アルシャード161

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』（ALS）
『アルシャード・フォルティッシモ』（ALF）
『アルシャード・ガイア』 （ALG）
『アルシャード・セイヴァーRPG』（AL2）
上記の４作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード160
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346327882/l50



☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/l50
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/l50
[[時代劇TRPG]　天下繚乱　１６の巻　[SRS]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346887414/l50
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/l50
モノトーンミュージアムRPG　演目3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319885257/l50

★アルシャードシリーズ公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★旧版のテンプレ、内容は以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★アルシャードセカンドエディション「アルシャードセイヴァー」が2012年7月より展開開始
7/30　アルシャードセイヴァーRPG基本ルールブック　（エンターブレインファミ通文庫）
7/30　リプレイ「ブレイブ・ニュー・ワールド」（GＭ:田中天。エンターブレインファミ通文庫）
9/10　アルシャードセイヴァーRPG上級ルールブック　（エンターブレインB5書籍）
（※8/31〜9/2のJGC2012で先行発売）

★アルシャードファーストエディション最終イベント「アルシャードトライデント」（セイヴァーへの橋渡しとなるイベント）★
「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。 ALFリプレイは緑谷明澄がＧＭ。ALGリプレイは藤井忍がGM。ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

購読順番は文庫本の出版順に読んでいくのがベスト
１、襲来! コスモマケドニア!!
　（クロスオーバー篇その１）
２、天使がくれた世界滅亡　（ｆｆ編その１）
３、 美少女★女神と黄金の林檎　（ガイア篇その１）
４、 爆誕! ゴッドウォリアーズ!!　（クロスオーバー篇その２）
５、魔女が望んだ未来消失　（ｆｆ編その２）
６、美少女★女神と伝説の愛天使　（ガイア篇その２）
７、本当のRPG　（スピンオフ作品）
８、創世！ラグナロク!!　（クロスオーバー篇その３。完結）

《関連サプリメントとの連動》
※トライデントでは、リプレイで描かれた大事件がサプリメントのシナリオで解決される、という部分が多々あります。
●アルシャードガイアRPG クロスオーバー サプリメント リーフワールド
「襲来! コスモマケドニア!!」の直後状況の解説。ＯVLクラスの増補。
●アルシャードフォルティッシモ シナリオ集 パラダイスロスト
「天使がくれた世界滅亡」と前後する時間軸でのミッドガルドを舞台とするシナリオ集。
●アルシャードガイア サプリメント ラグナロク
『リーフワールド』の内容の増補。高レベルのキャラ向けの内容。「イデア」やＯＶＬデータ補足。
●アルシャードフォルティッシモ シナリオ集　終末の炎
100レベルシナリオにしてアルシャード最後の戦い。他にＧＦ誌で好評だった4本のシナリオ収録。「デジタルまんが王」で配信の電子書籍で発売（印刷は不可）。

>>1乙

乙


アタッカー、ルーンナイトで特撮ヒーロー作ろうとしたら加護がトールだけなのが寂しいけど
ソードマスター取ろうとしたら魔剣所持のせいでブレイドルーンの両手持ちが出来なくなるジレンマ

アイギスのエージェントにするとか、レジェンドかエンチャンター入れてみるとか

>>5
その構成なら必要体力２２か２１までの武器は担げるはずだから太刀にルーングリップ仕込むとか

この前魔法ホムンクルスやったら敵の攻撃が一発も当たってないのにボスが倒れる頃にはHPがブレイク寸前だったな

>>1乙。

テンプレ補足。
ＪＧＣで発表されたスケジュール
（エンターブレイン公式サイトのスケジュールと食い違ってるが、おそらくこっちの方が正しい）

11月
・ブルースフィアワールドガイドブック
・ブレイヴ・ニュー・ワールド2巻
（上級対応の７レベルリプレイ。イスカが遠藤PLで新ＰＣ参加。クラスはホムンクルス）

3月
・ミッドガルドワールドガイドブック
・ブレイヴ・ニュー・ワールド3巻

>>9
ミッドガルドが3月って何か根拠あったっけ

あらイスカシャードに目覚めたんか

>>10
JGC2012の新作発表会で3月って発表されたから

>>11
目覚めてホムンクルスが生えるって不穏当でいいよねｗ

あんだけ綺麗に演出したキャラに凄いダイナシをぶち込んでくる可能性もｗ

>>13
イスカに生えると聞いて

>ホムンクルスが生える
やめろ、ショッカー
とか
吹きすさぶ風がよく似合う9人の戦鬼
的な流れかもしれん

謎の寄生型シャードにでも取りつかれてARMSみたいな

>9
うーむ、版上げ直後なんだし、シナリオ集が早いところほしいんじゃけどなー
各ガイドブックでシナリオクラフトが収録されるにしろ、通常のシナリオ例も大いに越したことはないし

例によってほぼ発売までの期間なしにいきなり予告が出るかもしれないけどｗ

7レベルサンプル載せといて7レベル用シナリオなしってのは悲しかったなあ
文庫は仕方ないにしても上級にはシナリオ2つは載せてほしかった

しかしシナリオが一本少ないのは７レベルサンプルにページ数がとられたからなんですよね
ループって怖くね？

正直7レベルサンプルは特技の効果も書いてないから使いにくいし
これ入れるくらいならシナリオ欲しかったな

俺としては、ボスサンプルが欲しいところだが。

文庫シナリオ集は出せるんかな無理かな

つーか何のために7レベルサンプルなんて入れたんだろう
7レベルから単発シナリオはじめるのを推奨する理由も特にないし
これから7レベル用シナリオがたくさん出るのでその準備とか？
でもそういうのは同じサプリに入れておかないと不便だよなあ

数値の目安ぐらいにはできんのかね？
公式としては7レベルぐらいでこれぐらいの攻撃力と命中値持ってるのが想定ですよとかの

７レベルくらいからレベルアップを控えめにしてじっくり遊んでほしいと考えてる、って感じのことを「君といるセカイ」でえんどーちんが言ってた

エンチャンターのみな、妖狐さんと未来からの使者さんのぞくと
唯一範囲攻撃ができない埋葬人さん・・・

エラッタありまくり

せめて基本のエラッタは上級が来る前に欲しかった

ガイア上級よりマシだろとしか思わん。
ゲームの進行に致命的なエラッタも無いし。

ぶっちゃけシナリオ集はうま味が少ないんだろうな

7レベルサンプルがある理由ってようするに、モノプレイしかする気がないライトな鳥取でも手軽にそこそこ強いキャラが楽しめるようにという配慮、でしかないとおもうが

一番の理由は楽にページを埋めるためだろう

お前らに高レベルサンプルの需要がないことはわかった


俺んとこは高レベルならコンストラクションするからなぁ
気軽にＴＲＰＧするときはそもそも7レベルなんてやらん

別段サンプルがあってもいいんだけど
あのサンプル特技説明がなくて使いづらいし　間違いだらけだし　3LVサンプルと特技構成変わってたり
7LVシナリオがなぜかないしでどうにもこうにもって感じ

やるならもっとちゃんとやれよ

まぁ、SW2.0に比べれば……

つかこれ言うと贅沢なんだろうけど、サンプルなんて公式サイトからダウンロードするものって意識が根づいているから
イラストやフレーバーなんかがないただのデータ羅列は「公式サイトだけでいいよこんなん。そっちの方がタダだしエラッタなおるし見やすいし」って思える

>>36
SW2.0は高レベルサンプルあるし　高レベルサンプル収録してあるルルブに同時に高レベルシナリオ出してるから割とマシな方だと思うけどなあ
高レベルサンプルの構成自体が今みると微妙とかはいうな

>>37
それは確実にあるな
あらゆるTRPGにおいて、いまどき公式サイトで印刷できないサンプルはもうそれだけでゴミという意識は確実にある
というか、サイトでDLできるようになるまで使う気にならん
カードランカーもはよ

確かに7Lvサンプルと7Lvシナリオはサイトでやって
クラス別ライフパスと追加ライフパス特技のが俺的に嬉しかったな

追加ライフパスはいいんだが、クラス別ライフパスは続けていかないといけない修羅の道になるからやめたほうがいいと思ってる
ガイアのときみたいにライフパス掲載やめたら、今回の特技仕様だとガッカリクラス言われるし

クラス別でなくもっと違う方向でライフパスは拡張していってほしいな
てか、本来はクラスの縛りなくキャラ表現できるはずのライフパスをクラスと関連づけること自体俺は反対なんだがな・・・

あー、まあセイヴァーでクラス別ライフパス特技作るのって、ただ1ﾚﾍﾞﾙのクラス特技増やしてるのと同じだよなぁ

別ゲーだが、レベル１の単発卓ばかり立つ鳥取住人の俺としては、
７レベルくらいのサンプルを公式が出して、中レベルスタートの敷居を下げてくれるとうれしい。
こういう文化が根付くといいなぁ。

初期作成だろうが高レベルだろうが必ず自分でキャラ作りたがる鳥取では目安以上の意味はないなあ
キャラだけ作って一日終わり！事故やグダグダすることもなく超楽しい！

サンプル自体はあって損するものじゃないけど、シナリオ等活用できる環境があってはじめて意味が出るものだよね

つまるところ、LV７推奨の公式シナリオはよ
次のGFに乗ったりしないかねー

７レベルの公式シナリオと、７レベルから開始するシナリオ集出してくれたら買う

コンベンションなんかでちょっとレベル高めのコンストラクション前提のシナリオの筈が初心者さんが参加することになった時なんて便利なんじゃないかな

そんな時に都合よく7レベルで経験点20点レギュとかまずないだろう
大半は上級に載ってるのに上級データ未使用で格差激しいし
おまけにサンプルコピーしてもそのままじゃプレイできないし

格差そんなあるかな

>>32
俺の鳥取では、コンベでレベル下駄履かすのあたりまえだけどなあ。
もっとも、ＧＭがレベル下駄履きサンプル用意しても、ＰＬはみんなフルスクラッチしたがるけどな。

悪鬼レベル7はカバーリングと範囲攻撃できるけど他のサンプルより10点ぐらい攻撃力高いよ

ついでにHPも一番高いんだよね＜悪鬼LV７

悪鬼さんは社会的ハンデ背負ってるんだから許してやれよ
土下座さんはにっこり笑ったら許されるけど悪鬼さんはにっこり笑ったら人が逃げるだろ

オウガの初期特技を自動取得なしで２個にするくらいなら、何で人化能力持たせなかったんだ？

オウガ魔剣使いで、名前を草薙伊音にしてやろうと思ったんだが・・・・身長2ｍでマッチョな草薙伊音なんてヤダ！ｗ

まぁどっちにしろサンプルキャラなら
他を参照せずにそれだけで使えるようにしとけって事だな

人化能力ないから他のリーフワールドに引きこもってるのに
なんで人化ないの？はおかしい
ダークワンでもまぜろや

>>54
PCは特別なんだから150センチくらいで細身のオウガがいたってもんだいないだろう。
つーかオウガだって子供の頃から３メートルあるわけじゃあるめぇよ。成長途上成長途上。

経験点５点はらってディスガイズ覚えればいいんじゃないかな、せっかく汎用特技になったんだし
オウガの魔導値がゴミでも、エキストラなら騙せる

>>53
2mの大男に悪鬼スマイルされたら、もう逃げるしかないわな。

>>57お前も元の世界に帰るんだ。故郷に残して来た妹がいるのだろう？
上級と基本をAmazonに頼んだら絶賛KONOZAMA中なんだが、枝切り騎士さんのイデアは継承された？

枝切りの騎士についてはほぼ書かれていない(索引にない)
ゼーロット個人の事なら現状引き継がれてない

エネミーの異界の使徒がほぼそれに該当するけど
世界設定やNPCなどによる説明は皆無

枝切りがっつーより異世界情報がほぼ無いからな
ミッドガルドですら数行紹介にとどめてるし
ミッドガルドガイドのあとにグレディメ＋リフワみたいなサプリでばーっとやるんじゃねぇの？

まぁ「まずは”フツーの現代モノ”を固めるのが２０１０年代のスタンダード」ってスタンスらしいから、
現状の展開順では下手に異世界のこまけーことに触れないのは妥当っちゃ妥当

ていうかNW2でブーイング受けた二の舞を踏みたくないんだろう

サンプルのオヴァラン分がヴァルキリー子のサブクラスのみだしねぇ
ミッドガルドの代表クラスをヴァルキリーって言い出すと、なんか俺たちの知るミッドガルドとはちょっとイメージ違うけど
大ラグナロクで真帝国のイデア大勝利して機械生命体の世界にでもなったかな
争いをストップイット！

まぁBNWのアリオは普通に「ファンタジー世界の騎士サマ」だし。
サンプルでミッドガルド分が機械乙女なのはそっちの対比もあるんだろう

踏むのは同じ轍じゃね？

ていうかアリオの描写見て、
あれ？ミッドガルドって普通のファンタジー世界になった？もしかしてバルキリーはそれでブルースフィアに追いやられた？
と一瞬思ってしまった俺がいる

別に帝国外の騎士は前からあんなもんじゃないの

キャバルリー子涙目

NWは全ての異世界を敵対存在にしてた初期設定との兼ね合いが問題なだけで
いわゆる一般的な意味での現代ファンタジーといっしょにはできない

あれようするに攘夷ゲーだしな

ミッドガルドを総括できるようなサンプルって何かなと考えたが
中世騎士が鋼鉄の馬に跨るパンツァーリッターが一番それっぽいのかな

イマドキのミッドガルドはFF13とかテイルズオブエクシリアとかスカイリムのようなHDなファンタジー世界っぽくなってるんだろう
TRPGでどう表すかは知らん

ＮＷのブーイングはあるようでないＳ＝Ｆとの互換性とか
フレーバーとあってないデータとかがいわれてた気がする。
キャスターの魔法関連はちと発動魔法と似た香りがするのかも。

異世界キャラ用のキャラシー作るんでなきゃグランドクエストはガイアを守るになるからなぁ
少なくともPCというかクエスターの枝切りはいない可能性も

とりあえず早くシェルリィとティファナに会いたい
そういやぁイノセントとグーデリアン家って出会うタイミングないから
セイヴァーにはひょっとして銀十字軍無いのかしら

セイヴァーって登場シーン数と倒した敵関連の経験点が入らなくなってるから、
アフターで貰える経験点がかなり少なくなってるな
ちょっと10点くらい低くて驚いた

クエスト経験値を多めにあげればいいと思うよ、そこは

>>77
まともにルールブック読んでないだろう？

PLとしての参加で、(まだ)自分では所持してないって人もいるだろう

発売日から1月半も経ってるんだし、そんな奴を擁護する必要もないだろ

>>81
他のゲームのキャンペーンやってたりして、アルシャードがメインじゃない人達もたくさん居るだろうに。。

あのな、基準が前と違うと主張するのに現物の記述を見ずに言ったら無責任にも程があるだろ。

というかルルブもってないかもしれないだろっていう擁護がそもそもおかしい
ルルブもってないのにここで質問していいわけないじゃん
サンプルキャラのLV上げしたいけどルルブ持ってません！データ教えてください！とかいうのも対応するの？

>>83
主張も何も、>>77はプレイ感想？を述べただけなんじゃないのか。

主張でも感想でも読んでから言えと言われるのは仕方ないだろｗ

読み取り方や想定状況が違っても
>>77が事実に反している事については変わりないな

>>76
グンターが会ってるじゃん

時たま思うんだが、ルルブ見ろっていうより興味を引くような現ルルブの利点をかいたほうが
プレイヤー増えると思うぞ。

現状、知ってるコンベではAL2立ってないんだけど、やっぱ上級＆エラッタまちなのかね。

馬鹿は黙ってろ

今日もセイヴァーできない(｀Д´)

>現状、知ってるコンベではAL2立ってないんだけど、やっぱ上級＆エラッタまちなのかね。
こちらの近隣コンベでもあまり立たないなぁ
立ってたとしても、用事のある日だったり、地雷GMだったり・・・

気軽に感想書いただけでルルブ読めバカってののしられるんじゃＰＬは減りはしても増えはしないわな

>>84
誰か質問してるの？

別に鳥取で普通に遊んでるならこんなところでなんか言われようとも
なんも影響ないと思うが

AL2はクエスト経験点の基準がクエスターレベル+2で、グランドクエストもシナリオクリアだけで達成になるから、15点以上が初期からてにはいる

もっともGMが1点しかあたえないって言ったなら知らないが

あーエイリアスやりてー

すまん、なんでこんな叩かれてるかサッパリわからんのだが、俺のルルブ読み間違い？

>>78
多分そうなんだろうね
次のシナリオに必要な文の経験値はGMが調整しろと

>>96
初期レベルだと14点じゃね？5+4+5=14
対して旧版ALGだと敵レベル関連でまず10数点入ってそれ+登場シーン数で3、クエスト関係で3、他で3〜5
合計で20点以上入ってたような・・・
なんか間違ってるかな

ガイア＆ｆまではクエスターレベル４が事実上無いようなもんだったから
良調整だと思うぜ

必要ならGMが増やせばいいだけだしな

いや、調節が悪いとかは思ってないが
ルールブック読んでないとか事実に反することを書いてるとかレスされてるから、
どこかルールを間違ってたかなと

お前さんがルールを読んでる事実なんて
本人でもリアル知り合いでもないからわからんので
「ルールに書いてある事」と異なる事を言ってたら
読んでないとか事実に反する事を書いてるとか
レスされても仕方ないだろ

＞「ルールに書いてある事」と異なる事を言ってたら
悪い、それがどこかわからないから教えてくれと言っているんだが・・・

敵のレベル合計やクエスト成功によって得る経験点に格差があるだけだろ

「初期作成時点で」とかなら間違いじゃないが
「セイヴァーって」だと、レベル高くなっても前より少ない、と言ってる事になるだろ

なるほど了解
「初めてプレイしたけど」と書かなかったのが悪かったんだな
すまんね

ほら見ろ
クズ（ >>77）に構うからスレが荒らされまくりじゃないか

基本ルルブのサンプルやってみたんだが、あれって結構きついバランスなのな
危うく初回のプレイで数キャラがロストするところだった
まぁキャラロスト0だから逆にバランスがいいってことになるんだろうけどさ

加護使いきって全員ブレイク状態とかは普通じゃないかな

あのシナリオのボス倒した後にＧＭが「巨大化使っていい？」とか抜かした時は殺意がわいたなぁ

ガイアの基本のシナリオはもっと殺意高かったぜ

>>108
ボスの強さで言うならガイア基本付属より遙かにマイルドになってると思うんだけど。

というかFEARの公式シナリオは基本的に殺意高い

そうね
ロストレクイエムとかね

ロスレクのシナリオ3はNAGOYAプレイしてたせいか後衛のボスに全滅させられた思い出

旧版のシナリオだからもう語っちゃってもいい……のか？
まあ、今さら被害を受ける人なんて滅多にいないとは思うけども

それはそれとして、セイヴァーのシナリオに触れるならバレスレ行けと言っておかざるを得ない。　一応。

巨大化した上で死亡→イドゥンした場合って
巨大化ステータスのままＨＰ全快すんの？

>>103
ALGのp227とp342、AL2のp235とp333じゃないの。

>>117
しない理由が無いだろ

>>119
アルシャードでは現在HPと最大HPの概念はイマイチ明確でない（特にエネミー）のに？

>>118
そういうことじゃないからｗ

>>121
クエスト経験点の最低値が違うのはルールと違うの

まっさきに上がるのはロスレクだけど、ブライトナイトffとかも相当殺意高かった気がする

まぁ加護も含めPC側の戦力を想定しづらいゲームではあるからね

公式シナリオやった時、ＧＭがボスにフレイでイドゥンをコピーして使ったために
バランス崩壊してＰＴ全滅したのを思い出した
ＧＭ「事前にイドゥンを使ったお前らが悪い」
俺ら「ふざけんな」

>>118>>122
おお、サンキュー

そこ読みなおして気づいた
もしかして基本ルルブに載ってるシナリオのアフタープレイの経験点配分、間違ってるんじゃなかろうか？
「パーソナルクエスト及びオープニングで渡されたシナリオクエスト1点、ミドル最後で渡されたシナリオクエスト5点」
となってるが、ルール準拠だと
「パーソナルクエスト1点、シナリオクエストそれぞれ5点」が正しいはずだよな
まぁGM裁量の部分だから間違ってないっちゃ間違ってないが

PC４人として通算500点位削れば倒せるのか
トール2発は用意してるとして60点、ダメージディーラーが3人10点通せるとして、
18Ｒ位かかる計算だな。んなわけはない
実際は３Ｒぐらいで倒せる設計だと思われるので、計算しなおすと12Rか
平均的な能力を持ったPCでは削りきる前にやられると思う

>>122
最低値はALGもAL2も1点なのでは
正確に言えばどっちもないのだろうけど、0点以下は想定してないだろうし

イドゥンはHP高いボスが使ったら凶悪すぎるからな・・・だからボス非推奨になってるわけで
「ブラギは非推奨になってないからこれ使ってイドゥンやれば問題無いだろ」というGMはちょっとアホすぎる

フレイとツクヨミがなんでなくなったのかわかる気がするな・・・

>>129
ブラギからイドゥン使えるなら最初からボスにイドゥン使う気のある奴がいるわけで・・・

>>124
逆だと思うなあ
PC戦力読みにくいから加護で最低戦力保証してるんじゃないか

逆に、ボスのイドゥンは織り込んで
オーディンの切りどころとする鳥取もあるので、千差万別だよなぁ。

あえてHP少なめにしてイドゥン持たせることはたまにある

「お前は私にイドゥンかフレイがあると思っているようだが、そんなものはない！」
「そうか」
「さぁこいＰＣ１！」
「うおおおおおおおおおお！！！」

ルルブ読んでたらエネミーのステータス欄に書いてあるHPが・最大HPであるという根拠が無いような気がする
各種回復特技には回復するって書いてあるんだから最初の数値以上には並んだろうと判断するしかないんだけど。
HPが固定値に変わる巨大化後にイドゥンを使ったら回復するのはどっちの値か俺には断言できん。

回復が最初の数値以上にならないと言うのなら
巨大化でも変わるのは現在HPでしかないんじゃないの

ＡＬＧで質問
アーティスト特技をＢＧＭでセットアップに使った場合って行動済みになるの？

ならない

>>137
ならない場合はその旨が必ず書いてあるだろ？

GM「おまえら《オーディン》あるから敵が《イドゥン》使っていいよね」

ってのもいちがいに殺意とはいいきれないから、まあバランス次第だしな

ボスのイドゥンは公式ボスのバランスで通ったら即負け確定なので、事前に説明が必要だ

「ボスが持つイドゥンをシナリオギミックとして無効化できる」ってのは面白そうなネタだな

そもそもイドゥン使って何が回復するのか今の定義だとわからん

戦闘不能、死亡、未行動、行動済みがおなじ状態で
死亡、戦闘不能状態をイドゥンで回復しても他の状態に移行する定義がされてないから

新規組？普通に戦闘不能と死亡状態を解除して
行動済みかどうかは戦闘不能前の状態に準ずるでいいと思うよ

新規組をよんでるくせに新規に大して説明しきれてないルール裁定が多すぎると思う
C値低下系を組み合わせたときの裁定はこのスレ読んでしったぞw

ソレはガイアでも説明されてなかったからなぁ……ｗ

そういや上級まだ買えてないんだけど、レベル１魔法装備って増えた？
エラッタ見ても、レベル１攻撃魔装のほぼ全部が代償無しとか、
フォースソード＆シールド（武器）が装備部位被って使用できないっていうワイズスタッフいじめが直ってないし

剣王魔法がちょこっと
消費高いから考慮して組まないと自発的にブレイクする羽目になりかねんけど

増えてる

増えてるよ

サンクス
せめて種別：魔の特技代償も軽減出来るとかなら、結構使いでもあったんだけどなあ……
まあ上級買えたらメイジスタッフの有効活用法模索するべさ

オーヴァーランダーさんがアップを

>>151
しかし、魔法特技の代償減らせないってのも妙な話だな。
ひょっとしてエラッタ？

しかもあれ、レベル選ばずその上MP-3できるからな
ワイズスタッフなんてなかったんや・・・

しかし、「こんなもん使えっか！」と言いたくなるアイテムってけっこうあるんだよな。
盾としての効果は全くない上に、特殊効果は１シナリオ１回判定振り直すだけの時刻みの盾」とか、魔法攻撃ダメージ＋２するだけで防具としての効果は改造服にも劣る連盟スーツとか。

《異界の魔力》さんにくらべて《魔術血統》さんときたら・・・

時刻みの盾はまだ大量に常備化すればラウンド１回振りなおしアイテムとして使えないこともない
が、連盟スーツは・・・まぁ、連盟のエージェントはエレメントクレストが強いから

フォースシールドとかフォースバリアって、展開した後に装備から外しても消えたりしないよな？

ワイズスタッフ有効利用…
ブーストエッジ大量に持ってるようならあると便利かも、くらい？
ブーストエッジ大量所持がそもそも微妙な気もするけど

ダークワンとかフォックステイルとか、代償付き１レベル装備魔法持ちのクラスとマルチするしか

>>158
その発想は無かった……が、確かに外しても問題なさそうだなコレ
あくまでフォースソード（武器）やシールド（武器）を装備した時点で魔法の効果は終わってるワケだし

ネコミミにならずに弓使いが脚光を浴びる時代が今回の宇宙ではきてくれるだろうか
ガンスリンガーが上から目線でころしてぇ

ちょっと何言ってるかよくわかりませんね

アタッカー一本伸ばしで弓を使えば
旧だとフェアリーで弓使いやったなあ

大体リンクスって弓使いじゃなくて射撃使いだしな
ゾルダートとかそれこそガンスリと組んで銃ぶっぱなしてた人は別に珍しくないはず

和弓のデータをよく見るとライフルより強い気がするので（一応、防御修正は殴りの方が薄いことが多いだろうけど）
アタッカー/ソードマスターの弓使いとかはガンスリに決して劣ってないと思うよ

至近距離に矢をぶっ刺す特技があれば完璧。

《ガンフー》は銃にしか効果が無いんだよなぁ
《フェイドアウェイ》は必ずしも使えるとは限らないし、やや運用がリスキーな気はしないでもない

逆に言うと、そこ以外はこれと言って銃に劣るとは思わないけども

蒼天の弓はもうちょい強くてもよくね？と思う
コンパウントボウ見るとなぁ
まあスフィマジも弱体化したし基本クラス以外の範囲化は制限したいってのは伝わるけど

和弓地味に強いよね
特殊弾使えないのとガンスリ特技乗らないけどコストパフォーマンスが良いし

ルーンナイトの《スーパージャンプ》弓使いは良いものだ

>>167
結界内ならクエスターは最初から飛んでるしフェイドアエェイが1LVにあるだけでも十分じゃね？
昔はフェイドアウェイはスカウト2LVなんてとこにあって弓の必要体力も今とかわらず高かったのを考えたら
相当敷居下がったよ

蒼天の弓はそれこそいっぱい常備化して、毎ラウンド入れ替えるって手もなくはないからあんなものでいいんじゃ？
だいたい範囲攻撃って２〜３ラウンドくらいできれば十分だと思うし

剣王は毎ラウンドMP払って武器呼び出しwww
が
数さえ揃えれば毎ラウンド回数制限ある武器の特殊効果が使える、になったからなあ

剣王様も立場が弱くなったもんだの
殿様商売はいつまでも続けられなかったか

拳王様も一気に呼び出せたらいいのにな
ルーンナイト見習ってくださいよ

英雄を顕現すればいいじゃない

>>173
剣王が殿様商売やってたせいで、旧版のレジェンドはいらない子扱い（大地の子は除く）されてたんじゃね？ｗ

>>161
ガンスリも専用銃とフレイヤがなくなって肩身が狭くなったんだから許してやれよｗ

そこそこ強いんだけど二回攻撃したらガス欠するのは頂けない
まぁ救世候補者君も似たようなもんだが

旧版候補生は他の白兵サンプルと比べると燃費も命中も悪いけどな
命中に至ってはレジェ6にならないとクイック一回分は常に低いし
逆に言えばレジェ7になると燃費の問題だけになるんだが

火力が寂しい

レジェンド自体は補助と攻撃両天秤だから特技うまく選ばないと中途半端になりがちなのは仕方ない

>>180
試しに作ってみたが
7レベル時点（ファイター1スカウト1レジェンド5）で斬+24+1d6って低いか？

>>182
一般属性でそれはやや低い
しかも命中一桁とかだろ？

ダメージダイスを増加させる特技とかもってるかにもよる

7レベル時点で期待値31点は一般属性であっても割りとある方
まぁ燃費悪いけどな

>>183
アタックリング+大地の力で剣の騎士二本分のマイナス修正を相殺するから命中10にはなるぞ
まぁ低いわけだが

今の剣王様は優しくなったよなぁ…
１レベルで期待値２０余裕でした出来て笑っちゃったよ

>>182
猛攻や勝利の風はともかく、潜在覚醒取らないの？

なぜいまさら旧レジェンド検証…ｗ
キミらホントにレジェンド大好きですね

バリバリの主人公クラスだからな

コンバートしたいす

>>190HFOならぬHRSってか？www

Rejenndo？

>>190
昔は初期キャラ前衛とか修羅の道だった……
後衛だと打たれ強い後衛で有りがたかったけど。

7Lvで命中10は低いのか？
サンプル見てると10で割と高いほうなような

武器以外の装備品抜きでその数値なら高い
全ての装備品込でその数値なら少し辛いかこんなもん

装備品入れたら普通は低くなるんじゃないの

ＡＬ2上級の７レベルサンプルはなんでか知らんがグリップ優先なんだよな
アタックリングとかの方が有用な気がするんだが

>>198
味方にリトライとかクイックしてもらえば良いからじゃない？

>>198
グリップは常備化ポイント１０点だけど、アタックリングは５０点もするからな。
５０点っていったらマジックアーマーやマジックローブが手に入る。
それに経験点にすれば５点だから、汎用特技一つ分だし。

アタックリングは財産ポイントで買う物

常備化点が10点と50点で40点違うからホイホイ変えられるもんではないな

>>201
あ、ほんとだ
楽に買えるな、これ

>>199
MP消費もラウンド一回制限もあるんだからそこまで気軽に頼るなよｗ

7レベルだったらそれくらいの消費は気軽に頼って良いと思うけど

臨時収入5で経験点1
常備化すると経験点5
たしかに効率考えると購入判定使った方がいいのか
購入判定に財産ポイント使うか否か決めるのは判定後だから安全だし

まあ少なくとも1回くらいは舞台裏あるだろうしな

命中魔導がどんなに高くとも事故ったときの保険が欲しいのは変わらんから
あんま全部に乗せる前提で組むのもちょっとアレだな
自分でエンチャンターも取って自力ブーストや振りなおしすんならまだいいが

エンチャンターがクイック・リトライどっちも持ってるとは限らんしなー

確かにその二つは有用だけどクイックよりはマジックシールド付けてる方が一般的な気もするしね

マジックシールドは持っていることを前提にすると、
優先度はクイックよりもリトライの方が優先度は高いのかな？

振り直しはファンブル保険に役に立つしね

クイックは攻撃だけだし
リトライならミドルでも役立つしねえ

なるほど、確かにそう考えると優先度はリトライの方が高いね。
エンチャンターの初期はマジックシールドとリトライ持ってるとよさそうだね。

アタックアシストとチャンスは不人気？

アタックアシストは伸び率が素晴らしいよね

アタックアシストもチャンスも、将来的にはすごい強いと思うけど
初期キャラで取るならまぁリトライとマジックシールドかな、という気はする

ていうかエンチャンターは上級で増えたのも含めどれもこれも欲しい特技ばっかで悩む

アタックアシストはゾーンアシストとのコンボでエンチャンター２LV以上から本領発揮だから、初期だと地味かもね
エンチャンターはまじでできることの幅が超絶広いから
エンチャンターガチあげ二人とかでも全くやることかぶらず作れてしまう

攻撃役が同エンゲージに固まってる内に支援できるからインタラプトも是非欲しい

アタックアシスト何気に15m飛ぶのか。攻撃役が前後に分かれてなければ強いな

サポーターのサポートマスターって闇の手なんかにも効くんだろうか
不滅の血と合わせてブレイクしても回復特技をそろえれば、
ブレイクした後もりもり回復する新鮮なアルシャードが見れそうだ

闇の手は｢HP回復を行う。｣って書いてないから効かないと思う
抗う血や奈落の癒しには問題なく効くだろうけど

>>220
文面通りだと有効なんじゃないかな？

闇の手には「ブレイクしている場合でもこの効果は適用できる。」の文がないからなー

ところでサポマス取得したエンチャンター・アタッカーがマイナーでウォークライ、ダメージロールで猛攻使ったら
ダメージは計＋４Ｄされる、でいいの？

どっちもダメージ増加じゃないからサポートマスターの効果はない

今後エラッタが出る可能性は否定できないが、「HP回復を行う」の記述がないものにはできない、でいいと思う
でないと、「ダメージ増加を行う」の記述がない各種ダメージを増やす特技ごとにサポートマスターが乗ることに

あーなるほど
フレーバーテキスト直後の一文で判断つけるのか

…と思ったけど勝利の風は直後じゃないところに「ダメージ増加を行う」って書いてあるな
きちんと全文見ないとダメか

レイズとスタンドアップ、エンチャンターとメイジ
どうして差が付いたのか
慢心メインクラスとサブクラスの違い

>>228
その二つに関しちゃ普通に取得レベルの差じゃないか

>>229
どちらも６レベルですが

まぁ待ちたまえ
スタンドアップは種別：魔じゃない
どういう違いが出るのか分からんけどな！

>>230
あ、見間違えてた
じゃあスタンドアップは種別：魔じゃないから他の特技で代償軽減しにくいとかそういう方向で

行動終了になるかならないかの違いが

そもそも特記がない場合、戦闘不能から回復した時にどうなるかは規定されてないんだよね

行動終了：メインプロセスを終了している
なんだからメインプロセスやってなければ行動終了には通常ならんのだろ
レイズや応急手当は行動終了になっちゃうけど

拡大できなくなっちゃったから
そもそも戦闘不能復活特技が若干微妙になってるけどね

>>223>>225
闇の手�Uの文中に「《闇の手》でのHP回復が〜」という文章があってな
をおこなう。までついて有効というなら載らないことになるのだろうね
ここまでで12Lv必要だから17LvPC用のデータになるな。

ついでにもうひとつ質問。
ボスの防御ってレベルごとにどれぐらい設定してる？
7Lv相手だと特殊属性の防御5ぐらいもたせても大丈夫だろうか

>>237
つまりどっちかがエラッタってことだろ

>>237
基本防御よりHPでバランスをとってた、旧版の話だけど

話に出てる特殊属性耐性が例えば氷防御だったとして、サンプル神秘の継承者みたいなキャラだとかなりダメージ軽減されてしまうから
やるなら今回予告でヒントでも出しておいた方がいいかもしれない
トール・ヘルが十分に数あるならいいんだけど

魔法装備の部位の都合や常備化ポイントの関係で
複数属性使い分ける魔法使い系はだいぶ減りそうなんだよねー《マジックフォーカス》もあるし
《チェンジマジック》すればいいってのはあるけど

《〜属性耐性》の説明に〈神〉属性は常に弱点として扱うって書いてあるから
耐性の属性でしか攻撃できないキャラはトールかヘルをもらうか
あるいはそのキャラが攻撃する様の雑魚用意しておくか、とか

まぁチェンジマジックしなくてもマイナー使えば装備品と所持品の交換は出来るから
耐性持ってる相手なら有効だろうし複数属性持ってる方がいいけどね

ボスの防御修正は別にあってもなくても大して変わらん、HPと関連して設定すべき所だから
ものすごく攻撃力が低いバステ屋とかがいる場合か、（推奨しないが）鬼硬くする場合くらいしか関係ないし

防御耐性は結構影響強いのでやるならレベルより複属持ちかとか、神変更加護の保持数とかを確認してからかな

>>240
＞《〜属性耐性》の説明に〈神〉属性は常に弱点として扱うって書いてあるから
知らなかった…
こんなんされたら神属性でゴリ押ししたくなっちゃうじゃないですかー！

シナリオ集まだかな
旧版シナリオ集をそのまんま使ったらバランス的にどうなんだろ

ミッドガルドがフォローされてないから大部分のシナリオ集が使えなくないか
ALGシナリオ集もそこそこあるけど

>>243
まぁ、元が弱点属性だったのに〈神〉になったら追加分が少なくなる（可能性がある）ってのもどうかと思うしな

シナリオ集じゃなくてシナリオクラフトでもいいんだけど
早めにサポートして欲しいよなぁ

ゴリ押しできるほど神属性が出やすくないだろ、現環境はｗ
フォルセティはまだセイヴァー環境にないし。
というか永遠に戻ってこなさそうな気もする。

戻ってきたとしてもダメージダイス増加は消えてるんだろうな

神属性がなくなってダメージダイスが増えるという斜め上の可能性も

>>249
旧版ティアマトーなみにクズ加護じゃないですか

＋３Ｄ６でシーン中持続とかならダメージ増加だけでもアリか？
でもあんまり加護っぽくないな。

タイミング：イニシアチブとか対象：シーン(選択)とかいじれる部分は色々あるかな

……考えれば考えるほど凶悪な

>>251
デモンズストリングもってメインテーマかかった勇気のR&Rで7LVでダメ＋10だぜ？

CL1時点で+6なのよね…

昨日はエンチャンターの支援強いって話だったけどアーティストの強さも大概よね

支援ならレジェンドも悪くないよ！

支援レジェンドというと、トータルヒーリング勇者を思い出す

ウィークエネミーの方が印象深い

アーティスト/レジェンドで愛の勇者

上級改めてみてたら元々は奈落種追加する予定だったみたいね
ターマイトはブルースフィア基準でイデア持ち越されてラドンになったっぽい

>>259
ピアノでも投げてろ

>>260
ダークワンの説明文にラドンとオークについての記述があるね
イラスト必要になるから省かれたのかな？

版上げしてから全く触れられてない奈落種ははフォモールだけかな
アルフの話してないから出せないだろうけど

アルフはやっぱビンポイントレーザーが魔法装備だったりするんだろうなあ
しかしセイヴァーはある意味魔法使いみんなソーサラーみたいになったわけだけど本家ソーサラーはどんな風になるんだろうなあ

>>264
今回はアタッカーもキャスターもどっちでもいけるクラス多いし、
セフィロトは普通に魔法装備で＋戦車とか飛空艇とか操るカバラ専門家クラスになると予想。

帝国クラスも気になるけどその他ミッドガルドクラスも気になるのぅ

パンツァーリッターとブライトナイトを再統合とかないかな
パンツァーもBKも全部常備化で選択する形で
白兵・射撃・魔法の３種を特技取得でわけるのもうやめて欲しいんだよね

《ヘルモード》に、防御判定クリティカル効果なくなっちゃったからPCの加護としてはかなり使いにくくなってしまったのだけが難
同一エンゲージのキャラ一緒に移動したり退場できるようにはなったけども
かと言ってパンツァーリッターの加護が《ヘルモード》以外というのも、うむむむ
《シャヘル》は《フツノミタマ》の完全上位加護なので、絶対復活しないだろうけどね

>>267
パンツァーリッターとブライトナイトの統合はやらなくて良い、というかやるな
後半は一理あるけど

>>268
完全上位ではない

>>262
ラドンはファムのイラストで解決ですね（真顔

蟻のRPってのもよくわからん
とりあえずギチギチ言ってりゃいいのだろうか

フツノミタマは自分自身ではトールと併用出来ないのがなあ

トールは他人に飛ばせばいいだけやん

貴方から私へ私から貴方へ。送る《トール》は悔いの無い青春

>>272
老害と呼ばれるのを覚悟で言えば蟻帝伝説クリスタニアのリプレイを読むといんじゃないかｗ

>>267
そこに《主我》みたいな特技を入れてマシンヘッドも統合されて復活するという期待。

…うん？どうした、《主我》だよ、ほらソードマスター特技の…

パンツとマシヘ統合しろとかメカへの愛がまったく感じられないレスやな

統合されてシマパンになるのなら。

とりあえずメカをひとまとめにしてみました
みたいな解決法やな

メカというか搭乗ルールが必要なクラスがひとまとめに後回しに

そういやルーンヴィークルないな

B'T-Xのイデアは受け継がれなかったのであった

>>279
俺は評価する

旧版はなんだかんだで三種サプリ揃えればクラススキルは網羅できたけど
今回はどうなるんかね

旧版はなんだかんだで三種サプリ揃えればクラススキルは網羅できたけど
今回はどうなるんかね

>>282
…そもそもヴィークルってあったっけ？
一般装備で二輪とかはあった気がするけど特技装備にも何かあったっけか？

ああ、クラス装備でヴィークルないから>>281ってことなのかな

>>272
餌のある所を探し出して餌のある所に仲間を呼んだ後解散させたり巣穴掘ったり芋虫をのいる所に仲間を呼んで芋虫を餌に変えた後仲間を解散させたり蜘蛛のいる所に仲間を呼んで蜘蛛を餌に変えた後仲間を解散させたりしてればいいよ

>>278
統合しろなんて言ってない
消えるくらいならそういう形でもいいから生き残って欲しいって言ってるんだ
ブルースフィアサプリで復活してくれるならいいけど。

でも統合されるとマシンヘッド／パンツァーリッターとか出来なくなるな
それは悲しい

ブルースフィアガイドの内容もわからんのに消えると心配しても仕方なかろ

なにを根拠に消えるとか言ってるんだか
アホくさ

マシンヘッドなぜかミッドガルドにいたりして
でもそしたら機械神の眷族として認識されるのかな

というか帝国がマシンヘッドに支配された国になってたりして
もしくはミッドガルドが野良機械と人間が戦う世界とか

そんなALFで中途半端に終わった設定をいまさら復活させなくても

旧版ターマイトは何故かフェンリルみたいなことが出来るようになってたけど
今回のダークワンにカバーアップスキルがあるのは
ターマイトのダークワン成分がより濃く受け継がれたってことなのかしら

まだターマイトいないけどカバーはできるんだしそこまでターマイトにこだわってないだろう

てかカバーアップ特技持ってるクラスすごい増えたよね

エージェント　ソドマス　ヴァルキリー　オウガ　ダークワン　後もう一クラスいた気がする

>>299
リターナー
代償が3MPで若干重いけど

ミッドガルドだとハンターとキャバ
後エイリアスにも入ってそうかな

ザウルス、ジャーヘッド、ゾルダート、シリウスもありそう
そういやジャーヘッドのイデアって継承されたんだろうか…

マシンヘッドの人もそうだがサブクラス消去情報なんてそよとも出てないのに
消えるだのイデア継承だのいちいち言い出すのは頭大丈夫かっていいたくなる。
旧・旧世界の代表みたいなアルフですら生き残ってるのにわざわざ消す理由がないだろ。
SWみたいに背景世界そのものが違いますってんならともかく。

>>303
え、炎の巨人無事なんか！

実はブルースフィアの中心核に居るのは、ガイアではなくガイアメタトロンだったりしてな…

別に消えて欲しいわけじゃないけど、再統合みたいなのが悪いこととも思わんがな
わざわざ消す理由がないっていうけど、なんでもかんでも継続することだって理由ないんじゃね

メタに言うなら客が逃げない

サプリも出揃ってない状態でそんなこと言われても

つーかジャーヘッドに関しては「消える理由」があるからな
あれは旧ミッドガルドの世界が抱えていた問題だから新ミッドガルドに受け継ぐ理由がない
またムスペルヘイムとくっついてるのは世界が変わった意味がないからやめて欲しいな

残るとしたら「砂漠で近代兵器使う謎の部族ジャーヘッド」になるんじゃね？

スリム化した方が客が喜ぶならするんじゃないの

スリム化つうならクラスの種類でなく、一つのクラスの特技をサプリに分散させないことを望む
文庫の基本ルルブには載せきれないことはわかるが、既存クラス特技は上級のだけでもういいよ
高レベル特技は上級クラスだけでいいし
主我はむしろ「クリーチャー」ってクラスでも増やしてそっちでやってくれ

ジャーヘッドはOVLクラスになる可能性も無きにしもあらず
リーフワールド、ムスペルヘイムで

ジャーヘッドは消えなくても再構築必須じゃね
少なくとも今の「お前らアイテム自分で購入してね」の流れと正反対だし

データ構造的には最終的に無印の遺産みたいなクラスになっちゃってたからな････

ジャーヘッドならサンドスーツ着ろよ、って風習も今となってはぶっちゃけ邪魔という……
その辺も含めて登場するなら色々と改変されるだろなぁ

そろそろ「○○がこんな風になったのか！」って要素も欲しい所だし、意外性を期待したいところ

ｆｆ基本の時点でもすでにそうだったが
「近代兵器使クラス」
が珍しくもなんともありませんしなぁ

旧版基本ルルブの頃は確かにすごい特徴的だったんだよ
異世界設定もないあの限定された箱庭だと。
当時は、ジャーヘッドは地球人の未来の姿＝みっどがるど猿の惑星説とか妄想したもんだし

今あるクラスで旧版の原型を一番とどめてないのはエージェントだと思う（加護まで含めて

無印の表紙のエージェントなんて悪の数学教師のオッサンとか言われてたのに、
今や女子高生暗殺者だしな

今のところ旧→新の世界観レベルでの違いってなぜか地球にオウガがいる、くらい？

サンドスーツの設定って活かしきれなくなって放置した典型だなと思う
「その中身は誰も知らない（ＰＬさえも）」ってやりたかったんだろうが、まあロマンではあるがゲーム向きではなかったね
だから結局、中身は何でもいいんじゃねって風潮ができちゃって、姿隠す意味が失われた
そしてサンプルでも肌露出するジャーヘッドでてくるし

今あるクラスで旧版の原型を一番とどめてないのはアーティストだろ（加護まで含めて

>>320
ありゃリンクスがジャーヘになりましたってネタだからあえて露出高いんだろうが
隣のシリウスが機械アームでマフィアなのと同じで
典型像から離れてる癖に種族の特徴生かしたビルドってのに意味があるサンプル

旧版とどめてないかなあエージェント。今の特技はほとんどサプリブルースフィアにあった奴なんだけど。
加護は無印→ALF/G→AL2で全部違う奴が既に複数あるからなあ…。

>>313
ハンドガンやらライフルやサンドスーツがひとまとめになっても消耗品使いとしてやってくだけのスペックと個性はあると思うな＞ジャーヘ

サンドスーツも残ってるなら防御性能高くなってるんだろうなー

>>311
追加サプリでちょっとずつデータが増えるのは避けられないよね……。
クラス本や種族本みたいにすると薄くなって割高になるだろうし。
後発のサプリほど強くないと売れないから、最初の方のクラスとか悲しいことになるし。

>>323
旧版のエージェントは強力な装備とステータスアップ特技がメインだったミッドガルドのG=M社のデータだったから
そのイメージのままだと別物でしょう。

>>327
ブルースフィアのエージェントとしてはイメージ通りだよ

話ぶった切って質問ー
トールかけた攻撃にフォックステイルの心破の尾かけたら
１：心破の尾は無効
２：ダメージ移し変えができない闇属性の攻撃になる
どっちになるのん

基本「これがサジッタ社のエージェントのデータです」
一ヵ月後「あれはウソでした。これが二枚目のサジッタ社のエージェントのデータです」

これはなんだったんだ

>>329
AL2　Ｐ２６８「加護の優先」より、１だと思う

ミッドガルド本にG=M社の試作品追加はほぼ確実だろうしなあ
というか汎用エージェント装備はほとんどALFにあったヤツじゃないか

>>329
加護は特技より優先するので１

便乗質問
ファンブル値7クリティカル値7とかになった時にダイス目が7だった場合って
ファンブルとクリティカルどっちになんの？

>>334
起こり得ないから想定する必要がない

>>331>>333
ありがと
3レベル特技じゃボスの加護消せないのが当然か
…って敵に使ってやるつもりだったけど射程：なしって事は対象：自身の誤植かなこれ

>>334
旧版だとファンブル優先だったけど、AL2だと書いてないっぽい

>>336
旧版では他人にもかけれる特技だったから、多分射程が誤植

射程と対象の誤植は上級の追加エージェント特技が一番ヒドイ
妨害系特技なのに対象：自身って何をしろというのか

>>334
上級ｐ24の欄外にファンブル優先って書いてある

そら書いてないだろ今のところクリティカルは8までしか下がらんのだから

サンクス
ファンブル強いな
まぁクリティカル値をどーこーする特技たらけだから当たり前か

ヴァルキリーが基本に居るのが…なあ

>>340
p24は339が言ってくれてるがついでにレジェンドの特技を見るのだ

アタッカーの特技でもいいぞ

>>342
オリタが頑張って普及させたんだよ
オリタ製メイドロボ（比較的慇懃無礼

……うん、なかなかいいじゃないかお嬢様

ヴァルキリーが基本にいるのってそんなおかしいかな。
アルシャードの特徴のひとつである「超古代文明枠」としては、どんなセカイでも共通できるクラスでもあるし、
アルフかヴァルキリーのどちらかは基本に載せてしかるべきとおもう

アルフはNPC専用クラスになったりしてね
ケイローン見てアルフになりたいってPLは少ないだろうしぃ

爺プレイって少ないんかな
俺はイカス老人好きなんで結構老年PCやったりするんだが

今までになかった要素が欲しいとか微妙な要素を整理して欲しいって要望ならわかるんだが
今までできてたことをできなくする意味がわからない

できてたことをできなくすること自体は、あらゆるジャンルの商品に存在する現象だから、さぞ生きづらいんだろうね

で、アルフがNPC専用クラスになるのは誰得なわけ？

>>351
アルフが超強いクラスだって幻想をいだいたままプレイ出来る
そしてアインヘリアルクラスでアルフ登場

>>351
アルフPCの特殊な立ち位置を考えないで済むのでGMが楽になる要素も

いちいちそんなの考えてたヤツ見たことねーよw

「今までになかった要素が欲しいとか微妙な要素を整理して欲しいって要望ならわかるんだが
今までできてたことをできなくする意味がわからない 」


だがスカウト、てめーはいらん

ミハエルあんなにかっこよかったのに…

整理した結果できてたことができなくなることもあると思うんだが

旧版の話なんだけどさ
ミッドガルドの奈落に侵食された土地って奈落の勢力すら通行不可能なん？
そうでなければ銀嶺渓谷なんぞを通らんでも奈落に侵食された土地通って移動すれば
簡単にミッドガルド中を蹂躙できるよね？

そーだそーだ
なぎ払い+猛攻だけで精神力の半分が削られるとか酷すぎるぞ！

帝国北方方面軍とエクスカリバーががんばって侵略くいとめてるんだよ

>>358
ダークレイスは奈落から染みだしてくるものだってなんかのサプリに書いてあったような気がする
まぁあんまり気にするな。ノリだノリ

わざわざ消さなきゃならない理由も別に見あたらないし、公式が大幅リストラするぜって公言してるわけでもないのに
なんで消えるとか言いだす人がいるのか不思議だとは思う

>>358
FEAR「その発想はなかった」

>>359
前は1/3だったもんな！

>>358
その奈落ストリームが唯一山脈超してるのが銀嶺渓谷のものなんだよ
だから銀嶺渓谷から挟み撃ちで北方方面軍が奈落の勢力を食い止めてたの
奈落ストリーム内の奈落勢力に攻撃が通じるの？っていう疑問に関しては知らん

まぁこのあたりの「セカイのキキ」のこと突き詰めると色々あるよね。
どんなゲームでも。
それを考察するカガクドクホンみたいな流れも嫌いじゃないけどね。

奈落は全てを同化する性質があるから、ザコ奈落クリーチャーは奈落の穴そのものに入り込んだら奈落に溶けて同化してクリーチャーとしての実体をもてなくなるんじゃないかとか

>>203
そこでMPポーションとどっちを買うかで迷うプレイの始まりだ
自分が出ないシーン数と財産点が豊富なら、悩むこともなくなるけど

上級で許可さえもらえれば舞台裏でなくても購入判定していいって明記されたし
財産点なんかすぐ腐るぐらい手に入るじゃないか

そりゃ腐るほど財産点を手に入れてからで、かつGMが許可をくれたらな

経験点1点につき5点だからほんとにすぐだぞ。
購入機会はセッション中一回しか設けないって卓なら確かに悩むかもしれんが。

シナリオによっては悠長に買い物してる余裕がない！って事もあるかもしれない

>>355
なんでや！現代物で斥候は一定の需要あるやろ！

アルシャードってゲームシステムとの兼ね合いや、旧版の扱いを見るに仕方なかったんや……

でも現代ものの斥候って工作員とかスパイ、軍事関係者とかだろうけど
それってエージェントとかガンスリンガーでたいてい事足りる要素じゃね？

斥候分表現のためにスカウト取ってる奴なんかほとんど見なかったしなあ
ダブルウェポンとかフェイドアウェイ、隠密状態系目当てで取ってる奴はいたが、
前者がアタッカーに統合されて隠密状態が事実上消えたセイヴァーではそりゃ居場所がないよ

つか何度も言われてるがファイターもホワメもブラマジも原型とどめてないし

元々、SWとかで言うところのシーフが必要なゲームじゃないからな
知覚と反射の判定フォローとしては確かにスカウトは強かったけど、
それだけで斥候と言い切るにはちょっと物悲しいし

斥候の役割とゆうなら、むしろ情報収集だの購入判定だのFS判定だのの
システム的なニッチをフォローするポジの方がよかったのかも。

まァコレもARAナンかと同じように一般技能とかで
非クラス縛りな置き方の方が扱いやすいトコだと思うけど。

クラス差別は許さん
スカウトもファイターもブラマジもホワメイも俺は見下さん
すべて平等に価値がない

その証拠に4クラス全部がセイヴァーではお払い箱だしなｗ

セイヴァー版ブライトナイトはなにやらかすんだろ
最初が初代でALFが種だったから、やっぱAGEかね

>>381
やっぱ00でしょ
俺が、俺達がブライトナイトだ！

ageは評判悪すぎるからなぁ…

UCじゃねーかしら割とTRPG向きな話だし

実は先代皇帝が「クエスターは許すよ」って発言していたっていう録音テープが残っていたっていうアレか
（何百年前になるんだかは知らん）
シメは勅令は上書き可能だから無効だっていうオチで

ブラナイはお約束としてやるかもだけど、まずは普通にシナリオ集がほしいんだけどなあ

シナリオの予定は発表されてないからなー
サプリは来年まで出てるのに

>>380
基本クラスにすべてに価値がないのではなくて、セイヴァーに価値がないんだよハゲ。

ブルースフィアガイドはシナリオクラフトのるかもと思ってる
追加するクラスそんなになさそうだし

ガイアからまだ出てないのはワード、サイキック、マシンヘッド、ミスティックか。
今回はブルースフィア固有クラスの色を強めそうだからミスティックあたりはミッドガルド送りでもいいけどな
いっそオラクルと統合させて。

サモナー「･･･」

残りクラスみんなミッドガルドにいてもおかしくないクラスのような

ワードはミッドガルドにいてももちろんおかしくはないのだが、
あのクラスが追加された背景は、
社長が
「やっぱり現代伝奇モノには、神の転生キャラみたいなのがは欲しいよ」
って厨二要望言い出したことだから、
ﾌﾞﾙｰｽﾌｨｱ側の方にいくと思う

オラクルは設定的にはトライデントで解体されたし
性能的にもエンチャンターがある今だと大幅な仕様変更が必要な気はする
今のままだと劣化エンチャンターになる

シャーマンキングみたいに古代の神々を自分の肉体に憑依させて戦うクラスぐらいに変わっていい

>>394
元々劣化ホワメイみたいなもんだったし

>>395
それだとオラクルじゃなくてシャーマンになってしまうｗ

オラクルの振り直しは一レベルから相手が拒否できない振り直しとかで

エレメンタラーェ…

エレメンタラーはOVL：エレメンタルと統合です

そういやなんでダンピールなくなったん

ダークワンの解説と特技に書いてるよ

エレメンタルは精霊そのもの、もしくは精霊の力を借りるモノ達のクラスである

こんな感じか

ダンピールとダークワン：ゾンビの性能違いすぎてたしね
統合されたのはいい判断

>>403
ホムの《独立型》《寄生型》みたく自動取得特技の選択で区別すればいいな

>>405
寄生と独立の性能差はなんとかなんねえかねぇ

気にならないくらいにしかないと思うけど

>>406
高レベル環境で下限値８とかが出てくれば性能逆転するんじゃないかな。

性別逆転ときいて

>>409
土蜘蛛はセイバーに混ぜれない……

剣王装備化したWARS装備ってセットアップで《剣王の城》使って呼び出し直せば毎ラウンド１回は使える？

なくなるんじゃなくて使えなくなるんだから、無理じゃない？

シーン終了で壊れるのは呼んでも無駄だしなー

あれ？じゃあ時刻みの盾や蒼天の弓の複数常備化って一戦闘中だと意味なし？

複数常備化してるならいいんじゃね

WARS複数持ってるなら自前でイニシアチブに装備すりゃいいだけだしな

でもプラズマシールドとかヴァルキリーアーマーは一回使って失われても剣王は「失われていた場合、使用可能な状態で呼び出せる」だからOKだと思うぞ

旧の投擲武器みたいな使い捨て武器でも出てこないと当面
「アイテムが失われていた場合、使用可能な状態で呼び出せる」
って記述に意味はあまりないのかな？

そのうち武器ぶっ壊して威力うｐとかな特技も出るのかも

GFニュースに付与魔術装備という妙なものが追加

フォースなんたらが種別一揃い出るんだろうか

どんな装備なんだ

フォースボウとか欲しいが魔法でいいじゃんってなるかな

属性耐性３を追加する「属性紋章具」というアクセサリがまず追加されて、
その属性紋章具を装備しているときに、さらなる追加能力を付与する魔法装備が付呪装備

魔法装備をアクセサリ強化に使ってるんか
マテリアルもこの形式になりそう

よし子さんや、必要体力を9にしたばっくらーはまだかのぅ

バックラーはバランス的な問題として必要体力10だったんだろうと思うけどな。
でも、性能落ちてるんだろうなあ……

引越しで色々行方不明になってたから上位ごと買ってきたよ
汚いアーティスト汚いになってる気がするんだが…

でもミューズ使って愛おぼのパクリが出来なくなって辛い

歌に感動するムーブをやらせるためだけに大量のエキストラを常備化で

今回のミューズは絶体絶命の主人公の元にヒロインの声が届いてもう一撃を放つ力が湧いてくる系の演出だな

>>428
愛おぼば敵を混乱・弱体化させるんだから旧版だってできねーよ

「Z/X -Zillions of enemy X-」にヤトアキラさんの描く『愛と美の女神アフロディーテ』が。

>431
「7018アドクラス艦隊よりマクロスへこれより貴艦を援護する」
「援護？」
「プロトカルチャーの文化を失うわけにはまいりません」
「リン・ミンメイの歌を聞く全ての者に告げる我らの敵はただ一つゴルグ・ボドルザーを倒し再び文化を取り戻すのだ」

ってのをやりたいんじゃね？

>>433
あれは別にシャードの力で洗脳してるわけじゃねえｗ

洗脳美！

>>434
洗脳じゃないです
歌の力で愛と文化を取り戻したんです
その証拠にシナリオ中有効だし

>>436
もっと痛天使っぽく

ゼントランは脳筋メルトラン以外の女見たことない免疫ない童貞ばっかだから有効だっただけですしおすし

つまり俺らにも有効だったわけだ

お前のカーチャンはメルトランディなのかよ

つーかもっと男色女色がいてもおかしくないよな

あいつらがそんな文化的なタマかよ

Fでゼントラが反乱起こす話はハッタリ版だと「地球人と出会う前の俺らのこと蛮族か何かだと思ってだろふざけんな！」ってキレてる奴いたぞｗ

実際蛮族だろ、戦争脳すぎるしｗ
SW2.0の蛮族みたいに、賢い奴もそりゃいるだろうが、大半は

今のところ敵性存在が奈落ばかりだからマクロスみたく異種族と解り合うみたいなことってあんまりなさそう

そこでガイアですよ

>>431
ミンメイ・アタックは敵を呆然自失とさせてる間に総攻撃っていう作戦だから
今回のミューズもライブやって相手を熱狂させてる間に攻撃しちまおうっていう演出にすれば…

セクシーコマンドーみたいなもんか

>>446
ニミュエさんも大変だな

ミンメイアタックって言われて、マクロスの腕にミンメイ括り付けてパンチする
安川パンチみたいなの想像してしまった

劇場版でランカがやってたぞｗ＞マクロスの腕に括りつける

＞どうせ断れない

ラスボスが陰謀やっているタイプのシナリオなら、
ＰＣが断った時点で陰謀の成功を確定させて、
超強化されたラスボスと一騎打ちするクライマックスだけやるのもいいかもね。
『雫』（エロゲ）の導入選択肢を断った場合、みたいな奴。

そのラスボスに勝つ可能性があるならいいけど
絶対にバッドエンドならマキニャンチャートでいきなりエンディングの方がよくね

何の話の流れかわからんが何でボスと一騎討ちなんだ
PL1人なのか

合流する機会がないからかな？

エロゲ豚の独り言は意味不明だな

ひとたび非協力的になったプレイヤーなんてものは、なにやっても納得しないので、
ゲームはいったん終わらせて話し合うか、愚痴スレに投下するぐらいで十分。
ゲーム内で片を付けるのは不可能だし、
無理にゲームを続けても3時間以上に渡って、不愉快な想いをするだけでしかない。

どうせ断れないってどこから出たんだろうな

誤爆だったんじゃね？

まったく流れが分からん

どう見ても誤爆だろうw

ブルースフィアガイドでは未登場のガイアクラスのみ追加かね
オウガみたいなサプライズはないのかな

現時点で予想がつくようならサプライズじゃないだろ

ところでアウトローってソシアルクラスで十分だよね

え……？

ソシアルクラスは所属を表していたから、それは違う

日本を陰で牛耳る黒幕とかになるには専用クラスで20レベルくらい欲しいな。
それこそ銃の達人なんて高レベルアタッカーで十分だけど、
裏社会の地位を表現するにライフスタイルでは言葉足らずだし。

《夜の帝王》では

>>468
なんかホストみたいでイヤだｗ

夜王……

盗賊成分の薄かったスカウトが消えた今こそアウトロウは重要じゃないかなあ

>>469
上級のホストアポスルはデータ持ったらアウトロウ入りかもしれないなｗ

>>470
ロミオへようこそジュリエット！

つか試作品にアイギスもサジッタもある現状、ソシアルクラスこそエージェントで十分だよね、な気が…

トレハン協会やTANATOSのエージェントはいつ追加されるのかしら

お嬢様ー！
したかったからアイギスのエージェントは嬉しいんだがルーンナイト前提ぽくて少し悲しい

汎用装備でもっと熱くなれよ！

志緒理の祈りは《ポーカーフェイス》で頑張る全てのアイギスエージェントの力になりますよ

>>468
不思議な霧を発生させて呪文を無効化するんですね、わかります

>>468
なんであんな性能で20レベル特技なんだろ

とりあえず俺のターマイトさんを早く

またナインライブスで金をジャブジャブ使いたいっす

ワード、ミスティック、サイキック、マシンヘッド、サモナー、エージェント他の組織、ソシアルクラスも？
紙幅が足りなさそう

>>481
ラドンさんとオークさんはミッドガルドサプリ待ちの気もする

エージェントで組織の幅を出せるなら、ソシアルクラスは要らなさそうだな

スチューデントやFSあたりは今なら一般特技で済ませられそうだしねえ

クラスが最大3つまでになったから、
ソシアルクラスの類に手を出すのは辛くなったな。
旧ソシアルクラスのいくつかが、エージェントに吸収されてるのも、
その流れなんだろうね。

どこからツッコミいれていいのかわからんがとりあえず
・ALSは昔からクラス三つ（＋上級クラス）が推奨
・OVLとSCは特例としてその上限に＋して取れる（同時には取れない）ルールだった
わけなんだが

推奨か必須かはだいぶ違うぞ

でも今だとＳＣは「特定のライフパスを選べば取得できる一般特技の集まり」みたいな形で
クラスじゃないうおうにしたほうがいい気がする

>>488
そのうえでソシアルはその推奨上限をプラスできるよって「ルール」なわけで。
もし、ソシアルが戻ってきたとしてもそのルールだけとっぱらう理由もないんじゃね。
あと、一応ALFもALGも基本ルルブの段階では最大三つが正式な。制限解除ルールはALGではALAに載ったけど、
AL2ではSCや上級が帰ってきた時に掲載するつもりなのかもしれないから、今の段階ではなんとも。
まあ俺もSCはなくなるんじゃないかと思ってるけどね。

エージェントの装備品周りにSC要素がかなり吸収された事考えると、
当面ガイアと同形式でのSCクラスの追加はまず無いとみて良さ気よな

エージェントで吸収できなさそうなソシアルクラスというと
学生、軍人、ナインライブス…あと何あったっけ

まあ後付けだったから
全体としてみると、ちょっと浮いてる感じは合ったしなー

>>492
エージェント:ミリタリー「あのー・・・」

あまりに使えないもんだから記憶から消去済みなんやな

ちょっと聞きたいんだけど折田志緒理のとある事件って何かにのってる？

それ自体がなんなのかわからんのだが

パーソナリティの折田志緒理のところの記憶を取り戻したとある事件ってやつ
特に公式からでてないなら今度シナリオで使おうかと思った

「俺の卓じゃその事件は、今ここで起きてるこれ」で全て解決しそうな気も

公式の既出を尊重しつつ、公式ネタを使ってみたいという気持ちはわからんでもない
セイヴァーは別世界になったから、出ているネタも基本と上級とリプレイがせいぜいだし、
いろんなネタの詳細はほぼないと言ってもいいからなぁ

>>499
むしろ公式ってその卓ではそれが正しいんだから好きにやれってことあるごとに主張してんだけどね

むしろも何も、公式で使われたネタか調べることと何も矛盾せんのでは

藍のアイギールってALFやALGでも特に詳細でてきてないんだっけ？

言わずと知れた青のシェルリィ、ベリルスを謀殺した紅のセリヌス、
ミッドガルドでワープゾーンを管理している虹のレビュア、殺された翠のベリルス、
自分を美少女と呼び自分のおっぱいフィギュアを売りつける橙のティファナ

あと誰かいたっけ

>>498
特に詳細は出てません

特に決まってなさそうなら気にしなくていいか
ありがとうございます

>>504
“白の”エリディルム
無感情系エレメンタラー女子のエレノアなんちゃらさんのとこに名前だけ出てたはず

再生のための滅びを行おうとした“藍の”ミューズ

藍でアイギールと被ってる上に、ミューズとも名前かぶりしているのがいたのかｗ
元がALGより遙か前っぽいから、そこは仕方ないんだな。ていうかALGの方が合わせなかったんだな

って何をボケていたのか、アイギールは藍じゃなくて翠だった。すまん

って上のレスに、翠がすでにいるし、アイギールは藍とも書いている……早とちり二連発したわ、恥ずかしい

そして黄色の

>>512
カレーですね？

上級の巻末のクラス修正表のミス酷いなコレｗ
エラッタはよ

キャスターのブーストマジック�Vもエラッタ来るまでは使い物にならないな

>>494
エージェントでない軍人だっているだろうからね

それよりも７レベルサンプルのエラッタ何とかしろよ。
闇の落とし子のマジックバーストはどう考えてもブーストアタックの間違いだろうし、マシンメイデンはオーヴァーランダーの２レベル特技が抜けてるし、運命の子にマルチキャストは意味ないし。

運命の子のマルチキャストはアレだ
マイナーが開くからそこでポーションのむんだよ

>>518
ポーション飲むのにわざわざ特技枠１個とＭＰ５点消費するのか？

後の成長を期待して
ただ、それを7レベルサンプルでやるのはどうかとも思う

運命の子が常備化してるMPポーションなら期待値で14点回復だから完全に無意味ではないかな
それより勝利の風と謎のプレゼントどちらを優先させるべきか

俺だったら、マルチキャストをファインアートに置き換えるな＞運命の子
マジックブラストと併用できるし、勝利の風は他のキャラのダメージに回せるし。

>>519
MP管理はこのゲームだと重要だろ？
すぐブレイクしちゃうけど

ＭＰを気にしないほどのすぐブレイクするのは戦闘バランスがＮＡＧＯＹＡに偏ってると思うが
まあそれが悪いわけじゃないけど

ボスが初手フレイア・ヘルで殺しにかかってくるから仕方ないんや

救世候補者「勇者候補生より17高いHP！　フレイヤなしの版上げ！　いい時代になったものだ」

フレイアヘルくらったら、どのサンプルキャラも死ぬと思いまーす
まだシュートザワークスだのクラインだのある候補生の方が生存確率が高いと思いまーす

セイヴァーの上級のサンプルシナリオやったら自分の番手が来る前にボス戦で即ブレイクしたなぁ

加護使って攻撃してきたなら打ち消せばいいんじゃ

メインプロセスが一人あたり2回を超えられない戦闘はつまらん
時間短縮そんなにしないならＨＰなんていらんよ

ミューズをボスの取り巻きに持たせよう

ボスならニョルド使えるじゃない

>>531
どこぞの首狩り系アイドルみたいだな

>>531
初手イニシアチブフェイズの奪い合いか
熱いな

アイテム満載で防御高過ぎるキャラとかもうできないのかな
体力一筋しか道はないのだろうか

旧版の装備ってそんな防御高めだったっけ
クエストアイテムとか含めてだったらそりゃ高いだろうけど

アタッカーにセットアップ移動が欲しい・・・

時空間移動さんの地位が脅かされてしまう

>>535
グローリアスの無駄に高すぎる防御修正とかみたいなアレか

つか版上げして防御修正はむしろ上げやすくなってね？

クエストアイテムと、現状に出た防具を比較して「できないのかな」とか言ってるアホ

まだ１１レベル以上のデータが必要最低限くらいしかない段階だもんな
２１レベル以上のデータや上級クラス、アインヘリアルクラス、
クエストアイテムや高レベル用アイテムでインフレしてた旧版末期と比べちゃあかんよ

フツーの防具に関しては前版より堅くなってるしな。
これでドラゴンやクエストアイテムが出てきたら前作以上にスゲーことになるかも知れんし黙ってﾜｸﾃｶしてればいい

どうせ神属性にするからいいでしょー？とはいえドラゴンはちょっと硬すぎた
マジで通常属性攻撃通らなかったりした

防御が＋クラスレベル！みたいな特技は減ったからそういう意味では防御は薄くなったと言えるかもしれない
現状だと堅そうなのはエージェント・ルーンナイト・ヴァルキリーあたりかな

元々そんなに数なかったと思うが…＞防御に＋CL
とりあえずALSで一番のタンククラス、ハンターさんを見ないことには判断できません

防御修正上げるってよりHP上げる文字通りの肉壁って感じね、今の所
アタッカー・ダークワン（ゾンビ）・オウガでHP爆上げだー

>>547
更に５レベルで耐久力ＵＰか。

ホムンクルスは昔はもっとHP高かったような気もするけど
魔法使えるようになったから調整されたのか

魔法型のホムンクルス作ってみたけど組み合わせのせいかタフい削り役になってた
いっそカバーも取れば良かったか…

旧版で高レベルダンピール魔法型を作った時同様にカバー特技もあればなぁと思ったな

今日もセイヴァーできなかった
いい加減やらせろよ

>>539
グローリアスそんな防御修正高かったっけ。
マテリアルギアとかはあったけど、HP低すぎて基本クリティカルで避けるしかなかったような。

>>553
爆誕！ゴッドウォリアーズ！の時点で
斬50/刺48/殴50/炎49/氷49/雷49/光25/闇45
それに対してこの時点の茉莉は
斬8/刺8/殴8/炎3/氷3/雷3/光3/闇3/神3
なので防御修正はグローリアスの方が上。
まあHPは茉莉の約半分だけどな

ほんとネタでしかない防御修正だな
ネコミミ大司教が40点無効を飛ばせば多少は意味が…ないか

茉莉が防御修正を重視してない、ってのもあっての大差だしなぁ
それでも『爆誕！〜』のPCとしては二番目に高いんだけどｗ

どいつもこいつも特殊能力目当てで防御修正なんぞオマケだった、という現実がありありと……

二回行動ありきのキャラ作成ですし
ヘヴィアーマー？知らん知らん

あっさり死ぬゲームでカバーキャラ以外は防御上げてもなぁってなるわなそら
やたらザコ多くしても加護で蒸発するしボスをマッハで殺す構成にしたくなる

マツリはシャヘルや憤怒の種火として、HP伸ばしてダメージくらいたいからな。

旧版よりは耐えやすくなったってことかね

って何で俺は茉莉の防御修正なんか書いたんだろうか。
グローリアスの防御修正の話なのに。
比較対象にしたかったのだろうか。

アプフェルだっけか
あいつ１ラウンドに二回マジックシールド使ってるけど
マジックシールドを複数回使えるようになる特技ってあったっけ

アークウィザードならばあったな
１R1回の魔法全てを１R２回使えるようにする常時特技が。

じゅんいっちゃんはシナリオ一回特技のアングルボザを１Rで二回
しかもラウンド一回特技のトールの槌に使っちゃうような人だから
マジックシールドを二回使うくらいいいじゃないか

さすが前書き職人だ
惚れるわ

防御点なぁ
まあキャラ毎の格差はわざとなんだろうけどな
工夫しないとそもそもなかなかあがらないし
セイヴァーなんかではHPを増加させる方向で死ににくくするバランスとったから、余計に防御点はイレギュラーなもの扱いになってる・・・かな？

タンク好きの俺には辛いバランスだな

まあカバーのダメージ算出が諸々軽減してから２倍にするようになったのは改善点だと思う

改善かな？
前のが悪い訳じゃないと思うけど

カバー役やりたい人には改善点なんじゃない？
個人的にはカバー特技と自分のダメージロール軽減特技が併用できるようになったのが大きいかな
前回の、他人をカバーするとせっかくの《鋼の肉体》系が使えない仕様はちょっとアレだった

つかｆｆ／ガイアの時点で防御修正の分を減らしてから二倍にしてたろ

>>571
特技やアイテムのダメージ軽減のことだと思うぞ

え、そこセイヴァーで変わってたの！？
気付かなかった…orz

セイヴァー上級サンプルのボス強すぎないか･･･
大丈夫なんだろうかこのまま運用して

アルシャードじゃないが別のゲームでサンプルのままにやったら、ミドルで全滅したことがあった
「サンプルそのままにやったんだよ」で全滅させるつもりならそのままでもいいだろうが、
そうでなければデータを変えればいいんじゃない。どう変えたらいいかはネタバレスレでやるといい

>>574
模擬戦がまだならサンプルＰＣのデータ使ってやってみれば？

まぁガイア上級サンプルシナリオのボスに比べれば・・・

あれセイヴァー発売前にGFコンでやったシナリオだけどそんなに苦戦はしなかったはず

シナリオギミックに気付かないという間違いをしでかせばあるいは

GFシナリオよりマシじゃね

戦闘値の修正が入らなくてもいいから四つ目のクラス取らせて貰えないかなー

それならクラスでなくて特殊な一般特技みたいな方がよくね

>>581
「ノーマル」ってクラスがオススメだよ！
「ノーブル」じゃないよ！(迫真

ダメージ軽減って、セイヴァーだとダメージ軽減と実ダメージ軽減の2種類がなぜかあるんだよな。
わざとなのか誤記なのかはっきりしてほしい。
とりあえず鳥取では実ダメージ軽減は倍ダメ後じゃないと軽減できないとしてるけど、ダメージロールのチャート的には処理的には変だしさ。

>>570
あれカバーリング特技をダメージロール直前とかにすれば問題無いのになんでそうしなかったんだろ

そういうバランスだったからだろ
わざわざ併用できる用になる特技とかあったじゃないか

バランスはかなり変わってるんよね
カバー役やったことないから実感はいまいちだけど

どう見ても併用前提のデザインだった《猛攻》と轟魔刀が途中から併用できなくなったりとか、
ダメージロールまわりに関しては旧版は色々とｇｄｇｄだった節があるからなあ

ALFの付属も実は結構なデスシナリオだったんだが、意外に知られてないんだよな。

今更なんだけど、シナリオ集とかリプレイに追加特技やアイテム等が収録されてることってある？

あるよ

実質シナリオ集のブライトナイトにはクラス・ブライトナイトが
シナリオ集ロストレクイエムにはHOTが

そこそこでかいのはこんなもんだっけ

リプレイは記憶にないな〜
少なくとも天下みたいにクラスが一個ドーンってのはないはず

ブラナイには実用レベルのゾルダート装備っていうかゲパルトギアがあるのよね

>>591-593
回答ありがとうございます 危なく買い忘れるとこでした

リプレイだとトライデントでクエストアイテムの追加なかったっけ？

>>595
ラグナロクでそれの修正版が上がってたような気がする
別冊記載のエンシェントブレードとかも多少弱体化してたりした

ALGなんだけどソードマスターの魔鎧所持ってカバーリングと同時に使えるんかね

鳥取ではOKにしてた

>>595
ワールドアイテムだな
量はそんなになかったがどいつもこいつもチートだった

あとアラウンドザ・ワールドにヴィークルデータが少々ってところか

ヴィークルだけでなくご当地名産品データもあったな。
ラグナロクでヤシマおにぎり食ってたのは笑ったｗ

ヤシマおにぎり普通に強いから困る

旧版世界のヤシマ・アガルタって最終局面での情勢的な描写ってなんかあったっけ
ALF開始当初から割り通してたような気がしたんだが空気だよね

リプレイにはちょくちょくアイテムあるよ

それとリプレイ本当のRPGにセイヴァーには多分再録されないクラスが収録されてる

ダブルウェポンって「種別：奈落＼剣」と「種別：未来装備＼剣」みたいなのでも出来るのかな？
完全に一緒ではないけどどちらも剣、みたいなの

そんな表記はねぇ

表記はともかく同じく剣ならいいんじゃね？
…とは思うが断定するにはFAQ待ちかなぁ

結局ダブポンは白兵/射撃っつーカテゴリーじゃあなくて、剣/剣みたいな種別ごとじゃないと駄目なのか？

特技やアイテムの効果で射程距離に矛盾が無ければ白兵武器と射撃武器で《ダブルウェポン》してもいいよ
って事になるんよね、トラブルシューティング見るに

>>608
白兵や射撃も種別だよ

サンプル原罪なき者は「共生する怪物がいる」って書いてあるのに取得は《独立型》ってどういうことや

>>611
単純に独立型の方が強いしｗ
クリティカル値１２を１１にしても大してうまみないしなあ。
フェイドアウェイの代わりに戦闘適正とってりゃ、まだ命中クリティカルを１０まで下げられるからまだ意味あるかもしれんが。

>>611
「俺の中の別のバケモノがァァァ！」
とかそんなんで

>>611
そもそも「原罪なき者」の言う名前自体が人造人間っぽいけど。

どういう設定にするか二転三転して結論が出ないのでテキトーに混ぜてみました、みたいな裏事情があるのかもしれん
製作期間が足りてないのは伝わってくるしなぁ……

まぁサンプルのデータ部は、全ての原稿が揃った後に作られるものなのは確かだろうからねぇ

粗が目立つ感は否めない
エラッタ＆FAQもはよ

イラスト以外は最後に手をつける部分だろうからね。

>>592
天下のシナリオ集って太閤幻想ひとつしかないし、アレは3つ追加クラスあった気がしたが

>>619
リプレイは〜って言ってるように見えるけど。

オーバーランダーくいすた

セイヴァーだけだとまだオヴァランの情報が足りてない気がする
こちらもサプリ待ちか

ＡＬＦなんだけど
ウォーロックでエキスパート：氷を取ったとしてコールドゲヘナ打った後にトールした場合
エキスパートでダメージ増えた分は差し戻すんか

>>623
既に加算したものを引くとかめんどくさいから
そのまま10ｄ6足しちゃってるな、うち

うちでは加護で損はしないという判断に基づいて
属性などのダメージを合計した後、さらに加護のダメージを足すという判断になった

まぁ神ダメになったから属性ダメージ分引くとか確かにめんどくさいんだけど
エレメンタラー特技でわざわざ特定属性と神ダメージが何点上昇するって言う記述があるからなぁ

ダメージロール直前にトール宣言なら減らす
直後に宣言なら減らさないで振り足すでやってたなうちは

トライデントに神属性にするとダメージがへるキャラっていたよな

今回のフォックステイルは神ダメージも伸びるようになったから良心的だよな

フォックステイルってガイア固有なんだよな、オーヴァーランダー噛ましていいのか不安になってくる

ガイア固有だなんてどこかに書いてあったっけ

質問。トールとかヘルとフツノミタマに「攻撃のダメージロールに使用する」って書いてあるんだが、
ニョルドとか黒狐の呪いとかの直接ダメージロールを発生させるような加護や特技には使用できない？

攻撃って言葉自体はゲーム用語のつもりでつかってないと思う
まぁ、「毒ダメージに乗らない」ってのはあると思うが・・・

GF誌には《ニョール》ができなくなってたら泣く子がいるからなぁ

>>632
攻撃にしか使えないと思うよ

攻撃にしか使えないと思う。
旧版でニョルド＋トールのコンボやってた身としては出来てもいいと思うんだが。

トールの利点はダメージ+10D6よりも神ダメージにこそあるので
ニョルドに載せたら袋叩きだけどな

カバー対策で使っても袋だたきなのか
怖い鳥取だな

旧版の話してんじゃね。セイヴァーじゃガイアをニョルドにすることをGMが許可してくれない限りは無理だし

>>630
なんでガイア固有だなんておもったの？

ニョルドのPC解放はエレメンタラー待ちかのう

サイキックの方が早そうだけど、加護どうなってるかねぇ

むしろ何で上級はサイキックやミスティック入れずオウガなんか入れたのかと

伝奇的な雰囲気をにじみ出すため？　ミスティックはメイジで代用できる要素だし
掲載新クラスは少なかったんで、サイキックは入れてもよかったと思うけど

>>642
投票で多かったからでしょ

正直ミスティックもサイキックも差別化は出来てなかったし…

まあ「現代都市バトル（含学園もの）なシナリオの日常シーンでもそう違和感がない異種族クラス」かつ「ブルースフイア以外でも使えるワールド汎用性あるイメージ（あまりに現代モノ特化しない）」という二点を満たすという意味で考えると、
アルフかオウガのどっちかになるな

>>642
ここで、ダブルブリッドをリスペクトした説を

異種族クラスを追加するって前提はあったぽいよね
異種族クラスであるオウガと異種族クラスでないサブクラスと比べてこっちの方が欲しいっていっても意味ないな

マシンヘッド「…………」

てめぇはミッドガルドで出しづらいだろ

マシンヘッドと天使が融合合体してたりしてな

>>646
そしてアルフはリターナーとかぶるんだよな
光剣とかのガジェットや封印された知識とかが

マシンヘッドって電子回路に宿るから、レリクスやカバラに取り付くことはないんじゃない？
まあ、”電子”のふるまいを再現するゲーム性なんてないから、こまけぇことはいいんだよ的設定だけどな

第八位の天使の擬態能力はマシンヘッド顔負けだからのう
マシンヘッドだと思ったら天使だったということはあるかもしれぬ
っていうか天使ってヴァルキリーとどう違うんだろうか

機械神が作ったものかアルフが作ったものかの違いだけで
モンスターデータ的に差はなかったはず＞天使

>>654
機械神に仕えてるのが天使
アルフや古き神々に仕えてるのがヴァルキリー

今思うと上級は1月おくらせるべきだった
この不完全さをみると

多分１ヶ月後に出てても同じ事言ってると思う

サンプルキャラの一部がゴミクズなだけでデータ部分のエラッタはいつも程度だからな
そしてサンプルを必死に丁寧に作っても「ページの無駄」って叩かれるのもまらＧｏＢで経験済みだが

つかこのゲームルールで「みんなの趣味に反しない７レベルサンプル」なんて無理だろうな・・・・

7レベルサンプルは全部ゴミクズだよ
手間を省くためのサンプルなのに何でルールブック参照しないと使えないんだ

俺もあの手抜きならないほうがよかった　作るならせめて2Pつかえよって思った

しかし７レベル時のデータを細かく記入することでサンプルにばっかページが取られたらもっと苦情出るがなｗ
つまりあれだ、こんなのサプリでなくてｗｅｂページに掲載しとくだけでいいんだよ
そんならキャラシー二枚つづりとかやっても構わんし
もはやネット環境ない奴がＴＲＰＧなんてやらん

>>662
ちゃんと使えるサンプルなら苦情は出ないだろ

>>659
GoBはキャライラストがゴミだったからだろ

>>660
感覚の問題だろうよ　俺は中途半端に簡略して書かれるくらいなら頁参照のほうが間違いなくていいし
なにより印刷した時2枚に渡ってたら見づらくてかなわん

>>665
7レベルキャラなんて普通に作ったら2枚になるだろ

トライデントみたいな表記でやればよかったんや

まあどっちにしろサプリ付属のサンプルキャラなんて誤植の塊で使える代物じゃないからあんま気にしてない
いや直せよって話なんだけど今のFEARはそんなことに金使いたくないんだろうなとはおもう

実際に使うDL版は直ってるから気にしてない
本に書いてあるのはおおまかなイメージですよイメージ

あのサンプルでとりあえずオウガさんパねぇってのは分かった

>>646
オウガのどこが現代もので違和感ないんだ？
オウガの老婆出したらそれこそ「お前のようなババアがいるか！」になるだけだがｗ

なんかもう、それは逆に違和感ねぇんじゃねぇかな、とか思えてしまうｗ

オウガは「オッサンを出したかった」ってJGCでえんどーちんが言ってた
サンプルに選ばれた理由だったかもしれないからちょっと曖昧

オウガってｆｆの頃からそうだけど
外見はどうしようもなく非人間になるくらい特徴的なのに
世界観やシナリオの上での立ち位置が特にないよね

ALF時代と比べれば、セイヴァーじゃその辺はフォローされるようになったよね
それでも設定が薄い感があるのは否めないけど

現状他の異種族クラスと比べると
ヴァルキリーほど希少でもない
フォックステイルみたくナインライブスみたいな敵性組織がいるわけでもない
一番薄味やね

そこがいい。それがいいと思う俺もいる
人間に似通った容姿の巨漢な鬼とか、いろいろ妄想の余地が広がりすぎる

フォローったって、大江山にいる連中もそこから出る連中も、何のために奈落と戦うのとか何のために旅立つのかとかまったくノータッチだぜ

「くノ一タッチ」ってなんだろう？って考えてしまった

くのいちが策のためにしてくるいやらしいタッチ？

対象にBS:放心を与えそう

ニンジャの登場が待たれるな

大ラグナロクで受け継がれたイデアのおかげで、
ヤシマに積層都市ネオサイタマが生えてるに違いない。

リプレイの記述とか読むに、積層都市のコアのリアクターってシャード入ってないのね
入ってたトマスが異質だったのか、それとも研究都市だからシャード入れて試したのか

>>683
ティル・ナ・ノグだかの投稿ネタにあったヌーベルヤシマが既に思いっきりそんな感じじゃね？

>>684
リプレイとかいう鳥取は知らないが、ゲーム設定的には基本はシャードリアクターだよ。
だってシャードは空へ向かって無限にマナゾーンが続くから積層都市は「塔の形」をしてるというのが基本設定なんだし

超高出力の通常のクリスタルなら平面の普通の平面都市でいいし

ニンジャ、ブルースフィアガイドで追加されないかなー
そういやツクヨミじゃなくなるのかな加護

イザナミだ

これも幻術なのか

アマテラスはラグナロク後も存命でツクヨミはシャードになってたけどスサノオってどこかで言及あったっけ？
何かのシナリオバレになるようだったらスルーしてくれ

すいません、キャラ作成しててちょっと質問なのですがアルケミでその他装備で
アブソリュートプラスを複数個購入して効果を重複、というのは可能でしょうか？
その他装備についての記載がルルブになかったので

っと、すいません。確認したら複数無理と記載ありました
確認不足でした

>>691
原則アイテム効果は重複しない。
ただ、それをガチで適応するとＶＡガトリングガンを複数持ってても１シーン１回しか撃てないという悲しみを背負うとかもある。
常時効果でシーン制限がかかってるやつはそのあたりの判断は分かれるし、鳥取でやるならそのあたりをまわりで相談して許可もらえばいいんじゃない？

ガチ適用なら「2個目以降は使い放題」じゃね。制限がかからなくなるんだから。
いや、そうされるべきだって言ってるわけじゃないけど。

射程：視界って月表面にまで攻撃届くの？
影の道ヤバイな

GM「月はシーン範囲外です」

ダブルクロスのスレでも見たことあるけど、射程：視界だととりあえず月を目指すんだなｗ

シーン内だとＧＭが裁定さえすれば月どころか太陽だって届くぜｗ

肉眼で見えてかつ実際に地表面に人間が立った場所としてはもっとも遠いからかな
とりあえず月を目指すのは

大体田中天の仕業かもしれない
あと太陽は実際に見えてるというかあやしい

視界って表現は誤解も呼びやすいんで、「射程：シーン」にすればいいのにと思うんだがな

>>701
射程：視界は見える範囲
射程：場面はシーン内全部
使い分けてる

いや、射程：場面なんて表現なかったのでは？
「対象：場面」ならあるが

あるよ

AL2p82にしっかり書いてあるのにな

特技はないけど、ルルブにはちゃんとあるな。射程が場面というルール
ちゃんと視界と区別がある

ネルガルという実用例もちゃんとあるよ

本当だ、それは気付かなかった

見える範囲ってのの「ルールによる保障（ＧＭの気分で決まる、なんて許さない！）」とか厳密に考えるとｇｄｇｄになるが、
まあアルシャードは昔っからわりにここらへんはシステムでガッチガチにしないでＧＭの気分で決めるところがあるからな
ＧＭが「ここは暗闇だから何ｍまでしか見えない、でも敵は暗視能力持ってるから視界は広い」ってシナリオルールで規定すれば、そういうギミックになるって感じだし

月面まで血で道を作ると貧血で倒れちゃいそう

ネルガル相当の衛星兵器は宇宙から俺らを狙うが、PCの通常の視界武器では打ち落とせない、とかまあそういうシチュを作るための区別ってのが大きいだろうしな
ＰＬ側のゲームバランスというよりもGMがシチュエ−ションをどう作りたいかって奴。
そもそも特にこだわりないなら、視界外からの攻撃とかやるもんじゃないという信頼関係みたいなのが前提にあるしナ

んでも「岩影に隠れてるから視界外」とか言い切れるゲームなのかなぁ

死角をなくすスキル無いのよね
まぁめんどくさいからなくていいんだけど

視界についてはルールというGM向けガイダンスはあっていいと思う
文庫だからしょうがないかもだふぁ、GMが決めろの一文だけで突き放してるのはちょっと
正直、TRPG初心者だと岩陰問題とかにひっかかって変にゲームを停滞させるかも知れん。

結局「GMが視界を隠すことに強い意味を持たせてないなら、普通は視界は防がれないと見なせ」ってことが９９％の場合は正解だろ

そういや、ルールを言葉通りに受け取るなら射程：Xｍって場合は視界が防がれてていいんだよな？

あと前から気になってたんだが、キャラクターが一体しか存在してない場合ってエンゲージは成立してんの？
対象：範囲ってルールを言葉通りに受け取るならエンゲージが成立してないと対象にできないわけだが

している。というかエンゲージが成立していない状態というのは存在しない

成立してないとぼっちのキャラのエンゲージに入れないことになるからな

でも250ページを見る限り、二人以上のキャラクターが近づくことでエンゲージが発生するって書き方じゃね
いや俺もルール的には一人エンゲージは発生してないとおかしいと思うんだが、ルールの文章の書き方の話。

同じく250ページの「エンゲージに入る」の記述だと「敵のエンゲージに入る」とあるから敵が一体でもエンゲージを持ってないと記述上変なことになるぞ

違う違う、「エンゲージにいる」「エンゲージに入る」っていうのは、
元々「エンゲージ」というのが存在しているから成立する言葉なんだ
だから、書いていないだけでエンゲージというのは常に発生していることになる

「白兵攻撃が可能な範囲内のことをエンゲージという単位で呼ぶ」という一語が省略されて「エンゲージとは単位である」にまで簡略化されているんだよな
これはどうかと。
ARA2の方はここはちゃんと書いてる（代わりに”敵と味方のエンゲージが同一になる”という部分の説明が弱い。ＡＬ２は逆にここは丁寧に書いてる）

「味方とのエンゲージ」の項目を見て欲しい
味方が自分以外のキャラクターである必要があるとは書かれていない
白兵攻撃は自分自身にも可能だが他のキャラクターとわざわざ記述されているにもかかわらずだ
これはもう常に自分という味方とエンゲージしていると解釈する他あるまい

>>722
俺には味方がいる！　それは俺自身だ！
っていうと、格好いいのかぼっちの開き直りなのかわかんねーっす

つかセイヴァーはエンゲージの記述概念で実は今までとは大きく変えてるところがある

今までのFEARｹﾞｰは「移動者の攻撃範囲」に敵が接触するとエンゲージ、という書き方だったが
セイヴァーは「障害物の攻撃範囲」に自分が入っていくとエンゲージ、という書き方になってる
感覚的な部分だけどね。
よりZOC的、機会攻撃的な感じにしてる
このあたりの変遷がAR2あたりとの記述変化にもなってるかな

そうか……シーン内になくても視界にあればどこへでもいけるんだな……

うっかり何光年も離れた星を見上げてそこに移動しちゃったら大変だなｗ
多分恒星だしｗｗｗ

流れを切って、ちょっと質問。
今度、初AL2をやるんでキャラを組んでみたんだが
命中10くらいのダメ＋20ぐらいだせれば、
メインアタッカーとしてやっていけるだろうか？

20レベルでそれはちょっと…。

>>726
ヒント：使用経験点

>>725
なぜその結論に？

>>726
答え：何レベルでプレイしていくつ経験点を使うかわからないと、答えられない

>>726
3か7ならサンプルと比較

ウィザードアイ使えばシーン内のどこででも魔法が使えて
しかも自分はダメージを食らう危険性はないとか出来るんかな
出来ないか

「使い魔はエキストラなので、攻撃を受けてもPCは死なないが。データの伴う行動はできない」か、
「エキストラの格好をした本人なので、通常通り攻撃もできるし、攻撃を受けると死ぬ」のどっちかだろう

>>732
ALFだとカメラや《ウィザードアイ》を通して射程：視界の特技は使えないって書いてあったねえ
旧版の話だけど、バランス的に同じように考えていい気がする

12レベルサクセサーでモノプレイやったった
10レベル超えてサクセションしたらキチガイなバランスになった旧版に比べると、レベルの高低によるゲームバランスの変化が「想定内」だな
低レベル時が底上げされてるかわりに高レベル時がおとなくしなってるみたいな
キャンペーンはやりやすくなってるとおもう
ウチはまだAL2版MIGが出るころまで旧版キャンペーンが続きそうだから、しばらくはAL2はモノプレイメインになりそうだけど

セイヴァーで、剣王の城で買った武具って時空鞘や時空マントで隠さないと駄目なんでしょうか？
アタッカー/ソードマスター/レジェンドの初期キャラで、初めてなんで、教えてください

呼び出さないと持ってない扱いなので基本的に隠す必要はない
シチュエーションによっては隠す必要あり

シチュエーション次第かぁ…持ってて損は無しって事ですね。

バリアリングくらいなら、マントは要らないよな、うん。
有難う!>>737

そもそもバリアリングは時空マントで隠せないからね

裸マントにリングのみというのもなかなか乙な装備だぜ

・・・お、おお・・・目からスケイル・・・

時空マントってそういうマントじゃねーから！

>>740
なんという300

ときめきトゥナイトのアニメがなければ俺の人生は変わっていた

時空マント相当の裸ネクタイと聞いて

相当じゃなくていいだろ、それはｗ
裸ネクタイの状態で時空マント使って装備を隠せよｗ

>>746
つまり普段は裸ネクタイで、有事の時だけ蒸着するわけですね？

変態だー！

万色学園の位置が間違ってる気がする。
地図上で20番の北にあるのが正解だよな。

世界が再構築されてるんだから旧版の情報持ち出しても意味ないやろ
コンビニのねーちゃんはラーメン屋になってるし、閑静なベッドタウン扱いだった縁栄町は都市の狭間に隔離されたフリークスなburakuminになるし

んじゃ北七瀬駅のすぐ近くにある建物は何なんだろうな。
瑞珠とか小学校は地図上では建物が表示されてるけど19には何にもないんだぜ。

いや、再構築は前提として、地図上の学校らしき図形が万色学園のつもりなんじゃねってことだろう
�Rのマークが全然関係ないところにいってるｉＯＳの地図のバグみたいな

建物が表示されてないところもあるから何とも言えないな

本来�Rの位置ｂにあるのは�Q縁栄町だと思う
港の倉庫待ちなんだから

万色学園は歴史ある名門校らしいから、再開発されるくらい古くからの町である北七瀬周辺にあるというのはまあ妥当
南七瀬は新市街だから古い学校はないと思う

おそらくあれだ。
はじめは地名リストに「フォーチュン」があったんじゃね？
それが番号18においていて。で、19に縁栄町って書いてた。
でも地名リストの紙幅が足りなかったから、フォーチュンの記述を２のショッピングセンターに統合させた
それで地名リストの番号が一つずつ繰り上がったんだが、地図上の記号レイヤーは修正し忘れて18番以降がバグった


紙幅の都合で

上の最後の行は無視してくれ
ただこの仮説でも万色学園の番号が地図上から消えた理由はよくわからんが、なんかデザインソフトの動きで起こったりするのかどうか

そういやいまさらルルブ読み返して気づいたが、セイヴァーは「種別：奈落」の敵（ダークレイス）なら基本的にシャードエネミーにすることって基準があるんだな
種別：奈落を気軽に雑魚にもたせられなくなってしまった
旧版は奈落種にのみダメージ強化とか選ぶと大抵は雑魚駆り放題だったことへの反動だなこりゃｗ

そうは言ってもルルブに載ってる奈落モブは加護持ってないけどな
だけど奈落の敵をあまりに気軽に量産するＧＭは安っぽくなるよという警鐘はあるんじゃね

加護を使えるだけで必ず加護を持たせるわけじゃないよ

その言い方って、あるエネミーが加護を持ってないけど加護が使えるという状況があり得るってことか？
よくわからんのだが

加護を使える能力を持つことと加護を持っているかは別ってこと

万色学園って中高一貫になったんか・・・
大ラグナロクによるささやかな変化だな

>>762
別にそういう考え方をするのは止めはしないが
普通は加護を持ってるデータがあれば使えると感じるユーザーが９９％じゃね？
だって、加護を持ってると加護を使えるが分かれてるルールじゃねぇし

>>762さすがに何か深く考えすぎて明後日の方向に行ってるような…

>>764
シャードエネミーに任意の数の加護を持たせて良いのだから
0もありうるでしょ

そりゃ理屈としては0もあり得るけどさ…
PLとしてはシャードエネミーは「雑魚じゃなさそう」と判断しやすいわけで
その環境では結局種別：奈落の敵を雑魚として出しづらいことには変わりなかろう

>>758
でも掲載されている種別：奈落のエネミーに加護なし多くない？

>>747
なんとなくヴァルキリーにホログラムあるなぁと思ったけどメカが脱いで誰が得するんだろうと思い直した

雑魚アンデッドとかはいいんだが、スペクターに操られてるだけの人間を「種別：奈落｣にするのは違和感ある

>>767
それ反論になってないぞ
よく読み返した方がいい

アビズマルディゾナンスさんは立派な「種別：奈落」じゃないか。

>>758
「種別：奈落」のザコが加護持ってないのはモブだから…と思ったけどモブでもルール上加護が使えないわけじゃないんだな。

>>747
ああ、ネクタイをな＞蒸着

>>772
逆に、モブじゃないレイスやデュラハンも持ってないしね

>>763
旧版でもロスレク記載の学園解説じゃ最初から中高一貫校よ？＜万色学園

元魔法少女（）が万色学園中等部キャラだな

レイスナイトをいまだにパーソナリティ欄に乗せる意味がいまいちわからん
個体名じゃないしなぁ
まぁ無印からのお約束ってことかもだが

上級参考文献の「CANDY POP NIGHTMARE」の解説文

「運命や使命はどうでもいいけど、自分
たちの日常は守るという感じのお話。
設定、キャラクター、ストーリーなど
色々な意味で、参考になる作品である。」

いやダブルクロスとかならまだしも、アルシャードでそこを参考にしたらダメなんじゃね？
クエストという運命を受け入れ、世界を守るというグランドクエストを全てのPCは根底として持つ、っていう救世主のゲームだろうと
クエスト（運命や使命）をどうでもいいなんてやられるとGM泣くよ。てかそういうスタイルなら違うゲームでええやん

運命や使命だから、じゃなくて自分の日常のために世界を守ればいいんじゃないの？
PCは救世主かもしれんが、皆が皆救世主ッ面してる必要はないだろう

あの漫画はダブクロというよりビーストバインド向き
あれこそシステム的にエゴ（あり方）のゲームだし

ダンガンロンパよりはマシとはいえ、これもライターが今好きなものを何の意味もなく書き殴っただけだろうなぁ
というか、参考文献が新しくはじまったばかりのもの、発売されたばかりのものに固めすぎだな
まぁここで王道だからっていまさら魔界都市やエイリアンやキマイラあたりを出されてもオッサン臭すぎるし、Ｆａｔｅだのとあるだの出されても「そんなんもう知ってる」って言われそうだけど

FEARで一番お気楽な現代物といっても過言ではないからな

世界を救うどうこうは別にして、運命や使命なんてどうでもいいムーブはALS系では負の方向に向きやすいのはある
そのムーブする限りクエストに反骨しないといけないみたいな妙な方向に行く奴いるから
クエストに妥協するならそもそも運命や使命なんてどうでもいいって強調する方がめんどくさくなるし

運命や使命なんてどうでもいいってRPがしたい場合、TRPGではGMと他PLの協力必須だからね
まず運命や使命が提示される必要があり、それを否定しても問題ないシナリオでないといけない
運命に選ばれてるんだって勝手に妄想でカッコつけるキャラよりもさらに周囲の理解がいる

あれはアリス空間とかキャラクターの戦闘スタイルとかUNKNOWNとか普通人の世界（ぱにぽに側）との隔絶とかに親和性が高いとライターさんは感じてたんだと思い

｢俺は、ごろごろしながらおきたらネトゲをする毎日とトゥアレタの為に世界を守る！」

運命に選ばれている妄想の方は、クエスト自体に積極的だから扱いやすいわけかｗ

ああ、ヨータは確かにクエストなんて知ったこっちゃねぇってのを表に出してたキャラだったな。
なるほど、確かにあれはセッティングが協力的でないと無理だｗ

そもそもあそこのコラムって一人の人が全部書いてるのか、ライター数人がそれぞれ書いてるのかどっちなんだろ

ファンタジーものでファンタジーのお約束を否定するのは上手くいけば面白いけど、TRPGはお約束を素直にやった方が回りやすいからね
魔法を信じない魔法使いをやろうとしてテルマエロマエになった悲劇もあったからな

骸の鎧の回で賞味期限を迎えた虎吾郎兄ちゃんのことかー

魔法を信じない魔法使いって文言だけだとものすごいｗｋｔｋするのに

まどマギで十分じゃんとか思ったら普通に参考文献に入ってたわ

>>782
どうしたらそんなネガティブに考えられるんだ。

「あの娘は生け贄となるべく育てられた。本人も望んでいる。それが運命なのじゃ」
とか言う老魔術師に対して反骨するのが運命を否定するキャラのやり方だろう。

上手いやり方があることは分かった上で
面倒くさい方に入っちゃう人がいる、って話だろ

だから運命を否定するには、否定される運命をＧＭが用意しないといけないって話でしょ
そしてそんなものを毎回用意することが当たり前なイメージで共有されてるゲームじゃないし
んでむしろクエストという使命が毎回用意することが当たり前なイメージで共有されてるゲームだし

普通にセッションしてりゃ、クエストがＰＣのモチべと乖離することはほとんどないからな
そもそも気に食わなければ、ハンドアウト時点でそのクエストを選ばなければいいんだし
更にいえば、クエストを達成しなくても経験点がちょっと下がるだけでペナルティもない（物語上、あんまりよろしくない結果になってるとは思うが）

そんなクエストにあえて「反逆しなければならん」理由ってないからな

基本ルルブサンプルシナリオで、OPで覚醒するPC1に立候補しておいて
「シャード受け取りたくありません。俺がヒロイン助ける必要あるんですか？」で1時間近くつぶしてくれた奴がいたぜ……

明らかにセッションブレイク目的じゃないか
俺なら20分くらいで蹴りだすか通りすがりのレイスナイトに惨殺させておくわ

そしてそのレイスナイトがPC1として立ち向かうのか、ダークヒーローの時代きたな

サンプルだとシャード受け取らなかった時点でPC1の出番終了じゃねｗ
そのまま死ね！で以後放置してもいいレベル

＞「CANDY POP NIGHTMARE」の解説文

最終的にクエストクリアことを前提に、キャラクターが運命や使命をどうでもいいってやる高度なＲＰの参考になる
とライターは言いたかったのかも知れない
それか何も考えずに自分の好きなものを書いたのかどちらか。

クエスト無視するＲＰかっけーからお前らやろーぜーって公式が言いたいわけじゃないと信じるよ
ニルヴァーナならギアス無視するＲＰかっけーからお前らやろーぜーはありだが

>>780
>王道だからっていまさら魔界都市やエイリアンやキマイラあたりを出されてもオッサン臭すぎるし

型月を含めて、今の現代異能物は夢枕や菊池の劣化コピーだけどなｗ

ところで、「スーパーダンガンロンパ２」って、そんなに参考にならないんですか？

前に無印の「ダンガンロンパ」を参考にシナリオを作って遊んだ時は、普通にＡＬＧっぽいシナリオになったんだけど。

>>802
菊池って誰？
たけし？

菊地秀行のことだな
地であって、池ではないことに注意

>>802
後発同ジャンルが劣化コピーに見えるのは感性の劣化の始まりだぜ
きのこる先生はきのこる先生で夢枕や菊地にない持ち味はあるよ

参考作品ってそんなにマジメに参考になるかどうかを受け取るような部分か？ｗ
他のゲームだと洋楽のタイトルとか「イチロー（野球選手）」って書いてたりするものまであるぞｗ

卓ゲ板に来てるような人間には不要な気もする
本当に初心者なら参考文献を真面目に参考にするのかもしれない

映画ギャバン見てきたけど、奈落の騎士のあり方の参考になったな

そういえば、奈落の騎士って昔は知性なきレイスナイトの別名なだけだったような
今はスペクターが進化した知的存在になってるけど

ダークイレイス概念の導入で奈落勢力がわりに整理されたからな
MIGでたらデーモン勢力についてもうちょっと色々ネタが欲しい
ｆｆでは結局何も語られなかったに等しいし

レイスナイトはラーメンにも詳しかったりしたしね。知性あるよ

あれはこんなのレイスナイトじゃねーよってツッコミ前提のネタだからなぁ＞ラーメン

レイスナイト「このラーメンを作ったのは誰だぁっ！？」
PC「1週間待ってください。俺が本当のラーメンというものを見せてあげますよ」

レイスナイトはPCの父親だったのか（素

アイムユアファーザー

ノォーーーーー！

ダイスで効果を求める特技ってこの中のどれが当てはまるん？
1,ヒール、マジックシールド
2,ホーリーブレイド
3,フィジカルエンチャント

１だけ。特技の効果（ダメージ量、回復量、ダメージ軽減量など）をそのまま求める場合のみを指す。
２と３はダメージロールのダイスを＋１個ないし＋２個してるようなもんなので別。

シナリオ集そろそろでないのかな

>813
道理でファイナル弁当に泣いたはずだ。

BLS、MIGが11、1月だかに出るんだからそれよりは後だろうなあ。
ダークマジック的なシナリオ集来たら嬉しいな

ミッドガルド発売後にAL2版ブライトナイト発売かなぁ

うーん、別にブラナイを三回目までも出さなくてもいいと思うぞ

ブラナイだけ分けられるより、ミッドガルドサプリで全部突っ込んでくれたほうが嬉しい。俺的に。

というかブラナイのせいで公式の廃王国フォローが薄くなってるんだよな
せっかく世界が変わったんだからああいう大局が変わるようなシナリオ集はやめたほうがいいんでは…

ブラナイもブラナイffも出たのは割と悪ノリの産物って感じで、別に名作シナリオという評価ではなかったしなあ
妙なコンセプトシナリオよりは、ロスレクやオバレンみたいな王道っぽいのが見たいわ

正直オーバー・ザ・レインボーがALF初のシナリオ集になった理由が分からんけどなｗ
まずメイドスキーの正体を明らかにしたかったんだろうか

というかヤシマとアガルタの公式フォローをですね

ミッドガルドの「王道キャンペーン」として共有感がとれそうなのってどういうテーマになるんかね
やっぱ少年少女が宝探しする系列かなぁ

帝国にさらわれたヒロインを助けるついでに世界を救うとか？
帝国あるかどうかまだわかんないけど。

ミッドガルドだとやっぱり色々な街や地域を巡る冒険物がらしいかな
フライハイもブライトナイトもオーバー・ザ・レインボーもアラウンド・ザ・ワールドもそうだったし

ブルースフィアなら逆に学園を守るとかがいいんだろうけどね

正直ハンター成分って、もうミッドガルド的じゃないような気がするのよね個人的に
かと言って真帝国が敵ってのももう違う気もするし…

ハンターはむしろミッドガルドじゃないと立ち位置キツくないか？
クラスの魅力が謎の主人公力みたいな物に支えられてる面は強いと思うんで、ブルースフィアに行っても薄クラスとして埋もれそう

ガイアのサプリでは残りの旧版ガイアのクラス全部掲載されますように
上級が4クラスだけだったのはかなりがっかりだった

ハンターはもっと特技データにケレンミもたせたら違うとは思うが
確かに現状だとデータから見ると何がしたいのかいまいちまとまりがないクラスというか

ハンターはとりあえずカバーリングと本人の硬さ追求でしょ？
攻撃力は他クラスで補う

カバーリングと攻撃力を完備したソードマスターに派手さで劣るなぁ…

冒険を前面に押し出した世界だからこそ、冒険者としてのハンターが立つってのはあるね
ブルースフィアのハンター協会のなんか始まる前から終わった感

トレジャーハンター協会って
・奈落からガイアを守るグランドクエストからはいまいち離れてる
・ルンナ＝アイギスやアルケミ＝サジッタ社みたく関係の深いクラスがあるでもない
現状どうにも使い辛いよね

ふつーにインディージョーンズさせときゃいいんでないの
特定クラスと関係性のない組織言うたらエクスカリバーやフォーチューンもそうだし
まぁ特性上アイギスとかち合いそうな気もするが

違和感あるような設定ではないから、使いにくいというのとは違うな
使う機会がない、に近い

使いにくいってのはガイアのクラウザーさんみたいなの

グランドクエストって奈落から守らなくても良いんじゃないの

エンディングで行きつけのBARガイアを地上げ屋から守ってクエスト達成ですね

貴重な遺物を奈落の手に渡らないよう保護したり
危険な遺跡を封印したりしても広義ではガイアを守るを達成してるって言えるんじゃないか
インディでもハムナプトラでもスプリガンでも行けそうではある

ところでフォーチュンの社長が明らかになってないのはなんでかね

>>841
あいつの使い道のなさはストレイキャット三世もびっくりだったぜ
せめてイラストが変身後なら出オチの意味もあったんだろうけど…

DMC読んでないと意味不明なくせに、シナリオクラフトのNPCリストにまで入っている嫌がらせキャラだった

クラウザーさんもどきはうちのシナリオクラフトで大活躍だったがなぁ？

事件の発端として出てきて、次に変身して出てきて「ここは俺に任せて先へいけ」をやってくれて
最後に「実は犯人は俺だったのだ」と言い出してボスになってくれた
全部オマケかよと総ツッコミだった
最初から最後まで15分ぐらいの超高速プレイだった
その後困ったらこいつ出しとけって感じの便利キャラになった

DMCで共通認識とれてたからかもしれん

まぁ「ＰＣに対してどのように絡むのか」がわかりにくいパーソナリティは敬遠されるね
セイヴァーは今んとこそこの部分では丁寧に描かれてる方と思う
どいつもこいつも「あなたにとっては○○になるだろう」っていちいち書くから

こないだ我財敬吾（アビスシードで患者助ける医師）が出たときは
「医師として最大限の努力をしただけだよ」をどこまでも忠実にRPするGMと
クエスターの素性は伏せて、誘導尋問で
自爆させようとするPCの間で押し問答になったなｗ

空気読めない系PCをやってた奴がドアを蹴破って
「ネタは全てあがってるんだ！」とやらなかったら危険だった

トレハン協会関係のNPCはあまりにピンポイントすぎて、
遺跡発掘とか遺物の護衛とかのシナリオなら超お役立ちなんだろうけど、汎用性に欠けすぎるんだよなぁ
そういう方向のシナリオ集とか出すつもりがあるのかしらん
まぁアルフ関連が今んとこケイローンさん以外殆ど出てないから、
その辺の古代文明云々が出てくればもうちょっと・・・

でも古代のレリクス関連のシナリオってすごい作りやすいよね

まぁテンプレみたいなもんだからな

>>845
ティファナとシェルリィで社長の座を争ってる最中なんだろう

社長の座を決めるためのラーメン対決か……

○ーメン！？

ティファナさんってチェリーとか○ーメンとか好きそうだよね
単語聞くだけでヨダレ垂らしそう

>>857
自称美人社長で数年前に恋人殺されて以降ご無沙汰だろうしね
まさかショタや実行犯とヤる訳にもいかないだろうし

ミーミルにつながればいくらでも現実以上のエロい夢見れるのに
くっだんない現実なんか守ろうとしてるティファナやシェルリィって馬鹿の極みじゃない？

グローリアスも大概アレだったが、アルフってこんなんばっかりか！？

冤罪にもほどがあるｗ

ティファナやグロールアスは「アルフらしくない」感じが特徴な気もする
アルフの基本イメージはもっと超然として感じだろう
ケイローンとかネタ抜き状態のシェルリィとか。

ケイローンはあれはあれで使いやすいんかな
ミドルで使えなさそうだけど

シリアスな依頼者で、情報源にもなるし、何を知っていてもおかしくないから、使いやすいんでないかな
エクスカリバー絡みのPCやシナリオがいないと、接触できなそうだけど

わかりやすい記号みたいなキャラだから、実セッションでは記号としてかなり使いやすいよ
ぶっちゃけ取り回しやすさの視点ではシェルリィやティファナより上

エクスカリバーでないと接触できない感が逆に使いやすい特化キャラにしてるのはある
ブルースフィアのアルフはそんなんの方がそれっぽいよ

逆にセイヴァーで一番使いにくいキャラはエルゴーグかな？
一応、「謎めいた情報提供キャラ」の位置づけなんだろうけど・・・
GMさえもその正体が全くわかんないっていうのがな

まあ使うのが半分、伏線が半分ってキャラかもしれないな

>>867
エルゴーグってお助け情報キャラとして配置しておいて
PCがいらん知識を教えて楽しむ人口無能みたいなもんじゃないの？（棒）

「とりあえずプロメテウス…一体何者なんだ…」ってPCに言わせたいんだが
どうやって顰蹙買うように出せるか思いつかん

「メイド喫茶？バカバカしい」

>>671
実にイラっと来るいいセリフだ

セイヴァーからTRPGを始めた初心者なのですが
このスレのログにもある　アイテム効果は重複しない　という効果について質問があります

これはつまり、ダブルウエポンでセキュアダガーなどを二本持っても、回避と抗魔は１しか上がらないということになるのでしょうか

あー…>>873について続けて質問です。
効果は重複しない、とするなら。ライオットシールドを両手に二つ持っていても、片方の防御修正しか適用されないのでしょうか？

スレ汚し失礼しました

「とりあえずプロメテウス」
とりあえずビール、みたいなものか

>>867
アイツは、どこの組織にも所属しないクエスターをやる時に便利。
特殊性を薄めたガイアのアバターと同じような使い方でいいんじゃないだろうか。

ガイアのアバターからエルゴーグって途端に有り難みが薄れるなw

>>873-874
その解釈でいいはず

でもプロメテウスって一応セイヴァーの立ち位置だと単純に
「人類を歴史の影から見守り、味方をしてくれる善神」
っていう位置づけでいいような気もするが
なんつうか超人ロックみたいな？

そんなカッコイイようなもんじゃねぇって思うのは旧版ひきずってるからであって
セイヴァーだけを見ると、こういう「かっこいい」要素しかないわけで

だから逆に普通にかっこいいキャラとして演出するだけでギャグになるんじゃないのｗ

なるほど、言われてみるとｗ

ところでブルースフィアワールドガイドやリプレイ２はいつ出るのかな。来月末？

リプレイはファミ通文庫で30日発売じゃなかったかな
ホムンクルスになったイスカが楽しみｗ

「ホムンクルスになったイカが楽しみ」に見えて一瞬凍った

>>881
http://www.enterbrain.co.jp/schedule/

こないだのGFコンで表紙出てたな＞リプレイ2巻
変身したキュアギロチンとイスカのコンビで
イスカは上級の追加クラス使ってるっつってた
そして見所は美少女ロールプレイしないプリキュアとジンサンとえんどーちんによる美少女合戦w

男の方が理想的な女を演じられるとは言うが……ｗ

>>883
版上げでホムンクルスにリビルドされたアド＝水森か
アリかナシかで言うとナシだなｗ

なしかよｗ

スネイクレイドを触手と演出すればイカ設定を活用できそうだがｗ
その場合、アタッカーorエンチャンター／オーヴァーランダー／ホムンクルスで前衛か？

ダークワンの闇の触手というものが

>>879
なんせあの性格だから
「この世界では人間の味方してる方が面白いからやってるよ！
　ホラ、謎多き司令官役ってカッコ良くない？」
みたいなノリで善神やりかねない

>>890
異世界の海産物で触手使いとか完全にアレじゃないですか

何かバカ王子って電波を受信したんだが、あんなカンジで扱えばいいのか？

>>893
大体合ってる

そもそもプロメテウスは原典からして最も「人間の味方」だと言い切っていい存在だと思うが・・・
アルシャードで一体何やったんだ

えーと、メイドを量産してた？

アール・ヴァル・アルダをこの世界で引き起こした功労者とか。
それなら実情はともかくとして人間の味方には違いない。

プロメテウスが「つまんない神々より人間の方が好き」なのは間違いないとは思うが
人間から見て「人間の味方か」と言われるとな……

プロメテウス「人、LOVE!!　俺は人間が好きだ、愛してる！」

この気持ち、まさしく愛だ！

そういう迷惑さはあるなｗ

プロなんとかさん「人間が好きかって？　そりゃあ好きさ。愛していると言ってもいいね。脆弱で、狡猾で、欲望が果てることのない、無様な存在。これほど遊び甲斐のある玩具はないさ。」

こっちじゃエイリアス技術ないけど
どんな遊びしてんのかな

そもそも新ユグドラシル世界にエイリアス技術があるかどうかがわからんけど
いずれにせよプロメテウスが個人で保有してる可能性はあるんでない？

帝国はどーなってるのかね
ブルースフィアがあんまり変わってないけどミッドガルドは激変してたりして

向こうもこっちも、現在では自主的な行動が封じられてる主神がいるじゃないか

ミッドガルドまで変わらないと肩すかしだし、前の展開から考えても変わっていないとなんだｋなぁだし、
いろいろややこしくなっていて欲しいな

>>904
まさかガイアの力が弱まってる理由って…

>>905
メイドスキーがいなければそれだけで大分変わりそうなもんだけどね
あとFSの社長がまだ確定してないのが気になる

メイドスキーの事だからブルースフィアにエイリアスを送ってるくらいありうる
もしくはその逆

あれ、>>884にブルースフィアが見当たらないんだけど……

消えてるねえ

昨夜か一昨日ぐらいに見た時は、11月発売のところにあったのにｗ

それよりニンジャスレイヤーの刊行ペースに目が惹かれた

どんだけ炎上してんだよ、ネオサイタマ

http://www.enterbrain.co.jp/product/pocketbook/fami_novel/12274001.html
リプレイ2巻の内容紹介来てるね
グラの名前が無いけどグラが抜けてイスカ加入するのかな

たしか、ネオｻｲﾀﾏ炎上が四冊分だから
まあ一気に出した方がいいわな

元になる原稿自体はもう存在してるわけだし

Amazonのほうにきてるな、ブルースフィアワールドガイド。
クラスは５つか。ワードとサイキックとサモナーとミスティックとマシンヘッドかね？

>>914
PC5人だってよ

おお、それはよかった
まぁ娘一人だけ参加ってのも厳しいか

>>916
リストラ出すよりはその方がいいのかなぁ
どれか切るか統合させて新クラス欲しいってのもあるんだけどね

まあﾜｰﾄﾞやミスティックはワールドガイドにあわせていろんな文化圏対応すると面白そう

７レベルサンプルは継続か
発売と同時にWEBに載せてくれればそれでいいんだけどなぁ

既存クラスの追加スキルとか専用アイテムとか載りませんように

その願望が載っていたら手を出してしまうという意味なら商売上は載せるのが正しいな

ＡＬＦ唯一の美点に
最大でも三冊買えば一つのクラススキルは網羅できるってのがあったからなぁ

既存クラスの追加は超上級まではないだろう
大体。セイヴァーは最重要なバランス調整は一般特技でできるし

ワールドワイドな視点の解説は正直ALG版のBSFでは弱かったといわざるを得ないので今回はGF誌で補足した程度の内容は欲しい
あと俺はトレジャーハンター協会がこれで紹介される気がしてる
ただガンターというクラスがくるかは別だが（だってｆｆのハンターってトレジャーハンターのイメージというのとも違ったよね）

旧版みたいに世界各地を満遍なく同じ量だけ紹介するよりは、MIGみたいに特長的な部分をピックアップする方がいい気はするな
どうせ別に「表の世界の国際事情」なんてどうでもいいんだし
いやそりゃこの世界ではユーロ危機はナインライブスのマネーゲームのとばっちりで、シリア内戦はＴＡＮＡＴＯＳの実験場で、反日デモを煽って儲けてるクロマクは星龍財閥なんだろうけどさ
ダークレイスとどう戦ってるかを解説するサプリらしいからそういう部分のネタは関係ないだろうし

ヘイムダルは対象：単体になったのか
バルドルが改変されるわけだわ

GF誌の情報どんなんだｙた？
あとイラストも

>>927
どこにも入荷してないだろ

リプレイ、あらすじ見る限りはリターナー絡みなのかな

ブルースフィアガイドのクラス、サモナー・ワード・ミスティックに加えてアサシンとグラップラーとのこと

どこ情報よー

GF

ああ、GF出たのか　明日買いに行こうっと

あれほらこうロボット乗り的なクラスは？

しかし、他の生身クラスと大して差がないロボっていうのも格好がつかんような
気分を害したらごめん

>>934
そりゃミッドでパンツァーなり人間戦車なりブライトナイトなりどうぞになるんじゃね？

基本ルルブでミッドガルドからヴァルキリーやって来ました！じゃなくて
マシンヘッドでも良かった気はすごくする
どうせクラス互換可能にするんだったら

マシンヘッドはやっぱ不人気だったのかねえ
パンツァー人間戦車ＢＫみたいな世界設定と密接な背景にいまいち欠けてたし
データ的にはどっちかというと巨大ロボってより意志持った乗り物って感じだったし

GFのシナリオで上の方で話題になってる某NPC随分ネタ成分が追加されてるな

リプレイで出たのもフランベルジュぐらいで、いいキャラではあったけど、
あれっきりだったからなぁ

ヴィークルルール載せるはめになるから基本ではマシンヘッド扱わないのは別におかしくない選択だと思うよ

まあトランスフォーマー的巨大ロボよりロボ娘の方が今の現代ものとして人気あるガジェットだろうしなあ（ペルソナのアイギスとか）

サイキックさんはラグナロク生き残れなかったん？
アサシンとグラップラー…名前だけだと個性薄味なクラスっぽいがはてさて

エア味噌汁作って喰わせるクラスかもしれないぞ＞グラップラー

やっぱそれ想像するよなｗ
アサシンは俺の厨二心を満たしてくれるものになるって信じてる
隠密はなくなったから、毒とか使いそうだな

素手格闘特化のクラスが欲しい、ってのはガイア以前から言われてた事ではあるんだよなぁ……
どうにも背景が薄くなるから不要って意見も同じくらい出てたけど

オウガでグラップラーとか超やりてぇ
範馬勇二郎って意味じゃねーからな！

マシンヘッドはグレディメ対応サプリで追加されるんでね
あれは特定の世界に根付いてるわけでない界渡り系クラスだし

どうせネタが入るだろうからアサシンクリード予習しとくか・・・・
HD機はテイルズしか動いてないクソヲタの俺も洋ゲーデビューか

むしろアサシンは特技で戦闘中に隠密できるというクラスになるんじゃね

ニンジャが出るまではアサシンで代用するか
…ん？将来的にはニンジャアサシンも可能になるかもしれんわけか

ゲームとしてはオススメできるけど、
アサシンクリードのアサシンは全然アサシンっぽくないぞｗ
白昼堂々街中で刀振り回して阿鼻叫喚の中で標的ぶっ殺すとかどこのバーバリアンだよお前って勢いだ

まあ、真っ正面からぶっ殺しても暗殺には違いないんだが、イメージじゃないよなｗ

暗殺＝こっそり殺す
みたいなイメージになっちゃってるからなｗ

アサシンが独立したってことはニンジャは忍者じゃなくてNARUTOみたいな超常パワー使うクラス分が強化されそう

グラップラーってポリフォニカSRSにあるよな

あと風熊にもあったかな？

ない

じゃあまかでみか

アサシネーション≠ステルスキルはさておくとしても大麻キメて戦うクラスではないんだろうなぁ…＞アサシン

まかでみにもない
あるのはポリだけ

ブルースフィアのクラスとすると、そういう方向性ではなさそうだな
ミッドガルド産でアウトロウ成分が混入されてるとかならまだしも

天下の影忍みたいな、身体能力を俊敏方向に磨き抜いたクラスと予測

大麻はともかく薬決めて戦うのはジャーヘッドとか既にやってたような

>>961
あら、じゃあ俺の覚え違いだったな

闇の六法全書を取り出したり、秘孔を突きながら「バラモン！」と叫んだり、刃のように研ぎ澄まされた定規で戦ったりする
闇の仕置人系クラスかもしれん

影忍系かと思ったら仕事人系だったでござる

>>963
ジャーヘッドの戦闘能力値、ヤク付け状態だとおかしいことになっていたからな。
さらに蟲に乗ってさらに戦闘能力値上昇。

今更だけどセイヴァー基本を買った。基本的な立ち位置はALGと変わらないんだね。てか、空閑兄妹が何故生きているんだ…

ガイア経験者GMとPL4人、初心者1名で、サンプル5キャラでサンプルシナリオを一回まわしてみようと思うんだけど、注意点とかあるかい？
具体的には、ガイアと混同しやすいルールとか。
サンプルシナリオはガイアよりもオープニングしてて良い感じだね。

ルール面は移動に関することがわりと変わってる。
ムーブアクションとエンゲージ離脱の関係性なんかの部分はよく目を通しておこう
あとは隠密が基本的には戦闘シーン中はできなくなってたりすることとか（非戦闘シーンなら可能）。

あと、データの細かい違いは多岐に渡るからちゃんと特技データ、アイテムデータは目を通すこと。
振りなおし特技のほとんどが敵に効かなくなってたりね。
データ部分はバランスが根底から変わってるのもあるから、ｆｆ/ガイアの頃の定番戦略をやる場合でももう一回見直した方がいい

あとは>>568-573あたりとかも注意点か

加護の機能も変わってるヤツあるから要確認。
耐久力も増えて、以前のように
「一回敵ボスの攻撃受けたらほぼ確実にブレイク。ブレイク後、更に攻撃を受ける前に敵ボスを撃破するのが戦闘の基本的流れ」
とは言えなくなってたり

>>969
サンクス。ムーブとカバーはARA2Eとほとんど同じなんだね。
こちらは2Eで慣らしているから大丈夫だと思う。
振り直し系は「効果を拒否できる」が加わったのね。確かにこの方が良い。
今までは便利すぎた。

ARA2Eのムーブは全力移動・離脱後行動が取れるけど、AL2のムーブは行動終了だ。
ここセッションに出るよ。

＞空閑兄妹が何故生きているんだ…
世界が一周したんだから生きていても不思議じゃないと思うがにゃー

＞今までは（振り直し系が）便利すぎた。
ｆｆになる前の振り直し特技は…(震え声)


そんな事より>970は次スレ立てておくれよ

まあ明らかにイデア継承されなかったような連中が生きていたとなると、
イデア集めとはなんだったのかという気分にはなるかな

空閑兄弟は好きだけども、一周したからチャラでいいっしょーだけでなく何らかのフォローが欲しいところだ

>>968だけど、要するに公式でCFよろしくリセットとか、周回イベントが起きて版上げされたのか。
そういや宮沢兄妹らが、加護になってる神様ぶっ倒して神に等しい存在になった(うろ覚え)って聞いたことがあったな。
明日と〜と希望への〜しかリプレイ読んでいないのでその辺りはよく分からないけど。

今回の世界も前ループと似たような流れだから似たような奴が存在する、でいいんじゃないかね

>>974
桃根木の双子は今回の週は、姉が生きてて妹がお亡くなりなるとか、有りそうだなｗ

>>975
まぁその辺気になるならアルシャードトライデント>>3を読むがよろし

>>970は、新スレ立てられないなら立てられないと書くぐらいしなよ

おお、これはしたり。

次スレ立てられませぬ。申し訳ござらぬ。
どなたか代わりに次スレを立ててくだされ

シャドウガイアってどっかに記述あったっけ？
GF買ったら乗っててそんなの今まで解説あったっけて気分なんだが

ブルースフィアガイドで紹介されんじゃないの

奈落のアバター　シャドウガイア
それによってスペクターに覚醒したものとか
ちょっと格好いいなっておもった

>>976
奈落によって消滅させられたものは次の世界に受け継がれない→だから奈落からイデアを守らなくちゃ！
という話だったのに、一巡したから気にするなで覆しちゃうと大ラグナロクであれだけ煽ったイデア関連の話が全部茶番になってしまうのでは

本人がどうなったかではなくて、世界のイデアが重要なんじゃないか？
生まれた世界のイデアさえ受け継がれていれば、次の世界にも似たような人は生まれると

明確に消滅したと言われているものが何も気にしないで蘇ったとかならともかく
個々の細かい要素「ああ残ったんだな」以上に気にする部分は無いと思うんだが

空閑兄妹について話そうとするとロスレクの内容に触れなきゃならんから難しいな

ロスレクであの兄妹を最終話でどうにかしたとか
そういうプレイレポートやらアンケが大量に来たんでないの

新スレは？

今立ちました

テンプレが容量制限で入らなかったんで二分割した。
トライデント関連は収束したし、もうちょっと簡略化してもいいのではないだろうか？

アルシャード162
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351700416/

＞空閃兄妹の死亡について
（若干ネタバレだけど旧版だからまあ時効ということで）
そもそもロスレクって「正史」みたいに扱う話なのかな？
漂流学園セッティングと矛盾する部分あるし、大体あれEDでアスガルドいってPCが新宇宙つくって大ラグナロクとか無視できちゃうし・・・

各種サプリとか見る限りは、リプレイで扱われたのは正史扱いぽいけど、シナリオ集はパラレルだよね
どうもブラナイでさえ正史とも言い切れない感じだし

>>992
EDのは単なる新しいリーフワールドでは？

リーフワールドというより、もう一つのユグドラシル宇宙だな
世界樹に予備があるってのは大ラグナロクの流れからするととんでもないチートだが。
宇宙崩壊！　人類に逃げ場なし！　・・・・と思ったらここにもう一つ宇宙があったよ！　になっちゃうからな
大ラグナロクルートを辿った世界ではアルフも神々も誰もあの存在に気づいてないのかな

あれが既存のものとは別のユグドラシル宇宙だっていうのはどこかに載ってた情報？

大ラグナロクは、ロスレクで普通に人界エンドで世界樹の苗が消えたあとの世界ってだけじゃね
というか、神界エンドの後はゲームが続かないし
大ラグナロク抜きにセイヴァーサイクルに直行ルート

アスガルドに実際にたどり着ける可能性があった公式シナリオってロスレク最終話とオーバーザレインボー最終話だけ？

直接たどり着けるのはそれだけかな
アスガルドをPCが垣間見ることができるシナリオならそれに加えて、オンユアマインドの一人用シナリオと、SSSの最終シナリオ（サモナーSSS)、ｆｆ最終シナリオ（終末の炎）がある

終末の炎のルシファーの絶対中立みたいな位置づけは面白かったな
宇宙誕生は無為自然に任せねばいけないから、善も悪も希望も絶望もイデアも奈落もあらゆる意思が介入してはならない、悠久のときを経ても何も生まれなければそれまでだ、っていう
モルデンカイネンが厨二をこじらせた感じだった

>>1000ならミッドガルドにバーサーカーの代わりにマシンヘッドが跋扈して人類と戦争してる

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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