TRPGのスタンダードを議論する　451

1 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 14:51:58 ID:???

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

●前スレ
TRPGのスタンダードを議論する　450
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233502628/

2 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 14:54:19 ID:???

■関係スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233155932/
【ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ】アルシャード 130【搭載決定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234711515/
ソードワールドRPG227
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233743639/
ダブルクロス62
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232112117/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231644315/

3 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 15:14:25 ID:???

関連スレ
World of Darkness 総合スレ 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230207709/

4 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 15:29:10 ID:???

■関係スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233155932/
【ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ】アルシャード 130【搭載決定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234711515/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231644315/
World of Darkness 総合スレ 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230207709/

5 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 20:52:43 ID:???

時計坂が見張ってるんで、ハゲが重複スレ立てることだけはないな。
1乙
そして時計坂乙

6 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/18(水) 21:49:10 ID:MySAcbCp

>1乙。

■保護の必要がないほどスタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？第7期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212716859/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

7 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:17:59 ID:???

このままSW2.0にはリンクを張らず、SW2.0だけ安全圏の方向でよろ

8 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:37:01 ID:???

安全圏も何も勝手に荒れるだろあそこ。
むしろここより頻繁に。

9 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:39:32 ID:???

むしろ2.0スレにリンク貼られるとヤバイって感じ

10 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:50:44 ID:???

2.0スレはダードより流速早いからリンク張ってもすぐ次スレにいっちゃう

11 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 11:04:04 ID:???

そういえばWoDっていつの間にか次スレ言ってんだな。

schiphol.2chの間に次スレ育ことは無いだろうが。

12 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:24:03 ID:???

ＨＪのD&D公式サイトのシナリオの『ラバールの迷宮』って、８レベルPCでベーシックセット必須とか、日本語版スタッフはマニア魂が脳に高じて商売の仕方を忘れたのか？
コアルールそろう前なんだから、コンベで一日で終わるようなサンプルキャラつきの軽いシナリオをまず載せるべきだろ
つかDMG必須の時点でもう。

とか言うとFEAR脳乙とか言われるんだろうがな。
でもＤ厨というほどでもなくて4th出たからなんとなくD&DのPHBだけ買った俺みたいな層はそういうシナリオを期待してんだよ
シャドウフェルは長いし序盤のコボルト退治が連続するだけの展開が微妙すぎるし
まあシャドウフェルについては日本語版スタッフのせいじゃないが、ならばもっとエントリー向けのをだな…
ALGでいうダークマジックみたいな、
まああれ出すの遅せーよと思ったけど。
一方SW2.0はエントリー向きの安価なシナリオ集を比較的早めに出したらマナ先輩だった罠

13 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:26:12 ID:???

HJコン用シナリオの再利用だから。

14 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:26:33 ID:???

関係ないけど、SWにバラールのﾅﾝﾄｶってシナリオ無かったっけ?

15 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:28:45 ID:???

あー、はやくﾏﾅ先輩の３巻で無いかなー

16 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:32:20 ID:???

４ｔｈはユーザーはともかく、日本語版スタッフにモチベがあんま見られないような感じがする。
ゲジャの記事とかでも、4ｔhは嫌いじゃないけど3.5に比べると…みたいな態度が透けて見えるというか。
４ｔｈすげー！　3.5よりはるかに進化してるぜ！　みたいな感じのスタッフいるんかね
関係者のブログとか見ても３eや３．５ｅの時みたいに、スタッフが楽しんでるなーみたいな感じがあまり見えてこないんだよな。

17 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:51:08 ID:???

＞シナリオは12月にやったHJコンのシナリオのブラッシュアップ版で、ダンジョンマップのために『D&D ビギナーズセット』（D&D第3.5版用入門セット）が必要になります。
＞んで、なんで4eダウンロード用最初のシナリオなのに8レベルかと言えば、発注仕様がD&D ビギナーズセットを使って、って話だったから。
＞セットに入ってるミノタウロスとかハーピィとかを4eのMonster Manualで調べてみたら一番弱いのでも7~9レベル前後なんだもんよ。
＞PC8レベルくらいにしないと死ぬっつーの。

＞という経緯から8レベルシナリオになり申した。
＞恨むならHJの中の人を恨んで下さい（笑）。

いしかわブログより。
あれだな。確かにＨＪ何がしたいかよく分からんな。
4th買う人間はベーシックセットくらい買ってるだろう…ってそうなのか？
4thから新しく入る人間が、モノプレイでできる体験版的なシナリオを期待してるって需要をガン無視するのはなぁ。
メーカーが新規参入者が来ることに期待してないいような態度はいかんね
ん、いしかわ氏はプレロールドも創ってくれてるのか。それなら一緒に載せてくれれば良かったのにー

18 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:56:32 ID:???

なに？
必要なものって、4thのものでなく3.5のものなの？
それは確かに何がしたいのか良く判らん。

19 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:12:42 ID:???

「HJコンのシナリオ」の時点で「ベーシックセット対応で」って注文があったのでは。
ＨＪは、コンベンションでマップとミニチュアがすでに用意されてるシナリオしたかったんだよ。
でもあえていうなら、「いくらなんでもこのコンベだけのために、オリジナルの豪華なマップとか自作するのは手間がかかりすぎる」ってことで、ベーシックセットを流用せざるを得なかったんじゃないか。
ぶっちゃけｺﾝﾍﾞシナリオなら、ベーシックセット流用しても参加者は困りはしないからな。
鳥取のDM相手のＷＥＢ配信シナリオの時点で「ええっ！？］ってなってるだけで。

しかしどっちにしろコンベで８レベルシナリオになったなら初心者ガン無視になってて、発売直前のコンベでやるもんじゃないと思うが。

20 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:21:54 ID:???

ベーシックセットがあまってるんだよ。きっと。
アクセサリとしても使えるし、みんな買ってくれな。

21 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:25:52 ID:???

無料のwebシナリオのために5000円超えるベーシック買えというなら、素直に有料シナリオ出せよと

22 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:38:34 ID:???

HJが求めてるのは6000円もするサプリを毎月でも買ってくれる金払いのいいユーザーです。
安価なサプリに釣られて来るような一見さんはお断り。

23 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:14:28 ID:???

無理にプレーしなくていいと思うよ
8レベルというのも面白いレベル帯ですしベーシック持ってる人は流用できてウマーですしね
たしか何とか言う雑誌でビギナーズセット流用のシナリオも流用連載してましたしその流れでしょ

24 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:44:59 ID:???

ダンジョンタイルとミニチュアのためだけに原書ベーシックセット買うのは安いけどな。

25 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:52:17 ID:???

これなDungeons & Dragons Basic Game2121円
アマゾン2日で届くらしいぞ

26 ：空回り：2009/02/19(木) 19:55:53 ID:XQ1+8wYm

>>16
４ｔｈは３．５ｅの進化系じゃない。
って思ってる人が多いんじゃないかな。

27 ：空回り：2009/02/19(木) 20:02:09 ID:XQ1+8wYm

今回のダウンロードシナリオは、「あれが悪い」って話じゃなくて、「他に取っ付きやすいシナリオが欲しい」って話だよな、多分。
初めてが８ＬＶってのは、心配だろうけどたいしたことはないと思うよ。
ぶっちゃけ、８ＬＶでもやれる事や覚える事は１ＬＶとたいして変わらんw
この辺も３．５ｅとは違う感じ。

28 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:38:02 ID:???

>>26
てより、「４は３．５の進化形であるべきだった」と思っている人が多いんじゃない？

29 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:39:17 ID:???

>>1
あ、またテンプレ改竄荒らしがスレ立てやがった

30 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:41:20 ID:???

テンプレで人格攻撃は禁止といいつつ、
人格攻撃を行なっているという矛盾

31 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:43:37 ID:87oLIYQV

荒らしはスルーしないとまた卓ゲ板は民度が低いｗ
って荒らしに言われちゃうのよねぇ

32 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:44:39 ID:???

荒らしほど>>31のような言い訳で逃げようとするのよねぇ

33 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:45:14 ID:???

テンプレに前スレのアンカーの付け方消したのまで改竄と呼ぶのかどうかと思うが

34 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:46:07 ID:???

>>1の本来のテンプレ

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの固有の話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでこのスレ固有の話題で煽るなど）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。前スレのアンカーは【前スレのURL/レス番号】でお願いね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

●前スレ
TRPGのスタンダードを議論する　449
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231244166/

35 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:46:49 ID:???

> 他スレでソ厨と書くなど

これも改竄な

36 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:47:37 ID:/roX5K1N

まあハゲ回りがピーピー泣き出さなくなるのなら、そっちのテンプレでもいいかもな
いちいちこういうやり取り見るのも飽きたわ

37 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:48:00 ID:???

>>31
荒らしが言わなくても卓上ゲーム板住人は民度が低いじゃん

38 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:48:30 ID:???

>>36
ハゲ回りが言ってるの？
ほんとに？

39 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:48:34 ID:87oLIYQV

テンプレがどうなってようとこのスレで品位ある有意義な議論が展開されれば
荒らしの狙いは外れるよ

書いてて自分で笑ってしまったが

40 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:49:17 ID:???

>>36の訂正
×　まあハゲ回りがピーピー泣き出さなくなるのなら、そっちのテンプレでもいいかもな
○　まあ空回り厨がピーピー泣き出さなくなるのなら、そっちのテンプレでもいいかもな

41 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:50:01 ID:???

>>39
>>1だけは品位がないから荒らしの狙いが的中しすぎ。
>>1自身が荒らしだから

42 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:50:37 ID:???

テンプレ原理主義者はどうしてテンプレを改竄したがるのか

43 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:51:28 ID:???

荒らしが立てたスレなので立て直そう

44 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:51:30 ID:/roX5K1N

テンプレに意見ある人はID出してね
まあ自演や連投と思われたくなければの話だけど

45 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:52:13 ID:???

対抗手段が必要だね

46 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:52:53 ID:???

>>44
その板設定変更スレでみかける宗教臭い論法飽きた

47 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:53:37 ID:???

まだIDさえ出せば自演や連投ができなくなると思ってる奴がいるのか

48 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:54:48 ID:/roX5K1N

だいたい分かった
まあ好きにすればいいんじゃね
でもスレ重複はやめといたほうがいいと思うぞ

49 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:56:18 ID:???

ハゲ回りとかいってるやつがそんなことを言うと笑っちゃうな

50 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:56:57 ID:???

>>44
IPアドレスいくらでも持ってる奴はIDを表示してもいくらでも自演できるから
やめようね

51 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:58:12 ID:???

なぜこれをテンプレから外したのか理解に苦しむ

>・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。前スレのアンカーは【前スレのURL/レス番号】でお願いね。

>>1は安直過ぎないか？

52 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:58:47 ID:87oLIYQV

IDの話はそのためのスレでな

【投票日は22日23日】板設定変更スレ8【強制ID】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234891015/

53 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:59:05 ID:???

>>1がテンプレに悪戯を加えているこのスレがすでに重複スレ扱いだから
スレを立て直すことは無問題

54 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 20:59:36 ID:???

>>52
反論になってない

55 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:00:47 ID:???

>>52が何を言っているのかわからないが
誰か通訳できる人いる？

56 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:05:02 ID:???

ダードの話より、テンプレのプライドとメンツを語ることだけがすきなのかお前らは

57 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:05:51 ID:???

>>52
誰も板設定変更の話や
ID設定変更の話をここではしていないのだが。

頓珍漢なレスはやめような。

58 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:06:43 ID:???

>>28
「４は３．５の進化形であってほしかった」って人は結構いるんじゃないかな。
今、ＧＪで記事を書いてる人は３．５ｅが好きだったわけだし。

59 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:07:47 ID:???

>>56
こいつらはダード原理主義者なんだろ

60 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:08:18 ID:???

原理主義が好きだねえ

61 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:12:19 ID:???

原理主義とつけるだけでそれっぽく聞こえたり煽れたり説明したつもりになれたり
便利なワードなんだぜ

62 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:23:51 ID:???

ハゲが変えたテンプレが元に戻っただけだよね

63 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:30:22 ID:???

その通り。元々ダードのテンプレはこの形が正しい

64 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:37:54 ID:???

>>62
ハゲが変えたテンプレ

　「ソ厨」⇒「FEAR厨」

65 ：空回り：2009/02/19(木) 21:40:40 ID:XQ1+8wYm

58は俺ね。

66 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:47:08 ID:/roX5K1N

>>58
>>65
そういうのって大規模な版上げには、どうしてもついて回る問題なんだろうな
初代SWと2.0、RQとHWみたいなもんかもしれん

67 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:53:14 ID:???

>>63
正しくない
初代スレにこんなテンプレはなかった

68 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/19(木) 21:53:45 ID:LUDsUuh7

>66
HWは、版上げではないよ。
アレは「また一つグローランサが増えた」に過ぎない。
コレが、非ウタンダードである他システムとの、最大の違いかな。

69 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:56:03 ID:???

>>67
それは>>34についても同じことが言えるんじゃないの。

70 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:56:13 ID:???

Part1スレからテンプレは何度も改竄されておるのだがの

71 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:56:43 ID:???

>>69
堂々巡りという言葉をご存知かね？
ではでは

72 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:58:51 ID:???

4thは3/31に初心者向けのリプレイ出すみたいだし
それで折り合いつくんでないかね。何か久々にこういうタイトル見たな。

73 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 21:59:20 ID:/roX5K1N

>>68
どこまでも永劫無限に広がるグローランサの明日に御期待ください
この番組はみなさまの未来を見守るルナー帝国の提供でお送りしました

74 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:00:09 ID:???

またハゲ回り君が重複スレを立てたんで理性的な人は削除されるまで放置してください。

75 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:01:19 ID:???

>>74
こういう奴がいるから、外部板に卓上ゲーム板住人は馬鹿にされるんだよな

76 ：空回り：2009/02/19(木) 22:01:46 ID:XQ1+8wYm

>>66
まあ、Ｄ＆Ｄにとって幸運（もしくは不幸）なのは、３．５ｅの資産は大きく、３．５ｅが好きな人も当分飽きずに３．５ｅが遊べそうな事だね。

流石、生涯スタンダードであり続けたシステムって所か。

77 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:02:05 ID:???

新スレ

TRPGのスタンダードを議論する　450
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235048095/

78 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:02:43 ID:87oLIYQV

>>68
なんかの雑誌にHWの扱いに困った感じの記事が載ってたのを思い出す

79 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:05:41 ID:???

我々は独自の卓上ゲームを建設している。
新しい理想の卓上ゲームを建設するのである。
したがって、伝統的な形をとるボードゲームも電源不要もいらない。
貨幣もいらない。

たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せる。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の卓上ゲーム板を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の卓上ゲーム板を懐かしんでいるからだ。

80 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:10:28 ID:???

重複スレの削除依頼は出したよ

81 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:11:05 ID:???

>>79
通報しようと思ってぎりぎり踏みとどまった

82 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:11:18 ID:/roX5K1N

>>76
ああ、消費しつくされていないってのは、SWと比べて大きな相違点だな
海外版にまで手を出さなくても、国内のサプリだけでも遊び切れない量だからなあ
まったく贅沢な話ではある

83 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 22:18:57 ID:???

>>79
したらばかどっかでやれ

84 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:30:46 ID:???

>>81
「殺」という文字に反応するなｗ

85 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:31:20 ID:???

>>83
なぜしたらばになるｗ

86 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:32:44 ID:???

「殺」シャア

87 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:33:38 ID:/roX5K1N

>>86
なつかしいリプレイですな

88 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:38:07 ID:???

>>87
お前、北京オリンピックのオグシオが受けた中国人どもによる誹謗中傷を知らないの？

89 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:45:16 ID:/roX5K1N

えー
ダード民のくせにSRリプも知らないのか

90 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:47:15 ID:???

えー、日本人の癖にオグシオも知らないのか

91 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:52:39 ID:/roX5K1N

それは板違いのネタだから該当板でやろうね

92 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:13:36 ID:???

隔離スレに板違いなんてないよ

93 ：罵蔑痴坊（甘）：2009/02/20(金) 00:27:20 ID:???

なんだかよく判らないけど、
オグシオ（イレギュラー／イレギュラー）とオラシオン（ビースト／レジェンド）とオグン（セレスチャル／デーモン）が一緒に仲良く冒険できるゲム、BBNTがスッタンダードってことだよNE！

94 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:33:06 ID:???

>>92
そのとおりだな

95 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:33:42 ID:???

>>79の元ネタはなにさ

96 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:34:18 ID:???

つまり隔離スレからも爪弾きにされるほど可哀相な人がいると。

97 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:35:17 ID:???

>>95
ググれ

98 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:50:48 ID:???

173 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ[] 投稿日：2009/02/20(金) 00:41:00 ID:sa71R+K3
こんなのもあった

351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2009/02/19(木) 21:44:21 ID:dr9hEJIM0 [sage]
卓上ゲーム板の連中はバカだから
自分たちがどれほど恵まれているかわからないんですよ。

352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2009/02/19(木) 22:48:36 ID:QUCshD1sO [sage]
スルー出来ないのが偉いことだと思ってるみたいだからな。
マジレス気質とか言って。

99 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 02:24:00 ID:???

スタンダードファンタジーによく出てくるポールウエポンってどこからどこまでを指すの？
あと日本語で竿状武器と訳されるけどもっとかっこいい訳しかたない？

100 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 03:37:42 ID:???

っ【長柄武器】

101 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 04:39:48 ID:???

【歩雨留羽重本】

102 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 07:12:07 ID:???

>>99
武器総合スレ 17th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234020069/

103 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 11:39:47 ID:???

>>95
映像の世紀
http://jp.youtube.com/watch?v=4h3pOX0kfno&feature=related

これ

104 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:29:38 ID:???

>>88
オリンピックに一喜一憂すること自体が民度が低い証拠。

105 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:33:38 ID:???

東京オリンピックとか言ってるけど、やられても困るなぁ
儲からないし

106 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:36:54 ID:???

いい年して土人の球蹴りに夢中なヤツよりマシ。

107 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:38:15 ID:???

オリンピックは一番儲かるよ。だから各国がこぞって競争する。
ＳＦコンもまぁそれなりに儲かる。

108 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:44:40 ID:???

先進国が意地になった開催地どこにするかで揉めてること自体が大人気ない。
発展途上国に譲ってやれよ。

109 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:44:49 ID:???

SFコンのどこらヘンに儲かる要素が？

110 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:48:08 ID:???

>>104
ＴＲＰＧの新作に一喜一憂すること自体が民度が低い証拠。

111 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:48:41 ID:???

>>105
ワールドカップで日本中の若者が熱狂したから儲かるだろ。

112 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:49:21 ID:???

>>108
北朝鮮や中国が関与している国(ベネズエラ、キューバ)には譲るな。

113 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:52:10 ID:???

>>110
アメリカが世界一民度が低い国にならんか？それｗ

114 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:54:00 ID:???

>>112
金無さ過ぎてオリンピックなんかできんだろ。
少しは社会情勢勉強しろよ。
ニュー速以外で。

115 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:56:37 ID:???

>>109
ええとほら。アメリカ人が日本人のＴＲＰＧとか買ってくれるかも。

116 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:06:15 ID:???

>>113
なにいってんの？　脳みそからっぽなの？

117 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:06:46 ID:???

>>114
そういう突っ込みは>>108にいってやれ。
発展途上国に譲ってやれと言い出したのは>>108だ。

118 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:08:54 ID:???

>>117
>>112も>>108と同レベルってだけですよね。

119 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:09:46 ID:???

>>116
世界一TRPGやってる国だからだろｊｋ。
RPGの前に「T」を付けるなってことか？ｗ

120 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:34:01 ID:???

Genconに集うゲーマーどもが新作ゲームの発表に響かせる雄たけびは一喜一憂とかそういうチャチなもんじゃ断じてねぇ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わうぜ。

121 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:35:17 ID:???

>>120
外人のオタクは楽しそうだよな
あいつらもやっぱりそれなりに迫害されて暗い気持ちになるんだろうか

122 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:45:18 ID:???

あいつらの笑みは10代にジョッグスにいじめられた上にあるんだぜ。
伊達にRPGがアメリカ３大モテない趣味に30年間君臨してるわけではない。

123 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:48:04 ID:???

でも昔のスタートレックコンベンションの吹っ切れ方とか
ニホンジンにはねえよ

124 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:51:47 ID:???

>>119
世界一TRPGをやってるからといって、
新作に一喜一憂しているとは限らないぜ。

オリンピックに一喜一憂しているほうがまし

125 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:53:40 ID:???

ジャパンエキスポとかAXとか見る限りじゃ日本アニメのオタクも向こうのが元気みたいだしな。

126 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:56:01 ID:???

秋葉原で踊ってたオタクに対するインドアオタクからの蔑視見てると
オタク非オタク関係なく民族気質って気がするけど
いいかげんスタンダードスレとは関係ないよな

127 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:57:23 ID:???

>>124
1回gencon行け、迷わず行けよ行けばわかるさ。

128 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/02/21(土) 00:11:46 ID:???

オリンピックが再現できるシステム、
つまりABボタン交互連打が再現できるシステムがスタンダードなのはわかった。

129 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:14:14 ID:sKCHdsFe

>>107
> ＳＦコン
スーパーファミコンの略かと思った。

130 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:15:08 ID:wEZqn1x0

>>128
参加選手から報道から金がらみの黒いナニまで再現できるのは
トーキョーN◎VAだな

131 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:17:10 ID:???

>>130
選手がサイボーグだらけになるだろｗ

132 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:25:53 ID:???

>>125
その規模も、日本同様、小規模だけどな。
日本もアメリカも、もっと人気のある趣味がいくらでもある。

133 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:28:24 ID:???

>>131
サイバーパンクでは遺伝子レベルで設計されたウェットのが強い
ヒデオを知らんのか

134 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:29:38 ID:???

>>133
Ｎ◎ＶＡはサイバーパンクじゃねぇよｗ

135 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:31:56 ID:???

>>134
アーバンアクションか（ﾌﾟｹﾗ

136 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:58:14 ID:???

シャドウランこそがサイバーパンクRPGのシタンダード

137 ：罵蔑痴坊（甘）：2009/02/21(土) 01:05:15 ID:???

オリンピックドミニオンを設定できるBBNTのひとり勝ちってことでひとつ。

>>131
ニューロエイジのスポーツ大会は、各種サイバーウェア業界やらバイオケミカル業界やら魔術業界やらの見本市みたいになってるって、どっかに書いてあった。
まさにドーピンピック。

>>136
なんかシャドウラン世界のスポーツ中継って、強化現実による広告ポップアップで、選手の姿が埋まっちゃって何が何だか判んない状態になってる気がするぜ。

138 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 01:11:04 ID:???

治安のよい場所じゃポップアップは規制されるんじゃなかったか？
観客席がマナーの悪いヤツせいで3次元ニコ動みたくなってそうだが。

139 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 02:07:08 ID:???

>>128
定規使うのは禁止な

140 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 07:34:52 ID:???

>>133
以降ミートとメタルのどちらが強いかを競うスキズマトリックスシナリオが始まります。
なお今シナリオは超能力の使用は許可されておらず、ヒデオの出場は絶望的かと思われます。

141 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 09:38:59 ID:???

>>140
ヒデオが強いのは超能力者だからじゃなくて忍者だからだ
木製の武器を使うから金属探知機にもひっかからんのだぞ

142 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 09:55:16 ID:???

ヒデオよりフォックスのがヤべぇよｗ

143 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 09:57:56 ID:???

ヒデオって魔眼王？

144 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 11:05:02 ID:???

そういや士郎正宗も攻殻かアップルシードかで
パラリンピックがオリンピックより人気になってみたいな話を入れてたっけか

145 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 11:12:39 ID:???

アスリートがいるカオスフレアなら一人オリンピックが可能だな。

シナリオでやると運動会になるがｗ

146 ：めくら@ニート生活満喫中：2009/02/21(土) 12:19:23 ID:???

ダンジョンズ＆ドラゴンズ4版がよくわかる本、正式タイトルみたいですな。
エンブレ版のクトゥルフみたいに商標がらみで直前で名前が変わらなければいいのですが。

もうね、今から発売が楽しみなわけですよ。

開始まもないキャラクターにドラゴンぶつけてクソマスター呼ばわりされる
ダメな例としてのリプレイとか今回も掲載されるのかしら。

147 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:34:27 ID:???

ゲームデイの１レベルキャラ５人でドラゴン倒しましたが何か？

148 ：空回り：2009/02/21(土) 13:19:42 ID:oOMzwAlo

>>146
載るリプは今ＧＪに連載されてる奴じゃないの？
まあ、来月号でドラに会ってパーティー全滅って可能性は０じゃないけどw

149 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 15:34:47 ID:???

重複スレは入滅したのかな?

150 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:11:18 ID:???

ハゲ回りへの注意を抜くとダメだってことッすね

151 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:29:48 ID:???

ミストキャッスルが出て、SW2.0はどう変わるんだろうか

152 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 19:29:25 ID:???

何もかわらんよ。
ただのシナリオ集だもの。

153 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 19:39:49 ID:???

無料なら変わるんだろうけどな
いくらだっけ？

154 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 20:26:48 ID:???

3000円くらい?

155 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:56:33 ID:???

文庫にしてくれ

156 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:58:26 ID:???

文庫至上主義ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

とか、微妙な煽りを書こうかとおもったが面倒なのでやめた……と、やめるのも面倒だった……

157 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 12:00:16 ID:???

ソロシナリオなら文庫でいいかな
安いし

158 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 12:30:25 ID:???

大判至上主義で

159 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:44:36 ID:???

ソロシナリオこそ文庫に向くわな
ボクマナのときにやっときゃよかったんじゃねーの？

160 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:16:41 ID:???

よくわかる本なんて、どうせ使い捨てなんだから使い捨て文庫でもいいんでねー

161 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:33:28 ID:???

よくわかる本をバイブル化する理由もないので
文庫でもおｋ

162 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:42:48 ID:???

スレが過疎りすぎだ。おめえよ。

このスレにも規制された荒らしが多いのかな？

ＦＥＡＲ厨の中にVIP板で暴れすぎて、規制されたアホでもおるのかいな？

163 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:08:05 ID:???

どうやらFEAR厨がガチで規制されているようだなｗ

164 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:57:54 ID:???

あからさまな釣りには引っかからなくなったなぁ

165 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:41:42 ID:???

お粗末すぎて何とも。

166 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 02:00:47 ID:???

>>164
いつもの釣りにひっかかる馬鹿は、寄生虫だから安心せいよｗ

167 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 02:09:21 ID:???

ヒステリー起こしてる馬鹿がいるようだ

臨時-板設定投票関連スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1235286336/2

2 名前：NPCさん[] 投稿日：09/02/22 16:17:51 ID:zh21hMET
eo、コピペ1レスで全板アク禁ってなんスか？

強制ＩＤ、携帯拡張子賛成
連投規制はそのままでいいかなぁ

ずっと酷い粘着を受けているミニチュアスレ在住です。
空回りマジ死ね、氏ねじゃなくて死ね。

168 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 02:09:59 ID:???

>>165
規制されてるから、携帯電話で短文でしかレスできないんだろ。ご愁傷様。

169 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 02:41:46 ID:???

eoとniftyが規制か。
他にどっか規制されているかね？

170 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 12:11:32 ID:???

告発弾劾スレも消えたか。

171 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 12:35:39 ID:???

そろそろ規制解除されて暴れん坊FEAR厨が戻ってくる頃か

172 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 12:36:10 ID:???

>>170
ざまーみろ荒らしFEAR厨ってとこだ。

173 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:26:50 ID:???

なんか可哀想な子がいるなぁ……

174 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:37:16 ID:???

規制されて可哀想な子が携帯電話からレスしているなあｗ
まあいいか。面白いから。

175 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:49:55 ID:???

まあ、可哀想な子ごっこをして遊ぶ場所なのyは確かだけどもさ
なんか、アレな子がいるなぁ

空回っているとでもいうか

176 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:15:00 ID:???

本人はばれてないつもりなんで、
こっちではいじらずに、あっちで扱おう

【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/

177 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:27:52 ID:???

お前も俺もみんなから回っている

178 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:28:40 ID:???

>>176
いやそれは、最悪板住人の誇大妄想の一つｗ

179 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:32:08 ID:???

>>176
そのスレ寂れてるねえｗ
同一人物が必死に連投して笑えるｗ

180 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:33:27 ID:???

最悪板は、規制去れた奴が、他のプロバイダから鬱憤晴らし目的に
レスもできるからなｗ

181 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:34:00 ID:???

空回り厨の話の続きはこちらで

本人はバレないと思ってるだろうけど。

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

182 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:34:23 ID:???

>>178
ハゲちゃんの頭が薄いのは現実だから
戦うといいよ

183 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:34:35 ID:???

eonetとnifty規制で投票ができない奴が逆ギレしている。
それが最悪板の某スレであると。

184 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:35:05 ID:???

>>182
携帯電話からごくろう。"真"・ハゲちゃんｗ

185 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:35:17 ID:???

あーあ、ハゲがツヤツヤしちゃってるなぁ
しばらくはツヤツヤタイムだな

186 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:35:37 ID:???

最悪板は、愚痴を吐くためのスレッドの一種だからな。

187 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:35:49 ID:???

>>184
携帯電話好きなの？

188 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:36:08 ID:???

>>185
なにその小学生みたいな低レベルな煽りｗ

189 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:36:39 ID:???

>>187
また短文でレスしているね。携帯電話かp2を使ってのレスかな？

190 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:37:34 ID:???

煽りにしてはレベルが低いなあ
頭が悪くて、規制に腹を立てて禿げちゃったの？
FEARゲーばかりやると、頭が禿になっちゃうの？

191 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:38:05 ID:???

FEAR禿ができました。

192 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:38:35 ID:???

ふぃあはげ
祝！生誕5周年！

193 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:39:09 ID:???

さて、ハゲハゲ煽りはまだかな

携帯電話だから煽れないのかなー？

194 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:43:16 ID:???

規制のためスタンダード談義もしばらくなし、と

195 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 15:01:23 ID:???

この間隙をついて全くのダークホースがスタンダードに。
（ﾅﾉｾｺﾝﾄﾞﾊﾞｲｱｳﾄ的意味で）

196 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 15:03:59 ID:???

なんだか良く分かりませんが
ドリームランドの優越性を主張しておきますね

197 ：取鳥族ジャーヘッド：2009/02/23(月) 17:45:20 ID:???

遂にカオスフレアがキングオブスタンダードを勝ち取ったようだな

198 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 17:50:21 ID:???

>>197
おめでとう（パチパチ

199 ：INT3WIS3：2009/02/23(月) 20:24:37 ID:ra2GvkHQ

じゃあ下水道スタンダードはウォーハンマーＲＰＧが戴いていきますね

200 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 20:42:45 ID:???

ナニワ地下帝国を有するサタスペがそれをブロック！

201 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/23(月) 20:46:07 ID:IglxEqp1

>197
そしてRQとストブリがエンペラーオブスタンダードよ！

RQでダークホースといえば地獄の軍馬ディオコスか。

202 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 20:49:29 ID:???

>>197
キングオブスタンダードは異能だろ常識で考えて。
カオスフレアはカイザーオブスタンダード。

203 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:15:22 ID:???

プリンセスオブスタンダードｷﾎﾞﾝﾇ

204 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:25:27 ID:???

>>203
姫的に……ルリルラかな？

205 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:31:21 ID:???

>>200
しかし新版ではバッサリ削除。

206 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:34:31 ID:???

>>205
マジで？ちょっと切ない

207 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:44:08 ID:???

>>203
セブンフォートレスAPは？

208 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/23(月) 21:50:49 ID:IglxEqp1

>203
姫をデーモンのイケニエに捧げられるストブリかな。
原作に出てきたお姫様達のデータも載ってるよ！

>206
つP.185

209 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:00:31 ID:???

お、復活か

210 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:15:30 ID:???

>>203
スクラップド・プリンセスRPGに決まってるだろJK

211 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:16:32 ID:???

もうカルテットスレに改名したら？

212 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:38:40 ID:???

規制解除されて、スレがやっと栄えたかな

213 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:47:25 ID:???

>>212といい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228214583/305といい
変な物語が勝手に成立してる人がいるのね。

214 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:50:53 ID:???

>>213
規制解除をNGワードにすればおｋ

215 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:01:33 ID:???

>>213
最悪板もその変な物語が成立している人が沢山集まっているところじゃないか。

216 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:02:03 ID:???

>>214
わかった、規制解除をNGワードにするよう、みんなに勧めてくる。

217 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:02:41 ID:???

>>213
どうどう、どうどう

218 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:22:35 ID:???

どうやら、やっと規制解除されて落ち着いた人たちが現れたみたいだね。

219 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:00:30 ID:???

おまえら…

■　ID制変更を願うスレ・6　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/353

353 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 00:48:03 ID:???0
>>351
Niftyのフォーラムの頃の酷い状況を覚えている方は、今は引退していますから。
あるいは、新しくはじめた方は、過去に居場所がなかった時代とか知りませんから。

■　ID制変更を願うスレ・6　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/357

357 名前：げす[] 投稿日：2009/02/20(金) 05:31:35 ID:9G5/T8oL0

＞フォーラム
TRPGフォーラムっすかね…viconがらみの一件なんかは居たたまれなかったっすね…。

220 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:19:53 ID:???

そこからTRPGのスタンダードをどう語るんだ…？
…そうか、なるほど！CoCがスタンダード！（SANチェック失敗）

221 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:22:49 ID:???

時計坂ってニフティやってたのか

222 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 01:37:49 ID:???

時計坂はかなりのオバサンだな。

時計坂のことを22歳の女子大生とか本気で思ってる奴は痛い奴だと。
おそらく、推定年齢は32歳くらいの歳増し女だろう。
6年前から削除人をやっているのだから、6年前の当時女子大生だったという話なら納得できる。
今でもときおり大学の話が出てくるのは、時計坂がおそらく大学院生か研究生か客員研究員だからだろう。
どんな研究をしているのか知らないが。

223 ：量産型超神ドキューソ：2009/02/24(火) 01:51:51 ID:IQbJnVMS

そんな人生のログブックを創り上げる事ができるギア・アンティーク・ルネッサンスがスタンダードだという流れか。

224 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:07:36 ID:???

まぁ髪の薄いオッサンがオバハンに粘着する気持ちは理解できんから
黄昏流星群なら他でやってくれんかね。

225 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:17:58 ID:???

弘兼憲史　吹いたｗ

226 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:23:13 ID:???

>>222
削除人はじめた頃は未成年だったらしいよ。
中学生か高校生かは知らないけど。

227 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:46:11 ID:???

>>222
6年前は26歳

そのころからすでに大学院生だたと見たぞ

228 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:47:06 ID:???

>>226
それも根拠が簿弱なんだがなあ。
あひるちゃんの年齢が24歳というのも根拠が簿弱なように。

229 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 02:47:38 ID:???

>>224
時計坂のことをオハバンと認めちゃうのかｗ

230 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 03:30:04 ID:???

>>229
お前の頭髪くらいどうでもいいからな
お前は気にしてるかも知らんが

231 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 07:30:45 ID:???

誘導
ここはダードスレだよ

【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/

232 ：げす：2009/02/24(火) 09:35:19 ID:5rGqYy71

32は若いっすよ。

233 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 16:48:01 ID:???

若くねえよ。ハゲ時計は。

234 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 21:46:18 ID:???

むしろ42ぐらいだろうニフだもんｗ

235 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 22:00:40 ID:1pNuKzmo

空回りはキモデブハゲ４０童貞ｗ

236 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 22:22:10 ID:???

うわぁ、古時計だぁ

237 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 22:28:54 ID:???

平井堅の大きな古時計を歌いたいｗ

238 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 22:38:44 ID:???

こいつら、時計坂のこと好きだったくせに
嫌いになっちゃったのかなｗ

239 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 23:00:11 ID:???

どうやら規制解除されたみたいだが、
規制解除に気が付かないでいる者がおるのかね

240 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 23:02:32 ID:???

時計坂の行動はときどき、彼が痴呆症ではないかと思えてくるんだがなｗ

241 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 23:56:37 ID:???

強制TRPGのスタンダードシステムはSRSで決まり

242 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:07:00 ID:???

強制IDのスタンダードは卓上ゲームではないことが証明されました。

243 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:13:06 ID:???

そりゃそうだろうが・・・
自分でナニ口走ってるかぐらい把握しとけ

244 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:27:47 ID:???

ソ厨って結構痛いよな。
やってもいないSW2.0をSWが名作だったからという理由で勧めています。
2．0は悪くないゲームだと思うが、やったこともないくせに勧めるやつはバカだよねぇ。
昔、ゴキブリのようにあちこちにいた馬鹿たれソードワールドファンの一人なんだろうな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316122993

245 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:31:07 ID:???

名作っていうか、過去に大人気だったから支持者も多いという理由で勧めてんでないの？

246 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:33:58 ID:???

>>244
ここで愚痴るな。

247 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:34:44 ID:???

問題はかなり別物って所だな。
あと乱戦。

248 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:38:20 ID:???

>>244
オモロスレに逝けよ

249 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:38:55 ID:???

自演臭い質問だなｗ

ベストアンサーがFEARゲーでｗ

250 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:40:27 ID:???

邪魔だと思ったからといって、荒らしとして規制する理由にはならんのだが

385 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 01:34:59 ID:???0
>>372
政治の話題が趣旨じゃない板やスレでは邪魔になるからです。

おいしいラーメンの話をするスレッドで政治の話とかされても邪魔です。
ゲームの遊び方の情報交換をする板で、特定アジアの話をされても邪魔です。

251 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:41:29 ID:???

>>249
ガンドッグっていつ出たFEARゲー？

252 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:46:09 ID:???

マルチクラスでクラス毎のブレイクスルーがあればFEARゲーなんだろ。
…多分。

253 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:07:57 ID:???

例の5d6のあれか。

254 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:16:09 ID:???

255 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:18:05 ID:???

cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/464

464 名前：QP[] 投稿日：2009/02/24(火) 23:10:29 HOST:i220-109-177-127.s02.a027.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234936318/219
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234936318/221-222
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234936318/224-230
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234936318/232-240
削除理由・詳細・その他：
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
削除人粘着ですね

256 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:19:02 ID:???

>>254-255
こいつアホだ。

「削除人粘着ですね」ｗ

スタンダードの趣旨が適当なのに
なにをやっているんだｗ

257 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:24:33 ID:???

>>212あたりからの規制解除のレスを削除対象にしないところが中途半端でぬるい削除依頼だなあ

258 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:25:06 ID:???

そんじゃ削除人粘着TRPGのスタンダードでも語るかい
スレの趣旨に沿ってｗ

259 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:33:38 ID:???

>>249
バレバレですよｗ　いつもの通りの書き込み方ですし。

260 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:34:24 ID:???

空回り厨
空回り認定厨

の書き込みやコピペは削除依頼出せばいいと思う。
マルチで書き込みしてるし。

261 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:35:07 ID:???

認定厨って言ってるのは空回りだけじゃん

262 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:35:41 ID:???

>>261
だからこそ、その言葉が入ってる書き込みは
削除依頼すればいい。

263 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:37:20 ID:???

「空回り厨」
「空回り認定厨」
【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

この３つは空回りしか使わない特殊な用語。
この３つの含まれるレスは削除依頼すればいい。

264 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:56:29 ID:???

何でも良いからよそでやれ

265 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:01:10 ID:???

>>263
それスレストされてる。
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l12n

266 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:05:07 ID:???

>>259
なにが？

267 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:05:55 ID:???

>>262
本当に>>261の思いつきだけで削除依頼したら香ばしいなあ
こうして卓上ゲーム板住人はますます民度が低い人間の集まりと
外部に揶揄される。

268 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:10:16 ID:Cp1WpbGg

揶揄ってどこの誰に？

269 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:12:04 ID:???

>>265
ほんとだ。これの重複とみなされてスレスト。
いつ重複とみなされたんだろう。
今日始めて誘導のレスがついたのに

卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/

270 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:13:36 ID:???

またハゲが時計坂粘着してるよ。

271 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:13:55 ID:???

空回り狩りが始まったんだよ。
良かったじゃない。

272 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:15:45 ID:???

cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/465

465 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 01:26:16 ID:???0
>>457 削除しました。
>>458 削除しても跡が残るだけなので削除はしないです。続くようなら依頼してください。
>>459 1000まで行っていますので。酷いようならまた依頼してください。
>>460 続くようならまた削除依頼お願いします。
>>461 消しました。
>>462 消しました。
>>463 続くようならまた報告してください。　

なんか削除しているなあ。
削除しなくていいものまで何かの怒りに任せて無差別に削除しちゃっていいのかな時計坂。
自分の悪口を言われるとカッとなって、削除を発動する性質なのかな？

273 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:16:15 ID:???

>>270
鉄道板のあの人はハゲかどうか知らないけど粘着しているらしいよ。

274 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:16:42 ID:???

>>272
君が削除人の悪口書いてる書き込みは消されてないね。
良かったじゃない。

275 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:17:28 ID:???

>>272
削除に問題があると思うなら削除議論に行けば。

276 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:17:29 ID:???

>>273
D員と吉田一族か。
空回りなんか目じゃないくらい有名な荒らしだよな。

277 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:18:11 ID:???

>>275
えるしってるか
からまわりは
あいぴーをだすのはこわい

278 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:19:35 ID:???

480 ：最低人類０号：2009/02/25(水) 02:09:19 ID:6NSAgsWb0
【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

なぜかスレストされてるな。時計坂がまた手を出した？

481 ：最低人類０号：2009/02/25(水) 02:10:41 ID:6NSAgsWb0
この重複レスがついたのちに、
これか。

卓上ゲーム板で、強制IDの話がうまくいかないことに腹を立てて
時計坂が逆ギレしてやっちゃったのかね。

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/51

279 ：超神ドキューソ＠黒服：2009/02/25(水) 02:19:38 ID:ZHtpqJgj

時にＰＬが結託して、他のＰＬをとっちめる事もあるとらエリがスタンダードって流れですね。

間違えて味方陣営のＰＬをのしてたりするけど、その辺はご愛嬌って事で。

280 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:24:37 ID:???

テンプレ改変してあるね。part2スレ。空回りが立てたんだろうね。

1 >最低人類０号 >sage >2008/08/25(月) 19:51:48 ID:A6piCjhz0
卓上ゲーム板で暴れたり、空回ったり、空回り認定したり、空気が読めなかったりする人々を

281 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:25:10 ID:???

part1には「空回り認定したり」なんて言葉は入ってないからねえ

282 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:28:49 ID:???

>>280
空回りも空回りに触る人も等しく扱うってだけでは。
空回りが立てたなら空回ったりは削るんじゃない？

283 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:30:27 ID:???

空回りはTRPGに向いていない。TRPGは知的なゲーム、紳士の卓上エンターテイメントだ。
低脳でコミュニケーション能力のない空回りにはTRPGはふさわしくない。
即刻やめろ

284 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:30:37 ID:???

>>282
暇なときにそのスレも削除依頼出しておくよ。
空回りスレだけあればいいから。

285 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:33:32 ID:???

>>284
空回りがスレストされたスレと同じ様なスレをまた立てたときに誘導先が無くなるぞ？

286 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:35:05 ID:???

>>285
空回りスレに誘導するから別に良いよ。

287 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:36:59 ID:???

>>285がなにを問題視してるかわからん
単に空回りスレに誘導すればいいんじゃね？
ハゲ回りが新スレ立てたんだから

288 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:41:53 ID:???

訳分らんこと言ってる>>285はまあハゲ本人だからなあ

289 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:44:44 ID:???

>>285
いや、集合の問題で。
空回り厨スレは卓ゲ板の空気読めない人スレに含まれるかもしれないけど、空回りスレには含まれないんじゃないか？

290 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:48:29 ID:???

>>289
オンラインセッションのスレもあるのだから、
あとは空回りスレだけでいいよ。

291 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:19:03 ID:???

>>275
削除に問題があるなら、スレを立て直せばいいんだよｗ

292 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:20:41 ID:???

>>284
その発想は確実に頭おかしいな。
みんながたまに使うスレなのに。
空回りクンスレは、お前みたいな馬鹿の巣窟だしな。
まともな奴は空回りクンスレにはほとんどレスしない。
空気読めないスレにレスをするのが普通。

293 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:22:54 ID:???

>>288
>>285は時計坂だと思うぞ。
あのスレをスレストした時計坂な。
だから、空気読めないスレはなくならない。時計坂もなくさないだろう。
なくなったら、時計坂が、空回り厨スレ、fake澤スレから卓ゲ板の空気読めない人々スレへの
誘導をした自分自身の行為を否定することになるから。すると時計坂の削除人としての信頼がまた揺らぐ。

294 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:23:59 ID:???

>>292
その発想は確実に頭おかしいな。
みんながたまに使うスレなのに。
空回り厨スレは、お前みたいな馬鹿の巣窟だしな。
まともな奴は空回り厨スレにはほとんどレスしない。
空気読めないスレにレスをするのが普通。

ハゲ回りが鸚鵡返しが精神的にダメージを与えるって言ってたからやってみた。

295 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:24:53 ID:???

>>286
その誘導は非常に不適切だ。
汎用性がないスレに誘導する行為は、
空回り以外の話に対応できない。

296 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:26:21 ID:???

>>271
空回り厨こそ狩りの対象にすべきだろうに。
奴らのほうが数が多いのだから、実質荒らしといってもいい。卓上ゲーム板的には。
2ch的には荒らしには分類されないだろうが。

297 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 04:34:16 ID:???

規制された可哀想な子のために時計坂が削除によって
馬鹿のストレス発散を促して喜ばせたと見てもよいかなｗ

298 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 07:19:38 ID:???

しかし長いこと２ちゃん見てるがこんな偏った削除人見たこと無いわ
自身が対象板住人の場合は客観的で冷静な対応や削除ができないのかもしれんな
熱心すぎるのはよくないということなのかもね

299 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 07:35:33 ID:02FwXQPz

なんだこのスレ

300 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 07:39:30 ID:???

>298
まあ、わりと長いこと２ちゃんをみてるが他の住人が鬱陶しいいと思う話題でスレを占有したがる奴は見たことないわ
自信が削除人の話題を好きすぎる場合は冷静に場所を見極めた客観的なたいおうができないのかもしれんな
熱心すぎるのはよくないということなのかもね

死ね。氏ねでなく死ね

こんなところで良い？　>298

301 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 07:40:46 ID:02FwXQPz

本当にスルー下手なー

302 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 08:34:46 ID:s5RRMJxP

>>301
同意
それとも例の人が自演で伸ばしてるのかな
とりあえずID出しておこう

303 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 10:33:14 ID:???

>>279
とらエリのスタンダード力は半端無いからね。
でも、とっちめるのはＰＣにしとけ。

304 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 11:55:14 ID:???

>>298
だからキチガイっていわれるんだろうな、あの削除人はｗ

古時計と揶揄され、規制議論スレでは他の★持ちにも馬鹿にされ、
今になって大暴れする。

時計坂の削除屋★があまりにも酷いことをしてきた場合は、
ここらへんに報告すればいいよ。

★削除されて困っている板の方々へ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043837614/
削除人が来過ぎて困ってる板の方々へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155210538/

305 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 11:56:33 ID:???

あれが熱心な削除人と言えるのかというと疑問だ。

306 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:29:32 ID:U/a2egCw

こんだけハゲが暴れるほど傷ついたなら
キチガイでもなんでもいいわ。

ナイス削除人。

307 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:51:26 ID:???

あのキチガイ削除人時計坂をナイス呼び
あまつさえ、ハゲている者が傷ついたと妄想する。
可哀想な子がいるものだ。

308 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:51:26 ID:???

スレ違いもいい加減にしとけ

309 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:00:52 ID:???

隔離スレにスレ違いなし。
嫌なら話題振って自演でもして流れを変えろ

310 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:05:31 ID:???

あるよ＞スレチガイ

311 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:11:15 ID:???

それでも削除人を擁護する馬鹿荒らしは以前よりは
大人しくなったな。
自身の最悪板への誘導コピペを規制にかけられると
脅されて、ビビってんのかな。

312 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:11:54 ID:???

ミスとキャッスルの話でもしようよ。
ソロプレイTRPGのスタンダードを語ろう。

313 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:30:17 ID:???

大人しくなったというか、ほぼ力尽きたんだろ。
時計坂まで力尽きて、最後の悪あがきを削除とスレストという行使によって行なっている。
今後もこの悪あがきは続くだろうｗ

314 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:32:36 ID:???

>>312
FFとT&Tの二大巨頭に決まってるだろｊｋ

315 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:50:09 ID:???

空回り厨も規制議論板などの外部の板(ペリーの来航)にビビってようやく心を開き始めた(開国した)んだよ。
ここまでくるのに長い時間がかかった。卓上ゲーム板にも新しい波(明治維新)が訪れるところだよ。
卓上ゲーム板住民の民度強化(富国強兵)政策で他の列強の板に追いつけ追い越せと目指さないと。

316 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:07:50 ID:???

>>306のホルホルはいつまで続くかな

317 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:08:21 ID:???

>>314
ファイナルファンタジーととんねるずのみなさんのおかげとはな

318 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:25:45 ID:???

あれ？　ハゲちゃんもう終わり？
バイト始まった？

319 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:40:54 ID:???

>>315
なんつーか、実にオヤジ臭い。
典型的ハゲ回りレスだなぁ。

320 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:52:39 ID:???

ここのところスタンダード分が足りない

321 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:55:34 ID:???

共産主義とかいろいろあったよなｗ
面白いつもりなんだろうな・・

322 ：空回り：2009/02/25(水) 17:36:52 ID:uD+sfY4f

>>320
Ｄ＆Ｄ４ｔｈのコアが揃うまではこんな感じじゃないかな。

323 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 17:52:02 ID:U/a2egCw

とりあえずミストキャッスルの話でもする？

324 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:27:38 ID:???

>>322
コアは揃っても「そろったねぇ」で予定調和になるだけで特に大きな話題展開はないんじゃないかなぁ。
「わかる本」が出たときの方がまだ盛り上がりそうだぞ

325 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:29:29 ID:???

まあ、このスレの話題的には分かる本の方が盛り上がる気はするな

326 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:01:02 ID:???

霧城、SW2.0スレで盛り上がってるのはいいけど殆どゲームブックとして遊ばれてる感じがあるなｗ
まだ発売して日がたってないからグループで遊べないのかもしれないけど

327 ：空回り：2009/02/25(水) 19:05:40 ID:uD+sfY4f

>>324
コアが揃えば３．５ｅの後を継いでスタンダードになるのはほぼ確実だからね。
まあ、盛り上がりは無いかもしれん。

328 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:19:00 ID:???

>>326
シナリオクラフトなんだっけか

329 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:21:40 ID:???

>>328
俺もよく知らんけど、ゲームブックらしい
シナリオクラフトとは又別物だと、SW2.0スレで言われてた

330 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:23:13 ID:???

>>329
知人がグループでやった、みたいなレポ上げてたから
クラフトとしても使えるのかと思った

331 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:44:26 ID:???

六門的なサプリという印象

332 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 20:22:00 ID:???

>>330
PT組んでできるようになってる。
一応GMいるならGMあり推奨だし。

333 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:09:18 ID:???

>>296
ゴキブリ一匹と、そのゴキブリを嫌がる人間たち。どちらを大切にするかは言うまでもない。

334 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:11:29 ID:ARR2PxjI

>>333
しつこい上にスレちがい

335 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:13:46 ID:???

隔離スレにスレ違いなし。
嫌なら話題振って自演でもして流れを変えろ

336 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/25(水) 21:15:56 ID:jBQHXjIR

>320
キミキミ、もしかしてオレかRQかストブリかそれら全てをNG指定したりしてないかね。

337 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:16:11 ID:ARR2PxjI

>>335
>>309

338 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:12:44 ID:???

>>319
明治維新程度でオヤジ臭いと思っちゃ
お前、歴史ネタを話題にする若者も餓鬼もオヤジ臭いハゲ回りレスにみえちゃうぞ。

339 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:13:16 ID:???

>>322
ところでダンジョンマスターズガイドどうなんよ。
このスレで話題になってない気がするんだが。

340 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:13:56 ID:???

>>326
それはそれで一興。
そもそも、ソロシナリオとゲームブックは等価といえるのか

341 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:15:01 ID:???

>>333
そのゴキブリを嫌がるやつもゴキブリなんだがなあ。
この板はゴキブリで満ち溢れているよｗ

粛々とバルサンするだけだがｗ

342 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:23:48 ID:ARR2PxjI

>>340
俺も昔、TRPGのソロプレイとゲームブックはちがうってすごまれたから
その違いを聞いてみたいよ

343 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:34:26 ID:???

ゲームブックはキャラクターシートもダイスもペンも不要

344 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:35:16 ID:ARR2PxjI

>>343
んなわけない

345 ：空回り：2009/02/25(水) 22:36:28 ID:uD+sfY4f

>>339
少しは話題になってなかったかな。
とりあえず、ルールやデータはPHBやMMに集まってるのでそーゆーのは少なめ。
マスターをやる上でのさまざまなテクニックについて書いてあってDMやらない人も知り合いが持ってるなら見せてもらうと良いかも。（DMやらない人が買ってまで読む価値があるか？ってーと、値段が値段だから、有るとは言い難いが）

346 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:39:19 ID:cvP16FuG

>>345
ハッタリのブログで紹介されてたけど、マスタリングガイドが充実してるらしいね
「ベビーシッターを呼ぶ場合は」まで用意されてるのはすごいな

347 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:42:49 ID:???

ベビーシッターなんて日本で言われてもナァ。

「TBSかアカヒのワイドショーのヲタ叩き番組の餌食になりそうになったら」とかなら日本スタンダードだけど

348 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:44:55 ID:???

え？

349 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:46:59 ID:ARR2PxjI

ベビーシッター・・・マジかよ
あいつら未来に生きてるな
だったら日本で子持ちがTRPGする場合のアドバイスを載せるべきだろうな

350 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:54:08 ID:???

土地によって子供関係はずいぶん難しさが変わるだろうな
ベビーシッターにしろ保育にしろ
コンベで一時預かりの準備とかまではやれないだろうし、最寄の施設紹介とかも
できないだろう

351 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:29:07 ID:???

>>345
でも3.5eよりは買いなんだろ

352 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:37:06 ID:???

22:12:44から夜のツヤツヤタイムか
ハゲちゃん

353 ：空回り：2009/02/25(水) 23:54:01 ID:uD+sfY4f

>>351
好みによるとしか。
俺は３．５ｅの方が好きだけど、単純比較するにはサプリ数が違いすぎるし、あのDMGを読んで、次のDMは4thかな。と思うほどのインパクトは有った。

354 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:56:26 ID:U/a2egCw

>>353
んー、でもMMが揃うまでわかんないという人もいるけどさ。
MMはデータ集に過ぎないわけだから、今の段階でほぼ判断できると思わない？

355 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:11:17 ID:???

この板のD厨で4thの方が好きって本気で言う意見はほとんど見ネェな
むしろい非D厨には3.5より受けがいいところも結構あるようなんだが

356 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:15:09 ID:???

>>353
ていうかこの場合は、3.5のPHBとDMGまでと、4thのPHBとDMGまでで比べてどうかと考えるべきなんじゃないの。

357 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:16:04 ID:???

>>355
そりゃ今居るＤ厨ってのは大半が３．５ｅが好きでＤ厨やってる人だからじゃないか？

358 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:19:00 ID:???

>>356
なら、「4thの方がよく出来てると思うけど、俺は３．５ｅの方が好き」かな。

359 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:21:12 ID:???

ぶっちゃけネタでもいいから4thの方が好きだっていってくれるＤ厨はいないんかね
いしかわとか、おまえヅタッフのくせにアンチかというくらいのこと書くし（「俺はキレイなゲームがしたいんでなくて面白いゲームがしたいんだ」）。まあホンネなんだろうが

360 ：空回り：2009/02/26(木) 00:22:08 ID:nNNJmguG

コテ入れ忘れた。358は私。
まあ、私は３．５ｅのめんどくさい所を含めて好きだったからだし、人様にお勧めできるのはどっち？って聞かれたら「とりあえず４ｔｈをすすめておくかな。」

361 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:23:43 ID:???

>>359
提灯記事書かれるよりは良いんじゃないかと。

362 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:29:49 ID:???

ゴキブリハゲ死ねよｗ

363 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:31:16 ID:???

ただ、いしかわの書いてたことはかなり良い視点を突いてると思うけどな。
日本での3.0/3.5は、国産との差別化的なところをユーザーが求めすぎたために、世界観やストーリーテリング的な部分を重視して遊ぶ方向にシフトした4thでは既存客層がアメリカ以上に食いつきにくいかもという分析。
アメ公はD&Dをあえていうならラノベ的に遊ぶ人も多かったんだが、日本は「そんなことをするなら他のゲームやるわ」という客層が3.5の時点で多くなりすぎたちゅうか。

364 ：空回り：2009/02/26(木) 00:41:06 ID:nNNJmguG

>>363
まあ、ストーリー重視で遊ぶならいわゆるFEARゲーの方が向いてるんじゃないかとFEARゲー経験のほとんど無い私でもそう思うよ。

365 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:42:42 ID:rUXf8NHg

ストーリー重視なら深淵とかAマホとかあるよ！
いや、煽りでなくけっこーマジに

366 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:43:45 ID:???

まぁFEARゲーはなんだかんだいって戦闘的だしな。

367 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:43:54 ID:???

まぁ国産のアンチテーゼ的な需要を主流にするってのも、それはそれでスタンダードとは言いがたいだろうしね。

368 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:44:41 ID:4earLvM0

>>364
じゃあのラノベ的プレイとガチプレイの中間が好きとか、
3.5とFEARゲーの良いとこ取りをしたいとか、そういう層に好適かもなーと思った

369 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:44:45 ID:???

ストーリー重視ならコンなんとかプロッティングゲームもヨロシク

370 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:47:31 ID:???

4thはサプリが出てくるとラノベ分みたいなイマドキ要素米国版がどんどん追加されていって、古きよきガチ分はコア以上にはならんような感じはあるな

371 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:49:51 ID:rUXf8NHg

>>369
あれでストーリー重視をやるのは正直しんどいよｗ

372 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:54:52 ID:???

グロサガはあの挑戦的な部分は好きなんだがな
あれは上手く作れば本当に画期的なゲームにできそうなんだが…
ＲＰ支援系とかで「良い意味での」茶番ゲー作るのが得意なハッタリ＆カイザーあたりはグロサガからアイデアパクったっていいと思うぞ
リンクとスキルの考え方あたりはいいと思うんだけどな

373 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 01:00:49 ID:???

>>365
深淵とかAマホはほとんどどころかまったく経験が無いのですまん、比較ができん。

374 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 01:06:27 ID:???

3.5の興味深い設定本そして重要な最後期サプリをばっさり切り捨て
4thにさっさと切り替えて本国との時差をできるだけ少なくする戦略を取ったわけだけど
実際の4thは二匹目のドジョウだったかも知れないこの嫌なふいんき
さあこれからどうなるかHJの我慢はどこまで続くかとても楽しみです
夏ごろが最初の山かな？本国でマイナーヴァージョンアップの告知とかでるとやばいね

375 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 01:08:43 ID:rUXf8NHg

ただでさえ少ないD厨が、ここに来て二派に分かれた気はするね。

376 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 04:00:43 ID:???

3.5eはプレイヤーにもかなりの負担を要求するけど、そこが楽しさにも変換されうる。
一方、4thはプレイ自体は楽しいんだけど、それ以前の準備でほとんどやることが
無くなってしまった感じがするね。

3.5eが竈で炊くご飯だとしたら、4thは電気釜だ。

377 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 08:58:19 ID:???

>>370
4thのことは知らんがその表現って
版上げの新しいシステムが出たときの常套句みたいな気がする

378 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 09:52:05 ID:???

しかし、そういう意味でSNEとか冒険企画局とかはどういう立ち位置なんだろ

379 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 10:05:51 ID:???

>>378
冒企は後発ベンチャー企業みたいな感じだけどな
小さくまとめてやってるような

380 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:26:33 ID:???

FEARより前にすでにあって、FEARに人材を引き抜かれたのに後発ベンチャーとは

381 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:31:36 ID:???

>>380
俺、詳しくないんだよ
同人のサタスペが冒企のTRPGの始めじゃないのか？

382 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:33:19 ID:n5tiY974

>>381
ウォーロックって知ってるか坊主

383 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:38:53 ID:???

まあ、詳しくない奴は口を開くなってことだ

384 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:39:32 ID:???

ググったよ
俺が知ってるのはこの辺かららしいな

＞2000年代に、同人誌TRPG界で活躍していた河嶋陶一朗がプロ・ゲームデザイナーとなり、
＞冒険企画局所属となったことから

ウィッチクエストって冒企だったのか

385 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:47:16 ID:???

>>355
まだサプリがそろってないからそういわざるを得ない人が多いんでね？

386 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:50:06 ID:???

そもそも冒企はもともとＴＲＰＧデザイナー集団とかじゃなくて、ＴＲＰＧを趣味にしたライター・エディターの集団だけどな。

387 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:51:55 ID:???

いわゆる編集プロダクションってやつだ

388 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:57:10 ID:???

作家集団（笑）のＳＮＥよりも、むしろアークライトに近い位置かね＞冒企

389 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:58:39 ID:???

ライター兼編集者っぽいのが多いんかね
イラストレーターもいるみたいだけど

390 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:04:28 ID:???

まあ、一番多いのはグラフィックデザイナーだろ。
編集プロダクションならば。

391 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:08:38 ID:???

>>386
砂金だか埋蔵金を探すのが本職でなかったか？

392 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:11:06 ID:???

>>385
なんかそれだと、D&D4thはサプリがないと面白くないゲームみたいだな。

393 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:12:35 ID:???

>>392
今の時点でのD４を何年かの集積をもつD３と
同じ台に乗せて比べるのはどんなもんかってことじゃねえの

394 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:23:39 ID:???

>>392
逆だ。
3.5がサプリがないと面白くないゲームだったんだよ。
サプリがある方が面白い、でなくて、サプリなしでやるゲームでない、みたいな意見はダードのＤ厨は良く言ってるしな
俺はD厨というほどでないにわかD&Dユーザーだからコアだけでも十分楽しいゲームと思ったが、まあコアだけなら確実に4thの方が楽しいね

395 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:24:44 ID:???

>>393
同じ土俵で比べるなって言い出すとダードの存在意義なくなるけどな。

396 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:13:34 ID:???

>>395
他のシステムもＤ＆Ｄ並にサプリを出せば良いんじゃね？

397 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:52:23 ID:???

雑食ユーザーが市場の主流でなくなればそうなるんじゃない？

398 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:07:47 ID:???

つまりは結局はユーザー数が大量にいない以上は、他のすべてを滅ぼさないと理想郷は実現しないのですね
ユーザー数を増やすよりテロ起こして敵対タイトル数を減らしてた方が簡単だからみんな狂信者になるんだよね

399 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:21:49 ID:n5tiY974

俺ぁひとつのゲームしか遊べないような状況なんて、理想郷とは呼べん気がするけどな

400 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:24:21 ID:???

>>397
なんで？
雑食ユーザーとサプリの量に南野関係があるんだ？

401 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:24:23 ID:???

貴様、ダードの理念に反逆したな！
スレ反逆罪で粛清だ！

402 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:26:07 ID:???

>>400
「複数のシステムで遊んでる」ヒトが多いなら、メーカーはラインを複数もつでしょ
世の中がオンリー厨ばっかでシステムが３，４個しかないならメーカーはそればっか作ればいいじゃない

403 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:31:37 ID:???

それ以前にメーカーと製作者の数が多くなる必要があるだろ。出版点数を多くするには。
ハッタリがどれだけのゲームに関わってるかとか考えてみろよ。
カオスフレアの続き作ってといわれても、今はメタヘがあるから無理とかそういう話になるわけ。
で、人数を増やすには市場規模がでかくならないとムリ。
でも翻訳だと人的リソースは翻訳者だけでいいから国産オリジナルよりスピードが速い

そういうことでしょ。現状のTRPG市場は。

404 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:31:45 ID:???

>>402
ラインを複数もって、それぞれに沢山サプリを出せばいいんじゃね？

405 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:35:08 ID:???

まぁね。
結局は、ユーザーの数以上に作り手の数の問題の気はするね。
非常に手間がかかるしなぁ。
正直、自分のセカイを表現したがるような人ならラノベやエロゲの作家になった方が合ってるし。
で、実際そっち方面に転向した元TRPGライターがどれだけいることか。

406 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:37:27 ID:???

問題は手間がかかることではなく、儲からないことではないだろうか？

407 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:42:48 ID:???

そりゃ儲かる市場ならもっと作り手は増えるわな。
じゃあユーザー数が増えなくちゃいけないという話に帰結するけどね。
ユーザー数増やすにはただゲーム作るだけじゃダメだがね。
結局は環境つくりと認知度を広めるための工夫かな。
俺もシロウトだけどさ。この業界はそういう商売とかプロモが上手い人あんまいないよな。
みんな作り手側だし
もっとうさんくさく金の臭いに敏感なゴロみたいな人が実は必要なんじゃないかな。

408 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:47:01 ID:n5tiY974

>>407
この手の遊びのプレイヤーって、一定数以上は増えないと思う
一大ブームっぽく騒がれていたＳＷ時代でさえ、相当なマイナー趣味に過ぎなかったしな
手間も時間もかかるし、ちょっとした要因で神ゲーにもクソゲーにもなる
TCGやSLGみたいな明確な競技性もないしね

409 ：空回り：2009/02/26(木) 15:21:42 ID:nNNJmguG

どちらかといえば、「ラインを増やす」のと「サプリを作る」ののどっちが儲かるの？って話じゃね？

まあ、一番儲かるのは「リプレイを出す」なのかもしれないけどさw

410 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:44:53 ID:???

>>366
戦闘しやすいだけで戦闘的でもなんでもないだろ。

411 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:47:28 ID:???

>>398
その具体例は？

412 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:49:09 ID:???

>>408
ミストキャッスルは唯一手間がかかりにくいから
普及しそうな予感がする。

413 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:50:14 ID:???

>>412
他のゲームのシナリオクラフトが爆発的に普及したわけでもないし
やっぱ需要限度あるんじゃねえの

414 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 16:18:59 ID:???

あれは一人でも楽しめるから
買う奴は買うんでね。
忙しい奴にはちょうどいい。

415 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 19:09:09 ID:???

オナニーと一緒ですね、わかります

416 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:30:31 ID:???

オナニーの方がずっと楽だし手軽だし気遣わなくていいし気持ちいいしな。

まあ爆発的に普及するなんて思わないが、実際TRPGの普及を妨げてるのが
「同好の士を複数集める」「しかも数時間の空き時間を合わせる」「騒いでも大丈夫な場所を確保する」
ってあたりの手間も大きいのは間違いないと思うよ。

417 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:43:44 ID:???

でも果たして、ミストキャッスルのソロプレイをTRPGとして認めていいかって言うと首を傾げる

418 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:48:28 ID:???

それで「これなら人集めてやってもできるかも」って思って
その努力を始めてくれるなら御の字じゃん

419 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:51:36 ID:???

＞ミストキャッスルのソロプレイをTRPGとして認めていいか

何か問題でも？

420 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:52:37 ID:???

いや、テーブル「トーク」RPGって意味で考えるとあれだよなぁ、ってだけ
俺の感覚がおかしいだけかもしれんが

421 ：空回り：2009/02/26(木) 20:54:29 ID:nNNJmguG

「これを満たせばＴＲＰＧだ」と思えるラインって人によって差が有りそうだよね。

422 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:54:53 ID:???

あれじゃね、テーブル使わないオンラインセッションはTRPGとは呼べないとか
使うのがコタツだとTRPGじゃなくなるとかそういう話じゃね

423 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:56:29 ID:???

>>415
じゃあ、他人数でプレイするときはアーッっていうのか

424 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:57:56 ID:???

俺のキャラTueeeee！でもソロプレイばっかりだと誰も見てくれなくてさみしいお

425 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:59:48 ID:???

IRCで宣言しながらやって、ログを公開すれば問題ないお

426 ：空回り：2009/02/26(木) 21:03:33 ID:nNNJmguG

>>424
リプレイに起こして発表すれば良いんじゃね？

427 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:04:17 ID:???

人と人とのコミュニケーションがないとＴＲＰＧとは言えないと思うんだ。
コミュニケーション力がなくてもできるものは、ＣＲＰＧと変わらん。

428 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:05:08 ID:???

テーブルでやらないTRPGは違和感がないけど、トークがないTRPGには違和感があるな

429 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:08:30 ID:???

「ＣＲＰＧと変わらん」ってなんかオモロいな

430 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:15:19 ID:???

>>428
テーブルジェスチャーRPGとか

431 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:24:32 ID:???

TRPGの利点はかなりの部分MMOに奪われた感があるよね。

　・ある程度自由に好みのキャラを作れる
　・会話を楽しめる（チャット）
　・それなりに楽しい戦闘システムが用意されてる

コレに加えてTRPGで多発しがちな問題点の克服

　・誰もGMをやりたがらなくても大丈夫
　・遊ぶ時間が多少ズレてもそれぞれでそれなりに遊べる
　・距離が離れてても大丈夫
　・ビジュアルが伴うのでわかりやすい

にも対応済みと来てる

432 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:27:09 ID:???

>>431
そのＭＭＯもいまや斜陽だけどな

433 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:29:13 ID:d7XvOd9t

>>431
だが大半のMMOの仕様はマゾすぎる
俺にはついていけない

434 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:45:07 ID:???

日本だとある意味モンハンがその代わりになってる気がしなくもない
チャットはチャットでもリアルチャットだけど

435 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:50:31 ID:???

そーいえばモンハンTRPGはどうなったんだろう･･･

436 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:52:17 ID:???

ＭＭＯは結局日本人の気質（ＭＯの方があってる）には合わなかったのと、
韓国の方にシェアを取られたのが痛かったな。
日本は出遅れた感が大きい。

437 ：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:45:33 ID:???

でもまぁ、MMOは日本では一定以上は流行らないのは変わらんと思う。
TRPGがブーム時もマニアの遊びだったのと同じで、MMOも流行してもマニアの遊びとしての流行だよね。
仮に日本がMMO大国になっても韓国みたいにみんなMMOするようなことにはならんかったろう。
代わりにみんなケータイ遊びする国民性なわけだけど。

438 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:07:27 ID:???

よくわからなかったからググってみたらハビタットとか電脳空間RPGの系譜か
昔のログインの連載が実現したわけだこりゃすごいな

439 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:24:39 ID:7ptVBZ7P

>>435
今のとこ音沙汰なし、あとTCGが2種類目まで出てる

440 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:25:29 ID:???

アメリカ産のＮＷＮは自分でシナリオと舞台用意して参加者を集め、
ＭＯのようなセッションが出来るものだったな。
あれは確かに理想的ではあった……が。やっぱり作るための重さがネックだったなぁ。

441 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:28:29 ID:7ptVBZ7P

>>438
そのコメント相当おじいちゃんですね
ワシもじゃよ
すっかりハイテク時代になってしもうたのう
ベーマガの欄外ゲームブックが懐かしいわい

442 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:51:45 ID:???

MMOとか言われてもワカランよねｗしかもMOってのもあるらしい
世界が一つで全員参加と世界設定は同じだが個別に少数参加のパラレル
という感じか

443 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 01:03:55 ID:???

MOってのは少人数がネットでつながって、ゲーム世界をその少人数だけで好きに遊ぶもの。
ＭＯの場合、接続するたびにゲーム世界が新しく用意されるようなノリ
。
ＭＭＯはあらかじめ用意されたゲーム世界を多人数が訪問するもの。
ゲーム世界はプレイヤーが存在しなくても勝手に歴史を歩んでいくような感じ。

ＭＭＯはアナログゲームでいうならＰＢＭに近い
ＴＲＰＧはＭＭＯじゃなくてＭＯなんだよな。ノリ的には。

444 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:06:58 ID:???

>>427
自分とのコミュニケーションも自分と会話するテーブルトークの一種
と捕らえればいいよ！

445 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:07:44 ID:???

>>431
TRPGもそのうち、MMORPGによって淘汰されてゆく運命なのかねえ。

446 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:09:30 ID:???

>>436
MMORPGという言葉を最初に作ったのは韓国人らしい。
韓国は日本よりブロードバンド先進国だった影響が先を越していたのかもしれない。
今では日本でも十分環境が整っているからやり易い状態とはいえると思う。
ただやると中毒になるから、避けたいと思っている人が大勢いるのではないかと。

447 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:12:26 ID:???

>>437
携帯電話はまた畑違い。あれはゲーム離れした分野が強い。
レスポンスが遅く画面が小さいのであれをMMORPGやTRPGの代替とするのは無理がありすぎる。
TRPGにはMMORPGのような中毒性はないかわりに、
仲間を集めにくいというデメリットが強く、そこではMMORPGには劣る。

オンラインセッションの発展系がMMORPGとなるならば、
今後のTRPGはMMORPGと融合する形態が考えられると思う。
MMORPGを汎用化したシステムとして。

448 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:27:28 ID:???

MMOとTRPGなんて実際のプレイ内容は似ても似つかないぞ
何と何のゲームを比べて語ってるのかは知らんけど

449 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:28:34 ID:???

>>448は>>445へのレスね
代替物としては共通点が少なすぎる

450 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:57:35 ID:???

昔UOの中でSWやったわ。
道具屋でダイス買ってあとはチャット。

451 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 02:58:53 ID:???

>>448
DDOとTRPG

452 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 03:16:29 ID:???

ミストキャッスルが面白いから
Ｄ＆Ｄやその他のTRPGでも
積極的にソロプレイサプリメントを出して欲しい。

453 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 07:58:47 ID:???

そういやＤ＆ＤのＭＭＯがあるらしいが全く話を聞いたことがないな

454 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:11:27 ID:???

>>453
一時期流行った

455 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:15:52 ID:???

ニコニコ動画で検索汁

456 ：空回り：2009/02/27(金) 14:12:39 ID:DCQkMEZ/

>>453
今も遊んでる。

が、ＴＲＰＧの代わりと思った事は無いな。

457 ：INT3WIS3：2009/02/27(金) 15:41:00 ID:/WdixoOS

>>441
真の老害である俺はケシュマイを思い出したＹＯ！

458 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/02/27(金) 21:29:45 ID:PUp6MV34

>440
ドキュソ曰く「アレでもやっぱTRPGとは違うなァ」とかゆってた。

459 ：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:35:06 ID:???

ＲＰＧツクール＋オンセみたいなもんだからなぁ。
手間をかければ、箱庭としてはかなり良い物になるんだろうけど……。
ＧＭにかかる負担はハンパねぇ。

460 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 02:57:03 ID:???

箱庭諸島とはな

461 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 07:38:21 ID:???

まあ箱庭にこだわると逆にTRPGぽさから離れると感じる人は結構いそうだからなぁ。
箱庭はTRPGの表現形態の一つだけど中心じゃないからね。

462 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 09:36:28 ID:???

根拠のないことをさらっと言いきっちゃう人って相変わらずいるね。

463 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 09:41:28 ID:syWKx73X

そもそも
＞TRPGの表現形態
ってなんだよ

464 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 10:26:13 ID:???

>>462
そんなもんダードだから当たり前じゃないか。

465 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 10:44:17 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘもうこうなると誰もあてにはできない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ TRPGこそが
　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　本当に革新的なエンターテイメントな娯楽であることを
　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
＼　　　　 (＼＼三
(／o^)　　＜　＼三　　世の中に伝えていかなければならない！！
( ／
／く　俺は行動を開始した。

466 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 10:45:58 ID:???

>>465
下から上に読んでいけばいいのか？
なんか、一番上が最初に来るほうがしっくりするような気がするんだが

467 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:21:01 ID:???

TRPGビジネスで成功するには、やはり、TRPGのオンラインゲーム化が欠かせないね。
Ｄ＆Ｄと対応関係にあるDDOのようなオンラインRPGを、他のTRPGでも同様にオンラインRPG化するのがグッド。

468 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:23:40 ID:???

オンゲーにすれば成功すると思ってるのはあまりに夢見すぎだろ・・・
むしろパチと提携すれば金は入るなｗ

469 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:26:03 ID:???

パチにできそうなほど元ネタ人気のありそうなのはロードス島くらいしかないだろこの業界。

470 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:30:28 ID:???

>>467
いや、成功してないＴＲＰＧをオンラインゲーム化とか無理じゃね？

471 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:41:50 ID:???

そもそも成功してるオンゲなんてごく一部だしなぁ

472 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:51:30 ID:???

>>469
メガテンは？

473 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:53:31 ID:???

>>472
TRPG版が原作だと思ってるのか？ｗ

474 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:09:48 ID:???

ダードに集う奴らに聞きたいんだが、おまえらってやっぱこれから出る予定の「新作」に期待してるのってないの？
別に国産翻訳未訳なんでもいいぞ

475 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:10:30 ID:???

新作ってのはサプリでなくて、基本ルールブック単位で考えてくれ。

476 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:11:22 ID:???

そもそも新作ってなにがでるっけ？
セイクリッドは微妙そうだし

477 ：Ｄマン：2009/02/28(土) 12:13:30 ID:???

>>474
Ｄ＆Ｄ４ｔｈ

コア揃ってないから「これから出る」対象で良いよね？

478 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:18:09 ID:???

>>477
Ｄ厨のネガキャンご苦労様です。
今日は他に興味がないオンリー厨のRPですか。

479 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:19:04 ID:???

>>476
そもそもそういう新作センサーが働いてない時点で、「今やってるゲーム以外に興味ない」ってことになるんじゃね

480 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:27:39 ID:???

>>474
・セイクリッド・ドラグーン
・ガンメタル・ブレイズ
の2択しかなくないか？

DXやエンギアは単なる版上げだし。

481 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/02/28(土) 12:28:10 ID:G3u4F+OS

>469
萌えよ剣とか爆裂天使とか大人気ですよね！

482 ：474：2009/02/28(土) 12:38:58 ID:???

>>480
発売日が決定してるものだけが新作じゃないということでお願いします、
いっそ水子ゲーでもいいですよ。
あと版上げも新作という扱いでいいですが、できれば自分が厨してるゲーム以外の版上げでお願い。

483 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:41:11 ID:0Vw6Fc6q

>>482
墜落世界の追加サプリに期待している
これはガチで

484 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:44:07 ID:???

>>483
ハードコアすぎるだろ

485 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:45:26 ID:???

>>480
販上げは対象外？

486 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:46:53 ID:???

>>482
厨してるの意味がわからん。
つーか新作って>>480しかないぞ。

ホントに発売日未定で良ければむげファンの2版とカッスロ、ファースケープ、さんぴぃ↑、ナインヘッド、アストラルファイター、モンハンTRPGとかいろいろあるがｗ

487 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:47:18 ID:???

出るかどうかという意味でエンギアが

488 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:49:20 ID:???

最大期待はモノトーンミュージアムだな。
あとはカッスロ。
でも、春になれば発表されるだろう2009年度のまだ見ぬ新作群にこそｗｋｔｋしながら待ってるよ、

489 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:08:59 ID:???

>>486
ダークブレイズ忘れてんぞｗ

490 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:17:48 ID:???

なんだっけ？＜ダークブレイズ

491 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:20:27 ID:???

３/７に出るスタイリッシュアクションファンタジ－だよ。
作者はGF大賞で受賞した。

492 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:23:50 ID:???

>>491
嘘付くなｗ

ガンドッグと同一のルールを使用した戦術級ファンタジーTRPG。
そんな触れ込みだったが、いつの間にか水子RPGになってたな。

493 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:44:13 ID:???

ああ、あれね。さんくす。
完全新作が出にくいご時世なんだね。

494 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:51:53 ID:???

いつと比べてるんだ。

495 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 14:01:34 ID:???

冬の時代が終わったからといって、春が来たわけじゃないからな
ましてや夏なんて・・・

496 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 15:00:08 ID:???

>483
それはﾏｼﾞネタ?それとも水子ネタ?

497 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 15:05:50 ID:???

>>495
春はきたろ？
これだけＴＲＰＧが出て
手に入れやすくて
サポートがされているなんて
最初のブームのときだってなかった

498 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 15:12:08 ID:???

>>468
パチンコはやめとき。北朝鮮にお金が流れるから

499 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 15:56:12 ID:???

>>497
なんの冗談？

500 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:00:28 ID:???

ほんとうに斜め上を行く冗談だよな

501 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:02:55 ID:???

>>497
それはおまえが好きなゲームがそうなだけだろ？
一般的に言う「市場の春」ってのは、スタンダードだけで安定するようなもんじゃないよ。
今は安定してるという意味で「冬は抜けた」けど、よくいうような「春」ごいうのとはまた違うな
春ってのは、作ってる方々が儲かるような状況のことだよ。

502 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:04:52 ID:???

エーとナニ、儲かってないのに作り続けてるの?
｢初版全部売っても赤字｣の方ですか?

503 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:07:09 ID:7JyjtJz6

春の定義が曖昧なまま怒るなよ

504 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:11:13 ID:???

>>502
誰も安定してないなんて言ってないじゃん。
春でなければ冬という考え方してるのキミだけじゃないか

505 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:11:23 ID:???

>>501
儲かってもいないのにＨＪはＤ＆Ｄを出し続けるのか？
出戻りも含めてＴＲＰＧ出してる出版社は10年前に比べて増えてると思うんだがな

506 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:11:51 ID:???

>>501
スタンダードだけで安定も何も一強システム時代は旧SWブームと共に終わりましたが？

507 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:16:48 ID:???

つうかTRPGにとっての春ってのは、プレイ環境が自分の鳥取が崩壊してもすぐ結成できるくらいに、全国通津浦裏で「環境」の構築が手軽になるときじゃないかな。
今は春の鳥取が春を謳歌してるだけで、同じTRPGファンでもメンツの都合や場所の問題などで春を満喫できない鳥取だって山ほどある
プレイ機会が深くなることは今でもできてると思うんだよ。
重要なのはプレイ機会が広くなること。これができれば春だと思う。

508 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:17:56 ID:???

>>496
単なる俺の希望っつーか願望だよ
あのゲームはもっと評価されるべき

509 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:20:37 ID:???

>>507
つまりTRPGは始まりから今までずっと冬だったと。

510 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:22:17 ID:???

つーか、冬を抜けたらそりゃ春だと思うんだ、常識的に考えて‥
小春日和とかは、まだ冬だし。

511 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:24:15 ID:???

近年の異常気象は冬か夏しかない感じになってない?

512 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:26:01 ID:???

>>509
だからその点で、今と昔のどちらがプレイ環境構築が手軽だったのかなと。
システム上で手軽に遊べるような工夫がされてきたとかはプレイ環境構築を助長させたとは思いたいんだが、
一方で、実際のプレイ環境構築の「地方格差」は１５年前と比べると、差が広がったんじゃないかとも思うんだよな。
東京の人はほとんど変化は感じないのかもしれんが・・・

513 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:35:40 ID:???

>>512
思うとか感じるとかお前の個人的心象なんか当てにならんので主張するならソースくらい出せ。

514 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:38:43 ID:7JyjtJz6

>>513
俺はそう思うって主張にソースも糞もないんじゃねえの
おまえはそう思わないって主張すりゃいいだろ
ソースいらずで手間いらない

515 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:39:48 ID:???

15年前は田舎のガキだった俺の感覚だと、当時都会以外じゃプレイ環境の構築は困難だった
県庁所在都市にあるサークルやショップまで片道40km、山間部なので電車はなし、
バスは1-2時間に一本というような場所じゃ、昨今のネットの普及は計り知れない恩恵だわー

516 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:43:25 ID:0Vw6Fc6q

>>512
ネットによるプレイグループの発見しやすさもあって、
田舎じゃ当時よりも格段にTRPGに参加しやすくなっていると思うんだけど、
その「地方格差」という概念について、もう少し詳しく聞きたいん
あと>>515は俺、ID出し忘れ

517 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:50:56 ID:???

>>510
常識的に考えるなら小春日和は秋なんだが

518 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:54:03 ID:???

ネットの普及はTRPGには大きな恩恵を与えた。
が、市場はこれを有効に使ってるとは思えん。
オンセを公式で推進させたシルバーレインが例外にあるくらいじゃん。
NWNはTRPGとはちょっと違うしね。

519 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:58:39 ID:7JyjtJz6

デザイナーはもうオンセに乗りやすいかどうかまで考えにゃならんのかね

520 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:02:24 ID:???

まあそれは考えた方がいい時代に来てるのかもしれないね。
FEARゲーの普及の一因にオンセとの相性が良かったのは確実にあるだろうし。

521 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:02:27 ID:0Vw6Fc6q

それは考えなくてもいいんじゃないかなあ
もちろんオンセを組み込んだ面白いシステムが出来ることは大歓迎だけど、
それがどういったものなのか、俺なんかじゃ見当もつかない

522 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:03:52 ID:???

>>521
逆に、オンセにのりにくいものがどういうものかという観点で考えればいいんじゃないかなぁ。
小道具多いと載せにくいね。専用ツール開発の手間がいるから。

523 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:05:50 ID:7JyjtJz6

まあやりたいやつはどんな工夫してもやっちまうけどな

524 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:10:16 ID:???

>>521
インターネットを使って多くのプレイヤーが1つの世界でプレイできるRPGとかどうよ

525 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:15:48 ID:???

>>522
オンセしづらいと言ったら、やっぱタクティカルコンバット系のゲームじゃないか？
D&D3eのオンセとかあんま見かけないしね。
オンセで使えるマップツールとかあるらしいが、DMの準備が大変そうだし。
それに使いやすいマップツールがあっても高さが加わると多分オンセでは扱いきれなさそう。
オフセですらつらいもんな、空中戦。

526 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:16:52 ID:0Vw6Fc6q

>>522-523
確かに、まよきんでもオンセやってる人とか居るみたいだし
モチベーションあれば大丈夫なもんなのかもね

>>524
お前天才だな
それ月額制にしてPLから金巻き上げようぜ

527 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:19:13 ID:???

カード辺りだと、枚数の整合性が大事って言うわけでもなければ
手元カードの信頼プレイって方法ならかなり軽くなるからな。

528 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:39:38 ID:???

チャットによるオンセだと座標管理が面倒なんだよな。
そういう意味では、前衛後衛みたいにキャラクターの位置を簡略化したルールのほうが向いてる。

529 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 17:42:04 ID:???

どどんとふとか炬燵なんだか便利そうなツールも増えてきているし
その辺りも楽になっては行くだろうがな。

530 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:57:25 ID:???

九州のさらにマイナーな県民ですがTRPGサークルは発見しやすいですよ？
だってTRPG扱ってるホビーショップ2件しかないからｗ
そこにサークル募集の張り紙があれば感嘆に見つかるってなもんさ！
サークルの数は少ないけどその分人数は多いからメンツコロコロかわってコンベみたいな感じ。
会った事ないメンバーの人もいるし。

FEARゲーの普及の一因ってコンベとか俺の所属してるサークルみたいな不特定のメンツとのプレイのしやすさってのもあると思うんだ。
時間管理やちゃんと1回のプレイで起承転結つけて追われるといったようなモノプレイのしやすさはFEARの長所だし。
いやたまにはキャンペーンもしたいんだけどメンバーの休みとかが重ならないから･･･

531 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:59:39 ID:???

ダード的にはソロシナリオってどうなの？
SW2.0のミストキャッスルが発売されたわけだが。

しかし何よりの驚きは発売延期もされずにちゃんと発売されたことだけどな。

532 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:14:15 ID:???

>>531
別にどうでもいいって感じじゃないかと。
だってしょせんソロシナリオ。誰に迷惑かけるわけじゃなし追加データも微妙だし。
ソロに限らずシナリオ集なんてそんなもんかと。

533 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:21:36 ID:???

話題になるシナリオってたいていネタにしかならないつくりだからな。
マナ先輩とか。

534 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:32:24 ID:???

ウォーハンマーのシナリオのぶっ飛んだセンスは大好きなんですけどね。
ライク川にかける橋とかババアに萌えるルルブ付属シナリオとかね。

535 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:22:11 ID:???

>>534
でも外人の考えって俺のとはちがうなと思うシナリオ多い
手を入れないと使えねえ

536 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:25:16 ID:???

マップが無駄に広かったり部屋が多いんだよねぇ。
特にコーデルのシナリオ！ｗ

537 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/02/28(土) 22:12:44 ID:???

コーデルは本当にどうしてくれようかなアレ
しかも広さが面白みにあんまつがなってねぇんだよ。どこのスーパーモンキー大冒険だよ。

538 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:43:09 ID:???

>>531
11月
＜ドラゴンブック＞
『ソード・ワールド2.0リプレイ　新米女神の勇者たち（3）』
2月
＜ドラゴンブック＞
『ソード・ワールド2.0リプレイ　新米女神の勇者たち（4）』
＜ファンタジア文庫＞
『ソード・ワールド2.0小説（1）』
＜ゲーム関係単行本＞
『ミスト・キャッスル─霧の街の闘技場─（仮）』
3月
『ソード・ワールド2.0リプレイ　たのだん（2）』

代わりといっては何だが小説が遅れてるな。

539 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:16:36 ID:???

>>507
それは本当の春じゃないな。
まだまだ今日のような、春になりかけてまだ冬のように寒い10℃以下の寒い初春

540 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:17:51 ID:???

>>512
東京在住だがこれだけインターネット環境が充実しているにもかかわらず格差が広がった
とする解釈も依然理解不能。

541 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:20:20 ID:???

インターネットがあれば仲間が身近に増えるわけでもないけどなー
ネット過信もあんまよくないぜ

542 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:20:35 ID:???

>>518
そりゃTRPGメーカーがやる気がないから。
ビッグビジネスにとびつこうとする企業が市場にいない。
今までどおりのやり方しかやらないから。
あくまで紙ベースにこだわっていれば、いつまでたってもネットの有効活用はできない。
FEARもSNEも紙ベースに対するこだわりが強すぎて、アメリカに送れをとっていることは
否定できない。

543 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:22:07 ID:???

>>520
あのFEARゲーの普及は、ルールをある程度画一化した影響がでているからな。
画一化することでオンセでも扱いやすくするという要領。
いかにもオンセ向けに作ったという要素が強い。
FEARはオンラインでの用途も考慮してSRSを作ったのかもしれない。

544 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:22:35 ID:???

>>542
そもそもビッグビジネスになるとは思えない。

545 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:23:38 ID:???

>>522
そういう視点には興味がないな。
オンセにあわせるのではなく、オンセ環境をTRPGにあわせたほうが、
TRPG環境を破壊しなくてすむから。オンセにあわせてTRPGを改良していくより、
TRPGにあわせて、オンセの環境を改善していったほうがTRPGの理念も失われにくい。

546 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:24:35 ID:???

>>525
しずらいのではなくて、しやすい環境がまだ整っていないというべきだろう。
整えるまでまだまだコストの問題が解決していないから。

547 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:26:15 ID:???

>>545
理念？

548 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:27:28 ID:???

単に>>530が情報強者で>>512が情報弱者なだけなんだろうな。

549 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:28:31 ID:???

>>531
SW2.0の登竜門としてはプラス

550 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:29:14 ID:???

卓ゲ板でくらい、情報弱者とかニュー速みたいな煽りは見たくない

551 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:30:05 ID:mzmDdUfz

あいかわらず弱者とか強者とか好きね
議論は勝ち負けだしね

552 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:30:19 ID:???

さっきから遅レスを一つずつつけてってるのはなんだ？
同一人物ならそんなのチラ裏にするか、せめてレス一つにまとめて書いてくれ。

553 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:35:48 ID:???

>>549
登竜門って表現は駄目じゃね？
わざわざ登りたくないよそんなSW2.0坂。

554 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:46:20 ID:???

>>552
有名な荒らしでございます。

555 ：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:58:10 ID:???

>>552
ハゲ回りだよ

556 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 00:00:18 ID:???

イラっとするレスがあってもスルーできるようになりましょう

557 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 00:27:56 ID:???

遅レス＝ハゲは分かりやすいからスルー簡単でいいな。

558 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/01(日) 02:30:49 ID:9+JkUlMf

>551
オレは戦いたくなどないのに…ッ
RQとストブリは全ての非スタンダードどもを敗北させてしまう…ッ
嗚呼、誰かオレに敗北を教えてくれ…ッ！

559 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 04:08:42 ID:???

勝敗と言えば今月はSNEとFEARとの厨新作対決があるな。
ダードスレ向きの話題なのかカルテットスレ向きの話題なのかサッパリだが。

560 ：超神ドキューソ＠黒服：2009/03/01(日) 04:10:48 ID:9ED7Pqop

>>558
挑戦者が潰しあいで全滅してるだけで、実はキミ戦ってないじゃん。

あ、次のプロットフェイズでＲＱにレイドかけるね。

561 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 08:06:12 ID:???

ダガーのすさまじいドリアンっぷりは今さらだが
ネタにされてしまったRQとストブリがかわいそうだ

562 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 09:30:48 ID:???

ＲＱは兎も角ストブリはダガーがいなかったら、とっくに忘れられてるだろうからなぁw

563 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 09:50:35 ID:???

つーても
本スレでグローランサの話してる時とかはともかく
このスレのダガーのストブリは実在のストブリと関係があるか微妙だがなw

564 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:20:33 ID:???

2.0スレは以前よりもアンチが多く湧くようになったな。
新作が出るたびにアンチが暴れる。

565 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:22:13 ID:???

>>554
「ございます」という言葉を使う荒らしは、例の時計の

566 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:22:41 ID:???

>>555
ハゲ回ってないから違う

567 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:23:07 ID:???

>>551
このスレは無駄にそういう議論をするダードスレだから
そんなもんだ

568 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:23:52 ID:???

>>557
そういうレスがついているということは、>557自身がスルーできていないってことなんだろうなあ。

569 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:24:14 ID:???

>>556もスルーできていない。
本当にスルーできる香具師はこういうレスはしないよ。

570 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:07:39 ID:???

でもなんていうかこのスレも平和になった気はするな。
寂れたとも言うが。
SNEとFEARの対立で煽りにくくなったんだろうけど。

571 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:14:06 ID:???

まあ両社とも仲良しって事をアピールしまくってるしな。
あとはSW2.0がちょっとやばいからパワーバランス的にまずいってのもあるのかも。

572 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:46:56 ID:???

まあ、卓ゲ板にアプリオリにダードが必要な訳でなしw

573 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 14:30:16 ID:???

じゃあ現状を鑑みるにサヴェッジ・サイエンスが暫定スタンダードということで

574 ：INT3WIS3：2009/03/01(日) 15:00:57 ID:3xjeyEhM

せっかくだから、連載小説（しかも女子高物）に目覚めたとらエリを推すぜ！

575 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/01(日) 18:28:26 ID:9+JkUlMf

>561
＞どうにかしてネタとゆうコトにしなければ…RQとストブリには勝てない…！
まで読んだ超能力で。

>563
まァ一番最近プレイしたのは私家版だからなァ。

>570
つうかみんな「自分が倒せる敵」が欲しいだけなんだよねホントはさ。
だからこそ倒せないRQとストブリがスタンダードで居続けてるワケじゃん？

>574
ｋｗｓｋ

576 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:33:24 ID:???

＞つうかみんな「自分が倒せる敵」が欲しいだけなんだよねホントはさ。

つまりかつてのサンドバッグ担当だったＳＷの代わりが必要と･･･

577 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:13:20 ID:???

>>575
さすがに猪木ばりにマットに倒れられちゃ倒せないよな＞ＲＱとストブリ

578 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:23:09 ID:???

>577
それはＤ＆Ｄがグレッキング禁止という条件を突きつけたからじゃん。

579 ：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:44:32 ID:???

>>577
死んでるんだぜ

580 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:31:24 ID:???

>>571
仲良くしないと、この先生き残れないからだろ、ＪＫ

581 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:40:29 ID:8rS9bSE9

全然規模がちがうけどMSとアップルみたいなもんか

582 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:02:55 ID:???

違うだろｗ

アップルといえば、スティーブ・ジョブスは凄い性格なんだってな。我が侭で
約束は平気で破り、気分でマスコミの取材を断るとか。

583 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:06:24 ID:???

>>582
経営者の性格がどれだけすごかろうが俺には関係ないねぇ。
製品が良くてサポートが良くて値段が適切なものを買うだけだよ。

584 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:07:43 ID:???

>>583
iPodも変えない貧乏人乙

585 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:13:07 ID:???

>>584
うむ。
おいら貧乏人だから性能以上に高価な物を買う余裕なんて無いですよ。

そんな貧乏な俺でも買わずにはいられないＤ＆ＤがスタンダードＴＲＰＧ

586 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:18:03 ID:???

まあ、貧乏人を切り捨てるのはスタンダード闘争としては不利かもだわなぁ

587 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:58:16 ID:???

つマリ文庫１冊、サプリなしが有利だと?

588 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:11:26 ID:???

たのだん２巻がサガ２巻より１００円くらい安いのはそれだけ多く刷っているからだろうか?

(ページが全然違う可能性もあるが)

589 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:25:03 ID:???

>>585
じゃあiPhone買えよ。予算は3年で7万程度で下ろせる。

590 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:25:31 ID:???

>>586
文庫がスタンダードだと主張か

591 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:31:41 ID:???

>>576
だから最近はゲームじゃなくて「ハゲ回り」とか「時計坂」とかをターゲットにするようになったんだよ。
ぶっちゃけダードの喧嘩ノリはここ一ヶ月で完全に自治スレにうつっちゃったし。
ゲームの話題がしたかったんでなくて議論ごっこがしたい奴がこのスレには結構いたんでしょ

592 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:01:50 ID:???

>>587
サプリ無しは不利でしょ。
サプリ有りは”サプリを使わない”を選んで遊べるけど逆はできないわけで。
文庫に関しては持ち運びがしやすいとか、値段を安くしやすいメリットと
ページあたりの情報量が少ないデメリットがあるからどちらがいいとは
いえないんじゃないかな。

593 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:08:25 ID:???

サプリが多すぎてもマイナス要因になることもあるがな

594 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:12:42 ID:???

ファンを自称する奴が「サプリ買わないとこのゲームは面白くない」みたいの声高に吹聴することは
時にマイナス要因になるとは思う

このスレの厨どもとか実はアンチだろ。

595 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:17:09 ID:???

他人にその作品を嫌いにさせる方法は簡単だ。

信者っぷりを見せ付けることだよ。

596 ：Ｄマン：2009/03/02(月) 16:46:20 ID:???

>>594
”時に”じゃなくて完全なマイナス要因だと思う。

597 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:50:32 ID:???

ルールブック以外に実質必須サプリがあるゲームも困る

598 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 16:59:43 ID:???

ルーンクエストとか？

必須サプリなんてバイアスに過ぎないと思う。
ただ、やり込んでいる人はサプリの情報やらデータやらを使いたがる傾向はあるけれども。

599 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:03:48 ID:???

まあ昔はサプリといいつう分冊販売してたゲーム多かったからな。
トラベラーとかも割とひどかった記憶が。
昔は「必須情報をサプリとして扱うことで、基本ルルブは手抜きで作れる」みたいな態度とるのが多かったのよね。
ここでは叩かれることもあえる、まじかるランドの「オールインワン思想」も背景にはそういう風潮がある。

600 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:06:33 ID:???

昔と言わずとも、アリアンロッドもSW2.0もそう。

601 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:34:23 ID:???

>>598
否定できん
少なくとも上級セットは欲しい内容だったからなー

>>600
んなこたぁない

602 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:10:32 ID:???

昔はどんなゲームに育つか、言い換えればユーザーのニーズが
わからなかった或いは読めなかったところもあると思うんだな。

必ずしも商業主義的都合だけじゃなくて。

603 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:14:25 ID:???

ルーンクエスト3版はファンタジーヨーロッパで遊ぶゲームなんだよ
基本ルルブはグローランサのゲームじゃないの。
だから基本で遊べないなんてのは筋違いだ。

ダブルクロスでトワイライトをするにはサプリ必要でしょ？
そんな感じ。

604 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:17:07 ID:???

全然違ぇよ

605 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:17:58 ID:???

ユーザーのニーズがある程度絞れてきた今時のシステムは
基本ルールだけで賄えないものを作ってないだろ。
別に欠陥品を売っているわけじゃない。

ただ、ユーザーが求めるだけだ。データも設定もシナリオも。
言い換えれば、ゲームを楽しむ上でユーザー間での
共有基盤に基づいた情報を求めているに過ぎない。

606 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:19:10 ID:???

それを言ったら、昔のシステムだって、基本ルールだけで賄えなくもないわけで。

607 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:00:54 ID:???

>>606
SW2.0叩きじゃね？
あれはルルブ1だけで遊べるって主張してた人がいたけど、最近じゃ聞かなくなったし。
むしろ3冊全部揃ってすらルール通りに遊べないというざまに。

608 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:03:03 ID:???

いや2.0が出た瞬間には
乱戦エリアはエンゲージを越えた画期的にわかりやすいルール！
とかいってた人間までいたんだぜ・・・・

・・・ほんとに、どこいったんだろ？

609 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:03:51 ID:???

>>607
基本ルールの変な部分はサプリでおぎなうもんじゃねえよ

・・・普通は

610 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:04:39 ID:???

でも今でも2.0やってる人間いるしな
欠陥品ってわけでもない

611 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:04:51 ID:???

まあエンゲージも最初はわかりにくい部分もあったから乱戦エリアもこれからだよ。
SNEが切り捨てなければ。

612 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:10:33 ID:???

>>608
今もまだ、SNEにいるのです

613 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:13:50 ID:???

>>610
その理屈はおかしい。
欠陥品だって使いかた次第だ。
たとえば見るからに趣味の悪いタオルとかも雑巾として利用できるだろ？

614 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:15:02 ID:???

>>613
もっとゲーム的に例えてくれ

615 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:21:21 ID:???

>>591
喧嘩ノリがダードから自治スレねえ。
そんな発想は思いもよらなかったよ。

616 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:23:57 ID:???

デザエモンを、音楽ツクールかなでーる代わりに利用…何か違うな。
途中でダレるMMORPGを、チャットソフト代わりに利用…は体験としてある。

しかし、TRPGを「TRPG以外の何か」として利用するのはピンと来ねーな。
キャラロール無しに延々ハッスラして、ウォーゲーム代わりにってのは有るかも知れないが。
自作ダンジョンにソロで潜って、ゲームブック代わりとか。

617 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:25:07 ID:???

>>614
今でも遊んでる人がいるからって頻繁にフリーズするゲームが欠陥品でないわけがない

618 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:27:31 ID:???

欠陥が有っても、それ以上の人気が有れば良いんじゃねーかなとは思う。
（SW2.0がそうだとは言わんし、俺は2.0の実プレイ経験無いけどな。…まあルルブは買ったけど）

欠陥といえば、SFMの基本ルルブも本スレじゃ色々言われるな。
性質的に、ダード向けなゲームでは無いけど。

619 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:28:21 ID:???

>>616
なんかソロシナリオという名のゲームブックが発売されたらしいよ＞SW2.0

620 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:32:36 ID:???

>>618
S=Fに関してはファンはやたらツンデレだからなｗ
アニメファンとかリプレイファンはやたら寛大なんだが。

621 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:35:35 ID:8rS9bSE9

どうもおまえら2.0の話題になると歪むな

622 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:35:52 ID:???

つか、現状SW2.0のここがすごいってポイントが思いつかないんだが。
セールスポイントって何？

623 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:40:19 ID:???

>>618
SFMはシステムが悪いんじゃなくて、データが悪いんだよなー
異世界サプリのデータは良い出来だし

>>622
名前
いや、冗談じゃなくマジで

624 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:40:52 ID:8rS9bSE9

>>622
俺はどのゲームでもここがすごいってポイントが浮かばねえよ
セールスポイント考えてゲームしねえ

625 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:42:46 ID:???

>>622
リウイの呪縛から解き放たれた…とか？ｗ

626 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/02(月) 20:44:02 ID:BPbTXTap

>622
オレがスレを見てない、ってのはどうだ。

627 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:44:23 ID:???

Ｄ＆Ｄのセールスポイント＞腹に仕込んどくと防刃・防弾性がありそう。
とかしか浮かばんなあ。

ちなみにＳＷ２．０やってるやつが、
今更、「遊べない」と主張することだけを考えてカキコしてる連中の相手するかよｗ

628 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:47:52 ID:???

>>626
ちょっとルリルラのセールスポイントをだな

629 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/02(月) 20:48:57 ID:BPbTXTap

>628
オレがスレにいる、ってのはどうだ。

630 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:50:04 ID:???

>>627
D&Dは豊富なデータに裏打ちされた本格派TRPGでいいんじゃね？

631 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:51:39 ID:???

>>627
SW2.0が遊ばれてるんならちゃんと公式がきちんとQ&Aとか答えるよ
｢遊んでる人もいる｣のと｢遊ばれてる｣は全然違う。

632 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:53:43 ID:???

>>624
そうか？
そのゲームを遊ぶ理由は必ずあるはずだが。
世界観が気に入ったとかこういうキャラがやってみたいとか。

セールスポイントってのはそういった要素を一般化して説明するためのものだろ？

633 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:53:50 ID:???

>セールスポイント
シルバーレインなら、公式オンセツールの存在とか
NW2なら…実プレイに関係無いのが癪だが、アニメ化とか有名声優起用のファンブックとかか

>>629
流石ダガー、そこにシビれるけど憧れるのは何か悔しいっ（ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

634 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:59:00 ID:???

真面目な話、「ソードワールド」という名前を引き継いで居なかったら
今頃、忘れ去られて居そうな気がしないでも無いな。

635 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:59:59 ID:???

真面目な話、FEARのゲームではなく、洋ゲーでもないことが売りかもしれん

636 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:00:02 ID:???

セールスポイントはともかく｢何が｣面白いところなのかが伝えられないと辛い罠
単に他のゲームを知らないからとりあえずやってるって人ももちろんいるんだろうけど

637 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:00:57 ID:???

>>635
とらぶるエイリアンずがアップを始めました

638 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:00:58 ID:???

>>623
ナイトウィザードとの比較をすればシステムが悪いわけでないのはすぐ分かるな

639 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:01:05 ID:???

>>635
それだと冒険企画局がすごいですよ
あっちはサプリもいっぱい出してる

640 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:01:26 ID:???

>>631
Ｑ＆Ａて必要か？

641 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:02:19 ID:???

>>639
王道の剣と魔法のファンタジーってのも追加かな
冒企のは変化球じゃね

642 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:02:28 ID:???

>>640
Q&Aが必要無いくらい、一切の疑問が出ないシステムだったら要らんが。

643 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:03:21 ID:???

SW2.0に関して言えばボスが｢最新のゲームを目指す気はない｣ってあらかじめいってるからな。
そういう意味では他のゲームと比較するのはよくないのかもしれない。
ただどこを目指してるのかがさっぱりわからないのが困る。

644 ：まよキン：2009/03/02(月) 21:03:41 ID:???

>>635
呼んだ？

645 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:04:02 ID:???

去年の8月以降FAQの更新されてないアルシャードも遊ばれてないってことかね（泣）
ぶっちゃけ作業量とかの問題もあるから何年も更新されてないとかサプリが出ないとかじゃければ
遊ばれてないって結論には至らないよな

646 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:04:36 ID:???

>>640
必要だから投稿フォームがあるんだろ。

647 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:06:06 ID:???

>>645
単に質問がなくなっただけじゃねえの？
疑問点があるんなら質問するだろうし

648 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:06:32 ID:???

>>647
じゃあ俺のメールは異次元に飲み込まれたってことか

649 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/02(月) 21:07:00 ID:BPbTXTap

>639
でも冒企ゲーってFEARゲーよりももっと先鋭的だからなァ。

仮に「FEARゲーはラノベ(笑)すぎてイヤだけど洋ゲーはちょっと…」とかゆう
そんなの微妙スギー的な層があるとして、冒企に行くかどうかは怪しいような。

ホントはそうゆう人にこそ向いてると思うんだけどね冒企ゲーって。

650 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:07:27 ID:???

>>646
ただのゴミ箱かも知れんぞ。
そりゃないとは思うけどｗ

回答の必要を感じなければ、回答しないだろ。

651 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:07:55 ID:???

>>648
可能性はあるな。
もう一回送ってみたらどうだ？
あとは既出のQ&Aに回答が載ってないかの確認だ。

652 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:09:24 ID:???

>>651
また全部送り直すのかあ
既出のものはないのは確認してるよ

653 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:09:45 ID:???

>>649
まあぶっちゃけTRPGっつーよりボードゲームだからな＞冒険企画局
でもリプレイが成功してればメジャーになれたと思う。
イラストが悪いよ。嫌いじゃないが文庫リプレイの絵師としては向いてない。

654 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:10:40 ID:???

>>649
冒険企画局はあの癖のある世界設定に馴染めるかってのもある

655 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:11:04 ID:???

>>652
とりあえず本スレで質問してわからなかったら送ってみる事をオススメする
明らかにDQNな質問やわかりきった質問はスルーされるだろうから

656 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:11:17 ID:???

>>653
おまえが具体的にどのゲームを指してるのか気になる

657 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:12:11 ID:???

>>641
銃やロボが王道が好きな人たち（笑）から叩かれてなかったか？＞2.0

658 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:12:11 ID:???

>>655
アホかw
本スレで出したところでエラッタやFAQに反映されるわけじゃないから無意味だろw

659 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:13:27 ID:???

>>655
エラッタやFAQを一度は読んでみろ
分かりきったものでも答えられてるぞ？

660 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:14:15 ID:???

>>655
別の人間だがそりゃ意味ないだろ。
「公式」回答が欲しいからＱ＆Ａに送るんだろうし。
まあ、俺は「公式」回答に意味があると思ってないから（ＴＲＰＧに関してはね）、
Ｑ＆Ａ不必要を主張するけど。

661 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:14:26 ID:???

>>658
ルルブをちゃんと読めばわかることだったら普通は回答されないぞ？
それを確認するために本スレでまず質問して、それでもわからなければ公式にメールだ。

662 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:15:30 ID:???

>>661
ルルブをちゃんと読めば解るけど、すげー解り難い
って事もままある。

663 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:17:22 ID:???

>>662
それには答えるだろ。
過去のQ&Aみればわかる。
見てわかる事を質問すればそりゃ答えは返ってこない。

664 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:18:02 ID:???

>>657
剣と魔法のファンタジーで、銃とロボが王道なのかっつーと激しく疑問な訳だが

俺が2.0を初めて見た時の感想は
「ARAっぽいようなALSっぽいような」だった。

665 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:18:06 ID:???

>>661
同じSNEのシルバーレインだったらルルブに書いてあっても回答されるぞ。
何ページに書いてあるかまで含めて。

666 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:18:18 ID:???

釣られすぎｗ
とりあえず｢質問送ったけどQ&Aに答えてない｣って主張がしたいんだろ
質問があるんならとっくに本スレで語られてるよ

667 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:18:33 ID:???

>>663
隠密状態のキャラにヒール出来るか
はルールブック見て普通に分かることじゃなかったのか

668 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:19:29 ID:???

>>666
質問が全部本スレで語られると思ってるのかよw

669 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:21:22 ID:???

>>668
さあ？
でもここでいうより本スレで言ったほうが建設的だよ。
本スレならこんなもん読めばわかるだろこの低脳って優しく教えてくれるかもしれないし。

670 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:22:23 ID:???

明らかにルールブックの記述が間違いだが未だに直されない
とかあるからねえ

671 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:22:59 ID:???

SW2.0は｢睡眠状態のキャラクターを主動作で起こす際の対象数と距離｣という質問が6月に送っていまだ回答なしらしいが･･･

672 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:24:47 ID:???

>>669
>>658

673 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:25:17 ID:???

>>671
回答がないのは単にルルブに書いてあるとかじゃないのか？
さすがにそのレベルが書いてないのはおかしいよ

674 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:27:26 ID:???

質問を送るのって純粋に疑問に思ってる場合と
明らかに間違いだから直せコノヤローって場合があるよな

675 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:27:32 ID:???

むしろ「静止状態のキャラは乱戦宣言されないのかどうか」とか、その辺りをだな。

676 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:28:39 ID:???

｢睡眠状態のキャラに近接攻撃できるのか｣とかな

677 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:30:59 ID:???

ルルブ1だけなら問題ないのにルルブ2や3が加わったことで解釈が不明になるルールもあるからな＞SW2.0
結局“近接攻撃のための条件”ってなんなんだろう?
乱戦エリアがよくわかる本マダー?

678 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:35:31 ID:???

SW2.0もマジでスタンダード狙えると思ってた頃があったんだけどな・・・

良くも悪くも安定してるのはいいんだが新作は粒が小さいかニッチ路線。
もっとこう堂々とスタンダードに挑戦できるほどのビッグタイトルはないのか！
そんなときに現れたSW2.0だったのに。
なんていうかD&Dの版上げがあと一年遅ければね。

679 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:39:51 ID:???

いや…D&Dの版上げが後1年遅くても、今のSW2.0じゃダメだったと思うぜ。
俺も、ルルブ1を買った時は期待したんだけど。

680 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:41:10 ID:???

FEARにせよSNEにせよ有名になればなるほどアンチも多くなるのは当然だが、それでもSW2.0はシステムとしてはダメダメだろう。
さすがに擁護しようがない。

681 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:50:22 ID:???

と言う、脚本が完成しておりますのでＳＷ２．０の話をするだけ無駄でやんす。

682 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:59:32 ID:???

たら・ればで語るのもあれだが、もしSW2.0が乱戦エリアじゃなくてSEコンバットを使っていたとしたら。
スタンダードになれたかな？
それとも対抗アクションの乏しいグループイニシアチブではスタンダードは難しかったかな？

683 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:03:14 ID:???

乱戦エリアが致命傷なのは間違いないかと
乱戦エリアは何のコンセプトが合ったのかいまだにわからない

684 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:04:50 ID:???

>>683
俺はいまだにＡＬＳやＡＲＡのゲームのコンセプトがわからんけどなｗ

685 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:05:27 ID:???

>>682
グループイニシアチブも対抗アクションの乏しさも手軽って視点もあるよ
｢最新のゲームを目指す気はない｣ってのはそういう意味の趣旨だと解釈してる
乱戦エリアがダイナシにしたけど

686 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:06:50 ID:???

>>682
乱戦よりは良いんじゃねーかなー。
誤射ルールは要らん気もするが。アレって何の為にあるんだ？

687 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:07:31 ID:???

>>684
非常にわかりやすいだろｗ
ARA・・・MMOっぽさ
ALS・・・飛行船とか銃とかのFF風ファンタジーっぽさ

688 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:08:56 ID:???

乱戦エリアの何がダメか正直ぜんぜんわからんのよね。

乱戦エリアの問題点で挙げてる内容見ても、
自縄自縛でゲームが出来ない様に頑張った成果に見えるのが、
笑いどころかといつも思ってるんだけど。

689 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:12:05 ID:???

>>688
さすがにそれ無理があるよｗ

690 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:12:33 ID:???

>>688
どうやってルール通りに矛盾なく回してるのか教えてくれ。

691 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:13:01 ID:???

>>688
ルール流し読みで、適当に回せば確かに回るんだが
世の中には、可能な限りルールを厳密に適用しようとするプレイヤーが
結構な割合で居るもんなんだよ。

もっと言うなら、PLのマンチ行動の対策という面もある。
『この箇所の記述より、睡眠状態の対象には近接攻撃を行えないと読めるから
　護衛対象を眠らせて放置します』
とかの。

692 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:13:54 ID:???

>>688
きっと君は乱戦エリアを理解できるんですね
ならばそれを下々に知らしめなければ

真面目な話ハウスルールじゃないと対応できないからな
ルールについての共通認識がとれないってのが最大の欠点だろ

693 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:15:24 ID:???

>>688
GMが「今回は（うちの卓では）こういうことで」で裁定していけばだいたい問題なく回る。
やってる人間からすれば言うほど悪くも無いよってなもんだが、
毎回GMの裁定を仰がないといけないのはルールの不備だと思うよ。
どっちかと言えば擁護したくはあるが、攻撃されるのもやむなしかと。

694 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:15:30 ID:???

ＡさんとＢさんで同じルールなのに違う解釈になるからなぁ･･･

695 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:15:40 ID:???

カオフレＳＣも大概だし
まず自分でルール理解してから作れといいたくなる。

696 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:16:29 ID:???

601 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 21:14:43 ID:???
土曜日の三宮のレポ　あやふやなんで質問されても答えられんぜ

セイクリッドドラグーン　キャラシーがＦＥＡＲっぽい　ｽｸｴｱﾀｲﾙ使う
ダンジョンじゃなくｹﾞﾍﾅの幻鏡域をハックラするゲームって感じかな？
とりあえずサプリの予定はまだない（エンブレのゲームだしね）Ｒ＆Ｒで
諸星がリプレイを書く＋データ等を載せてサポートしていくらしい。

ＳＷ２．０　次のサプリ？を製作中　北沢の小説は年末には富士見に渡し
てあったらしい。２月から４月に富士見の都合で変更といっていたが、
参加者に富士見の４月予定に入ってないといわれ、少しへこんでいた。

銀雨　次のサプリをやすみちががんばって作ってるそうだ。学園内のことの
サプリらしい。

デモンパ　ｽﾀｯﾌが２人いるし、少しコーポレーションにもふれていた。
ミュータントとサイボーグはＲ＆Ｒの記事から少し強化したらしい。
ミュータントの製作はエムブリオ片山とデスマスター大井だそうだ

697 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:17:38 ID:???

メンツ固定のカジュアルセッションならそれほど問題ないとは思うんだけどね＞乱戦エリア。

698 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:19:39 ID:???

っていうかルルブやＱ＆Ａが増えるたびにルールが変わるってのはどうしようもないと思うんだｗ＞乱戦エリア

699 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:24:10 ID:???

PCのとれる行動の幅が広がるたびに
じゃあそれを乱戦エリアに適用するとどうなるかってのが問題になるからな

700 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:25:31 ID:???

>>693
実際問題として認識の齟齬は素で不快感の原因になるからな。
いくらGMが絶対といっても不公平だと感じればやっぱ不快感はある。
スポーツなんかでも審判の裁定に講義はしないでも不服そうな顔をすることは多々あるわけで。

701 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:26:57 ID:???

正直SW2.0以外に寝てる奴に攻撃できるかなんてことで解釈がぶれる作品を見たことがないｗ

702 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:28:12 ID:???

>>691
範囲魔法ぶち込んでやれって、思うんだが。

703 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:31:01 ID:???

>>692
運用とハウスルールを一緒くたにしてないか？

704 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:32:11 ID:???

常識で判断してくださいってのはもっともだと思うけど
出版元がそう言ってしまうやり方は古いかもしれない

705 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:32:25 ID:???

>>700
鳥取のみでプレイとかなら問題は出にくいんだけど……。
そういう意味では、コンベなんかで2.0に参加してgdgdした結果として、
潜在的なユーザーを逃してしまうようなことも相当あったんじゃないかなと思った。

706 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:33:23 ID:???

>>703
この場合、大差ない

707 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:35:10 ID:???

ある意味キャンペーン向け(身内向け)という意味では正しいんだろうけどな＞ハウスルールで対応
俺には気持ち悪くて出来なかったが

それに、そもそもルールブックが理解できなかった
記述がばらばらになりすぎ
キャラシの出来も正直アレだと思うし(なんであんな空白が多いんだよとか、せめて判定技能一覧つけとけよとか色々)

708 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:37:04 ID:???

>>696
ゲヘナと六門はもう過去の作品になっちゃったのかな？

709 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:39:35 ID:???

正直｢わかりにくいルルブ｣ってのは誰も否定しないよな？
わからない部分を調べようとしてもどこにあるかを探すのが苦労したんだが。

710 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:43:34 ID:???

よく言われるのが用語の非統一だな。
転倒でのペナルティ-2は生命力抵抗判定と精神力抵抗判定以外の判定に適用されるんだが、
それだと生死判定にまで転倒ペナルティがかかってしまうという事態に。
あと乱戦エリアと乱戦状態についても一巻は混同されてるので大惨事。

711 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:45:21 ID:???

>>710
乱戦エリアと乱戦状態は混同されてないぞ。
それはちゃんと別に書いてある。

712 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:46:05 ID:???

用語としてだけど、なんでダメージと判定のピンゾロを別々の用語にしたんだろ

713 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:47:36 ID:???

>>712
いや、それはまったくの別物ジャン。

714 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:54:47 ID:???

ルルブについてはSNEにデザインのノウハウの蓄積がないってのが最大の原因かもな
今まではアークライトがやってたんだっけ？
まあ文庫を左とじにするというチャレンジブルなことはやってたが

715 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:02:34 ID:???

｢要点をまとめて簡潔に｣｢関連性の高い項目は近くに配置｣ってのがまるでだめおって最近の人はわかるのか？
ルルブの完成度で言えば旧版のＳＷ文庫版のほうが圧倒的に優れてるってのが･･･
データ量の差もあるんだろうけどさ

716 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:03:51 ID:???

旧版SWは激しく使いにくかった覚えしかない

717 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:04:38 ID:???

ARAやALGのルールブックのほうが、千倍近く使いやすいな

718 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:06:14 ID:???

釣りはほっとけ

719 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:06:51 ID:???

俺過去にさんざん悪口言ったけど清松って実はすごかったのかもな。

720 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:08:26 ID:???

3巻分冊が、使い難さに拍車を掛けてるしなあ
レイアウトやり直して、大判書籍で纏めて欲しいぜ

721 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:08:53 ID:???

ARAと比べるとSW2.0の文字の大きさとか詰め込みっぷりとかマジですごいぜ！
内容がなんであんなに詰まってないんだろう？

722 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:11:25 ID:???

>>720
ルルブ1を基本ルールにして残り2冊で追加データって形ならまだ使いやすいんだけどね。
3冊揃わないとルールが定まらないってのも。
3冊合ってもまだわからない部分があるし。

723 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:14:31 ID:???

>>704
俺もそう思うが、個人の好みの範疇かもしれないね。
ＡＬＦだってエンゲージに入るかどうかはＧＭ判断になってるし。

724 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:18:17 ID:???

ＧＭ判断や常識で判断ってのは必要悪だからな。
たいてい｢最終的には｣ってのがついてると思うが＞ＧＭ判断

725 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:19:10 ID:???

その分だけ、口プロレスの余地を残しちゃうわけだしな

726 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:26:48 ID:???

常識で判断とか言っちゃうとマンチキン化する恐れもあるからな。
棒の先にナイフくくって槍にするとか。
知恵と工夫で困難を乗り越える。時として（というかむしろ狙って）GMの思惑をぶち壊す。
そういう古きよき時代のゲームも楽しいんだが、最近じゃ困ったチャンさ･･･

727 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:27:43 ID:???

具体的に何のゲームでの話なんだ。

728 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:28:48 ID:???

話の流れからするとSW2.0？

729 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:34:39 ID:???

五竜亭じゃね。

730 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:37:27 ID:???

よっぽどSW2.0の事が気になるんだなと思いました
何か恐れてるのかｗ糞ゲーなんだろSWは
FEAR信者はどっしりドーンとかまえとけ

731 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:39:54 ID:???

SW2.0が、よく話題に上がるのは
「期待してたけど、期待外れだった」　のが大きいんじゃないかと
個人的には思う次第っつーか、俺がそう。

732 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:40:39 ID:???

気になるあの娘にちょっかいか恥ずかしい奴らだｗ
ニダーと日本ちゃんの関係みたいだぞ

733 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:43:36 ID:???

>>687
今更感在る遅レスだと思うんだが、
これじゃ、全然判らんと思うぞ。

MMOっぽさって、何？　なりチャみたいなもの？　RMTのこと？
ＦＦ風て大雑把過ぎてどれのことか判らんぞ。

734 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:45:24 ID:???

SW2.0よりかは余程分かりやすいけど

735 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:45:36 ID:???

ARA　→　ラグナロクオンライン風
ALS　→　今時のファンタジーで、銃もバイクも無いのは時代遅れだ！

こうだろ。

736 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:51:35 ID:???

いきなり内容に関わらない煽り増えたなぁ

737 ：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:51:48 ID:???

SW2.0　→　今時のファンタジーで、銃もバイクも無いのは時代遅れだ！

こうですか？

738 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 03:15:10 ID:???

ミストキャッスルの影響でこんなに煽りが増えるのも珍しいよね。

739 ：超神ドキューソ＠ＣＤ：2009/03/03(火) 03:20:22 ID:0/7RkBLA

>>736
当たらない精神戦で、クズ札を一掃してんだよ！
チクショウ、出しても出しても俺向きのスートがきやがらねぇ。

740 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 03:50:43 ID:???

>>739
CD!!
懐かしいニューロ言葉に懐かしさが込み上げて参ります

741 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 06:56:24 ID:???

>>737
先にやれてればねえ･･･
そりゃ後から出せば二番煎じって言われると思うよ？

742 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:06:21 ID:???

なんだかんだ言ってもSWはオンリーワンといっていいほどのシェアを占めてた頃があったからな。
なんていうかPC-98みたいな感じで。
SNEとNECって似てるのかもね。

743 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:13:51 ID:???

>>741
Ｄ＆Ｄ以外のＴＲＰＧはすべて二番煎じですよね。

744 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:24:16 ID:???

>>743
D&Dを源流として分岐していった結果だろうに＞今のTRPG
流れが分かれた後、独自の文化を構築した後で唐突に今までの文化の流れとそぐわない別の文化によく似た文化が現れたとしたら･･･
普通は模倣したと思うんじゃないか？

745 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:27:43 ID:???

模倣は悪じゃないけどな
別の文化だって取り入れ今までのの文化と融和して独自文化となるわけで
まあ明らかにそこだけ浮いちゃうとどうしようもないんだけどねｗ

746 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:35:50 ID:???

>>744
Ｄ＆Ｄ３ｅとＡＬＳのレベルアップ方式は似てるけど、どちらかがどちらかの模倣なのかな？

747 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:38:08 ID:???

>>744
単純にALSもSW2.0もFFなんかの模倣だわな。

748 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:40:23 ID:???

>>746
そりゃ後から出たほうが模倣だろう。
それ以前に存在する別の何かの模倣でなければ。

模倣とかインスパイアとかってどう言おうがしょせんはパクリ。
大事なのはそれを自分のものにできてるかってことさ。

749 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:42:53 ID:???

乱戦エリアとかどっからでてきたんだろうな？
エンゲージのパクリそこないとしか俺には思えなかったんだが。
コンセプトが見えない。
エンゲージに関してはスキルの効果範囲の明確化ってコンセプトがはっきりしてるんだけど。

750 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:47:30 ID:???

FEARの計略なんだよ＞乱戦エリア
SNEにスパイを送り込んでSW2.0に使わせることで評判を落としスタンダード入りを阻止しようとした恐ろしい計略だ
FEARのスパイによって作られてるからSNEでは誰も使い方がわからず苦労してる
FEARこそが諸悪の根源なんだよ

751 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:58:30 ID:???

乱戦エリアはなんか唐突に作られたらしいからな。
07年12月まではSEコンバットみたいな感じでって言ってたのが08年2月に唐突に新鮮等ルールとして発表。
基本となるシステムの置き換えがあればそりゃルルブもgdgdになるんじゃないかと。
ユーザーにとっちゃ理由なんてどうでもいいけどね。

752 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:23:15 ID:???

>>744
バクリ続けた結果じゃねーの？
バクリ疑惑大好きっ子の考えだと。

753 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:01:53 ID:???

>>741
昔からバイクが登場していたGURPSは最先端であると

754 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:02:59 ID:???

>>742
FEARもNECっぽいけどな
Ｄ＆ＤはIBM。
しかしマイクロソフトに相当するTRPGがないｗ

755 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:04:28 ID:???

>>750
面白くもなんともない

756 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:04:37 ID:???

>>751
戦闘システムの根幹に関わるようなもんをそんな突発に作っていいのか？
特技とか敵のデータとかいろいろバランス変わるだろうに。

757 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:04:53 ID:???

元の発想は
「エンゲージに距離の概念を入れる」
だったと思うよ。

ここでも「永遠にエンゲージできない」君が暴れたこともあったし、
そこら辺ハッキリさせると、
手軽にアドバンスエンゲージシステムが完成する

……はずだったんだがなぁ。

758 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:06:48 ID:???

エンゲージって距離概念がないんだっけ？　意識したことなかったんだが

759 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:09:28 ID:???

>>745
Ｄ＆Ｄだって模倣はしてるわけだしね。

760 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:11:30 ID:???

>>757
暴れてたのは「「永遠にエンゲージできない」君が暴れてると思ってた」君だけどね。

761 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:12:48 ID:???

>>758
エンゲージ自体には距離概念があってもなくても良い。
システム次第だな。

762 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:12:52 ID:PLsEb+7H

>>760
えぇー？　そんなの聞いたことねー。
新しいキャラすか？

763 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:15:16 ID:???

>>762
757に居るじゃんw
ALFはルルブの記述が足りないと言っていた人はいるけど、「永遠にエンゲージできない」なんて言ってた人は757の脳内にしか居ないでしょ。

764 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:18:50 ID:???

>>760
「エンゲージは不完全だ。どこでエンゲージするか答えてみろ！」
「エンゲージを迂回する距離を導き出してみろ」奴がいて
ウザかった記憶ならあるが……

つうかね、基本言い出した奴がいてキャラが出来るわけで
それがいると妄想する人間てのは、なかなか認識されにくいとおもうけどなぁ。

>>763
ED君って呼ばれてたんだよ。
そういや乱戦エリアの騒ぎでどっかいっちゃったな。

765 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:21:49 ID:???

>>764
呼ばれてたじゃなくて君が脳内妄想から呼んでただけでしょ？

766 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:23:23 ID:???

>>761
ぶっちゃけ、エンゲージ自体は零距離だと思ってた俺
少なくとも2～3m位だと思ってた

767 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:23:44 ID:???

>>764
つまり、760に書かれてる人も居たわけだ。

いい加減にダブスタは止めたら？

768 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:27:43 ID:???

>>765
あのねぇ。
「いつまでもエンゲージ出来ない」って書き込みがあって
それに反応してその感想が書き込まれるわけで、
なんの書き込みもないのに「いつまでもエンゲージできないって思ってる人がいるなぁ」
と、脳内に思ってる人が目立ったりするわけ無いでしょ？

書き込みがないとED君なんて名前つけられないでしょ？

つうか、なんで>>757の書き込みのそこだけに、そこまで反応するのよ？

769 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:30:15 ID:???

ALSのルルブには味方とエンゲージするルールも味方のエンゲージから離れるルールも無いからルール通りの運用だとどちらも出来ないって書いた事はあるな。
でも、これって事実だからなぁ。

770 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:31:22 ID:???

>>769
なんだ。
やっぱりED君だったのか。

それがGMが判断するのよ。
そうルールブックに書いてあったでしょ？
何度も説明されたでしょ？

771 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:36:40 ID:???

>>768
なるほど、俺が見た事が無いのは見逃してたせいかもね。
ってわけで、ソースを出してくれ。

772 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:38:01 ID:???

>>771
エンゲージ　ED君　TRPGでググるといいよ

773 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:38:25 ID:???

>>757
本当かよ。
エンゲージも乱戦エリアも
どっちも距離の概念がアバウトじゃねえか。

どうせならどちらにも角度の概念も入れればよかったのに。
乱戦エリアから離脱するときにどの角度に離脱するかで
どちらのシステムも射撃武器マンチがしやすくなる欠点があるんだからよ。

774 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:39:39 ID:???

>>766
アリアンロッドでは扱いが違う

775 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:41:32 ID:???

>>772

ぐぐったら
こんなのが出てきたよ

超すろ～り～MyLife ﾙﾐﾅｽｱｰｸ2ｸﾘｱ～！
http://rava-mylife.blog.ocn.ne.jp/blog/luminousarc2/index.html

776 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:41:55 ID:???

>>770
おばかさんだね、君も。
ＧＭ判断の材料も無しに丸投げしてるって何度も言われてるでしょ？
ＧＭ判断でokなら乱戦ルールすら問題無いねw

777 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:43:03 ID:???

>>773
乱戦エリアは内部ではアバウトだけど、どこで発生するか、
どのくらいの大きさかはルールで決定できる。

少なくとも>>769の疑問にはすぐ答えられる。
その一点においてはエンゲージを越えてると思うよ。

778 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:46:18 ID:???

>>776
「丸投げ」かぁ。
あーもうほんとに再放送だなぁ。

一応目安が書いてあるし、
最終的に「GMが決める」ってのもルールなのよ。

でね、乱戦エリアは「GMが決める」に行く前に
問題点がいくつもあるの。

極論でごっちゃにしてごまかすとこまで同じなのか……。

779 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:47:54 ID:???

>>775
よくググったな。偉いぞｗ

780 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:48:05 ID:???

>>777
ていうか、その点をちゃんとしたのに、回らなくなったというのがアレなんだろ。
ぶっちゃけ乱戦ルールはダード厨の「キッチリしないとクズ」っていう言葉を真に受けて。
キッチリしたら敬遠されたという印象が強いよ。
キッチリしてなくても、体感で回せる方が実プレイするＧＭ的には良かったんでしょ。
実運用抜きで机上のルール論理でしか議論しないダードの声なんか真に受けるなよ

781 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:03:33 ID:???

>>778
ソースを書かずにアルアル詐欺ですか。
変わってませんね、あなたも。

782 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:05:09 ID:???

>>780
ルールってのは
「どこをルールとして決定するか」と、同時に
「どこをルールとして決定しないか」が重要だって話ね。

783 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:06:42 ID:???

>>782
紙に一枚「ＧＭ判断」って書いておいて、信者を沢山用意するのが一番確実

784 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:09:29 ID:???

>>779
は？

785 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:09:58 ID:???

gdgdしてんじゃねーよクズどもが

786 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:11:05 ID:???

>>783
乱戦エリア見てるとあながち冗談ではないような

787 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:13:30 ID:???

>>781
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212593614/

記憶がなくなってるならこのあたり読み返せば？
その口調も主張もごまかすクセも全く変わってなくて
逆に懐かしかったよｗ

788 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:15:16 ID:???

>>784
ｗ

789 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:16:03 ID:???

>>787
またエスパーですかw

790 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:16:36 ID:???

>>786
2.0は信者獲得に失敗したんだな

791 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:18:02 ID:???

>>789
マジレスすると
>>781は「あなたも」といってるんで
>>787がエスパーなら>>781もエスパーではないかとｗ

つまりエスパー大戦勃発ｗ

792 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:19:04 ID:???

まぁ、負けたヤツからエスパーって言い出すよなぁ　と
最高のエスパーたる俺がｗ

793 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:19:41 ID:???

ED厨必死だな

794 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:20:04 ID:???

>>788
は？

795 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:20:24 ID:???

>>790
いいとこまでいったんだがなぁ。
教義を書き換えたのが問題だったんだな。

796 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:20:26 ID:???

>>790
おれにはそうはみえない。

797 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:20:45 ID:???

>>790
ユーザーは必要だけど、信者なんて要らないだろ。
Ｄ＆Ｄがうまく回ってる理由の一つは、ユーザーが辛口ってのがあると思うぜ。
きつい事は言うけどちゃんとサプリは買ってるツンデレ体質がサプリ量とサポートを生み出す一因だと思う。

798 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:21:13 ID:PLsEb+7H

・・・なんつーか

　EDちゃんは相変わらずアホなんで安心したｗ

799 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:23:22 ID:???

>>791
マジレスすると、その二人だけの世界ならそれで正しい。
「貴様も蝋人形にしてやろう」って言った奴も蝋人形とは限らない。

800 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:25:36 ID:???

>>790
信者獲得には失敗したとも
そのおかげでウザイ狂信者による妨害がなくなって
ファンの獲得に成功したよ。

801 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:25:36 ID:???

EDは相変わらず負けず嫌いだなぁ

802 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:26:15 ID:???

ｴﾝｹﾞｰｼﾞ厨死亡ぷぎゃー

803 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:27:42 ID:???

>>800
乱戦エリアの不備の話をするのは、ウザイ狂信者による妨害なんですか？

804 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:29:11 ID:???

>>802
ここまで追いつめてしまったのは
俺じゃないっすよ。
コイツの自業自得ッすよ。

805 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:35:44 ID:???

>>803
ちょっとくらいならなんでもないと思うが
いつまでも過去に定着した話題を蒸し返すやつは
ウザイアンチによる妨害だろう。

806 ：空回り：2009/03/03(火) 12:45:55 ID:ANyBgCIK

好きなシステムの良い所を上げれない負け組が他のシステムの悪口を言ってる。
と思ってスルーするのが正解じゃないかな。

807 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:54:55 ID:???

sw2.0の利点は……一人で遊べる?

808 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:02:19 ID:???

でも、確かにファンは多い気がする
SW2,0スレを見てると、むしろ狂信者って感じがするけど

809 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:02:52 ID:???

ALFやARAだって１人で遊べるわけで

810 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:03:58 ID:???

>>809
そこはソロプレイシナリオがある２．０が一歩リードしてるところじゃね？

811 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:04:16 ID:???

>>807
遊べる。
ミストキャッスルの情報を得るページは、
1人で遊ぶといやでも見えるから、人ﾘﾌﾟﾚｲはお勧めできない

812 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:04:36 ID:???

>>808
狂アンチも多い漢字がするけど

813 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:06:10 ID:???

>>810
あれ、TRPGとは言えんだろ。

814 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:07:30 ID:???

人が多ければそれだけ狂信者も狂アンチも多くなるってのは旧版から変わらないしな

815 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:10:03 ID:???

俺もソロプレイをTRPGだとは認めたくないなぁ

816 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:11:38 ID:???

全部自分でＰＬとGMを兼ねるからTRPGといえる

817 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:12:03 ID:???

>>813
ソロプレイシナリオがTRPGとは言えないとは斬新な意見だな
赤箱のソロアドベンチャーパートとかT&TのソロシナリオはTRPGじゃなかったのか

818 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:13:26 ID:???

>>816
人が２人以上いるから、コミュニケーションが発生する。
全部自分でやってたんじゃ、コミュニケーション能力は必要ないし、
コミュニケーション能力が不要なTRPGはもはやTRPGではない。

819 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:14:11 ID:???

>>809ってどうやって一人で遊ぶの？

820 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:14:19 ID:???

>>817
前者はチュートリアルだし、後者はゲームブック。

821 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:15:45 ID:???

>>819
市販シナリオを、自分でＧＭしながら自分でＰＣ動かせばいいだろ。
ミストキャッスルと遊び方は同じだ。

822 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:17:38 ID:???

SW2.0に、特にソロシナリオに特化したシステムがない限り、
他のシステムでも同じ遊び方すれば、同じように１人で遊べるわけで。

823 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:18:06 ID:???

>>820
となると、普段TRPGと読んでる市販されてる書籍は全部TRPGじゃないってことか。

824 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:19:06 ID:???

>>821
そのための指針ってどこに書いてあるの？

825 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:19:11 ID:???

なんでそうなる?

826 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:19:36 ID:???

今日のハゲ回り→>>823

827 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:20:45 ID:???

この連中って、困ったらレッテル貼りしかできないのなｗ

828 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:21:36 ID:???

>>827
具体的にはどれよ?

829 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:22:36 ID:???

>>824
ミストキャッスルだって、１人で遊ぶための指針が書かれていないんですが。

830 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:24:38 ID:???

>>814
そのたうり！

831 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:25:04 ID:???

ダイスとキャラクターシートとペンを使うからTRPGということで

832 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:25:10 ID:???

書かれてないんだ
ソロプレイもできるって言う触れ込みなのに

833 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:25:43 ID:???

>>818
セルフコミュニケーションは1人でも発生する

834 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:26:10 ID:???

なんか、オモロにありがちな「FEARゲーはTRPGではない」とかの主張を思いだすな

835 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:26:38 ID:???

>>821
ちょっと違うと思うぞ。移動や敵の遭遇に関する判定表ちゃんとあんのか

836 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:26:53 ID:???

まあ、FEARのシナリオだって、ほぼ１本道の場合が多いから、
ソロプレイで十分遊べるな。

837 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:27:00 ID:???

>>826
ハゲはお前だよ

838 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:27:27 ID:???

>>827
らしい。
>>826のようなレッテル貼りとか

839 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:28:06 ID:???

>>836
実は、FEARゲーはすべてミストキャッスルだった！

840 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:29:02 ID:???

>>835
なんで判定表が必須なんだよ。
移動はたいていのシステムにルールがあるし、
敵の遭遇はシナリオに用意されている遭遇を処理するだけでいいだろ。

841 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:31:46 ID:???

そもそもTRPGってなんなんだ？

842 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:32:37 ID:???

振り向かないことさ

843 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:33:06 ID:???

>>841
CRPGでも会話型RPGでも無い”何か”だな。きっと。

844 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:33:51 ID:???

>>840
システムにあって当たり前だろ。
移動方法のシステムが異なることに気づけよ。

845 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:33:59 ID:???

会話型ＲＰＧには、ソロプレイシナリオはないの？

846 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:34:11 ID:???

>>843
ＭＭＯＲＰＧは会話じゃないのか

847 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:34:35 ID:???

>>831
つＮＯＶＡ

848 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:34:47 ID:???

>>845
FEAR厨御用達のシーン制とマスターシーンなんてのは
まさにソロプレイそのものだよな。

849 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:35:04 ID:???

>>844
なんで、１人でプレイするときには、
ルールブックにある移動ルールじゃだめなんだ？
そこでなんで異なること前提なんだよ。

850 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:35:24 ID:???

セッションのなかにところどころに特定のPC向けに作られた
ソロシナリオが用意されている。それがシーンとマスターシーン

851 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:36:55 ID:???

>>844
ハゲちゃんは、ソロシナリオでは、シチュエーションをランダムに表で決めないといけないと思い込んでるの？ｗ

852 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:39:20 ID:???

>>827

853 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:41:57 ID:???

>>851
俺はハゲちゃんだから知らないｗ

854 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:42:17 ID:???

スレがスタン(stun：麻痺)したなｗ

855 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:42:31 ID:???

なんか変なのがいると思ったら、いつぞやの
「SNEゲーはソロシナリオなんてできない！FEARなら余裕だ！ところでソロシナリオって何？」って人が紛れ込んでる余寒

856 ：空回り：2009/03/03(火) 13:45:01 ID:ANyBgCIK

>>851
俺はハゲだから答えるけど、ある程度自動で決まった方が良いんじゃないかな。
遊び易さって点で。
決まらないと出来ないって訳じゃ無いとも思うけどね。

857 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:48:47 ID:???

お？
ダードが朦朧状態(スタン)から回復したか？

やっぱりこのスレはスタンとダードを繰り返すスレだなあ

858 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:49:09 ID:???

>>856
馬鹿にマジレスするなよｗ

859 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:50:33 ID:???

市販シナリオなら、シチュエーションはシナリオ本文中で決められているから
ランダムに決める手法が用意されてなくても問題ない。
「詳細はＧＭが決定してください」という前時代的なシナリオは別として。

860 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:54:02 ID:???

一部のCoCのシナリオのように、部品だけが用意されていて、
具体的なストーリーライン明示されず、
ＫＰやＰＬに委ねられているという、というようなシナリオは、
ソロプレイには不向きなんだろうな。
まあ、ソロプレイしたけりゃ、ウェンディゴに挑戦すればいいだけだが。

861 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:55:17 ID:???

とりあえず、ためしに手元のダークマジックでソロプレイを試してみようか。

最初の「『ALG』は、ひとりでは遊ぶことができない。」という部分でいきなり躓いたのだが・・・

862 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:56:59 ID:???

>>861
お前の中に潜む人格を３人ほど呼んでくれば無問題

863 ：超神ドキューソ＠ダスクフレア：2009/03/03(火) 13:58:06 ID:f2WkEpiW

《星を落とすもの》《絶望の一撃》《凶悪宇宙人》に、皆慌てふためいておるわ…あ、差分ダメージ乗せ忘れた。

864 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 14:00:04 ID:???

>>777
見方のみで乱戦エリアを構築できるかが問題になってなかった?

865 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 14:07:49 ID:???

あ、またダードがスタン(朦朧)としている

866 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 14:08:41 ID:???

ダルド人(Dard)が朦朧(Stun)としているだと？

なんというスタンダルド！

867 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 14:48:04 ID:???

また新語か

868 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 15:28:06 ID:PLsEb+7H

新しい魔法だねｗ

869 ：空回り：2009/03/03(火) 15:56:00 ID:ANyBgCIK

>>862
ソロプレイの定義が問題になりそうな解決策やね。

870 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:35:02 ID:???

>>869
深淵とかローズには向いてそうな気がする
あとNHDとかｗ

871 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:50:43 ID:???

ＴＲＰＧのスタンダルトを議論するスレか

TRPGに朦朧としたダルト人種がいるのか

872 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 18:39:39 ID:???

スレがスタンしたな

873 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:36:26 ID:???

真面目な話、低価格で入手しやすいってのは大きなアドバンテージなんだがな。
他にも同じ長所を持つ作品があるからってそれが否定されるわけじゃない。
SW2.0の長所は高いネームバリューと1000円以下で買える上に通常の本屋でも取り扱いしやすい文庫という形態のルルブだと思ってたんだ。
ルルブ3冊ないとルールが完成しないと知るまでは。

ルルブ1が基本で後の2冊は拡張データとかならよかったのに･･･
これじゃ売れてるって主張も難しくなっちゃうよ。
ルルブ3を基準にしなきゃいけなくなるから。

874 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:43:12 ID:???

スタンからスレが回復したな

875 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:44:10 ID:???

>>873
わざと三冊買わせるために、一冊目では情報を足りなくしているんだろ。
よくPCゲームでやっていたゴールド商法。

876 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:45:26 ID:???

売り上げに関しちゃよほど売れなきゃデータ出しようがないからな。
10万部突破すりゃ部数公言するかもしれないが多分無理だろ。
TRPGユーザーがそんなにいない。

877 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:48:25 ID:???

>>875
その辺はSNEならずともやってるだろ
上級ルールで追加クラスを載せるとか
SNEの特殊なとこは3冊揃わないとルールが成立しないようにしたところ
Q&Aでルールが増えたからなｗ

878 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:48:34 ID:???

>>873
遊ぶだけならルルブ１で十分では

879 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:50:17 ID:???

>>878
リルドラケンは使いたいだろ

880 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:51:08 ID:???

>>875
しかしその商売はうまくいってないよーな
ルルブ１は重版したのに、２，３は未だ初版

881 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:51:09 ID:???

>>878
残念無理。
ハウスルールを活用するんなら遊べるけど。

882 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:51:31 ID:???

>>879
使わなくても遊べるだろ

883 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:52:00 ID:???

>>879
その論でいくとRQも同じじゃねーか

884 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:52:35 ID:???

>>879
そら使いたいけど。

その理屈で言うとアリアンロッドも「文庫の利点を失ってる」ってことになるやん。

885 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:53:01 ID:nxixlWEG

>>882
正直そのネタもう飽きた

886 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:53:15 ID:???

>>880
2は重版されたぜ。3刷目がでたかは不明。
うｐ待ちだな。

でもまあ、どうしても1以外の売り上げは落ちる罠。

887 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:53:21 ID:???

>>881
そうか？うちは特に問題なく回ったが。

888 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:54:04 ID:???

>>886
それいつ頃？

889 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:54:45 ID:???

>>884
ARAは基本ルルブだけでも遊べるからな。
っていうかそれが普通ｗ

もっとデータが欲しい場合は上級ルールを買ってねってスタンスだろ。

890 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:55:37 ID:???

>>884
そうなんじゃね？
実際文庫本の利点を活かして、かつ売れてるのは
意外とピーカーブーかもしれん。

891 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:55:54 ID:???

>>887
そりゃハウスルールを使ってるからだよ。
ルルブ1の段階では存在していないルールが存在するんだ。
データじゃないぞ、ルールだぞ。

892 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:56:04 ID:nxixlWEG

>>889
2.0を遊ぶためにルルブ2・3のどの部分が必要なの？

893 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:58:39 ID:???

>>892
ルルブ2は必須。3にもちょこちょこ油断ならない情報がまぎれているので注意。
Q&Aでの追加ルールやとどめルール、乱戦エリアに関しての記述、意識を失ったら転倒などなど2は絶対に必要。

894 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:59:09 ID:???

乱戦関係かな？　乱戦状態とエリアの区分け、
解除されたら、どこの位置になるかとか。特異な状況でないと
使わないといえばその通りだが。

895 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:59:38 ID:???

とどめはルルブ2だっけ？
3だったような･･･

896 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:00:46 ID:???

選択ルールですらないからなぁ･･･

897 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:01:11 ID:???

どなたかＳＷ２．０のルールブック２の奥付の日付がいつなのかわかる方はいませんか？

898 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:01:44 ID:???

ARAもルールの変更で、アイテムガイドが必須だっけ。

文庫本はやっぱスタンダードにほど遠いんでないかな～。

899 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:02:04 ID:???

3冊揃っても、睡眠状態の敵に近接攻撃できるかがわからない。
そもそも睡眠状態や気絶状態の敵に攻撃する際の判定方法も不明なんだよな。

900 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:02:14 ID:???

そーいや、
「20人以上の大軍の乱戦エリアについてはルルブ２以降で」って書かれてて
ルルブ2を読んだら「20人以上は乱戦エリアに入れない」って書いてあって
ひっくり返ったの思い出したｗ

ギャグかｗ

901 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:03:24 ID:???

>>897
6月25日じゃないか？
手元にないが発売月の25日がドラゴンブックの初版発効日だ。

902 ：空回り：2009/03/03(火) 20:03:44 ID:ANyBgCIK

ルルブ１だけしか出てない時に有った遊んだって報告は夏の日の幻か嘘報告だったらしい。

田中天のBLOGに書いてあったのは得意の妄言だろうか。

903 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:04:19 ID:???

>>897
平成２０年６月２５日　初版発行

って書いてある。

904 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:04:33 ID:???

>>898
大丈夫。
データとルールは別だから。

データはレギュレーション確認で対応できるが、ルールの根本から変わるのは対応しようがない。

905 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:04:37 ID:nxixlWEG

>>893
それ追加ルールなんじゃないの？

906 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:05:23 ID:???

>>902
だからそれ間違ったルールで遊んだんだよ。
いわばβ版。

907 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:06:04 ID:???

>>900
きっと超乱戦エリアとか大規模乱戦エリアとかそんなルールを作る予定だったんだよきっと

908 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:07:37 ID:???

どなたかＳＷ２．０のルールブック２の奥付の第２刷り日付がいつなのかわかる方はいませんか？

909 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:07:37 ID:???

>>906
ということはルールブック1-3の間で矛盾した、あるいは同時には成立しないルールが載っているのか

910 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:08:21 ID:???

>>905
既存のルールが大きく変わるのは追加じゃなくて修正って言うと思うよ？

911 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:09:21 ID:???

>>904
追加ルールがあるんだから別物でしょ。

ARA厨もＳＷ厨も自重してまじかるランドについて話し合おうではないか。

912 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:10:25 ID:???

>>909
矛盾したというか、たとえばルルブ1時点では気絶したキャラにも近接攻撃できた。
ルルブ3で攻撃できなくなった。
そのかわりトドメルールがはえてきた。

913 ：空回り：2009/03/03(火) 20:11:30 ID:ANyBgCIK

>>904
Ｄ＆Ｄ３．５ｅの原書にはルールの根本を替えちゃうサプリが有るらしいね。
スクエアじゃなくてヘクスを使ったり。

そーゆーのを平気でやっちゃうＤ＆Ｄは超スタンダードだと思うんだぜ。
マネしない方がいいと思うけど。

914 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:11:32 ID:???

>>912
Q&Aで生えてきた遮蔽というルールもあってな・・・

915 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:12:45 ID:???

>>913
ヒント：それは選択ルールといいます

916 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:13:14 ID:nxixlWEG

>>910
具体的にどう変わるのか気になるな
・高度差
・乱戦エリアの統合
・範囲の適用
・有利な状況での乱戦エリア離脱
・乱戦エリア内での気絶
これらはルルブ1には載っていなかった例が追加されたわけで、
ルルブ1の内容を変更するものではないと思うけど

>>912
ARA上級みたいに「選択ルール」って書けば角も立たなかった気がする

917 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:14:01 ID:???

上級ルルブで追加選択ルールが載るのは当たり前の現象だし
（MHEのように）ルール部分にエラッタが当たった例もないわけじゃないが

分冊ルルブの途中で基幹ルールが変更になるってのは、さすがにないわ

918 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:14:24 ID:???

>>877
2.0はルールをばらばらに分散させているからな
あれさえなければ

919 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:14:49 ID:???

>>878
ミストキャッスルやるとIだけでは足りなくなってくる。マジで

920 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:14:57 ID:???

乱戦エリアというルールがあってそのルールをルルブ2や3でこう使ってくださいって言ってるだけだからな。
その過程でなぜかルールが生えてきたから大変なだけで。

921 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:15:39 ID:???

>>886
ミストキャッスルが売れればルルブIIIも売れるかもなあ

922 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:16:01 ID:???

ソロプレイって普通にシナリオクラフトでマスターレスプレイを一人でやればいいんでしょ。
あと商売云々で値段の問題にするなら、現状シナリオ集込みの初期投資が一番少なくて済むのはALG+ダークマジック（￥1680）でFAでしょ。
ARA+ファーストクエスト（￥2310）よりも、SW2.0の1＆2+挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮（￥2688）よりも圧倒的に安い。

923 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:16:26 ID:???

>>916
＞これらはルルブ1には載っていなかった例が追加されたわけで、
つまりルルブ1だけでは不完全ということを証明してくれたんですね。ありがとう。

924 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:16:41 ID:???

>>892
エンハンサーの技と馬に乗る技能が必要。

925 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:20:07 ID:???

発売当初は横書きで画期的に読みやすいとかいわれてたのに・・・

926 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:20:09 ID:???

>>921
シナリオ集が売れた影響でルルブが売れるって事態はそうそう起こらないと思うぞ。
そもそもシナリオ集はルルブ持ってる人が買うもんだ。

リプレイが売れてルルブが売れるってケースはあると思うけど。
リプレイ＞ルルブなのはおそらくどこも同じだ。

927 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:20:31 ID:nxixlWEG

>>923
ワースとかルンケとか昔のゲームは、こういう「記述ゼロからの修正」が珍しくなかったから、
どうも追加ルールっていう表現に違和感がないんだ
最近のゲームはそういうとこ気を使ってライティングしてるのかもね

>>924
それは普通に追加データ

928 ：空回り：2009/03/03(火) 20:21:11 ID:ANyBgCIK

>>915
すまん、真面目に違いがわからん。

929 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:21:27 ID:???

>>925
画期的ではあったが続くものが出そうにないのがなにかを物語ってるな。
次のSNEの文庫ルルブが右と字だったら大笑いだ。

930 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:22:25 ID:???

>>929
それはない
シナリオ集が縦書きだった時点でもう笑い飽きた

931 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:23:04 ID:???

>>925
最初のページだけだよ。
横書きな点だけは大きいけどね。

なんであんなに検索性が悪いんだろう。

932 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:23:15 ID:???

>>928
選択ルールの例：これを使えばスクエア戦闘が楽しめるよ
SW2.0：乱戦エリアそ遊ぶためにはこのルールを追加してください

933 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:23:32 ID:nxixlWEG

>>929
「文庫なのに片手で繰りづらい」という指摘は一理あると思った
実際に使ってみないと気づきにくいデメリットだと思う

934 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:24:00 ID:???

>>926
ルールブックIは持っている。
シナリオ集が面白そうだから買った。
ミストキャッスルを実際にプレイしてみると
ルールブックIとIIも必要なことがわかった。
仕方なくルールブックIとIIも買った。

ということもありうると思う。

935 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:24:52 ID:???

>>934
つうか、それを狙ってるんだろ？　SNE的には

936 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:25:16 ID:???

>>890
でもピーカーブーは遊ばれてるんかって疑問が

937 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:25:18 ID:???

Ｄ＆Ｄの真似して
ルールブックIをPL専用
ルールブックIIとIIIをGM専用でモンスターデータとワールドガイドに
すればよかたのに。

938 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:25:33 ID:???

>>934
普通の人は安い＆先に出たものから買うと思うんだ

939 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:25:40 ID:???

>>935
でないとミストキャッスルはなあ。

940 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:26:27 ID:???

>>938
一人ぐらいはいるんじゃないかなぁ？

941 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:27:56 ID:???

>>930
シナリオ集はもっと笑いどころが満載だったけどなぁｗ
マナ先輩はこれからの2.0の展開に出てきたりするんかな？

942 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:29:54 ID:???

>>931
呪文とか、必ず1pに入っててページをまたぐこともないし
凄く気をつけてルルブ編集してるなと思った時代もありました

943 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/03(火) 20:29:56 ID:Iqzzjvca

>941
＞マナ先輩
オレが2.0で唯一注目に値するネタだったのに…

944 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:30:39 ID:???

>>943
ダガーが注目するような要素は、スタンダードには必要ないからｗ

945 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:31:37 ID:???

ダガーがきたことだしがんばってストブリとRQ叩こうぜ！
ところでストブリって何？

946 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:31:45 ID:???

>>941
笑いどころは満載だったけど、シナリオ集としては欠陥品もいいとこだったからな。
シナリオ情報と情景描写と小説がゴッチャに書いてあるのを見て著者の脳味噌を疑った。

947 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/03(火) 20:32:06 ID:Iqzzjvca

>944
ちょっと待ってくれ。
スタンダードであるか否かはともかく、たのだん1の脱衣オチは必要だろう。

948 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:32:12 ID:???

SNEが出した新しいヤツはどうなったんだべか？

949 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:32:35 ID:???

>>946
そうか？
俺はやりたいことはわかった気がする

950 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:32:47 ID:???

>>947
たのだんがダメになったのはお前の好きな要素があったせいか！

951 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:33:06 ID:???

950取ったんで新スレ立ててくる

952 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:33:53 ID:???

>>951
立ってる
気をつけてくれ

953 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:34:03 ID:???

TRPGのスタンダードを議論する　452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236080013/

立てた

954 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:34:14 ID:???

なんでもダガーのせいにするよくない！
ダガー腐りかけを愛しているだけ

955 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:35:36 ID:nxixlWEG

>>942
右側のページにある特技リストの検索性の悪さは異常
パラパラと片手でページを繰ると《二刀流》や《双撃》がすぐ行方不明になる
これ右側のページは見出し部分だけ右揃えでもよかった気がする

956 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:35:44 ID:???

>>954
腐るってのは徐々に消えていくものに使う形容じゃないのか
いきなり無くなったものには使わないんじゃないのか

957 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:36:18 ID:???

あーあ、２つ立てやがった

958 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:37:59 ID:???

>>952
アレは空回りの注意書きのない、例の人が立てたスレだよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/6

立てる宣言もなく、事前に立てたみたいだし、ほっとくのが吉。

959 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:38:48 ID:???

>>949
ありゃ著者の自己満足でしかないだろー。
小説パートとシナリオパートの章立てが分かれてるのが最低ライン。
背表紙で章ごとに色分けまでしてあれば喝采レベル。
敵データやアイテムデータがルルブや巻末参照ではなくシナリオで使う場所に書いてあれば100点満点。
小説やシナリオの出来は好みの問題だから評価対象外ってことで。
ダークマジックと比べると悲しくなる…

960 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:40:42 ID:???

>>959
そういうことが言えるほど慣れた人間はメインターゲットじゃないと思う

961 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:41:33 ID:???

ダークマジックってのが何のゲームのか知らんが、
データがシナリオにあって巻末にないっってのはどうかと思う。

962 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:43:15 ID:???

どっちの次スレもヘッダは完備しろよな・・・

963 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:43:38 ID:???

データは巻末にまとまって置いてあるほうが良いよねｗ

964 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:44:34 ID:???

ダークマジックは、そろそろ１年たつってのに続刊の噂を聞かないってのが
何かを物語ってるな……。

965 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:45:08 ID:???

できればそれ専門のサプリがあれば完璧＞アイテムデータ

966 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:46:06 ID:???

>>964
まあシナリオ集よりSRSの発展に力入れだしたからな。
井上もエンギアにかかり切りだし。

967 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:47:43 ID:???

>>964
やっぱ文庫はシナリオ集にはむかねぇってコトを物語ってんじゃね？

968 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:47:55 ID:???

>>960
ゲームに慣れてるなら使いにくくても問題は少ないんだよ（無いわけじゃないが…）
ゲームに不慣れだからこそ、勘違いしにくさ、使いやすさ、参照性は重要なんだ。
キャパシティをゲーム運営に回せるから。
シナリオ中にいきなりGMが小説部分を読み上げて「しまった、今の間違い、やり直し」とか、
1シナリオに3回もやられてみ?　マナぼくに怒りが湧いてくるから。

969 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:48:06 ID:???

前もおんなじこと言ってたよね
文庫横書きルルブはFEAR信者を刺激してしまった
これほど反応を示すという事はアレには何かがあるんだろうな

970 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:49:47 ID:???

>>969
前がいつなのか知らないが、一度言われた事をそんなに覚えているなんてよほどショックだったの？
と返してみるテスト（懐かしいなこのフレーズ）

971 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:51:12 ID:???

まあARAが版上げする時は横書きで出版してくださいとJGCとかメールでお願いしとけ

972 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:51:38 ID:???

>>969
マジレスすると、FEAR信者を刺激してしまっているのは文庫横書きルルブではなくて
SWの存在だろう

973 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:52:05 ID:???

>>968
不慣れな初心者ＧＭがシナリオも読み込まずいきなり
付属シナリオ持ってきて「まだ読んでないけどやろーぜー！」という
光景が想像できんのだが。初心者ＧＭほど読んでおくもんだし、その場合
シナリオ作成の解説は続けて読んでいける方が良いんじゃない？

974 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:52:06 ID:???

>>963
シナリオ中に使うデータが巻末まとめになってるシナリオ集なんて見たこと無いけどなw

975 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:52:20 ID:nxixlWEG

>>969
だが>>955には困るんだぜ実際
もっとでかいフォント使えばよかったのに

976 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:52:48 ID:???

やっぱりそこかｗ

977 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:53:18 ID:???

>>972
あいかわらずSNEとFEARの対立構造が好きだな。
両社は仲良しですよ？

978 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:55:08 ID:???

>>974
いやいや両方にあるのが普通だろｗ最近はサイトにデータ置くのもあるね

979 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:56:08 ID:???

>>938
そうか？
ほかのTRPGから始めた人は、順番は関係ないと思うんだ。
あるTRPGをやっていて、店やネットでSW2.0の情報を見るが
今やってるＴＲＰＧで精一杯だからSW2.0はスルー。
その後にミストキャッスルが店頭に並んでいるのをみて興味を示して買ってみた。

という状況も考えられるだろう。

980 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:56:57 ID:???

まあSW2.0を叩いてるのはFEAR厨ってことにしないと困るんだろ。
ぶっちゃけ一番多いのは便乗煽りだと思うけどなｗ

981 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:57:27 ID:???

>>979
普通はルルブから買うよ？

982 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:57:36 ID:???

>>973
前日夜に読み込んでもやっちまったんだからしょうがない。
PL歴半年で初GMだったんだが、緊張してたのか序盤でそれやって、
あとは軽いパニック→負のスパイラル。
休憩入れようって事あるごとにPL側から提案してクールダウンさせたが、
それでも硬さは抜けなかったな。
まあ、それを糧に今もGMやってるんだからいいっちゃいいんだが。

983 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:58:40 ID:???

いまARAを読んでみたがすごく古臭く感じるなｗ
ちょっと驚いたｗこれは不思議だ
これが横書き効果か！

984 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 20:59:04 ID:???

>>958
まるで、卓上ゲーム板のスレのテンプレには全て
空回りの文字をいれなければならないと主張しているみたいじゃないか。

985 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:00:12 ID:???

次スレ

TRPGのスタンダードを議論する　452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236079170/

986 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:00:12 ID:???

>>983
新装版でこのまえ新しくなったのに（表紙だけ）

987 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:00:25 ID:???

垢抜けない田舎もんの娘みたいだよ
びっくりしたｗ

988 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:00:34 ID:???

>>981
ルルブは基本のIから買うよ。
だけどIIとIIIは後回しだよ。

989 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:00:57 ID:???

>>983
ルールブックが色あせているからなあれ

990 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:01:35 ID:???

なるほどこれを恐れてたわけか……ｗ

991 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:01:36 ID:???

>>986
表紙だけｗ
そこだけかｗ
中身はSW2.0よりも薄っぺらいのに
なんでもっと濃厚にしなかったんだろうｗ

992 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:01:57 ID:???

さて次スレで

TRPGのスタンダードを議論する　452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236079170/

993 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:02:52 ID:???

>>991
だよなぁ･･･
文字数では圧倒的にSW2.0のほうが多いよな。

994 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:05:18 ID:???

>>993
でもデータ量は少ない気がするぜ。

995 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:05:56 ID:???

ルルブがII、IIIと連番が大きくなるにつれてデータ量は増えているほうだよ。SW2.0は。

996 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:06:28 ID:???

SW2.0がアリアンロッドより優れている点は
2冊目以降が大判でないことかな。

997 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:07:47 ID:???

SWの横書き叩かないでFEARにメールしとけよ信者ｗ

998 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:08:04 ID:???

>>994
少ない訳じゃないが一気に使えるわけじゃないからな。

999 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:08:28 ID:???

ぶっちゃけ文庫よりは1000円でB5のがよかった。

1000 ：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 21:10:40 ID:???

おいっす

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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