
・名無しのレス無視

う、うららら・・・・

>>119
まずきん肉まんってなんだ？
そこからはじめようか

キン肉マンを若い人は知らんぞ
時の流れは残酷じゃ

コテとして大暴れできるには条件があると思う。
それは無責任歓迎であること。

>>90
>大暴れするのはいいけど、広げた風呂敷を畳める能力が必要になる。

これは当然で正しいと思う。そうでないと困るわな。
でも大きなネタフリを投下する時、畳めるかどうか責任を持たなければならないとしたら
ほとんどの人は畳めるネタ投下に抑えると思う。
その結果、大暴れしないコテやネタ投下しない名無し(=名無しが書き込まない)になるんだと思う。

>125
それだ！
要は完走を第一の目標にするから責任持つ必要があるんだよな。
ルールに「しっちゃかめっちゃかになって完走できなくてもそれはそれで良し！」
ぐらい入れてしまえば何も考えず大暴れできそう。
もちろんみんなが大暴れした結果完走がついてくれば一番いいんだけど。

>>125
名無しネタならどれだけ無責任でも構わんし、ありだと思うし、やっても良いと思う
でもコテで無責任ネタ投下するとしたら（振られても処理できるけど）正直ドン引きだな
ボスクラスにはそれなりの実力が必要とされるのは、どのスレでも同じこと
あのチャッチャでさえ、厨がボス希望したときには華麗にスルーされてたんだぜ

>127
あれはコテの無責任ネタ投下じゃなくてトリ付き荒らしだろｗ

完走しないスレはつまらんよ
暴れることだけが目的なら話は別だけど

チャッチャ残党の生存確認から、続チャッチャスレ創立へi一気に発展した話だけれど

・チャッチャ終了してはや幾年。当時を知らない人の為、チャッチャのネタもキャラも使わない
・なな板の鉄則『中の人などいない！』を貫く
・よって「自分はもと○○スレの○○でした」と過去のコテ名を出さない、素出しはしない
同窓会的でカミングアウトは楽しいけれど、第三者からしてみると疎外感を感じるからね
・「あの人って、あの人なのかも」と謎のままミステリアスにしておくのが粋

そうした方が新規参加者さんの為になり、結果的に楽しいスレになると思うよ>>110

誰がどんなスレを立ててもいいけど、タイトルにチャッチャは使わないで欲しい
あのスレは既に役目を終えている
それにロゼは、もし戻ってきた時には同じ鳥でスレ立てるといってたわけだし

まあ強制力は無いけど、そう考える元参加者もいるって事で

TRPGスレは一度参加したら、数ヶ月単位、年単位の参加を覚悟しないといけない
もっと短期間にできないものか

>>132
一週間TRPGですね分かりますｗｗｗｗｗｗｗ

一週間TRPG参加したｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
長文レス投下が常識って点の方が自分にはきついかな
現存のスレに参加している人には苦でもなんでもないんだろうけど

魔法少女は長文主流だがライトは短文から長文まで入り混じってるみたいだぞ

>>132
わかるわ〜。
魔法少女スレはいいスレだと思うけど長すぎる。過去スレ読まなくても大丈夫ですよ、といわれても
気がつかないでトンデモネタを投下してしまうのが怖いから、わるくて参加できない。
ライトもテイルかわゆすで好きだけど、去年の夏からのスレなので今からでは
参加できるほど全体を把握できないもん。

>>137
それは違うというか、気にする方向性が違うと思う
何で過去ログ読まなくていいと言われてるのかを考えたことがある？
どちらのスレでも、トンデモネタ振られても大丈夫、何とでもなるからいう意思の現れ
少なくともスレ主ポジション達はそういうスタンスみたいだよ

雑談所に昨晩から50レス以上ついているのにびっくり

>>138
ほんと、あなたの言うとおりなんだ
でも日本人は遠慮してしまうんだよ

長文非奨励なんてルールにしたTRPGなんてムリだしなあ
そこはどうしようもない

>>140
自分の好みに合った新スレに参加すれば良いだけの話だわな
ちょうど新スレの話出てるし良かったな

暴論かもしれませんけどね
なな板のTRPGスレのルールはとっても進歩し進化したと思う
でもそれが参加の敷居を高くしているんじゃないかと

決定リール、後手キャンセル、○日ルールなどTRPGスレ独特の専門用語が説明はされているんだけれど
「参加するには難しそうなスレだなあ」と、なな板新規住人には敬遠されるんじゃないかと

世間のＴＲＰＧと、ここのＴＲＰＧは別物だが
ＴＲＰＧという言葉自体が死語に近いんだよな
なな板新住人はスレタイに【ＴＲＰＧ】と入っている時点で意味不明で敬遠かもしれんよ

チャッチャの後継スレではなく完全新スレ。（でもチャッチャ的なノリのスレ）
ストーリー上、大暴れできるスレ。(ネタ投下は無責任でＯＫ）
何ヶ月も続くスレではない。
長文でなくてもＯＫ。
TRPGスレ専門用語を使わずにスレルール説明する。（スレタイにTRPGとはいれない(？）

全部取り入れるという意味ではなく、一端まとめてみました。
肝心のストーリーと世界観ですが凝ったものではなく、王道の中世風ファンタジー。
スレ主が設定など細かく用意するのではなく、行き当たりばったりが主旨にふさわしいかなと。

決定リールあり/なしの区別も実は必要ないんじゃね？

決定リールなしのスレで、あるコテがイタイ投下をしたとする
その場合みんなで辻褄合わせをしてしまうのだから
全てのTRPGスレは後手キャンセルするんだよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1240123467/l50

>>146
決定リール無しのスレでは、トンでも投下は基本的にスルーされる
決定リールありのスレの方がむしろ辻褄合わせをするかな
最近は殆どのスレが決定リールありだから、最近の人は違いがわからないのかも

◎結局ＧＷの暇なうちだけ話は盛り上がるが、結局誰もスレを始めない。

○スタートするがＧＷ終了と同時に大量ＦＯで消滅

△早漏がスレを立てるが誰も運営やる人間が出ずにグダグダに

×神スレとなって大盛り上がり

>>149
鉄板ｽｸﾞﾙwww

>>145（109）
うーん。スレタイにチャッチャと入れた方がいいと思うけどな。
騎士スレも新章は繋がってなかったけど騎士スレと継続して名乗っていたと思うし。
今現在この雑談所にアクセスしていない旧住人にも
チャッチャの後継スレなんだと分かるようにしておいてほしいけど。
チャッチャ残党の生存報告から始まった話なのにチャッチャを隠す事ないじゃない。

キャラネタ板では過疎化が進み
なな板との合併が真剣に話し合われているというのに
ここは平和だなあ

キャラネタ板?
イラネ

>>152
マジか！？人口増えるかな？

しかしスレ違いの話題なので、自治スレでだな

>>151
騎士は新規でなく再建だったのでは

昔はチャッチャと書いただけで
気分が悪いからやめろと言われたもんだが

>>151
では、チャッチャとスレタイにつけずに、チャッチャと誰にでもわかるスレタイにしてみましょうか。
それならチャッチャ旧住人にもわかるだろうし、それこそが希望ですよね？
なにぶん全ての人に満足してもらえる決定はできないので、そこのとこ、どうかご理解を。

新スレの方針は要望を取り入れ、短期間で終わるTRPGスレです。
自分のキャラを長く演じて楽しむのもいいし、描写豊かに長文を書くのも楽しいよねえ。
けれども新スレは、そういうのが苦手な人、メンドクセー人向けってことで。

短期間の目安は、質雑スレのように１スレ完走完結が判りやすいと考えます。
しかしTRPGは１スレでは物語が終わらない。容量完走してしまうからです。
スレが容量完走してしまうのは、長文だからです。
そこで長文でなくても出来るTRPGルールにしてみます。

TRPGスレがリレー分担小説で、キャラのセリフは「　」で地の文はそのまま書きます。
まさに小説の書き方です。

新スレは、いわばリレー分担シナリオになります。
質雑スレのように、キャラのセリフはそのまま書き、地の文は簡潔にシナリオのト書きのように書きます。
セリフと見分ける為に、地の文には便宜上（　　）をつけます。
つまり質雑スレのように、キャラのセリフがスレを進行させるメインになります。
これで地の文の小説化をさけられるんじゃないかな。と。どうかな。

説明だけではわかりにくいかと思いますが、新スレで実際にみてもらうってことで。
新スレは早ければ明日には立てます。
スレ立てられるかな………。なんとかしてみます。

乙

期待してまつよ

ふつう新スレの相談は
どんな世界観設定でやるかを厨ニ病全開で話し合うもんだが
新ルールの相談が主になるとは

チャッチャは当時決定リール禁止ののなな板に、決定リールと後手キャンセルを持ち込み
新味のTRPGシステムを流布させたが、今回もパラダイムシフトはおきるかな

小説書きの流入で全体がつられて小説化したみたいだからシフトまではせんだろ
併存するようになれば質雑出身の人も参加しやすくなるね

キャラネタ板となな板の統合話か。
TRPGスレ古参住人としては、キャラネタ板にいい印象は無いのう。
さんざんいじめられたからのう。

新スレは期待するけど、フリージアやファルコンの中の人にスレ主は向いてないとおも

>>163
そんなエスパーしていいのなら
109は実はロゼかアッシュで、151が腐女子の礼司だと思うお
テイルとリリアーナは同じ人だと思うお

　　　　.　∧＿∧
　　　　　(´･ω･｀|∀・)っ|)中の人などいない！
　　　　.　（∩∩）

オリキャラも再建し、その上新スレも出来るとは
賑わうのはいいことだが、パイの取り合いになりかねんな

GS美神世界の…三流GSのｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1239907620/

支援を頼む

新スレ立てました。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1241177232/l50
古代神聖チャロッゼン帝国の憂鬱(人∀･)

自分でも、あんまりなスレタイだとは思いますが………。
これなら直接的ではないけれど一目瞭然かな。と。

以後よろしくおねがいいたします。

>>167
本当にあんまりだな

新スレ多すぎｗｗｗ
ってかオリキャラの名無しってライト住人だろｗｗｗ

新スレってチャッチャ、オリキャラ、ＧＳ
どれも出だしは不調だけど
他にあるか？

ないね。ＧＷだし、もちっと増えるかと思ったんだが。
個人的に、スタンダードなＴＲＰスレがもう一つくらい欲しいところだ。

騎士スレ復活の時か

オリキャラスレとチャロスレは好スタートをきれたようだな

>>173
どっちも名無しのネタふり多いな
非小説スタイルが受けているのかね

>>174
始まったばかりで流れを把握しやすいのと、GWだから

>>174
そのうち勢い落ちて小説ぽくなって名無しへるから大丈夫
ソースはライト

ヘヴィが落ちたようだ
最近乱立がひどいから、ゆっくり進行な所は保守がないと危ないな

チャロは第三部のノリで、オリキャラは第一部初期のノリだな
どちらもﾅﾂｶｼｽ

>>177
ヘヴィは終了していたようなものだったが
それでも書き込みは三日まえには
あったんじゃ・・・・

自治スレによると、捨てスレが大量に立てられ
そのあおりをくったせいらしい

一応貼っとく…総合避難所辺りもなにげに危ないような？

なりきりネタ板圧縮で落ちたスレ資料室
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1240899024/14

本スレよりも各避難所が危ないかもね

雑談所保守

保守がてらチラシ裏

本物のTRPGやったことある人はどのくらいいるのかな
ちなみに俺は無い！ｗ
TRPGは、なな板でしかやったことないぜい

>184
本物出身ﾉｼ

TRPGプレイの人は確実としてライトには結構いそう。
異種族がたくさん出てくる世界は本物のTRPGの舞台の定番だったりする。

本物はサイコロ判定ばかりなんしょ？

三流ＧＳスレが開始するか？

>>186
会話シーンなんかはＧＭ裁量
戦闘メインのＤ＆Ｄはシラネ

また捨てスレがいくつも立てられている
危機に備えよ

どんな危険？
どう備えろと？

常時あげなら問題なし

age sage関係ないじょ
書き込みがある日数内にあるかどうだじぇ

そんでも最終書き込みから3日で落ちるケースもあるからなあ
マメに圧縮チェックするしかあるめえ

三流GSの苦戦ぶりを見てると、やっぱ宣伝とタイトルって大事だな
ところで、タイトルにTRPGついてないスレはどうやって人集めるんだ？

現在一番大所帯の魔法少女もTRPGついてなくて宣伝も無しの
「TRPGになるか質雑で終わるかは出たとこ勝負」っていう三流GSと同じ始り方だった。
根気よく続けてればそのうちじわじわ集まってくるんじゃね？
といってもすぐに集めてぱっと軌道に乗せたいときはスレタイと宣伝重要だよな
でも変なのも寄ってくる可能性があるから一長一短

魔法少女は初期から参加者にも恵まれてたけどな
話作ったり膨らませたりするのももちろん大事だけど、それ以上に継続は力だと思う
噂の美神にもGM来たから、軌道に乗るんじゃね？

>>196
魔法少女開始時はチャッチャ終了直後で、コテがある程度放出されていた
さらにチャッチャ末期のロゼ崩壊にコテの多くがチャッチャに嫌気がさしていた
こういった状況は大きい罠
さらに初期メンバーがフリージア、ロック、アルナワーズとその後のシリーズを通し継続して中核となるメンバー
そしてスレ主の性能
あそこのスレ主がどれだけ化けるかによるだろな

凡庸キャラテンプレと凡庸ルールを作って
後は世界観変えて使い回す
と言う考えはどうよ

超簡易テンプレ
名前　：
性別　：
見た目：
能力　：
その他：

ルール
【ルール】
・トリップ推奨
・荒らしはスルー
・決定リールあり
・後手キャンセルあり

>>198
このスレの前の方で似たようなレスがあったような気がしないでもないかもしれないと誰かがどこかの本で読んだらしいよ

>>197
チャッチャと魔法少女は併走して進行していた筈だぞ
チャッチャが終わったからといって、どこのTRPGスレも人口は増えなかったよ
ライトがはじまったあたりから、ぽつぽつTRPG参加者が増えていったと記憶しているがな

>>200
チャッチャ第三部は、荒らし対策のためチャッチャとタイトルに入れただけ
第二部までとは完全に別物
これマメ知識な

魔法少女スレが上手くいったのは、魔法少女スレの功績だと思うんだ。
外部の要因があったからだとかは、どうもなあ。

>>202
なんにでもケチをつける人はいるし
過小評価する人はいる
気にすんな

>>198
TRPGスレ住人の俺にとってはすごくわかりやすい
でもTRPGスレを読んだ事のない人にはきっとわからないだろうな
つまり
>>194の答えになるけど
TRPGとスレタイにつけないTRPGスレは、一般の質雑スレ住人を引き込んでいるのではないか
TRPGとスレタイに入ってないTRPGスレは名無しの雰囲気が質雑スレだと思う

>>200
>>197は記憶違いしているな
チャッチャが終了しても他スレの住人は全く増えなかったし、魔法少女だけが自力で頑張っているような状態だった
それにロゼに反発したコテは
FOしたのに最後に説教に現れた天狼と、三部に参加してないのに三部の不満を書いたアッシュの二人だけだけどな

チャッチヤと騎士と魔法少女とバイオ
あのころ他にどんなスレがあったか思い出せない

>>206
物語スレがあったじゃないか
いいスレで好きだった
あと邪視眼もあった

SW
犬夜叉
カイザー
VP
魔界帝国
魔界紀行
ニードル
鬼兵
リング
天魔（チャッチャ第三部）
傭兵団
邪気眼
マジタン
物語
なんでも
カイザー
騎士
バイオ
魔法少女

後はわからん
任せた

懐古は新住人置いてきぼりだからなｗ先のことを考えようよ

GS、大丈夫かな
スレタイが集客にマイナスになる気がする
新スレ立てた方がいいんじゃないか

>>207-208
そんなにあったかｗ
物語は試したんだよ事件のインパクトが強すぎて
記憶から抹消してたよ

>>209
あのスレはなぜ今ＧＳ世界なのかわからん
新スレは乱立の元だからやめておけ

>>210
なぜ今なのかは別によくね？
やりたい奴がやりたい時にやればいい
乱立って程でもないし
昔昔のまたシェアワールドの１か！状態でもなし
ジャンルも違うし、ちゃんと稼働していくなら必要なスレって事で乱立に数えることはない
てーか意外とみんなＧＳスレチェックしてんだな

別に今のスレより昔が良かったと叩いてるわけじゃないんだし、ちょっと話すくらい許してやれｗ

>>209
自分はタイトルを見てTRPGっぽいとスレをチェックする
TRPGついてなくても、魔法少女もRPGもバイオも中身が一発で想像できる
タイトルに美神スレとかかれると、通常のなりきりと思うんだよな
結果TRPG好きな奴も美神はノーチェックとなる

でも、もう大体美神がTRPGやろうとしてることはTRPG好きな奴には告知されたと思う
例の人がGMに入ったようだし、わざわざ立て直さなくてもぼちぼち人は来ると思うよ
今回はこのまま、次スレ立てする時にタイトル変更すればいいんでね？

今から参加可能な現行スレって何？

>>213
今から参加可能って条件の意味にもよる
ログ読みたくねえとかの意味でないならどこでも参加可能だろ
つうか、そんな判断基準で参加するならやめとけ
ちゃんと世界観やストーリー理解して決めてくれ

>>213
全部

どこも参加可能

新スレならRPGかGB
GBにはGM入ったから本稼動秒読み
RPGも開始されたばかりでふいんき（ｒｙがいい

継続スレなら、サポート充実してる魔法少女とライトがイチオシ
どっちも新章突入したばかりか、突入直前だから入りやすい
話作れない初心者でも安心して参加できるのが利点
個別にまとめサイトもあるから参考にできる部分は多い

バイオは地下施設からの脱出を目論んでいる
現在は、猫好きにはたまらん状況だろう

チャロは人のレス読まなくても入れるという利点はある
しかしゲーム盤をコテと名無しで我先にひっくり返し合ってる感じ
それを面白いと取るか興ざめと取るかで印象は全然違ってくるな
記念パピコ的短期参加なら十分楽しめるはず

とまあこんな感じだが、コンセプトだけはきちんと確認してから参加するかどうか決めろよ
スレのテンプレちゃんと見ればそれくらい分かることなんだからな

チャロと聞くと、どうしてもリトル･チャロを連想してしまう

>217
ﾅｶｰﾏ。去年聞いてたｗ

此処の住人にアンケートを取らせてもらいたい。

これは仮の話だが、ある業界に新参者が現れたと思って欲しい。
彼は、そうとは知らずに業界の有名人と同名を名乗ってしまった。
過去を学ぶ勤勉さも、責務を果たそうとする誠実さも持たない人物だ。

有名人は数年前に引退した手練で、新参者は知識も経験も無きに等しい素人。
彼は無用の混乱を招くのは本意ではなく、仮初の名などに固執する気も無い。
騒ぎが起こるくらいならば、本来名乗るべきだった名を名乗るつもりで居る。

業界の隅で静かに佇んでいたいだけの彼は、一体どうするべきだろうか。

気にスンナ
静かに佇んでいたいだけって控えめに見えるけど、実はそうじゃない。
嵐の中でも静かに佇んでいられるだけの対処法も必要。
一言「偶然同名だけど別人だから」と宣言して堂々としていれば言い。
堂々としていられるだけの精神力も養われる。
どうせここで解明してもまた騒ぐやつは騒ぐんだから。
気にせず突き進め。
それが静かに佇んでいる事になる。

>>219
その表明は、どちら側の人にとっても助かるだろう
中の人などいない、を徹底すれば問題は無い

この場合は、その「名乗るべきだった名」というのを名乗っておく方が、当人も周りも気が楽なのでは？
重なると、どうしても比べられる。せっかくの初挑戦者だ、余計な負担がかからないほうがいい。

それに、最近この板に関わり始めた人にはどうということもないだろうが、古参の住人としてはその有名人のイメージが抜けずに複雑な心境になることもあるだろうし。

ただなんにせよ、あまり経験がないというのなら、参加の前にその業界の過去の様子を一度確かめておくことをお勧めする。
もしまとめの場所がわからないようなら、もう一度この部屋で聞いて欲しい。

雑談所で匿名の勝手な意見聞くのではなく、そのスレ主に相談しなさいって
スレ主の意見を尊重するべきではないかな？
そもそも>>219が真実困惑する本当の相談者か、
喜ぶスレの様子を見て水をさそうとしている偽者なのかわからんのだし

ＧＳ、スレ主こないな
あそこまでお膳立てされておいてスレ主ＦＯでスレ消滅だと笑えるが

それはないだろー

今北。
俺も鳥肌立ったー。まさかと。目頭が熱くなった。まじでうるっと北。
ま〜〜〜〜別人かもしれないが。それもまたなりきりネタなんでも板。

確かに
なりきりネタなんでもあり板だ罠

>>220
＞一言「偶然同名だけど別人だから」と宣言して堂々として――
期待外れだったと明言する事になるが、最も簡潔な手段だろう。

>>221
＞その表明は、どちら側の人にとっても助かる――
ああ。この件の最大の被害者は、有名人側だったのかもしれない。

>>222
＞参加の前にその業界の過去の様子を一度確かめて――
確かに、過去数年の内容を把握していれば今回のミスは無かった。

>>223
＞水をさそうとしている偽者なのか――
その通りだ。可能ならば、そういった疑惑は少ない方が良い。

>>226-227
……おかげで決心が固まった。
これ以上、多くの人間の期待を砕く訳には行かない。
あの時、"DUST"ではなく"ASH"を選んだ己の気まぐれを呪う。


アンケートは、勝手ながらここで打ち切らせてもらう。
どれも一理ある見解だった。回答者に無上の感謝を。

このスレの話題についてちょっと確認してきた

昔のコテだか何だか知らんが、チャッチャのコテなんか知らねえよ
避難所作れよカス

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1242214815/l50

つくったよ〜

>>229-230
分かりやすい自演乙
本当に必要なら総合避難所に行くに決まってるだろこの馬鹿
とっとと削除依頼出して来い

チャッチャ小手激怒の巻

前スレとしてテンプレに掲載されてもいないのに、その業界の過去の様子を確かめろとか無理難題ｗｗｗ
まして初心者ならなおさら無理だろ、まとめサイトの誘導すら無かったってのに
たとえ誰と同じ名前でも、鳥が違えば別人でＦＡ
あんなことでいちいち騒いた奴の神経がわからんちん

こないだの騒ぎで酉確認した時、過去の参加者と同じ酉を発見
偶然の一致かもしれんけど、案外気づけないもんだな

オリキャラスレ、停止しちゃったね

ＧＳも始まらないな

ガソリンスタンドがどうかしたのか？

>>237
そうそう、これから遠出だってのに給油ランプつきっぱなしで
はよはじまらんかなーってちゃうやろ！

オリキャラスレは再開してる
ゆうしゃ10歳が病気だったらしい

摩天楼の足元時間錯誤の罠♪

>>239
病気ならしかたがない

>>241
ちゃんと戻ってきて偉いな
シナリオ広げておいて病気で離脱
回復したのに復帰せずにそのまま消えたあいつとは大違いだ

>>242
ＳＴのことか？
あの発言の真意は俺にもわからん
長い時間かけて積み上げた盤をひっくり返すなんてな

んな昔のことじゃねーよ

思い当たるコテが多すぎてどれか分からんｗｗ

チャの文章量増えたな
あれだけ（）で補足と描写入れるくらいなら、やっぱ台詞には「」入れてくれた方が読みやすい
心理描写と背景描写が入り混じってて読みづらい（批判じゃなく感想な）

GSではベテランが初心者を一生懸命育成してるけど、TRPの主流も時とともに変化する
昔は決定リール無しが主流だったし
後は適当にレス返して実地訓練のが新規入りやすい気がする

ＧＳはベテランが小説形式に誘導してたな。
あんなに一生懸命指導してるといい面もあるけど心理的敷居が高くなりそう。

どうも、ＧＳ美神世界の…三流ＧＳのスレ、スレ主の牧街です
この度、ベテランの方のご指導により、いよいよ最初のシナリオが展開される事になりました
是非、ふるってご参加ください

以下、基本テンプレです
ジャンル： 冗談の通じるオカルトバトル
コンセプト：　勇者の影でスライムに苦戦するお城の兵士達の物語的な内容
　　　　　　　漫画的描写有
期間（目安）： １ヶ月位

最低参加人数： ＧＳ役、ＮＰＣ敵を操るＧＭの２人いれば成り立つので最低２人
導入部、スレ用>１テンプレ

キャラ用テンプレ＆テンプレ記入例
【名前】
漫画ちっくな名前全然ＯＫ　科学最　高（かがくさい　こう）とか
【年齢】
最低でも中学生以上である事
【体格】
完璧な肉体を求めすぎない事
【容姿（霊衣）】
戦闘時等にしてる格好を書いてください
ちなみに特攻服だの化学特捜隊の制服だの除霊からかけ離れたものでも全然ＯＫ
世の中にはボディコンやセーラー服で除霊を行う人もいます
【属性】
仏教系、キリスト教系、精霊魔術系、魔法、等々
【霊圧】
ＧＳ試験の第一試験がこれの測定なので、あんまり低すぎても駄目、高すぎるのは勿論駄目
単純な力のぶつかり合いをした時に発揮されるパワーであり、技量や身体能力には一切関係なし
【特殊能力】
煩悩を霊力に変えられる、時間移動能力、念動発火、などなど
【装備】
ＧＳ美神世界の詳しい道具の説明や解説はウィキペギアを読んでくださいまし
【趣味】
ここは何書いてもいいです。ソックスハンター上等
【備考】
キャラクターのバックボーンなど。
こういうのをやると必ず複数種族の混血いいとこ取りをする人がいるのであらかじめ注意。
強くて格好いいキャラではなく、欠点がいい所を消してる位のキャラを書きましょう！

サンプル
【名前】　科学最　高
【年齢】 　２０
【体格】　中肉中背
【容姿】 腰ミノをした半裸の男
【属性】　精霊魔術
【霊圧】 　４４
【特殊能力】各種精霊の声を聞く事で、危険を察知したり、周囲の状況を探る事ができる
【装備】　
【趣味】海辺を意味も無く走る事
【備考】何を考えているのかさっぱりわからない男、常にやたらさわやかな微笑を浮かべ、自分の世界にどっぷり浸かった言動を行うため、他人に避けられている
各種精霊の力を借りてそこそこ強力な攻撃を繰り出す事ができるが、軽く走っただけですぐに息があがるなど、絶望的な程に体力が無い

ＧＭ：（あり/依頼を提出した方がＧＭをやってください）
決定リール：（あり、後手キャンセルあり）
○日ルール：（あり/３日）
版権・越境：（キャラの直接の登場はなし、台詞の中や、どう見てもそれにしか見えないよーな物が出るのはあり。後者はほどほどに）
　　　　　　（対艦超強力破邪札や見鬼君などのＧＳ美神世界のオリジナル除霊具は直接の登場可。獣の槍や間流結界術等の他世界の版権除霊具や術は全て不可）
名無し参加：（あり・悪霊投下など）
敵役参加：（あり）
避難所の有無：（今の所なし）

開始予定シナリオ、ストーリー：
オカルトが確かに存在する現象であり、認知されている世界。
人間社会には人外が潜んでいたり、幽霊や魔族、神族も存在しています。
そしてそれらに対しうる特殊な人間もいる！
除霊を行う霊能者はゴーストスイーパーと呼ばれ、国家資格制度を設けて管理されています。
怨霊を退け、神と悪魔の戦いに首を突っ込む華麗なるゴーストスイーパーたち！
とは無縁な、三流のゴーストスイーパーたちの物語。

時は二十一世紀！
100年に一度の不況がもうやってきて、世界中が青色吐息。
景気に関わらず悪霊やオカルトでのトラブルは発生し続けるが、それに対応するのは景気に連動してしまう。
空前の不況により腕も報酬も一流のＧＳは敬遠され、リーズナブルな三流ＧＳが頼られるようになっていた。
しかし、所詮は三流どころ
腕のほうもそれなりなので失敗も多かったりする。

この事態を重く見たのはＧＳ協会だった。
報酬をケチって三流どころを使うのがそもそもの原因だが、世間的にはＧＳの除霊率が下がっていることになる。
そこでＧＳ協会は大鉈を振るうことにしたのだ。
即ち、三流ＧＳの大量リストラ！
実績も霊力も低い三流どころのＧＳの免許更新制度を設け、能力の足りないＧＳの免許を剥奪しようというのだ。
また新たにＧＳになるという志望者も、今まで以上にハードルの高い試験を設けることにした。

ここに免許更新および新ＧＳ試験合同除霊合戦が始まる！
舞台は東京から南へ１２０キロの孤島。
霊道があるらしく、悪霊が大量発生し、そしてまた悪霊を引き寄せる。
悪霊島となり島は無人。
更にこの島から東京へ悪霊が進出している事が発覚したのだ。

三流どころのＧＳや新ＧＳ希望者をこの島に送り込み、バトルサバイバルにて淘汰を図る！
吸引符、その他各種一般除霊道具は支給されるが、馴染んだものを持ち込むことも可能。
リタイアすれば即失格！免許剥奪！
しかし、２４時間生き残り規定以上の除霊ができれば助成金として一人一億円協会から与えられる。
協力・妨害・出し抜きなんでもありのサバイバルが今始まる！

開始予定日：５月２３日（土）予定、参加希望者の都合が悪い場合、変更有

>>249
乙、つか募集にリアルタイムで立ち会ったの初めてだ
装備はGB美神参考にしろとなると、設定の辻褄合わせたり原作参考にしたりする必要がある
リアリティ大事にする人は面倒でまず参加しないと思う（ソースは俺だが）
何でもおｋにするかわりに、原作知らなくても分かるよう解説を入れるとしたらどうか

>>251
あ、すみません
＞【装備】
＞ＧＳ美神世界の詳しい道具の説明や解説はウィキペギアを読んでくださいまし
って言うのは、道具は何でもありです、本編の物を参考にしたい場合、ウィキペギアの物を見てください
って言う意味だったわけで…
わかりづらくて申し訳ありません

道具の解説はウィキペギア読んでくださいじゃなくて俺が一つ一つ書いた方がいいですかね？やっぱ

>>252
いや、使う人間が誰にでも分かるよう一言解説入れればおｋだと思う
逆に一つ一つ解説すると敷居が高くなるからやめれｗｗ
�d
検討してみる

>>253
そうですか

言われてみりゃそうですね
んじゃそーします

スレ主やＧＭが他の人が参加しやすいようにと
懇切丁寧に参加の仕方や世界観の説明をするスレは
不思議と参加者が極少数になる傾向にあるんだよな

>>255
じわじわ増える事もあるから一概には言えんだろ
でも牧街、こっちに来る時はもう少し真面目にやれ
スレの募集かけてるときは、同時にスレ主としての器も見られてるんだぞ

>>255
世界観が完成しきってしまっていると、参加者が想像を働かせる余地が無くなるからね
他人の世界観を理解する作業が増えると敷居は高くなる
結果人は集まりにくいけど、参加者はこの作業を乗り越えてるから自然とそれなりの継続せいのある奴に絞られる

でもＧＳ自体は敷居はかなり低いんだけどな
特殊能力者、妖怪、魔属、ロボ全部許容するんだから
そこら辺の説明できてないからダメなんだよ
スレの進行もＧＭに丸投げだし
スレの中心としてはかなり不安だけど、別にＧＭがいることが逆に案心材料になる
ややこしいけどプラスマイナスゼロか？

なぜか魔界紀行を思い出した

修道院　雅致穂模
かんくろうの親戚　
ガチホモ
とかホモも許容するＧＳ

>>255
>257の方にほとんど言われてますので特に私から言う事はありません
しいて言うなら、参加してから適さないと思ってすぐ抜ける方が大勢出るよりは
適するか否かの判断材料が多くあり、抜ける方の少ない方が、私は望ましいです
>>256
どこか私が真面目にやってないと思われるような文章を書きましたでしょうか？
他人の意見にただ従っているだけっぽいから真面目にやっていないとおっしゃられるなら、それは誤解です
私はその意見が自分のスレの進行に適していると判断しているために何も言わないのであり、決してただ漠然とはいはいはいはいと言っているわけではありません
>>257
確かに原作の許容量を明確にする必要はありますね
素晴らしいご意見ありがとうございます
方法については今後皆様の意見をいただきつつ、検討していきたいと思いますので、暫くお待ちください

スレのシナリオ進行に関してＧＭの方に一任しているのは、私はＴＲＰＧの進行に関して成世さんの方が私よりも適していると判断したために一任したのであり
その代わり、成世さんのした事に関する一切の責任は私がとるつもりでいますし、彼女のスレ進行に関する手助けを、私は全力で行っていくつもりです

>>260
真面目にやってませんでしたってしとけ
真面目にやってこのレベルの受け答えは致命的だろ
つーか成瀬が全部やったほうが話し早いだろ
テンプレだって劣化させてるし、話を作れないんじゃあな

態度じゃなくて能力に文句があるんなら「真面目」って要求出すなよｗ

オブラートに包んだんじゃないか

スレの募集をかけている時、同時にスレ主としての器も見られている

名言だな

あそこのベテランもあれこれ指導したり張り切りすぎだな
さりげなく一般コテとして参加して
さりげなく話を進めてそのまま実質ＧＭになれば全部うまくいったような気がする

あれこれ文句付けてもしゃあないがな
参加したいなら質問なり表明すればいい
その気が無いなら放置でいいがな

>>260
>>254を、自分以外の誰かの発言だと想定してもう一度読んでみ
真面目な態度に思えるか？
>>254と>>260の発言読んで、興味持ってた人も飛んだかもしれんぞ

成世のGMは、自由度が高いようで実は一本道のシナリオが多い
癖があるから好き好き分かれるけど、必ず完走は出来るだろう
だが、スレ主ポジションが煽り耐性低いのはスレにとっては致命的
牧街自身が獅子身中の虫にならないよう、発言にはもっと気を配れよ
これは叩きじゃなくマジな忠告だから、ムカつくだろうが一応頭のすみにでも入れとけ

参加GS候補生が挨拶に参上っ！

……どうも。せっかくだから少しだけ話題にも参加を。

指摘されている様に、牧街さんが書いた文章の中には、
不真面目と受け取られかねない部分もあったかもしれない。
おれには判断できないけど、適正も致命的なのかもしれない。
でも。それでも、彼が不真面目な人間だとは思えない。
少なくとも、おれには必死に頑張ってる様に見える。

おれの発言にも迂闊な箇所があるかもしれないけれど、許して欲しい。

成世さんは本当に有能なプレイヤー(ゲームマスター？)なんだろうと思う。
短期間で何とかTRPのマネゴトが出来るようになったのは、彼女のおかげだ。
だけど、おれにとっては牧街さんだってそうだ。自分がやりたい何かの為に、
ただ待ったり希望を言ったりするだけじゃなく、一歩でも、半歩でも動いた。

その半歩を踏み出せる気持ちが「器」なんだって、おれは思いたい。

…最初は「三流」ってタイトルに魅かれたんだ。
おれみたいな初心者が集まる場所なのかって。
実際の所は役柄上の「三流」だったわけだけど。

三流のゴーストスイーパーと三流のプレイヤーってんじゃ、ダメかな？

横レスだが>>268
頑張ってる頑張ってないの問題じゃなく、真面目にふるまうべきところは真面目な質疑応答をする
注意されてもいちいち逆切れするなって話じゃないのかゆ

>>267
確かにもう少し考えて返答しても良かった節がありますね、>254
わかりました、そうします
とか書いておけば、この様な問題も起きずすんだと思います
不注意でした、申し訳ありません

あそこであの文章が叩かれずに進んでいたら、以後も似たような態度を取り、多くの方に不快感を与えた可能性は高いと思うので
即座の対応と、厳しくも適切な指導、ありがとうございました

やっぱり、ちょっと迂闊だったかな……。何だか申し訳ない。
おれは擁護や反論がしたかった訳じゃなく、ただ、こう言いたかっただけなんだ。
『不真面目な印象を与えてしまった人間が、真実そのような人間であるとは限らない』

…だがスレ主の立場である以上は、不真面目な印象は払拭する義務がある。
「頑張ってるか否かを問題にする」なんてのは、確かに感情論に過ぎない。

>>269は簡潔に纏まっていて適切なコメントだと思し、
>>267も口調は厳しいけど的確なアドバイスだと思う。

その上で、牧街さん―――おれは、あんたを信じるよ。

初心者さんは知らないだろうけど雑談所はコテが気軽に出てきていい雰囲気の場所じゃないから
コテに対するレスは自分のスレで！
（もともとは総合避難所も兼ねてたらしいけど名無しの雑談ばっかりになって避難所と分離したそうな）

でもなんか心温まった。3人ともｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>272

>>269で話しかけてもらったんで、つい返事を…。
>>271は最後の牧街さんへの一行以外は、全員宛てのつもりだった。

おれも、あんたのおかげで…ちょっと元気になれた。
気軽に出てきちまって済まない。もう、これで引っ込むコトにするよ。
ここに来て良かった。いろいろ教えてくれてありがとなっ！

とりあえず何も挨拶無しに去っていくのも無礼と存じますので、私も最後に
>>271
ご理解いただけて幸いです

わかりました誠心誠意、頑張っていこうと思います
>>272
申し訳ございませんでした、了解です
以後は総合避難所もしくは、自スレにて何かしろのメッセージ等は伝えていこうと思います

最後の文でファイトが沸いてきました
これからも頑張っていきますので、どうか皆様末永くよろしくお願いします

成瀬が切れる前になんとかしろよ

なな板の画面をIEで出すと、トロイの木馬発見と警告が出る
同じ症状になってる人いる？

今はなってないけど昔他の板で同じことになったことがある！

>>277
レスありがとう
暫くは専ブラで対処するよ

>>276
噂のダミーコードじゃないの？

三流スレに書いてた３悪コテに共通点はあるのか？

>>280
三つのケースの共通項は
彼らが名無しの煽りに過剰反応せず
本スレに集中していれば大事には至らなかったであろう点
…だと解釈したけど。間違ってたらごめん

共通項は失言
全員言ってはいけない一言を言ってしまった
結果全員アンチがつき、スレのふいんき（ｒｙが最悪なものに

失言だったのかありがとう
古いコテから最近のコテまでいるから
昔からある失敗なんだろうな

チャッチャはスレ主を神のごとく崇める奴が必ずあらわれるのな
面白い伝統だｗ

崇めてるのか？結構困らせて楽しんでる気もするが
１スレ完走だってのに一行を五十行で拾いもするとか口走る奴はいるわ
容量やばいからスレ主検討中だってのに、コテまでAA投下とかおまいら鬼かよとｗｗｗ

雑談所で１スレ完走つったけど、あくまで短期の目安
テンプレには無いからセーフってことで次スレたてるのかもしれん
このまま１スレで完走出来るのかっつースリルも楽しそうだがな

崇めはせんがスレ主は良くやってる
長文厨は空気読まないスレの癌
ドラエモンは出来る子

１スレ完走の文面はルール外にある＜テンプレ
臨機応変に考えるつもりなんだろ

結局は小説化しちゃうんだよな
１レス５行くらいっつたのに

５行じゃ描写が限られるからな

描写と台詞だけなら5行で充分

最近チャロは話が猥雑になって、ストーリー把握難しい
名無しの雑談やネタだけ拾い読みするって、どんだけ根気無いんだ自分
参加しないとまずい気もするが、自分以外の誰かがやるだろと他力本願

↑ごめん、参加しないとまずいというのは、単に進行上不可欠と思われる役のことな

もう　人のレスあまり読まずに書いちまえよ♪

容量の計算甘すぎだろ
1レスあたりの平均が軽いのは、単に名無しの1行レスが入るから
本筋に関わるコテのレスはどれも長文
これはつまり、暗にレス短くして風呂敷さっさと畳め
名無しは自重しろという警告かね

あのスレ主はそういうタイプじゃないと思う
長文無茶振りどんと来い空気なにそれおいしいの、容量まずったらまた考ればいい、くらいの度量はあると見た。・・・崇めてるわけじゃないぞ。

実際、コテがＦＯせず完結させるつもりさえあればどうとでもなる
だからあまり神経質にならない方がいい。それこそチャッチャが他スレと同じ雰囲気になって、もったいない。

TRPGスレに興味あるけど
文才や投下に自信無いとか何ヶ月も参加約束できないとかで
参加は躊躇していた人って多かったんだろうな

崇めてる云々は別にして、ﾁｬﾛ一本でない身にはｶﾁﾝとくる発言がなにげに多い
容量完走より話として終わらせたいし、まとめるつもりもある、参加者なら当然の願い
それをまとめるつもりが無いとか、話まとめたいやつは他ｽﾚでやってろとか
ｺﾃならともかくお前が言うなよとｗｗｗｗｗ

コテが言うと３悪が４悪になるｗｗｗｗｗ

>>296
スレ主も似たようなこと言ってる件
オブラートの有無の差でしかない
１スレ終了がスレの方針なんだから、従うか辞めるかしかない
いやなら自分でスレ立てろってことだ

携帯は的外れなレス多いな
脊髄反射なのか単に読解力が無いのか

携帯からでサーセンｗｗｗｗｗ
それより今日はおまいらの大好きなＧＳスレ開始日ですよ
今いる３人以外で参加考えてる人はいないのか？

三流スタンド使いのスレな件

チャロの一部携帯がどうしようもなくバカな件

気にしたら負けかなって思ってる

>>302
そう言うなよ、携帯以外にも痛い奴いるだろ
例えばこうして釣られてるお前とか自分とか

>>303
うはｗｗｗ少しは気にしろｗｗｗｗｗ

バカはどこ行ってもいる
携帯にもいるしPCにもいる
名無しにもいるしコテにもいる
ソースは、おまいらと私ｗ

コテが自重してるのにはしゃぐ名無しの雑談で埋っていく
せめて総合避難所使うことにしとけば、かなり違っただろうに
誰とは言わんが、発言する前にもう少し空気嫁

>>306
＞誰とは言わんが
悪いのはアッシュだろ
「雑談やネタも歓迎したい」

100KB以上あるんだから大丈夫だよ
このままドシリアスな展開でも不満でたろ？
住人が喜んでいるんだからいいじゃないか
アッシュは名無しの意見にむちゃくちゃ左右される人だからあんまイジメんなよ

>>308
>このままドシリアスな展開でも不満でたろ？
同意。
つーかあそこまで住人多いスレだと、なにやっても反対意見でる
気にしちゃだめだぞ＞コテ

ネタ投下もあり
コテが表情豊かに描くのもいい
だが、雑談で埋って結局尻切れトンボかジャンプの打ち切りみたいなのは嫌だな
だから皆無駄レス省いて一スレに収めようとしてる

皆擁護してくれるだろうが、アッシュはちょっとでしゃばりすぎ
スレ主がいるのだから、初心者が運営に関わるようなことをもう口にするなよ
活躍するのはレスの内容だけで十分だ

それよりもhttpを貼る人
hは抜こうよ
容量埋めているとしか思えない

そういう>>310もそういう発言や判断はスレ主に任せよう
やっていることは同じですよ

運営面に限って言えば
一参加者であるアッシュが何を発言した所で所詮は個人的意見
彼は擁護されるべきではないし、スレ主を引き合いに出すべきでもない

日曜には300kbだったのに今では353kb
分かった上での発言なら、あ奴も相当な悪よのう
監督の予定では、あと47kbで収めるよう努力するのか





がんがれよー

俺がTRPGスレのスレ主している場合
もっとも困るのが306、307、310のような説教する追い出し屋だけどな
参加者に去られるのが一番きついわ

＞参加者に去られるのが一番きつい
分かる！　特に一斉ＦＯの恐怖はハンパないｗｗｗ

>>315
涙が出るほど同意する
スレ主した事ない人には分からないだろうけど

あるコテがスレ内や雑談所で叩かれた時ものすごく心配するわな
これでFOしないでほしい
これで筆をゆるめないでほしいと本当に願うよ
叩かれても平然とやってきてくれて従来通りのレスやってくれた時の嬉しさったらないな

スレ主経験者と、スレ主したことないコテやロム名無しでは
TRPGスレ感が違うかもしれんね

そりゃそうだ。多分こんな感じ。
スレ主（orＧＭポジション）経験者｜一般コテ｜｜投下する名無し｜ロムだけの名無し
一番左のがスレに二人以上いると最高に安定する。

>315
禿げ上がるほど同意する！
スレ内の問題なら同とでも対処できるけど、スレから去られてしまってはどうにもならない。
何か問題があったときは、一日置いて相談して欲しい。
２４時間張り付いていられるわけじゃないから、その場そのときに熱くなって炎上されてはどうにもならないから。
そうなったら問題解決よりフォローのほうで大変だもの。
でも往々にしてスレ主や同僚のフォローより、名無の叩きを優先させてＦＯしちゃうんだよな・・・orz

>>315
説教がまるっきり的外れなら、本人も気にすることは無いんだろうけどな

そもそも雑談所は、本スレで吐き出せない愚痴や本音を吐露しても許容されるガス抜き場
コテが来るのは自己責任
いいところだけ自分のレスに取り入れて、悪いところは完全スルーが基本
それが出来ない人は来ないのが一番だ

ここや避難所で特定のコテが叩かれてる時の苦しさや心配はよくわかる
でも、そういう見解もあると知っておくのもスレ主としては大事だよ
あとは１日1回何とか時間を作ってスレに目を通すとか
スケジュール的にかなりきついときもあったけど、不満は早めの解消が一番

>>322もスレ主してみれば意見ちょっと変わると思う

スレ主経験者多ッ！！
でも今はいい時代になったよな
昔の戦闘民族が暴れてた時代にスレ主やった人は本当に尊敬する
自分絶対無理ｗｗｗ

スレ主→コテが叩かれて去られるのを最も恐れる。
ただのコテや名無し→“自分にとって”いやな同僚追い出して楽しいスレにしたい←そんな事はおきない。追い出しが発生するとスレは衰退しFOが続出する

叩かれて去られるのも怖いが
ＧＭポジションも兼ねてると特に分かりやすい理由のないＦＯも怖いｗ
本スレの展開が気に入らなくて逃げられたのかと思う。
あといかにもやる気満満の人がいきなりＦＯってパターンは事故ったんじゃないかと思ってしまう。

>>323
言い方に語弊があるかもしれないけど、叩きを許容するんじゃなく、叩きがあった時には警戒するんだよ
雑談所から飛び火していきなり炎上する可能性があるから
あと、単なる叩きでなく根拠があって否定的レスをする人は、一応スレに興味を持ってる人
コテを守るのはもちろんだけど、そういう住人との落としどころをうまく調整するのも大事

>>327
分るけどねえ
けど叩き側に一理あると思うスレ主さんのTRPGスレには
自分だったら参加しないな

>>328
今夜は禿同の連打だな
このスレ主、叩きに同調してんだろーなーという気配のするスレ主のスレは
参加者寄り着かないんだよな

>>327
理路整然と助言したとしても、それはスレ主の仕事であり、名無しがやれば叩きでしかない
どうしてもというなら、参加者として発言するのが最低ラインだな

ＧＭ経験者座談会でもするとおもしろい話が聞けそうだな

＞このスレ主、叩きに同調してんだろーなーという気配のするスレ主のスレは参加者寄り着かない
それはある！そういうのはスレ主の何気ないレスからなぜか感じ取るわ

＞説教がまるっきり的外れなら、本人も気にすることは無いんだろうけどな 
これは、本人が勝手に当たってると思い込むって意味なんだが

まあ俺はキャラネタからなな板に移転した頃のコテだからな
今はスレ主やってないので安心汁
本当にいい時代になったよな

>>329
そんなスレ主はいないと信じたい

参加側からすればスレ主蒸発が一番嫌だ
そのまま人が減って最後自然消滅のパターン多いから

スレ主なんですぐ蒸発してしまうん？

２つの問題をごっちゃにしないようにしよう
道理に合った個人叩きならここでは、あって当然
でも、本スレの容量問題の判断はスレ主に任せないと

関係ないけどスレ主には二種類ある説を提唱してみる。
１．最初に枠としての世界観や方向性などを決めてその枠内できっちりやる型。
２．最初に決めるのはスタート地点としてのもので途中で何でも取りこんで際限なく広げていく型。

１は自由度は制限されるが雰囲気や方向性が変わってしまうことがない。
２は自由度が高い反面全然いつの間にか全く別のものに変貌してしまうことも。
「こんなスレに参加したはずじゃなかったのに！」ってことが起こり得る。
（よくある例：正統派ファンタジー→何でもアリのごった煮異世界）

スレ主（特にＧＭ名乗るスレ主）蒸発が多いのは１、参加者蒸発が多いのは２のような気がする。

初参加でＧＭに蒸発されて途方に暮れたのもいい思い出だぜ…？

>>338
１も２も本質は同じなんだよな
自分かやりたい世界じゃなくなる
これにつきる
スレ主みたいな大変なポジションやっているのに、やりたい世界観すら自由にできないなんてそりゃやってられないだろから
そこのとこは参加者が弁えてやるべきかと思う
スレ主の許容量と参加者の弁えのバランスがとれてるといいんだけどな

自分も初参加スレでスレ主（とその他大勢）が大風呂敷広げた挙句蒸発。
でも残った数人で頑張って完結させたのもいい思い出ｗ

>>341
完結させたのか！
スゲー
どのスレ？

スレ方式が参加後に大幅変更ってのがあったな
あれは正直泣けた

>>341
物語富田

自分の初参加時は沢山人が消えちゃって
自分のせいじゃないかとビクビクしたなー

>342
歴代で二つあったキャラクター共有リレー小説のうちの大量ＦＯが出た方ですｗ
初参加スレというか正確には初参加スレの続編になるかな。
といっても自分は引っ張られてただけで完結できたのは他の人のおかげなのです。

>344
自分の参加するスレなんていっつもたくさん人がきえるぞ！

>>343
FOするスレ主は論外だが、ぶれるスレ主も困る
スレの方針は初志貫徹してくれ
変えるなら別スレでやってくれと思う
今日ぶれるなら、明日もぶれるかもしれんと信用できなくなるから

>>345
あるは残った奴ら誰一人かけても完結できなかったろ
誇っていい


キャラクター共有型はＦＯに強いが、悶絶度は桁違いだからな
あの形式の再来は難しいだろな

>>348
弱いの間違いだろう
１人抜けただけで負担が倍増する形式だぞ

サシでGMにFOされるのとなら負担はあんまりかわらない？

そういやスレ主も中心メンバーの一部も追い出し厨だったな＞物語

キャラ共有型は、ギャグや分かりやすい展開のシナリオなら便利だと思う
ただキャラ共有型は途中参加がとにかくむずかしい
ログよく読んで世界観とキャラ熟知したつもりでも、地雷踏んで悶絶したりさせたり
ギャグやコメディだとその辺の処理がらくちん

むしろギャグだとボケとツッコミのテンポの良さが命だから
共有じゃないと無理。

あの形式の再来があるとしたら物語じゃなくてなんでも方面かもな。

>350
実は負担はそんなに増えなかったりする。
書くこと自体が負担なら別だけどね。
全キャラを使えることが前提で、一人消えてもそのキャラが動けなくなるわけではない。
むしろ人が多いとそれだけ自分の想定外の事態に話が転がる可能性がある。
少なくなると、話をどの方向に持っていくか決められる自分の割合が増えるので悶絶自体は少なくなると思う。
でも慣れてくるとこの悶絶が癖になっちゃったりして。
どんな自体もギャグで流しちゃうというのもちょっと物足りないのだ。

物語懐かしい
本来のルールなら、キャラ共有の有無が選べたはずなんだけどな

>>354
ややこしいから廃止になったんだっけ、そのルール

>>353
人数少なめの時にもしっかり引っ張っていく計画的積み上げ派（よく悶絶する側）と
人数多いとやたら元気になる無計画行き当たりばったり派（よく悶絶させる側）があるんだろうな。
自分後者だから人数少なくなると大変ｗｗｗ

>>355
一部の間は選べたんだけど最後には実質☆をつけなきゃいけないような
雰囲気になってて二部から廃止。

>>356
アビが積み上げ派
パルが行き当たりばったり
アクアが中間の接着役
うまい具合に噛み合ってたよ

まんま物語２をしろとは言わないけど、あのスタイルのスレをやってみるのもいいんじゃない？＞関係者
で、物語１とは無関係ですというテイで、やればええよ。

物語ほど話が重くなくて伏線とか難しくなく
なんでもほど毎レスギャグを入れないといけないわけでもない
明るい系王道ものにしたら意外と万人受けするかもしれない

いま稼動しているTRPGスレとは、なにか一味ちがう工夫のあるスレがいいと思うよ
チャロスレが小説形式を使わなかったのが、気軽に参加と名無しの投下を誘発したようにね
物語スレ後継タイプいいと思うが、でも、おれにはスレ主できん無責任提案ｽﾏｿ

ここでなんでもはキャラ共有型だったろうかとマジレス
そんなイメージ皆無なんだが

稼働中のスレの特徴（目立った特徴がないスレは省略）
オリキャラ　非小説形式
チャロッゼン　非小説形式
ＴＲＰＧプレイ　ガチＧＭのリアルＴＲＰＧ風
ライト　短編連作形式

>>361
ルール上では共有型ではなかったけど
ギャグスレ特有のノリで決定リールがどんどんエスカレート。
いつも間にかセリフまで言わせてもいい雰囲気になった。

>>363
そーなのかー
参加してたのに気づかなかったｗｗ
我ながらアホスｗｗｗ
しかしギャグで絶対拾ってもらえるとの
安心感あっての無茶振りだったんだがなー
物語とかとても参加する気になれなかったｗ

>364
なんでも残党いたー！　その節はお世話になりました！
そりゃ物語はちょっとやそっとじゃ途中から入れなかったと思うｗ

もうすぐチャロが終わるな。
物語後継というよりなんでも後継になるけど
もしなんでもアリで不条理もアリのギャグバトル冒険物を
物語の☆ルールつきでやるとしたら参加する人いる？

☆ルールって、リレー小説のこと？
それとも捜査権を指定して委任するルールのこと？

名前の横に☆つけてるキャラだけ
他の人が自分のレス内でＮＰＣと同じように動かせるというやつです。

物語は完璧リレー小説化していったけど
自キャラを動かされたくなかったら☆つけなければ大丈夫。
それに☆つけてるキャラが同シーンにいるからといって無理に動かさなければいけないわけでもないです。

メール欄で特定の人に操作権を指定というルールもあったけど
ややこしいから☆つけるなら操作権全員に解禁でいいと思います。

おっ、楽しそう。まだ予定が決まらないしギャグセンスがスカだから参加確約はできないけど、興味ある！

最初から解禁にしたほうがいいよ
絶対☆つけないといけない、動かさないとダメなふいんきになるから

自分のキャラ動かされるのは許容範囲だが、他人のキャラ動かすのが苦手な人もいるんだ
ソースは自分

>>365
こちらこそお世話になりました。
新スレは参加確約できないけど楽しそうだねー。
でも>>369の人と同じで他人のキャラ動かすのが苦手だから
他人のキャラを動かすかどうかは自由だと参加しやすいかも。

みなさんご意見ありがとうございます。
むむむ、チャロが立つ時みたいに盛り上がるはずはないと思っていたけど予想以上に反応人数が少ないｗ
やはりギャグ特化スレは万人受けしないのか！
なんでもはずっと3人で魔法機械も後半2人だったからなあ。
この件はいったん保留にさせていただいて機会があったら
（ＴＲＰＧスレ数が極端に少ない時とかギャグブーム到来とか）やるかもしれません。

>368
興味をもっていただきありがとうございます。
もしいつかそれっぽいのが立つことがあったらよろしくおねがいします。

>369
うーん、やっぱりリレー小説化してしまうでしょうか。
他人のキャラ動かすのが苦手な人は多いみたいですね。参考にさせてもらいます。

>370
なんでもに3人集まったのは奇跡的だったのかもしれないねｗ
あのスレずっとＮＰＣ乱舞だったから
ＮＰＣ操作はできるけど他人のキャラを動かすのはプレッシャーってことなのね。
またいつかご一緒しましょう。

あれ？反応は結構あるじゃないかと思ったんだが・・・
ここで相談をすればするほど、やらない方向に気持ちが行ってしまうので注意な！

万人受けしないのはギャグじゃなく、物語的なSS方式
敷居激高でんがな

チャロが新しいスレと感じる人が多いけど、実は日参タイプ参加者のレスはチャロ形式が多い
試しに台詞部分を「」で閉じて、ト書きの（）を外すとあら不思議

>>373
一レスにかかる文字数の量が一番の差だろうね

儲を生んだ騎士第1部も多分あんなノリなんだろうな
ログだけ見るとあまり伝わってこないけど

ある意味原点回帰というべきか

後一歩でレス投下ってところでPCﾀﾞｳﾝｷﾀｰ！！！

もちろんﾚｽｱﾎﾞﾝ
泣けるでー

「小説」形式に抵抗ある人がそんなにいるんだと初めて知った

つか「非小説」と何が違うのかいまだによくわかんないんだが

>>377
最大の差は、小説表記式は、情景の描写にここぞと力をいれるよね？
非小説系は、情景の描写は至極簡単
そこの差がでかい気がする

名無しがスレを埋めていく・・・
何このスレ主苛め
ＡＡ荒らしより怖いよ

>>378
極論すれば、非小説形式は、セリフだけ書いているんじゃね？地の文は状況説明の補助なだけ。
小説形式は、セリフも地の文も力入れるから。
ただ読み応えは小説形式のほうがある。GSかなりいい。
一方チャロも住人多く楽しみにしている人多い。どっちの形式もそれぞれ長所短所あるってことだろうね。

参加して楽しむタイプと読み物としても楽しめるタイプ
もちろん読ませるほうが労力も能力も多く必要とされる

同人でいえば、ペン入れまでするのが小説式
えんぴつ書きでいいのが非小説式

>>377-388
加えて非小説系はどう転んでもリレー小説っぽくならないから
常にＰＣ同士の掛け合いで話が進むキャラ分担合作が出来るんだと思う。
小説表記だとキャラ分担リレーに発展することも。

思えばキャラ分担リレーの正体はＰＣは共有しないけど
ＮＰＣをみんなで共有して活躍させてるスレか。

連載初期は仕上げ済み原稿だったのに
エンピツ描きのネームを入稿するようになったコテも居る＜チャロ

同じ非小説系のオリキャラの苦戦ぶりをみると、チャッチャブランドのの功績がそうとう大きいな
タイトルは過去のものと違ってても、ここで相談したことで過去の参加者は必ず興味もつ
そういうやつらが参加すれば、ある程度の水準の良コテゲト
うまい奴が人が集まればスレは活気づくし、本スレと兼用なら名無しも書き込みやすくさらに活気づく
そういう点では、雑談所での発言も含めてスレ主の宣伝はうまかった

チャロに勢いがあるのはさ、名無しの存在でかいぞ（暴走もあるけど）
TRPGスレ住人じゃないでぞ、という名無し多いよきっと

コテの書き込みに、ただの自分の感想とかキターとか書いちゃうんだもん
キターじゃないよ、コテなんだからFOしないかぎり必ず来るってばｗ
そりゃ質雑スレの空気だろとｗ　ネタ投下しないの＠＠と思う

>>383
そのNPC活躍部分を、本当は名無しに動かして欲しいんだぜ

今までの状況とその中でする事それにより起こる事を考えてれば
力を入れる、なんて意識などなく自然に出てくる物なんじゃないのかなあ＞描写

個人的には地の文を減らせと言われる方が書きにくい。

チャロは地の部分が少なすぎて、キャラの現在地や状況、状態をいちいち遡って確認する必要がある
どっちも一長一短かな

>>149の時点からは考えられない盛況だな

>>385
同意
元コテらしき奴が何人も参加してるしな

最初は物語スレを再興>>81という話がきっかけだったのになあ

>>392
物語の再興は無理だろー

>>387
同じ事思ってる人イター！
でも小説表記だと文章をうまく書かないといけないと思ってしまって
名無し参加の敷居も高くなってしまうんだよな。結果コテがＮＰＣ自演ｗ

>>393
物語を再興するとしたら
最初に分かりやすい構図を決めてその枠内でやることにすればいけるかもな。
そうでもしないとやたら複雑な話が好きな小説書きが寄ってきて
国同士の陰謀がどうのこうのやら小難しい話を始めたら脱落者続出で悲惨。

☆ルールは他キャラを動かさないといけない雰囲気になるって話が上にあったから
なんでそうなるのか考察してみた。
Ａ（他キャラを動かす人）Ｂ（他キャラを動かさない人）が戦闘シーンをやる場合

Ａ：Ａの行動とＢの行動
Ｂ：Ｂの行動のみ
Ａ：Ａの行動とＢの行動

これだとＢが自キャラの方が多く行動する事になるのが気が引けて
相手に合わせて動かさないといけない雰囲気になっていくのではないだろうか。

このリレー小説化を避けつつ演出の幅を広げる折衷案として
もし書いていいのはセリフだけで行動は通常決定リールの範囲内ってしたらどうなるかな。

>>395
Ａ：Ａの台詞とＢの台詞
Ｂ：Ｂの台詞のみ
Ａ：Ａの台詞とＢの台詞

これでもＢが自キャラの方が多く発言する事になって気が引けないか？
結局他キャラを発言させないといけない雰囲気になる

>>396
だよなー
でも台詞の量の差は（特に戦闘シーンの）行動量の差ほどは気にならないかなー
他人のを書くにしても台詞だけなら物語ほど敷居は跳ね上がらないかなーと思う反面　
物語よりは演出の幅は大幅に狭まるという中途半端な折衷案ｗ

>395
枠を広げられないよう設定しておくのが大切だわな。
最初にラスボス出しちゃっておくとか。
世界観を一都市に限定するとか。
事件の構図を単純単一にするみたいに。
あとは各自持ち寄ったキャラクターを把握しやすいように最初にキャラクターエピソードを投下する。

これなら話は広がらないし、動かすのもかなり楽にならないかな。

チャロの>742に泣けた。
その気持ち痛いほどわかるよ。ガンガレ！

となった途端名無し大はしゃぎｗ

>>391
アリスティスラ＝ラスティー(ス)リアとか？

ロゼとベル、リリと削除人、ラスとギコ、ふかわは最低でも参加してるっぽい
エスパー乙だがそうでないのもちらほら
ロゼ結局同じ酉で来なかったのは残念だ

1スレ以上続いたTRPGスレでリレー小説っぽくならないスレは見たことが無い

>>403のリレー小説っぽいと感じる部分はどの辺なんだろう
ちょっと興味がある

しかし今住んでる家に放火して、新しい家を建てさせようとするのは快い感じはしないな

物語スレは再興するんでしょうか、しないんでしょうか

>>402
中の人が同じコテが多いですねｗ

また捨てスレが建てられまくっているぞ
圧縮に注意せよ

すっかりチャロに慣れたから他のスレで空気を読んだレスをできるかが心配だ

>>409
その心配は無用だ
オマエはどこでも空気読んだレスはできていねーよ

>>406
多分議論百出して行動せず。
お馴染みのここのパターンだと思う。

ＧＳスレまともに動き出したみたいだな。

アイドリングの間違いだろ
本命の雅致穂模が来てない

>>412
一番のネックは一人別行動のスレ主だな
１人で話し作っていけるのか、ＦＯするか微妙なところだな

ＧＭも一人別行動させない手腕ぐらいあるだろ
そこをあえて突き放したのは無問題だからじゃね？
実際一本道でスレ主を制御しようとしてるし
むしろアルカナ太郎の方が話し作る気なさげ

ＧＭに張りついている状態で初心者が話を作っていけないだろ
話の作りあいで共演できたらスーパールーキーだがな

ＧＭには2タイプあるからな
他の人が話に手を出してくるほど喜ぶのと
一人でも大丈夫で逆に下手に初心者が手を出すとまずいのと。
あそこは後者。

つまり後者は応用力のないダメＧＭってことかｗ

前者も後者も、最後までやり遂げたら勇者

魔法少女が新章突入だな
GS始動とチャロ延長が重なった影響出るかな

>>418
＞下手に初心者が手を出すとまずい
と書いてあるだけ

好みの問題だろ
前者：スリル満点のジェットコースター・目まぐるしい展開
後者：安心して乗っていられる・手堅いストーリー進行

成り行きに任せてその場その場でネタを振るブースターか
話をある程度構想してその方向に制御するハンドルかの違い。

魔法少女は中間型かな

初心者にはハンドル型がありがたいだろな
上級者になるとブースター型で話を作っていけるほうがいい

ライトはおそらく前者の典型か

>>421
GMありで前者タイプ見たことない件

魔界紀行があるじゃないか！　
物語もＳＴポジションがたくさんいたから前者？

厳密に言えば、前者タイプで完走したスレ見たことない
物語はシステムが違うのでこの際除外

さらに厳密にいえばＧＭと名乗って前者タイプで完走したスレ見たことない
ＧＭと名乗ってはいないけど
実は前者のＧＭポジションがいて完走したスレは多いと思う

ＧＳは「ＧＭあり初心者ありの前者」でおｋ？

×「ＧＭあり初心者ありの前者」
○「ＧＭあり初心者ありの後者」

>429
そうなるな。

最近の完走スレを分類して見ると
魔法機械はブースター
チェイサーズはバトルだけだからブースター？
クロスエイジはＧＭがハンドルでブースターが数人
カイザーネクストは典型的なハンドル
なんでもは文句なしのブースター

>>430
クロスが理想かな
手堅く進行しながらブースター

クロスにGMなんていたっけ？

ＧＭとは名乗っていなかったけど
持ちキャラとは別のトリを使ってＧＭをやっていた。

質問。流れを切って申し訳ない。
昔やめたスレに復帰する際、「○○は帰ってこないの？」のような発言があったにもかかわらず、あえて以前と違う酉・キャラにして正体隠して復帰されたら、腹が立つ？　それとも、個人の自由だと思う？

人望次第

腹を立てる自由もあると思うが
本気で正体隠し通すなら文句は出ない

>>434
なな板初心者さん？
そんなのごろごろいるぜ
ソース俺

>>437
自分もだｗ
んなことで悩む必要まるで無し>>434

>>434
どんな形でも帰ってきたら嬉しい

>>434
アンドレ・ザ・ジャイアントが「ジャイアント・マシーン」として日本のリングに帰って来る
様なもの。それならそれで歓迎するぞ。

>>434
>>439と同じく、どんな形でも帰ってきてくれたら嬉しい。
ただ、ＦＯしてしまった原因を解消しないと、新キャラでもまた同じ事が起きるかも。
今度は、そうなってしまう前に相談して欲しい。

>>434
こんなところで油を売ってるんじゃない、早くテンプレ書いて帰ってこい！

皆さん、お返事ありがとうございました。

>>435
う。自分はなんともいえない感じだったような…
そこが初参加スレだったので、あまり空気も読めていなかったと思います。

>>436
はい。自分の発言には責任を持とうと思います。

>>437-440
数回参加はしましたが、まだ初心者です。
歓迎してくださる人もいらっしゃるんですね。ありがとうございます。

>>441
はい。今度は絶対にそんなことのないよう気をつけます。

>>442
はいｗｗ　早くテンプレを仕上げます。


皆さんのレスを参考にもう少し考えてみようと思います。本当にありがとうございました。

ブースタータイプの人に相談。
行き当たりばったりの無茶振りする人ってどうやっているの？
どうしてもできないんだけど、何かコツでもある？

>>444
・結果何があっても自分で風呂敷を畳む覚悟
・他の参加者を無条件に信頼する
・後の事は何も考えない

難易度順

>445
何があっても自分で風呂敷を畳める＆他の参加者に風呂敷を畳ませる段取り
この二つを常に念頭においていたらどうしても積み立て型になっちゃうのよ・・・orz

>>446
すまない言葉が足りなかった
上二つは「即興でやれる手腕」が前提

無理そうなら
・後の事は何も考えない
で試してみ

・そのうちなんとかなるさ
・明日は明日の風が吹く
・とりあえずやっちまえ

自分からしたら積立型のほうがすごく上級者に見える。

>>444
苦手なら、別に無理してまで無茶振りする必要は無いんでないの？
お互い無茶振りばっかやってると、TRPGとしては面白くても読み物としては支離滅裂なものに

>>446
畳ませる段取りなんていらねえよ
そんなのＧＭやスレ主がやることだ
最悪自分が畳む
でも勝手に畳んでもらうのを待てばいい
つうか、他の参加者のこと信頼してないだろ

>>444
後先なーんも考えず他人に丸投げなら、どんだけでも無茶振りできるよ
ただ、それが許されるのは名無しか荒らしだけだが

ところで、何でチャロ参加キャラハンはネタ投下するとき酉をいちいち外すん？
名無しになりすます意図がわからん、エロぃ人解説ｷﾎﾞﾝ

>447>448>449
即興でできないからこそ事前に道筋を立てちゃうのよ・・
その枠内でならどうなろうと自分で終わらせられるって言う安心感に縋っちゃうのかな。
この自分の枠を打ち破りたくって。
どうしても自分の枠内で話を作ると一本道シナリオになっちゃうから。
うまくバランスをとっていきたいのだけど、自分でもあまりにも無茶振りのパラメーターがない・・・。
才能が無いといわれればそれまでだけど。

後のこと考えないって凄く怖くない？
話が広がりすぎて畳めないとか、話が収拾不能になるとか。

>450.451
自分でやりたいシナリオとかあるし、ＧＭやスレ主のポジションとしての話しで。
他の参加者のこと信頼していないわけじゃないけど・・・確かに信頼し切れていないのかも。
色んなスレで最後の一人になってきたから、自分で話を終わらせる事しか考えられなくなっているのかもしれないな。

>>451
ノ

酉あり＝（プレイヤー）キャラクターの立場でレス
酉なし＝ただの住人の一人としてもスレに参加

ケジメと言うか切り替え
自分だけかもしれないが

>452
>452
自分即興でしか出来ない！
タイプが違う者同士深く話してみたいかもｗ

自分は長編前提というか期間決めずに始めるから終わる事考えてないんです。
だから後先考えないそのうちなんとかなるさの精神なんです。
まったり空気スレになったらこぢんまり1スレでまとめて
賑わって話が広がったらじゃあ次行こうかという感じで続いていきます。
そんなんだから話が際限なく広がる一方ｗ
でも誰もいなくなって打ち切り最終回になったらどうしようとは時々思うｗｗｗ
>452さんは期間決めてやるタイプかな。
短編ならある程度一本道しかないし一本道で十分だと思う。

>453
そうだったのかー！　コテがネタ振ってる事に気付かなかった！

>>452
今話を聞いた限りでは「積み立て型」が
452の持ち味を一番発揮できるスタイルに思える
それは得難い強みだ

それでも自分の枠を打ち破りたいなら
凄く怖い思いして乗り越えるしかない

>>452
いや、自分で考えてるよりも無茶振り多いと思うよw
無茶振りって言うか、初心者には解決できないと錯覚させるようなネタを無意識に振ってることが多い、かな。
例えば、ボスが強すぎてとても倒せないとなると、初心者には荷が重い、すぐに手詰まりだと感じてしまうから。
あるいは、あなたの意図を、相手が正確に読み取れなかった時とか（某青なんかいい例）
もっと相手をみて、振るネタを調整するといいんじゃないかな？かな？
とか偉そうに言ってみたり。

あなたはとても優秀なコテだし、いいGMだよー。
っていうかGMという肩書きが無かったら、結構無茶振りやってるじゃないのｗ

>454
となりの芝は状態なんだろうけどね、即興で広がり続けていけるあなたが眩しいよ。

基本的に１ヶ月から３ヶ月って決めてる。
誰もいなくなって打ち切り最終回ってスレの最後の一人になり続けてきたから。
一参加者として参加していたけど、スレにメリハリがなくなって自然消滅したことがトラウマになっているのかもね。

>455
得難い強み、か。
そういってくれてアリガト。
そうだよね、怖い思いして乗り越えるしか・・・
自分だけでなく、参加者まで巻き込む怖さがハンパないっす。
ちょっと頑張ってみるよ。

>456
気付かずにやっちゃってた？ｗ
相手を見て調整・・・やってみます。
責任のない進行役くらいだと安心感があるのね。
ＧＭやスレ主、他の参加者が何とかしてくれるって。
まあ無責任な安心感だけど。
でもそれでも自分の中では予定調和の範囲内しか動いていないのよー。
そんな自分にちょっと限界を感じていました。


みんなアリガト。
多分この中にも迷惑かけてきたり、これから迷惑かける人いるだろうけど・・・
あえて謝らない。
ＴＲＰの同好の士として謝罪より感謝を！

>>457
違う

「参加者まで巻き込む」じゃない
「参加者と一緒に乗り越える」だ

これ以上は礼も返信も要らない

いきなり自分でやるのが不安なら
ブースターっぽい人が引っ張ってるスレをみつけて
一般参加者として参加してみれば感覚が分かるかもよ

>>459
TRPG系コテでは、3本の指に入るほどのキャリア餅な件

そうだったｗ
3本の指のあと2本に入るぐらいの実力の持ち主でブースター型……いねーよｗ

その人間にキャリアがあろうと無かろうと
誰かが現実に何かを悩んでいて
誰かがアイディアを出す
それじゃダメなのか？

キャリアを持ち出されたら、俺はもう此処では何も言えない

>462
>460は「キャリアが長いからブースター型のスレに参加した経験は
すでにあるだろう」という意味かと。

>>463
意識して参加する場合と、そうでない（なかった）場合では得られるものが全く違う

「キャリアが長いから、この場で助言される様な内容は考えた事があるだろう」
「キャリアが長いから、この場で出る様なアイディアはすでに試しているだろう」

それは思考停止じゃないのか？
それを打ち破りたくて相談を持ちかけたんじゃないのか？

……いや。少々、情が移り過ぎていた様だ
こちらの非生産的な発言は終えるとしよう
済まなかった

そんな難しく考えるな気楽に行こうぜ
持ち味が違う人間が集まるからスレがおもしろくなるのさ

若いって良いＮＥ☆

>464
それもそうだ、意識してみれば違ってくるかも。
一昔前のぼやきばっかり並んでるここの状態を思えば全然非生産的なんてことはない！
ここ最近ここの会話が生産的すぎて怖いくらいｗ

>466
激同！

関係ないがハンドル・ブースター分類の他にこんな分類も思いついてしまった。
・参加者と向かい合ってパスを投げる型（敵側ボスはこっち）
・他の参加者と同じ方向に向かって先頭を走る型（味方側リーダーはこっち）

ボス役がＧＭで進行役がスレ主だとスレがスムーズに進む

それにしても確かに生産的すぎて怖いなｗ
このスレが戦闘民族とか言葉ができてコテを槍玉にあげる場だった時代もあったのに
それを思うと天国のような討論の場に感じるｗｗｗ

無茶振りってのは、イレギュラーってこと
普通のスレだと、無理矢理に波風を起こすようなもの

自分もTRPG系に関わって長いけど、参加者やGMで無茶振りした人ってあんまり覚えが無いな
TRPGをチェスのゲームにたとえると、無茶振りって言うのは、ゲーム板をひっくり返すようなもの
いわば革命
チャッチャですら想定外の出来事って殆ど皆無に近かった
TRPGに参加する以上は流れに任せるわけだから、当たり前と言えば当たり前なんだけど
ただ、どちらかというと、名無しの投下したネタをイレギュラーとして採用した事は多い気がする

>469
禿同
こういう話好きだ

相談者・成瀬
回答者・テイル、リリ、レベッカ
ここまではエスパーした
他にもかなり豪華な面子が揃ってる予感

>>469
キャラネタ板の頃から、ずっと続いていたTRPGのルール論争が終結し
後手キャンセルが浸透したからだと思う
〇日ルール問題もロール問題もFOされた場合の問題も全て後手キャンセルが解決した

>>471
お主もなかなかワルよのぅ

みんなオリジナルを作るならどんなルールのモノが作りたい(やりたい)のさ？

誰もいなくなって打ち切り最終回のスレの最後の一人ってどんな気持ち？
あまりキャリアないけど、今まで参加したスレはみんな完走したからわからない。
やっぱりきついのかな。

>>475
残り２人は結構あるが最後の１人は一回しかない
とりあえず寂しかった事だけは覚えている

GMでも進行役でもないのに初参加のスレで一人残されて泣きながら話を纏めたら
やっぱり妙にこぢんまりとしたつまらん終わりだった気が。

本当は、本人が本心では筋の通ったストーリーの方が好きなのか、
疾走する超展開の方が好きなのか、つーだけの問題かもね。

>>471の面子を見ても豪華さが良くわからない自分は異端なのだと感じた
ＴＲＰ系では、そういったエスパーは日常的に？

>>475
一番最初に、自分が世話になった相手を
「最後の一人」にさせてしまった経験がある
質問の答えになってないかもしれないが、
罪悪感と喪失感が混じり合う感情を味わった
その思い出が忘れられなくて、今の自分が居る

最後の一人の気持ち？

「ほかの人来ないな」→「自分なにかまずい事したかな」→「したんだろうなきっと」
→「責任取って（？）決着させなくちゃ」→「誰もいないスレなんか誰も見ないよ」
→「決着させる意味なくね？」→「しかもみんな逃げてく程下手な自分がやる？」
→「ＲＯＭがいたら呆れるよねきっと」→「もうちょっと様子見ようか？」→以下ループ

>>478
エスパーはハズレが多いからキニスルナ

最後の一人スレが懐かしくなってまとめサイトに行ってみた
２年近く前のスレだった
あのころは周りに迷惑かけてたんだろう
今もだが

>>475
きついよ
終わるのは何もスレだけじゃないからね

初めてGMありのスレに参加した時、最後の二人になったことがあったな
（GMの情熱に絆されて参加したのに、早々にGMが消え絡むことが殆ど無かったという皮肉な結果に）
結果引退宣言出した自分が、事実上スレのとどめを刺した

あのときの喪失感と後味の悪さと寂しさと悲しさが、今の原動力になってる気がする
最後の一人を経験してないと言う事は、とても幸せなこと
最近のスレは当たり前のように完走してるけど、昔は完走自体稀だったし

>>747
オリジナルっていってもまともな方向性では今あるルールでほぼ完成形に達してるからなあ。
実験的な方向でいくと
バトルもので戦う人は台詞だけしか書いてはいけなくて
解説役の人が台詞から自由に想像してテリーマン解説するスレとかｗ

>>481
最後の一人はないけど最後の二人になって引退宣言出してとどめってパターンﾅｶｰﾏ。
普段なら二人でも続けるんだけど
その時は管轄外のジャンルだったから自分の力ではどうにもならなくて残念だった。

無茶振りに話を戻してすまん

>>445が上げた心得は自分の場合と違うな

・結果何があっても自分で風呂敷を畳む覚悟
→投下したら同僚によって物語に組み込まれ、もはや投下者一人でどうにかなるものではない。事実上自分で風呂敷を畳むのは不可能な条件だと思う

・他の参加者を無条件に信頼する
→これは同意

・後の事は何も考えない
→無茶振りする当人は当人なりの考えがあると思う

スレのストーリー進行から予想される展開があるが、それは取らずに予想外の展開を投下するのが、いわゆる無茶振りだと思う
この投下によって同僚が食いついてくれるという期待と計算で行う
確かに何も考えずに投下する人もいるかもしれない
しかし無茶振りとは実は空気を読んで投下している高度なテクだと思うがな
予想外の展開やサプライズの無い話はアニメや漫画、小説だったらつまらないだろ？それをTRPGスレで行っているのが無茶振り

昔は無茶振りすると、スレが大荒れになったもんだ
なつかしす

無茶振りでの一番の問題は、拾う側に多大な負担をかけることじゃね？
信頼と言えば聞こえは良いけど、結局のところ重要な判断は全部他人任せなわけだし
進行方針変える判断を負わされるわけだし、プレッシャーきつそう

あと、経験が浅い人ほど些細なことでも無茶振りと感じる事が多い
ソースは過去の自分

>>485
無茶振りが歓迎されなさそーなスレでは、無茶振りが投下される事はまず無いよ。
地雷踏んじゃったっつー事故はあるかもしれないが。

無茶振りされて「うは。そう来たか、どう返してくれようか！」と
嬉しくなるタイプはブースター型のTRPGが向いている
「こんなの投下するなよ」と迷惑に思う人は積み立て型のTRPGが向いている
ブースター趣向の人には積み立て型はつまらない
積み立て趣向の人にはブースター型はくだらなく見える

それぞれの趣向にあったスレを選べばいい

つまりＭはブースター、Ｓはハンドルと言う事か

>>487
クロスや物語はハンドルとブースターがうまく引き立て合ってたぞ。

ブースター型が集まったら気が合うのは同意。
でもハンドル型が2人以上集まってハンドルのとりあいになったら
船が山に登ったりしないんだろうか。

魔法少女もハンドルとブースターがうまくかみ合ってる
これも適所適材ってやつかね

ハンドル型同士の取り合いはあんまり見たこと無いな
物語は終盤メンバー固定で安定してたけど、大量ＦＯ以前はブースター同士が激突してた気がする

>>485と>>487を読むと、
積み立て型に名無しの書き込みが皆無だったり、
同僚が少なめになりがちなのは道理のような気がする
自分の投下に不快感を感じているんじゃないかなーと思うとやっぱ怖くて書き込めない

>>490
魔法少女にブースターの印象は全く無いんだが・・・
典型的なハンドル型と思うよ

>>487
積み立て型もブースター型にも参加してるんだけど、どっちも面白いよ
つか、最後まで自分が一人にならないと分かってるスレなら、どこでも参加してて楽しい

無茶振りで思い出したが、絶対逃げられないネタフリってのも無茶振りに入るの？

オリキャラ：ブースター
ＧＳ：積立
チャロ：ブースター
ＴＲＰＧプレイ：究極の積立
魔法少女：積立寄り？
ライト：ブースター

>493
絶対避けられないネタ振りはむしろ積立のほうに多いような。

チャロの馴れ合い臭どうにかしてくれ
見ていて胸焼けしてきた
宗教かよ

>>495
ロゼジョンイル総書記だから
そういうスタイルのスレなんだから仕方がない
嫌なら一参加者として変えていくか、見なければいい

でもスレ主ロゼじゃないんだろ？

>>497
先代から続く馴れ合い体質スレってことさ

スレ主が独裁やってなきゃそれでいい
後々実はロゼですたｗｗなんて事もあるかもしれないが

チャスレのレスの7割はロゼの自演と思って良い

昼の書き込みと夜の書き込みの雰囲気がまるで別のスレみたいでﾜﾛｽｗ

スレ主はロゼ
自演は名無しもふくめ敵味方あわせて全体の3割
何で統一酉使わないのか謎

こうですか分かりません＞＜

ここしばらくいい雰囲気だったのにもう下らない管巻きに戻りつつあるな

すべてロゼとか言う糞コテのせいだな

>>504
スケープゴートみつけて、無責任な言い訳しながらストレス発散する厨のせいさ

>>504-505
日本語でおｋ

もしチャロ住人なら、いいかげんスルー覚えれ

またチャッチャのせいでスレの空気が悪くなる

あれのどこが馴れ合いしてるのか分からん
避難所ないしストーリー外の会話自体ほとんど名無ししかしてないだろ

>>508
仲良く協力体制を組んで雰囲気良く進行させていることが馴れ合いと映る荒んだ心の持ち主なんだろ
手っ取り早く言えば僻んでんだろな

携帯厨はいつもの事ながらすごい発想をお持ちで

名無し同士の馴れ合いの事だろ

相談できるふいんき（ｒｙ じゃないな
出直すか

７割は言い過ぎでも半分はロゼとかいうやつだろうな
信者は気が狂っとるとしか思えん

で、ロゼって何？

ずっと無茶振りは低級。積み立てが上級のやり方と、ここでは話されていたのが
>>483で一変したから、このすさみようだと思うが

483乙
誰もお前は眼中にねえよｗ

>>516
図星か

スレ名をあんな風にした時点でこうなる事は覚悟しておかなきゃな
>>499の言う通り女史(笑)だのコテ同士で変な馴れ合いしなきゃいいのよ

>>514
ただの思い上がった厨房かな
自演しまくったり荒らしと対決とか
スレ書籍化するなんて言っておいて結局は何もしなかった人
井の中の蛙って奴だね

>>491も荒れてる人にとっては
きつい告白だったんじゃない？
脈絡のない叩きの突然の発生は昨日の
ブースター見直しの動きが原因としか
思えないが

やってる事が数年前と変わらず成長してないっていうところが痛いよな

>>512
いつもの時間（夜中）になったら来るんだ。
その時には落ち着いてるだろうからｗ

馴れ合いＴＲＰＧでいいじゃない
たかだか遊びなんだし

チャッチャの話題は荒れる原因だから消えろ

>>519
書き込むのが怖い、と考える人は多いように思う

ここでチャスレ叩きをしている人は、私怨をぶつけてすっきりかもしれないが
それを読まされる人は「他スレのスレ主やコテがチャスレを叩いているんだろうな」と思うよ
TRPGスレに無関係の人が叩くわけはないからね

すると
>491のように
>>自分の投下に不快感を感じているんじゃないかなーと思うとやっぱ怖くて書き込めない 　と思うし

>>329
>このスレ主、叩きに同調してんだろーなーという気配のするスレ主のスレは
>参加者寄り着かないんだよな

のように自スレと関係のないよそのスレを叩くスレ主が、自スレの不愉快な投下をした人を名無しで叩かないわけがない
ますます参加や書き込みを怖がらせるだけだと思う
とてもじゃないが名無しでレス投下や新規参加なんてできない、できるわけがない

第三者の目があるってことは忘れないほうがいい

>>524
ブースター型が実はいいんじゃないか論が出た翌日突然これだ
まさかうちのスレ主が叩いているんじゃないかと不安になる

チャスレに関しては昔の騒動をしっているかどうがで大分印象が変わる
興味ある人はまとめサイトの二部終わった後を読んでみればいい
スレ主が叩いているなんて変なエスパーするのはそのスレ主が余りにも可哀想だと思うのだが
純粋に人に楽しんで欲しいって思ってやってる人もいるんだし

チャロ参加者も住人も、かなり現存ＴＲＰＧスレの参加者と被ってると思うんだが

そもそも>>483はどちらが優れてるという話ではなかったと思う
適当に見える無茶振りも、実は計算されてる場合もあるぞって話
その逆もしかり、>>515でいつのまにか話題すり変えられてるけど
荒らしの手口は大量自演と話題の誘導
どちらかというと、今日の一連の荒れは、>>524を言いたいための布石に思えるよ

>>526
その通りだな
しかし他所のスレを叩くスレがいるという疑心暗鬼は産んでしまう
そこに私怨さんは気がついてないんだ

>>527
すげえ陰謀
まじですかｗ

チャスレの話題なんて出さなきゃいいんだよ
正直ここは相談だけで良い

ぶっちゃけチャッチャ二部終了直後の粘着荒らしがまた沸いただけだろ
昼のログなんかＰＣと携帯の連投としか思えん
普段あんな時間に誰も書き込んでなんかない
馴れ合いｳｻﾞｰなんて言葉久しぶりに聞いたよ

それもこれもロゼが荒らしと対決しようなんて厨発言したせい
荒らしに触れるからこんな事になる

今日はこのスレのストーリーが陰謀あり、誘導有りの情報戦でおもしろいな
ここで発散しとけばいいんじゃね？
くれぐれも各スレに持ち帰らないようにな

二部終了後のロゼは本当に迷走してたからな

>>531
確かに違和感感じたわ
なんで急に？しかも現在のなな板ＴＲＰＧの空気とあまりも違う
粘着が自演賛同会話しているとしか思えんかったわ

>>525
だからちょっと現役のスレ主コテ達とは違うと思いますよ

>>531
>馴れ合いｳｻﾞｰなんて言葉久しぶりに聞いたよ
確かにｗ
タイムスリップしたかとおもた

もう自演自演言うならＩＤ板でやればいいんじゃね？

チャスレの名無しのマンセーっぷりはどう考えてもロゼの仕業です

つーか何年も前のスレの事
いつまでも引きずる人が何人もいるわけねーだろ
どんだけトラウマになってんだよ

>>539
実際にいたらわかるけどあの時はマジで酷い事になったからな
だからといってまだ問題も起こしてないチャスレを叩くのは違うと思うけど

正直自演は痛いだけであって
罪自体はそれほどないと思うけど

>>538
俺が呼んでいるチャスレとあんたの読んでいるチャスレは別のようだ
チャスレにスレ主マンセーはほとんどないと思う
むしろスレ主の決定にダメ出しを出していると思うが

その日活躍したコテを名無しが賞賛、これが自演や馴れ合いなら
どうしたらいいんだ？
やっぱり名無しは無言で書き込むなってことか？

>>535
現役の積み立て型ＧＭは一人しかいないからな
必死にならざるえないのはわかるが必死すぎｗ

正直ここに書き込んでる奴は叩きも擁護も一人ずつのような気がするお

>>542
名無しは無言で書き込むなと誰かに言われたら、そのとおりにするのかい？

ガラスのように繊細だね、君の心は

ロゼが出たときに叩けば良い
今叩いてる奴は馬鹿だろ

>>542
そうそうそう、違和感はそれ
チャスレ主がマンセーされている印象は全くない
容量騒動の時なんかスレ主にブーイングだったじゃないか
今日の叩きは意味がわからんし、その意味のわからん叩きに賛同する人がいるのもわからん
粘着の必死の自演のような気がするんだが

とにかく意味がわかるようにしてくれ

確かにロゼなら叩かれても仕方ないと思うが
今のスレ主が叩かれる理由がわかんないよな

せめてスレ名をもうちっとマシにすれば良かったのに

>>549
いや！
あのスレタイで俺はあそこの住人すると決めた
理由は、こんなスレタイつけるセンスのスレ主なら、なに投下してもＯＫだろうとおもた
書き込むのが怖いの対極やね

議論にもならない愚痴、叩きは全部粘着の自演だと思ってる
叩くほうも養護するほうも絶対にＩＤ板には出てこないからな
相手にして疑心暗鬼に陥るのも阿呆らしいぞ

俺は逆に嫌になったけどな
応援はするけど参加する気にはなれんかった

チャッチャの寒いのがいるな

>>551
スレタイというよりはスレの雰囲気がなんでも来いだなと思った

こんなに話題の中心になる事にビックリ

ロゼさんは人気者だからね＾＾

チャッチャが嫌いというよりロゼ嫌いが多いんだろうな

騎士、チャッチャ、物語、始まる前のＧＳ、今日のチャ
俺の知る限り雑談所で叩かれて、参加者や書き込みが減ったスレを見た事が無い
同僚の団結が強まったり、逆に新参加者が来たりする場合が実に多い
叩きに人は惑わされないもんだ
つーか叩きは大量自演で、多数じゃないんじゃないのかね

まとめてこっち行ってくれ

チャッチャ避難所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1242214815/

話題を変えようか
リレー小説形式はなな板では根付かないかな？

>>558
突込みどころ多すぎてワロタ

>>560
リレー小説は難しいからな。
もし創作発表板でやったとしても根付くかどうか微妙。

リレー小説は究極のブースター型といえるかもしれないな。
ネタ振りだけでなく、あらゆるキャラの行動が直接他者の意思によって操作されるのだから。

ロゼうざす

チャッチャコテはいつも名無しだと態度がでかくなるよな

ライトに長文名無しがいるけど
あれはリレー形式が残した影響かもしれない。
昔は長文名無しっていなかったと思う。

>>551
前にＩＤ出る板に進出した時、チャッチャコテは単発ＩＤばかりだった件。

>>567
そういえばあったな
叩きっていうか、ロゼ嫌いは少なく見積もっても5人はいたのにコテは一回レスするだけで再登場しなかったやつ

>>566
そうでもない
ソースはバイオ

ロゼって肥満と同一人物？

>>567
>>568
いや、集計取るのが意味が無いとわかった段階で、
ロゼ、キーゴ、ノスとか最初の書き込みから数時間後、また同ＩＤで書き込みしていたよ
で、ラスだけが書き込んでなかったと記憶している

その伝説の人ロゼさんですが
自演というのがどうして分ったん？同じ鳥で別キャラで書き込み誤爆したの？
あるいはロゼがＦＯしたとき、同時期に何故か大量にコテがいなくなったとかしたの？

>>572
そのどれも無い

>>572
つ>>480

うーむ。今日は意味がわからねえ
名前誤爆も同時期大量ＦＯも無かったのなら根拠も無いのにバッシングか
昔の戦闘民族は理解できんね

げ、アゲちまった、すまん
なんつーか建設的な話しようぜ

>>572
細かく印象操作して事実と違う事平気で書く人多い
気をつけろ
ただ見分け方には役に立つ
事実と違う事に同意レスしているのは本人だとわかって便利ではある

っていうか掲示板でストーリー作ってるスレはほとんどリレー小説の一種だと思うんだがな。
ただなりゆきでそうなるんじゃなくて最初から宣言してるスレがTRPGスレだと認識している。

>>578
上で言ってるリレー小説は物語型のキャラ共有形式のことだとｵﾓ

話題提供
少し前に
なりきりタイプ：キャラ＝自分の分身　自分のキャラが一番ストーリーは二の次
作家タイプ：キャラ＝駒　話を盛り上げるためなら自キャラが死んでもどうなっても構わん
という話が出たが
作家タイプ：話に登場するどのキャラも可愛くて仕方ない　全員ハッピーエンドにおさめたい
という第三勢力があるようだ

全員、己の持ち役を全うしてのエンド、が嬉しいのが作家（ストーリーテラー）だと思うがなー。

キャラ全員に「ハッピー」エンドを願うのは、作家とは違う、全キャラの母？

マンガの読者はよく○○殺さないで！　というよな
3番目は（ハッピーエンド好きな）読者タイプと命名すればいいかもしれない
読者にとっては話の面白さも重要だからなりきりタイプとも一線を画している

それで自分の読みたい話に近づけるにはどうすればいいか画策するから
一見作家タイプっぽくなると

3番目はキャラ全員にハッピーエンドっていっても
さすがに人間性もなにもない絶対悪の敵キャラは
華々しく倒されてめでたしめでたしがいいと思うだろう
2番目と3番目で大きく違いが出るのは
敵側にもいろいろあって人間ドラマが繰り広げられるスレの場合だろうな

作家となりきりに真っ二つに分ける事自体が両極端なわけで
自分のキャラさえよければいいわけではないし話は盛り上がった方がいいけど
死ぬのは勘弁って人も多いはず

スレの性格の違いもある
ヘヴィでの人死にとライトの人死に
同じファンタジー系スレでもまるで意味が違うぞ

話を戻してしまうがどうせまたこういう話になるだろうから
当時の話を都合のいい印象操作されても困るので

>>540
チャッチャ叩きの最大の理由が「決定リールは、なな板ではしてはならない。やめろ」という主張だった
決定リールも後手キャンセルも、なな板のTRPGでしてはならない
この主張との激突だったわけよ
また〇日ルールを守るべきだ、書き込み順を守らないのは馬鹿か？無茶振りはされる方が迷惑だからやめろ
という今では考えられない主張の嵐だったんだよ
また無茶振り禁止だから、同僚や名無しが少しでも流れから飛んだ投下をしたら、叩かれまくった
個人攻撃が凄かったし、それが当然という風潮だった
コテやスレ主のFOなんて日常茶飯事で、なな板初期のTRPGは完走するスレが殆どなく、完走しただけで凄いと言われる有様だった

もしチャッチャがこの主張に妥協したり、一理あるとかやっていたら
現在のなな板に、決定書きも、後手キャンも禁止されていただろう
壮絶なルール論争が当時あり、それが終結した戦いだったわけだ

なお決定書きも後手キャンセルもチャッチャが創設したシステムではない
キャラネタ板の頃のTRPGスレや、キャラネタ板にTRPGスレが登場する前にあった、ほのぼの板、オカルト板、ゲーム板系で行われていた深夜シリーズなどでは
あったシステムだ。（用語は後のもの。当時は概念で、それを表現する単語は特になかった。決定リールも決定ルールの誤字がはじまりなぐらいだ。）
特に深夜シリーズはチャット状態でTRPGを２ちゃんで行うスレで、決定書きも後手キャンもやらなければ進行しないものだったからだ
（当時、TRPGスレのスレタイには「深夜の〜」とつけるのが定番だった。チャット状態が深夜に盛んになるので、TRPGスレは「深夜の学校」「深夜の〇〇」などと命名した。
また軍事系の板では、戦闘TRPGスレがときどき稼動していた。）

では、どうして過去にあったシステムが、なな板で絶えていたのか
その頃のTRPGスレがほぼ全てGMがいるスレだったからだ
スレ主とはGMであり、NPCを何人も扱って行い、まさに本当のTRPGの延長だった

ところが参加者がGMのやり方に不満を募らせるケースが続出し、喧嘩分かれに終わるスレが多かった
それで、決定リール不可、後手キャンセル無し、相手に思いやりの投下（無茶振りの禁止）となって、なな板初期にTRPGルールが確立した

そこにチャッチャが登場し、積み上げてきたなな板のTRPGスレ文化が壊されると、危機感をもった一部が猛反発をした

そういう歴史があるわけですよ
一コテがどうの、あるスレがどうの、というそんな単純な話じゃないんですよ

また微妙に印象操作入ってるな
決定リール論争は確かにすごかったが、第一部時点ですでに完全終結してたはず
ロゼの印象が悪化したのは、むしろ第二部終了後の迷走が大きい
それを理由に今あるチャスレを叩いていい理屈にはならんが

思うに、無意識、故意にかかわらず、レスには必ずレスを書く人の主観が混じる
嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ　

と言いたいところだが、各自確かめようにも雑談所には過去ログ置いて無いのな

ロゼが叩かれたのはいろんな理由がある
単なる叩きから論争まで
しかし嫌われた理由は権威主義に走ったからじゃないかな
最初は無責任な名無しの叩きを封じるために名前だせって言っていた
それが、発言内容より発言者の実績で判断する姿勢に変わっていった
顕著な例が、第三部のスレ立て対決とかわけわからん事言いだしたことにみられる
自分より実績の劣る奴や名無しの言葉は聞かない姿勢が同僚からの呆れを招いた
さらに暴走を助長させたのか、ロゼをアホのように持ち上げた一部チャッチャ古参コテたち
ラスとかノスとかあたり
それがチャッチャのロゼ自演や馴れ合いの印象値を高めたんじゃないかな

亀だが
>なりきりタイプ：キャラ＝自分の分身　自分のキャラが一番ストーリーは二の次
この認識は完全に間違い
なりきりタイプは置かれた状況に対し、キャラの感情や性格に基づいた行動をするだけ
自分のキャラ一番ストーリーは二の次なら、それはただの厨

>>588
作家タイプはそうしないのか？

>>587
なな板のTRPGスレはこうあるべき、スレルールを変更しろ、
という俺様指導戦闘民族が延々と粘着したので
そういう主張や展開になったと記憶している

>>589
作家タイプ：ストーリー全体を視野に入れる
なりきりタイプ：自分のキャラを貫く

作家タイプも基本的にはそうするけどスムーズなストーリー進行を優先して曲げることもある。
あれ？　なりきりタイプのほうがキャラを貫いた結果なら死んでもどうなってもいいってならね？
ストーリー全体を見て話を誘導していくのが作家タイプだとしたら
全体を悲惨な結末を避ける方向に誘導していくもやっぱり作家タイプの一種？

作家タイプなりきりタイプとキャラ愛は分けて考えたほうがいいかもしれん

つまり
決定リールと後手キャンセル、ブースタータイプを禁止したかった一派が
今も私怨レスをし続けているってことか
なんで過去の事をいつまでもこだわるんだかわからんなあ

>>590
それ自体は当時は他のあちこちのスレでもあった
チャッチャだからじゃない
他のスレではそれが無視されたり、コテが反応すれば炎上したりもあった
ロゼの場合は反応の仕方が異常(他板で住人数調査・スレ立てバトル等)だったり
コテがロゼと同じような口調で叩きを煽り続けたから
炎上がどんどん酷くなり収まらなくなったという話

>>590
俺様指導なんて無視してれば良かったんだよ
あんたの理想はそうでもうちのスレの方針はこうだからって
それが
おまえコテやったことあるのか！
↓
コテなら名前あげろ、できないなら意見いうな
↓
俺より力あるコテなのか？
みたいな流れになっちゃったからな
たとえどんな実績のあるコテが言おうが関係ないのにな

>>594
チャッチャは一日で70レスつくことがある巨大スレで
うち30レスほどが粘着の叩きだったんだぜ？
それは当事者ではないから言える意見かと・・・

>>592
昨日の突然叩きが発生した理由が分ったわな
>>483以外に理由が考えられない
チャスレは今まで通りで別に変わった事もなかったんだしな

>>483以降のブースター見直しの流れは許されないんだよ
>>487や>>494の分類が激怒を呼んだんだろ
ブースター派は低級なスレという認識でないとイヤなんだろ
つーかなんで他スレに干渉するのか
それに今俺達が粘着の古い私怨読まされてどうしろっていうんだかｗ
懐古は迷惑、現在が大事

>>595
どんな状態でもかわらんよ
荒らしへの対処で一番やってはいけない対処をしたってだけ
正直ロゼ自身より祭り上げてた取り巻きに原因があると思うけどな

>>595
すげえ戦場！
昔の戦闘民族のＤＱＮさと、それでもスレ稼動させたマゾ連中に乾杯！

>>595
巨大スレで煽りが多いから当事者だったら反応しても仕方ないと？
違うな、巨大スレだからこそ毅然とした態度が必要だったんだ
叩きはただ難癖つけて叩きたいだけって分かり切っているんだから

>>596が一番対立を煽っているように見える件

>>597
とにかくケータイが粘着なのはわかった
私怨はチラシ裏に頼むしマンセもチラシ裏で頼む
どうでもええねん

>>597
ご意見はごもっともですが、過去の事いわれてもどうしろと？
懐古は迷惑です

韓国にいつまもで過去の事をごねごね愚痴られる日本だな
ヘタリアになりつつあるｗ

>>601
チャ叩きはパソコンからが多いのにｗ
お前携帯持ってないのかｗ

>>603
謝罪と賠償を請求汁！だな
やれやれ

>>601
嫌なら見ないか新しいネタ振りすればいい
いいネタだったらこんな懐古ネタ誰も食い付かねえよ










ばいロゼの金言

誰と戦っているんだ？

いいネタっつっても最近技術面のネタについて話し合ってる面子は
懐古ネタに食いついてるのとは明らかに別の顔ぶれだろｗ

ここ数日、ＧＭ技術とか話し合われていて建設的になったもんだ
なんて話してたのにな

作家タイプとなりきりタイプの話をもう少し掘り下げてみようぜ！

>>609
いま稼動していて、結構続いているスレのルールに
荒し対策についてや最強厨への対処とか書かれているけど
そんなこと無いほど平和になったな

>>610
超単純に言えば
キャラの死　これをどう受け取るかの違いかね

>>612
正直な話死んでも良いと思えるキャラを動かせる気が知れない
悪役とかは別な

>>613
おお、愛に満ちていてよろしいがな

なりきりタイプにも死ぬのが嫌な人もいい人もいる
どっちにしろ自分のキャラを演じる事に集中してるから他のキャラは人の自由

作家タイプにも死ぬのが嫌な人もいい人もいる
こっちは話全体を見てるから死ぬのが嫌な人は他のキャラが死ぬのも嫌だ　ってことか

>>613
キャラが死ぬシーンは最大の見せ場
やってみると、ああん、これ、おいしいかも、と新しい快楽がわかるぞｗ

>>613
同意！
俺も死ネタ大歓迎のタイプ
怪我とか悲惨な目とかも「おいしいネタだ！」で大喜び

とまあ、自分がそんな奴だから、つい見逃しそうになるんだが…そういうのは嫌がる人の方が多いのか？

>>616だったｗｗｗｗ

>613
激同

>616
そうなんだｗｗｗ
ラスボスとして物語のカタルシスのために出てくる悪の権化みたいな敵は別にして
可愛そうな敵キャラとかはハッピーエンドを心から願ってしまう。
でも本人が華々しく散るつもりなら応援しなきゃいけないと思うジレンマｗ

>>613
その死がストーリー上必要かどうかだけだな
必要ならどんなキャラでも死ねばいいし、むしろ死ぬべき
逆に必要もないのに死んだり殺したりはいやだな
たとえＮＰＣでも

必要を盛り上がるに入れ替えてもｵｹ

>617
怪我とか悲惨な目はバッチこい！　なんです。
でも死ぬのは嫌かなｗ
悲惨なこととかいろいろ乗り越えてハッピーエンドが好きなんです。

>>611
それだけＴＲＰＧスレが根付いたって事やね

死ぬのが嫌かどうかは作家タイプとかなりきりタイプとか関係なく
物語上の好みの問題でＦＡ？

スレによる
わかりやすい例としてあげてすまんが
ライトファンタジーで人死に展開とか信じられん
ヘヴィファンタジーでやれと思う

今まで見落とされてたけどスレとして人死にありか無しかってかなり重要な要素だな
死にまくるスレもあれば
明文（例：ＧＳ）や暗黙の了解（例：魔法少女）で人死に禁止のスレも結構ある
ライトは「救いの無い鬱展開は自重」らしい

ヘヴィがあったころはスレタイ通りにヘヴィとライトだったが
今はオリキャラＲＰＧのほうが実質ライトになってるｗ

>>623
同意。
「レスする上で最初に何を考えるか」っていう違いかなと、と自分は思う。

なりきりタイプはまず先に「人」から入るんじゃないか？
「このキャラはこの状況なら何を考えるだろう、どう行動したがるんだろう」→選択肢発生→その中で物語的によさげなやつを選んでレス

対して作家タイプは「物語」ありき。
「今後の展開はどうしよう、自分は今どういう役割を求められてるんだろう」→選択肢発生→その中でキャラの性格的によさげな奴を選んでレス

前者にありがちなミスは、「物語的によさげな奴を選ぶ」っていうのをやらないｏｒ失敗すること。
後者にありがちなミスは、キャラの性格部分がおろそかになってしまうこと。
でも、上手な人ならなりきりタイプも作家タイプも見分けがつかないんじゃないかな。

>>625
死に好きの人（自分とか）の居場所が少ないｗｗｗ

おおっぴらに死ねるのはチャかｗ
スパロボとかバイオは見てないからわからん

受動参加（巻き込まれる一般人）
能動参加（主人公）
進行・誘導（スレ主、トラブルメーカー）
敵役（ヒントを出す障害、引き際が大切）
ボス役（ＧＭ、全体統括、散りぎわが大切）

>>626
すると作家タイプはストーリーがキャラより優先されるのか理解できん
それならどんなキャラ使っても行動が同じになる
キャラによって選択できない行動があるのはミスじゃなく自然だろう
人殺しはしたくない設定のキャラが悪役を殺さないのはミスじゃない

>>629
タイプは気にせず楽しむのが一番だよ！
空気を読みながら己の欲するままに行け！

今のこの雰囲気が、今のなな板の雰囲気だよな
昨日はなんだったんだか

キャラの死について、もうひとつの考えがあるように思う
エンターティンメントとして、自レスを読んでくれている同僚がどう印象を持つかを第一に考えるタイプ(死がおいしければ死ねる！）と
自キャラとは自分の分身で、まさにスレの物語内に自分を送り込んでいるダイビングタイプがいるんじゃないかと
俺は後者だな

>>631
ドットハックやアヴァロンの感覚だな（例え古いかなｗ）

多分キャラ作成時点でタイプごとに優先させて考える順番が違うと思う
名前、性別、年齢、容姿、装備、特殊能力、備考、その他

>>629
ストーリーを考えつつ、キャラ性に一番マッチする選択をすれば大丈夫だと思うな

もしくは結果的な行動は同じでも、経過はキャラによってかなり違うだろうし
例えば…

・Ａ（悪役）が瀕死、逃げかけ
・Ｂ（味方）も瀕死
・Bはストーリーの中核を担うキャラ
・Cの中の人は作家タイプで、ここはBを助けねば！　と判断。

☆Ｃのキャラが、Ｂに親しい優しい僧侶の場合
迷わずＢに回復魔法！

☆Ｃのキャラが、Ｂに会ったばかりの冷酷な魔剣士の場合
（中の人；キャラ的にはまずB見捨てるけど…ストーリー的にはなあ）
↓
借りがうんちゃら〜とかいろいろ理由つけて、かなり逡巡する描写をした上で結局Ｂに回復魔法。逃げるＡは放っておく。

でもうっかりすると予期せぬツンデレキャラが発生するｗ
それもそれで面白い、と中の人が納得すればオケだけど、もうこいつ誰だかわかんねえｗｗｗ　みたいなことになる危険性もあるｗ



ちなみに自分はどっちも好きだから、タイプ分けはあまり気にしない
けど、同僚がどういう風にレス書いてるのか知りたいからいろいろ分析してみてる
いつか息をあわせてピタッ！　みたいになりたいもんだ

>631
自分も後者だな。
最初はストーリー進行のための駒のつもりで送り込んでも
長くやってるといつの間にかダイブして後者に移行するｗ

>633
人死には苦手な自称作家タイプ
種族→クラス・技能→容姿全般（年齢・性別・装備）→名前→性格は出たとこ勝負

>>626は作家タイプ？
おそらくガチでなりきりタイプの自分が、なりきりタイプのミス部分を読んで思ったこと。
「物語的によさげな奴」というのが、人の数だけあるということを忘れてないか？
あえてミスと呼ぶのなら、自分の中で「面白い」と思っていた展開と違うからか？
でも、キャラの行動に正解なんてあるわけない。
なのに、他人の選択した結果をを「ミス」と評価するのは変だと思う。
自分の思い通りに行かない展開こそがTRPGの醍醐味だし、たかだか一人の選択で、スレ全体の流れをどうこう出来るもんじゃない。
おまけに最近のスレには後手キャンセル標準装備が多いし。

この場合、TRPGにおいてミスと呼べるものがあるとしたら
「キャラとしての行動ではなく、中の人の都合や意思でキャラの行動を捻じ曲げてしまうこと」
これだけじゃないかな。

中の人の都合や意思＝俺TSUEEEEEE！！したい　なら完全にミスだが
話の正常な進行のためとか
話を期間内にまとめるためだったら必ずしもミスともいえないんじゃないだろうか。

ロゼの中の人の都合や意思＝俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！！や駄コテ連発

申し訳ない！　よくよく考えてみれば、確かにＴＲＰＧでミスなんて言うのはおかしかった。なりきりタイプだけじゃなくて作家タイプについても。
「ミス」は「もし二つのタイプでやりにくい部分があるとしたら」くらいの意味あいしかないんだ。>>634じゃないけど分析好きなタチで、つい夢中になってしまって…不快だったならすまない。
言うとおり自分は作家タイプだと思うけど、なりきりタイプの人ももちろん大好きだ。

俺ＳＵＧＥＥＥの人も、あまりにやりすぎなければ（戦闘会話その他一瞬で終了はさすがに困る）一緒にいて楽しいｗｗ　推奨するわけじゃないけどｗ

チャッチ嫌われすぎﾜﾛﾀ

>>628
前にこんな分類もあった。
１作家　２役者　３司会者　４演出　５観客

対応させてみる。観客と司会者はぴったりあてはまるけど他はいささか微妙ｗ

受動参加（巻き込まれる一般人） ：観客
能動参加（主人公） ：役者・演出
進行・誘導（スレ主、トラブルメーカー）：司会者
敵役（ヒントを出す障害、引き際が大切） ：役者・演出
ボス役（ＧＭ、全体統括、散りぎわが大切）：作家

ｗを付けるタイミングが変な奴がいるな
同じ人なんだろうけど

たぶん作家タイプかな
世界観認識
↓
ストーリー把握
↓
ストーリー内での立ち位置決定
↓
備考
↓
種族
↓
性格
↓
技能
↓
アイテム
↓
性別
↓
容姿
↓
名前
の順番で決めます。

>>637
全体の利益のためだと言うのなら、なおさら読む人間を納得させるだけの根拠や理由が欲しい
（こじつけでもＯＫ）
いわゆる大人の事情を盾に、辻褄合わせする手間をケチっちゃイヤン

昔と比べて変わったと言うよりは、変な女が一人混ざり込んだ感じだな
なんかなれ合いをけなされるとファビョる所とかスイーツ（笑）そのもの

>644
納得させるだけの根拠や理由を提示するのが作家タイプの楽しみじゃないかな。
色んな伏線や根拠を拾い集めて、点と点を繋ぎ合わせて一つの線にする。
最後にその線を全体で見ると、大人の事情を内包した壮大な絵になっているところに快感があるのよ。
スレ内の根拠や理由無視でただ大人の事情を立てにしてごり押しするのは、自分TUEEEEEでごり押しする最強厨と変らないからね。

>>645
ああー、それは近いかも試練。
常人では理解できない感覚を持つのがスイーツなり腐女子だし。

>676
まあどのタイプでも、スレ全体を見渡せるような奴がごり押しなんてありえないけど

話は変わるが、作家タイプって言い方がちょっと恥ずかしい
創作タイプに置き換えてみる

>648
んじゃ代替を出してみようか

なりきりタイプ→プレイヤータイプ
作家タイプ→ストーリーテラータイプ

長いから略してＰＬタイプとＳＴタイプ
進行役とかボスポジションやってる人はほとんどＳＴタイプになるのかな

>>645
ってか、女かどうか知らんけどその変な奴が一人入って、同時期ぐらいに抜けた奴が何人かいると思う。
ある時期から雑談所なり避難所が以前と比べれば確実に慣れ合い臭くなってる。

昔なら過剰な慣れ合いは歯止めをかける奴がいたはず。もちろんその場合は名無しで。

歯止めが抜けたとしても
たった一人で雑談所や避難所が馴れ合いくさくなったらすごすぎるだろ

じゃあ何人か腐女子が入り込んでるんだろうな

単に最近戦闘民族が沸いて一人で暴れてるだけだろ
チャが復活してるいつの間にﾑｷｰ
避難所はもっと殺伐としてるべきﾑｷｰ



まあ雑談所で暴れてる分には、お好きなだけどうぞって感じだが

なんで慣れ合い臭い＝叩きが暴れてるなんだろう？

ひとつ言いたい
おかしな奴は男に女にもいる
性根がスイーツ（笑）な男もいる
馴れ合いってどこから先が過剰？

例
・打ち合わせしたら
・意見交換したら
・協力し合ったら
・仲良くしたら

>>656
一番下は慣れ合いだろうな。
本スレのキャラの動きで仲良くする分にはまだ許せるが。

協力し合うってのは良く分からんが、
避難所で「私はこう動きますけどいいですか？」とか聞く奴は慣れ合い好きにしか思えない。
他のコテの意見聞かなきゃ動けないのかよと。

>>657
「こう動きますけどいいですか？」は打ち合わせじゃないのか？

意見交換は慣れ合いとは関係なく、そういう話するコテは自分に自信がないのかと思っちゃうなぁ…

>>658
じゃあ協力し合うって何ぞ？

>656
どれも馴れ合いじゃないと思う。
馴れ合いの基準としては
・無条件の肯定
・関係性優先して言うべきことが言えない雰囲気
といった感じかな。

>>655
ヒント：チャッチャコテにはよくあること

>>657
＞「私はこう動きますけどいいですか？」

それは分かるわ
先の展開話したらつまならくなる

>659
スレの性格によっては積極的に意見交換して認識を共有する方がいい場合もあるぞ
意見交換することによってもっといい案が生まれたりとか

>>664
物語とかはそうだろうな。
でも、ブースター系でそれをやられると萎える。予定調和かよみたいな。

>>665
逆じゃね？　物語は究極のブースターだぞ。
積立だと予定から大きくそれないから前もって言ってしまうとサプライズが何もなくなる。
ブースターだと「今のところこういう方向で行こうと思ってます」っていってもあくまでもその時点の考え。
その通りにならない可能性大。

>>661
禿同
しかし物語みたいにリアル話で盛り上がるのも馴れ合いだと思う

同じブースター型でもチャとライトだと明らかに違うよな
前者は避難所無しで各自好きなように動いて進行するまさになな板ＴＲＰＧ
後者は避難所で補足やら相談やらストーリーの結構深い部分まで語り合いやらしながら進める
共同執筆に近い雰囲気がある

>>657
避難所の全否定かよ
魔法少女もライトもあんたの考えだと駄目なのか

なんかすっごい昔の戦闘ニダ民族が湧き出したぞ

>>669
そーやって煽るなよ
戦闘民族を生み出す一因だぞ
いろんな考えがあっていいじゃないか
それを強要さえしなければ

馴れ合いの基準が人によって違うなあ

・仲良くしたら
→同僚同士仲良くしないとスレが殺伐とするし、人が来ないよ・・・

・無条件の肯定
→あらゆるTRPGスレは同僚の投下は無条件の全肯定以外方法は無い。条件付きにするなら、それは投下次第で追い出ししますって宣言だ

・関係性優先して言うべきことが言えない雰囲気
→これには賛同　ただ馴れ合いとはちょっと違うかな　こういうスレはFO続出やスレ主失踪になるので、これは単なるダメスレかと

馴れ合いとは
初期の参加者で盛り上がり、新参加者に冷たい、とか、「今日は〇〇しました」など中の人のリアルの話を嬉々としてやっちゃう場合だろうよ

あらゆるTRPGスレは
同僚の投下を
無条件の全肯定する以外に方法は無い

禿同汁！

>>671
馴れ合いの基準って避難所の話なんじゃね
まあ本スレで相手見てキャラの必然性無視な行動とかは馴れ合いだろうけど
そんな奴は魔法少女のキサラ以外見たことない

>>669
他のコテの意見聞かなきゃ動けない人か

たとえば、こう言うのはどう思う？

＞5 名前： テイル ◆6nXELe5RK6 [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 01:29:22 0
＞前の避難所が1000行く前に落ちたようです。

＞＞鴉さん
＞無茶振りしちゃったよ！　さあ、精神抵抗判定だ！
＞不幸な人生を送ってきたと言った事で
＞リムにアンデッドがとりつきやすいと思われてしまったんです。
＞気合で撥ね退けるもよし、取りつかれて暴れ始めるもまたよし！


こう言うと反論が必ずあると思うが、
俺はいちいち避難所でフォローするのは慣れ合いに近いと思う。

ほとんど決定リールに近い場合とかはともかく、
事あるごとにいちいち「ごめんねｗ」→「いいですよｗ」を繰り返してるのは慣れ合いだろ。

TRPGスレにはロム名無しは多いと思うんだ（多いと思いたい）
コテが打ち合わせされちゃうと、読者としては興ざめではあるな

>>674
みんながみんな自信を持ってやっていけるわけじゃないからね
迷うこともあればわからないこともあるだろ
そういう時こそ同僚に相談したり助け合ったりするものだと思う
一人で抱え込み悩んで飛ぶような事を防ぐためにもね

今日は魔法少女とテイル叩きかよ
明日はどこですか？

ほら、叩きとかいう単語で逃げようとする

>>676
そゆ為に本スレとは別に避難所が設けられているわけでしょ
舞台裏の楽屋みたいなもんだよ

>>680
とは言っても、避難所は名無しの質問場所でもあるから見ないわけにはいかんぞ

>>681
質問って？
たとえばどんな？

>>682
コテが名無しに化けてなければ避難所見れば名無しのレスがいくつもあるんだが

前のＴＲＰＧ避難所が落ちてたから参照は出来んけれども

ちゅーか、避難所がだめなら名無しはどこで質問すればいいのけ？
ここじゃまずまともな答えは返ってこんだろ。

個人的メモの範疇を出なくてすまないが、まとめてみた
チラシの裏で本当に申し訳ないが、俺の感想を一行で言い表すとすると
"馴れ合いなどという曖昧な概念を持ち出すより、具体的な議論をすべき"

●馴れ合いの分類

【ａ】プレイヤー関係の健全性に問題がある場合
『一番下(仲良くする)は慣れ合い(>>657)』
『リアル話で盛り上がるのも馴れ合い(>>667)』

【Ａ】プレイヤー関係の健全性に問題があり、かつ悪影響がある場合
『無条件の肯定・関係性優先して言うべきことが言えない雰囲気(>>661)』
『初期の参加者で盛り上がり、新参加者に冷たい(>>671)』

【ｂ】プレイヤーの能力に問題がある場合
『「私はこう動きますけどいいですか？」とか聞く奴
他のコテの意見聞かなきゃ動けない(>>657)』
『意見交換するコテは自分に自信がない(>>659)』

【Ｂ】プレイヤーの能力に問題があり、かつ悪影響がある場合
『先の展開話したらつまならくなる(>>663)』
『ブースター系でそれをやられると萎える。予定調和(>>665)』

●考察
避けるべきは【Ａ】及び【Ｂ】で示した状況であると思われる

【ａ】【ｂ】
実務上の悪影響が出ない限りにおいて
斯かる状況が気に食わないというのは
個人的な好みの主張に過ぎないだろう
具体的に及ぼされる悪影響がある場合→【Ａ】【Ｂ】

【Ａ】
妄信・付和雷同・関係性優先の態度
並びに、古参の癒着・新参への冷遇
これらは各々の人格に依存する所が大きいと思われる

意見交換、打ち合わせを目的とした場において
【ａ】に示される様なレスが多くを占める状況は
容量圧迫の観点では具体的悪影響であると考える
但し、それが許容されたスレにおいては、この限りではない

【Ｂ】
先の展開に対する言及・打ち合わせ・意見交換が
参加者の興を殺ぐタイプのスレでは避けるべきだろう
そのスレの参加者同士でコンセンサスをとって行くべきだ
但し、それが許容されたスレにおいては、この限りではない

●個人的に気になる議題
『コテが打ち合わせされちゃうと、読者としては興ざめではあるな(>>676)』
"なな板のなりきりスレ"においては、これは紛れも無い正論だと思う。
だが、TRPスレは"なな板のなりきりスレ"であると言えるのか？
第三者を楽しませるのが前提の"なりきり"でないのならば、
ＲＯＭよりも参加者が優先されても問題ないと考える。
無論ＲＯＭ重視でも良いし、実際されていると思う。

>>679
詭弁でしょ
明らかに叩きじゃないのかねえ
他スレがどうであろうと、そのスレがそれでいいのなら、ほっとけばいい
部外者が意見する必要は無い
同僚が名無しで意見しているのなら、コテ名では出せない自覚があるからで、それは叩きをしているからでしょ

んで>>675はどう思うわけ？

>>685
あんたスゲェな

今、このスレにテイルいるだろｗ

いくらなんでもコピペしてまで晒すのはどうかと

本スレと避難所のレスを照らし合わせてみたよ
>>675のコピペは、単に本スレで触れんかった部分の補足にしか思えない
これを馴れ合いｳｻﾞｰと言うのなら、もう感覚の違いとしか

>>685
お兄ちゃんが夜中にいきなり私の部屋にきて、まで読んだ
根本的な認識が違ってるのに論争しても無意味
そんな暇があるならレスのひとつも書けお

ライト関係者じゃないんだけど、信用されなくてもいいや

>>688
この>>675はライト・スレ主の同僚へのサービス精神とフォローだと思う
問題なし

この雑談所の意見に影響されて、ここで話題に出たスレが雰囲気を変えてしまわない事を祈る

避難所でフォローなり本スレに無かった部分を言うなら、名無しも避難所を見なきゃならんと思うが？

>>675が馴れ合いで叩かれるのなら
スレ主と同僚の会話、参加コテと参加コテの会話が成り立たない
スレをどう進めましょうかは程度の差はあれ、あらゆるスレでスレ主や同僚間でやっている

叩くネタを探して難癖つけているようにしか思えん

>>692
それは同意。
本スレだけ見ていたらわけわかめ、詳細は避難所で。なんて、高萎えレベル。

>>692
根拠は無いが本スレ読むような名無しは、そのスレの避難所も必ずチェックするでそ
ソース俺

>>692
次の鴉のレスを見れば、避難所見てない名無しにも十分理解出来るんじゃね？

>>695
避難所でコテが先の展開の話とかしてたら名無しは興ざめでしょって話が２０レスぐらい前にあってな

なんか変なのが涌いている
難癖つけとるね

>>694
元ネタが提示されてる場合、雑談所のレスだけ読んで脊髄反射のレスすると恥かくぞ

>>696
相手のコテが避難所で書かれた事を全て本スレでフォローできればな
俺の体験談だとまず無理

なんだよ、今夜も相談できるようなふいんき（ｒｙ　じゃないのな
また出直すことにする

結局、名無しも避難所見ろ。ネタバレあっても気にするなって事？
コテはそう言う態度なの？

>>690
せめて、三行目まででいいから読んで欲しかった…
あなたが言うように「根本的な認識が違ってる」からこそ
「曖昧な概念を持ち出すより、具体的な議論をすべき」だと思うんだ

どのスレのコテがいるかよく分かるスレだな

>>702
それは違うんじゃね
つか煽っているでしょ

避難所は楽屋
見なくても本スレだけ読んでも問題無いようにどこのスレもしている
避難所を読まないと、本スレが理解できないスレは無いだろよ

「煽ってるでしょ」
この態度じゃ両者理解なんて出来ないよなぁｗ

>>705
おｋ、理解できないレスがあったらその度にピックアップするわ

>>706
そのセリフをアゲていうアンタはすげえぜ

愉快犯が混ざってるときにいくら論争しても無駄ぽ
荒らしじゃないと自負しとる奴は、もう寝れ

>>708
馬脚を現したのか、ネタなのか理解に苦しむな

>>710
お前、煽っているでしょ（笑）

過去のＤＱＮニダが復帰したってことだな

俺流エスパー自重

ライトのコテ共、すまんかった。安らかに寝てくれ。

あ、テコテが怒ってきたな。
イライラしてるのが分かる。
もうルール（避難所）の話は終わりにするか。
でも煽っているでしょは鏡を見ろよｗ
みそっかすに相手を思う気持ちは分かるけどよ…
とっても無駄な時間を過ごしてしまったな。
これスイーツ（笑）とか言ってた奴のせいだろ。
マンマミーアって言わせてやるから出てこいよ。
ごめん、冗談。俺、ビビりだからそんなの無理だわ。
寝るｗ。

てこてって何だよｗ

議論には二種類ある
ひとつ、問題解決の為の議論(話し合い)
ひとつ、議論継続の為の議論(煽り合い)

俺が"具体的な議論をすべき"としたのは
前者の議論(話し合い)に限ってのコトだ

最後に一つだけ補足させてもらった
取り留めの無い書き込みですまなかった

つーか、ニダニダ言ってる奴って一人だろうな
そいつだけやけに喧嘩腰なんだよ
で、主にそいつのせいでスレが荒れる

>>718
荒しに燃料投下する原因はエスパーと荒しに反応する人なんだけどね

燃料投下しても黙ってても荒らしが来たら同じどす

今北産業

何事もなかった
という形で
相談者をまとうじゃないか

おｋ把握した

>>718
旧チャッチャにもそいついたぞ
被害妄想が膨らみすぎてどっちが荒らしか分からなくなってる奴

>>512>>701
今がチャンスかも試練

じゃあ、ささいな相談で悪いんだが

キャラを作るとき、皆はどうやって作ってる？
スレのポジション、キャラの役回りを決めるまでは楽勝なんだが、名前とか細かい設定作るのが超苦手
個人的に命名作業が一番つらい
だがシリアススレに田舎者AとかおかめBじゃさすがに空気嫁だから、毎回悩む
もし、名前に限らず設定考える上で参考にしてるものがあったら教えて欲しい

http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/27/okiniiri.html
人物像を自動生成「プロフィール製作所」v1.0.0.0

>726
例示したら説明しやすいんだけど
それやったらもろ名前を公開することになるからうまく説明するのが難しいなー

とりあえず多いのが
・既存の単語をそのまま
・ダジャレ

設定の元ネタは神話から引っ張ってきたり版権をパクったり
モンスター等はリアルＴＲＰＧから引っ張ってきたり

　人物のプロフィールをランダムに自動生成できるソフト。
自作のゲームや漫画、小説などに登場させる脇役のキャラクター設定で困ったときなどにお勧め。
ボタンを押すだけでキャラクターの名前、誕生日、特徴（5項目）、好きな物・嫌いな物（各2項目）を自動的に決めてくれる。
このときキャラクターの名前は“日本風”と”ファンタジー風”をそれぞれ男女別に選択して生成することが可能。
ただし、その違いは名前にのみ影響するようで、たとえファンタジー風を選んでも好きな物が“お団子”や“演歌”など日本的な内容になることはあるようだ。
そんな場合は、気に入らない項目だけをボタンで簡単に差し替えられる。
また、各項目のデータは「メモ帳」やテキストエディターを使って追加編集することも可能だ。
生成したキャラクター設定は1人ずつテキストファイルへ保存できる。

その時たまたま目の前にあった物とか
植物（木とか花とかハーブとかジャンルをある程度絞る）の名前とか
動物（虫とか獣とか鳥とかジャンル（ｒｙ）の名前とか
とか元素の名前とか宝石の名前とか星の名前とかカタカナ語辞典とか
とりあえず決めて検索してそれっぽいのがあったら採用
後は、そういう名前を元ネタに、アナグラムしたり外国語に変えたり一部の文字だけ使ったり

名前
アレクサンドラ ワーグナー
性別 ♀
誕生日
1月21日
特徴
団子鼻
眼帯をしている
ラフな服装
職人気質
血液恐怖症
好きな物
生物全般
ナイフ
嫌いな物
お菓子
レスリング

作成例・・・・・駄目だこりゃ

いや、それを逆手にとって
必ず>727 のソフトで作ったキャラで参加するスレをやったら面白そうじゃね！？

女で無精ひげとかっでるんよ？

そこをどーにかして辻褄合わせるのがなな式ＴＲＰＧだろ？

・女にもひげがはえる世界が舞台
・ドワーフ
・無精ひげ風のものをはりつけるのが流行している時代

この調子で色んなキャラの変な設定が重なり合っていくと
今までにないシュールなネタスレができそう

TRPGサポートツール
http://trpggasuki.com/trpg/support.php

ここのランダム名前決定チャートも使えそうだ
貴族ならドイツ風の名前、予言者とか神官ならギリシャ風の名前とか

ファンタジー人名辞典
ttp://biofantasy.fc2web.com/

リアルＴＲＰＧ用だけど使えそう
ttp://www.elerl.com/

>>726だけど、皆ありがとう。
意外に参考になりそうなサイトが多くて驚きました。
これからはもっと楽にキャラが作れそうです。
ここで相談してよかった。大感謝。

わりい、丁寧に書いたらやけにカマっぽくなった

別にカマっぽいとか思わねーよｗｗｗ

>>740を見てナベっぽいとは思ったが
スポーツ以外なら遊び相手の性別はどうでもいい

むしろこの板で中の人の性別を気に掛けるなんて不毛の極みだろ

同意。
同僚の中の人の性別を勝手に推測して楽しむことはある。

書き方気にするのなんて腐アンチスレくらいだろ
あそこはちょっと女々しく書いたら最後、
ずっとなりすまし腐として叩かれる。

なな板ＴＲＰ系スレ分類

Ａ・ＧＭ（ＳＴ）あり
１・ガチＧＭ型
（ＰＬはいっさい話を作る権限がない）
２・ハンドルＧＭ型
（基本的にはＧＭが話を制御。が、ブースター属性を持つＰＬの参加により話が広がる可能性も）
３・ブースターＧＭ型
（この場合のＧＭはＮＰＣ専門ＰＬと考えると分かりやすい）
４・ＧＭ付きキャラ共有リレー型
（ＧＭを名乗っている人がいる共有リレー）

Ｂ・ＧＭなし
１・掛け合いブースター型
（ＮＰＣはあまり使わず主にキャラクター同士の掛け合いで話が進む。
非小説表記をとるとほとんどの場合この型になる）
２・準ハンドルＧＭ型
（表立ったＧＭはいないが実質上ハンドルＧＭの役目を果たしているＰＬがいる場合。
参加者の変化よって３に移行することもある）
３・キャラ分担リレー型
（ブースター属性の人がいる場合やブースターとハンドルが両方いる場合こうなる。
４の雰囲気をそのままに他人のＰＣ操作だけ禁止した感じ）
４．キャラ共有リレー型

数字が少ないほど
・初心者でも参加しやすい
・基本的にネタバレはしないほうがよい

数字が大きいほど
・ＰＬ一人あたりがスレに及ぼせる影響力が大きい
・（ギャグ以外）避難所で相談する必要がある

馴染みやすい型
・リアルＴＲＰＧ出身の人はＡの数字が小さい方
・質雑出身の人はＢの数字が小さい方
・ＳＳ出身の人はＡ・Ｂの数字が大きい方

お前いつも長文だな。
板が痛かったまで読んだが

>>746
・ＳＳ出身の人はＡ・Ｂの数字が大きい方
まで読んだ

ちと聞きたいんだがガチＧＭは負担大きすぎね？
ＧＭのＦＯ率が高い的な意味で

>>748
だからガチGMの場合、参加者を制限するケースが多い
それでも完走に立ち会えたGMは数えるほどしかいない

だがなな板TRPG経験の浅い奴ほど、ガチGMやりたがる不思議

実際GMのFO率は高かったモンな。
ここ最近のことだよ、GMアリのスレでも完走できるようになったのは。
自分の好きな世界観・ストーリーができる。
達成感は大きいと思う。
勿論それ以上に負担も大きいけど。

>747
いつもの人とは違うけどいつもの人にならって分析してみた

>748
その通り！　ＰＬの負担が軽いのはあくまでもＧＭがＦＯしない場合の話

チャスレにリアルTRPGの人が来てるね
TRPGとは名ばかりで完全に別物だもんな
こっちに来れば手取り腰取り教えてもらえるだろうに

・どうやって物語的コメントをコテの人はしていくのか
・どうやって台本的セリフを考えているのか

リアルＴＲＰＧ経験者への助言、という前提であれば
自分が即興セッションのＧＭ(ＮＰＣ)のつもりで考えると良い
これは一部システムに採用されているシナリオクラフト形式に近い

>>451
匿名掲示板だということを忘れてはいけない。
酉は敢えて同一人物だと示したい時に使うもの。
「わざわざ酉消して言う」はエスパーの発想。
「わざわざ酉つける必要ない」が書き手の実状。

亀過ぎワロタ
「わざわざ酉つける必要ない」つっても、TRPGのネタ投下の場合は少し違った意味合いを持つな

ＧＳスレで一番可愛いのが女ＰＣじゃなくて野郎ＰＣなのはどういう訳だ

皆今日はネットショッピングか

>>756
可愛い奴っていたか？ｗ

いるじゃまいか
貧乏、高飛車、ポンコツの三拍子が揃った神童が

ドジ　ヘタレ　線目の三拍子もいるぞ

迂闊、戯言、不良の三拍子。
こっちはイマイチ可愛くない。

決定リール無しの版権あり、名無し介入不可のファンタジーものって現在ある？
昔の騎士スレみたいなやつ。

>>762
決定リールなしの時点で該当スレはないんじゃないかな
そういった方式でスレ立ててみたら？

>>762
立てたら参加するよ

>>762-763
ひっそりを忘れてるぞ

横レスだがひっそりは版権無しじゃね？

>>762
騎士スレは名無し介入しまくりやん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1243691684/l50
ここは？明らかにＴＲＰＧスレだけど

>>768
またか
定期的に宣伝入るな

糞スレ張るな！！

ストーリーが進む質雑はたくさんある
やってる本人達がＴＲＰＧを名乗っていなければＴＲＰＧスレではない

>>768
そこは名無しガン無視なだけの、ただの鏝馴れ合いスレだろ。

>>768
おまいのＴＲＰＧ観を子一時間問い詰めたい
だがその前に＞＞ 3・基本は雑談＆恋愛
「明らかに」の意味を辞書で引いてみようか

あえていうなら魔法少女が大体希望に近くね？
版権アリ、名無し投下は最近あまり無い、決定リールは適度

今はストーリーの破壊を狙った名無し投下なんて滅多にみないから
ガチＧＭじゃない限り名無し投下ありでいいんじゃないか？

単純に疑問だけど名無しでストーリー破壊って狙える？
スルーや変換されるオチしか見えない

>>775
ラスボスを倒す直前、突然流れ無視して沸いた厨がボス倒したって話を聞いたことある
ここかどこかで聞いた話だったが、最後どうなったかは知らない
全員やる気なくしてFOしたのなら、ストーリー破壊したとも言えるな

突然流れ無視して沸いた厨がボス倒すって描写をコテが受け入れたの？
だったらスルーor変換するなりしなかった側の責任だと思う
ストーリー壊さないか不安で投下できなくなる名無しが増えませんように

変換受けが絶えていた頃の話でしょ
スルーしたらしたでコテによる閉鎖的利用と叩かれるという寸法
当時はスレ主という概念もなく、コテが意思表示すればそれが叩きの対象になるような戦国時代だから
叩かれるというのは今の叩きとかではなく、一晩で叩きのみで一スレ消費するレベルの叩きね
今とは状況が違うから一概に比べることはできないよ
今は壊れるようならスルーなり変換受けできるし、何かあったらスレ主が見解出して終結できるからね
不安になる必要はないんじゃないかな

当たり前みたいにスルーだの変換だの言ってすまんかった
自分TRP系に関わり始めてからコテによる閉鎖的利用に抵抗なくなってた
なな板からしてみれば異常な環境に感覚が慣れすぎてた。反省した

閉鎖的利用（笑）

反省しなくてもそういう過渡期があったと知っておけば良いんじゃない？
今の状況は過去の色んな状況の積み重なった上にできた状況。
TRPスレの認知度や土壌ができてきて、民度も上がってある意味いい時代だと思う。
でも今も過渡期の一部でしかなくて、これから先に、【あの頃に比べればよくなった】といえるようにさ。
みんなでTRP系という土壌を耕していけると良いかな、と。

昔っていっても3年ぐらい前まではまだ戦国時代の名残りが残ってたよなー
いい時代になったもんだ

>>781
今雑談所で浮上する指摘、愚痴程度の雑談＝荒らしと感じる人にはやって行けない殺伐さ加減だもんな
古参より強い設定、住人同士がちょっとでも会話、誰かが音頭とろうとすると仕切り厨だと即炎上、とかな
それでもTRPGが好きだったからやって来れたんだが

>>782
昔は立て逃げスレを拾って参加するのが主流だった
3年くらい前から、やりたい人が自分でスレ立てるようになってからずいぶん良くなった
そのかわりスレ主の責任が重くなったけど

反省したって言ったのは板違いの自覚が薄れていた自戒
自分はTRP系の理想が罷り通るのが当然って態度になってしまっていた
卑屈になる必要はないけど謙虚な姿勢を忘れるのは違うと思ったんだ

つ　チラ裏

>783
そういわれてみれば元立て逃げスレがオリキャラとライトだけだな

>>785
つ>>

>783
ﾅﾂｶｼｽ
またシェアワールドの１か！という言葉ができちゃったくらい立て逃げにまみれてたからねい。
古参より強い設定で叩かれるのは偉大なスレの弊害だわな。
正にフーリガン状態ｗ
あとやたらと分析ランキングしたがる格付け厨なんてのもあった。
今でならいいネタになりそうだけど、当時はファン同士の勢力争いの様相を呈していたなあ。

>784
そうだね。
たぶん捜索文芸板ではTRP系スレは根付かないと思う。
この板で長いこと根付いて一般化した事を当たり前と思わない謙虚な心は必要だね。

創作文芸板では根付かないが
創作発表板にはＴＲＰっぽいスレをいくつかﾊｹｰﾝ

それどこ？

古参にはさ、苦労してなな板にTRP系スレを根付かせた自尊心がある
板違いの単語だけは、思っていても書いちゃダメだったね784

オリキャラ板からのコテだけど、普通にコテとして参加しつつ、名無しや糞コテになってコテ叩きとかしてたな。
今になってなな板が落ち着いてきたのは、俺みたい奴がいなくなったからでは？

>791
横槍ですまんが、そんな大げさなこっちゃなくね？
TRPがなりきりの延長か別モノかの論争はあるにはあるけど、板違いの単語一つでそう拘らなくてもさ

>790
ごめん、ぱっと見それっぽいと思ったけど
よく見るとトリつきでやってる普通のリレー小説だったわ
さがせばあるかもしれんが

>>784
TRPG系の理想ってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなご大層なもん掲げた奴は荒らし以外見たことねえ

>>795
禿しく同意

理想っつーより慣習だなｗｗｗ

・「板違い」
古参（？）を責めてる意図はないです

・「TRP系の理想」
これは『TRP系をプレイするのに都合の良い環境』と表現すればよかった
環境と言うのは、例えば
コテだけ参加する形式の連作小説スレで名無しの茶々入れがない状態とか
その程度の意味で
現在のTRP系の身内では割と普通の慣習なのかもしれないけれど

それでもなお
＞んなご大層なもん
と言われてしまったら、もう返す言葉もありません
ごめんなさい

>>798
ここではなりきる対象はなんでもありです。
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
スレッドの形式等に制限はありません。
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

真面目なやっちゃな
二昔前なら炎上必死だぞｗ　
暇なら萌えスレにキャラ評価テンプレあがっていたからやってみたら？
他にも縦軸がアホ←→頭いい
横軸が強い←→弱い
みたいなキャラ分布図とかあるから、遊んでみ

蛇口ひねって水が出る。
安全な室内で寝られる。
誰かにとっては当然。
誰かにとっては理想。

>>799
ここでは≪なりきる対象は≫なんでもありです。
自由にご利用ください。スレッドの形式等に制限はありません。
個々のスレのルールは≪ガイドラインに反しない限り≫どのように定めてもかまいません。

ガイドラインは≪なりきりである事が前提≫

あなたは、TRPGがなりきりである事を証明できるのか？
此処でTRPGがなりきりかそうでないかを論じるのは覚悟が要る
少なくとも俺はここでその論争を持ち出すは不毛だと思う

>>798
なんか思い込み激しいっつーか読んでるスレが偏ってる気がするぞ
決定リールが無く、現存する最古のバイオでさえ、本スレに関係ありの名無し投下は受け入れられている
名無しの茶々入れないTRPGスレってのは、今現在どこにも存在していないと言っていい
雑談とか感想とか言うのを茶々と呼ぶとしたら、それは該当スレ（避難所）でやってるだけの話

だが雑談で本スレ消費しないってのは、普通の質雑スレでも同じなんだが

移転しろというなら、別にどこへ移動しても構わんけどな

例えが悪かった
798とは逆の例えを考えてみる
名無しにじゃんじゃんストーリーに参加して欲しいスレで
名無しが本スレで雑談とかせずに色々なネタを放ってくれる環境とか
そういうことが言いたい

>>804
わざわざ移転しろっていってくる人も、居るの？

２ちゃんに過度の期待は禁物ですよ
所詮はネットなんだから
荒し、叩き、煽り、嘲笑、説教を防ぐ方法は無い
そんな匿名の嫌がらせに負けない精神力があればいいんだよ
煽りにふらふら影響受けるのが一番ヨクナイ

>>806
煽りにふらふら影響受けてくれる人を煽りは大好きだけどな

>>785
本題の前に謝っておこう。すまない


>>779の解釈案メモ

整理の為、以下の二種類を想定する
○なりきりスレ(質雑メイン)
●TRPG系統スレ(物語メイン)
これはあくまで便宜上の分類であり
実際に両者が異なると主張するものでは無い

※なりきりネタサンプル
「尊敬する人は誰？」
「好きな食べ物は何？」
「毎日欠かさずしている事は？」

先ず○なりきりスレにおいて
名無しによる※サンプルの様なネタの投下は多くあって何ら問題は無い
これは本来そうあるべき状況であり、コテは歓迎して回答するだろう

一方●TRPG系統スレにおいて
名無しによる※サンプルの様なネタの投下が多かったらどうだろうか？
コテがこういった質問を拾って行くのでは、本来のスレの進行は遅滞する
無論、スレによってはスルー、変換が行われる場合もあるだろう
実質的に閉鎖的利用に近くなってしまう状況も起こり得る

なりきりスレと同様の名無し参加形態を素直に想定した場合
TRPG系統スレの進行に好都合とは言い難いのではないだろうか

故に、なな板にあってなりきりスレと同様の名無し参加形態には反した
『TRP系をプレイするのに都合の良い環境(>>798)』が得られている事を
それが当然と言う態度ではなく、謙虚に受け止めようという自戒である

TRPGが本当になりきりと異なるのかどうか
又、そうでないならば移転すべきかどうか
この問題に関しては今回コメントしない

('Ａ‘）

>>809
自分の考えを言葉にするというのは思いの外、難しい
無能なりに足掻いて駄文を連ねる俺の様なタイプも居れば
煽り文句を放つ事で鬱屈を表明するストレートなタイプも居る

無論、そのどちらも褒められたモノでは無い

>>810
前者は物好き
後者は惨めな無能

全然違うでそ

長文厨も
煽りも
スレに迷惑かけてる時点で同類

>>810
前者には向上心を感じる。TRPGスレに対して真摯な姿勢が見える。よくやるな〜とは思うが。
後者には挫折感を感じる。嫉妬心あるいは万能感(俺の感覚が正しい）が透けてみえ可哀相。

>>811>>813
>>810の自己擁護レスみたいに見える罠
そんな俺は>>812な訳だがｗ

エスパーが一番迷惑かもしれん
思い込みで根拠無いんだから

ライトやっぱり空気変わったな
ネタの交換や世界観の話聞いてるの面白かったんだが

空気変わったというより単に過疎ってる件
あそこは賑わってる時期と停滞時の波が激しいからな

ところでレスは一列何文字ぐらいが、PC携帯含めて最も多くの人が見やすいの？
とあるスレにて適当な所で改行を入れると見やすいという意見があったので聞きたい。
私はフルスクリーンで文字のサイズを最大に設定してるので一列61文字表示できるけど、
できるだけ多くの人に見やすい文にしたいと思っている。

一列は適当な所で改行さえしてくれればいくつでもいい。
1行は40文字以内に抑えて貰いたい。

ノートPCは一行40か50字だと読みやすい

でかいパソコンは横幅が広いから一行が長くても見にくくならない
携帯は逆に画面が狭くてすぐ改行されるから何文字でもあんまり関係ない
普通サイズのパソコンだと40字前後

TRPG畑の人は大抵長文だと思うが・・・・

17インチモニター
専用ブラウザ　ゾヌ２
フォントサイズ小

これだと一行が６０〜８０文字でも普通に一行に収まる。
でも眼が滑らないという点では４０〜５０文字かな。
できれば文章の途中で無理やり改行するのではなく、「。」で改行してもらうと読みやすい。
途中で無理やり改行しているのはかえって読みにくかったりする。

今日はいい天気だった。自転車に乗って堤防を走ったら風が心地よかった。
↓
×今日はいい天気だった。自転車に乗って
堤防を走ったら風が心地よかった。

○今日はいい天気だった。
自転車に乗って堤防を走ったら風が心地よかった。

大体一行を40字までに収めて、意味の無い長文を避けるのが一番
「。」で改行はもちろんだが、やむを得ず一行が長文になるときには「、」で改行してくれると見やすい
一行ごとの改行は勘弁だけど、段落で適度に改行入れてくれるとより目に優しい

この話題は定期的に出るので、いっそテンプレに入れたほうがいい気がする
まとめサイトにも載ってるけどな

>824
まとめサイトに載ってた？
どこ？

GS女神、失速か

>>825
現行スレッド一覧→初心者質問→スレ立て相談→相談所（他）で拾ったちょっといい話

>>826
女神ｗｗｗｗ

最もリアルＴＲＰＧに近いのはどう見てもＴＲＰＧプレイだよなあ
別に問題ないけど

>>829
禿同
単に彼が知ってるTRPGが偏ってるだけかもしれんが

新分類を思いついたので投下

【ポインター】
各シーンで活躍する参加者。大多数。物語の肉付け役。俳優陣。

【ラインマン】
各シーンの点と点を結び、線にする。
進行役、敵役、スレ主、演出家。

【ペインター】
線を纏め上げ一枚の絵に仕上げる。
ストーリーの統括。GM。監督

【オーナー】
ムードメーカー。スレ自体の統括者。調整役。スレ主。

リアル邪気眼の方ですか？

>831
下三つは当然ポインターも兼ねていて
ペインターとオーナーは必ずといっていいほどラインマンでもある
進化図風に表わすとこうか

　　ポインター
　　　　↓
　　ラインマン
　　　↓　　↓　　　　
ペインター　オーナー

>833
そんな感じ。
要するにどこの視点でスレに参加するかという事やね。
下に行くほど俯瞰的な視野になる。
オーナーはストーリーを超えたところのケアも必要になるかな。

チャロッゼンを見てきたが、流れが早すぎて参加する気が起きないな。

>>835
ただでさえ流れが速いのに、ログが読みにくいのがとにかく厄介
せめて本筋と無関係な雑談だけでも別だと助かるのだが、それがスレの売りだから仕方ないな

肩肘を張らない気軽な投下が出来る事の象徴とも言える
その雰囲気を見て参加する気になった者も居たかも知れない
避難所を設けない方針である以上は長所を見て生かして行きたい

合う合わないはあって当然
万能なスレなんてないんだから
自分に合うスレに参加すればいい
合わないからって文句言ったり変えるように注文するのは筋違い
合うスレがないなら自分が立てるか、合わせていくかでいいじゃん

>>838
ここは雑談スレだぞ
お前が一番他人を認めてないじゃん

>>839
日本語でオケ

雑談所での愚痴や雑談にまで注文つけるのも筋違いな件

チャロッゼンの自演もそろそろ終わりにしてほしい

参加中のスレに関する、長文の相談に乗ってくれる物好きは居ないだろうか？


前提として、文中に於いての"GM"とは大まかに以下の役割を果たす者と定義する
・物語を始める
・物語を裁定する
・物語を終わらせる
"GM"はそれを円滑に果たす補助としてシナリオプロットを用意する場合がある
例えば"スレの容量orプレイヤーが参加可能な期間"が有限である場合等だ
プロットは無論、プレイ中に即興の構築、変更が行われる場合もある

本題に入る。当該スレに"スレ主"は居ても上記の意味での"GM"は兼ねていない様に思える
物語の開始と裁定まではスレ主が行っており、気配りが出来る人物でもあるとも感じる
だが、物語を終了させる為の具体的なヴィジョンが、スレ主からは見えて来ない
本当はあるのかもしれないが、少なくとも俺には以下の様に思える。即ち―――

"物語を終わらせるリミットだけは、決定し明言する
　だが、その達成に必要な投下は流れ(参加者)任せにする"

―――というスタンスだ。この見方そのものの是非は、此処では問わない
しかし、リミットを確実に達成するには責任者の明確な意志が重要だ
スレ主が、このまま事態の解決策を打ち出さないのであれば
俺は本スレにて以下の四条を提案しようと思っている

●提案内容：
甲.――スレ主が責任を持ってGMの役割を果たす事
乙.――甲.が不可能な場合、GMの役割を1or2トリップに委任する事
丙.――甲.乙.の両方が不可能な場合、終了期限を定めないものとする事
丁.――甲.乙.丙.の全てが不可能な場合、これまでと同様の措置をとるものとする事

提案する事それ自体に関して賛同を求める心算は無い
具体的な理由を添えた反対意見を聞かせて欲しい
欲を言えば論理性を備えた意見が望ましいが
今は感情論でも構わないから聞きたい


相談に踏み切った理由は察して欲しい……己の未熟さを恥じる
今夜こちらは日付変更後暫くまでは、この場のチェックが可能だ

>>843
どの提案も反対する理由なんか無い。
どのスレかチャロッゼンかは知らないが、提案するならさっさと本スレでしろ。

>>843
伏せているけどチャスレ以外ないだろ？
計算違いはあのスレの場合、新規参入が相次いでそれぞれが自分のネタを投下する為だと思う
あなたの提案は、新規参加者をいれるな、と言っているのに等しい

ＧＳスレ終わってなかった。
しかし、超加速とか懐かしいな。確か、ヨコシマンだっけ？

TRPGってのは、どのスレでもぶっつけ本番の掛け合いで話を作ってるんだぜ
あんだけ人がいるんだから、ほうっておいても完走はするだろうよ
もし今の状況が気に入らないなら、四の五の言わずにネタ投下すればいい
あと三行とまでは言わないから、もう少し簡潔に発言しろよ
毎回毎回単純な話をなんでそこまでややこしくするんだ

>>843
いっつもいっつも名無しの指摘によく踊る奴だなｗ
少しは成長しろよ
右往左往するコテほど、いい餌食だ

要するに、もう辞めたければ作中で自然に死ねばいい
中の人発言で、これこれこういう理由でもう辞めます、とか宣言すれば必ずもめる。事実既にもめたろ？
中の人発言無しに、作中で退場すれば、住人が惜しんで泣いて円満退場できる

大人になれよ

スレ主が気の毒だな

>843
個人的な意見だけど甲と乙はダメだと思うよ〜。
ＧＭがあるスレにはあるスレのよさ、ないスレには無いスレの良さがある。
あるスレは自由度は制限される代わりに
ＧＭは消えない限りゴールまで連れて行ってもらえる安心感。
ないスレは自由度が高くてＧＭがあるスレ以上にみんなで団結して完走に持って行く楽しさ。
この二つはかなり雰囲気が変わってくるから
ＧＭなしと決めた以上みんなそれを前提に参加してるから途中で変えさせたらいけない。

丙は悪くないとは思うけど
「終了期限を定めないものとする」っていう案出してるってことは
そうなってもいいってことだよね？
だったら今のままで仮に延長に継ぐ延長になったとしても何も問題ないと思うんだ。

名無しだって「終わらなそうですね？」「終わるかもですよ？」って言ってるだけで
それを良いとも悪いとも決め付けてる訳じゃない。
それを「踊らされてる」と言われるのはいささか想定外だｗ

参加を続けたくないなら死ねばいい
スレを終わらせたいなら自分が終わるネタ振ればいい
何故他人にやってもらおうとするんだい？

ああ、843がツンデレで単にいつまでも終わって欲しくないだけなのだとしたら・・・

GM/スレ主が終わりを宣言したら自分が別途始めろ

を追加しておく

皆偉いな
>>843＝>>656＝>>808としか思えない
TRPGが好きと言うよりは、議論する自分が好きなだけじゃないのか？
なんとなく強迫観念的というか病的なものを感じるんだが
大丈夫なのかね、いろいろと

病的というか>808までいくともはや学問的なものを感じる
なな板ＴＲＰＧについて分析した論文が書けるんじゃないだろうか

荒らしの言葉を拾ってまとめるような奴じゃダメだろ
情報の選択は大事だぞ

荒れてるスレが大好きですｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでで、相談終了とさせてもらう


>>844
ありがとう。
＞どの提案も反対する理由なんか無い
提案する事それ自体に関して賛同を求める心算は無いが
その意見は判断材料の一つにさせてもらいたい

＞提案するならさっさと本スレでしろ
スレ主が、このまま事態の解決策を打ち出さないのであれば
そうしようと考えている


>>845
ありがとう。
＞あなたの提案は、新規参加者をいれるな、と言っているのに等しい
少なくとも丙.丁.は新規参加者加入と並び立つと思うが、どうだろうか？


>>847
ありがとう。二行目までは概ね同意する
＞もし今の状況が気に入らないなら、四の五の言わずにネタ投下すればいい
完走問題で名無しが気を揉んだりAAで本スレが埋まる状況を回避したい
故に、四の五の言いつつ提案を投下する準備を進めている

＞あと三行とまでは言わないから、もう少し簡潔に発言しろよ
＞毎回毎回単純な話をなんでそこまでややこしくするんだ
全面的に謝罪する。あなたの気分を害してしまって本当にすまない


>>848
ありがとう。概ね同意する
だが、完走まで付き合いたいと願ったからこその提案だ
途中退場せざるを得なくなった場合は、その助言に従いたい

>>850
ありがとう。五行目までは概ね同意する
＞ＧＭなしと決めた以上みんなそれを前提に参加してるから途中で変えさせたらいけない。
当該スレでは、終了のリミットを決めた以上、それを前提に参加している者も居る
だが、それが途中で幾度も変更を余儀なくされて来た経緯がある
故に、少なくとも丙.丁.を含む四条を提案する価値はある思うが、どうだろうか？

＞「終了期限を定めないものとする」っていう案出してるってことは
＞そうなってもいいってことだよね？
無論その通りだ。ごく個人的な願望を言わせてもらえば、俺は丙を望む
だが、スレ主が短期決戦のコンセプトで立てた場である以上、フェアな願望では無い

＞だったら今のままで仮に延長に継ぐ延長になったとしても何も問題ないと思うんだ。
完走問題で名無しが気を揉んだりAAで本スレが埋まる状況に、問題は無いのだろうか？
うやむやの内に結果的に丙丁に陥るのと、それを選択するのでは、まるで意味が違う


>>851
ありがとう。三行目までは概ね同意する
＞参加を続けたくないなら死ねばいい
＞スレを終わらせたいなら自分が終わるネタ振ればいい
この点には同意する
だが、こちらは参加を続けたいし積極的に終わらせる意志も無い


>>852
ありがとう。
＞ああ、843がツンデレで単にいつまでも終わって欲しくないだけなのだとしたら・・・
俺は出来ることなら、のらりくらりと続けたい……だが、その願望はフェアでは無い
スレ主が期限を切っている以上は従うし
完走問題で名無しが気を揉んだりAAで本スレが埋まる状況も回避したい

＞GM/スレ主が終わりを宣言したら自分が別途始めろを追加しておく
ああ。それは前向きに検討するとしよう
その場合、おそらくTRPGの名は冠さないと思う




回答者達に無上の感謝を

要するにあんたは議論が好きなんだろ

＞議論厨
AAを貼っているのは完走問題とは関係なく、粘着が俺はいるゾと主張している為だと思うけどね
しかしまるっきり荒しAAでもないので、そいつもそいつなりに気を使っているのがわかる
悪いやつじゃないな〜と妙な好意を感じたりもする

好意じゃね〜好感だｗ
恋愛感情まではない

完全に無関係なものだと通報されるからな

コテが時々そのＡＡを拾うこともあるな
拾うとＡＡ厨が図に乗るかもしれないけど
貼られた以上前向きに拾うのは悪い事ではないし難しいところだ

>>859
この場で行われている様なやりとりを"議論"とは言い難い
少なくともこちらにとっては"とりとめのない雑談"の範疇だ

"雑談"であれば好きかも知れない。こういうのは疲れるが
今度は出来れば、俺の事よりTRPGについてのコメントが聞きたい
目障りな程に喋った事は謝る。気を悪くさせてしまいすまなかった

>>860-862
ありがとう。その見解は一つの参考になった
俺も、此処の住民には好感を持っている

個人的にはネタとして成り立っているAAは好ましい
当該スレでも、その様なAAの割合が多い様にも思う

だが、完走問題審議中のソレは少々毛色が異なる
名無しから「AA荒しが暴れだしている」との指摘があり
スレ主が「AAのオンパレード」を危惧する場面が見られた

要は終了予定をしっかりと示した
俺はそれに従い予定通りに終わらせるようにやっている
なのにまわりも予定を示した当人も予定を守ろうという姿勢がない
予定通りに終わらないのは仕方がなくても、終わらせようとする姿勢すらないのはアカンやろ、と
それはもっともな意見だわな
予定を出した以上、雰囲気が悪くなるからとかいやなら別スレいけとかいうのは間違いだべ
それこそ馴れ合いの排除でしかない

落ち着こう。スレをもう一度よく見て。
二、三人のコテはどうもラストまで一応のストーリーを組んでいるように見えないか？

誰のストーリーにするか、若干の譲り合いは見られるけど・・・
でもだからこそ、どうとでもなる便利なネタの投下が結構多い。
ここまで土壌ができていれば、後は最後の一押しを待つだけ。
下手に議論して動揺させるより、じっくり待つべきじゃないか？

・・・この雑談見て焦った誰かの急展開ネタ投下を期待ｗ

>>866が>>843の自己擁護レスみたいに見える罠

>>867
おっぱいコントを外すと暴動が起きるので、そのフラグを立てるまで無理じゃまいか

>>868
敵対意見は全部自演に見えるのは末期症状だから話し合いには入らないほうがいいぞ

>>869
忘れてたｗ

なら、終わった後の座談会のシチュを風呂にすればいいんだ！
きっと解放されきったコテたちがとんでもないやりとりを見せてくれる！　・・・はず

>>866
あなたの言葉は正論であると思う
だが、

＞俺はそれに従い予定通りに終わらせるようにやっている
厳密には"予定通り終わっても良い様な参加形態にしている"だ
それすらも、こちら側で勝手に調整しているだけに過ぎない
終わらせる為に貢献している割合は非常に低い

＞なのにまわりも予定を示した当人も予定を守ろうという姿勢がない
＞終わらせようとする姿勢すらない
これは少し違ったかもしれない
気持ちはあるのに、実際に有効な手段を講じていないだけだ……と思う


>>867
＞二、三人のコテはどうもラストまで一応のストーリーを組んでいるように見えないか？
こちらも、その点はあなたと全く同じ認識だ
＞ここまで土壌ができていれば、後は最後の一押しを待つだけ。
だからこそ、その「一押し」の選択肢になり得る"乙."を提案に盛り込んだ

＞下手に議論して動揺させるより、じっくり待つべきじゃないか？
―――じっくり待った結果が、御覧の有様だと言っている
もちろん、本スレを動揺させるのは本意では無い
現在は待つと言うより、動向を観察中だ

>>872
自分の名は伏せ雑談所を使って、ここを読んでいるだろうスレ主と同僚に自分の言いたい事を言い、圧力をかける
俺がこいつのいるスレ主や同僚だったら、汚いやり方に軽蔑する

もし自スレに872のような手段を取る同僚がいたら、どう思うね？
卑怯者にしか思えないがなあ

>>872
初心者とベテランとでは所詮見える世界が違う
自分の出来ることだけに専念しとけ

>>873
少し時間をくれ。そちらの誤解を解きたい

>>873
自スレにこういうコテがいたら、誰でも裏切られたと感じるだろ。
やり方が卑劣だ。

>>875
本スレで中の人発言し、こういうつもりだったと言い訳投下し
その結果スレをぐちゃぐちゃにするつもりだろう
馬鹿なのかおまえは？

策士、策に溺れるだな。
知恵は回るが、人がそうされてどう感じるか想像できなかった一般常識の無さが悲劇だな。。
雑談所で相談せずに、始めから本スレで言葉を選んで相談していれば大事にならなかったのに。愚かな。

>◆v/ikj/qTK2
もうどうする事もできないでしょ
スレからFOしておけ
去るのが一番だと思うよ

指摘があった通り、長文厨/議論厨と揶揄される此処最近の発言
【>>685/>>808/>>843】
これらは俺のものだった。目障りであった事を改めて詫びたい


>>873
この場において名を伏せて相談に乗ってもらったのは
一参加者として、率直な本音を聞きたかったからに過ぎない
例え、相談に対して帰って来る返答が、煽りや叩きであったとしても、だ

何者かに対して"名無しとして圧力をかけようとした"意図では、断じて無い
こちらの方からは、あなたの素性も問う事もしない。だが……頼む。信じて欲しい


>>874-879
こちらの愚かさは認める
初心者の未熟さも事実だ
溺れるべき策などは持ち得ない
匿名の発言を卑怯、卑劣、軽蔑に値すると評するならば、甘んじて受けよう

だが
それでも
何者かに対して、名無しとして圧力をかけようとした意図など微塵も無かった



―――これ以上、磨耗したくない
今後一切、此処では発言しないと誓おう
この事は、理性と論理にかけて誓約する

雑談も出来なくなるのは残念だが……此処では金輪際、行わない
本スレにおいても、ただ今まで通り、のらりくらりとだけ参加させてもらう




気の聞いた謝罪の言葉が思い浮かばないのが、もどかしいが―――以上だ