【魔法大全】日本語GURPSガープス10【次は何かな】

1 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:17:57 ID:2gt90jRJ

ここは『ガープス・ユエル』『リボーン・リバース』『ソーサルカンパニー』等の日本語GURPS用のスレッドです。
SNEのガープス日本語版展開についても議論してみましょう。

三版のみ対応の『妖魔夜行』『百鬼夜翔』『ガープス・ルナル』『ガープス・マジック』
『ガープス・マーシャルアーツ』『ガープス・サイオニクス』『ガープス・サイバーパンク』
『ガープス・リングドリーム』についてもこちらでどうぞ。

原書の翻訳関連の話題もどうぞ。

第４版対応「ガープス・マジック」が『ガープス魔法大全』として発売されました！！
さらには新ワールド「ガープス・ソーサル・カンパニー」も発動！
11月にはリプレイの第一弾が発売されました。

--- 前スレ ---
【魔法大全】日本語GURPSガープス8【発売決定？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195228591/
--- 関連スレッド（原書関連）---
またーりとGURPSガープス全般の話　第34版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194086254/

2 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:19:19 ID:???

--- 関連サイト ---
グループSNEホームページのガープス・コーナー
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html
（エラッタあり、要確認です。ユエルの追加種族ニュールのデータも掲載）
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
スティーブ・ジャクソン・ゲームズ
http://www.sjgames.com/
ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
かくて～のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt

エラッタ（キャラクター）
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
蛸２号が作成したエラッタ（キャンペーン）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
まとめ（４版への変更点、パワーズの情報、Ｄｒ．クロムのメールなど）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

目次エラッタ：囲み記事のページ一覧
キャラクター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

3 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:20:43 ID:???

以下のスレッドは削除予定の重複スレッドです。使用しないでください。

GURPS Magic■ガープス魔法大全ソーサルカンパニー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197401035/
GURPS High-techガープス・ハイテック
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195983830/
未来}GURPS Ultra Tech ガープス・ウルトラテック
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196075077/
GURPS Bio Tech ガープス・バイオテック【生体工学
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196242019/
GURPS Martial Arts ガープス・マーシャルアーツ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196423761/

4 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:21:38 ID:???

>>2訂正

--- 関連サイト ---
グループSNEホームページのガープス・コーナー
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html
（エラッタあり、要確認です。ユエルの追加種族ニュールのデータも掲載）
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
スティーブ・ジャクソン・ゲームズ
http://www.sjgames.com/
ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
かくて～のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt

エラッタ（キャラクター）
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタ（キャンペーン）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
まとめ（４版への変更点、パワーズの情報、Ｄｒ．クロムのメールなど）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

目次エラッタ：囲み記事のページ一覧
キャラクター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

5 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:22:18 ID:???

>>2
＞蛸２号が作成したエラッタ（キャンペーン）

これは変えないのか……

6 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:22:58 ID:???

訂正した。エラッタの人ごめん！！

7 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:36:23 ID:???

乙ー

8 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:41:42 ID:???

乙一

9 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:42:53 ID:???

乙一は関係ないだろ乙一は

10 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:48:24 ID:???

10なら今年中にマーシャルアーツとパワーズとハイテックとウルトラテックとインフィニットワールド発売

11 ：ＮＰＣさん：2008/01/08(火) 23:50:01 ID:???

やるじゃんSNE

12 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 00:11:47 ID:???

>>10
それしか発売されないのか

13 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 05:57:07 ID:???

12はどうかしているな。

14 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 16:09:23 ID:???

マーシャルアーツだけでも今年中に発売されないかな。

15 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 18:40:41 ID:???

魔法本売れないと出ないだろう。買おう。

16 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 20:36:58 ID:???

魔法大全ってどれ位売れたんだろう。

17 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 20:56:29 ID:???

少なくとも百冊近くは売れたと思うよ

18 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 21:05:48 ID:???

しかし刷り直しでプラマイゼロに

19 ：ＮＰＣさん：2008/01/10(木) 07:09:03 ID:???

何気に前スレを間違えてるのはなんでしょうか？
悪いけどこれでは>>1に「乙」と言えない。

前スレ
【魔法大全】日本語GURPSガープス8【発売決定？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196930426/

20 ：ＮＰＣさん：2008/01/10(木) 07:14:10 ID:???

あ、これもね。

関連スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第35版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197587202/l50

ついでに過去ログ。
http://www.geocities.jp/karc304/
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/

21 ：ＮＰＣさん：2008/01/10(木) 23:13:53 ID:???

今回の>>1は前スレ間違ってるし、
前スレの>>1はスレ番間違ってるし、
前々スレは>>1に変なギャグ入ってるし、
前々々スレの>>1は社員だし、
普通にスレひとつ立てることすら出来ない愉快な俺たち

22 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 20:09:49 ID:???

前々々スレの>>1が社員かよ！？

23 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 20:13:00 ID:???

>>22
社員というか、名前欄に「社員」と書いてあった

24 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 20:14:48 ID:???

なんというShine

25 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 20:51:19 ID:???

スパーク

26 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 03:25:26 ID:???

21は自分を指して「俺たち」と呼ぶ多重人格者

27 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 07:19:11 ID:???

ところで前スレ>>809はどうなったの？

28 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 09:54:01 ID:???

そんな早くできるわけないだろ。
来年ぐらいまでは待てよ。

29 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 14:32:29 ID:???

Role&Roll Vol.40を買ったやつはいないのか。

30 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 17:06:15 ID:???

自分で買えよ乞食

31 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 19:03:36 ID:???

>>3
> 以下のスレッドは削除予定の重複スレッドです。使用しないでください。

誰が削除するんだ？

32 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 19:05:19 ID:???

>>29
買ったけど？

33 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 19:05:53 ID:???

259 名前：時計坂の削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 00:53:34 ID:???0
ここまで処理しました。

特定の荒らしがGURPSのスレをたくさん立てているみたいなので、
需要がない物は来年処理します。

34 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 19:20:29 ID:???

前スレのAAは一体なんなの

35 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 19:42:10 ID:???

削除予定なんてどこにも書いてないのにな

36 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:14:22 ID:???

キチガイはほっとこうよ

37 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:22:09 ID:???

>>32
追加データは4版マーシャルアーツのデータだった？
もしそうなら買おうと思ってるんだけど。

38 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:29:03 ID:???

>>37
「4版マーシャルアーツの収録されたものに、ユエル対応の修正を加えてある」
と書いてあるよ。

データは原書とはちょっと違う。
たとえば【アッパーカット】の技能なし値は原書ではBoxing-1,Brawing-1 or Karate-1
になっているのにR&Rではボクシング-4になっている。

39 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 20:39:26 ID:???

そうなんだ。ありがとう。

40 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:02:01 ID:???

-4?何の意味があるんだそれ・・・

41 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:09:47 ID:???

データを弄る必然性があんまり感じられないけど
これでゲームバランスがよくなったりとかしてるんだろうか。

42 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:12:57 ID:???

打撃系の素手戦闘技能弱体化してよくなるバランスなんて思いつかないがな…

43 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:47:29 ID:???

ボクシングが発達してない世界、ってことなんかね？
いいじゃんね、どうせ素手なんて刃のついた武器で受けられたら
自爆なんだし。

44 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 22:58:42 ID:???

ユエルのダルケス使いや拳撃術使いなんて、
ゴミみたいなもんだからな。

45 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 23:04:59 ID:???

ユエルのボクシング技能（＜拳撃術＞）は、そもそも「受け」が出来ないって書いてあるからな。
並大抵の弱さじゃないよ。

46 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 23:26:24 ID:???

ルナルで過剰に強かったから過剰に警戒して過剰に弱くしちゃったんだろうな。

47 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 00:03:04 ID:???

原書からデータ変えずに名前だけ変えとけば
バランス取れるしバランス取りの手間も省けるしで
いい事尽くめだった気がするな。

48 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 04:37:14 ID:???

ユエルの難易度：難の素手戦闘技能は受けに＋２のボーナスがあるから、
総じてベーシックの似た技能よりかなり強力だよ。

＜拳撃術＞は＜投破術＞より多くＣＰを入れられないから、
受けが出来ようが出来まいが＜投破術＞で受ければいいから関係ない。
まあ、サブ技能にしかならないのは明らかだが。

49 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2008/01/13(日) 10:38:38 ID:???

>>35
削除予定なので書き込まないでね。
また時間があるときにでも。

50 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 16:50:50 ID:???

ワロスｗ

51 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 04:41:36 ID:???

>>49

どうして彼はこの手のあからさまにわかりやすいバレバレな工作をしたがるんだろう。

時計坂でググって見つけたトリップパス使ってることはちょっと調べれば
すぐバレることなのに。彼はなにをそこまでスレを削除することに拘るのだろう。

http://s.s2ch.net/test/-/qb5.2ch.net/saku/1148468752/174
※【解説】
削除対象アドレスの投稿のほとんどが、コテハン叩きか、本スレ４のヲチと
なっており、板の趣旨とはかけ離れたものとなっており、>>166でスレストした
時計坂の削除屋 ★が、削除対象アドレス内で、時計坂 ◆ToKEI3Ksw2名義で、
スレタイとはかけ離れた発言を繰り返している。↓

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/
> 87 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:24:28 ID:hwrIZGGF ID抽出
> 停止したので、ここでどうぞ。
> 90 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:36:11 ID:hwrIZGGF ID抽出
> いや、あの私も特に用はないんですけど…。
> 93 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:39:43 ID:hwrIZGGF ID抽出
> リモートホストが出るところには最近は出てこないみたいですけど。
> 議論が変な方向というか、私がいると興奮するみたいなので…。
> 104 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 23:32:19 ID:hwrIZGGF ID抽出
> 珍しいですね。正規の手続きだ…。

52 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 08:56:31 ID:???

>>51
本物の削除人の書き込み。

運営ボランティア用キャップパスについて3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/
656 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ＠時計坂の削除屋 ★ ：2006/01/09(月) 23:20:08 ID:???0
天然狂人？

53 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 09:42:40 ID:???

彼って誰だ？

54 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:23:51 ID:???

174:必殺名無しさん :2007/08/08(水) 18:47:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
↑こいつは運営からアクセス規制された荒らしみたいだぞ。

下のスレとIPが一致する。

55 ：田吾作 ★ ：2007/07/02(月) 00:26:12 ID:???0 ?
>>49

Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y <><>2007/07/01(日) 22:46:24 Bqu3xWZU0<>以下のスレに申請しましたが、ど<><>
softbank218125114029.bbtec.net<>218.125.114.29<><>Monazilla/1.00
(JaneStyle/2.61)

■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/

55 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:29:32 ID:???

Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y =softbank218125114029.bbtec.net

【運営カテ粘着】悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 10匹目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193221387/l50

今はここを荒らしている。　

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/l50

56 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:31:04 ID:???

勉強にはなりましたが、スレ違いっす。

57 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 12:04:31 ID:???

ググってトリップのパスが見つかるならそいつとは限らないんじゃないか？

58 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 12:09:24 ID:???

>>57
ググって見つかったと書いてるのは、荒らしの妄想。
本当にトリップパス見つかるなら、騙りが出るはず。
まあググったページが本当にあるのなら出せるだろ。

59 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:28:36 ID:???

どうでもいいからガープスの話しようぜ

60 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:10:18 ID:???

>>46
シミュレーションもせずにそんなことやってたのか？

新しいルール作るとき、コンピュータで、
ゲームバランスが崩れないか計算とかしないものなのかね？

61 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:16:36 ID:???

卓上ゲーム板的にあり得ないことを言われても。

62 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:20:16 ID:???

普通に考えたらテストプレイはするだろうけどな。でもSNEは適当に直感で
数字を弄ってるんじゃないだろうかという気がしてならないのはなぜだろう。

63 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:21:32 ID:???

>>52
もしそれが本当だったら削除人キャップつけて欲しいナァ

こんなすれに都合よく現れてるんじゃ、
どこかでパスが漏れたんじゃないかと疑っちゃう

64 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:22:31 ID:???

>>58
人を安易に荒らしと呼ぶのはやめましょう

65 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:25:22 ID:???

スレスト来たね。

66 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:25:30 ID:???

なんにせよ乱立してたスレは無事スレストされたんだし
俺たちがここで揉める必要はないじゃないか

67 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:28:29 ID:???

>>54
それがこのスレと一体何の関係があるんだ？

68 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:29:55 ID:???

これだけ綺麗に削除して貰ったら、さすがにもう乱立しないだろうしな。

69 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:30:01 ID:???

また～りとGURPSガープス全般の話　第35版【原書】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197532620/

このスレをスレストするのはどうかと思うけど

時計坂大丈夫か？

70 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:30:46 ID:???

時計坂の削除人は、学生だった気がする

71 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:31:10 ID:???

今このスレを見て急いでスレストしている気がする

72 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:31:44 ID:???

バイオテックスレはスレストにせず削除した理由は一体なんなんだろう

73 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:32:36 ID:???

>>69
おかしな奴が妙なスレタイで立てた重複スレだし、
まともに機能してる本スレもあるから問題ないと思うが？

74 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:34:33 ID:???

>>73
お前がおかしな奴だと思うよ

スレタイに【原書】が含まれている以外、何も前スレとまったくかわりないし

75 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:34:52 ID:???

完璧であるGURPSが何故か流行らない理由　1回転目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/

時計坂には、このスレも削除して欲しいな

76 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:35:54 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

77 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:36:13 ID:???

今回のやり方はアンフェアでかなりまずかったんじゃないのか？
時計坂には、削除人としての説明責任を問いたい。
この調子で、何でも無いスレまでスレスト、削除されてはたまらんよ

78 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:37:26 ID:???

>>73
どこがおかしいんだ？
そっちが先に立ったスレだろう？

時計坂の削除屋はなにも考えずに、削除依頼出したキチガイの
発言を鵜呑みにしてスレストしたんじゃねえのかと疑うぞ普通。

79 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:38:00 ID:???

ここじゃなく削除議論のほうで好きなだけ聞いてくれ。

80 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:38:05 ID:???

時計坂は削除人として、中立的な立場で者を見る能力が無いとちゃうか？

81 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:38:21 ID:???

削除・スレストへの苦情は削除議論板でやるんじゃなかったっけ。
もはや板違い。

82 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:39:25 ID:???

>>74
その重複スレの内容見てみろよ
本スレのコピペとかｇｄｇｄな３版プッシュとかばっかりだし
どう見ても正常に機能してるとは思えない

ま、今こうやって削除人に絡んでる奴が、
向こうのスレ立てて使ってたんだろうなとエスパーしておく

83 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:41:21 ID:???

>>82
3版の話題がどう問題なの？

84 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:41:22 ID:???

また空回りの連投か。荒らし扱いされてるんだから大人しくしとけよ

85 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:41:46 ID:???

ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/

にしてもこのスレがスレストされないって
どういうことですかい？

86 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:42:04 ID:???

>>84
その話も荒れるからやめようや

87 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:42:47 ID:???

削除議論板で時計坂のことを報告しろ

88 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:44:05 ID:???

>>83
向こうの内容のない話題の一つとして「ｇｄｇｄな３版プッシュ」と書いただけで
もちろん３版の話題そのものが悪いとは思わないよ

89 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:44:12 ID:???

削除人の立場としては、過去にあった妖魔夜行・百鬼夜翔スレが今残ってたら
それもスレストするんかいね

90 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:44:22 ID:???

>>78
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

前提として同じ内容のスレは二つあっちゃいけない訳で。
で、どちらを残すかと言えば正常に使われてる方を残したんだろ。

>>85
誰も削除依頼を出してないからでしょ。

91 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:44:37 ID:???

>>88
gdgdな3版プッシュじゃなんだかわからないよ

92 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:45:14 ID:???

>>89
このスレをなんだと思ってる？

93 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:45:35 ID:???

このスレでスルー力検定かよｗ

意志力判定か、はたまた自制判定なのか。

94 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:46:17 ID:???

>>90
普通、後に立ったほうが削除かスレストされるだろう。常考

95 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:46:53 ID:???

そんなにスレストが腹に据えかねたのか
もう去年から言われてたのに

96 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:47:06 ID:???

時計坂は削除人という権限に酔いしれているとちゃうか

97 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:47:25 ID:???

>>95
去年なんて、まだ最近のことだけど

98 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:47:56 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

99 ：93：2008/01/14(月) 15:48:25 ID:???

少なくとも1人失敗し続けているな。

それとも積極的ロールプレイでダイス振ってないのか？

100 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:48:26 ID:???

>>94
いや、まともに機能しているほうが残されると思うけど。

101 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:48:47 ID:???

>>88
内容の無い話題云々より、
スレタイと>>1に書かれた内容で削除かどうか判断するもんだろうよ

102 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:49:09 ID:???

>>99
なんかGURPSと無関係な一行レスばっかだよな

103 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:49:20 ID:OCO1gIfc

議論がグダグダになってきたのでＩＤ出そうぜ！
俺は今回の削除は妥当だったと思う。

異論がある奴はＩＤ出して言ってくれよ！

104 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:49:23 ID:???

実際のところ、3版アンチもいたことはいたし

105 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:49:29 ID:???

>>94
削除ガイドラインのに総合的に判断しますって書いてあるじゃないか。

106 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:49:50 ID:???

>>90
ああなったら普通、次スレとして再利用を検討してもいいと思うけどナァ

107 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:50:21 ID:v2wWzOcO

>>99
>>103
すまん、もう放置するよ
つい相手してしまった

108 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:50:51 ID:80PExEUe

三版アンチじゃなく今から始めるなら四版って話じゃないの？
アンチが着くのはむしろ四版だろうし。

109 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:51:11 ID:39f/i7Ki

>>103
【原書】の削除は妥当じゃないと俺は思う

まずは放置しておいて、一方のスレを使い切ってからあとで再利用しても良かったんじゃないのってね

110 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:51:34 ID:???

>>105
結局は、正常に使われている、の基準は削除人各人の裁量に任されるということなんだろうね

111 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:51:53 ID:???

>>107
自演バレバレですよ

112 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:52:37 ID:???

>>108
どこかのスレで百鬼夜翔はもう古いからと煽ってる厨を見たような…

113 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:53:08 ID:???

時計坂の削除屋はいまごろこのスレを見てｸﾞﾋﾋと笑ってそうだな

114 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:54:45 ID:v2wWzOcO

>>109
俺は妥当だと思うけどね
スレの再利用は次スレが必要になって、
かつ削除がされなかった場合に考えればいいと思う

115 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:57:30 ID:OCO1gIfc

再利用って普通、重複スレの削除依頼を出していて
なおかつ削除依頼が受理されないうちに現行スレが埋まってしまうような
早いスレの場合に行うもんじゃないの？
ＧＵＲＰＳスレはそれほど早いとは思えないけどなぁ。

あと、古いスレをあだに残して維持するのと
必要な時に新しくスレを立てるのでは
どっちが２ちゃんねるのサーバー負担は少ないんだろね？

116 ：93：2008/01/14(月) 15:57:32 ID:cyCXkTdh

>>109
いやあ、あれじゃねえ。

117 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:57:52 ID:???

仕切屋とかいうキチガイも、蛸とかいう荒らしも
リモホ出るの嫌がるからどうせこないとは思うけど一応誘導。

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l50

118 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:59:50 ID:???

>>54-55は時計坂本人か。

119 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:00:26 ID:???

>>116
スレタイとあれの>>1を見る限りではなんでもないと思うがね

120 ：93：2008/01/14(月) 16:02:07 ID:cyCXkTdh

117のスレで思う存分どうぞ。

どうしてもここで、と言うならIDを出すのが最低条件。

121 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:02:22 ID:???

荒らし認定された奴が必死だな。
ほれ、がんばれ。

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

122 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:04:07 ID:???

>>87

>>117 >>121

123 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:05:04 ID:???

>>114
まあ、どうでもいいことだな。
削除依頼出している奴とスレを立てた奴と時計坂の様子を
今後ゆっくり見てから、誰の行動が正しかったのか、判断すればいいことだから。

>>115
このご時世、スレが10や20増えた程度では対してサーバには負荷がかからないと思うけどな。
今の様子では、削除人自身が負担をかけている気がしないでもないかな。

124 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:06:02 ID:???

>>121
そのスレが今回の件とどう関係あるの？　時計坂さん

125 ：93：2008/01/14(月) 16:06:52 ID:cyCXkTdh

ただいまスルー力検定中です。

126 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:06:56 ID:???

>>120
時計坂本人がこのスレに削除議論の話題を持ち込んだんだから
このスレで削除議論の話題がなされても時計坂の自業自得だと思うが

127 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:07:18 ID:???

>>125
煽りになってないなあ

128 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:07:45 ID:v2wWzOcO

>>120
どうやらID出す気はないらしいぞ
あからさますぎて少し驚いてる俺

129 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:07:50 ID:???

時計坂本人がスレに書き込みしてまで工作かよ

タチ悪いなこいつ

130 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:08:05 ID:???

>>128
IDでているだろ？

131 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:09:02 ID:OCO1gIfc

>>123
いや、ボクＩＤ出さない人の意見受け付けてないんで(>>103)
ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>ID:39f/i7Kiさんは原書スレの削除は妥当じゃないということは
一緒に削除された他のスレの削除は妥当で
それらのスレを立てた人間は荒らしだったと考えているんですか？

132 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:09:18 ID:???

>>121
ソフトバンクの奴がいまここにきているのか？

133 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:09:19 ID:80PExEUe

>>126
なんという小学生の理論。

134 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:10:43 ID:???

時計坂を追求して断罪(笑)しても
スレストされたスレは帰ってこないお？

135 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:11:12 ID:???

>>67

>>51が唐突に
アクセス規制されたキチガイ荒らしのレス引用しているから、
>>54 >>55に調べてみて報告しただけだが。

このスレに何の脈絡もなく突然>>51が書かれた方が不自然だと思うがね。
そっちはスルーですか。そうですか。
君が仕切屋だと疑われて居るんだよ今は。

136 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:13:44 ID:80PExEUe

というか争点はGURPS本スレを次スレとして再利用すべきであったか否かだよね？
他のスレが削除されたことについて反対の人はいないよな？

137 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:14:06 ID:???

【運営カテ粘着】悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 10匹目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193221387/

幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、土建板で「ＢＯＢＢＹ」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。

■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/

138 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:14:08 ID:v2wWzOcO

普段は気にもならないけど、こういうときは卓ゲ板にもID導入して欲しいと思う

139 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:15:07 ID:???

　この頃、解りやすい標語を掲げて、適切な範囲を超えて広く種々様々な状況に
それを当てはめることが流行となりました。その一つの言葉は「荒らし」です。

　荒らしとはコミュニティの品質を低下させるようなあらゆる発言のことを言います。
この定義は大方針の目的のためでさえ、過度に広いものです。それは何が「荒らし」
に該当するかを制限していますが、きっぱりと言っているのは「コミュニティをよくす
るためになされた誠実な努力が感じられるような発言は、見当違いや不適切なもの
でも、荒らしとは捉えません」ということです。

　　荒らしの定義が次のように言及していないことに注意してください。

●特定の観点を推進する発言
●あなたの好まない発言
●あなたの目的に反した発言
●あなたから見て「明白に間違っている」発言
●あなたのしている「この上なく重要な事」の妨げとなる発言

　結果として、「荒らし」の単語は優良な、またはほぼ間違いなく善意にとることのでき
る如何なる発言にも用いられるべきではありません。もしその発言が善意によって為
されたのであれば、それらは荒らしではありませんし、投稿者は「荒らし」と呼ばれる
べきではありません。

　荒らしでない混乱が生じるかもしれません。その様な混乱を行なう人を「荒らし」と呼ぶ
代わりに、彼または彼女と特定の発言について議論する方がよいのです。彼または彼女
という人物そのものではなく、彼や彼女の発言の内容や中身、あるいは議論について、
意見してあげて下さい。

140 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:15:38 ID:???

>>134
余計な事を言うなよw
スレがまた立つだろw

141 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:15:44 ID:???

>>131
IP出してみてよ。fusianasanしてさ。
蛸でも仕切屋でもないのならさ。
2人ともIP出る板行くの嫌がるよね。

142 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:16:26 ID:???

>>135
わかったわかった、君が時計坂だと思われているんだよ今は。
と言われたいの？　被害妄想の強い削除人さん

143 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:17:26 ID:???

>>141
まずは言いだしっぺの君からIPを出してみてよ。

144 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:17:56 ID:???

>>139
うーん、的を得ている発言だ……

145 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:18:16 ID:v2wWzOcO

なぜIDを出さないんだろう

146 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:18:26 ID:???

>>138
どうせならいっそのことIP強制表示でもいいと思う

147 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:19:18 ID:???

そういや空回りちゃんはダガーやマルクに絡むとき
ＩＤだけだと本人か分からないからbeとかトリップつけるべきだ
とかいってたなｗ

148 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:19:53 ID:RVlexLtI

そんなことよりガープスの話しようぜ。

149 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:20:56 ID:???

>>137
このスレで唐突にそこまで仕切屋について詳しい情報を
引き出せるところを見ると、>>137が時計坂の削除屋に見えてくる。

150 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:21:02 ID:???

以後、削除や削除人の話題は運営でやれ。

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l50

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

削除議論板雑談＆質問スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193864950/l50

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/l20

151 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:21:44 ID:???

>>148
だったら何か話題振ってみてよ

この流れ、明らかにおかしい

152 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:21:47 ID:OCO1gIfc

>>141
いや、ボクＩＤ出さない人の意見受け付けてないんで(>>103)
ｻｰｾﾝｗｗｗ

つか、ボクの行動って蛸や仕切屋と利害の一致するものですか？
蛸の場合、巣になりそうなクソスレが乱立している方がうれしいだろうし
普段見下しているスレ住人がいがみ合っている様を見て喜ぶんじゃね？
仕切屋は良く分からん

153 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:23:55 ID:???

>>150
もとはといえば「時計坂の削除屋」本人がこのスレで「もうすぐ削除するから」
なんていいだしたのが発端だしなあ。
だからこのスレで削除の話題がしばらく出るわけで。

彼には削除人としての責任をもうちょっと取って欲しいと思う事態だったね。
今回の出来事は。具体的にどのスレを削除かスレストするのかくらい、事前に
予告して欲しかったな

154 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:25:18 ID:???

>>152
仕切屋を言い出したのは時計坂の削除屋本人だから。
あの削除人も、他者集団の揉め事に参戦して一方のグループを煽るのがお好きなようで。

155 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:25:54 ID:???

では、きみは時計坂の削除屋ではなくほかの削除人が削除すれば
今回の件には納得したんだね？

156 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:26:11 ID:???

>>149
>>51の最終行にＦ板仕切屋のスレ書いてあるだろ。
何故かスレタイは消されているが。

51 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 04:41:36 ID:???
(前略)
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋　2匹目(追加)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/

157 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:26:20 ID:???

的を得ても仕方ないと思うが・・・

158 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:27:35 ID:???

削除人がやったことが不適当だと思うなら立て直せば～

159 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:28:33 ID:???

>>156
言ってる意味がわからないんだけど

160 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:28:56 ID:???

>>158
今ここで立て直しても、
それなりに理由がなければそれこそ荒らしと勘違いされるだろう

161 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:29:35 ID:???

>>155
誰に言っているんだ？

162 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:29:43 ID:???

>>160
まるで前の重複スレを立てた空回りちゃんが荒らしじゃないような言い草だなｗ

163 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:30:19 ID:???

立て直すなら、「百鬼夜翔・妖魔夜行」、「ガープス・ユエル/ルナル」
みたいなスレタイのほうが削除されにくいと思うよ

164 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:30:43 ID:???

リングとリームスレと同じ要領か

165 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:31:51 ID:???

>>163
ただでさえＳＷ分割について揉めてるところでそれやると
SNEゲーユーザーは民度が低い言われるからやめて

166 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:32:03 ID:???

>>159

149が「このスレで唐突にそこまで仕切屋について詳しい情報を引き出せる」
のを不思議がっていた。

しかし、不思議でも何でもない。
なぜなら、51には、仕切屋の情報スレがリンクされている。
51のリンク先を見れば誰でもすぐ分かるはず。

167 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:32:04 ID:???

>>155
誰にいっているのかわからないが、時計坂は
削除に関して十分な説明を怠っている分だけ、不適切な削除人だと思っている。
他のもっと信頼できる、中立的な立場で削除を検討できる削除人が今後
卓ゲ板の削除に関与することを強く望む。

168 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:32:45 ID:???

そんな誰でもすぐにわかるものじゃないだろ。
どうしてこいつは衝動でものを言うのだろう

169 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:32:54 ID:80PExEUe

>>163
何のために立てるんだ？
このスレですら進行は遅いのに。

170 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:33:06 ID:???

>>167
君のお気に入りの削除人ってたとえば誰なのさ？

171 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:34:29 ID:???

>>153
予告する意味は？

172 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:34:37 ID:???

スレを削除するのに削除人が
一つ一つのスレごとに理由を説明することって一般的か？

削除依頼を出す時にどういう理由で
削除が必要かの説明は有るけどさ。

むしろ、重複スレ消すのに本スレに
アナウンスする方が珍しい行動だと思うぞ

173 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:34:55 ID:???

>>165
いくらでも難癖をつけるその程度の厨房はいるんだし、
そんな悪口いちいち気にしていたら埒があかないでしょ。

現に、過去には百鬼夜翔・妖魔夜行スレがあったんだよ。
そのスレを今からたてる需要があるかどうかは今は判断しかねるけど
シナリオが無いサプリスレよりも需要はあると思うよ。

174 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:35:54 ID:???

仕切屋氏がキチボラ時計坂に受けた不当な削除の例

Ｆ板仕切屋が受けた不当な規制に関する議論4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1199437697/

175 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:35:54 ID:???

>>173
それらが統合されて日本語スレになったわけだが。

176 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:36:50 ID:???

>>151
じゃあ殺されないを2レベル以上で持ってるキャラが
複製を使ってその複製が死んだときってどうなる？

1：死んだ時点で複製に費やしたCPが消滅して複製は復活しない
2：複製も殺されないの効果で復活してくるけど複製のCPは失われる。
3：複製は復活するし複製に費やしたCPも失われない。

あと複製って複製の効果で出てきたコピーと本体は区別されるの？

177 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:37:25 ID:???

>>172
削除依頼出した複数の依頼者の、誰の要望に
答えているのかわからないし。「特定の荒らしがGURPSスレを乱立させているから
削除する」といって、具体的にどのスレを削除するかも明確に宣言もせずに、
【原書】がスレタイに入っているスレをスレストしたことには非常に深い疑問が残るし
そのようなことをする削除人を疑う。

本スレにアナウンスするにしても、もうちょっと説明がないものかなと。

178 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:37:27 ID:???

正直、スレ速度的に言うと
日本語スレも不要で、一本ですむと思うんだけどなぁ……
分散する分、1000行くまでが遅くなるんだし

179 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:39:36 ID:80PExEUe

>>177
そもそもアナウンスする義務はないから多少でも予告するだけでもマシなんじゃないか。

180 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:39:52 ID:???

>>177
あほか、甘えるな。削除人はおまえのママじゃないんだぞ。

181 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:41:09 ID:???

アナウンスどころか、削除した後でも報告する義務も無いらしいが。
ついでに言えば、削除依頼出てないスレを削除するのも合法らしい。

182 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:41:34 ID:???

>>174
そのスレが一体何なのかアレだけど、
なんか気になる箇所があるよね。
またーりの【原書】スレとその後に立った重複スレで、
時計坂の裁量で最初に立った【原書】スレが削除されたことと
何か関係ありそうだね。

2 名前：夢見る名無しさん[] 投稿日：2008/01/04(金) 18:09:00 0

(１)何が酷いのか。後から立てた重複スレのスレ立て行為こそ悪質である。
いつからテンプレ１に問題があるなら立て直していいようになったんだ？
そういった問題解消のため詐欺板にスレ立て相談所が必要なんだが削除され、
利用できない状況。

183 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:43:01 ID:???

>>176
まず3はありえないだろw

184 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:43:10 ID:OCO1gIfc

もうぐちゃぐちゃ言っても
スレストしたり削除されたスレはしょうがないんだし
削除人のリコールだかなんだかの問題は他所でやりなよ

185 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:43:49 ID:???

>>178
じゃあ、時計坂とキチガイスレ主によって、このスレか
もう一方のスレも削除されるのか…

削除依頼を出しまくるあのキチガイにはうんざりさせてくれる

186 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:43:58 ID:???

>>183
殺されないを持ってる時点で殺されない＝死なないから
複製が死ぬことはないし当然CPもなくならない。という解釈はどうよ。

187 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:45:11 ID:???

>>179
もしお前が時計坂本人だったら、言い訳するなといいたいところだね。
たかが2chといったらおしまいだけど、これがもっとましなコミュニティだったら
時計坂は徹底的に非難されることだろう。

188 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:45:20 ID:80PExEUe

>>185
削除依頼が通るのはそれなりの理由があるからだし、削除が納得できないならば削除議論板で聞けばいいのだが。

189 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:45:52 ID:???

>>181
だったら、とっととあのスレもあのスレも、
削除して欲しいなあ～

と思うのは俺だけだろうか

190 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:47:10 ID:???

>>184
本人がスレを新たに建てたければ
本人に立てさせればいいことだと思うし、

今後、この件についてどのように気をつけて、どうスレを立てて運用すべきか
ここで議論することも悪くはないことでは

191 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:47:18 ID:???

>>189
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

192 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:48:46 ID:???

>>186
殺されないは死んでも生き返る特徴であって死ななくなる特徴じゃないだろ。
死んだ時点で複製の特徴とCPは失われるから生き返るのは無理だろ。

193 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:57:00 ID:???

2level以上だと、そもそも死なない特徴なんじゃあるまいか。
原書でニュアンスを確認したけどYou do not dieってあった。
unconsicousつまり意識が無いとも。

194 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:57:12 ID:???

>>176
なんか、「殺されない」と「追加の命」とをごっちゃにしてない？

「複製」の項には「追加の命」で複製を復活させることができると書いてあるよ。

「複製」と「殺されない2LV」だったら、2が妥当では？

195 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:58:29 ID:???

>>188
ま、今は様子見だろうね。
今後、あの削除人が同じようなことをしたとき、
削除議論板で時計坂に制裁を与えればいい。

196 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:59:29 ID:???

時計坂はどこの大学の学生さんなんだろうね

197 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:01:13 ID:???

制裁…
彼…

198 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:02:41 ID:???

許されない事なら様子見なんてしないで
今、制裁(笑)すれば良いのに・・・

199 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:03:59 ID:???

何にせよ一般の利用者は制裁（笑）なんてできないだろ。
報告するぐらいしか。

200 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:04:13 ID:???

>>194
キャラクター53ページの殺されない2レベルの説明には

「殺されない1レベル」と同じですが、HPが-10倍になっても死にません。

とある。「死にません」と明記してあるんだからそもそも死なないんだな。
複製のCPが無くなるのはコピーが死んだ時だけど殺されない2レベル以上
を持ってれば死なないんだからCPが無くなるための条件を満たすことは不可能。
ついでに負傷に共鳴しないの増強を取らなくても朦朧状態にならないと思う。

201 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:05:33 ID:???

>>198
時計坂、制裁でググると面白いスレが見つかるぞ(笑)陵辱とかwwwwww
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%99%82%E8%A8%88%E5%9D%82%E3%80%80%E5%88%B6%E8%A3%81&lr=

202 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:08:58 ID:80PExEUe

>>201
もう欠片もGURPSスレに関係ない話は他でやってくれよ。

203 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:13:21 ID:???

ああウゼ
語尾に草はやしてる馬鹿は調子に乗りすぎだ

204 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:20:40 ID:???

>>200
殺されなくても、HPが-10倍になったときは意識を失って
動けなくなるからなあ。

動けなくなった体の破片を火の中に放り込まれると
いつまでたっても再生しないしなあ。

そこでHPが-10倍になっている間に、「殺された」とみなして
「複製」の特徴を失うのはどうだろう？

205 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:23:31 ID:???

ボランティアで活動してくれてる削除人を、私怨で叩くとか馬鹿みたい。

206 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:25:25 ID:???

と、時計坂の削除屋本人が申しております

207 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:27:50 ID:???

削除人は別に偉いわけでも何でもないからなあ。
削除権限を持った2ちゃんねらーってだけだよ。
こんなところでgdgd言ってないで、きみらもそのことに気づいたほうがいい

208 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:29:13 ID:???

空回りちゃんはいつも自分の行動が上手くいかないのは
妨害する人がいるせいだと思っているのかなぁ。

クソスレ立てたりダードスレ荒らしてとがめられたのはＦＥＡＲ厨のせい
スレッド削除されたのは、削除人が恣意的な判断をしたせい
リアルでもこんな思考でお門違いな恨みをもやしているばかりで
自分のやり方が悪かったとか、実力が足りなかったとは思わないんだろうなぁ

209 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:32:11 ID:???

「殺されない」は原書にはどう書いてあるの？

210 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:32:51 ID:???

このスレでGURPSとは関係ない話題はあっちでやってね

211 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:35:47 ID:???

空回りちゃんも時計坂ちゃんもその他の人も、
ささこちらへ。

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/24-n

212 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:37:30 ID:???

>>208
専用スレでやれ

213 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:37:46 ID:???

>>211
どっちかっていうと最悪板だろ

214 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:41:09 ID:???

>>211
おまえさんもそろそろ、天羅のあのスレに引っ込んで欲しい

215 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:42:40 ID:???

>>207
にしても、削除人を2ch運営者と勘違いしている厨房が多いよなあ

216 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:47:11 ID:???

最悪板にスレ立てた。以後隔離スレでやってくれ。

【GURPS】卓上ゲーム板空回り【ガープス】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1200300359/l50

217 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:47:26 ID:???

>>204
複製と合体するのに必要なのは1秒の時間と集中だけだから
生き残ってるのが合体しようと思えば離れたところで火あぶりに
されてる行動不能の複製も回収できるんじゃね？
合体した途端HPがマイナスになるだろうけどさ。
ああでも複製同士が接触してなかったり意識が無かったりしても
合体できるのかってのはちょっと疑問だな。

218 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:49:37 ID:???

>>211
時計坂ちゃんは移動済

219 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:53:45 ID:???

ほれ。時計坂君専用スレだ。思う存分に批判するがよい

時計坂の部屋
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1102139685/

220 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:54:13 ID:???

>>216
そこ、すれたいにGURPSなんて入れないで欲しかったな

221 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:55:25 ID:???

>>217
> >>204
> 複製と合体するのに必要なのは1秒の時間と集中だけだから
> 生き残ってるのが合体しようと思えば離れたところで火あぶりに
> されてる行動不能の複製も回収できるんじゃね？

そのためには、複製と意思疎通ができる特徴を持ってないと、
なにかと不利になるもんよ。

222 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:55:57 ID:???

>>220
スレ立てたやつがアンチガープスな奴なんじゃなかろうか？

223 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:59:40 ID:???

>>219
落ちてる過去のスレ出されてもなあ。
そもそも最悪板のスレでないから批判もできないし。
そこって、時計坂のファンクラブだったみたいだし。

224 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:00:16 ID:???

>>223
他所でやれ

225 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:18:11 ID:???

>>209
原書ではUnkillable(P95)。
「殺されない2LV」の説明には、HPが-10倍になったときは
『殺されない』ではなく『死なない(you do not die at -10×HP)』
としか書かれていない

226 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:23:59 ID:???

なになに、時計坂にはいつか天罰が下るさ。
ここは彼の様子を見て、彼がもう一度墓穴を掘るまで待とうじゃないか

227 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:28:06 ID:???

時計坂はなんでこのスレに書き込みをしているんだろう。
GURPSに詳しいのかな？

228 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:29:13 ID:???

>>216
っていうか、なんで新たに重複スレを立てているんだこいつ？
それにスレタイにGURPSとガープスって
嫌がらせだろ？

229 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:34:14 ID:???

>>228
最悪板に他のGURPSスレがあるとは知りませんでしたがどこのことですか？

230 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:34:29 ID:???

>>221
逆に言うと意思疎通できるなら離れた場所にいる複製と合体できるの？

231 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:35:21 ID:???

時計坂はこういうのは放置するところが

ダブルスタンダードだねえ

232 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:36:19 ID:???

>>228
似た趣旨のスレをあっちに重複させるとはねえ
どこまで彼は粘着なんだろう

233 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:37:36 ID:???

>>231
削除依頼も出てないのに放置するかどうかなんてどうやってわかるの？

234 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:38:49 ID:???

>>230
ガープス・ベーシック・キャラクター第4版を買ってよく読めよ。
それともお前はこのスレを荒らしに着たのか？

235 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:39:16 ID:???

>>233
削除依頼出ていなくても削除人にスレを削除する権限はあるが

236 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:39:47 ID:???

これが時計坂のダブルスタンダード

237 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:41:13 ID:???

空回り君は結局GURPSスレまで荒らすのか

238 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:42:55 ID:???

>>230
意思疎通できるだけで合体できるってどういう特徴よ

239 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:43:13 ID:???

>>237
そういう話も、専用スレでやれ

240 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:43:38 ID:???

いまこそ時計坂に削除責任が問われるときだ！

241 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:44:22 ID:???

瞬間移動じゃあるまいし

242 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:45:28 ID:???

>>230
なぜそう捉えるかなあ。
意思疎通できないと、複製の居場所を探すのに苦労するでしょ。
そういう意味で不利だと言っているんだけど

243 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:45:36 ID:???

そもそも合体するのに意思疎通できるかどうかって関係なくね？

244 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:47:20 ID:???

今回の削除のやり方が乱暴だったことはわかるけど、
だからといって、このスレか全般スレどっちかも削除しろ
っていう考えはいただけない

245 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:48:03 ID:???

合体するときに、複製の場所をあらかじめ知らないと都合が悪いと思うんだ。

かわりに通信機で連絡してもいいけどさ。

246 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:49:04 ID:???

別に複製同士が接触しないと合体できないとか書いてないし
1秒間集中すれば合体できるんでないの？距離とかに関係なく。

247 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:49:52 ID:???

時計坂がこのスレか↓のスレを削除する日もそう遠くはないなあ

またーりとGURPSガープス全般の話　第35版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197587202/

248 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:52:14 ID:???

>>204
意識不明と死ぬのは全然違うだろ。
消火してから回収すればいい話だ。
太陽に放り込まれるとか、マグマに沈められるとか、
事実上回収不能になって初めて死亡扱いとなる”可能性がある”程度だろう。

249 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:54:17 ID:???

>>246
それってあまりにも都合よすぎじゃね？

もし距離に関係なく合体できちゃったら、
いくらでもテレポートに利用できるじゃん。

もしそれが適用できるんだったら、
合体するとき、どっちに合体すると考えているのかな

250 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:55:02 ID:???

>>248
まあそういうことか。
ということは、HPが-10倍になっても、
即座に複製に費やしたCPを削る必要もないってことだね

251 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:55:48 ID:???

つか、「削除依頼の出ていた重複スレ」が
まとめて削除されただけだろ？

【原書】スレが削除されて、このスレと本スレが残ったのは
【原書】スレの方の削除依頼が出ていただけだし。

むしろ、他の重複スレは消して、【原書】スレだけ
残すって言うのは恣意的じゃないの？

252 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:56:05 ID:???

そもそも「殺されない」の特徴には「呼吸不要」などの特徴もかねているのだろうか？

253 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:56:51 ID:???

削除に異議があるならさっさと削除議論スレ行けよ。
「IP出すのが怖くて書けません」とか言うなよｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:58:35 ID:???

>>251
何だって？
何も考えずにスレタイに【原書】がつく全般スレを
削除する削除人の行動がかなり恣意的だと思わないのか？

だいぶ前に削除依頼が出されたにもかかわらずまだ削除されていないスレもあるんだぞ。

255 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:59:00 ID:???

>>249
合体するために集中した奴を中心に合体するってのはどうよ。

256 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:59:21 ID:???

>>253
まずお前がここでfusianasanしてくれないかな
さもないとお前はダブスタ

257 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:00:30 ID:???

>>255
それも都合よすぎではないか。
片方が危なくなったらそれで逃げるんだろ？

一人の人間に追われているときに
その手を使うのは卑怯すぎるだろw

258 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:01:47 ID:???

>>252
いや含まれないと思う。HPがマイナス10倍になって骨格とかエネルギーパターンになってるときは呼吸とかいらなそうではあるけど。

259 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:01:55 ID:???

合体って言うくらいだから体を合わせないと合体できない
って言うのはダメか。

260 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:04:53 ID:OCO1gIfc

>>254
へぇ、じゃあ君はあのスレを全般スレだと思っているんだ

【原書】スレを全般スレだと思う人はＩＤ出して挙手してー

261 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:05:52 ID:N6V+jefh

>>260
もうそろそろスルーしる

262 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:06:23 ID:???

それが自然な気がするけどキャラクターには特に書いてないからなあ。
というか合体するための集中も複製の中の誰か一人がすればいいのか
全員で集中しないといけないのかとかわからんし結構曖昧なんだよな。

263 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:10:38 ID:???

これは鬼ごっこに例えると解りやすい話だよね。

もし遠く離れた場所でも合体が可能だったらこんなことが可能になる・・・・・

一人の鬼に負われているPCが複製を使って複製PCを鬼の足止めに利用する。
PCは、鬼の標的を複製PCに向かわせている間に鬼と複製PCとは非常に遠い場所に逃げる。
疲れきった複製PCをもう少しで鬼が触れそうになるところで、PCが集中して合体し、
鬼の前から複製PCが消える。

合体したら即座にまた複製を再開する。この時点で疲労点はPCと複製PCとの平均になる。
そして今度はPCが鬼に追われるように鬼を誘ってもいい。そのとき複製PCは遠くへ逃げる。
鬼がPCたちのところにやってきた頃には、平均にまで下がったPCと複製PCの疲労点は回復。
PCが疲れきったところで、合体。PCの体は複製PCのもとへ瞬間移動。

この繰り返しで難なく鬼から逃れることができる。

264 ：i121-115-147-152.s04.a013.ap.plala.or.jp：2008/01/14(月) 19:10:42 ID:???

>>256
はい、したよ。削除議論スレをチェックしてキミの書き込みがあるの待ってるから。

265 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:11:24 ID:???

>>260
今ここでそんな投票をしても全員は集まらんだろ

266 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:12:00 ID:???

>>264
ついでだったら、IDもずっと出して欲しいよね。

267 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:12:26 ID:???

クロムに聞いたほうが早い気がするのは気のせいか？

268 ：i121-115-147-152.s04.a013.ap.plala.or.jp：2008/01/14(月) 19:13:39 ID:9qRmxvJb

>>266
この話題についてはスレ違いかつ板違いだから続きは削除議論板で。

269 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:14:52 ID:???

>>260
こういう荒らしのキチガイはいい加減、最悪板にすっこんでほしい

270 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:15:04 ID:???

>>259
まあ普通はそうだよな

271 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:16:37 ID:???

>>267
俺英語分からないからよろしく頼む。

272 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:17:25 ID:???

>>258
そこんところが、非常に曖昧な気がする。
「殺されない」はHPが-10倍になった以後、
どういう状況下で回復できるかも詳しく書かれていない

273 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:19:53 ID:???

>>272
逆に考えるんだ。「いかなる状況でも回復できて回復できない状況があるのは限定として扱う」と考えるんだ。

274 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:33:27 ID:???

「殺されない」は「Unkillable」
「複製」は「duplication」

Can the advantage "duplication" merge to REMOTE PC's copy?
If "duplication" can merge to remote PC's copy,
then can PC or PC's copy tereport?

こんな感じ？

275 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:41:20 ID:???

よくわからんがそんな感じなんじゃね？

276 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:05:11 ID:???

>>274
複製された体についてはdupeって単語が使われているから、そっちを使ったほうがいいかな。

Can "Dupes" (those with Duplication advantage) merge with another dupe in remote place?
For example,PC (with Duplication advantage) encounter too powerful monster.
She and her Dupe run away from the monster via different route.
(A Monster cound tracks only one body)
Fatigued part of her merges with fully healthy,fit another part.FP becomes average.
If she repeat duplicating,escaping,and merging several times,she can escape the monster very easily
Is this possible?

こんなのでどうだろう？
これで>>263の言いたいこと入っているかな？

277 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:05:48 ID:???

リモートを大文字にしたり小文字にしたりする意味はあるのか

278 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:45:08 ID:???

duplicationとdeprecationとを間違えそうになったぞ

279 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 21:22:53 ID:???

>>277
こういう時に単語を丸ごと大文字にするのは強調表現ですよ。

280 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:34:49 ID:???

>>251
本スレも削除依頼自体は出てるんだな、これが

261 名前：名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 23:13:44 HOST:zaq3d739519.zaq.ne.jp
削除対象アドレス：

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197532620/　(誘導9)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197401035/　(誘導2)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197587202/　(誘導13,50)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196423761/　(誘導4,48)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196242019/　(誘導6,25)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195983830/　(誘導3,127)

削除理由・詳細・その他：
GL6.連続投稿・重複

まぁ誘導レス番が違うからミスだろうけどな

281 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:51:14 ID:???

>>280
やっぱり時計坂の削除屋は恣意的だったんだね

282 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 22:53:13 ID:???

恣意的に削除するかスレストするかあるいは他板に移すか総合的に判断するために削除人がいるんだろ。

283 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:00:28 ID:???

今回の削除、スレストは、削除人がこのスレでの反応を見て
楽しんでいるような気がしてならない

284 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:00:40 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l50

285 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:09:25 ID:???

だれかがこいつは荒らしだといったら荒らしになるのがこのコミュニティか

286 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:11:24 ID:???

>>284
さて、時計坂は嘘を嘘と見抜ける能力がおありだろうか？

287 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:15:51 ID:???

自分が向こうに書き込まないのは削除に異論があるのが自分ひとりだけってばれるのが怖いから？

288 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:29:01 ID:???

【原書】スレがたったときはちゃんとスレ動いていたんだけどねえ

289 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:30:59 ID:???

GURPSサプリスレはとくに荒らしスレには見えないんだけどなあ。
依頼者が執拗に「これは荒らしだ！」を連呼したから削除人には
荒らしに見えたんだろうね。

290 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:32:58 ID:???

なんでバイオテックだけしか削除しなかったんだろうね。
他のスレはスレストしておいて一つだけ削除では削除人は公約に反している

291 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:33:20 ID:???

重複でしょ。

292 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:34:09 ID:???

ガープス魔法大全スレではそこそこ有益な議論が続いていたからスレストにはしてほしくなかったのになあ

293 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:35:04 ID:???

バイオテックは重複していないけど。

ウルトラテック、マーシャルアーツ、ハイテック、マジックは重複していないからスレストで
バイオテックだけ重複していたから削除したってこと？

何か変じゃない？

294 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:35:34 ID:???

>>290
意味が分からん。
有用なレスがあればスレスト（Datは残る）、
有用なレスがなければ削除（Datは残らない）。
ただそれだけのことでしょ。

295 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:36:22 ID:???

スレタイに「魔法大全」と書いていたから削除人が重複スレだと
勘違いしたのでは？

296 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:36:38 ID:???

はいはい、そういう話は（リアクションも！）他の板でやってねー。

削除議論、最悪、主義主張と3つもあるんだからね。

297 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:37:04 ID:???

>>294
バイオテックに有用な情報があったと思うんだけどな。
マーシャルアーツスレより有用だったとは思うよ。

削除人の意図が理解できない

298 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:37:29 ID:???

>>293
全部重複扱いで処理されたのは変わらんと思うが。

299 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:38:07 ID:???

しかし、このままいくと、今二つあるGURPSスレも、片方が
誰かが「荒らしが立てたスレだ」と断言すれば、それを時計坂が
鵜呑みにして片方のスレをスレストしかねないぞ？

300 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:38:15 ID:???

>>297
知りたかったら削除議論で聞けばいいんだよ。

301 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:38:32 ID:???

>>298
つまりは、このスレも重複扱いで処理されるんだよな？

302 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:38:51 ID:???

>>300
このスレを削除人本人が見ているからこのスレでもいいよ

303 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:39:18 ID:???

なにはともあれ、削除人が今後どう対応するか、楽しみだ

304 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:42:24 ID:???

ああいう思い込みの激しい削除人はほかの板でも
見られるから、聞いても徒労に終わるだけになる可能性は覚悟したほうがいい。

Linux板で、馬鹿が立てたLive Linuxスレがあったんだが、
特定の削除人によって何度か削除された。
しかし、Live Linuxスレ自体の存在は削除する必要性は一切なかった。
そこで執拗にLive Linuxスレの削除を繰り返した削除人は、第三者によって
ついに糾弾される羽目になった。

こういう実例が過去にはあるから、削除人の対応には期待しないほうがいいぞ。
スレストや削除されたスレの復帰はあきらめて別の対応方法を考えたほうがいい。

305 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:44:48 ID:???

スレタイに【原書】がつくスレを立てた者を荒らし扱いするとは実にけしからん削除人だ。

306 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:45:17 ID:???

>>301
誰も削除依頼だしてないけど。
つーかここが削除されてもおかしくはないんじゃないか。

307 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:46:25 ID:???

>>305
どう見ても荒らしじゃん。
乱立スレを認めてるスレなんて。

308 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:46:26 ID:???

今回の件で、たとえ善意でガープスのサプリスレを立てても荒らしとみなされて削除されてしまうのが
今の風潮だってことはよくわかった。

昔は妖魔夜行スレを立てても荒らしとみなされて削除されることはなかったのにね。
一体どうなってしまったんだろうね

309 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:48:28 ID:???

>>306
にしても削除かスレストがかからないのは一体どういうことなんだろうか。
削除人が恣意的になっているか、回りの意見に振り回されているだけなんだろうか。
依頼者と削除賛同者の派閥意識が、削除人の削除の是非の判断を動かしているのだろうか。

310 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:48:38 ID:???

>>308
善意かどうか何て関係なく重複かどうか出判断されると思うんだが。

311 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:49:01 ID:???

削除人の対応がいい加減なだけじゃねえの？

312 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:49:29 ID:???

>>310
では聞こう。妖魔夜行・百鬼夜翔スレは重複だと言い切れるのか？

313 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:49:51 ID:???

削除人に中立的な対応を期待するだけ無駄だと思うよ

314 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:50:12 ID:???

>>311
時計坂だけはいい加減だな

315 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:50:15 ID:???

>>309
削除依頼が出されてないから削除されないのが恣意的なのか？

316 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:50:38 ID:???

いままるまたーりスレも削除依頼が出されていたのにな

317 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:50:59 ID:???

>>315
どうしてそう極端で短絡的な思考回路しかもてないのか？
厨房か？

318 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:54:29 ID:???

時計坂の削除屋

ググるとあちこちの板で活躍しているようだね。
しかし、TRPG関連はどうなんだろう。
TRPGには詳しくないんじゃないかな。
だからGURPSスレが沢山あっても本人には何のことだかわからず
すべて同じに見えたんだろう。
だから荒らしとみなしてしまったと

319 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:55:23 ID:???

安易に人を荒らし呼ばわりしてはいけませんと
よくいわれているのにこの削除人も荒らし呼ばわりはひどいなあ

320 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:57:31 ID:???

FEARゲーの各種スレッドのように、
シナリオごとにスレッドを立れば削除されないんじゃないの。

サプリごとのスレッドより、リングドリーム、妖魔夜行・百鬼夜翔や、ルナル、インフィニットワールドの
ような異なる世界観ごとにスレッドを立てたほうが、卓ゲ板的には
削除されにくいと思うよ。
そうすれば削除人も荒らしだとレッテルを貼り付けることもないと思うよ。

321 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:58:58 ID:vROdQYWt

>FEARゲーの各種スレッドのように、
>シナリオごとにスレッドを立れば削除されないんじゃないの。
そんなスレは一つも無いよｗ

322 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:59:07 ID:???

バイオテックスレが削除された理由は
レス数じゃないかね。
レス数が少ないから削除でいいや、と思って削除したんだと。
内容に関わらず。削除人にはTRPGやGURPSのことが
なんだかよくわからないから削除でいいやと思ったんでしょう

323 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 23:59:28 ID:???

>>321
アルシャードとカオスフレアは全然違うシナリオだよねw

324 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:01:49 ID:???

FEARスレッドはFEAR統合スレとは別にアルシャードスレ、ダブルクロススレ、天羅スレ、
アリアンロッドスレ、などなどに別スレが使われているから
百鬼夜翔スレ、ユエルスレも残してもいいだろう、てな考えなら削除されないとでも？

325 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:06:58 ID:???

削除されたのは馬鹿がスレ乱立させたのが原因、なんだがな

その対応がメインなら、乱立以前から普通にあったスレは対象にならんし、
乱立スレでも削除依頼が出てなきゃ見逃すこともあるだろう

つーか、削除議論でやれよ、特に削除人がどうこう言ってる奴

326 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:11:46 ID:???

>>299
そのときは削除議論板で説明すれば復帰してくれるでしょ。

327 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:16:26 ID:Q3KGLGHR

とりあえず削除人粘着がいなくなるまでage進行で、ID出してない書き込みはスルーってことにしない？

328 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:17:52 ID:r5OSPiIZ

もう活動時間は終わったんじゃないか？

329 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:19:05 ID:Q3KGLGHR

いや、とりあえず今だけじゃなくてしばらくの間ってこと。
定期的に

【現在荒らし対策のためにID出し進行中です。IDのない書き込みはスルーされます】

とか書き込めば新しく覗いた人も状況を理解してくれるでしょ。

330 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2008/01/15(火) 00:21:02 ID:4m4j5Kfm

質問とか意見とかはこちらにお願いします。

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/24-n

どうしてもリモートホスト出ない場所で何か書きたかったら
このスレにでも書いてください。

2chサッカー実況案内【更新】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1173364118/l50

331 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:25:10 ID:???

>>308
善意だろうが悪意だろうが、重複スレではあるんだから
削除依頼出す奴がいて、それが通れば削除されるよ

332 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 01:02:59 ID:M5QyE5nF

>>330
いつもお疲れ様です。

333 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 02:07:52 ID:???

>>320辺りの空回りちゃん

２ちゃんねるのスレッド削除って
その分野に詳しい削除人が削除をすることの方がダメなんじゃなかったっけ？

私の判断基準が加わり、恣意的になりやすいからさ

334 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:14:10 ID:6Ps7EURQ

そんなことよりガープスの話しようぜ。

335 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:21:33 ID:???

>>330
そこの削除議論スレ、特定ユーザーに対する私怨と愚痴スレに成り下がってやしないか

336 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:24:55 ID:???

書き忘れたので追記

スレを立てた人間を荒らしや空回り扱いする者は
たとえ削除人であっても無礼なことだ。
無礼な対応をとった輩が、その無礼な振る舞いに謝罪すれば話を聞いてやってもいいぞ。

337 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:26:13 ID:???

>>308
そもそも、サプリ個別のスレを立てるのが善意の行いかどうかは於いておいて、
全部のゲームがサプリ個別スレを立てたら、あっという間に板資源が尽きるわ。

338 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:26:27 ID:Q3KGLGHR

重複スレを立てる行為そのものが既に荒らし行為であり、重複スレ立てた人は荒らしなわけですが。

339 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:26:52 ID:HROtJfar

あの乱立スレを立てたと思われる空回りちゃんを
荒らしだと思わない人はＩＤを出して挙手してください

俺は空回りちゃんは荒らしだと思う

340 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:27:28 ID:???

ALFやカオスフレアはシナリオ（笑）らしいからなｗｗｗ
シナリオだって言うならいったいなんていうゲームのシナリオだと思ってるのか聞いてみたいもんだ。

341 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:30:23 ID:???

>>337
まあね。
そんな要求がまかり通るなら、D&Dで幾つスレが立つやら・・・

342 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:31:33 ID:???

空回りちゃんあんだけマイヘイトのまま好き勝手荒らしておきながら
まだ自分が荒らしだと思われてないとか考えてんの？

343 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:46:45 ID:???

いま凄い自演を見た。

344 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:51:13 ID:???

なんだこのスレの流れの早さはw
どこの会社の人間だよw 残業乙w

345 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 03:54:00 ID:???

全盛期の空回りちゃんの1分間隔で数十レスにわたる
反撃レスの決行に比べれば
こんなのは序の口ですよ

346 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 05:51:22 ID:???

>>336
その「無礼」を336に謝罪する理由と
336に話を聞いてもらわないといけない理由がわからないな

スレ立て荒らしをする奴は荒らしだし、削除人は空回り扱いしてないぞ
蛸扱いはしていたが（もっとひでぇ）ｗ

347 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 05:57:40 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

348 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 06:14:58 ID:???

んーどっちかというと
空回りは蛸よりひどいだろ

蛸はナチュラルに狂人で、彼としては普通に
振舞っているだけであたりに、無意識的に不快を撒き散らしている。
対して、空回りはそれなりに判断力がありそうなのに
憎しみと誇大妄想で空回り、仮想敵にいやがらせをするために
積極的に荒らしをしているんだから

まぁ、程度問題であってどっちにしても
両方とも荒らしなのは満場一致で間違いないけれど

349 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 06:37:53 ID:???

空回りが蛸よりひどいかどうかはともかく
蛸呼ばわりは空回り呼ばわりよりひどいと思うが？

350 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 06:40:28 ID:???

カレーパンとカレーパン風味パンの話か

351 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 06:55:36 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

352 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:46:43 ID:???

>>345
どうみてもあなたの言い訳そのものが空回りちゃんです

353 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:52:02 ID:???

>>346
もうさ、ここでそういう話はやめようぜ。
きみがこのスレを荒らしたいんだか知らないけど

354 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:55:38 ID:???

ユエルのサポートは続いているけど、量が少ないね。
SW2.0にリソースを持っていかれてるのかなあ。

355 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:11:00 ID:???

どうみてもグループSNEはユエルよりソードワールドを優先している以上、
ソードワールド2.0が出るまでいたし方ない。

GURPS日本語版に新たな動きが出るのは、2,0が出てからだと思うよ

356 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:14:54 ID:???

もっと単純に“すっかり忘れてしまっている”
むしろ“忘れてしまいたい恥ずかしい過去”なんじゃね？

357 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:21:15 ID:???

また昨日からスレ荒らしを続けているスレ潰しのアンチガープスの寝言か。

連中はソードワールド2.0をまったく一から作り直したいと言ってるんだが。

今月のR&Rのソードワールド2.0特集で、1,0の世界観の話をすると
1.0に逃げてしまうから1.0時代のことは語りたくないと某氏が言っている。

当然これはガープスの話をするとガープスに逃げてしまうから、
できればガープスのことは語りたくない、というのが彼らの本音だろう。
アメリカ人が作ったものを翻訳するより、自分たちで独自に作ったソードワールド
を普及させたいというのが彼らの願望だろうから。

358 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:24:34 ID:???

そんなことよりアマゾンcojpの配達が遅すぎる
配達に遅延が生じたって連絡が来てやられたよ

359 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:24:44 ID:???

キバヤシ理論……？

360 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:25:54 ID:???

>昨日からスレ荒らしを続けているスレ潰しのアンチガープス

昨日荒らしていたのは空回りちゃんだよな
あぁ、たしかに無駄にケンカを売りまくり
ガープスの心象を悪くする彼は、見事なまでにアンチガープスだな

361 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:26:53 ID:???

そうやって空回りのせいにすれば自分は荒らし扱いされなくて済む
という発想が君のような荒らしの特徴だね

362 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:27:41 ID:???

いっそのこと、ガープス・ソードワールドを作ればいいのに

363 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:28:26 ID:???

エスパーの空回り認定にはまいどまいど呆れる

364 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:28:57 ID:???

>>358
ドットコムにすればよかったのに。
あっちのほうが安いしものすごく早く届くよ

365 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:29:23 ID:???

こういう>>360のような粘着はどうしようもねえな

366 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:35:23 ID:???

流れぶった切って質問。ウルトラテックでシャドウランのようにデッカー、リガーな
キャラを作ることは可能？

367 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:37:20 ID:???

デッカーはできると思うけど、
リガーは無理じゃないかな

368 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:45:32 ID:???

お、空回りの活動始まったな。
連投しすぎはすぐばれる＆お前のお母さんが悲しむから
ほどほどにな。

369 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:45:32 ID:LXIG5xla

ID出していこうぜ。

>>366
忘れてるかも知れないがこっちは日本語スレだぞ。

370 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:57:00 ID:odeCFzgk

ID出すと本当に消えるんだなぁ・・・

371 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 12:58:34 ID:???

>>369
日本語スレで原書の話題が出るのは珍しいことではないよ

372 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:45:03 ID:???

>>370
都合よく解釈すればそうなるけど
しばらくレスがなくなった後でID出して勝利宣言するのは
後出しじゃんけんみたいで恥ずかしいぞw

373 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:46:05 ID:???

>>369
日本語スレで、
ガープスでシャドウランと同じことが
できないかと聞いてどこが悪い？

374 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:52:02 ID:???

回答が未訳サプリに触れる、ならともかく
端から未訳サプリの内容の質問するなら「日本語スレ」ってくくりは何のために有るのだろう・・・

375 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:53:26 ID:???

フッ、英語ができない鹿(まとめサイト作っている)馬鹿のためにあるのさ

376 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:54:51 ID:9p1HluIT

>>355
やっぱそうなるかなあ。

>>356
それはないだろう。
少なくともルナルと妖魔夜行は成功してたし。

ついでに言えばGURPS関係とSWって内容的には競合しないんだよな。

377 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:59:10 ID:???

(正直、日本語スレはもう要らない気が……)

378 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 13:59:14 ID:???

未だにルナルや妖魔の成功にしがみついてるって終わってるだろ

……まぁ、未だにSWにしがみついてるような会社だけども

379 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:24:51 ID:???

>>373
ガープスに不可能は無いといってみるテスト。

380 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:52:56 ID:???

>>377
といいつつ、使われていたりする。

しかし、なぜお前らは原書スレと日本語スレとで
仲が悪いのだ？

381 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 14:53:34 ID:???

>>378
成功にしがみついているんではないだろう。
面白いから遊んでいるんだろう。

382 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 16:39:55 ID:???

遊んで無いじゃん？

383 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:49:33 ID:???

>>380
お前みたいなアホが多いからだよ。
ここは日本語スレだが、向こうは原書スレじゃなくて全般スレだ。
だから、こっちのスレの内容は向こうのスレでやっても構わないものばかりだ。
だが逆はそうはいかない。

スレを見てると全般スレには原書オンリーのユーザーもいるみたいだが、
そいつらは日本語サプリの話題が出ても別に噛み付いてきたりはしない。
ところが、日本語派は英語を見ただけで拒否反応を示すような馬鹿が多いから
全般スレでちょっと原書の話題が出るとすぐファビョる。

だから、ある意味隔離スレみたいなもんなんだよここは。
原書の話題が出るたびに荒れたんじゃやってられないから、
馬鹿を一箇所に集めるためにここが出来たってわけだ。
隔離スレの住人が馬鹿にされるのは2ちゃんではある程度仕方のないことだろ？
ちょっとぐらい我慢しろよ。そうすればお互い上手くいく。

384 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 20:55:18 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

385 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:07:34 ID:???

コンビネーションて相変わらずめっさ強い？

386 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:46:35 ID:???

>>383
原書厨がどうこう言ってたもので
ついあっちを原書スレと読んでしまったよ。悪かった悪かった。
アホな俺はは天才なのよ。

言ってることには納得したよ。あんがと。

387 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:52:22 ID:???

本当に強いキャラ作りたかったら、GURPS Powers
を使うべきだと俺は思うよ

388 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:56:21 ID:jTwnBw72

またまた冗談ばっかしいｗ

389 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 23:18:24 ID:???

本スレからコピペ

643 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 04:07:04 ID:???
Martial Artsゲットした
コンビネーションは連続攻撃の内容を指定してテクニック的にペナルティーを買い戻す感じになってた
あと後ろ回し蹴り（と裏券）は”全力攻撃”（フェイント＋攻撃）と”攻撃”の中間的なもの扱い（”全力攻撃”との併用不可）で
よけ（裏券なら受け）不可でその他の能動防御も-3される
因みに一般的戦闘オプションとしても”全力攻撃”と”攻撃”の中間に相当するCommitted Attackが載ってる

390 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 01:45:31 ID:???

>>373
ガープスの『未訳サプリを使って』シャドウランと同じことが
できないかと聞くなら日本語スレより全般スレだろう。
日本語版の話題からの流れで原書の話になるのとはわけが違う。

391 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 02:04:44 ID:???

これが噂のドルフという奴か……

392 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 02:48:57 ID:???

>>366
日本語のウルトラテックはどこに行けば買えますか？

393 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:36:17 ID:???

練馬駅前の八百屋で売ってた

394 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 15:55:03 ID:???

突然だけど不利な特徴の依存の効果で減少したHPは
自然治癒とか魔法とかで普通に回復できていいの？

395 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 16:12:52 ID:???

別に問題ないと思うけど。

396 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 19:42:12 ID:???

いや問題あるだろ。
例えば「HP再生／瞬時」を持ってるキャラは1秒ごとに10HPずつ回復するわけだが、
そのキャラが「依存／希少性：まれ、頻度：常に」の特徴を取った場合、
大して困らないのに150CPも貰えてしまうんだぞ。

397 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 19:46:49 ID:???

不利な特徴が有利になるならそれを認めてはならない

398 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 19:49:19 ID:???

いや別に不利な特徴が有利に働いたわけではないが

399 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:10:31 ID:???

自然回復しないならHP損耗みたいに自然回復しないって明記してあるはず。
依存の説明文にはそういうことは書いてないから普通に回復するんじゃね？

400 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 05:18:25 ID:???

つか、あんまり極端な設定にしなくても
「HP再生」と「依存」てめちゃくちゃCPバランス悪いな。
「依存」の内容が希少性：まれの場合、

「HP再生／低速」10CP。12時間ごとに1HP回復。
「依存（頻度：1月ごと）」-30CP。1日ごとに1HP減少。

「HP再生／通常」25CP。1時間ごとに1HP回復。
「依存（頻度：1日ごと）」-90CP。1時間ごとに1HP減少。

「HP再生／高速」50CP。1分ごとに1HP回復。
「依存（頻度：1時間ごと）」-120CP。10分ごとに1HP減少。

「HP再生／超高速」100CP。1秒ごとに1HP回復。
「依存（頻度：常に）」-150CP。1分ごとに1HP減少。

401 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 10:57:59 ID:???

「ダメージを受けないと意味のない再生より、いつでもダメージが致命的になりうる依存のほうが危険」ってことだろ。

402 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 14:53:30 ID:???

R&Rに魔法大全のランダム副作用表を参考にとあるんだが、見つけられなかった。
どれの事を言ってるんだろう？

403 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 15:10:23 ID:???

暗黒魔法のクリティカル表とかじゃね？いやR&R買ってないから
何の副作用を決めるための表かわからないんで適当だけど。

404 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:39:03 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4829176679

魔法大全のアマゾンのページが凄いことになってる。

新品がゼロで
中古品が早速売られている。あの落兆本で最安値が9980円とはね。
新しい本との取替えについてはレビューにしか書いてない。
初心者が見たら勘違いしないかね

405 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:43:59 ID:???

初心者・・・・・

　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・いるのか？

406 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 17:48:23 ID:???

ユエルが初心者だったら
そういうやついるんじゃないの？
で、ユエルを楽しく遊ぶために魔法大全を購入すると

407 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:16:00 ID:???

4版対応じゃないユエルのために？

408 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:35:57 ID:???

サプリメントは4版対応だよ

409 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:40:13 ID:???

はやいとこ再販かかんねぇかなぁ

410 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:51:25 ID:???

本スレみてもわかったけどユエルって意外と人気あるんだ。
4版対応版ユエルに期待ですか

411 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:20:13 ID:???

Ｃ。
イコール、キャラ。
ネタに困って創作したんざます。

412 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:45:44 ID:???

？

413 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:46:51 ID:???

あ、すまんぬ。誤爆誤爆！
金澤スレに逝ってき益！

414 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:05:48 ID:???

>>402
キャンペーンの怪技術の項にランダム副作用表ってのがあるな。

415 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:28:48 ID:???

それはキャンペーンのだから関係ないね

416 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 23:02:16 ID:???

Role&Rollの記事で「魔法大全の」と書いてあるのがミスなのかもしれないけどね。

417 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 13:02:11 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4829174935/

ガープス・百鬼夜翔がとんでもない高い値段でオークションに出されている！

￥ 14,800
最安値
中古商品 - 可

以前は2000円台だったのにね

418 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 13:32:12 ID:???

リボーンリバースのオーバーシードは処理が重たいと言っていた香具師へ

シャドウランのダイスプールと考えれば処理は軽いほうだろ

419 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:00:33 ID:hsXRvfaf

実社会なんてのは、「ミノタウロスの皿」人肉食規制バージョンに過ぎない。
いざ実社会に下ろされた時に、ジン類かウスかという時に、
ジン類である確率を増やすためという事を常に何番目かの生きる目的に設定して、
大衆社会に属する人は成長期を送る。
でもまぁ、小作人の児童には農耕牛なら羨ましいと言う者も居たそうだし、深く気にせず頑張れ。
今でも、底辺のカスにとっては風俗嬢（お前らの好きなアホで連日避妊行動をしてそうな娼婦だぞｗ）でも姫ランクだしなｗｗ
しっかし、世の中には人の労働力を材料として扱い、猫に貯水樽をメンテさせるような業種もあるんだよねえ。
つまり、お前らは負け組ということなのです～。
女子例はタヌクソ。第二次性徴期の辺りでの花も実も無い立ち腐れの躓き。
中2病に罹り、それを不完全な形で乗り越える。次に音楽CD病に罹る。ガープスに出会うも、当然、持ち腐れにしかできない。
ガチのアノミー状態に陥る。エヴァンゲリオン関連病（セカイ病を含む）の症状も2003年の時点で残存。
今、どうしているかは「犬と柳と蒼い夜」参加メンバーにでも訊け。
それはそうと、ズン類って皮革業者の予約を保険代わりにしてそうで面白いな。
結構獣医学も近未来レベルに達してそうだし（今のニューデリー市域みたいなもんか）、
羊なら氏後も毛が生えるような加工をすることで保険の代わりになったら面白いのにな、と思います。
なんちゃらウールとか貸し宮の山羊とかじゃないと採算的にも無理だろうけど。

420 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:03:58 ID:hsXRvfaf

植物人間アゼランター、ドムスのGF贄奈、あと「幻覚の森」で氏族名だけ出てたボツ氏族。
これらを絡めて何か創ろう。
ハチェットでコンビネーション技を使う荒くれ（夏季は樵）の背筋と黒パンの籠の関係について。
それにしてもエルカらが闘った相手、ただのTL4もどきの集団でなかなか面白かったな。
奪取呪文で知力20が揃うブラネス上層部なんかより、龍闘技ドワの方が面白さはあるよね独自の。
それはそうと、お前らは引き篭もり明けの後輩の成人式には行く方か？
ﾋｷ上がりの留年学生、なかなか面白いぞ。

>>魔法大全スレの加熱の記述が見つからないとほざいていた者屁
3版のグリモアをよく読もうよ初心者。
走れ新参者。
ギャギャギャン♪ギャギャギャン♪ギャギャギャギャギャギャギャギャーーーン♪
このリズムに合せて、奴隷の両耳を正面からバイク化する！
懐かしいな。

421 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:05:35 ID:???

>>418
そのリボリバの話はいつのスレです？

422 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:09:22 ID:hsXRvfaf

　「ビジョンクエスト　～青春の賭け～」全9編のGURPS化を命ずる。
PCは1名、敵キャラクターに対し0.5kgのゴミや運動系技能等でヒット＆アウェイするだけの内容。
昔遣ってたウサギの海外アニメみたいな面白さがあるに違いない。

423 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:41:43 ID:???

>>422
誰に命じてんだ？

424 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 15:48:47 ID:???

蛸に触れるな

425 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:05:45 ID:???

蛸とは限らないぞ

426 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:08:15 ID:???

>>421
【第四版】日本語GURPSガープス8【展開はこれから】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196930426/952

952 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 19:06:58 ID:???
まあ、贅沢ばかり言っててもしょうがない。
>>809がリボリバぐらいのものを作ってくれれば充分遊ぶ気になる。

953 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 20:56:02 ID:???
こないだコミックになった、『われは剣王っ!!』は
リボリバじゃのぅ。

954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 21:07:12 ID:???
お化けが出るって点で
百鬼夜翔と共通しているとこがあったんで
リボーンリバースには期待していたんだけど

オーバーシードのルールも戦闘を興奮させる要素
がでかいのでそれなりに楽しめる要素だとは思うんだけどな

955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 21:24:23 ID:???
いや、あれは処理を重くしただけだろ

427 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:09:19 ID:???

>>1の日本語版前スレが前前スレになってるから誰も気づかんのな

428 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:25:55 ID:???

>>419
> 実社会なんてのは、「ミノタウロスの皿」人肉食規制バージョンに過ぎない。
> いざ実社会に下ろされた時に、ジン類かウスかという時に、
> ジン類である確率を増やすためという事を常に何番目かの生きる目的に設定して、
> 大衆社会に属する人は成長期を送る。
> でもまぁ、小作人の児童には農耕牛なら羨ましいと言う者も居たそうだし、深く気にせず頑張れ。
> 今でも、底辺のカスにとっては風俗嬢（お前らの好きなアホで連日避妊行動をしてそうな娼婦だぞｗ）でも姫ランクだしなｗｗ
> しっかし、世の中には人の労働力を材料として扱い、猫に貯水樽をメンテさせるような業種もあるんだよねえ。
> つまり、お前らは負け組ということなのです～。
> 女子例はタヌクソ。第二次性徴期の辺りでの花も実も無い立ち腐れの躓き。
> 中2病に罹り、それを不完全な形で乗り越える。次に音楽CD病に罹る。ガープスに出会うも、当然、持ち腐れにしかできない。
> ガチのアノミー状態に陥る。エヴァンゲリオン関連病（セカイ病を含む）の症状も2003年の時点で残存。
> 今、どうしているかは「犬と柳と蒼い夜」参加メンバーにでも訊け。
> それはそうと、ズン類って皮革業者の予約を保険代わりにしてそうで面白いな。
> 結構獣医学も近未来レベルに達してそうだし（今のニューデリー市域みたいなもんか）、
> 羊なら氏後も毛が生えるような加工をすることで保険の代わりになったら面白いのにな、と思います。
> なんちゃらウールとか貸し宮の山羊とかじゃないと採算的にも無理だろうけど。

429 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:27:26 ID:???

誤爆した。

>>419
> 実社会なんてのは、「ミノタウロスの皿」人肉食規制バージョンに過ぎない。

いきなりこんな決め付け自分の意見を書いても、
誰もがあなたの意見に賛同することは難しいと思いますが、いかがでしょうか？

もうちょっと、おちついて、自分の意見を書いてみてはどうでしょうか?

430 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 16:34:49 ID:???

彼の目的は一体何なんだろう？

431 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:01:14 ID:???

ストレス解消じゃないの

432 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:06:02 ID:???

本人としては、何か夢でもあるんだろうか？

433 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:10:49 ID:???

>>420
だったら3版のグリモアと書けばいいのに

434 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:16:01 ID:DLB5EIoJ

>>426
それですか。
何を以って「重くした」と言ってるのかが分からんのでなんとも。

シャドウランのダイスプールが出てくるのも良く分からん。

435 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:21:26 ID:???

ここぞというときにサイコロを追加してダメージを増やす

そこがオーバーシードに似ている所以では

436 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:42:42 ID:???

妖魔夜行の未使用CPなんてシャドウランのカルマプールに似てるよな

437 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 17:45:06 ID:???

>>420
お前は何威張ってるんだ。
お前の説明はわかりにくいんだよ

438 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:09:41 ID:???

ガープス・コクーンとガープス・コクーンアドベンチャーを読み終え、
小説ティルトワールドとアビスワールドを全部読み終わった。
セミリプレイなティルトワールドライブノベルも読み終わった。
次はコクーンワールドライブノベルとラストオブファイブリアを読む。

アビスは読みにくく、リプレイが元になっているティルトのほうが読みやすかった。

しかし、このゲームがどうしてルナルほど普及しなかったのか
読んでもまだわからない。

439 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:29:10 ID:DLB5EIoJ

>>435-436
良く知らないものに例えるのは意味無いですよ。

ダメージが増えるっていうんならARAのフェイトの方が近いし。

440 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:31:02 ID:???

>>439
それでお前はGURPS Allstar Jam 2004を実際に買って読んだのか？
本スレでちゃんと質問に答えてから出直して来い。

441 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:33:12 ID:???

>>439
シャドウランやったことある？

442 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:45:50 ID:???

あるよ。
GURPSと同様にSNEがダメにした方の版でな。

443 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:45:56 ID:???

>>435
あれは相手の攻撃からダメージを減らすことはできても、
自分の攻撃によるダメージを増やすのは無理というものでは。
ダイスの振りなおしができるけど。

444 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:46:28 ID:???

>>442
都合が悪くなるとIDを隠すんだなお前は。

445 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:49:58 ID:???

アリアンロッドの話をするID:DLB5EIoJは
明らかに荒らしだな

446 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 19:32:01 ID:???

タチが悪い奴であることは間違いない

447 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 13:10:01 ID:B06brwHg

448 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 22:45:41 ID:zLxdawby

SNEはガープスに恨みでもあるのか？
魔法大全買いに行ったら落丁で返品回収されていた。

449 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 23:20:10 ID:???

ああ、修正した版がもうすぐ発売されるんだな。
もう1月も下旬だしな。

450 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 23:25:16 ID:???

その理屈ならSNEは自社製品すべてに恨みがあるんだろうな。

451 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:19:36 ID:???

>>447
GURPS化以前にそんなゲームしらねえよ。

それに、一体誰に命じてんだ。
見えない誰かに命じても誰も従わないぞ。

452 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:27:19 ID:???

>>451
蛸に触れるな。

453 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:29:01 ID:???

分かってて荒らすために触ってるんだろ。

454 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 19:38:28 ID:???

修正済み「魔法大全」が店頭に置かれるのはいつ頃だろうか。

455 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 21:15:47 ID:???

２月ぐらいじゃないのか？
早くて

まぁ４版の基本ルルブが売れていないならそのままでないということも…

まぁ再販はしているだろうからそんなことないだろうけど差

456 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 03:29:07 ID:???

>>452-453
どういう意味だ？

457 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 03:30:18 ID:???

再販するくらい、魔法大全を売る自信はあるのだろう

458 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:33:40 ID:???

修正版には原書にも載らなかった
前提条件チャートの日本語版を載せて欲しいなあ

459 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 13:58:24 ID:???

ちょっと難しいだろう。
ページ増えるし。

460 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 23:43:55 ID:???

対して増えないだろう。
ユエルの呪文載せてる癖にチャート載せないなんてセコイw

461 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 00:04:32 ID:???

おれいいことおもいついた！ユエルのページを削って前提条件チャートを載せればページ増えないんじゃね？

462 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 01:00:45 ID:???

それはいえてる。

つーか、SNEがe23に置いてあるチャートのPDFファイルを日本語に翻訳して
富士見書房かSNEのサイトに公開すればいいんだよ。

やってくれ。

463 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 10:53:14 ID:???

サイト公開はやってくれるとすげーうれしいねえ。
でも俺は使うんでユエルの項目削るのは止めていただきたい所だなw

464 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 13:32:34 ID:???

ユエルってそんなに面白いか？

465 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 16:03:31 ID:???

>464
誰への質問なんだ？
「ユエルはこんなに面白い」という趣旨の発言をしてるレスは(ここしばらくは)ないと思うが……。

466 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 17:03:45 ID:???

>>463がユエルの項目削って欲しくないらしいから
聞いてみただけ

467 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 17:16:01 ID:???

ユエル削ってほしくない⇒>463はユエルを面白いと思っている

468 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 17:34:06 ID:???

463が必要としているということであって464は気にしなくてもよい。

469 ：463：2008/01/23(水) 17:41:39 ID:???

「そんなに」なんつー形容を付けるほどに面白いとは書いてないし実際思ってないが。
ま、やってるのは確かなので、既に使ってるものを削られては俺的にはたまらんわさ。
それ以上は>>468参照。

470 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 18:26:35 ID:???

ユエルの項目にも修正入れて欲しいな・・・ウィザードの能力値とか、追加呪文リストとか。

471 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 20:57:24 ID:???

チャート翻訳してくれないんだったら、
俺たちで翻訳して公開しようぜ

472 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 22:37:42 ID:???

>>471
隗より始めよ

473 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 02:42:01 ID:???

「隗より始めよ」でまず誰を雇うんだ？

474 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 02:44:41 ID:???

黒田

475 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 12:08:15 ID:???

呪文の関係図を翻訳・公開すると著作権侵害になるおそれがあるよ。

471からは分かって煽ってる雰囲気もあるが。

476 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 12:45:50 ID:???

違法行為を恐れない勇気こそがねらー魂

477 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 00:23:52 ID:???

対訳表を載せる許可とか、本スレで出てたようにサイトの記事の翻訳許可とかは出るらしい。
ＳＪＧにメール打って、許可が出るかどうか聞いてみれば？

それはそうと、＜魔法！＞って使えないルールになってる気がしないか？
前提魔法の数だけエネルギー消費って、普通に１０点とか必要になるんだが。
ＦＰに大量のＣＰつぎ込むとか、「マナ増幅」でマナ濃密にするのが前提なのか？

478 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 02:08:52 ID:???

>>475
あのチャートの図丸写しした場合はな。

魔法の前提条件を一つ一つ調べて
自力でチャートを作った場合は問題なかれ

479 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 02:32:41 ID:???

魔法名だけなら著作物性はないから自作なら問題ないな。

480 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 11:57:19 ID:???

マニュアルに索引ページが無いからそれを自作した
といっただけで著作権侵害になったら冗談じゃないからね

481 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 12:03:49 ID:???

>>478
自作ならいいんじゃない？

「翻訳」だと丸写しになるから不味いんだよな。

482 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 12:23:14 ID:???

閃いた！
誤訳すればいいんじゃね？

483 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 12:25:31 ID:???

>>477
マナが濃密だと、その分のFPも回復するの？

484 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 12:36:06 ID:???

>>477
キャンペーンや世界の設定次第だろ。
例えばPCが全員巨人で生命力100以上が当たり前の世界なら、
あんまり気にならないだろう。

485 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 13:30:14 ID:???

>>483
マナの密度について書かれているあたりを御一読ください。
明記されています。

>>484
いくら巨人でもHTそのものがそんなに大きくなったりはしません。
HTはFPと違って判定に使われる数値ですし。

486 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 14:52:15 ID:???

>>477

>>484じゃないが設定しだいだろ。
ＨＴ100はできないけどＦＰにはルール上の上限はないし
マンガキャンペーンならありなんじゃね？
それに＜魔法！＞ひとつですむなら技能レベルも上げやすいし
ＨＰを使って魔法を唱えるときのペナルティも相殺できるだろう。
パワーストーンとかの補助アイテムを使うこともできるし
ＦＰにこだわる必要もあるまい。
それにマナが濃密になっても消費分のポイントが足りなければ
どっちにしても唱えられないしな。
魔法なんてここぞというときに使ってナンボなんだから
ラノベみたいにバンバン使いたいなら別のルールを使った方がいい。

487 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 15:19:13 ID:???

魔法がここぞというときに使うものなのかバンバン使えるものなのかどうかってのも設定しだいだろ。

488 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 20:32:28 ID:???

>>477
英文を確認してみました。
残念ながら、これは誤訳のようです。

原文では前提呪文の数だけ「ペナルティがつく」となっています。
文脈から見てこれは成功判定へのペナルティと考えるのが自然です。

489 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 20:45:24 ID:???

また誤訳かよ。

490 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 21:01:08 ID:???

エネルギーとペナルティを間違えるってどんだけｗ

491 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 22:33:27 ID:???

ただ「ペナルティ」としか書いてないんだよね。

492 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 22:46:42 ID:???

penaltyというとGURPSではほぼ成功判定のペナルティなんだよね。
FPとかの消費はcostって単語を使っている。

まぁ、昨日今日GURPSの本を読み始めてそのへんの語の用法について呑みこめない人が訳したら、
とても責めることのできない、違えても無理の無い間違いだよ

・・・って。

493 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 00:51:53 ID:???

>>488
マジかよ・・・
その隣の「呪文の技能なし値」のとこ読んでるんじゃなくって？

俺も近いうちに原書買ってこよ

494 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 01:18:19 ID:???

>>492
いや、初めてならなおさら、勝手に違う言葉を置くなよって責められるだろｗ

495 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 01:31:05 ID:???

きっとその方がゲームバランスがよくなると思ったんだよ。

496 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 10:57:48 ID:???

SNEはもう翻訳やめたらいいのに。

497 ：488：2008/01/27(日) 11:15:47 ID:???

>>492
いまいち分かってない人が下訳してそのまま通ってしまったのか、
あるいは訳者がなにか勘違いしてしまったのか。

まあ翻訳もので間違いがないことはまず無いんだから
これくらいで口を極めて罵る方も分かってないと思いますな。

498 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 11:34:49 ID:???

つまり文句あるなら自分で訳せってことだな！

499 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 11:52:48 ID:???

>>488
元の公式に確認した？
原文が間違えてる可能性もあるし。
>>492にあるように”ほぼ”成功判定のペナルティみたいだから。

500 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 12:50:12 ID:???

SNEのミスだろ

501 ：488：2008/01/27(日) 13:01:56 ID:???

>>499
そこまではやってません。
だから語尾が「ようです」とか「自然です」とかになってる。
とは言え

"With that single wildcard skill, he can cast any spell he wants,
at a penalty equal to the spell's prerquisite count."

という記述なので原文が間違っているという線は薄いと思います。

でも ritual magic と似過ぎているような気はするな。

502 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 18:43:12 ID:???

>>501
儀式魔法の各系統技能をまとめて修得する万能技能が＜魔法！＞って事なんじゃないのか？

503 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 23:13:39 ID:???

確かにその原文はちょいと分かりにくいね。
だが、Supersの万能技能のリストには

Magic! (IQ). Replaces Hazardous Materials (Magical), Occultism, and Thaumatology.
This is used to cast spells with an effective skill modified by the prerequisite count;
see GURPS Magic for a table of prerequisite counts.

とあったりするので、成功判定へのペナルティなのは間違いなさげ。

ま、Supersでわざわざ表現変えてるあたりMagicの原文が分かりにくい文なのはSJGも認識しているようだし、
ちゃんとエラッタ出してくれれば許せるレベルのミスではあるかな。

504 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 23:40:08 ID:???

許さないよ

505 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 07:40:07 ID:???

さすがに芸風がワンパターンじゃないか。

506 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 07:41:24 ID:???

誤爆。
これは許してもらえますか？

507 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 07:44:37 ID:???

許さないよ

508 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 10:00:46 ID:???

>>503
おお、Supers版だとなにげに拡張されてるな。
Magicだと知識の部分には言及されてないが
これもあって当然ですね。

509 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 14:27:06 ID:???

ところで魔法！技能は1レベル上げるのに12CP必要になるから能力値+0以上にするなら
10CPで魔法の素質を上げたほうが安上がりだよな。つぎ込めるエネルギーも増えるし。
と考えて思ったんだけど何か魔法の素質って効果の割りに必要CP少なくね？別にだから
増やせとかいうわけじゃないけどさ。

510 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 22:24:55 ID:???

「魔法の素質」は上限があるからそのへんでバランスが取れるんじゃないかな。
具体的な上限は世界によって違うけど。

511 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 22:52:47 ID:???

>>509
でも知力から意志と知覚の分抜いたら１点あたり１０ＣＰだし、
特別お得ってわけでもないんじゃないか？
もちろん意志と知覚下げたら不利な特徴の制限にカウントされるけど。

むしろ技能の必要ＣＰって能力値と比べるとちょっと高い気がするな。

512 ：ＮＰＣさん：2008/01/29(火) 01:21:16 ID:???

>509
Supersによると、万能技能には素質のボーナスは付かない、としてもいいらしいよ。
魔法！に限らずの話だけど。

513 ：ＮＰＣさん：2008/01/29(火) 10:23:15 ID:???

>>512
ほんとだ。

“素質は万能技能と同じくらい幅広いがレベルあたりコストが低いから
　万能技能に適用すべきではない”

みたいなことが書いてあるね。
>>509が気にした点をSupersの著者も問題と感じたということか。

514 ：ＮＰＣさん：2008/01/29(火) 12:45:09 ID:???

>>503
エラッタ出すってどこが？
SJG？

515 ：ＮＰＣさん：2008/01/29(火) 13:02:41 ID:???

この場合はSNEだろう。

516 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 13:02:23 ID:???

>>512-513
ボーナスは付かないとしてもいい、
と
ボーナスを適用すべきではない、
では全然違うと思うんだが、
どっちが正しいんだ？

517 ：512：2008/01/30(水) 14:29:15 ID:???

ああ、ごめん>512は単に「Supers(の記述)を導入するなら」的な意味で、
原文的には>513のように「適用すべきではない」だよ。

518 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 19:26:01 ID:???

そうすると技能レベルは上がらなくて呪文につぎ込めるエネルギーが
増えるだけなのに1レベル10CPって今度は微妙に割高じゃね？と考えて
思ったんだけど魔法の素質に「呪文につぎ込めるエネルギーは増えない」
とか「呪文につぎ込めるエネルギーが増えるだけ」とかいう限定をかけると
それぞれ何%分位になるんだろう。

519 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 23:30:49 ID:???

>>「呪文につぎ込めるエネルギーが増えるだけ」

それって、素質を前提とする呪文が唱えられないってことじゃね？

魔力の感知などにも「魔法の素質」は使うから
個人的にはそのような限定は承服しかねるが
「呪文につぎ込めるエネルギーの増減」という要素が
「魔法の素質」の何割を占めているかで考えるいいんじゃね。
なんとなく１０％ぐらいでいいんじぇね？

520 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 23:51:22 ID:???

素質4以上が必要な呪文はたしか無かったと思うから3レベルまでは普通に
取得して4レベル以上の部分のみに限定をかけるとかすればいいんじゃね？
まあこういう限定のかけ方をしてもいいのかどうかは知らんけど。

521 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 10:19:47 ID:???

まあGMが認めればいいんだが、
ある特徴の一部の利点だけを取り出すってのは、
限定っつーか新しい特徴として定義する方がいい気はする。

>518
万能技能と素質はどっちかだけにしとくのがデフォって事なんちゃうか？

522 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 12:02:14 ID:???

>>521
前提として素質を要求しないのであればそれでいいでしょうけど。

まあ万能技能は特殊なもんだから「正解」も1つじゃないか。

523 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 21:12:26 ID:???

ちょっと質問です。
ガードマンのNPCの装備に、特殊警棒(3段伸縮のアレ)を装備させようと思ってるんですが、
技能は何がふさわしいでしょうか？今のところ、

短剣
斧･メイス
剣

を考えております。

524 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 21:18:54 ID:???

警棒は短剣、警杖は杖。

525 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:23:57 ID:???

ドラゴンマークを待ち続けている人の所に幸せは来ない

526 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:29:19 ID:???

妖魔夜行の続きを待っている人にもな。

527 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:33:56 ID:???

ラ板の妖魔夜行スレにはここのところ動きがあるぞ。
それなりにアグレッシブな人達もいるようだ。

528 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:38:01 ID:???

mixiではドラゴマのオンセやってんな

529 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:43:59 ID:???

>>523
つ【技能：特殊警棒】

難易度は並ぐらいで

530 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:55:28 ID:???

特殊警棒とかいったって結局は棒だろ。
棒を振り回すのに何で専用の技能が必要になるなんて思ってしまったんだ？
＜準備／特殊警棒＞で一瞬でのばせるぜ！とか言うならまだわかるが。

531 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 22:59:03 ID:???

だってユエルとかルナルとかだと特殊武器には特殊武器用の技能があるし。

532 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 23:20:55 ID:???

名前や既存の存在に惑わされず本質を見極めろ。

533 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 06:26:38 ID:???

asp baton でぐぐる。警棒がいっぱいですよぉ。
というわけでSHORTSWORDでおｋ

534 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 12:19:33 ID:???

3rdのマーシャルアーツだと「〈短剣〉か〈短杖〉で使います」となってるな。特殊警棒。

535 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 12:26:53 ID:???

ショートソードと警棒が同じ技能っておかしくね？

536 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 12:32:15 ID:???

ガープスだと日本刀とグレートソードを同じ技能で使ったりするしまあそういうものなんだよ。

537 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 12:59:07 ID:???

>>535
なんで？
「片手で使う、短めの大きさ・長さで、端近くの握りを持って振って叩きつけるようにして使う金属製の棒状のもの」
ってところまで一緒なのに違う技能にするほうがおかしい。
細かい差異についてなら慣れのルールでも使えばおｋ

538 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 13:11:24 ID:???

ルナル/ユエルの場合は魔法とかあるし別物として。
長さによって〈剣〉か〈短剣〉のどちらかですね。

〈斧・メイス〉は先が重たいブン回す武器用の技能ですから対象外です。

539 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 13:13:06 ID:???

>>537
それに加えて、先端で突く。
ショートソードも警棒もそういう使い方をするよね。

540 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:06:28 ID:d/jRWEIQ

そろそろ誤植ページ入り魔法大全のお取替え時期に
入ったところだと思うけど
このスレに何にも情報がないということは、
まだ訂正版魔法大全はまだ誰にも届いていないのか？

541 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:22:26 ID:???

ショートソードっつうと、レイピアやエペ、フルーレ
みたいなもの思い出すから

これは<フェンシング>じゃないとおかしいだろ

とか言い出す泥沼

542 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:30:08 ID:???

それはスモールソード。

543 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:31:49 ID:???

ファルシオンとかグラディウスもショートソードでいいのかな。
ファルシオンはナタみたいな重めのやつでちょっと違う気もするが。

レイピアとかは軽いけど長いし、ショートとは言わないかな？

544 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:44:06 ID:???

そしたら、ソードブレーカーもショートソードなのか

545 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:44:27 ID:???

エストックは？

546 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:45:45 ID:???

グラディウスは明確にショートソード扱い。
レイピアは使い方が全く違うので〈フェンシング〉で使用します。

ファルシオンは普通ショートソードだと思うけど
あまりにもゴツいものだったらブロードソードや
アックスとして扱われるかもしれないですね。

547 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:47:24 ID:???

ダガーは？

548 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:47:35 ID:???

歴史上のソードブレイカーだったら、あれは小さいからダガーでしょ。

エストックはどうだろう。
多分マーシャルアーツかCompendium IIに載ってるかな。

549 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:53:36 ID:???

マンゴーシュはナイフだろうか

550 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 14:56:37 ID:???

マン・ゴーシュにはちゃんと専用の技能があるし
その説明を見れば特殊なナイフ扱いであることは明白。

551 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 15:00:35 ID:d/jRWEIQ

お前ら、12月頃に魔法大全買った奴いる？
その中で魔法大全を埼玉に送りつけて
正しく製本された本に取り替えた奴は誰もいないのか？

552 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 16:26:13 ID:???

ソードブレイカーは盾だが
特殊な品なので専用技能が必要

553 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 16:29:51 ID:???

盾じゃないよ。
どんな形をしていると思ってるんだか。

554 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 16:37:32 ID:???

ルールもサプリも読んでない人が紛れこんでいるような気がするなあ。

555 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 16:46:20 ID:???

実在のも、ルナルのも、ユエルのも盾にはとても見えないなぁ。

556 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 16:59:16 ID:???

お前らネタにマジレスというものを……

>>552はきっとこんなのだろう
http://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/sword/sword13/0091.png

557 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:12:59 ID:d/jRWEIQ

>>556
何これ？

ルナルのソードブレーカーとは全然違うw

558 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:14:20 ID:d/jRWEIQ

あ、忘れてた。結局魔法大全だれもとりかえてないのね。

そろそろ誤植入り魔法大全を封筒に入れて埼玉に送りつけようと
思っていたのに。まだ届いていないのー？

559 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:24:12 ID:???

>>558
俺の所には届いた。送ったのは1月27日。

560 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:30:50 ID:???

>>556
そうか！クソ！
これは特別な技能が必要だな！

「魔法大全」は修正版が店頭に出るのを待ってるんです。
どうなってるかは存じません。

561 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:31:32 ID:???

なに？　お前修正前のやつ買ってないの？

562 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:49:07 ID:???

修正前の版はコレクションとして保持しているよ。
当然だろ。

563 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 17:52:29 ID:???

お、おお、どうするよおれどうしちゃう？

564 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 18:08:21 ID:???

もう一冊買うと来たか。

何のためにとっておくのだ？

565 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 18:44:37 ID:???

>556
ピピッ

566 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 19:14:26 ID:???

お、もう改訂版が出てるのか。送りつけるか新たに買うか迷うなあ。

567 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 21:30:18 ID:???

中旬ぐらいになると聞いていたが早まったのかね

568 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 23:09:19 ID:???

富士見書房のページには1月末を予定しておりますと書いてあるから
予定通りではないかと

569 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 00:10:01 ID:???

いくらか誤植と誤訳みつけたんだけど
エラッタとして掲載する前に新魔法大全では訂正されておるかのう？

570 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 03:47:28 ID:???

>>559

該当箇所以外に、スレで指摘された箇所はちゃんと修正されていたか？

571 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 08:22:34 ID:???

魔法大全のエラッタは今月のR&Rに載る…はず

572 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:02:23 ID:???

それどこで手に入れた情報だ！

573 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:30:02 ID:???

>>571はグループSNEの関係者だろ

574 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:39:32 ID:???

グループSNEの中にはガープス嫌いな奴がいるのだ。
そいつが、2chでアンチ化しているのだ。

575 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:49:39 ID:???

いまさらＲ＆Ｒに載せるくらいだったら、
あの誤植を訂正するついでにエラッタも直して新魔法大全に入れろよ
と思うのは俺だけか？

576 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:58:43 ID:???

だって、SNEだもの。

577 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 17:12:30 ID:???

そのけち臭い対応は、下品な関西人の気質か？

578 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 22:18:14 ID:???

>>570
ここで指摘されただけではどうだろうかね。

誰かSNEか富士見へメールくらいは出したのだろうか？

579 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:28:07 ID:???

社員が見ているっていうから出さなくていいと思ったのにー

580 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:49:17 ID:???

そんな丁付けが変わるような変更したら、索引や誘導からで版が全損になるじゃないか
やるわけないない

581 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 08:43:38 ID:???

>>579
あんたアホかい

582 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:14:17 ID:???

実際このスレ社員見てるんだろ。
前に社員名乗った奴いるだろ

583 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:31:17 ID:???

はいはい、おてまみかけない幼児は黙ってなさいね。
エラッタ反映させたかったらメールくらい厭わずに送れよ。

584 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:31:22 ID:???

社員が見て判断しているかどうかはともかくとして、
>>580はLaTeXやWordで本や論文、articleレベル以上の長文報告書を書いたことがない人間なのかね。

本や報告書などの資料を書くとき、LaTeXで文章中に、索引にしたいキーワードを\index{}で
囲んで\document環境の手前に\makeindex宣言を記述しておけば、索引ページが文書の
最後に追加され、\index{}で囲ったキーワードがそこに登録されてページ番号も自動的にそこに
付加されるようになっている。

LaTeXを使わずしても、最近のワープロソフトには索引や目次の自動生成等、
自動化機能がいくつもついている。

そういうものを使っていれば版が全損することはまずありえないはずなのだが。
まさか、グループSNEはそういう機能を使いこなせていないわけじゃあるまい。
もう何年も長文を書く仕事をやってきているはずだからその程度のこと簡単にできて当たり前だ。
もし彼らがそれらを使いこなすことができないとすればだな、
やる気が無いか、ソードワールド2.0やその他の執筆に忙しくて人手が
足りないか、自信を喪失しているか、本当にその自動生成機能を知らない真性の馬鹿であるかのいずれかだ。

>>580はSNEの社員だったら笑える話だ。

585 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:17:33 ID:???

なんか前にもこんなこと書いてた人いたなあ。

586 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:25:22 ID:???

アホな言い訳とアホなSNE擁護をしなければ
こんなこと書かれないだろうに

587 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:27:47 ID:???

「まずメールくらい送っておけ」がアホな言い訳で
「参照ページ数が変わって版が全部変わる」がアホな擁護か？

588 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:30:50 ID:???

索引と目次が直せれば後は何も手を加える必要が無いと思ってるなら、「本」という物を舐めすぎですなあ。
とは思うが、そもそも>>580のいうように「丁付けが変わるような変更」になるのかどうかは分からん罠。
該当ページだけ直すので済むなら、確かにそう難しくは無いのよね。

589 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:48:58 ID:???

ここはガープスのスレですよ

590 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 23:42:02 ID:???

魔法大全の修正版は、いつ頃書店に並ぶんだろうか？

591 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 23:51:14 ID:???

修正済み魔法大全はすでに並んでるよ。

>>587
この子はどうしてそう極端な解釈しかできないのだろうか

>>588
魔法大全はなぜか、参照ページ番号がずれている箇所があって
難しくなさそうなとこでミスしているのが気になるんだよね。
あれは、自動参照ではなく、手動で参照しているとしか思えんのだよ。
だから、参照先の記事が、他の文章の補強によって次のページにうつったとき
たとえば10ページが11ページになったとき、
自動化できるソフトを使えば、「～については10ページを参照」の箇所も
自動的に「～については11ページを参照」に変わるはずなんだよな。

魔法大全でページ番号にミスがある箇所
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197401035/156
を発見したとき、
グループSNEはやっぱりそういう自動化できるソフトや機能を使わずに
本の編集でもしているんだろうなあって思ってしまうんだよ。

592 ：590：2008/02/03(日) 23:59:49 ID:???

え、マゾで？じゃあ明日、早速本屋に行ってみるよ。出来れば密林で買いたいが…。

593 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:12:04 ID:???

イエローサブマリン新宿店には並んでいたよ

594 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:39:58 ID:???

>>584
文書レベルでそういう処理がしてあっても、作ってしまった本を修正すると
そのページの版は作り直しだ

595 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:41:33 ID:???

>584
版のはなしなんですけど？
版下のことです
おわかりでしょうか？

596 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:43:16 ID:???

大方、レジュメレベルの事務作業で分かった気になって、自分の知識を開陳したかっただけだろ
あんまりいじめてやるなよｗ

597 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 01:49:01 ID:???

まぁ、実際の版は不要な印刷機もあるけど
修正となると印刷会社に金を取られるのは間違いないな

実際どういう印刷機が使われたかまでは知らないけど

598 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 05:05:50 ID:???

版が全損するから何？
そんなもの読者からすれば関係ないんだけど。
SNE側のミスなんだからSNEが責任とるべきことだろ。
エラッタだけサイトに乗せてそれで終わりって、お前ら公務員レベルの仕事しかできないのか？

599 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 05:42:22 ID:???

>>598が>>584かどうかはエスパーじゃないのでわからないが
このタイミングでそんな事いっても、版の話でミスをつかれて逆ギレしてるようにしか見えんぞ

今回、回収して修正版を出す事になったのがそもそもかなり異例の話で
元々エラッタレベルの所まで、余分な費用をかけて修正するかどうかは向こうの勝手だ

「エラッタだけサイトや雑誌、後発のサプリに載せてそれで終わり」なのはどこも同じ
「エラッタがそもそもメーカーのミスなんだから、ＳＮＥも他の所も全部回収して
出しなおすべきなんだ」なんて言ってたら、今頃幾つかのメーカーはつぶれるか
ＴＲＰＧから撤退してるだろうな。
発売日も今よりもっと遅れるようになるし、値段も上がるだろう。

この先増刷という事になった時に修正するというのであれば今わかっている範囲でも
修正しておこうかという意見が出たか出なかったかはともかく、修正範囲が増えるということは
市場に再び出る時期が更に遅れるのは間違いない

600 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 08:00:32 ID:???

「手抜き仕事をしないと僕たち潰れちゃいます。だから消費者はどれだけ不利益をこうむっても泣き寝入りしてね」ってどれだけ世の中舐めてるんだよ。

601 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 08:16:58 ID:???

商業印刷物の編集をwordでやってると思ってるような子に言われてもなあ・・・

602 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 12:12:21 ID:???

>>600
何を今更な事を……
世の中舐めてるのはどっちだ

手抜き工事はちゃんと基準があるが、出版に
これ以上誤記があった場合は、回収して正しく作り直さなければならない
なんて基準があるのか？エラッタを公開してどれだけの不利益が残るというんだ。

603 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 12:46:12 ID:???

誤字脱字をてってい的につぶそうとすると余分なコストがかかり、
そのほうが消費者の不利益になりかねない件について。

604 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 12:47:37 ID:???

直せとか言ってる奴は自分が誤字脱字の一切ない本を商業で発刊してから言え。

605 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 12:51:07 ID:???

何だかエンキたんの時にさんざんやった流れだな。

606 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 13:29:16 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ。

607 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:23:20 ID:???

>>595
だから？

>>599
俺は>>584だが>>598ではない。
ミスをつかれた？何のことやら。SNEは何度ミスをつかれたかおわかりかね。

出しなおすべきだとは言わないが、
グループSNEのやっていることは原始的で編集効率も悪いと言わせてもらう。
だから「出しなおすべきだ」とは思わないがエラッタくらい公式サイトに載せておくべきだろう。
誤訳などまだまだミスが目立つベーシックのエラッタもろくに載せず
有志にまかせっきりで原書で公開されたエラッタも
ろくにグループSNEのサイトに反映されていない。

グループSNEはガープスに関して非常に怠惰にしか見えないのだがな。
グループSNEは角川の独占翻訳権に甘えすぎだ。
さもなければグループSNEと角川はガープスから手を引いて独占翻訳権をガープスの翻訳に
力を注ぎたいと思っている他の組織に委譲してほしいものだ。
グループSNEも角川も人の足ばかり引っ張らないで欲しい。

>>601
アホか。Wordでも本かけるぞ。TeXで書いたほうが出版社が喜んでコストは下がるが。

>>603
そう思うならもうちょっとましなベーシックのエラッタを公式サイトに公開しろ。
何なんだあの使えない糞エラッタは。有志が公開している非公式エラッタのほうが全然使える。

608 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:35:06 ID:???

例によってなんか大きな車が大回転しているようなｗ

609 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:57:27 ID:???

別にSNEに何の問題ないとは誰も言ってないよね。
それとは別なところで突っ込まれてるだけで。

610 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:44:07 ID:???

ここは卓上ゲーム板です

611 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:55:12 ID:???

久しぶりにガープスルナルの文庫を読んでみた。
読みにくい本だこりゃ。エフェメラとその母親の会話に出てくる神の
話はひどく読みにくい。
途中のふざけたかつ偉そうで無根拠な決め付け調・押し付け調の文体にムカっとくる。

612 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 16:01:57 ID:???

>>611
文庫版ルナルのサプリにそんなのあったか？

613 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 16:47:35 ID:???

冒頭16ページから神の話が出てくるよ。
そこの神の解説は非常に読みにくい。

小説だったか忘れたけど一週間を「月の巡り」に置き換えた文とかも読みにくい。

614 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 17:04:51 ID:???

p50 キャラクターのCP総計の話
(いなけりゃ、変だよね)

615 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:36:02 ID:???

誤爆なんだろうか。何を言っているのか分からん。

616 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:41:41 ID:???

ほっとけほっとけ

617 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:46:24 ID:???

>>613
根暗友野が書いたルルブだから仕方が無い

618 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:48:32 ID:???

そういう話は別のスレでやれ

619 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 19:08:07 ID:???

ルナルの話を別スレでやれとでもいうのか？

620 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 20:00:41 ID:???

友野が嫌いなら嫌いな業界人スレに行けって事では。

621 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 20:24:10 ID:???

ソリアﾀﾝﾊｧﾊｧ

622 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:33:17 ID:???

R&R公式更新。
今月のガープスは…コレか？！

ガープス
文■友野詳　画■せんのあき
『ガープス魔法大全』で、不具合のあったページと、膨大な「前提条件表」の半分を掲載。
前提条件表を使えば、『ガープス』がより遊びやすくなるし、見ているだけでさまざまなイメージが広がるはずだ！

623 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:41:41 ID:???

×　コレか？！
○　コレだけかよ？！

624 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:10:30 ID:???

ガープスの連載枠が
枠を確保できる有り難さを知らない
使い方をされるのはいつものことだ。
とは言え今回それを載せないわけには
いかなかっただろうからなあ。

625 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:16:45 ID:???

誤植の方はミスだし
前提条件の方は元々入れとけよって部分だろ……

つーか、これはむしろ
「ネタがないので前提条件で埋めてます。」
じゃねーの？

626 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:29:37 ID:???

もともと無料の前提表のためにＲ＆Ｒ二冊、
２６００円も払わなけりゃならんのか・・・痛いなあ。
事実上魔法大全は１万円ってことか？

627 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 23:41:25 ID:???

素直にPDFで公開すればいいのに・・・・

原書の魔法前提チャートをわざわざ
Ｒ＆Ｒに載せるか？

628 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 23:42:10 ID:???

いや俺は前提条件表は超ありがたいんだが。
無論無料でDL出来るようになれば神だったが、そこまではSNEに期待してないし、
ましてや魔法大全本体に入れるなんて原書でもやってないしな。

629 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:05:08 ID:???

いちいちＲ＆Ｒ買わせるようとするところが姑息すぎる。
SNEに潜む下品な関西人のドケチ根性がここまで来たか？

俺もPDFで公開してくれたほうがありがたい。
原書の魔法ツリーチャートは無料でPDFで公開されているんだぞ。
ちゃんとやれよ角川とSNE。

630 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:34:33 ID:???

魔法大全に限らず、一般的に翻訳ものってのは原書より値段が高い。(＄→円換算などして比較した場合ね)
まあしかしこれは大抵の人が仕方ないと納得している。
一方、無料だったものが有料になるのも「値段」という観点では同じ事が起きてるだけなんだけど、
これだと文句がどうしてもでるのは、消費者心理って奴なのかねえ。

ま、値段が高すぎるとかならまた別の話だが、
雑誌に載ってるという時点で単価は計算できないから難しい所だなー。
俺はR&Rいつも買ってるから、俺的には実質無料だしなあ。

631 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:41:33 ID:???

だから、追加分はPDFで公開しろというわけよ

632 ：630：2008/02/05(火) 01:06:34 ID:???

……いや俺が>>630に書いた理屈のままPDFにすると、有料DLになるんだけど、それでいいの？
いや俺はいいけど、お節介ながら君が言いたい事は違うんじゃないの……？

633 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:11:03 ID:???

Word有能社員様ｗはスルー推奨

634 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:13:50 ID:???

TeXを知らないのかこいつ

635 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:29:01 ID:???

>>632
原書のマジックツリーPDFはe23で無料で公開されているのに
その短いものを日本語化した程度のものを有料で公開するのはちょっとなー。

GURPS Liteについても同じだね。
わざわざR&Rのバックナンバー買わないと遊べないとはちょっとなあ

636 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:42:05 ID:???

前提条件表が半分だけ掲載されるっていうのもなぁ……

元々は1回で全部掲載してしまうつもりだったのが
不具合のあったページの差し替え入れる分に
押し出されて残りは次回送りになったとか？

637 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 05:32:59 ID:???

>>607
すげー、自分が何言われてるかさっぱりわかってないから
こんな長文かいて威張れるんだな

638 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 08:57:36 ID:???

>>624
今月の記事を友野が書いていること自体、
ありがたさを知らない使い方をされていると言わざるを得ない。
お前は他人（江川）のふんどしで相撲を取っているだけじゃん

639 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:12:03 ID:???

まてお前ら。
R&Rスレ見てて知ったんだが、ガープス記事↑のだけじゃないぞ！？

ガープス
文■スティーブ・ジャクソン　訳■江川晃
江戸時代にもナイトメアハンターの戦いは行なわれていた！　「転寝師（うたたねし）」と「アヤカシ」の戦いを描く江戸時代版NHD「アヤカシ草子」を掲載！

スティィィィィブ！
何やっちゃってんだスティーブ！w
俺達にはできない事を平然と(ry

640 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:55:30 ID:???

>>636
全部載せたらワクを超えるんでしょう。
23ページくらいはあったかなあ、あれ。

641 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:25:55 ID:???

>>639
スティーブは才能無いからな。
前に日本でセッションしたときも
変な上に出来の悪いシナリオ持ってきてた。

642 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:39:54 ID:???

>>638
なぜに根暗の友野を擁護するのか。

643 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:52:25 ID:???

>>642
日本語が読めないなら黙ってろよ

644 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:56:17 ID:???

>>641
まあSJの才はゲームデザインだろうし、TRPGが主でもないだろうけど。

才能が無いとまで言い切るとはいい度胸だね。

645 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 14:45:12 ID:???

つーか>>641はマジレスなのか？

646 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:20:19 ID:???

>>636
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0203
によると38ページある。
量は多いけど、R&Rに載せるものはただの一覧表だよね。チャートじゃあなく。
それを半分載せても19ページよりもさらに満たないものを載せるんだよね。
それに前提条件表を次号R&Rと次々号R&Rと分けてもね。
使い勝手悪すぎないかね。それぞれのページをコピーしてつなぎ合わせても
使い勝手が良くなるのやらどうなのやら。

>>643
被害妄想強いねきみ

647 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:21:38 ID:???

>>641
その変な上にできの悪いシナリオとやらを紹介してもらおうか

648 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:30:22 ID:???

>>646
>>642は日本語読めてないでしょうよ。
>>638は友野を擁護してないし。

649 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:32:05 ID:???

>>646
意表を突いたギャグでびっくりしたよ。
「一覧表」を新たに作っていたら大変な手間じゃないかｗ

650 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:35:03 ID:???

>>648
そうだよな。
（まあ>>638に同意はしないが）

思うに、江川晃がどういう仕事をしたのかを
>>642は知らないのではあるまいか。

651 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:56:15 ID:???

>>648
友野の行動をありがたいと思っていちゃ
擁護してるように見えるw

652 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:56:42 ID:???

>>650
そんなもの読者にはどうでもいいことだし

653 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:57:32 ID:???

>>649
じゃあ何を作るんだ？
ちゃんと矢印でつながったチャートを作るのかい？
そっちのほうが手間がかかると思うけど

654 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 15:59:37 ID:???

>>651
本当に日本語読めないんだな。

655 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 16:17:14 ID:???

読めない理由は？

656 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 16:17:48 ID:???

>>638を読むと
友野をありがたく思え
に読めてしまわないことも無いさ

657 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 16:22:05 ID:???

>>638のアンカーを見れば連載枠が確保できるのがありがたいという話を受けているのが分かると思うけど。

658 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 16:39:17 ID:???

江川なんてｼﾗﾈ

659 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:04:07 ID:???

荒らしにかまうのも荒らしです

660 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:24:06 ID:???

お前はオウムか

661 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:28:52 ID:???

お前も荒らしか

662 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:38:51 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ

663 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:49:36 ID:???

よーし、こうなったらおれたちが有志となってスペルチャートを翻訳しようぜ！

664 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:27:08 ID:???

>>653
なんでゼロから作るの?
基本的に翻訳でしょ。

665 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:23:32 ID:???

Ｒ＆Ｒに前提条件表を載せるっちゅーのは
ゼロから作るとはいわないのかね？

666 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:26:46 ID:???

言わないだろ

667 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:28:59 ID:???

言わないよな

668 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:37:07 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ

669 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:45:26 ID:???

では如何にして女シエロを犯すかについて

670 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:48:40 ID:???

角煮へでも逝ってろ

671 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:17:06 ID:???

一方ロシアはロリコンを使った

672 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:01:10 ID:???

そんなことよりガープスの話しようぜ

673 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:59:48 ID:???

>669
そのまま襲えばいいだろ。
せっかくベストなタイミングで老化が止まってくれてるというのに。

674 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:48:39 ID:???

>>651
>>638は友野が「ありがたい」んじゃなくて、
（友野が記事を書くなんて）ありがたさを知らない使い方していると言わざるを得ない、と書いてあるんだ

>>624の「ガープスの連載枠を確保できる有り難さを知らない使い方」に同意してるだけだからな

675 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 13:01:37 ID:???

>>674に補足するなら
ありがたいのは「連載の枠が確保できること」
そのありがたい枠に友野を使うなんてありがたさがわかっていないと>>638は言っている

676 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 14:21:39 ID:???

すまんが、もうどうでもいいんだけどそういう話。
とにかくマジックのスペルチャートPDFファイルが翻訳されて
Ｒ＆Ｒに載るということでええね？

もっと面白い話しよう。

677 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 15:44:55 ID:???

そうだそうだ
ここは卓上ゲーム板のガープススレだ
ガープスの話をしよう

678 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 16:03:07 ID:???

じゃあ、ということでルナル、ユエルで気になることを

あの世界、ルナルが北東のリアド大陸で、ユエルが南のジャナストラ大陸で
もう一つの北西の大陸は、新たにサプリ出して何かやる予定でもあるんだろうか？
ルナル、ユエルとも異なる、ルナル、ユエルのルールを包含したまったく新しいサプリが？

679 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 16:19:02 ID:???

展開の余地を残しておいたからって実際に商品展開をするとは限らないと思うが。

680 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 16:29:13 ID:???

商品展開されなくても
雑誌で掲載を続ける可能性はあるんでは

681 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 16:30:12 ID:???

ルナル、ユエルの世界が進歩して現代レベルまでテクノロジーが
発達した世界。こういうのあるだろうか？

682 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:31:17 ID:???

ルナル・ユエルで新しい展開があるかというと
ドラゴマの新しい展開の方がまだ可能性あるな

683 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 23:39:49 ID:???

実はルナルユエルの世界からコクーン、ソードワールド、百鬼夜翔の
世界を行き来できるワープゲートが登場する世界が！

ティルトワールドに実際そういう世界あったよね

684 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 23:56:40 ID:???

インフィニットワールドでおｋ

685 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:22:02 ID:???

ソードワールド2.0の企画に熱心なグループSNEには
どうせだから、ソードワールド2.0をGURPSとの互換性も
持たせるようにしてほしいなあ。

ソードワールドで作ったキャラをガープス・ユエルのキャラとして
コンバートできるようにしておくとおもろいかも。

686 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:22:57 ID:???

おーい、正気か。

687 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:29:18 ID:???

ガープス・ソードワールド2.0

688 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:37:07 ID:???

>>685
それってガープスソードワールドを1から作るのと何が違うの?

689 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:54:08 ID:???

e23で公開されている
GURPS Updateを参考にソードワールド1.0/2.0からGURPS4eにデータコンバートできる表と
手順書が欲しいのー

世界設定もそのまま使えると都合がいい。
魔晶石やクラス、魔法、武器アイテムなどの互換性問題をクリアするのが課題だね。

690 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 02:12:08 ID:???

>>688
ほぼ違わないと思う。
しかし、ソードワールド2.0を作るときに、
是非ともGURPSとの互換性を持たせてくれたら
ありがたいかなーって思う。

持たせてくれなきゃ、俺たちで作ろうか。

インフィニットワールドのように
既存の世界観を行き来するワープゾーンをシナリオ中に作る！

百鬼夜翔の世界からラクシアへ。
ラクシアからアレクラストへ。
アレクラストからクリスタニアへ
クリスタニアからアレクファースト(ファイブリア(コクーン・ワールド))へ
アレクワーストからロードス島戦記へ
ロードス島戦記から本物のロードス島(ギリシャの島)へ
本物のロードス島からサイバーパンク、GURPS Ultra Tech、GURPS Spaces
の未来技術溢れる未来へ！　宇宙へ！

691 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 03:14:42 ID:???

>>639 >>641 >>644
Ｒ＆Ｒ前号のテキストが被るミスだったらしい。
ガープスでナイトメアハンターも何もないらしい。SJも関係ないってさ。

前号の
http://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro40.html
のナイトメアハンターの項目と、
次号の
http://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro41.html
のガープスの項目を見比べて欲しい。すでに直ってる。

692 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 07:23:56 ID:???

あれを見て単純なミスだと思わない奴はいないだろ。

693 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 11:13:35 ID:???

しかしあのスティーブ・ジャクソンなので「絶対にない」とまでは思えなかったよｗ

694 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 12:26:38 ID:???

彼は非常におちゃめだからね

695 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 12:44:39 ID:???

4版対応のシナリオに3版の頃のルールを混ぜちゃうような愉快な人だからな。

696 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 14:55:20 ID:???

>>692
いるよ、ここに。
>>639 >>641 >>644

697 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 15:29:27 ID:???

698 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 16:19:29 ID:???

>>689
１．０は割りとシンプルだからコンバートも難しくはないだろうが、
２．０はクラスが豊富なだけにデータを作る手間が結構大きくなりそうだな。

699 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 16:22:51 ID:???

SW2.0のクラス→テンプレート化

700 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 16:58:50 ID:???

そのテンプレートを作るのが大変なんだろ。

701 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:05:51 ID:???

ここは、ソードワールド2.0が出るまで待たないといけないからなあ。
仕様がわかるまでどうやってテンプレ造ればいいわからないし

702 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:08:21 ID:???

ソードワールドの話は、ソードワールドのスレでお願いします

703 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:31:15 ID:???

少なくとも呪文のコンバートが必要になるんだよな。

それに冒険者レベルの再現はやるべきか無視すべきか、難しいところだな。

704 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:39:21 ID:???

ソードワールドスレでやるべきか迷うとこではある。
だから両方話題を振る

705 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:39:53 ID:???

アイテム、装備品のコンバートもやってほしいなあ。

でさ、ユエルでも使えるようにするんだ。

706 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 17:40:59 ID:???

ソードワールド2.0の種族がユエルでも登場するのか？

707 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 18:11:41 ID:???

>>703
ロードス島コンパニオンをガープスでやったことはある。
そのときは魔法は全部特徴で表現したよ。
魔法使いは魔法に、戦士は能力値にｃｐを割くものだと分かった。
そして文武両道のプリースとは、やっぱり反則だったんだと思い知った。

708 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:04:14 ID:???

>>703
抵抗ボーナスとか死ににくいとか気絶しにくいをまとめて、
ひとつの「冒険者レベル」という特徴にしたらどうだろう？
それで技能を基準値＋ｘにするには冒険者レベルｘ以上が必要とか、
魔法の前提を冒険者レベルとかにすればいいんじゃないか。

>>704
ガープスでやろうっていってるんだからガープススレで正解だろ。

709 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:17:52 ID:???

>>1を見るとそれは全般スレの話題のように見えるが？

710 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:24:14 ID:???

ベーシックも日本語版の内だろ。

711 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:26:36 ID:???

>>707
まるで魔法が超能力や百鬼夜翔の妖術と変わらなくなっているな。

712 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:28:07 ID:???

>>708
「～特徴基本セットレベルx」みたいなやつだね

713 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:44:32 ID:???

Ｒ＆Ｒ vol.41をげっと。

GURPS Magic Spell Chartの翻訳が来た。全然表(table)じゃないやんけ。
これはスペルチャートというんけ。
そのままの翻訳だし、まあまあ満足するものだからいいか。
縮小コピーで文字が小さすぎるのが難点。拡大コピー必須。

富士見書房のサイトからこのスペルチャートをダウンロードできるようにする予定だとさ。
進展としてはよい方向に進んでいるほうかもね。

魔法大全のエラッタもついてきた。PDFでダウソできるし
郵送で新しいものと交換してもらえるからいらない気がする。

次はこの調子で
GURPS Skill Categories
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0201
GURPS Fourth Edition Combat Cards
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0202
も翻訳して欲しいな。とくにコンバットカードは欲しい。
翻訳しないってんなら、こっちで翻訳だ。

714 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:54:14 ID:???

今なら翻訳要望やダウンロード要望は
乱丁事件の名誉挽回のために通りやすくなっている。
まめに要望メール出すよろし。

715 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 21:04:04 ID:???

Combat Cardsぐらいそのまま使えよｗ

716 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 21:13:31 ID:???

いや、普通にコンバートスレがあるだろw

717 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 22:52:09 ID:???

>>714
それじゃあ、つぎはウルトラテックの翻訳でも・・・・・・

718 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:05:26 ID:???

いやここはパワーズで。

719 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:11:29 ID:???

>>714
その淡い期待を裏切り続けるのが角川＆SNEの汚名挽回クオリチー
ベーシックの誤訳部分もきっちり修正したら考え直してやらん事もないが

720 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:23:11 ID:???

そだな、ベーシックのことすっかり忘れとるよ。
はやくなんとかしてくれいな。

魔法大全であそこまでヘマして、その挽回に励んでいるのは
いいけどよ、ベーシックのあのヘマも挽回して欲しいもんだな。

有志が作ったエラッタ参考にしてもいいからちゃんと直してくれよと

721 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:56:36 ID:???

いちいち下らない愚痴を書き込むな

直接メールなり電話なりしろよ
ホント頭悪いな、死ねよ

722 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 03:44:36 ID:???

確かにことあるごとにネガティブキャンペーンかます人達もウザいけど
いちいちそれにキレて汚い言葉で書き殴るのもみっともないよ。
もっと知的な言動しよう。
ここは卓上ゲーム板
知的な大人のおしゃれでいけてる場所なんだぜ？

723 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 12:17:44 ID:???

実際エラッタ周りはメール送り付けるまめなヤツがろくにいないので放置していいと思われてる

724 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 12:57:48 ID:???

>>720
ユエルが出た当初ぐらいには結構SNEに送ってる人もいたらしい。
オンセのときに聞いたらそのとき参加してた全員が送った経験があるって言ってた。
そのせいかユエルのエラッタは間違いも含めここでテンプレになってた通りに
公式サイトに掲載されていたりした。
例えば3版の〈探索〉に当たるのは4版では〈収拾〉なんだが、
当時スレのテンプレで〈発見〉がそれに当たると書かれていたせいで、
公式サイトでのエラッタでもユエルのタマットの
ボーナス技能は〈収拾〉ではなく〈発見〉ということになってしまった。

725 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 13:12:53 ID:???

>>724
＜探索＞→＜収拾＞って確定情報？
＜探索＞→＜発見＞＋＜収拾＞だと思ってたんだけど。

726 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 14:05:04 ID:???

発見（Searchかな）は隠匿（Holdout）に対抗する技能として
新設されたものだから探索（Scrounging）とは全く別。

727 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 14:27:04 ID:???

>>721
関係者がそんな口の悪い発言をするんじゃないよ

728 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 14:28:32 ID:???

>>723も関係者？

みんなでメール送れば問題ないよね？

729 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 14:42:38 ID:???

>>726
３版の＜探索＞には隠され方によって修正とある（これは４版では消えて珍しさの修正になってる）んだが、
これでは＜隠匿＞とかには対抗できなかったんだろうか？

730 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:08:14 ID:???

よーし、ベーシックのエラッタのことでメール送っちゃろか

テンプレのエラッタサイトも紹介したる

731 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:12:53 ID:???

>>729
3版では〈隠匿〉と技能勝負するのは主に視覚でした。

〈探索〉は必要なものを調達してくる技能なので
隠したものを捜すという行為自体には適用されません。

732 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:15:04 ID:???

ユエルの人気に嫉妬

733 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:26:58 ID:???

ユエルそんなに人気あるのか。

ドラゴンマークは死んだ？

734 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:49:53 ID:???

ここで文庫版ガープス・ルナルの話題をすると彼が釣れるかな？

735 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 19:49:44 ID:???

>>731
じゃあ隠され方による修正ってのは何だったんだ？

736 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:59:15 ID:???

ユエルでラクシア、アレクラストにワープするゲートを
作ってユエルでソードワールドをやりたい！

でもさあ、そこでソードワールドの世界に行ったとたんに
その場で特殊な背景にCP消費が必要なの？

737 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:19:51 ID:???

>>736
ゲーム中で獲得した特徴にＣＰが必要かどうかはＧＭ判断次第。
まあその条件で新たにＣＰ要求する意味はないだろうけど。

ところで、ユエルの設定だと、異世界には月の波動が届かなくて呪文や特殊能力が使えなくなりそうじゃないか？
異世界の神と接触して姿が変わっちゃったりとかも起こりそう。

738 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:23:47 ID:???

ベーシックのエラッタが完璧になった暁には

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と叫ぶのに

739 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:25:17 ID:???

SJG的には、InfinityのキャラをYrthにとばせるとか
多元宇宙キャラを個別世界に参加させるような場合、
Yrth住民が払う特殊な背景のCPの消費は無いとしていた。

そもそもユエルで始まって複数世界をまわるよ、とした時点で、
背景的にはソードワールドキャンペーンではないのだから、
「特殊な」背景も何もないだろう、ということのようだ。
みーんな特殊で変な奴らばっかりだからと<多次元キャンペーン

740 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:28:07 ID:???

いきなりYrthなんてわかるかよヴォケ

741 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:29:58 ID:???

そうだ、カタカナでイールスって書けよ。

742 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 00:42:50 ID:???

>>739
からと<多次元キャンペーン

この書き方わかりにくいぞ。直せ。
からとく多次元キャンペーン

に見えたぞ。

743 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 01:37:10 ID:???

馬鹿だ。

744 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 02:32:22 ID:???

>>739は他コテ？

745 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 07:24:25 ID:???

いや、これはちょっと文章が変になっただけでしょ。
英単語がそのまま入ってるせいもあるか。

でも言ってることはふつー。

746 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:26:07 ID:???

>>725-726
そもそも＜探索＞と＜収拾＞って、
4版になって訳が変わっただけで原書だと同じ名前だしな

747 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:09:40 ID:???

>>739
・・・・それでも腑に落ちない。
たとえばユエルのガヤン高司祭になって
他の世界でユエル独自の呪文を使う場合、特殊な背景はいらない？

コクーン独自の特徴「真音魔術の素質」、
技能<負けてたまるかっ！><状況把握><いいかげんにしろっ！>
この技能を他の世界で使う場合にも、特殊な背景はいらない？

CPで割り当てたPCの能力がアンバランスになる気がする。
ユエルでしか通じない信者のボーナスは他の世界でも有効なのかどうか、とか。

748 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:11:52 ID:???

>>747
全ての世界でCPの価値が等価であることをGURPSは保証してないんだから仕方ないじゃない。

749 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:20:03 ID:???

SNEが作った独自ルールはどうしてもCPの等価を保障できないものだな。

CPは世界規模経済で変動する物価のように捕らえればいいのだろうか？

750 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:25:00 ID:???

そう捕らえるのは勝手だが、それで何か解決するのか？

751 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:25:29 ID:???

>>747
納得がいくようにＧＭがレギュレーションを定めて楽しく遊べばいいんじゃない？
別に商品化するわけじゃないんだから、お前のプレイグループでうまく機能するようにカスタマイズすればよかろう。

自分がやりたいことに自分から枷をはめてもしょうがないよ。

752 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:27:59 ID:???

>>747
いらない。なぜなら、他の世界では他の世界独自の能力もあって、
「自分の世界の能力を使える」というのは万人が持っている能力とみなせるから。

753 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:30:12 ID:???

ユエルはパワード・バイ・ガープス仕様だから他のガープスの
ルールブックと整合性が取れてないのは仕方ないよな。

754 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:42:11 ID:???

そもそもユエルやコクーン独自の特徴や技能、魔法が
他の世界でも通常通りに発動するのかどうやら。

下手すれば他の世界の行き来をお金儲けに利用できちゃうんだぜ

755 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:45:05 ID:???

>>754
定期収入を得られるならそういう特徴や財産を買わないといけないし、
そうでないならセッション中に実際そういう行動をとる余裕がない限り儲けられないしいいんじゃね？

756 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 15:22:35 ID:???

>>753
まあ4thのBasicとPowersですら整合性が取れてない部分もあるしな

757 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 15:27:16 ID:???

>>755
財産にCP払って別世界に行ったら・・・・・財産を確保できない
そういうこともあろうかと。

特定の世界でしか生産できない高価なものが、
自分の世界でも生産できるようになり、低価格化が進む。

それと同時にそのアイテムを確保するために必要なCPも減る。
ああなんてことだ

758 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:25:11 ID:???

>>757
いやだから、PC以外の一般人が大々的に移動できるようにならない限りそんなことは起こらないし、
そうなったら別々の世界でというより大きな同一の世界の別地方くらいの差異になるだろ。

759 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:52:07 ID:???

PCが瞬間移動の魔法で異世界を何往復もすれば
大もうけできるでねえか？

ガープス・コクーンでクリュオと地上を行き来すれば
地上ではなんでもない木材が、
クリュオでは高値で大量に売りつけて大もうけできる。

760 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 17:13:27 ID:???

そんなことすれば大もうけできるに決まってるし、
ベーシックにはそういう状況についてのアドバイスが書いてあるだろ。
例えば19章の他の次元世界-次元間旅行の項には、
次元間の貿易を活発にするとキャンペーンの経済を破壊しかねないから注意しろとか、
次元間旅行自体に納得のいく危険を導入したり次元間旅行者が運べる物を制限すべきとか書いてある。

761 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:17:19 ID:???

結局そこで誤魔化すのか・・・・

762 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:35:29 ID:???

は？

763 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 19:24:27 ID:???

「読まなくても俺はそういうことが書いてあるのは予測できた」という小学生みたいな演出では。

764 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:25:12 ID:???

>>761だ。悪いが言葉足らずだった。
「GMがそこで誤魔化すのか」というつもりだった。
「GMがPCの行動を制限する、脅すのか」といえばよかった

765 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:43:44 ID:???

いやガープスのもっとも基本的な姿勢だと思うが。

766 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:46:29 ID:???

>>759
そのPCがCPを無駄に消費して大もうけしてる隣で他の面子でミッションを進めてればいいでしょ？

767 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:50:05 ID:???

ガープスというかＴＲＰＧの基本だな。
ルールで対処できる事例には限りがあるんだから、
例外的なことはＧＭが制限するしかない。
異世界旅行ものというシステムを作る時にはじめてルール化すればいい話。
一般化できる話じゃない。

768 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:18:30 ID:???

>765
コロンブスは新大陸を発見できず（交易や移民で旧来の経済状況が破壊されちゃうもんな）
エジソンやベルは発明を出来ず（発明品で現在の文明レベルや社会システムが破壊されちゃうもんな）
そもそも原始時代から永遠に進歩せず（進歩したら旧来のものがいろいろ破壊されちゃうもんな）、
進んだ文明社会は、謎の創造神により現在の形のまま突如作られるしかない。
それがガープスの背景世界！

769 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:19:51 ID:???

ルールブックを読んでないな。

ということは空回り君か。

770 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:21:50 ID:???

お前、それ揚げ足取りにもなってないぞw
釣り乙以前に、それのどこが次元間なんだw

771 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:40:45 ID:???

>770
「キャンペーンの経済（またはそれを含む社会システム）の破壊」を根拠にしたＧＭの強権発動による禁止
という共通点を読み取れないのか？
さすが、ゆとり世代だな。
とっくにルルブなりＱ＆Ａなりで対策は出てるんだろうけど。

772 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:51:34 ID:???

>>760は、俺には
強権で抑え込めって書いてあるんじゃなくて、
バランスを取れって書いてあるように見えるわけだが。

コロンブスも、その活躍にふさわしいだけの対価を払っていれば
それに文句を言う香具師はいないだろう。
次元間交易で稼ぎたいなら代償を用意すればいい。

世界で最初に火をおこした類人猿はきっと500CP以上の英雄だったに違いない

773 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:58:24 ID:???

何言ってんだｺｲﾂ

774 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:13:16 ID:???

>>772
最初は山火事とかで起こった火を利用するところからだと思います。

775 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:34:28 ID:???

自分からルルブ読んでないし詭弁言ってます宣言か……。
その発想はなかったw

776 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:06:36 ID:???

>>768
ありえない！

777 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:10:13 ID:???

>>772

なるほどね。そういう手があったか。

> 世界で最初に火をおこした類人猿はきっと500CP以上の英雄だったに違いない

そんな発想は思いつかなかった。
今まで歴史上に登場した人物はどれくらいのCPを持ち、
生まれてから死ぬまでどれくらいCPを変化させ、最大どれくらいのCP総計を得て、
どれくらいのCPで死亡したのだろうか？　そう考えてしまう。
あるCPを持つ教師や親は教え子や我が子をどれくらいの速さでどれくらいまでCPを
上昇させることができただろうか？

考えるだけで面白くなってくる！　ワクワクする！

778 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:18:29 ID:???

who's whoみれば？
PC的な最適化がシステムコンセプトの意図からは異質な事を突き付けられるけどな

779 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:34:13 ID:???

なんで>>777は772の自分の発言に自分でレスしてるんだ？

780 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:35:43 ID:???

>>778
CPが一番多いのがハリー・フーディーニで一番少ないのがヒトラーだっけ？

781 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:45:25 ID:???

>>779
え？　>>772は俺じゃないよ。>>777が俺

782 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:53:21 ID:???

俺俺！俺だよ俺！

IDを出さないと誰が誰だか証明できないが
IDを出すと今度は「あげてまでやることか」とか絡んでくるに違いない>>779

783 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 03:01:25 ID:???

>>778
ググッたらウィキペディアの記事が出るから何なのかと
思ったらGURPS Who's whoか。

Gurps Who's Who 1: 52 Of History's Most Intriguing Characters
(GURPS: Generic Universal Role Playing System) (ペーパーバック)
http://www.amazon.co.jp/dp/1556343671

Gurps Who's Who 2 (GURPS: Generic Universal Role Playing System) (ペーパーバック)
Phil Masters (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/1556344074

GURPS WHO'S WHO I（名士録）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4434/morgues/lib/whoswho1.html
GURPS WHO'S WHO II（名士録）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4434/morgues/lib/whoswho2.html

「PC的な最適化」が何を意味するかはわからないけどなんだか面白そうだな。

Who's who IIによると
ヒトラーのCPは61.0CPになっている。
ハリーは367.5CP

Who's who Iでは最高CPがロシアのピョートル大帝が339.5CP、
最低CPはアメリカのノートン皇帝で-4CPになっている。マイナスか。
何か面白そうだ。これもワクワクする。>>778ありがとう！
アルファケンタウリだけじゃなくWho's whoも欲しくなってきた。出費がかさむなあこれはw

ノートン皇帝面白いなこれ。性格がかわってるキャラやヒトラーのようなキャラはCPが低いんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3

784 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 03:19:00 ID:???

>>771
コロンブスやエジソンやベルがＰＣなら、その功績を（展開次第で）辿るシナリオになると思うが

785 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 08:10:25 ID:???

ノートン皇帝、キャラ立ってるなー
うむ、良い物を見た。

786 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 08:48:41 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E6%B2%A2%E5%AF%9B%E9%81%93

この自称天皇のアメリカバージョンだなw

787 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 09:54:48 ID:???

＞PC的な最適化

ゲームで有利になるよう、同じCPでもより「強く」なるように
キャラクタ作成で工夫やワザを使ったりすることを言ってるんでしょ。

788 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 09:57:15 ID:???

>>772
それ以外では無能だったかもしれないし
単なる偶然だったかもしれない。

「歴史的偉業を成し遂げた」からCP総計が高いってことにはならない。

789 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 10:06:18 ID:???

>>760が言っていることは>>758とセットで考えましょう。

2つの世界で自由に行き来できると大儲けできるとかいった場合
それによって2つの世界が激しく変容してしまうことがあります。
とすると、

自由に行き来できる -> 2つの世界ではなく1つの世界として設定し直す
2つの世界が維持されている -> 行き来に何らかの制限がある

のどちらかになる。
>>760は2つの世界設定をそれぞれ維持する場合ですね。
変化する（変化した）世界を背景とするのならそれはそれでよし。

790 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:00:28 ID:???

>>788
その通りだが、歴史的偉業を成し遂げたことによって得られる恩恵は
やはりCPを使って表現するところだろう。
>>768が言うような世界変革レベルの偉業なら
社会的な有利な特徴はとんでもない規模のものになる。

もちろん、それ以外の面でだいぶ重いペナルティを負うこともあるだろうね。
そこが>>772で言うバランスなんだろう

791 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:14:31 ID:???

偉業を成し遂げた結果として高い地位を得たとして、
CPで表現されるのはその「高い地位」です。
偉業そのものではない。

そして、大事業を成し遂げたからと言って恩恵が得られるとは決まっていない。

792 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:15:40 ID:???

恩恵が得られないのならキャンペーン的に問題ない。
結局バランスは取れてるなｗ

793 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 15:16:47 ID:???

>>787
なるほど。どうしても社会的特徴、精神的特徴は精神技能を
加味すると強さが曖昧になるよなあ。とくに社会的特徴は微妙。
Who's whoには社会的地位が非常に高いキャラクターばかり載っているから
その影響は大きいだろうね。

社会的特徴は自由勝手気ままに行動できる冒険RPGで使うと
生かしきれないものなんだろうなあと。

それに世の中に大きな変化、革命、体制変更、戦争、政治的動向、経済体制の変化が起こると
一気に紙切れ同然と化す株券のような特徴にもなりうるからね。

794 ：787：2008/02/11(月) 15:25:23 ID:???

なんでそんなに噛み合わないレスなのか、ちょっと不思議です。

> Who's whoには社会的地位が非常に高いキャラクターばかり載っている

そうでもありません。

795 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 15:35:56 ID:???

Who's whoでは、能力値低めで技能で成功率を稼ぐという効率の悪いCP配分をしている
高能力値で技能を局所配分をするPCという人種は人間として異様な人生を過ごしてきたなまものではあるまいか

796 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 15:36:33 ID:???

噛み合わないと思う思わないは人それぞれ。
だが、あらゆる意見が出ることは不思議ではない。
一つのトピックから別のトピックが派生することもある。

797 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:41:30 ID:???

>>795
能力というか、あれやこれや全てに有能というより
なんらかに多くの時間をかけて取り組んだ事で結果を得たっていう表現なんだろうけどな
「○○研究の才能」とかないし

798 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:19:56 ID:???

長生きして多くの偉業を成し遂げた者ほど技能に費やすCPが高いということか。

799 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:27:45 ID:???

ブロードソードやグレートソードは峰打ちって可能なの？
ベーシックでは刃のついてないほうで殴ればいい、
みたいなことが書いてあるけど、幅の広い側面で殴ればおｋ？

800 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:19:21 ID:???

>>783
ノートン皇帝笑ったｗ
愛されるべき人物ってやつだな。

>>799
ブロードソードは両刃だと思う。
逆側の刃を使う技があると聞いたことがある。
側面で殴っていいものかどうかはわからんな。

叩きダメージが欲しいけど判断がつかなさそうってことなら、
鞘つけたまま殴ったらいいんじゃないか？

801 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:51:26 ID:???

鞘なんかで殴ったらすぐ壊れそうだし、
叩きと切りを両方使いながら戦いたい時なんかには厳しいからな。
片方の刃をちょっと削っとけばいいんじゃね？
ルール上、売る時以外は
そうすることで不利になることはないんだし。

802 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 01:03:29 ID:???

時代劇の刀じゃあるまいし

803 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 01:31:23 ID:???

盾で殴ればいいんじゃないか？

804 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 01:39:16 ID:???

盾にスパイクつけて殴るのか

805 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 02:14:35 ID:???

剣の峰打ちは攻撃型が変わるだけで致傷力は落ちないので、
盾とはダメージが違いすぎる

806 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:08:45 ID:???

致傷力と書いているお前さんは3版ユーザだな
4版ではそんな呼び方はしない
開店休業の今じゃどうでもいいことだが

807 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 13:20:25 ID:???

>>799-800
側面、つまり「ひら」で叩くのは別におかしくないし
「叩き」ダメージにする時はそうやってると思っていい。

>>801
鞘がそんなに脆いとは思えないですね。
革や布で出来た鞘は割れたりしないし。

808 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 13:58:06 ID:???

>>806
3版ユーザを非難するのはやめよ

809 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 13:59:08 ID:???

ブロードソードは両刃の剣なんだけど
なぜか日本のゲームでは片刃の剣になってることが多い

810 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:06:16 ID:???

>>806
ｋｗｓｋ

811 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:33:38 ID:???

百鬼夜翔が３版にしか対応してないのに３版ユーザに喧嘩売る>>806は何様のつもり？

812 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:06:44 ID:???

4版急進派が3版支持者を叩いている構図

813 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:08:26 ID:???

いちいちそういう事言うな

814 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:38:16 ID:???

そうじゃなきゃ>>806からあんな発言がでるはずはない

815 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:07:36 ID:???

空回りくんかその同類の騙りくん以外にそんなことでピーピーさえずる人はいないよ。

816 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 21:42:43 ID:???

４版だと致傷力って言わないんだ。

817 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:08:19 ID:???

お前ら、いくらなんでも釣られすぎだろうｗ

818 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:15:38 ID:???

>801
それで鞘が割れて腕を怪我し、剣の道を諦めたって奴もいるな。
今上野で犬の散歩してる人。

819 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 03:11:39 ID:???

また空回りに「くん」をつけるいつもの人がやってきた

820 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 05:21:22 ID:???

だいたいの人が付けてないか。

821 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 05:22:52 ID:???

つける奴は一人しかいない。

822 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 05:28:47 ID:???

なんと言うエスパー

823 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 05:29:39 ID:???

君の奴とくんの奴呼び捨ての奴それぞれ特徴が違うからな。

824 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:15:39 ID:???

君とくんと呼び捨て、全部使う俺はどういう特徴ですか？

825 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 07:22:47 ID:???

ここは卓上ゲーム板のガープスのスレですよ

826 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 07:25:43 ID:???

ひどっ！
空回りちゃん、私のこと忘れちゃったの！？
ほら、幼馴染の……

私だけなんだからね、空回りちゃんのこと、空回りちゃんって呼んで良いのは！

827 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 08:39:55 ID:???

実際次のガープス日本語版展開ってなに？
３版４版混合のマーシャルアーツ？

828 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 08:42:33 ID:???

は？　なんで混合すんだよ。
だいたい3rdのデータだったらマーシャルアーツ完訳版に全部載ってるだろ。

829 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 09:34:45 ID:???

日本語版展開がまだ続くと思っているなんて…。

830 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 12:23:50 ID:???

次はリボリバ2版だってよ

831 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 12:29:12 ID:???

サプリ無しでいきなり2版(笑)

832 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:03:39 ID:???

４版対応リボーンリバースだろ

833 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:11:14 ID:???

1. 4版完全対応ドラゴンマーク
2. 4版完全対応ユエル/ルナル
3. 4版完全対応百鬼夜翔
4. 4版完全対応マーシャルアーツ(GURPS Martial Arts完全翻訳)
5. GURPS Powers完全翻訳
6. GURPS Ultra Tech完全翻訳
7. GURPS High Tech完全翻訳
8. Sid Meier's Alpha Centauri完全翻訳
9. GURPS Fantasy完全翻訳
10. GURPS Spaces完全翻訳
11 GURPS Supers完全翻訳
12. GURPS Traveller完全翻訳
13. GURPS GM's Screen完全翻訳
14. GUPRS Infinit World完全翻訳
15. GURPS Bio Tech完全翻訳

この中でおれが欲しいのは3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 12, 13, 14, 15

834 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:28:12 ID:???

8は3版のサプリだ。
毎度毎度てきとーにそれっぽく書くだけなんだな。
空回りくんときたら。

835 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 15:39:32 ID:???

俺は２，３，４，５，６，９くらいかな。あと１４。

836 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 19:44:55 ID:???

>>828
ユエルは事実上3版ルールと混合されているまま公式に改訂されないまま今に至っている。
R&R40号に載った4版マーシャルアーツの追加テクニックの【刺殺蹴り（4版の「貫撃」のキック版）で
DR１以上の物を蹴った際、攻撃に使った部位がダメージを受ける場合の処理は3版ルールを使っている。
4版では消えたはずの【回し蹴り】【軽拳（ジャブ）】【重拳（KOパンチ）】が堂々と残っているなど、挙げればキリがない。

837 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:00:42 ID:???

お久しぶりです。前々スレ(8スレ目)でキャラ作成ツールを作ると言っていた者です。
あれから色々あって、結局4版をベースに作成中であります。道は長く険しそうですが、
見守ってやって下さい。

838 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:01:54 ID:???

>>834
揚げ足取り乙w

839 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:04:15 ID:???

>>837
がんがれ。荒らしなんか気にするなよ。空回り認定されても無視してくれw
無視しないと奴は荒らすw

840 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:10:52 ID:???

>>839
これほど空回り認定されるレスは初めてだぜ　ｺﾞｸﾘ

841 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:13:33 ID:???

誰が空回りに不可能なことをしようとする人間を空回り認定するんだよｗ

842 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:37:33 ID:???

いつまで空回りに拘るのだろう

843 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:47:43 ID:???

>>834はまた3版アンチの人か
いちいち4版対応と書かないとファビョる人

844 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 04:47:42 ID:???

>>833
これも追加しておいて。
16. GURPS Who's who I
17. GURPS Who's who II

845 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 07:26:08 ID:???

なんで4版には、握力が弱いってのはあるのに握力が強いは無いんだろうか。

846 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:08:50 ID:???

>>844
最近スレで名前がでたものを列挙してるだけじゃん。

>>845
手だけSTを上げればいいよ。
まあ「握力が弱い」ってのは上手く握れないってことで
必ずしも力の問題じゃないしな。

847 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:04:13 ID:???

そんじゃ
18. GURPS All Star Jam 2004

848 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:53:57 ID:???

>>846
たとえば、指が一本ないとかかな。

849 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:08:19 ID:???

19. GURPS Japan

850 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:14:11 ID:???

>>836
ユエルはPowered by GURPSだから、
GURPSのルールそのままで運用する義務はない。
まだ直ってないところはきっと独自の判断でわざとそうしてるんだよ。
文句を言うのはお門違い。

851 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:32:00 ID:???

>>844
今更展開の終了した3rdの、しかも追加データや背景世界が全く存在しないサプリを訳す意義はなに？
いったいどんな読者層を想定してるの？　あの程度中学生でも英語で読めるだろ。

852 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:50:20 ID:???

3版アンチの馬鹿が来たよ

853 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:52:17 ID:???

というか、中学生に読めないほどの英文なんてGURPSのサプリには一つもない

854 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:40:47 ID:???

>>851
訳せとどこに書いてあるのかな、早漏さん

855 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:46:36 ID:???

ユエルの続編としてマーディール大陸を舞台にしたユエル/ルナルシリーズが
いつかできることを望んでみる

856 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:09:44 ID:???

きがつけばDDOがLV6までただで遊べるようになってた。
今まで気づかなかった

857 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:14:43 ID:???

>>837
応援しているぜ！

858 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:14:57 ID:???

>>856
ここはGURPSスレだぜ

859 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:08:22 ID:???

DDOのGURPS版が出ればいいのに

860 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:21:29 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
歴代FE主人公が兄弟だったら　７章 [家ゲーSRPG]

861 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:26:06 ID:???

>>858
ここは日本語GURPSスレだぜ

862 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:28:49 ID:???

ここはｼﾞｬｰﾌﾟｽすれだぜ

863 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:45:17 ID:???

>>859
本家で計画してたが潰れた。
知らないのか？

864 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:00:43 ID:???

規模がでかいものなああれは。

DDOのようにストームリーチだけとは違うし

だいいち技能と特徴の数が多すぎる。
ルールが非常に細かい

865 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:37:22 ID:???

DDOのGURPS版を個人で作る場合を想定すると
何が必要だろう

866 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:49:13 ID:???

金

867 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:50:19 ID:???

>>865
おめでたいオツム、キミのようなね

868 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 20:06:27 ID:???

>>865
MMORPGの技術者

869 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 20:24:18 ID:???

>>837　やめたんだろ。もうくんなよ

870 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 20:25:28 ID:???

3rdを使わないからって意味のわからない遅レス罵倒かよ。
よかったなこんな奴の粘着してる3rdじゃなくて4th準拠にしといて。
4thはデータは多いけどそれだけツールに助けられるってことでもあるからがんばってな。

871 ：869：2008/02/15(金) 21:58:45 ID:???

あいつはツールを作るのがめんどくさくなったからやめるっつったっんだ。３とか４とか関係ない
奴のほうが荒らしだろ。反応するお前も荒らしだ。

872 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:12:49 ID:???

あれは騙りだろ。
何を必死になってるのか分からんけど。

873 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:33:04 ID:???

>856
無料なのは、5Lvまでだぜ。
6Lvになったら3日の猶予後、有料になるぜ。

874 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:06:52 ID:???

>>870-871
えーと、例のFEAR厨乙

875 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:16:43 ID:???

>>853
んなこたあねえ。
ただ、実用上問題となるところには無いな。
それでも解釈に悩む文章はままあるが。

>>859
DDOってこれ？
ttp://www.ddo-japan.com/

こういうのはやはりD&Dが強いな。うらやましい。

>>863
PCゲームが頓挫したのは覚えてるけどオンラインゲームの計画ってあったっけ。

876 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:35:36 ID:???

>>853はよほど英語に自信があるようだから、
GURPSの翻訳、誤訳チェックに協力して欲しいものである

877 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:52:00 ID:???

＞解釈に悩む文章はままあるが。

それは英語力の問題じゃなくて、
ルルブの記述が下手で、そのせいで
分かりにくくなってるだけなのがほとんどじゃないのか

878 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:28:50 ID:???

原書のルルブにはそんなにわかりにくのがあるのか

879 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 10:27:47 ID:???

Who's whoの記述はそんなに下手でわかりにくいのか？

880 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 10:36:53 ID:???

Who's whoなんて叙述的な記述しかないだろ。

881 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:19:49 ID:???

そうなんだ。
実際にセッションでキャラとしてシナリオに出した人はいないの？

882 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:26:11 ID:???

歴史上の有名人を出す機会があるかどうか、考えれば分かるだろうに。

883 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:34:24 ID:???

Infinite worldなシナリオ、タイムマシンで時間旅行するシナリオでは出す機会は多めでは

884 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:35:08 ID:???

それにしても>>871は迷惑者。
ツールを作る人のやる気を削ぐのが目的？

885 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:36:02 ID:???

にけ粘着のGURPSアンチだから実用的なツールが出てくると困るんじゃね？

886 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 14:06:53 ID:???

>>837　あんたがほんとに本人ならコテかトリつけたほうがいいよ。その様子だと
知らないかもしれんが、あんたを語るやつが開発やめる宣言しやがったんだ。
あと中間報告も頼むわ。

887 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 15:29:21 ID:???

別に成果を出せばコテの有る無しは関係ないんじゃ。

888 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:22:16 ID:???

しかし、悪意ある第三者が“なりすます”のを防ぐことができます！

889 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:32:09 ID:???

今からトリップつけても

「じゃあ俺のトリップはこれで」
「↑は偽物。私が本物です」
「俺俺。俺だよ俺」

こんな感じで却ってｇｄｇｄ

890 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 16:38:12 ID:???

>>886
語るじゃなくて騙るだね。

>>889
そのときは本人が自分でウェブサイトなりブログ立ち上げて
これが自分のトリップですと言って
自分で作ったプログラムの進捗状況や試作品を配布すれば
解決できると思う。

891 ：10137 ◆atSyVgYZOY ：2008/02/16(土) 20:33:18 ID:???

では、今後の混乱を防ぐためにもトリップをつけてみます。

http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000010857.zip

DELLパス　　GPPGSUUUE
Zipの開頭パス　kfjduiytjgdsahiguiruippo0uytrsdffgae

1.GM.xls　を、「読み取り専用」で開いてください
2.PC01.xls　を、「読み取り専用」で開いてください
3.特徴･技能表.xls　を、「読み取り専用」で開いてください
　※マクロはオフにしてください

特徴や技能は、からコピー→値を貼り付けしてください　

上記を以て私の身分証明とさせていただきます。

892 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 20:48:02 ID:???

>>885
あなたはにけ本人さんですか？

893 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 20:48:46 ID:???

>>891
ちゃんと解析されないトリップにしている？
辞書に載ってるパスワードはやめたほうがいいよ
誰も知らないパスワードをお勧めするよ。

894 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 20:55:37 ID:???

>>891
おおナイス

開いたら真っ黒に白文字だ
今おれのマシンOpenOfficeしか入っていなくて
正常に動くかわからない

あとでExcelで確認してみるよ

895 ：10137 ◆atSyVgYZOY ：2008/02/16(土) 20:59:31 ID:???

言い忘れましたが、バージョンは0．01といったところです。要するに思いっきり途中です。
ただ、途中経過を知りたいという要望があったみたいなので、こういう形でさせていただきました。

896 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:05:13 ID:???

>>895
お疲れ様です。がんばってください。
セルは全部保護されているんですね。

応援しています。周囲の批判や煽りには
気にせずに作業を続けてください。

897 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:07:46 ID:???

本人であることを信頼性を高めるには
デジタル署名を利用する方法もあります。
俺俺証明書程度のものであれば
Excelファイルのプロパティでデジタル署名ができると思います。

本格的な証明書は認証機関にお金を払わう必要がありますが
ある程度信頼性を高めることができます。(もしやるときは個人情報に注意してください)

898 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 21:57:27 ID:???

>>895
グレート乙
応援してるぜ

899 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:37:50 ID:???

>>896　PC01は部分的にだがセルが解放されてるぞ。能力値のCP部分とか。
特徴や技能は手動入力でもいけるみたいだ。
年齢を上げたら自動的に能力値も上がるのな。こりゃ楽しみだ。

900 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 22:55:47 ID:???

>年齢を上げたら自動的に能力値も上がるのな。

3版用？

901 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 23:06:07 ID:???

>>900　いや、幼児から成年になったら能力が上がるのは4版でも同じだろ？
数値は3っぽいが。

902 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:02:37 ID:???

>>899
おお、本当だ！

ワクワクしてくるぜ。
CPを上げるとどんどんキャラが強くなってくぜ！

ヴィバ！

903 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 00:51:53 ID:???

さりげなくオリジナルの特徴が混ざってるな。高周波会話ﾜﾛﾀ

904 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 04:25:12 ID:???

>>901
３版と４版の未成年時の能力値算出方法は結構違うぞ。

905 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 12:19:45 ID:???

可聴域外での会話能力はオリジナルでもないでしょ。

906 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 13:22:16 ID:???

低周波会話はあるが高周波会話はみあたらんだろ

907 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 16:38:58 ID:???

妖魔か百鬼じゃね？

908 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 18:40:35 ID:???

名前を間違えたんだろう。

「高周波会話」は無いが、高周波で話す能力として「超音波会話」がある。

909 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:00:20 ID:???

>895　使いにくそうなツールだなおい。もっとちゃんとしろや。あと俺らにバグ取りさせんなボケ
せめて完成させてから来い。それまでくんな。

910 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:04:20 ID:???

使わなきゃ良いんじゃない。

911 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:10:42 ID:???

ここで公開するなって言いたいんだよ。なんかオリジナル要素とかあるみたいだし。
だまって原書に従ってりゃいいんだよ、あいつのオナニーなんか誰もみたくないってのw　895はここから去れや今すぐ

912 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:12:03 ID:???

ならNG指定すればいいのに。

913 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:14:50 ID:???

>>909 >>911
お前また荒らしにきたのか。

文句あんだったら>>895に金払えよ。
ただで使わせてもらってるだけありがたいと思えよこのアンチGURPS

いちいち人にけちつける奴はFEARスレにでも引きこもってろ

914 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 00:16:36 ID:???

何だ、空回り君の自演か。

915 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 03:03:35 ID:???

ガープスライト第4版を文庫で売れば実は結構うれたりしない？

916 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 03:20:38 ID:???

売っちゃいけないって聞いたことがある。

917 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 04:20:09 ID:???

ハードカバーじゃないと売っちゃいけません

918 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:33:23 ID:???

ハードカバー２分割の方が使いやすいって明記してあった気がする

919 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:38:29 ID:???

>>913　勝手に荒らし認定乙。あいにくだがおれはベテランGURPSユーザーだ。もう５年もやってるし何回かGMもやったことあるんだぜ。
アンチじゃなくて玄人の意見だよ。タダとか関係ない。すくなくとも俺のほうがはるかにすばらしいものを作ね。

920 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 08:36:27 ID:???

何という強烈な誘い受けオーラ。
これはただ者ではないな。

921 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 08:52:09 ID:???

>>918
R&Rの魔法大全エラッタ見ると、B5ソフトカバーで十分いけるじゃないかと思った
なぜにA4で、しかもわざわざ変形版仕様にしたのかは角川のみぞ知る

922 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 10:19:46 ID:???

>>921
その前に「ライトを文庫で」に突っ込んであげるべきではあるまいか。

ところで魔法大全のサイズは変形といってもゲームでは普通じゃない？
本当のA4はタテが高過ぎると思う。

923 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:35:19 ID:???

>>919
何ですかこの電波さんは。

よくありがちな勘違いする人ですね

924 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:36:40 ID:???

昔の文庫版時代に回帰しつつ
アルシャードとアリアンロッドの基本ルールブックのように
ライトを文庫で売ればガープスの人気も上がると思うんだけどなあ

925 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:38:43 ID:???

>>921
デモンパラサイトもB5サイズで900円台と安価で第2刷まで
いく人気だからね。文庫かB5サイズでおまけつければ売れると思うなあ
シナリオ入れてハンドアウトとシーン制のガイドも導入してw

926 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 13:40:11 ID:???

>>925
900円台……？
1000円だろあれ。

927 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 14:07:24 ID:???

イエローサブマリン新宿店で見たときは900円台だったお

928 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 14:08:54 ID:???

Liteを文庫にしたら岩波文庫の「共産党宣言」よりペラくなると思うｗ

それにR&R SP2で一度やってるしな。

929 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 14:12:40 ID:???

>>927
税込1,000円だからね。

930 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 16:07:01 ID:???

ライトが文庫で出たらいろいろと扱いやすくなるのになあ。
ライト＋サンプルワールド＋サンプルシナリオで１冊にまとめたら、
勧めやすいし携帯にも便利だしサーマリーとしても使えて便利だろうな。

931 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 16:33:14 ID:???

空回りくん、ちゃんとLiteの分量を確認してから書けって。

932 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 19:04:48 ID:???

GURPSから細かいルールなくしたらただの糞システムだよ
そんなもんで人気が出るわけねーだろ

933 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 19:17:58 ID:???

上げたり下げたり忙しいねえ。

934 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 20:21:15 ID:???

>>928
だから、SNEお得意の独自展開で
独自データとシナリオ追加すれば分厚くなるんだよーん。

ここは一つ、ユエルや百鬼夜翔の簡易版でもどうでしょうや

935 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 20:23:28 ID:???

>>930
サマリのことをサーマリーと呼ぶやつを初めて見た。
問題はSNEにその気があるか、富士見書房がゴーサイン出す気があるか