◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その37◆

ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、TRPG、
ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ　◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その36◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242034986/

[総合、レビュー等]
Table Games in the World
http://www.tgiw.info/
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
All About　カード＆ボードゲーム
http://allabout.co.jp/game/cardgame/
週刊じゃむたん通信ボードゲーム
http://jamtan.net/game/boardgame.html
名古屋EJF
http://ejf.cside.ne.jp/
ボードゲームランド
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/
gioco del mondo
http://gioco.sytes.net/
moon Gamer
http://moon.livedoor.biz/
saien
http://www.saien.org/

BoardGameGeek(海外)
http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外)
http://www.boardgamenews.com/

[通販ショップ]
メビウス ゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/

i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://a-gameshop.com/

ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/

〈テンプレ〉
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メビウスゲームズ　　　　 有　　 ○　　　有　　[全国]500 [無料]10,000〜
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[関連スレ]
◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/
一番ｲｲ!!カードゲームを語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024409748/
[●] 国産ボードゲーム [●]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094891049/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 9冊目【電源不要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231172886/
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012890690/
新しくボードゲームに必要なシステムを考える
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156233848/
日本ボードゲーム選手権
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218622602/
爆笑問題がボードゲームを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021989496/

【DOMINION】ドミニオン　part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238505696/
カタン総合 第5ゲーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209662865/
★プエルトリコ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/
【ネットで】操り人形〜建物３件目【対戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220363661/
【秀作?】サンファン研究スレッド【引きゲー?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144231198/
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/
ルーンバウンド・ディセントスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224441979/
【競り】 モダンアートを語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214119061/
モノポリーは８っぱりバーモント
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237718832/
UNOで遊ぶわけなんだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109237592/
【ダイス】ヤッツィーについて語ろう【Yahtzee】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149948206/
【祝・日本語版発売】アグリコラ専用スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233676838/
【人間６人】ゾンビーズ！！【ゾンビ１００体】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156189480/
タリスマン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228364078/
レッド・ドラゴン・イン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237910065/

>>1
ウンコジュース

乙-MAN GAMES

ボードゲーム中にBGM流すのって邪道かな？
ゲームのテーマに合ったBGMを流せば雰囲気がより盛り上がると思うんだ。
実際BGMを流して遊んでる人とか、失敗した人とかいれば意見を聞いてみたい。

面子の好み次第
ケースバイケースなので卓を囲む仲間に聞いた方が早い

TRPGでの経験でしかないが、
もし流すなら、あくまで喫茶店のBGM程度に抑えておく。

あとは面子と会場の都合に合わせるのがいいかなと思う。

タッチ・オブ・イービルとかラストナイト・オン･アースとかはサントラついてたよね。
あとトラウムファブリックも。でも実際にＢＧＭとして使ったことはないなあ。
ていうか、実際みんなＢＧＭとして使ってんのかね。

友達の家でやるときはなんとなくみんなで持ち寄った音楽をかけてたりとかはする。
ゲームに合わせたBGMはあんまりかけたこと無いんだけど、
スコットランドヤードとかクルードとかミステリーネタのゲームばっかりで遊んだ日にドラマの「相棒」のサントラかけたら結構盛り上がったわ。

20年程前のtrollのヤツもカセットテープのＢＧＭが付いてた。

「上流階級」…

ボドゲランドにはゲームによってＢＧＭの記載があったりする。

>>12
LNOEのをプレイヤーに聞かせたら「これは違うｗ」という結論に。

どこかのゲームレビューサイトで各ゲームに合ったBGMを紹介してる所ってなかったっけ

個人の集まりなら俺の好きなアニソンやらゲームミュージックを流す。
オープンだとあまり曲をかけるって聞いた事無いね。

例えばカタンの開拓者たちなら……そうね、ロックマ【省略されました】

おっくせんまん！おっくせんまん！

>>18
つ>>16

ボードゲームランド
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/

最近はトランプ！トリックス・ゲームばっか遊んでいる

インストルメンタルで、あんまり激しくない曲を流すなあ、自宅ゲーム会では

アレアの宝箱やった人、感想を聞かせてくれ。

宝箱のどれの話をお望みか？

じゃあね、じゃあね・・・ぜんぶ！

オススメの拡張があれば教えて欲しいかな

プエルトリコの拡張ってどんなの？

ケルトで2倍のポイントが得られるコマがありますが、ゲーム中に1〜3ポイントが
得られる数字タイルのポイントも2倍になるんでしょうか

おまえさ、前スレでも質問してただろ
ちゃんと回答されてるんだから、見ろよ



468 ＮＰＣさん sage ▼ 2009/05/25(月) 08:38:14 ID:??? [0回目]

ケルトで質問なんですが大きなコマは得点が2倍ってあるんですけど、これはゲーム終了時だけでしょうか？
それともコースタイルの得点タイルに移動したときも2倍なんでしょうか？

470 TTB ◆VRLKsgM.hU sage ▼ 2009/05/25(月) 18:44:53 ID:??? [0回目]

>>468
ゲーム終了のときだけ2倍として扱います。
得点タイルのときは通常コマと同様です。

>>29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/l50

ホビージャパンのスモールワールド予価7000円だけど
バネストだとドイツ語版6400円なのな。
値段上がるなら日本語版いらんなぁ・・・。

６００円程度でなにを、、、

あみあみとか値引き有の店なら、なら２割引で、５６００円で買える
バネスト涙目ｗｗｗ

だがHJは訳が心配だ。アグリコラの二の舞にならｗｗならなければいいな。

>>34
＞６００円程度でなにを、、、
言語依存あまりないのにわざわざ日本語版買うこともあるまい。
パンデミックなんか”パンデミック！”って書かれたカードなんだぞ？
ダウングレードしとる。

やー、英語がかっこいいとか中二病みたいなこといわんし
多少でもプレイしやすいなら、しやすいほうを選ぶがなぁ

>>37
概ね同感だが、スモールワールドは日本語版がプレイしやすいとは限らないぞ。
ほとんどの疑義が生まれるのは特殊能力の噛み合わせで
それはまったくルールには書かれていない。

パンデミックの拡張版についての情報を分かるだけ教えてください。
よろしくお願いします。

>>39
http://wiki.livedoor.jp/pandemic_boardgame/#content_6_25

スモールワールドのプレイ上の言語依存って種族名と能力名だけじゃね？
どーでもいいなあ

クニチーの「ロンドンの盗難事件」
なんでバネストはあんなに高いんだ？

テンデイズの倍近いぞ

>>37は>>36に対して言ったんだが。
それはそれとして、スモールワールドは言語異存ないのか。
元のヴィンチからしてアイコンだけだったからそりゃそうか。

>>42
DX版⇔廉価版　では

>>31 いや、前スレのケルトの質問はオレなんだが>>30はオレではないぞ

スルーザエイジ（ダイスゲームではないほう）を日本語ルール付で売っているところをずっと探しているんですが、どこか手に入るところはないでしょうか？

バネストとＢ２Ｆ以外じゃ売っているのを見たことないなあ

Gryphonの廉価版はチャチすぎる

なんか並行輸入業者が必死だな
普通に考えれば、日本で安くて手にはいるＨＪ日本語は歓迎だと思うが

値段も
ＨＪ定価　＞　並行輸入業者　＞　個人輸入（航空便に限る）　＞　ＨＪ値引き店　＞　個人輸入（船便に限る）
だしな
個人輸入の敷居は高いんだし、歓迎だろう

ショップはHJの品を扱ってるわけなんだが、HJは大規模小売店のように
ショップを駆逐するつもりか？それは歓迎される事なのか？

49ってどこ目線？
ホビージャパンが余裕ぶっこいて利益誘導してるようにしか見えん

>>50
それはユーザー（市場）が判断することじゃない？

>>50
並行輸入業者と小売店（ショップ）は別物だから、並行輸入業者が駆逐されても問題ないだろ

量販店はいまのところ仕入れてないから
小売店の敵はamazonだけど、ネット通販をやるならamazonが敵になるのはどうしようもない

>>50
それはHJは日本語版を出すなといってるのか？
誰の視点で言ってるんだか。

>>37
英語でプレイする方が日本ではカッコ良いスタイルなのは事実でしょ

コンポーネントも含めてその位はスタイルにこだわらないと
SLG、TRPGといった先人達のように
ヲタク増殖→特定世代にとどまる→絶滅危惧種 の悲劇の繰り返しになるよ

「幼児的欲望むき出し」じゃなくて「大人の洗練された文化」を演出するのも立派な努めだと思うのだが
せめてダーツ位には市民権を得てもらいたいと考えるのは贅沢なのだろうか



つか既に手遅れかｗ

スルージエイジ日本語版だしてくれよ

パンデミック拡張はいつ発売されるんだ

>>57
自分で調べろ、情弱

６月予定って聞いたがぜんぜん情報がでてないような。
どこか予約はじまってる？

>>55
千利休に教えを請うて来い

>>60
むしろ秀吉に学ぶべき

>>55
英語版でプレイ　→　スタイリッシュでかっこいい！　→　卓上ゲームが大人の趣味として市民権獲得！
↑はありえん。むしろ↓
英語版でプレイ　→　敷居高杉て見向きもされず　→　絶滅

>>55
いやー、ないわー

コンシューマーゲームとかでさ
英語版と日本語版が並んでたら
英語版はスタイリッシュでカッコイイから
とかいう理由で買っていく奴がどれだけいるか
その辺考えればすぐ結論でんじゃねーの？

映画だと吹き替え版が日本語版で、字幕版が訳付きみたいなもんだよね。
そう考えると字幕の方が支持者多いんじゃない？

>65
その例えだと、
セリフの対訳表が付いてくる、くらいのような気がするぜ

おまえの気はどうでもいいんだが、雰囲気が壊れるか壊れないかの問題だよ。

ルールが日本語ならそれで字幕みたいなもん、っていう感じは共感できるけど
英語なんてアルファベット見るのも嫌、っていう一般人は多いと思うよ
カジュアルプレーヤーなんてそんなもん。

>>65
9時台にやってる映画が吹き替えなのはなぜか
常識で考えろアホウ

スタイリッシュに見えるかどうかより、親しみやすいゲームを増やすことだろ。チケットトゥライドも日本編で出してれば、いろんな層から需要があったはず。コストの問題はあるだろうが。オリジナルの日本語化しかダメとか、制約があんのかね？

字幕は、見るのは日本語で英語は聞いてるだけだし
本人の言葉を聞きたいというのがあるだろうけど。

英語がスタイリッシュだから字幕見てるって人がどれだけ居るんだ。

>>69
あのさ、次元を下げるのやめてくれよ
まじめに話してるんだから
9時台の映画が常識なら日本でやる映画はみんな吹き替え版になってるってことだろ

どうせ遊ぶなら原作の方で遊びたいと思うんだが

・自分の感覚でしか語れない男の人って…
・まじめに話したいなら、煽るような事は言わない方がいい

わかった
じゃあアホウとかいうのなしな

↑ドアホウ

ID見えないと混乱するなあ

わかった
日本語版が必要な理由がよーくわかったｗｗｗ

まあ要するに
日本語化は必要だが、変なところまで日本語化する必要は無い（例：パンデミックのタイトル）
センスのある会社が日本語化をすれば何の問題もないってことだ

セリフの口調、抑揚までも、そのままに聞きたい人は字幕モノを選ぶ。
同じことはカドゲ・ボドゲにも言えると。
そういうことね。要は雰囲気、満足感という
個人差の大きい物差しがあってのもの。

>セリフの口調、抑揚までも、そのままに聞きたい人は字幕モノを選ぶ。

いいえ。

>同じことはカドゲ・ボドゲにも言えると。

いいえ。

>要は雰囲気、満足感という
>個人差の大きい物差しがあってのもの。

いいえ。

しかしモノポリーはなんであんなにいろんな種類出し続けてるの？
スターウォーズとかは、マニアがいそうだが。そんなに売れてんの？

普通の人でも名前を知っていることが多い、というのは限りなくデカい

>>79
おおむね賛同。
ただ、センスというより、デザインにどれだけの
お金をかけられるかということだと思う。

あとは校正にもお金かけて欲しいの

実際には字幕・吹き替えの差じゃなくて訳語の差くらいの話だからねえ。

ＭＴＧの英語版をやってる奴をスタイリッシュでカッコイイと思ったことは一度も無かったけどなぁｗ

わあ、スタイリッシュでかっこいー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lp6eswhgOKk

トランプのQが后、Kが王、Jがチェンだったら困るだろ！

想像してごらん？
銀爺がウィスキーのグラスを片手に、ボドゲを嗜んでいる姿を。

>>90
想像した。
銀翁が他の面子から浮いてた

映画の字幕の話が出たが
ＴＶでわざわざ字幕版を流してるのなんて珍しいと思うんだがなぁ
つまり大衆に広めるなら日本語化しとけという事なんじゃないのか

>>92
日本で字幕が主流なのは国民のほぼ全てが日本語を主に使用し、識字率も高いのが原因。
吹き替えより字幕が優位という国は少ない。
カナダやインドでドイツのゲームを翻訳して販売したらどうなるのか見てみたい。
英語とフランス語が併記されたり、５種類くらいの文字が並んだりするのだろうか

＞9時台の映画が常識なら日本でやる映画はみんな吹き替え版になってるってことだろ

以前と比べて最近の映画館の吹き替え率の高さを知らんのかｗ

北米のアルハンブラは、6ヵ国語のマニュアルがついてきてたよ

言わないと分からないだろうから言っておくけど、映画の吹き替えには予算や契約の面もあるから、
吹き替えの無い映画は決して字幕がカッコいいからそうなってるわけじゃないからなｗ

常識が通用しないようだから敢えて言うｗ

>>93
なんか微妙にズレたレスが付いてるような。
えーと、TVで好んで字幕付き映画を流していない現状
字幕付き映画が優位なんていう事は一般的にないんじゃね？
と言う意味の発言だったんだが。

ついでに、ＨＡＢＡのゲームには極々普通に五ヶ国語くらいのルールが付いてる。

いや、楽しく語り合っているのに水を差して恐縮ですが

まずはボードゲームは普及しているのかしていないのか、そこからハッキリしていただきたい

漏れの見立てでは、「本来もっと普及していいはず」
つまり、現状は努力不足で滅びの道を歩んでいると思うが、いかが？
（滅ぶ＝日本国内で日本語版ゲームが商業ルートで売らなくなる。ただしガキ用を除く）

ドイツで滅びない限り日本で流通が止まることはないと思われ。
少なくとも俺は老害と言われる年になっても続けているだろうし。
結構いるだろ、老害予備軍。

日本のボードゲーマーは社会人が圧倒的に多くて
大学生が一握りって気がする

オセロとか人生ゲームみたいに、
一般家庭で買われるようなのがあまり無いから
新規流入が少なく、あってもマニアックな層なんだろう。

ボードゲームは普及してるよな。
麻雀とか。

日本のボードゲーマーは大学サークルとそこの卒業したてが圧倒的に多くて
高齢者が一握りって気がする

お前ら自分のコメント読み返してみろｗｗ

おまいら、ボドゲ歴何年よ？

ボードゲーム卒業する人っているの？
他人のゲームをついばむだけだったけど、そいつが引っ越しちゃってボードゲームに触れる機会がなくなったけどオープンサークルには行くほどじゃない人とか。

卒業しても新作が出る度に俺達は新入生だ！

お、いい言葉に出会った。

部室に入り浸っていつまでも留年重ねる先輩もいるけども

ボドゲの話を映画にすり替えてて理論も破綻してるのにまじめに議論してるおまえらに呆れた。
9時台のTV映画が日本語なのは子供でも見れるようにだろ・・・。
そして、副音声で外国人用に英語にも対応してるだろうが。

そもそもボドゲとは全然英語日本語の必要性の意味が異なってるので話すだけ無駄。

マジレスすると映画の字幕は生の俳優の声を聞くため。
吹き替えはあくまでスタジオの数日仕事の声優の声でしかないので感情とかがまた異なる。
もともと日本語のアニメとかは別の話でな。

吹き替えは子供のいる家庭とかTV見てて字をよみたくない奴とかいろいろいるだろ。
そもそも個人の趣味の範疇のことについて、あれはだめ、これはOKとかアホかと。

>>110
映画の話なんてしてねーよ馬鹿

以上、俺の自作自演でした。

話がせっかく反れたと思ってたら蒸し返す奴って何なの。

それじゃあビジュアル系ロックバンドの曲名でたとえよう

>>110
蒸し返すお前に呆れた。

>>110
外国語カッコイイとか言う勘違い野郎がいるからだろ。

>>114
初期のGacktが書いてた歌詞は英単語以外すべて日本語で書かれていたのは一つの拘りだったように思える

>>113
生で立ち会えなくて過去ログに返信する人。働いてる人。

自己弁護はうんざりだよ。素直に謝れよこの豚野郎！

うるせー

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

日本でボードゲームが普及してないのは売れないため
これはガチ

なんでうれないかは、仮説がいくつかある
・ガキのものというイメージから、本来のターゲットの大人が買わないから
・日本語じゃないから（卵か鶏どっちが先かって話は置いておく）
・そもそも存在をしらないから

これに追加で
・英語はスタイリッシュだという中二病なやつらがやるオタクアイテムとおもわれてるから
ってのが加わったわ、このスレみてたら

スタイリッシュかわいそう
リアルで言ってたら確実にあだ名がスタイリッシュだったな

ボードゲームが普及しないのは
・相手を思いやる気持ちがない
・自分のことは棚にあげて、相手を責めたり煽ったりする
・すぐに必死になる
連中が主なユーザー層だからじゃないかなと思った、このスレみてたら

ご新規さんがこんなやつらと一緒にゲームしようと思わないだろ普通

まあ匿名掲示板だからってのもあるけど、このスレはちょっと酷過ぎる
もうちょい他人を思いやろうよ

意味不明な代理戦争やってるスレに比べればマシだと思うのは比較対象が酷過ぎるからか

…このスレは酷過ぎる？
いや〜、そんなことないけどなぁ。
下を見ればこんなもんじゃないぞ。
自分が見ているスレが全てってわけじゃない事をだな。

なんでまた変な方向に…
てのは置いといて。

>>124
概ね同意です。
でも、その原因って、ボードゲームプレイヤーの特性？中心世代がそういう傾向だから？
そう考えると、他のヲタ分野とどう違うの？
イマイチ腑に落ちないなぁ…

>>122
当方としては「ゲームそのものに原因がある」と考えるのでこちらを中心に取り上げたい。
ただ、前半の仮説だけ真面目に考えると、
・「本来のターゲットとして大人を設定したボードゲーム」って何？
　日本は子供用ゲーム（野球盤含む）が普及発達していたので、子ども向けに見られがち、という事実は認めます。
　それに、「大人向け」を意図して作ったゲームって言われるとそんなの無いような気が（ヲタ向けにした品は散見するけど）？
・日本語だったら普及するのなら、カタンの失敗（不発だった）は…？
・存在を知らないのは仕方ない…のか？メディアが無いわけでもメーカーが無いわけでもないのに。
と思うのですが。

結局、「電源の手軽さ＋ビジュアル性」と「囲碁将棋の思考性」と「麻雀の魅力」には
敵わなかったってことですかね。
…かなり凹む話になってしまいました。すいません。

ID表示になってたほーが幸せだったろーになあ

何度も言うがID表示になったら回線繋ぎ直すハシャギ過ぎな単発ＩＤが現れる事になるから今みたいな自浄作用は望めなくなる

自浄作用とかないだろ

あらゆる手を使ってでも自分の主張を通そうとする単発IDの天下になれば俺達は去るしか方法が無い。
そんな板、そんなスレを幾つも見てきた

ホラすぐこういうきもい同一人物がわくー

>>１２４
その論理は、ボードゲームの知名度があったうえで、きもいっておおもわれている
たとえば、萌え商品とかには適合するけど、
ボードゲームは、そもそも存在をほとんど知られてないんだから
ユーザーがきもいとか以前の問題だろう

メガネッシュやポッチャリ王子は今なにやってんだろうね

>>128
カタンは魅力をつぶして、手軽さを重視してしまったがために失敗
とりはずせないタイルのことな
そのあとスタンダードカタンでとりもどそうとしたが、ドンキ行きだった
それでも成功した部類だとおもう、ロックマンのやつとか

あと大人向けってのあ、１２歳↑ぐらいね

パクリの天空盤なんかは結構広まってるほうだとおもう

チケットトゥライドは、、、デザインかえたほうがよかったｗ

ジャスコで売ってない。
人生ゲームとかは既にそういうジャンル。ボドゲと認識されない。
テレビゲームで育った世代しかいない。

心配しなくてもドイツ人とかアメリカ人がすごいの作ってくれるよ。
それを俺らボドゲヲタが嬉しそうに買って、
「遊んでみてよ！絶対おもしろいから！」ってヘコヘコしながら言い続ける。

ごくごく小さく普及はしてる。
このスケールで十分だろう。

あ、WiiとかXboxとかチェス囲碁将棋クラスを狙ってるの？
そいつぁ夢のあるはなしだな！

パーティジョイ程度でいいよ

ゲームナイトみたいな番組が地上波で流れる世界でもいい
たとえ深夜でも

みんながルールを知ってるから、じゃあ自分も・・・っていう将棋やまーじゃんとは
また違う気がするが・・・UNOは奇跡の１つか？

子供が遊ぶおもちゃにおもしろい物は無いっていうのが日本での常識なのか。
ボドゲの対象年齢って8才とか12才って書いてあるからハンズとかで初見で
スコットランドとか見ても、あ、子供のおもちゃなんだな、って子供に買い与えて終わりだろ。

子供が親とそれをやるかは知らないが。俺は親とゲームの類はしない家庭だった。

日本の電子風習から言えば、一番普及しそうな予感はSIMPLEシリーズで
家庭用ネットワークゲームで1500円ぐらいでだして、ファミ通に評価が殿堂入り、
そして、そのゲームをやって、おもしろく、調べたらアナログ版があるじゃないか
の流れが一番普及しそう。といってもゲーマー限定でしかないけど・・・。

子供の頃はTVゲームの接待ゲームだけで十分楽しかった。
一人用ゲームを順番にやるだけでも楽しかった。
大人になるとバランスの取れた対人ゲームでないと盛り上がらないから、
今のパーティー向けTVゲームに欲求不満の層にはうってつけ。

サブカルの商用パクリに異常に食いつく2CHですら
天空盤にスルーだった位
外の人は興味のカケラもないジャンルなのに
「面白くて調べたら〜〜」のアクションなんて
どうやっても起きんって
勝率いい戦法調べるならまだしも、由来なんぞ調べんよ
その上で「今持ってるDS版で十分じゃん」で終了

コロコロや少年マンガで題材になって
アニメ、玩具のタイアップとかの奇跡が起こらないとな。

以前コロコロにシンペイが乗ってたけど、
どのくらい売れたんだろうか。

>>141
昔、TRPGとボードゲームを合わせた様な物が「遊☆戯☆王」で題材になって、コナミからタイアップされたけどな。

・内向き思考
・輸入物で満足（の割には日本語頼み）
・奇跡は寝て待て

現状がよく分かります

TCGは元々卓ゲ板の管轄だったわけだし、
そう考えるとTCGは近年まれにみる成功を収めたアナログゲーム……と考えてもいいのでは無いかしら。

日本は先進国の中でボドゲ販売率ワースト１位らしいね。

俺は結局のところ

「友人数人が一箇所に集まって何時間か同じ遊びをする」

という環境・習慣が現在の日本にほとんどないのが一番の原因だと思っている。
現在の子供や親に、そういう遊びを家族でする習慣がなくなったのが問題なんじゃねえかなあ。
昔は家族で正月にゲームやったりしてたんだが。

昔人生ゲームやＵＮＯがはやったんだから、はやる下地はあるはずなんだけど。

>>145
> 日本は先進国の中でボドゲ販売率ワースト１位らしいね。

これソース何？

トレーディングカードゲームの方が儲かるという部分がなにより大きいんだろうなぁ。

普通のボドゲやカードゲームは1サークルに1セット買ってもらえれば御の字だが
トレーディング・コレクション要素をつければ同じ人間が2個3個と購入してくれる。
儲からないゲームより儲かるゲームだした方がいいよね。

家庭用電源ゲームの普及も大きい
携帯ゲーム機どころか、携帯電話でもゲームできるしな

家でボードゲームやる家族じゃなければ、子どもはトレカか電源ゲームにいくよな

大人同士がボードゲーム、カードゲームに興じるのを子供が見てないから根付かないんじゃね？
両親とか、友人なんかを呼んで遊ぶことがあれば、子供もそういうのが普通になっていくだろうし。
かといって、ドイツでそういうのが普通かどうかはしらんｗ

>>31
亀レスすみません。前スレでも出てたんですね。申し訳ないです。
>>45さんは私じゃありません。

>>90
新版ディプロマシーのパケ絵みたいなのには憧れるｗ

日本には麻雀がある

> 日本は先進国の中でボドゲ販売率ワースト１位

俺もどこかでこの話を読んだことがあるんだが
ソースが思い出せない。

子どもとゲームを遊ぶ会を開きます。
フラッシュのように多人数で遊べるゲームを教えてください。
対象は小学生、人数は20人くらいです。

ドロケーでおｋ

一応ククなら２２人まで遊べるぞ。
面白いかどうかは別問題だが……

人ろ…いや、何でもない

半分ずつで詠み人知らずはどう？

びすこの出品リスト見て思った。
先日のＧＭで大量のゲームが投げ売りされてるのを
経験しちゃってるから、この値付けじゃ入札する気が失せるわ．．

それはもう転売屋を否定しているのと同じ

会社の人と1時間くらい暇な時間が出来そうだから
軽めなゲーム持ってこうと思うんですが、
2人か3人でやれるので一般受けよさそうなおすすめってありますか？
バトルライン・ボーナンザ・コロレット・ゲシェンク・ゴキブリポーカー
ノイ・ヘックメック・ニムトあたりを持ってます

>>150
ヨーロッパでは大人同士がムキになって興じてるんじゃない？
子供もそんな大人の子供じみた一面を見て安心して
一緒に遊びを通して社会のマナーや常識みたいなのを覚えていく
例えば女が音つきの屁をこいたら、男がかばって自分がしたことにするとかさ
逆に中には閉鎖的な大人もいるだろうけどそう言う人にはトラブルは多いと思うよ
>>153
麻雀や将棋ってルールが変に複雑すぎて子供が手軽に遊べる範疇を超えてるよな
ルールは簡単だけど奥が深いのがボドゲのメリットだと思う

こんな話題は10年前から良く出てきてずっと同じところを回ってるんだから
血道あげてもしゃあないよｗ
本気で論じるのならファミコン普及前の玩具について調べるべきだろうね。

ついでに言うと、現状は随分と良好であると思う。
ディセント日本語版とか、ドミニオン日本語化とか、夢のような話だ。

子供が集まってボードゲームをしないって？
他にやるものがあるからに決まってんだろ。

>>160
してますが何か?
むしろ滅べと思ってるぜ?
ま、１年待てばまたＧＭで安く買えそうだから待つよ。

数に限りのあるマスク、エヴァ携帯、チケットを正規ルートから買って売る　→　転売屋
輸入してオークションで売る　→　ショップ
なきガスるが。

>>159
中古でも足下見過ぎな値段だからせめて即決にしろよと思う。

>>161
２人ならバトルラインで決まりだろう。ゲーム慣れしてないと、少し難しいかもだが。

３人で２人が非ゲーマーということであれば、ノイあたりから…でも、ちょっと物足りない感はある。
ヘックメックなんかだとダイスを振るので、一般受けもしやすい面白さだと思う。
ボーナンザやコロレットはややゲーマー向けかな。

ゲシェンク、ゴキブリポーカー、ニムトは４人くらいはいた方が良いかもしれん。

ビスコのリストは見るだけ無駄だよｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g78245463
売るのか売らんのか自慢なのか・・；

>>161>>167
俺も２-３人で一般人相手なら、ヘックメックが良いと思う。
簡単すぎず、難しすぎず。
ダイスを振る行為が博打みたいで盛りあがる。

他にはお先に失礼しま〜すなんかも分かり易くていいかもね。

>>170
会社で会社の人と「お先に失礼しま〜す」って…ｗ

>>169
これ、ゲームマーケットの公開オークションでいくらだったっけ？
２万はしなかったと思うけどよく覚えてない。
そこらへんの情報もないんだろうな＞びすこ

>>169
ボドゲのアンティックアイテムの相場はまだできてないから
自慢も含めて出品者は手探り状態なんだろうな
しかしテンキュでも手が出せない値段というのはいかがなものかと

>>171
やめておいた方がよい

シャレでも

テンキュってなに？

じゃあ、ボドゲの新作を全部買っていったら将来は億万長者ですね。
中古でもいいってんだから、遊んでもいいとはなんともおいしい条件。
頒布会に入ってたら老後は金持ちか？
倉庫がいるな・・・。

なのでみんな安心してどんどん欲しいものは買いましょう。

>161
２人なら個人的にはローマをオススメ。でも地味に場所くうんだよなあ。

あとわかりやすくて手軽なところでダイスゲームの「ＧＲＥＥＤ」とか。
ヘックメックもそうだが、こういうバーストゲームはおもしろさがわかりやすい。

ダイヤモンドはもう絶版なんだっけか……

ＨＪ、日本語版パンデミック発売延期だってさ
ソースは大学時代の友達

steamまだかよ

>>172
GMのオークションでは2万を軽く超えてた。
アラカルトの中古相場だけは異常だし、biscoの値付けもちょっと高いけどそんなに法外ではない。

GMのオークションはご祝儀みたいなもんで高くなることが多いから。
ハーベストがむちゃくちゃな値段になってた。

皆さんありがとうございます
ヘックメック・ノイ・バトルラインあたり持ってってみます

>>167
慣れてきたら少しずつコロレットとかも出してみますー

>>170
会社でお先に失礼しますは変な感じになっちゃいますね！

>>178
GREED面白そうでいいですねぇ購入候補に入れてみます

いまNHK教育のドイツ語講座でドイツゲーム紹介してたぞ

何故終わってから報告するのか

途中から観たうえにPC立ち上げてなかったので。すまんね。
再放送ないかなあ。

>>186
ETVの語学番組は結構再放送しますよー。（使い回しとも言う）

>>175
唯一絶対神

木曜日午前0:30〜0:55放送の分が月曜日午前6:00〜6:25に再放送されるみたいなので今日の分なら15日だね

>>183
持って行くゲームをあえて他人に聞くとか、意味がわからん。
自分で持ってるゲームじゃないのか？遊んだことがないのか？
だいたい、会社の人とたった1時間ヒマだからってゲームとか
なんなの？

全否定だな、いやな事でもあったかｗｗ

まあ現実問題ゲーム慣れしてない面子で１時間はルール説明だけで終わるな。
でもそれでいいんだよ。きっかけとしては

>>189
確認して予約した。感謝。

>>189 グットモーゲン、ナビゲーターのサッシャです

>>190
はいはい
ともだちいないんだね

相手の好み次第よね。いくつか持っているなら適当に試して反応をみよう。
コロレットとゲシェンクあたりが良さそう。

うわ、スレ更新してなかった…

gccwの開始価格が安くてﾜﾛﾀwww

>>198
いつもと変わらねえじゃねえか期待させんな

バトルラインってさ、カード減らして列減らして初心者でも簡単に・・・・とかできないのかなあ？

>>200
ショッテントッテンにすれば初心者向けになるじゃん。

>>199
びすこに比べたら、ってことだろｗｗｗ

本人ってことだろwww

そういえばgccwのスモールワールドの訳はひどいらしい
スターウォーズの訳も肝心な所がなおってなかった
ホビージャパンも似たようなもんか

gccwさんを悪く言うな　むっちゃいい人だぞ

じゃあgccwさんになおすように言っといてくれ

「らしい」で相手を貶すとは。さすが2chらしい。

逆に言えば相手を持ち上げられる

てんきゅーさんにとっては100回未満のプレイ数なんて
プレイしたうちに入らないらしいよ

>>208
だから未評価なのか！
なんて謙虚なんだ

なんだこれ、誤爆？？？

それなら100回プレイしてから評価しろよ

gccwと水溶の会ってなんでGMで一緒に出店してたの？
品物とか結構ブッキングしてるし商売敵の関係じゃないのかと思ってたんだが

タナカマとｇｃｃｗは表裏一体
これまめ知識な

9回で良い

33 :大型新人(仮名)
本日はありがとうございました。
今回関西から参加させていただいて、初心者のためのに、
を掲げている**会がどのような対応をされているのか、
この数年間ボードゲームの普及をしてきた者としてみさせて頂きましたが、
感想は非常にひどいものでした。
あなた方は本気で初心者のためになどとお考えなのですか？冗談でしょう？
東京在住の知人に薦めることも考えていましたが、とても他人に教えられるものではありません。
あまりの対応の悪さに夫婦ともに疲れただけでなにも楽しめませんでしたが、
どうすればボードゲームの悪さを出せるのか、反面教師として勉強させていただきました。
今後はマニアのためのゲーム会とされることを期待致します。

ふるい！もういっかい！

転売屋は悪の枢軸

大型新人さんは今でも大型新人なのかな

枢軸国とは、誉れ高い

火消しに必死だな＞びすこｗｗｗ

ナイアガラで質問、
移動前と移動後にしか宝石の積み卸しができないのは明記して
あるんだが、
移動前に降ろして、移動後に異なる色の宝石を積むことはできる？
またその逆も。

＜新型インフル＞警戒度「６」宣言、加盟国に通告…ＷＨＯ
【ジュネーブ澤田克己】ＡＰ通信によると、世界保健機関（ＷＨＯ）は１１日（日本時間同日）、
新型インフルエンザの警戒度を現行の「フェーズ５」から、世界的大流行（パンデミック）を意味する「６」へ引き上げると加盟国に通告した。
インフルエンザのパンデミック発生は、世界中で約１００万人が死亡した１９６８年の香港風邪以来４１年ぶり。(毎日新聞)

新型インフルエンザ(H1N1) - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/swine_flu/?1244730187

たしか宝石は降ろした場所でのみ違う色の宝石に限り載せられるんじゃなかったかな。違ったらｽﾏｿ

>>222
わんこのサマリー読むとそうっぽい。サンクス。

あと、積んだ際は同一ターンでは降ろせないので、
ターン初めに船が空の際は積むしかできないっぽい。

降ろして移動して盗むはできるみたいだが。


ナイアガラ、ルールはシンプルなんだが、移動と宝石に関するルールが
頻雑で説明が大変そうだ。

わんこじゃなくて改名したほうで呼んでやってくれよ

>>204
全部正しいのはどこの訳のやつなの？
他だとどこが間違ってるのか気になる

ああ、ま○こな

>>225
適当にいちゃもんつけてる奴に聞いても無駄だよ。

gccwさんに限って誤りなどありえない。他のクズ転売屋と一緒にするな！

変な煽り。

>>204
そうなのか。実際にgccwから落札したスモールワールドが手元にあるんだが
和訳のどこが間違っているのか教えてくれると嬉しい

>>225
アークライトとバネストはエラッタ出てないから大丈夫じゃない？
フォーラム全部チェックしてないから俺の訳だって100％OKかといわれれば
自信ない

アークライトはエラッタと補足がでてるな、これでいいんじゃね？

>>224
おさるをモンキッキーって呼んでる奴がいないだろ？
自分の都合で浸透した名前を変えるのは本人のエゴだよ。

>>208
確かに一回プレイしただけなのに評価したつもりでいるゲーマーのほうが浅いのかもしれない

>>233
もっともすぎてぐうのねもでない

そういえば、なんとかはるみって廃業したの？

海砂利水魚は浸透してなかったんだなあ

156〜158さま
ありがとうございました
小学1年生もいるのでククや詠み人知らずは少し難しいかもしれません。
ニギニギというゲームを見つけましたがルールがわかりません。
どなたか教えていただければ幸いです。

ハンスのとこのＨＰでストーンエイジのポッドキャストを見た、ルール読んだ後、こういうの見るとインスト楽だわ。リーゼント角刈りクロッシュw、ジャスミンが勝ってワラタ。

↑日本語でおｋ

>>236
都はるみは1984年に引退したが今は復活してる

http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=49
なんというデッドライジング。
やったことある人いる？面白いかな？

>>242
面白そうだなあ。
みんなで映画見てから、おもむろに取り出すと喜ばれそう。

>>239
なごやかだな、ここのスレの一部の人も見習うといいな

>>242
デッドラのフランクさんが居ない状態と言うと分かる人はすぐ分かってくれる
でも内容は個人的には結構辛い
勘と裏切りと多数決で進めてくが、なんというか辛い
むしろ早めに死んだ方がゾンビ一匹置けてちょっと楽しい
あとこれhiddenを全員使った場合ときどき処理に困るときがある
駐車場の時とか

>>245
なんか殺伐としてそうだな・・・
デッドラ風ならパンデミック系のシステムの方があってそうだな。

スモールワールドで質問なのですが、

・巨人で2箇所の山を征服していて、そのどちらにも隣接してる間のエリアは
　-2で征服できるのでしょうか？

・補足説明で、アンダーワールド巨人が洞穴付きの山を征服していれば、
　洞穴エリア全てが隣接扱いになるのはわかるのですが、その場合洞穴エリアは
　種族能力と特殊能力で合わせて-2で征服できるということでいいのでしょうか？
　（アークライトの補足説明では-1と書かれている）

>>247
質問1：
明確な回答は見つかりませんでした。しかし2つの征服を行うのではなく、能力を重ねて使用してもいないので、−1のみだと思います
質問2
Giants with Underworld
Q: Are giants with underworld allowed to treat all underworld locations as "adjacent to mountain" if having at least one token on an underworld mountain space?
A: Yes, because Underworld makes all Cave regions adjacent to each other.
「少なくとも1つの洞穴付きの山を支配していれば」で−1とは書かれていません。ですから−2です

今週のジャンプのリボーンにカンビオって言葉が出てきた。

そりゃそうだただのイタリア語だし

>>248
細かい説明で助かりました。ありがとうございます。
2番目の方は原文を探して参照すればよかったですね、気を付けます。

イデオロギーが気になるんだがネット上にプレイレポがさっぱりないんだよな

↑だったら自分でレポートしてやろうとかお前は思わないの？

気になるからレポート読みたいなあって人に
何を言ってるんだ君は

自身で行動を起こすことで見えてくるものもある、
けどもそれが出来るのは一握りの人間だけ。

朝からﾜﾛﾀｗ
>>252-253の流れをスクラップしますた！
これだからボドゲスレはやめられない。

>>254
貧乏人には無料で情報よこせってわけですね、わかります

お金がないなら英語を読めばいいじゃない。

ttp://www.boardgamegeek.com/thread/159872

>>253が必死になってるな。
何をそんなにカリカリしてるんだ？嫌なことでもあったか？
ここは紳士が集うスレ。ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

何か俺間違った事聞いた？

>>260
はいはい
お前は正しいよ、正しい

トーレスって絶版じゃなかったっけ？
ぽつぽつ入荷されてる

オクで「ケルト」を落とそうと思ったら5000円！
釣り上げ厨かと思ったらNHKでちょっと取り上げられたのね。しかしTVの力はすごいな。
せっかく値崩れしそうなところだったのに。

>>262
君は何が言いたいんだwww

俺が放出したからな！

>>262
リオグランデ版て、書いてあるから再販されたんじゃね？

結局イデオロギー買ったわ。
共産主義にもっと共産主義っぽい能力が欲しかった

旧版のファンタジックなイラストのトーレスが欲しい…
グレーの新版は味気ない。

http://www.sansaibooks.co.jp/glabo/toppage/newtitle.html
始まったな

ゲーラボで特集とかｗ

ゲームマーケットにゲーラボの人きて写真撮ってた

割りと濃い非電源ゲーム好きもライターにいるみたいだしな。
FF7のマテリアシステムみて天羅のぱくりかよ、でも未来忍者が先かと書いたりさ

ただどういう風に特集されるのかはワカラン。
以前、カプコンカタンに対して遊戯王なんかのブームが落ち着いてきた時期に
売ろうとか何考えてんだと書いてたりしてたし。

明らかにゲームと関係ないレスで流してる人がいるな……

ところで誰か「アンドロイド」やったことある人いないかな？
どうも感じがつかめないのでスルーして買わなかったんだけど
雑誌の評価が割と好意的だったので気になる。

>>267
おおそうか。じゃあ是非プレイレポを頼む
俺も買おうかどうか迷っていたんで
実際のプレイ時間とかインストの難しさとか知りたい

以下イデオロギーレポ


プレイヤーは帝国主義、資本主義、共産主義、ファシズム、イスラム原理主義のいずれかを自国として選ぶ。主義ごとに能力が設定されていて、また開始時の国も違う（イスラム原理主義はイラン、帝国主義はイギリスなど）
んで文化・政治・軍事三つのカードで8�p×8�pぐらいの大きさの国タイルを取り合うゲーム。国タイルすべてにポイントが設定されていて最終的にこれを12ためたやつが勝者。
文化政治軍事のカードと言ったが個々に能力があるわけでなく国タイルの横に置いた枚数でその国の支配者が決まる。独立地帯を取り合うフェイズと戦争フェイズがあり、両方とも地理的要素も関わってくる（遠隔地に攻め込む場合ペナルティが発生）
戦争ではすでに置いてある相手カードを無理矢理自分のカードと入れ替えさせる感じ。
外交もある。和平・中立・戦争状態の三つがあり、相手との状態によって戦争の手段が制限される（和平状態の相手には文化侵略しかしかけられないなど）
また文化政治軍事に対応した攻めor守りの補助となるカードがあり、これによって遠隔地ペナルティを無効にできたりする。さらに核兵器のカードも存在。核兵器は所有してるだけで1ポイントってのがいい感じｗもちろん使うことも出来る。
これらは対応する文化政治軍事のカードを複数枚手札から捨てることで購入する。
持っている国に自分カードをさらに置くことで自国を強化する内政っぽい要素もある。でもタイルに書かれているポイントの二倍までしか強化出来ないので幾つかは国を奪わなきゃもちろん勝てません。


・イスラム原理主義の能力がやばい。外交状態はターン終わりの外交フェイズにしか変更出来ないのにヤツだけはジハードとか言って手札からカード一枚捨てるだけでいきなり戦争状態に出来るｗ
・案外場所食うゲーム
・プレイ人数限界の五人でやった方が楽しい

インストはフェイズが多少細かいからそのあたりは面倒だが、カード毎に能力が設定されているのが技術カードの七種類だけなのでその点は楽。
ちょっと前にやったプエルトリコに比べりゃインスト楽なもんだった。

ゲームラボレビュー（7月号p178〜193）
・ドイツゲーの良さや賞の説明2ページ
・カタンのプレイレポ2ページ。゛戦犯゛岡本さんが参加ｗ
過去にゲームラボで叩かれてたのに出る辺りが素敵。品薄と書かれてるがそなの？
デパートのボドゲ売り場で良く見掛ける気がするが
・鉄板タイトル紹介ページ
ガイスター、サンファン、ニムト、バトルラインにマンハッタン、お邪魔者
・永久熱狂タイトル紹介ページ
ハゲ鷹のえじき、カルカソンヌ、プエルトリコ、お先に失礼します、
ケルト、ストーンエイジ
・極上シュールタイトル
将軍、アンダーカバー、セイラムの魔法使い、ドラゴンイヤー、テーベの東
・ドイツゲーの疑問と隠された名作
イヌイット、おっぱい神経衰弱、もっとホイップを！、ミスターダイヤモンド、ゲイラス
・デザイナー紹介
クラマー、トイバー、クニツィア、ブルーノ、アンドレアス、ミヒャエル、ローゼンベルク

・デジタルからアナログへの転身
すごろくやの人にインタビュー。岡本さんにはインタビューせず。
まぁゲーパブは今ボドゲ作ってないからなぁ。仕方ないのか。

・店紹介
メビウス、すごろくや、ロロステ、ビー渋谷、B2F、パティクロ、バネスト、テンデイズ

愛に満ちた記事ではあったけど初心者が読んで楽しめるかは微妙。でもゲーラボ読者だしなぁ。

ゲーラボ読者層から考えて、多くはにわか知識を付けて終了ってところかな。

涼？風？なんたらって人のサイトで昔イデオロギーのレポが上がってたと思うけど、
サイトの名前が思い出せないorz　誰か覚えてない？

戦犯岡本って誰？

カタンとかのカプコンのローカライズしたゲームで一部の老害が叩いてるだけだよ。

タワードリーム 天空のレストラン 他ボードゲーム2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1174482829/

>>279
涼色商會のことだろうけどもう消滅したよ

パンデミック日本語版っていつだったっけ？
六月中旬ならそろそろ・・・

七月じゃないの？

6月下旬〜7月ってどっかに書いてあったと思うが

フォックスアンドヘンズというボードゲームを最近知りました。
ググッても必勝とか出てきませんでした。

ニワトリが必勝のような気がするんですけどキツネが勝つパターンみたいなのってありますか？

>>287

十字架型のボードにキツネ１匹と雌鳥13匹がいるゲームでしょうか。
「キツネとガチョウ」とも呼ばれます。

もし縦横にしか移動できないルールなら、たいていキツネが詰められます。
バランスを取るために、例えば以下のルールでプレイしてみてはいかがでしょう？
・双方共に斜め移動できる。キツネは斜め捕獲もできる。
・雌鳥は後退できない
・キツネは連続捕獲できる
・キツネは雌鳥を捕獲できるときでも捕獲しないでよい
・キツネは連続捕獲することができる

>>288
ここにあがってるルールってデフォルトじゃないの？

俺はキツネ：ガチョウが4：6くらいの難易度だと思うけどな。
ガチョウが必勝ってキツネプレイヤーが弱いんじゃね？ｗｗｗ

>>288
購入したゲーム内容は図で説明するとこんな感じです。

△ニワトリ17匹
▲キツネ1匹

ニワトリは前、横、前斜めに１マスづつ
キツネは縦横斜め自由に１マスづつ動ける

ニワトリ先攻。勝利条件はキツネを囲うか動けなくさせたら勝ち
キツネ後攻。ニワトリを飛び越える事によりニワトリを取り除く。勝利条件は12匹取り除いたら勝ち。連続もおｋ

　　　○○○
　　　○○○
　　　○○○
△○○▲○○△
△○○○○○△
△△△△△△△
　　　△△△
　　　△△△
　　　△△△

ニワトリが２匹並んでいるとキツネは飛び越せない（捕獲できない）

マスが小さいのでニワトリが1マスづつ追い詰めれば動けなくさせれると思い必勝だと思います。
12個入りのゲームセットにあったので子ども向けだと思うんですが・・・

マス１列多かったです。
こっちです。

　　　○○○
　　　○○○
△○○▲○○△
△○○○○○△
△△△△△△△
　　　△△△
　　　△△△

ゲームラボのドイツゲームの紹介記事で、それぞれのゲームの設定が書いてあるのだが、古代だのファンタジーだのの中で6ニムトの「設定:牛」にワロタ。

いいセンスだ

＞２７７

「むかつく友達　いきたくないパーティ」は紹介されなかったのか？
１番ゲームラボの読者にウケそうな名作ゲームなのにｗ
（紹介されていたとしたら「設定」は「人生」か？それじゃクラナドだｗ）

愛は伝わってくる記事だよな。ただそれだけの為に買う価値はあるのかとなると。。。
不正コピーツールが爆発的に増えたのはコンビニ売りされるアングラ（笑）PC誌に
とりあげられたからだという話だがこれがドイツゲーム参入の呼び水になればいいが、はてさて。

ジャンプとコロコロとファミ通とananあたりをおさえればかつる！

あったねそんなゲーム。つーかドイツゲーだったっけ？ライターも忘れてたんじゃね。

さりげなくおっぱい神経衰弱押さえてるのはいいとして、水曜日の会の活動拠点である
イエサブ秋葉原店を紹介しなかったのはなぜだろ。どんな人間が来るかわからなかったからかな？

２人用もしくは２人でもできるボドゲ・カドゲでお勧めといえば？

ガイスターかな。

>>297
ドミニオン

◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/

むかつく友達　いきたくないパーティってどうなんだ？
この手の変な題材のゲームって好きなんだけど
説明に時間がかかるっぽいことが書いてあるサイトがあったからその点が気になる
あとゲームバランスとか、実際ゲームとして面白いかとか教えてほしい
それと友人とプレイしてそいつが引かないかとか…

スレ違いだった。すまん。

２人専用以外の２人プレイのゲームも聞いてみたかったのだけど、
２人専用スレでもそんな話題が出ていたので、そっちに行く。

>>299
しかしこのスレもテーマを限定しすぎてて微妙だな。

>>300
始めは弾けてても、大概はこんな感じになっていくから大丈夫
「セックス相手募集」
「いや」「いかない」「パス」「パス」「男だが」
「じゃあステータス変動ね」
ゲーム自体は能力の相互作用が中々面白い、育成ゲーム的な感覚があるよ

ヘックメックで質問です。

獲得したタイルが無いときに手番失敗した場合
グリルにある最大の数字は裏返しにする必要は無いですよね？

あくまでも獲得したタイルをグリルに戻す行為とセットで
最大の数字を裏返す、という解釈でよいでしょうか？

ルールは今持ってないのでわからないけど、
うちの身内では手元のタイルの有無にかかわらずドボンしたら裏返してた。

『ミッドナイトパーティー』舞踏会は大騒ぎ　っていうオバケのボードゲームと『魔法使いの夜』っていう暗闇でやる立体ボードゲーム
に詳しい方みえますか？買おうか迷ってます…

>>306
ttp://gioco.sytes.net/midnight_party.htm
ttp://gioco.sytes.net/nachtmagier.htm

>>302
禿同。

漏れにとっては、タイタンもトワイライトストラグルもハンニバルも
「ライトなボードゲーム」（ルールを覚えて慣れればスムーズにプレイできるから）に属するのに
こっちでもWGスレでも追い出されるんだよね…

一体どこに行けばいいんだorz

「総合」の名が泣いている。

>>308
自分の基準でライトを話そうとしてるのがそもそも間違い
場に合わせて話しろ空気嫁ってこと

じっちゃばっちゃが参加する地方の市民マラソン大会で
世界トップランカーが一人で参加、ぶっちぎりで大会記録更新して
「これでもスローペースですがなにか」と言ってるようなもの

>>308
煽りでなくて、>>308の話題の振り方が下手なだけだと思うんだぜ

>>308
口下手なんだろうな・・・頑張って生きろよ・・・

ていうか、聞く耳も含めて
寛容性っていうか対人コミュニケーション能力低い人多杉でしょ（自分含）

>>313
それは図星すぎて困る俺だ

最近は一時間ちょいのゲームでも長時間とか言う人がいたりするから驚く

チケット・トゥ・ライドをヘビーなゲームと言われて驚くのが老害。
トワイライトストラグルをライトなゲームと言われて驚くのが新人。
ヒストリー・オブ・ザ･ワールドを戦略性の高い名作として評価するのが老害。
大聖堂を戦略性の高い名作として評価するのが新人。

一時間が長くないというのはゲーマーの感覚だと思う

非ゲーマーを拘束できるのは30分がいいとこよ

自分に興味の無い話題を別スレに隔離しようとする人がいたのが原因だからなぁ。
もう２人用ゲームスレは閉鎖して総合スレに合流でいいと思う。

自治厨は自分の正義を疑わないからな。
まさに確信犯的な意味で。

一時間ちょいのゲームが長時間
だと言うなら２、３時間くらいかかるゲームはどういう扱いになるんだろう
超長時間ゲームとか言うのだろうか？

ゲームじゃないんだよ。
やらないから分類する意味が無い。

>>319
おまえ確信犯の意味わかってないw

>>322
おまえ確信犯の本当の意味わかってないw

>>318
二人用ゲームスレって、そういう経緯でできたの？
しらんかった。

>307
ありがとー

すごろくやでテディメモリーが、テンテイズでトレンディが入荷してたんだが
これってどっちも絶版物だよね？
今頃になって流通在庫が出てきたってことなのかな？
だとすると流通在庫って意外としぶといもんだね。

２人ボドゲスレに誘導した人はスレ違いって意味でしたんじゃなくて、取り敢えずこっち読んでみてよって意味で誘導したんじゃないの

トレンディはどうなのか分からんが
テディメモリーはベビー・知育玩具店で販売されているのをよく見る。
ゲーム屋もこれなら売れそうだからと目をつけて取り扱い開始しただけじゃないか？

> ゲーム屋もこれなら売れそうだからと目をつけて取り扱い開始しただけじゃないか？

テディメモリー昔からすごろくやにあったぞ。

>>304
>>305
説明書では「虫タイルを返す」ときに最も大きい数字のタイルをひっくり返す、
となっているから、何も返すものがないときはひっくり返さないと考えるのが妥当じゃね。

よく絶版とか書かれるけど問屋在庫や流通在庫がたくさんあって
そんなに入手難でもないものもある。オークションの煽り文句？

>>317
一般人はまあそうだが、ゲーマー（２ｃｈのボドゲスレみる人）でも一時間ゲームを長いからやりたくない人が結構いる。

俺にとってこれは結構悲しいこと。

裾野が広がってきてると考えよう
元非ゲーマーがゲーマーの一角を担ってくれるようになったわけだ

>>332-333
捉え方一つで世界が変わる
人生を楽しく生きる好例だな
>>333は何でも楽しいんだろうな羨ましい

非ゲーマーでも短いゲームよりやるなら一時間充実するゲームを望む人はかなりいるよ。
単なる個人的な趣向の違いであって、そこに非/現役ゲーマーの差をこじつけるのは乱暴すぎる

まあプレイ時間による壁があるのは確かだろう。
ゲームの数が増えたからなおさら。

AH全盛時代なら2時間くらいは知れてたのかもしれんが
カタン以降では2時間で上限のような気がする。

>>335
だから人それぞれってことだろ？　わかってるよそんなこと
別に乱暴にこじつけてもいいじゃねえか
「悲しい」より「良かった」と思うことが多いほうが日々楽しいんだよ

つか、そうやってすぐ否定的に考えるのはやめるべきじゃね？つまんなくね？

非ゲーマーと1時間の充実したゲームをしたというんだから
335は「良かった」話をしてるんだと思うけどねｗ


さて、昨日クニツィアの「Baker's Dozen」をプレイしたんだけど
事前に「ポイズン」と同じゲームだと聞いていた。
確かにほとんど同じだったんだが…

「手札は5枚、プレイ後に1枚補充」というところが違う。
で、実際やってみると全然違うプレイ感だったね。
あまり先を読んだ作戦を立てられない。
なので「運に弄ばれる」といった感覚だった。
これはこれで面白かったな。

ちょっとルールが違うだけで結構印象違うよね
インスト間違ったりとかなｗｗｗｗｗ

で、対象ゲームはどこからどこまでなの？

>>308見たいな人は浮かばれないね…ユーザー数として少ないとは思えないんだが

ヘビーユーザー予備軍であることは間違いないな

メビって日曜休みだったのか
今日親兄弟皆してドームに巨人戦行ってるから
帰りに寄って貰おうと思ったのに残念

日曜休みの個人営業店とかマジでナメすぎだからな

メビはあくまで卸し
店といってもショールームみたいなものだからな　
文句言うな

素直にすごろくや行ってこい

>>331
ホースフェアとしてリメイクされたトレンディは本当に絶版だろうな。
テディメモリーはメーカーから絶版の公式発表があったと思う（ソースは失念した）が、
こんだけ流通してるなら俺の記憶違いかもしれない。

余談だが、うちの甥っ子がテディメモリーで遊んでるのを見て
これは本当にいいゲームなんだなぁと感心した。
子供の成長に合わせて遊び方を変えて対応できるところが素敵。

ブルームーンの4人用ヴァリアントって無いのだろうか
２人でも面白いんだがせっかく色々種族があるから多人数でやってみたいんだが
システム的にむつかしいのですかね

>>347
ロストシティからケルティスが生まれたように、そのうち４人用が出るかもしれんね。
自分的にはフィヨルドの多人数プレイなんかも良いと思うんだが。

ブルームーンシティは黒歴史

往年の名デザイナーが構想、数十年テストプレイ２年の大作
新・戦国大名が発売。
ジャパゲーとさいては、3000円以下と価格を抑え、
書籍ルートでも流通可能なような形態。
戦国時代は人気テーマだから、普及しそうだ。

>>350
侍ゲーは外国で人気でるよ

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%96%8B%E6%8B%93%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1-The-Settlers-of-CATAN/dp/B000W7JWUA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1245677484&sr=1-1
このカタンって木製駒？

>>350
だが早速酷評ｗ

銀爺だけに任せちゃだめ
往年のレックは人的資源が揃っていたからいい仕事が出来た
売りたければそれだけ人手と手間を割かないと

>352
木星だった気がする

どこで酷評？

>>352
違った気がする

ソースの無い情報は（ｒｙ

>>352
木製だよ。ついでにカードもかっこいい。

え、アマゾン日本が直接在庫持ってるんだ。

amazonがどうやって和訳つけるんだ？

メビウスからかな？

>>352
木製じゃない

パンデミック完全日本語版っていつ発売なんだろ。

>>358
>>362
結局どっち？　どっちが嘘ついてるの？

木製。昔のトライソフト版のやつとほぼ一緒だね。

>>364
ググったらこんな説明文にあたったわ　気をつけろよ

（注意）MayFair版のカタンは、アメリカのメイフェアゲームズ(MayFair Games)社が
ライセンス生産しているカタンのシリーズです。
これはアメリカで主として流通しているシリーズのひとつです。
拡張する場合は、MayFair版のカタンどうしで組み合わせてください。
他社から発売されているカタンとは、サイズが一致したとしても、
模様など部品の互換性が保証されておりませんので、ご注意ください。
また、MayFair版であっても、版によっては互換性の無い場合がありますので、
お手持ちのものと組み合わせる場合は、パッケージデザインを良くご確認ください。

>>366
前に、それハマった orz

バネストカウントダウンとかｗ

>>366
他のシリーズと組み合わせるなら同じMayFair版じゃないと厳しいね。
５，６人用とか海カタンなら同じMayFair版が買えるよ。OGMとかで。

>>368
なんのこと？

>>370
バネストのショッピングカートページをご覧あれ

結局年間大賞はどれが取ったの？

>>372
フィンカ

グランペールから八八の友なんて出てたんだな。
八八セットがずっと欲しかった俺には丁度いいブツなんだけど、9000円オーバーて高くねーか。

それはさておき、皆は百人一首バージョンと木目絵バージョンどっち買ったの？

フィンカかぁ、やっぱりなぁ

今日はなんでガセが多いの？

>>375
まだ発表されて無いよｗ
６月末じゃないかな

6/29に発表
ソースは公式サイト
http://www.spiel-des-jahres.com/cms/front_content.php?idcat=3

嘘書くのが楽しいお年頃なのかね。

SEぇーGAぁー

>>374
自分で買うことを考えなければ
値段はそんなもんだと思うけれど
（任天の「交際の友」は3万ぐらいだったか）
でも……高いよね

自分は某サークルのが手許にあるのでスルー

http://sgrk.blog53.fc2.com/?no=1114
これの長老駒を使うと司会がいらないって書いてあるが
実際どうやるんだ？
タブラが司会無しでどうやるのか興味があるんだけど

駒を廻して司会を順番に行うんじゃなかったっけな
司会が要らないというよりは司会もゲームに参加するだけ
なので視界とか喋るの苦手な人がいると使いにくいかな

夜の進行で司会の人が顔を伏せているか上げているか
声の感じで少し分かってしまうという難点もある
投票関連は整理されててとてもいい

カルカソンヌを買いたいと思ってます
でも拡張版が色々出ていてどれを選べばいいのかわかりません
予算1万なので本体と合わせると拡張は3つまでということになりそうですが
選ぶならどれとどれとどれでしょか？

基本と追加だけでＯＫ
あとは蛇足というか趣味の世界

あれ、全部いりでやるとどうなるわけ

塔とカタパルトは一緒にやるべきではない！

>>384
最初は基本セットで十分。
余った金でもう一つ別のゲームを買うべき。

基本だけ、または基本と追加だけでいいと思う。

メビウスにアレアの宝箱がきてるなー

定期的に出る質問でもしっかり答えてくれるのがこのスレのいい所だな

検索してピンポイントで答えが出てくるジャンルではないからな
それぞれが抱える悩みは同じようで少しづつ違う
この辺が電源入りと違う部分

>>386
たしか６時間ぐらいかかるらしい。

点数計算が大変だとか。

カルカソンヌ、基本だけで楽しめてるよ。
飽きてきたら追加を買おうと思ってる。

早速のレスありがとうございます
面子が6人になりそうなので基本+人数拡張の追加1(?）で
とりあえずやってみることにします

他に5〜6人対応でオススメよ
ってゲームがあれば是非教えてください
手元にはカタン・ギャラクシートラッカー
ゴキブリポーカー・ハゲタカの餌食があります

>>386
カタパルトは入れたことないけど、とにかく混沌としてある意味楽しい
しかしゲームとしてはオススメしないw

拡張セットって１箱にルールが３つ４つ増えるからどれいれるか迷う。
全部入れると破綻するし。

追加ルール１つだけで販売して、価格300円〜500円ぐらいが良かったな。
まぁそうしたら、人数＋１の拡張だけバカ売れになるんだろうけど。

俺はよく調べずにカルカソンヌ２買ってしまった。
後から拡張が使えないことを知って残念に思ったけど、
実際遊んでいても拡張の必要を感じない。

>>395
ブラフがおすすめ
ノッティンガムもよい

>>395
・ヘックメック
プレーヤー人数が多くなるほど｢標的｣の数が増えてドボン率が上がる熱いゲーム
・アベカエサル（Q-JET)
6人でやると、より激しい道の塞ぎあいが展開されるのでおすすめ
・ワンスアポンナタイム
多人数推奨、空き時間や気分転換に少しだけ遊んで強引に終了させることも可能

ヘックメックは人数が多くなるとダレ無い？
２〜３人がベストだと思う

>>395
ウントチュースは６人でも時間だらだら伸びずにおもしろい。

>>395
５人ならエルグランデ、
６人なら電力会社かな。

カードの陰謀もオススメ。

モダンアートのカードゲーム版はどんな感じなんでしょうか？

レポありましたらよろしくお願いします

>>404
おもしろいよ

>>384>>395
基本セットも独語版と英語版がある（英語版は「川」が追加されている）。
＋６人目が必要なら拡張１
＋物足りなくなったら拡張９かな。

>>398のようにカルカソンヌ２という選択も悪くないと思う。
バランスはカルカソンヌよりも良くなっているし。

以下参照
ttp://gioco.sytes.net/carcasonne.htm
ttp://gioco.sytes.net/carcasonne2.htm

>>395
ついでにカタンの拡張も買うのだｗ

カルカソンヌの拡張はナンバリングが元のと食い違ってるのをなんとかしろ。

色々オススメありがとうございます
まだまだ教えてくださると今後に繋がるのでありがたいです

>>406
カルカソンヌ2いいかもーと思ったんですが
どこにも売ってないっぽいすね・・

エルグランデは評価が高いようですけど実力差が出すぎる
みたいなとこは大丈夫なんですかね？戦略ゲー好き嫌いでの差とか？

エルグランデコンパクトって出ないかなあ
最近コンパクト流行ってるし・・・

塔もコンパクトで丸見え・・・
それはさておき日本の家だとエルグランデとかのデカブツは
地べたでやるけど塔が丸見えになるんだよなぁ。
欧米では土足文化上机の上でやるんだろうが。
でかい家と机ほしいよ。

塔の屋根を自作するのだｗ
もしくはでかい家と机をｗｗｗ

120*90の机があれば十分できる

>>411

うちは最初の王の場所決め地名カードをかぶせてる

>>384
遅レスになるがＣＣ拡張なら塔は入れといたほうが良いと思う
拡張含めてタイルがすっきり収まるので持ち運びに便利になる。
（すくなくとも拡張１〜塔までのタイルは収まった）

だが塔から先の拡張の分は収まらない。

アークライトで取り扱ってる「カットスロート　裏切りの洞窟」っていうのが
気になるんですけど、どなたかプレイされた方はいますか？

だいたいどんなゲームか教えてもらえると助かります

コンポーネントの写真がないので、カードゲームなのかボードゲームなのかも
よくわかりません・・・・

>>417
a-gamesで紹介してるから見てくるといいよ。
向こうではエキスパンションとかも取り扱ってる。
ただし、和訳なしだから買いづらいけどね。

a-games見てきました

情報ありがとうございます
ただ、やっぱりどんなコンポーネントか写真がなかったので
わかりませんでしたが・・・

しかし、おおっ『2 de Mayo』がある！・・・と
思ったら、これも和訳なしでしたね

メビウスのルール和訳PDFが全部文字化けして読めない
どうしたら読めるようになるの？

死ぬ

>419

大雑把な情報が欲しければとりあえずBGG
http://www.boardgamegeek.com/images/boardgame/28259

詳細な情報もだいたいBGGでいいじゃん

英語嫁とはなかなか言えない

>>420
マジレスすると
何使ってるか知らないけどpdfのビューアーソフトが壊れてるんじゃね？

単にエンコードおかしいだけじゃ。

それは斬新

管理者に連絡しとけ

>>422
あーっ、ＢＧＧか！
忘れてた！

おおっ、いっぱい写真あるある

これ大いに参考になりました
情報ありがとうございます！

質問です。
知人から今度ディゼント？とかいうゲームをやろうと言われたのですが
何か覚えておくべきこと、持っていくものなどはありますか。

ディセントのことなら、マスターVSプレイヤーのダンジョンアタックゲーム

目の届かない所はなるべく作るな、全員で街に帰ってターン終了などもってのほか
出てきた敵はそのターン中に倒すつもりで戦え、ただし命を粗末にするな
スタミナはケチるな、休息を効果的に使え
待機による追加行動の効果を忘れるな
宝箱でパワーアップだ、罠には気をつけろ

後何かあったっけ？

ありがとう。
こういうゲームってあんまりやったことがなかったので、たすかります。

まあ、こういうゲームは失敗して
「しまった、ああすりゃよかった！」
「次はもっとうまくやるぜ！」
ってのが楽しい部分でもあるので、気楽にやるといいよ。

プレイ時間が長いだけにあんまり大失敗するとしんどいってのはあるけど。

パンデミック日本語版、8月上旬になってる〜。残念。

モノポリーとか、Q-JETに入ってる金属のトークン、別に売ってないかなあ

>>435
ペンダントトップなら、ありとあらゆる形から選べる

質問。ディクシットって面白い？　3590円なら買い？

宝石っぽいトークンならジュエリーショップで量り売りしてるのがいい感じ

>>437
無茶苦茶面白い。

>>437
面白いよ
ただ相手の性格とかわかってた方が読み合いになって楽しいよ
初対面ばかりだとちょい厳しいかも

>>439-440
おｋ　初対面と遊ぶことはないから買うことにするわ
広場で予約してくる！

>>430
持っていくものはありません。
ディセント付属のコンポーネントで全て足ります。
サイコロなんかは特製だから持って行きようがないし。

ただ、時間がかかるのは覚悟して下さい。
途中で全滅するとかで無い限り、4〜6時間くらいでしょう。

それと、専用スレがあります。

ルーンバウンド・ディセントスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224441979/l50

知人に聞けばいいのにね

知人というのが気むずかしい上司なので心構えなど含めた準備をしておきたい

>>444
マナー厨で感想戦やりたがりの講釈たれたがり的な
カジュアルプレイヤー見下し人なの？

スレがないのでここで質問させて貰いたいんですが、今カルカソンヌを買お
うと思ってるンデス。
しかし１と２があるらしく、どっちを買おうか迷っています。
どっちが面白いのか、良かったらアドバイス頂けませんか？

カルカソンヌ人気だな

>>446
カルカソンヌ2は今売ってないよ
ヤフオクとか店にポンとあったりするかもだけど
メビウスとかアマゾンとかすごろくやにはない

俺も欲しいんで東京で売ってるトコあったら教えて欲しいなぁ

>>446
１はダイナミック、拡張が多数。
２はバランス重視、単体でまとまっている（拡張が無い訳ではない）

>>406の記事も参考にするよろし。

「カルカソンヌ」の名前にこだわるなら１
「カルカソンヌ」の名前を気にしなければ２

言われてみれば確かに２はカルカソンヌの欠片もない…
後にあそこに建つのかな

たしかに

２はあるぞ、英語版だけど
ttp://www.ps-hiroshima.com/board/index.htm

>>450
カルカソンヌ〜
新たな地
契約の箱
ディ・スタッド
…
２以外にも単独プレイできる「カルカソンヌ」は多数

>>454
最新版はメイフラワーか？

>>446
いっそのこと独立制カルカソンヌでの皆のオススメとか？

ちなみに、私は契約の箱が好きだ。

皆サンレスどうも有難う御座いました。
あまり売ってない事と西洋ヨーロッパっぽさ重視から２はやめて１を買う事
にしました。
ＤＶＤが付くすごろくやで買おうと思いマス。それでは！

エコノスについて質問です。
バネスト訳では、成長マーカーがレベル６に達したときは３つの企業マーカーを置き換えられるという記述の意味が分かりません。
自分はレベル４で２つコマを置けるのが３つに増えると理解したのですが、正しいでしょうか？
レベル４の条件を超えて、隣接してないやつでも防御してるやつでも置き換えられるってことはないですよね？

>>458
その理解で間違いありません。
レベル6ではレベル4で成長するはずだった2つのコマ数が3つに増加するだけです。
隣接するという条件は依然として必要ですし、防御されているコマは
必ずゲーム終了まで残ります。

ありがとうございます。メンバーで解釈が違ったので助かりました。
エコノスはしっかり楽しめるゲームでした。

クニチー先生の「盗まれたロンドン」で質問です

最後の１列に（上から）Ａ、Ｂという、２枚だけの手がかりカードが
残ってます

このとき、したのＢを破壊してＡを獲得する、ということはできるので
しょうか？

ルールではその種類の手がかりカードがすべてなくなったら、その種類の
ボーナス決算が入り、ボーナスカードが４枚なくなったらゲーム終了と
なってます

この場合、Ｂを破壊した時点でゲーム終了なのでしょうか？
それともそういうプレーはできない、のでしょうか

>>461
俺のてもとにあるルールには
「その手がかりカードを取り除くことによって
ゲームが終了するような場合（ゲームの終了は、場の状況から判断できます）
も出来ません。」
ってある。

「そういうプレーはできない」ってことじゃね？

みんなオクでボドゲ探す時何て打ってる？
昔のタカラやトミーのに全く興味無いので省きたいのだけど
条件厳しすぎると欲しいのまで消えちゃう・・・

全部目を通せばおｋ

>２はバランス重視、単体でまとまっている（拡張が無い訳ではない）
カルカソンヌ２って拡張キットあるの？初めて聞いた…。
ひょっとして日本ではまだ売ってないとか？

>>465
カルカソンヌ用タイル７枚とカルカソンヌ２用タイル５枚をセットにした
「王と斥候」というのを銀河企画で扱ってるみたい

>>463
biscoの

>>467
ｿﾚﾀﾞ!!11

＞４６２さん

なるほど
ルールをよく読むと「できない」ってことになりますね

スッキリしました
ありがとう

年間ゲーム大賞はフィンカだそうだ

定期的にフィンカを大賞にしたがる人が出るな。

俺は
本命：パンデミック
対抗：ドミニオン
穴馬：フィンカ
くらいに思ってたんだが、それは確かな情報なの？

俺もフィンカとフィットはないと思う。

>>471
そうだね、確かに年間ゲーム大賞はフィンカかもしれないが、どうだか。
発表はドイツ現地時間15時らしいな。日本との時差-7時間で、日本では
22時ですかね？

俺は
本命：フィンカ
対抗：パンデミック、ファウナ
穴馬：ドミニオン フィット
カードオンリーのゲームは年間ゲーム大賞にならないと思うんだが
話題性をとれるなら環境問題や豚インフルで…

フィットだろｊｋ
テトリスファンなめんなｗ

ファウナに決まってるじゃん。馬鹿かおまいら。

候補がフィンカ、ファウナ、フィット…


大賞おめでとうフリーゼ！

>>476
選考委員がファンかもなｗ

ドミニオンだったね。

>>475
ああ俺もそんな所だと予想してる
フィンカは正直ゲームとしては微妙なんだけど
大賞ってこういう微妙なゲームが選ばれる事が多いから

裏で大金が動いたな

遂に純正カードゲームが獲得か、おめ
プレイ人数が純粋に多かったのが評価されたかね

今後予想される展開

�@拡張が毎年発売
�Aご当地ものが発売
�Bテーマ変更した各国ライセンス版が発売

拡張はある程度絞らんと既に今回の分だけでもバランス崩壊気味って話を目にするぜ？

言語に関しては既にかなり出てるみたいだが。

>>483
箱がデカかったからだろ。常考。

カルカソンヌだって拡張は沢山出ているだろ
それの何処が問題なんだ

30ユーロもするドミニオンはSDJ的にはカードゲームの範疇外

>>484
�CＴＣＧ版が発売

拡張をちまちま出すよりこれだろ

今日HJのブログで日本語版が発表されたミドルアース・クエストってどんな感じのゲームなんでしょう？
アーカムホラー系統の協力タイプのゲームなのかね…

ミドルアースクエストといったら、ゲームブック

ガッ!!ドミニオンかぁ、予想外れた…拡張あるものって感じだなぁ

>>490
ここを読んだ感じだと、同じFFGのウォー・オブ・ザ・リングになんとなく似ている印象も受ける。
ttp://d.hatena.ne.jp/onigashira/20090515/1242405741

ドミニオンは日本語版にも大賞ロゴついたりするのかな。
つくならそれまで待つんだが。

増版分にはつくかもね。最悪シールってことは…ないか。
それより大賞とったってことでパカスカ拡張出されるのも困る。
賞はとってないが、マジギャザみたいになるなよな

バカスカ拡張されるんじゃない？
もう既に拡張２弾が１０月予定でしょ。

別に良いんじゃないの？
拡張しやすいシステムだし

別に大量に拡張出されてもいいと思うがな
俺カルカソンヌは基本セットだけのシンプルな構成が楽しいと思っているので
基本セットでしかほとんどやらない
取捨選択はプレイヤーにあるぜ

次の拡張くらいは入れてもいいと思うけどね
今までにない種類のカードが増えてるし
得点カードに＋１アクション付いててﾜﾛﾀｗｗｗ

とりあえず拡張は様子見かな
拡張で評価高いのってRftGのぐらいでしょ？
評価高ければ買う

日本語版が出るとボードゲームショップじゃない店が扱うから助かるよな
あみあみとかといず広場とか安すぎだろｗ
ところでといず広場のディクシットが安すぎるけどこれ本物？

陰謀のカードばら売りして欲しいわ全部はいらん

>>501
あそこのが高すぎただけだろ

>>502
ケチなこと言わないでそのくらい買ってやれよ

ドミニオン飽きた
つまらんしやりたくもない

ドミニオンスレで大賞受賞の話題が１つもでてないのが面白い。

ブロックスを購入しようと思っています。
しかしデュオやら３Ｄやらトライゴンやらあって。。。
どれが１番面白いんでしょうか？

普通のブロックス

自分はトライゴンと３Ｄが面白かったですね−。
トライゴンはピースのハマリ方がけっこう多彩なところがいいし、
３Ｄは自分が置いたピースが相手に踏み台にされたり、逆に
こちらが利用したりといった他人との絡み合いがあつかったです。

俺はノーマルがお薦め。

デュオは2人専用。コンパクトさがセールスポイント。

トライゴンは直感的にややわかりにくくなる。良し悪し。好みの問題。
ただしプレイ人数が3人ならトライゴン。

3Dは面白いけど別ゲームなので…。

実際３Ｄは別ゲームのリメイクだからなぁ〜

まあ、名前で面白さが変わるものじゃないから良いけどね。

ブロックスはPSPのブロックスで鍛えた結果、俺の周りで俺に勝てる奴がいなくなってしまった。

>>512
そんな貴方にジェムブロ。

>>493
WotR全然違うやん
ルーンバウンド以降の流れのWoWみたいなアドベンチャーゲームでしょ

>>506
349 ＮＰＣさん sage ▼ 2009/06/29(月) 18:17:49 ID:??? [0回目]

大賞おめ

ドミが大賞って一番つまらない結果だよなー

だよなー

a-gameにスチーム入荷キタ

と思ったら売り切れてた(´・ω・｀)

>493
オリキャラで空白の60年間をやるのかー

やっぱ当時かけずりまわっていた馳夫さんやガンダルフを
プレイしたいのが指輪オタの人情なのだが・・・

ロールスルージエイジスにルール変更らしい
スターウォーズ情報
まだ詳しくみてないしわからんけど

>>518
Steamって見た目以外でどの辺が変わったの？

>>520
船の追加？後は海運業、鍛冶、商業、(おれのヘボ翻訳だが)のことか？
終了時7つの進捗？っては本家のHPにあったんだがこれはバリアントルール？
ru-ru

出かける間際なんだが
宗教がコスト25ポイント7へ、建築術がコスト60へ、
帝国がコスト70ポイント10へ、穀倉が6コインになっている

んであとは25コストの進捗が新しくできてる

>>521 主に、
簡易ルールの導入(選択)、借金システムの変更、商品の補充ルールの変更
ってところかな

>>508-513
ども！無印を購入にします。

パンデミックの拡張パック予約始まりましたね(~o~)
予約は日本語版ばかりで英語版を扱っている店舗はない様子です。
デザイン的なことや基本が英語版を所持していることもあって英語版の購入を
考えています。国内では英語版は購入できないのかなぁー(T_T)

日本語版のが仕入れも安そうだしねえ
カードの色合いが微妙に違うとか無いと良いけど

http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=386#more-386

ちょｗ　ドミニオン陰謀　絵師が変わってダサくなりすぎｗ

誤訳あるって情報きてんだけどマジ？

>>530
この抜けサクがぁ

>>529
一番右のハーレムだけはねぇわ

>>529
ちょっとがっかりだな。

>>521
ルールがレイルロードタイクーンに近くなった。

マップが両面刷りで新作。

>>530
ガセだろ
テキストったってちょいとしかないだろし
カード上だったら泣くが

>>532
みてみた。
こんなハーレムじゃお尻の貞操を奪われそうな気がします・・・。

ＨＪ「わかりました。じゃあ『クイーンズブレイド』みたいにイラストまでローカライズすればいいんですね。」

むしろクイーンズブレイド・ドミニオンで良いだろ

わたしカルカソンヌで遊び始めて半年ぐらいになるんですけど、そろそろ拡
張キットを買ってみようかと思ってるんです。
そこで皆さんに相談したいのですが、どの拡張キットを購入するのが良いで
しょうか？

これ1人がわざとやってないか？

原作のハーレムはエロすぎて差し替えか？

児ポ法対策ですね、わかります。

ガッカリーノ

だいたいいつも拡張1を買え他は要らんっつー返答しかないが、
ここはあえて、王女と竜・塔・カタパルトを勧める。
もう二度とそんな質問をする気にはならなくなるだろう。
タイルは雑紙、コマは燃えるゴミの日だから間違えんなよ。

>>541
なんだあの手抜きの酷い絵は日本語版だけか
安心したw

Oh My God! There's An Axe In My Head.って買い？
コメントとかみてもイマイチ掴めなくて

>541
そのエロ過ぎな原作絵は何処で見れる?

＞原作のハーレムはエロすぎて差し替えか？

○　絵柄が違うから差し替えられたのかな？
　　 差し替えられたとして、原作のハーレムはエロかったのかな？

×　原作のハーレムはエロすぎた。だから差し替えられたんだな。


おまえらえろいことにかけては必死だな。

>>547
548でもう補足されてるけれど一応、英語版のハーレム。
http://www.boardgamegeek.com/image/496633

>>548
そりゃ、童貞ばかりが無駄に多い趣味なんだからしょうがない

>>530
どうやらそうゆうことらしいね。
カードだって。

>>549

　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　',
　　　　.　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　|　　　　　,,,､ -‐ '''''"￣￣ }
　　　　　　　　|＿_,,､ｒ''"　,,､ -‐''''´￣￣ヾ
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　　　　　　　 l l　`';;;!　　　 '''‐ェ;;ｪ､　 r'ｴ〈
　　　　　　　 ヽヽ.' ''　　　　　　 　 　　l、　!
　　　　.　　　　ヽ､_,　　　　　　　 (ﾆ､ .,､」 l
　　　　　　　　 ,,|.　　　　　　　　,.ィ='__ュ､!
　　　　　　 ／l l　　　　　　　　'´‐''´　｀ /
　　　　--i´　 ヽヽ　　　　　　　　　 ´ .ノ
　　　　　 l　　　ヽヽ　　 ｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
　　　　　 ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　南冲尋定［なんちゅうえろさだ］

（越前国の刀工。生没年不詳。作刀期間1493〜1526年）

http://www.hobbyjapan.co.jp/game/wp-content/Harem.JPG

http://images.boardgamegeek.com/images/pic496633_md.jpg

>>551
既に予約してしまって涙目

ホビージャパンどんどん日本語化していくな。
儲け的にそっち路線の方が良かったのかな。

>>556

単にボードゲームを普及させようと必死なのだと思いたい。

クィーンズブレイドが予想外にヒットしたので次のドジョウ探し

陰謀がすでに売ってる

バネストに入荷メール来たな

バネストは残り一個か、アークライトも買えるな
すごろくやがパンツ待ちで遅れてる感じか。

アマゾン、商品詳細の方の発売日は変わってるけど
発送予定日変わってないんだよなぁ。

あみあみの発送はまだか！・・・・orz

俺は楽天の別の店だけど
入荷したんで今日発送しますメール来たな

誤訳カードは差し替え用意するらしい。
いつころだろうか。

流れぶったぎりで質問ｽﾏｿ
カルタヘナで手持ちカード無し
一ヶ所に自分のコマが集まってしまい更に自分の後ろには既に誰もいない
所謂立ちすくみ問題の処理って
どうするんだっけ？
教えてｺﾛﾝﾋﾞｰﾆ！

ゴールからバックするか、負けを認めて土下座じゃね？

どうやったらカードなくなるん？

>>566
むぅ、やはりそれしかないですかね
>>567
いやそれが先日初心者と遊んでるとき無くなったのよ
正直自分も初めてで説明できず困った
一人全員ボートに乗っけてて
ゲーム自体は本来ならば終わってたのだが順位キッチリ決めようかと
プレイ続行したのがいかんかったか

ドミニオン陰謀、アークライトで慌てて買ってきたよｗ
メールで問い合わせたら現在表示されてる在庫分は予約特典付くってさ。

ところでスモールワールド、Geekで33位まできてるよ。
もっと日本人のレビュー見たいな…また買っちまうなぁ
ホビージャパン儲

メビウスも現在分は特典付くってさ

スモールワールドで質問です。
フライングの能力を持っていると最初の侵入はどこからでもよいのですか？

ソーサラーが特殊攻撃したときもエルフは逃亡できるのですか？

どっちもあってる。

>>571
フライングをもっていれば最初の侵攻はどこからでもかまいません。

特殊攻撃に遭ったエルフはトークンを失います。
これが唯一アクティブなエルフがトークンを失うケースです。

■『ドミニオン：陰謀』日本語版　エラッタ　Last update：2008/7/3
王国カード「破壊工作員」の効果
　『ドミニオン：陰謀』日本語版に含まれる王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます
（実際のカードに下線は引かれておりません）。修正版カード(PDF形式)


誤：　他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、そのカードを廃棄 する。
そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。

正：　他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、そのカードを廃棄する。
そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。

フェデュッティ氏の2009年ゲーム賞はSmall Worldとなりました。
ttp://www.faidutti.com/index.php?Module=divers&id=555

>>572と>>573はどちらが正しいの？

>575
ドミニオンはノミネートされてないんだな
まあ Faidutti は相互干渉好きそうだし

それよりカルタゴの何某が2-3プレイヤー賞をもらってることに驚いた
カワサキやるじゃん！

>>575
何気にシャドウハンターズがノミネートされてる？

コズミック・エンカウンターの日本語版でいつでるのか発表あった？

来年は俺の作ったゲームを入賞させてやる

>>576 後者が正しい

>>579
夏としかまたでてないけれど、きっとJGCあわせででるか
あるいはそこで先行発売とかいうパターンじゃないかな。

カードゲームでエラッタはマジで勘弁してほしい
ホビジャパン！修正カードと交換しろよ！

だから交換するって　告知もでてるから安心しろ

橋のエラッタも交換してもらえるのだろうか？

×０以下にはならない。
○０未満にはならない。

>583
君みたいなのは買わなくていいよ

エラッタが出てようが何回か遊べばすぐ慣れるだろ
ホビージャパンだって頑張ってるんだ許してやってくれ

ホビージャパンは許すけど、この翻訳したやつはプレイして無いだろうから許さない

写真付きで訳者はお詫びするべき

やっぱりB to Cなんだからあまり許されたことではないよ。一般の流通店に並ぶのだし。
これまでもカード上の誤訳誤植があったことを考えると、校正のフローを疑われてもしょうがない。
訳者ではなくてホビージャパンの過失でしょ。

>>585
ああ。橋もそうなのか。それ結構な違いだよな。
こっちもすり直ししてもらえないと困る。

>>588と>>589が協力してちゃんとしたドミニオン日本語版を出版してくれるそうです！やったね！

何もできないゴミにかぎって失敗をやたら責めたてる。

アグリコラはカード量が尋常じゃないし多少エラッタが出ても仕方がない気はした
ゲーム中で余りにも致命的なのは1枚ぐらいだったしな

でもなドミニオンはたったの25枚しかカードがなく、そことマニュアルしか翻訳するところがない
怠慢もいい加減にしろ

>>591
>>592
小学生みたいなこと言わないでくれよ。
社会に出ればわかると思うけど、それが物を売るってことなんだから。

カードの翻訳25枚でしかも発売前にはわかってたみたいだからなあ
もっと早い段階でわかれば訂正もできたろうに
校正が甘いといわれてもしかたないわなあ

>>594
社会不適合者ばかりの趣味のくせによくいうよ

>>594が正しい

そんな厨につられんでもよろしいがな

ロード・オブ・ザ・リングスオンラインのスレを開いたのかと思った

儲けがパァにならないようにしてほしい

儲からないと、次がないから

写真付きのお詫びも出さずエラッタ発表しただけで済ませようとするメーカーばかりでボドゲの未来が危ういってことですね、分かります

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ま、とりあえず破壊工作員は刷りなおすってんだから
その処理次第だな

結局アグリコラの時と同じような失態が…
今後もそうなのかねぇ…

確か以前はＭＴＧの日本語版とかも出していたようだか、
その頃もエラッタが多かったのだろうか？
オレはＭＴＧをやったことないので詳しくは知らないが。

MtGの翻訳はプロ。ﾄﾞﾐの翻訳は素人。それだけ。

かけてる予算が違うだけだろう
MtGも世界中探せばひどい訳が見つかりそうだなｗ

写真付きでお詫びとかﾜﾛﾀｗ
これだからボドゲスレはやめられねぇ。このスレの名言で俺のスクラップ帳がパンパンだぜ。

しかしこういうところにボドゲ人口の増加を感じるね。
表面上は刺激的だが良いことには変わりない。

>>604
MtG は、ルールを分かっている人が翻訳するというルールがあった気がするが、Wiki で確認できなかった。
でもエラッタがなかったわけではない。

マジックは、ジャッジLv2以上でないと翻訳できないんじゃなかったっけ

HJ の商品は買わない事に決めた。

mtgでも、クソみたいな誤訳はごろごろしてる。

誤訳はゆるせないけど、なんだが緊急発売ぽかったような気がするんだが…

HJの中の人だけど、何か質問ある？

MtGだと、フレーバーテキストだけど「私は軽い、私は暗い」ってのがあって笑ったな

MtGもほぼ毎セット、何らかの誤訳はあるぞ。
Cruel Deceiver・Feral Deceiverという別カードが両方「残酷な詐欺師」になってたとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3972475

>>613 陰謀の次の拡張はいつ発売？でタイトルは？

>>616
秋ぐらいに発売
タイトルは、ドミニオン：Ｑ

次回もサービス、サービス〜

MtGは、精神切り裂きドリッパーの「ド」はどっから来たんだよｗってのがツボだったな

次の拡張はシーサイドだろ

>>605
フレーバーは素人訳だったな

おまいらツルデンカイネンディスりすぎだろ

>>618
英語の通信教育にそんなのあったねｗ水のしずくが冒険するやつ。
しかしプロの翻訳が聞いて呆れるなｗ

Test

Test

経済系のオススメのボードゲームを教えてください
アクワイヤみたいに株券を転がしたりできるタイプのゲームってありますか？

ぶるさ

アクワイアみたくシンプルなやつは、ベーゼンシュピール、エコノス。手にはいるのではユニオンパシフィックとかか。

1856、1870

アクワイアやり込むのが一番いいな、飽きたら特殊能力バリアント入れたりして楽しむ

>627
ユニオンパシフィック、とうとう再販されたのか！？

>>625
金持ち父さん貧乏父さん

1890

>>625

＞金持ち父さん貧乏父さん

高いだけで面白くないから止めとけ

>>630
あれ？９９９ゲームとかいうところから再販されてない？

>>625
シャークとか

>>625
大勝負とか

>>625
ビッグディールとか

インペリアルってのはどう？

オーナーズ・チョイスだな

>>635
たしかに間違ってはいないけど…
さすがにアクワイヤ遊んだ後にシャークは楽しめないだろ

決めつけｲｸﾅｲ（＞＜）
自分基準で判断するなよ

>>634
詳しく

ハチエンダを持ってればユニオンパシフィックっていらないだろうか？

1830も株を操作するゲームだな。
他の要素も多いので株が中心ではないが。

もうモノポリーが正解な気がしてきた。

>>645
真理に辿り着いてしまったな

最近のモノポリーには株式があるのか

いっそ花札で遊んでみるとか

>>642
たしかにあるな。最近でまわってるのはこれか？
ttp://www.999games.nl/assortiment/union-pacific

テーマは株ではないけどモダンアートは市場を操作して儲けるゲームだよね
それからトレンディ（あるいはクレイジーダービー）は株をテーマにしてリメイクしてもいいと思う

じゃあ不動産転がしの名作フォーセールをプッシュしてみる

各ジャンルの金字塔ってこんなかんじか？
経済
アクワイア

プラント
プエルトリコ

交渉
ディプロマシー

競り
モダンアート

陣取り
？

二人
バトルライン

それ経済じゃなくて経営じゃね？

>>651
陣取りはエルグランデだろ常考…

>>653
チグユーを忘れてもらっては困ります

チグユーは陣取りじゃないよ

じゃあ何だってんだよ

まあまあレーベンヘルツじゃね

ブロックスでFA。

go

つ レース
アベカエサル

レースはピッチカーだろｊｋ

>>660
老害乙
きょうび、アベカエサルなんてはやらねーYO

つ　レース
　レースフォーザギャラクシー

つ　レース
　レースギャロッポ

カタンは陣取り？

二人用
別の意味でローゼンケーニッヒを推したい

ちょｗｗｗメビウストップページに新製品載ってるけど
ダイスエクスプレス 18000 って、たけぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクワイアは運ゲー

>>668
そうだと思ってるお前は、素人。(・∀・)カエレ!!

人生は運ゲー

アクワイアは、自分で置くパネルが仮に０だとしても、戦略次第で勝てるゲーム

クラナドは運ゲー

>>671
自分で設立も合併も、１回もできないタイルの引きでも勝てるのか？

経営でplay boss以上のゲームはない。

アクワイアが運ゲーだと気が付かない奴は素人。(・∀・)カエレ!!

交渉はカタンじゃね

カタンは慣れた者同士だと交渉が成り立たなくない？

>>677
わるいけど慣れたもの同士（強いやつ同士）では成り立つ。
今何をすべきかわかるから。

成り立たないのは「俺が得しないとやだ」というお子ちゃまがいるとき。

カタンが運ゲーだと気が付かない奴は素人。(・∀・)カエレ!!

それがカッコイイとでも思ってんの？

まあ、落ち着け
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai223642.jpg

カタンが運ゲーか。すごいね。

一人でも「お子ちゃま」がいると成立しないゲームなので運ゲーと言われてもしょうがない。

いつもは「お子ちゃま」とやっても成立するゲームをしているんだ。
大変だね。

全ての不完全情報ゲームは運ゲー
ってことでいいじゃないか

>>684
マジレスしていいものか迷うが、子供が混じってて何か不自然なことでもあるのか？

「お子ちゃま」が678の言う「俺が得しないとやだ」プレイヤーだったとして、一体それの何が大変で問題なんだ？
問題なのはそうしないと成立しないゲーム性だろうに。

カタンで成立しないなら何だと成立するんだ？

686が何を言わんとしているのかわからない

「お子ちゃま」の相手をしないといけないのが大変なんじゃないの？

カタンは交渉しない方が強い

むしろ上級者が自分が得をしない交渉に乗ってくれる状況ってのが想像出来ん
もちろん初心者への手加減以外で

俺「誰か稲をだしてくれる人はいませんか？」
A「鉄２枚」
B「なんでもいいが３枚」
D「・・・・余ってるが俺もそこに開拓地建てたいし」

うちの鳥取ではこんな感じなんだけど

>>687
成立っていうか、カタンでの交渉事が機能しなくなるのが強プレイヤー同士だと機能するって話だから他のゲームは関係ないよ

ていうか、仮に「今やるべき」交渉が機能したとして、多人数で一人ソリティアしているだけじゃんとしか思えない。

結局残るのはダイス運と引き運じゃないか

カタンのサイコロをカードにすれば解決。
サイコロゲーは偏るから。

いや、カタンやったことないけど。

カタンは強プレイヤー同士の方が交渉しない

正直「今やるべき」交渉が機能してる状況ってのが、身内の慣れ合いにしか見えんのだが。

互いに必要なもの同士を等価交換なんてのは中級者以前の段階な。

別の人間が、互いに必要なもの交換を成立させてるのを傍目に見ながら
無交渉で勝つぐらいの強さなら、そりゃ交渉する必要も無いわな。

それは「俺が得する交渉」だろ
上級者同士で“今何をすべきかわかるから”成り立つ「俺が得しない交渉」ってのが想像出来んのよ

2者間で取引が行われることで、リソースの総量が増え、両方とも得をするってパターンが良いと思うけど、
カタンでそれがどういう場面で成り立つの？
せいぜい　「俺を踏み台にしてあいつを止めてくれ」　じゃないの？

>>691
稲、、、、だと？

AとBが等価交換して互いに1(単位はまあ相対的な有利さだろ思え)ずつ得する交渉を潰すため、
Aだけが1.5得して自分が損も得もしない交渉を持ち掛けるのはアリ。

Aは麦が余ってるが鉄は足りない
Bは麦は足りないが鉄は余ってる

後は解るな

>>701
ありがと、確かにそれは在る
「トップに鉄を渡すんじゃねぇ!!」って

交渉を持ちかけることができるのは手番プレイヤーだけだから、
701はルール違反だけどね。

4人プレイだとして
等価交換でお互い必要なものを交易するなら
2人は得じゃないか？
これを自分が得する条件まで引き上げようとして交渉が成立しない場合4人は同列
成立したら2人は若干強くなるだろう
これを他の2人とも繰り返す事で交渉を数多くしている人が有利になる

というか今更カタンの話とは

それを突き詰めると多少不利でも交渉した方がいいことになる。
だから上級者は基本的に相手の方が有利になる交渉しかしない。

「俺が得しないとやだ」な奴相手でも、そいつが得する交渉は成り立つ。
成り立たないのは「俺以外の誰かが得するのはヤダ」って奴相手。

>>704
Ａが手番で、「誰かコレでない？」と聞いてる時ならありなんじゃないのか？
1人ずつ順番に交渉しないといけないんだっけ？

>>702　順番と手札の量次第

>>705
その理論だと他を多少犠牲にしても鉄と麦を優先する都市化特化が強すぎる
なので慣れてくると入手方法の無い資源は吹っ掛けられるようになる
そして貿易港の優先度が跳ね上がり自給自足が前提になる
故に互いに得をする交渉が成立しずらくなる

10年やってるとこんな感じだな

＞だから上級者は基本的に相手の方が有利になる交渉しかしない。

この味は嘘だぜ

>>705
＞成立したら2人は若干強くなるだろう

若干強くなる筈だけど、この２人の間でさえどちらがより勝利に近くなるのか互いに探り合い、
結局相手を有利にさせまいと破談してしまうってのがカタンでは良くある話じゃないのか

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　おまえらなにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

使える資源と使えるかもしれない資源をそんなに頻繁に交換すんの？

ウルセー、遊びを真剣に語るのが男の趣味ってやつさ

>>713
稲と交換で

「俺以外の誰かが得するのはヤダ」ってヤツはハブるだけだから何も問題ないだろ。
最後までダイス振りマッスィーンとして活躍してもらえばいい。
「俺が得しないとやだ」ってヤツはただのカモ。
自分が1、相手が2得する交渉を3人相手に行なえば、
自分が3、自分以外は全員2しか得しないから勝てる。

>>717
こういう奴が勘違い理論振りかざしてキングメーカーになるんだろうなぁｗ

>>717
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

勝ちをガチで狙うような奴と同卓になって以来、カタンとボーナンザをやらなくなった。

>>712
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>710
鉄と麦が強資源ってのは同意、その二つは気軽に相手に渡すべきじゃない
でも交渉をしなさすぎるのもマズイ。やっぱ勝つ奴はある程度交渉してるよ
結局の所、トップ位置にある奴とは交渉せず
自分と同じか出来るだけ低い位置の奴とする、というのが定石だと思う

よくある風景
「ねえ誰か鉄と麦交換しない？」
「「「お前どっちを出せてどっちが欲しいんだよ！！！」」」

あるあるｗ

カタン大会出て強い人とプレイした人はここにいないってことか？

大会の公式ルールめんどい

>>704
>交渉を持ちかけることができるのは手番プレイヤーだけだから

それはカプコンカタンのルールの誤訳だから。

以前さそわれてプレイしたモノポリーがすさまじい展開だった。
みんな黙々とさいころ振って不動産を買っていくんだが、誰も交渉しないんでホテルはおろか家も建たない。
こちらから交渉を持ちかけてみても「今はまだその時じゃない」と跳ねつけられる始末。「モノポリーって交渉がキモじゃなかったの？」
スタートを通過する時の収入と購買済みの不動産に誰かが止まった際に（微々たる）収入が入るんで資金繰りに困らないんだが
この展開だと誰も破産しそうに無い。「？？？」と思いながらプレイを続けていると、ようやく最後の不動産が購入され未購入の不動産はゼロに。
この瞬間、ゲームが激変した。

突然堰を切ったように交渉が開始され、不動産が盛んに行き来きしたかと思うと、あれよあれよのうちに同色グループが揃えられて家があちこちに立てられた。
こうなるとどこもかしこも地雷原と同じで、さいころが振られる度に誰かが悲鳴をあげ、高額の紙幣が飛び、家はホテルとなった。
あとは通常のモノポリーと同じで、富める者が富み、貧しいものが落ちぶれていくありさまを体感できた、ただし通常の３倍の速度でだが。

プレイ後「いつもこんな風な展開なのか」と聞いてみたら「モノポリーって突き詰めたら、こういう遊び方になるよ」とはぐらかされた。
俺はひょっとしてこの連中に担がれたのだろうか？

担がれてはいないと思うが、そいつらが局所最適解に陥っている可能性が高い。
Xターンに交渉を開始して勝敗を決めるという暗黙の了解があるなら、
2人がそれより早く交渉を開始すれば先行できるので、がぜん有利になる。
ただし、そういうプレイヤーが1人しかいなければ交渉が成立しないから、
あなたのようにいざXターンになったときの交渉で出遅れて負ける。

biscoがせっかく「biscoの」をはずしたのに入札してやれよ＞おまいら

カタンは交渉に応じなかったり、盗賊おいたりするとすぐキレるのがいて本当に嫌いになった。
しかも、そういうやつほどカタンばかりやりたがる。orz

カタン厨は専用スレにカエレ

>>730
値段さえさげたら「ビスコの」でもいいんだがな

>>730=bisco

バレバレ。ポイントずれているところも

結局biscoの〜ってのは何だったんだ？

>>730
気付くのおせえよ

>>735
昔、自分のゲームを数百個手放した時に
ブログを見てる連中にわかるようにと目印としてつけたのが始まり

最初は本当に「biscoの」だったんだな。形骸化したのか。

自分を見てほしい欲求、それが他人より強かった

biscoのって付けなくなったから検索で出てこなくなった・・・

マジレスするとおとくいさんの検索用だろ？
ウォッチリストってすぐ消えるし

>>740
今度からは■★で検索すればよろしｗ

おまえらやっぱりgccwよりbisco好きなのかよ

＞カタン
すっかり乗り遅れて今更ですまん。

上級者ばかりだと交渉が「成り立たない」と言うより「アテに出来ない、しちゃいけない」が正確だと思う。
比較的どうでもいい部分では気軽に交換するけど、必須資源は出ないorボッタくる。
だから3や11でもいいから5種抑えるか、最序盤で貿易港の確保できないと勝ち目が無くなる。

カタンの交渉

全員がよく理解していると、２位３位が結託して交渉する
交渉は、自ターンでしたほうが即資源を使えるので、それを踏まえた条件を提示する

とか、分析してておもしろいか？
楽しくプレイできるか、つまらないかだけだろうボードゲームなんて

ボドゲをホントに楽しめるのは―――ホンキで勝とうとする人間だけだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ももかん

カタンの交渉で定石とか勝ち筋とかいうやつなんなの？
勝つことに必死過ぎるだろｗｗｗｗｗ

勝つ気ないやつが一緒の卓にいるとゲームが糞つまらなくなるよな
氏ねｋｓｇ

勝つことに必死ではない＝勝つ気がない

は極端過ぎるだろ・・・。

「オマエがそんなことす・る・か・ら！」とか悔しがってくれる人がいるとおもろいです。

カタンなんてトップのプレイヤーがむかつくやつだと
二位に加担しまくって勝たんすゲームだろ

>>750
状況がよくわからんからｋｗｓｋ

>>751
なにそのダジャレ
そんな風に考えてるおまえはカタンプレイヤーとして二流。

鉄１だすから麦１ちょうだい
鉄１だすから、羊１ちょうだい
などなど、で気前よく鉄をだしまくってくれて、みんなほくほく交渉に応じた後に

独占：鉄

まさに外道

つ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209662865/l50

>>754
これはいいことを聞いた


そのためにはまず鉄をかき集めなきゃなんないけどなorz

カタンってやっぱり今でも人気があるんだな

カタンに代わる新定番は何かないのか？

カタン以降のプレイヤーはゆとり脳

日本だとニムトやカルカソンヌなんかと比べても一段上の普及率ぽいけど、欧米でもそうなのかな？

ニムトやカルカソンヌは持ってるがカタンを持ってない俺が来ましたよ

そしてその俺が帰りますよ

そういや俺もカタン持ってないな
やるとなれば誰かが持ってくるし、微妙に高いからかな

カタンは一通り持ってるなぁ。

ドイツ語版を一気に買えば安く付く。

ネフェルティティで質問です。
競りで1位のプレイヤーがお金が足りなくて品を手放した際、
2位のプレイヤーは強制で商品を買わなければいけないのでしょうか？
また、その際お金が無ければ1位と同様の処理なのでしょうか？

カタンを持ってないやつはもぐり
そして本当にできるゲーマーはロックマンカタンを所有している

>>766
自己紹介乙

>>767
嫉妬乙

買おうか悩んでいたら見掛けなくなった記憶があるなぁ＜ロクマンカタン

>>765
１位が買えなくても１位の権利は委譲されない。
単に権利が消滅するだけ。だから２位は、
この場合でも２位として２つのアクションから選択する。

ゴッドダイス、まあまあ面白いんだが変に疲れるような気がしてきた。

すぐゲーム投げて自棄になるやつがいると本当に嫌な気分になる

ケルトカードで教えていただきたいんですが、ゲーム終了時、
ゴールカードを置いてゲームを終わらせたプレイヤー又は山札を使い切ってゲーム
を終わらせたプレイヤーは更に手札2枚置くことができるってことなんでしょうか？
そしてその後、それ以外の終わらせなかったプレイヤーが順に手札2枚置いてゆくこと
で終了？なんでしょうか？

>>772
濃いプレイヤーに多いよな　
なに考えてるのかね？　完璧主義なのかああいうやつらは
最初の競り負けたら投げるってなんなの

まあ、蒸気の時代みたく最初の競り負けたら投げる以外にできることなくなるゲームもあるけど。

まあ、カタンみたく最初のダイス振りで負けたら投げる以外にできることなくなるゲームもあるけど。

まあ、アベカエサルみたく最初にスタートグリッドに並んだ時点で最後だったら投げる以外にできることなくなるゲームもあるけど。

まあ、ルーピノみたいに投げること以下略

>>776
それはお前が低能なだけ

ネタにマジレスキモイ

>>770
ありがとうございます。

>>750
わかるよそのシチュエーション
ありがたいのはそんなことを遠慮なくやっちゃえる人の存在
そういう人は正直に友達って言える
これが接待とかだったら気をつかってたいていヌルいゲームに終わる

>>779
うはw
カタンだけマジレスかよ。頭おかしいの?
やっぱり老害ゲームだな＞カタン

ま、おっさんは頭堅いから新しいゲーム覚えられないんだよなw

今 ど き 古 く さ い カ タ ン を や る 馬 鹿 は 老 害wwww

夏休みに入ったのか、坊主。

まあ、ＧＲＥＥＤみたいに始まったらダイス投げるしかないゲームもあるからな。

すいません、どなたかご経験者がおられればお聞きしたいです。
同人系でカードがぺなぺなのゲームを購入したので、
ラミネート加工をしたいのですが、オススメのマシーンはありますか。
使い勝手がよく、１万円をきるもので探しています。

1万円あるならKINKO'S

>>784
カタンやる老害ってこの程度の煽りにスルーも出来ないの?
バカなの? 死ぬの?

自分は煽っといて、煽られると「スルー出来ないの？
バカなの？死ぬの？」と来たか、これはなかなかｗ

俺も>>776と同意見で>>779をぶん殴ってやりたいが、
>>776は精神が幼稚なうえ言葉の使い方も間違っているので応援するのをやめた

>>785はもっと評価されていい。

ではワシが>785にGOD DICEの購入権をくれてやろう。

スペースアラートまだー？
GM以降で出ていないよな

また、仕入れときます。

Age of Steam 3rd ed. か Steam のどっちかを買おうと思ってるんだけどどっちがいいですかね
あんまり時間とれないので Steam が Age of を簡略化したものならそっちにしようかと思うんだけど
どう違うのか知ってる人いたらちょっと教えていただけると嬉しいです

>>795
俺も興味あるんでちょっとググったらプレイレポあったぞ
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/nishinomiya_tile

アグリコラ日本語改訂版なるものがでてるようだけど、カード交換はしてくれんのかな…

>>797
なんすとー！あとから買えば良かった。

>>798
カード交換してくれると思うよ…たぶん
ドミニオン陰謀はカード交換してくれるんだし。
再生産したのにエラッタ交換分のカードを生産しないなんてないでしょう、まともな企業なら。

交換分用意してなかったら現状の在庫掃けそうもないしな。

マニュアルまでは交換しないよね？

>>801
マニュアルまで交換してくれるんなら一流企業といえる。
カード交換で、まともな企業。
なにもしないなら、くそ。

第２版作るとは思って無かったから、
全然エラッタ報告してないけど公式以外に
マニュアルのエラッタいっぱい見つけてるんだよなー・・・。
(付録の詳細説明の部分に多い)

報告しときゃよかった。

でもマニュアルのエラッタだから自分にはきっと関係無いか・・・。

自治スレでローカルルール変更の話が来てる

ローカルルールにID進行を促す書き込みを入れるとか入れないとか

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/

わーい。第二版はエラッタ直ってる。＼(^o^)／

>>804
またかよ
前も勝手に変更するしないで揉めてたくせに

Race for the Galaxy:Rebel vs Imperium買った。

・Starting Worldは2枚ずつ配って1枚を選ぶ方式に。
・Takeoverルールは結構前提条件が厳しく、そんなに頻繁には起こらなそう。
・Gambling Worldは本当にギャンブルになりますた。
・ゲームの終了条件を変更するカードが登場（たいした変更じゃないけど）。

週末に６人プレイが試せるといいなぁ……。

>>807
最近ゲームやってないけど、円高だし俺も買おうと喜んで検索したら
いつも買ってるとこが品切れだったorz
フェアプレイとか送料PMI固定で30ドルもかかるとか言うし
…もうあきらめた。

諦めたらそこでゲーム終了だよ？

そ〜いや
ウィングス・オブ・ウォーの日本語版出るとか出ないとかって話
あれいつ発売なん?

あれほど言語依存度の低いゲームもないと思うが・・・
日本のメーカーはどうでもいいやつばっか日本語化するんだねえ

ウィングス・オブ・ウォーのカード版じゃなく、ミニチュア版買ったか？
どっかの通販サイトで売ってたが。

>>809
諦めずに店に送料交渉メール出してみた(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>808
参考までに「いつも買っているとこ」を教えて欲しい。

いつもは独尼でしか頼んでいないのだが、
一度友達に便乗して米の店に頼んだら、えらく送料が高くついた覚えがある。
そもそも独尼と他の店を比べることが間違っているのだろうか…

808じゃないけどboards&bitsかcardhaus

>>813
送料の交渉ってアリなのか。
お店とかだとできないと思ってた。

「薔薇の名前」のゲームボード上の１４の建物について、その名称の和訳をご存じの方、教えてください。

テキトーな訳だが一応小説準拠で
Balneatorium：沐浴所
Bibliotheca：書庫
Capitulum：僧院長室
Culina：厨房
Dormitorium：宿坊
Ecclesia：聖堂
Hortus：菜園
Infirmorum Domus：施療院
Officina：鍛冶工房
Porta：山門
Porticus：回廊
Refectorium：食堂
Scriptorium：写字室
Stablum：豚小屋

Rebel vs Imperium やってきた。3人ゲーム。

・シャッフルが大変ｗ
・初期セットアップルールの変更で、軍事プレイがよりやりやすく。
・乗っ取りルールはなかなか決まるタイミングがないが、決まると強烈。
　ホームのエイリアン惑星取られて俺涙目。

まあ、前作までが気に入っていれば外しようがない。

Wings of War WW2シリーズ デラックスセットと言うのを
ホビージャパンが日本語版発売予定だが時期は未定

Wings of War WW2シリーズ デラックスセットは
第二次大戦の戦闘機ミニチュア4機とゲームするためのカードを同梱したもの

ミニチュアゲーム撤退するかとばかり

ミニチュアって一体2千円位したよなぁ
こりゃ6千円超えしそうだな
だめだこりゃ

>>822
おまいら、どんだけ貧乏なんだよ

>>823
格差社会であることをお忘れなく

>>821
基本的にカードゲームであることを忘れるなよ?

ミニチュアじゃ無い方が遊びやすいしなアレ

今度南の島へ嫁さんと旅行に行くんだけど、
何か一つゲームを持って行こうかと思う。
何が良いかな。カフナとか。

フンタ

>>827
海をイメージするなら、すすめ海賊さんとか
ルーピノとか手軽でいいじゃん。

>>827
マオリとか？
島だし、２人プレイも対応していたはず。
でも、実際の２人プレイで楽しめるかどうかはやったことない…

何かのネタで
南の島へ行ったけど滞在中ずうっと大雨で
トランプばっかやってたってのがあったなあ
湿気が多そうな所ならプラスチックや木のゲームが良いんでない？

>>827
チェスがいいとおもう。

機内でも出来るのがベストだよな。
いくら夜が暇とはいえ南国なんだから外出るだけでも楽しいだろ。

嫁さんと二人でゲーム？
成田離婚にならないよう気をつけろよ

う、うらやましいからって妬みでいってんじゃないぞ

827じゃないんだが、マオリ欲しいんだが訳付きでうってるところどこか知らない？

>>835
gccw

>>827
ツイスター

宣伝乙

>>835
頒布会にあったから、近いうちメビウスで発売されるんじゃね？

短時間で終わるガイスターとかどうよ？ルールも単純だし。

>>827
せっかくの旅行なんだから、行きの手荷物増やすなよ
なにも持っていかず、現地のゲームやおもちゃを買えばいい
ルールわからなくても良い土産になるし思い出にも残る

８２７です。みなさんご意見いただきありがとうございました。
がしかし、昨晩妻とケンカして何だか雲行きが怪しくなってきました。
ソロプレイが可能なゲームを教えてください。

マオリ２人プレイ、やってみたが微妙すぎた。

といず広場のスモールワールド日本語版
能力タイル FLYING のところが　空飛ぶ って･･･
日本語版出るまで待とうと思ったけど英語でいいや

で、どのショップで買ったら一番わかりやすいルールが付いてくるんだ？

Race for the Galaxyのソリテアルールはわりと熱くなれた。ただし要Gathering Storm。

アグリコラのソリテアはひたすら辛かった。ゲームに慣れるにはいいけどね。

>>842
ドラクエ９

夫婦として仲悪いままじゃアカンやろ
ソロプレイゲーム持ってくなんてもってのほか。
二人専用ゲームだけもって旅行に出よ。
ジャンボおもろいよジャンボ。

機嫌悪い嫁さん放置して一人遊びする位なら
大人のおもちゃでも持ってった方が良いと思うんだが

どう考えても>>842は偽者だろｗ

>>844
じゃあどんな訳ならいいわけ？FLYINGは空飛ぶ以外の訳ありえないだろ。
「飛行」みたいなつまんない訳がいいとか思ってるなら100回ルール読み直せ。

そこは手をつけんでも…ってことだろ

飛行で良いんじゃね、と思うが
その辺りのフレーバーは割とどうでもいいな

受験英語的には飛行じゃバッテンだな。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/171484/m0u/FLYING/

能力の名前が「空飛ぶ」はねぇだろｗ常考。

MtGを考えるんだ

Flying Objectで飛行物体だしな
>>855
能力は種族にかかるから「飛行ソーサラー」より「空とぶソーサラー」のほうが
それらしいんだよ

>>857
どっちも変なんだけど・・・
英語と日本語並べてる時点でだめなんだって。

飛行魔術師
空飛ぶ魔術師

空飛ぶ魔術師ってなんか子供の絵本みたいな名前だな。

てか
フライングでいいよ。
FinalFantasyもそんな風にしたら、
魔法が炎とか冷気とか雷になっちまう。

飛翔じゃダメなん？

[flying]だけじゃ良い訳か判断できないな
他の能力もどんな訳になってるか知りたい

Flying１つでこれだから全部考えるとたいへんだ。
>>858
ソーサラー＝魔術師はいいとしてエルフとかドワーフはどうすんだ？
森の妖精とか洞窟小人か？
結局英語のままが一番よかった。

「天翔ける」とか「雲越え」とか心浮き立つ表現を提案したい。

「天翔ける」「竜の閃き」

天翔ける鼠男

とかになるのか。すげえな。

一般人になじみないソーサラーが英語で
一般人になじみがあるフライングが日本語なのは、
ドワーフとかエルフが訳せないから種族は訳さなくていいとHJが
判断したんだろうな。

宝飾矮人陣羽織

空飛ぶネズミ男か。
絶対屁で飛んでるよな。

いいオチだ

>>863
「天翔ける」 かっこいいなｗ
俺のハートにはマジでグッときたｗ

訳しちゃいけないものってのはあるんだよ。
ラットマンとネズミ男で想像するものは全然別ものだし。
ファンタジー作品は安易に訳すと雰囲気ぶち壊す。

逆に現実を舞台にしてるものはどんどん訳して貰って良いんだけど。
カプコンカタンだとラージェストアーミーより最大軍事力の方がかっこいい。

HJは野球のボドゲが出たら、
「三死交代」とか訳すのかと問いたい。

そ、そう？？？

>>867
マジックレルムw
他のアイテムは一切覚えてないが、そのアイテム名だけは覚えてるわ。
HJの翻訳センスのなさは当時から変わってないな。

ＨＪはアグリコラのエラッタカードを交換する気は無いみたい。
エラッタの無いのをリプリントしたから買い直して下さい。だと

>>874
雇用できるユニットの「鉄砲玉」も忘れられんｗ

マジックレルムはリメイクしてくれないかなあ

>>875
第２版まで行ったってことは相当売れたってことだから、
送料が尋常じゃないだろうな。

>>875
たけーから買い直す気になれん。腹立つのぅ…
くそぉぉぉぉぉぉｘ

今後HJのゲームはエラッタ情報を確認して、エラッタが
修正されるまで買わないでおこっと。

エラッタがでた→誰も買わない→売れ残る→再版しない
再販しなさそうだから仕方なく買う→結局売切れ→再版
という流れになるのでは？

>858
『スモールワールド』自体がディズニーのパロディだからな。
子供向け絵本はあながち間違いではない。

>863
「天翔ける」なら、soaringあたりの訳語になるんじゃないかなと

結局ＨＪのゲームは買わない方がいいってことでＯＫ？

>>882
何と言うディズニー作品のパロディなのですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

>885
これ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/

It's a world of ”S”laughter
　略
It's a small world after all

>>879
まあまあ
まだ完全に間違いがないか決まったわけじゃない

スモールワールドって名前だけでパロディというのは
いかがなものかと。
小さな(狭い)世界なんてありふれた言葉だし。

今回の対応でHJゲームの最初の売れ行きが変わるのにな。
エラッタ配布なら今後のゲームも安心して買えるし。

２度とエラッタなんか出さなきゃ問題無いだろ。

と思ってるなら確かにそうだが・・・。

>889
http://www.boardgamegeek.com/image/477210
パッケ裏。
替え歌になってるでしょ？。

It's a world of ”S”laughter
　略
It's a small world after all

http://www.boardgamegeek.com/image/488622?size=large
これって複数形だから訳すなら、〜"族"ってのもありかと思う。
ソーサラー、マジシャンは種族かと言われればなんか違うけど。

”団”だ。”団”しかない。あと”軍団”もありで。

そしたら、きっとスゴくカッコイイ感じになるはずだ。

じゃぁGIANTSは「巨人軍」で。

>>859
炎　炎だ！　炎が！
雷　雷だ！　雷が！

いいじゃん

炎ら！


お前はどこの三河人だ

バトルラインって同名のPCゲームと関係あるの？
あるなら買ってみようと思うんだけど

◆BOARD8G1e2/itscomがwikiネタで荒らして規制された荒らし。

【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20

★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html

Rebel vs Imperiumのルールとカード読んでみたけど、
チットも増えて以前のお手軽さが消えた感じがするね。
これだから拡張版商法って奴ぁ。

>>899
あれは単なる戦力記録用だから、慣れたら使わないよ。
セットアップめんどくさいもん。

>>895
たしか英語版ってFire�TFire�UFire�Vとかだった気がする。
だから日本語だと炎一、炎二、炎三

http://www.8-senses.com/battleline/index.shtml

追加要素入れてきゃ犯罪になるはしょうがないよ

>>900
ひょっとして１０面ダイスでも人数分用意した方がマシなのかな？ｗ

追加要素は犯罪
間違いない

>>904
いや、本気で何もいらない。
たかだか１０枚程度の数値計算ぐらい何とかしようぜｗ

アグリコラ日本語版第２版にもまだエラッタがあるみたいだね。家畜小作人

カード交換できないにしても、なにか救済策は考えて欲しいなＨＪ。カードデッキだけ別売するとかどうかしら？本体買うより安いし、ドイツ語、英語版の人も買うんじゃないかな〜

ナイスアイデア！！
だがエラッタ出さない時点で誠意は感じられんな

KOSMOSに拙い英語で「このカードだけ印刷おかしいんです」ってメールしたら
無料でデッキ１セット送ってきてくれたのが思い出される…

>>907
HJに提案するんだ！

バトルラインと魔法にかかったみたいを発注ついでに
スリーブも購入したいのですが、
通常のトレカサイズでも大丈夫なのでしょうか？

もし、正確なカードサイズがお分かりになる方がいれば、
教えて下さい。
もしくは、オススメのスリーブの製品名や型番とか。

>>907
なんで第１版に無いエラッタが産まれるんだ？

>>912
もともと第１版からあったんだよ。
ＨＪが公表していないだけ。

まじで!?どう間違いが？
アグリコラスレにも上がってないから、公表してないというより
報告してないのではないか？

で、どういう内容のエラッタ？

エラッタ：家畜小作人

× どの種類でもいいので家畜１頭をすぐにストックから借りる

○ 各種類の家畜をすぐにストックから借りる

遅くとも４月初頭にはＨＪは把握していたようです。

おの訳
どの種類でも家畜1頭をすぐに借りる。得点計算の前に3頭返す。
返せなかった（返さなかった）家畜1頭につきマイナス1点
-------------------------------------------------------
日本語版
どの種類でもいいので家畜1頭をすぐにストックから借りる。
得点計算の前に3頭返す。返さなかった家畜1頭につき1点を失う。


おの訳の頃から日本語が怪しいな、ドイツ語を見て翻訳したというより、
おの訳を見て校正した場合起きそうな間違いだな。
「各種家畜1頭ずつ」でいいじゃん。

独語ルール≠英語ルールの可能性もあるね

リビングストンって、各要素はそれなりに面白そうだけど、
カードがバランスを崩していると聞きました（自分は未プレイ）。

見た目、イスファハン＋テーベの東でカードをより強力にした感じ…
45分表記ですが、多人数プレイ・少人数プレイの評価はいかがですか？
またバランスが良くなるようなバリアントとかあるのでしょうか？

>>919
カードを手番に１枚しか引けないようにするとか
カードを手番に１枚しか使えないようにするとか

>>920
カード購入１枚につき１金とか
カード仕様１枚につき１金とか

友人がアグリコラ改訂版買おうとしたら止めた法がいいな。
「まだエラッタあるぜ、カード交換してくれないから第三版まったほうがよいよ」と。

もう買ってしまった…

前にプレイスペース広島でアグリコラ第２版がでる直前に「１個見つかりました」って売ってたけど
あれは第２版が出ることを知った内部関係者が自分のコレクション用にとっておいたのを放出したっぽい。
あまりにもタイミングが良すぎ。
内部関係者だったらカード交換しない事も知ることができただろう。

エロいなお前

『ファウナ』ってゲームの情報教えてください。

ファウナっつうのは、ファウナっつうのは、フリーデマンフリーゼのゲームで〜
ファウナっつうのは、ファウナっつうのは、動物クイズをするんです〜

>>926
いわゆるひとつの「わくわく動物ランド」です。

>>919
俺も気にはなるけど、未プレイだ。
そんな俺にも買う気になるようなポジティブキャンペーンや
買う気を無くすようなネガティブキャンペーンを聞かせてくれ。

エロいなお前

よせやい　照れるぜ

陰謀のルールで質問です。

隠者の特殊能力で、手元のメビウス訳(Vol1.1)だと、
「その列のこのカード以降のカード（誰のものでも）１枚につき、隠者のポイントを-1します。」
となってるのですが、先日ふと英語のルールを見たら、
「Each other card in this column(regardless of who owns the card)reduces the value of the Hermit by 1.」
となっていて、特に以降に限らないような気がしました。
-1されるのは隠者のカードより後に出されたカードに限らないのが正しいのでしょうか？

細かいですがメビウス訳の「以降」だとこの隠者自身も含むことになると思うので自分自身でも-1される
ということになりますが、さすがにそれはないですよね。

Each other card

>932
本筋とは関係ない話でスマンが、『以降』って自身を必ず含むの？

「『以下』と『以上』が数値を対象にする場合は自身を含む」
これだけは保証されているけど、他の似たような単語にはそういった用法はないみたいよ。

「あなた以外は何も要らない」なんてのは自身を含まないし、
「以下を参照」や「これ以降の退出は禁じる」も厳密には自身より後を指してる。

>>934
勉強になりました。
ありがとうございました。

「以内」はボーダーも含むと思うんだ。

「2009年以降」ってのも2009年を含むね。

「以外」だけが特殊な用法らしい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa643134.html

以降より以前の方がボーダーを含まない場合が多いな
「○○以前の作品では、こういう表現は見られなかった」とか

アベカエサルで質問です。
敬礼レーンにはいればいつでも敬礼可能でしょうか？
それとも目の前のマスじゃなきゃダメでしょうか？

>>939
いつでも可能です。

>>940
サンクスです。
移動前、移動後レーン内ならいいって認識で
いいんですよね？

>>937の自信満々が>>938であっさりぐらついている

>>932
添付されているドイツ語のルールでは「Jede weitere Karte in dieser Spalte (egal wem sie gehört)verringert die Zahl des Eremiten um 1.」
インフォシークで翻訳すると「このコラム（彼女/それが属する問題でない）の各々の更なるカードは、1時までに隠者の数を減らします。」
後半変だけど「更なるカード」とあるんで隠者の後に出したカードが影響する、つまりメビウス訳でいいんじゃないかな

さすがにそれはなんの根拠にもならない

みんな一年で何個ぐらいボードゲーム買ってる？

>>945
だいたい20個くらい、ただ安いのが多いから年額5-6万円分ほどだね

>>932
英語ルールの解釈で合ってる。メビウス訳は魔女の効果も間違えてるらしいから注意。

>>945 今年始めたばかりだけど…19個。今年後半は保存場所ないのにまだ買いそうだ。

↓次スレよろ

>>945
去年だけで１２０は買ってしまったなぁ
３日に１個のペースって・・・orz

俺は3個。周りの連中が買い漁るからあまり買う必要がないわ。

そんなに買ってプレイする時間あるのか？
ネトゲと違って一人じゃ出来ない物だろ

>945

俺はメビウス便で毎月最低３個＋好みで１〜２個。
そう考えると年間６０個は買ってるな……１個５０００円としても年30万か。うへえ。

>952
毎週末数人で集まって遊ぶ環境があると結構遊ぶよ。
まあ１個１個のゲームを何回遊んでるか、という話になると、正直
コストパフォーマンスはかなり悪いのは否定できんが……

５０００円出して買っても、５０００円分遊んだなあって思えるほど
回数遊ぶゲームってあんまりないからなあ。

ご利用は計画的に

ボードゲームは「今遊びたいから買う」んじゃなくて、
「いつか遊ぶために買う」んだよね。
今はあんまり遊ぶ時間がないけど、ジーサンになってから、こそこそと取り出して遊ぶのもいいかなと思ってる。
ボケ防止にもなるしね。

レースフォーザギャラクシーの新エクスパンションを入れて遊んでみた。
新能力の相手の場から軍事ワールドを奪う「占領」ルールがあまり機能
していないと思った。

いざ機能すると完全にゲームを破壊するから、あれくらいでちょうどいい。

↓次スレよろ

↓次スレよろ

↑次スレよろ

俺無理だった
次スレよろ↓

スレに出てたアグリコラの、
家畜小作人修正シールを作ったので良かったらどうぞ

http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm15966.jpg

キャンバス設定消えちまった・・・
適当にHJで公開されている「肉屋」とかのJPGに
画像をコピペしてくれ。

しまった、スチーム出遅れたぜ。買った人、感想よろしく

>>964
レイルロードタイクーンよりゆるいエイジオブスチーム

金足りなくなったらいつでも借金できるから、
マネージメントはゆるくなったな

>>955
それってエロゲを大量に買ってタワーにしてる奴と同じ理屈だな

いま、スチームを日本語訳つきでかえる店ってある？

>>966
BASEならそうだがSTANDARDだと蒸気の時代と同じように
フェイズ１で資金を調達する。ま、それでも楽だが。

>>968
まだ訳は出来てないみたいだけど一応プレイスペース広島には在庫あるよ。
月末には訳を完成させる予定らしい。

>>967
エロゲに囲まれて死にたくはないな。

STEAMもレイルロードタイクーンも、どこにも売ってねえなあ。

9月にはRailways of the Worldが出る予定だからそれまで待ちだな

Steamで質問なんですが、未完成の路線はいくつまで確保できるんでしょうか？
例えば都市から繋がった路線の最後に三又タイルを置いて終わった場合、
空いている線路2箇所とも自分のマーカーを置けるのか、どちらか一方だけなのか？
交差タイルの場合は？

すべて確保できますが、次の手番で伸ばすなり完成させるなりしないと
誰のものでもなくなってしまいます。

エロゲは一人で出来るがボドゲは一人では出来ない
ここが決定的に違う点だ

>>955
｢いつか遊ぶために買う｣なんて言ってる奴はいつになってもやらねーよ。
まして、ジーサンになった時にボドゲをやってくれる相手なんていねーって。

精神病棟では結構ボドゲの相手をしてくれる人はいた
老人ホームでは知らない

>>967
世の中にはソロプレイ専用ゲームってのがあってな

↑は >>976 の間違い

>>978
碁や将棋を置いてる施設はあるにはある。
勝ち負けがトラブルの元になるので置かない施設も多い。

>>943
>>947
ありがとうございます。
BGGで質問がでていて、回答は英語ルールの解釈でした。
まあ英語ルールを元にしてると思うんでそういう回答になりますね。

Jede weitere Karte を独英翻訳したらEach further cardとでました。
otherとfurther?でもこの部分だけ置き換えてもなにかの解決になるのか？？

>>947さんの根拠は、メビウス訳では魔女の効果も間違えてるらしいから、
この部分もきっと間違えているだろう、ということでしょうか？

いろいろと不勉強で皆様にお手数をおかけしており、申し訳ありません。

次スレよろ↓

次スレよろ↓

次スレ↓

>>977
いやいやいや、「いつか遊ぶために買う」っていっても
ジーサンになるまで遊ばないってわけじゃあないよ。
ただ数が多いと、そういうゲームもあるかもねって話。

↑よろ

◆ボードゲーム・カードゲーム総合　その38◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248270133/

あとよろ。

>>982
ドイツ語のルール表記はさっぱりわからないけど、
公式の英語ルールがそこまで食い違ったりはしない
だろうという根拠。

自分が面白いと思うルール解釈にすればいいと思うが、
どうしても「正解」を知りたいんならハンスに訊くしか
ないんでは？

エロいなお前

>>975
やはりその解釈でいいんですね。ありがとうございました。

キャメロットを覆う影が売ってるところありませんか？
オークション以外でお願いします。

株価表
1株辺りの値段|A社、B社|C社、D社、E社|F社、G社|筆頭株主|2位
$200 |2個|||$200 |$100
$300 |3個|2個||$300 |$150
$400 |4個|3個|2個|$400 |$200
$500 |5個|4個|3個|$500 |$250
$600 |6個〜10個|5個|4個|$600 |$300
$700 |11個〜20個|6個〜10個|5個|$700 |$350
$800 |21個〜30個|11個〜20個|6個〜10個|$800 |$400
$900 |31個〜40個|21個〜30個|11個〜20個|$900 |$450
$1,000 |41個〜|31個〜40個|21個〜30個|$1,000 |$500
$1,100 ||41個〜|31個〜40個|$1,100 |$550
$1,200 |||41個〜|$1,200 |$600
$500 |3個|$500 |$250
$600 |4個|$600 |$300
$700 |5個|$700 |$350
$800 |6個〜10個|$800 |$400
$900 |11個〜20個|$900 |$450
$1,000 |21個〜30個|$1,000 |$500
$1,100 |31個〜40個|$1,100 |$550
$1,200 |41個〜|$1,200 |$600

>>992
自力で探してないのか？
今俺がチェックした時点でバネストに普通にあったぞ。
このあと売り切れるかもしれんが…。
キャメロットのバネスト訳はしっかり作られてるから安心して買うといい。

キャメロット面白かったなぁ、また８人でやれる日はくるのだろうか…

バネスト訳は確かにしっかりしてるんだけど、左端のカラー印刷が薄くてみにくい。
プリンター新調してくれないかなぁ。

ダウト！＞しっかりしてる

.

.

1000ならジュースでも飲むか

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪