またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版

GURPS -Generic (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-

この夏には魔法システムを自在に作り変えられる「GURPS Thaumatology」が発売され、
e23のダウンロード販売では Dungeon Fantasy, Power-Upsシリーズなどミニサプリが続々登場。
日本でもユエルの小説が「銀のさじレーベル」から出版の予定。

シンプルかつ濃厚なシステム、他の追随を許さない充実したサプリメント、
日本での本格展開目指してがんばれ！

【お約束】
　質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
　「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話題 第40版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220770020/

関連情報は>>2以降にあります。

過去ログ一覧
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/

--- 関連スレ ---
【復活第3弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行12nd (スレスト状態)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221863287/
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/l50
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾八夜】（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223526503/

--- 関連サイト ---
Steve Jackson Games 公式サイト
http://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
http://www.sjgames.com/gurps/
　GURPS FAQ
http://www.sjgames.com/gurps/faq/
　同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
http://forums.sjgames.com/

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー（日本語版の公式エラッタあり）
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
　同サイトのガープスページ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

【注意】
2007年12月発売の『ガープス魔法大全』初回出荷分には抜け落ちがありました。
（2008年1月よりの再出荷分では修正済み。修正前のものは無料交換可）

詳細は以下の富士見書房のサイトで。
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

--- ユーザによる非公式エラッタと資料 ---
「ガープス・ベーシック第4版」非公式エラッタ
・キャラクター
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html (個人サイト)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/18.html （GURPS Wiki @Wiki内）
・キャンペーン
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm (個人サイト)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/20.html （GURPS Wiki @Wiki内）

第4版に関する各種まとめ（3版よりの変更点、パワーズの情報、Dr.クロムのメールなど）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

「ガープス・ベーシック第4版」のコラム記事目次
・キャラクター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
・キャンペーン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

魔法大全のエラッタ（GURPS Wiki @Wiki内）
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html

ガープス・ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
ガープス・ユエル　サプリメント かくて世界は広がった のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt

GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/

過去ログ@GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/12.html

ガープス用語翻訳変換表インデックス
ttp://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html

ＥＬＩＺＡたんの対訳表
ttp://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/giftoftongues.html

【注意】
特定個人への叩きはほどほどに。
質問するとき、話をするときは第3版か、第3版かをわかりやすく。
日本語版か原書か、どのサプリメントかをわかりやすくしましょう。

GURPSサプリメントのPDFダウンロード販売を行なっているSteve Jackson Gamesのサイト「e23」はこちら
http://e23.sjgames.com/
一度購入すれば何度でもダウンロードできます。エラッタの更新も反映されます。
フリーのPDFファイル「GURPS Update」「GURPS Lite」「GURPS Combat Card」「GURPS Magic Spell Chart」
などもダウンロードできます。

>>6
ええと・・・わざとなんだよな？

【注意】
特定個人への叩きはほどほどに。
質問するとき、話をするときは第３版か、第４版かをわかりやすく。
日本語版か原書か、どのサプリメントかをわかりやすくしましょう。

乙！

空回り

前スレ、≪埋葬≫は不謹慎だぞ

何を空回った事言ってるんだか。

空回り厨

生きている者を埋葬する行為は殺人罪です

もう意味が分からん。

はて、≪埋葬≫で殺せるのは自分だけだと思ったが？ｗ

死人を許可なく勝手に埋葬しても死体遺棄の容疑で逮捕されるわけだが

まいそう　―さう 0 【埋葬】
（名）スル
遺体または遺骨を土中にうめ葬ること。
「先祖代々の墓地に―する」
〔火葬・埋葬は市町村長の許可を必要とする〕

さて、死体に≪埋葬≫は有効なのだったかどうだったやら。
それはそれとして、役目を終えたスレを埋めて逮捕される法律というのは、
寡聞にしてトンと聞いたことがないのぅ。

>>19
《埋葬》って何か知ってるか？

生き埋めはいかんな。「日本語展開は終了したから〜」とかいってる荒らしによる揶揄だったりして

Entombmentを埋葬と訳してしまったからなあ

原語にもtombという言葉が使われているから、
まさに死体を埋葬するための魔法といえよう

無理に知ったかぶりしなくてもいいのに。

「訳してしまった」とは何ぞ？
どうみても直訳なわけだが。

そこのきみ、誰が無理に知ったかぶりしているんだい？
いつもの情けない口癖は相変わらずだね

en-
━━ pref. 「…の中に入れる， …の上に置く， …で囲む」「…（の状態）にする」「中に…する」の意.
tomb
━━ n., vt. 墓（に納める）; 葬る.
Tomb・stone　トゥームストーン ((Arizona州の町；OK牧場の決闘の地(1881))).
tomb・stone　墓石.
-ment
━━ suf. 「動作，結果，状態，手段」の意.


まあ確かに直訳といえなくもないが

英辞朗でもこう出るから間違いなし
http://eow.alc.co.jp/entombment/UTF-8/?ref=sa

entombment
【名】
埋葬

直訳だろがｗ
何でEnとtombとmentを分けて調べるんだよ。

まだ過去ログを読めるのに死んだものとみなして埋葬するとは

>>20
普通に有効だろ。
早く埋葬しないと《死人使い》で死体を悪用される

逆に呪文一発で掘り出される状況の方が危険なのでは。
≪死人使い≫対策には、火葬や風葬で形を変えてしまうのが一番だろう。
それができるかどうかは文化によるかもしれないが。

>>31
有効な対象かどうかって話をしてるのに何かその例に意味があるのかね。

特に明記が無い場合、なんでも有効な気がする。
地中深くまでいくのだから。埋葬してから窒息死しようが死んでから埋葬されようが同じことでは。
最終的にはGMの判断に委ねるというお約束がついてくるが。

>>32
それもそうだ。
最善の策は《復活》か《安息》だな。
目標が敵対的なものだったら容赦なく火葬でもいいかと思う。

《腐敗》、《解体》で死体を処理することも考えたが
意味が無いことに気がついた

>>29
どうやらgoo辞書にはentombmentが載っていなかったようだ

前スレの《埋葬》《埋伏》によるスレ埋めについて
俺はGURPSスレには《埋葬》《埋伏》よりも《倍速》をかけたい。

《》や〈〉が何を意味するか分かってなかったのか……

別にそれはそれでいいけどねえ。
GURPSについて詳しい俺様、って態度とセットにすると滑稽だよね。

《埋葬》がなんで「自分しか生き埋めにできない」のかも分かってないっぽいしなあ。

>>6
常習的にウソを書く人とかはそれなりの処遇になるけど
それは「叩く」とは言わないよねｗ

ついでに書いておくか。

> シンプルかつ濃厚なシステム、他の追随を許さない充実したサプリメント、

別に濃厚でもなんでもないと思う。というより「濃厚」って何よｗ
「他の追随を許さない」も見かたによるね。
3版時代の幅の広さは胸を張れるが、特定のテーマに対する深さではそうでもない。

長所を見誤るのはファンとしてもよろしくないことですから、気をつけましょうや。

単純な量で言えばＤ＆Ｄに負けてるしな>充実

なんだこいつ

つーか、サプリの数で言ったらガープス4版は洋ゲーとしてはかなり少ないと思うよ。
俺は洋ゲースキーで、昔はトーグとかAD&Dとか、今はD&D3.5とか4thとかWHとかやってる数的には、ガープス4版は明らか少ない。
まあD&D4thは出たばかりだからまだ少ないけど、予定は毎月びっしりだから、すぐ追い越されるだろうね。
明らかな嘘とか書いてまで、ゲームを誇るのは、どうかね。
周りから白い目で見られると思うけど。
もっときちんと誇れる所を書くべきだと思うんだ。
高い汎用性で様々な世界観に対応可能とかね。
現行ゲームで完全に統一されたシステムで、これだけ色んな世界観に対応出来るゲームはほとんど無いんじゃないかな。
d20は各社が勝手に色々作っている部分もあるので、完全に統一されたシステムでは無いし。
WoC製品だけだと、D&D以外はそれ程じゃないから、色んな世界観では遊ぶには不足だし。

>>39
《》≪≫が呪文で<>が技能だろ。間違ってるか？

>>43 45
どうやら蛸と同様の心の病を抱えた約一名が外部からやってきたっぽい。そっとしといてあげようよ

超能力が[ ]で特徴が「」だっけか？

《埋葬》は通常呪文なんだけど。
>>39はルールブックちゃんと読んでいないみたいだね。
それで自分のほうがGURPSに詳しいと言い張るさまは滑稽だよね。

>>47
特徴はそれであってる。超能力の表記は第三版のもの。第四版では超能力も特徴の
一種とみなされている。第四版では[]による超能力表記はベーシックには見当たらない。
そのかわり[]は各特徴のCP数に使われている。

《埋葬》の説明には自分にかけることは賢明ではないとはっきりと書いてあるんだけどなあ

魔法大全にも熊手状の棒が

P111 《方向探知》

魔化：熊手状の棒（木、骨、象牙）か、象牙を削って作った方位計


ちゃんと二又の棒の絵柄が載っているのに

>>46
蛸同様に精神病んだ奴はかなり前からこのスレに居着いてるけどな。
空回りとか呼ばれてる奴。
構ってちゃんでその癖、自分のレスに否定的な事ちょっとでも言われると凄い勢いで噛み付くから邪魔なんだよなあ。
ゲームの話してても無理矢理入り込もうとしてくるし。
勝手に電波喋ってるだけの蛸よりスレにとっては有害。

あぁ、キチガイはいるだろうさ
でもそれはお前だろ

おっと、いけないいけない。今回は、僕の参加が主題だったね。
その人が活用できないアイデアを分けてあげても、だめだよね。うん。
きみたちのしたいように、進めなさい。

ガープス4thキャラクターを買ってみたんですが、あまりの能力の多さに途方にくれました。
どのようなキャラクターを作ってよいか、というガイドライン的なもの・・・
職業制やスキルパックなどがあるといいな〜と思ったのですが、ユエルはちょっと・・・と思わないでもないのです。
実プレイしている人はどう運用していますか？
そもそも運用してる人、います？

寿司屋の蛸は茹でてあるね。
生蛸食ってみろ。蛸の刺身は美味いぞ。遠慮するな。

>>17
スレの始めの方から飛ばしてるなぁ

>>54
そりゃ、ルールブックのデータだけじゃそうなるよ。
実際は、そこからレギュレーションを決めて制限を儲けて、
その中のデータ使ってやるんだからそれほど迷わないよ。

で、職業テンプレートとか作るのはGMの仕事、ってのが基本的なGURPSなので。

>>44
同意。

でも長いｗ

>>54
キャラクターにもテンプレートは載ってるんで参考にされてはいかがかと。
それと、キャンペーンの方にはテンプレート作成の指針も書いてます。

>>54
その気持ちはよくわかる。
漠然と「何ができるの？」みたいな読み方だと、あれもこれもで混乱してしまうよな。

そこでまず、自分の遊びたい世界、自分の遊びたいキャラクターを選ぶ事。
そうしたら自然と、自分が求めているデータが目に付くようになる。
「求めよ、されば与えられん。」


職業といえば、Historical Folksという職業テンプレ集があったな。
英語だけどデータ名が並んでるだけだから読むのは簡単だし、
無料だからとりあえずＤＬしてみるのも一つの手だ。

＞Historical Folks

出来てたのか……

しかも、このまま出版できそうな作りだし。
まあ非公式ということになっちゃうんでしょうがね。

>>54
ルナルと妖魔だけですが運用しています。
三版のものやユエルを流用して変更されたものを追加したりする、という感じですかね。

とりあえず巻末の技能や特徴表を眺めてみてはいかがでしょうか？
気になったものがあればそれから読んでいけばいいかと思います。
あと「才能」の特徴とかは参考にしやすいと思います

>>50
それ、他の探知系呪文もエラッタになりそうだね
キャラクターのエラッタにあった≪水探知≫もそうだし

>>54
最初はＲ＆Ｒ SP2のガープス・ライトカスタムを読んでみてはいかが。
エラッタのチェックも忘れずに。

>>63
水探知はすでにWikiで更新しているらしい。方向探知と炎探知も

>>63-64
探知系呪文の原文を調べた。A forked stickだけでこんなに訳語が統一されていないことがわかった。

■A forked stickを魔化の材料にする呪文一覧
p.34 《炎探知》 先の割れた棒。p.72 Seek Fire. A　forked stick.
p.74 《食物探知》　先の割れた棒。Seek Food p.77 A forked stick.
p.89 《水探知》 熊手状の棒(骨や象牙をこの形に削ったものでも可)。
　p.184 Seek Water. A forked stick(may also br carved of bone or ivory).
p.111 《方向探知》 熊手状の棒(木、骨、象牙)か、象牙を削って作った方位計。
　魔化の時点に設定した物体の方向を絶えず指し示します。その物体に関連の
　ある品物を取り付けておかなければなりません。
　p.105 Seeker. A forked stick(wood, bone, or ivory) or compass needle
　(carved out of ivory) that will always point to one particular subject, chosen
　when the item is created. Something pertaining to the subject must be used
　in making the item, and incorporated into it.
p.122 《鉱物探知》 探知する土、金属、石を30gはめこんだ棒。一本の棒で一種類の
　鉱物しか探知できない。p.50 Seek Earth. A forked stick an ounce of the desired
　 earth/stone/metal set in the tip; each stick will find only that one kind of earth.
p.138 《門探知》　先の割れた棒。 p.85 Seek Gate A forked stick.
p.144 《動物探知》 二又の棒(木、骨、象牙)あるいは磁針(骨から削りだしたもの)。
　動物を手当たり次第に探知するか、特定の種類を探知するかは、作成時に指定する。
　種類を指定する場合、その動物の骨を30グラム使わなければならない。
　p.32 Beast Seeker. A forked stick (wood, bonem or ivory) or compass-needle
　(carved out of bone) that will point to a particular species of animal, specified
　when the item is created, or to any animal. One ounce of bone from the animal
　species must be used in making the item.
p.160 Seek Air 《空気探知》 探知する棒(ふつう鳥の骨を使います)。 A forked stick (usually of bird )

■A forked stickとは関係ない探知呪文一覧
p.39 《機械探知/TL》 杖、錫杖または宝石。 p.175 Seek Machine/TL. Staff, wand, or jewelry.
p.42 《動力探知/TL》 錫杖。動力源の方向を示し、その出力に応じて光ります。
　p.179 Seek Power/TL. A wand that will point in the direction sought after and glow in
　proportion to the importance of the source detected.
p.42 《燃料探知/TL》 目盛りのついた細い金属棒。燃料のある方向を示し、その量を目盛りで
　示します。Seel Fuel/TL p.179 A thin graduated metal stick, which will point in the direction
　sought after and give an indication of the amount detected.
p.45 《放射線探知》 目標の方向を示す錫杖や棒など。発見した発生源の強度に比例して、モニ
　ター音などを出します。 p.181 Seek Radiation. A wand or stick that will point in the direction
　sought and click or ping in proportion to the strength of the source found.
p.45 《プラスチック探知》 錫杖、杖、装身具 p.182 Seek Plastic. Wand staff, or jewelry,
p.69 《植物探知》 木から掘り出した杖。錫、人形。p.161 Seek Plant. A carved wooden wand, staff, or figurine.
p.89 《海岸探知》 Seek Coastline 魔化アイテムなし
p.108 《魔法探知》 杖、錫杖、装身具。Seek Magic. Staff, wand, or jewelry.
p.123 《道探知》　魔化アイテムなし p.51 Seek Pass.

forked stick が出て来ないとこは出しても意味無いじゃない。
つうかさ、少しはまとめて書こうとは思わないのかな。

よく見れば「統一されてない」と言うより「二又の棒」と「熊手状の棒」が混在しているのが分かる。
また、時として forked なしで単に「棒」と訳されている。

まあ forked stick は全部「二又の棒」と読むのが適切だろうね。
ちゃんと元ネタがあることだし。

もひとつ言うと「A forked stickだけで」というのは、ちょっとどうかな。

我々が知ったのは、forked stick の翻訳で問題がある、ということだ。
今のところ「〜だけで」とは言えないんだがね。

前スレの話題だけど、「毒」の霊薬（Death の elixir）について。

効果の一部として麻痺があるというのは原文でも書いていて、以下の通り。

> Symptoms include numbness and paralysis.

ところが、「特殊効果」などの効果として「paralysis」はあるけど「numbness」は存在しない。
つまり、GURPS用語として前者はあるんだけど後者はどこにもない。
なので、この記述はゲーム的な説明じゃないと見るのが妥当です。

そもそも「毒」は瞬間的な効果となっている。
犠牲者が麻痺を起こして動けなくなるんなら、その効果時間がどこかになければおかしい。
（他の霊薬を見れば分かるよね）

要するに、「毒」によって生じる麻痺ってのはダメージを受けた際に感じる程度のものなんでしょう。
GMが（状況を見て）特に決めない限り、プレイ上の影響はないと思いますね。

>>67
苦労して調べたものをまとめて書こうとか文句を言うまえに
自分で調べて欲しいな

どこに調べるのに苦労する要素が。

いや、日本語版と対比する時は結構面倒だと思うですよ。
邦訳はpdf版もないことですし。

その点での労苦は認めます。

でも後半（forked stickが出て来ない分）はなんで貼ってるのかわかんねえ。

それらの「棒」はforked sticlじゃないよって言いたかったんじゃないか？
苦労は買うが、ちょっと説明不足だな。

>>72
後半は呪文系が〜探知で終わる呪文も調べたということだろ

何のために。

■■A forked stickを魔化の材料にする、名前が《〜探知》で終わる呪文一覧
p.34 《炎探知》 (P72) Seek Fire. 先の割れた棒
p.74 《食物探知》 (P77) Seek Food 先の割れた棒
p.89 《水探知》 (P184) Seek Water 熊手状の棒
p.111 《方向探知》 (P105) Seeker 熊手状の棒
p.122 《鉱物探知》 (P50) Seek Earth 〜を30gはめこんだ棒
p.138 《門探知》　(P85) Seek Gate 先の割れた棒
p.144 《動物探知》 (P32) Beast Seeker二又の棒
p.160 Seek Air 《空気探知》 探知する棒

□□A forked stickとは関係ない、名前が《〜探知》で終わる呪文一覧
p.39 《機械探知/TL》 (P175) Seek Machine/TL 杖、錫杖または宝石。 Staff, wand, or jewelry.
p.42 《動力探知/TL》 (P179) Seek Power/TL 錫杖。A wand.
p.42 《燃料探知/TL》 (P179) Seel Fuel/TL 目盛りのついた細い金属棒。 A thin graduated metal stick.
p.45 《放射線探知》 (P181) Seek Radiation 錫杖や棒など。 A wand or stick
p.45 《プラスチック探知》 (P182) Seek Plastic 錫杖、杖、装身具。 Wand staff, or jewelry.
p.69 《植物探知》 (P161) Seek Plant 木から掘り出した杖。錫、人形。A carved wooden wand, staff, or figurine.
p.89 《海岸探知》 (P184) Seek Coastline 魔化アイテムなし
p.108 《魔法探知》 (P102) Seek Magic 杖、錫杖、装身具。Staff, wand, or jewelry.
p.123 《道探知》　(P.51) Seek Pass 魔化アイテムなし

まとめなおしてみた。
前者がA forked stickに訳語不統一が見られる、名前が《〜探知》で終わる呪文。エラッタの疑いがあるリスト。
後者がA forked stickという言葉を使わない、、名前が《〜探知》で終わる呪文。とくにエラッタの疑いはないリスト。

いやだから、「ない」ならなんのためにリストにしてるんだ？

そういうところに噛み付く必要性がわからんわ

>>77 《〜探知》という文字が君には見えないのか？

だからエラッタの疑いが無いものをリストアップする意味は何だと。

>>79
「疑いはない」という文字が君には見えないのか？

こんなことで荒らそうなよ

まぁ、無意味な羅列は荒らしだな。

つまらないことで言い争うより、エラッタをまとめよう。

名前が《〜探知》呪文の魔化アイテムforked stickの訳語不統一。
エラッタはこれで

p.34 《炎探知》 (P72) Seek Fire. 先の割れた棒→二又の棒
p.74 《食物探知》 (P77) Seek Food 先の割れた棒→二又の棒
p.89 《水探知》 (P184) Seek Water 熊手状の棒→二又の棒
p.111 《方向探知》 (P105) Seeker 熊手状の棒→二又の棒
p.122 《鉱物探知》 (P50) Seek Earth 〜を30gはめこんだ棒→二又の棒
p.138 《門探知》　(P85) Seek Gate 先の割れた棒→二又の棒
p.160 Seek Air 《空気探知》 探知する棒→二又の棒

>>84
早速更新しておきましたよ。
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html

キャンペーンエラッタ
P15（335）中段
片手で持ち上げる、両手で持ち上げるの所 数字抜け

>>86
おうおう、キャンペーン原書p.353で確認してみた。

P15(335)中段
誤：片手で持ち上げる：BL×kgまで(2秒)
正：片手で持ち上げる：BL×2kgまで(2秒)

誤：両手で持ち上げる：BL×8kgまで(4秒)
正：両手で持ち上げる：BL×8kgまで(4秒)

キャンペーンp.353原文Lifting and moving thingsの項
One-Handed Lift:2×BL(takes two seconds).
Two-Handed Lift:8×BL(takes four seconds).

みんな乙！

>>86-87
さっそくですがそこも訂正しておきました。
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/20.html

原書手元にないのだがポンドなのでは？

原書はlbsですよね。

原書を読めばわかるけどガープスの世界ではlbsとポンドは同じ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89_(%E8%B3%AA%E9%87%8F)

ガープスに限らず lb=ポンド

由来はリブラ(libra)の略から

なもん、ウィキペディアなんぞで調べるようなことかｗ

国語辞典でも英和辞典でも載ってるだろ？

といっても、lbsかポンドでググるとトップに出るのがウィキペディアだから

>>87
細かいことを言うけど「両手で持ち上げる」の「誤」（つまり現在の文）が修正後のものと同じになってるｗ

>>90
その通りなんだが、日本語版ではBL（基本荷重値 Basic Lift）を
kg単位の数値で算出してるから大丈夫。

>>95
語源以外は英文読みの一般常識レベルだと思うが。

いや、87の数字はちゃんとlbs.を1/2してkgに直してるか？　って疑問だと思うのだが。

英語ではBLを (ST^2) / 5 と算出し、日本語版では (ST^2) / 10 で算出している。

と言えば分かってもらえるかな。

>>97
実際に計算して見ればわかる。
入力と出力の関係が倍になたとか半分になったとかであれば見直せばいい。

>>97
>>98と同じことを言うけど、
日本語版ではBLの単位がすでにkgで計算する式になっているという点に注目
日本語版ベーシックキャンペーンの「荷重基本値と荷重レベル表」はkgで計算しているので
原書の表と見比べると、値がすべて半分になっていることがわかる。

入力であるBLの単位がkgだから2×BLの出力に使う単位もkgになる。
入力であるBLの単位がlbsならば2×BLの出力に使う単位もlbsになる。

>>84
これだけ訳語の不統一があると
他にもまだまだ不統一が見つかるんでないかと思えてくる。

>>84
いっそ「二又のダウジングロッド」としてしまったらどうだろう。

まて、スティックとロッドは違うぞ

違いがわからん

スティックの方が広い概念のような気がするが、正直どっちでもいいｗ

しかし「二又のダウジングロッド」まで言うと意訳が過ぎるかもね。
forked を「二又」と断定するだけでも勇気が要るのにさ。

>>105
「二又」も「ダウジングロッド」も、
根拠は魔法大全１１１ページのイラスト。
まあ、見てもらえばどんなものか大体わかるだろう。

「先の割れた棒」では、
何故割れていなければならないか不明だし、
形状も想像しにくいから、
「熊手状の」なんて変な訳まで生まれてしまう。

「ダウジングロッド」かつ「二又の」と書いてあれば、
水脈や鉱脈を探す時に使われる道具だと特定できるし、
その形状もわかるだろうと思う。

「先の割れた棒」に他に含む意味がありそうなら話は別だが…。

魔法大全でp.13はこう説明している。

ワンド(wand)…錫杖
スタッフ(staff)…杖


p.190の《魔法の杖》によると、

短い杖はしばしば”ロッド(笏(しゃく), rod)”と、
さらに短く細い杖は"錫杖(ワンド)"と呼ばれます。

先っちょに割れ目（鈴口）のある肉の棒とか。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=dowsing&kind=ej&mode=0&kwassist=0
dows・ing rod
＝divining rod.
⇒dowse2

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0104180-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5
dowse2

━━ vi. 占い棒で（水［鉱］脈を）探る ((for)).
dows・er　━━ n.
dows・ing rod　＝divining rod.

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0101710-20060-00000-00000&kind=ej&mode=5
divining rod
（地下の水・石油・鉱脈などの有無を占う）占い杖.
⇒divine

錫(元素記号Sn)でできた全長2ｍの杖は、杖？　錫杖？

ロッドはいいけど
ダウジングロッドでなければならない理由はないから
これはダウジングロッドだと断定する必要はないと思う

そもそもダウジングって本来は手ごろな木の枝でやるものだし。

魔法のアイテムを作る以上、素材が木である必要はないんだよな。
オカルトだけど、ダウジングにプラスチックのようなものをつかって妙なことを
やってるのがテレビであったな。どうみても怪しいが

>>113
別にプラスチックだろうが金属だろうが関係ないんだよ。
能力があるのは棒じゃなくて人で、棒はそれを示しやすくする補助器具に過ぎない。
人間は誰だって直線が引けるが、定規があったほうが綺麗に引けるだろ？　そういうこと。

ダウジングで検索してみました。

ダウジングの謎
http://www.fitweb.or.jp/~entity/dauzingu.html
健康や水の探し物にダウジング・ロッド、Lロッド、Vロッド、レヨテスト
http://www.niigata-atechno.com/hpm.htm
ダウジングの方法・ペンデュラムの使い方
http://www.p-mana.com/pendulum_detail.htm


何か怪しげなものですね。

>>115
http://www.niigata-atechno.com/vlod.jpg
http://www.niigata-atechno.com/vlod2.jpg

おお、俺が幽霊関係の怪しげなテレビ番組で見たものはこれだった

既出かもだが。

魔法大全P131《電光》
誤 失敗すると気絶します。
正 失敗すると朦朧状態になります。

キャラクターの方は朦朧になってる。

>>117
しかし、MagicでもCharavtersでもstunnedと書いてある。


GURPS Magic P196 Lightning
GURPS Basic: Characters P244 Lightning
(両方とも原文がまったく同じ)
If the target is wounded, he must make a HT roll, at -1 per 2 HP suffered, or be stunned.

stunnedの意味は
stun
【名】
失神｛しっしん｝、衝撃｛しょうげき｝
【他動】

1. 〜を当惑｛とうわく｝させる、うろたえさせる、あぜんとさせる、びっくりさせる、〜の肝をつぶす、度肝｛どぎも｝を抜かせる、ぼうぜんとさせる、衝撃｛しょうげき｝を与える、動揺｛どうよう｝させる
2. 〜を打ち負かす、圧倒｛あっとう｝する
3. 気絶｛きぜつ｝［失神｛しっしん｝］させる

という意味だから…

キャラクターの簡易戦闘ルールでHPが0以下のときに「意識を失う」の原文は
hang onto conscious 意識にしがみつく　→　意識を失う

日本語版で「意識を失う」と「気絶」の訳語不統一があるけど、それとは関係なく
この場合は、キャラクターの《電光》がエラッタになる？

しかし、be stunnedは「気絶する」以外に「動揺する」、「衝撃を受ける」「びっくりする」という意味もある…
「気絶する」以外の意味を「朦朧とする」と解釈してもいいのやら…

原書だと朦朧状態はなんて書いてあるの？

>>118-119
意識を失うがunconsciousnessか consciousnessにすがりつくで

朦朧状態は
Champainsの恐怖判定ではstunnedになってる。

4,5 Stunned for one second, then recover automatically.
1ターン朦朧状態。2ターン目に自動的に回復。

これでstunnedが気絶だったら2ターン目で自動的に回復はありえないから
stunnedは朦朧と訳してもよさげだね

>>117が正解でキャラクターより魔法大全のほうにエラッタがあると見てもいいんじゃないかと思う

ちなみに恐怖表の「意識を失う」はFaint

17 - Faint for 1d minutes, then roll vs. HT each minute to recover.
17：1D分間意識を失う。以後、1分ごとに生命力判定を行い、成功すると回復。

19の深刻な卒倒はSevere Faint
20の意識不明はFaint bordering on shock
21 パニック　Panic

キャンペーンP78(398)の「転倒と朦朧状態」は
原書ではKnockdown and Stunning

判定に失敗すると転倒して朦朧状態になります。
HT roll to avoid knockdown and stunning.

このページ付近は原書も日本語版もどちらも朦朧とstunという言葉が使われている。

ついでに、意識不明は unconscioussness

P81(401)　意識不明からの回復はRecovering from Unconsciousness

しかしここでもunconscousの訳に気絶という言葉が使われてる。
「キャラクターが完全に気絶しているのか、」
"you are truly unconscous or"

魔法大全にも気絶と意識不明の訳語不統一が存在するのか

しかしstunひとつでよくこんだけ無意味なことを長々と書けるもんだねえ。
さすがに空回りくんは違うな。

昔のウォーゲームでstunが「麻痺」と訳されてたこともあるんだけどね。
まあこの場合は下訳した人が間違えたんだろうな。

こんだけ英文を持ち出しておいて、なんで glossary は見ないかなｗ

>>124こそが空回り君だと思うんだよな。
そんなに英語に自信があるのに原書の話もろくにしないで
ガープスのアンチに転じてここで人の努力を馬鹿にする神経が理解できないな。

>>126
荒らしは放置推奨

>>125
glossaryにはstun
日本語版でstunの対応関係にあるものには朦朧
しか書いていないのな

気絶も意識不明もfaintもunconsciousもglossaryには載ってないんだよ

このスレで空回りと発言する子はいまのところ>>124とたまにやってくる厨房くらいだろう。

>>128
だから、それで

「GURPSではstunと言えばゲーム的に明確化された概念であり
　日本語では朦朧状態と訳されているものを指す」

ってことが分かるでしょ？

つまり Lightning Spell の説明（p.196）にある「be stunned」が
気絶でなく「朦朧状態」であるということは明白なのだ。
現に>>117だって初めから「朦朧状態」を「正」としている。

こんなのはGURPSの原書を読んでいる者にとっては常識の範囲内。
それを分からずに無意味な引用をただ連ねているようでは
「原書をただ見ているだけで読めていない」ということなんですよ。

なんだかさ、同一人物ががんばって議論風の自演をしているような気がしてきた

あーそれと。

faint はあまり使ってない。
明確なゲーム的定義まではしてないけど、意識の無い状態はほとんど unconscious になってる。
でもそんなことで混乱するのはどうかしている。

大体、意識の無い状態＝気絶は特別な定義をするまでもないしね。
日本語で「気絶」と「昏倒」を混在させたからって混乱するだろうかね？

>>131
それはかなり当たっているんじゃないでしょうかね。
118から123は同じ人間でしょう。
おかしいって、このへんのやりとりは。

>>130
後半の指摘は原書嫌いには痛恨だな

>>133
さすがにそれはない
中の俺の投稿でないのがひとつある

>>134
いや、これは英語そのものが読めるとか読めないとか、そういうのとは別ですよ。

日本語でも字面だけ引っ張りまわしてたらダメですから。
普通にゲームのルールが分かるかどうかですね。

>>130
原書を読んでいる者にとっては常識の範囲内

それは違うと突っ込みをいれておこうｗ
原書を読み始めた者はその常識をまだ知らないのだｗ

>>132
だがしかし、同じunconsciousでも日本語版では意識不明と気絶とで分かれていたりと

>>137
何が言いたいのかさっぱり意味が分からんのだが。

なんか見てると、「日本語に不自由」な人と「英語に不自由」な人のやり取りに見えて仕方ないんだが。

「日本語にも英語にもGURPSのルールにも不自由」な人と
「英語と日本語が普通にできる」人のやり取りじゃねえの？

そんなに日本語と英語とGURPSのルールに詳しいなら
お前が代わりに今やってる原書の話題の解説をしてみろよ

構って欲しくて終わった話題に対してテキトーな単語訳並べて噛み付いてる奴と
それに律儀に付き合ってるバカの絶妙なコラボレーション？

誰に言ってるのか分からんがズレてないか。

>>144
そいつは煽りの種が欲しいだけ。荒らしはスルー推奨

そんなこんなで
話の過程で見つけた
glossaryを読んでいたら
エラッタを見つけましたよ

付録 用語集p.537 (217) の「生活史」
正：生活史：「キャラクターの背景」と同じ
誤：生活史：「キャラクターの物語」と同じ

原書では
life history: Same as character story
character story: The fictional life history of a character, invented by the person playing that character. See p.11

直訳すると「キャラクターの物語」ですが、
意訳と内容としては「キャラクターの背景」がふさわしいでしょう

単にPCの設定とか身の上話とかのことだからねえ。
背景でも物語でも似たようなもんかもしれない。

キャラクタ作成のところでは「背景」になってるの？

P12 経歴、キャラクターの物語
P536 キャラクターの背景
P552 索引 キャラクターの所 物語

訳語不統一だな。

>>146-148
どちらかというと物語のほうがよいでしょうなあ

さいきんエラッタの話ばかりですね

実プレイどころかルールについての話すらできない人が頑張ってるようにも見えますね。

気のせいかもしれませんが、ええｗ

過程がどうあれ正しいエラッタが見つかれば
俺たちは満足

空回りタイム始まりました

空回りはダードスレにしかいないけどな

エラッタ探しがSNEの批判だと喚いていた馬鹿が
今度は空回りだと喚いているのか。アンチガープスはますます醜くなっているな

エラッタ探すとどう困るんだろう

SNEの批判はご遠慮くださいの人がまだいたとは

>>143
今ここで話題にしているエラッタの話は過去に終わった話だというのか？
ならなぜエラッタを更新しない？

アンチの煽りに流されずにエラッタをまとめるぞ

名前が《〜探知》呪文の魔化アイテムforked stickの訳語不統一。 >>84
p.34 《炎探知》 (P72) Seek Fire. 先の割れた棒→二又の棒
p.74 《食物探知》 (P77) Seek Food 先の割れた棒→二又の棒
p.89 《水探知》 (P184) Seek Water 熊手状の棒→二又の棒
p.111 《方向探知》 (P105) Seeker 熊手状の棒→二又の棒
p.122 《鉱物探知》 (P50) Seek Earth 〜を30gはめこんだ棒→二又の棒
p.138 《門探知》　(P85) Seek Gate 先の割れた棒→二又の棒
p.160 Seek Air 《空気探知》 探知する棒→二又の棒

魔法大全P131《電光》
誤 失敗すると気絶します。
正 失敗すると朦朧状態になります。

GURPS Magic P196 Lightning, GURPS Basic: Characters P244 Lightning
(両方とも原文がまったく同じ)
If the target is wounded, he must make a HT roll, at -1 per 2 HP suffered, or be stunned.
GURPS Basic: Campaignsのglossaryのstunに相当する用語はキャンペーンの用語集では朦朧状態。

キャンペーン付録 用語集p.537 (217) の「キャラクターの背景」 >>148
正：キャラクターの物語：
誤：キャラクターの背景：

原書ではlife history: Same as character story
character story: The fictional life history of a character, invented by the person playing that character. See p.11

>>157
あれはますます巧妙になってきている。連中のキーワードは空回りだ。

エラッタが見つかるのを面白くないと思ってる奴がいようが関係ない。

修正するところが無いのであればレスアンカーだけで済ませましょう。
同じことを何度も投稿するのはコピペですよね？

過程がわかりやすければなんだっていい
気に入らなきゃスレを見るな

>>158
ぎゃあぎゃあ喚くぐらいだったら自分で編集すれば良かったじゃん。
wikiなんだしさあ。
そんなに自分を匿名の殻の中で守ってたいの？

そもそも>>143の終わった話とやらがいつ終わった話なんだか

>>164もぎゃあぎゃあ喚いてると思うけど。
>>164はすでにわかってるエラッタがあるのになぜwikiで更新しようとしないんだろう。
>>164も自分を特命の空の中で守っていたいの？

>>162
どのレスのことを言っているんだかわからない
>>159のことを言っているのか？
>>159はただのまとめ。レスアンカーだけにすると意見が分散して
まとまりがなくなるだろ。

どうせエラッタの発見と晒しがSNEへの批判行為だと言い張っている人が暴れているんだろ

何このgdgdな流れｗ

エラッタは最終的にウィキとかでまとまってればみんなハッピーです。
SNEだってこっそり覗きにくるかもしれないぞｗ

途中過程について対立するのはしょうがないとしても
ケンカだけでスレ伸ばすのは止めようぜ。

たいしたネタじゃなくて悪いんだけど、PDFでまたミニサプリが出てたよ。

オリジナルの怪しい化け物を紹介するシリーズの4本目、「Creatures of the Night Vol.4」。
今回は16ページ。

それと、GURPS Warehouse23 のpdf版が出てます。
まあ最近は紙の方もかなり安くなってるみたいだけどね。

>>169
SNEは見ているだろ。でなきゃ過去に「SNEの批判はご遠慮ください」なんぞご遠慮ください発言
は出てこない。SNEか富士見書房の関係者にもエラッタの存在が自分達にとってマイナスに
なると思(い込んでいる)っている者がいるんだろ。もちろんそうでないと思っている者、エラッタ
の発見をありがたいと思っている者もSNEか富士見書房の関係者にはいるだろう。
多くの人にとってはエラッタはプラスなんだが。エラッタの指摘に反発する者の態度が理解できない。

ケンカだけでスレがのびるのはいつものことだが、そこは何かこっちから別の話題も振らないと
ケンカだけでスレがのびてるように感じてしまうことだろう。

エスパーの方がいらっしゃいます

>>170
そのシリーズはガープス・ルナル・モンスターやＤ＆Ｄのモンスターマニュアルとまでは言わなくても参考資料としては使えるかいな？

3版のみ130ページで$7.95
http://www.sjgames.com/gurps/books/creaturesnight/
4版以降は分冊か
http://www.sjgames.com/gurps/books/creaturesofthenight/
Creatures of the Night volume1 26 pages. PDF. Price $7.95
Creatures of the Night volume2 18 pages. PDF. Price $4.95
Creatures of the Night volume3 11 pages. PDF. Price $2.95
Creatures of the Night volume4 16 pages. PDF. Price $4.95

合計$20.8 今後続編が登場して分割された内容が一冊にまとまるまで待ったほうが節約
になると考えてしまうと買いそびれるな。

GURPS: Classic Warehouse23の4版対応版が出たと思ったが3版のみ対応か。
http://www.sjgames.com/gurps/books/Warehouse23/

いちいち書名と価格をコピペせんと死ぬんか、きみは。

わかりやすいじゃん
URL張ってるだけでもありがたい
張らないで説明する人のレスは情報収集がしづらい

173の情報は大体が検索一発で出てくるというのがなあ。

PDFで小出しにしてるサプリが合本になるという話は今のところ無い。
それと Warehouse23 の名前に「Classic」が入ってるのは
3版時代の製品であることを表してるだけだから。

そういや、三版の製品でClassicついてないものは
冒頭にThird Editionか末尾にfor Third Editionとしかつかないよね

>>166
俺は別にエラッタに関してぎゃあぎゃあ喚いた事は無いが、何故俺がエラッタ編集しなければならないのか判りやすく説明してくれ。
面倒だから俺はやらない、その代わり指摘されたエラッタが反映されてなくても何も言わない、それだけ。
同じ話だけど、エラッタに反映してないからここで話してるんだ、なんて言う暇有ったら自分で編集すれば？って言う俺の返答に対しその返し間抜け過ぎない？

>>165->>168まで空回りの自演連投か。
>>164がそんなに効いたのかね。

つまり>>178はガープスに興味が無いのにこのスレに居ついているのですね

>>180
ごめん。意味が判らない

荒れてる中エラッタ？

魔法大全P167《複写》
エネルギー消費
エネルギーを２倍消費すると複写できる量が倍になります。てあるけど10倍の間違いじゃないかと。原書持ってる人確認頼む。

ちょっと待て。
原書持ってないのにそれを間違いだと思った根拠はなんだ。

まあ落ち着け。荒れている中、今から原書で調べてみる

全文書くね。

エネルギー消費:２点＋複写１枚につき１点。エネルギーを２倍消費すると複写できる量が倍になります。エネルギー４点なら書類10ページ、エネルギー８点なら100ページの本をコピーできます

>>180
エラッタなんて自分が理解してれば、それである程度十分な所があるんだが。
ウェブ上のエラッタwikiを編集する気がない＝そのシステムに興味が無いって理解不能な理屈。

>>186
そんなこと言ってきながらどうせキャラ作成する気がないんだろ

>>182 >>185
どうやらビンゴ。

GURPS Magicの原文 P116より

Ｃｏｓｔ： 2 plus 1 for each copy made.
The document copied may be 10 times longer if the caster doubles the energy cost;
thus, 4 energy would produce one copy of a ten-page document, while 8 energy would
copy a 100-page book.

>>182で正解。
魔法大全P167《複写》
【誤】エネルギー消費 : エネルギーを２倍消費すると複写できる量が倍になります。
【正】エネルギー消費 : エネルギーを２倍消費すると複写できる量が10倍になります。

前提条件にもエラッタがあるね
原文
Prerequisites: Dye and at least Accented written proficiency in some language.

魔法大全P167《複写》
【誤】前提条件：《染色》および少なくとも「なまりがある」レベルの言語能力》
【正】前提条件：《染色》および少なくとも「なまりがある」レベルで書ける言語
閉じ括弧の除去と前提条件に識字能力の必要性を追加


と同時に
付録の呪文一覧表にもエラッタ
付録　呪文一覧表p.247 《複写》の前提条件
【誤】《染色》、「なまりがある」言語1種
【正】《染色》、「なまりがある」レベルで書ける言語1種

>>189
それ原書の呪文一覧表にもエラッタがあることになるぞ

P225では前提条件がDye, 1 Accented language.だから

>>173
プリントオンデマンドでDungeon　Fantasyの合本を
期待していたら、律儀にも一冊ずつ製本されていて涙目の俺惨状
SJGの通販限定だし、送料もかかるからe23で買ったほうが安上がりなんだよなあ

まあ紙媒体とPDF両方買っておくと便利だよ
片方はエラッタが修正されるし

エラッタ更新済みのPDFからエラッタの箇所を抜き出して印刷。
印刷したページからエラッタ修正後の箇所をはさみで切り取って
製本済みブックに貼り付ける。これ最強

エラッタ多すぎた場合、本の状態がかなり微妙にならね？
少なければかなり良いんだけどさ

両端にはみ出すよう行内文字数を増やすか、縮小コピーがいけるよ

いや、沢山のエラッタを貼り付けると本がかさんだ状態にならね、って事が言いたいんだ
例えば極端な例だと100ページとかエラッタ貼り付けたページがあると仮定すると、その本の状態は凄い事になってね？って事
エラッタ貼り付けたページは貼り付けた紙の分、分厚くなるわけでしょ

そこで薄い上質紙

ぶっちゃけ、エラッタのあるページ全部抜き取って印刷した紙を
代わりに挿入しなおせばいいんじゃね？

最終的には印字しなおして製本しなおすかｗ

e23ってさーＤ＆Ｄも売ってたのね

思うんだけどさ、ユエルって一体何だったんだろうね？

>>200
別にGURPS専用じゃないしSJG専用でもないからね。

ユエルは売れない製品だった

ルナルと比べて特に出来が悪かったとも思えないけどね。
（個人的にはルナルもあまり良くなったと思ってるので）

無理にでも続きを出してれば状況は違っていたと思う。
まあ無理だったんだろうが。

>>204
無理って何だ、まだユエルの小説が出るらしいじゃないか？

俺個人としてはルナルよりユエルのほうが好きだな。
ルールブックの質はアレだが…。

本当はルナル/ユエル好きな>>204の言いたいことは
ユエルのサプリを充実させてリプレイ・小説の続編を出して欲しいという願望と見た。

ガープスユエルはルールブックの内容を完全に第四版に対応させ
4e GURPS Fantasyのデータも載せればよかったんじゃないだろうか。

ユエルはリプレイの人気がいまいちだった感じかな？
鳥取では絵とシステムが合わないと不評だったし。

>>206
Fantasyってそんなにデータ入ってたっけ？
武器と乗り物がちょっと追加されたくらいじゃなかったか。
テンプレートは沢山あった気がするが。

ユエルは装備データの追加が多いし、
サンプルキャラクターもあるから、
構成は十分とはいえずともまずまずだと思う。
各部分がもうちょっとしっかり４版仕様になってればよかったんだがな。

それが一番不味いじゃねーか＞4版仕様になってねー

かくて〜で修正も入ったし、そんなに酷くもないよ。

純粋にガープスの方向性が今の日本の流行とあってないってのが
一番まずかったんじゃないかな。

TACOです。にゃーん。
某人妻が順調で、今度の正月は未曾有のメデタッサ（メデトー☆ハッサ）になりそうです。
11月の、参加できないかもしれん。すまんな。
お前らも早く繁殖しようね。
僕の頃は陣痛促進剤が合法だったから、危うく本体諸共★実家祖母に謀○されるところだったと
元本体から聞いたのを思い出すよ。今となったら良い思い出です。
右記の奴は一度、某現老夫婦の交尾を邪魔したこともあるそうだ。
バースコントロールの観点からは、あの人もGJだったものですよGJ。
お前らもアホなチャットに現抜かしとランデ、ヒトの細胞と同化異化のカンケイでもレポートにまとめようよ。
果たして、僕らが存在できたこの場合の確率って、宇宙/一だったものなのだろうか。

>>211
流行るか流行らないかで言えば流行りにくい代物だろうし、
流行るかどうかを気にするような層に売れるような代物でもなさそうだ。

まあ内容以前に売り方が下手過ぎるんだが。

>>208
武器と乗り物とテンプレートのデータでも十分充実しているじゃないか。
PDFだけどGURPS Fantasyのページ数は244ページ。データ量だけでもかなりあるのでは。
思うけど、友野やユエル製作チームはFantasyを参考にする気はさらさらなかったんじゃなかろうか。
ユエルの内容とFantasyの内容が残念と思えるほどにあまりにもかけ離れすぎるのがねえ。
Fantasyの少しでも読んでからユエルを製作すれば彼らを見直せるのに。

>>211
それは三大タブーに匹敵するほどヤバい話題。
だからスタンダードスレに誘導しておく。

TRPGのスタンダードを議論する　431
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225373213/

>>213
ユエルは大判であの内容だからな。

>>214
4版ベーシックはおろかライトカスタムさえ参考する気がさらさらｎ(ry

実は今週のうちに年賀状用のイラストを完成させておいた。
お前らも、補正をしたり印刷したりしつつ楽しんで
おくんなまし。
月齢や雲、ネオン等をシミュレーションする光量関係の自動プログラムを作って
ルナルの交易都市とかでの月と餅を3分ぐらいの動画に改造できる人が居たらいとしいよね。
お前らも、オンセの際には見栄えの良いグラフィックを持ち寄るようにしてはどうかな。
ところで、どんな形式の画像でもアップできるところはないかな？

>>215
具体的に、どうやばいのか興味ある。お教え願いたく。

>>218
へんな奴がワラワラと群がってくる

触るな

>>211
まあそうかもしれない。
もっとも、それなら別にユエルが悪いわけじゃない、という結論になるけどな。

>>213
下手かどうかも難しいところでしょ。
お前やれ、って言われたら自信ないわｗ

売り方以前に基本ルール読まずに
「完全対応」なサプリを出す担当者に問題があるんでないかと

>>214
Fantasyの大部分はファンタジー世界の構築方法やその例であって、追加データはそんなに多くないだろ。
逆にユエルは追加データがかなり多い。知っての通り、信仰ごとに追加装備がある。

テンプレはというと、ユエルはサンプルキャラクターが結構あるし、
神殿や氏族が方向付けの役目を果たしてくれる。
テンプレはあればあるほど嬉しいものではあるが、不足とは思わないな。
そもそもFantasyの例をそのまま載せても、世界が違うから意味無いだろ。

Fantasy読んで作れというのには全く同意だが、
翻訳されたライトすらまともに見てない連中には無理な注文だなｗ

バランス調整皆無のまま3版から持ち込んだ出鱈目な
数字の羅列を追加データと申したか

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:削除依頼/ガープス

存続になったようですぞ

ただ、削除依頼直後の編集が全て削除依頼が出る直前までに戻ってしまった。

>>223
SNEに無理な注文ならばホビージャパンにやってもらおうか！

さすがにHJの経営陣を騙せないと思う。
ウォーハンマーを出させるだけでも大変だったんじゃないだろうか。

>>224
れっきとした追加データでしょ。
それに「3版から持ち込んだ」わけじゃないと思う。

あと、バランス調整も「皆無」まで言うのはどうかね。
せめて「無いも同然」くらいで。

先日注文したPOD版のDungeon Fantasy（1から4まで）とPower-ups1が到着。
約2週間でした。

しかし画面でpdfを見るのとはやっぱり違いますなあ。

>>227
何を言っているんだ？
誰が何のためにHJの経営陣を騙すんだ？

PodっていうからiPodのことかと思ったよ。

Ｐｒｉｎｔ　ｏｎ　Ｄｅｍａｎｄ
って行っておくれよ

空回ってますよ

質問なんだけど、「持続」の増強をつけた特徴って、
毎ターン効果があるの？それとも出たり入ったりした時だけ？
なんか説明を読むと「爆撃」の限定をつけると毎ターン効果があるような風にも読めるんだけど、
それだと限定をつけたのに、逆に効果を発揮する機会が増えてしまいそうな気がするんだけど。

>>233
10ターンと書いてあるけど

>>233
「爆撃」の限定は命中判定を追加するだけです。

他の条件は変わりません。

そもそも「持続」と「爆撃」は「範囲に効果」が前提だし

>>233
「持続」と「爆撃」を取っているということは>>236の言うように「範囲に効果」
という増強も取っているということ。「持続」は説明により10ターン効果が続く。

「爆撃」は「範囲に効果」の命中率が下がったものと考えるとよろし。某RPGの「乱れうち」を想像してみてください。
その範囲内の誰に命中するかわからないものだと思ってください。もちろんですが、ダイス運次第で全員に命中する可能性はあります。

さらに持続時間を延ばしたかったら「持続時間延長」が必要。これで"毎ターン効果"が出る。

「持続時間延長」は「持続」が基本10ターンなのを延長するだけです。
毎ターン効果があるかどうかとは関係しないでしょう。

まあ、「持続」を付ければ毎ターン効果を及ぼす、ってことでいいんじゃないでしょうか。

しかし、持続時間延長の永続[+150%]は強力だな。
永遠に効果が残っているなんてな。
治療方法がない[+300%]はもっと恐ろしい。

>>231
俺はGURPSのポッドキャスティングができるのかと思っちゃったぜ
iPodでGURPS関連動画を視聴できるとな

ナカチーさん、セッションのメドは立ちましたか？

誰に言ってるの

みんなありがとう。
「持続」をつければ、範囲内に持続時間中毎ターン効果があるって事でいいんだね。

じゃあ、効果が出る間隔を伸ばす事は出来る？
例えば、持続時間中１分に１回ずつとか。

>>243
勘違いされないように言っておくと
「持続」をつけて範囲内に効果がある期間は10ターンだけ。
11ターン以上の持続をつけるには「持続時間延長」が必要。

効果がでる間隔を伸ばすのが、その「特殊効果」や「特殊攻撃」が1分に1回しか
使えないものとして定義するなら
「準備が必要」か「準備時間延長」の限定をとる。

攻撃が命中してから効果が現れるまで1分かかる「特殊効果」や「特殊攻撃」を
再現するなら「遅発」の増強か、「遅効」か1分ほど時間をかけて再装填可能な「回数制限」の限定かな。

「持続時間延長」が必要なのはわかる。
でも「遅発」や「遅効」だと毎秒発動するのは変わらなさそうし、
「準備が必要」「準備時間延長」「回数制限」だと、
単にその場にいて繰り返し使ってるだけで「持続」じゃない気がするんだけど、
実際はそうはならなくて、上手く発動の間隔だけ伸びてくれるの？

>>245
> 「持続時間延長」が必要なのはわかる。

増強と限定の選択次第で持続時間延長の必要性は変わるよ。

> でも「遅発」や「遅効」だと毎秒発動するのは変わらなさそうし、

ここが引っかかったね。発動開始は変わらない。だけど実際に効果が現れる時間を
遅らせることができるのは間違いない。

なんか難しいことを考えているようだけど
作りたいものは数分置きに何度も爆発する時限爆弾とかグレネードとか？

一定時間おきに何かが起こる増強は「周期的」かな

「準備が必要」については、「再チャージが必要」のほうが的確だったかな

>>246
長時間持続する範囲魔法みたいなものにしたいんだよね。
例えば「持続」＋「持続時間延長」で１０分間持続するようにしたとして、
普通なら毎秒効果があって６００回発動の機会があるところを、
１分おきに１０回効果があるようにしたい。

なので、「遅発」や「遅効」は対象が効果を受けてから影響が出るまでの時間は遅れるけど、
間隔は変わらないから違うと思った。
上の例だと、１秒おきに６００回発動して、各回の効果がそれぞれ１分遅れて始まるようになるよね？

もちろん、１回使ったらあとはその場で勝手に働いていて欲しいから、
「準備〜」や「チャージが必要」ではダメだと思う。

「周期的」だと、１秒おきに６００回発動する効果が、
それぞれ周期の回数だけ１分おきに影響するようになってしまわない？
「持続」をつけずに、「範囲」と「周期」だけつければ、
その場所に対して周期回数分働くような効果になるだろうか？

「周期」を付ければそれだけで一定時間ごとに効果を発揮します。

この場合の問題は、「周期」がデフォルトで無期限であるということ。

これなんかどうだろう。

二つの「特殊効果」を用意する。
片方の特殊効果に1分に一回の「周期的」増強
もう片方の特殊効果に「持続」と持続時間延長」

これらの特殊効果双方に「連動」をつける。

>>248
> 「周期」を付ければそれだけで一定時間ごとに効果を発揮します。
>
> この場合の問題は、「周期」がデフォルトで無期限であるということ。


「周期的」の説明によると無期限ではないよ。
毎日症状が起きて30日間持続する場合、 増強は 10% × 30 = 300% になる。

>>247の例で1秒ごとに発動する効果を600回(600秒間＝10分間)繰り返す増強は

　100% × 600 = 60000%

になり、1分毎に発動する効果を10回(最終的に600秒間＝10分間)繰り返す増強は

　40%×10 = 400%

になる。

ただ、これが特定のヘクスに対して発動するようにするためには「持続」が必要になるという点には注意。
「周期的」はあくまで目標に対して発動するものであってヘクスに対して発動するものではないから。

あう、斜め読みで見落としたか。

どうも。

しかし「周期的」の増強は恐ろしいね。その効果が終わるまでその「周期的」攻撃で
受けたHPのダメージやFPの疲労は回復しないというから。
HPが少ないPCにとっては死の宣告ともいえる恐ろしい攻撃だ。
これに「伝染性」の増強オプションを加えると他のPCにも悪影響を与える恐ろしいものになる。
この特徴をつけるには「抵抗可能」の限定もつけたほうがいいだろう。

>>249は関係なかった。読み飛ばしていい

ベーシックキャラクター p.109にエラッタ

p.108からまたがるp.109の「条件限定」の説明で
第一段組中央下。太字手前の段落(第三段落)

【正】あなたは「条件限定」を行動と組み合わせることもできます。
【誤】あなたは「状況限定」を行動と組み合わせることもできます。

追加ダメージの説明がわかりにくいね

>>254
条件限定はAccessibilityの訳となっているけど
内容からして違約すると状況限定のほうが近いのでは

まあ読んでて見当がつくから比較的軽い間違いだね。
でも明確にミスなので、エラッタに追加だな。

>>256
違約って何ｗ
意訳だよね

>>250
それに「持続」をつけたら、
１分毎に１０回効果を上げる攻撃を１０秒間続けるんじゃないの？

>>259
説明はよく読んだほうが理解が深まる。よく読まないと誤解する。

「持続」は「範囲に効果」が前提になっている。
所定のヘクスに対してのみ10秒間効果が現れるのみ。
目標がそのヘクスから離れるとそのヘクスに対して行なわれている特殊攻撃の効果はなくなる。
その特殊攻撃に「周期的」の増強でもつけていれば、そのヘクスを離れても後遺症としてその目標に
周期的になにかしら障害が起きるが。


あと、「持続」と「持続時間延長」は似ているようでかなり仕様が違う。
「持続」は「範囲に効果」が絶対条件だが、「持続時間延長」は「持続」が絶対条件とは限らない点。

「持続時間延長」は、「オーラ」「持続」「壁」を持つ攻撃か、「持続時間延長」が可能と特別に認められた攻撃か、
「離れた地点に効果」がついたすべての有利な特徴に適用可能。

「オーラ」「持続」「壁」"「持続時間延長」が可能と特別に認められた"
に関しては、あくまで『攻撃』に対してのみということに要注意。

よく読まないと本当に誤解する。

オバマ勝利に乾杯！

話の流れを切断して恐縮だけど
日本語版第四版のキャラクターＰ２６２で、フォースソードの文明レベルが
”＾”になってるんだけど。これって誤字？　エラッタには載っていないので、
たぶん何らかの意味のある記述だとおもうのだけど。どなたか知っていた
ら教えてください。気になって夜も眠れないので昼寝してます

>>262
p.258に ^ の説明が書いてあるよ。

"^"の印は、その品物には物理法則を書き換えてしまう　”超科学"が必要であることを示します。
こうした品物に必要な文明レベルは、GMが決定します。

>>242
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?pokki
ここ。惜しいよな。

意味不明です

>>242
あ、ほんとだ。下の方の文明レベルの記述ばかり気にしていた。教えてくれてありがとう。感謝します。
ジェ○イがやりたければ完全にＧＭの胸三寸というわけか。……認めてくれるかなぁ（笑）

超科学については、キャンペーンの超科学と発明の説明も参照

>>260
よくわからないんだけど、これであってる？

「範囲に効果」＋「周期的」＝発動時に効果範囲内にいたものが「周期的」な影響を受ける。
「持続」（「範囲に効果」が前提）＝持続時間中、毎秒効果範囲内にいるものに影響を与える。
↓
「持続」＋「周期的」＝持続時間中、「周期的」な影響を与える効果を、毎秒効果範囲内にいるものに与える。

「周期的」には、後から範囲内に入って来たものに影響を与えるような効果はないから、
「持続」の間隔が長いバージョンを作るのには使えないよね。


あと、これは明らかに間違いだよね。
> 「離れた地点に効果」がついたすべての有利な特徴に適用可能。

http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/GURPS_YO.html

今でも妖魔夜行の話で盛り上がってることがあるんだ

>>268
> >>260
> よくわからないんだけど、これであってる？
>
> 「範囲に効果」＋「周期的」＝発動時に効果範囲内にいたものが「周期的」な影響を受ける。
「範囲に効果」で範囲内にいたものに命中したときに、周期的な影響を受けるだけであって
命中しなければ周期的な影響は受けないのではないだろうか。
その範囲内で一度でも命中すると周期的な影響はずっと続くという考えでいいかと。

> 「持続」（「範囲に効果」が前提）＝持続時間中、毎秒効果範囲内にいるものに影響を与える。
誤解を減らすために言うと、範囲内にいるものに毎ターン(10ターンまで)影響を与える。でいい。

> 「持続」＋「周期的」＝持続時間中、「周期的」な影響を与える効果を、毎秒効果範囲内にいるものに与える。
誤解を減らすために言うと、10ターンまでの間、毎ターン効果範囲内にいるものに与える。
この組み合わせは累積するととんでもない損害を受けるだけに恐ろしい攻撃。
「爆撃」「抵抗可能」　の限定をとっておかないととんでもなく恐ろしいPCを作れてしまうのではないかと思えるほど恐ろしい。

> 「周期的」には、後から範囲内に入って来たものに影響を与えるような効果はないから、
> 「持続」の間隔が長いバージョンを作るのには使えないよね。

間隔というのは何も発動しないインターバルのことを言っている？
「持続」はとくに修正がないと"連続した現象"を取り扱うとから、それだけでは連続しない離散(discrete)な攻撃を
再現することはできないだろう。

「周期的」のヘクス対象バージョンが作れないかというとそうでもないかと。
「持続」に「遅効」の「照射時間」の限定を組み合わせるとか？

> あと、これは明らかに間違いだよね。
> > 「離れた地点に効果」がついたすべての有利な特徴に適用可能。
ベーシックキャラクター101ページには
"また「離れた地点に効果」(104ページ)をもつ有利な特徴すべてに「持続時間延長」を付け加えることができます。"
と書いてある。あとで原書も確認してみる。

>>269
TRPG.NETでのGURPSの話題は3年前ですでに止まってると思ったが
今年になっても頑張って話が続いているとは

「持続」をつけると、（発動の瞬間だけじゃなく）その効果のトリガーが、10秒間
その場に残る、ということじゃないのか？

その範囲に進入もしくは通過した者に、ダメージなり攻撃を与えることが継続する。
と読めるんだが。少なくとも、毎ターンダメージがあると明示的に書いてない。

「持続」＋「周期的」なら、その範囲に入った(フラグが立った）後、「周期的」の
効果時間の間、ガリガリ削られるんじゃないか？

>>270
> >>268
> > >>260
> > あと、これは明らかに間違いだよね。
> > > 「離れた地点に効果」がついたすべての有利な特徴に適用可能。
> ベーシックキャラクター101ページには
> "また「離れた地点に効果」(104ページ)をもつ有利な特徴すべてに「持続時間延長」を付け加えることができます。"
> と書いてある。あとで原書も確認してみる。

いま確認した。

原書Basic Set: Charactersによると、
Extended Duration(持続時間延長)の説明

You can also add Extended Duration to any advantage that has the Ranged enhancement(p.107).

Rangedが「離れた地点に効果」の原語

持続時間が一瞬の特徴には「持続時間延長」のかけようがなくて、
そういう特徴があることは「離れた地点に効果」の説明にも書かれているんだが、
それはあくまで例外ってことなんだろうか？

>>272
> 「持続」をつけると、（発動の瞬間だけじゃなく）その効果のトリガーが、10秒間
> その場に残る、ということじゃないのか？
>
> その範囲に進入もしくは通過した者に、ダメージなり攻撃を与えることが継続する。
> と読めるんだが。少なくとも、毎ターンダメージがあると明示的に書いてない。

毎ターンダメージがないと読めるか？
「この増強は目標の範囲に10秒間効果を持続させて、その範囲に進入したり通過したものすべてに
ダメージを与え続けます(もし「爆撃」をとっていれば、その間攻撃を続けてダメージを与える可能性があります)。
とある。毎ターン抵抗判定に成功すれば毎ターンのダメージも緩和する。

「持続」は炎とか、催眠ガスとか台風とか竜巻とかハリケーンとかそういうものを再現するために用意されているんじゃないかと。

「周期的」は風邪、麻酔、水虫、ペスト、マイコプラズマ肺炎、エイズ、天然痘などの慢性的で
伝染性のある病気を再現するために用意されているんじゃないかと。


> 「持続」＋「周期的」なら、その範囲に入った(フラグが立った）後、「周期的」の
> 効果時間の間、ガリガリ削られるんじゃないか？
その範囲に入って抵抗に失敗するとその範囲から出ても、「抵抗可能」の限定がついてかつ抵抗判定に成功しなければ
周期的影響は消えないよ。

「持続」かつ「周期的」な攻撃は慢性的で伝染性のある病原菌を特定の範囲に撒き散らすもの──病気を持ったバッタの大群、
軍隊アリの群れ、猛毒を持った蜂の群れ、銀河鉄道999の化石化ガス雲、上記の「周期的」な病原菌が嵐となって襲っている状況、
アウシュビッツ強制収容所の毒ガス室や感染症をもたらす生物兵器噴霧装置──を再現することができるんじゃないかと。

>>275
「持続」の説明文そうなってるのか。それだと、毎ターンダメージがいくとしか解釈できんなあ。

ルルブ持ってるんだろ。ちゃんと読めよ

それを空回りに言われても。

空回り厨の癖にルルブ持ってないでガープスの話しても

>>228＝>>276か
態度悪いなお前。それが人にものを聞く態度か

どういう推論なんだろうｗ

それはともかくルールブック読んでないよな、これ。
解釈に迷う文章であることは見れば分かるのにね。

持続って、Persistentだよな？ "continuing to damage"って書いてあるが、
毎ターンダメージとかはないな。10行程度のあっさりした記述しかないぞ。
まあ、普通に考えて、毎ターンダメージがあるのだろう。

そう、Perisistent Enhancement。

まあ毎ターンダメージありでいいと思う。
他の記述とかPowersとか見るとそれが妥当っぽい。

>>280
>>278＝>>276と間違えたか？
いずれにしても人に質問しておいて人を空回り呼ばわりするようでは
態度がなってないといえるが。

>>275
> 慢性的で伝染性のある病気を再現するために用意されているんじゃないかと。

流石に拡大解釈しすぎだろう。
もちろん周期を増やせば慢性化はするが、伝染性と無関係な増強だ。
「周期的」＋「持続」でも、影響を受けるのは最初に攻撃が覆った範囲に侵入した者だけで、
そうして”感染した”者が「周期的」の影響している間に効果範囲の外に出たとしても、
それが効果範囲外で別の者に影響を与える事はない。
（もちろん、効果範囲内を”感染地域”とする演出効果を付けることは簡単だが。）

「感染する」攻撃を作るためには、
対象に周囲の者に自分が受けているのと同様の被害を与える「オーラ」や、
「常時起動」「範囲に効果」「周期的」な攻撃を放つ能力を与えるなどの工夫が必要ではなかろうか。

>>282
Persistentは持続
Extended Duration 持続時間延長
日本語名は似ているようで違う。

Persistence APIという言葉を耳にしている自分としては
Persistentは持続より永続化してくれという心の叫びが。

>>285
> >>275
> > 慢性的で伝染性のある病気を再現するために用意されているんじゃないかと。
> 流石に拡大解釈しすぎだろう。
> もちろん周期を増やせば慢性化はするが、伝染性と無関係な増強だ。
> 「周期的」＋「持続」でも、影響を受けるのは最初に攻撃が覆った範囲に侵入した者だけで、
> そうして”感染した”者が「周期的」の影響している間に効果範囲の外に出たとしても、
> それが効果範囲外で別の者に影響を与える事はない。

一応、「周期的」の説明には、伝染の説明がついてる。さらに+20%か+50%の増強を加えると
「周期的」な攻撃は伝染性をもたらすことができる。

　「周期的」な攻撃はときとして伝染します。犠牲者は意図することなく、他の人を感染させることがあります。
　「病気」を参照してください。これはこの増強の"最終的な"割合を増やします。他の要素をすべて計算した後に
　「軽度」の感染症なら+20%、「重度」の感染症なら+50%します。

>>286
GURPSの訳の方は永続じゃ駄目だろ。
別の方の訳も高持続性うんたらとした方が良かったと思っているくらいだ（まあそれは別にどうでもいいが

ヤバイ、ヤバイ、そういう仕事やってるとpersistentを永続性と訳してしまう

>>287
あれ、次のページにあったのか…

>>275
> 「周期的」は風邪、麻酔、水虫、ペスト、マイコプラズマ肺炎、エイズ、天然痘などの慢性的で

麻酔？

麻酔は周期的っていうか連続的な事象だよな。1秒毎に起こり得る事象と
捕らえれば「周期的」として扱ってもいいんじゃないのか

「慢性的で伝染性のある病気を」っていう文と明らかに繋がらないから、
何かと間違えたんじゃないかと思うんだが、何と間違えたんだろうな？

麻酔も薬物には違いないから「周期的」をつけてもいいだろうが、
ダメージのような累積する効果がないなら、面倒になるだけな気がする。

それはおかしくないか？慢性的というなら誤りであってもおかくないだろ？
薬物の累積ダメージがないなんて煩雑になる以前の問題。

214は何を言ってるんだ？

214とは、えらい前だな。
まあ、論理的な文章の書き方を身につけるのはいいことだよな。
自分の主張がただしく理解してもらえるし、無駄な勘違いが減って時間の節約にもなるしな。

かつて僕が出したライ研改造案を、リメイクして一本のサプリメントにしてみよう。
優秀作は、一万円で著作権をお買い上げいたします。

>>293
「周期的」はダメージを与える攻撃にしか適用できないわけじゃないし。
「特殊効果」にも適用できるよ

麻酔じゃなくて麻疹じゃねーの？

このブログでは、剥離装甲付き防護点で追加のHPを再現できると
書いてるけど、剥離装甲にこんな機能あった？


ガープスのヒットポイント
http://tenshyou.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-c7f2.html

○有利な特徴として、追加のＨＰをつけたす。
　基本では『追加のＨＰ』という有利な特徴は存在しませんが、
有利な特徴の『防御点』に特別限定で『剥離装甲』をつけたもので表現します。
有る程度耐久力の高い超人を表現する為のものだそうですが、これで構わないでしょう。
実際のＨＰではないので、元のＨＰが１０であった場合、いくら追加のＨＰを行おうが、
負傷の影響はＨＰが３以下、死亡は判定はＨＰがー１０から、
大けがは残りＨＰが１０以下になった後に、一度に５ダメージ以上を受けた場合となります。

>>300
「剥離装甲」をHPと見なすというだけのこと。

ゲーム的な処理は全部そのままです。

単なるハウスルールじゃねえか

公式（SJG）の裁定でも、体重が軽いけどダメージに耐えうるスーパーヒーローをやるには
HPよりablative DRをおすすめってどこかにあったと思う。

ＨＰは体当たりに影響する事でもわかるように、
体の質量に関わってくる数字だから、
体重を増やさずに耐久力を増やすには他の特徴が必要って事だね。

だけど、剥離装甲はやっぱり「防護点」なので徹甲除数で減らされるし、
元から防護点を無視する攻撃に対しては全く役に立たない。
爆弾や敵の強力なパンチを幾らでも耐え凌ぐ強力な超人が、
わずかな毒やありふれた呪いのために命を落としてしまうかもしれない。
こうした性質が適切かどうかは、
どんなキャラクターにしたいのかによって変わってくるはず。

現状で「防護点」でも「ＨＰ」でもない高い耐久力を得るには、
「殺されない１」や「超常的継戦能力」を使わなければならないだろう。

個人的には、「防護点」でも「ＨＰ」でもない、
「追加耐久力」みたいなものがあっても良いとは思うのだけど。

あー、そういうアイデアならFAQにあるな。

http://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-5.html
の5.1.5
「追加HP」と同じくらいのコストで「温存活力」みたいなのをとるのはどうかっていう話をしてる。

体が軽いかっつーよりもむしろ最大HP自身の問題だと思うんだ
つーかGURPSのデフォのHPは良くも悪くも"一撃必殺"用で”削りあい”バランス用でないと

「恐ろしく耐久性が高いけどピンチになったら攻撃で朦朧としたり四肢が使えなくなったりする」
っていうのは漫画とかで割合良く見ると思うんだけど
耐久性をあげるためにHPを高くすると”削りあい”ではピンチになろうがどうしようが
「攻撃で朦朧としたり四肢が使えなくなったり」しないというか
その辺りのルールが上手く機能しない

ＧＵＲＰＳの場合、削りあうのはＨＰじゃなくて、
集中防御用のＦＰとか、クリティカル決着防止用の「幸運」とかだ
・・・ってDr.Krommも言ってたんだったか。

ＦＰは重要だよな、攻撃に使って激しく攻めるか、
それとも防御のためにとっておくか・・・。
パワーとか持ってるとそっちにも配分したくなるし。

「幸運」と読めば《小祈願》《祈願》《大祈願》を使いたくなるじゃないの。
マナがないところじゃ使えないけどね。

意味が分からん。

祈願系呪文はダイスの目の操作、すでに決定してしまった過去の出来事を修正できるんだよ。

>>306
4版で廃止された stun damage を再導入すればいいんじゃない？

（日本語訳忘れた）

stunといえば4版では朦朧のことだね
それとは違う？

死ねよ

>>312
状態の方のstunは3版でも4版でも「朦朧」だけど、それのことじゃなくて。

ヒットポイントのように怪我したら減るけど、減っても深刻な影響を与えないという
追加のヒットポイントみたいな数値が stun damage。

Supersで追加されたのだけど、邦訳でもマーシャルアーツなんかには載ってたはず。

HPが高いと衝撃によるダメージも軽減されるのが

>>310
しかしあれってアイテムに魔化してからでないと使えないよね。
一回使うとなくなるし。
大祈願は技能レベル最大で15までだし。
失敗すると知力が下がるしファンブルするともっとやばいことに

ふむふむ、なかなか面白そうではないか


GURPS Traveller:Interstellar WarsCommentsAdd Star
http://traveller-rpg.seesaa.net/article/13983464.html#more

出版社：Steve Jackson Games(SJG)
出版年：2006
著者：Paul Drye, Loren Wiseman, Jon F. Zeigler
ISBN：1556347464

ジャンプを開発し初めて恒星間宇宙に乗り出した地球人類は、ヴィラニ帝国とのファーストコンタクトを果たした！
、帝国の巨大さに戦慄し、急ピッチで技術開発を進める地球連合と、長い支配に倦み疲れたヴィラニ帝国との
間に戦端が開かれるのは時間の問題だった。地球連合の無謀な挑戦は宇宙の歴史に変革をもたらすのか！？
というわけで、待ちに待ったGURPS Traveller:Interstellar Warsが出版されました。
地球人類とヴィラニ帝国との恒星間戦争とその後に続く第二帝国、いわゆる人類の支配（Rule of Man）の時期
のプレイを可能にする、背景情報と追加ルール集です。

これまではライブラリーデータやゲーム「インペリウム」でしかうかがい知ることのできなかった地球勃興時のデ
ータが満載です。当時の地球海軍とヴィラニ海軍の戦力状況や戦略や、戦場となる星域データ、この時代のキ
ャラクター作成、宇宙船作成システムなどが美麗なイラストと共に240Pに渡って記されています。

トラベラーの歴史を知る上で貴重な資料でしょう。

またGURPS TRAVELLERシリーズで初めて、GURPS Fourth Editionに対応しています。

かつて僕が出したライ研改造案を、リメイクして一本のサプリメントにしてみよう。
優秀作は、一万円で著作権をお買い上げいたします。

本日は、それに加えて優秀作をお作りの方もしくはグループとの面談を併せてご希望いたします。
社会人らしい形態で楽しむ趣味として、今後もGURPSにまい進したい。

where do you web-translate it?

>>316
そこであらかじめ《小祈願》《祈願》で魔化したアイテムを大量生産しておくのですよ。
《大祈願》の呪文に失敗しても失敗する前の過去に戻ってダイスの目を操作することができます。

自分で語らずにコピペする人ってどうよ。

>>320
真面目にルール読め。

>>320
祈願は魔法や呪文の判定のダイスの目を変更することはできないよ

そもそも儀礼呪文全般が、魔法で操作できないしな。

夢が壊れる話だなｗ
世の中そんなに甘くないと。
魔法で資産を増やすなどそうやすやすとできるものではないのだ。

「幸運」「超幸運」をとっておけば《大祈願》による魔化も楽勝じゃないのか

儀礼魔法は余剰エネルギーを使えば大祈願のように技能レベルが15までと制限されても
技能判定にボーナスを得られるよ。16の目は失敗で、17、18は常にファンブルだから
目標値がマイナス修正されたときにしか余剰エネルギーは役に立たないけど

魔法大全エラッタ

P.178 呪文《充電》
誤：充電
正：発電

エネルギー消費の表
誤：充電
正：パワー

キャンペーンP.454では《発電》になってる。
魔法の品物に自家発電させる呪文だから充電より発電が正しい

充電、発電の原語はPower

《パワーストーン充電》 Charge Powerstoneと混同するから発電のほうがいいかと

>>326
「ものすごい幸運」でダイスの目を振りなおし
「幸運」でダイスの目を操作。
これで《大祈願》大量生産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

《大祈願》を量産するとめっちゃくちゃ最強にならね？
《大祈願》ひとつにつき習得してない呪文を最大1000エネルギーで唱えることができるんだぜ。
《大祈願》ひとつにつき20CPの有利な特徴を獲得できるんだぜ。
《大祈願》ひとつにつき-20CPの有利な特徴を消すことができるんだぜ。
《大祈願》ひとつにつき能力値を伸ばすことができるんだぜ。
《大祈願》ひとつにつき技能と呪文のレベルを3のばすことができるんだぜ。

《大祈願》50個で100CPのキャラが1100CPのキャラにあっという間に生まれ変わるんだぜ。

《発電》 Powerで思い出したが
動力系呪文って使えるな。

エンジンや電池から呪文の消費エネルギーに変換できる《動力消費／TL》
電池から技能レベルパーセント分をFPの回復に使用できる《動力奪取／TL》

この換算も面白いな
1kWh＝10エネルギー
360kW＝1エネルギー／秒
360kWs＝1kJ＝1エネルギー

その換算のなにが面白いのか一切わからん。

というかWs=Jなんだから360kWsは360Jだろ・・・
SJGは単位換算すらできないほどアホの集まりなの？

>>319
それも、これはと思うリメイクに出会えたらお伝えします。
末永くよろしくお願いします。

＞魔法で資産を
魔法文明なら、儀式魔法は荘園とかを形成するファクターの一つになるだろうな。
山肌の雑木林の焼畑だろうがどこだろうが、<<植物作成>>１回で果樹１本からの収穫開始になるんだぞ。
登攀さえできれば焼き印が２つある元盗犯でも入れそうな荘園。

>>331
僕は2004年にすぐわかりましたよ。
TL8のバッテリーから、千点分のエナジーを抽出できる優れもの。
はらたいら的な数字だろう。キー・センテンスだな。

>>331-332
『ガープス・魔法大全』P.42 「動力系呪文」の項には
「360kWs または360kJは 1エネルギー(分に相当する)」と書いてある。

SJGの問題ではなく>>331の書き間違いだろう。
グループSNEの誤訳とエラッタも疑ってみたがその様子はとくになさそうだ。

Wh(ワットアワー、ワット時)
Ws(ワットセカンド)
1kWh = 3600kWs = 10エネルギー

360kW＝1エネルギー/s
360kWs＝360kJ＝1エネルギー


ちなみに、>>332のこれだけど
> というかWs=Jなんだから360kWsは360Jだろ・・・
これもダウト。360kWsは360kJ。アホといっちゃえば>>332も・・・
揚げ足取りになるけど「キロ」を付け忘れてるよ。

《大治癒》って魔法の素質が5レベル以上あると回復量が8を越すことできるんだね。
《小治癒》も素質5レベルで最大3点から5点回復できるんだ。

>>330
そりゃあ、優秀な能力値と強力な素質を持つ魔術師が、
述べ２８０年もの年月を費やし、
文明レベルの危機と自分自身の知力を賭けた呪文をかけ続け、
そして幸運にも５０回もの成功を収めたのであれば、
そのくらいの効果はあって当然だな。

しかし、だ。
２８０年もあれば、仕事の傍ら勉強するだけで２０００ＣＰ以上溜まる。
もしこの年月を≪大祈願≫のために費やすとしたら、
１０００以上のＣＰと、その年月で稼げたであろう膨大な額の収入をふいにすることになる。
魔化のためにチームを組んでいたとしたら、
その一人一人がこうした損失を覚悟しなければならない。

有利な特徴を好きに取れるのはちょっとした利点だが、
それにしても高くつくギャンブルではなかろうか？

大量の助手と複数人の魔術師を抱えた数万人の巨大組織の
手にかかれば280年は不要だろ。

仕事の傍ら勉強するだけで2000CPたまるというけど、
そのCPがもらえるかどうかはGMの判断次第なんだよな。

その280年という数字は一体どこから出てきたんだい？
パワーストーンの使用、PCのFPの値、代表する魔術師《大祈願》の技能レベル、
助手、そのほかの魔術師による協力者、観客、魔術師が持つ《エネルギー回復》、
《動力消費／TL》を使用しているか否か、
ゆっくり確実な魔化か、手軽で危ない魔化か？
などのどれかを考慮に入れるか入れないかで、どれだけ時間がかかるかもわからないし

>>338
延べ２８０年だから実際の期間は人数割りだな。

そもそも≪大祈願≫の前提を満たすだけでも２００ＣＰ以上かかるわけで、
そんな魔術師が大量にいる事自体想定しにくいんだが。
まあそんな環境を整えられるような世界なら、
１０００ＣＰくらいのキャラがあっさり作られてもおかしくないわな。

>>339
学習のルールを使うかどうかはＧＭ次第だが、
使っている限りは学習できるだろ。
そもそもそんなこと言いはじめたら、
ＧＭが≪大祈願≫覚えさせてくれるのかどうかから問題にしなければならない。

>>340
それらの要素の内でゆっくり確実な方法の延べ時間を効果的に短縮してくれそうなものはなさそうだ。
魔化呪文の消費をどうこうできるようなＦＰって、それこそ１０００ＣＰキャラになりかねないな。
エネルギー系呪文で十分なエネルギーを工面できるとしたら、≪大祈願≫量産も現実味を帯びてくるが・・・
ファンブルでなにもかもなくす危険があることを忘れてはならないな。

マナの濃度が標準か密でパワーストーンも豊富に存在
各々のパワーストーンは充電しやすいようにある程度一定の距離を置くか、
使用済みになったパワーストーンは一時的に
《他社異次元移動》《異次元移動》が魔化された扉の向こうや《隠し金庫》で作った空間にパワーストーンを大量に置いておいて
充電させる。
これである程度はエネルギーを工面できる。そんな環境をつくるのが大変といえば大変だけど。

>>337
ついでに言うと、「ゆっくり確実な魔化」で儀式魔法に費やした時間は
「学習による成長」に換算される。280年も長生きはできないけど
人生の一部を魔化に費やしても学習はできる。

>>341
> >>340
> それらの要素の内でゆっくり確実な方法の延べ時間を効果的に短縮してくれそうなものはなさそうだ。
> 魔化呪文の消費をどうこうできるようなＦＰって、それこそ１０００ＣＰキャラになりかねないな。
> エネルギー系呪文で十分なエネルギーを工面できるとしたら、≪大祈願≫量産も現実味を帯びてくるが・・・
> ファンブルでなにもかもなくす危険があることを忘れてはならないな。


結局は、「幸運」「超幸運」を持ち、かつ《大祈願》を覚えた魔術師がって話になる。
それだけでもかなり莫大なCPを抱えた魔術師になってしまうといえばそうだけど

>>333
> 魔法文明なら、儀式魔法は荘園とかを形成するファクターの一つになるだろうな。
> 山肌の雑木林の焼畑だろうがどこだろうが、<<植物作成>>１回で果樹１本からの収穫開始になるんだぞ。
> 登攀さえできれば焼き印が２つある元盗犯でも入れそうな荘園。

《植物作成》でできる木がどんな木になるかはGMの判断次第だし。
例えば《植物作成》で燃料に使える樹木を作ってそこから薪を作って
火力発電所の動力源にしてそこから得た電気エネルギーを使って
《動力奪取》《動力消費》を使って余剰魔法エネルギーを生産してさらに《植物作成》に
生かしてエネルギーを量産するという永久機関を都合よく魔法だけで作れる世界はGMが許さないだろう。

火力発電所を何で動かすって？

木ガス

>>346
木を燃やして水を水蒸気に変えてその力でタービンを回して動かす

風呂沸かすんじゃねえんだからさ
一日何本木を生やせば間に合うんだよ薪発電
薪の乾燥も魔法でやるなら尚更だが

<<植物作成>>は、果物や薬草が採れるのが良いんだぞ。
薪にするなんてアホか？しかもそれで魔法力を得るなんて･･････。
動力系は、科学文明で作った動力をマナに変換するのが良いんじゃないか。
逆は特別な場合のみだろうに。

≪燃料作成≫の説明に、
「≪動力奪取≫や≪動力消費≫などの他の動力系呪文は、
魔法的に作成された燃料や、そうした燃料を利用する機械を目標にできません。」
と書いてあるのだが
植物系呪文で作った薪はこの制限に含まれるだろうか？

>>351
《精製燃料》で作った燃料は確実に目標にできないと思う。
《燃料作成》で作った燃料はどうなんだろうか。
いまいち意味が解りにくい説明文だ。原書でも読まないことには。

>>350
果物か。ほうほう。バイオマスはなめることはできんぞ。
バイオエタノールもばかにできんな。

>>349
強力な火力で燃やせば勝手に乾燥するのでは。

>>352
バイオ系エネルギーはまだまだ安価な実用化には遠いがな
文明レベルがもう少し高くなればいけるんだが

では、メタンハイドレードで

>>352
頭わるいから分からないのか、荒らすためにわざと触ってるのかどっちなんだ？

>>353
バイオテックとウルトラテックにはバイオエネルギーは載っていないの？

>>355は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」性格の典型だな

「男たちの好日」のダム工事編を読めば、
水力発電で作った電気を都市で魔力に変換できることこそ、
マナを介在させずに成立する壮大な儀式魔法みたいなものだという想いがするはずだ。
儀式魔法の本質を考えれば、多くの人手と資源で生産されるエネルギーを
変換する動力系呪文は、奥が深い。

>>351
石弾が魔法障壁の中にいる水霊に当たるかどうかを考えれば自ずとわかりま装束。

いや、意味がわからん

わかってて構ってるんならもう勝手にすれば良いが
もし知らないのならアレなんで言っとく
このｽﾚにはﾏｼﾞでアレな人が住み着いてるから
年単位でずっと変なマジモノだから
スルーしとくのが吉ですよと

つ妄想（−10cp）

>>355
自演だろう。

これは「ひどい妄想」（−15cp）ではないか？

にけはその「ひどい妄想」(-15CP)を持っている。

takoとか「普通だよ！エネルギー8000で使えるから！」とか変な人が粘着して困る。

（困らせるためにやってるんだよな、多分）

さて、粘着じゃない人へ小ネタを。

Pyramidの発行形式が変更されるというアナウンス、既に御承知の方も多いかと思います。
これにより、現在のアーカイブはそのうち廃止されるようです。
その代わり（購読者のみ公開だが）アーカイブがまとめてzipで落とせるようになりました。
しかしこのzipファイル、当初はhtmlだけで画像がなかった。
それが昨日再確認したら画像も別ファイルとしてアップされてるじゃないですか。

ということで、Pyramidを購読していた人はダウンロードっすよ。

>>366
報告乙
新PyramidはPDF形式で月イチ更新するみたいね
今の体制に限界＆採算が取れなかったのか
当分はDLした記事だけで十分楽しめるけどこの先どうなる事か

射撃呪文で作った物は、物理属性じゃなかったっけ。
芯がなくても空中を飛ぶ火球は微妙。氷球ならともかくな。

とにかく、魔力でエネルギーを作るとかぬかしてるのはタコ。触れるなよ。

>>365
儀式魔法ではエネルギー8000は普通だが何か。
魔法大全よよく読め

>>369
そうやって坊主憎けりゃ袈裟まで憎い思考に
陥ると「ガープスの話をするのはタコ」と言い出してガープスを嫌いになってしまうぞ。

空回ってますよ

>>368
何がいいたい？

>>370
ダードスレに現れたアホは魔化とかではなくて
〈地震〉を8000点のエネルギーでかけるって言ってたんだよ。

どうやってそんだけのエネルギー調達するの？

374は蛸
みんな構うな

>>375
住民は馬鹿じゃないから何が触っちゃいけないかなんて自分で判断するよ。
空回り君は馬鹿だから仕方ないけど。

takoなら8000点の捻出方法を自慢げに述べ立てるところだね。

これがまた「そりゃねーだろ」というような「方法」なのも見えてるがｗ

ツールサイト復活してるな

どこのツール？

流水のとこ　荒らされるのが嫌でひっそりとやってるようだ

>>374
現代ならそんなエネルギーいくらでも調達できる。
油田でもガス田でもいくらでも。魔化と同じ手順で助手を呼んで
パワーストーン大量に使って集団で儀式を行なえば不可能ではない。
現代社会では傍から見ればカルト集団か宗教団体がおかしなことやってると思って
魔法で地震を起こしていることに気がつかないだろうｗ

>>378-379
流木堂は昔から動いてると思う

>>382
流水とかいてあるが流木のことだろうか？

もしかして河○流水ではなかろうか

>>381
TL8の動力系呪文があれば、変電室一か所を動員するだけで充分。
魔術師が個人的にビル管理会社へ潜り込んででも、やってのけることは可能。

高TLを背景にエネルギー系呪文まで使うのを「普通」とは言わんｗ

とりあえず「儀式魔法ではエネルギー8000は普通」というのが
的外れな言明と気付いたようで良かった。

ちなみに。

毎秒8000点引き出すには 8000 * 0.36 = 2880(MW) の動力が必要になる。
言い換えれば288万KW。
ちょっと調べたところでは、日本でも最大級の発電所でないと出せないみたい。
まあこれはいいとしましょう。

魔法使いの方にも、エネルギーを引き出せる限界というものがあります。
こちらは HT * ( 「魔法の素質」のレベル ^ 2) / 4 で算出される。
仮にHTが20だとしても「魔法の素質」が24レベル以上必要です。

どこが普通だｗ

確かインドネシアが国を挙げて今作ってる発電所が800MWだったな。

>>387
いまひとつわからんのだが「〈地震〉に8000点」のために、毎秒8000点投入しなくちゃいけないのか？

非現実的な話題なのはわかるんだがw

呪文のエネルギーは1ターンで支払うから、その1秒に（この場合は）8000点が必要になるんです。

まあその瞬間だけでいいんだけどね。
自分自身をいわば“魔法の電線”にしてエネルギーを通すって呪文なので
「毎秒8000点を投入する」んじゃなくて「毎秒8000点を通している」状態に
していなければならない。

>>387
POWERSのCombining Powersを使えば、
複数の魔術師の「魔法の素質」を集めて、
8000点のエネルギーを引き出す事ができるんじゃないだろうか？

素質４レベルの魔術師１１人が集まれば、素質２４レベル相当の呪文を唱えられる。
リンク判定に−１０の修正があるが、素質と更なる努力で−２まで落とせるから、
知力が高いであろう魔術師たちなら成功できるだろう。
比較的派手で自由度の高い世界なら何とかなりそうだ。


あと、グリモアでは≪動力伝達≫の低ＴＬバージョンでは、
天然の動力源として滝や風や山火事や火山が使えるとあったけど、
魔法大全では、人工の装置でなければ使えなくなってしまったよな。

恐らく、自然現象が持つエネルギーが膨大すぎるからだと思われるが、
個人的には変換効率を変えれば問題なく働く呪文な気がする。
４版対応環境で、≪動力伝達≫の天然エネルギーバージョンはまだないのだろうか？

どうしてもやりたければMageryの上限を30とか40とかにしたっていいんじゃないの？

その前に動力源が必要だけど。

>>384
そうなのか？もし知ってるならアドレス教えてくれ

>>390
なるほど、そういう意味なら納得。

ところで、トラベラーでは宇宙船一隻で1000MW単位の出力を出せるんだ。
もし、トラベラーのようなSF世界に魔法が当たり前に存在するってキャンペーン設定だったら、
知性化処理を施された、魔術師宇宙船は恐ろしい存在になるなw

CP総計が多すぎて、PCには出来ないだろうけど。

>>392
≪動力消費≫のためだけに素質の限界を増やすってどうよ？
ルール変えるんなら≪動力消費≫の効果を変えたほうが、
余計な影響がなくていいんじゃないかね。
ただでさえ≪動力消費≫は強力なんだから。

Technomancerなんかでは、そうしてたかな。
魔道原子炉(NUMA reactor)からエネルギーをとってくると、
二倍の呪文エネルギーとして計算するとかいう。
工業魔化は10倍の速度で魔化できるとかいう修正もあったなあ。

素質の限界は推奨値だから、そういう強力な魔術師のいるキャンペーンならしてもいいんじゃね？
とは思ったが、世界設定的に"通常の"魔術師でもテクノロジーで強化できる魔術を使えるという話なら
動力系呪文のルールまわりのアイテムをいじったほうがいいだろうな。

>>384
http://www1.ocn.ne.jp/~herma/

PageON

お探しのページはみつかりませんでした。 −Not Found−

>>380の言ってる流水のサイトが>>397だとして…

http://d.hatena.ne.jp/Kawano_01/
もとまってるし

でも、TL8のEパックでエネルギーを1000点出せるんだろう？
工業魔化は初耳。詳細を知りたい。

早く死ね。

普通に日本語読解できる人なら何を調べたらいいか分かるよなあ。

4版でEパックなんてどこに載っているんだろう。

>>402
GURPS Ultra-Tech P.18-19に載ってる。
EパックはE cellという名前で。

AA cell $1, 0.0005 lbs.(2000AA cellは1lb.)
A cell : $2, 0.005lbs. (200A cellは1lb.)
B cell : $3, 0.05 lbs.
C cell : $10, 0.5lbs.
D cell : $100, 5lbs. LC(合法レベル)4
E cell : $2000, 20lbs LC4
F cell : $20000, 200lbs. LC4

>>396
テクノマンサーってこれのことか。
この解説だけでは3版にしか対応していないのか4版でも対応できるかわかりづらい


Gurps Technomancer
http://www.amazon.co.jp/Gurps-Technomancer-Davi-L-Pulver/dp/1556343590

http://www.sjgames.com/gurps/books/technomancer/

実は3版の原語もcell(Power Cell)なんだな。日本ではパックという訳語をあてたけど。
完全に日本語化せず中途半端な和製英語化するくらいだったら"パワーセル"で良かったのに…と思わないでも無かった。

>>404
ルール部分は3版に対応
世界設定部分は4版でも使えるというか公式にInfinityと多元宇宙を共有しているんで、
4版世界の一部だったりする。

4版への対応は今のところ各GMが独自update対応することになるけど、
そのうち4版パッチみたいのがでる…かも？

セルだと誤解を与える可能性があると判断したんじゃないかな？
SNEは、そういうのよくあるよ。

トラベラーでは、燃料電池を燃料パックにしたり、キャパシタがバッテリーになったりしてた。

サイオニクスとサイバーパンクの翻訳者はきっとDoom(プラズマライフルとBFG9000の弾薬エネルギーセルパック)のやりすぎなんだろう

>>407
キャパシターのことをバッテリーと訳すのはSNEに限らず一般に行なわれているから
ある程度許容できる。その訳が適切化どうかは別として。
それにキャパシタといえばコンデンサ。

燃料電池を燃料パックに置き換えるのはちょっと。燃料電池車の時代にそぐわない。
SNEは未来技術動向に出遅れたな。これから超重要になってくる技術なのに。
燃料パックなんて訳は灯油やガソリンが入ったパックと勘違いする。

>>407
ドラゴンボールのアレを思い出す奴は極稀だとして
細胞のことだと思う人は少ないんではなかろうか

>>406
Infinityってのはインフィニットワールドのことでいいのかな？

>>410
セル画の可能性も捨てきれない。

また空回りタイムですか

んなのありえるかｗ

>>409
翻訳時に「パワーセル」の意味が皆目見当がつかなかったけど、
解説の中で「燃料」だけたまたま読めたから
「なんかわからんが燃料が入ってるんやな→燃料パックで十分やろ」
くらいのノリなんじゃないかね。

>>413
君は一体何を言っているんだ？

Power → 出力、電力、電源、入力電圧◆【略】PWR
　　　　　　知力、体力、精神力、才能、才覚◆通例powers
　　　　　　仕事率


cell
1. 〈話〉携帯電話｛けいたい でんわ｝◆【同】cell phone
2. 〔分割された〕小部屋｛こべや｝、個室｛こしつ｝
3. 《生物》細胞｛さいぼう｝、気泡｛きほう｝
4. 〔刑務所の〕監房｛かんぼう｝、独房｛どくぼう｝◆【同】jail cell ; prison cell
5. 《動物》ハチの巣の個室｛こしつ｝
6. 《宗教》修道士｛しゅうどうし｝が鍛錬｛たんれん｝する小部屋｛こべや｝
7. 《政治》小集団｛しょう しゅうだん｝、下部組織｛かぶ そしき｝
8. 《コ》セル◆表計算ソフトのます目
9. 《電気》セル◆【同】electric cell◆電池のセル。セルを複数接続して、電池の電流・電圧を増やす。
10. 太陽電池◆【同】solar cell

>>411
そそ。
Quantum 3のパラレルワールドでHomline側からはMerlinってコードネームがついている。
実はMerlin側の米政府も次元魔法でひそかにHomelineをスパイしててね…。

Quantumといえばかつてのハードディスクメーカーですよ

GURPS Thaumatologyに新しいマナレベルが追加

Very Low Mana 呪文の使用に-10の修正。呪文判定前に1点疲労。
パワーストーンで補うことは不可。マジックアイテムも類似する効果で25以上のパワー
と使用者が1FP余分に疲労しないと機能しない。マナに依存する超自然生物はHPを失う苦痛を受ける。

Continuous Mana　すこしずレベルを増減させることができるマナ。ローカルのマナは
呪文と、マジックアイテムのパワーに-10から10まで与える可能性？ -10を下回るものはマナなし。
+10を上回るマナは居住に適さない過酷な空間でWild Manaと同等。
一般的に
レベル -10 〜 -8(かそれ以下)をvery low mana
レベル -7 〜 -3 を マナが疎、
レベル -2 〜 +2 をマナが標準、
レベル +3 〜 +7をマナが密、
レベル +8以上をマナが濃密、
として扱う。

Variable Mana 時間を越えて濃度が変化するマナ。昼間はマナが疎でよりはマナが密、冬はマナなしで
夏はマナが標準など。波形のように周期的に変化するマナ。予測不可能でランダムに変化するマナ、
天候のように変化するマナ、カオティックに変化するマナなど。<天文学><数学><魔法理論>の判定に成功した
エキスパートが理解できる。Continuous Manaと組み合わせて1秒、1分、1日ごとにレベルを+1か-1に変化させることができる。

Aspected Mana 各々の魔法の系統ごとに地形、地域によって異なるマナ。古戦場で強く働く死霊系呪文、
火山のすぐ近くで恩恵を受ける火霊系呪文、深い原生林では植物系呪文のみならず技術系呪文も力を発揮しないなど。

Wild Mana マナが密な領域として扱う。「魔法の耐性」さえ持っていなければ「魔法の素質」がなくても
誰もがWild Manaエリアで知っている呪文を唱えることができる。呪文判定の成功はクリティカルとみなし
FP使用量0。呪文判定の失敗はクリティカル失敗とみなしスペルのエネルギーコストは通常通り。

Twisted Mana
名前の通りひねくれた、邪悪なマナ。呪文詠唱に-2他のペナルティ。low twisted manaは詠唱に-7のペナルティ。
twisted manaでのすべての呪文詠唱の失敗はクリティカル失敗とみなす。
呪文技能判定の通常の成功でさえ余分に1エネルギー消費。その他《火球》呪文を使うと魔術師がダメージを受ける、
一時的に目が見えなくなるなど不都合なことが起こる嫌なマナ。

Very low Mana, Wild Mana, Twisted ManaについてはMana Damper(マナ除去)、Mana Enhancer（マナ増幅）
に関する特殊なルールがあるみたいだ。



新しい有利な特徴まで出てきた。

Wild Mana Generator[100 points]

新しい有利／不利な特徴。
Twisted Mana Generator[-15 or 15 points]

>>420
> レベル -10 〜 -8(かそれ以下)をvery low mana
> レベル -7 〜 -3 を マナが疎、
> レベル -2 〜 +2 をマナが標準、
> レベル +3 〜 +7をマナが密、
> レベル +8以上をマナが濃密、

このレベルの意味がよく理解できない。このレベルはどうやって動かすんだ？

　ドラクエのヒャドは、ガープスでいうLv25の<<氷剣>>なんだろうな。
もちろん、<呪文射撃/氷剣>の巧拙が「呪文のコントロール」として扱われる。
ルーラは、物凄く安定した<<瞬間移動>>。しかも、離れた位置に停まってる馬車や帆船(！)も同時に移動できる。
これは、<<瞬間移動>>の範疇を超えている。
ザオリクは、物凄くハイレベルな<<復活>>だな。でも、マンガ版のなら必ずしもそうではない。
　GURPSドラゴンクエストをしてみようよ。ロト紋とか、色々な要素を加味してな。
例えば、アベル伝のバラモスは清浄な水に弱い。<<水噴射>>や洗車のホース、畑のスプリンクラーでも対抗戦力になったりする。
「ロトの紋章」２巻には、ラナークが１コマだけ登場していたぞ。重版を重ねても、まだ居るだろうかラナーク。
並の人間+銃器とか、色々なアプローチができるお。誰か、オンセしちくり。

>>422
Wild Mana Generator は、実は新しいものではありません。

3版で存在した特徴の復活です。
コストは違うけど。

それにしても「30ドルで買ったぞ」という自己主張に3レスの長文を書くのはどうかと思いますが。

あ、私は昨日40ドル分払って印刷物の方も買ってきました。
一応報告ね。

新しいサプリを手に入れて喜んでるんだ、大目に見てやれ
お前の報告よりは面白いしな

円高の今の内に買い逃したサプリ集めようかなあ。

>>387 >>389-390
半径1kmの領域に地震を起こすには維持に毎分8000エネルギーだ。間違えるな。
《地震》のマニュアルをよく読め

>>429
だから、その間は「8000点使える状態」を維持し続けないといけないんだよ。
59秒なにもしないで、1秒だけ動力系魔法使ったりしても維持できないわけ。

1分おきに8000点を注ぎ込む1秒が周期的にやってくるのだと。

>>431
「維持している」状態が途切れたらその場で呪文は終了だぞ。
維持コストが１分毎だからって維持そのものは毎秒しないとだめ。

諦めたら、そこで試合終了ですね。ええ、よく判ります。

>>429,431
全く間違った理解をしていると思う。
≪動力消費≫の説明を普通に読め。

≪動力消費≫はエネルギーを引き出す事はできるが、一度に引き出せる量は説明の通りであり、
引き出して使わなかったエネルギーを蓄積しておくような効果は全く無い。

従って、詠唱・維持それぞれに８０００点のエネルギーが必要な呪文を唱え、維持するためには、
「一度に取り出せるエネルギーの量が８０００点」でなければならず、
持続時間が１秒だろうが１年だろうが、
あるいはその間に何千点、何万点のエネルギーを引き出す事ができようが、
必要な素質のレベルには全く無関係であるという事だ。

もちろん、ある世界における長期的な呪文について、
連続的に（分割して）エネルギーを支払う事ができるようにするのはＧＭの勝手だが。
（個人的には、ある種の呪文については、そのように処理した方が自然だと思わなくもないのだが。）

>>430
それはそれで間違っている。
維持する瞬間に８０００点汲みだせる状態ができていれば、呪文は維持できるだろう。
唱えた呪文のために≪動力消費≫を維持しなければならないというルールはないはずだ。
（唱える前に≪動力消費≫を発動しておかなければならないとあるだけ。
その後≪動力消費≫を止めたり、再起動したりしても良いかどうかは触れられていない。）

毎回確実に呪文を成功させられるなら、≪動力消費≫を維持する事による負荷を避けられるし、
動力の種類によってはいちいち停止させて燃料等の浪費を抑えられるかも知れないな。

■関連スレ
またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224160258/

ダードから出てくんな

>>423
俺もよくわからない。
そのレベルの意味を知りたいね。

Thaumatologyにはそこを読んだだけでは
そのレベルの意味がわからんのが

日本語でおｋ

Thaumatologyでは、そこ(のページContinuous Mana)を読んだだけでは
>>423のレベルの意味がわからんのだが

でおｋ？

>>434
まさにそういういつもりのレスだったんだが。

まあ俺のかわりに詳しく説明してくれてありがとう。

>>434
すると、60秒間のうち59秒分の8000点エネルギー59×8000＝479000点が無駄になるだろ

そこで、正確なデジタル時計や工業化(機械化)された魔化ですよ。
ＧＵＲＰＳ宇宙細胞のオンセがしたいぞ。
地震を何時間も維持するなんて特殊な状況、宇宙細胞の出現でもなきゃ無いしな。

>>442
別の呪文でも唱えてれば？

>>442
疑問が絶えないな。
あとでゆっくり原書でも読んで
つかめる真相を?んでみるか。
つかめなければ、フォーラムへ

出来もしないことをｗ

>>442
《動力消費／TL》の説明を見た。
持続時間が《地震》と同じ1分だ。
だから一秒間に8000点ものエネルギーを送り込む必要性はまったくない

今まで確認すらせずに語っていたと。

そりゃあ、まともにルールブック読んだ事があったら、こんな凄まじい勘違いするわけないだろ。

>>434は言ってること間違ってないと思うが
そのあたりについてはとくに言及していないな

GURPSの魔法のルールを読みなおしたらどうとしか言いようがない。
持続時間が1分だからといって、1分間かけてゆっくりエネルギーを積んでいいわけじゃない。
>>447はたとえば射撃呪文の消費コストをどう思っているんだろう？

炎で出来たバスタードソード。必要体力ハイフン、重量0kg。
<剣>技能で使用。
そんなオリジナル呪文を作りたい。知恵を貸してください。

ダメージを与える必要がないなら・・・

>>452
≪火炎噴射≫にコスト増加・両手武器化・ダメージ増加とかでいいんじゃない？
もしくは≪物体作成≫と≪火炎武器≫を合わせるとか。
技能で習得する形態にこだわるんでなければ、パワーで再現してもイイネ。

長さが最大２の《炎噴射》でいいんじゃないか？
「バランスのとれた武器」だし。
剣技能で使えるかどうかは微妙だけどフォースソードが剣-３だからそれくらいで。

使う技能変えるのなんてそんな大変な事じゃないし、
＜剣＞にしちゃってもいい気がするけど、
炎の剣なら＜フォースソード＞の方が似合う気もするね。

同人　ガープスＧＵＲＰＳらぶらぶ白書
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h65285751


自作でサプリ作ってオークションで売ってるとは

蛸だか他コテとやらも、こんなところでウダウダ言ってないで
このオークションを利用して
自分で作ったTRPGを売ればいいのではないかね？

それができるようになればば彼もこのスレからいなくなるのだろうか

そして、ハッタリのようになる……
















夢見すぎか……

無理だろ、あいつ自分じゃ何もしないじゃん。

まあヒント与えておくだけプラスだろう。
後は性善説に任せる

>>457
何かと思えば、もけぴーの同人誌やんｗ

それ、出品者は明らかに製作者じゃないから。

前に書いた小ネタ続編。

オンラインのPyramidは閉鎖されました。
アーカイブのダウンロードもできなくなったみたい。
なんか落とし忘れてないか不安だ……

そしてpdf版が8ドルで発行開始。
今回は魔術師がテーマです。

>>463
具体的にURL書いてくれないか。

>>462
著作権侵害？

>>447
引き出した分をバッファリングしておけばいいんでね。

>>395
素質はもともと限界がないし。
GMがここまでで限界だといったときが始めて「ルールを変える行為」

>>391
> あと、グリモアでは≪動力伝達≫の低ＴＬバージョンでは、
> 天然の動力源として滝や風や山火事や火山が使えるとあったけど、
> 魔法大全では、人工の装置でなければ使えなくなってしまったよな。

滝は駄目でも水車は有効とあるから、水車、風車、か水力／風力発電所があるところで
使えばいいじゃないかと。

10MW = 10000kW ≒ 27.7777エネルギー/s


60分ごとに8000点のエネルギーが必要ということは、
1秒間に133.3点のエネルギーが必要ということ。

1秒間に133.3点のエネルギーを引き出せる発電所は約50MW
よって>>387が主張する2880MWの発電所は不要。
魔術師もHT20、魔法の素質レベル24もいらない。
その理由をこれから述べる。


生命力10 魔法の素質レベル2で
10×2^2/4 = 10 MW≒27.7エネルギー/s
だから、
133.3/27.7 ≒ 4.8　≒ 5
生命力10で魔法の素質レベル2の魔術師5人がいれば
1秒間で133点のエネルギーを毎秒供給できることになる。

ところが持続が切れた瞬間だけ8000点必要だからそのときだけエネルギーが必要。
8000/27.7で計算しなおすと
8000/27.7 ≒ 289。
生命力10、魔法の素質レベル2の魔術師289人いれば1秒間に8000点のエネルギーを発電所から引き出すことが出来る。
そんな発電所があればの話だけど。
現代ではありえないだろうけど

発電所はPowerCellなんかと違って、一度に大量のエネルギーを出力できるようになっていない。
するのならある種の蓄電装置が必要だが、目的に合致するような装置は作れないぞ。

だから、持続の切れた瞬間に8000点のエネルギーは、発電所の一秒の発電量で賄わないといけないのだ。
よって2880MWの発電所が必要。

Ultra-Techに未来の発電所のことが書いてあると
思って読んでみたら、具体的にどのくらいのエネルギー(何Wh)か
まったく書いていないんだな。がっくり。

充電可能なPower Cellもそれぞれのセルに何Whのエネルギーを
どのくらいの速さで、どのくらいの効率で充電できるかすらも書いていないんだな。
各power Cellの容量もわからないし。どのくらいの時間で何Whのエネルギーを引き出せるかわからないし。

それとも俺が読んでるところ(p.18-20)間違えている？

《動力伝達／TL》で発電所と充電器や電池をつないで充電できそうじゃないか。

>>452-456
炎の剣、<<火炎噴射>>とは差別化しないとな。だって、わざわざ剣にするんだから。
ダメージ型は「切り」、火霊にも通常のバッソと同様に通じる。「受け」にも使える。
使うための技能は、<<炎の剣>>。呪文のレベルを<剣>技能とみなして使えるわけだ。
Lv20以上になって剣の形状や剣の発生場所に制限がなくなると、炎のフェンシング武器や炎のツノもありになる。
マーシャルアーツを導入していれば、「部位狙い/<<炎の剣>>」なんてのもありになる。
前提呪文は<<火炎噴射>>と<<物体作成>>もしくは<<火炎武器>>でいいだろう。

「特殊効果」で自作すれば呪文を自作する必要がないんじゃ

重量を0にする魔化アイテムを使って

>>468
バッテリーと発電所は違うもんな。

バッテリーなら必要な時に必要なだけ引き出せばいいが、
発電所の場合は引き出したり、引き出さないでいたりの落差が大きいと
不安定化して、壊れたり停止したりするからな。

したがって無駄に消費するなり、放電するなりの方法が必要になる。

壊れたり停止したりって原子力発電所じゃあるまいし

>>474
壊れたら大変なことになるぞ！
もんじゅでは済まされないぞ！
貴様はチェルノブイリ原発事故を忘れたのか？

そうだ、あらかじめ発電所から複数のPower Cellに充電しておけばいいんだ！
それで《動力奪取》した魔術師集団が8000点の《地震》を起こす魔術師のために
《エネルギー供与》《エネルギー賦与》をかければいいんだ。

もしもーし。補給線が細長くなってる。

実を言うと炉心停止でも原発内部に電力を供給する（最悪の事態回避のための
ダメージ軽減活動のために）目的で、フライホイールとか原子力発電所に設置されたりしているんだよね。

あと核融合炉のためには
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-187758.shtml
>数秒という短時間で数十万ｋＷという電力を供給する
ために特別なフライホイールを用意したりもする。

ただ8000点のエネルギーにはこうした技術ではどうしても届かないんだな。
単一のソースからエネルギーをとるのは諦めて>>477のようにするしかないのか…も。

>>477,479
≪動力奪取≫には効率の問題があるから、ものすごい量の燃料が必要になるな。
原子力発電所がある世界ならたいした事ないかもしれないけど。
その上、≪地震≫を唱えるチームは素で８０００点出力しなきゃならないよ。
大きな発電所を建設する事を考えた方が手っ取り早い気がする。

≪エネルギー供与≫は一度に５点までしか取り出せないので、根本的に要件を満たさない。

>>475
壊れたり停止したりっていうのは、発電モーターに由来するもので原発に限った話じゃないぞ。
電力需要の増減でモータの回転が変動するのが原因。

実際には複数の発電所と送電ネットワーク、需要予測などと組み合わせて安定化させてる。
予測がはずれると電圧や周波数が変動し、電気の品質の維持のために火力や水力で調節する。
それでも間に合わなければ意図的に停電を起こす。
最悪の場合原発保護のため、原発を停止する。

>>480
《エネルギー供与》が使える魔術師を1600人集めれば大丈夫だよ。

発電所の周りに1600人の魔術師を収容できる施設やスペースがないと駄目だよね。

距離修正を考慮して高い技能レベルを持った魔術師が必要そうだね

儀式(魔化)魔法以外でそんなことできたっけ？

できるが何か。

まあ、こんなニュースもあるんです。
参考までに。

：【宇宙ヤバイ】NASA、惑星間ネットワークの実験に成功
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227174665/

GURPS Spaceにそんなのあったな

魔術師が電力エネルギーを確保できる場所までの間に変電所が必要なわけか

>>482
残念ながら、一つの呪文は一つの供与からしかエネルギーを引き出せない。

地震にこだわるなぁ。新幻魔大戦を思い出す。

なんでそんなに既定値にこだわるのかねえ。
素直に動力の変換効率を変えたり、新しい呪文作ったり、
特徴で再現したりすれば済むじゃない。

新しい呪文作ると
他のやつとレギュレーションのとき面倒

あるＧＭと相談して作った新しい呪文を載せたキャラクターシートを
別のGMのセッションで使うのが面倒 or その呪文無効か別の能力にされる
二人目のGMの了解を得るのがマンドクセ or その呪文無効か別の能力にされる。

二人目のGMどころか他のPLとも相談しないと不公平と思われるんだ

空回り君には分からないと思うけど、オリジナルの能力を他に持ち込もうとするのがそもそもおかしいだろ

他にも持ち込めるオリジナルの能力が欲しければ、オリジナルのサプリメントを作ればいいんだ。
だいたい、ここでウダウダやってる限りは蛸だか空回りやらと大差ないんだし。

>>47
マジレスすんのもなんですけど、《エネルギー賦与》だと回復しかできねえです。

FP:8001のメイジが5人いたら、その手で発動+4回の維持まで出来るけど。

>>492
共通の世界で同じキャラクター使い回しでＧＭ入れ替えて遊ぶってことだろ？
それなら採用時点で全員の合意を得て、有効性の保証を行わなければならないのは当然だ。
さもなければ、どんなデータも次のセッションで有効かどうかわからなくなってしまう。
これはルールブックに載っていようがいなかろうが同じ事だ。

”こういう呪文を使ってもいいか”と訊くだけのことだろ。
こうやって計算重ねるよりは、よほど簡単な事じゃないか。

やたらとルールに沿うか危うい自作ばっかしてると
キャラの作り直しの手間がでかいんだよな

特徴の「超時感覚」 Enhanced Time Sense
はR&R SP2によると「超時間感覚」らしいけど
これも誤訳？

訳語の変更と誤訳は違うだろ

どちらでも意味は通じると思うが
「時間感覚」の拡張と考えるなら「超時間感覚」が妥当だろう

「時間感覚」はAbsolute Timingなんだけどな

「絶対時間感覚」がChronolocation
「時間感覚」がAbsolute Timing
「超時間感覚」「超時感覚」がEnhanced Time Sense


Absolute Timingを絶対時間感覚と呼びたくなってくる。

Chronolocationは「クロノロケーション」でよかったんじゃなかろうか

>>469
4版用の Ultra-Tech にも Magic にもパワーセルの容量は載ってないっぽいです。
見つけられなかった。

多分、濫用を避けるために具体的な数値を定めないとか、そういうことなんじゃない？
パワーセルのエネルギー量は質量に対して原理的にあり得ないとKrommが言ってたこともあるんで
そのへんのこともあるかも。

まあGMがいいと思う数値にすればいいんでないかね。

Power Cellは超科学の一種ではないのか？

TLが高くなればなるほどPower Cellの質量が減るということは
未来では核融合電池→反物質電池になるんでは
電池の中に小さなワームホールが内蔵されて、そこからエネルギーを供給できるとか

目ェかっぽじってUltra-Techを御読みになって下さいませ。

クロノクロノいうからクロノトリガーを思い出してしまったｗ

>>506
水素燃料とかなんかだろ。だが未来のセルはどうなんだか

パワーセルは超科学じゃないし、TL上がっても軽くならない。

GURPS High-Techに電池のこと少し書いてあるぞ。

P.13 Power->Batteries->Battery Size
このうちXSとSのバッテリー。

Extra-Small (XS). A battery used in such portable consumer electronics as audio
recorders, CD/MP3 players, digital cameras, and night-vision goggles.
Similar to a 9-volt or AA battery. $0.50, 0.1lb. LC4
約50円で50g、合法レベル4. AAバッテリーか9ボルトバッテリーに近い。

Small (S). A standard battery for flashlights, portable radios, or cellular phones. Similar to a D-cell or C-cell battery.
$1, 0.33 lb. LC4.
約100円で約165g、合法レベル4.　D-セルかC-セルバッテリーに近い。

>>509
3版のころとルール変わったのか
あのときはTLが上がるごとに容量と価格が半分になっていたのに

GURPS Thaumatologyのサプリが出ていたらしい
GURPS Thaumatology: Age of Gold
http://www.sjgames.com/gurps/books/ageofgold/

Visualizationの日本語訳が「視覚化暗示」
これもなんかな。

まんま「可視化」「視覚化」でいいんじゃないのかと。
それに「ビジュアライゼーション」のほうがわかりやすいぞ。
よく使われることばだしな。
業界で流行の「見える化」でもいいが。

>>510
そのD-cellとかC-cellとかは普通の電池だろｗ
Dが単一、Cが単二。

実のところ、パワーセルのネーミング自体がそこからきてるんだと思うよ。

>>511
捜したんですが、TL上昇によるガジェットの性能向上&軽量化ルールが見つからんのです。
パワーセルも同様。

もっともTLの違うパワーセルを無理に使う場合のルールは健在だから容量は増えてるっぽい。
まあどっちにしてもパワーセル自体は軽くならない。
容量あたりの質量は小さくなるのかもしれんけど。

>>512
リンクまで貼っててなんで「出ていたらしい」なんすかｗ

Daily Illuminator とe23の新着はチェックしておくといいよ。

>>513
「視覚化暗示」の方が良いと思うな。
「視覚化」だけでは、何か映像を作り出すようなものと間違われかねない。
「暗示」とつけた方が実際の効果を表していてわかりやすいだろう。

<<門作成>>でスターゲイトみたいな異空間連絡網を作るには、エネルギーが何点必要ですか？

Visualizationはよくあるイメージトレーニングの一種で
天才彫刻家も彫る前に彫像をイメージしてから作業に取り掛かったという
技法の一つだと思う。

>>516
視覚化＝映像を作り出すってあんた。

主体となる【PCが】「視覚化」を行うわけだから、
そのPCの頭の中に映像が作り出すだけだって。
第三者にも見える映像とは違うんだよ。あくまでPCの脳が映像を作っている。
それによって成功度が高まるって奴だよ。彫刻家に限らずスポーツ選手もやってるよ。
松井もやってたしね。


そんなこだわり持たれるな「ビジュアライゼーション」でいいんじゃないだろうか。

>>517
うろ覚えだけど、一時的なもには200点。
スターゲイトみたいな恒久的なものには2000点くらい必要になったような。
基本の異次元への移動の10倍・100倍くらいの感じで。

>>517
ただの異次元への移動となれば、最低でも20の10倍は必要。
門をもっと大きくするとさらに必要。

10年〜100年もの過去か未来に時間移動する場合さらに元の値に20足してから10倍するエネルギー必要。
1500km圏までの場所に瞬間移動する場合、さらに元の値に100足してから10倍するエネルギー必要。

異次元移動、1500km圏内の瞬間移動、10〜100年以内の時間移動を組み合わせると(20+20+100)×10=1400エネルギー必要になる。

持続時間が1分なので、映画のスターゲイトを再現するには1分ではたりない。
よって永続化するためにさらに10倍して14000点のエネルギーが必要。

門作成で作成されるゲートのサイズは90cm×1.8m

スターゲートは倍以上あったので、ここでは面積を4倍するから、
>>520の結果に加えると結局は14000×4で
56000点のエネルギーが必要になる。

単なる異次元移動ならば、もっと消費は減る。
《異次元移動》はGMからとくに指定がなければ20なのでその10倍の200。
さらに恒久的なゲートにするので10倍して2000.
さらに門の面積を4倍するのでエネルギーも比例して8000点。

>518
いや「ビジュアライゼーション」とか言われても「何それ？」が普通の反応だと思うが。

あーまた空回りタイムか。

ダードスレで暴れてろよ。

Ｄ＆Ｄは訳語が英語の発音そのままカタカナにしたのばっかなんだけどな。
やたらと日本語化に拘って誤解を与えるよりまし。
Spilit Personalityを多重人格、精神分裂、統合失調症、解離性同一性障害の区別もつかない問題のある訳。
Serendipity(セレンディピティ)を「都合のいい偶然」にしてしまう問題のある訳。

Psychometry、Charisma、Cyberneticsはサイコメトリー、カリスマ、サイバネティックスとカタカナにしてるのに
なんでSerendipityをセレンディピティにしないんだろう。

ビジュアライゼーションに限らずSerendipityサイコメトリーだって説明読むまではなんのことかわからないのにね。

>>523
なあ、君は馬鹿だから黙って消えてくれない？君がダードスレに帰って

Social Chameleonを「ゴマすり」と訳すのもまた変だよな。
ゴマすりで逆引きしてもSocial Chameleonは出ない。

ごますり
http://eow.alc.co.jp/%E3%81%94%E3%81%BE%E3%81%99%E3%82%8A/UTF-8/
* ごますり
buttwipe〈俗〉 // carney // chamcha〈インド〉 // hanger-on〔【複】hangers-on〕 // smooger〈豪NZ〉
* ごますりで〜を手に入れる
use flattery to get
* ごますりの
【形】
smarmy
* ごますり病
the disease to please
* ごますり記事
beat-sweetener〔記者が、担当分野の著名人などの機嫌を取って仕事をしやすくするために書くもの。beatは「担当分野」、「取材範囲」。sweetenerは「甘くするもの」、「甘味料」。口語で「わいろ」、「鼻薬」という意味もある。〕
* 決してごますりではない
【形】
less-than-flattering

カタカナばっかっかって、D&Dだって特技やルールタームは日本語だろ。

>>524
そうだね。
《二刀流強化》とか《かすめ飛び攻撃》とか見事なカタカナ語だよね。

これを見ればSocial Chameleonを「ゴマすり」と訳すのが間違いだとわかる。

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=social%20chameleon
social chameleon

someone who changes the way they interact with people depending on who they're with.
Chris is such a social chameleon, hes such a nice guy at chess club, but such a dick on the football team.
by Boone Wheeler May 13, 2005
2. social chameleon

A person that has the ability to be social with anyone and any setting and still fit in.
In the begining of the night she hung out with her rocker friends, but as the night went on being the social chameleon she was she hung out with her girl hip-hop friends as well.
by SanikkaP Oct 24,
3. social chameleon

One who has such wide interests they can relate to anyone.
A social chameleon can chat with goths and preps alike.
social ghost friend of everyone tit for tat chatterer difficult to understand all is one
by JuggaloShangriLa Nov 5, 2006

Claim to Hospitalityが「歓迎される」になってるのも問題だ、な？

カタカナ表記なんかされた日には、
ますます意味わからんて事になるのは間違いないな。
一番よいのは日本語訳と原語の併記だろう。

>>528
お前は小学生かｗ

誤訳で意味が変わっても困るし、安直にカタカナ表記にして意味不明でも困る。
無理に統一せず、個々にわかりやすい方が選択されるのがよいだろう。

とりあえず「視覚化暗示」とか「時間感覚」とかは意味が分かるからいいと思うよ。

ビジュアライゼーションは……ちょっと長いだろｗ

>>520
日本語がちょっと変なのはおいとくとして。
スターゲイトは空間移動しかしないはずなんだがね。

>>517の欲しいものが異世界をつなぐゲート網だとしても
時間移動は要らないんじゃない？
それに、その場合は空間内の移動はしなくてもいいでしょ。

>>534
おい、サイコメトリーは長くないのかｗ
《エネルギー回復》は長くないのかｗ

サイコメトリーはリボーンリバースリプレイでは漢字になってたぞ

>>535
おれは古代エジプトか
現代には実在し得ない異世界にワープするものだと思ったぞ。
ファラオが杖から雷なんか出す世界は地球上にはないだろｗ

可哀相に空想と現実の境が…

それで実際のところどれくらいの距離までワープするんだい
あの映画見て、古代エジプトにワープしたのかとおもったよ

スターゲイトの向こうはブラジルよりも遠いのか？

ググれ。

普通は卓ゲ板的には間違ってもしかたないレベルの話題だと思うんだよ。
ここは特撮板でも海外テレビ板でも無いし。

でも「あの映画見」たと言ってるんじゃ、ちょっとねえ。

誤字脱字の揚げ足取りをするなんぞ
麻生太郎の揚げ足取りをする野党どもと同じじゃじゃじゃじゃ

この(-15CP)「義務感/全ての人類」って…

常緑の大樹 複数の「義務感」(GURPS)
http://www.elerl.com/column_gurps_001.html

第四版になって、多少、義務感の対象によるＣＰが変動していますが、ガープス第三版or第四版についての話です。

複数の義務感、例えば、複数の人間の国家がある世界で、
(-10CP)「義務感/国家」を取得している騎士を作るとして、何らかの理由で仲間を集めて旅に出る設定を想像してみてください。
この騎士（仮に名前はジークフリートとしましょう）が仲間に対する義務感を取ったときのＣＰの話です。
ガープスのルールに沿えば、(-10CP)「義務感/国家」と(-5CP)「義務感/旅の仲間」を別々に取得して−１５のＣＰを獲得できることになります。

しかし、これはガープスのＣＰの公平性から見て正しくないと考えます。

仮に、−１５ＣＰの義務感の特徴を１つ取って見ます。
(-15CP)「義務感/全ての人類」

何か違和感を感じませんか。

義務感の適用範囲の大きさを考えると明らかに
「国家＋旅の仲間」よりも、「全ての人類」の方が比べるべくもなく、圧倒的な大集団です。

例を変えてみましょう。

(-10CP)「義務感/国家」を取得しているジークフリートの仲間に、とある事情で素朴な農民出の気の利く若者、トニーが加わりました。
トニーは(-5CP)「義務感/親しい友人」を持っています。心優しきトニーも(-5CP)「義務感/旅の仲間」を取得しようと考えました。
トニーは(-5CP)「義務感/親しい友人」、(-5CP)「義務感/旅の仲間」を持って−１０ＣＰを獲得します。
これはジークフリートの(-10CP)「義務感/国家」と同等のＣＰです。

適用される集団の範囲が明らかに差があり過ぎるのに、ジークフリートもトニーも架されるゲーム的重荷は同等となってしまいます。
これはおかしい。ガープスのＣＰ公平性を逸脱しています。

そのことから複数の義務感については、１つの義務感にまとめ（複数の義務感の取得を許さず）、
適用される一番大きな母体を基準にしてＣＰを計算するのが正しいのではないでしょうか。
つまり、上記の例では、

「旅の仲間」は「国家」に対して（ＣＰを拡大し得ない）極めて小さい集団と考え、
ジークフリートの特徴は(-10CP)「義務感/国家、旅の仲間」にし、

「旅の仲間」と「親しい友人」の集団の合計は大集団ではなく小集団であるため、同母体として考え、
トニーの義務感は(-5CP)「義務感/親しい友人、旅の仲間」にするべきだと考えます。

もう１つ例を挙げてみます。

故郷から出てきたエルフの少女エリーザは、全てのエルフに対する義務感、(-15CP)「義務感/全てのエルフ」と
大自然を大切にするという、(-15CP)「義務感/全ての大自然」、
そして精霊に対する(-15PC)「義務感/全ての精霊」（頻繁に精霊が現れる世界です！）を取得しようとしています。

母体数は全てのエルフも全ての大自然も全ての精霊も大種族です。
エリーザは(-15CP)「義務感/全てのエルフ、全ての大自然、全ての精霊」を取得しました。

ここで私は、「全てのエルフ」、「全ての大自然」、「全ての精霊」の合計集団数は「全ての生物」に匹敵すると考え
エリーザの義務感のＣＰを(-20CP)にすることにしました。

このように、複数の義務感は、その義務感の合計集団サイズを考え、１つの義務感として取得するべきだと思います。
皆さんはどうでしょうか。
ガープスのルールに沿って義務感を適用し、"安易"に小さな複数の義務感でＣＰを稼げる世界が好きでしょうか。
それとも、ガープスの基本方針にそってＣＰの公平性を重視して計算することを好むでしょうか。

そろそろ、エラッタ情報まとめたほうがいいかと。
みんな放置しすぎだよ

>>84
>>86-87
>>117
>>146
>>148
>>159
>>182
>>185
>>188-190
>>254 >>256
>>328

エラッタになるべき誤字脱字指摘は麻生太郎への揚げ足取りとは違いますよ

まあエラッタとして意味のあるものなら揚げ足取りじゃないよね。
逆のことも言えるが。

>>544-545
コピペだけされても意味が分からんです。
どうしろと。

まあ、みんなあんまり興味がないから放置されてるんだろ

状況限定の割合もどうしようかって話だし

地球上では陸：海が3:7だから海のみに限定する場合は-30%
しかし殆ど海に覆われている地形では-10%

難しいとこなんだよね

最終的には「GMの判断に委ねる」
といういつものパターンが待っています。

>>546
はい、更新しておきました。
付録の該当箇所も更新しておきました。

http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/18.html
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html

GURPSの4版対応サプリメントの翻訳本販売を
このサイトでお願いできるらしい。
ここで翻訳依頼でもすっかなあ
http://www.tanomi.com/


すでにGURPS関連の依頼がいくらか来ている。内容がひどいのもあるけど。
(二つ目の現在発案中の案件)

スニーカーＧ文庫復活希望！
想定価格：￥0　 発案の最終更新日：2001/07/15 [Sun] 12:38
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=11798
ガープスシリーズＰＣ自動作成ソフトをたのみこむ
想定価格：￥4,800　 発案の最終更新日：2008/05/06 [Tue] 15:30
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=71087
「リング☆ドリーム」の復刻を。
想定価格：￥1,000　 発案の最終更新日：2001/06/03 [Sun] 10:45
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=9916
ガープスのコンピューターゲーム化
想定価格：￥8,000　 発案の最終更新日：2001/01/20 [Sat] 00:37
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=3121

>>553
PC自動作成ソフトの案件は酷い。
発案者の性格の悪さ、それとgdgdしている連中とネガティブ発言を繰り返す連中。
皆肝心なことが抜けている気がする。
なんでSNEに拘るの？

空回り君には分からないよ

「たのみこむ」には央華3版を出した実績もあるが……

GURPSはどうだろか。

良く見たら、日付がｗ

まあ過去のエントリがダメだから新規がダメとは限らないけどさ。

義務感は範囲が狭い方が縛りがキツいんじゃなかったっけ？

義務を感じる対象が広いほど行動を制約しますからね。
そりゃまあ、同じコストなら対象が狭いほどキツいものになるでしょうけど。

>>544
「転載で複数レス消費」って…どうなのよ。


まあそれはさておき、ＧＵＲＰＳの不利な特徴は、
−５ＣＰくらいでもしばしば十分に致命的な効果がある。
例えば「好奇心」の持ち主は自爆ボタンを押してしまうかもしれないし、
「くいしんぼう」の持ち主は毒入りのワインを一気飲みしてしまうかもしれない。
「義務感」の持ち主は、せっかく手に入れた宝物を、
仲間や友人、或いはそのふりをしている悪人に渡してしまうかもしれない！

こうした事を考えると、「小さい不利な特徴を沢山取る」事は、
必ずしも有利に働くとは限らない。
小さな厄介ごとを沢山抱えるよりも、
重大な問題ひとつの方が対策しやすいという事もあるだろう。

まあ同種の特徴が複数ある場合、一つにまとめるか、
より大きい方だけを有効にするとするのが無難なんだろうね。
複数持ってると矛盾する事もあるだろうし。

>>554
発案者が馬鹿だからだろ

「国家への義務」と「仲間への義務」が衝突したらどうする？
たとえば仲間の一人が反逆者の疑いがあるから"処分"の準備をしろと国家上層部から言われたら…。
どういうやり方をとるにしろ、どっちかの義務を果たせなくなりそうで難しいジレンマに直面する。
これが「全人類」なら、「人類全体で考えてもっとも義務を果たせるように」と比較的行動の自由がある、
というか義務の方向が一方向だけなので"ジレンマ"にはならない。

とまあ、そういうことですよね>>560

SNEにソフト作らせて、SNEのサイトにそのソフトを無料ダウンロードさせるっていう
発案が馬鹿げている。

ガープスシリーズＰＣ自動作成ソフトをたのみこむ夜桜１３ 殿
想定価格：￥4,800　 発案の最終更新日：2008/05/06 [Tue] 15:30
ＳＮＥのＨＰにガープスルールブックに初心者に優しいPC作成ソフトを作成＆無料ＤＬにしてほしいです！
悪意ある自称：正義の味方のコメントは固くお断りします。


発案者のこの馬鹿発言に加え

clintとセンジュの馬鹿談義。

既存のツールの存在に誰も言及しないとは
なんて奴ら

普通、複数の義務感を持ってるときは
どちらか、あるいは両方に対して支援をするわけだから
それで義務感の対象になっている両方が困っている状況に陥ったとき、
どちらかしか支援できないわけだから、ルールどおりに従って、
片方を支援できなかったときに、
GMはそのPCに対してペナルティを与えればいい。
行動を却下させるとか、ボーナスCPを与えないとか。
複数の義務感を取ったことによる弊害と自業自得なのだから。
それだけマイナスCPを得ているということなのだから。

>>557
新たに作り直したほうがいいだろうな

>>562
二兎を追う者一兎をも得ずってところだね。

>>565
「義務感」は状況限定ながら有利なボーナスも与えるから、
同程度のＣＰの不利な特徴よりも、
若干厳しい裁定でもいいかもしれないね。

>>564
clinttってスパロボ方面で有名なこの人物の別HNだからな
ひどいのはしょうがない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1213718170/

宇宙刑事……かなりの年代ものだな……

GURPSのツールに興味がない奴が口をはさまないでくれと言いたいところ。

センジュというアカウントもかなりの年代ものようだ。
いまどきCD-ROMで配布するより、ダウンロード販売を優先したほうが
いいのではないだろうか

発案者はＳＮＥに作らせることに拘らず、既存のツールの翻訳を発案するつもりは
ないのだろうか。

ガープス　ローマ帝国
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55313470

なんだこれｗ
これって著作権大丈夫？

大丈夫なわけがないなｗ

オリジナルが無料配布されているんだろ。

この場合は角川の独占翻訳権はまったく無関係

>>562
>これが「全人類」なら、「人類全体で考えてもっとも義務を果たせるように」と比較的行動の自由がある、
> というか義務の方向が一方向だけなので"ジレンマ"にはならない。

んなわけないっしょ。

対象が複数という時点で、常にジレンマの可能性は潜んでます。
対象が2人だけだったとしても「助けられるのは1人だけ」なんてことも起こりえる。

ましてや全人類では、ジレンマ（どころじゃすまない）の可能性は跳ね上がりますよ？

>>570
それ、作った人も2回目以降は非売品としてブースに置くだけにしてたくらいだからねえ。
当然問題あり。

まあ例によって大目に見られるだろうが。

>>573
角川は無関係でも、SJGへの著作権侵害になります。

英語版は無料なのに日本語版は有料
なんじゃそりゃと
タダで配布しろよ

>>575
えっと、なんで？　これって翻訳なの？
オリジナル同人じゃないって事？

>>577
同人翻訳って書いてあるだろ。
3rdにGURPS Imperium Romeって公式サプリがある。

ものほんは、今にも刺殺されそうな剣闘士が描かれているぞ。
ミドルエイジ�Tよりも使い勝手いのいいサプリだ。

素直にLow-Techだけ導入してあとは日本語史料使うほうが楽だけどな。

素直か？
まあ塩野七生の「ローマ人の物語」とか読んどきゃわかるからな。
GURPSの歴史文化サプリは職業表とか除けばLow-Techに日本語資料とか読むだけで充分な気もする。
Egyptなんかもそう思った。

Roma Arcanaとか日本語化されないかなあ。

>>581
歴史の大まかな流れは「ローマ人の物語」でもいいが、
ImperiumRomeは、タキトゥスの悲観がベースだぜい。
なかなか、陰謀臭いシナリオが楽しめる感じだが。

変態描写に定評のあるギボン先生も忘れないであげてやってください！

ローマのサプリよりAge of NapoleonとWWIIを翻訳して欲しい。
ナポレオン戦争と第二次世界大戦をGURPSで再現する方法を知りたいんで

Imperial Rome が何見て書いたかは知らんけど塩野七生でないのは確かだなｗ

まあ、普通にローマ史の本とか調べて書いてるんだと思うけど。
軍団構成とか書いてあったのは憶えてるよ。

しかしルール的には初版と第2版でトライデントのデータが全然違うので
ちょっとクセがあるサプリだったなあ。
なんせ初版書いたのはGURPSから離れる前の C.J.Callera だったから。

また知ったかぶりを。

あ、>>585がね。

何煽ってるんだ？

どこも知ったかぶりしてるようには見えないが。
なにか僻みでもあるのか？

やっぱり空回りなのか。

別にどうでもいいような気が。

585が何を求めているかを述べれば誤解も解消するでしょうし
傍からどうこう言ってもしゃあないです。

ああでも、戦争そのものを「再現する」ってのはちょっと違和感あるな。
ナポレオン時代や二次大戦を舞台にするって意味？

>>585
High-Tech一冊で十分だろ。
それよりWeird War IIみたいなトンチキ背景世界サプリを翻訳して貰うほうがいい。
（もちろん前提となるデータサプリは翻訳済みという前提で）

今更三版のサプリはどうやったって訳されんだろ。
四版のサプリだって可能性は低いのに。

今更四版のサプリはどうやったって訳されんだろ。
五版が出ればまだしもだが、それだって可能性は低いのに。

>>593
High-Techを優先的に翻訳してもらいたいことには同意するが、
High-ＴｅｃｈはTL5の情報少なくないか？
殆どTL7か8の装備ばかり載っててナポレオン時代に相応しい設定資料が少なすぎる。
マスケット銃のページにはアメリカとイギリスの銃ばかりで
ナポレオン戦争の参考資料が少ない。

>>596
同意。
実はジャック・オーブリーをやりたいのに、資料が無い。
自前かなぁ・・・

史実ものやるのにサプリって重要か？
普通に専門書読んだ方がいいと思うんだが。
なんか面白い追加ルールでもあるの？

GMPL全員が専門書読んでるなら問題ないだろうけど、そんなことはまず無いだろうしサプリで同じ情報を共有できた方がいいだろ。
件のサプリにどんなこと書いてあるか知らんけど。

>>594-595
また阿呆どもだ。5版がいつ出るんだよ

>>598
武器の性能とダメージがある程度統一されたほうがいいじゃないか。
専門書ごとに見解が異なるとなおさら混乱する。

GMが決めた数値に文句言うプレイヤーしか居ないなら
お前友達に恵まれてないんだなとしか…

>>600
ネタをネタと見抜けないんですね。わかります。
>>601
何の心配をしてるんだよｗ

>>602
なんでそう短絡的になる。
GMが決めればそれには当然従う。
自分がGMのとき、PLがここはもっとちゃんとしてほしいと
要求があった場合やリアリティあるキャンペーンをやりたい場合は？
ってなるとまた話が違うんだが。

>>603
4版のサプリの翻訳本はどうにかして出してもらう。
SNEに出してもらうとは思わんけど

>>604
自分より詳しい奴が居るんなら初めからそいつと相談して設定詰めればいいじゃん
別にシナリオの内容までばらす訳じゃないんだし

>>598みたいにサプリ買わない連中ばかりだからサプリは出ません

ヒストリカルなサプリって新紀元社のシリーズものと似たようなもんだからね。

それに数値的なガイドラインがつくんだから十分有用だと思う。

>>604
矛盾してないか？
それとも君の鳥取は君だけは優等生だけど他の人は皆困ったちゃんなのか？

自分がGMやる時に役立つよ！
データを自作するのは大変だからね！

つーことでしょ？

>>606
お前、人間関係を軽々しく見てないか？
各々のPLには各々の嗜好があって相談すればほいほいと思い通りに
できるわけじゃないんだ。
ましてや毎日暇してるニートばかりじゃないんだぞ。
卓内に、映画やドラマに出る銃に細かいケチつける言うガンマニアがいると
なかなかうまくいかんのだよ。ドラマや映画や漫画で銃持ってる奴が出ると
あれは持ち方がおかしいとか暴発するとか、あれは納得いかないとか言ってるんだぞｗ

そんなのはプレイグループから蹴り出せよ。
かのガイギャックスはそう仰ってる。

ガイギャックスだと「オフィシャルのデータ使え」とか言いそうな気がしないでもないぞｗ

ガイギャックス「そんな事よりぼくの考えた最凶のダンジョンシナリオやろうぜ（今日は何人殺せるかなルンルン）」

まー、数値が最初から決まっていた方が、手間が少ないじゃないか。

オーブリーものをやろうとしたら、しゃれにならない量の銃と大砲の種別と使い方がわからなければ話にならんのだ。
話合ってたらゲームができないんだ〜。

3版Vehicleにあった武器自作ルールみたいなのを流用してつくるわけにはいかないのかな。

まあ難しいよなあそれでも

近似のデータ使うだけだろ。

というか、ツッコミたい奴がいるならそいつに作らせりゃすむだろ。

よくやる連中はツッコミたがることはあまりないから、そこら辺はあまり問題ない。
単に自作にかかる時間が膨大すぎる点が問題なんだ。

>>615
その話し合いが楽しいってのはあるぜ。
ガンマニアとの会話も楽しいもんだ。
その語り愛のためにTRPGやってる奴もいるんだぜ。

その場合でもサプリがあれば叩き台になるしね。

でもヒストリカルなサプリは余り売れなさそうなのがつらいとこ。

Ｄ＆Ｄのヒストリカルなサプリは売れてないと言うのかね

D&Dの歴史ものサプリって日本語で出たことあったっけ？

ヒストリカルライクなサプリは日本語で出た

ところで、皆さんに縁起の良い忌み名を募ります。
僕と某人妻だけが知っていれば良い、元気な男の子(2008〜?)の名前を募ります。
微笑(カスエ)は牝生産の機会にとっておくからさ。アクセントに注意すれば「ビショウ」でもいいんだけど。
牝の方が成長面白かったけど、それは次の機会に托すよ。
池沼が出易いという都市伝説も気になるが、第二子にもチャレンジしますよ僕らは。

ﾂﾏﾝﾈ

ELIZAが凄い恥ずかしいものを作ったらしいぞｗ
性転換ネタｗ ール細けぇｗ

ＧＵＲＰＳ　ハンター・シリーズ　α版
http://gurps.hunters.nomaki.jp/

第4版対応でプレイレポートのおまけつき。
今まで4版対応でこんなのはなかったなｗ

鯛塩って、この季節でも切り身なら売ってるもんだね。
パックの焼き魚っていいよね。
法学の先生がエヴァヲタの軽率なネタにきれた日も、
帰りにダイエーで鯖塩を買って食べたのを思い出すよ。
ふじもが簿記は字の読めるモンの基本とのたまった日は鮭だったよ。

「性的不能」って、特徴として存在していいのかどうか疑われる

一、ほとんどデメリットがない（性的不能だとバレる場面って何？）
二、これを持っていることを考慮したプレイを要求される（でなきゃデメリットたりえない）
三、ニの理由によりロールプレイがシモ方面に走りがちになる

腕や脚の損失といったような、冒険する上で重大すぎる不利となるような
特徴は（少なくとも初心者は）取らない方がいい、というのとは意味が違う

デメリットは「特定の状況下での反応修正」だろJK
ぶっちゃけ癖レベルでもいい気はするが

姉や妹の結婚相手が種無しだと想像してみろよ
微妙な気分にならないか？

まあ特定の文化では特典扱いになるかもしれんが

４版で「性的不能」ってあったっけ？
巻末のリストで見つけられなかったんだが。
「癖」レベルに降格？

去勢に改名されたはず

「癖／去勢」がそうなのか。
じゃあ>>630は旧版の話か。

>>632-634
ああ・・・何も断っていなくてすまない、旧版しか持ってないものだから

しかし「去勢」という表現にしてしまうのには難があるな
「性的不能」という特徴自体は性別を問わずあり得ることなのに

4版で性的不能をそれなりに再現するには癖の「去勢」のほか
「感情を理解できない」と組み合わることで実現できないか？

何言ってんだ？

>>635 「去勢」の元の意味はNeutered or Sexless

それぞれの単語の意味を調べると

neu・ter ━━ a. 【文法】中性の; 【生物】無性の; 中立の.
━━ n. 【文法】中性（語） ((tree, itなど)); 無性動［植］物; 去勢された動物; 中立者.
━━ vt. 去勢する.

sex・less ━━ a. 無性の; 性的魅力［感情］のない; セックス抜きの.
* neutered cat
去勢された猫
* spayed or neutered
《be 〜》卵巣摘出または去勢された

neuter 【名】
1. 中性動物｛ちゅうせい どうぶつ｝、去勢動物｛きょせい どうぶつ｝、無性植物｛むせい しょくぶつ｝
2. 《文法》中性（形）｛ちゅうせい（けい）｝
【形】
1. 《生物》中性｛ちゅうせい｝の
2. 《文法》中性｛ちゅうせい｝の
【他動】
〔動物｛どうぶつ｝を〕中性化｛ちゅうせい か｝させる、去勢｛きょせい｝する

# sexless 【形】
1. 無性｛むせい｝の
2. 性欲｛せいよく｝のない、性的魅力｛せいてき みりょく｝のない
3. 〔夫婦間｛ふうふ かん｝などに〕セックスのない


これは誤訳かな。「中性または無性」のほうがよか

ペットで子供産まないように子宮を取り除くことを「去勢する」と言ったりする

中性または無性だと、性別がないみたいで余計に通りが悪いだろ

>>635
実際には「去勢／無性」という特徴。
説明には性的器官がない（去勢されたか、もともとない）とあるので、
厳密に言うといわゆる「不能」とは違うかも知れない。

精神的または肉体的な負傷のショックなどによる一時的な障害である場合は、
特徴というより、単なるステータス異常として記録されるだけかもしれないな。
まあ特徴にするとしても、ほぼ同様のものになるだろう。

ちなみにこの「癖」には利点として性的誘惑に完全な体制があるが、明示された反応修正は無い。
もし修正があることにするなら、「容貌」や「変形部位」、
あるいは「社会的弱者」などと組み合わせる必要があるだろう。
これは性的な能力を持たない事が、所属する社会でどう扱われるかによって決まる事だ。

要するに、版上げすればすれば解決する問題の一つだって事だな。

>>638
「中性」は言語的には正しくても、意味的には明らかに誤りだろ。

第3版の性的不能は男性のみとることができる特徴だったからな。
それはおかしいって話でなくなったんだろう。あれだけで-5CPももらえてしまうもんな。
ジェンダー論者や性同一性障害者やフェミニストからクレームでもついたんじゃないのか？
アメリカはそういうのが多いから

去勢で逆引きすると

# 去勢
castration // desexualization《医》 // emasculation // eviration《医》 // gonadectomy《医》 // nut-crunching〈米俗〉 // testectomy
# 去勢された
【形】
1. cut〈俗〉
2. deknackered〈米俗〉
3. emasculate
4. gibbed（猫が）
5. unmanned
# 去勢された人
castrate // doctored tomcat
# 去勢された猫
doctored tomcat // neutered cat
# 去勢された男
capon // eunuch（宮廷に仕える）
# 去勢されていない

【形】
uncastrated
# 去勢した男
eunuch
# 去勢する
whack off one's doodles
【他動】
1. caponize（おんどりを）
2. castrate
3. desex
4. emasculate
5. eunuchize（男を）
6. neuter（動物を）
【自他動】
deball

これを見ると、neuteredを去勢と訳しちゃうのはちょっとね

3版の性器に関してこんな話があったもんだｗ

プリオ・カーンの主張する「ガープスにおける男女の違い」
http://members.jcom.home.ne.jp/0712646001/gurps/ohanasi/dannjonotigai.html

4版では見事に無意味になったものだなｗ

そのページの中ですら「なし」じゃねえかｗ

なし？
何が？

「たま」がじゃね？

一番最後に
今までの話は、「なし」と書いてある、と言いたいのか。

まあ第4版でルール変わったから、確実になしといってもいいがね。

>>627
宇宙パワー使ってんな。

対する相手は、「性別変更可能」をPowersの「他人のみに影響+0%」でも
持っているのか？

他人のみに影響が使える特徴は三つくらいしかなかったと思うけど

これエラッタだよね


キャラクターP.246「超能力のパワー」の「アンチサイ」の「アンチサイの能力」で
「感知されにくい」の参照ページが103ページになってる。
「感知されにくい／感知されない」は実際には100ページ

>>651
”Powersの"と書いてあるんだからPowersに載ってるんだろうと考えるのが当然ではあるまいか。

鯛をＣＰ化しないのか？

勝手にしろよ。
犬でも猫でも象でもどんな動物でもキャラクター化
するヒントが第4版に載っているんだからよ。「追加の腕」や「一時的な不利な特徴」
「片腕」「歩行障害」あたりを参考に自分で動物PCでも作れよ

もうすぐＤ＆Ｄ第四版が発売だが、ガープスのネタに参考にならんかね？

なるかどうかは読んで見なきゃわからんだろ。
まだ発売されてないんだし。
あれも内容が濃いから読むの時間かかるし。

なんとなくだが、ガープス・Ｄ＆Ｄ欲しくなってきた。
あの制限が多いルール、ガープスの限定で再現できそうなワクワク感があるぞ

D&DのコンバートならFORUMで散々やってるよな。
ルールが多少変わったくらいじゃネタにはならないし、
単なる調整以上の物を出せるのかどうなのか。

オンラインサービスはよさげな感じだけどなー。

>>658
蛸くせー

何のオンラインサービス？
DDOのこと？

>>659
ForumでAdvanced SearchでGURPS関連に絞ってDungeons and Dragonsで
検索するとDungeon Fantasyばかり検索される。
そのフォーラムのURLがあったらお願い。判りやすい検索キーワードでもいいので

おまえら運営から質問来てるぞ

111 ：まほら ★ ：2008/12/03(水) 00:38:50 ID:???0
>>95さん：卓上ゲーム
お疲れ様です。
まだご提示されているスレをざっと読ませて頂いた段階なのですが、
「連投を行い騒ぐ」というのがどの程度のものなのかが、私にはよく分かりません。

恐らくは、お話し合いされている方々には一定の共通認識があり、
その下でお話し合いされているものだとは思うのですが、
何分にも、私は当該板をよく利用する住人さんではございませんので、
お話し合いされている方々がどういった「荒らし」でどう困ってらっしゃるのかを、
そういった私にも分かるようにお話頂かないと判断ができかねます。

申し訳ないのですが、その辺りのことを、
ご提示されているスレにて分かるようにして頂き、
必要であれば再度ご申請くださるようお願い致します。

いちいちここに貼り付けるな。
このスレは過疎スレだ。連投のことは気にしていられない。

スレ違いだからちゃんと誘導しろ

【卓ゲ板】板設定の変更要望議論スレ【重要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/

>>662
Dungeons Dragons でサーチかけても5ページくらいで済んでいたから
片っ端からスレを眺めればいいんじゃなかろうか。

>>480　>>482 >>489
いいこと思いついた。

みんなで「治癒」のエリクサを大量所持して
8000点エネルギー消費直前に飲む。
治癒エリクサはHPが満タンのときに飲むとFPを回復するから

>>652
ささいなページ番号違いのエラッタだね

>>666
そんな釣りに（ｸﾏｰ

ガソリンを体内で燃焼して、そのエネルギーをマナに変換できる
アイアンゴーレム(TL8＋4)が<<地震>>を使えれば良いんだ。
末期がんの魔術師でも誑かして、情報伝達系呪文でゴーレムのコアにでも
宿ってもらえば<<地震>>についても解決できるし。
ただ、ゴーレムのサイズは乗用車の半分を割らないだろうから
別のところでエネルギーが必要になるけどな。
ガソリンを燃料にするなら、給油が必要になってくるし。

>>666
消費直前（笑）

>>669
ガソリン（笑）
ゴーレム（笑）
情報伝達系（笑）

ついでにアイアン（笑）

いやあ、ネタ密度高い書き込みだなあｗ

後者は蛸でしょ。

ああでも、ビョーキの話ｶﾞ少ししか出てないから蛸にしてはマシだ。
いつもこうならネタ書き込みとして楽しめるのになあ。

>>638
3版では Eunuch Disadvantage でした。

辞書を調べるのは結構ですが、先に3版を調べるべき。
それと辞書のコピペは意味無いね。

>>668 >>670
そうだったｗ
そこは引っ掛かったｗ

エネルギー供与か賦与を使う魔術師が素早くポーションを飲む
んじゃ駄目かｗ

一時的に疲労点か生命力を8000まで上昇させる呪文を使って…

末期がんで大盛りの春雨みたいになった奴。
あれの、魔力注入版ならどうだろうか。輸液は治癒のエリクサなんだよ。
もちろん、春雨の具は健康で野望溢れる魔術師。
しかし、あのスタイルだと<<地震>>は厳しいよな。
<<瞬間移動>>を連動させるとしても、いきなり管が消失しても大丈夫なのかどうか。
管に関する対策も講じないといけないよな。

それ本気で考えてるなら、もっと具体的にキャラクターシートかけよ

ガープス初心者入門がないよお

>>676
それを何だと思ってるんだ

やっぱり初心者入門サイトをみんなで作って
ガープスユーザーを増やすべきだとおもうお

じゃあお前がやれよ

まぁ、やるのはいいとしてもだ。
初心者に進めるのは３と４のどっちだ？

とりあえずWikiでやれば皆で編集できるぞ。

だが、どうやって入門サイトをつくるか。
レイアウトやデザインほか、
どこに門の入り口を作るか考えなくては。

>>681
4版だろうな。
3版は「ガープスがよくわかる本」をアマゾンのマーケットプレースかイエサブで買わせれば済むし、
3版程度の簡単な入門サイトはいくらでもあるから。

4版のほうが難易度が高いことは間違いない。
3版の文庫版とくらべて人間離れした特徴が多すぎて初心者には負担がでかいことは間違いないから。

4版で入門サイトを作るには
キャラクター作成インストラクションをステップ×ステップで説明するのがいいかと。
作成手順フローチャートも書くとなおいい。

とくに戦闘のフローチャートは重要。

いわゆる「超常的」「特殊的」有利な特徴はほとんど取らせないで
「一般的」有利な特徴だけとらせるようにするのがいいかと

増強と限定もとらせないで、あらかじめ所定の増強と限定がついた特徴を
用意しておくとキャラ作成の負担が減るんではないかと

>>681
３版と４版ではあまりにも出来が違いすぎる。
今や３版と聞いてもルールの欠陥や煩雑さしか思い出さない。
４版も完璧ではないが、どちらかと聞かれれば選択肢は４版しかないと言わざるを得ない。

>>684
> とくに戦闘のフローチャートは重要。
戦闘行動は選択肢が広いので、チャートにするとスパゲッティ化してしまう恐れがある。
「自分のターンの長さ」について示し、いつ何ができるのかを見せる方が重要だろう。
特にアクティブターンについての説明が必要（FAQ見ないと全然わからん。）
あとはよく使う戦闘オプションや、負傷や疲労による影響を見やすい表にしておくと便利かもな。

> 「一般的」有利な特徴だけとらせるようにするのがいいかと
それは遊びの幅を狭める気がするので強く反対する。
まあ、あまり特殊なものは避けたほうがよいだろうけどな。

> 増強と限定もとらせないで、あらかじめ所定の増強と限定がついた特徴を
> 用意しておくとキャラ作成の負担が減るんではないかと
テンプレートを用意するのは基本中の基本だな。
これは多ければ多いほど良いし、上級者にとっても重要なものだ。

たしかに一般的特徴だけに限定すると遊びの幅は狭めるだけだよな。
第3版の特徴一覧を参考にして絞り込むのもひとつの手だろう

なんでそこで３版を参考にする必要があるのかわからないんだが

4版で整理されたところは人間離れした能力とかだから
別に3版でも欠陥だの煩雑さだのは無いよ。

100CPくらいでPC作ってるうちはね。

つーかぶっちゃけ「空回り乙。あんまホラふくな」と言っとく方がいいか。
>>685とかに。

特異な特徴をとれる妖魔夜行、百鬼夜翔はルナルのレベルに比べて明らかに上級レベルだから
第4版でもベーシック一冊でその特異な特徴を取ることができてしまった以上、
初心者向け特徴をリストアップすべきかと

>>689はすごいエスパーだな。ファンブルしすぎだなｗ

図星だったらしいですよ

>>685
> >>681
> ３版と４版ではあまりにも出来が違いすぎる。
> 今や３版と聞いてもルールの欠陥や煩雑さしか思い出さない。
> ４版も完璧ではないが、どちらかと聞かれれば選択肢は４版しかないと言わざるを得ない。

4版のほうがバランスいいからね。

>
> >>684
> > とくに戦闘のフローチャートは重要。
> 戦闘行動は選択肢が広いので、チャートにするとスパゲッティ化してしまう恐れがある。

選択肢をある程度ひとつのボックスにまとめてしまえばいいんじゃないの？


> 「自分のターンの長さ」について示し、いつ何ができるのかを見せる方が重要だろう。
> 特にアクティブターンについての説明が必要（FAQ見ないと全然わからん。）
> あとはよく使う戦闘オプションや、負傷や疲労による影響を見やすい表にしておくと便利かもな。

それもいいね。

>>689と>>691はミニチュアスレで「そうだね」を連発する例の荒らしじゃねえの？

間違えた

>>689と>>692がミニチュアスレの「そうだね」荒らし。
やつはダードスレにも出没してる。

第4版対応スレイヤーズ(笑)


ガープス・スレイヤーズ（偽）
http://d.hatena.ne.jp/td155/20060320

ＧＵＲＰＳの評判を落としている奴が初心者入門だ？氏ねよ。

荒らしがそんなこと言ってもね

氏ねよと言ってる奴のほうがGURPSの評判を落としている馬鹿だろ

GURPSの普及を妨害する人がいることはよくわかった

そんな煽り荒らしに負けずにGURPS初心者入門をみんなで作ろう！

初心者向けといえば、GURPS Combat Cardは使えますよ

GURPS Combat Carか！　重火器つんで壊しあいするやつだな(←Autoduelです)
Cardが、一瞬、Carに見えた。

そういう戦闘は、知力0、並列思考、機械の共通性質、ペイロードを持ったPCを作成して
搭乗だ

GURPS Combat Card程度のものは翻訳して勝手に公開しても問題
ない？

何で問題がないと思えるんだ？
それとその改行は自分で何かおかしいとは感じないのかｗ

感じ
ない
と思わない
でもない？

よくないこれ？これよくないこれ？よくなくなくなくな〜い♪

>>704
ここで聞くくらいならちゃんと問い合わせるべき。
それが面倒なら黙って訳してしまう方がマシ。

>>702
Car Wars からコンバートするってのはどうよ。

まあAutoduelの1stがそういうもんだったんだがｗ

>>685
> 今や３版と聞いてもルールの欠陥や煩雑さしか思い出さない。

ん、具体的にはどのへん？

> 戦闘行動は選択肢が広いので、チャートにするとスパゲッティ化してしまう恐れがある。

マニューバが多いからってなんでスパゲティになるんだよｗ
流れ自体はそんな複雑でもないだろ。

あとはマニューバごとの関連をきちんとまとめてやればいいだろ？

> それは遊びの幅を狭める気がするので強く反対する。

極端な能力が使えるからって「遊びの幅」は広がったりしないよ。
パワープレイはしやすくなるけどな。

むしろ４版なんか糞だろ

ぶっちゃけGURPSの戦闘って

「順番が来たら、走るか、殴るか、どっちかをやります」

でキホンは説明できるんじゃないの。

>>710
> 具体的にはどのへん？
差分全部とでも言おうかね。
まだまだ未解決の問題は残っているはずだが、今まで３版の方が良かったと思った事が全く無い。

> あとはマニューバごとの関連をきちんとまとめてやればいいだろ？
そもそもフローチャートが有効なのは、条件による分岐が全体を支配する一連の流れの場合だけだ。
712も言っているが、「自分の番が来たら何かする」「何かされたら受動的な行動をとる」
というだけの「流れ」を理解できない奴はさすがにいないだろう。
「流れ図」なんてつける意味はないし、あまつさえ個々の行動に関するルールをその流れに加えるのは、
本筋を見えにくくするだけの蛇足でしかない。

衝撃の影響が始まるタイミング、朦朧が回復するタイミング、
集中が終わるタイミング、そういうことにこそ詳解が必要で、
それにはターンの概念を図式化するのが一番だろう。

> 極端な能力が使えるからって「遊びの幅」は広がったりしないよ。
> パワープレイはしやすくなるけどな。
どうして「特殊的」や「超常的」な特徴を導入する事が、
即「極端な能力」だの「パワープレイ」だのに繋がるんだ？
キャンペーンごとの制限という、当然あるべきものを無視しているとしか思えない。
言っておくが、妖魔夜行のようにPCが自由に能力をデザインできるゲームはかなり特殊だぞ。

>>712
大抵のゲームはそうだよな。
重要なのは「何時順番が来るのか」「何ができるか」だろうね。

>>710
男性のみとれる「性的不能」の無意味さ。
男のほうが男性器を攻撃されると弱るという不利→女PCの優位性によって格闘家キャラがみんな女になってしまう
自制可能な精神的不利な特徴が、知力と意志の強ささえあれば回避しやすくなってしまう。
4版ではベーシックキャラクター一冊で済む特徴データが、3版ではCompendium Iや百鬼夜翔を別に用意する必要がある。
さらに特徴の説明に統一感がない。サプリメントで分散しすぎている。
サプリメントごとに大幅にルールに差異がある(同じ特徴で異なる挙動など)。
知覚力がない。
記憶力によるボーナスで知識系技能、呪文技能でマンチキャラができてしまう。
高い技能レベルを利用して弱点の目玉ばかり攻撃するようになる。
ロボット、乗り物、怪物など非人間的なPCを作成しにくい。第4版はベーシックキャラクター一冊で十分作成できる。
そのほかサプリメントごとにルールの統一感がない。第4版ではサプリメントに分散していたルールがかなり統一されている。
増強と限定がベーシックキャラクターだけで利用できない。
妖魔夜行・百鬼夜翔の増強と限定の種類が"限定的"すぎる。
言語が特徴ではなく技能になっている→新しい言語を考えるとき、どれが難でどれが至難が判断しづらい。

とにかく第3版は煩雑

何で煩雑であるという証明にマンチが出来るって要素を並べてんの。
煩雑かどうかには関係ないべ。

3版は継ぎ足し、継ぎ足しっていった歴史があるんだから、
欠陥や煩雑なところがあるのは当たり前。
そんなの、糞真面目に答えてもしょうがない、かと。

というか、もうちょい簡潔に書いてくれ。

それは悪かった。
思い当たるところをならべてみたんよ。
他にまだ思い当たるところあると思うが──そんなことより3版と4版の比較と
GURPS Updateで補足しきれない妖魔夜行百鬼夜翔などの3版データをどうやってコンバートするかを考えたいな。

http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/20.html
■事の発端(荒らし)について
今回の設定変更に関する議論は卓ゲ板に存在する以下のような荒らしに対する対策として持ち上がりました。スレ内での指摘(>>667-)

１．一部スレの連投埋め
　意味の無いAA等を連投し、スレを埋め立て、落とした
　　　　トランプスレ前スレ：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/
　　　　ゲームブック前スレ：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210503831/

２．オンセ関係スレの炎上
　(極めて可能性の高い推測)複数人を装い、特定のコテハンを叩き、騒ぎ立てスレを機能不全に陥れた
　　　　メン簿スレ前スレ　：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/
　　　　メッセスレ前スレ　：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166980940/

３．空回りと呼ばれる荒らし
　空気の読めない煽りや自演などで有意義な議論の妨害をしている荒らし
　　　　ダードスレ
　　　　ガープス関連スレ
　　　　等の卓ゲ板のさまざまなところで見受けられる

このような荒らしを

１、強制IDで荒らしのレスを識別する事で、放置及び削除依頼を出し易くする
２、板設定を変える事で荒らしの行動を抑制する

とするための対策です。
当初の1による詳しい意図については>>5-7を参照のこと

※このスレに出ていた部分でごっちゃになってるのを適当に整理してみた。
　間違ってたら指摘よろしく。
　やたら指摘の多いダード以外のスレの不自然な加速系をまだ入れてないだけど、有意義な議論の妨害として空回りの仕業に入れていい？
　それとも４番目の項目として単発荒らしor住民同士の不毛なヒートアップの例として追記すべき？空回りの専門家求む

かってにガープススレが荒らされていることになっているので皆に知らせておいた

現状、過疎に近い状態で、荒らしに晒された様子はないのだが
他の者は異論はないかね？

多分、大半の人間がどうでもいいと思っている。

一部のガープスファンは
「空回りのせいでガープスの印象が悪くなった」
「空回りのせいでガープスの話をすると空回り扱いされる」
と愚痴を吐いてるが。

それも筋違いだろうな。空回りを叩いても
匿名だから間違って空回りでない者を叩いて空気を悪くして
「空回り」「空回り兼fake澤」を名乗るコテが現れる始末。
叩くなら、空回り扱いする奴を叩くのが筋というものだろう。

馬鹿じゃないか

空回り兼fake澤なんてコテいたっけ？

ダードスレにいるよ。

ファンブルが消滅してた。
なおひささん、ガープスやめちゃったのか！？

空回りがコテかトリップ付けて発言しないのが悪いに決まってんだろ。
このGURPSアンチが！

空回りは、特定の人物ではない。ある種の精神活動全般を指して言うのだ。

ダードスレで何しようが知ったこっちゃないから別にいいんだけど、このスレにダード脳全快のレス書き込むのだけは勘弁してもらいたいんだよな。

そりゃそうだ。
そのときはダード脳ゼロのガープスの話題を書き込めばいいのだ。

>>725
おぬしか誰だかしらないが、余計なことをしなければ消滅はしないだろう。

だれだぁ？　ガープススレが荒れていると抜かしている馬鹿は？

ああ荒らしの◆GMGAME1i/o か。やつはガープスアンチかぁ？
それでわざとこのスレが荒れていることにしているのかぁ?

馬鹿だ。

馬鹿につきあって馬鹿になる必要はないぞ

2レスほど荒らしが現れたけどそんなのはスルーして
>>679 >>681-688 >>691 >>693 >>701 >>708-710 >>712-717
から続いているガープス初心者入門の話をしよう。


まだ誰も話をしていないと思うが。
入門サイトの入り口として、まずどんな初心者を対象にするかを考えようか。

1. GURPS第4版を呼んだけど膨大な特徴の数に圧倒され路頭に迷ってそれっきりのGURPS第4版初心者
2. GURPS第3版は原書のサプリメントすら読みふけった超マニアだけどしばらくTRPGすらやっていないGURPS第4版初心者
3. GURPS第3版をバリバリ楽しんだことがGURPS第4版初心者
4. GURPS以外のTRPGをプレイしたことがある、あるいはルールブックを読んだことがあるGURPS初心者
5. 和製CRPGやOblivionなどのCRPGをバリバリ楽しんでいるTRPG初心者。
6. RPGは和製CRPGしか楽しんだことがないTRPG初心者。
7. CRPGも楽しんだことがないRPG初心者。


1, 向けに作るのは簡単だ。
2. 向けは第3版の原書のことも調べるひつようがあるため負担が増大する。
3. 向けは、ルナルレベルならば3版から入った者にはわりと簡単だ。
　　ただし、妖魔夜行・百鬼夜翔レベルの解説を行なうには困難が付きまとう。
4. 向けはGURPS以外のどんなTRPG経験があるかで解説の負担が違う。どのTRPGを基準にするか考えなければ難しい。
5. は.洋ゲー経験がないと解説が難しい。ただし、「TRPGとは何か？」というところからスタートし、細かい解説が必要。
6. は和製CRPG経験があれば解説しやすい。ただしこちらも、「TRPGとは何か？」というところからスタートし、細かい解説が必要。
7. は例えるものが少ないので解説が難しいかもしれない。こちらも、「TRPGとは何か？」という細かい解説が必要。
　　CRPGとの比較が不要なので以外と解説の負担が減る可能性はある。

TRPG初心者入門は1,2ページ分でつくればいい
GURPSやソードワールド2.0の最初のページのように
TRPGとは何か？とPCやGMの説明から入って行為判定の説明、
キャラクターシートのことを書いていけばいい。

>>734
GURPSは細かいつくりで、リアル寄りな指向性を持っている。
ゲーム（特に自分のキャラクター）が精密で優れたものになる事を好み、
そうするために十分に熱心さを持つ、情熱的な人間にこそ薦めたい。
経験の有無は問わないだろうと思う。

細かい解説は、ポータルとしてはほとんどのケースでむしろ裏目に出ると思う。
興味のない文を最後まで読んでくれる人間はまずいない。
まず簡潔で興味を引きやすい序文でジャンルとシステムの特徴をアピールし、
その後は読みやすいリプレイ形式などで雰囲気を知らせるのが良いと思う。
細かい事はルールブックやまとめを読んだり、
他のプレイヤーと話したりする方が良いからね。

ルールの解説とかをだらだら続けるのも避けたい。
把握しなければならないことはわずかなのに、
解説のために難しい事のように思われるのは避けたいところだ。
GURPSでは最初の選択肢は潤沢に与えられるけど、
その中でやりたい事を取捨選択でき、
選んだものに集中できるゲームだという事をアピールしたいね。

うまいこと、やれば解説も楽になると思うぜ。

「難しいことは嫌だ！」「長文を読むは好きじゃない」「とにかくプレイしてみたい」という人は
「チュートリアル」「クイックスタート」(クリックできるアイコンが近くに)へ進んでみよう！

(クリックするとステップバイステップでインストラクションが始まる！)


「TRPG」ってなにという人は「TRPGってなあに？」をクリック！

戦闘ルールを知りたいという人は「戦闘」をクリック！
キャラクター作成をしてみたい人は「キャラクターの作成」をクリック！


さらにFlashをうまく使えば、動画を見る感覚で入門サイトを楽しめるぜ。
うむ、ウェブサイトのデザインは重要だな。
DreamweaverとFireworksで格好いいアイコンで飾られたサイトを作ろうぜ。
効果音も重要だ、ボタンクリックするたびに爽快な効果音を出そうぜ。

そんな枝葉末節を先に考えてどうするんだ。

>>736
賛同する。

ＧＵＲＰＳの場合、「細かい部分を再現しようと努力できるよ」と、
プラスにその緻密さのイメージを伝えられるかが、大事だと思う。

読みやすいリプレイ形式だけど、
ライラの冒険とか、ロード・オブ・ザ・リングなんかを参考に、
白熊、魔女、ゴクリのような特異な人物（？）の行動を再現した実況リプレイの断片を、
各所にちりばめる、という手があると思う。

>>738
まあまあ。
Ｆlash云々について枝葉末節と言っているのだと思うが、
前向きにサイトをよくしよう、という意見じゃないか。
今の段階は、いろいろ意見を出してもらえるのはいいことだと思うぜ。
試しに最初に作ったサイトは、プロトタイプとしてシンプルにするにしても、
後あと改良を加えるだろうし。

有利な特徴一覧
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/200.html


これにPowersとかの特徴加えていいのかな？

>>736
>>739
まあ、日本語版のGURPS第4版は、現代の若者を象徴しているイメージがある(笑

選択肢に溢れた現代の若者がどれを選択すればよいかわからず困惑する姿(笑

これからGURPS第4版を始める人には、
喫茶店でいきなり聖書のように巨大なメニューを渡された気分になるんじゃないだろうか(笑

その問題を解消するために、できるかぎりPowered by GURPSに陥らず、できるかぎりシンプルに
すべくテンプレートとレンズを沢山作って、サンプルを沢山見せればいいんじゃないだろうか

>>740
そこの初心者サイトを載せようとしているんだ。
とりあえず載せてみればいいべ

Flashもいいけど、時代はAjaxですよ。

>>740 >>742
Powersの特徴は新規にページを作ったほうがいいでしょう。

>>743
POWERSで追加される特徴はそれほど多くない。
新しいページを作るのは検索性を下げるだけだろう。
テーブルを分けるだけで十分じゃないか？

まあWikiだし
いいんじゃね？

分けたほうが検索性上がる気がするけど

同一ページで検索かけたいってこと？

ゲームで使うために眺めるなら、一度に見られたほうがいいんじゃないかね。
表を見るのにあっちのページこっちのページと右往左往したくない気がする。
あと将来追加があった時に（あまり無いとは思うが）、
いちいち表が増えるような事になるのも避けたいな。

なんかね、RDBMSで管理したほうがよさげに見えてきた

誰がどこに設置してどう管理するんだ・・・
そんなオンラインサーボスとかあるの？

どうせ口先だけで何もしないんだろうからほっとけば。

>>749
あるよ。PHP+MySQLで

>>750
やる気がない子だねえ

>>750のように煽る子は自分では何もしない子なんだよ

>748さんや、>751さん、>752さんは、やる気があって羨ましい・・・。
漏れは、やる気のないダメっ子です。

データベースの知識がない子は黙ってなさいな

それは空回りすぎだろ。

ほうほう、言ってくれるじゃねえか
作ってやろうか？

しかしデータベース化してもそれほど入れるデータがない気がする。
あんまり詳しい説明とか入れちゃうと著作権とかまずいだろうし。
せいぜい特徴名＋種別＋基本コスト＋参照ページくらいしか入れられないんじゃない？
あとは特別修正の名前＋修正率が別テーブルで入るくらいか。

DB化の利点は細かい条件指定が効くことだろ
10CP以上100CP以下でかつ肉体的特徴だけを抽出したいとか

キャラクターのエラッタ見っけた

■P.89-90 原書P.148に載っている「太りぎみ」への参照ページがない。

P.89の「物質透過」の後かP.90の「文化適応」前に以下を追記

ふとりぎみ
20ページ参照

■p.289 右の段中央下部
Overweightの訳語不統一
太りすぎ→太りぎみ

>>759をちょっと訂正


太りぎみ
P.150
原書P.148に載っている「太りぎみ」への参照ページがない。


P.150の「不幸」と「不眠症」間に以下を追記

太りぎみ
20ページ参照

p.289 右の段中央下部
Overweightの訳語不統一
太りすぎ→太りぎみ

まだまだエラッタは際限なく見つかるものだな

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811121914

発電所にはこいつが便利だ

雀荘を買い取ってGURPS喫茶を開業しようという猛者はいないのか？
また、率直な話「プロのオンラインGM」や「プロのオンラインPL」に需要はないか？
需要が見込めるようなら、有望な大学生がいるから話(プロのオンライン限定)を持ち込んでみるよ。

彼は今、昼間部の3回生なんだが景気の悪化で内定を確保したまま卒業できる保障が揺らいでるんだよ。
実家or共働きを前提にしても、月15万が最低ラインだろう。
MMORPGとか、競合相手になりそうなものの料金とかも鑑みるよう薦めたが
その前に需要の有無とどれだけの支払いをしてもらえそうなのかを
知らなければ話が進められない。

自分でやれ。

以上。

>>757>>758
ＣＰ計算のためのデータベースは確かにあると便利だね。
時に、性格診断テストみたいな形で、特徴を推奨できるやり方はどうかね？
（例）
「私は特別な存在だと思う」Yes／Soso／No
Yes→「運命」「選ばれし者」「神の呪い」「誇大妄想」「呪われている」
Soso→「カリスマ」「才能」「社会的尊敬」「地位」「義務感」「高慢」「自信過剰」
　　　「嫉妬」「社会的弱者」「秘密」「名声」
No→特徴なし、もしくは「常識」「平凡な人生」
って感じで。
項目の順番を考えなきゃいけないが。

>>759
エラッタ報告、ありがとう。
自分も頑張らねば……。とりあえず、この手元のHighTechnologyを読まねば。

有望な大学生＝763
って事ですか？
自分のオナった精子とティッシュ撒き散らして金もらいたいだけですか？ｗ

>>759
そういう細かいエラッタを出してくれるのは助かるが、
散在するとスレが読みにくくなるんで、
wikiとかに登録して「○○件追加したよ」という風に知らせてもらえると、
非常に有り難いのだが。

>>765
それはいいな。
診断結果を特徴の羅列ではなくテンプレート形式にすると、
スターターとして役に立つんじゃないだろうか？

>>765
なんと！
俺と同じ事を考えていた者がいたとは。

これもセレンディピティ「都合のいい偶然」(誤訳臭い)の一つなのだろうカ！

人付き合いはよいほうだ→Yes→「社交的」「つきあいがよい」「人なつっこい」
自分より強い奴はいないと思う→Yes→ささいな「妄想」(-1CP)

困っている人がいると黙ってみていられない、
強気をくじき、弱者を打ち倒す（任侠、義侠型)→Yes→「名誉重視／騎士」「義務感」

ヒーラーになりたい→Yes→「治療できる」

>>767
なるほど、テンプレまで昇華できれば、発展性もあるね。
そこまでは思いいたらなかったや。

100cp、150cpの２パターンで、それっぽいのを作ってみようと思う。
100cp：能力値70cp、有利な特徴40cp　不利な特徴-40cp、技能20cp
150cp：能力値100cp、有利な特徴60cp、不利な特徴‐60cp、技能40cp
を大体の目安にする。
技能は、TL３、６、８で３種類くらいにパックにしてみる。
CPの比率に意見があれば、どんどんどうぞ。

とりあえず、しばらくコテハンをつけときます。

>>768
同志よ！

同意見の方がいると、力づけられます。
やる気が倍増しました。週末には、雛型を提示できるように頑張ります。
とりあえずは、おおざっぱなものになると思いますが、さらにそこから分化していいものにできれば、良いなあ。

おっ、これは、コクーンに出てきたテ・ヨーコであるか？

>>769
まずはその比率でやってみようジャマイカ。
ランダム関数でやってしまいましょうジャマイカ。
比率は後にツマミで微調整できるようになればよいのじゃ
今はそれで行きましょうジャ

>>770
そうだ！まずは人間的なキャラクター作成チュートリアルでいこうジャマイカ！

ルールブックの推奨に従って
人間の体力STの限界はだいたい20まで
HPは体力の±30%範囲内
知覚力Perは4〜20まで
疲労点FPは生命力HTの±30%の範囲内
基本反応速度BSは(生命力HT+敏捷力DX)/4±2.00の範囲内
基本移動力BMは基本反応速度BSの±3の範囲内


で、行こうジャマイカ

>>769
CPの比率はなかなかいいと思う。
後で成長させる事を考えると、能力値の配分はもっと多くてもいいかも。

１００CPは３版で言うと１００CP割るくらいになるから、
ちょっと縛りきつめな感じになるんじゃないか。
作るなら標準的な１５０、少し余裕を持って２００、
やや強めに２５０、ってところがいいと思う。
１５０CPの基本テンプレートに、
＋５０CPのレンズを１〜２つかけて調節するようにしてはどうだろう。

あと少ないCPから上げていった場合と、
高いCPではじめた場合とで、不利な特徴のリミットが違うのはよくない気がする。
同一のレギュレーションで作るんなら、
不利な特徴のリミットは固定の方がいいんじゃないだろうか。
個人的には、普通の人間であれば、−５０CPあれば多すぎるくらいだと思う。

それにしても、ＧＭが不足している。
ＭＭＯや携帯ゲームしてる奴は多いけど、ガープスする奴なんか俺ぐらいのもん。

>>766
それが蛸であることくらい見抜けるようになろうよ。

>>773
なんの意味が有るのそれ。

蛸の話はせんでええ。
余計な警戒は無駄にスレの雰囲気を壊す

おこんばんわ

>>773
とりあえず、中世ファンタジー、1900年前後（シャーロック〜クトゥルフ）、現代（24、GTA）
を念頭において、ゲーム世界内で比較的スタンダードな人間を基本にしてみます。

>>774
確かに能力値がかなり控えめになってしまいますな。
能力値100cp　有利な特徴50cp　不利な特徴−40cp　技能30cpでいってみます。
思い返せば、３版のころも-30cpを超えたあたりから、演じにくくなった覚えがあるなぁ。

さしあたり、PCの大まかな方向性を掘り下げるやり方で作成しています。
が、近年の一つの特殊な異能力に焦点をあてるスタイルのゲーマーさん向けには、
一つの肝になる特徴を引っ張り出して、それを映えさせる能力値、技能の選択をさせていくような
チャートが必要と思い始めました。スキルのコンボとかいうやつを疑似的に再現する感じですかね。

>>776
ルールブックの各能力値の説明に
リアルなキャンペーンによる人間の推奨値が書いてあるのだ。
その推奨値の範囲を超えると、シネマティックになるのだ。
初心者がいきなりシネマティックでしかもスーパーマンなんかになると
制御しきれずに混乱するだけだとおもいますぜ。

>>774
4版からは特徴にと増強を限定かけられるようになったから
CPの節約も特徴の恩恵の強化の微調整もしやすいと思いますがな。

>>774 >>778
控えめでも、初心者には丁度よいと思いますぜ。
あの3版のガープス・コクーンは世界に登場する防具の防護点が非常に高いうえに
50CPか75CPからスタートからの
スタートでほのぼのしている世界ですぜ。
しかも独自の技能で死亡判定の死亡率まで下げている初心者向けルール。
4版でも、CPが少なくても、うまいことやれば、初心者向けに作れるやもしれんぜ。
不利な特徴のマイナス分は、4版のルールにあわせてPCのCP合計の50%は欲しいものですぜ。

>>778
異能力を使うなら「パワー」のルールを使うのがいいんじゃないか。
特定の種類の能力だけが強化されることでキャラクターを差別化できるし、
才能を伸ばせばそのパワー全体が底上げされるから、
いわゆる「レベルアップ」が目に見えやすい。

>>780
CPが低いのとほのぼのは無関係でしょ。
むしろ本来であれば、HTや「死ににくい」や「幸運」を買えば済むものを、
装備を優遇したり、独自の技能で死亡判定を上書きしないといけないような、
カツカツのゲームになってしまっているということじゃないの？

> 不利な特徴のマイナス分は、4版のルールにあわせてPCのCP合計の50%は欲しいものですぜ。
実際にそれだけ大量の「ハンデキャップ」を負うのは、
慣れたプレイヤーにとっては楽しいかもしれないけど、初心者には厳しいんじゃないだろうか？
演じきれなくなって結局いくつもの特徴を無視せざるを得ないような事になってしまわないだろうか。

そもそもそれは「４版のルール」なんかじゃないし。
「経験上」そのくらいが上限と言うだけで、「最終的にはGMの判断次第」だ。
いつも５０％まで取っていいということじゃない。

>>781
独自ルールを作ったコクーン。
当時の3版では「死ににくい」がなかったからね。仕方なかったんだろうね

コクーンのことでも書きますか？

独自ルールで劣化版ガープスなコクーンなんていらねえよ

コクーンは当時としては初心者にはいい感じだったと思うんだけどね

ただ某技能名が長すぎる。
あんないらん技能を他の世界でどう生かせというんじゃ

何言ってんだ？
完全にワールド依存の要素で他と混ぜる事なんて考慮してないだろ。

まあでもティルトワールドライブノベルでは
ルナルで双子に会って来たよ
現代日本で妖怪に会って来たよ
サイバーパンクにまみれた世界があったけど行かなかったよ

というシーンはちゃんとあったんだよ。

空回り認定荒らしの空回り厨が出没するスレ


またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224160258/
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 63◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224781058/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 63◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224781058/
鈴吹太郎の奇妙な挑戦
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052313714/
卓ゲ板音楽総合スレ ： 二胡目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091894833/

そのコクーンは絶版だしな
ソードワールド2.0が出たからそれにあわせて
ラクシアのコメディ版を第4版で作ろうかという話も出てくるやもしれないが…

>>778
久しぶりにいい流れだ。
文章から察するに一人で
それらのキャラクタータイプを
全部作るつもりなのかな？
協力は惜しまないぞ。

>>CPバランス
実際に作ってみるとケースバイケースだったりする。
似たようなことを試したことがあったけど
能力値重視にした方がいい方向性のキャラと
特徴（と技能）重視にした方がいいキャラと出てくる。
たぶんそのCP配分は目安にするんだと思うけど
能力値や特徴の合計をきっちり○○CPと縛ると
意外とやりくりが難しくなるぞ。

技能３０CPだと配分時に微妙に余ったりしそうだな。
２０の倍数にすると楽だと思う。

>>787
ただの演出ですね。分かります。

>>778
支援したいなあ、っていうか遊びたいな
先行してレギュレーション公開してくれないだろうか？

最新機種のゲームソフトとしてなら、
グラフィックをロマサガ3のレベルまで後退させて
フィールドも２Ｄにすれば、
大概の世界観をＧＵＲＰＳ化することは可能なんじゃないのか。
取り扱い説明書がＧＵＲＰＳユーザー前提で作られている上に
プルダウン選択の箇所が多くて、ユーザビリティの難から「スティーヴの挑戦状」とか言われそうだが。
実社会でエリートビジネスマンをしている方、居られましたら貴方様の立場からの
ＧＵＲＰＳゲームソフト化の企画提案等をなさいますよう、お願い申し上げます。

また斜め上な・・・

>>792
あうーん、ただの演出だったかもしれない

それでもなにかしらの試みはあったと思うヨ

>>796
そもそも特殊ルールの多様は汎用性や包括性を破壊するよな、ってことじゃないのかね。
初っ端からシステムの特徴を崩すのはサプリとしてどうなのよ。
試みる以前の問題じゃん？

各サプリ間で互換性を維持しなければならないなんて決まりはねーべ。

決まりはないけど、互換性を維持したほうが、他のサプリと混ぜて遊びやすい利点はあるよ。
できれば、新しい特徴や技能は作らないでサプリメントなどで補って
増強と限定を組み合わせておくのが無難だよ。4版には「増強の限定」というルールや
「特殊効果」という特徴や一時的な不利な特徴という限定があるので、これをうまく使えば
新たに特徴や技能を作る必要性も下がるよ。

>>797
それをいうと、今までSNEが出してきたサプリは
初っ端からシステムの特徴を壊すサプリばかり出してきたんだな。
powered by GURPSのリングドリーム、リボーンリバースに限らず、
ルナル、ユエル、妖魔夜行・百鬼夜翔も皆そうだ。

>>791
20の倍数もいいが、2の倍数もいけるかもしれん。

>>798
互換性なくなったらGURPSのサプリじゃなくて、
Powered By GURPSの別ゲームになっちゃうだろ。
ユエルみたいに。

>>794
自分でやってください。あまりにお現実的でないものはスルーされます。

何でそれに触るんだ。

数日ぶりです。応援の言葉が多く、嬉しい限りです。

えー、大口をたたいておきながら、所持しているものが、日本語版のベーシック二冊、
英語版ベーシック（プレイヤーのみ）日本語版マジック、Mysteries、High-Techだけだったので、
本日、Fantasy、Powers、Thaumatologyを購入してきました。
MartialArts、Banestormなどは完全に未読なので、サポートを頂けると幸いです。

>>780氏
コクーンは日本のGURPSサプリとしては、テンプレート形式に近いPC作成システムを、参考の一つにしています。
他の点は、ちょっと独自路線過ぎるので、さしあたりオミットする予定ですね。
増強と限定は、初プレイ時に処理しきれる程度のものか、が採用の分水嶺になりそうです。

>>781氏
さっそくPowersのExapleの章を斜読してみました。
超能力(Psychokinesis等)、精霊or自然現象の支配（Gravity、Heat、Light等）、
抽象概念（Good、Order等）,宇宙的（cthulhu?）、魔法／宗教（神聖）ぐらいに、
分化されているみたいですね。
例示集だけに、イメージしやすく、異能力テンプレではPowersが必須になりそうです。

Thaumatologyは、シナリオフック＆世界背景の補助に使えそうです。
Powersとのコラボで、ちょろちょろっと思いつく限りでは、
軍事国家による超能力者組織、現代錬金術師協会、多才な怪生物を使役する次元跳躍者、唯一神の使徒が、
「運命」と「選ばれし者」を背負い、闇の世界でしのぎを削るようなゲームができそうですね。
シナリオごとにThaumatologyの儀式と重要ＮＰＣの持つ運命の内容の解明がキーになるような感じでしょうか。

ただ、異能力系は、能力だけがぽろっと存在していても味わいがないので、
実際に使用に耐えるようにするには、背景世界の補完が重要かと。
このあたり、「特殊な背景」や「後援者」「階級」等をうまく組み合わせて
組み込んだ「所属テンプレート」などが、必要になりそうです。

>>790　アルパカ氏
是非、ご協力をお願いできますか。
自分の現状を整理すると、今作成を手がけているものが３つ（ないし２つ）です。以下、列記。
　�@150cpで、シナリオ中の活躍を期待できるPCを、初プレイの人でも簡単に（装備まで含めて30〜60分以内）作成できるチャート。
　�A100cpで、�@のPCを包括する有用なテンプレートの作成。
　�B異能力を題材にした他システムの再現ないし模倣

�@と�Aは密接にかかわっているので、ブレーンスト―ミングしながら同時並行的に行っています。
�Bは、上で781氏にレスした程度の進み具合ですが、�@�Aが順番からすると先なので、アイデアのメモ止まりです。

さしあたり、�@を重点的に行っており、
　物理処理系（戦士／鉄砲玉：ダメージディーラー、ボディガード、現場指揮）
　収集社交系（盗賊・神官／顔役：交渉・調達、ストーキング、窃盗）
　情報行使系（魔術師・神官／シンクタンク：検索、分析、魔法）
の３系統３バリエーションで、TL3,6,8毎に作ろうとしています。
　おそらく、典型的な「ダメージディーラー」を作るにしても、複数の選択肢が出てくると思うので、
その際に自分が悩む＝天秤にかけているもの、を作成チャートに織り込んでいくつもりです。
　上記のパターンのPCを作ろうとされる際に、選択で悩むポイントを提示していただけると助かります。
　あと、そもそもこのバリエーションの分類の利便性に対する疑問の指摘も、欲しいところです。

　CPバランスは、ご指摘の通りです。
　GURPSの傾向として、肉体系PCは体力、敏捷、生命力が重視されがちなのに対して、
学術系PCは、知力だけ重視される（代わりに広範な知識を得るために、技能が重要）向きが見えます。
　
　20cpずつ位に、能力値上昇、特徴、技能をひとまとめにパックにして、チャートの選択肢を選ぶごとにそれを、
手に入れて行く、というのも手なのだろうか、と考えてもみたり。

以上、レスと合わせて、現在の考察、作業状況を報告させていただきました。

ざっくりとした書き方になっているので、
「この文の意味がわからん」「ここをもう少し詳細に」
といった向きがありましたら、是非お願いします。

>>805
いきなり原書３冊追加とは元気のいいスタートだな！

あんまり世界を細かくしちゃうとプレイヤーがついてこられなくなるかもよ。
中核になる部分だけしっかり決めて、あとはざっくり割り切ってしまうのがいいと思う。

>>806
分類で気になった点。

・戦士に「現場指揮」の役目を振るのは危険を伴う。
　先陣を切るが故に真っ先に倒れる危険が高く、＜指揮＞や＜戦術＞のための知力も期待できない。
　まあ、技能二つくらいならＣＰ集中させれば何とかなるかもしれないけど。
　戦闘と指揮は別の能力と考えた方がいいんじゃないかな？

・ボディーガードとあるが、いわゆる戦士に「壁」としての役割を期待するのには注意が必要。
　少人数のパーティーでは「戦線」を形成できないので、敵が複数なら簡単に回り込まれてしまう。
　また、敵を引き付けると言う意味なら、
　硬くて重い壁より、ダメージディーラーの方が狙われやすいだろう。

・上記の理由から、知力重視型でも”冒険”をするなら、ある程度白兵戦への備えも必要。

・生命力は交渉で役立つ時もあるし、タイプに関わらず高くしておいて損は無い。

・戦士は最大出力重視の体力型、命中重視の技能or敏捷力型、耐久力重視の生命力型…
　のようにしてみたらどうかな。

・魔術師や神官には、支援、治療、強化、近接戦、射撃戦、汎用型といろんなタイプがありえるはず。
　知力重視とも限らないし、魔法盗賊や魔法戦士だっているだろう。
　特定のジョブというよりも、各ポジションにおいて魔法を活用するタイプという風な位置づけの方が、
　バラエティ豊かになるんじゃないかな。

> 　チャートの選択肢を選ぶごとにそれを手に入れて行く
それはなかなか面白そうだね。

各テンプレートをカードのようなデザインに乗せていけば、
並べていくだけでキャラになるというヴィジュアルな簡便さが…
と思ったが、それってもしかして「マンチキン」か？ｗ

>>805
原書はPDFかな？
PDFでないときは本家サイトでエラッタのチェックも忘れずに。

エラッタを見つけたよ。Wikiを更新しておいたよ。

http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/16.html

■p.531(211) 「物と遮蔽のHP・DR」の「物のHP表」の下
■【正】HPを無生物の品物なら"4×[( 2× 重量キロ)の3乗根]"、
均一・集合体なら"8×[( 2× 重量キロ)の3乗根]"で計算してもかまいません(端数切 り上げ)。
■【誤】HPを無生物の品物なら"4×[(重量キロ ÷2 )の3乗根]"、均一・集合体なら"8×[(重量キロ ÷2 )
の3乗根]"になります(端数 繰 り上げ)。
■p.457(137)のエラッタ同様、原書のヤード・ポンド法?からSI単位系?への変換ミス。2倍するところを誤って逆に2で割ってしまっている。GURPSでは 1lbs (ポンド) = 0.5kg (重量キログラム)として扱う。
原書GURPS Basic Set:Campaigns?P483 囲み"Detailed HP Calculation"の原文 : HP are equal to 4×(cube root of weight in lbs ) for complex, Unliving objects,　 and 8×(cube root of weight in lbs ) for solid, Homogenous ones(round up).

>>767
見つけても更新する気がない人もいるんで、その配慮もお忘れなく。
>>759のエラッタは更新されていたみたいですな。

雑多なエラッタはまだ残っているようだな。

>>806
チャートというのが具体的にどういうものなのかヴィジョンが沸かないのだが。
てっきりテンプレートとレンズをたくさん用意するのかと思ってた。

いっそフィアゲーみたいにキャラクターのパーツを多数用意して
つなぎ合わせるようにしてみたらどうだ？
たとえば
ファイターA
ST+2[20]
ファイターB
ST+1[10]HT+1[10]
ファイターC
痛みに強い[10]HT+1[10]

スカウトA
DX+1[20]
スカウトB
戦闘即応[15]移動力＋1[5]

メイジA
IQ+1[20]
メイジB
PER+1[5]広視界[15]

同じように技能もスキルパックとして作って
組み合わせを自由に選ぶという方法。

見当違いなことを言ってたらスマン。

連続スマソ
>>806
スマン、最後の二行読み忘れてたorz
まさにそこで言ってることだったな。


上記は思いつきで書いてたけど20CPだと小分けになりすぎて作りづらいかも。
でもうまくいけば�Bの異能モノもパック化できるかもしれない。
そして不利な特徴を>>765がいってる見たいなチャートにできればいいのかな。

こんばんわ。
>>808氏
異能力モノを考えると、細かすぎる世界がいっちゃんの問題かもしれませんね。

>>809氏
クラスのような分類の問題が、ご指摘のそれだと思いますorz。
一読して把握できる程度の数で、なおかつ、プレイヤーが望むキャラクターの再現は困難で……。
結果としてDDのプレステージクラスや、アリアンロッドの上級クラスのような補助が、
必須になってきてしまうのが、頭痛の種です。

>>809のPC分類法は主に人間を中心としているのか。
「脚がない／無限軌道」持った戦車やロボットは考えないのか

>>813　アルパカ氏
最初はテンプレートとレンズを、３版のころのWarriorやWizardのように20種類ほど用意しまくることを考えたんですが、
Fearのゲームをメインに遊ぶ知人数人に、上のサプリを見せたところ、「多すぎ」「使いにくい」という返答がありまして……。
その理由が、
　�@計算が面倒。
　�Aどの状況でどの特徴がどれくらい有利なのかが説明を読んでも分かりにくい
　　（対して、Fearのゲームだと、使用が可能なタイミング、効果の性質、
　　　コストが明確で、比較衡量しやすいそうです）
　�B特徴の効果が、微妙に重なりあっていて、整理するのが面倒
の３つに大体わかれました。

　�Bの人の例によると、
『「俺のPCは肉体ムキムキでいつも元気な健康優良児だ！」というキャライメージを実現するために、
　a「痛みに強い」[10]　　　　　　　　　　　　；　b「気温の変化に強い２」[2]
　c「傷の回復が早い」[5]　　　　　　　　　　 ；　d「ＨＰ＋３」[6]
　e「耐性：病気（ときどき）（生判+８）」[5]　；　f「耐性：毒（ときどき）（生判＋８）」[5]
　g「疲労点＋２」[4]　　　　　　　　　　　　 ；　h「気絶しにくい２」[4]
　i「死ににくい２」[4]　　　　　　　　　　　 ；　j「健康」[5]
の特徴の中から、いくつかを習得するとする。
　だけど、これらを取得しても、複雑すぎて、どのような状況下で判定が有利になるかを
サマリー１枚にまとめてもらうぐらいしないと、使い忘れで損する』ということだそうです。

この意見から、806の末尾であげたような考えをもてあそんでいたのです。
さしあたり、上の特徴を
　�T戦士向きパック[20]　　：痛みに強い、HP＋３、気絶しにくい２
　�Uタフガイパック[10]　　：気温の変化に強い、疲労点＋２、死ににくい２
　�V健康パック[20]　　　　：傷の回復が早い、耐性：病気、耐性：毒　健康
に分類してみました。（参考：Ｎ◎ＶＡの装備取得）
　これだと、10個からではなく３個の選択ですし、ＬＶの可変も無視して10の倍数にまとめているので、
キャラメイク時の初心者には優しい設計ではないかと。
　
なお、チャートの流れは、
Ｑ１：君のＰＣの肉体は常人より優れているか？Ｙ／Ｎ
Ｑ２：【Ｑ１でＹを選んだ人へ】
　　　全体的に優れているのか（�@）、それとも部分的に突出している点があるのか（�A）？
Ｑ３：【Ｑ２で�@を選んだ人へ】
　　　体力＋１、敏捷＋１、生＋１の中から好きに選べ。（複数取得、重複可）
Ｑ４：下記の項目から突出しているジャンルを選べ
　　　�@戦闘　�A健康・タフネス　�B運動・柔軟　�C……
という感じです。
ＣＰが残っている限りいくらでも選べる形です。（但しすでに習得した特徴の含まれるパックは習得不可）
矛盾する特徴の同時取得をどう避けるか、という問題がありますが。

orz...
申し訳ない。あげてしまった……。

>>817
信じられないくらい文句ばかり垂れる奴らが多い鳥取だなｗ
正直計算が面倒だったらTRPGやるなという話だがｗ
クラスの数が多いD&Dとかどうすんだよって話もあるしな。
「痛みに強い」「戦闘即応」「広視界」程度で説明よんでもわかりにくいんじゃ
GURPSどころかGURPSより簡単なD&D読んでもわからないだろうな。
最初は少し我慢してもらって実際に遊ばせてルールを把握してから
文句を言わせたほうがいいんじゃないか。

そこに並べられた特徴で微妙に重りあってるものはさほどないが。
ルール根本の問題だろ。「痛みに強い」は転倒や朦朧状態になったときに生命力判定にボーナスが付くが
「死ににくい」は死ぬかどうかというときの生命力判定にボーナスがつくもの。
病気と毒は別扱いだし、「気絶しにくい」も、説明をよく読めば「死ににくい」とはまったく違うことがわかるし。
それにHP+3と疲労点+2が似ていると思ったり理由がよくわからない。
「HP再生」と「傷の回復が早い」とを間違えたのかよくわからんがね。
「健康」と「耐性／病気」の違いは、耐性が病気限定で+8ボーナスであるのに対して
健康は病気に限らず疲労などの生命力判定に+1か+2のボーナスとわかるし

まったく使う状況が異なることも「微妙に重なり合っている」と言い切るそのFearゲーメイン
の知人はGURPSのルールブックをよく読んでいないか、
マンチキャラを作ることに拘っているだけじゃないのか？
「幸運」と「超幸運」のように似通った名前の特徴があっても、説明を見れば違いがよくわかることだしな。
で、ある特徴に不満があるときは、増強や限定を使えば微調整できるから、
ただ特徴を比較して選ぶだけがGURPSのPC作成の全てではないんだが。
サマリー1枚に纏めるお願いをするまえにキャンペーンのルールブックをよく読めという話でもあるんだが。

どうしてもわかりにくかったら、そこにある特徴は使わせないほうがいい。

>>816
この流れで何のためにそれが必要なんだ？

>>818
そのチャート作るとき、そのFearメインの知人向けに
作るには、まずどんなキャンペーン(背景世界、時代、物語の舞台、物語のジャンル)が好きか？という設問も
用意したほうがいいんじゃないか？ でないとあとで文句を言いそうだ。

初心者にGURPS教えるにはこんな酷い注文は来ないんだけどな
先にFEARゲーやらせると文句を言うんだろうか

>>821
戦車はともかく、ロボットは普通にありだろう。
D&Dのウォーフォージドのように

>>824
ウォーフォージドはロボットではないけど。

>>823
FEARゲーだろうと何だろうとTRPG経験者から分かりにくいと言われるなら、
全くの未経験者ならもっと分からないとは思わないのか？

「Fearのゲームだと」のFEARがコンシューマーゲームメーカーか
ゲーム機になるだけな気がする