スタンダード二軍スレその２

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1 ：ＮＰＣさん：
このスレはスタンダードスレで一軍落ちしたFEARゲー以外のシステムで、
マッタリと語るスレです。

まずD&Dがスタンダード落ちしました。
残念ながらD厨のみなさんは負け犬ですが、
２軍スレはそんなD&Dにも優しいスレです。

具体的にはFEAR総合スレのように、
時代に取り残されつつある非FEARゲーを肴に、
議論したり雑談したりするのが目的です。

粘着煽り荒らしスタンダードの悪しき部分はこのスレではスレ違いなので注意。
2 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 23:38:33 ID:???
つまりここはソードワールド叩きしかできないスレなのか。
3 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 23:40:11 ID:???
非関連スレ

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 78
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159931972/
【白亜の】アリアンロッド42Lv【悪夢】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158640077/l50
【ガイア】アルシャード70【発動】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160207253/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
4 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 23:41:53 ID:???
むしろこのスレではＳＷを褒めちぎらないといけないのかもしれないな。
5 ：量産型超神ドキューソ：2006/10/08(日) 10:32:59 ID:py6Qd1ht
ここはルリルラユーザーが乗っ取った！
6 ：ＮＰＣさん：2006/10/08(日) 10:43:08 ID:???
ではダガーを呼んで来い。話はそれからだ。
7 ：ＮＰＣさん：2006/10/08(日) 10:44:24 ID:???
ここは棄てプリユーザーが能登った!
8 ：ＮＰＣさん：2006/10/08(日) 10:46:18 ID:???
ではダガーの姪を呼んで来い。話はそれからだ。
9 ：ＮＰＣさん：2006/10/08(日) 10:52:34 ID:???
ついでにマルクの妹もな
10 ：ＮＰＣさん：2006/10/08(日) 16:37:30 ID:???
つまり、能登とマルク妹とダガーのゲスト出演ですね！？

ダガーだけ華が無い
11 ：ＮＰＣさん：2006/10/12(木) 23:21:43 ID:3+S0aEgm
　
12 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/10/13(金) 00:52:11 ID:ZMzK5qwE
>10
ハナはモゲて落ちるモノっすから。
13 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:25:11 ID:???
緊急浮上
14 ：(゜∀゜)：2006/12/10(日) 02:26:58 ID:???
おおっ、意識を失って倒れていたら、もうこんな時間にっ！！！？？？
15 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:27:06 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ323
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165566344/

守護者とソ厨の主張（笑）に感動。
16 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:27:22 ID:???
すごい生き物を見た。
17 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:27:34 ID:???
さあ、SW20-30万部説を検証するんだ
18 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:28:03 ID:???
さすがに自説のために会社の倒産まででっち上げるとは思わんかった＾＾；
19 ：伝説の迷言：2006/12/10(日) 02:28:39 ID:???
933 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/12/10(日) 01:57:08 ID:a+lXskPQ
>>927
思えん。感想だろ？どこに主張してる文があるんだ？
20 ：(゜∀゜)：2006/12/10(日) 02:29:16 ID:???
すまん、誤爆した。
21 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:29:35 ID:???
彼は当時の知識が皆無、とはいわないが
ほとんど聞きかじり程度なのはよくわかった

あ、感想であって主張ではないわけですが
22 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:29:45 ID:???
>>17
20万部はこれまで言われて来たんで、なんとなく信じていただけだが、
文庫版とか上級ルールをカウントするなら、まあ信憑性がないわけじゃない数字だと思う。

ただ、このスレが出来てから20万部から30万部にいつの間にか主張が変わっていたのは凄い不思議。
23 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:29:52 ID:???
927 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 01:52:43 ID:???
>>925
>相手はあのTSRだろ？むこうが契約に関してゴネてる状態で製品を出し続けられるとはとても思えん。

TSRの所為だと主張してるだろうが。

933 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/12/10(日) 01:57:08 ID:a+lXskPQ
>>927
思えん。感想だろ？どこに主張してる文があるんだ？

スタンダードTRPG議論スレ323
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165566344/927+933
24 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:35:19 ID:???
>>17
SWは正味20万部売れたらしい
25 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:35:49 ID:???
>>24
ソースは？
26 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:36:09 ID:???
>>22
俺の感想ではD&D赤箱20万部のソースが出てきてからだと思う。
それで「かつて国内で最も売れていたTRPG」の地位すら、
危うくなったんで増やしたんじゃないかな？
27 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:37:52 ID:???
日本のTRPGで出版数が公になっているのってあったっけ？
28 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:38:09 ID:???
>>25
「ライトノベルをぶっとばせ」だか「ライトノベルを滅多切り」だったか
そんなタイトルのラノベ解説本の、ロードス島戦記の解説に添えられた注釈に書いてあった
旧版の基本ルール限定で、１０年で正味２０万部が公称らしい
29 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:38:58 ID:???
部数も発表しないでスタンダードとか言ってるシステムもあるからな
30 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:39:43 ID:???
>>28
だから、ソースってのはみなが検証できるものを言うんだよ。
葵チャンのSNE事務所の様子じゃあるまいし、
見たことがある、とか、聞いたことがある、はソースとは言わん。
31 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:40:02 ID:???
>>28
三国志だとすると、実数は七、八万か？
32 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:40:03 ID:???
>>27
公ってどういう意味だ？
出版物その他で誰でも閲覧できる状態というなら赤箱20万部とはアナウンスされてるぞ。
伝聞形式なので信頼性はその分下がるがな。
33 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:41:31 ID:???
>>32
日本製の・・・という意味で、別に赤箱を疑ったわけじゃないよ
34 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:42:39 ID:???
>>32
ほい、伝聞形式じゃない、現在公開中のURL

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4894253860

まあ、会社の公称なんて信用できないと言う意見もあろうが、
どうどうと嘘をつくにはリスクも存在するからねぇ。
35 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:43:29 ID:???
>>34
>20万個以上が販売されたといわれています。

これを伝聞形式という。
36 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:44:39 ID:???
ちなみに、その原文はHJのプレスリリース。

ttp://www.trpg.net/news/2005/08/12.html
37 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:45:18 ID:???
>>35
とHJが会社のコメントで言ってるわけだ。
38 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:45:35 ID:???
まあ朝日新聞の発行部数とか、会社の公称だけど超信頼できるしな！
39 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:45:49 ID:???
>>30
「だから」とかそんなに必死に噛み付かなくても、俺は前スレみてないから。

>>32
D&D3.5eの帯に400万部とか書いてあるのは見たから、SWがD&Dよりすごいなんて思ってないよ。

前スレで何があったのか知らんが、すごいヒステリックだな、おい。
40 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:46:21 ID:???
>>38
まあ、混ぜっ返すのはいいが、SWにはそれすらないと言うのは忘れない方がいい。
41 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:47:43 ID:???
>>39
せめて、IDだして言わんとSNE儲乙って言われるぞ。
42 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:48:51 ID:???
>>40
もっと売れているかもよ。
43 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:49:21 ID:???
>>39
単に「公」という状態が何を指すのか気になっただけだが。
第三者の確認まで必要というのであれば、HJのプレスリリースは公のものとは言えないからな。

ヒステリックなのはそちらの方ではないかね？

>D&D3.5eの帯に400万部とか書いてあるのは見たから、SWがD&Dよりすごいなんて思ってないよ。

こんなことを一々主張する必要はあるまい。
44 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:49:29 ID:???
>>41
おいおい
せめてエスパーごっこは止めないと、ＳＮＥ儲叩きっ子全体が痛い子に見えちゃうぞ
45 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:49:36 ID:???
>>39
思うんだが、前スレからの流れの話に割り込んで、
「前スレ見てないから」って言うのは威張って言うことなのか？
46 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:49:36 ID:dV8YiV2Y
>>41
みんなで出そう。
47 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:49:59 ID:???
>>42
ああ、是非ソース付きで頼む。
48 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:50:14 ID:dV8YiV2Y
といっても俺は通りすがりなわけだ。おやすみ。
49 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:50:57 ID:???
>>42
ステプリはもっと売れてるかもよ、ソースはないけどな。
50 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:51:14 ID:???
>>45
普通に発言しただけなのに、前スレで言っただろう的な発言をする馬鹿がいたんだから仕方ないよ
51 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:52:14 ID:???
>>50
普通は他人が確認できないあやふやな物はソースと呼ばないだろ。
52 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:52:48 ID:???
>>51
なんだこの狂犬うざ
暇なのか
病気なのか
53 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:53:43 ID:???
>>52
おいおい、俺は>>51しかレスしてないんだがw
暇とか病気とか妄想じゃないか？
54 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:54:30 ID:???
>>53
うはｗ
55 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:55:16 ID:???
41 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 02:47:43 ID:???
>>53
せめて、IDだして言わんと基地外乙って言われるぞ。
56 ：51=53：2006/12/10(日) 02:56:37 ID:O1iHK0TE
>>54-55
随分な言い草だな。
お前らもID出せよ。
57 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:57:31 ID:???
>>56
で？
51以前がｵﾏｴじゃないっていう皆が検証可能なソースは？ｗ
58 ：51=53：2006/12/10(日) 02:58:20 ID:O1iHK0TE
>>57
そんなものはない。
当たり前だろ。

とりあえずID出して話そうぜ。
59 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 02:58:28 ID:???
数分前の自分自身の発言に攻撃されるやつも珍しいな。
60 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:00:31 ID:O1iHK0TE
で、結局SWの発行部数に関するソースは出せないのか？
出せないならそれまでだが。
61 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:00:44 ID:???
つか、前スレのテンション持ち込んで、噛み付いちゃった馬鹿の言い分の方が勝手だと思うが、いっても通じまいな。
62 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:01:52 ID:???
>>60
自分が無能で検証能力がないから、相手の発言は間違ってると？
63 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:02:12 ID:+1vCcnm0
ソ厨がソース出せば済む話だろ？
64 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:02:40 ID:???
空気が一転したな。
65 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:02:50 ID:O1iHK0TE
>>63
そのはずなんだがな。
66 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:03:58 ID:???
>>63>>65
おまえらＩＤじゃなくてＩＰだしたら？
正直、パソちゃんと携帯で出来るようなＩＤ晒しには意味がないと思うんだが。
67 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:04:27 ID:O1iHK0TE
明確なソースどころかIDも出さないんじゃ話にならんな。
68 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:04:59 ID:O1iHK0TE
>>66
お前からまずIP晒してくれ。
69 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:05:28 ID:???
>>22
> ただ、このスレが出来てから20万部から30万部にいつの間にか主張が変わっていたのは凄い不思議。
スレができてから１０万部売れたとすれば不思議でも何でもあるまい。
70 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:05:56 ID:???
>>67>>68
うっはｗ
自分は何もしない。まず相手からｗ
都合の悪い信じたくない発言は、嘘ｗ
あほだｗ
71 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:06:22 ID:O1iHK0TE
>>70
ID出したじゃないか。
72 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:07:05 ID:KZO0aQvR
さて、あした(もう今日だがｗ）のコンベのシナリオを詰めていた俺が着ましたよ。

>>62
アルシャードの方がSWより売れてるよ。
君は無能なんで検証できないだろうけどね！
73 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:07:48 ID:???
>>71
つ>>66
それ、攻めれてるときに言っても、携帯とpcで偽装してるっていう自白みたいなもんだよ。
74 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:08:00 ID:+1vCcnm0
つか、このソ厨の情けなさはどうにかならないかね
75 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:08:00 ID:???
専ブラでみるとID真っ赤なんだけど
どんだけ名無しで書き込んでたんだよｗｗｗ
76 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:09:03 ID:???
つか、専ブラでみてｉｄが分かるなら俺が前スレのあほと別人だって分かってるはずだろ
77 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:09:24 ID:O1iHK0TE
>>73
だからお前がIP出せば俺もIP出すぞ。
その前にまずID出せと言いたいな。
78 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:10:15 ID:???
>>76
君は何か大きな勘違いをしている。
79 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:10:28 ID:???
>>77
あああ。お約束の遠吠えだ。
自分からIPだせば清廉潔白を示せるのに、なにが後ろめたいんだろうねｗ
80 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:11:17 ID:O1iHK0TE
>>78
IDもIPも出さないチキンに言われる筋合いはないな。
81 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:11:17 ID:???
O1iHK0TEさんがこのスレで初登場なのは確かだな
初レスでいきなり真っ赤なのも事実だが

まあ、それまでどのスレに書き込んでいたのかはわからないから
なんとも言えませんけどね
82 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:12:33 ID:???
>>80
都合の悪さを誤魔化すために、相手の悪口ですかｗ
清廉潔白とは程遠いなｗ
83 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:15:13 ID:???
63 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 03:02:12 ID:+1vCcnm0
ソ厨がソース出せば済む話だろ？

64 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 03:02:40 ID:???
空気が一転したな。

65 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 03:02:50 ID:O1iHK0TE
>>63
そのはずなんだがな。



とりあえず、この２人にはＩＰ出してもらいたいね。
ＰＣと携帯つかった偽装じゃない証明に。
それじゃないとぜんぜん話が進まない。
84 ：36：2006/12/10(日) 03:15:41 ID:drdLV5D+
>>28
もうちょっとタイトルが詳しくわからないか？
ググッたがちょっとわからなかった。
85 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:17:53 ID:???
>>84

計算上、一昨年の正月に本屋で見かけたはず
ライトノベルじゃなくて、ラノベを〜か、ラノベ本を〜だったかも
86 ：36：2006/12/10(日) 03:20:11 ID:drdLV5D+
>>85
ライトノベル☆めった斬り！
ttp://homepage3.nifty.com/alisato/lameta/

これかな？
87 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:20:34 ID:???
ＩＤ、ＩＤゆってた馬鹿逝ったね
88 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:20:34 ID:???
まだやってたのかｗ
これはソ厨のコンベ潰しか？
89 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:21:35 ID:???
>>86

それだーーーーーーーー！！
探して今度こそ入手しる
90 ：36：2006/12/10(日) 03:22:36 ID:drdLV5D+
>>89
俺が買えってか？
91 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:24:46 ID:???
つか、結局探してきたのはD厨なのかw
92 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:25:11 ID:???
>>90
んなわけない。
俺が捜索しておく。
しかしここは素直に日本語の不手際をわびよう。
「すまん。見かけたのは去年の正月だった。」と。
93 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:27:20 ID:KZO0aQvR
>>91
なんか、IDもそれっぽいねｗ
まあ、それはともあれ、一昨年で20万なら、
どう考えてもいま30万はねぇなぁ。

29万5千部とかを20万部以上とか表現する著者ならともかく。
94 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:27:27 ID:???
SWにもいよいよソースがつくかもしれないわけだな

個人的には30万部といわれても納得しちゃえる数字だったから
いままでソース無しっぽかったのに全然気付かなかったよ
95 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:27:29 ID:???
>>91
他人の手柄に便乗するだけってのは恥ずかしいぞ。
96 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:28:32 ID:???
D&D、Lv5、ドルイド＋と読めなくもないな。
97 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:29:37 ID:???
>>93

>まあ、それはともあれ、一昨年で20万なら、
>どう考えてもいま30万はねぇなぁ。

旧版基本ルール単体が廃刊までに20万部だぞ
旧版が廃刊されたのはもうずいぶん昔だ。
98 ：36：2006/12/10(日) 03:29:38 ID:???
>>91
英語のサイト探すとかが多いんで割と探すのは慣れてるというか（笑）

>>93
>旧版の基本ルール限定で、１０年で正味２０万部が公称らしい

から30万もひょっとしたらありうるかも知れん。
が、30万と言い切ったならそのソースが見たいな。
99 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:30:20 ID:???
>>98
いやお前さんは神だよ。
100 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:31:41 ID:???
>>97
いまだに旧版ルールは版元で取り扱ってると思ったけどな？
101 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:33:11 ID:???
>>97
でも、それだと10年で〜ってのと矛盾しないかい？＞
102 ：36：2006/12/10(日) 03:33:58 ID:drdLV5D+
>>99
まあ役に立ててよかったってことで。
じゃあお休み＞ALL
103 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:35:53 ID:???
>>100-101
「旧版基本ルールが、廃刊までの10年で正味20万部」って見た記憶があるんだわ。
版元に在庫があるにせよ、絶版はしてるんだろ？
じゃなきゃ、ベーシック出す意味ないし。
104 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:36:57 ID:???
>>102
乙。すごい勢いで探してくるよ。
105 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:39:58 ID:???
>>103
角川のサイトを見に行ったら品切れ重版未定になってた。
ベーシック発売時にはまだ取り扱ってた記憶があるんだけどね。
106 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:42:15 ID:???
書店で見かけることはないが、ホビーショップには並んでる店もあるな。
107 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:43:09 ID:???
>>105
それもまた、不誠実な話しだなぁ。。。。
108 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:46:54 ID:???
>>107
それを不誠実と呼ぶべきかはさておき、今年の12月には
ＳＷは旧版、完全版、カードＲＰＧ、ベーシックの四つのルールと
加えてＶＥコンバットとＳＥコンバットの二種類の戦闘ルールが
追加される。
こんな例は他にちょっと思いつかないね。
109 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:47:40 ID:???
>>107
しかし参考にはなる。無条件に信じるかは別として。
俺の記憶が>>36の能力と結びついたことで、ソースを明示できるかもしれんようにな。
その間、駄犬がすることといったら疑って噛みついて、うざくて迷惑でキモイだけ。
110 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:51:08 ID:???
不誠実かどうかは別としてこういう記事もある。

●ソードワールドＲＰＧ基本ルール
　通称：旧版
　形態：文庫
　価格：７２０円（税別）
　代表サプリ：
　　上級ルール分冊１（文庫）
　　上級ルール分冊２（文庫）
　　Ｑ＆Ａブック（文庫）
　…平成元年（８９年）４月１０日頃に発売され、それから１０年以上も増刷され続けた超ロングセラー、ルールブックです。
　平成７年４月１０日に第２９版、平成１１年１１月３０日に第３３版が発行されたのを確認しており、完全版が発売された後も根強く支持されていたことがわかります。
　１０年間で約２０万部を売り上げるという国産ＴＲＰＧシステムの不倒記録を打ち立てたとされる旧版ですが、さすがに現在は絶版されており入手は困難です。
　上級ルールが２冊、完全版で変更されたルールをまとめたＱ＆Ａブック１冊発売されました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
111 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:54:50 ID:???
記事もあると言われても、それは正直に言えば、個人サイトの感想文だろう。
112 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:55:30 ID:???
記事とは言わんなｗ
113 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:56:26 ID:???
>>111
それもそうだな。
114 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 03:58:24 ID:???
伝言ゲームでこのサイトから始まった話だったりはしないよな・・・さすがに
115 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:00:09 ID:???
10年7ヶ月で32回増刷か。
116 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:01:58 ID:???
しかし、俺的には収穫もあったな。
ソスレを見ると今もって完全版組と
文庫組に溝があるんだが、その理由が分かったわ。
117 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:02:54 ID:???
実はおどろくほど売れてない可能性も有るな＞完全版
118 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:04:29 ID:???
>>117

●ソードワールドＲＰＧ＜完全版＞
　通称：完全版
　形態：Ａ４変形
　価格：３６００円（税別）
　代表サプリ：
　　ソードワールドＲＰＧワールドガイド・ロードス島
　　ゲームマスターズ・アクセサリー
　…平成８年（９６年）１２月２５日頃に発売された、ソードワールドＲＰＧの改訂第２版です。

　 >２チャンネル・ソードワールドスレでのアンケート
　 1版 平成 8年12月25日 3,700円(本体3,592円)
　 2版 平成 9年10月25日 3,780円(本体3,600円)
　 4版 平成10年10月20日
　 5版 平成11年 7月30日
　 6版 平成12年 7月 5日
　 7版 平成13年 2月28日
　10版 平成14年 7月10日
　11版 平成14年11月15日
　12版 平成15年 3月20日
　14版 平成17年 5月10日
　集計者＝ソスレ131の926さん。情報提供ありがとうございました。
　ベーシック発売以降も増刷され続けていることがわかります。
119 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:09:00 ID:???
いや、増刷は何度もスレで出てるから知ってる。
だが、何度も出てるように増刷＝冊数ではないし、
人気商品ならエラッタを反映させないのもかなり不自然だ。
120 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:10:11 ID:???
部数はわかんねーな。
121 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:10:57 ID:???
かなり早い時期にエラッタが直らなくなったよな。
あれは何でなんだろうな、マジで。
重版がかかる時にエラッタを適用するってのは、
そこまで手間のかかることなんだろうか？
122 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:12:00 ID:???
>>119
十版以降はエラッタも反映されていていい感じらしいが？
http://www.jin.ne.jp/i-net_agency/sword-world/index.html
123 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:15:45 ID:???
>>122
念のために聞いておこう、>>111と同一人物じゃないよな、さすがに。
124 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:17:27 ID:???
>>118
それでベーシックに増刷がかからないのは皮肉なもんだ。
125 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:18:24 ID:???
>>123
>111 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 03:54:50 ID:???
>記事もあると言われても、それは正直に言えば、個人サイトの感想文だろう。

全く違うがどうしてそう思ったんだ？いったい？
126 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:20:12 ID:???
>>124
ベーシックに増刷が掛かっていないっていうソースが欲しいが
完全版が出てるのに、レッサーなベーシックが発売されたこと自体がレアだとは思う
127 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:21:29 ID:???
>>125
いや、なに罵る前に確認しておこうと思っただけだ。

責任を負ってない個人サイトがソースになるか、ボケ！
128 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:23:03 ID:???
さらに責任を負わないちゃんねら〜の意見には左右されるのになｗ
129 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:23:51 ID:???
>>127
ひょっとして　アンカーミスですか？
130 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:24:38 ID:???
>>129
いや、>>111なら、もっと強く罵っていたと言う意味だ。
131 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:26:06 ID:???
>>126
重版かかったら誰かから報告があると思うよ。
それがないのがソースといえばソースかな。
もちろん、重版のかかった奥付の写真でも
アップされたら発言を撤回するよ。
132 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:26:19 ID:???
111は普通に個人サイト信用するな派だろ
110の再犯を疑ってアンカーミスしたとしか思えないが
正直130の存在などどうでもいいから、笑うのはやめておく
133 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:27:14 ID:???
>>131
この手の自分で検証能力が一切ない、する気もない
けど噛み付く馬鹿はどうにかならんのか
134 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:29:28 ID:???
>>133
じゃあ重版がかかったという証明をして見せてくれｗ
いくらでも事実を認めるよ。
135 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:29:55 ID:???
>>131
念のために聞いておこう、>>127と同一人物じゃないよな、さすがに。
>>127なら酷く罵ってやらなければならない。
136 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:31:22 ID:???
>>134
すでにおまえの無能と発言の信憑性のなさが証明されたから、どうでもいいや。
137 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:33:57 ID:???
自分の妄想が妄想じゃないという証明をして見せてくれってｗ
こんな馬鹿、Ｄ厨もいらないだろｗ
138 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:35:04 ID:???
>>137
この場合重版がかかっているって考える方が妄想なんじゃないかな。
139 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:37:02 ID:???
まあ、やはり、このスレではシステムの出来のみを評価の対象とすべきだな。
取りあえず、SWはSEに期待、WHは旧版を見る機会はなかったので楽しみにしている。
140 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:37:27 ID:???
>>138
重版されてないってソースを求めたのに
重版がかかっているって考え方が妄想とか言われました。
馬鹿にはついていけません。
141 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:38:14 ID:???
>>140
現実を認めろよ。
142 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:39:20 ID:???
ソース出せずに現実を認めろって
前スレなら爆笑されてたろうな
住人が入れ替わったのか、前スレと比べて露骨に質が落ちたな。
143 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:40:22 ID:???
>>142
そんなことを書いてもベーシックは重版されないよ？
144 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:40:41 ID:???
>>142
住人と言うよりは配役が入れ替わったんじゃね？

まあ、とは言えおれもベーシックは増刷されてないような気もするが、これは感想だ。
145 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:41:28 ID:???
なんかそういうことにしたいらしいｗ
ひどいもうそうだｗ
146 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:42:47 ID:???
まあ、リプレイ売れてるから版上げしませんと言ったキヨマーが、
ベーシックを出しておきながら、VE、SEをだしてるんだから、
あまり未練はないんだろうな＞ベーシック
147 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:43:03 ID:???
>>144
>配役が入れ替わったんじゃね？

つまりＤ厨の質が落ちたのではなく、さっきまで馬鹿な発言をしていたソ厨が今度はＤ厨の振りをしていると？
本気で逝ってるのだとしたら、こりゃすごい妄想だｗ
148 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:43:04 ID:???
>>144
重版かかってるといってるやつが証拠を出せば済む話。
149 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:43:49 ID:???
>>148
彼の世界では重版かかってるのかもよ。
彼の脳内にしかない世界では。
150 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:44:05 ID:???
>>148
馬鹿な子だね。
だれも重版かかってるなんて言ってないんだよｗ
かかってないって言ってる子に、根拠を求めただけだよｗ
誤魔化そうと必死なのか、本気で馬鹿なのかｗ
151 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:44:42 ID:???
>>149
うわぁ摩り替え必死だなｗ
152 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:44:46 ID:???
重版がかかってる＞存在証明
重版がかかってない＞悪魔の証明
153 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:44:51 ID:???
>>150
じゃあそれで。
154 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:45:31 ID:???
>>150
誰も重版はかかってないと思ってるってことでいいの？
155 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:46:04 ID:???
Ａ「重版かからない不思議」
Ｂ「へぇ。そうなの？ソースは？」
Ａ「重版かかったっていうソースは？」
Ｂ「ぽかーん」
156 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:47:38 ID:???
>>155的論法が成り立つと思ってる馬鹿が勢いづきましたが、馬鹿の自演擁護にしかみえません。
157 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:47:44 ID:???
>>154
なんかソースのことで叩かれたんで誰かに仕返したかったんじゃないかな。
残念ながら重版がかかってないことは彼自身も認めているみたいだけど。
158 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:48:50 ID:???
>>157
根拠のない発言をしちゃったからって、そんな一生懸命誤魔化さなくていいよ。
159 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:50:11 ID:???
>>155
本気で言ってるんだとしたら、阿呆はお前だ。

＞悪魔の証明
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すれば済む。
しかし、全称命題を対象にする「ないことの証明」は、
全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならない。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、
困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。

例題：第二次世界大戦では鎖鎌を武器にした兵士がいた。
これを「ないこと」として否定する場合は第二次世界大戦に
参加した人間全てを調べなければいけない。
しかしそんな調査は実行不可能である。
一方一人でも鎖鎌を使ったと言う人間が居れば
他の人間は一切調べる必要がないので、
あることを証明することはとても容易い。
このため、議論においては、「ある」と主張する側が、
「ある」を証明すべきであると言われることがあり、
このようなルールにも、一定の合理性があると言える。

160 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:51:04 ID:???
>>158
だから重版かかったって証明してごらんよ。
161 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:51:11 ID:???
>>157
逆いうと、ソースのことで叩いてたやつが、思い込みで語ってる事実が判明してるわけだが。
他人の発言には噛み付いて、自分の妄想は根拠レス。むしろ妄想を叩いた側に根拠を求める。
まぁ馬鹿ってのはそういうもんか。あほらし。
162 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:52:11 ID:???
>>159
つまり証明不能な妄想を語れば、ソースを出さなくてもいいわけだ。
あほらし。
163 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:52:15 ID:???
>>161
言葉が足りなくて何を言ってるのかわからないよ。
ソースのことで叩いてたやつって言うのは、誰のどの発言のこと？
164 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:52:29 ID:???
>>156
証明問題ってのは、どっちが言い出しとか関係ないのにな。
165 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:53:12 ID:???
>>162
アホはお前だ。
存在を証明するのは容易いってことだ。
166 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:53:41 ID:???
>>162
だから重版かかったってソースを出せばすむじゃない？
重版かかったと思ってないのに絡んでいるとしたら
何が目的なのかわからないしさ。
167 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:54:28 ID:???
>>162
それは証明不能かどうかを論じてるんじゃないよ。
存在証明と不在証明でどちら側に証明責任があるか、
と言う話なんだよ。
168 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:54:50 ID:???
>>165
そうやって相手にだけ負担を押し付けられる妄想なら、したもん勝ちなわけな
169 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:55:07 ID:???
そもそも、「増刷されていない」と言うソースって、どんなものなんだろう？
170 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:55:24 ID:???
>>168
妄想呼ばわりするなら証拠をだして反論すればいいじゃない？
171 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:55:50 ID:???
>>167
証明責任っていうと、つまり嘘ついたほうが有利なわけな。
172 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:56:48 ID:???
とてもじゃないが、さっきまで個人サイトは信用できないとか叩いてた側の発言には見えない。
酷いもんだ。
173 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:57:32 ID:???
>>168
ちがうぞ。

増刷されている/されていない　

これは現時点ではどちらも妄想なんだぞ。
で、存在証明は可能だが、不在証明は不可能だ。
だから、こういう論議ではあると主張する側が存在証明をする、
できなければ非であると認証されるものなんだ。

駄々を捏ねるのは自由だが、君の態度こそが、
現状では増刷を否定してると言っていい。
174 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:57:46 ID:???
>>172
それはどっち側という話なんだ？
175 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:58:38 ID:???
増刷されているって妄想を語ってるやつなんていないって。
増刷されていないってのが妄想じゃない証拠を求めただけで。
どうしてそうやって摩り替えるのかな。それとも本気で馬鹿なのかな？
176 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 04:58:58 ID:???
>>171
だから、言いだしっぺとか嘘とかは関係ない。

「ある/ない」であるを主張する側が常に証明責任を負うんだよ。
あると言うのが嘘でも、ないというのが嘘でも、同じことだ。
177 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:00:23 ID:???
>>176
誤魔化しと摩り替えはいいって。
あると主張してるやつはいないんだから。
ないって主張したやつに根拠を質問してるだけなんだから。
178 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:00:32 ID:???
増刷されてないソースがどんなもので有り得るかか示せるなら
悪魔の証明云々って話にゃならんだろ
179 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:00:33 ID:???
>>176
もしかして増刷されていないと証明できないことをいい事に
増刷されてるってことにしたいのかね？
180 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:01:06 ID:???
>>179
あほだなぁ
181 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:01:10 ID:???
>>175
増刷されてる妄想を語ってる奴がいないなら、話は終わりだろう。
対称する命題を主張する側がいない限り、話は終わりだよ。

増刷されてると主張しないのに、増刷されてない証明を求めるなんて無意味だろ？
182 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:01:36 ID:???
>>177
あるという根拠が出ていないからないと考えてるんでしょ。
183 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:02:10 ID:???
まあ、増刷されてないこと証明しろって奴は好きにしてくれ。
そこまでソ厨はアホだと主張したいならいいやｗ
184 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:02:44 ID:???
>181
自分の発言の根拠を求められてるのに、論理問題に摩り替えるわけな
無責任な思い込みで発言した結果の言い訳だな
185 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:03:33 ID:???
>>179
たぶん、悪魔の証明の意味が理解できずに言ったもんがちだと思ってるんだろう。
186 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:04:51 ID:???
特に何かしたわけじゃないけど、噂を聞かないから、ない
そのレベルで話す子供が小難しいこといってお茶を濁してるだけか
187 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:04:51 ID:???
>>184
増刷されてると言う証明が上がらないから、増刷されてない。
証明が上がればその時点で覆される。
188 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:05:28 ID:???
>>185
それを言い張る動機に興味があるわけよ。
189 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:05:31 ID:???
>>186
じゃあ、真面目な話「増刷されてない」と言うソースはどんなものを想定してるんだい？
190 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:06:19 ID:???
>>189
で、それを確認するために、なにかしたの？と。
191 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:08:46 ID:???
>>190
増刷されてないというソースがどんなものか教えて貰えれば今から検索するよ。
192 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:09:58 ID:???
悪魔の証明っていうのは唯の言い訳で、
実際んところは、確認する作業は一切せずに適当なことを言ってるのが問題なわけで。
193 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:10:29 ID:???
>>192
だから増刷されてないことをどうやって確認するのさ。
194 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:11:00 ID:???
>>191
いや、だから、お前個人がそう信じ込んだ理由を聞いてるんだから
お前にしかわからんだろうｗ
195 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:11:00 ID:???
>>188
そりゃ、馬鹿の振りして周りが呆れ返るまで引っ張ってでも、
ベーシックが増刷されてることにしたいんじゃね？

>>192
そりゃ、当たり前だろう。
普通は不在証明を検証する奴なんて存在しない。
196 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:11:18 ID:???
>>192
適当なことを言ってるのは、証拠もないのに、それどころか重版がかかった
とも思ってもいないのに噛み付いてるやつじゃないかな？
197 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:12:00 ID:???
>>194
だから増刷されてるというソースがないから増刷されてないと判断してるんだけど。
198 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:12:00 ID:cUws9nVJ
なんか必死だな
「増刷されてないと思った理由」を聞かれてるのに、不在証明は不可能とか
馬鹿かと
199 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:12:14 ID:???
>>195
つまり>>179だよね。
だとしたらちょっと同情するな。
200 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:13:09 ID:???
>>195=>>199
うはｗ
必死だねｗ
201 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:14:36 ID:???
「D厨にD&Dは増刷されていない言えば、D厨は増刷されてる証明を持ってくるだろう」
「ALF厨にALFは増刷されていない言えば、無理な反論はしないのはこれまでの例が証明してる」

さて、ソ厨は？
202 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:14:43 ID:???
つまり、根拠は一切なくて、噂を聞いたことがないから、増刷されていないってレベルの話なわけだな
203 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:16:23 ID:???
>>202
出版社やSNEのアナウンスも、各スレやサイトの個人の報告も、
自分で増刷された奥付も見たことがないからねえ。

これで増刷されてるとは主張できないよ。
だから増刷されてないと判断してる。
204 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:16:51 ID:???
まあ、現状どっちも確度が高い主張じゃないのは本当だが

それでもまあ
相手に不在を証明しろって言うのはアホの所業である事に間違いはねぇが
205 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:18:00 ID:???
>>203
最初からそういえばよかったことを必死に御託並べるから
読解力のない言い訳男に見えちゃうわけよ
よく読めば、誰も増刷されてるといってないことが分かったはずなのに
すこしはおりこうさんになってね
206 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:18:38 ID:???
>>204
不在証明しろなんていってねーってのｗ
207 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:19:10 ID:???
>>205
おまえ、今自分以外の書き込みが全部、同一人物だと思ってたのか？
208 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:19:25 ID:???
>>205
じゃあめでたくこの話は終了ってことで。

完全版ばかり増刷がかかってベーシックが増刷されないってのは皮肉なもんだね。
209 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:20:36 ID:???
>>206
>>140

なんだ、前スレにいた健忘症のSNE儲か。
210 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:21:59 ID:???
このスレを頭から追ってくとどうもソ厨側に口汚いレスが多いねえ。
211 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:22:44 ID:???
>>209
悔しかったみたい
212 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:23:22 ID:???
>>209
重刷されてないソースを求めたのは「感想」で、
不在証明しろって「主張」した訳じゃないんだよ、多分。
213 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:24:34 ID:???
冒頭で逃げた負け犬が帰ってきたか。
214 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:25:43 ID:???
>>211
たしかにね、前スレで悔しかったから、
何とかやり返したかったんだろうな。
で、馬鹿だから同じミスをしたと。
215 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:26:14 ID:???
>>214
うははｗ
必死だｗ
216 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:26:33 ID:???
どうでも良いが、
このまま、このスレでやるのか？
217 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:26:59 ID:???
>>216
使い切ってもいいんじゃない。
218 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:27:38 ID:???
１人いなくなれば終わると思うよ。
219 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:27:43 ID:???
狂犬とか負け犬とか、犬嫌いの人がいるのかね？
220 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:27:51 ID:???
>>216
このまま埋めちまってもいいだろう、ほっとくと使うもんでもないし。
221 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:28:28 ID:???
エスパー様には敵は全部同一人物に見えるらしい
222 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:29:15 ID:???
>>221
30秒ルールを知らないらしいしね。
223 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:34:09 ID:???
>>210
というか攻撃的だな。
罵詈雑言あり。いいね。
224 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:34:43 ID:???
>>222
苦しいな
225 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:38:03 ID:???
>>209>>214
「増刷されている派」の存在を主張してたけど、読解力不足か捏造だったわけだよね
226 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:41:57 ID:???
そもそも>>126が難しい物を求めてるでしょ。

126 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 04:20:12 ID:???
>>124
ベーシックに増刷が掛かっていないっていうソースが欲しいが
完全版が出てるのに、レッサーなベーシックが発売されたこと自体がレアだとは思う
227 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:43:25 ID:???
131がこう答えてるのに

131 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 04:26:06 ID:???
>>126
重版かかったら誰かから報告があると思うよ。
それがないのがソースといえばソースかな。
もちろん、重版のかかった奥付の写真でも
アップされたら発言を撤回するよ。

いきなりこんなことを言い出してるし

133 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 04:27:14 ID:???
>>131
この手の自分で検証能力が一切ない、する気もない
けど噛み付く馬鹿はどうにかならんのか

228 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:44:33 ID:???
それで興奮して誤読ですか。
それとも悔しくって捏造ですか。
229 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:47:31 ID:???
>>228
このスレ内で検証確実な捏造をしたのは今のところ、>>206一人だな。
230 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:49:20 ID:???
あらあらまぁまぁ。
不在証明をしろなんていってませんよ。
なにを根拠にしてるのかはっきりさせろといっただけで。
他人の振りをして誤読を継承していくのですね。
231 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:49:37 ID:???
最初からソ厨はテンパってるなあと。
232 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:50:23 ID:???
「増刷されている派」の存在は、検証不能らしいｗ
233 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:50:51 ID:???
>>231
最初はソ厨の振りしたアンチかと思ってたんだ。
今では叩かれた憎悪のせいでSWを貶めてでも
自分がやられたことをやり返すようになっちゃった
人だと思ってる。
234 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:51:23 ID:???
>>131で出てるでしょ、根拠。
それを>>133で馬鹿にしてるだけで。

ベーシックに増刷が掛かっていないっていうソースが欲しい、

この時点で問題を理解してなかったんだろうね。
235 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:51:57 ID:???
>>230
わかった、じゃあ>140は別人なんだな。

>>140
おい、この馬鹿、このスレで不在証明を要求した救いがたいは奴はお前だけだぞ、反省しろよｗ
236 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:52:08 ID:???
>>234
正直>>131は恵んでもらえるのを待っている乞食っぽい。
237 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:53:33 ID:???
>>235
あらあらまぁまぁ、必死ですね。
誤読を認めず勝利宣言ですか。
238 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:54:36 ID:???
>>236
別に「噛みついてる馬鹿」でも「恵んでもらえるのを待っている乞食」でもないでしょ。

それを言うなら>>126だって乞食と言えるよ。
239 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:56:13 ID:???
最初から>>203みたいなお利口さんならよかったのだけど
最初が乞食みたいだったから、叩かれたんじゃねぇかな
240 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:56:41 ID:???
>>237
140が増刷されてないソースを求めている以外に読めるのか？

ひょっとして140なのか？
241 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:57:19 ID:???
>>240
彼はずっと孤独な戦いをしてると思うよ。
242 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:58:02 ID:???
>>240
>>212
243 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:58:40 ID:???
126 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 04:20:12 ID:???
>>124
ベーシックに増刷が掛かっていないっていうソースが欲しいが

131 ：ＮＰＣさん ：2006/12/10(日) 04:26:06 ID:???
>>126
重版かかったら誰かから報告があると思うよ。
それがないのがソースといえばソースかな。



この時点まではソースって言葉が、細かい言い訳抜きで通じていたんだが？
誰がどっから言い訳の種にしてごねはじめた？
244 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:58:42 ID:???
>>239
繰り返すが別に乞食だとは思わない。
>>203と大して違うことを言ってる訳じゃないんだから。

他人の報告を当てにするのが乞食なら、>>126も>>131も>>203も全員乞食でしょ。
245 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 05:59:54 ID:???
>>244
発言にソース求めるのは乞食とは思わんが
自分の妄想を訂正するのに他人に頼るのは乞食だと思う。
246 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:00:23 ID:???
>>245
妄想ねえｗ
247 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:01:35 ID:???
>>243
感情的に拗れたのは>>133でしょ。
もう後は言葉の殴り合いだね。

133 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 04:27:14 ID:???
>>131
この手の自分で検証能力が一切ない、する気もない
けど噛み付く馬鹿はどうにかならんのか

134 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 04:29:28 ID:???
>>133
じゃあ重版がかかったという証明をして見せてくれｗ
いくらでも事実を認めるよ。
248 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:01:51 ID:???
>>243
つか、その時点で「増刷が掛かっていないっていうソース」
とか言い出す126が物を考えてないだけだろう。
ちょっと考えれば「増刷されたソース」は存在しえても
「増刷されてないソース」なんてものは存在し得ないことに気付くはずなのに。
249 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:02:28 ID:???
>>248
途中まで通じてたニュアンスを後から言い訳にしなくていいよ。
250 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:02:28 ID:???
>>248
ソースが出てこないであろうことを期待して噛み付いたんでしょ。
251 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:03:57 ID:???
>>249
途中って？
126の言う「増刷されてないソース」の例でもあがってるか？
それ以前のはみんな何かが存在すると言うソースだぞ。
252 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:04:02 ID:???
>>245
状態は増刷されたかされていないか。
増刷されたという情報を得ていなければ増刷されていないと判断する。

ここまではおかしくないよね。

そして、その情報は関係者以外は他人に頼るしかないでしょ。
どれくらい入手のために積極的に動くかは人によって違うだろうけど。
それは対象への興味の差であってそれ以上でも以下でもない。

それを乞食と言ったら全員が乞食になる。
253 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:04:33 ID:???
>>250
つまり、>>131と>>248>>250は別人で、後者は読解力に劣ったと。
254 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:05:26 ID:???
>>253
読解力に劣ってるのはだれだろうね？
255 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:06:01 ID:???
>>252
拡大解釈は構わんが、
だからといって、発言の根拠を求めることまで乞食行為にしてしまうのは狂ってるぞ。
256 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:06:04 ID:???
>>250
ところで、126と140は同一人物なのか？
257 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:06:48 ID:???
>>254
ほんとだねｗログ読むと分かるよｗ
258 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:07:05 ID:???
>>255
だから、そもそもこの状況で他人を乞食呼ばわりする方がおかしいと思うよ。
259 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:07:08 ID:???
>>255
根拠ｗ
260 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:08:17 ID:???
なんだろう。もうだめな子が必死になってるだけの気がする。
261 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:10:47 ID:???
>>260
さすがにSWに対する手の込んだネガキャンじゃないかと思えてきた。
262 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:11:28 ID:???
>>261
既にSWのことはどうでもよくなっているっていうのはどうだろう？
263 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:12:34 ID:???
すでにＳＷ関係ないけどな。
適当に言った発言の根拠求められて困った厨房が、相手が使ったソースの使い方が自分の認識と違うってごねてるだけ。
264 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:12:39 ID:???
>>262
このスレで「負けたくない」ってのはあるのかもね。
265 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:13:44 ID:???
>>264
だねえ。
266 ：263：2006/12/10(日) 06:13:57 ID:???
ソースって言葉の使い方が
って書いてやらないと、また困らせちゃうだろうな。
267 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:15:47 ID:???
そりゃ、ソースって言葉は既に日本語だからな。
一人だけ違う意味で使ってる奴がいるとしたら、
ソイツは頭がおかしい。
268 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:15:57 ID:???
>>265
普通なら、>>126と>>131で終わる話だからね。
269 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:16:45 ID:???
>>267
あんたもう言葉尻に拘るしかないくらい、根本的に負けてるしね。
270 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:17:41 ID:???
>>268
ああ、でも263読む限り、一応愛着はあるっぽい。
271 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:17:53 ID:???
つまり>>133でキレちゃったわけか
272 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:18:37 ID:???
自分がおかしい言葉の使い方をしてるって認識はあるのか・・・
だとすると余計に、何を考えてるか分からんな。
273 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:18:42 ID:???
後は乞食同士の慰めあいでいいじゃん。
274 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:20:20 ID:???
>>271
すると、この後のパターンはどっかの本スレを荒らしに行ってアク禁か。
しばらく、静かになるな。
275 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:20:22 ID:???
みっともないなぁ
後から言葉尻が悪いっていうしか脳がないなんて
途中までは分かっててレスもしてるのにさ
276 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:20:26 ID:???
>>270
ただ、ID氏と違って暴言を吐いて攻撃的な言動で優位になっていないと駄目なんだろうね。
277 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:21:33 ID:???
>>276
攻撃的な言動は相手に反応して欲しいからじゃないかと思っているんだけどね。
278 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:21:34 ID:???
>>276
どうだろうな？
案外、ID氏のストレス発散かもしれんｗ
279 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:22:09 ID:???
>>277
や、それは荒らしの基本だし。
280 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:22:31 ID:???
>>277
まあ、流儀がわかれば、ねえ。
281 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:22:38 ID:???
キモい慰めあいが始まったな。
なんつーか、自分らの捏造は忘れちまったらしい
もうだめっぽ
282 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:24:00 ID:???
>>279
その辺がSWへのネガティブキャンペーンに見えるんだよな。
283 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:24:09 ID:???
>>281
具体的に捏造って、どれ？
アンカーで示してみてくんない？
284 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:26:24 ID:???
>>278
パターンとしてはいつぞやのラノベリプレイ厨の方が近くないか？
285 ：36：2006/12/10(日) 06:27:01 ID:???
一寝入りして来たら妙なことになってるな。
286 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:27:56 ID:???
ソスレに乗り込んでいったね。さすがに救いがない。
287 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:28:28 ID:???
>>285
寝てた君はかしこい。
288 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:29:12 ID:???
>>286
ソスレじゃ、アク禁にならないだろうな・・・
それとも勝利報告でもしに行ったのか？
289 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:30:36 ID:???
あれが勝利報告に見えるんなら、客観的に見て>>288は異常だよ。
290 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:31:17 ID:???
>>289
いや、ソスレを見に行くのは億劫なんで、、、
この場合はこじきといわれてもいいよｗ
291 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:32:57 ID:???
遣り口も、言い訳も薄汚いね。
292 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:36:18 ID:???
つーか、もし俺がソ厨だったら
あの不出来なベーシックが増刷される方が
よほど悔しいっつか恥ずかしいような気がする
293 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:37:26 ID:???
本スレにソースを探しに行くのは、
まあ、まともなではあるんだかw
294 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:37:34 ID:???
>>292
でもARAが発売されたころは、ARAよりベーシックの方が使いやすい
良いデザインだといってる人がいたよ。
295 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:37:45 ID:???
心底、ただの荒しだねぇ
>>133が図星すぎて悔しかったのは分かるけど、乗っちゃったら同罪だっての。
296 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:39:19 ID:???
なんか>>293とか本当に腹黒いな。普通に荒し気質だな。
297 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:40:33 ID:???
>>294
しかし、今では恐らくこの板でもっともベーシックを評価してないスレだと思うぞ。
あと、ツアパも。
298 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:40:52 ID:???
言うだけ無駄でしょ。
自分の中では言い訳が成立してるみたいだし。
299 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:42:32 ID:???
>>297
なんかある時期からソ厨の方からベーシック叩きが始まったからね。
300 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:47:15 ID:???
まだ、このスレだと、５じゃなくて４どめにしたのは正解だ、位の意見はでるからな。
301 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:48:49 ID:???
普通に考えればソスレが、一番情報があつまる筈なんだが……
そんな気がしないのは何故だw
302 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 07:43:25 ID:dV8YiV2Y
>>301
リプレイランキングはソスレだっけ？リプスレだっけ？
303 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 07:43:54 ID:???
リプスレ発のはず。
304 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 07:50:16 ID:???
>>303
リプスレはFEAR工作員が、
まとめ買いをしてランキング操作したとか怪情報を流して面白かった
305 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 07:58:05 ID:???
>>304
あれは無理矢理ランキングの話題にしたかった人が煽りで書いたんじゃないかな。
露骨過ぎてあまり引っかからなかったみたいだったけど。
306 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:14:41 ID:???
>>294
俺はARAよりSWの方がよっぽど慣れてるけど、
ベーシックはルール量の割に記載が回りくどくて分かりにくいし、
レイアウトも悪いしで、正直使いにくかった。

使いやすいという人は、どのへんを評価したのかな。
307 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:22:04 ID:???
FEARだから
308 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:46:10 ID:???
>>305
捏造話でけっこう食いついてたぜ？
309 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:49:11 ID:???
>>308
それはダードスレの流れじゃなかったか？
310 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:55:13 ID:???
とにかくFEAR工作員に問題が多かったのは事実だ。
311 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 08:58:14 ID:???
>>310
孤独虫スレに延々書き込み続けるのがお似合いですよ？
312 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:00:20 ID:???
あそこは論破された自説をそれでも訴え続けるスレとして再利用するべき
313 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:09:51 ID:???
うわあ必死
314 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:10:13 ID:???
禿同、必死すぎ
315 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:10:48 ID:???
それには同意せざるを得ない
必死だよね
316 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:11:21 ID:???
俺もそう思う
必死だな（藁
317 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:12:05 ID:???
必死だと思いますが
これは感想であって主張じゃないですので！
318 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:12:52 ID:???
謎スイッチが入った模様
319 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:18:25 ID:???
リプスレはFEAR工作員が、
まとめ買いをしてランキング操作したとか怪情報を流して面白かった
320 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:25:30 ID:???
陰謀史観は一度嵌まるとやめられないからな
主張するに当たり、検証しなくてもいい、むしろ検証しないほうがいいから楽だ
321 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:30:40 ID:???
SWの没落はD&DによるRPG分野からの文化侵略を企む米国の陰謀
その背後には当然フリーメーソンが存在する…

FEARはフリーメーソンの日本支部のダミー企業で
D&Dとともに日本産RPGでSWを駆逐する工作機関

SW完全駆除後にFEARゲーはｄ20に改変統合され、米国の文化侵略が完了する！
322 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:32:33 ID:???
FEARがフリーメイソンだったら、もうとっくに乗っ取られているよね。
323 ：アマいもん：2006/12/10(日) 09:33:58 ID:???
中嶋機関じゃあなかったっけ？
ホレ、旧日本軍の。
324 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:38:17 ID:???
FEARは中共の工作機関
325 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:40:49 ID:???
とりあえず、ｷﾊﾞﾔｼに通報しといたから安心だぜ？
326 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 10:37:46 ID:???
キバヤシ「SNEの翻訳が誤訳だらけなのも、SWガイドブックが出ないのも、リプレイを新人に書かせて外すのも、ヤスキンがRPGを没落させて日本をボドゲ天国にするために始めた陰謀だったんだよ！」(AA略)
327 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 11:04:39 ID:???
なんだってー（棒読み）
328 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 11:08:53 ID:???
スレが立ったようだ

スタンダードTRPG議論スレ324
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165716360/
329 ：聖騎士＠出遅れ：2006/12/10(日) 11:12:16 ID:???
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ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　検証しちゃってる？！
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330 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/10(日) 11:20:58 ID:???
『普通にダメー！』
331 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 16:05:36 ID:???
>>319
君を見てると、ああ自演だったんだなって思うよ。
332 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 20:51:28 ID:???
2006/12/10 7:29:15
ページbasic
ページ回数1 サイト回数1 前回? 初回?
モニタ1280 x 800 x 32bit JavaScriptTrue CookieTrue
HTTP_REFERER不詳（ブックマーク等）
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTgw000057.ueda.ne.jp
333 ：ＮＰＣさん：2006/12/19(火) 19:59:10 ID:???
浮上
334 ：ＮＰＣさん：2006/12/19(火) 20:07:25 ID:???
>>332
上田ケーブルテレビ？
長野県？
335 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 00:06:59 ID:???
浮上
336 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 00:12:47 ID:???
んで、つぎすれは？
337 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 00:13:49 ID:???
規制で立てられない。
誰かよろしく
338 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 00:16:40 ID:???
自分も無理だった。
まあ、このスレを使い切る前には誰かが立てるだろう。
339 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 00:32:55 ID:???
立ててみるよ。
ちょっと待ってて。
340 ：339：2006/12/26(火) 00:36:52 ID:???
ｏｋ。
次スレ作成完了。
関連スレは自分がスタンダードだと思うものを適当に貼ってくれ。

スタンダードTRPG議論スレ326
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167060920/
341 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 13:57:44 ID:???
浮上。
342 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 14:07:58 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ327
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167282299/l50
343 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:04:35 ID:???
浮上
344 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:05:39 ID:???
999 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/31(日) 16:00:35 ID:???
こういう嫌悪感しか抱かない発言しか出来ない連中がTRPGにしがみついてるんだなぁ。

アホを晒し上げ。
清松本人が版上げしないといってたんだからそれを撤回すれば笑われるのは当然。
345 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:07:26 ID:???
どうでもいいが次のスレ番は本来は３３０なので間違えるな。
346 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:10:30 ID:???
SNE信者は「偉大なるSWの再臨をTRPGユーザー全てが跪いて褒め称えるべきだ」とでも思ってるんだろ

つか、スレ立て失敗
誰か頼むわ
347 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:25:06 ID:???
974 名前：タレコミ[] 投稿日：2006/12/31(日) 15:24:46 ID:6DGuViij
２００７年のJGCで版上げの発表があるよ。

979 名前：タレコミ[] 投稿日：2006/12/31(日) 15:29:04 ID:6DGuViij
あと、春頃にデモパラのサプリの第三弾が発売予定。内容としてはシティアドベンチャー用のギミックみたい。
完全新作としては田中が著者として時代劇が一本出る。これも夏発表。

981 名前：タレコミ[] 投稿日：2006/12/31(日) 15:32:13 ID:6DGuViij
あ、デモパラのサプリが第三弾っていうのは、SNEは例のデジタルノベルを「サプリメント」としてナンバリングしちゃったからな。
348 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:28:50 ID:???
デモパラのデジタルノベルってなんじゃらほい
349 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:31:04 ID:???
>>348
自分も知らなかったので調べてみたらこういう企画らしい。

ttp://www.groupsne.co.jp/products/dp/intro/kinetic-index.html
350 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 16:36:20 ID:???
エンギアPC版みたいなもんだな
351 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 17:51:17 ID:???
次スレが立ってないのでage進行で。

しかし、SWが仮に版上げするならリウイの目処がついてからだと思ったが。
まあ、デマの可能性は高いだろうが。
352 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 18:34:12 ID:???
寂しい大晦日を迎えたSNE厨のネタじゃねーの？
353 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 18:35:40 ID:???
俺、ダードスレ立ててみようかな？
354 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 18:37:10 ID:???
>>353
立てられるならよろ。
355 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 18:38:08 ID:???
立てました。

スタンダードTRPG議論スレ330
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167557852/
356 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 22:49:00 ID:???
>>1は氏ね
357 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 00:07:36 ID:???
なんか1001が二つ無い?
358 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 00:12:13 ID:???
同時だとそうなる、過疎板だと珍しい現象だけど。
359 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 00:18:52 ID:???
次スレ立てたよ。

スタンダードTRPG議論スレ333
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169306168/
360 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 01:35:25 ID:???
とりあえず浮上
361 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 01:38:18 ID:???
そういや、避難所は此処だったな…
362 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 06:38:55 ID:???
風の聖痕の話題が、既にしてお通夜のようだな……
誰か、期待してる奴はおらんのかw
363 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 06:53:10 ID:bJP6bXyT
スタンダードTRPG議論スレ340
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175464368/
364 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 07:39:42 ID:xLmezQEU
ぶっちゃけＴＲＰＧなんてシステムより設定で買うもんだしな。
システムの良し悪しは遊んだあともう一度遊びたいと思うかが決まる。
多分こけると思うな＞風の聖痕
原作知らないＴＲＰＧファンは敬遠するだろうし、ＴＲＰＧやらないファンも敬遠するだろう。
パイを自分から小さくしてるとしか思えないんだよな。
スレイヤーズみたく原作の人気が絶大な時ならファンブックの一巻として買う奴もいただろうが。

でもまあ棄てプリと違って遊べるものにはなるだろうが。
365 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 11:33:03 ID:???
>>364
でまあ君が思うことがどう現実に反映されるかは楽しみだｗ
366 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 21:04:57 ID:???
>>364
たぶん、「買うけどやらない」。
この板の住人的には
他のSRS関係作品に対する追加データとして使えれば御の字
ってところでは。
367 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 21:45:04 ID:???
まあサプリ扱いだわな。
SRSに興味を持ってる人間は買うけど持たない人間は買わないぐらい。
368 ：ＮＰＣさん：2007/04/03(火) 14:30:02 ID:???
つまり、
文庫で安く比較的どこでも買えるSRSのサプリが出るってことか。
369 ：ＮＰＣさん：2007/04/07(土) 15:24:53 ID:MTce6IgD
緊急浮上
370 ：ＮＰＣさん：2007/04/08(日) 16:50:56 ID:???
あ、文庫なのか＞風の聖痕SRS
なら、お布施として買ってもいいかな。
棄てプリはスルーしたがｗ
371 ：ＮＰＣさん：2007/04/08(日) 17:24:01 ID:???
>>370
それはもったいない。
一週間くらいは大笑いできたぞ。
372 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:10:06 ID:yGX2G6UR
浮上
373 ：（゜∀゜)：2007/04/09(月) 23:14:21 ID:TxomWmsp
今、TRPGにできるほどのアニメってあっかな？
374 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:17:51 ID:???
>364
他の人が持ってきたのを遊んで、面白かったから買うってパタンを忘れてるな。
実プレイ不足じゃない？
375 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:18:24 ID:htrjJfPS
スタンダードTRPG議論スレ343
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176128213/l50

立てた。
関連スレは任せた。
376 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 23:24:55 ID:???
>>373
ドラランがアニメ化するそうだぞ。
無論、本国でだが。
377 ：（゜∀゜)：2007/04/09(月) 23:55:56 ID:TxomWmsp
本国・・・でか・・・。
378 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 14:11:10 ID:ZTNgiaSO
>>376
つまり、ドラゴンランスのＴＲＰＧ化が狙い目だな。
379 ：ＮＰＣさん：2007/04/10(火) 16:57:46 ID:???
>>378
もうちょっと突っ込みやすいネタにしてくれ・・・
380 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 04:51:45 ID:???
こないだもスタンダードスレで同じネタを見たぞw
381 ：ＮＰＣさん：2007/04/14(土) 11:41:09 ID:???
ドラゴンランス・・・
やっぱりドラゴンって大きいからアレもランスと見まがうほどの大きさなのか。
アメリカ人のセンスってすごいや。
382 ：ＮＰＣさん：2007/04/24(火) 00:53:43 ID:???
外人は大きいからな
383 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/03(日) 23:38:45 ID:tRKHr88q
ダードスレ357立てようとしたがダメだったワイ
384 ：取鳥族ジャーヘッド：2007/06/03(日) 23:42:03 ID:???
立てたぞなもし

スタンダードTRPG議論スレ357
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180881676/l50
385 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 17:51:54 ID:???
ダードが埋まったので浮上。
386 ：ＮＰＣさん：2007/06/15(金) 12:40:21 ID:???
浮上
387 ：ＮＰＣさん：2007/06/15(金) 12:40:54 ID:???
浮上
388 ：ＮＰＣさん：2007/06/15(金) 13:21:05 ID:???
スレたて失敗･･･
誰かﾖﾛ。
389 ：ＮＰＣさん：2007/06/15(金) 13:25:24 ID:???
俺もダメだった
390 ：ＮＰＣさん：2007/07/07(土) 09:28:33 ID:ymHei0XI
急速浮上
391 ：ＮＰＣさん：2007/07/07(土) 09:42:51 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する　その363
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183768847/
392 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 22:40:21 ID:/Ud6cBQU
急速浮上
393 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 22:41:22 ID:???
999 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 22:38:08 ID:???
ＳＮＥがそうやってきたから、今の成功がある

SNEは会社として成功してるが個々のTRPGタイトル（特に翻訳物）は上手く行ってないぞ。
394 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 22:42:43 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する　その364
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184161269/
395 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 23:23:28 ID:???
もしかして、今のＳＮＥの屋台骨って、六門だったりする？
だとしたらちょっとうれしいｗ
396 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 23:26:17 ID:???
誤爆した
397 ：ＮＰＣさん：2007/07/20(金) 21:11:52 ID:???
TCGのことならあってる
398 ：ＮＰＣさん：2007/07/21(土) 02:48:18 ID:???
何時代の人ですか？
399 ：ダードスレの998：2007/08/19(日) 17:39:58 ID:j8yz1P6R
スレ立て失敗。
誰かよろしく。
400 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 19:48:24 ID:rgX304KL
浮上
401 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 19:49:34 ID:???
この厚顔無恥さはなんとかならないものか

986 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 19:28:55 ID:???
ガイアが酷いのは特技だけどな
ミュージシャンなのに、一つたりとも戦闘以外で使える特技が無ねぇ・・・・・

997 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 19:39:38 ID:???
ガイアの特技がおかしいっていうのが、理由だから
一つ有ったからって根本的にはあまり違いは無いな

Lv20中で一つだけだとしても
ファイター＝ミュージシャンと扱かってるわけで、センスはどうにかしてると思うぞ
402 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 19:50:58 ID:???
まぁそれでSWの魔歌を見習えとか言われたら退くが
403 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 19:51:53 ID:???
>>402
魔歌？　呪歌の他にそんなのがあったとは初耳だ
404 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:00:28 ID:???
>>401
自由行動を放棄して、戦闘力だけ縦積みするのがSRSの基本だから仕方ない
飛行が出来るのに、相手の剣が届く
炎を灯せるのに火事になってもダメージは出ません
405 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:02:19 ID:???
>>404
もうちょっと針を細くお願いします。
406 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:03:50 ID:???
997の下段が全く意味不明なんだが、誰か翻訳してくれ
頭脳がまぬけな俺には理解できない
407 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:05:23 ID:???
>>403
SW2.0の新システムのリーク情報ではないか？
期待できる。
408 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:05:36 ID:???
>>404はリアルリアリティ教の亡者だな。
SWにフライを戦闘中に使った場合の指針とか、炎上の継続ダメージルールとかがあったとは思えないが。
409 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:06:05 ID:???
>>405
データ以上のことは出来ませんて書くぐらい（おまけに火でもダメージが出ませんなんて無茶を）ゆとりなんだぜ？

こんなもんで十分さ
わざわざ上げてきた401には負ける
410 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:07:28 ID:???
>>408
確か炎のﾀﾞﾒｰｼﾞはあったぞ。
冒険者レベルが5あれば、火事の中で漫才をしてても平気だ。
411 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:07:46 ID:???
飛行状態でもエンゲージしてれば剣が届くとは書いてあるけど
それって404の言ってることとは違うよね
412 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:09:48 ID:???
>>411
剣が届くのが嫌ならエンゲージしない／させないようにすりゃいいだけだしな
413 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:10:32 ID:???
>>408
それは単なる不足に見える、飛びながら弓は出来たはずだしな
「火事に巻き込まれても演出以上の効果はありません」とは別次元だろ・・・・・・

つーかなんでSWなんだよ
414 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:12:53 ID:???

>>411
細かいことは考えない、エンゲージしていることが大事なのですだからな
飛行でエンゲージ不可な距離まで飛べることは基本無い
415 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:12:58 ID:???
>>409
ゆとりなのはこの恥知らずな発言だろ。

>一つたりとも戦闘以外で使える特技が無ねぇ・・・・・

> 一つ有ったからって根本的にはあまり違いは無いな
416 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:15:06 ID:???
>>413
そりゃ、D&Dならその辺も決まってることは、ダードスレの住人なら知ってるからだろ。
417 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:15:24 ID:yG1mPxQJ
>>415
愚痴のために上げたお前がゆとり
418 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:16:04 ID:???
>>417
>>417
>>417
>>417
>>417
419 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:16:44 ID:???
>>413
火事に巻き込まれたら
その他のダメージ扱いするのでは？
420 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:16:48 ID:???
>>414
飛行してようがエンゲージしてるしてないが重要なのは当然じゃないか
白兵攻撃できるかできないかはそこで決まるんだから
421 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:17:44 ID:???
>>417
バーカ、スレ上げたのは別の人だよ
お前は自分で上げてゆとりを証明してるがな
422 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:18:13 ID:???
>>418
埋もれてたスレを愚痴のために上げた415＞盛り上がってきたから更に釣ろうとしてる417


・・・・・良く見たらそんなに変わらんか
423 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:19:12 ID:???
>>422
ageたのは400であって401ではないんだが……
424 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:20:07 ID:???
>>419
自然発生ならそうなる
でも炎術士の特技では、火災そのものが発生しないか
発生しても、名画は燃えないし人も傷つかない
425 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:20:47 ID:???
>>424
名画がキャラクターならな
426 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:21:14 ID:???
耐火効果がある防具は、炎属性へのダメージ修正値を持つんだがから、
火炎ダメージの属性は表現されてると思うが。
427 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:21:42 ID:???
>>423
じゃあ愚痴を、こっちまで持ち込んだから恥知らずだろ
別に変わらんよ
428 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:22:19 ID:???
どうでもいいけど、VEやSEの事もたまに思い出してあげてください＞飛行の扱い
429 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:22:33 ID:???
>>424
ダメージは発生するんでは？
ゲームで設定された炎ダメージではないかもしれんが
430 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:22:37 ID:???
>>427
自分で上げた>>417ほどじゃないな
431 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:24:01 ID:???
で、ダードの次スレどこ？
432 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:24:02 ID:???
>>427
この厚顔無恥は>>404=>>417か
自分の非は全く認めない辺りが狂ってるな
433 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:25:21 ID:???
愚痴ったやつも上げたやつも両方バカでいいだろ。頭わるそー
434 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:27:29 ID:???
>>424
D&Dは知らんが、俺の持ってるＳＷだって「ファイアーボールを使うと名画が燃え、火災が発生する」
なんて書いてないのだが？
435 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:27:59 ID:???
>>432
いちいち煽るな、スレの空気が悪くなる
436 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:28:24 ID:???
>>433
お前ほどじゃない

つか、SRSのワールドガイド批判にこれっぽっちもなってないのが笑える
437 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:29:09 ID:???
>>434
すげぇ発言だぁ！！
これがF　A　R　E　厨！！！
438 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:29:30 ID:???
>>436
SNEのワールドガイド批判そらしだからこれでいいんだろ。
439 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:30:08 ID:???
>>424
炎術師の炎を食らったらダメージ食らうじゃん。
440 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:32:46 ID:???
>>438
てかワールド批判て最初だけじゃねえの？
その後はシステム批判じゃん。

>>439
火霊操作だか、なんだかでは食らわなかった気がする。
441 ：434：2007/09/08(土) 20:33:09 ID:???
ヤッベ！　俺、FARE厨だよ！　FARE厨！！

ダードスレの皆さん初めまして。新ジャンルの『FARE厨』です。
Ｄ厨、ソ厨、FEAR厨に負けないよう努力していきますので、宜しくお願い致します。
442 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:34:04 ID:???
>>440
つまりSRSのワールドガイドをまともに批判できなかったから話題をずらしたんだろ。
443 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:34:50 ID:???
>>440
ダメージを与えない特技でダメージがないのは問題ではないんでは？
444 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:35:55 ID:???
>>441
ファーレンハイトと言うゲームの略称かな？
まあ、スレ違いのジャンルなんだが。
445 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:36:31 ID:???
>>440
食らうかどうかは状況によるんじゃないの？
例えばGMが燃えやすい物を配置していたりすれば、
特定のエンゲージに入った時に炎1D6を受けるような戦場にはできるだろう。
効率的には殴ったほうが早いけど。
446 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:36:49 ID:???
続きはこっちで

TRPGのスタンダードを議論する　その373
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189251301/
447 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:39:21 ID:???
>>443
いやそれで起こった火事でもダメージ受けないってのは、おかしい気もする
GMがゴールデンルールを使わない限り、油に火をつけても無意味だとされるからな
448 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:41:16 ID:???
いいんじゃね？　
一般人とかが火事の中でボロボロに焼けていく中、
PC達だけが無傷で生き残って後で石でも投げられたり追い出されたりしても
449 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:41:40 ID:???
>>447
油に火をつけたら、その他のダメージで処理した方がいいと思うよ
おかしいかどうかは主観の問題だとして、炎の精霊が使えるんだから
とＧＭを言い負かして万能化するのを防ぐ措置は
ゲームとしてみるなら妥当性はあるんじゃないかね。
そういうのは嫌いだ、というならそれはそれでありだろうけど。
450 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:43:15 ID:???
>>447
その場に油を配置するようなＧＭならそれでダメージを与えることを想定しているのでは？
451 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:47:46 ID:???
>>447
火霊操作の効果（炎を生み出す）でダメージ受けないと書いてあるけど
それで火事が起こったらどうってのは書いてないよ
452 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:48:31 ID:???
>>434
ＳＷは物体へのダメージを与えるルールがあるな。
Ｄ＆Ｄにもある。
453 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:49:46 ID:???
まあ、廃屋の中にシルフがいるかどうかでＧＭとＰＬが言い合いをするゲームの方が楽しいって人もいるだろうしね
454 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:50:15 ID:???
とりあえず、こっちは予備スレなんで本スレで続きをどうぞ

TRPGのスタンダードを議論する　その373
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189251301/
455 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:54:56 ID:???
名画はエキストラなんで、GMが燃えるといえば燃えるし、燃えないといえば燃えないのでは？
PCが燃やすといえば以下同文。
456 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 20:55:01 ID:???
>>449
その辺はゲーム性だろうからなぁ、ややリアリティに掛けても
細かいことは大雑把に決めておいたほうが揉めにくいだろうし
超常の力を振るうゲームだから、火炎ぐらいとも取れるしな
まあノーブルとか一般人じゃね？とかはご愛嬌ｗ
457 ：ＮＰＣさん：2007/09/08(土) 22:01:13 ID:???
>>455
>名画はエキストラなんで、
そこはシナリオとかシステムによるのでは？
458 ：ＮＰＣさん：2007/09/09(日) 06:55:30 ID:???
つか、なんで此処でやってるんだ？
459 ：ＮＰＣさん：2007/09/10(月) 10:51:53 ID:???
＞具体的にはFEAR総合スレのように、
＞時代に取り残されつつある非FEARゲーを肴に、
＞議論したり雑談したりするのが目的です。

だからＳＷ２．０なんて言う時代に取り残されつつある非FEARゲーを馬鹿にする話題はここでやって問題ないんでね？
むしろダードに誘導しようとする奴がゆとり
460 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 10:05:03 ID:???
FEARゲーがスタンダードだとは思わんね
100歩譲っても、ましなのはアリアンぐらい

そのアリアンにしてもモンスター識別ででかい欠陥があるがな
461 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 10:09:51 ID:???
「FEARゲーのスタンダードの資質」なら本スレでやればいいのではｗ
462 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 10:26:53 ID:???
本スレでやったらスタンダード候補だと認めてることになるだろ。
ここは本ｽﾚと違ってスタンダードであることを否定するためのスレだ。

463 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 11:02:20 ID:???
>>460
こことかスタンダードスレじゃ具体例も出さずに「欠陥がある」「欠陥がある」って言っても、
「はいはい言いがかり言いがかり」とスルーされて釣れないぞ。
リプレイスレとかSNEスレとかソードワールドスレとかだとそれでも入れ食いなのかもしれないが。
きちんと、スレと釣りたい相手に応じて芸風を変えろよ。
464 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 11:33:42 ID:???
>462
ここは
「スタンダードではなかったものを語るスレ」じゃないのか？

やっぱり本スレの領分だろｗ
465 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 11:40:23 ID:???
方向性としては、
何事もなかったかのようにこのスレでALSのルール談義とかをする
とかではないのか
466 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 22:24:55 ID:???
＞モンスター識別ででかい欠陥

とりあえずこれをkwsk
467 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 10:26:09 ID:???
どうせ「一目見たらわかるだろ？　これだから信者はｗｗｗｗｗｗ」
とか言って答えないから聞いても無駄無駄。
468 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 10:49:15 ID:???
なんか本家のダードでも突然ARA持ち出してきたのが居たなあ。同一人物？
469 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 18:56:48 ID:???
モンスター識別？
たしか専門に特化しても達成値がぜんぜん足りない結果になるはず
470 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 18:59:06 ID:???
そういう強力なやつにはフェイト使うだろう……常考
471 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 19:26:46 ID:???
>>469
レベル40のアースドラゴンで識別値29。
初期でまあ知力Bが5、3レベルごとに1上がるとして、40レベルのPCなら基本18。
《エンサイクロペディア》は当然あるだろうから+10、
《エルディダイト》で+1D6、特にダイスを増やす特技を使用しなかったとして、
失敗する確率は0.46%。全然足りないんだっけ？
472 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/13(木) 19:42:45 ID:KquyZgtJ
なんでPCも40Lvやねん。

とは言え、20LvPCが識別すると考えても3d6+20以上。充分成功するわな。
473 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 23:41:33 ID:???
識別特化なら初期境遇で放浪者取って識別＋3も入れるだろう。
そういうキャラはウィークポイント使いも多いだろうし初期知力7はあると見て、10レベルで23＋3d6、楽勝だな。
474 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 00:28:53 ID:???
しかし、識別特化は微妙じゃないかｗ？
475 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 00:31:42 ID:???
469の出した条件が「識別特化」なんだから仕方あるまい。
それに、確実に敵を識別できるってのは強いぞ。
スキルがわかるのは戦術を組み立てる上で絶対的なアドバンテージだからな。
476 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/14(金) 00:59:06 ID:XBy82I+p
本気の識別特化(セージ、レンジャーの識別系スキル網羅)なら兎も角、>473の
例程度なら特に問題ないと思うぞ。
477 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 01:21:45 ID:???
＞10レベルで23＋3d6

つーか＋３無くてもトントンよりちょっと上だな。
478 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:15:29 ID:???
>>373スレの999
ごめん、D厨的には国王が高レベルなのは当たり前なんで、あんまり厨っぽく感じない・・・
479 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:17:29 ID:???
というかコールドベリーはミッドガルドじゃなくてGF誌で紹介されたネタだろｗ
480 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:29:33 ID:???
>469のフルボッコに全米がスタンディングオベーション
481 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:49:11 ID:???
>>478
高レベルだからじゃなくて、２０レベルだから厨っぽい感じがする。
482 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:52:58 ID:???
27レベルのサムライとかいるだろ。
483 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:56:14 ID:???
２７だと別に厨っぽくない
484 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 02:56:48 ID:???
正直、仮面の盗賊高レベル領主だけでは、
妙な言い方になるが、「厨設定としてはありふれてる」と言う感想が出てこざる得ない。
485 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:00:03 ID:???
アルシャードのレベルのあがりにくさと上がるスピートのちぐはぐさ、何とかならないのかよ
486 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:00:48 ID:???
上がりにくさと上がるスピードのちぐはぐさ？
487 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:01:34 ID:???
>>485
具体的にどうぞ。
488 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:03:50 ID:???
得られる経験点とレベルアップのスピードが無茶苦茶な比率になってるって事だ。
それでいて途中から一律経験点になるし。まあ、10レベル超なんて滅多に行かないけど。
489 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:05:01 ID:???
何この痛い子
490 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:05:24 ID:???
むちゃくちゃってのがよく分からんな
途中から一律経験点になるのは、レベルが上がれば上がると特技取得スピードが落ちるからじゃない？
あと能力値成長用させないと厳しいことも多くなるからね
491 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:05:57 ID:???
>>488
こんな夜中に頑張るなあ。
クエストクリア経験点を調整していいのを知らない子？
公式キャンペーンやればわかるけど、だいたい一話に１レベル上がるか上がらないかで適正なバランスになっとるよ。
あと、能力値が上げられるのも見落としちゃいけない。
492 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:09:02 ID:???
高レベルになると能力値上げるのは基本だね
493 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 03:16:32 ID:???
>>485=>>488スーパーフルボッコタイム、はっじまっるおー♪
494 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 04:15:49 ID:???
>>前スレ980
D&Dの場合、ビッグなNPCほどPCに殺されたからといって、
いつまでも大人しく死んだままではいないってのもあると思う。
495 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 04:20:22 ID:???
>>494
公式にも死んで蘇ったヤツがごろごろしてるもんな。
496 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 07:09:36 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する　その374
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189721320/

おまいら、新スレ立てる気ゼロかよｗ
自分の遊び場ぐらいちゃんと管理しようぜ。
497 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 08:31:07 ID:???
このスレを使いきる流れかと思ってた。
498 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:08:02 ID:???
>>484
言っておくが領主じゃないぞ。
勝手に乗っ取って悪党を集めて統率して実効支配者になってるだけ。
499 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:22:03 ID:???
その統率するってところがルールで再現できないよね
500 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:44:21 ID:???
じゃあアル厨の口から出任せだったってことか。
そんな基本的なルールすらないんじゃアルシャードはカルテットってことでいいよもう。
501 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:45:36 ID:???
口からでまかせって何が？
502 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:49:27 ID:???
>>501
>>498
そんなことルールで決まってなくて勝手なこと言ってるだけなんだろ？
503 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:50:09 ID:???
ドルコンが６レベルでドレックノール統率してるのはルール的根拠がないからデマカセだそうだ。
504 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:50:31 ID:???
アウトロウじゃなかったっけ？
だったらルールで再現できてるけど
505 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:50:50 ID:???
勝手なことって何の話？
506 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:51:58 ID:???
ああ、GURPSのように社会的地位をキャラクターの特徴として購入しないとならないって意味か？
507 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:03:04 ID:???
NPCの社会的立場をレベル以外の要素でルール的に表す必要があるという主張かｗ
508 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:04:40 ID:???
そんなもん定めなくてもD&DならChaとLeadershipがあれば事足りるだろ。
それだけで足りないなら金で雇うルールや忠誠心のルールだってある。
509 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:07:59 ID:z+pl0FXS
むしろ、システム的に政治的手腕を現すルールが無いのだから何レベルで町をおさめても問題なかろ
510 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:24:05 ID:???
>>502
えっと・・・壮大な釣り？
ルールで決まってるよ。20レベルアウトロウだから、《夜の帝王》を持っててそれでボスになってる。
511 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:28:12 ID:???
つまり、暗黒街のボスは全員アウトロー20LV以上なのか？
512 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:28:20 ID:???
>>510
PCが同じ能力持ってても同じことできないじゃん
513 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:29:08 ID:???
何で？
514 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:48:32 ID:???
>>512
旧版ではむしろPCがそれを持っても、同じこと（暗黒街のボスになる）しかできない特技だったんだが。
515 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 12:59:00 ID:???
>>499
アウトロウ20レベルに《夜の帝王》っていう「自分が支配する暗黒組織をもてる」って特技がある。
まあそれで戦闘力があがるわけでなく「数値的な部分ではなくシナリオに対して干渉できる」ための設定追加系特技なんだけど、
キングがアウトロウ20レベルなのはこの特技を取得してることの表現のためだと思われる

だから、一応、データとフレーバーの融合は結構気を使ってる方かと。

516 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:12:05 ID:???
>>515
一応補足しておくと、新版ミッドガルドでは、視界内の対象の判定達成値を−3する効果がある。
代替登場特技と組み合わせれば、自分が舞台裏にいながら、フィクサーさながらに妨害工作をする闇の帝王的な行動も取れるね。
517 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:21:48 ID:???
ぷっ
組織持ってるだけで動員できないとか
無意味な設定だな。ゲーム全体のレヴェルが低いからだろうけど
518 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:33:03 ID:???
>>517
動員できるよ。特技（《人斬り舎弟》）もある。
《狼たちの絆》で情報ネットワークを築き、《任侠》でコネを結んで一目置かれる存在になり、《暗黒街》で裏マーケットの顔役になり、
《兄弟杯》でコネの力を俺の力に替えるわけ。
《夜の帝王》取れるようになるまでに、これらの特技を取りながらレベルが上がっていくと。
ガチでヤクザもんが表現できる優れたシステムなわけだ。
519 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:38:11 ID:???
それって信者が表現できてる〜って言い張ってるだけで、
客観的に見ると何も表現できてないよね。
ＳＷ厨がこのルールで何でも表現できる！って言ってるのと何もかわらない
520 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:40:45 ID:???
このスレは大切に残すべきだと思うから無理にレスをつなげるのはやめてくれ。
521 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:41:42 ID:???
>>519
さすがに無理がある。
522 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 13:48:27 ID:???
続き、こちらでやろうぜ。519はついてこい。

TRPGのスタンダードを議論する　その374
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189721320/
523 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:25:55 ID:???
ｱｰｼﾞｭ
524 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:25:59 ID:AHoXSdvU
とりあえずあげ
525 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:26:57 ID:???
スレの番号とかはズレてたりしてたっけ？
526 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:27:43 ID:???
たしかズレてるはず
527 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:28:09 ID:???
993 ：ＮＰＣさん ：2007/10/09(火) 03:19:47 ID:???
>>990
あほか、どこの世界に外向けの発言で「がんばってません」と言う業界人がいるよ。。。



カルテット界にはいそうな気が･･･
528 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:28:14 ID:???
>>378スレ998
そら、消費者が一番偉いのは当然だろ・・・
プロは消費者に買っていただくために頑張るが、
当然、消費者は偉いんでダメだしして金を払わない自由がある。

おまえ、プロが頑張ったからって、エムマとか買うのか？
529 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:29:15 ID:???
>>527
取り合えず、「うちはスケジュール管理が出来てません」と
声高に宣言するメーカーは一つ知ってる。
530 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:30:08 ID:???
FEARの守護者を守護するつもりはまったくないが、
消費者が一番偉いってのは幻想。
531 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:30:21 ID:???
＞少なくとも、他のTRPGより面白いから、他のTRPGではなくNWがアニメ化に選ばれた

根拠ｷﾎﾞﾝ
532 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:32:08 ID:???
>529
今年の初めには原稿出来てたはずなのに･･･
533 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:32:33 ID:???
あのFEARの守護者は強烈だったな・・・
絶対アレ、エムマスレ荒らしてた奴だろ。
534 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:32:41 ID:???
今時、クレーマーかプロ市民しか言わないな＜消費者が一番偉い
535 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:34:01 ID:???
だからと言って製作者の思う通りに消費者が動く義理はないがなｗ
536 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:34:35 ID:AHoXSdvU
あれ、次は380で良かったのか？
良く覚えてないが
537 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:35:31 ID:???
逆も真だけどな。制作者は消費者に買ってもらうために頑張っているとは限らない。
538 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:35:55 ID:???
どう贔屓目に見ても、NWアニメは「良作」以上の評価はないと思うが、
大傑作としてTRPGブームを起こさないとネガキャンされてたことになるのか。。。
539 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:36:08 ID:???
確かに消費者は一番には偉くない。

だが、原作者や製作者よりは偉い。
一番偉いのはスポンサーだが。
540 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:36:35 ID:???
>>537
その場合、余計に消費者が買う義理はないがな。
541 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:37:07 ID:???
>>539
まあ、正解だな。
542 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:37:38 ID:???
消費者１人あたりなら、原作者より偉いってことはないだろ。
543 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:38:31 ID:???
まあ、自分は制作者や原作者よりも偉いと勘違いしている消費者は少なくないね。
544 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:40:36 ID:???
「がんばることが一番大事」だと思っているゆとり教育の犠牲者かねぇ
545 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:41:04 ID:???
>>542
きくたけを持ち上げるあまり製作者には全く意識が向かないのが
FEARの守護者らしいなｗ
546 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:41:31 ID:???
立ててみる
結局380で良かったのか？
547 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:42:01 ID:???
>>542
なにをどうあれ、財布を握ってるのは消費者であれ製作者じゃないわな。
548 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:42:50 ID:???
>>545
きくたけが１枚１枚セルを塗ってると思ってるんじゃね？
549 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:43:19 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する　その380
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1191868967/
550 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:43:48 ID:???
>>547
買わない人は消費者じゃないですから
551 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:45:02 ID:???
何スレか前にも「きくたけは声優に飯を奢ってコネをつくってきた、それに対してSNEは〜」とか言ってたな。
552 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:46:05 ID:???
は〜い、皆さん順次移行で〜
553 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:46:42 ID:???
>>550
と言う発想で商売してるとだんだん先細りになるのはSNEが証明してるな。
554 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:47:57 ID:???
FEARの守護者は、FEARもSNEと同じ道を歩むべきだと思ってるんだよ。
555 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:48:50 ID:???
>>553
守護者様ですか？
はやく移動してくださいね。
556 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 20:07:19 ID:???
浮上
557 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 20:08:08 ID:???
次スレ街
558 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 20:09:49 ID:???
君は次スレを立ててもいいし、もう少しこのスレを使ってもいい。
559 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 20:12:03 ID:???
ちくしょう、このゲームブッカーめ
560 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 20:12:24 ID:???
ちょっとスレ立てに失敗したので14いってくる。
561 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 21:37:16 ID:dTztpNLq
たてた

TRPGのスタンダードを議論する　その383
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193488546/
562 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 20:55:38 ID:???
埋まったので浮上
563 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 21:34:33 ID:???
んじゃ立てるよ
564 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 21:36:13 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する　その384
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194006949/
565 ：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 17:36:14 ID:???
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
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566 ：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 21:57:48 ID:???
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567 ：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 15:28:45 ID:???
>>1
D厨が負け？
王道といってたのに
568 ：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 15:29:15 ID:???
>>565-566
おめえうぜえよ
569 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 19:45:48 ID:hsQAxOrN
今スレが埋まったので緊急浮上

でも、このスレは打ち合わせだけにして
このスレを議論に使わないでください

誰か新スレを立ててください
570 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 19:46:45 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 390
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196419541/

立てた
571 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 19:48:00 ID:???
うはｗあげた俺涙目

そして>>570GJ！
572 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 20:43:36 ID:???
あほう
573 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:39:52 ID:7OVCftBM
浮上
574 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:24:53 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 402
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202192627/
575 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 16:32:15 ID:???
>>574は厨房が立てた重複スレ

こっちがホンスレ
TRPGのグローバルスタンダードを議論する 402
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202138738/
576 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:40:36 ID:???
TRPGのGlobal(De Facto) Standardを議論する 404
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202731437/
577 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:16:56 ID:???
本ﾇﾚが埋まったので緊急浮上
578 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 03:12:41 ID:???
せっかくだからこのスレかこれを使い切らないか。

TRPGのGLOBALスタンダードを議論する 406【DeFacto
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275083/l50違う趣旨らしいし。
579 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 03:13:25 ID:???
おう、消し損ねた文章が残った。
580 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:05:00 ID:???
まあこのスレは着実に機能してるし、このままでいいんじゃないかｗ
581 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 17:59:14 ID:???
放置放置
582 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:17:17 ID:XIZ/OFO5
634w
583 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:16:06 ID:???
なぜ634を笑う？
584 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 00:03:11 ID:894jN+Rw
585 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 23:17:54 ID:???
未来のレスを笑うすれはここですか
586 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 21:55:52 ID:???
2軍もなにもスタンダードの定義が糞だから
587 ：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 21:33:57 ID:???
ダードスレのスタンダードに定義なんかあるのか？
588 ：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 21:59:13 ID:???
ネタスレを理解できない何らかの障害をかかえているんだろう
589 ：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 23:35:12 ID:???
自閉症だと皮肉とか言外の意味とか冗談とかが理解できないらしいよ。
590 ：停止しました。。。：
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ