TRPGのスタンダードを議論する　443

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する　442
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228569745/

■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228507307/

>>1
またFEAR厨がフライングでスレ立てた

>>1の箇所にこれを追加（訂正）で
・このスレの固有の話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでこのスレ固有の話題で煽るなど）
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため厨のいじりすぎには注意しましょう！
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。前スレのアンカーは【前スレのURL/レス番号】でお願いね。

>>3
あ、やっぱり空回りくんいたのか。
スレ立てられて口惜しい？

じゃあ、重複スレでも立てればｗ

>1乙。

■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第7期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212716859/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

■関連スレ■

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228411476/l50
アリアンロッドＲＰＧ　Ｌｖ７４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227952143/l50
【エイリアスさんと】アルシャード 127【覇王の剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228017224/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

>>3よ。
なぜお前が空回りとばれたのか、心優しい俺が教えてやろう。

それは「空回り」という単語があるだけで、>>1を「FEAR厨」と言いだしたからだ。

そんな連想するのは
「俺（空回り）に敵対する奴はFEAR厨だ！」と思い込んでる人物しかいない。

わかった？

話題にあがってるから関連スレとして追加
■GURPS系
またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224160258/
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/

>>7
>>1は前スレでＤ厨とFEAR厨を仲たがいさせてると妄想垂れたあの馬鹿だと思うぜ

>>9
空回り乙

このスレに居着いてる空回りという荒らしについての話題は
以下のスレでお願いします


【卓上ゲーム板】空回りクンpart4【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228155348/

まあ、D&Dは実プレイ率の高いシステムって事でいいやん。
ためしに買ってみようかな？とおもって買うには高いし。

あったら翻訳して欲しいもの

次元界の書 for 4th
サイオニクスハンドブック for 4th
勇者大全 for 4th
魔道士大全 for 4th
不浄なる〜 for 4th
高貴なる〜 for 4th
PHBII for 4th
モンスターマニュアルII for 4th
戦士大全 for 4th
信仰大全 for 4th
秘術大全 for 4th
冒険者大全 for 4th
D20モダン for 4th
石の種族 for 4th
宿命の種族 for 4th
自然の種族 for 4th
呪文大辞典 for 4th
魔物の書�T・�U for 4th
モンスター・マニュアル�U・�V for 4th
d20サイバースケープ for 4th
ドラゴンマーク for 4th
ビギナーズセット for 4th
竜の書：ドラコノミコン for 4th
無頼大全 for 4th

さっそく一ケタ台で言い争っておるのう

子供への小遣い(月額)はいくらぐらいか

中学生
　　1,000円〜2,000円未満　 24.8%
　　2,000円〜3,000円未満　 32.8%
　　3,000円〜4,000円未満 　19.2%
　　その他　　　　　　　　　　　 23.2%

高校生
　　3,000円〜4,000円未満　　 8.7%
　　4,000円〜5,000円未満　 42.0%
　　5,000円〜10,000円未満　35.7%
　　その他　　　　　　　　　　　 13.6%

大学生
　　5,000円〜10,000円未満 　25.0%
　10,000円〜20,000円未満 　25.0%
　20,000円〜30,000円未満　 15.2%
　30,000円以上　　　　　　　　 15.2%
　その他　　　　　　　　　　　　 19.6%

西日本シティ銀行の2004年の調査っぽい
ttp://www.ncbank.co.jp/chosa_report/shohisha_doko/h1405/honbun.html

＞972 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 21:52:58 ID:???
＞ツアーは100ページ超えてるのはなかったはず。
＞んで2000円オーバー。
＞ページ単価ではSSSより明らかに高い。

前スレのネタだけど、SSSってFEARが出してた薄いシナリオ集以外でなにかあるんだっけ？

>>13
ええと、所々被ってますよ、空回り君

実際のところ、「守護者と空回り君の弄りすぎに注意しましょう」
これを守っている人はいないのだよ

>>15
統計を理解してない守護者は無意味なデータ出すのやめたら？

>>15
オタでない場合は雑誌や飲食に使う金額を、
オタである場合はコミックやラノベやゲームに使う金額を、
大学生なら飲み会や飲食や交際の金額を、
差し引いて考えるとTRPGに割ける額はかなり少ないですな。

>>15
小学生の小遣いがないぞ

大学生の小遣いには生活費と教科書代が
含まれていたりするんだよねえ

コアルールそろえるだけで2万だからな＞D&D
初心者には敷居高すぎ。

>>19
おまえはFEARの守護者だな！

唐突ですが。

アホで無知で卑怯な空回りくんのネガキャンに乗せられるような言動は慎んでいただけぬものかと思います。

バカが褒めたらダメなもの、とは限らないでしょう。
そもそも無知な知ったかなので褒めているとすら言えない状態なのですし。
ダイレクトにバカ本人をブッ叩いて下さいよ。

このスレにはFEARの守護者などいなーい！

ナイトウィザードの守護者がいるのだ！

>>22
おや、アンチ君もまだいたのか
ご苦労様

いくら頑張っても現実は変わらないよ

>>13
そこにセージズアンドスペシャリスツ for 4thも加えてあげてね！

>>15
うーんお年玉に期待しないと辛いねこりゃ！

FEARの守護者はいないけど
FEAR厨の保護者はいるよ
はやく引き取ってください

じゃあ俺N◎VAの・・・じゃなくていいや。秘神大作戦にしとこ。

空回りがほめてるからガープスがだめだめなわけじゃないんだが。
両者のだめさ加減は全く別個の問題だ。たまたまどっちもだめなので叩かれているだけ。

マジレスすると守護者という呼称はSNE限定だな。

>>26
どうせ文庫馬鹿のFEAR厨だろ

>>27
わるいけど、おれシナリオには興味ないんだ

>金
どうせ買うのは大学生や社会人だろうよｗ

>>31
マジレスになってませんがな
煽り関連レスをマジレスと一緒にするなんてマジレスマンに失礼ですヨ

>>33
WG系も殆ど無いので、空回り君と傾向が一緒だねw

>>13を全部そろえると
いったいいくらになるんだろう

4thは3.xより定価のほうはどうなのよ

FEAR厨っていうとすぐ空回り空回りいう子が必ずいるのが笑えますなｗ

4版もコアルールとかあるの？
基本一冊じゃ遊べないの？
高いの？

>>30
待てやコラ。

なら別々に語るのがスジつうもんでしょうが。

FEAR厨の妄想「FEARとＤ＆Ｄを仲たがいさせようとしている」

といってFEAR厨はＤ＆Ｄに対する誹謗をFEAR厨以外の者になすりつけています。

>>38
おい、おまえ、このスレずっと見てるんだろ
FEAR馬鹿

>>30
やっぱりきみはFEAR厨だったんだね。
わかりやすいなあｗ

値段が高いってのはD&D最大のウィークポイントだからな。
これに関してはフォローしようがない。
まあ値段の高さを乗り越えてまで買うんだから熱心なファンは他のシステムより多いだろう。

4thったらアースドーンをどっか訳してくんねーかなぁ

文庫FEAR厨の馬鹿がＤ＆Ｄ叩きに夢中です

空回りちゃんがＤ厨のお財布を心配される必要ないでしょ
Ｄ厨たちはＧＵＲＰＳファンとは違って
大判本も買えないワープアじゃないんだよ？

>>36
PHBとFRPGの値段は変わらず。
シャドウフェル城の影は頑張ってる。

>>38
4版もコアはある。
1冊で遊べる入門用シナリオがある
高いかどうかは本人の金銭感覚次第だが、
基本は3.5版とあまり変わらないと思われる。

これでOK？

>>43
お金がない人は原書を買いましょう
円高の今がチャンスですよ。
安いよ安いよ

>>38
Ｄ＆Ｄスレで聞いてこいよ

まて、このスレの過去ログ嫁

>>39
別々に語ってるだろ？　同一レスで空回りがアホだからガープスもだめなのだ、という論調がそんなに頻繁かね？
空回りは空回りでバカにされてるし、ガープスはガープスで悲惨な末路が嘆かれてる。
キミは頭がおかしいのでは？

モンスターマニュアル�Uが２つある
4thのドラコノミコンは複数冊になる予定
クラス強化本は原題が変わるので翻訳されても「大全」ではないと思われる

結局D&Dって一部マニアにしか売れてないって事か。

△結局D&Dって一部マニアにしか売れてないって事か。
○結局TRPGって一部マニアにしか売れてないって事か。

>>51
どっちか選ぶが良い。

まるわかり！モンクガイド！
強くなる！バーバリアンハンドブック！

>>53
失礼な！オタクにも売れてるよ！

>>52
ということはアメリカはマニアばかりですね！！！

>>52
守護者かD&Dアンチか知らんが必死すぎて泣けるw

>>53曰く全世界には何100万人のＤ＆Ｄマニアがいるそうです

しかしさ、SW2.0が発売されたのに、その後にＤ＆Ｄが発売されるというタイミングは
SW2.0にとっては痛手だね。
SW2.0が出たときも意外な人気っぷりにFEAR系が痛手を受けたみたいだしね。

>>57
守護者のフリをしなくていいよ、FEAR厨さん

>>58
レス番間違えた>>52番だった

2009年に、波乱を巻き起こすのはダブルクロス3rd Editionだと大胆予想。

>>33
シナリオじゃねえyo！

>>48
だ！騙されないゾ！でもSBGもう1冊くらいなら……

しかし空回りは何でFEARを嫌うのん？
幼い頃かまれたとか、初恋の娘を寝取られたとかトラウマでもあるのん？

Ｄ＆Ｄ第四版では2.0乱戦エリア問題はさすがにないよな

>>62
ナイトウィザードは？

>>59
どんな痛手を受けたかｋｗｓｋ

>>62
アルシャードはこのまましぼんじゃうの？

>>65
今のところ戦闘周りで問題があるという話は出てないねえ。
そもそも日本語版自体が向こうでのアップデートver3が適用済みの最新版だし。

>>62
普通に売れて終わりじゃないかな。
D6のシステムになってたりしたらいろんな意味で盛り上がるだろうけど。

さすがに乱戦エリア並に面白いことはおきないと思うんだ。

FEARゲーなんてここ数ヶ月間、目玉といえるものがないしなあ
あるいみ痛手じゃね？

なんせ白兵戦やってるところに矢を打ち込もうがマジックミサイル打ち込もうがペナルティが無いんだぜ

>>68
SRSがある限り、アルシャードの精神は生き残ります。（少なくとも信者はそう主張するでしょう）

>>69
っていうか、3.x時代に問題なんかあった？
Ｄ＆Ｄは矛盾もないしっかりしたルールなんじゃないの？

>>73
SRSもそろそろバージョンアップしないとしぼみそうだよね
そろそろ枯れ果ててきたし

>>68
まあ、SRSにかかりきりになってアルシャード本体がおろそかになりつつあるとは思う。
混ぜて遊べるとはいえ、アルシャード自体のサポートもしっかりして欲しい。

>>74
別に3.5版時代も乱戦ルール並の問題はなかったと思うよ。

>Ｄ＆Ｄは矛盾もないしっかりしたルールなんじゃないの？

どこで聞いたか知らないけどそれは間違い。

よく知らんけど4thのルールバージョンの話なんじゃね？

>>76
っていうか、SRSで最近大きな変化がある？

>>71
アルディオン大陸とか。？

>>71
SW２．０が出なければ目玉が出たのですか？
それはどんな目玉ですか？

おれはSRSのプラグインという奴がなんたるか気になる

>>68
お前をバカにしたSRS厨の悪行にもかかわらずバリバリ展開します。ガープスは死んでます。

>>79
今年はSRSが数多く出たんじゃなかったか。

>>80
やっぱりワールドでしかスタンダードを決められないんだ

>>76
高レベルサプリとクロスオーバーシナリオが出るよ。ちゃんと予定は把握しておこうぜ。

>>83
SRS厨？　初めて聞いたｗ
SRS厨がどんな悪行を犯したんだ？

>>79
まじしゃんず・あかでみいRPGが出る

>>71
カオスフレアのバーコード延期が目玉でないと申すか。

>>86
その「高レベルサプリ」という独自用語の意味するところは？

>>84
多いっていっても5つ程度だし

>>89
それはいったいどんな目玉商品とであるか。

SW2.0が売れたお陰でダブクロが文庫で出せるんだろ

まあ今年のFEARはそこまで目立ったものはなかったな。
リプレイはかなり充実してたけど。
SRSのFS判定はかなり面白かったとは思うが、地味なバージョンアップみたいなもんだしな。

>>88
詳細ヨロ

>>94
やっぱりリプレイでしかスタンダードを決められないんだ

>>77
確かにどんなルールでもおかしいところはあるだろうが、
乱戦エリアのアレはサポートもまずかったからなぁ。
ＳＮＥのサポートの悪さは、スレの総意としても異論ないよね？

今年はSRS新作が３本も。ポリフォニカと、トリニティ×ヴィーナス、そして再来週にまじしゃんず・あかでみい。
ALF/Gも２月にシナリオが２本、６月に１本出ている。さらに近々、ALF/Gの共通サプリとシナリオが発売予定。
３月にはGF別冊SRS特集号２が発売予定だ。
来年もますますSRSは元気だろう。

>>97
93 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 20:04:33 ID:???
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ 　　　　ククク・・・・・・
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　　しかし　今　SNEがそんな回答を
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　仮にしたとしても
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　その真偽はどうする・・・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼ 　　　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　お前らには　SNEの話の裏をとる術はない
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　SNEが何を語ろうと　結局　ただそれを　　　 　
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　盲目的に信じるしか道はない　　　　

つまり　どんないい回答を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ 違うか・・・・・・？

>>90
高レベルキャラクター用のサプリメント。

>>91
5つ程度ってのは何と比較してるんだ

なんだか空回りさんの勘違いと
そのいじられようを見ていると
自分がすごくＴＲＰＧに詳しいような気がしてきた

自分、読み専で実プレイ無いのになぁ

まあ実際ＦＥＡＲ系は、同時展開しているシステムが多すぎる気がする。
今これ以上増やす意味は無いんじゃないか？
サポートも薄くなってしまうし。

>>85
>>96
君の推してるシステムは何で何によってスタンダードを語るんだい？

>>97
>SNEのサポートの悪さ

SW2.0とGURPSに関しては否定できないねえ

>>102
実プレイが充実してたらこんなところ来ないって。
ちなみに3年前の俺がソース。

結局１年何も出なかった
GURPS日本語展開と比べればなんでも
多く見えるだろうさ！

>>105
……おめぇなんでまだここにいるんだね？

>>102,105
実プレイしないと空回りが伝染るよ！

まだここにいるっつーよりは、
生活の変化で実プレイ分が足りなくなってから
ここに来ることが多くなったというかなんとか。

Ｄ＆ＤはGURPSと違って
日本語サポートが強化されているのが素晴らしいね

>>103
来年は整理していく予感があるなぁ。ニルヴァーナは今月号でGF連載最終回だし。
DA、スタレは記事自体面白いので続くだろうが、やっぱりアレに踏み切るしか手はなさそうだし。

>>98
シナリオはSRSとは直接関係ないから除外しよう
サプリメントだけでね
シナリオはFEAR元気になるだけでSRSは元気にならない

>>101
SRS対応作品

>>102
お前、実プレイ経験なかったの？

>>112
気でも狂ったかｗ　勿論、シナリオはそのシステム専用のシナリオだし、シナリオはサプリメントだぞ。
だいたいガープスが展開しなくなったからって、他のシステムのサプリを必死に減らそうとするんじゃない。

DX2のハートレスメモリーはちょっと微妙だったからなぁ･･･
版上げ後はどういう展開になるのか楽しみでは歩けど。

>>104
そういえばデモパラは結構サポートしてるな。
いろんな意味でＳＮＥらしくない作品だと思う。

>>111
>>103が問題視しているのはそこではないと思うぞ。
肥大化と煩雑さを懸念しているのではないかと

>>102
> 自分がすごくＴＲＰＧに詳しいような気がしてきた

それはおまえさんの幻覚だ

>>112はシナリオ集とリプレイと小説が、区別できていないに違いない。

シナリオはSRSとは直接関係ないから除外しよう
サプリメントだけでね
シナリオはFEAR元気になるだけでSRSは元気にならない

ニルヴァーナ、どうなるの？ＳＲＳ化とかしないの？
しないなら今のうちに買っておくかぁ

シナリオっつーかSSSの話をすると逸らしたくなる人が一部にいるんじゃね？
正直に告白すると、あれは出ていたことに価値があって、
質も値段もちょっとって感じだったし。
まぁ俺はN◎VAの初期とALF系しか知らんのだけど。

>>115
おやおや、小説やリプレイ程度の価値しかないシナリオ程度でSRSが充実していると
言い切っちゃうのか。まだまだだな

>>117
いや、FAQやエラッタに関しては大して変わらん。
質問やエラッタの箇所送っても回答は帰ってこないみたい。
サプリはSNEにしちゃ頑張ってると思うが。

HEY！シナリオはSRSとは直接関係ないから除外しよう
OH!サプリメントだけでね　プリプリサプリ！
HEY!シナリオは！シナシナシナシナリオは！FEAR元気になるだけで
AH!SRSはSRSはゲンゲンゲン元気になら、ならない
YOU!

>>120
そんなことはないだろ。
どれも同レベルの価値しかないということだろ。

>124
そういえばガープスの市販シナリオってどんなのがあるの?

英語でもいいからﾁｮｯﾄ紹介してよ。

シナリオはSRSとは直接関係ないから除外しよう
非シナリオ系サプリメントだけでね
シナリオはFEARを元気にするだけでSRSは元気にならない

>>124
そういえばGURPSはシナリオを売る文化があまりなさそうだね。
マーシャルアーツアドベンチャーの原書は持ってたけど。

>>117
あれは百鬼夜翔の代替もんだからね

たとえばアルシャードのシナリオが出る
↓
アルシャードの実プレイが促進される
↓
アルシャードに元気が出る

でFA

HEY！シナリオはSRSとは直接関係ないから除外しよう
OH!シナリオ以外のサプリメントだけでね　プリプリサプリ！
HEY!シナリオは！シナシナシナシナリオは！FEARが元気になるだけで
AH!SRSはSRSはゲンゲンゲン元気になら、ならない
YOU!

>>130
文庫のときは鬼面都市や妖魔壮でがんばってたんだけどねえ

また一つ空回りの名言が生まれたな。歴史の生き証人だな、俺ら。

>>132
アルシャード・ガイアではないんだ

つか、シナリオ集除外したらSW大惨事じゃないか

じゃ、シナリオ集を除いた冊数でアリアンとSW2.0を比較してみようか

SRSからシナリオ削ったら何も残らないのさ
それくらいSRSにとってはシナリオが大事なんださ

他のシステムと違って

>>134
懐かしいな鬼面都市！買った気がするよガープスルナルでは一番好きだったなぁ！

Ｄ＆Ｄはシナリオ除外しても大惨事にならないのが強み。
SWとSRS系はシナリオ集除外すると死亡

>136
たとえばって書いてあるのが見えないのか?
その部分は他のシステムでもかまわんぞ?

>>140
あのシナリオは読みやすかったなぁ。
コクーンの騒げ！悪党たち！も読みやすかった。
小川直人のシナリオ集は不思議と読みやすかった

お客様の中にキャラ作成するだけで実プレイしない>139様はいらっしゃいませんか〜
お客様の中にキャラ作成するだけで実プレイしない>139様はいらっしゃいませんか〜

>>142
アルシャードはSRS非対応だぜ
だからアルシャードが売れてもSRSには何の足しにもならんのさ

>>139
シナリオが大事なのは当たり前じゃないかｗ

SRSのサプリなんて出るのか？
むしろSRSの作品群はALF/Gの餌

>>144
残念、俺は実プレイ経験あるのさ

シナリオはマナ先輩が出てるから除外しないでおこう

>>145
アルシャードっていったら、アルシャードｆｆやアルシャードガイアのことも指すね

>>146
そこ、他のTRPG文化とは違うね。
大事なことにはかわらないけどSRSとは直結しないんじゃね

>>145
対応してますが。
増刷といっしょにマークがついた。

シナリオを否定し、すべてを失った空回りはどこに行くのだろう。

>>147
俺はSRSのプラグインをもっと出して欲しいね！

>>153
キャラクター作成

>>151
空回りＴＲＰＧ文化とは異なり、ＳＷ２．０でもＤ＆ＤでもＡＲＡでもシナリオは重要です。

>>150
一般には指さないね。
アルシャードはもうゴミだね。

>>153
シナリオも実プレイもない世界だよ

>>152
それは詐欺というものではありませんか、先生

きたきたきたーｗ
幼稚園児化した煽りマシーン
これぞ空回りの醍醐味ですじゃ

>>153
シナリオを否定する空回りは今どこにいる
あれ今何処にいる？
どこにもみあたりませんよ

>>159
詐欺ってのはガープス４ｔｈ日本語版のようなものを言うんだよｗ

FEAR厨は公式シナリオ集命
公式以外からシナリオを他から補給できない
なんという情けなさ

>>162
詐欺っていうのは、standardの意味もわかってないのにスタンダードRPGシステムと名乗ってしまうものを言うんだよｗ

いつまでこんな話を続けるのかな？
FEAR厨もマッチポンプが好きだねえ

>>164
「名前負け」という言葉に「勝ちです」と反論しちゃうような日本語の意味もわからないキミは、日本国籍詐欺ですか？ｗ

今日も弄られ追い詰められるFEAR厨

SRS厨はもっと賢い煽りを考えようぜ

あら探しばかりではこのスレのROM専は飽きるぜ

ちなみにアルシャードはシナリオ以外のサプリも豊富なんだけどね。

あら探し（というより無理矢理あらを仕立て上げてる）のは空回り君だけだと思うけど

今日も見えない敵と戦い続けるFEAR厨であった

>>171
空回りくんは自分が見えないと本気で思ってるの？

>>171
NGするからコテつけてくれ

>>169
Ｄ＆ＤやGURPSに比べると大したことないよね

>137
実際シナリオギミックがセッションの肝となるって点では、
ALS系はSWと同じくらいシナリオ大事よね。

>>173
FEAR厨でNGすればコテ不要だよ

たった一時間で200レスも消費ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガープスには見えないサプリでも存在するの？　2008年は0冊なんだが。

>>175
確かに「ギミックをROCで生み出せばシナリオって何とかなるんじゃね？」辺りが
シナリオクラフト誕生の経緯な気はする

>>174
最新のサプリ１冊だけで、特技が1000個以上追加されている。

>>178
英語読めない莫迦め

>>181
空回りこそ英語読めないんでしょ。なんか原書サプリの内容しょっちゅう勘違いしてるよね。
無理すんな。お前にはピーカーブーからのお勉強が必要だ。お友達の小学生と遊んでな。

>>181
じゃあ、英語版GURPSの2008年出版サプリの一覧と、その詳しい内容について教えてください。
当然持ってるんだよね？

色々異見はあると思うますがダードスレで話されてるゲムで一番シナリオが無くてもどうにでもなるのはD&Dじゃないかなと思うんだ。

>>180
なんか多すぎて引くよね。

>>182
ピーカーブハードルたけえな。

>>182
だから空回りじゃねえってｗ

>>184
GURPSもシナリオがなくてもどうにかなると思うぜ

>>184
D&DとALF/G(SRS)はKYだからな。

>>185
勘違いされるのが嫌なら、コテハンでも付ければいいじゃん空回り

小学生に妖怪プレイされるなんて悔しい…でも楽しんじゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ってくらいにハードらしいからなピーカーブー。

>184
でもドキュソは天羅でさえりシナリオ無くてもどうにかしてたよな。

>>188
よう空回りクン。元気？

>>184
SRS（とダブルクロス）で用意されてるシナリオクラフトはランダムで、ストーリー性のあるシナリオがセッション中自動生成できるシステム。

>>184
ランダム生成だけで遊べるよな。D&D。
モンハン的なプレイとかもチャートうまく作れば遊べるんじゃね？

>>189
天羅は各PCが因縁で稼ぐ方向でアレコレしてれば
何となくシナリオぽくなって進んじゃうという素薔薇しい要素があったしな。
これがテラになると皆目の色変えてチップ稼ぐんで更に凄い事に！

児童誘拐で逮捕された
×山　◎生　(２８・自称冒企厨)は動機について
「ピーカブーで遊びたかった」と意味不明の言葉をつぶやいており……

>>184
天羅はルールが凄いシンプルでデータも少なかったから楽だったんだと思うyo！

>>192
モンハンは詳しくないけどMM開いて「○×退治」とかでも楽しいよね！

>>192
D&Dはシナリオがなくても遊べると言うより、
シナリオを自作しなくても、並みのプレイ間隔なら、遊ぶのに困らないと言うか。

空回りのファンなので、彼のテーマ曲を作ってみました。

♪こんなはずじゃない　そう思って眠り
目覚めればいつもの　変わらない、空回り
意味もなく　繰り返し
モザイクカケラ　鮮やかに映す
過去の嘘も過ちも
消してしまいたいと思えば思うほど

こういうとき強制IDが欲しいよNE

宇宙猿人ゴリの替え歌もあるんだよね>から回りさんのテーマソング

>>199
やってみて

そうでもない

桂さんが適当にDDMのパッケージを開けて出てきたミニチュアからシナリオ考えると良いよって言ってた。
もしピットフィーンド（超強い）とか出てきたら諦めて他のパッケージ開けろと。

現行システムにしては珍しく昔懐かしの箱庭風プレイを行う余地があるシステムだってだけだったんだけどね＞D&D

んでもってその辺は4thだとどうなんだろうね。わかんねえや。

ちょっとまってー、さがしてくる

>>202
ネクロスの要塞みたいで気軽に楽しめるね！

…俺には無理。

>>183
Thaumatologyは買ったぜ。
Power-Ups1と2も買った。
あとはなんだろうな。

内容は、Thaumatologyがマナの話を覚えてるぜ。GURPSスレにもそのことレスしたぜ。
FPの代わりに魔法専用疲労点として使えるEnergy Reserve(ER) という概念が面白いな。
まさにMPそっくりだ。FPとERをそれぞれ別にCPを消費したことにして、ERは
FPと違い、休息なしで10分ごとに回復するルールだ。
錬金術の材料のことも書いてあるな。

Power-Upsが特典の集まりと、武器にエンチャントするみてえなアレだ。

全部きっちりよんでないんでなんともいえないがな。

>>206
きっちり読んでください。

きっちりしていってね！

お前も買って読めよオラ

腐ってやがる。きっちりしすぎたんだ。

>>206
>内容は、Thaumatologyがマナの話を覚えてるぜ。

なあ、係り受けって知ってる？

>>209
ダード候補じゃないゲームに投資はしない。

日本語が不自由な人だというのは判った

GURPS Thaumatologyは
さらに錬金術の研究室の費用や
錬金術の材料についても書いてるぞ
錬金術の原料にハーブを使うとか
錬金術専用の「謎のアイテム」(Gizmo)とか。
錬金術による「発明家」の話とか。

>>211
めんどくせえやつ
Thaumatologyが、マナの話が載っていた、ということを覚えているぜ

と置き換えてくれや

>>212
内容について教えろと言っておいていってやがる。
人に教えてもらう前に自分で買っちまえ。

英語ができないと疑いかけておいてきたねえゼ
お前も持っていると思ったのによ

>>214
お、データの羅列じゃない比較的読みやすいレスだ
ところで最終行の
>錬金術による「発明家」の話とか。
がよく分からないので少しだけ説明よろ

>>215
Thaumatologyに、マナの話が載っていた、ということを覚えているぜ
じゃないのか

HPで分かる範囲のことしか書いてないような……

>>214
Gizmoは専用アイテムじゃないのか？

>>70
文庫＋６面ダイス以外の組み合わせって実はレアなのかな。

>>71
平均的に質がいいって見方もあるよ、その場合でも。

>>74
細かい所を見だすといくつかは有ったんですよ。
あんまり起きない状況だったりするので普通に遊んでる分には殆ど困りませんし、
後で修正がちゃんと入ったりもしてますが。

>>202
レベルが足りないなら直接ピットフィーンドと戦うんじゃなくて、ピットフィーンドが封印されたなんかを守ったり回収したり
って手もあるよね。

>>220
3.X時代の最大の問題といえば、やっぱ地獄企業の標準的人足だよなｗ

>>220
＞文庫＋６面ダイス以外の組み合わせって実はレアなのかな。
ぱっと思いつくので電撃版D&Dくらいだからねえ

GURPSに比べてアルシャードのサプリは大したことないと言い切った>>174は>>180についてどう思う？

>>223が空回ってると思う。

あ、逃げたｗ

超元気付けがアップをはじめました

>>222
文庫ウォーハンマーとか文庫ロードスとか

>>226
（３ｅサプリだけど）ロケットパンチとか嫌いじゃないんだけどな、個人の好みとしてはｗ
ただ人足はなぁ。

空回りさんがリプレイスレに行ってしまって寂しい･･･

前から気になっていたが
このトリップってソード・ワールド2.0の関連なのか？
「sw2」って。

178 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228498581/178

>>229
呼び戻す気か！ｗ

調べてみたら初出が2004年とかだから無関係か。

運営ボランティア用キャップパスについて3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/179

勝手に戻ってきたらしい。

>>217
錬金術によって新しいポーションを発明のみならず、
「発明家」を使って新しい「専用アイテム」も作ることができるという話だ。

「専用アイテムに」-20%の「状況限定」(Accessibility)の限定をつけると錬金術による「専用アイテム」ができる。

面白いことに、シネマティック(日本語版だと漫画的)な発明家兼錬金術師は、戦闘中にエリクサの錠剤を<準備>(Fast-Draw)技能で素早く
取り出すことを考慮すべきと書いてある。

エリクサを戦闘中に使う方法については、ガープス魔法大全には載っていなかったものだけに面白い。

>>218
おまえHPといったらヒューレッドパッカードのことだぜ。
まさかヒットポイントとかいわねえよな

>>219
Gizmoは俺の原書に脳みそのアイコンが付いている。
「専用アイテム」はSignature Gearで握手のアイコンがついている。

謎のアイテムで間違いない。

空回りが原書とか笑えるｗ
日本語もろくにできないのに

>>235
いま「空回り」しているのは間違いなくお前だ。

ここでガープスの話題するほどの空回りはないんじゃないかなぁ？

こいつは、
「空回りと言っている奴が空回り」
に当てはまるケースだな。

「空回りと言ってるやつが空回り」これも空回りですね。わかります。

>>235
ソースありの人を叩くようではお前が「空回り」しすぎ。
ソース無しで適当言ったら叩かれるだけであって、ソースありなら語る資格あり。
ここはGUPRS支持者を無条件に叩くスレじゃないんだぜ？

>>240
ここは国内スタンダードを語るスレですが。
空回ってますよ。

つーか、まあ真面目な話するなら
問われてるのは「雑談をする能力」とかであって
ガープスがどうとか原書がどうとかはあんまり関係ないんだけどもな

>>241
すまんが>>234のレスは俺が>>217で要求したものだ
相手が誰であろうと、さすがにこの流れで叩くのはおかしいと言わせてもらう
（もちろん変なことを言い出したら突っ込んでいいとは思うけど）

>>243
貴方の要求自体が空回ってるとしか……本スレで聞いた方が正確な情報が得られるわけだし。

>>244
まあダードにつきものな雑談だよ＞要求
ちなみに俺も空回り君はどちらかというと比較的大嫌いだが、
かといって必要のない状況でまで叩いたり、品のない煽りを投げかけるのはどうかと思ってる
ダードはわりとノンジャンルなスレだが、かといってルール無用な修羅の国じゃない
彼が普通にレスをしてる間は、こちらから無為に煽ったりするべきではないっしょ

そもそも展開が終わったGURPSの話題を所構わず初めて、
ソースがあるから空回りじゃないっておかしいだろ
GURPS厨はキチガイの集まりなのか？

>>245
空回り君を相手にしてる時点で同類としか。

>>246
リプレイスレでも大暴れしてるわけだしねえ。

>>246
今夜のリプスレみたいな空回りかたなら叩かれるのも分かるが、ちょっと短気すぎやせんか
展開が終わったものの話題がダメなら、そもそもRQもAPAもEDもPPも蓬莱も青森もネタにできやせん
煽る必要がないところ煽ってるようじゃ、それこそ空回り君と変わらんぞ
少し落ち着けって話だ

>>248
日本での展開が終わってる→英語版はまだ終わってない
ここは日本のスタンダードを語るスレだ、で終わるところを意味もなく引きずって、
挙げ句の果てに開き直りってGURPS厨はおかしいとしか思えん

「いい加減本スレ行け」は定番だけどもさ
流石にそれは閾値低すぎだろ

>>248
貴方がGURPS好きなのはわかるがTPOを心得て空気読めとしか。
空回り君のGURPSの話題振りがこの板で嫌われてるのに。

>>250
別に低くねーよ
GURPS厨共の自業自得だ

>>249
それはそのときに指摘してやるべきだな
確かにスレ違いというか、それなりに長い過去のダードの歴史を棚上げにしたアホ発言だし
ただ俺が言いたいのは、叩く時と場所を考えようねっつう事ですよ
あと「GURPS厨」って表現はどうかなあ……もっぱら彼ひとりだけのような気もするし
まあ強制IDが導入されれば、はっきりするから楽でいいんだけどね

>>253
アホか、24時間このスレに貼り付いてろってのか
昨日はセッションで帰りが遅くなっていなかったんだよ

元はと言えばお前がこんな空回り擁護のレスするのが問題なんじゃねーか

>ソースありの人を叩くようではお前が「空回り」しすぎ。
>ソース無しで適当言ったら叩かれるだけであって、ソースありなら語る資格あり。
>ここはGUPRS支持者を無条件に叩くスレじゃないんだぜ？

ソース有りならアホ発言OKといってるようなもんじゃねーか

>>254
ID見てもらえば分かると思うが、>>234についての話な
あれは俺が要求したレスだから、俺に責任があると思って書いた
今夜の彼の他の発言については知ったこっちゃない
いっぱい失言してるから叩いてあげると喜ばれると思う
つか、そもそも俺の発言は>>243からであって、>>240は別の人だよ

なんか頭に血がのぼった子がいるなぁ……

>>255
だから俺ともう一人の人（多分）が納得いかないのは、
ソースがあれば空回りOKという>>240の発言なんだよ

それで流れで叩くのはおかしいとかいってるが、
そもそもスレ違いの流れはどうなんだと

そこらに触れずに空回り擁護みたいなレス付けるから反発喰らってるんだろうに

ついでに言っておくと>>240が誰の発言なのかはわからんからな
IDすら出してないんだし（ID出してたって確証は持てないが）
それに賛同するようなレス付けてれば同一の意見の持ち主だと判断するだけだ

まあ、傍から見てると
空回りの話題が大好きなんだなあ
と、しか

>>257
そりゃすまん
そういや前にも一度、今回みたいな自治厨っぽいレスして空回り認定されたっけ
ただ、TRPGと切り離されたレベルで煽ったり叩いたりしてしまうのは、
ある意味、空回り君の思惑通りみたいで嫌なんだよね
まあここまで引っ張るほどのことでもなかったろうけど、>>234*だけ*は叩くに及ばずって話ですよ
不快にさせてしまったなら申し訳ない。サナターに首ちょんぱされてくるお

>>260
スレ違いの話題振って叩かれるのは当然だろ
空回りはこの板の至るところで暴れてるわけだし

ぶっちゃけ、人権派弁護士と同レベルの自分の正義に酔ってるとしか思えん
どうせ嫌われ者の良いところ見いだしてる俺格好イイとでも思ってるんだろ

>>254
ならスルーして自分が居たときに適切な指摘すればいいだけじゃん
別に自分が居ない時のレスにまで遅レスしてまでやる必要性はないし
それに君の発言は、このスレではガープス支持者は全て叩いていいって聞こえるぜ？

別に話題そのものはいいだろ
それがガープスだけの話題じゃなくて、ちゃんと他のシステムと比べた話しとかネタなら
で、違うんだったら、改めてそのとき叩けと言ってるだけだと思うが？
それに下手な叩きは特定の個人の叩きじゃなくてシステムそのものへの叩きにしかならんぞ？

>>262
だから自分がいるときに不適切だと思った>>240を叩いてるんだが
この時間に過去の空回りの発言を直接叩いてるレスがあったら引用してみろよ

スレ違いのGURPSの話題に食いついてるGURPS支持者のレスは空回りだろうが、
そうでなかろうが叩いてOKだろ、スレ違いなんだから

>>240は流れとかに一切触れずに、ソースだけあれば語ってOKと書いてあるから叩いたんだよ
システム叩きだって一切してないしな
してるというなら具体的なレス番上げてみろよ

>>262
流れ的にID出しておいてくれると助かるかな
>>258の指摘もあるんで

相手の非常識を非常識に叫び出したら、まぁ非常識だわなぁ

つーか噛みつく箇所を間違え始めてる気がするが
(まあ、どこかの誰かさんでもあるまいし
ゆっくり寝ればカリカリしてたなぁ、ぐらいのもんじゃねぇの？)

>>265
どうしてこう自称良識派wは空回りの言動の問題はスルーするんだろうなw

ついでに言えば、

>>256
>>259
>>265

は、傍観者気取りで陰口しか叩けないクズだと思う

>>260
結局、何処の板でも自治厨っぽい書き込みが嫌われるのは、
本物の荒らしには無力なのにそれに反発するレスをたしなめるからなんだよね。
たしなめてる本人は、荒らしには話が通じないと割り切ってるかも知れないけど、
言われる方にしてみればダブスタで荒らしの肩を持つ以外の何物でもない。
それが猛烈な反発を受ける原因だと思うよ。

>>263
それに関しては>>240は確かに言葉足らずだとは思う。
ただその前までに流れはちゃんとあっただろ、具体的には>>178まで遡り、読まないといけないけど。
で、いつものグダグダじゃなくて、要求され、ソースを出し、具体的にも答えられてた。
で、それをした人物を>>235が空回り呼ばわりしたのがキッカケだろ
だからあの発言があったわけで。

で、>>237がこのスレでガープスの話しをする事自体が空回りっていって
ガープスを絡めた比較話自体までも空回り扱いしはじめた。
で、それはどうよという2bHefXDj に対して今の流れが形成された。
この流れだと俺には2bHefXDj まで含めたガープスというシステムに対する叩きにしか見えないんだが？

>>264
すまん、更新してなかった。
上の番号が俺のレスね

>>268
そうそう、連中は何故か空回りには突っこまないんだよな

>>269
流れに関しては>>249で書いたとおり
元々スレ違いなんだよ
ガープスを絡めた比較話だってスレ違いなんだ
もう日本語版展開は終わってるんだから

繰り返すがここは日本のスタンダードをネタにするスレだ
その流れに外れた話題振った上で、具体的なシステム叩きレスも上げられない癖に、
システム叩きとか言うんじゃねーよ

システムの話題をするのがスレ違いってのと、システム叩きは全く別だろうが

もうちょっと補足しとくか

>この流れだと俺には2bHefXDj まで含めたガープスというシステムに対する叩きにしか見えないんだが？

ちゃんとした日本語でレスしろよ
俺が2bHefXDjまで含めて叩いてるのか、
俺と2bHefXDjがガープス叩いてるのかどっちだ

それにどちらも間違いだ
上については俺は2bHefXDjの意見を叩いてるだけで本人を叩いてるわけじゃない
もちろん、GURPSというシステムを叩いてるわけでもない

下はもう論外なのはわかるよな？

まあ、なんだ
「スレ違いについて」
ってのはスレ違いなんじゃないかな？
ってちょっと頭の隅にでも置いとく良いんじゃないかな

>>273
傍観者気取りのクズは引っ込んでろ

>>269
まあ別に俺は叩かれてもいいし、GURPSについてというよりは、
むしろ「>>274みたいな感じのレスはどうかと思うなあ」とかそういう話だったんで、
俺の分はスルーしといておｋ

>>271
空回り君には何度も突っ込んでるつもりだ、というか突っ込まざるを得ないよね
なんにしても、なんか俺のせいで要らん不和を招いてしまってすまん

>274
流石に余裕無さすぎだろ、それはw
茶茶入れされたくない時はメールとかマジお勧め

>>276
レスした時点で当事者なのに、私は傍観者でござい、
みたいなスタンスのレスが嫌いなんだよ
>>273に比べりゃ ID:2bHefXDjとかの方がよっぽど尊敬できる

じゃ
クズどもスレ違いだからとっと出てけ
でw

>>278
まず自分から出てくべきだな、クズの同類君

>>271
展開終わってるゲームを比較とかの話題にも出しちゃいかんのならＳＷも同じだろとｗ
マギウスなんかもねｗ
だってマギウスは展開止まってるし、旧ＳＷもＳＷ2.0に移行したから展開止まったワケで。
それこそD＆D4thはいいけど、CD&Dはダメ。
君の中ではそういうルールでＯＫ？

一応、これらは昔はスタンダードだった時期があるわけだから
そう言ったゲームを現役ゲームと絡めて出すこと自体は構わんだろ？
つうか、君の発言が凄く自治厨臭いぞ。俺も人のこと言えんがｗ

それに元々のキッカケは2008年度発売のガープスの英語サプリ、買ったなら言ってみろ的な煽りだからなぁ
これにその人物が答えた時点で言ってもらわないと

>>275
ＯＫ。
だが、俺も君と同じような感じなんだよ。
特に朝起きて、前スレから読んでるから特にそんな感じ。
次いで言えば俺も空回りにあったら最初は突っ込んでるし、
言って聞く耳持ってないようだったら、かまうのも荒らしって事でレスを止める。
あとこれ以上は不毛の様な気がするんで俺もレス止めるわ。
変な流れ作って申し訳ない。

>>280
空回りのスタンスはGURPSを終わったシステムとして比較の対象にしてるわけじゃないだろ
何言ってるんだ、お前

そんなに空回りの無差別なGURPS話を正当化したいのかよ

この間の板設定スレとか彷彿とさせるなぁ

>>280
それから、良識派ぶってるお前らと一緒にするな
別に俺は自治とか考えてねーよ、嫌いだから空回りの糞レスを叩いてるだけだし、
嫌いだから空回りの糞レスを正当化するような発言を叩いてるだけだ
前スレの話が出たが、Dマン擁護のレスといい、こいつらの良識派ぶったレスは反吐が出そうだよ

>>282
傍観者気取りのクズはまだいたのかよ
とっとと消え失せろ、羞恥心があるならな

そろそろ寝ようと思ってたけど最後にいちレス

>>283
そのDマン擁護のレスって、たぶん俺だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228569745/386
重ね重ねごめん

>>285
謝る必要はねえよ
あんたはそれが正しいと思ってやって、今後も同じようなこと続けるんだろ
なら謝ったら嘘吐きになるぜ

自分が正しいと思ったら続けりゃ良いのさ
俺は嫌いだから似たようなレスがあったら全力で叩くけどな

一晩中起きててガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬は一匹なの？複数なの？
ちなみに海外のサプリの話なら過去D&Dでも何度も出てる。
展開の終わったシステムの話も何度も出てる。

新手の馬鹿かID隠した自称良識派かしらねーが、
一晩中起きてたってのは面白い妄想だな

ああ、原書の話は何度も出てるし、
展開が終わったシステムの話も何度も出てるが、
それがどうかしたか？

それで空回りのスレ違い馬鹿レスを擁護するつもりなら容赦しないぜ？

>>288
> それで空回りのスレ違い馬鹿レスを擁護するつもりなら容赦しないぜ？
かっこいーｗ
安心して。
君を馬鹿にする気はあっても空回りを擁護する気は無いから。

どう見ても234って空回りじゃないよね。
質問に対して普通にレスしてるだけだから。
だから君がやってるのは”空回りに噛み付く”じゃなくてガープスの話題を出した奴に「空回り」って叫びながら噛み付いてるの。
つまり、空回ってるのは君ｗ

>>289
ならいいぜ
GURPS信者はおかしいのが多いってだけで、空回りほど害がある訳じゃないからなw

まあ、>>234を空回りのレスじゃないと信じるのは勝手だしなw

なんでFEAR厨とD厨が争う流れかGURPS叩きになるの？

別にFEAR厨とD厨は争ってなくて、
空回りが馬鹿レスしてGURPS厨にちょっと被害妄想入ってるだけだろ

>>292
空回りのせいでガープスの話しに過敏に反応するアレルギーみたいなのが出来てんだろ
アナフィラキシーショックが起こるわけでもあるまいに

ガープス叩かれてるか？
そりゃ日本語版の展開が終わったというのが叩きになれば別だが、
前スレのロールの話とか見ても別に叩かれてるわけじゃないと思うが。

>>295
他のシステムと比べても特にGURPSが叩かれてるようには見えんよな
むしろALFやARA、D&Dの方が根拠レスで叩かれてるぜ

>>293
”ちょっと”か。
君は優しいなぁ。

叩いてるって言うか心底どうでも良い
そんなどうでも良いものにしゃしゃり出られるとウザい

>>292
別に争ってなかったんじゃないかな。
あの流れでFEAR厨がD&Dを叩いてたって思ってた人なんていないだろ。
みんなgdgdに飢えてたんだよ。

>>298
矛盾してるよ。
”ウザい”と思ってる時点で”どうでも良い”じゃなくなってるんだ。
でもしょうがないよね。
ここは君の掲示板じゃないんだから君がウザいといくら思っても書き込みを止めさせる権限があるわけでも能力があるわけでもないんだから。
現に俺も君の書き込みがウザくてしょうがないんだけど我慢してるし。

>>300
>>298を俺のレスと勘違いしたのかw
まあ、エスパーはほどほどにな
外しまくると色々面倒だぜw

>>301

>>258

>>302
いや、俺には俺のレスじゃないとわかってるから笑ってられるのさ
つか、もうちょと落ち着いた方がいいぜ

>>293が俺のレスだと思ったら次に>>298に激しく突っこむ前に確認するとかしないか？
まあ、なんでそんなにエキサイトしてるのか知らんけどさw

ＩＤも出さずに「それは俺じゃない」って言ってるのは何なの？
俺俺詐欺？

>>304
レスの内容見ればわかると思うぜ
俺はGURPS叩きなんてないと主張してるし、
>>298はウザイだけと主張してる

まあ、頭に血が上ってるとどっちも同じアンチGURPSに見えるのかもなあ

>>305
ごめん、300は君に対して言ってるんじゃなくて298に対して言ってるの。
何でどこの誰かもわからない君がいきなり出てきて必死に言い訳してるの？
自意識過剰？
つーか、オレオレ君はどこの誰さ？

>>306
だとすると>>302のレスと矛盾するぞ
もう少し冷静になった方がいいな

ID:sREoGaYqウゼぇ

>>307
ID:sREoGaYqもウザいがあんたもその辺でやめろよ
あんたの嫌ってる空回りとかわらんぜ

>>307
そりゃ違う事言ってるのに301みたいな事を言い出すとはいくらなんでも思わんよ。
君が何を書き込んだのかすらわからないのに。
つーか、違う事言ってるならなんで301みたいな事を言い出したの？

”レスの内容見ればわかる”も何も俺はＩＤもコテもつけてない君が何をどこで書き込んだのかわからないんだぜ。
なんでその状態で”レスの内容見ればわかると思うぜ”なんて言うの？
判ると思うの？
馬鹿なの？

>>307
つーかさ、別人だって言う前に君が書いたレスをすべて挙げてくれないか？
301の時点で君が過去に書いた書き込みがどれなのか判らないから勘違いも何も無いんだわ。

>>310
ウゼぇよ荒らし
いい加減にしろ

夕べのレス読んだとこ
空回りが原書とか読むのは笑えるというのは個人の自然な感想であって
それに対する擁護も批判もご苦労様だな
俺個人的には空回りはすべての人格を否定されていい存在だ

>>312
ヒント：ＩＤでＮＧワード

>>314
荒らしが自分をNGワードとか言うな

sREoGaYqはなんでそんなに必死なんだ？
見たとこ「ガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬」なんていないぞ。
名無しの彼も別にガープス叩いてるわけじゃない。

このスレは「なんでもあり」を許容したゆえにスレの目的が明確に定義されてないのに、変に真面目に「議論しよう」という人が多いので、だから非常に荒れやすいのかなと最近思ってきた。

みんな「ここはただのネタスレ」って感覚で、大抵のことをおふざけでスルーできるならよかったのにな

>>316

>>235
>>246
>>252
>>263
この辺りだね。
ガープスの話題を出す奴は空回りに決まってる。
だから噛み付いてやる。
って言ってるぜｗ

展開の終わったシステムの話題なんてガープスに限らず出てくるし
未翻訳の原書の話が上がるのもD&Dでよくある話。
それを理由に「空回りだ。死ね」とか言い出すのはアホの極みとしか思えんな。
いや、死ねとは言って無いがｗ

>>318

>ガープスの話題を出す奴は空回りに決まってる。
>だから噛み付いてやる。
>って言ってるぜｗ

>>263
>スレ違いのGURPSの話題に食いついてるGURPS支持者のレスは空回りだろうが、
>そうでなかろうが叩いてOKだろ、スレ違いなんだから


良く読んだ方がいいぞ。
別にそんなことは言ってないだろう。

>>318

>>246
>そもそも展開が終わったGURPSの話題を所構わず初めて、
>ソースがあるから空回りじゃないっておかしいだろ

これだって「所構わず初めて」ってなってるし。
少し頭を冷やした方がいいんじゃないか？

ID:sREoGaYqの方がガープスのネガティブな話題に食いつく狂犬荒らしだろ

>>319
なんで263だけ取り出すの？
つーか、263だけを取り出しても「ガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬」じゃんｗ

>>322
他の例も出してるぞ。
とりあえず、落ち着け。
書いてないことを書いてあるように主張するってのは冷静でない証拠だ。

>>320
だから、所かまわず始めたレスじゃないだろ？234は。
普通に質問があったから答えてるだけのレス。
それに噛み付いてるって事は口ではどうこう言っても体は正直に噛み付いてるんだよ。

>>324
そうやって、全部同一人物の仕業だとだと思うのもおかしいだろう……。

>>323
319に俺のレスの引用以外に何を”他の例”として出してるんだ？
いや、320で追加してるけどさ、俺が322書き始めた時はまだ書かれてなかったわけで。
俺は未来人でも予知能力者でも無いからそこで書かれても無い文章を先読みしてくれってのは無理だわ。
むしろ、君が冷静になってくれ。

>>318
>未翻訳の原書の話が上がるのもD&Dでよくある話

これはD&Dは今後翻訳される可能性があるからじゃね？

>>325
俺は「全部同一人物の仕業」なんて言ってないぜ。
むしろ、>287で何匹居るのか聞いてるぐらいだ。

「書いてないことを書いてあるように主張するってのは冷静でない証拠だ。」ってID:vOWS/Uojも言ってたよw

ガープス信者はマジでキチガイばかりだな

というか、なんでこんなに追い詰められてるんだw

いや、どうみてもガープスがどうとかじゃねぇだろコレはw

>>326
書いてないことを書いてあるように主張する云々ってのは
こっちのことだよ。

>ガープスの話題を出す奴は空回りに決まってる。
>だから噛み付いてやる。
>って言ってるぜｗ

>>328
1つの例だけ取りだして「ガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬」と言った上に、
それが複数いると主張してるとは思わなかったんだよ。

つか、ホントあんた怖いよ。

空回りに加えてこんな人材がいるとはガープスは人材豊富だなw

>>332
相手しない方がいいと思うね

>>327
翻訳の可能性だけならガープスにだって天羅零にだって残ってるさ。

まあ、笑えない冗談は置いておいてマジレスすると４ｔｈへの切り替わりが発表された時点で３．５ｅ以前のサプリの翻訳は絶望的だと思うし、
サードパーティーのｄ２０サプリなんて元々が絶望的だ。
それでも”噛み付く”やつは出てこないわけだよ。

あと、スタンダードスレに話題を持ち込む基準なんて無いんだから原書の話題を出すのが悪いとも思わないんだよね。
原書ガープスが国内スタンダードだ！って主張しても。
どう考えても無理のある主張だと思うし、ＡＬＳ厨のお許しが必要だけどｗ
（そう考えると、日本語未翻訳の段階でのＤ＆Ｄ３ｅの普及状態は凄かったと思うね）

>>332
そっか。思わなかったのか

>287 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2008/12/08(月) 06:53:49 ID:sREoGaYq
>一晩中起きててガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬は一匹なの？複数なの？

まあ、読みもせずに怖がるのは君の勝手だけどさ。

>>335
そりゃ空回りやガープス信者とD厨の評価の違いだろ、常考
お前みたいなおかしな信者ばかりなら噛みつかれるに決まってる

>>336
読んだけど皮肉だと思ったんだよ。

大体、

「ガープスを見たら相手が死ぬまで噛み付くのをやめない狂犬」

こんなこと言い出す時点で、ねえ。

>>337
俺、ガープスの擁護なんて一切やって無いんだけど誰と勘違いしちゃったの？
それとも、君に歯向かう奴はすべて空回りかガープス信者だ。って言ういつもの人？

つーか普通に邪魔だからよそでやってくれんかなぁ……

>>339

>>287,300
こんなレスしてガープスに批判的なレスを叩いてる時点で信者だろ。

>>339
空回りやGURPS信者は他のシステムを叩く。
D厨はD&Dを誉める。

この違いだあね。

ID:sREoGaYqは本人が狂犬だから狂犬君ってことで

ガープスうんぬんの話しじゃねえだろこれｗ

今回の場合は
空回りin？今年出た原書のデータ言ってみろｗ
↓
ガープスの未訳サプリのデータ出せって言われて出した（空回りとは別人だと思われる）
↓
ガープスうぜぇ、ガープスの話しをするのは空回りだろ
↓
今回は要求されたから出しただけだろ、その言い方ってないんじゃない？
↓
ガープス厨？展開の終わったゲームの話しすんな。良識派うぜぇ、叩けるだけ叩くぜｗ
って流れ

正直朝から妙に殺気だって攻撃してる子がいるんだよ
わざわざ粘着しに空回りスレにまで突撃していく子ｗ
ネタスレなんだから気楽に行こうぜｗ

>>344
ID出さないのかい？w

>>341
「批判的なレスを叩くと信者」ｗ

>>344
それが悔しかったから粘着してるんだw

サプリはおろかルルブすら持ってないのに信者になれちゃったｗ
壺とか買わされるよりリーズナブルだよねｗ

>>345
だから、「僕はエスパー」ですって自己紹介は止めようぜ。

なんか、GURPSの話題ってろくな事にならないね。

>>348
ID出さないかと聞いただけだけど、何か疚しいことでも？w

>>349
ぶっちゃけ、人の問題だと思う。

>>350
> ID出さないかと聞いただけだけど、何か疚しいことでも？w
俺のレスだと勘違いして書き込んだんじゃなかったの？
そりゃすまんかった。

> ぶっちゃけ、人の問題だと思う。
そりゃ、人が書き込むんだから人の問題さ。
ガープス憎しの人が居る限りはガープスの話題が出たら荒れるのはしょうがない。
彼らは正義のために戦ってるんだから。

>>351
空回りとかあんたが無茶苦茶なこといわなけりゃもっと平和だと思うが。

>>351
ガープスそのものを叩いてるレスは殆ど無いと思うけど。

たまたま狂犬の足下にガープスが落ちてただけだよなぁ

つーか、そもそも空回りさん足下にたまたま落ちてたところから始まってる訳だがw

>>351
何故GURPSは憎まれて他のゲームはそうでもないか考えたことある？

>>351
>彼らは正義のために戦ってるんだから。

それってそのまま貴方にも当てはまると思う。

大惨事だなぁ

というか、見物人が増えると件のカレの神経とかが心配だがｗ

でもなんでこのスレでそんなにGURPSの話題をすることに拘るのか、とは思う。
ID:sREoGaYqは自分ではルールブックも揃えていないとかいってるけど……。

単に、最後に書き込みをしたほうが勝ちとかのゲームやってるだけじゃねぇの？

いや、知らんけどもさ

まあそれ言い出すとそもそもこのスレでガ−プス以外のｹﾞｰﾑでも何かスタンダードって概念に意味があるのかというとすごくむなしくなってくる瞬間が結構あるが

>357
いや、ダードで大声上げて戦って見物人が集まったからイライラするってのは
正直好きでやっているようにしか見えんだろｗ

「ガープスの話題ウザイ」も「大雑把に叩きすぎだろ」も
両方理解できるけどさ

どっちにしろ、それ自体を度をすぎて主張し始めたら
それこそ「空回ってる」だわな

>>257
どこがスレ違いなんだよ、言ってみろ

>>249と>>253へ告ぐ！
ちょっとまった！

このスレは日本スタンダードだけを語るスレではないはずだ！(きっぱり断言する！)
これは絶対に譲らないぞ！

>>363
このスレは国内のスタンダードを語るスレなので、
日本語版の展開が終わってるシステムはエントリーされないんですよ

>>253
待て、マジメに議論しているのにアホ発言とは非常に無礼じゃないか！

>>254に天罰を下すために、

今後もこのスレでガープスの話をしよう

>>267にも天罰を与えなくては。
正義の力で！

>>351
>>368
正義のために戦ってる空回り君が来ましたよ。

>>277
GURPSの話をする者を徹底して空回り扱いするID:2bHefXDjは尊敬できないね

>>263の話に頭にきたので
このスレをガープスの話題で埋め尽くしてやるｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外スタンダードを語る場合
Ｄ＆Ｄ他強豪の事を語るべきで
先行グループに大きく引き離されたＧＵＲＰＳはスタンダードじゃないだろ

アメリカに限定したスタンダードだとしても
ワールドオブダークネス以下

>>369
ﾜﾗﾀ
GURPS厨は正義が好きだねw
そしてメンタリティも似たり寄ったりみたいだw

>>364
ああ、そうなんだ。

じゃあ過去も未来もD&Dがスタンダードで終了だね。

自演とかするのが面倒になるんであんまり嬉しくはないんだが

まあ、べつにそこまで困るわけでもなし
これがちょっとでもマシになるんなら強制ID連投規制も良いかもなぁ……

ＧＵＲＰＳを無理にスタンダード候補に引っ張りあげようとすると
「アメリカでの汎用ルールスタンダード」とか
滅茶苦茶恣意的で狭い基準を持ち出さなきゃいけないんだよね

しかも、それでも勝てない体たらくｗ

ガープス擁護もガープス批判も場違いでスレ違いな議論だと思うが
ぶっちゃけＳＲＳやＤ＆Ｄ、ＳＷあたりまでしか話題にしちゃいけないんだぜ？
ガープス参戦ならよっぽど明るい兆しがあって今後の展開見通しが好転するとかでないと
優良株の話題するスレで上場廃止が決定した整理ポストの株の話をされてもね。

>>329
お前が言うな！
このキチガイ！

ID:Se/8zHMC の発言すべてがキチガイだろうが！

>>349
そうはさせんぞ。
ろくなことになるように日々努力するのだ！

>>351
ガープス叩きは正義ではない！
あれは滅ぼすべき悪魔だ！

>>355
憎まれているなどとは貴様の被害妄想だ！
GURPSこそ偉大なTRPGだ！

>>358
楽しいからGURPSの話題をするのだっ！

GURPSは力なり！

>>365
勝手に決め付けるなこの犯罪者め！

>>372
それんなのは関係ない(きっぱり言う)

>>369
馬鹿野郎！
GURPSの話をする者は空回り君ではない！
貴様が空回り君だ！

>>375
自演でスタンダードを語るな愚か者！
強制ID連投規制は俺も望むところだ！

>>376
そういう問題ではないのだ！
GURPSをいかに楽しめるかが標準性を決める要素だ！

>>377
ガープスの話自体は場違いではない！
このスレに参戦という概念はない！

このスレは各システムの話をするスレだ！

GURPS至上主義
そして、すべてのTRPGをGURPS化する

それが真のTRPGだ

>>384
海外スタンダード語りたいのか
語りたくないのかどっちやねん

さすがに釣りでしょうこれわ……

いや、Dスレにも湧いてる。
空回り本人だ。

ココロのスタンダード宣言は
敗北宣言

(911事件風に)これは戦争だ！

GURPSの威信をかけた戦いだ！

>>393
このスレは、各々がココロのスタンダードを宣言しながら
仲良く喧嘩しあうスレだ

GURPSを侮辱する奴は1人残らず抹殺する！






























覚悟！

GURPSの名誉を傷つけたものは即死刑なり！

























覚悟せよ！

聖戦は始まった

>>395
ダガーの様にあえて現実を見ないのは勝手だが、見えてないのは馬鹿にされるスレだよ。

>>399
馬鹿にされたら10倍にして仕返しすればいい
馬鹿にされたら10倍に馬鹿にして返す

そして思い知らせてやるのだ！

空回りが事件を起こしたとする
世間は空回りを育てたゲームとしてガープスを非難するだろう
その際に他のRPGに累が及ばぬよう、ガープスはRPGの中でも異常という定評を固めておくべきではないか

じゃあ俺は俺のスタンダードにしたがって、
迷キンをプッシュするよ！

さてさて、次はどんな話題でも提供しようか

今の流れはうざいというしかないが、
ただ、このスレは「どんなゲームでもスタンダードへのチャンレンジャー大歓迎」であって、別に特定のシステムの話題しかしてはいけないスレではなかったはずだよな。
空回り憎しでその前提を忘れてしまうのはよくないと思うんだが。


>>377とかみるたびに、ダードを何か別なものに変えようとしてるように思える。

>>402
貴様、よくもガープスを侮辱しくれたな！
凝らしめてやる！


ガープスを侮辱する奴は


この板からいなくなれ！

正義は勝つ！

>>405
もうそんな時代は終わったんだよ。
スタンダード候補の水準が上がった結果、
どんなゲームでも、なんてのは無意味な題目に成り果てた。

ガープスを侮辱したものに死あれ！

最近１年で湧いた新参者の空回りさんに
ほんとのすたんだーどすれとか、ほんとうのたくじょうげーむいたについて
講釈を聞かされるとは思わなかった

>>408
そんなことはない。
愛の力でどんなゲームでもスタンダードになれるのじゃ

>>408
本当にそうならこのスレっていまだに続いてることが不毛じゃね？

愛があればスタンダードはいらない

>>412
何故？
スタンダード候補が消えたならともかく、
どれも頑張ってるが？

まあ、そこまで言い張るならお前が新しいスタンダード候補をプッシュしろよ。
コテハン付けてな。

>>412
名言：このスレはネタスレである

名言：このスレは仲良く語り合うスレである

てか、せいぜいみっつくらいのゲームの話題以外を排除するなら治派にスレストの大義を与えるのと同じだぞ

>>414
名言；実はTRPGのスタンダードなど一つも存在しないのである。

「空回りはにけが嫌いで嫌いでたまらないので
　にけへのいやがらせとして、にけの好きな
　ＧＵＲＰＳのイメージを低下させる活動をしている」
というヨタがあったけど、
なんか今日の回りっぷりをみているとマジっぽく感じちゃうなぁ……

>>416
そのとおりじゃ

正義の力は偉大だ！

>>410
スタンダードスレを語る者が空回りだと？

貴様、首もってこい！

今すぐ貴様の首を洗ってやる！

＞馬鹿にされたら（自分を）十倍馬鹿にして返す
こうですね。
大丈夫、１０倍以上の馬鹿になって出荷されてます

>>418
何を言うか貴様！

GURPSのイメージを低下させている奴らは
昨日の夜から、原書の話題を妨害して輩だ！

>>405
空回りを助長するこういう馬鹿はなんとかならんかなー
妙な価値観に基づいてる分、空回りよりある意味質が悪いよ

>>421
貴様！よくも朕を侮辱したな！
馬鹿にされたら、貴様(>>421)を10倍馬鹿にして返す

戦争スレだな

朕ｗ

まー、あまり排他的になると、本スレですむような話を延々と繰り返すスレに成り下がるのはある。
スタンダード候補はから本スレと交流スレで二つ持っていいんだよ、総合雑談スレなんていく気ないよということになりかねんからなぁ。

>>423
そういう煽りをするお前が空回りを助長してるんだよな？

はいはい、朕朕ぶらぶらですよね、陛下

>>427
現状よりその方が遙かにマシだな。

>>427
そんなに空回りの肩持って楽しい？

あえて叩かれること書くけど、もうこのスレ終わったら？

このスレが終わると空回りが各システムの本スレ荒らし出すか、またクソスレ立てるぞ。

空回りの肩を持つ気はないが、何がスレ違いでここがどういうスレなのかが決まってないことが、
ネタでなく喧嘩になってる現状はどうしようもないと思う

>>433
まて、それはダードがあってもなくても変わらないじゃん

>>434
暗黙の了解とか空気とかって言葉で片付く問題じゃないか？
そこらへんを軽く逸脱しちゃうのが現れると無力だけど。

空回りを悪禁にしたら？
基地外だし逮捕寸前だし申請通るだろ

>>434
これまでは慣例でそれなりに進行してきたんだよ。
空回りが現れたせいで崩れたけどな。

>>374
まあ、その条件でも、
AD&D２NDの終盤から、WotCへされて3rdが出るまでの間は、
ひょっとしたらスタンダードではなかった時期があるかもしれんと思うD厨。

>>434
だから終わったガープスの話題もOKってのは結局空回りの肩持つって事だろ

>>437
卓ゲ板の中ではこれ以上迷惑なのはいないけど、
2chの荒らしの中じゃ小物だし無理だろ。

>>439
いや、その時期でもプレイ人口とか考えるとやっぱりスタンダードじゃなかったかと思う

てか、もうｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞどうでもいいなら、昔のALSDスレに戻せばどうかな。
で、三つくらのゲーム以外の話題完全禁止にすれば、スレ違いで自治できるよ。
運営的な視点では、今はスレの方向性が曖昧なので、ガープスをスレ違いにするのは無理だし。
空回りも人格攻撃以外の内容ではスレ違いにできない

だって「喧嘩するスレ」って書いてるし
まずこれをなくせば
あと「ネタスレ」ってのもなくそう

「ネタスレでなく喧嘩するスレでなくなんでもｱﾘなスレでなく、三つくらいのゲームのシステム分析をすることを目的とするスレ」

にすればいいんだよ

>>442
でも、その時期は3年ほどファーストの商品展開が停止してからな。
一時期的にならWoDの方がプレイ人口が多かった瞬間もあるかもしれん。

>>443
ぶっちゃけ、それでもいいんじゃね？
空回りがそれに従うかどうかは別としても

>>444
”海外の”だからそれでもD&Dじゃね？
まあ、もう確認する術もないけどさw

>>445
じゃあ次スレからそうすればいいんじゃないかな。
ダードを終わらせて、新しいスレをはじめるってことだからただ、ダードズレの番号引き継がないようにね。
スレの名前も完全に変えること。
空回りに限らず、雑談ネタスレと思ってる奴らや、システムなんでもアリで会話できる奴らをシャットアウトしなくちゃいけないから

俺一人が代表なわけではないが、悪いがそんな閉鎖的なスレにするなら、SRS周りはもう入れないで欲しい。
辞退するわ

>>447-448
自演乙

俺も443に賛成。まあ、候補ゲーは吟味してもいいかもしれんけど
（ＳＲＳにするかとかアリアンはどうするかと）基本はそれでいこう
ガープスの話題ができなくなれば空回りも消えるだろう

バイトまであとあと５０分ほどあるのでその間は頑張りますお

>>449
空回り乙？

ま、具体的に範囲をどうするかとかは決めても良いかもね。
現役のルールに限るとか、日本語版に限るとか、
展開が〜の期間止まってる物は除くとか。
排他的と言われようが現状よりマシだと思うから。

>>452
空回りを閉め出す話に空回りが賛同するわけ無いだろ、アフォかw

ネタスレなことや来るもの拒まずの前提なくすなんて、ダード潰しの自治厨の思惑通りになってるだけじゃん。
おまえらマジで言ってるの？

そしてべつすれをたてて移動すると
どういうわけか空回りちゃんがダードスレの看板を奪った
新スレを立ててムチャクチャをする罠

>>455
空回りと空回り擁護の思惑通りになるより遙かにマシだね。

>>453
それは「現役」の定義ができない限り意味ないよ
そんなんでなくて、もっとシステム名を完全に規定すべき。

>>456
その時は削除依頼出せばいい
vsスレなんかはそれで消えたわけだし

＞貴様、首もってこい！

＞今すぐ貴様の首を洗ってやる！


｢首を洗う｣ってどういうことだと思ってるんだ?

>>458
なら「現役」の定義をすれば良いだけだろう。

ダードスレ潰すってのは
空回りさんが湧いて最初期にやろうとしたこと
(ＶＳスレ乱立して、そして失敗した)
と被るんだよなぁ

>>446
WoDは3版発売からしばらくしてのアンケートで、
D&Dプレイヤーの中にも3割くらい遊んだ経験がある人がいたんだよ。
だから、アメリカでも商品展開が止まってた一時期なら逆転してた可能性がある。

まあ、一時期、瞬間的に逆転したのをスタンダードと言うかはあやしいが。

あとは実際、巻き込まれたくないゲームの意見も聞くべきと思う。
正直これだけのスレ変化するならついていけなくなる人が出るのもわかる
>>448の意見とかはファンの気持ちとしては真っ当だろうしね
今までのダードの悪いところは、巻き込まれたくもない争いに無理やり巻き込むところだったから

>>463
D厨じゃないけど、やっぱりスタンダードはD&Dだったと思うよ
位置付けというか、存在感というか
向こうの人に聞いてもWoDがスタンダードとはいわないでしょ、きっと

>>461
「直近の1年間以内にリプレイや小説をのぞくサプリやシナリオ、アクセサリーが出てること」でどうか？

>>464
ゲームの意見聞くってどうやって？

あと、スレ再出発なら優劣の考え方はできる限りなくすこと。
「スタンダード」という言葉は使わないこと。
これを守るようなテンプレが欲しい。

優劣の考え方をなくす代わりに、話題になるゲーム自体を厳しく選別する。
そういうことでどうだろうが。
一種の会員制サロンだ

>>464
ゲームに意志があるとは初耳だな

>>466
基本はそれで良いと思うよ
細かい部分はもう少し詰めた方が良いと思うけど

>>468
それは無理。
比較する限り優劣の話は出る。
結論に至るかどうかはともかく。

>>466
そういう決め方は揉める。
優劣を競う形にするのでなく。
理由はいらないから、システムの名前を断定すべきだ

「条件にあえば会話可能」なんて甘いのでは第二第三の空回りがでる
ガープスに限らない、なんかヤバイファンがいるゲームがその条件にあうかもしれないからね

>>471
ただそれ言うならゲームの選別条件で優劣が決まってしまうから、スレで比較する意味がなくなる。
選別条件が決まった時点でスレが終わるよｗ

>>472
ヤバいファンが出た場合危険なのはシステム名で絞っても同じ事。
そのシステムにヤバいファンが出たら同じだから。

そして優劣を語らないことは不可能。
優劣だけを語らないことは可能だとしても。

>>473
それこそ選別条件によりけりでしょ
理由も挙げずにシステム名絞るなんて賛同者は出ないよ

まて、そうするとＲＱはもうだめなの？

お気の毒ですが

つーか、どう考えてもスレが二つに分裂するだけだろ

じゃ、基本に返ってアルシャ、SW,D&D限定で。

>>479
当時出てなかったARAは？

>480
ｽﾙｰ

どうせ大してこのスレで推す人間いないじゃん

>>478
そうなったら旧スタンダードスレは空回り君と戯れたい人専用になっていいんじゃない？

>>481
別に異議が出なければスルーしてもいいけどね
それは反応見てみないと

まあ、やってみれば良いんじゃねーの？
仮に上手くいかなくても別に何か失うものがあるでなし

または、関連スレでおなじみのアルシャ、ARA,D&D、WoD限定で。

(そして決して話題にならないWoD)

ていうかさ。
それなら、今から別スレを立てて、今のスタンダードスレに興味ない人が移住すればいいだけじゃないの？
どうせダードはダードで別に立っても構わないなら、

あるいはガープス限定で禁止

ま、スタンダードって概念抜きで比較話題するスレならノリは大分変わるんじゃないの？
相手の優れている点、自分の劣っている点も認めやすくなるでしょ。
やはりスタンダードって言葉が魔性だったわけで、今日みたいな事態になったのだから

>>486
一応、夜組の意見も聞いた方がいいだろ
勝手にスレ立てするのもなんだ
少し告知期間＆意見まとめる期間をおいた方がスムーズに行くんじゃね？
語るシステムの中身にも異論があるだろうしさ

>>489
本気でどうにかしたいなら今強行すべきだよ。
夜まで待ったらこの空気自体が消える

>>487
ガープスが問題でなく、「弱い」ゲームがしゃしゃり出ること自体が問題だから、限定は意味ない

>>490
別にスレ立て自体は規制さえなければいつでもできるよ
意見も聞かずに慌てて立てたらそれこそ空回りだ

つか、スレで扱うゲムすら決まってないのにスレ立てってありえないだろw

夜までまってたら議論をつぶすために空回りが乱立をはじめるだろ
だから、今のうちに本スレ的な流れをつくらないと俺たちは負けるぞ

空回りが乱立させたらスレ名かテンプレでわかるから問題ない
つか、奴が立てたスレを判別できない人はいないよw

むしろ空回りと関係ないダード原理主義者の妨害の方を懸念すべき

旧スレを残してやれば大丈夫じゃね？
ぶっちゃけ今月はD&D4thも出たしSRSの新作もでるから、
まともに語りたいという需要もあると思うんだ。

まあ、どっちかというとダード原理主義者だけども。
その立場から言うなら
ダードの方を潰す！　とかじゃなきゃ別に文句なんかでねぇだろｗ

ALSDスレは本気で「ただALSとSWとD&Dを語るスレ」だったが、今の時代にそんなもの必要なのかな。
俺はダード原理主義者かも知れないが、結局そういうシステム限定をしすぎたスレは長続きしなかったという過去があるわけで。

ま、でも、ためしに一個立てるのくらいはいいんじゃないかな。
初期の頃は今のようなダード概念抜きで会話できたのは良かったよね。

>>499
FEAR枠２、SNE枠２、HJ枠２とかでもいいんじゃね？
割とバリエーション出そうだし

少なくとも現状のgdgdと荒らしよりマシだと思うね

一度、スタンダードというじゅんいっちゃんのネタから離れるのもいいかもしれないね。

SNE枠とか言い出したらどう考えても大惨事だと思うが……

>>502
SWと六門か銀雨でいいじゃん
どっちもシステム的に特徴あるんだし、展開も続いてる

スタンダードって概念がゆがんだのがこのスレのダメなところだったと思うんだよなぁ。
なんていうか、スタンダードでないといわれることは、存在が認められないとされるに近いような雰囲気がいつの間にかでたから、
共存できなくなったんだよね。

スタンダードでないことは本当は褒め言葉にもできるはずなんだが、このスレはスタンダードを「標準」「面白い」の両方でとったから、
標準でないものはつまらない＝価値がないみたいな流れができたというか

>>504
棲み分けも否定されてたしね
だからこそ一度スタンダードから離れて比較スレって意味あるんじゃない？

FEAR枠：SRS、ARA
SNE枠：SW、銀雨
HJ枠：D&D、WH

これでそれなりにバランス取れると思うけど

gdgdの売り上げ話もなくなるだろうしな。
正直、あれにもウンザリしてるんだ。

スタンダードを語る場合にシェアは必須だし、
シェアを語る場合において売上は必須。

で、売上を語る場合、D&DとSWの二強が浮上するわけで。

そしてFEAR内部は多分ARAが一番売れてるからSRSの居場所はなくなるわけで。

本来は雑食ゲーマーのスレだったので、住み分け否定はまあ自然
ただ、それが対立という方向に働いたのが不幸。
本来は「話題のタイトルくらい全部やれ、全部。食わず嫌いはよくないぜ？」という意味の住み分け否定だったんだが・・・

>>507
コンテンツ全体で一番売れたのはＮＷだし、タイトル数はＳＲＳが最多なんだよ。
ということでそこでＡＲＡを持ち出すのはどんだけ揉めるかという話。

>>500
それだったらSRSとARA、D&D4thとWFRP、SW2.0とデモンパかねえ

まあ、昔のことを振り返るだけってのはやめて前を向こうや。
テンプレだって考えなけりゃ行けないし、扱うシステムだって検討が必要だ。

ガープス追放処分に空回りが暴れる予感ｗ

>>509
＞コンテンツ全体で一番売れたのはＮＷ

ソースがあるなら希望　無いならいいけど

>>512
スタンダードスレで好きなだけGURPSのスタンダード性について語って貰えばいいさw

>>500
ていうかHJ枠っていうなら、富士見枠、エンブレ枠、新紀元枠にすべきでね？

>>509
少なくとも文庫の売上ではARA＞＞NWじゃね？

ＨＪからD&D4th、エンブレからNW、富士見からSW2.0、新紀元からCFか
それも面白いかもな
SRS厨としては高見から見させてもらうｗ

富士見枠
エンブレ枠
ＨＪ
新紀元者枠
ジャイブ枠
サンセット枠
国際通信社枠
グランペール枠
ホビーベース枠
アトリエサード枠

いや、アトリエサードはもはやTRPG出してるとはいえなくなってたっけか

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙
また、このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、リストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

>>516
そりゃ、ARAは文庫が多いからあたりまえでは…
その言い方するなら大判本の売り上げではNW＞＞＞ARAじゃん

空回りが空回らなければ特に問題無いんだし、変える必要ないんじゃないの。

＞このスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。

ダードを「潰す」つもりがないなら、これ入れちゃいかんだろ

ID出し３位まで投票、３点、２点、１点で　２０点達したゲームから勝ちぬけで候補決定

>>520
ARAの大判って売れてないの？

>>522
確かに、訂正します。

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙
また、このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ及びスタンダードスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、このスレではリストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

>>523
どの厨が必死かをテストする罠ですかｗ

人格攻撃ユーザー攻撃禁止って書いて一番喜ぶのは空回りだよな。

空回りは厳禁とします。からまわっていってね！

>>525
その他のシステムの比較はダードスレでって文と、
売り上げ話禁止っての入れてよ
そこらはダードスレでやれってことでさ

>>529
了解しました。

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙

この他のシステムの比較や売り上げについての考察は姉妹スレであるスタンダードスレで行い、
このスレではご遠慮下さい。

このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ及びスタンダードスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、このスレではリストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

ダードスレが存続するならそっちに誘導すればいいからそれでいいんじゃね？
あとはFEAR、HJ、SNEの枠を三つにして現代物入れるとか

FEAR：SRS、ARA、DX
HJ：D&D、WHFRP、とらエイ
SNE：SW、六門、デモンパ

>>524
絶対数じゃなくてＮＷとＡＲＡの大判だけを比較してって事だろ。
現状、大判単品で一番売れてるのはＮＷ（ルルブ）の大判らしいから。
ただ、総合的なのは不明

安易な棲み分けは色々なゲームの話しが聞きたい俺としては不満だけど、まぁダードが残るんならいいや
空気が悪かったら他スレって選択肢が増えるから

ただ空回りは以前ダードに対し、「こんなスレ潰してやる、俺にはそれができる」宣言してるんだよね
何かそれに屈したみたくて嫌な感じ

>>531
ちょwwwwとらエイはありえんw

>>532
ダードスレが残ればいいじゃん

ダードスレはダードスレで存続するにしても日本のスタンダードを語るスレだってのは書いておいた方がいいんじゃないの？

>>534
それは次スレのテンプレかスレタイに入れればいいと思う。
空回り君がまたスレ立てしなければの話だけど。

>>534
それだったらついでに例のディファクトの方も誘導で入れない？
日本だけじゃなくて海外だけのを語りたいってヤツも一応いるだろ
・日本スタンダード
・海外スタンダード
・新スレ（対象を絞って比較）
みたいな3つで動いていけば、それぞれで面白いことできそうな気がするんだけど？

>>536
や、海外は語れる人が少なすぎると思う

>>530
ダードスレを存続させるならなおのこと、

＞このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。

を

「このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
もちろん、TRPGシステムのスタンダードやナンバーワンを決定することが目的のスレでもありません」

としてくれ。

あと、

※ここでいうシステムとは、ルールシステムのことだけでなく、ワールド設定やルールブックの体裁、小道具やリプレイなどの周辺展開のことも含みます

と書いてあった方がいいかな？

むしろエンゲージ/乱戦エリアスレは新スレに合流でいいと思う
新スレに移行したばかりだけどw

>>538
了解しました。

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙

この他のシステムの比較や売り上げについての考察は姉妹スレであるスタンダードスレで行い、
このスレではご遠慮下さい。

このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
もちろん、TRPGシステムのスタンダードやナンバーワンを決定することが目的のスレでもありません。

このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ及びスタンダードスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、このスレではリストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

※ここでいうシステムとは、ルールシステムのことだけでなく、ワールド設定やルールブックの体裁、
小道具やリプレイなどの周辺展開のことも含みます。

>>537
そりゃそうなんだがな。
現状ディファクトもまだ残っちゃいるし、何か再利用できないかなと。
空回りが立てたんだっけ？あのスレ？
色々あったにせよ、個人的には面白い可能性「だけ」はありそうな気がしたんで。

まぁ国内スタンダードと新スレだけで十分ちゃあ十分なんだけどね。

>>500
> HJ枠２
とらエリとルリルラか。

さらに修正です。

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙

この他のシステムの比較や売り上げについての考察は姉妹スレであるスタンダードスレで行い、
このスレではご遠慮下さい。

このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
もちろん、TRPGシステムのスタンダードやナンバーワンを決定することが目的のスレでもありません。
※TRPGのスタンダードについて語るのであれば、姉妹スレのスタンダードスレでお願いします。

このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ及びスタンダードスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、このスレではリストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

※なお、ここでいうシステムには、単にルールシステムだけでなく、ワールド設定やルールブックの体裁、
小道具やリプレイなどの周辺展開も含まれます。

つか、もう翻訳ゲー枠ってのを作った方がよくね？
D&D、WH、シャドウラン、クトゥルフから二つ選抜かね

>>544
FEAR　3：SRS、ARA、DX
SNE 3：SW、六門、デモンパ
翻訳 3：D&D、WH、クトゥルフ

翻訳物は展開を考えるとこの辺りが妥当かと

>>539
それはありかもな。
あそこの住人だけど、現状は何らかの新しい展開がないと話しのネタが尽きててループにしかならんのよ。
無論あそこのスレの総意を確認しなくちゃならんけど。

>>540
一応確認しておきたいけど、そっちの取り扱ってるシステムに関する話しでちゃんと比較してれば雑談はＯＫだよね？

まぁ、住み分け的なことを許容するということなら、D&Dは「翻訳」レギュの方が住み分け的にはしっくりくると思う、

>>546
OKだと思いますよ。
楽しく比較・分析するためのスレの筈ですから。

>>545
おお、確かにこの三つに分けるなら、なんか天下三分の計みたいで現状をよく表してる気がする。
ユーザーの趣味嗜好的にもこのカテゴリで分けられるところもあるだろうし、単体システム同士よりかは比較しやすいかもな

まあ、そもそもどこまで続くかはわからん訳だが〜
入れ替えのレギュレーションも考えといた方が良いかもな〜

>>550
それこそ、1年間展開がなければ入れ替えでいいのでは？

>>550
カルテットスレは長い歴史の間にチェッカーを作ってたな

逆にいうとレギュレーションはいくつかの歴史をつみかさねないとできないだろう
今は「スレの話題に扱われるゲームの追加・削除・入れ替えも住人の協議によりありえます」
って感じだけ書いとけば？

>>552
現時点でそれを入れると空回り君が駄々こねそうな気がするんですよね。
テンプレに入れるのは少し落ち着いてからの方がいいのではないかと思っています。

いや「住人の協議」とかいうと暴れる人がいねぇか……？

んじゃ、今は入れ替えや変更についてはいいんじゃない？
そもそも、続くかどうかもわかんないスレなんだから、スレが落ち着いて安定したならそのときに考えればいいかね

逆に明示的なルールが無いならないで暴れそうだしなぁ
悩ましいところではあるが……

一年間日本語展開が無かったらで、なんか大きな問題ってあるかな？

>>557
とりあえずは思いつきませんね。
ただ、入れ替わる側をどう選ぶかという問題は残っていますが。
いずれにせよ、時期尚早だと思いますよ。

>>543
現時点での暫定テンプレ

>>545
現時点での暫定取り扱いシステム候補

申し訳ありませんが、しばらくネットから離れます。
テンプレの変更やシステム候補の変更はご自由にどうぞ。

なんにしても一年日本語展開してないシステムが入る余地は無くなる訳だし
書いといても別に良いんじゃねぇの？

ごった煮でいいじゃん。
もともとシステム対比ネタでてんやわんやしつつ、
実際は雑談スレだったんだし

べつに此処はそのままなんだから
違うスタンスの場所が欲しいってのにそれに文句つける理由はないだろ

ネタスレごときでおまえら一生懸命だな

>>466
限定しすぎ

>>561
そういう考え方が空回りを生んだんだから自重してくれ
もう時代が違うんだよ

>>478
しなくていい。逮捕君は分裂させるつもりらしいけど

>>490
ニートの空気なんて消えちまえ

>>564
つうかリプレイをわざわざ除く意味とかつけると、ダードスレと同じ空気になるよ
別に「パワーゲームがそれ以外を蹂躙するスレ」をつくるつもりはないんだろ？

なんだ。また１レスずつ遅レスする人が来たのか…

>>508
ネタスレは対立スレのひとつじゃ

>>525
そんな糞テンプレマジになって考えてんの？
なら、システム名もスレタイに入れろよ

>>532
馬鹿だな。現状維持すればいいじゃん
頭悪いな空回り厨は

>>536
デファクトはグローバルの意味とは違うぜ

>>568
システム比較スレなんだから、リプレイは除いていいだろ。

>>538
>>540

そのスレのスレタイ何にするか考えてる？

>>543
ものすごく書いてあることが矛盾してる。

システムの比較をするスレでないのか比較するスレなのかわからないし
それ以外で一体何の話をするスレなのさ

リプレイを除いても大勢に影響は無いだろうし
その中でリプレイの話をするのは自由なんだろ？

レギュレーション的にはべつに問題ないと思うが

>>545
そんな分け方、絶対に荒れるな

>>574

※ここでいうシステムとは、ルールシステムのことだけでなく、ワールド設定やルールブックの体裁、
小道具やリプレイなどの周辺展開のことも含みます。


↑じゃあまずこのテンプレを不要かどうか議論すれば？
システムの定義を決めてくれ

>>559
カオスフレアがないよ

>>569
いいじゃんかよ！
人様の勝手だろ！w

>>574
そこまではいわんけど

いまテンプレ考えてる奴は確実に頭が悪いニート集団だ

と言うことだけはいえる。

>>577
新スレのスレタイ何にするか考えた？

>>579
ばっかだなおめえ、議論するまでもねえだろ。

もう現状維持でいいんだよ

>>576
つうか、ぶっちゃけていうと、非雑食性ゲーマーたちが、自分のテリトリー外のユーザーと平和的に交流するスレが作りたいんじゃないの？
特にD&Dをコアにやってる人は国産やるヒマないから雑食ゲーマーなんてありえないね（笑）とかって自慢（？）してるし。

つまり、非エリートゲーマ−の集いスレ？

最初から、このスレは現状維持だつーてるだろ

んじゃいっそ、雑食ゲーマーと固定ゲーマーの対立スレでも作れば？
ここでは伝統的に雑食＝エリートだが、ここ最近は雑食ゲーマーの方が劣等という見方してる人も増えてきているでしょ

>>585
そんなスレにしたければ
これ使えという話なんだが

◆TRPG総合　質問・雑談スレ 63◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224781058/

しかもわざわざ作品まで絞ろうとしている。
馬鹿みてえだな

>>586
どっちでもいいな

>>588
言いだしっぺのお前が作れ
こんなスレに伝統なんていらん。もとから馬鹿が集うスレなんだからよ

こういう馬鹿を容認する流れを締め出したいから、もういっそのこと馬鹿以外は出て行こうぜって話になってるだけですよ

結果として過疎ったスレが一つ増えただけだったとしても
別になんか困るわけでなし、何がそんなにイヤなんだ？

気持ちは分からんでもないが、先方を馬鹿馬鹿言ってる時点で馬鹿度に大差ないとは思った

まあ、延々この話を続けられても困るんで
手早くまとめて欲しくはあるが〜

>>592
馬鹿だな
このスレは馬鹿を隔離するスレだぜ。
このスレがあるおかげで
他のスレが荒れなくて住むんだぜ。

ほんとうに仲良くやりたかったらブログでも使えば？

>>595
何をまとめるんだ

というか、糞スレ乱立させたかったらmixiで馴れ合ってこいよ

>>593
削除人曰く、過疎スレを乱立させると板がパンクするらしい

無駄スレが増えるだけよな

>>597
馬鹿の坩堝から馬鹿っぽい基準で選別されたエリートオブ馬鹿たちが
馬鹿のユートピアを探しに馬鹿馬鹿しい旅へ出るかどうか

スレ分けについて真面目に議論・進行したいならID出してくれ
どうも声のでかい人が頑張っている感が否めない

>>596
もはや、このスレが荒らしの温床となってるんですけどね。

>>602
頑張る以上は声をでかくすべきでしょう

>>601
その旅に出た頃には、悟りを開いて、2chから離れて
別のコミュニティに居つくことだろう

つーか
レギュレーションは一年日本語展開が無かったら脱落
だけで良くね？　一々タイトル挙げても煩雑なだけじゃん

>>602
どうせスレ分けしてるやつは3人くらいで自演で回している奴らだろ

個人的にはスレ分けしても空回り君が自重するような効果が出るとは思えない
今日だってD&Dスレだろうとリプスレだろうと延々とGURPS限定の話を続けるし、
ミニチュアゲースレでもレゴ押し付けで粘着しまくった経緯があるんだが

>>603
だから他のスレが荒らされなくて済むんだろ

>>606
じゃあそういう糞スレを勝手に立ててろ

>>603
設定変更要望議論スレへお帰りください

>>608
空回りなんてどうでもいい。お前自身が空回りしていることに気づいていないんだからな

>>611＝>>603
だな。

いかにも自作自演くさいレスだ

本音を言うなら、D&Dスレやリプスレには興味ないし。
あくまで、限定した現役システムの中での価値観を限定しない比較スレが欲しいだけだよ

そもそもスレ分けで解決するような輩が相手なら、テンプレを

ＴＲＰＧの日本国内スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。

とでも変えればいいだけの話じゃないのか？

>>614
はいどうぞ

汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/

■　■TRPGシステム人気投票■　■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977068235/

嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/

>>615
馬鹿だな。「テンプレ改竄容疑で>>1を逮捕する！」で終わるよｗ

>>615
空回りの問題以上に、空回り擁護や馬鹿容認を言い出す奴の方が問題だから。
そこ変えるだけなら意味のないなんでもアリの自由さや馬鹿容認は避けられてないだろ

>>613
ここが日常的に荒れてることにしたい連中の一味扱いはちょっと

まあ、なんでも良いんでとっとと結論だしてくれ

>>618
空回り擁護や馬鹿容認って具体的には何？
馬鹿が馬鹿なこと言ったら叩けばいいだけじゃね？
ダードは基本的になんでもありのスレだったと思うんだけど
まあ空回りが馬鹿のGURPSひとつおぼえなのは間違いないけどな

朝がたgdgdしてた子じゃねーの？
いや、知らんけどもさ

スタレもエンギアもスレ違いになるようなダードなんて、つまんねーことこの上ねぇ
と思った

あなたはちゃんとここでスタレやエンギアの話題を面白味ある形でしていましたか？
今まで住人に受け入れられるような話題を提供しなかったくせに、今更文句だけいうのはねぇ
ダガーのＲＱやハッタリのローズみたいなことならわかるけど、私が知る限りこのスレでスタレやエンギアを積極的に会話してた人はいませんでしたよ。

>>624
ログ漁れば分かるだろうけど、断続的ではあっても過去に何度も話題に出てるよ
ファルケンシュタインやアースドーンも積極的に話題に出るようなゲームじゃないけど、
話題に上る頻度でスレ違いかどうかの判断されるダードにしたいの？

＞話題に上る頻度でスレ違いかどうかの判断されるダードにしたいの？

まあ、ぶっちゃけていうとそうしたい人たちが結構いるという話なんだと思うんだが。

>>623
エンギアは毎年フィギアを出してるじゃん。

>>623
さあ、カルテットにお帰り

>>626
なるほどねー
じゃあもう新しいスレ立てればいいんじゃねえのかな
長く続いてきたダードに今さらルールを追加されて話題制限されるよりは、そっちのほうが俺はいい

>>621
それでお前はGURPSにどれだけ詳しいんだ？
今もっているサプリをまず上げてみろ

GURPSに詳しくないから、GURPSのことは何も語れないと

急に静かになったな

正直、朝のドタバタで変にスレが荒れてるのを見てた側としては
別に新スレ立ててもいいとは思うがね。
馬鹿容認とかそこら辺の発言だし。
それで各スレが有意義に回るんだったらそれでいい。
過疎ったら過疎ったで合流の流れになるだろ。
それにダードだって残るんだから問題あるまい？
今まで通りグダグダやりたいんだったら残ればいい話。

この静けさが丁度いいのさ

そこまでいうなら、早くスレを立てようぜ


有言実行でいこうな

>>633
お前、それが目的で
数人でわざとスレを荒らしていたんじゃなかろうな。

スレが分離する口実を作って

その日のうちに、スレを分割する談義をするフリをお前の卓仲間と数人で行なう工作活動ｗ

>>635
その為の議論が16:00以降何も進んでないからな
その時間帯、席にいなかったし
まぁ予想通りちゃ予想通りなんだが・・・
朝方の住民と夜の住民との間で温度差も予想してたしねｗ
正直どっちでもいいんだよ
立てるための議論するならする、反対なら反対意見言えばいいじゃん

俺は飲酒中なんで発言がアレになりそうだからromっとくよｗ

どうせお前の自棄酒だろｗ

ダードスレから第二のアル厨が誕生しました。

拳を振り上げながら叫ぶダード厨

ダード！ダード！ダード！ダード！ダード！
ダード！ダード！ダード！ダード！ダード！
ダード！ダード！ニート！ダード！ダード！
ダード！ダード！ダード！ダード！ダード！

やっぱ不況なんだな。
平日昼間にこんなに伸びるなんて。
リストラってかわいそうだよね。

ゆきまろちゃん殺害の犯人がオタクじゃありませんように・・・
部屋からアニメDVDがいっぱいとかエロゲー発見とか最悪の展開だ。

犯人は空回りでガープス発禁

しかし犯人がオタクじゃなかった場合は何も強調しないんだよな
「やっぱオタクじゃないからこういう犯行を起こすんだ。これだから非オタは！」とか誰も言わないよね

こういうレスこそスレ違いだ
とっととＮ速にでも行け

あれ、犯人池沼だったらしいな。
捜索の結果見つかったのは、棚一杯の漫画だそうだが
メインはプリキュアとかブリーチとか
三次物件もビデオも普通のメジャーなものばかりで
やりだまにあげやすいのは見つからなかったらしい

つーか、板違いだわん

プリキュアは一般じゃねえだろｗ

> 勝木の趣味 （50音順）
>
> 篤姫
> 嵐
> 五木ひろし
> 江戸川乱歩
> 仮面ライダー
> ゲゲゲの鬼太郎
> コードギアス
> ゴジラ
> 聖闘士星矢
> セーラームーン
> ハリー・ポッター
> 冬のソナタ
> ブリーチ
> プリキュア
> ポケットモンスター
> 宮崎あおい
> 名探偵コナン
> モーニング娘。
> ラスト・サムライ

そしてガープス

ガープス五木ひろしとか、ガープスブリーチとか勝木の趣味にベストマッチングだな

そういう不謹慎ネタはやめようや、フツーに人格を疑われるぜ。
自ら最低のゴミクズですと自称したいなら止めんが。

空回りちゃんや蛸はこういう事件がおきるとすごいハッスルするね

今こそこの言葉を使うべきだと思う。

今北産業

じゃあ夜組を代表してスレ立てていいよと云っておきますyo！
てゆうかこんなトコで女々しく確認してねえで欲しいスレとっとと立てればいいよマジで！

>>642
あれ、背景写真にAV機器があるから
明らかにそれ系の疑いがｗ
ロリコンだろｗ

ローデンメイデン第８２号……水惑星

>>649
ここで対抗手段としてFEARという文字が

只今戻りました。

と、いっても話の方はあまり進んでいないようですね。
スレタイは、「TRPGについて比較・分析するスレ」でよろしいのではないでしょうか。

>>658
「国内現役TRPGについて比較・分析するスレ」のほうがいいのでは

>>659
ではそちらで。

スレタイ「国内現役TRPGについて比較・分析するスレ」

テンプレ案

このスレは以下のシステムについて比較・分析を行うスレです。
システム名列挙

この他のシステムの比較や売り上げについての考察は姉妹スレであるスタンダードスレで行い、
このスレではご遠慮下さい。

このスレでの比較・分析がシステムの面白さや価値を決めるものではありません。
もちろん、TRPGシステムのスタンダードやナンバーワンを決定することが目的のスレでもありません。
※TRPGのスタンダードについて語るのであれば、姉妹スレのスタンダードスレでお願いします。

このスレでの比較・分析はあくまである一面からの主観的なものであることをご理解下さい。

このスレ及びスタンダードスレ以外でのシステムについての比較はご遠慮下さい。
また、このスレではリストにないシステムの話もご遠慮下さい。
人格攻撃・ユーザー攻撃は厳禁とします。
あくまでもシステムについて語ってください。

※なお、ここでいうシステムには、単にルールシステムだけでなく、ワールド設定やルールブックの体裁、
小道具やリプレイなどの周辺展開も含まれます。

暫定候補

FEAR　3：SRS、ARA、DX
SNE 3：SW、六門、デモンパ
翻訳 3：D&D、WH、クトゥルフ

比較ってもなぁ・・・
なにを比較するんだ？
FFとDQではFFのほうがHP一桁多いからFFのほうが強いみたいな比較でもスるの？

さすがにそのレベルの話は比較するにはしょっぱいんじゃ…。＞HP一桁多いから云々

そらあんた、どっちがシステム的により多くの人が遊びやすいか、とかを議論したりするんでしょう。
そして遊びやすいかどうかでスタンダードが決まるのかとgdgd開始、更にスタンダードの定義まで
話が飛んでお話は最初に戻るのでございます。多分。

まあたまに此処こうすればもっと面白かったんじゃないとかの話にもなるし比較自体は悪いことじゃないと思うよ！
個人的に、比較するならあんま自分の好きなシステムを持ち上げる為に他をけなすやり方じゃない方が
見てて面白いとは思うが。

>>661
その例で行くならレベルアップ（もしくはレベルが上昇しない）によるプレイ感覚の違いとか

つーか、ココ先に使えばイイのに残り少ないけど。

汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/

あとゆっとくとね、バカがマジメに比較とかし出すともっとバカになるから
ほどほどにした方がイイと思うよ。

けなすほうが楽だからね。
どんな名作でも斜めから見ることは簡単だ。

つか、比較しちゃうとスタンダード云々はARAで確定しないか？
あれが今でてるシステムの中ではもっともバランスよく高水準でまとまってると思うし。

前スレで出たスタンダードの要素ってこれだっけ？
あと追加するようなものってあるかな。

・しっかりしたサポート（洗ったやQ&A、サプリ展開等）
・公式が主催するコンベ
・敷居の低さ（入手しやすさや値段、使うダイス等）
・露出の多さ（リプレイ、小説、漫画、雑誌等での連載等）
・オーソドックスさ（ジャンル的にニッチ層がターゲットじゃないか）

>666
あとは
・背景世界がグローランサか新王国がであるコト（他の全てに優先する）
だけだね！

洗った？

今計画されている新スレは別にスタンダードを決めるスレではないですから。

>>667
エラッタってかきたかったじゃないかな。

バランスのよさでARAに勝てるシステムはマジで思い浮かばないな。
マジで優等生だもん。
パラメータオール80みたいなキャラ。

B級映画的馬鹿馬鹿しさを表現するならばサタスペこそがスタンダード。
この主張は時々こっそり続けていくつもりです。新版はやくでねぇかなー。

だから別の話題なんだろ？

>670
うーん正直オレにとってのARAはFEAR版T&Tくらいのニッチだなァ。
ちなみにオレァT&T好きでそれなりにやった方だけど。

>671
新版楽しみだよな！次こそサタスペするお！

>>666の要素で考えると確かにARAバランスよく高いレベルでまとまってるな。

でも>>666は大事な要素を忘れてる。
カタナがあるかどうかだ。
カタナ大事だよカタナ。
ニンジャもあったほうがいいけどまああれは必須じゃないからしょうがない。

確かタサスペの新版がカッスロとかいう出るような出ないようなジジイの小便みたいなゲムじゃなかったでしたっけか。

>>670
三国志とかで居そうで居ないポジションだよねソレ！

>>675
なんか呉には多そうなイメージなんだが＞パラメータオール80

>>666
なによりも、

・一番普及している

だろう。
で、これが検証できないので、
GURPSやRQ、ストブリ含めてネタ談義で盛り上がりましょう。
にならざるを得ない。

>>659
そんなスレが出来る頃には、
このスレのスレタイも変わっているかもねい

最近のダガーは正論ばかりいってるなあ

>>666
・汎用性の高さ
・拡張性の高さ
・応用力

>674
ARAはカタナあるね。前はあんま人気なかったけど今はどうなのかしら。

>675
多分108星にもいないんだぜきっと。

>677
つーか最初の数スレで「マジ比較はムリ」って結論が出たコトを
知らない人が多いのかしらね最近は。

>679
オレァマルク以前からマジレスキャラやん。

>>676
俺様呉とかよくわかんないし！ジジイが2人居てあと徳王が居るだけの国だよね確か！火とかつける凶暴な民族でさ！
三国志ってエンジュツ死んだらなんか南蛮軍とか越吉元帥とか出てくるまでテンションあがらねえダルい話だよね。

しかしどんな要素が追加されてもしっかり高水準でついていくなＡＲＡｗ

>>681
マジ比較は無理、じゃなくてシステム自体の優劣を決めるのは無理ってのが結論

逆にいうとARAは追従者であって業界の牽引車じゃないんだよな
それは弱点ではないにせよ話題にならない要因だと思う

これといった弱点がないからな＞ARA
あえて弱点探すなら現代物ができないことか。

>>677
文庫なら売上ランキング出てるからSW/SW2.0の首位は判明してる
大型本が問題だが、これもサプリ数の圧倒的多さと赤箱時代の実績から
D&Dが首位と推定できる

つーわけで2大スタンダードは既に決まってるんじゃね
3位決定戦なら売上以外で比較するのもアリだろうけど

>>681
独自用語が多すぎてマジレスが見えんぞｗ

このスレは、順位を決定するすれではないぞよ

>>687
SW2.0って何部売れたの？

>>686
ARAは他世界展開もできないしSRSのような混ぜ混ぜもできないよ！
SRS自体がスタンダード脱落気味だから別にARAの路線でいいんだけど。

>684
だったっけな！

だからこそシステム厨の誇りを胸に戦えダード戦士ども。
自システムを褒めれば+1点、他システムを貶せば-100点！
子供は+70点、老人は+100点だ！
よって現在RQとストブリがスタンダードってワケですよ。

>>690
部数は不明だけど、文庫では売上トップというのが売上ランキングからわかるくらい売れてる

>>685
このスレで話題になるためには独特のクセが必要だからな。
ARAにはそういうクセがないと思う。

>>686
いずれアリアンロッドガイアウィザードとかいう現代物が出て呉れるさ！

>>690
俺ルールブックの1と2をそれぞれ1冊買ったyo！3はまだ見つからないんだ大人気だなおい！

>>693
売り上げトップなら部数公開されると思うよ。
常識的に考えて。

>>694
つか、スタンダードって本来そういう立ち位置じゃねえのかな。
標準なんだから変に偏ってちゃ駄目だと思う。

>>696
そいつは初耳だ。
じゃあ今まで公開された部数の事例を教えてくれｗ

>>697
確かにスタンダードに個性は要らない

と、まあスタンダード定義がないからこのスレはgdgdと続くのであった

>>698
いろいろあるぞ。
スレイヤーズにリウイにキノにブギーポップにエトセトラエトセトラ・・・
ランキングトップなら間違いなく部数公開されると思って間違いない。

>>670
基本ルールだとデータやルールが戦闘に偏ってるような気がするけどその辺ってどうなってる？

>>700
そういう意味ではスタンダードから離れてってのは悪くないと思う

>>670
それは美化しすぎだろ
基本ルール単体だと遊びにくいし特技幅も狭いわけで

>>701
それって、あくまでも「同レーベル内でのトップ」だよな。

>>684
無理だから、
ここは永遠に仲良く喧嘩しあうスレなんだろ

>>701
ランキングトップになって公開されたのって具体的にどれ

>>704
むしろデータが少ない分かなり遊びやすいと思うが＞ARA基本のみ
拡張されることでデータのバランスがまた変わるし。

ＡＲＡは、ダンジョンまたはダンジョン式ギミック前提で
パーティプレイかつインフレパワープレイまっしぐらに特化した
かなりクセのあるシステムだと思うんだが。

もちろんこれはこれで遊びやすいし、やれば実際そこそこ楽しめるが、
本スレではＰＣビルドのＣＲＰＧ的な攻略性ばかりが強調されている気がしてな。
優等生というよりはむしろケンカ好きのガキ大将的なポジションか。

あと情報収集や交渉関係の特技が全く整理されてなくて
困った記憶があるんだが今では改善されてるのか？

>>701
ランキングトップとった作品は例外なく累計部数が出るな。
だって売れてるんだもん。

SW2.0がランキングトップ取ったというのはマジなのか？
最近ではリウイですらトップ取れないのに。

>>701
それ全部、アニメ化に際しての部数公開とか、100万部単位で大台に乗ったから
累計300万部とかを帯で宣伝してるとかなんだが。

ランキング1位になったら部数が公開された事例は一つもないから早く出してくれ。

>>712
つまりランキング1位になれば部数公開されるわけだなｗ

>>709
何が言いたいのかわからないんだが、パーティープレイを否定するようなTRPGがあるの？

よくわからんがこの流れは、部数が出てるリウイ最強、
SW1がスタンダードってことでいいのか？

>>709
特技が戦闘よりってのはあると思うが、情報収集や交渉関係ってGMが目標値決めるのが普通じゃね？
あとパーティプレイ特化ってパーティプレイするのは当たり前じゃね？TRPGなんだし。

パーティープレイはクセがあるんだろう。
よくわからんが。

>>716
ぶっちゃけ、TRPGで個別シーンに重点を置きすぎるほうがおかしいわな。

>>714
とらエイ？
まあ、表面上はちゃんと組んでるか。

つかまァ確かにARAでPC対抗コンゲ−ムとかはあんましないわな。

>>720
闘技場はあるからやればできるとは思うけど･･･
普通に遊んだほうが面白い罠。

つか、情報収集や交渉関係って達成値に+修正つけるスキルとかのほうが最近では一般的なんじゃね？
D&Dみたいに魔法でいろいろできちゃうと高レベルになるほどパワープレイになってしまうという罠。

>>721
というかARAは個人戦に不向き。
役割分担しすぎてるから個人単位の戦力バランス崩れまくり。

>>722
そのパワープレイってどんな意味で使ってる？

>>716
> 特技が戦闘よりってのはあると思うが、情報収集や交渉関係ってGMが目標値決めるのが普通じゃね？
目標値を決めるのはマスターかもしれないが、それを行うためのルールや有利にするためのデータがあるのと少ないのって違いは有るでしょ。
個人的には基本ルールの範囲だと戦闘に偏りすぎてると思った。
サプリは買って無いから、使うとどう変わるのかは判らないけど

>>723
いや、多分それ大抵のゲームでそうじゃないかな。
戦士と魔法使いが戦ってもしょうがないよ。

確かにARAの情報収集判定の類は、SRS系みたいに定義はされてないわな。
例えばトラップ解除ナンかと比べると定義し難いのは解るし、
どちらかとゆうとシナリオギミック依存の範疇なんだろな。

>721
「コンゲーム」ね。騙し合いや謀略戦の類。

>>726
他のゲームに比べてARA（＋似たようFEARゲー）の崩れ方は酷いんだよ。
ディフェンダーの防御性能が突出しすぎてるから１on１だと
ディフェンダーが一方的に勝ちすぎる。

一部のメイジ特技等もサプリを使わない限りシナリオギミック依存だな。
元々判定や特技の価値は同じではないとはいえ
ルール定義ごとないがしろにされていると言えばそう。
（ただし公式シナリオに例がありはする。ここらはＡＬＦ等と変わらない）
良い意味でも悪い意味でもＣＲＰＧ的なスタンスだな。
もちろんこれはこれでありなアプローチだ。

668 イラストに騙された名無しさん sage 2008/12/08(月) 17:41:18 ID:BuiSNQku
★大阪屋ランキング500位まで　12月01日〜12月07日
*12 バカとテストと召喚獣　５
*60 狂乱家族日記　１１さつめ
191 ペルソナ４
204 魔王城一限目
237 疾走する思春期のパラベラム
276 世界の危機はめくるめく！　２
294 ファイナルファンタジー１１〜彼方からの伝言　３
305 オオカミは懐かない！？　４
*** シルバーレイン・アーリーデイズ１　銀の雨降る



669 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/12/08(月) 18:24:59 ID:2nXk8D/R
シルバーレインふぁいと

>728
まァソコらはフェイトによるブレイクスルーに丸投げよねえ。

>729
とゆうかARAが出るまでは「CRPG的で遊びやすいシステム」ってポジは
かなりの数があったけど実際にはほとんど定着しなかったのよね。
それまである意味TRPG界の鬼門だったとも言える。
そうゆう意味ではきくたけの企画力の勝利よね。

央華がソレに近かったんだけどねー。途中で途切れなければ。

＞「コンゲーム」ね。騙し合いや謀略戦の類。

多分これはFEARゲーである以上難しいんじゃないかな。
PLとGMが協力して物語を作るのがFEARのスタイルだから。

>>733
別にルールで騙し合いをしにくくするような構造にはなってなかったと思うが、
例えばどのシステムのどんなルールが向いていない原因だと思う？

つかARAに不向きな事を探しすぎてスタンダードと関係ない部分に突入してる気はするな。
いや、各PCが一対一で戦うのがスタンダードというのなら止めはしないが。

>>734
GMに質問できるスキルとか？

それぞれのPCが得意とする分野を生かして協力して強敵を倒すってスタンスだからな＞ARA
パーティプレイが基本だよな。

>>734
PC同士のだましあいってのがそもそも想定外なんじゃね？
多分大抵のTRPGでもそうだと思うけど。

>732
アレはちょとバランスもなー。3版ではどうなったんだろ。

鳥取ではダブルムーンもCRPG的システムのポジだったかな。
システムだけならメガテン誕生〜覚醒編もソレ系だけど
やってるウチに自然と大司教のデンパで濃くなってしまう。

>733
フツーにやってたウチがヘンなのか。当時は旧ALSだったけど。
クエストとクエストの交換があるのでかなり向いてるカンジ。

>>728
そこまでひどいかな？
金銭のバランスが適正ならそこまで差はつかないと思うけど。
まあモンク経由するとしないとでバランスが変わるのはまずいけど。

ダブルムーンはSFCのRPG的なゲームを目指したとかどっかに書いてなかったっけか。

CRPG的ってよりはTCG的って感じだけどな。
リアクションとかCRPGではあんま見ないし。

>>739
3版は友野の文章が気持ち悪くなってて目が滑るのね

三版って友野は書いてるのか？

リアクションは大分まとまってきたよな。
昔は対抗、超対抗、超々対抗とすさまじいネーミングでしかもわかりにくかったし。

そういやD&Dは4版になってFEARっぽくなってきたって言うけどマジ？

つーか皆そうゆうプレイってしないのねえ。

ちなみに勘違いしてる人が多いみたいだけど、
単純なPC同士の騙し合い・殺し合いってよりは
コンフリクトを設定した各達成目標をPC間でコンセンサスする類の
シナリオギミックのレベルなんだけど。

昔のN◎VAナンかはこうゆう要素はよくあったような。よう知らんけど。
まァ茶番演出で済ませる程度ならフツーにやってるだろうけど。

>>732
中華は荒削りだったけどいいシステムだったと思うな。
あの時代で裏成功によるダイスコントロール、次の行動放棄による仲間をかばう、
相手の行動に対抗とかなり見るものがあったのに。
なんでＳＮＥはいいところを次に持っていくのが苦手なんだろうと思うよ。

>>746
そういうのはARAではあんまり向かないかもな。
基本的にSWなんかと同じでパーティ組んで依頼受けるって形だし。
できなくはないがシナリオギミックとしてGMが設定する感じだな。

>>746
そういうプレイはコンピュータ様に支配されて幸福な世界でやればいいと思うよ。

>>737
いや、大抵のTRPGはパーティプレイ基本だろ。
D&Dだったら盗賊が「俺のPCはローグだから」って消耗した味方を殺して財宝を奪うのがデフォ、
とか言い出すんじゃないだろうな。

>747
ああそういやそうよね。
ダイナミックでサクサク動いたし、今思うと凄く勿体ないカンジ。
あのダメージシステムも自由に割り振りできればより面白かったのにナ。

>748
SWの昔からこうゆう要素にパーティプレイと同じくらいの比重を感じてるオレが
多分ヘンなんだと思う(笑)

>>746
神牙みたいなのを駆逐する為に
背後組織同士のコンフリクトとかは公式シナリオでも次第に減っていった気がする。
シナリオの方からどっかで妥協点を出して目標書き換えとかで

>>749
パラノイアはまさにそういうゲームだよなｗ

日本でディプロマシーやパラノイアが流行らなかったと同じくらい
PC同士のコンゲームは非スタンダード

もちろん、それで楽しんでる人を否定する訳じゃないが

>>746
互いに要塞建築したりモンスタ雇ったり冒険者雇ったりして相手PC側の首を取る為頑張るTRPGだかSRPGだかわかんねえプレイだよね！超おもろいよね！

PC間のコンゲームをPL視点では出来レースとしてやるってことをいってるのか？＞ダガー

ぶっちゃけ「勝つ」ために他人を陥れるプレイは行き過ぎて気まずくなったりするしな。
勝利条件を楽しく遊ぶことに定義してるFEARとしては持ち込みにくいンじゃ内かな。
ALSとかでもPCは対立しつつもPLは馴れ合ってるわけで。

まァ例えばコンベとかじゃ葛藤シナリオ(笑)と変わらん地雷同然よねこんなん。
でも今でも一応リプなんかじゃフツーにやられてると思うんだけどね。

>753
本当にPCキルが最適解になるコトが多いらしいので、
あれはむしろ珍しい例なんじゃねえかなァ。

まあ「俺のキャラはこういうキャラだから」と困ったプレイをするってのは先人が歩んできた道のりだからな。

>>757
わけわかんねえ将棋みてえなものだから楽しく遊べるyo！

>>745
＞そういやD&Dは4版になってFEARっぽくなってきたって言うけどマジ？

何をもって「FEARっぽい」とするかが人によって違うのでなんとも。
数スレ前にちょっと詳しい話題が出たときは、

「似てるって、どこが？」

って、感じだったが。

>755
ワードナの復活ですねわかります

>756
時としてそうでもあるし、時としてそうでなくもあるし、
そんな要素は最初から全くない場合ももちろんある。
その線引きや選択やメタなコンセンサス自体もまたゲム構造の内ってモンじゃない？

>>757
いや、他のPLやGMを不快にすることを目的にしたらそれはもうゲームじゃないだろ。

>>745
アクションの種別（ルールターム）は似てる
他は似てない

つか、ＰＣ同士が対立するのはいいけど落としどころを用意してないとただGgdgdになって終わるぞ。

＞コンセプトコンゲーム
他のPC不意打ったり捕食したりするとらエリの出番だ！

ダガーは老害を超えた老害だからな。
過去の老害たちが四苦八苦して多くの人間にトラウマを残してきた地雷プレイを
今時のシステムで普通にやってのける。
いややってるうちに自然とそうなるだけなのかｗ

>>764
それも、今までの即効アクションの呼称がマイナーアクションになっただけで、
他のアクションは相変わらず標準アクションと移動アクションだしな。

>>763
不快にさせることが目的じゃないだろ。
たとえばルーニーなんかもいるわけで。
自分が楽しもうとするあまり他人をないがしろにしちゃうってのはよくあること。

>>769
ルーニーはよく誤解されてるが、悪いPL、この板的には困ったちゃんの類型の一つなんだよな。

>>768
あ、minor actionは日本語版でもマイナーアクションなんだ。

なんかダガーってスタンダードとかけ離れたものに魅力を感じてるだけじゃないの？
進化の過程でそぎ落とされたものに愛着を感じてるというか。

まあRQとかストブリとか言うくらいだしな。

>>764
アクションの種別も３ｅ時代からそれほど変わった訳じゃないからなぁ。

>>766
ｐｋ許容ＴＲＰＧとしてはパラノイアとスタンダードの座をかけて争える貴重なシステムだよね。

>772
むしろ逆で、進化の過程でそぎ落としてしまったモノを
振り返る自由がないのなら、ソレはもうスタンダードじゃないんすよ。
ナゼならユーザーこそがスタンダードの主であり、
あくまでシステムはその奴隷なのだからして。

個人的に思うのは、自由幻想に敗れちゃった人ってのは
みんなマジメすぎたんだろなァってコトかな。

>>765
相手の首を取って叫べ！そこが落としどころさ！
あと途中のランダムエンカウントで全滅とかも。

>>772
彼ァ侘び寂びの心を持つ数寄者なんですyo！
普通はそぎ落とした後のモノに目を奪われるハズが、
そぎ落ちてるモノに愛着を感じるのは則ちダガー好みと申す。

>750
ハッカだか､ｼﾐだか、回転翼だかの見解ではそうだね。

つーかそもそもオレァ常に平和なプレイを心掛けてるってのに
この程度でPC間対抗要素に愛着持ってるように見られるのは微妙にムカつくなｗｗｗｗｗ

Ｄ＆Ｄ４ｔｈのアクション

・標準アクション：殴ったり魔法を使ったりする。
・移動アクション：移動したりする。
・マイナーアクション：物を取り出したり扉を開けたり、ちょっとした作業をする。
これらを１ターンに一回づつ行える。
上のアクションを下に置き換えることは可能。

・機会アクション：機会攻撃をしたりできる。相手のターンに１度だけ可能。
・即応アクション：相手の行動に対して割り込んで何かできる。１ラウンドに１回可能

・フリーアクション：物を落としたり喋ったり、殆ど時間も努力も必要の無い事ができる。
ＤＭが認める範囲で何回でも可能。

結構違うと思うけどね、ＦＥＡＲゲーとは

>>771
適当な訳語がなかったんだろうな。

>でも今でも一応リプなんかじゃフツーにやられてると思うんだけどね。
そりゃ今リプレイを引っ張ってるような連中は
ダガーと同じように散々gdgdを体験してきた世代だからな

>>771
むしろＦＥＡＲゲーがどこかの海外ＲＰＧから用語をパクって来たのだと思う

いずれ次の世代が「gdgdを知らないゲーマーたち」とかフォークギター弾きながらハイカラに登場しつつ平和なゲームをリプレイで口ずさむyo！

>>782
そらまぁ、マイナーアクションと言う時点で元ネタは日本語じゃないわけで。

ファイターとウィザードのパワーが同じフォーマット（書式）で表せるようになったってのはD&Dにしては思い切ったことしたよな

D&DがFEARっぽいってどこがって感じ

D&D5thでもっとFEARっぽくなるから暖かく見守ってあげてね！まだまだ進化途中だyo！

>>785
確かに思い切ってるけど、それをFEARっぽいと言うのも乱暴だしね。

同一フォーマットにするついでに、呪文の一部を無限使用出来るようにしたのは、凄い割り切りだね。

>>780
下手な訳語割り当てるとガープスのように翻訳元が叩かれるぞ

>>787
それは退化と呼ぶで

空回りたんインしたお！

そもそもFEARっぽさって何さ？

とりあえず、D&D4thをFEARっぽいと言うのは、
HPとクラスと種族があるゲームを全部、D&Dっぽいと言うくらいに乱暴だな。

ウォーロックの呪文のフレーバーテキストはFEARっぽいと言うか、中二病っぽい。
特に星との契約を選んだウォーロックの中二度数は凄まじい。

「本場アメリカの中二病を見せてやる！」

って、感じ。

>>793
でもウィザードリィはD&Dっぽいよ

>>795
まあ、露骨なクローンゲームってのもあるし。

>>785
どっちかというと、呪文以外の行動の書式を呪文にあわせた感じだね。
戦闘の章には一応、基礎攻撃のデータフォーマットが載ってて、ちょっと笑った。

>>792
FEARゲー(主にSRS対応ゲー、アリアンロッドゲー)のイメージ

■アニメオタクが好みそう
■声優オタクが好みそう
■厨が多そう
■他人を老害扱いする自称若者のおじさんが好みそう(誇大妄想型)
■SRS原理主義。
■遵法(FEARが定めたルール)精神。FEARが定めたFEARゲーのルールブックに書いてあることは一つ残らず従う
■ルールが単純
■エンゲージ制、シーン制、ハンドアウト、今回予告

上5つはルールと一切関係無いな

アリアンロッドゲーという言葉は初耳だな

厨やオタクを取り込めなくて、なにがスタンダードか。

思いっきり偏見が入ってるな。まるで老害だ。

>>792
非ＳＮＥ的なこと
スタンダードはＳＷやロードスであり
それと異なる部分がＦＥＡＲ的として抽出される

>>788
魔法の使い勝手が良くなっていくのも時代の流れなのかしら。

>>790
退化は進化の対義語では無いぞ。
進化に明確な対義語は無いが、対義語として一番適切なのは「絶滅」らしい。

>>792
「気に入らない」事を表わす単語。

どうみても空回りだな。

>>804
パワーではなく、儀式扱いになった分の魔法は使い勝手はともかく、
使用コストは上昇したから、昔ほど気軽には使えなくなったと思う。

>>801
NO, No, no.

オタク≠アニメオタク
オタク≠声優オタク
アニメオタク⊆オタク
声優オタク⊆オタク

FEARゲーの場合は
一部のオタクが好む。されど、すべてのオタクは好まない。
オタクの一部　アニメオタクと声優オタクが好みそう、ということである。

まぁ本当にオタクが選ぶとしたら
・PTRPG
・メイドRPG
・とらエリ
・東方なんかの同人RPG
辺りだろｗ

それにFEARらしさというとSNEらしさの定義も必要になるぞ
大抵はユーザーが主観でそれらを対比させ、定義してるんだから

4時まで空回ってたのかｗ

結局、今までのD&Dと違う→FEARゲームっぽいという話が一人歩きしただけで、
具体的にD&D4版にFEARゲーム（どれか特定）に似た要素が多いって事はないみたいだね

アニオタ･声優オタが好みそうなネタってなんじゃろ？

<ＣＶ：若本><永遠の１７歳><断末魔：くぎゅぅぅうううう>とかそういう感じなのか？

>>730

うわあ
リプレイじゃなくて小説だよね？

>>812
大阪屋のランキングだし、実際どれくらいかはわからんよ。
取次全体の数％に過ぎないわけだし。
シルバーレインだって大人気って可能性もある。

>>775
そぎ落としたものを振り返るのはいいが、実際やられると迷惑なんじゃね？
そういうのを行う人間は今困ったチャンと呼ばれてると思うんだ。

>>811
キャラシにＣＶを書く欄は必須

>>807
まあ、鉄っちゃんが好みそうなＴＲＰＧとか言われても想像が付かないしな。

>>813
いやあ
リプレイよりも低かったのは結構ショックでかいよ
篠ちゃんは頑張ってるんだな

テラガンとかどうか。

>>813
＞取次全体の数％に過ぎないわけだし

それは大阪屋を過小評価しすぎじゃないか？
どんだけ大阪屋のデータを信用したくないんだよｗ
普通に20〜30％くらいのシェアはあると思うぞ？

>815
同じ人気ＣＶが何人ものＰＣに指名されたり。
何という低予算作品！

>>818
ねえよ＞20％
取次はトーハンと日販の二社が大手。
その2つで70％のシェア。
後は有象無象。
規模や以前でた取次の売り上げ（？）のデータから見て4〜6％くらいじゃないかってのが大まかな予想。
5%として10000部売れた商品で大阪屋が扱うのは500部。
これでランキング決めてもそりゃソースとしては弱いって言われるよ。
売り上げ10部違うだけで大幅に順位が違うとかもありそうだし。

>>820
> 売り上げ10部違うだけで大幅に順位が違うとかもありそうだし。
まあロングテールの方だと
意外な少部数でランキングの数字が決まるってのは
普通にあるだろ

>>798見ると、SRS厨は空回りを虐めすぎたんだなと思う。
そのうちSRS全廃を求めて立てこもりとか起こしかねないぞ。
おお怖い。口先だけでガープスすごいねって持ち上げておけばよかったんだよ。
相手は可哀想な子なんだし。

ARAっていいゲームだと思うが、なんかこのスレで言われているような「概念的スタンダード」とも違うと思うんだよな。
本当に「ああ、ＡＲＡは”フツーの”ゲームだよね」って言ってる人はあれをやったことあるのかなぁ？
ＡＲＡを一番上手く表現できてるのってこのスレではダガーが>>673で言った

＞うーん正直オレにとってのARAはFEAR版T&Tくらいのニッチだなァ。

だと思う。

ARAって、良くも悪くもすごい「大味」なバランスのゲームなんだよな。
特に成長バランスが大味。５レベルまではまあ普通のゲームって感じなんだが、６レベルあたりから転職が視野に入って、どのキャラも強力なスキルをつまみ食いするためだけに、同じようなクラスを作業的に１レベルだけ経験することになる。
そして、１レベルでもとれば「キャラクターレベル×ｎ点上昇」という特技が得られたりするから、転職するだけで異常に強くなる。
転職条件がほとんどないし、転職ペナルティもほぼ皆無だから。フェイトで技能封印は解除できるし。
そしてフェイトは上昇させやすいし・・・
だからみんな１レベル転職を繰り返して似たような性能になってしまう。
というか、転職してそういう強力なスキルをとることが「当然」になるために、強力なスキルはクラスの個性にならない。

このバランスが悪いとは思わない。むしろ、T&T的な「どのキャラもみんな、ダイスをワーッと振って、ドーンと解決する」みたいなある種のパーティーゲーム的な感覚は今は数少ない個性だろう。
FEARのキャンペーン向きのゲームだとALF/Gがあるが、あれが成長に結構「キツキツ感」があるから、それとの対比があるし。（そもそもALF/Gは汎用リソースが全くないため、キャラごとにできることが大きく異なり、クラス選択と成長には結構なシビアさがある）

だからまあ、そういうことわかってて、ARAを「概念的スタンダード」とおしてるならいいけど、
俺はどうも、「かつてのSWの感覚を進化させたもの」というARAの実情からはかけ離れた感覚でモノを語ってる人が多い気がする。
まあ、モノプレイでARAをやってるだけなら確かにそういう感じはあるんだけどね。
ちょっと成長させていくと「え、こんなゲームだったん！？」ってパラダイムシフトが起こる時点がすぐに来るよ

ある程度のレベルになると、スキル（特技）を持ってること自体が確かにそこまでキャラの個性表現にならないのはあるね。
俺のクラスの重要スキル、ってのは全員が転職経験して一応は持ってるような感じになるものね。

ARAの成長での個性化はむしろ能力値の割り振りと、弱めのスキルをスキルレベル上げて強力にしていくこと、だろうな。
スキルレベルでの強化は転職つまみ食いでは得られないからね。
だから長期的視点で見ると、似たような性能になるというわけでもない。


でもT&T的な感覚というのは同意。
しかしあれはやはりROのノリの移植じゃないかね

ARAはこのスレでは意図的に（？）スルーされてたから、マジメに分析されてなかったよな。
スタンダード概念抜きで分析するスレが立てばここらへんも色々と分析されていくかもな

ARAって転職を重ねて似たような性能になるゲームだったのか
実プレイしたことなかったから知らなかった

転職せずに一つのクラスを極め続けるくことがあからさまに不利なゲームではあるんだよな

確かにリプ読んでも結構コロコロ転職してるのが分かるな>ARA

コロコロ転職がコロコロ転載に見えて、児童誌でコミカライズか！？　と一瞬びびった

>>808
本当のオタクが選ぶTRPGに追加で

・PTRPG
・メイドRPG
・とらエリ
・東方なんかの同人RPG
・アルシャードff
・アルシャードガイア

>>803
それは真のオタというより
エロ大好きでメイドスキーで長門っぽいものに騙される東方厨
な気がする

ごめんアンカー間違えた
×803
○>>808

FEAR厨もエロゲ大好きです

わざわざとらエリを選ぶオタクって何だ。
帯が付いてなかったのか？

ゆっくり空回ってね！

ゆっくり空回フィアってね！

何に必死なのかはわからないが、必死さだけは伝わってくるよね

>>833
FEAR厨は意外とエロゲやってないか冷静にネタとして処理できるが、
D厨やソ厨は本気でエロゲやってそうでキモいです。

エロゲをやってないけどエロゲをネタとして分かるというのは、凄く病んでると思うが。

なんか最近は空回りのせいでgdgdな感じですな。
いっそ、「このゲームのこの部分はスタンダード！」みたいないいところを探す
ポリアンナなスレにしたらどうじゃろ。
いいところを集めてみんなでスタンダードTRPG作るような。
スタンダードスレって初期のころはそんな感じがないでもなかったような気がするけど。

”本気でエロゲをやる”ってのがどんな事なのかよく判らん。

普通に案が出てる比較・分析スレでいいでしょ
昨日から今日にかけてのARAのクラスの話なんかは他のシステムと比較したら面白そうだし

SW2.0の前衛のマルチクラス否定とか、D&D4thのマルチクラス否定路線とか

>>840
Ｄ＆Ｄの厨二病翻訳センスはスタンダード

とか？

>>841
山の頂上にノートＰＣを持ち込んでのエクストリームプレイング。

>>844
それに成功したら、難易度を上げて”家族の前”に挑戦だ。

>>838
FEAR厨ほどそういうことを言う

>>840
しかし、お前のせいでもある。スルー力がまったく鍛えられていないお前のせいで

>>838
Dとソを槍玉に挙げるFEAR厨らしい自己弁護だな

空回っても伸びなくなってきたね？
そこはどう思う？　空回りくん>>848

>>849
838発見。自己弁護乙

>>850
携帯で書き込みッすか？
ご苦労様です。

店長に見つからないようにね！

>>838は空回りの書き込みなのかｗ
分かりやすいなぁ。

空回りを他人に押しつけても、自分がそこにいるってばれたら同じだろうにｗ

>>849
空回りといえばFEARの欠点が隠れるとでも思ったかFEAR厨

>>838は空回りか

マジでエロげやるＤ厨っていうと
アリスゲーをやりこみ攻略するとかその辺かのぉ

Ｄ＆Ｄにはそういう雰囲気がありませんがなあ


たぶん、ホビージャパン信者のことではないですかね

つうかまるでD厨はゆるゆるコンピュータゲームしないような言い方だな。
D厨だってDSで右脳ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとかはじめてのＷＩＩとかやるよ

Ｄ厨「このプリンセスメーカーってゲームよぉ、
　　　どのくらい武者修行で武勲をつめばクリアなんだ？」

なんで最近のFEAR厨はD厨に喧嘩売ってんの？

おれには下手な成りすましがいるようにしか思えないがな。
なぜか、D&DとSWを並べて同列に扱ってるようなレスが多いし。

>>855
それはそれで偏見じゃないかな？

>>860
なぜかってことはないだろ
理由の見当はつくだろう

>>862
皮肉だろ？

>>859
むしろ、もっとやるべきだと思う。
「住分けができてる」とか、軟弱な台詞は要らない。
最後の１システムになるまで戦い続けなきゃ駄目だ。

そのかわり、本気にしたり、他のスレに持ち出さない事。
お兄さんとの約束だ。

別になりすましでも喧嘩売ってるのでもいいんだが、
もう少しシステムの内容に触れてくれないとなあ。
”私は無知だからこんな情けない煽りしかできません”と言ってるとしか思えないよ。

>>865
ｚたあ、システムの話に戻すか。

>>842
いや、D&D4thのはマルチクラスの簡略化であって、マルチクラスの否定じゃない。
マルチクラスをやりたいPLの目的の大部分は、
複数のクラスにまたがるオプションを持ったＰＣの構築であって、
クラス自体を二つ持たせたいわけじゃないからね。

>>864
アホよ

>>366
3.x版的なマルチクラスの否定とは言えるかもね。

基本攻撃力と防御力の上昇がクラスレベルではなく、
純粋なPCレベル依存になったというのも大きいんだろうけど、
クラス特徴やパワーを入れ替えるのがD&D4版のマルチクラスだからねえ。

>>842
2.0の前衛は別にマルチクラス否定ってわけじゃないぜ
専業は専業でTUEEEし
レンジャー兼業や魔法系兼業やライダー兼業もTUEEEよ。

>>868
まあ、

＞基本攻撃力と防御力の上昇がクラスレベルではなく、
＞純粋なPCレベル依存になったというのも大きいんだろうけど、

こうした以上、クラス自体をマルチする意味は少ないから、

＞クラス特徴やパワーを入れ替えるのがD&D4版のマルチクラスだからねえ。

こういう処理にするのは実に理に適ってるとは思うけどね。
3x系の比べて特技というリソースの価値が下がってる分、
比較的、マルチクラス特技とかに投入しやすいし。

>>870
それはニワトリが先かタマゴが先かという問題かと。

まあ、だてに2004年から研究を始めたわけじゃないわな＞D&D4th

>>871
基本的な命中と防御をクラス依存からレベル依存にしたのは、
マルチクラス云々じゃなくて、魔法も命中判定を要するようになったからじゃないかな？

TRPGのスタンダードを議論する　444
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228805455/

また加速してきたんで立てといた。

4thってDMGとMMが出るまで間があるけど、その間どういう風に遊んでるんだ？
とりあえずシティーアドベンチャー？

>>866
一応、3クラスマルチは不可能になってるが、
4thは１クラスで出来ることにかなり幅があるんで、
実際問題として2クラスマルチで大抵のキャラは作れるからな。

>>875
うちは公式シナリオで遊んでるけど。
DMGはともかくMMは場合によっては英語版を買うかもな。

>>875
既に1-3Lv対応のシナリオ集が出てるが。
もちろん、それ単独でもプレイできる。

>>874
いい加減に死ねよてめえ

>>878
シャドウフェルを日本的な6時間セッションペースでやると5,6回になるからな。
MMが3月辺りなのは不満といえば不満だが、繋げない事もないだろう。

まあ、3月まで3.5で遊んでいてもいいし。

明らかにFEAR厨がスレを荒らしているよな

>>878
それに加えて英語が多少読めればモンスターデータはDDMのデータカードから引っ張ってこれるし、
シナリオもWotCのサイトからDLできるな。

>>2
空回りの定義も出鱈目になってきた今

荒らし談義をするにはこちらのスレを使うのが相応しいと思うのだがね。

卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/

>>874
空回り君が対抗してさらに乱立しないとも限らんし、あんまり早く立てるのはやめといた方が良いんじゃない

それはそれとして、
>健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。
空回り君はこの一文がどうしても我慢できないのは分かった

>>880
まあ、公式ページにDLシナリオをいくつかアップして、
MMの前にシナリオをもう1本出して欲しいところだがね。

おっと誤爆した

>>885
FRCGにシナリオ載ってるらしいよ

>>884
空回りじゃなくても空回り認定された人間には不快だとおもうよ

>>887
ワールドガイドの第一章が世界観を紹介する為のシナリオらしいね。

>>889
それは中々、思い切った構成だな。
ただ、実プレイでPLに世界観を説明すると言うのは、
確かに理に適ってるかもしれん。

あっちのスレを空回り君が一人でどこまで延ばすか見物だな。

つか連投規制みたいのはないの？

ルールブックに書いてあることをそのまま
語り散らす自演は終わったかい？

一応、あるけど、○とか持ってたら意味ないしな。

>>891
つうか、お前も空回りして来いよ
あっちで。そうすれば空回りの仲間入りだ。

すでに仲間いりしてお前も空回りの1人になってるがな

>>893
○ってなんだ？
初めて聞いたぞ

>>895
これじゃないの？

●【まる】
2002年3月開始のオイスター作戦で導入された、２ちゃんねる有料ID、
およびそれを購入することで得られる権利のこと。年額US＄33.00。
有料IDを購入したユーザには、次の権利がある：
・名前欄での「●」の使用
・dat落ちしたスレッドの閲覧
・●板への書き込み
・スレ立て規制の緩和
・プロクシ規制の緩和
・連続投稿規制の緩和
・jpドメイン以外からスレッドを立てること
・「かちゅ〜しゃ」などのソフトを利用したお気に入り巡回機能

怪文書。



2009年夏頃にＨＪ文庫ＧでグローランサをベースにＪＲＰＧ的なアレンジしたオリジナルＳＲＳが出る予定が水面下で動いている。
クイーンズブレイドとか萌えＡＦＦとかの、ＨＪの洋ゲー魔改造プロジェクトの一環。

>>892
ルルブすら読まない煽りよりマシじゃね？

>>897
ついにダガーもプロデビューか。

>>897
いや、グローランサをベースにした時点でオリジナルじゃないだろ。
QBだってFFだってオリジナルじゃないぜ。
ちゃんと版権とっての商売だ。

>>898
だがそうやって自演でスレを伸ばす技は流行ってるのか？

このスレは今現在、空回り厨という荒らしが常駐しています。

■空回り厨とは？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/3-9


あからさまな遅レス、煽り、空回り認定厨にはこちらのスレで対応しましょう
（IDが出るので自演しにくいようです）

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

>>896
緩和されるだけで規制されないわけないんじゃね？

次スレ立てたよ

TRPGのスタンダードを議論する　444
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228807095/

>>897
うーん。あからさまなネタだが、ありそうといえばありそうだよなぁ
このスレはSW2.0の内部リークらしきヤバい情報がJGCよりもはるか前に出たこともあったし。

あれ漏らしたのってSNE社員なんかね

>>905
テストプレイヤーか富士見の関係者かも知れん
ま、それ以外に怪情報が乱れ飛ぶスレだがw

>>905
なんとなくだけど、
SNE社員はこのスレを見ている希ガス

ソスレとガープススレ、SNEスレは間違いなくSNE社員がチェックしていると見ましたよ俺は

>>908
チェックしてる「だけ」な気がして仕方がない

まあ、社員の誰も見てないってのも考えづらいわな。

>>909
レスしている可能性はあるぞ

かつてのガープススレに諸星らしきレスが見当たった

>>897
万に、いや億が一にもマジならグレッグはどういう心境なのだろう
ガセだとは思うけど

>>901
ならID出せばいいとおもうよ
どう見ても煽りだけのレスのほうが不快

RQなら、普通にマングース版を翻訳しても採算はとれそうだしな。
D&Dはともかく、WFRPも間改造なしでも展開が続く程度には順調みたいだし。

しかし、その場合は文庫って事はないだろう。

>>911
井上らしきＡＬＳを煽った書き込みとハッタリらしきフタナリネタなら俺もよく見るぜ。

>>914
元が大判のルールを文庫にしても使い辛いだけだからな。

>>913
過去のRQボックスや冊子型サプリを無理やり2〜3冊にまとめた文庫なら欲しいなあ
俺まだ古の秘密読んだことないんだよ

>>915
なぜ井上がALSを煽るのだろう

井上は自分のゲームを匿名で叩いて、それに対してファンがムギャオーするのを大笑いする男だから
なのでコアなジュンイチニストはアンチをみかけると「ああ、御大ががんばってるなぁ」と生暖かい目で見守る
しかしダードはこういう訓練されたファンはいないのでみんなムギャオー

二次元において萌えは売上の重要要素だから、萌え化してくのは正しいと思うぜ。

別にTRPGは2次元を売りにする必要はないのだが・・・

>>919
なぜか、FEARゲーを叩くと3〜5レスほどムギャオーするんだよな

>>919
大笑いするというか、ムギャオーしてくれる熱心なファンがいることに安心するんだろ。
本当にそんな事してるなら意外と小心者なんだな。

「どうせ私なんて……」って言いつつ否定してくれるのを期待してる
めんどくさいヤツみたいだな

>>924
いるよなそんなやつ。うぜえｗ

じゅんいっちゃんはツンデレかつドＭだからな

ドMというよりただの寂しい子みたいな・・・

絶対御大いるな、擁護側でなくバッシング側にｗ

>>922
SWについて触れるだけで１スレ吹き飛ぶのに比べればちっちゃいちっちゃい

ええ？　1スレ吹き飛ぶ

それはたんなる口論では？
売り言葉に買い言葉

>>930
アンチも厨も多いから仕方ない

>>929
つまり、ＳＷがスタンダードって事ですね。
これがＤ＆Ｄだと信者が大量の信用のおけるソースを出して来てすぐにアンチが黙っちゃうからな。
Ｄ厨はもっと空気を読むべきだと思う。

逆に言うと信者が大量に居るわりに信頼の置けるソースが出てこないSWって。。。

いや、売上ならSWは一番ソース多いよ。
アンチは信じたがらないだけで。

はいはい大阪屋大阪屋

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また大阪屋・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

全国展開している紀伊国屋の出番ですね。

☆紀伊国屋書店 文庫TOP120

三月
　　|　03/24　03/31　04/07
　　|　　*51 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＸＳ ４ 猫の手超人王、激闘！
　　|　　*67 　　--- 　　--- 　| アリアンロッド・リプレイ・ルージュ＋１ ノエルと白馬の王子
五月
　　|　05/26　06/02　06/09　|
　　|　　*81 　　*71 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ リプレイ 新米女神の勇者たち１
　　|　　111 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ ルールブック １
六月
　　|　06/23　06/30　07/07　|
　　|　　*55 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ ルールブック ２
七月
　　|　07/21　07/28　08/04　|
　　|　　120 　　*49 　　--- 　| 新米女神の勇者たち ２
八月
　　|　08/25　09/01　09/08　|
　　|　　*14 　　*58 　　--- 　| 嵐の海の魔法戦士
　　|　　*62 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド ２．０ ルールブック ３
　　|　　*63 　　--- 　　--- 　| アリアンロッド・サガ・リプレイ １
九月
　　|　09/22　09/29　10/06　|
　　|　　--- 　　*97 　　--- 　| ソード・ワールド ２．０ リプレイ たのだん １
十月
　　　該当なし
十一月
　　|　11/23　11/30　|
　　|　　*37 　　--- 　| 新米女神の勇者たち ２

一部訂正

☆紀伊国屋書店 文庫TOP120

三月
　　|　03/24　03/31　04/07
　　|　　*51 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＸＳ ４ 猫の手超人王、激闘！
　　|　　*67 　　--- 　　--- 　| アリアンロッド・リプレイ・ルージュ＋１ ノエルと白馬の王子
五月
　　|　05/26　06/02　06/09　|
　　|　　*81 　　*71 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ リプレイ 新米女神の勇者たち１
　　|　　111 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ ルールブック １
六月
　　|　06/23　06/30　07/07　|
　　|　　*55 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド２．０ ルールブック ２
七月
　　|　07/21　07/28　08/04　|
　　|　　120 　　*49 　　--- 　| 新米女神の勇者たち ２
八月
　　|　08/25　09/01　09/08　|
　　|　　*14 　　*58 　　--- 　| 嵐の海の魔法戦士
　　|　　*62 　　--- 　　--- 　| ソード・ワールド ２．０ ルールブック ３
　　|　　*63 　　--- 　　--- 　| アリアンロッド・サガ・リプレイ １
九月
　　|　09/22　09/29　10/06　|
　　|　　--- 　　*97 　　--- 　| ソード・ワールド ２．０ リプレイ たのだん １
十月
　　　該当なし
十一月
　　|　11/23　11/30　|
　　|　　*37 　　--- 　| 新米女神の勇者たち ３

サガ・アクロス・リプレイは圏外か…

>>933
信者もアンチも空気を読んで出さないだけですよ

DXもALGもDPもSRS派生もS=FもNWも全国では戦力外だと判明した件

リウイスタンダードすぎるｗ
やっぱ世界設定はフォーセリアのままでよかったんじゃね？

だがリウイがいるかぎりフォーセリアの未来はPCの手には委ねられない

>>941
ちなみに２月の紀伊国屋
511 イラストに騙された名無しさん sage 2008/02/25(月) 18:13:13 ID:aXm1lFvu
☆紀伊国屋書店 文庫TOP100

*5　せまるニック・オブ・タイム 　　
27　リアルバウトハイスク−ル16　
33　Ｂｌａｃｋ　ｂｌｏｏｄ　ｂｒｏｔｈｅｒｓ　Ｓ５
50　輝け！へっぽこ冒険譚３
55　全ての歌を夢見る子供たち
61　ＥＭＥ　ｒｅｄＥｎｄ
67　灼熱のエスク−ド
77　悠久の光
87　ぼくと彼女に降る夜フェイクマスタ−〜虚夢を語る者
というわけで矢野のDXなら全国いけます

1.0→2.0でリプレイ売上は堅持
2.0で少なくともルールブック売上は高値安定

1.0ルールブックが今でも全ての文庫リプレイよりも毎年爆売れしまくり、
という状況でない限り、少なくともルールブック売上のぶん
版上げは成功なんじゃね？

>>945
毎年4000円近い完全版が5000部増刷かかっていたことを考えると
このペースが維持できるかどうかで評価されるんじゃね？

いや、営業的な成功とTRPG的な成功は違うだろ。
リプレイマンセーならラノベ板いけばいいと思うよ。

>>946
末期でも毎年5000部ってことは、SW完全版は5万部越え確定か

>>948
推定７万部じゃなかったか？

>>948
多分妄想じゃね？＞完全版5000部
ソースないし。

>>950
ソースは富士見のイベントでの水野の発言
ちなみに1.0の文庫27万部のソースも同じ
なので片方だけ信じるというのはダブスタ

7万ならありそうな線だな。
下手にルルブが売れたことにすると200冊累計1000万部のせいでリプレイが全然売れなかったことになっちゃうから。

水野が妄想してるかもしれないだろ

>>951
それいつの話？

>>952
なのでSW2.0は毎年二万部が売上のノルマ
価格比率で考えて

>>951
両方、信じるなということですね、わかります！