TRPGのスタンダードを議論する 396
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
基本的に隔離スレです。このスレに書いてあることは一切信用してはいけません。
書いてある内容に信憑性があるか否かは各自責任を持って個人で判断してください。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者及び空回り君のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
【前スレ】
TRPGのスタンダードを議論する395
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198216360/
>>2以降の関連スレは自己責任でどうぞ
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
基本的に隔離スレです。このスレに書いてあることは一切信用してはいけません。
書いてある内容に信憑性があるか否かは各自責任を持って個人で判断してください。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者及び空回り君のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
【前スレ】
TRPGのスタンダードを議論する395
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198216360/
>>2以降の関連スレは自己責任でどうぞ
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ガンドックというTRPGの
ターゲット・レンジ・システムってのを誰か説明してくれ
ターゲット・レンジ・システムってのを誰か説明してくれ
6 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/26(水) 00:11:28 ID:yNs16iIw
>1乙。
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時間がちょっとずれると、空回り君も守護者もすぐ消えちゃうんで
ツマンナイよね(´･ω･`)
ツマンナイよね(´･ω･`)
順調に版を重ねるスタンダードゲーム、迷宮キングダム、迷宮キングダムをよろしくお願いします。
>>8
そう主張するなら、リンク貼ってはどうか？
■スタンダードな関連スレ
【猟奇】迷宮キングダム７【戦役】
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そう主張するなら、リンク貼ってはどうか？
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10 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/26(水) 02:14:59 ID:AgmdudEN
スタンダードが多すぎる
ハンドアウトが「キミはD&Dだ」とかで始まるシナリオですか？
展開としてはバトルロワイヤル。
展開としてはバトルロワイヤル。
アルシャード以外は非スタンダードなのは確定している。
前スレの989
その加盟書店は本の問屋さんで注文したのを受け取れるサービスをしている本屋で
取引書店ではないよ
その加盟書店は本の問屋さんで注文したのを受け取れるサービスをしている本屋で
取引書店ではないよ
15 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/26(水) 03:46:01 ID:AgmdudEN
果てしなきスタンダード論争の口火を切ったのがアルシャード、いや井上純弌なのは確かだ。
人はいつまで、井上純弌の手のひらで踊り続けるのか。
人はいつまで、井上純弌の手のひらで踊り続けるのか。
スタンダード論争の果てに
旧世代のＴＲＰＧを超克したニュータイプが誕生するよ！！
旧世代のＴＲＰＧを超克したニュータイプが誕生するよ！！
>>大阪屋
確かに、会社概要を見ただけでも東京圏と取引がないというのが妄言であることが一瞬で分かるな……ｗ
冷静に考えれば首都圏に噛まずに日本３位とか不可能だし。
>>989が見た「加盟書店」の数字の羅列だが、この加盟書店というのは取引書店のうち、
加盟書店としてＨＰに掲載して欲しいという申請があったところを載っけるという形のようだ。
こういうのは基本的に中小の書店しかしないんじゃないかね。
公式サイトを見ただけで、>>989が何を見てどのＬＶでものを判断したのか分かるわけだがｗ、
とてもじゃないが「情報の真贋鑑定に慣れ」ているとは思えないなｗ
まあ、どうでもいいんだが。
確かに、会社概要を見ただけでも東京圏と取引がないというのが妄言であることが一瞬で分かるな……ｗ
冷静に考えれば首都圏に噛まずに日本３位とか不可能だし。
>>989が見た「加盟書店」の数字の羅列だが、この加盟書店というのは取引書店のうち、
加盟書店としてＨＰに掲載して欲しいという申請があったところを載っけるという形のようだ。
こういうのは基本的に中小の書店しかしないんじゃないかね。
公式サイトを見ただけで、>>989が何を見てどのＬＶでものを判断したのか分かるわけだがｗ、
とてもじゃないが「情報の真贋鑑定に慣れ」ているとは思えないなｗ
まあ、どうでもいいんだが。
>>13なのはの何が確定してるのかと！？
ところで
誰か、>１につっこでやれよｗ
誰か、>１につっこでやれよｗ
>>17
まあ名前の通りで関西に強い取次ではあるんだけどね
まあ名前の通りで関西に強い取次ではあるんだけどね
ややっ？！
前スレが２つ？！
これでいいか
前スレが２つ？！
これでいいか
>21乙
ところでHJがd20がスタンダードだよ宣言しましたのでお知らせします
サイバーアクションRPGの最高峰と世界的スタンダードRPGが融合
メタルヘッド Frontier 2150／d20 Main
http://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
サイバーアクションRPGの最高峰と世界的スタンダードRPGが融合
メタルヘッド Frontier 2150／d20 Main
http://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
>>23
これって二ヶ月以上前から変わってないと思うが、何故今更？
これって二ヶ月以上前から変わってないと思うが、何故今更？
最近、空回りが流行ってるのさ
サイバーパンク2020とかモダンbyサイバースケープとか
HJが本当にD20がスタンダードだと思ってるならとらエリが出るはずがないだろ
>>28
なにその電波
なにその電波
SNEが本当にSWがスタンダードだと思ってるならエムマが出るはずがないだろ
FEARが本当にSRSがスタンダードだと思ってるならNW2ndが出るはずがないだろ
こうですか、わかりません！
FEARが本当にSRSがスタンダードだと思ってるならNW2ndが出るはずがないだろ
こうですか、わかりません！
スタンダードじゃないRPGには価値が無いって主張だろ
そう思うのは勝手だが、一般に受け入れられそうな考えではないな
そう思うのは勝手だが、一般に受け入れられそうな考えではないな
ダードスレの考え方なんだから一般に受け入れられる必要なくね
とらエイはd20で出す意味がないゲムだからなあ。
に、しても今年のHJは頑張ったよ。
に、しても今年のHJは頑張ったよ。
>>32
そう思ってるとこのスレでもバカにされるSWの守護者や空回り君みたいになるぞ
そう思ってるとこのスレでもバカにされるSWの守護者や空回り君みたいになるぞ
もれださなきゃいくらでも馬鹿にされても馬鹿にしてもいいんじゃないかな
奴らは平気で漏れ出してるぜw
ＨＪはスタンダードとカルテットのニ冠を狙ってるだけでしょ？
翻訳が手堅く展開してる分、自社開発ではっちゃけるってのはD&D／ルリルラの頃からだからなあ
あとはSNEがSW2.0はスタンダード宣言すれば
各陣営揃い踏みなわけだな！
各陣営揃い踏みなわけだな！
こっちも情報あり。ソースは23日のＧＦコン
メタルヘッドエクストリーム（ＭＨＥ）
・新紀元社から発売。2008年初頭？
・ＭＨＭの１０年後。デザインは高平鳴海。データ等に三輪、小太刀が参加。
・ハンター組織は二分され、敵方（ヴェーダ）が戦艦、空母等で攻めてきたりする。
……という状況を再現するためマスコンバットルールが入る。戦艦１隻対５人とか。
・ヨーコ・ローランドは敵の首長、バツ１、子持ち。
・データが溢れすぎたため、サプリでフォローするらしい。
メタルヘッドエクストリーム（ＭＨＥ）
・新紀元社から発売。2008年初頭？
・ＭＨＭの１０年後。デザインは高平鳴海。データ等に三輪、小太刀が参加。
・ハンター組織は二分され、敵方（ヴェーダ）が戦艦、空母等で攻めてきたりする。
……という状況を再現するためマスコンバットルールが入る。戦艦１隻対５人とか。
・ヨーコ・ローランドは敵の首長、バツ１、子持ち。
・データが溢れすぎたため、サプリでフォローするらしい。
ところでなんでMHMは旧ファンから酷評されたの？
これは高平が年々デザイン能力が劣化してるとかいう可能性が・・・
これは高平が年々デザイン能力が劣化してるとかいう可能性が・・・
>32
このスレにそんな考え方はない。
このスレにそんな考え方はない。
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/973/973098513.html
MHM発売当時のスレ。
まあ、冬の時代からダードスレ設立くらいの間の過渡期のゲームって感じではある。
旧来的なオーソドックスなスタイルと（当時における）イマドキの新しいスタイルとの狭間で折衷案をとろうと試行錯誤の結果、微妙なバランスになったような感じ。ぶちゃけブルーローズとかドラゴンアームズとかに近い
だけどここらへんの失敗を重ねて、ALSやARAのような温故知新的/ルネサンス的な「イマドキの風味に対応しつつもオーソドックスな部分を色濃くも残した新しい時代のスタンダードスタイルのTRPG」みたいなのが生まれていったのだとは思うかな
スレを見ると色んな意味で「ふつーのRPGぽいもの」を望んでいたが裏切られたみたいな声があるのが興味深い。
スレの連中の言う普通ってのは何なのかは具体性がないのでさっぱりわからんあたりが笑いものだが、まあ昔からネットはこんなんばっかだなとか。
しかしここらへんの流れはスタンダード不在時代のノリがよくみえるなｗ
MHM発売当時のスレ。
まあ、冬の時代からダードスレ設立くらいの間の過渡期のゲームって感じではある。
旧来的なオーソドックスなスタイルと（当時における）イマドキの新しいスタイルとの狭間で折衷案をとろうと試行錯誤の結果、微妙なバランスになったような感じ。ぶちゃけブルーローズとかドラゴンアームズとかに近い
だけどここらへんの失敗を重ねて、ALSやARAのような温故知新的/ルネサンス的な「イマドキの風味に対応しつつもオーソドックスな部分を色濃くも残した新しい時代のスタンダードスタイルのTRPG」みたいなのが生まれていったのだとは思うかな
スレを見ると色んな意味で「ふつーのRPGぽいもの」を望んでいたが裏切られたみたいな声があるのが興味深い。
スレの連中の言う普通ってのは何なのかは具体性がないのでさっぱりわからんあたりが笑いものだが、まあ昔からネットはこんなんばっかだなとか。
しかしここらへんの流れはスタンダード不在時代のノリがよくみえるなｗ
前スレ最後の方
ラーメンライスは全国的にスタンダードだろ
ラーメンライスは全国的にスタンダードだろ
どう考えてもNWよりはロードスやクリスタニアのほうが売れてたし認知されていたな。
ロードス島はわかるが…クリスタニアってそんなに認知されてるかな
NWよりは。
言うだけなら空回りでもできるよ
根拠を示さないとなｗ
根拠を示さないとなｗ
空回りもNWよりは売れてる
d20とらエリ、メイドＲＰＧの次にアメリカ進出☆
そして勘違いされる日本のＲＰＧシーン
そして勘違いされる日本のＲＰＧシーン
過去のことはどうでもいいが今は間違いなくＮＷの方が認知度が上だな。＞クリスタニア
クリスタニアはメディアミックスを謳いつつ
真っ先にTRPGルールブックが幻の品になってた気がする。
真っ先にTRPGルールブックが幻の品になってた気がする。
守護者もNWよりは売れてる
キャラがフィランヌ姐さんしか記憶にない
誰も根拠を示さねぇｗ
空回り乙
空回り乙
誰も根拠を示さねぇｗ はＮＷよりは売れてる
復刊したから、それなりに知名度と需要はあったんじゃねえかな。
割と遊びやすい良いシステムだし。
雑誌かなんかでサポート開始すれば、今からでもスタンダード候補になれるんじゃねえかな。
割と遊びやすい良いシステムだし。
雑誌かなんかでサポート開始すれば、今からでもスタンダード候補になれるんじゃねえかな。
復刊したから、それなりに知名度と需要はあったんじゃねえかな。 はNWよりは売れてる
ラーメンライスは全国的にスタンダードだろ。はNWよりは売れてる
NWはNWよりは売れてる
この流れつまらん。はNWよりは売れてる
俺様ちゃんはこのスレに挙げられてる他の何物よりも売れてるぜゲヒャヒャｗ
とにかくルルブが文庫でなきゃあ
スタンダードとはいえません。
スタンダードとはいえません。
まあ翌２月からはルルブ、初心者向きリプレイ、初心者向きシナリオ集の３点セットが、
すべて文庫で揃うALGが一歩抜きん出てしまった感はある。
ポータルとしての上記の長所に加えてその後の拡張性とサポートの将来性を考えると、
とくに前提条件のないTRPG初心者に対してはとりあえずこれを薦めない理由が圧倒的に少ない。
すべて文庫で揃うALGが一歩抜きん出てしまった感はある。
ポータルとしての上記の長所に加えてその後の拡張性とサポートの将来性を考えると、
とくに前提条件のないTRPG初心者に対してはとりあえずこれを薦めない理由が圧倒的に少ない。
そのあげくでちょっと踏み込めばデータ量が一気に増えるからなALGというかSRSは
>>65
それでも風熊なら、風熊なら何とかしてくれる…（AA略）
文庫ルールブック、文庫リプレイを併せ持ち、
加護よりもずっと初心者向きのブレイクスルーである絆効果に加え、
ゲーム慣れしたらALF/Gに移行すればいいし、その時はサプリとして使える無駄の無さ！
しかもかなり売れてる原作小説があるというのも大きいYO!
スタンダード指数はかなり高いというか風熊はスタンダードっぽいねゲヒャヒャw
あえてシナリオの供給不足に触れないでいるのはお約束Death
それでも風熊なら、風熊なら何とかしてくれる…（AA略）
文庫ルールブック、文庫リプレイを併せ持ち、
加護よりもずっと初心者向きのブレイクスルーである絆効果に加え、
ゲーム慣れしたらALF/Gに移行すればいいし、その時はサプリとして使える無駄の無さ！
しかもかなり売れてる原作小説があるというのも大きいYO!
スタンダード指数はかなり高いというか風熊はスタンダードっぽいねゲヒャヒャw
あえてシナリオの供給不足に触れないでいるのはお約束Death
でも、すちぐまの公式シナリオそこそこあるんだよな
以外と軽くて初心者向きで回しやすいのが
以外と軽くて初心者向きで回しやすいのが
捨て熊は現代物でしょう。
ファンタジー以外がスタンダードなんて
ありえるの？
ファンタジー以外がスタンダードなんて
ありえるの？
ALGもすちぐまも、現代物でかつファンタジーですが
最盛期のクリスタニアと今のNWなら普通にクリスタニアの圧勝だろ
くまはスタンダードから遠いと思われ。
アレは厨主人公の俺TUEEE作品なんだから、んなもんTRPGでやって面白いわけがない。
誰が雑魚炎術士や雑魚剣士の一人になってプレイしたいものか。
アレは厨主人公の俺TUEEE作品なんだから、んなもんTRPGでやって面白いわけがない。
誰が雑魚炎術士や雑魚剣士の一人になってプレイしたいものか。
>>71
タイムマシンがあればな。
タイムマシンがあればな。
クリスタニア の検索結果 約 56,300 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
>>72
いや、面白いよ？
主人公は最強だけど周囲の迷惑顧みない厨だから、
「奴が出てくる前に俺達が何とかするぞ！」といういいモチベーションになるし。
レベル上げれば最終的にはなんとか互角にくらいはなれるし。
世界観的にも主人公は人類の最強レベルなだけで、
極まった仙人とか竜とか4000年生きた吸血鬼には及ばないし。
いや、面白いよ？
主人公は最強だけど周囲の迷惑顧みない厨だから、
「奴が出てくる前に俺達が何とかするぞ！」といういいモチベーションになるし。
レベル上げれば最終的にはなんとか互角にくらいはなれるし。
世界観的にも主人公は人類の最強レベルなだけで、
極まった仙人とか竜とか4000年生きた吸血鬼には及ばないし。
アインヘリアル導入すれば普通にカズマを超えられるしなｗ
事件を解決する可能性のある高レベルNPCなんてそう珍しいもんでもないし、
リプレイのカズマは普通にいい脇役NPCだし、そういう文句が出てるのをスレで見たこともないな。
事件を解決する可能性のある高レベルNPCなんてそう珍しいもんでもないし、
リプレイのカズマは普通にいい脇役NPCだし、そういう文句が出てるのをスレで見たこともないな。
つまりSRS厨がかぜぐま遊ぶためだけに原作読んで、
その上でプレイする必要アリと。
…なんだか随分敷居が高いですね。
その上でプレイする必要アリと。
…なんだか随分敷居が高いですね。
ぶっちゃけALGあればくま要らないんじゃね？
いや、すちぐまのスタイルくらすは便利。もっと増えて欲しいくらいに
別に原作読んでないなら主人公の事を気にする必要が無いんだから普通に遊べるじゃん
背景設定が分かりやすい分、ALGより初心者向けではあると思うね
背景設定が分かりやすい分、ALGより初心者向けではあると思うね
ALF/Gユーザーの俺としてはサプリとして必要。
スタイルクラスが使いやすいんよ。
スタイルクラスが使いやすいんよ。
84 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/12/26(水) 23:34:59 ID:zUpuyiY6
ってか原作未読のユーザーは「加護が絆効果に代わって取り回しやすくなった
ALG(NPCも違うらしいよ!)」程度の認識で充分遊べると思う。
ALG(NPCも違うらしいよ!)」程度の認識で充分遊べると思う。
>>79
それはどうかな
あれだけ売れなかったNWもアニメ版のスレ消費「だけは」早い
22Kしか売れてなかったNWも卓ゲ板のスレ消費「だけは」早い
熱心な信者がカキコして回ってるのか社員が書き込んでるかは知らんが
FEAR関連はマンセーカキコがアテにならないんだよね
それはどうかな
あれだけ売れなかったNWもアニメ版のスレ消費「だけは」早い
22Kしか売れてなかったNWも卓ゲ板のスレ消費「だけは」早い
熱心な信者がカキコして回ってるのか社員が書き込んでるかは知らんが
FEAR関連はマンセーカキコがアテにならないんだよね
>>76
そりゃ仮にも「原作物」なんだから、原作読んでやるのがいいに決まってるだろ
「原作物」であるというのがスタンダードとしての最大の障壁だが
あの極めて明快でわかりやすいルール周りと、シナリオ作成のしやすい構造は
初心者向けポータル作品としてはかなりいい線を行ってるよ
そりゃ仮にも「原作物」なんだから、原作読んでやるのがいいに決まってるだろ
「原作物」であるというのがスタンダードとしての最大の障壁だが
あの極めて明快でわかりやすいルール周りと、シナリオ作成のしやすい構造は
初心者向けポータル作品としてはかなりいい線を行ってるよ
・クエスターとかシャードの説明抜きで世界観説明が瞬時に終わる
・ハンドアウトないので全員集めて依頼導入でいい
・加護の説明いらない（絆効果は全部シートに書いてある）
これらの点でポータルとしてはなかなか有用だよ。
もちろんその後でALGやALFに発展させるんだけど。
・ハンドアウトないので全員集めて依頼導入でいい
・加護の説明いらない（絆効果は全部シートに書いてある）
これらの点でポータルとしてはなかなか有用だよ。
もちろんその後でALGやALFに発展させるんだけど。
>>85
それ以前にアンチの巣窟になってるスティグマスレがサンプルとして参考になるわきゃねぇだろ
それ以前にアンチの巣窟になってるスティグマスレがサンプルとして参考になるわきゃねぇだろ
>>86
ポータル作品として失敗したから商品展開弱いわけで
ポータル作品として失敗したから商品展開弱いわけで
>>89
ポータル作品であることと、商品展開の因果関係を教えてくれ
ポータル作品であることと、商品展開の因果関係を教えてくれ
>>91
どうでもいいがなんでそんなカタコトっぽいんだｗ
どうでもいいがなんでそんなカタコトっぽいんだｗ
ポータル作品だけで商品展開したらポータルにならんと思うんだが
世の中には追加データが多いことがポータルとして不適格と断じる人もいてね。
そういう人達向きのが風クマだよ。
そうじゃない人にはALG。
完璧だね。
そういう人達向きのが風クマだよ。
そうじゃない人にはALG。
完璧だね。
まあ失敗したのは共通認識でいいんじゃね。
あれを大ヒットと主張する人がいるなら別だけど。
あれを大ヒットと主張する人がいるなら別だけど。
ポータルコンバット。
>>91
なあ、それって「ポータル」に限った話か？
なあ、それって「ポータル」に限った話か？
ALGはポータルとして不適格なのか
まーアレな話、風熊は原作読んで無くても何ら困らんし。
「現代が舞台の超能力バトルモノ」で大体通じる。
「現代が舞台の超能力バトルモノ」で大体通じる。
天上天下TRPG
結局は煽りも擁護もALG/ALF/天羅が敷居高すぎと主張してるのがちょっと面白い
まー間違いなく天羅WARは敷居高いな
天羅とその二つを同列に並べてるのは初めて見たｗ
>>85
売れてないというソースキボンヌ。
売れてないというソースキボンヌ。
前スレでも結局のところ売れてないとする根拠も売れたとする根拠も無い、と言うお決まりのパターンで終結
じゅんいっちゃんが初回版を手に入れそこなうくらいには売れてるんだろう
＞ ・ＡＬＧシナリオ集ダークマジック ２月 文庫でＥＢより。
＞ シナリオ４本（うち３本は単発で使用可能）
＞ 基本ルルブ＋シナリオ集だけで遊べる仕様。ＴＲＰＧ初心者にもお勧め。
＞ 井上「ＮＷアニメ見てＴＲＰＧに興味持った層を俺がＡＬＧのほうに強奪」
NW2ndのあの分厚さと基本ルルブだけではシナリオが初心者にはちょい作りにくい（※）ところから、あながち冗談になってないところがあるとは思えたりする。
NWはメディアミックスは優れているがTRPGとしてはポータル向けとはいいがたいからなぁ。
まぁ、ALGも基本ルルブ限定にしても、ポータル向きというには若干重いゲームかなぁとも思うが。
そういう意味ではカゼグマの方がポータル向きだとは思ったりもするんだけどね。原作ものだとやはりそれだけで心理的な壁みたいなのができちゃうのも確かだからな。
個人的にはカゼグマRPGよりもNW2ndの方がよっぽど原作ものだとも思うがｗ
リプレイとファンブックとアニメ（もしくは小説）見てること前提だから、1stの基本しか知らない人とかが2nd見るとわけわからんかも。
※知らない人のために付記しておくが、NWは2ndではダンジョンルールが基本ルルブから削られ、選択ルール扱いになりサプリに回されました。
なお、サプリの方ではARAと同じく自動的にダンジョンを生成して準備がいらずに遊べるツールがついています。
＞ シナリオ４本（うち３本は単発で使用可能）
＞ 基本ルルブ＋シナリオ集だけで遊べる仕様。ＴＲＰＧ初心者にもお勧め。
＞ 井上「ＮＷアニメ見てＴＲＰＧに興味持った層を俺がＡＬＧのほうに強奪」
NW2ndのあの分厚さと基本ルルブだけではシナリオが初心者にはちょい作りにくい（※）ところから、あながち冗談になってないところがあるとは思えたりする。
NWはメディアミックスは優れているがTRPGとしてはポータル向けとはいいがたいからなぁ。
まぁ、ALGも基本ルルブ限定にしても、ポータル向きというには若干重いゲームかなぁとも思うが。
そういう意味ではカゼグマの方がポータル向きだとは思ったりもするんだけどね。原作ものだとやはりそれだけで心理的な壁みたいなのができちゃうのも確かだからな。
個人的にはカゼグマRPGよりもNW2ndの方がよっぽど原作ものだとも思うがｗ
リプレイとファンブックとアニメ（もしくは小説）見てること前提だから、1stの基本しか知らない人とかが2nd見るとわけわからんかも。
※知らない人のために付記しておくが、NWは2ndではダンジョンルールが基本ルルブから削られ、選択ルール扱いになりサプリに回されました。
なお、サプリの方ではARAと同じく自動的にダンジョンを生成して準備がいらずに遊べるツールがついています。
とりあえず来年アニメ化予定のデモンパラサイトほどにはＮＷアニメは売れないわけだよ
ところで>>65にある初心者向けリプレイってどれだ？
俺には2.0の文庫シナリオ集とかデモパラのアニメ化とかのソースが見当たらないんだが、
ちょっと教えてくれんか
ちょっと教えてくれんか
ヒント：妄想
初プレイ、慣れてるPL、高レベルと一通りそろってるなガイアリプ
ガイアのリプレイは推奨プレイ？非推奨プレイ？
NWなんかは非推奨プレイっぽいけど
NWなんかは非推奨プレイっぽいけど
>>119
明日プロのマスタリング（《ガイア》を決め撃ちしないとシナリオが解けないこととそのヒントがPLから気づかない限り一切明かされなかったこと）は本スレでは賛否両論。
弱めではあるがペイント問題やシー問題に通じるかも・・・？
だけどまあ、そんなこと気にするのはある種、TRPGに慣れたゲーマーだけだと思う。
明日プロのマスタリング（《ガイア》を決め撃ちしないとシナリオが解けないこととそのヒントがPLから気づかない限り一切明かされなかったこと）は本スレでは賛否両論。
弱めではあるがペイント問題やシー問題に通じるかも・・・？
だけどまあ、そんなこと気にするのはある種、TRPGに慣れたゲーマーだけだと思う。
キクタケのマスタリングだと良くある話じゃないか？
あわせ巫女の最後も正解見つけゲームじゃなかったっけ？
あわせ巫女の最後も正解見つけゲームじゃなかったっけ？
まあFEARゲーのリプレイなんて全部屑だからね
>>121
明日プロはGM矢野だな。
明日プロはGM矢野だな。
矢野もきくたけも屑であることは同じ
「加護を使わされてる」と感じるか、「活躍を保障されてる」と感じるかで争論だったな
どっちかというとN◎VAでシナリオを作る際に神業の使い所を決めるかどうか、って問題に近いか
どっちかというとN◎VAでシナリオを作る際に神業の使い所を決めるかどうか、って問題に近いか
ガイアがなかったらどうなるか読者には判らないのでｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ、とか。
PLがどんなに努力しても、《ガイア》使用以外の解決方法がないあたりが争論だったな。
他のリソースで肩代わりってのもできない。
ちなみに公式シナリオでも一本だけそういうのがあったりするんだが・・・
（ただしシナリオ全体の数から言うと、《ガイア》の使用を強制してないシナリオの方が多い）
他のリソースで肩代わりってのもできない。
ちなみに公式シナリオでも一本だけそういうのがあったりするんだが・・・
（ただしシナリオ全体の数から言うと、《ガイア》の使用を強制してないシナリオの方が多い）
リプレイはifを語らないから、《ガイア》以外の方法論をとろうとした場合本当にゲームオーバーだったかもわかんないんだよな。
つまりシナリオとリプレイを同時の載せる猫街がスタンダード
つまりシナリオとリプレイを同時の載せる猫街がスタンダード
くろみこの奇跡は使用を強要されすぎて最初からオチが見えすぎててアレだったな
>109
>130
売れてないとする根拠は出てる。連日のオリコン落ちというソースつきで。
売れてるとするソースはまだだが。
>130
売れてないとする根拠は出てる。連日のオリコン落ちというソースつきで。
売れてるとするソースはまだだが。
むしろ小さな奇跡の砲は使いどころを明確に用意しないと出番すらないんじゃね？
売れてる売れてないじゃなく人気のあるなしの場合あのランキングはある程度信用できるんだろうか
小さな奇跡はPLが自発的に使ってこそ意味があると思うんだ
売れてないけど人気あるんだと言われても、そりゃお前の願望だろ、と返すしかないわけで
>>134
その最も信用できるソースが信用できるレベルに到達してない。
その最も信用できるソースが信用できるレベルに到達してない。
>>139
アニメ化される程度には人気があるわけですよ
アニメ化される程度には人気があるわけですよ
>>140
ではそれを立証してくれ
ではそれを立証してくれ
>>134
売れてるっつうのは「初回限定版の数が足りなくなったから分納する」って話題が出たから予想よりは売れてるって話じゃなかったっけ？
少なくとも利益は出てるって感じで
少なくとも他のオリコンに入るような作品と並ぶほどの売り上げがある、って主張は見てないとおも
売れてるっつうのは「初回限定版の数が足りなくなったから分納する」って話題が出たから予想よりは売れてるって話じゃなかったっけ？
少なくとも利益は出てるって感じで
少なくとも他のオリコンに入るような作品と並ぶほどの売り上げがある、って主張は見てないとおも
>>142
何部売れたか売れ行きに関するデータが出てない。以上。
何部売れたか売れ行きに関するデータが出てない。以上。
>>142
ではNWより売れているデモンパラサイトのアニメ化をしていただきましょう
ではNWより売れているデモンパラサイトのアニメ化をしていただきましょう
きっとオリコンで上位だったら｢オリコンは信用できる｣と言い出したんだろうなぁ･･･
>>141
アニメ化されるのは人気のある原作だけって訳でもないんじゃないの？
アニメ化されるのは人気のある原作だけって訳でもないんじゃないの？
アニメ化をする理由はアニメ化しやすいコンテンツだからだよ。
ぶっちゃけそれ以上でもそれ以下でもない。
ぶっちゃけそれ以上でもそれ以下でもない。
＞「初回限定版の数が足りなくなったから分納する」
これって初回限定版しか売れてないから分納でもしないとペイしない事の裏返しなんじゃ…
これって初回限定版しか売れてないから分納でもしないとペイしない事の裏返しなんじゃ…
アニメ化の時点でNWが22000部というのは数字が出てて確定済み
1stの売上なのか、サプリ等も含んだ累計なのか、
22000は売れてる数字なのか、売れてない数字なのか、は論争あるけど
1stの売上なのか、サプリ等も含んだ累計なのか、
22000は売れてる数字なのか、売れてない数字なのか、は論争あるけど
初回限定版を増産するってのは詐欺なんだけどな
用意した量が売り切れたらそこで終わりだから「初回限定」なのに
用意した量が売り切れたらそこで終わりだから「初回限定」なのに
まあ本当に切れたかどうかもわからないけどな
適当に売れた風を装っている可能性が高い
適当に売れた風を装っている可能性が高い
だから増産じゃなくて分納なんだろw
>>157
苦しい言い訳だなおい
苦しい言い訳だなおい
つか、アニメ化も文庫で一式揃うのもいまさらの話だからな
それで劇的に何か変わるってのは考えづらい
それで劇的に何か変わるってのは考えづらい
>>160
確定情報が出てないンだからわからないってのは事実なんじゃ？
確定情報が出てないンだからわからないってのは事実なんじゃ？
>>162
それは事実だが、可能性が高いと言い出すのは単なる妄想だ。
それは事実だが、可能性が高いと言い出すのは単なる妄想だ。
NWが売れたらそんなに困るのか
最終回も高評価だったし、空気とか言われてたわりに
最終的には「意外に良質アニメ」という座に落ち着いたんで、
残されたポイントは売れないと主張することなんですよ。
最終的には「意外に良質アニメ」という座に落ち着いたんで、
残されたポイントは売れないと主張することなんですよ。
>>165も単なる妄想（笑）だよね
>>166
どこが妄想なのかkwsk
どこが妄想なのかkwsk
>>167
妄想でないと主張するなら証明しないとｗ
妄想でないと主張するなら証明しないとｗ
ソース（笑）
>>168
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション29
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1198661013/
とりあえず、ここな。
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション29
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1198661013/
とりあえず、ここな。
172 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/27(木) 03:01:08 ID:eRtx7YAj
>>171
いつも通り「信者しかいないから信用できない」って言われるのがオチだぜ。
少なくとも、初回版ブックレット増刷という話を信用するなら、少なくとも赤字は無いと言っていいだろう。
最初の予定出荷数で損になるようなバカな商売するようなら、ＦＥＡＲはとっくの昔に潰れてただろうしな。
いつも通り「信者しかいないから信用できない」って言われるのがオチだぜ。
少なくとも、初回版ブックレット増刷という話を信用するなら、少なくとも赤字は無いと言っていいだろう。
最初の予定出荷数で損になるようなバカな商売するようなら、ＦＥＡＲはとっくの昔に潰れてただろうしな。
アニメDVDの出荷数まで決められるのかFEARは
>>173
キミはFEARの影響力を甘く見すぎだ。
キミはFEARの影響力を甘く見すぎだ。
>>174
そういうレスするとマジに受け取って顔真っ赤にする人が出るよｗ
そういうレスするとマジに受け取って顔真っ赤にする人が出るよｗ
スタンダードを語る上で外せないキーパーソンのじゅんいっちゃんがブログで誉めてただけで十分だよ
つーか、初回特典付を増刷するって事は、初回特典が付いて無いと売れないって思われてるんじゃないの？
あと、２ｃｈの書き込みをソースと言い出すのは恥ずかしいから止めたほうがいいと思う。
あと、２ｃｈの書き込みをソースと言い出すのは恥ずかしいから止めたほうがいいと思う。
さんざん空回りだ守護者だ言って、自分はそれより上なんだと思い込もうとしている割には
やってることは同レベルかそれ以下だってのが何とも物悲しいな・・・
やってることは同レベルかそれ以下だってのが何とも物悲しいな・・・
守護者か空回り君か、どっちなんだろう？
ランキング至上主義者がSWの守護者で、妄想垂れ流しが空回り君。
守護者って俺には何だか良く分からんのだが、空回り君はこの板では近年希に見る馬鹿だろ。
>>180
つまり、今の流れの空回り君は「ＮＷは人気があるよ。ソースはにちゃんねる」って言ってる人とか、
「オリコンはソースとして信用できないよ。なぜ信用できないかはソース出せないけど」って言ってる人のことか。
つまり、今の流れの空回り君は「ＮＷは人気があるよ。ソースはにちゃんねる」って言ってる人とか、
「オリコンはソースとして信用できないよ。なぜ信用できないかはソース出せないけど」って言ってる人のことか。
>>182
君が空回り君だねえ。
君が空回り君だねえ。
「オリコンはソースとして成立してない」と言いながら出してくるソースが２ちゃんなあたり、
確かに尋常でない回転数だな。
確かに尋常でない回転数だな。
>>184
あー、自分に反論してるのが一人だと思ってる時点で空回りだぜ
あー、自分に反論してるのが一人だと思ってる時点で空回りだぜ
オリコンに拘ってるって事はSWの守護者か。
>>185
つ鏡
つ鏡
>>183
よう空回り。ソースまだー？
よう空回り。ソースまだー？
>>186
この連投は空回り君じゃね？
この連投は空回り君じゃね？
>>192
SWの守護者と空回り君は同レベルだな
SWの守護者と空回り君は同レベルだな
つか、内容について語れないレスと売り上げ実数が出せない売り上げ話は煽りと相場は決まってるわけで。
今年はFEARとHJが頑張ってSNEは例年並みのダメってのが印象だな。
予告したセイクリッドが出せなかったのとガープス魔法大全が遅れに遅れたのがいかにもSNE的だ。
今年はFEARとHJが頑張ってSNEは例年並みのダメってのが印象だな。
予告したセイクリッドが出せなかったのとガープス魔法大全が遅れに遅れたのがいかにもSNE的だ。
命題 「2chカキコは売上の根拠にならない」「特にFEARは売れてない」
証明 NWエロゲ版は絶望的に売れませんでした。
NWルールブックも売れてません。
スレ数だけは多くて信者がスレやダードでは絶賛してたのに、売れてません。
よってFEAR信者のカキコ数や好評不評は売上にサッパリ繋がってません。
声を大にして騒いでいる信者or社員がごく少数いるだけと断定できます。
証明完了。
証明 NWエロゲ版は絶望的に売れませんでした。
NWルールブックも売れてません。
スレ数だけは多くて信者がスレやダードでは絶賛してたのに、売れてません。
よってFEAR信者のカキコ数や好評不評は売上にサッパリ繋がってません。
声を大にして騒いでいる信者or社員がごく少数いるだけと断定できます。
証明完了。
考えて見れば、今までは>>185言うところの「自分に反論してるのが一人だと思ってる」レベルだったＦＥＡＲ厨が、
二人と思えるようになっただけで革命的に進歩してるのと言っていいのではないだろうか。
二人と思えるようになっただけで革命的に進歩してるのと言っていいのではないだろうか。
オリコンは一つの重要な指標なんだが、単に都合が悪いからFEAR厨が逃げてるだけにしか見えないｗ
>>191
>オリコンで売り上げ語る問題点はきっちり出てるし、
それに対しての反論はすでに出ている。
問題点はあるが、ソース無しで語るよりは信用できるよ。
>2ch以外のソース調べろって主張は無視ですか？
（ソースが）無いものを探すのは難しいから、一般的には（ソースが）有ると言ってる人間が示すものだと思ってた。
んじゃ、「ＮＷの人気は無いよ。ソースは自分で調べてくれ」で一つ。
っと、これは、こんな馬鹿なことを主張したいわけじゃなくて、君はこんな馬鹿なことを言ってるんだって事を判ってもらうために書いてるんだよ。
>オリコンで売り上げ語る問題点はきっちり出てるし、
それに対しての反論はすでに出ている。
問題点はあるが、ソース無しで語るよりは信用できるよ。
>2ch以外のソース調べろって主張は無視ですか？
（ソースが）無いものを探すのは難しいから、一般的には（ソースが）有ると言ってる人間が示すものだと思ってた。
んじゃ、「ＮＷの人気は無いよ。ソースは自分で調べてくれ」で一つ。
っと、これは、こんな馬鹿なことを主張したいわけじゃなくて、君はこんな馬鹿なことを言ってるんだって事を判ってもらうために書いてるんだよ。
つかナイトウィザード限定版、未だに在庫切れになってないんだけど
こんだけ在庫残ってて売り切れ主張するのは無理ありすぎ
本当に在庫切れのときってネットの在庫まで完売するんだよ？
こんだけ在庫残ってて売り切れ主張するのは無理ありすぎ
本当に在庫切れのときってネットの在庫まで完売するんだよ？
>>194
ごめん、以降スルーするわ
ごめん、以降スルーするわ
>>196
すげえ、連中もついに数が数えられるようになったんだｗ
すげえ、連中もついに数が数えられるようになったんだｗ
>>199
もっと信用できるデータを出せないなら負け犬の遠吠えなんですが
もっと信用できるデータを出せないなら負け犬の遠吠えなんですが
オリコンの上位に入って無いけど、人気が有って売れてるよ。って言いたいのなら、
・オリコン以外の売れているソース
・ＮＷが人気が有って売れてるのにオリコンの上位に入って無い理由（必要ならソース付で）
が人を納得させるためには必要だろうね。
正直、今のＮＷ厨の擁護レベルで良いなら「Ｄ＆Ｄの映画は人気が有って売れたよ。」って妄言吐いちゃおうかなｗ
・オリコン以外の売れているソース
・ＮＷが人気が有って売れてるのにオリコンの上位に入って無い理由（必要ならソース付で）
が人を納得させるためには必要だろうね。
正直、今のＮＷ厨の擁護レベルで良いなら「Ｄ＆Ｄの映画は人気が有って売れたよ。」って妄言吐いちゃおうかなｗ
>>206
売れてないを主張するのにオリコンだけでは無理と主張してるだけですが
売れてないを主張するのにオリコンだけでは無理と主張してるだけですが
>>205
「君、きちんとした教育受けてないでしょ」来たーｗ
「君、きちんとした教育受けてないでしょ」来たーｗ
「俺は一切なんの数字も出せないけど脳内だけで売れたと認定するよ！」
「脳内だけで都合の悪いデータを全否定して、他人にもそれを強要するよ！」
これなんて中二病？
「脳内だけで都合の悪いデータを全否定して、他人にもそれを強要するよ！」
これなんて中二病？
>>210
なんで「売れてない」なんて主張してないのにそのソース出さなきゃいけないのさw
なんで「売れてない」なんて主張してないのにそのソース出さなきゃいけないのさw
FEAR信者の俺でも「アニメNWが売れてる」という主張には首肯しがたい
「多少売れた」とか「TRPG原作モノなのによく頑張った」なら分かるが
「多少売れた」とか「TRPG原作モノなのによく頑張った」なら分かるが
>>211
中二を馬鹿にしてるにも程があるぞ
中二を馬鹿にしてるにも程があるぞ
>>212
ランキングに入れなかったら、ランキング最下位より売れてないことが証明されるわけですが何か？
ランキングに入れなかったら、ランキング最下位より売れてないことが証明されるわけですが何か？
>>216
で、結局何部売れて何部以下なら売れてないのさ？
で、結局何部売れて何部以下なら売れてないのさ？
>>217
君こそアンカーの流れたどったら？
君こそアンカーの流れたどったら？
>>194
HJはリプレイとWHが予想外だったなー
HJはリプレイとWHが予想外だったなー
>>221
オリコンに関してはまず「オリコンが信用できる」ソースを出すのが筋じゃね？
オリコンに関してはまず「オリコンが信用できる」ソースを出すのが筋じゃね？
>>219
いや、俺は人格批判（きちんとした教育受けてないでしょ）について言ってるんだけどｗ
いや、俺は人格批判（きちんとした教育受けてないでしょ）について言ってるんだけどｗ
うらやましいなお前ら、ヒマそうで
>>224
負け犬の遠吠えは人格批判じゃないんだw
負け犬の遠吠えは人格批判じゃないんだw
しかしおめえらも、朝っぱらからこんな下らないことでよくgdgdできるなあ
自分は今年の総括に関しては>>194と軒並み似たようなもんだが
自分は今年の総括に関しては>>194と軒並み似たようなもんだが
まあアニメのDVDの売上とTRPGのスタンダード性にはなんの関係もないんだがね
>>228
一言で終わらせるのも寂しいので個別に見てみる？
一言で終わらせるのも寂しいので個別に見てみる？
amazonでもまだ在庫残ってて注文受け付けてる上、初回版の新品在庫持ってて
発送可って店まである始末。
どうみてもNWは売れてません。本当に（ｒｙ
発送可って店まである始末。
どうみてもNWは売れてません。本当に（ｒｙ
売れ残ってたら売れてないってのも変な話じゃね？完売以外じゃ売れたと言われないのか
>>231
そりゃ根拠不明だ
NWより売れているであろう、
ef - a tale of memories.1【初回限定版】
CLANNAD 1 (初回限定版)
ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.01〈初回限定版〉
なんかも在庫アリで注文OKだし
そりゃ根拠不明だ
NWより売れているであろう、
ef - a tale of memories.1【初回限定版】
CLANNAD 1 (初回限定版)
ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.01〈初回限定版〉
なんかも在庫アリで注文OKだし
あ、>>233は別にNWが売れていると主張したいのではないので念のため
>>194
そうして遅れに遅れて世間に出た魔法大全に内容が重複されている痛恨のミスが発覚し
やっぱりガープスはＳＮＥ最後の翻訳ゲーとしてのスッタンダードを貫き通してくれたと感謝
ありがとう、そして…来年こそさらば
【ほこりを被ったT&Tとストブリを見つつ】
そうして遅れに遅れて世間に出た魔法大全に内容が重複されている痛恨のミスが発覚し
やっぱりガープスはＳＮＥ最後の翻訳ゲーとしてのスッタンダードを貫き通してくれたと感謝
ありがとう、そして…来年こそさらば
【ほこりを被ったT&Tとストブリを見つつ】
>>226
ちがうよ。
「負け犬の遠吠え」は書き込みに対しての批判だから。
「君のの人生は負け犬」とか言い出せば人格を批判してるんだろうけど。
それとも、君の人格はにちゃんの書き込みで決まってしまうようなものなの？
ちがうよ。
「負け犬の遠吠え」は書き込みに対しての批判だから。
「君のの人生は負け犬」とか言い出せば人格を批判してるんだろうけど。
それとも、君の人格はにちゃんの書き込みで決まってしまうようなものなの？
>>230
2007年商品リスト
○D&D
・サプリ x 12（うち1つはd20）
・シナリオ x 4
・リプレイ x 1
参考
・アクセサリー x 30
内訳
ダンジョンタイルx 4
D&Dミニチュアx 3
コンバット・パッド
フリップマット x 5
スペルテンプレート x 12
キャンペーンマップパック x 4
アイテムパック x 2
・小説 x 4
○ウォーハンマー
サプリ x 2
シナリオ x 1
小説 x 3
○とらぶるエイリアンず
ルールブック x 1
2007年商品リスト
○D&D
・サプリ x 12（うち1つはd20）
・シナリオ x 4
・リプレイ x 1
参考
・アクセサリー x 30
内訳
ダンジョンタイルx 4
D&Dミニチュアx 3
コンバット・パッド
フリップマット x 5
スペルテンプレート x 12
キャンペーンマップパック x 4
アイテムパック x 2
・小説 x 4
○ウォーハンマー
サプリ x 2
シナリオ x 1
小説 x 3
○とらぶるエイリアンず
ルールブック x 1
>>236
それを言ったら「きちんとした教育受けてないでしょ」は単なる事実の指摘だけど
それを言ったら「きちんとした教育受けてないでしょ」は単なる事実の指摘だけど
>>237
いきなり最初に他のシステムの厨がどん引きするようなものを張らなくてもｗ
いきなり最初に他のシステムの厨がどん引きするようなものを張らなくてもｗ
>>237
サプリ数的にD&Dが文句無く圧倒的なスタンダードと認定しますた。
サプリ数的にD&Dが文句無く圧倒的なスタンダードと認定しますた。
>>237
ばかじゃないのHJばかじゃないの愛してる
ばかじゃないのHJばかじゃないの愛してる
>>239
へ？
事実かどうかなんて誰か問題にしてたの？
問題は人格の批判かどうかでしょ？
あと、それを「事実の指摘」と言うのはちょっとどうかと思う。
事実かもしれないが、それこそ、それを証明する手段は無いわけで。
へ？
事実かどうかなんて誰か問題にしてたの？
問題は人格の批判かどうかでしょ？
あと、それを「事実の指摘」と言うのはちょっとどうかと思う。
事実かもしれないが、それこそ、それを証明する手段は無いわけで。
>>239は、FEAR厨はきちんとした教育受けてないってアピールしたい人なんだろ
結論として、
・ＮＷのアニメは初回限定版が売れ残るような不人気作品
・ＮＷのアニメは初回限定版を二刷するような詐欺作品
のどちらか。
って事で良いのかな？
まあ、ＮＷ厨もアニメの話題であってＴＲＰＧの事なんだから無理に擁護しなくても言いと思うよ。
アニメの話題をここに持ってきて、それをネタに他システムを攻撃してた手前、擁護せずには居られないのかもしれないけど。
二刷だってＦＥＡＲがやった詐欺じゃないんだし。
・ＮＷのアニメは初回限定版が売れ残るような不人気作品
・ＮＷのアニメは初回限定版を二刷するような詐欺作品
のどちらか。
って事で良いのかな？
まあ、ＮＷ厨もアニメの話題であってＴＲＰＧの事なんだから無理に擁護しなくても言いと思うよ。
アニメの話題をここに持ってきて、それをネタに他システムを攻撃してた手前、擁護せずには居られないのかもしれないけど。
二刷だってＦＥＡＲがやった詐欺じゃないんだし。
とりあえず人格批判論争に横から一言。
売れてないって説はソースが一応出てて、売れてる説はソース無しだから。
現状で中傷合戦に移行するのは、売れてる派が戦況不利になって逃げを
打ってるとしか取られないよ。
売れてないって説はソースが一応出てて、売れてる説はソース無しだから。
現状で中傷合戦に移行するのは、売れてる派が戦況不利になって逃げを
打ってるとしか取られないよ。
ＳＮＥはデモパラが頑張ってた。
正直、SW2.0を別にすれば今のSNEで一番、バランス良く展開できてるコンテンツだと思うんだよな。
俺的には現代ものとしては一番ポータル向きなんじゃないかと思う。
このスレで語られる作品群のような。市場をひっぱっていこうみたいなパﾟワーがあるコンテンツではないが、地味ながらもファンからも作り手側からも愛されてるコンテンツな感じもする。昔でいう央華封神に近い立ち位置。
ダードで無視されてるのが逆に幸いだ。
正直、SW2.0を別にすれば今のSNEで一番、バランス良く展開できてるコンテンツだと思うんだよな。
俺的には現代ものとしては一番ポータル向きなんじゃないかと思う。
このスレで語られる作品群のような。市場をひっぱっていこうみたいなパﾟワーがあるコンテンツではないが、地味ながらもファンからも作り手側からも愛されてるコンテンツな感じもする。昔でいう央華封神に近い立ち位置。
ダードで無視されてるのが逆に幸いだ。
ちなみに俺は「そこそこは売れただろうけどオリコンに載るとか擁護もアンチも夢見すぎ」派
>>247
同意
同意
>>251
だからその考え方がおかしいというかまともな教育受けてないってことなんだよね
卒論発表とは言わず、ゼミですら袋だたきにあうよ、そんな馬鹿なこと言ってると
元々のソースの不備は異なるデータの有無にかかわらず補えないんだから
だからその考え方がおかしいというかまともな教育受けてないってことなんだよね
卒論発表とは言わず、ゼミですら袋だたきにあうよ、そんな馬鹿なこと言ってると
元々のソースの不備は異なるデータの有無にかかわらず補えないんだから
>>250
ウィキペディアより抜粋
＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞
オリコン
（中略）
集計方法
オリコンチャートは、原則毎週月曜からの7日間の集計期間中に、CD・DVD・書籍等の売り上げを集計するものである。
日曜日に集計を締め切り、火曜日にはチャートが発表される。
（ただし火曜日に閲覧できるのは携帯電話専用サイト（PCでは閲覧不可）であり、閲覧可能者は限られている。
無料サイト等でのチャート形式での一般公表日は水曜日）ただし発表される数値は集計サンプルからの推定売上げ枚数である。
なお、かつては漫画本・レーザーディスク等の売り上げも集計していたが、現在は集計していない。
（後略）
＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞
と有るので、基本は売上げによるランキングであると思われるが。
で、そこで上位に入った作品より売れていない可能性が高い
って話でしょ？
むろん、ウィキペディアもオリコンも絶対では無いので盲信するのは馬鹿な話ではあるが、
理由もソースもなしに間違っているとか信用できないと考えるのはさすがに信者脳じゃねーの？
って話ね。
ウィキペディアより抜粋
＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞
オリコン
（中略）
集計方法
オリコンチャートは、原則毎週月曜からの7日間の集計期間中に、CD・DVD・書籍等の売り上げを集計するものである。
日曜日に集計を締め切り、火曜日にはチャートが発表される。
（ただし火曜日に閲覧できるのは携帯電話専用サイト（PCでは閲覧不可）であり、閲覧可能者は限られている。
無料サイト等でのチャート形式での一般公表日は水曜日）ただし発表される数値は集計サンプルからの推定売上げ枚数である。
なお、かつては漫画本・レーザーディスク等の売り上げも集計していたが、現在は集計していない。
（後略）
＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞
と有るので、基本は売上げによるランキングであると思われるが。
で、そこで上位に入った作品より売れていない可能性が高い
って話でしょ？
むろん、ウィキペディアもオリコンも絶対では無いので盲信するのは馬鹿な話ではあるが、
理由もソースもなしに間違っているとか信用できないと考えるのはさすがに信者脳じゃねーの？
って話ね。
>>257
だから肝心の売り上げ数がわからないのに順位だけで売れてないって語ってどうするのさ？
だから肝心の売り上げ数がわからないのに順位だけで売れてないって語ってどうするのさ？
>>252
そりゃ、あらゆるものを両極端に押し込めるのが前提のスレだからじゃね？
スタンダードか否かでスタンダードでないものはスレ違い扱いされて、このスレ視点では
「スタンダードでないものは市場は存在しない同然で、ファンもいないし一本も売れてない。だからそのようなものを出す会社はバカ」
というように仮定するという流れを「そのまま」アニメ持ち込んでるからでしょ。
そりゃ、あらゆるものを両極端に押し込めるのが前提のスレだからじゃね？
スタンダードか否かでスタンダードでないものはスレ違い扱いされて、このスレ視点では
「スタンダードでないものは市場は存在しない同然で、ファンもいないし一本も売れてない。だからそのようなものを出す会社はバカ」
というように仮定するという流れを「そのまま」アニメ持ち込んでるからでしょ。
>>256
そんなことを理由に「まともな教育受けてない」なんて判断するなんて「まともな教育受けてない」って事なんだよね
卒論発表とは言わず、ゼミですら袋だたきにあうよ、そんな馬鹿なこと言ってると
元々のソースの不備は異なるデータの有無にかかわらず補えないんだから
まあ、ソース抜きに言うだけならいくらでも言えることの典型的な例ですな。
そんなことを理由に「まともな教育受けてない」なんて判断するなんて「まともな教育受けてない」って事なんだよね
卒論発表とは言わず、ゼミですら袋だたきにあうよ、そんな馬鹿なこと言ってると
元々のソースの不備は異なるデータの有無にかかわらず補えないんだから
まあ、ソース抜きに言うだけならいくらでも言えることの典型的な例ですな。
オリコンのデータってどこで見れるのー゜゜(´□｀。)°゜。
【馬鹿は不慣れな話題で混乱している】
【馬鹿は不慣れな話題で混乱している】
>>260
>「スタンダードでないものは市場は存在しない同然で、ファンもいないし一本も売れてない。だからそのようなものを出す会社はバカ」
これはちょっとどうかなー
そこまで言い切ってるレスがあったら、きっとネタかアホの子だと思うけど
>「スタンダードでないものは市場は存在しない同然で、ファンもいないし一本も売れてない。だからそのようなものを出す会社はバカ」
これはちょっとどうかなー
そこまで言い切ってるレスがあったら、きっとネタかアホの子だと思うけど
>>262
肝心の売り上げ数を出せないことを無視して筋違いな鸚鵡返しされてもねえ
肝心の売り上げ数を出せないことを無視して筋違いな鸚鵡返しされてもねえ
つか、売り上げに関しては>>194で終わりでしょ
>>266
だから、主張してるのは「売上げ２０位の作品より２１位の作品は売れていない。」ってレベルの話ですよ？
NWが発売された週はアニメＤＶＤ史上でもまれに見るDVDが馬鹿売れした週で、通常なら上位にランキングされるレベルの
NWもその週ではかすんで見えたって可能性は否定してませんから、安心してください。
だから、主張してるのは「売上げ２０位の作品より２１位の作品は売れていない。」ってレベルの話ですよ？
NWが発売された週はアニメＤＶＤ史上でもまれに見るDVDが馬鹿売れした週で、通常なら上位にランキングされるレベルの
NWもその週ではかすんで見えたって可能性は否定してませんから、安心してください。
>>271
そのレベルの話は売り上げ論としては意味ないでしょ
そのレベルの話は売り上げ論としては意味ないでしょ
>>270
空回り君の私怨かよ。
空回り君の私怨かよ。
しかしオリコンオリコン言って得意になってる奴は、ひょっとしてアニメNWが、というか
TRPG発の深夜アニメというニッチな作品がそこまで馬鹿売れになると期待してたんだろうか
TRPG発の深夜アニメというニッチな作品がそこまで馬鹿売れになると期待してたんだろうか
>>270
そんなのあった？できればｋｗｓｋ
そんなのあった？できればｋｗｓｋ
DVD売上の話題になるとゼーガ思い出して鬱だ……
>>270
だろうねぇ。
D&Dの映画が公開されても、D厨はそれをネタに他システムを攻撃したりするような事はなかった。
だから、D&Dの映画が売れなかった（たぶんねｗ）時だってこんなふうにはならなかった。
（まあ、D厨自体がD&Dの映画をマイノリティだと認めてるふしもあるわけだが）
ｖsガプスすれとか見ても、D厨の他システム厨への対応は割りと大人だよなぁ。と思うよ。
だろうねぇ。
D&Dの映画が公開されても、D厨はそれをネタに他システムを攻撃したりするような事はなかった。
だから、D&Dの映画が売れなかった（たぶんねｗ）時だってこんなふうにはならなかった。
（まあ、D厨自体がD&Dの映画をマイノリティだと認めてるふしもあるわけだが）
ｖsガプスすれとか見ても、D厨の他システム厨への対応は割りと大人だよなぁ。と思うよ。
つか、デモパラ厨は主観述べる前にデータくらい調べて貼れよ。
・デモンパラサイト 2007年度展開
サプリメント x 3
リプレイ x 3
小説 x 3
キネティックノベル x 1
中堅どころとしてはまずまずの展開なんだからさ。
・デモンパラサイト 2007年度展開
サプリメント x 3
リプレイ x 3
小説 x 3
キネティックノベル x 1
中堅どころとしてはまずまずの展開なんだからさ。
オリコンの集計対象 （POS集計）
ア アカツキレコード、赤羽美声堂、あきたや楽器店、浅草ヨーロー堂、旭レコード、
アトムレコード（神奈川）、アニメイト、Amazon.co.jp、イケヤ、石井楽器、石丸電気、
イトウMC、イトーヨーカドー、いまじん、井村楽器、インディスク、ヴァージンメガストア、
WAVE、ウエスト、ウッドペッカー、梅田ナカイ楽器、AVスポットフジ、au Records、
HMV、エコー、恵比須堂、MMP、エラート、エルパパ、大垣書店京都高島屋店、大森楽器、
音の店いわしや、音楽館清水屋、おんがく舎、音楽堂（愛知）、音楽堂（神奈川）、
音楽堂（東京）、音楽文化堂、音響堂、音曲堂 他
カ カシワヤ楽器、カメレオンレコード、川下本店、キクヤ、紀伊國屋書店、玉音堂、
玉光堂、琴光堂、久米楽器、GROOVE！、グルグル、京阪楽器、ゲーマーズ、
後藤楽器、五番街、コモンズ 他
サ サウンドエース、サウンドGIGA(大阪)、サウンドコスモ、サウンドシアターフィール、
サウンドショップすばる（東京）、サウンドファースト、サクラ書店、さくらや、
サトウプレゼンス、サンエツ、j-book、自主盤倶楽部、CDショップ大蓄、JEUGIA、
十字屋CROSS、上新電機ディスクピア、新星堂、スクラム（札幌）、鈴木楽器、
鈴木商事、鈴屋、スター楽器、スーパーレコード、すみや、セキネ楽器店、
セブンドリームドットコム 他
タ 大十、DYNA DISK、TIME BOMB、高良レコード、タダヤ、タワーレコード、チヤマ、
津田演奏堂、TSUTAYA(カルチュア・コンビニエンス・クラブ)、ツバメ屋楽器店、
ディスクステーション、Disc&Tape Hanamata、ディスクステーションAWA、
デュークショップ高知、デュークショップ高松、ディスクスペースアラオ、
DEAD ONE、ディスクユニオン、帝都無線、デオデオ、照屋楽器、照屋時計店、
天地堂、天盛堂、電波堂、東京堂、トミヤマレコード、とらのあな 他
ナ 中川商店、中村屋、NACK5 TOWN、西村電器商会、ニッポー、ネオ・ウィング、
NOIZ、濃尾商会 他
ア アカツキレコード、赤羽美声堂、あきたや楽器店、浅草ヨーロー堂、旭レコード、
アトムレコード（神奈川）、アニメイト、Amazon.co.jp、イケヤ、石井楽器、石丸電気、
イトウMC、イトーヨーカドー、いまじん、井村楽器、インディスク、ヴァージンメガストア、
WAVE、ウエスト、ウッドペッカー、梅田ナカイ楽器、AVスポットフジ、au Records、
HMV、エコー、恵比須堂、MMP、エラート、エルパパ、大垣書店京都高島屋店、大森楽器、
音の店いわしや、音楽館清水屋、おんがく舎、音楽堂（愛知）、音楽堂（神奈川）、
音楽堂（東京）、音楽文化堂、音響堂、音曲堂 他
カ カシワヤ楽器、カメレオンレコード、川下本店、キクヤ、紀伊國屋書店、玉音堂、
玉光堂、琴光堂、久米楽器、GROOVE！、グルグル、京阪楽器、ゲーマーズ、
後藤楽器、五番街、コモンズ 他
サ サウンドエース、サウンドGIGA(大阪)、サウンドコスモ、サウンドシアターフィール、
サウンドショップすばる（東京）、サウンドファースト、サクラ書店、さくらや、
サトウプレゼンス、サンエツ、j-book、自主盤倶楽部、CDショップ大蓄、JEUGIA、
十字屋CROSS、上新電機ディスクピア、新星堂、スクラム（札幌）、鈴木楽器、
鈴木商事、鈴屋、スター楽器、スーパーレコード、すみや、セキネ楽器店、
セブンドリームドットコム 他
タ 大十、DYNA DISK、TIME BOMB、高良レコード、タダヤ、タワーレコード、チヤマ、
津田演奏堂、TSUTAYA(カルチュア・コンビニエンス・クラブ)、ツバメ屋楽器店、
ディスクステーション、Disc&Tape Hanamata、ディスクステーションAWA、
デュークショップ高知、デュークショップ高松、ディスクスペースアラオ、
DEAD ONE、ディスクユニオン、帝都無線、デオデオ、照屋楽器、照屋時計店、
天地堂、天盛堂、電波堂、東京堂、トミヤマレコード、とらのあな 他
ナ 中川商店、中村屋、NACK5 TOWN、西村電器商会、ニッポー、ネオ・ウィング、
NOIZ、濃尾商会 他
>>270が事実なのか確かめたいので、誰か前スレのdat残ってたらください。
ハ ハイラインレコード、白揚、長谷川レコード、蜂屋、ハマヤレコード、明屋書店、
バンダレコード、ビッグオレンジ、ピッコロ、姫路ミヤコ、姫路レコード、
広島楽器センター、FANSTYLE、普久原楽器、フクロヤ、ＢＯＯＫＳなかだ、
フミレコード、プラザサントリア、Brand X、ブリッジ、FRESH SOUND TOM、
文化センター白揚、文化堂楽器店、文化堂サンロード、文教堂書店、文真堂書店、
平安堂、平和堂、平和堂楽器店、ベスト電器LIMB、ペットサウンズ、
ペーパームーン、細川レコード店 他
マ 毎日舎レコード、前橋アツミレコード、マジカルスクエア、松木屋、まるいレコード、
まるみレコード、マルゼン楽器、ミズキレコード、三井屋楽器店、ミノヤ、ミモリ、
宮内オリエント商会、ミヤコ、ミヤコ音楽堂、ミヤコ銀座、ミヤコ蕨、宮田レコード、
ミュゥモ・ショップ、ミュージックショップ国原、MSジャック、
ミュージック・ステーション・エラート、MUSIC STORE dan、music street Xd、
ミュージックプラザインドウ、ミュージックライブラリー、未来屋書店、三好屋、
ムトウ楽器店、村定楽器、ムラヤマレコード、名盤堂、名豊ミュージック 他
ヤ ヤジマレコード、ヤマギワソフト、ヤマダ電機、ヤマチク、ヤマト楽器店、
ヤマハミュージック横浜、山野楽器、ヤングレコード、遊ING、吉崎レコード、
ヨシダ楽器 他
ラ LIKE AN EDISON、ラインレコード、ラオックス、ラッキーマウス、
RISKY DRUG STORE、リズムレコード（徳島）、レコードショップセブン、
レコードショップ二光 他
ワ 和国屋、ワタナベ楽器店、WonderGOO 他
バンダレコード、ビッグオレンジ、ピッコロ、姫路ミヤコ、姫路レコード、
広島楽器センター、FANSTYLE、普久原楽器、フクロヤ、ＢＯＯＫＳなかだ、
フミレコード、プラザサントリア、Brand X、ブリッジ、FRESH SOUND TOM、
文化センター白揚、文化堂楽器店、文化堂サンロード、文教堂書店、文真堂書店、
平安堂、平和堂、平和堂楽器店、ベスト電器LIMB、ペットサウンズ、
ペーパームーン、細川レコード店 他
マ 毎日舎レコード、前橋アツミレコード、マジカルスクエア、松木屋、まるいレコード、
まるみレコード、マルゼン楽器、ミズキレコード、三井屋楽器店、ミノヤ、ミモリ、
宮内オリエント商会、ミヤコ、ミヤコ音楽堂、ミヤコ銀座、ミヤコ蕨、宮田レコード、
ミュゥモ・ショップ、ミュージックショップ国原、MSジャック、
ミュージック・ステーション・エラート、MUSIC STORE dan、music street Xd、
ミュージックプラザインドウ、ミュージックライブラリー、未来屋書店、三好屋、
ムトウ楽器店、村定楽器、ムラヤマレコード、名盤堂、名豊ミュージック 他
ヤ ヤジマレコード、ヤマギワソフト、ヤマダ電機、ヤマチク、ヤマト楽器店、
ヤマハミュージック横浜、山野楽器、ヤングレコード、遊ING、吉崎レコード、
ヨシダ楽器 他
ラ LIKE AN EDISON、ラインレコード、ラオックス、ラッキーマウス、
RISKY DRUG STORE、リズムレコード（徳島）、レコードショップセブン、
レコードショップ二光 他
ワ 和国屋、ワタナベ楽器店、WonderGOO 他
>>282
まだキャッシュに残ってた
http://72.14.253.104/search?q=cache:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/90&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&inlang=ja
まだキャッシュに残ってた
http://72.14.253.104/search?q=cache:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/90&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&inlang=ja
>>277
こっちの板で他システムを攻撃してるとかいう人はそんなにいなかったと思う。
まあリプスレではちょっとそういう流れはあったけどね。
ただ、NWは本スレは卓ゲ板ではアニメ展開中もむしろ静かすぎるほど静かだったと思う。
ぶっちゃけアニメ関係なく2版のネタばっかだったし。
ただ、アニメ板の方がちょっと閉鎖的というかKY気味な流れになることが多かったと思う。
特に別の板の普通の住人の質問を、ダード系の煽りだと勘違いして「○○厨は氏ね」みたいに返すキチガイとかいたし
そのコンテンツについて知らない＝知らないことはすなわちアンチであるとみなす、というダードの悪い部分がネタでなく本気にしてて、それをアニメ板でだだ漏れしてる人がいたのには引いたな
こっちの板で他システムを攻撃してるとかいう人はそんなにいなかったと思う。
まあリプスレではちょっとそういう流れはあったけどね。
ただ、NWは本スレは卓ゲ板ではアニメ展開中もむしろ静かすぎるほど静かだったと思う。
ぶっちゃけアニメ関係なく2版のネタばっかだったし。
ただ、アニメ板の方がちょっと閉鎖的というかKY気味な流れになることが多かったと思う。
特に別の板の普通の住人の質問を、ダード系の煽りだと勘違いして「○○厨は氏ね」みたいに返すキチガイとかいたし
そのコンテンツについて知らない＝知らないことはすなわちアンチであるとみなす、というダードの悪い部分がネタでなく本気にしてて、それをアニメ板でだだ漏れしてる人がいたのには引いたな
>>288
それは「アニメの話題をここに持ってきて、それをネタに他システムを攻撃してた」例じゃないだろ
それは「アニメの話題をここに持ってきて、それをネタに他システムを攻撃してた」例じゃないだろ
>>287
マジレスしすぎて引いたのには同意
アンチスレでのロールプレイもキモくて最悪だった
でも、
>特に別の板の普通の住人の質問を、ダード系の煽りだと勘違いして「○○厨は氏ね」みたいに返すキチガイとかいたし
これはちょっと見覚えがないんだけど
いつ頃の時期の話？
マジレスしすぎて引いたのには同意
アンチスレでのロールプレイもキモくて最悪だった
でも、
>特に別の板の普通の住人の質問を、ダード系の煽りだと勘違いして「○○厨は氏ね」みたいに返すキチガイとかいたし
これはちょっと見覚えがないんだけど
いつ頃の時期の話？
アニメ板の話題では、パクリという言葉にNW原作厨があまりに過敏に反応してたのが意外だった。
NWファンってパクリ上等みたいに考えてるような印象があったんだが、オリジナリティへのこだわりみたいなのがかなり強かったんだな
NWファンってパクリ上等みたいに考えてるような印象があったんだが、オリジナリティへのこだわりみたいなのがかなり強かったんだな
>>292
その手の開き直りが許されるのは卓ゲ板までだから。
その手の開き直りが許されるのは卓ゲ板までだから。
>>292
それもちょっと見たことないな
常駐してたけど「確かにパクリですが、ＡじゃなくてＢのパクリです」的なレスがお約束だったよ
それ本当にアニメ板の話？
ちなみに過去ログ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/nw_anime/index.html
それもちょっと見たことないな
常駐してたけど「確かにパクリですが、ＡじゃなくてＢのパクリです」的なレスがお約束だったよ
それ本当にアニメ板の話？
ちなみに過去ログ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/nw_anime/index.html
NWのアニメスレの卓ゲ者って、なんか本スレと住人があまりかぶってないようにも思えた。
本スレじゃアニメはともかくアニメ板のスレで出てくる話題の流れに疎い人が多いんだよな。
アニメ板の方で先にNWの新コンテンツの話がでてきても本スレじゃぜんぜん反応なくて、
誰かがそれを話すとソース要求がすぐ出る。
本スレに常駐してる人間の大半がアニメ板のスレを気にしてない感じ。
まあ俺もたまにしかあっちのスレは見に行かなかったけど
ていうか第一話〜２話あたりのKYのマジレス量産に萎えた。別板ではその板の空気に従うべきだと思うんだがなぁ…
本スレじゃアニメはともかくアニメ板のスレで出てくる話題の流れに疎い人が多いんだよな。
アニメ板の方で先にNWの新コンテンツの話がでてきても本スレじゃぜんぜん反応なくて、
誰かがそれを話すとソース要求がすぐ出る。
本スレに常駐してる人間の大半がアニメ板のスレを気にしてない感じ。
まあ俺もたまにしかあっちのスレは見に行かなかったけど
ていうか第一話〜２話あたりのKYのマジレス量産に萎えた。別板ではその板の空気に従うべきだと思うんだがなぁ…
こないだ参加したコンベでは、卓にいた全員（５人）が、ＮＷのＤＶＤを買うって話だったけどな。
とりあえず、ＴＲＰＧユーザーには訴求しているわけで、
この板的には、十分「売れている」と結論付けて問題ないんじゃないかな。
とりあえず、ＴＲＰＧユーザーには訴求しているわけで、
この板的には、十分「売れている」と結論付けて問題ないんじゃないかな。
>>２９４
いやだから、いちいちそんな風にネタにするあたりがそういうものなのかなぁって思ったってだけ。
別にAのパクリだろうが違おうがどうでもいいという人が多いと思ってたからさ。
なんか、なんでもネタにせんでもというか。スルーすればいいレベルだったんじゃないかなーとか
いやだから、いちいちそんな風にネタにするあたりがそういうものなのかなぁって思ったってだけ。
別にAのパクリだろうが違おうがどうでもいいという人が多いと思ってたからさ。
なんか、なんでもネタにせんでもというか。スルーすればいいレベルだったんじゃないかなーとか
○今年のFEAR製品まとめ
ルールブック本体：３
天羅WAR、風の聖痕RPG、ナイトウィザード2nd
リプレイ：１８
ALG２、ARA４、S=F４、DX６、聖痕１、CF１
サプリメント（シナリオ集含む）：１２
ALF/G３、ARA２、S=F/NW４、BoA１、天羅１、DX１
その他コミック、小説など：４（NWアニメ、CDなどは除く）
以上。
ルールブック本体：３
天羅WAR、風の聖痕RPG、ナイトウィザード2nd
リプレイ：１８
ALG２、ARA４、S=F４、DX６、聖痕１、CF１
サプリメント（シナリオ集含む）：１２
ALF/G３、ARA２、S=F/NW４、BoA１、天羅１、DX１
その他コミック、小説など：４（NWアニメ、CDなどは除く）
以上。
>>296
この板的には逆じゃなきゃ意味は無いと思うがなｗ
この板的には逆じゃなきゃ意味は無いと思うがなｗ
>>294
つうかアニメスレがKYだったってのは、おそらくあの状態のアニメ板のスレに「常駐」し続けたこちら側の住人には絶対に通じない部分なんじゃね？
だって、この場合キミがKYだったって言ってるも同然のことなんだからさ
つうかアニメスレがKYだったってのは、おそらくあの状態のアニメ板のスレに「常駐」し続けたこちら側の住人には絶対に通じない部分なんじゃね？
だって、この場合キミがKYだったって言ってるも同然のことなんだからさ
ニコ動の市場で売れてたNW2ndのルールブックは４７冊くらいだったな。
>>298
あら、結構少ないのね。
あら、結構少ないのね。
思ったより少なく感じるのは、リプレイの比率が多いからだろうな。
ＦＥＡＲもリプレイを量産するビジネルモデルにスイッチしてしまうのか。
ＦＥＡＲもリプレイを量産するビジネルモデルにスイッチしてしまうのか。
>>300
俺はROM常駐で、アンチスレにしかレスしてない
確かに初めの頃はKY多かったけど、割と上手く進行してたと思う
卓ゲネタに対する自治誘導が行き過ぎて揉めたくらいかな
でもアンチスレの連中の寒い雰囲気は最悪だったと思っている
あれこそ卓ゲ板の悪い面が出たって感じ
俺はROM常駐で、アンチスレにしかレスしてない
確かに初めの頃はKY多かったけど、割と上手く進行してたと思う
卓ゲネタに対する自治誘導が行き過ぎて揉めたくらいかな
でもアンチスレの連中の寒い雰囲気は最悪だったと思っている
あれこそ卓ゲ板の悪い面が出たって感じ
＞「ＴＲＰＧユーザーがアニメを買う」には意味が無いよ。
じゃあ、小説買うのもリプレイ買うのも意味がないってことになるな。
じゃあ、小説買うのもリプレイ買うのも意味がないってことになるな。
アニメは所詮アニメでしかない。
ここでＮＷのアニメの売上を論じても意味はない。
ここでＮＷのアニメの売上を論じても意味はない。
比率ではなく絶対数でのＴＲＰＧサプリやシステムの展開が減らなければ
リプレイが多くなろうが少なくなろうが個人的にはあまり気にはしないけど、
ルルブ＋サプリでもっと出してるイメージがあったから、ちょっと驚いただけ。
Ｄ＆Ｄのサプリを追ってるせいで、感覚がおかしくなってるだけな気もしてきた。
リプレイが多くなろうが少なくなろうが個人的にはあまり気にはしないけど、
ルルブ＋サプリでもっと出してるイメージがあったから、ちょっと驚いただけ。
Ｄ＆Ｄのサプリを追ってるせいで、感覚がおかしくなってるだけな気もしてきた。
リプレイは天、小太刀、三輪、久保田と去年から今年にかけて書き手が増えたからな。
あと上下二冊の砦シリーズが今年は二つ出てるし。
あと上下二冊の砦シリーズが今年は二つ出てるし。
ＴＲＰＧのルールブックなんて、リプレイを売るための販促物にすぎませんよ、と。
つーかアニメ版信者としても、新規参入者が大量獲得できたとかはとても思えんｗ
トワイライトあたりアニメ化しねーかなあ
>>315
そして、リプレイはルルブやサプリを作るための資金源でしかないのさ。
そして、リプレイはルルブやサプリを作るための資金源でしかないのさ。
文庫リプレイが芳醇かどうかは、タイトルごとがどうこうじゃなくて市場全体の活気のパロメーターなところはあるから俺的には重要だけどな。
リプレイの次のフェイズがシナリオ集かな。
サプリは実は、SNEの一部のような「リプレイ特権階級」以外はリプレイよりも出しやすいと思ったりもする。
雑誌ではリプレイが載せやすいんだが、それを出版するレベルとなるとリプレイは逆に敷居が高い。
結局文庫でないとコアなファンしか買わないし、コアなファンにはサプリの方が売れるからな
リプレイの次のフェイズがシナリオ集かな。
サプリは実は、SNEの一部のような「リプレイ特権階級」以外はリプレイよりも出しやすいと思ったりもする。
雑誌ではリプレイが載せやすいんだが、それを出版するレベルとなるとリプレイは逆に敷居が高い。
結局文庫でないとコアなファンしか買わないし、コアなファンにはサプリの方が売れるからな
> 雑誌ではリプレイが載せやすいんだが、それを出版するレベルとなるとリプレイは逆に敷居が高い。
> 結局文庫でないとコアなファンしか買わないし、コアなファンにはサプリの方が売れるからな
そーす、ソース
> 結局文庫でないとコアなファンしか買わないし、コアなファンにはサプリの方が売れるからな
そーす、ソース
今だから言えるが、アニメ板のＮＷスレは二、三回荒らしに行ってたｗ
平和なもんだったけどな
アニメ板の連中の荒らし耐性は大したもんだと思ったわ
ありゃ卓ゲの住人も多少は見習った方がいいな
平和なもんだったけどな
アニメ板の連中の荒らし耐性は大したもんだと思ったわ
ありゃ卓ゲの住人も多少は見習った方がいいな
シナリオ集が売れないのは、中島社長ですら認めていることだからなぁ……
シナリオ集は活発なプレイグループほどＧＭしか買わないからなぁ
○今年のSNE製品まとめ
ルールブック本体：２
六門世界RPG2nd、エムブリオマシンRPG
サプリメント：７
デモンパ３、SW１、ゲヘナ１、六門１、ガープス１
リプレイ：２０
SW８、デモンパ４、ゲヘナ３、六門２、エムブリ１、ガープス１、T&T１
その他ノベル、ドラマCDなど：９（ボスの翻訳小説やボードゲームなどは除く）
ルールブック本体：２
六門世界RPG2nd、エムブリオマシンRPG
サプリメント：７
デモンパ３、SW１、ゲヘナ１、六門１、ガープス１
リプレイ：２０
SW８、デモンパ４、ゲヘナ３、六門２、エムブリ１、ガープス１、T&T１
その他ノベル、ドラマCDなど：９（ボスの翻訳小説やボードゲームなどは除く）
文庫でリプレイ出せるようになってからは、FEARはリプレイを大判で発売するのはほぼやめてるからなぁ。
もしくはNWみたいにCDとかつけて付加価値を出してる。
一方でサプリが文庫よりも大判の方が多いのはそっちの方が売れるから。
企業は売れることをするのが基本。
「サプリは大判の方が多いのは大判の方が売れるから。リプレイが文庫の方が多いのは文庫の方が売れるから」ってのは確定的に明らかだろ。
もしくはNWみたいにCDとかつけて付加価値を出してる。
一方でサプリが文庫よりも大判の方が多いのはそっちの方が売れるから。
企業は売れることをするのが基本。
「サプリは大判の方が多いのは大判の方が売れるから。リプレイが文庫の方が多いのは文庫の方が売れるから」ってのは確定的に明らかだろ。
サプリについては”見やすいから”ってのも有るんじゃねーの？
まあ、それがひいては売れるに繋がるって話なのかもしれないが。
まあ、それがひいては売れるに繋がるって話なのかもしれないが。
でもんぱ超がんばってるなぁ
井上はスタンダードを標榜するが、自身が世間のスタンダードからはみ出た存在であり、
きくたけの方がよっぽどスタンダードであるということを理解しているんだろうか？
きくたけの方がよっぽどスタンダードであるということを理解しているんだろうか？
オリコン/文庫/週間売上 31付 ラノベ＆TRPG関係
2 ゼロ魔 13
5 リウイ/ファーラムの剣/神代
6 聖痕Ig 5
14 火魅子炎戦記 10
17 空の境界 中
20 グインサーガ 18
21 SW/猫の手 3
27 七人の武器屋 NEC
28 モンコレ/召喚士マリア/花束
31 SW/ダークエルフの口付け
32 二ノ宮くん 5
33 人類は衰退しました 2
36 ARA/ハートフル 4
40 ドラゴンクライシス 新学期
48 銀月4
2 ゼロ魔 13
5 リウイ/ファーラムの剣/神代
6 聖痕Ig 5
14 火魅子炎戦記 10
17 空の境界 中
20 グインサーガ 18
21 SW/猫の手 3
27 七人の武器屋 NEC
28 モンコレ/召喚士マリア/花束
31 SW/ダークエルフの口付け
32 二ノ宮くん 5
33 人類は衰退しました 2
36 ARA/ハートフル 4
40 ドラゴンクライシス 新学期
48 銀月4
いや、そもそも理解してるからえんどーちんにシステム作らせたりきくたけと共著してたりしてんだろ
自分が世間のスタンダードと思ってるならそもそも初代天羅のころみたいに自分の仲間とだけで作ってFEARとなんか組まないでしょｐ
自分が世間のスタンダードと思ってるならそもそも初代天羅のころみたいに自分の仲間とだけで作ってFEARとなんか組まないでしょｐ
スタンダード指数は
井上作品＜キクタケ作品＜＜超えられない米国の巨大資本の壁＜＜Ｄ＆Ｄ
だから。
井上作品＜キクタケ作品＜＜超えられない米国の巨大資本の壁＜＜Ｄ＆Ｄ
だから。
じゅんいっちゃんはオーディンの槍の座談会できくたけにリプレイを書かせる＝スタンダードへの道だと言ってるからきくたけがスタンダードであることは理解している・・・はず
>>334
突然空回り認定の人（略して凸ちゃんだっけ？）？
突然空回り認定の人（略して凸ちゃんだっけ？）？
SNEは文庫3冊全てが売上でFEARのARA越えか
こりゃ荒れるわ
こりゃ荒れるわ
>>337
いつものことジャン
いつものことジャン
ＦＥＡＲにはＤ＆Ｄのシナリオを書いた人が居て、Ｄ＆Ｄを遊んでいるといっている人が居る。
ＳＮＥにはＤ＆Ｄの小説を翻訳している人が居る。
この状況を見ればユーザーレベルはともかく、業界内でのスタンダードはＤ＆Ｄに思えるな。
ＳＮＥにはＤ＆Ｄの小説を翻訳している人が居る。
この状況を見ればユーザーレベルはともかく、業界内でのスタンダードはＤ＆Ｄに思えるな。
というか俺はむしろハートフルの思ったよりの順位の高さに驚いた
>>341
そう言えたのは昔の話。
今はもうオリコンの集計対象が>>281-283ってことも、POSデータによる
売上データのリアルタイム集計＋加算だってこともわかってるので
目ぼしいネット通販や大手書店やマニア向けチェーン店の売上を全て合算した結果
SNE>FEARという結果が出てる。
そう言えたのは昔の話。
今はもうオリコンの集計対象が>>281-283ってことも、POSデータによる
売上データのリアルタイム集計＋加算だってこともわかってるので
目ぼしいネット通販や大手書店やマニア向けチェーン店の売上を全て合算した結果
SNE>FEARという結果が出てる。
>>345
つまり、著者がコメントしたＳＷの販売数は信憑性が有る数字。
つまり、著者がコメントしたＳＷの販売数は信憑性が有る数字。
>>344
それでも、実売とはかけはなれることはあるからな。
ＴＲＰＧのように、偏ったジャンルならなおさら。
実際、>>281-283には、イエサブなどはないわけで。
FEARの商品だと、一般書店より、ゲームショップのほうが強い。
それでも、実売とはかけはなれることはあるからな。
ＴＲＰＧのように、偏ったジャンルならなおさら。
実際、>>281-283には、イエサブなどはないわけで。
FEARの商品だと、一般書店より、ゲームショップのほうが強い。
オリコン31付の集計期間は17〜23
SNEの3冊は 20日発売 ＝ 4日分の売上データ合計
FEARのは 19日発売 ＝ 5日分の売上データ合計
日数的に不利なのにSNEのが勝ってるってことはSNEが勝利認定していいと思う
SNEの3冊は 20日発売 ＝ 4日分の売上データ合計
FEARのは 19日発売 ＝ 5日分の売上データ合計
日数的に不利なのにSNEのが勝ってるってことはSNEが勝利認定していいと思う
>>346
残念ながら、SNEが発言している時点で、信憑性がない。
残念ながら、SNEが発言している時点で、信憑性がない。
まあFEAR厨に分類されるであろう俺でも
売り上げはまだまだSNE＞FEARだろうとは思うけどね。
それほどまでにSWの一時代の遺産は大きいということだろう。
ただ、この10年で距離が縮まったのも間違いないと思うから、
むこう10年と、その趨勢を大きく決めるだろうSW2.0が楽しみだ。
売り上げはまだまだSNE＞FEARだろうとは思うけどね。
それほどまでにSWの一時代の遺産は大きいということだろう。
ただ、この10年で距離が縮まったのも間違いないと思うから、
むこう10年と、その趨勢を大きく決めるだろうSW2.0が楽しみだ。
>>347
一応指摘しておくと、POSって小売店頭での実売データだよ。
レジで商品が買われた瞬間にその売上情報が集計される仕組みだよ。
出版社が主張する出荷数とズレることはあっても実売数とはずれない。
載ってない店舗での動向まではわからんけどな。
とはいえ書籍に関しては大手どころはほとんど押さえてるから信頼性はかなり高いかと。
DVDと違ってレンタル店への売上数を別枠で考慮する必要もないしな。
一応指摘しておくと、POSって小売店頭での実売データだよ。
レジで商品が買われた瞬間にその売上情報が集計される仕組みだよ。
出版社が主張する出荷数とズレることはあっても実売数とはずれない。
載ってない店舗での動向まではわからんけどな。
とはいえ書籍に関しては大手どころはほとんど押さえてるから信頼性はかなり高いかと。
DVDと違ってレンタル店への売上数を別枠で考慮する必要もないしな。
あと１０年もこんなスレに常駐したくはねぇなあｗ
相変わらず売上でgdgdすんの好きな人がいるねえ。
結局いつも通りの「明確な結論でないよね」で終わるのに。
結局いつも通りの「明確な結論でないよね」で終わるのに。
FEAR信者だが、実際ラノベ・リプならSNEに一日の長があるとは思うぜ
つーか余談だが>>331でびびった、人類は衰退しました売れてるな
つーか余談だが>>331でびびった、人類は衰退しました売れてるな
まあ、世代交代の後にこそ積み重ねてきたものの価値が試されるだろうな。
普通に２．０は俺も期待してるなあ
ここで言うのもアレだがｗ
いろんなメーカが多様で良いゲームを出してくれる方が嬉しいしな
ここで言うのもアレだがｗ
いろんなメーカが多様で良いゲームを出してくれる方が嬉しいしな
おれは
まだグインについていってる人がそんなに残っていることにびびったなｗ
まだグインについていってる人がそんなに残っていることにびびったなｗ
ゲハ板みてれば同様の話題がああやって隔離されているように
最終的にグダるだけの流れになるのは明白
あの板も学歴板とかと並んで厨板で有名だもんな
最終的にグダるだけの流れになるのは明白
あの板も学歴板とかと並んで厨板で有名だもんな
>>361
はァ!? おめぇMMR信じてねぇの!?
はァ!? おめぇMMR信じてねぇの!?
つーかお前らちゃんと実プレイしてるなら、最近自分がプレイした回数を出して
それを集計して一番多いのがスタンダードだろ
ちなみに俺は痴漢プレイとサンタプレイな
それを集計して一番多いのがスタンダードだろ
ちなみに俺は痴漢プレイとサンタプレイな
>>348
どの商品の話をしてるんだ？
どの商品の話をしてるんだ？
じゃあ、グインを関連製品としてカウントできる
ローズトゥロードがスタンダードって事で
ローズトゥロードがスタンダードって事で
つうか、実際SWのリプレイ小説がどれだけ売れてようとどうでもいいんだよ
それでSWというゲームの出来がよくなるか？ って言ったらならないわけで
なんで今までのSNEのイメージを払拭する、という意味で2.0には期待してる
本当はセイクリッド（仮）の時にそう思ってたはずだったんだが('A`)
それでSWというゲームの出来がよくなるか？ って言ったらならないわけで
なんで今までのSNEのイメージを払拭する、という意味で2.0には期待してる
本当はセイクリッド（仮）の時にそう思ってたはずだったんだが('A`)
発売日はどれも12/20だよ。アリアンも12/20発売。
FEARが公式ホームページのトップで、12/19日付で、「好調発売中」と嘘記事書いてるだけで。
FEARが公式ホームページのトップで、12/19日付で、「好調発売中」と嘘記事書いてるだけで。
>>331
銀月リプレイに負けたか…
銀月リプレイに負けたか…
コカコーラとペプシコーラという言葉が俺の脳内をよぎった
つーか、ハートフルなんて、FEARのリプレイの中では小物だからな。
SNEでいえばデモパラリプレイと同じくらいの立ち位置だ。
きくたけや天が書くリプレイなら、SWのリプレイに負けてないはず。
SNEでいえばデモパラリプレイと同じくらいの立ち位置だ。
きくたけや天が書くリプレイなら、SWのリプレイに負けてないはず。
オリコンの信頼性については昔からいろいろ言われるけど、春頃に一審の判決出るらしいね
なんのことやら気になる人は、「オリコン裁判」で検索してみるがよし
どうなることやら…
なんのことやら気になる人は、「オリコン裁判」で検索してみるがよし
どうなることやら…
>>372
すまんがFEAR信者の俺から見ても、そのレスはいろいろと不快だ
すまんがFEAR信者の俺から見ても、そのレスはいろいろと不快だ
>>374
どこが？ ２行目か？
どこが？ ２行目か？
>>375
おまえ本当にハートフル嫌いなんだな
おまえ本当にハートフル嫌いなんだな
>>375
説明するまでもないと思ったが、1行目からだ
説明するまでもないと思ったが、1行目からだ
むしろARAがFEARの中でも小物
>378
その場合
例えば「異能使い」とかは何処へ行けば良いんだよｗ
その場合
例えば「異能使い」とかは何処へ行けば良いんだよｗ
何か頑張ってる人がいるみたい
超☆小物
とかで
とかで
382 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/27(木) 12:23:12 ID:eRtx7YAj
今年は新作も結構出てたし、活気のある一年だった、って事でいいじゃないか。
ダードスレ的には
・「とらぶるエイリアンず」登場により、長きに渡ったスタンダード論争もついに終息
という大事件もあった事だし。
来年も業界全体が元気な年だといいなぁ。
ダードスレ的には
・「とらぶるエイリアンず」登場により、長きに渡ったスタンダード論争もついに終息
という大事件もあった事だし。
来年も業界全体が元気な年だといいなぁ。
383 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 13:41:18 ID:dk6B+kqf
とらエリはりゅうたまさえ無ければ今年のカルテットオブカルテットをねらえた逸材。
スタンダードにするなんて勿体ない。
スタンダードにするなんて勿体ない。
なんと言うか、りゅうたまが凄すぎたからなぁ……
>>385
ボールパークとだったら俺１位ボールパーク２位りゅうたまだと思うわ。３位がNHD。
ボールパークとだったら俺１位ボールパーク２位りゅうたまだと思うわ。３位がNHD。
いや、その辺の細かい話はカルテットスレでやれよｗ
たしかにとらぶるエイリアンずはTRPGerのスタンダード世代である
20代後半から30代にとってスタンダードなネタが満載だが
あれ、はたして売れるかな？俺は売れて欲しいが。
20代後半から30代にとってスタンダードなネタが満載だが
あれ、はたして売れるかな？俺は売れて欲しいが。
作品別
1位 17 D&D
2位 9 SW
3位 7 DP、DX
5位 6 ARA
>237,298,326
1位 17 D&D
2位 9 SW
3位 7 DP、DX
5位 6 ARA
>237,298,326
>>326
今年出たSWのサプリってなんだっけ？
今年出たSWのサプリってなんだっけ？
リプレイとへっぽこのドラマCDじゃね？
ドラマCDってサプリ扱いなのか
その他ノベル、ドラマCDなどに含まれるとばかり思ってたよ
その他ノベル、ドラマCDなどに含まれるとばかり思ってたよ
また水増しか
ああ、サポートの２か
>>395
サポートの2は去年でしょ？
何がサプリ扱いなのかわからない
ソード・ワールド・サポート ２
モンスター、社会、信仰（闇の神々） 著＝清松みゆき／グループSNE
新紀元社 2006/0４
978-4-7753-0532-4
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/list/index.html
サポートの2は去年でしょ？
何がサプリ扱いなのかわからない
ソード・ワールド・サポート ２
モンスター、社会、信仰（闇の神々） 著＝清松みゆき／グループSNE
新紀元社 2006/0４
978-4-7753-0532-4
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/list/index.html
＞ソード・ワールド 突撃！ へっぽこ冒険隊 できたて
これ？
これ？
1位 21 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
>>397
それもコミックだから普通に考えたら その他ノベル、ドラマCDなど：９の中でしょ
それもコミックだから普通に考えたら その他ノベル、ドラマCDなど：９の中でしょ
どうやら外だったようだな。
>>398
ありがとう、これですっきりしたよ
ありがとう、これですっきりしたよ
>>401
その他の中じゃん
その他の中じゃん
>>399
小説入れるならD&Dはアクセサリーが入るぜ
小説入れるならD&Dはアクセサリーが入るぜ
>>404
承知した。加えよう。
1位 51 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4、アクセサリ30）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
承知した。加えよう。
1位 51 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4、アクセサリ30）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
ALF/Gはどうなるの？
天羅WARとか含めてSRSで順位出すのかな。
誰か詳しい人、数えてみて。
天羅WARとか含めてSRSで順位出すのかな。
誰か詳しい人、数えてみて。
アクセサリーは数え間違いで31の上に、
D&Dアイコンのガルガンチュア・ブルードラゴンと
レジェンドオヴドリッズトシナリオパックが追加されるので合計33じゃね？
D&Dアイコンのガルガンチュア・ブルードラゴンと
レジェンドオヴドリッズトシナリオパックが追加されるので合計33じゃね？
1位 54 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4、アクセサリ33）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
つか、D&Dの小説はいらんだろう。
あれ入れたら映画のDVDとかどうするんだって話になるから。
プレイにも関係ないしな。
アクセサリの方がまだ適切だ。
あれ入れたら映画のDVDとかどうするんだって話になるから。
プレイにも関係ないしな。
アクセサリの方がまだ適切だ。
HJを評価するなら
17 D&D（サプリ12、シナリオ4、リプレイ1）
ゲームとしてのD&Dを考えるなら
50 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプレイ1、アクセサリ33）
他の製品と比べる上で小説まで含んでアクセサリ抜きなら
21 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4）
だね
17 D&D（サプリ12、シナリオ4、リプレイ1）
ゲームとしてのD&Dを考えるなら
50 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプレイ1、アクセサリ33）
他の製品と比べる上で小説まで含んでアクセサリ抜きなら
21 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4）
だね
サプリ12って時点で圧倒的じゃん
つーかドラマCDとか入れていいなら、
NWはキャラソンで+5しなきゃいけんよな。ミニドラマ入りだし。
NWはキャラソンで+5しなきゃいけんよな。ミニドラマ入りだし。
まさに
゛圧倒的じゃないか、我がＤ＆Ｄ軍は！゛
って気分だなｗｗｗ
゛圧倒的じゃないか、我がＤ＆Ｄ軍は！゛
って気分だなｗｗｗ
さすがにドラマメインの奴と、歌のおまけにミニドラマが入ってるのは何か違うような
/ ヽ ヽ '
,′ i { ! ｉ ｉ │ i
. iｌ ｉ ｉ│! { ! ! ｉ ｉ │ |
. j! ! _,｣⊥L八 ｉ _｣.⊥.｣_ ｉ │ |
{'.i :. {V|,L.|_ｌ ｀＼ ｉ j,..L,_i ヽｉ │ |
'． {:{ { .ﾝ'{::ﾊな` ヽ＼i '’かh::!'y! | │
ヽ从 { ﾍ‘弋z::ﾘ 込::ｿ ’| │ |
八トﾍ＼ .; ;ﾘ j} il
,′ | ﾑ. 、__,. ,ﾊ| | ｉl
,′ | i ﾄ ． . イ | | i !
. / / │ !:│r:えr . _ . '{つL|. | | ｉ '.
/ .' | i |ん{ | | _,ﾉ} | | j '.
. /,厶.-‐-| L厶 `yｰ-ｎ‐ﾋ７ У､___| |. - ､}
／..::.::.::.::.:::| |:.::.::..`弋 ヾ〃 /,ノ.:: :.::.::| |::.::.::.::.＼
/..::.::.::.::.::.::.:::| |::.::.;． 'フY⌒Y"丶、::.::.::| |::.::.::.::.::.::.ヽ
. {.::.::.::.::.::.::.::.:::| |／ ／ 八__,ﾉ＼ ＼::.:| |::.::.::.::.::.::.::.:}
これから言う俺様ちゃんの言葉にハイかYESで答えてください。
エベロン対応シナリオ魔剣の囁きが出たD&Dは完璧にスタンダードですよね？
,′ i { ! ｉ ｉ │ i
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これから言う俺様ちゃんの言葉にハイかYESで答えてください。
エベロン対応シナリオ魔剣の囁きが出たD&Dは完璧にスタンダードですよね？
水増ししたい奴にはさせてやれば良いんじゃねーの？
水増ししたところでD&Dの物量に勝てるとは思えないし。
水増ししたところでD&Dの物量に勝てるとは思えないし。
>>415
Yes! Yes! Yes!
Yes! Yes! Yes!
>>417
げぺ？
俺様ちゃんとしてはそこは「何でアンゼロットがD＆Dの宣伝してんだYO」とか、
「断る。それより私の言うことにハイかYESで答えてもらおう（古谷声）」とか、
「俺はNOとしか言わない男だ！」とか期待してたんだけどなあゲヒャヒャw
まあ、それはそれとして俺様ちゃんの努力により、
D&Dがビールと並ぶスタンダードであることが証明されたのは目出度いことですね。
プロージット！
げぺ？
俺様ちゃんとしてはそこは「何でアンゼロットがD＆Dの宣伝してんだYO」とか、
「断る。それより私の言うことにハイかYESで答えてもらおう（古谷声）」とか、
「俺はNOとしか言わない男だ！」とか期待してたんだけどなあゲヒャヒャw
まあ、それはそれとして俺様ちゃんの努力により、
D&Dがビールと並ぶスタンダードであることが証明されたのは目出度いことですね。
プロージット！
419 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/27(木) 21:47:28 ID:DuwDRThR
売上げ話をしたがるヤツはRQとストブリをスタンダードの座から引き摺り下ろしたいけど
出来ないので仕方なく手垢の付いたネタで荒らそうとしてるナイーブな非スタンダード民。
>322
そうそうｗｗｗｗ
>388
ルリルラより売れない気がする。
出来ないので仕方なく手垢の付いたネタで荒らそうとしてるナイーブな非スタンダード民。
>322
そうそうｗｗｗｗ
>388
ルリルラより売れない気がする。
>>418
そのプロージット！に掛かるのは「SW最後の年に」だよな勿論。
そのプロージット！に掛かるのは「SW最後の年に」だよな勿論。
421 ：INT3WIS3：2007/12/27(木) 21:56:32 ID:/TDK5naL
まぁ来年は魔法本と混沌本が出るＷＨが俺的スタンダードを
同じＨＪから出てるとらエリとで争う事になりそうなんだが
同じＨＪから出てるとらエリとで争う事になりそうなんだが
ＷＨは予想以上に順調に展開できてるよなぁ。
>>420
YES!YES!YES!OHMYGOD!
SW最後の年に、そして来るべきSW2.0の輝かしき未来のために、
君も俺様ちゃんと一緒に乾杯しよう☆
気分的にはシュタインベルガーにソーセージと言いたいけど、
俺様ちゃん実はシュタインベルガー飲んだことが無いの…
YES!YES!YES!OHMYGOD!
SW最後の年に、そして来るべきSW2.0の輝かしき未来のために、
君も俺様ちゃんと一緒に乾杯しよう☆
気分的にはシュタインベルガーにソーセージと言いたいけど、
俺様ちゃん実はシュタインベルガー飲んだことが無いの…
D&Dで翻訳物の経験積んで上手く翻訳者を確保できたってとこか
じゃあ俺はD&D版age成功を祈って飲むぜ
ベイリーズをロックでな！
ベイリーズをロックでな！
いずれ新版をプレイしたらWHのスタンダード性について議論したいNE。
ジグマー様のご利益とかジュネの可愛さとか、混沌変異のアレっぷりとか、ドワーフのトリーズナーっぷりとか。
買ったはいいがまだプレイしてないので旧版的に語るのもあれだしなゲヒャヒャｗ
そういえばりゅうたまスタンダードとか言ってた気がしてたけど、別にそんなことはなかったZE 。
というかGMやってくれると言ってた同志が貸したルールブック一読した直後に意見を翻しやがりまして、
プレイが流れてしまったので主張したくても出来ないのDeath。
この2作品については来年にプレイした後に語ることになるでShow。
ジグマー様のご利益とかジュネの可愛さとか、混沌変異のアレっぷりとか、ドワーフのトリーズナーっぷりとか。
買ったはいいがまだプレイしてないので旧版的に語るのもあれだしなゲヒャヒャｗ
そういえばりゅうたまスタンダードとか言ってた気がしてたけど、別にそんなことはなかったZE 。
というかGMやってくれると言ってた同志が貸したルールブック一読した直後に意見を翻しやがりまして、
プレイが流れてしまったので主張したくても出来ないのDeath。
この2作品については来年にプレイした後に語ることになるでShow。
おでんにビールがおいシー
えっと深淵2版でたら深淵厨になるって約束覚えてる子はいないよね? [自滅]
えっと深淵2版でたら深淵厨になるって約束覚えてる子はいないよね? [自滅]
大丈夫、もともと君が何厨なのかも覚えてないから。
ダガーがRQとストブリをスタンダードとほざくのは何なの？
国産じゃない時点でスタンダードでもなんでもないでしょう？
頭が弱いの？
ネタなの？
国産じゃない時点でスタンダードでもなんでもないでしょう？
頭が弱いの？
ネタなの？
ダ
国
頭
ネ
国
頭
ネ
書いてある通りだろう
>>405
ぺらぺらーずのコミックが入ってないよ
ぺらぺらーずのコミックが入ってないよ
FEAR信者の陰謀か？なんて卑劣なやつだ許せない！
アホか、それを言ったらNWなんか関連製品がごっそり落ちてるだろうに
つうことはD厨の陰謀なのか？
それこそもっとアホだ
D&Dの関連製品だってもっと数があるだろ、映画のDVDとかな
小説やコミックまで含むソ厨がそもそもアホなだけだ
D&Dの関連製品だってもっと数があるだろ、映画のDVDとかな
小説やコミックまで含むソ厨がそもそもアホなだけだ
つーか、>405の1位の2位の差を見りゃ一つ二つ増えようが減ろうが影響ないだろうに。
久々にきてみたら今年ももうすぐ終わるというのに、まだ非エリートな信者対決なんかしてるのか。
俺は今年になってマルチにシステム楽しむ鳥取に参加するようになったから、単一システム厨だったころの自分がすごく馬鹿らしくなった。
もう単一システム信者なんかには戻れないわｗ
おまえらも単一システムなんぞに入れ込まずに、もっと複数システムに入れ込めばいいのに
俺は今年になってマルチにシステム楽しむ鳥取に参加するようになったから、単一システム厨だったころの自分がすごく馬鹿らしくなった。
もう単一システム信者なんかには戻れないわｗ
おまえらも単一システムなんぞに入れ込まずに、もっと複数システムに入れ込めばいいのに
馬鹿が別方向の馬鹿になっただけというのも悲しいもんだ
ルール・サプリ・シナリオ集 3点 TRPGプレイ直撃
リプレイ・アクセサリ 2点 TRPGプレイ補助
小説・コミック・ドラマ・アニメ 1点 TPRGプレイとは関連薄の物語オンリー
この条件で>408をポイント制にしても
1位 D&D 120 （アクセサリ1点でも87、0点でも54）
2位 SW 25
3位 DP 21
4位 DX 15
5位 NW 12
順位はほとんど変わらんぞ
リプレイ・アクセサリ 2点 TRPGプレイ補助
小説・コミック・ドラマ・アニメ 1点 TPRGプレイとは関連薄の物語オンリー
この条件で>408をポイント制にしても
1位 D&D 120 （アクセサリ1点でも87、0点でも54）
2位 SW 25
3位 DP 21
4位 DX 15
5位 NW 12
順位はほとんど変わらんぞ
順位に対して文句を言ってるわけじゃないように見えるが
>>430
マジレスすると、何を持ってスタンダードとするかが不明なのを利用した、勝ちロールをするためのネタ。
理論立てて反論すると、それがスタンダードを決定する要素ではない、とお決まりのセリフを吐いて来る。
マジレスすると、何を持ってスタンダードとするかが不明なのを利用した、勝ちロールをするためのネタ。
理論立てて反論すると、それがスタンダードを決定する要素ではない、とお決まりのセリフを吐いて来る。
つうかそもそもこのスレはそういうネタをするためのスレだから。
そのネタについて煽り返すのもまたネタ
そのネタについて煽り返すのもまたネタ
>>442
つくづくD&D以外のゲームに存在価値ないな……。
つくづくD&D以外のゲームに存在価値ないな……。
>>446
なに、その分金がかからない
なに、その分金がかからない
いや、別に金があっても他のゲームやるけど。
>298よりサプリ数やら水増しされてるように見えるのは気のせい？
今年のだけじゃなくて既存製品を全部足しちゃったんじゃないか？
でも既存製品全部だとサプリ８とかリプレイ３とかにならないので計算方法が謎
サプリは8じゃね？
スルトをALFリプレイから除外したとか？
つうかそもそも今の流れの意味がわからない。
そんなことよりデモパラアニメ化ってデマかよ。
ツレに言っちゃったじゃねぇか。
氏ねよウソツキども
そんなことよりデモパラアニメ化ってデマかよ。
ツレに言っちゃったじゃねぇか。
氏ねよウソツキども
こうして数出されると
NW,DX,ALGとやってる友人より
DnDしかやってない俺が貧乏な理由がよくわかる
NW,DX,ALGとやってる友人より
DnDしかやってない俺が貧乏な理由がよくわかる
457 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 14:47:23 ID:Mho/q81r
>>456
単価も高いし、大きいし、重いしで面白い以外のメリットが全くないよな。
単価も高いし、大きいし、重いしで面白い以外のメリットが全くないよな。
突然なにいってんだ？？
ガープス魔法大全、全交換だそうな。
対応としては早いし真っ当だが、大打撃だろうな。
しかし、二箇所も大きな問題があったとは、監修や編集はなにやってたんだかね。
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/index.html
対応としては早いし真っ当だが、大打撃だろうな。
しかし、二箇所も大きな問題があったとは、監修や編集はなにやってたんだかね。
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/index.html
なんつうかここまでくるとわざとやってんじゃないかってくらいのネタだな。
ＳＮＥはガープスでいくつ伝説を作る気だ
ＳＮＥはガープスでいくつ伝説を作る気だ
重いは兎も角
大きいは、メリットでもあるだろ
大きいは、メリットでもあるだろ
エラッタ２つだけなのに本まるごと交換なんてすごい。
これはFEARも見習うべき。
これはFEARも見習うべき。
まあ煽り半分ではあるだろうが、速やかな全交換についてはかなり高評価していい。
まあこれって富士見のミスだから富士見が即対応したんだろうけどな
翻訳ミスだったらSNEのミスだから富士見は知ったこっちゃないって感じだったかも
まあこれって富士見のミスだから富士見が即対応したんだろうけどな
翻訳ミスだったらSNEのミスだから富士見は知ったこっちゃないって感じだったかも
>>462
まずは乱丁するところからスタートだな
まずは乱丁するところからスタートだな
乱丁でもないんだがねえ。
煽るにしても、もうちょっと調べてから言う方がいいよ。
煽るにしても、もうちょっと調べてから言う方がいいよ。
つーかまあ、翻訳ミスはこれから大量に見つかるだろうしなー
それは翻訳ものの宿命と言ってもいいくらいだｗ
じゃあ強盗エバってネタについて教えろや老害ども
なにがなんだかわからん
なにがなんだかわからん
誤植と誤訳のもっとも美しいコラボレーション、それが強盗エバ
じゃあ印刷所のミスでさえなく純粋に富士見の担当のポカか
編集と校正のミスだと思うね。
いずれにせよ、全交換なんて富士見にとっては大打撃だろうよ。
いずれにせよ、全交換なんて富士見にとっては大打撃だろうよ。
おそらく、SNEが入稿した原稿を富士見でレイアウトして印刷所へ送ってるんだと思う。
レイアウトにはDTPソフトを使ってるだろうから、完成したデータの一部を誤って
過去に作業していたデータで置き換えてしまったんじゃないだろうか。
まあ根拠の無い想像だけど。
レイアウトにはDTPソフトを使ってるだろうから、完成したデータの一部を誤って
過去に作業していたデータで置き換えてしまったんじゃないだろうか。
まあ根拠の無い想像だけど。
全交換か、色々大変だ。
D&Dは新しいサプリの予定が出てた。
フォーゴトン・レルム年代記（仮）
（原題：The Grand History of the Realms）
サプリメント−2008年発売予定
D&Dは新しいサプリの予定が出てた。
フォーゴトン・レルム年代記（仮）
（原題：The Grand History of the Realms）
サプリメント−2008年発売予定
でも交換ならエラッタも直るかもな
そもそも同人みたいなもんだろこれ
つるでんかいねん仕事はするね
つるでんかいねん仕事はするね
LoMが欲しいけど出ないのかD厨どうなのよそのあたり
SWでいうとみかきの同人みたいな奴（それまでのサプリ、シナリオ、小説の記事を整理したもの）をWotCが買って、
4版への移行を考えて記述とか地図とか追加して製品にしたはず
4版への移行を考えて記述とか地図とか追加して製品にしたはず
その歴史本って3eからD&Dはこめた俺にはものすごく役に立つ?
役に立つかどうかなんて鳥取次第だろ。
つうかダードで言質求めるくらいな本スレいけよ
つうかダードで言質求めるくらいな本スレいけよ
486 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 18:15:44 ID:Mho/q81r
487 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/28(金) 21:20:53 ID:qGsOLMJK
>430
キミがその程度の問題提議しか為し得ないコトが既に
RQとストブリがスタンダードであるコトの証しに他ならない。
>444
＞それがスタンダードを決定する要素ではない
売上げ話以外に対してはゆったコトないと思うんだけどなァコレ。
>459
オレのカオスフレアもとっかえて欲しいっす。（エラッタ見ながら
キミがその程度の問題提議しか為し得ないコトが既に
RQとストブリがスタンダードであるコトの証しに他ならない。
>444
＞それがスタンダードを決定する要素ではない
売上げ話以外に対してはゆったコトないと思うんだけどなァコレ。
>459
オレのカオスフレアもとっかえて欲しいっす。（エラッタ見ながら
俺のアリアンも…
ぐぎぐががががががががあっぐあがあが
Grand History英語版本日家に届いた俺になんたる仕打ち
Grand History英語版本日家に届いた俺になんたる仕打ち
年末はみんな実家帰ったりコミケ行ったりで、オンセもオフセもままなりませんよゲヒャヒャw
忘年会でのスタンダードは飲み放題だけど、俺様ちゃんは断固として飲み放題を否定する！
酔いすぎると味が分からなくなるから、酒飲む意味がなくなると思うのです。
そして酔った勢いでARAは追い剝ぎスタンダードという話題を蒸し返してみる。
ドロップ判定と言うのはヒューマンのプリミティヴなデザイアに訴えかける、
実にグッドなルールだとシンキングなんですよ俺様ちゃんは！
具体的には実の妹を殴り倒してドロップ品を追い剝ぎしたり、
覇王の武具を求めていたはずがいつの間にか追い剝ぎに夢中になってたり。
これほどまでにヒューマンのインスティンクトなプレイスにヒットするルールはそうはありません！
忘年会でのスタンダードは飲み放題だけど、俺様ちゃんは断固として飲み放題を否定する！
酔いすぎると味が分からなくなるから、酒飲む意味がなくなると思うのです。
そして酔った勢いでARAは追い剝ぎスタンダードという話題を蒸し返してみる。
ドロップ判定と言うのはヒューマンのプリミティヴなデザイアに訴えかける、
実にグッドなルールだとシンキングなんですよ俺様ちゃんは！
具体的には実の妹を殴り倒してドロップ品を追い剝ぎしたり、
覇王の武具を求めていたはずがいつの間にか追い剝ぎに夢中になってたり。
これほどまでにヒューマンのインスティンクトなプレイスにヒットするルールはそうはありません！
はいはい日本語でおk日本語でおk
>>491
な、なにをー！
だったら日本語で言ってあげるから耳の穴かっぽじってよーく聞きなさい。
ARAのドロップ品ルールは人間の原始的な欲望に訴えかける良いルールであり、
これほどに本能的な場所に直撃するルールはめったに見ないと言っているのですよゲヒャヒャｗ
つまり一言で言えばARAはスタンダード！
な、なにをー！
だったら日本語で言ってあげるから耳の穴かっぽじってよーく聞きなさい。
ARAのドロップ品ルールは人間の原始的な欲望に訴えかける良いルールであり、
これほどに本能的な場所に直撃するルールはめったに見ないと言っているのですよゲヒャヒャｗ
つまり一言で言えばARAはスタンダード！
>494
ダガー大好きっ娘の798たんが！
ふと思ったんだけど、このスレの住人って男ばっか？女性居る？なんとなく気になった。
こういう事でgdgdやるのって男だけなイメージがあって、女性ゲーマーいないってのがオレ的予測。
ダガー大好きっ娘の798たんが！
ふと思ったんだけど、このスレの住人って男ばっか？女性居る？なんとなく気になった。
こういう事でgdgdやるのって男だけなイメージがあって、女性ゲーマーいないってのがオレ的予測。
496 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/28(金) 23:43:38 ID:qGsOLMJK
>492
じゃあオレは人間の原始的な欲望に従ってアル厨から酒を奪い、
ARAからスタンダードの座を奪い返すよ。
>494
スレ読み返してみ。実はゆってないから。
>495
アル厨の恥じらいヲトメなカムアウトをスルーしていた>495のボンクラ力について。
じゃあオレは人間の原始的な欲望に従ってアル厨から酒を奪い、
ARAからスタンダードの座を奪い返すよ。
>494
スレ読み返してみ。実はゆってないから。
>495
アル厨の恥じらいヲトメなカムアウトをスルーしていた>495のボンクラ力について。
スタンダード追い剥ぎシステムはD&Dだと思うのね。
ARAのかっぱぎはあんまり面白くないんだよね。
D&Dはランダムトレジャー振るととんでもないものが飛び出す可能性があって楽しいｗ
D&Dはランダムトレジャー振るととんでもないものが飛び出す可能性があって楽しいｗ
思うってだけ言われてもな。そんなチラ裏したいなら本スレでファンジンみたいな雑談しとけば？
いや、あれくらい自動的な方がスタンダードなんじゃないの。
まー、俺は追剥には興味ないから知ったこっちゃないし心の底からどうでもいいけど。
まー、俺は追剥には興味ないから知ったこっちゃないし心の底からどうでもいいけど。
チラ裏につっこみ入れるだけのレスが上等とも思えんが
↑
チラ裏につっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレス
チラ裏につっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレス
↓
チラ裏につっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレス
チラ裏につっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレスにつっこみ入れるだけのレス
↓
持ってるものをそのままかっぱげるのは楽しいなあ
敵が回数制限のある消耗品を使ってると
早く倒さなきゃ俺たちの使う分がなくなっちまう！と焦っちゃうよね
敵が回数制限のある消耗品を使ってると
早く倒さなきゃ俺たちの使う分がなくなっちまう！と焦っちゃうよね
追い剥ぎというからには追跡周りのルールもしっかりしてないとイヤン
逃げ回る獲物を一匹だけ残して壊滅
↓
剥ぎ剥ぎ
↓
逃げた一匹を追跡
↓
へっへっへ、こんなところに棲んでいやがったぜ野郎ども、存分に奪え！
↓
ﾋｬﾎｰｲ親分サイコー！！！！
これでこそ追い剥ぎゲーそしてD&Dは合格な
逃げ回る獲物を一匹だけ残して壊滅
↓
剥ぎ剥ぎ
↓
逃げた一匹を追跡
↓
へっへっへ、こんなところに棲んでいやがったぜ野郎ども、存分に奪え！
↓
ﾋｬﾎｰｲ親分サイコー！！！！
これでこそ追い剥ぎゲーそしてD&Dは合格な
ファンジンって何？
そして、D&Dを知っていれば「スタンダード追い剥ぎシステムはD&D」に説明をする必要すらないと思うのだがね。
そして、D&Dを知っていれば「スタンダード追い剥ぎシステムはD&D」に説明をする必要すらないと思うのだがね。
ＡＲＡは「倒した時に出てきたアイテムを拾ってる。」って感じなんだよな。
身包みはぐのはやっぱりＤ＆Ｄ。
ＳＷだと敵が高価な装備を持ってることが少ないイメージ。
身包みはぐのはやっぱりＤ＆Ｄ。
ＳＷだと敵が高価な装備を持ってることが少ないイメージ。
説明する必要がないっていうなら空回りと同じだな
コテが嫌いな人間のスレ
>>483
そうか待つ事にする
そうか待つ事にする
>>507
Ｄ＆Ｄを知らなくて説明がほしいなら、そんなツンツンせずに「教えてください。」って一言言えば良いんだぜ。
Ｄ＆Ｄを知らなくて説明がほしいなら、そんなツンツンせずに「教えてください。」って一言言えば良いんだぜ。
ネガキャン乙？
だが断る。
くだんね
アイテムとかお金が入るのも良いけど経験値も手に入るから良いね
SW2では改善してもらいたい
SW2では改善してもらいたい
おっさんが多いんでしょ。しらんがなーがなー
D&Dだと敵の集団やっつけた後、かっぱいだポーションが２０本とか出てきて、
ウィザードの俺は鑑定でげんなりしたりする。
んで、うち５本くらい鑑定できなくて、ホールディングバッグに突っ込んどくんだけど、
そのうち、DMもそれがどんなポーションだったかわからなくなる罠ｗ
一番大変なのは戦利品管理をしてくれているローグさんな訳だが。
高品質の武器防具は全部身包み剥いで売り飛ばしてるからなぁ
ウィザードの俺は鑑定でげんなりしたりする。
んで、うち５本くらい鑑定できなくて、ホールディングバッグに突っ込んどくんだけど、
そのうち、DMもそれがどんなポーションだったかわからなくなる罠ｗ
一番大変なのは戦利品管理をしてくれているローグさんな訳だが。
高品質の武器防具は全部身包み剥いで売り飛ばしてるからなぁ
ファンジンでなくてファンダムだった。すまん
起動戦士ファンダム
起動かよ！
ファンロードみたいなもんか
ローディス島戦記って知ってる人いる？
アミバ
ミンキーモモ
525 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/29(土) 00:38:25 ID:cQ261Ctc
つうか卓ゲ板は全体的にファンジン的な板よね。
このマイナーさから来る内輪っぷりからゆっても。
このマイナーさから来る内輪っぷりからゆっても。
卓ゲ板はファンダムだからして当然の帰結ではあるまいか
ローディス島戦記って名前だけで実態は知らない。
なんか雑誌をパラパラ見てもわかんかったし。
ねこ大好き
なんか雑誌をパラパラ見てもわかんかったし。
ねこ大好き
ファンダム？ 卓ゲ板はセクト。常考。ねこ大好き。
ファンファン大佐思い出した
小学生のときはじめてファンロードを本屋で衝動買いして中身見てこれはなんだと思ったね
あまりの未知の内容とふいんきについていけず買った事実をなかったことにしてやり過ごした
あまりの未知の内容とふいんきについていけず買った事実をなかったことにしてやり過ごした
531 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/29(土) 02:45:39 ID:Urfk3lER
>>490
記憶飛ぶまで呑むとかも酒飲みとして間違ってるよな。意識がしっかりしてるレベルで楽しむのが酒への礼儀だと思う。
>>495
卓ゲに女なんているわけないだろ常考。
>>497
スタンダード追い剥ぎはレイドを実装してるとらエリだろ。
まあアイテム奪うルールが無いのが弱点だが。
記憶飛ぶまで呑むとかも酒飲みとして間違ってるよな。意識がしっかりしてるレベルで楽しむのが酒への礼儀だと思う。
>>495
卓ゲに女なんているわけないだろ常考。
>>497
スタンダード追い剥ぎはレイドを実装してるとらエリだろ。
まあアイテム奪うルールが無いのが弱点だが。
あれはスタンダード闇討ちであって追いはぎじゃねえんじゃねえか？
その歴史本ってバルダーズゲートシリーズとNWN遊び倒した俺にも役に立つ？
昔のPCゲーであったフラン市復興→ベイン神復活で水の底とかも
歴史に含まれてたりするんだろうか。
歴史に含まれてたりするんだろうか。
>>534
FRの歴史に興味があるなら役に立つだろう。
DR-35000、それこそNWNに出てきた”創造種”の時代から、
DR1385（3.5版の10年後）までの歴史を扱ってるからな。
古い時代の古地図とかも付いてるし、これまでの小説やサプリの事件を網羅してる。
最後はミストラの死と織の崩壊でFRが大変化するまで綴られてるので、
これまでのFRの集大成というのは確かだし、
4版のワールドガイドであるFRCGもこれの続きを扱うだろうから、
4版になっても有用なサプリだ。
FRの歴史に興味があるなら役に立つだろう。
DR-35000、それこそNWNに出てきた”創造種”の時代から、
DR1385（3.5版の10年後）までの歴史を扱ってるからな。
古い時代の古地図とかも付いてるし、これまでの小説やサプリの事件を網羅してる。
最後はミストラの死と織の崩壊でFRが大変化するまで綴られてるので、
これまでのFRの集大成というのは確かだし、
4版のワールドガイドであるFRCGもこれの続きを扱うだろうから、
4版になっても有用なサプリだ。
N◎VAクロニクルも、15年の歴史がよくまとまってたな。
>>305
というか、FEARまで、リプレイ＞サプリになってるのが意外
というか、FEARまで、リプレイ＞サプリになってるのが意外
>>424
なんとなく、D&Dで月2冊のときと月1冊の時のあまりで作業してるような気もする。
なんとなく、D&Dで月2冊のときと月1冊の時のあまりで作業してるような気もする。
作品別
1位 21 D&D
2位 9 SW
3位 7 DP、DX
5位 6 WH、ARA
>237,298,326
1位 21 D&D
2位 9 SW
3位 7 DP、DX
5位 6 WH、ARA
>237,298,326
160以上の誤りがあっても回収しないカオスフレアという前例を考えると
魔法大全の対応はかなりGJ
魔法大全の対応はかなりGJ
>>545
魔物の書が2冊出てるが……どうだろうな、この先は？
魔物の書が2冊出てるが……どうだろうな、この先は？
>>489
どうせ、出るのは半年先とかジャマイカ？
どうせ、出るのは半年先とかジャマイカ？
>>507
このスレでスタンダード候補の基本ルールを知らないのは非推奨な。
このスレでスタンダード候補の基本ルールを知らないのは非推奨な。
>>517
ポーションは同じ種類のは鑑定しなくても分かるはずだぞ。
ポーションは同じ種類のは鑑定しなくても分かるはずだぞ。
>>546
あれはどっちかと言うと悪人本の3.5版的ポジションの気もするな。
あれはどっちかと言うと悪人本の3.5版的ポジションの気もするな。
ドルイドユーザーとしては環境本３冊を強く要求したい。
異形本もアベラントフィートでちょっとキモくなるだけで腕が伸びたり
追加で触手生えたりするので前衛強化にはなるので悪くは無いけどね。
異形本もアベラントフィートでちょっとキモくなるだけで腕が伸びたり
追加で触手生えたりするので前衛強化にはなるので悪くは無いけどね。
環境本も無理だと思うなぁｗ
まあ、仮にHJが今年、年末くらいから4版の翻訳を始めて、
それまでも月1でサプリを出すと仮定すると、残ってる枠は幾つあるかという話でもあるけど。
まあ、仮にHJが今年、年末くらいから4版の翻訳を始めて、
それまでも月1でサプリを出すと仮定すると、残ってる枠は幾つあるかという話でもあるけど。
アイテム大辞典と戦いの書が来そうな気がするな、個人的には。
欲しいのは都市本。
欲しいのは都市本。
個人的にはサイオニック大全かなぁ。
サイオニクス大全は諦めた方がいい。
元のサイオニクスハンドブックが不人気な所為で見込みはないそうだ。
元のサイオニクスハンドブックが不人気な所為で見込みはないそうだ。
つうてもな、「ワールドガイド系はあまり人気がありません」と言いつつ、
しれと、5冊6冊出すのがHJだからな。
しれと、5冊6冊出すのがHJだからな。
たしかにエベロンだけで、
WG、PG、ドランゴンマーク、ゼンドリックの秘密と出て、
今度、シャーン本が出るんだよな。
WG、PG、ドランゴンマーク、ゼンドリックの秘密と出て、
今度、シャーン本が出るんだよな。
FRの方も一冊丸ごと歴史のフォーゴトンレルム年代記が出るとは思わんかったな
確かに、D&Dと比べて人気が無さそうなWHも来年はサプリ2冊が決まってるしなあ
HJのやる気は凄いよ
HJのやる気は凄いよ
>>561
WHで一番、偉いのは基本ルール出す時に、
「基本の売れ行きがどうあれ、2冊まではサプリを出します」
って、言ったことだと思う。
「基本が売れないとサプリは出ませんのでヨロシク」
とか言う某社に爪の垢を煎じずに飲ませたいところだ。
WHで一番、偉いのは基本ルール出す時に、
「基本の売れ行きがどうあれ、2冊まではサプリを出します」
って、言ったことだと思う。
「基本が売れないとサプリは出ませんのでヨロシク」
とか言う某社に爪の垢を煎じずに飲ませたいところだ。
>>564
その両者の発言で、どっちが基本ルールを買う奴が多くなるかは、自明だよなぁ・・・
その両者の発言で、どっちが基本ルールを買う奴が多くなるかは、自明だよなぁ・・・
>>563
つうか、ルルブとサプリだけ比べれば、圧倒的にD&D、次点でSRS。
つうか、ルルブとサプリだけ比べれば、圧倒的にD&D、次点でSRS。
SWはそれこそ、リプレイだけだもんな。
SRSでくくりたいなら、ガープス/****、あるいはSRSシリーズ****みたいに
せめて正式タイトルできちんと明示するように。
出版元が別ブランドとして出してるモノを強引に統一しようとするなかれ。
せめて正式タイトルできちんと明示するように。
出版元が別ブランドとして出してるモノを強引に統一しようとするなかれ。
>>542でリプレイまでカウントして、SW２位を主張したかったのだろうから、
ソ厨もプライドだけは一人前だよなｗ
ソ厨もプライドだけは一人前だよなｗ
>>568
何いってんの？ GURPSだけ同一カウントにしてほしいっていうハンデ希望表明？ｗ
何いってんの？ GURPSだけ同一カウントにしてほしいっていうハンデ希望表明？ｗ
リプレイ頼りのダブルクロスなんてゴミだよね
正直、リプレイをカウントしておいて、ゲーム中実際に使うアクセサリーをカウントしないとかないわ。
>>570
文句はタイトルを別物にしてるFEARに言うべきだろｗ
文句はタイトルを別物にしてるFEARに言うべきだろｗ
>>542
リプレイを抜くとたしかSWって、１だよな？
リプレイを抜くとたしかSWって、１だよな？
>>573
GFの新製品紹介（読者コーナー）だと最近はSRS一本で紹介してるよ。
GFの新製品紹介（読者コーナー）だと最近はSRS一本で紹介してるよ。
汎用システム全体で語りたい人はこっちへどうぞ
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
>>574
悲惨きわまりない状態だよなｗ
悲惨きわまりない状態だよなｗ
システム単位で比較するとd20全部調べないといけなくなるから勘弁してくれ
１ってなんだけ？
結局、ことしはサプリもシナリオも出てないんじゃなかったっけ？＞SW
結局、ことしはサプリもシナリオも出てないんじゃなかったっけ？＞SW
リアセフォーとか愉快な魔神が乗ってるクソサプリが唯一の成果だとはｗ
なるほど
SWの終末にふさわしいな。クソサプリ１、リプレイ８
リプレイだけは元気です。でもサプリは悲惨。
リプレイだけは元気です。でもサプリは悲惨。
>>578
今年はd20何も出てないだろ。
今年はd20何も出てないだろ。
TRPG抜きで成立してしまう小説マンガetcはまだしも、
リプレイはTRPGシステム知らないと読んでも面白くないから
リプレイが売れる＝ユーザー数が多いとなって
スタンダードさを議論するスレにおいて無視していい情報じゃないと思うけどな
リプレイはTRPGシステム知らないと読んでも面白くないから
リプレイが売れる＝ユーザー数が多いとなって
スタンダードさを議論するスレにおいて無視していい情報じゃないと思うけどな
>>585
その程度のかかわりで、実際にゲーム中でつかうアクセを抜いておいて、集計するのはおかしいだろ。
アクセの方がRPGやらない奴は絶対買わんわ。
集計するなら優先順位はどう考えても、アクセ＞＞＞リプレイだろ。
その程度のかかわりで、実際にゲーム中でつかうアクセを抜いておいて、集計するのはおかしいだろ。
アクセの方がRPGやらない奴は絶対買わんわ。
集計するなら優先順位はどう考えても、アクセ＞＞＞リプレイだろ。
アクセサリもリプレイも除いて、システム単位で集計する。
>>587
だからアクセサリ含めたこれでいいんだろ。
1位 54 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4、アクセサリ33）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
だからアクセサリ含めたこれでいいんだろ。
1位 54 D&D （サプリ12、シナリオ4、リプ1、小説4、アクセサリ33）
2位 15 SW （サプリ1、リプ8、小説4、コミック1、ドラマCD1）
3位 12 DP （サプリ3、リプ4、小説3、キネノ1）
4位 8 NW （ルール1、サプリ2、小説3、コミック1、アニメ1）
5位 7 DX （サプリ1、リプ6）
>>585
そもそも、リプレイがたくさん出るゲームのサプリ展開が不振な時点で、その公式は成り立たないだろう。
そもそも、リプレイがたくさん出るゲームのサプリ展開が不振な時点で、その公式は成り立たないだろう。
>>589
アクセもリプレイも抜いて
1位 16 D&D （サプリ12、シナリオ4）
2位 3 DP （サプリ3）
2位 3 NW （ルール1、サプリ2）
2位 ３ WH (サプリ２、シナリオ1)
6位 1 DX （サプリ1）
6位 1 SW （サプリ1）
とかでも、文句は出ないんじゃね？
まあ、これだとSWの順位が低くて都合が悪いのかも知れんけどｗ
アクセもリプレイも抜いて
1位 16 D&D （サプリ12、シナリオ4）
2位 3 DP （サプリ3）
2位 3 NW （ルール1、サプリ2）
2位 ３ WH (サプリ２、シナリオ1)
6位 1 DX （サプリ1）
6位 1 SW （サプリ1）
とかでも、文句は出ないんじゃね？
まあ、これだとSWの順位が低くて都合が悪いのかも知れんけどｗ
>>592
なんでALF/G、天羅WARを抜くの？
なんでALF/G、天羅WARを抜くの？
>>592
なんでエムブリオとか抜くの？
なんでエムブリオとか抜くの？
うそつき592ちゃん
>>599
HJ厨なら、1冊6位のところにトラエリもいれるだろ、ただの横着ものじゃね？
HJ厨なら、1冊6位のところにトラエリもいれるだろ、ただの横着ものじゃね？
>>604
さすがFEAR厨は恥を知らねえな
さすがFEAR厨は恥を知らねえな
まあ、どういう基準でやっても2位以下が変動するだけだな。
いや、「リプレイのみで集計」とかやると変わるがｗ
いや、「リプレイのみで集計」とかやると変わるがｗ
あ、604は７冊か。
>>606
リプレイ使って２位を盗もうとしたSNE厨にはかなわない。
リプレイ使って２位を盗もうとしたSNE厨にはかなわない。
真面目に考えると、
ゲーム補助アクセの売上 ＝ 資金力と実プレイの豊富さとディープユーザーの多さの証
サプリ多数 ＝ 資金力とディープユーザーの多さの証
リプレイ・小説・文庫Rの売上 ＝ 資金に乏しい中高生やライトユーザーの多さの証
ゲーム補助アクセの売上 ＝ 資金力と実プレイの豊富さとディープユーザーの多さの証
サプリ多数 ＝ 資金力とディープユーザーの多さの証
リプレイ・小説・文庫Rの売上 ＝ 資金に乏しい中高生やライトユーザーの多さの証
というか、そもそも>>237に対して、
会社単位のまとめを出してきた、>>298と>>326がチキン。
まあ、一番最初に当確1位から発表する>>237、ｋｙという意見もあるが。
順位発表で1位から出したら、盛りあがんねぇだろう。
会社単位のまとめを出してきた、>>298と>>326がチキン。
まあ、一番最初に当確1位から発表する>>237、ｋｙという意見もあるが。
順位発表で1位から出したら、盛りあがんねぇだろう。
……やっぱこういう数が出てくるとＧＵＲＰＳはよわいなぁ
>>612
純粋にルルブ、サプリのみで数えるなら今年はSWに並ぶんじゃね？
純粋にルルブ、サプリのみで数えるなら今年はSWに並ぶんじゃね？
>>613
今のSWのユーザー数の証明なんぞされた試しがないが
今のSWのユーザー数の証明なんぞされた試しがないが
>>614
なんという皮肉……
なんという皮肉……
>>618
こ れ は ひ ど い
こ れ は ひ ど い
622 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/29(土) 17:37:27 ID:Urfk3lER
こうしてみると、デモパラ絶好調だな。
もう、ＳＮＥの主力作品といってもいいような気がする。
もう、ＳＮＥの主力作品といってもいいような気がする。
サプリが少ないSW ルールブック27万冊 （27万人のユーザー+α）
サプリが多いNW ルールブック2万冊強 （2万人のユーザー+α）
サプリが多いNW ルールブック2万冊強 （2万人のユーザー+α）
そもそも文庫版ルールって、一人で複数買われる例も少なくないよな・・・
>>617
実は去年も並んでたような気もするんだがな。
実は去年も並んでたような気もするんだがな。
>>626
なら値段を安くして欲しいなあ
なら値段を安くして欲しいなあ
そもそもSNEが凋落してるのをきちんと反映できる指標でないと。
だからリプレイカウントは論外。
だからリプレイカウントは論外。
オンラインセッションなんかでもSWは完全版オンリーなレギュレーション
多いよね
持ってない人も居るから最大公約数の完全版に合わせるというのが
主な理由みたいだけど
多いよね
持ってない人も居るから最大公約数の完全版に合わせるというのが
主な理由みたいだけど
>>630
リプカウントしてもSNEの相対的な凋落は明らかじゃね？
リプカウントしてもSNEの相対的な凋落は明らかじゃね？
もうお前ら中国人みたいなことするな！
ずいぶん前に死んでいるＳＷの実プレイ人口を少ないと言うのは
死者を墓から掘り出して辱めるような行為だぞ！
われわれがしなければいけないことは未来を見据えること
すなわち、素晴らしいＳＷ２．０に期待を寄せることであって
時代遅れで可愛そうなＳＷをおちょくることではないだろ？
ずいぶん前に死んでいるＳＷの実プレイ人口を少ないと言うのは
死者を墓から掘り出して辱めるような行為だぞ！
われわれがしなければいけないことは未来を見据えること
すなわち、素晴らしいＳＷ２．０に期待を寄せることであって
時代遅れで可愛そうなＳＷをおちょくることではないだろ？
結局ＳＮＥはメディアミックス(笑)の
小説やらリプレイやらやるためにＴＲＰＧを使っているだけであって
純粋にＲＰＧで商売がやりたいわけじゃないもん。
小説やらリプレイやらやるためにＴＲＰＧを使っているだけであって
純粋にＲＰＧで商売がやりたいわけじゃないもん。
SWは予定通りなら来年少なくともルールブックを2冊出すんだから
今年がルール＋サプリ合わせて1冊ってのを槍玉に挙げても
あまり意味ないような気もするんだが…
今年がルール＋サプリ合わせて1冊ってのを槍玉に挙げても
あまり意味ないような気もするんだが…
>>639
ヒント：小説は一人でもかけるがルルブ、サプリは一人で作れない
ヒント：小説は一人でもかけるがルルブ、サプリは一人で作れない
>>639
ラノベ板でどうぞ、SNEの守護者さんｗ
ラノベ板でどうぞ、SNEの守護者さんｗ
>>640
純粋である必要なんかないだろ
純粋である必要なんかないだろ
>>641
ポリフォニカのいいライバルになりそうだ＞SW２．０
ポリフォニカのいいライバルになりそうだ＞SW２．０
別にラノベメインのTRPGがあってもいいというか、本来そっちがTRPGの
スタイルなんだけどなぁ。おまいら本場のアメリカでどれだけ指輪やD&D小説が
売れているのか知ってて論争してんのかね。
スタイルなんだけどなぁ。おまいら本場のアメリカでどれだけ指輪やD&D小説が
売れているのか知ってて論争してんのかね。
本場のアメリカ(笑)
>>648
ヒント：本場のアメリカでも部数はともかく商品点数はサプリ＞小説
ヒント：本場のアメリカでも部数はともかく商品点数はサプリ＞小説
>>650
ドラゴンランスが世界5千万部だと知らなければサプリメインだと錯覚してしまいそう
ドラゴンランスが世界5千万部だと知らなければサプリメインだと錯覚してしまいそう
648は勇気あるな。
なんでも、あっという間に調べるD厨がいるこのスレで、
D&Dに関して適当な事を言うとは・・・
なんでも、あっという間に調べるD厨がいるこのスレで、
D&Dに関して適当な事を言うとは・・・
>>652
おまえ、そんなこといったら、ルルブとサプリの合計は5000万部程度じゃねぇよ。
おまえ、そんなこといったら、ルルブとサプリの合計は5000万部程度じゃねぇよ。
ＳＮＥの商売ってゲム自社開発しなくても
他のゲームに寄生する形で続けられそうだね。
他のゲームに寄生する形で続けられそうだね。
>>652
ドラゴンランスって、十数冊のシリーズ累計で5000万部だから、
1冊当たりで見たら、コアルールとどっこいか、それ以下だろ。
あと、ドラゴンランス関連の商品数は圧倒的にシナリオ＞小説な。
戦記3冊の小説に対して、シナリオは15本だぞ？
ドララン隆盛時、TSRが小説ばかりでサプリやシナリオを出してなかったとでも思ってるのか？
ドラゴンランスって、十数冊のシリーズ累計で5000万部だから、
1冊当たりで見たら、コアルールとどっこいか、それ以下だろ。
あと、ドラゴンランス関連の商品数は圧倒的にシナリオ＞小説な。
戦記3冊の小説に対して、シナリオは15本だぞ？
ドララン隆盛時、TSRが小説ばかりでサプリやシナリオを出してなかったとでも思ってるのか？
>>654
3版でも3.5版でもいいけど、一つのバージョンあたりどのくらい売れてるの？
3版でも3.5版でもいいけど、一つのバージョンあたりどのくらい売れてるの？
>>656
だからせっせとGURPSに寄生し続けてたじゃないか
だからせっせとGURPSに寄生し続けてたじゃないか
PHBがたしか400万部だったな。
>>661
いや、世界でそうじゃないといってる奴は端から一人もいないよｗ
いや、世界でそうじゃないといってる奴は端から一人もいないよｗ
>>657
日本だと国産システムの大半は充分なシナリオ集がついてなくて
ユーザーはシナリオの大半を自作で補わざるをえないから
ますますシナリオ集が売れづらい（遊んでるのは自作で遊ぶのに慣れてる
人たちばかりだから買う習慣がついていない）って事情もあると思う
日本だと国産システムの大半は充分なシナリオ集がついてなくて
ユーザーはシナリオの大半を自作で補わざるをえないから
ますますシナリオ集が売れづらい（遊んでるのは自作で遊ぶのに慣れてる
人たちばかりだから買う習慣がついていない）って事情もあると思う
>>664
ドララン隆盛時のシナリオ以外のサプリとドラランの小説だけで比べて、比較にならんわ。
ドララン隆盛時のシナリオ以外のサプリとドラランの小説だけで比べて、比較にならんわ。
海外ってあまり自作シナリオでは遊ばんの？
それとも単にユーザー総数が多いからニッチ商売が母体数で成り立ってるだけ？
それとも単にユーザー総数が多いからニッチ商売が母体数で成り立ってるだけ？
D厨だけはガチ。
日本でもシナリオ売れてるぜ？
>>664
次は日本のユーザーはサプリになれてない、かね？
>>667
多分、後者だと思うけど、D&Dの場合、一切シナリオを自作しなくても、
毎週プレイしても困らないだけのシナリオが提供されてるから、本当のところは分からないｗ
次は日本のユーザーはサプリになれてない、かね？
>>667
多分、後者だと思うけど、D&Dの場合、一切シナリオを自作しなくても、
毎週プレイしても困らないだけのシナリオが提供されてるから、本当のところは分からないｗ
確かにD&D用だけはシナリオ集も売れてる
>>668
多分、適当に昔で、適当に海外の事を持ち出せばばれないと思ったんだろうなぁ。
多分、適当に昔で、適当に海外の事を持ち出せばばれないと思ったんだろうなぁ。
FEARゲも売れてるっての
むしろＳＮＥが例外なだけじゃねーの？
むしろＳＮＥが例外なだけじゃねーの？
虎D&Dの威を借る狐SW
狐は虎の親戚だと言い張る
狐は虎の親戚だと言い張る
>>673
それはねーよ。売れてたらもっとシナリオ集出てるはず。
それはねーよ。売れてたらもっとシナリオ集出てるはず。
SW2.0をダード候補として招き入れることに異論はないんだが、
アリアンロッドとの入れ替え戦をやったら、負けそうな気がするんだよなー。
アリアンロッドとの入れ替え戦をやったら、負けそうな気がするんだよなー。
>>675
つまり、サプリの３分の１がシナリオ集のARAは馬鹿売れなわけだ
つまり、サプリの３分の１がシナリオ集のARAは馬鹿売れなわけだ
>>676
せめて出てからにしようぜ
せめて出てからにしようぜ
つうか、D厨として公平を期すために言っておくが、
日本だとD&Dもシナリオが出ない年は出てないからな。
無料DLサービスでは結構、供給されるものの、
去年はHJに対する不満点として上がっていたはずだ。
日本だとD&Dもシナリオが出ない年は出てないからな。
無料DLサービスでは結構、供給されるものの、
去年はHJに対する不満点として上がっていたはずだ。
>>677
AL系に関してはSSがあったころの方が供給がよかった気がする。
AL系に関してはSSがあったころの方が供給がよかった気がする。
実際のところFEARの頻繁な版上げはどう解釈したもんかね
D&Dみたいにサプリ大量になりすぎて整理の意味を兼ねての版上げならわかるんだが
あまりサプリが溜まらないうちに頻繁に版上げしてるとユーザーの不満が溜まるん
じゃないかと外側からは見えるんだが
中の人的にはどうよ？
D&Dみたいにサプリ大量になりすぎて整理の意味を兼ねての版上げならわかるんだが
あまりサプリが溜まらないうちに頻繁に版上げしてるとユーザーの不満が溜まるん
じゃないかと外側からは見えるんだが
中の人的にはどうよ？
>>676
つうか、当然、入れ替え戦の相手は１．０だろ？
つうか、当然、入れ替え戦の相手は１．０だろ？
最初期の8連作シナリオのときHJの誰かが「想定した数より売れてない」
発言してたような気がするがソース見つかんないです
本スレでなにかのイベント時の報告だったと思うんだけど、覚えてる人いる？
発言してたような気がするがソース見つかんないです
本スレでなにかのイベント時の報告だったと思うんだけど、覚えてる人いる？
>>682
あんまりサプリが溜まってないというのもD&D基準でたまってないだけだろｗ
あんまりサプリが溜まってないというのもD&D基準でたまってないだけだろｗ
>>681
GFでALF/ALGが号替わりで、シナリオが供給されていたよ。
GFでALF/ALGが号替わりで、シナリオが供給されていたよ。
>>682
頻繁に版上げってどれのこと？
頻繁に版上げってどれのこと？
>>688
CD&Dの赤箱ですら十分売れてるが。
CD&Dの赤箱ですら十分売れてるが。
>>688
こ れ は ひ ど い
こ れ は ひ ど い
>>687
まあ、D&Dの市販シナリオって日本の基準だと、
ほとんどが長編シナリオに分類されるからね。
毎月出されてもプレイが追付かないわけで。
>>688
>>589
D厨がソ厨を妬むという想定は難しいな。
リプレイ読み専のD厨でもでっち上げない限り。
まあ、D&Dの市販シナリオって日本の基準だと、
ほとんどが長編シナリオに分類されるからね。
毎月出されてもプレイが追付かないわけで。
>>688
>>589
D厨がソ厨を妬むという想定は難しいな。
リプレイ読み専のD厨でもでっち上げない限り。
>>692
向こうで出てないはずのシナリオが「翻訳」されたら、ただのホラーだ。
向こうで出てないはずのシナリオが「翻訳」されたら、ただのホラーだ。
>>688
相変わらずFEAR厨は最悪だな
相変わらずFEAR厨は最悪だな
ちょいと記憶が曖昧だが、HJがシナリオを出さなかった年は、
D20FFシリーズのおかげで困らなかった気がする。
D20FFシリーズのおかげで困らなかった気がする。
ブレカナとかかなあ？
つうか「頻繁に版上げ」というほど短いサイクルで版上げしたFEARゲーって何がある？
出版社が撤退したからゲームを存続させるためには変えざるをえなかった、とか
マイナーレーベルからメジャーレーベルに変更するために版上げした、とかの
至極もっともなものを除くと激減する気がするんだが
出版社が撤退したからゲームを存続させるためには変えざるをえなかった、とか
マイナーレーベルからメジャーレーベルに変更するために版上げした、とかの
至極もっともなものを除くと激減する気がするんだが
>682
＞頻繁な版上げ
って、たとえば？
出版社が変わったとかでなければ
5年程度のスパンだし、特に頻繁だとも思えんが
もしかしてSW基準にしてる人？
＞頻繁な版上げ
って、たとえば？
出版社が変わったとかでなければ
5年程度のスパンだし、特に頻繁だとも思えんが
もしかしてSW基準にしてる人？
まあ、D厨的にはSWというより、SNEが大嫌いという人間は多いと思うが。
>>695
> D厨がソ厨を妬むという想定は難しいな。
そうでもない。
1．メディアへの露出が多かったSWは国内ではTRPGの代名詞として認識されていた。
2．SWによってD&Dを含むSW以外のTRPGは各地のコンベンションから駆逐されプレイする場を奪われ、
D&Dプレイヤーは狭くて深い専門サークルへと追いやられた。
> D厨がソ厨を妬むという想定は難しいな。
そうでもない。
1．メディアへの露出が多かったSWは国内ではTRPGの代名詞として認識されていた。
2．SWによってD&Dを含むSW以外のTRPGは各地のコンベンションから駆逐されプレイする場を奪われ、
D&Dプレイヤーは狭くて深い専門サークルへと追いやられた。
>>705
俺は新参だからその辺の用語は知らんよ。（マジで）
俺は新参だからその辺の用語は知らんよ。（マジで）
>>564
とはいえ、ＳＮＥはそれを言えないと思うのよ。
出版社じゃないから。
>>589
よほど変なものじゃない限りはどのレギュレーションで比較しても１位が変わらないからな。
>>601
失敗はして無いと思うよ。
何を持って失敗とするかってので変わるような気もするが。
>>638
そこはさすがにＷｏｔＣとＳＮＥの会社規模の違いも有るだろ。
ＦＥＡＲだってＷｏｔＣ並の規模の会社になれば今のＤ＆Ｄの原書サプリ並のペースでシステムを展開するかもしれないし、
ＳＮＥだってＷｏｔＣ並の規模の会社になれば今のＤ＆Ｄの原書サプリ並のペースでリプレイを展開するかもしれないし。
とはいえ、ＳＮＥはそれを言えないと思うのよ。
出版社じゃないから。
>>589
よほど変なものじゃない限りはどのレギュレーションで比較しても１位が変わらないからな。
>>601
失敗はして無いと思うよ。
何を持って失敗とするかってので変わるような気もするが。
>>638
そこはさすがにＷｏｔＣとＳＮＥの会社規模の違いも有るだろ。
ＦＥＡＲだってＷｏｔＣ並の規模の会社になれば今のＤ＆Ｄの原書サプリ並のペースでシステムを展開するかもしれないし、
ＳＮＥだってＷｏｔＣ並の規模の会社になれば今のＤ＆Ｄの原書サプリ並のペースでリプレイを展開するかもしれないし。
>>706
今逆のことが起こってるからソ厨がD厨を妬んでるのかw
今逆のことが起こってるからソ厨がD厨を妬んでるのかw
別にSW厨でも構わんと思うが、「我々」とか言っちゃうのが痛いと思う。
過去、D&Dに噛み付いたソ厨がどれだけいたことか。
そして、どれだけニヨニヨしてフルボッコされる様を見てきたことか。
過去、D&Dに噛み付いたソ厨がどれだけいたことか。
そして、どれだけニヨニヨしてフルボッコされる様を見てきたことか。
>>706
全部、過去形だわな。
全部、過去形だわな。
>>708
HJ対富士見の話じゃね？
HJ対富士見の話じゃね？
>>712
HJ対富士見＆新紀元社になるのかも
HJ対富士見＆新紀元社になるのかも
>>709
何がなんでも両者を噛み合わせたいようだなFEAR厨
何がなんでも両者を噛み合わせたいようだなFEAR厨
ってかサプリの冊数というより、データの数で考えてみれば、
D&D>＞＞ALF/G>ARA>DX>天羅わー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SWぐらいじゃないの？
D&D>＞＞ALF/G>ARA>DX>天羅わー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SWぐらいじゃないの？
>>706
正直、最盛期でも国産RPGの代名詞どまりだろう。
RPGの代名詞として他メディアが見てたのはD&Dだろうよ。
少なくともCRPGを見た限りでは、だが、
アニメとかはRPGベースとかは表に出してなかったしな。
正直、最盛期でも国産RPGの代名詞どまりだろう。
RPGの代名詞として他メディアが見てたのはD&Dだろうよ。
少なくともCRPGを見た限りでは、だが、
アニメとかはRPGベースとかは表に出してなかったしな。
>>715
D&DのSRSの間がもっと広い気もするけど、順位的には同意。
D&DのSRSの間がもっと広い気もするけど、順位的には同意。
システムの命脈はサポートが繋ぐものだからね
>>708
TRPG市場の規模が全然違うから会社だけでかくなってもダメなんじゃね？
TRPG市場の規模が全然違うから会社だけでかくなってもダメなんじゃね？
今年に限って言えば、D&D含めた他のどのゲームよりも、ナイトウィザードがTRPGの代名詞だった年だろうな。
>>709
別に妬んではいない。
SWはサプリを買い足して力業でブン回す種類のTRPGじゃないから、サプリ量を見ても
「ああ、方向性が違うのね」としか思わないし。嘘。ほんのちょっとだけうらやましい。
だけどあの速度で出し続けられても困っちゃうから現状で満足してる。
>>711
さすがに「今も日本でナンバーワンだ」なんて言うほど傲慢じゃないよ。
別に妬んではいない。
SWはサプリを買い足して力業でブン回す種類のTRPGじゃないから、サプリ量を見ても
「ああ、方向性が違うのね」としか思わないし。嘘。ほんのちょっとだけうらやましい。
だけどあの速度で出し続けられても困っちゃうから現状で満足してる。
>>711
さすがに「今も日本でナンバーワンだ」なんて言うほど傲慢じゃないよ。
>>710
現状みるにほとんどが抗争を狙って便乗煽りしたFEAR厨だと思うんだが、
SW厨の暴走もあったかもだからせめてその分は詫びよう。
正直すまんかった。
繰り返すがSW厨はD&Dと戦うつもりはない。
俺達はただスレを頻繁に荒らし煽るFEAR厨を心底憎んでいるだけだ。
現状みるにほとんどが抗争を狙って便乗煽りしたFEAR厨だと思うんだが、
SW厨の暴走もあったかもだからせめてその分は詫びよう。
正直すまんかった。
繰り返すがSW厨はD&Dと戦うつもりはない。
俺達はただスレを頻繁に荒らし煽るFEAR厨を心底憎んでいるだけだ。
>>722
NWのアニメでTRPGを知った人にとっては、という但し書きが付きそうだが。
NWのアニメでTRPGを知った人にとっては、という但し書きが付きそうだが。
>>723
妄想でD厨がソ厨を妬んでるなんて想定されてもw
妄想でD厨がソ厨を妬んでるなんて想定されてもw
>>664
その辺はＦＥＡＲのＳＳＳとかで頑張ってたんじゃないかな。
旧ＡＬＳとか、シナリオの展開ペースならＤ＆Ｄを上回ってたんじゃないの？
>>680
不満点に対してわりと答えてくれるってのは高評価だよね。
>>692
んだからまあ、雑誌への掲載とかサイトでのダウンロードシナリオとか、翻訳じゃない部分で結構頑張ってたと思うのですよ。
>>712
っと、翻訳されたサプリと小説・リプレイの比較か。
すまんかった。
>>717
３．５ｅにする段階でぱくった可能性なら有る。
０％に限りなく近いんじゃないかとは思うがｗ
その辺はＦＥＡＲのＳＳＳとかで頑張ってたんじゃないかな。
旧ＡＬＳとか、シナリオの展開ペースならＤ＆Ｄを上回ってたんじゃないの？
>>680
不満点に対してわりと答えてくれるってのは高評価だよね。
>>692
んだからまあ、雑誌への掲載とかサイトでのダウンロードシナリオとか、翻訳じゃない部分で結構頑張ってたと思うのですよ。
>>712
っと、翻訳されたサプリと小説・リプレイの比較か。
すまんかった。
>>717
３．５ｅにする段階でぱくった可能性なら有る。
０％に限りなく近いんじゃないかとは思うがｗ
…まずそのダード分が板全体に駄々漏れしてるといった妄想をどうにかしてから
煽らないと対立煽りもうまくいかないよ？君の普段いる板じゃないんだからさ。
煽らないと対立煽りもうまくいかないよ？君の普段いる板じゃないんだからさ。
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>>726
たぶんアニメになると、認知する人間の数の桁が違うから。
たぶんアニメになると、認知する人間の数の桁が違うから。
アニオタktkr
>>735
NWでTRPGを知ったというのとTRPGの代名詞ってのはちょっと違うんじゃね？
NWでTRPGを知ったというのとTRPGの代名詞ってのはちょっと違うんじゃね？
>>723
ヒント：妬んでいる、は現在進行形
ヒント：妬んでいる、は現在進行形
つうかアホみたいなセクト対立煽っても、フルボッコになるのはあくまで自分一人だった、
とゆーのを覚えてないのかねこの人。
それとも相変わらずそれ以外の手段が無いからそうするしかないアホなのかな？
とゆーのを覚えてないのかねこの人。
それとも相変わらずそれ以外の手段が無いからそうするしかないアホなのかな？
>>735
メガミマガジンのエロイラストとか見ながら「TRPGサイコー！」とか言ってたりするんだなｗ
メガミマガジンのエロイラストとか見ながら「TRPGサイコー！」とか言ってたりするんだなｗ
つか、D&Dについて適当な与太書き込むのが一番D厨を敵に回す行為だろうに
今年のメガマガスタンダードはどう考えてもリリカルなのはStS
>>735
深夜アニメでかぁ？
深夜アニメでかぁ？
バカだからボコられてるだけだしね
>>737
知らないものはないのと同じだからね。TRPGって何？って思った人がナイトウィザードしか知らなければTRPG=ナイトウィザードになるｗ
知らないものはないのと同じだからね。TRPGって何？って思った人がナイトウィザードしか知らなければTRPG=ナイトウィザードになるｗ
>>727
SWはD&Dと同じファンタジー物ではあるけど、ゲームプレイの方向性や背景となる世界の
空気はまるで違うから、意図的にD&Dの後追いをしなけりゃいけない理由がどこにもない。
これから一時代築き上げなきゃいけない実績のないTRPGならともかく、SWは既に独自路線で
時代を築き上げた後だから。
個人的にはSWとしてやるべき事はほぼ終わってると考えてるから、後はもう消えるに任せても
一向に構わないし。
SWはD&Dと同じファンタジー物ではあるけど、ゲームプレイの方向性や背景となる世界の
空気はまるで違うから、意図的にD&Dの後追いをしなけりゃいけない理由がどこにもない。
これから一時代築き上げなきゃいけない実績のないTRPGならともかく、SWは既に独自路線で
時代を築き上げた後だから。
個人的にはSWとしてやるべき事はほぼ終わってると考えてるから、後はもう消えるに任せても
一向に構わないし。
>>737
まあ、原作厨といわれる現象はあるがな。
そのジャンルで最初に知ったものを、
「自分が初めて知ったんだから、ジャンル外の露出もすごいスタンダードな作品なんだ！
このジャンルの類似作品は全てこの作品のパクリなんだ！」
と思い込む奴。
ま、TRPG＝アニメのメディアミックスでこの現象が有名なのはむしろ・・・
まあ、原作厨といわれる現象はあるがな。
そのジャンルで最初に知ったものを、
「自分が初めて知ったんだから、ジャンル外の露出もすごいスタンダードな作品なんだ！
このジャンルの類似作品は全てこの作品のパクリなんだ！」
と思い込む奴。
ま、TRPG＝アニメのメディアミックスでこの現象が有名なのはむしろ・・・
「ナイトウィザードってTRPG原作なんだぜ？あとエロゲも」
「ふーん、そうなんだ」
この程度だろ
ここからTRPGに移行するのって壁高すぎじゃね？
「ふーん、そうなんだ」
この程度だろ
ここからTRPGに移行するのって壁高すぎじゃね？
まあ俺も最初はTRPG=SWだったな
今じゃDXとARAばかりだが
今じゃDXとARAばかりだが
>>746
とりあえず、SWの背景世界や種族、クラス、魔法でD&Dにないものを挙げてみてくれんか？
とりあえず、SWの背景世界や種族、クラス、魔法でD&Dにないものを挙げてみてくれんか？
>>748
むしろエロゲのほうの情報だけ頭に残ったりしてなｗ
むしろエロゲのほうの情報だけ頭に残ったりしてなｗ
>>745
つまりリプレイだけ読んでSW＝TRPGと思った人にとってはSWが代名詞になるんだな
つまりリプレイだけ読んでSW＝TRPGと思った人にとってはSWが代名詞になるんだな
>>747
すくなくとも「D&DってNWのパクリなんですね！」って言う奴は見たことはないなｗ
すくなくとも「D&DってNWのパクリなんですね！」って言う奴は見たことはないなｗ
ライオン(Ｄ&D)と狐(ソーワー)は親類だから
猫(ＦＥＡＲゲ)はもっと狐に敬意を払うべき！
とか言っていたが
分類学的に考えると猫の方がライオンに近かったと言うお話
猫(ＦＥＡＲゲ)はもっと狐に敬意を払うべき！
とか言っていたが
分類学的に考えると猫の方がライオンに近かったと言うお話
SSS�がなくなってリプレイが増えているところをみると、やっぱリプレイは売れてシナリオは売れないのかな・・・
>>750
SWとD&Dで共通するものの中で、ファンタジー共通のものではなくD&D起源のものって
どれだけあったっけ？
エルフやドワーフはどちらにもいるけど、エルフやドワーフをD&Dデザイナーが発明したわけじゃないでしょ。
SWとD&Dで共通するものの中で、ファンタジー共通のものではなくD&D起源のものって
どれだけあったっけ？
エルフやドワーフはどちらにもいるけど、エルフやドワーフをD&Dデザイナーが発明したわけじゃないでしょ。
>>754
まあ、海外ゲーマーからみても、FEARのゲームはデータ多いなー、の割にストーリー寄りだなぁ、みたいな印象はあるという話があったけど……
ナイトウィザードのRPGルール、翻訳されないのかなー、っていってる外人も見かけた
まあ、海外ゲーマーからみても、FEARのゲームはデータ多いなー、の割にストーリー寄りだなぁ、みたいな印象はあるという話があったけど……
ナイトウィザードのRPGルール、翻訳されないのかなー、っていってる外人も見かけた
>>727
SWの方向性はそういうのと違うから比べても意味ないと思うんだけど。
SWの方向性はそういうのと違うから比べても意味ないと思うんだけど。
ソードワールドがD&Dよりも指輪のエルフやドワーフに忠実だったなんて聞いたことないぞｗ
>>760
で、起源が別にあるにしろ、
それを寄せ集める段階でD&Dと同じものをチョイスしてるのは、なんと言うンだろうな？
そもそも各ガジェット単位のオリジナリティなんて、50年前からほとんどわさ。
どんな、ガジェットを組み合わせるかによってのオリジナリティは、まだ追及の余地はあるが。
で、起源が別にあるにしろ、
それを寄せ集める段階でD&Dと同じものをチョイスしてるのは、なんと言うンだろうな？
そもそも各ガジェット単位のオリジナリティなんて、50年前からほとんどわさ。
どんな、ガジェットを組み合わせるかによってのオリジナリティは、まだ追及の余地はあるが。
>>765
SW2.0はそういう方向性に舵を切るんじゃないの？
SW2.0はそういう方向性に舵を切るんじゃないの？
また空回りフルボッコｗ
今のは空回りじゃなくてSWの守護者とみた。
>>755
なんかもうFEAR厨の言いがかりは滅茶苦茶だなおい。
なんかもうFEAR厨の言いがかりは滅茶苦茶だなおい。
SNE初期メンバーはD厨
↓
ロードス島戦記はD&Dのキャンペーン
↓
それを独自システムに移行
↓
ロードス含むフォーセリア構築
↓
アレクラスト大陸舞台のSW展開
こうなんだから、雰囲気とかD&Dに似てて当然だよね
出発点がD&Dなんだから
それ以外の相違点を明確に打ち出せなかったのは
D&Dが当時すでに広すぎたんじゃねえかな？
同じ雰囲気で勝負したら差異を出しにくいくらいに
↓
ロードス島戦記はD&Dのキャンペーン
↓
それを独自システムに移行
↓
ロードス含むフォーセリア構築
↓
アレクラスト大陸舞台のSW展開
こうなんだから、雰囲気とかD&Dに似てて当然だよね
出発点がD&Dなんだから
それ以外の相違点を明確に打ち出せなかったのは
D&Dが当時すでに広すぎたんじゃねえかな？
同じ雰囲気で勝負したら差異を出しにくいくらいに
まあ、この辺、ルナル＝RQもそうなんだがな。
ガジェット単位ではそれが起源じゃないにしても、
あまりに似通ったガジェットの集め方をしてると、な。
ガジェット単位ではそれが起源じゃないにしても、
あまりに似通ったガジェットの集め方をしてると、な。
>>756
本家に
「DnDはシンセと牛丼にあたるものがないdatapoor gameだって友人に煽られました」
とか泣き言をメールすると、気がつくとwebenhanceに載ったり…しない可能性が無いと言い切れない
本家に
「DnDはシンセと牛丼にあたるものがないdatapoor gameだって友人に煽られました」
とか泣き言をメールすると、気がつくとwebenhanceに載ったり…しない可能性が無いと言い切れない
ＲＰＧの定番であるところの
僧侶が刃物使えない(でも鎧きれるし、体力はそこそこ)制限って
元々はD&Dのバランス的な問題なのかねぇ
僧侶が刃物使えない(でも鎧きれるし、体力はそこそこ)制限って
元々はD&Dのバランス的な問題なのかねぇ
ま、空回りや守護者で遊ぶだけでもつまらん。
既に量の話は出てたから質の話でもやらね？
具体的にはそのシステムの今年のお勧め製品一つ挙げて語るっての。
これなら煽るだけの奴は参加しづらいでしょ。
既に量の話は出てたから質の話でもやらね？
具体的にはそのシステムの今年のお勧め製品一つ挙げて語るっての。
これなら煽るだけの奴は参加しづらいでしょ。
>>777
ピカチュウはネズミじゃないんだが。
ピカチュウはネズミじゃないんだが。
誰がどうとかエスパーごっこはおくとして・・・
なんか良く分からん方向に回転してる娘が居るなぁ〜
なんか良く分からん方向に回転してる娘が居るなぁ〜
>>778
そうだろうね。他のゲームにはあんまり継承されてないけど。
そうだろうね。他のゲームにはあんまり継承されてないけど。
>777
ポケモンはネズミが主人公で、アヒルしか友達がいない奴の話ですと？
ポケモンはネズミが主人公で、アヒルしか友達がいない奴の話ですと？
とりあえずD&Dユーザーに質問
「SWとD&Dは似てる」
「SWとD&Dは似てない」
どっちの主張なら満足？
なんか前者だと差異を並べ立てられた挙句に虎の威を借りるなと煽られ、
後者だと共通点を並べてオリジナル顔をするなと煽られるという
あからさまに泥沼な議論って時間もったいなくね？
FEAR厨が便乗煽りしてるだけという疑いが一番濃いとは思うんだけど、
軋轢を避けるに越したことはないんでどういう主張なら満足かを聞いてみたく
「SWとD&Dは似てる」
「SWとD&Dは似てない」
どっちの主張なら満足？
なんか前者だと差異を並べ立てられた挙句に虎の威を借りるなと煽られ、
後者だと共通点を並べてオリジナル顔をするなと煽られるという
あからさまに泥沼な議論って時間もったいなくね？
FEAR厨が便乗煽りしてるだけという疑いが一番濃いとは思うんだけど、
軋轢を避けるに越したことはないんでどういう主張なら満足かを聞いてみたく
>>733
俺は見つけられなかったけど、もしかするとあるかもしれない。
多分無いと思うけど可能性は０％じゃない。
無いことの可能性は難しいからね。
>>750
グラスランナーは無い様な気がするなぁ。
あんな、スモールサイズの癖にミディアムサイズのクリーチャーの倍近いスピードで移動するような種族は。
俺は見つけられなかったけど、もしかするとあるかもしれない。
多分無いと思うけど可能性は０％じゃない。
無いことの可能性は難しいからね。
>>750
グラスランナーは無い様な気がするなぁ。
あんな、スモールサイズの癖にミディアムサイズのクリーチャーの倍近いスピードで移動するような種族は。
代名詞と言えばぐぐる先生に聞くしかない
というわけで"TRPG"と"テーブルトーク"でそれぞれ検索してみた
"TRPG" の検索結果 約 2,670,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
・Wikipediaの項
・TRPG.NET
・ソードワールドのチャットサイト
・TRPG検索サイト
・サタスペ・Ａの魔法陣・Ｎ◎ＶＡサイト
・日本のTRPG資料を収蔵する仮想博物館
・ファンタジー職業適性診断
・TRPG Search
"テーブルトークRPG" の検索結果 約 230,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
・Wikipediaの項
・テーブルトークＲＰＧって何？
・TRPG.NET
・はてなダイアリーの項
・テーブルトークカフェ
・ＳＮＳ
・Amazonのナイトウィザード2nd
つまりＴＲＰＧと言えばソードワールド、サタスペ、Ａの魔法陣、Ｎ◎ＶＡ
テーブルトークＲＰＧと言えばナイトウィザードに違いない
というわけで"TRPG"と"テーブルトーク"でそれぞれ検索してみた
"TRPG" の検索結果 約 2,670,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
・Wikipediaの項
・TRPG.NET
・ソードワールドのチャットサイト
・TRPG検索サイト
・サタスペ・Ａの魔法陣・Ｎ◎ＶＡサイト
・日本のTRPG資料を収蔵する仮想博物館
・ファンタジー職業適性診断
・TRPG Search
"テーブルトークRPG" の検索結果 約 230,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
・Wikipediaの項
・テーブルトークＲＰＧって何？
・TRPG.NET
・はてなダイアリーの項
・テーブルトークカフェ
・ＳＮＳ
・Amazonのナイトウィザード2nd
つまりＴＲＰＧと言えばソードワールド、サタスペ、Ａの魔法陣、Ｎ◎ＶＡ
テーブルトークＲＰＧと言えばナイトウィザードに違いない
>>786
正直、呪文名とか効果があれだけコピペで似てないといえないと思うよ。
で、君の論のおかしいのは、
「世界観の類似とシステム、データ的な実装の差異」を無視してる点と、
「パクッタから庇ってくれるよね？」って、ところ。
正直、呪文名とか効果があれだけコピペで似てないといえないと思うよ。
で、君の論のおかしいのは、
「世界観の類似とシステム、データ的な実装の差異」を無視してる点と、
「パクッタから庇ってくれるよね？」って、ところ。
>>779
D&Dだとドラコノミコンや魔物の書も捨てがたいがあえて一つなら、
赤い手は滅びのしるしだろうな。
D&Dの魅力を存分に味わえる5Lv〜10Lvのキャンペーン。
万を越すホブゴブリンの軍勢を相手にする戦争物。
フルカラーのイラストや地図は美しすぎる上に、敵の行動指針や戦術も充実と。
ぶっちゃけ、これまでのTRPGの全てのシナリオの中でも5本の指に入ると思うね。
>>786
似てるというモロに影響を受けた部分もあるし独自の部分もある。
パクリと言い切るのもオリジナルと言い切るのも暴論。
つか、妙な言いがかりをD&Dに付けなければそれでいい。
D&Dだとドラコノミコンや魔物の書も捨てがたいがあえて一つなら、
赤い手は滅びのしるしだろうな。
D&Dの魅力を存分に味わえる5Lv〜10Lvのキャンペーン。
万を越すホブゴブリンの軍勢を相手にする戦争物。
フルカラーのイラストや地図は美しすぎる上に、敵の行動指針や戦術も充実と。
ぶっちゃけ、これまでのTRPGの全てのシナリオの中でも5本の指に入ると思うね。
>>786
似てるというモロに影響を受けた部分もあるし独自の部分もある。
パクリと言い切るのもオリジナルと言い切るのも暴論。
つか、妙な言いがかりをD&Dに付けなければそれでいい。
>>787
劣化コピーなら親戚になってしまうんだが
劣化コピーなら親戚になってしまうんだが
まあ、ファイア・ボール一つ見ても明らかだわな。
直訳したら「火の玉」に過ぎない英熟語なのに。
直訳したら「火の玉」に過ぎない英熟語なのに。
>>787
要するにどういう主張であろうが叩く、それがFEAR厨の姿勢だと。
要するにどういう主張であろうが叩く、それがFEAR厨の姿勢だと。
>>794
赤の他人の劣化コピーがなんであり得ないのだｗ
赤の他人の劣化コピーがなんであり得ないのだｗ
>>794
どういう理屈だ？
どういう理屈だ？
>>789ばっかおめーＤ＆ＤはテーブルトークＲＰＧじゃなくて
会話型ロールプレイングゲームだってばよ
会話型ロールプレイングゲームだってばよ
正直、知らない奴に親戚面されるのは言いがかりを付けられるより迷惑。
＞SWユーザーとしては
みたいなユーザー代表面されるのもキモいな
みたいなユーザー代表面されるのもキモいな
>一番D&Dユーザーの意見に近いと思う
ってのは自分に都合のいい意見にだけ耳を貸すということか？
ってのは自分に都合のいい意見にだけ耳を貸すということか？
>>798
親戚って言葉は「似てる」って意味で使われる
親戚
「親類(しんるい)」に同じ。
親類
(1)血縁や婚姻を通じて結ばれた人々のうち、本人の家族以外の人々。親戚。
(2)（「縁者」と区別して）父系の血族をいう。
(3)似ているもの。同類のもの。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/
親戚って言葉は「似てる」って意味で使われる
親戚
「親類(しんるい)」に同じ。
親類
(1)血縁や婚姻を通じて結ばれた人々のうち、本人の家族以外の人々。親戚。
(2)（「縁者」と区別して）父系の血族をいう。
(3)似ているもの。同類のもの。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/
>>800
一番耳障りのいい意見を拾うわけだｗ
オリジナリティを主張したいのなら、自分で例示すればいいのに。
俺が思うにSW2.0の世界設定が何一つSW1.0の「独自性」を引き継いでないところに答えがあると思うよ。
一番耳障りのいい意見を拾うわけだｗ
オリジナリティを主張したいのなら、自分で例示すればいいのに。
俺が思うにSW2.0の世界設定が何一つSW1.0の「独自性」を引き継いでないところに答えがあると思うよ。
>799
"会話型ロールプレイングゲーム" の検索結果 約 14,900 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
・ホワイトカオス
・Amazonのルリルラ
・TRPG Hot News ルリルラ発売のお知らせ
・『ロールプレイング・ゲームの批評用語』
・楽天のルリルラ
・ECナビのルリルラ
・セブンアンドワイのルリルラノイシュタルト
・セブンアンドワイのルリルラ
・ビーケーワンのとらぶるエイリアンず
つまり会話型ロールプレイングゲームの代名詞はホワイトカオス、ルリルラ、とらエイ
……ぐぐる先生……
あ、"会話型ＲＰＧ"ならちゃんとＤ＆Ｄ公式が出るな。ほとんどとらエイだが
"会話型ロールプレイングゲーム" の検索結果 約 14,900 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
・ホワイトカオス
・Amazonのルリルラ
・TRPG Hot News ルリルラ発売のお知らせ
・『ロールプレイング・ゲームの批評用語』
・楽天のルリルラ
・ECナビのルリルラ
・セブンアンドワイのルリルラノイシュタルト
・セブンアンドワイのルリルラ
・ビーケーワンのとらぶるエイリアンず
つまり会話型ロールプレイングゲームの代名詞はホワイトカオス、ルリルラ、とらエイ
……ぐぐる先生……
あ、"会話型ＲＰＧ"ならちゃんとＤ＆Ｄ公式が出るな。ほとんどとらエイだが
>>782
任天堂の電気ネズミはねずみポケモンでしょ。わざわざ鳴き声の一部に「チュウ」と付けて
ネズミであることを強調してるし。ポケモンだからネズミじゃないよってのは無しね。
んな事言ったら吊りズボン穿くネズミなんて存在しないんだから。
>>785
違う点を含んでいれば別物なら、SWもD&Dとは違う点を含んでいれば完全な別物だよね。
任天堂の電気ネズミはねずみポケモンでしょ。わざわざ鳴き声の一部に「チュウ」と付けて
ネズミであることを強調してるし。ポケモンだからネズミじゃないよってのは無しね。
んな事言ったら吊りズボン穿くネズミなんて存在しないんだから。
>>785
違う点を含んでいれば別物なら、SWもD&Dとは違う点を含んでいれば完全な別物だよね。
つーか
どの意見がD厨の意見に一番近いかなんてのが判断出来るってことは
端からD厨の意思を知ってるって事じゃねーかw
どの意見がD厨の意見に一番近いかなんてのが判断出来るってことは
端からD厨の意思を知ってるって事じゃねーかw
筋力高くても器用低い奴の攻撃が当たりにくいってだけでも当時は大きな差だったような
あと筋力によって装備が制限されるとか（この辺はT&Tの影響か）
レベル上がってもHPが上がらないとか、マルチクラスが簡単にできるとか
細かいこと言い出すといろいろ挑戦的なシステムではあったよ、当時としては。
あと筋力によって装備が制限されるとか（この辺はT&Tの影響か）
レベル上がってもHPが上がらないとか、マルチクラスが簡単にできるとか
細かいこと言い出すといろいろ挑戦的なシステムではあったよ、当時としては。
思うって、勝手にD厨の統一見解得た気になってる傲慢ぶりも大したものだ
一個人の意見を拾ってあとは無視と言う宣言か
一個人の意見を拾ってあとは無視と言う宣言か
>>806
>>808
つか、煽ってくるのはFEAR厨だと認識してるので。
まあSWスレを頻繁に荒らしにくるのがFEAR厨ばかりだから
FEAR厨は屁理屈で煽りSWを敵視するDQN、
D&Dユーザーは他システムを荒らさない紳士、
というイメージがついてるからなんだけど。
>>808
つか、煽ってくるのはFEAR厨だと認識してるので。
まあSWスレを頻繁に荒らしにくるのがFEAR厨ばかりだから
FEAR厨は屁理屈で煽りSWを敵視するDQN、
D&Dユーザーは他システムを荒らさない紳士、
というイメージがついてるからなんだけど。
>>818
それって自分でFEAR厨って名乗って荒らしているのか？ｗ
それって自分でFEAR厨って名乗って荒らしているのか？ｗ
でなきゃ、SWに噛み付いてるのはFEAR厨、なんて断言できんわなｗ
>>818
紳士とか持ち上げられても、ソードワールドを庇うつもりはないからｗ
紳士とか持ち上げられても、ソードワールドを庇うつもりはないからｗ
>>822
アルシャードだってアリアンロッドだってそんな制限はないぞ。どこが独自性？
アルシャードだってアリアンロッドだってそんな制限はないぞ。どこが独自性？
なんか馬鹿ロールの子がいるなあ…
>>822
発端はこれな
750 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:55:20 ID:???
>>746
とりあえず、SWの背景世界や種族、クラス、魔法でD&Dにないものを挙げてみてくれんか？
発端はこれな
750 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:55:20 ID:???
>>746
とりあえず、SWの背景世界や種族、クラス、魔法でD&Dにないものを挙げてみてくれんか？
>>819
Keep on the Shadowfell is an exciting Dungeons & Dragons adventure designed
for characters of levels 1-3.
It includes three double-sided poster maps suitable for use with D&D miniatures,
as well as information on the town of Winterhaven and environs.
3枚両面印刷ポスターマップが付いてくるね。
>>820
ダンジョンタイルとフリップマットはマジお勧め。
Keep on the Shadowfell is an exciting Dungeons & Dragons adventure designed
for characters of levels 1-3.
It includes three double-sided poster maps suitable for use with D&D miniatures,
as well as information on the town of Winterhaven and environs.
3枚両面印刷ポスターマップが付いてくるね。
>>820
ダンジョンタイルとフリップマットはマジお勧め。
ソードワールドとアルシャードは親戚。
ずんいっちゃんが言ってたから間違いない。
位の流れを想定してたと思うんだ
ずんいっちゃんが言ってたから間違いない。
位の流れを想定してたと思うんだ
そもそも、
「D&Dのクレリックは鈍器以外使えない」
ってのも、実は正しくないからな。
「D&Dのクレリックは鈍器以外使えない」
ってのも、実は正しくないからな。
ソードワールド独自のシャーマンとかも、２．０ではフェアリーテイマーに置き換えられちゃうみたいだしねえ。
ソードワールドらしさって何だったのだろう。
ソードワールドらしさって何だったのだろう。
レーティング表とかじゃね？
そーいえばウィスプとかシェイドみたいに明かりにも攻撃にも使える魔法ってD&Dにあったっけ？
そもそもMPが無いから精神力を削る魔法は無いと思うが。
あとこの場合の比較って赤箱青箱でいいんだよな？
そもそもMPが無いから精神力を削る魔法は無いと思うが。
あとこの場合の比較って赤箱青箱でいいんだよな？
Ｄ＆Ｄ ゴッドファーザー
D20 ゴッパパのお気に入りのチビ
ＳNE家
ソードワールド 昔は良かったと言ってばかりのおじさん
デモパラ 奇妙な芸風でいぶかしがられるがわりと堅実
ＧＵＲＰＳ用ワールドセッティング一族 日陰者
ＦＥＡＲ家
ＡＬＳ・ＡＬＧ 最近がんばってる兄弟
天羅ＷＡＲとか聖痕 露出は多いけど、そもそも期待されてない
ＡＲＡ ヘンタイばかりの一家の中で割りとオーソドックス……と思いきや、実は根本が別物
(ファンタジー物ではなく、ファンタジーＭＭＯＲＰＧ物だった)
D20 ゴッパパのお気に入りのチビ
ＳNE家
ソードワールド 昔は良かったと言ってばかりのおじさん
デモパラ 奇妙な芸風でいぶかしがられるがわりと堅実
ＧＵＲＰＳ用ワールドセッティング一族 日陰者
ＦＥＡＲ家
ＡＬＳ・ＡＬＧ 最近がんばってる兄弟
天羅ＷＡＲとか聖痕 露出は多いけど、そもそも期待されてない
ＡＲＡ ヘンタイばかりの一家の中で割りとオーソドックス……と思いきや、実は根本が別物
(ファンタジー物ではなく、ファンタジーＭＭＯＲＰＧ物だった)
840 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/29(土) 19:51:54 ID:Urfk3lER
>>820
良質なモノになら高くても金を出すＤ＆Ｄユーザーもすごいが、それに応えてがっちりサポートするＨＪもさすがだよな。
いや褒めるべきはＷｏｔＣの方か？
>>821
「ＦＥＡＲ厨：俺の気に食わない奴」程度の意味しか無いんじゃないかと。
良質なモノになら高くても金を出すＤ＆Ｄユーザーもすごいが、それに応えてがっちりサポートするＨＪもさすがだよな。
いや褒めるべきはＷｏｔＣの方か？
>>821
「ＦＥＡＲ厨：俺の気に食わない奴」程度の意味しか無いんじゃないかと。
>>838
期待されてない？ 何いってるんだ。サプリとして超期待だよ＞SRS
期待されてない？ 何いってるんだ。サプリとして超期待だよ＞SRS
現状見る限りＳＲＳって、全部つなげて汎用ゲーム遊べるよーって感じじゃなくて
(ユーザー・デザイナー供に)手間かけずに新作ぽんぽん出せるシステムって
面のほうが強いように思うぞ。
(ユーザー・デザイナー供に)手間かけずに新作ぽんぽん出せるシステムって
面のほうが強いように思うぞ。
少なくとも風熊はALGのサプリ
いやいやいや、グラスランナーはさすがに…
そーいやかのワイアット先生もPal大好きイケメン大好きさんでしたね
>>838
デモパラを入れてDXを外してるのは意図的？ｗ
デモパラを入れてDXを外してるのは意図的？ｗ
>>844
凄いオリジナリティだねｗ
凄いオリジナリティだねｗ
>>848
美しさ優先の法則はご都合主義の言い換えでどのゲームにもいえる話、しかもFEARゲーのようにルーリングでそれを担保できているわけではない。
種族グラスランナーはもちろんホビット、ハーフリングの改変に過ぎず、
精霊使いは２．０で廃止です。バルキリージャベリンはアルシャードにも出てきたよ。ネタだけどなｗ まあそれはおいておいて魔法一つがオリジナリティってなんだよｗ
美しさ優先の法則はご都合主義の言い換えでどのゲームにもいえる話、しかもFEARゲーのようにルーリングでそれを担保できているわけではない。
種族グラスランナーはもちろんホビット、ハーフリングの改変に過ぎず、
精霊使いは２．０で廃止です。バルキリージャベリンはアルシャードにも出てきたよ。ネタだけどなｗ まあそれはおいておいて魔法一つがオリジナリティってなんだよｗ
やっぱりオリジナリティー盛りだくさんの迷宮キングダムがスタンダードだな
852 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/29(土) 20:15:31 ID:cQ261Ctc
>809
どうでもイイけど「会話型」なのに秘密メモが重要なとらエリ(笑)
>838
＞天羅WAR
ヘンタイすぎるエンギアとカオスフレアの間に出来た子。
実はさほどヘンタイじゃないSRS教育を受けているが天羅の名を継承しているコトで
ヘンタイの座は揺るぎないモノになってしまったヘンタイのサラブレット。
どうでもイイけど「会話型」なのに秘密メモが重要なとらエリ(笑)
>838
＞天羅WAR
ヘンタイすぎるエンギアとカオスフレアの間に出来た子。
実はさほどヘンタイじゃないSRS教育を受けているが天羅の名を継承しているコトで
ヘンタイの座は揺るぎないモノになってしまったヘンタイのサラブレット。
ひ、ひどいことを言うなダガーは！ｗ
まったくだ、天羅WAR買いたくなってしまったじゃねーか
アイドル歌手がユニット組んで、戦争や天使退治とか馬鹿なノリが突き詰められるのは天羅WARの魅力だよなあ
>>852
ふたなりであるカオスフレアが孕んだのか孕ませたのかが争点だな
ふたなりであるカオスフレアが孕んだのか孕ませたのかが争点だな
>>844
あとは「後だし優先の法則」もそうじゃね？
あとは「後だし優先の法則」もそうじゃね？
>>496
ゲぺ、なんと言うことでしょう、
俺様ちゃんから酒をとったらバカしか残らないじゃないですかゲヒャヒャｗ
あんたは鬼か悪魔の眷族に違いない。
RQはともかくストブリをスタンダードだと語るだけのことはあるNE。
ゲぺ、なんと言うことでしょう、
俺様ちゃんから酒をとったらバカしか残らないじゃないですかゲヒャヒャｗ
あんたは鬼か悪魔の眷族に違いない。
RQはともかくストブリをスタンダードだと語るだけのことはあるNE。
>>837
つ、フレーミング・スフィア
精神を削る魔法？
つ、フォーゲット
＞あとこの場合の比較って赤箱青箱でいいんだよな？
ＡＤ＆Ｄには当たり前のようにあるのに、ＣＤ＆Ｄにはないから、ＳＷのオリジナル！
と言って満足なら、そうすれば？
つ、フレーミング・スフィア
精神を削る魔法？
つ、フォーゲット
＞あとこの場合の比較って赤箱青箱でいいんだよな？
ＡＤ＆Ｄには当たり前のようにあるのに、ＣＤ＆Ｄにはないから、ＳＷのオリジナル！
と言って満足なら、そうすれば？
SWの魔法は使っても消えないお
>>861
だな、緑箱やAD&Dもってないソ厨には斬新に見えたんだよ、きっと。
だな、緑箱やAD&Dもってないソ厨には斬新に見えたんだよ、きっと。
まあ、さすがに直立兎を基本種族に持ってくるあたり2.0は1.0よりはオリジナリティがあるな。
少しでも似てる部分があるものは全てD&D起源って事？
SWの功績は数百円でD&Dっぽい雰囲気のゲームを提供したことじゃね？
つまり貧者のためのD&D
これって、学生中心の世代には大きな出来事だぜ？
つまり貧者のためのD&D
これって、学生中心の世代には大きな出来事だぜ？
>>865
少し？
少し？
>>866
今の卓ゲファンダムでは貧者のためのゲームは要らないんだ。
今の卓ゲファンダムでは貧者のためのゲームは要らないんだ。
>>867
ほいじゃ、聞くけどシャーマンに出来てドルイドにできないってことってなに？
ほいじゃ、聞くけどシャーマンに出来てドルイドにできないってことってなに？
少なくともアルシャードとソードワールドなら、アルシャードの方がよりオリジナリティが高いってことは、
ソ厨でも認められるよね？
ソ厨でも認められるよね？
>>867
防具の装備制限や呪文の傾向とかよく似てると思うけどね。
防具の装備制限や呪文の傾向とかよく似てると思うけどね。
なんかD&DをパクッたSWの姿勢を見習うかのように、空回り君クローンが沸いてたみたいだけど、
どうせやるなら実態のない脳内FEAR厨ではなく、
俺様ちゃんのような真正FEAR厨に噛みつくぐらいのことはして欲しいなゲヒャヒャｗ
昨夜はARAの追い剝ぎスタンダードの座を論拠を示された上で、
D&Dとストブリに奪い返されてしまって悔しい、でも感じちゃう!
と言うか職業として追い剝ぎがあるWHや混沌の渦はどうなんでSHOW？
この悔しさをばねに次なるスタンダードを提唱するぜゲヒャヒャｗ
ビールがスタンダード、そしてスターレジェンドはスペオペスタンダード！
ライバルはスターウォーズだけだけど、映画はともかくゲームでは圧勝だね？
地球帝国の逆襲はすごくいいキャンペーンシナリオだYO。
シナリオが同時に別々の宙域で展開し、その結果が他の宙域にも影響を与えるのは当然として、
艦隊戦メインの宙域もあるから戦争ものにも対応してるしNE!
難点は最初と最後以外の部分はログと展開と重要NPCについてのシナリオプロットしか書いてなくて、
データに関しては自作しなきゃならにことだけど、
そんなことスタレのスタンダードパワーの前には些細な問題だよね☆
どうせやるなら実態のない脳内FEAR厨ではなく、
俺様ちゃんのような真正FEAR厨に噛みつくぐらいのことはして欲しいなゲヒャヒャｗ
昨夜はARAの追い剝ぎスタンダードの座を論拠を示された上で、
D&Dとストブリに奪い返されてしまって悔しい、でも感じちゃう!
と言うか職業として追い剝ぎがあるWHや混沌の渦はどうなんでSHOW？
この悔しさをばねに次なるスタンダードを提唱するぜゲヒャヒャｗ
ビールがスタンダード、そしてスターレジェンドはスペオペスタンダード！
ライバルはスターウォーズだけだけど、映画はともかくゲームでは圧勝だね？
地球帝国の逆襲はすごくいいキャンペーンシナリオだYO。
シナリオが同時に別々の宙域で展開し、その結果が他の宙域にも影響を与えるのは当然として、
艦隊戦メインの宙域もあるから戦争ものにも対応してるしNE!
難点は最初と最後以外の部分はログと展開と重要NPCについてのシナリオプロットしか書いてなくて、
データに関しては自作しなきゃならにことだけど、
そんなことスタレのスタンダードパワーの前には些細な問題だよね☆
つか、D厨と派争わないと言いつつ、パクリを指摘されると必死こいて反論するソ厨が面白すぎるんだが？
>>866でFAじゃね？
>>866でFAじゃね？
>>872
クラス取得しさえすれば人間でも自動的にインフラビジョンを得るとか。
クラス取得しさえすれば人間でも自動的にインフラビジョンを得るとか。
つうか、ALSだってD&D3Eの成長表をパクッタじゃん！ とか言い出すくらいは期待したんだがな。
>>880
さっぱり分からんのに似てないとか主張してたのか？
さっぱり分からんのに似てないとか主張してたのか？
>>878
ドルイドだって人間でも夜目が聞くようになるべ。
ドルイドだって人間でも夜目が聞くようになるべ。
>>877
パクリなんじゃなーい？ と言うかそれの何が悪いのかな？
ソ厨の皆様は同じソ厨である俺様ちゃんの姿勢を見習ってほしい。
もしパクリだと言われたら、
「D&Dパクりましたが何か？ SWはSWで十分面白いですしスタンダードですよゲヒャヒャ」と、
鼻で笑ってやれば済む話でしょうに。
パクリなんじゃなーい？ と言うかそれの何が悪いのかな？
ソ厨の皆様は同じソ厨である俺様ちゃんの姿勢を見習ってほしい。
もしパクリだと言われたら、
「D&Dパクりましたが何か？ SWはSWで十分面白いですしスタンダードですよゲヒャヒャ」と、
鼻で笑ってやれば済む話でしょうに。
886 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/29(土) 20:47:49 ID:cQ261Ctc
つかキミらいい加減オリジナリティドリームはよせよ。
ダード戦士ならパクリを誇りにしろ。
>875
WHや混沌の渦の追い剥ぎは追い剥ぎこそが追い剥ぎを得意としているワケではない辺りが、
哀しいよな。つまり必要なのは《目利き》ってワケですが。
銅大の人の、あのベタなDT力はスタンダードだと思うんだけどなァ。
システムがなァ。
ダード戦士ならパクリを誇りにしろ。
>875
WHや混沌の渦の追い剥ぎは追い剥ぎこそが追い剥ぎを得意としているワケではない辺りが、
哀しいよな。つまり必要なのは《目利き》ってワケですが。
銅大の人の、あのベタなDT力はスタンダードだと思うんだけどなァ。
システムがなァ。
パクったことじゃなくて、パクった後何も付け加えられてないことが恥なんだよ。
>>850
> 種族グラスランナーはもちろんホビット、ハーフリングの改変に過ぎず、
小型種族は全部ホビット・ハーフリングのパクリですか？
つか、グラスランナーとホビット・ハーフリングの共通点って何？
> バルキリージャベリンはアルシャードにも出てきたよ。
後から出てきた作品が名前をぱくったらオリジナリテｋィ無しってｗ
> 種族グラスランナーはもちろんホビット、ハーフリングの改変に過ぎず、
小型種族は全部ホビット・ハーフリングのパクリですか？
つか、グラスランナーとホビット・ハーフリングの共通点って何？
> バルキリージャベリンはアルシャードにも出てきたよ。
後から出てきた作品が名前をぱくったらオリジナリテｋィ無しってｗ
というかぶっちゃけ
・堂々とパクリまくり、こね回してちょっと独自成分を入れるFEAR
・こっそりパクリまくり、ちょっと独自成分を入れてオリジナルですと言い張るSNE
こういうスタンスの差だよね
パクリでも面白ければ人はついてくるんだよ
・堂々とパクリまくり、こね回してちょっと独自成分を入れるFEAR
・こっそりパクリまくり、ちょっと独自成分を入れてオリジナルですと言い張るSNE
こういうスタンスの差だよね
パクリでも面白ければ人はついてくるんだよ
890 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/29(土) 20:50:21 ID:Urfk3lER
>>852
筆談という言葉をご存知かねダガーくん。
あと嘘と腹の探り合いは、生命が古くから紡ぎ上げてきたコミュニケーションのスタンダードだぞ。
>>871
あれで魔法系って思い切った設定だよな。まあグラスランナーとの兼ねあい考えたらしょうがないけど。
筆談という言葉をご存知かねダガーくん。
あと嘘と腹の探り合いは、生命が古くから紡ぎ上げてきたコミュニケーションのスタンダードだぞ。
>>871
あれで魔法系って思い切った設定だよな。まあグラスランナーとの兼ねあい考えたらしょうがないけど。
つうかD&Dが世界最初のメジャーなファンタジー世界イメージ共有ツールであったように、
SＷのキモは国産のファンタジー世界イメージ共有ツールだということだよね。
で当時は立派にその役目を果たした、で全てだと思うんだけどね。
SＷのキモは国産のファンタジー世界イメージ共有ツールだということだよね。
で当時は立派にその役目を果たした、で全てだと思うんだけどね。
ホビットをパクるのに失敗したのがD&D
>>896
それって男にしか使えない呪文？
それって男にしか使えない呪文？
>>888
アルシャードのヴァルジャベは冗談だよ。そんなにテンぱるなって、パクリ大王。
呪文やスキルや特技が数多くあるのはどのゲームでも当たり前。ソードワールドがデータ貧相な劣弱ゲームでも、魔法一つの重みは小さいはずだ。
それがいくつかあげたうちのオリジナリティの一つになるってのは、苦しいんだろうなぁ、と思うわけですよｗ
アルシャードのヴァルジャベは冗談だよ。そんなにテンぱるなって、パクリ大王。
呪文やスキルや特技が数多くあるのはどのゲームでも当たり前。ソードワールドがデータ貧相な劣弱ゲームでも、魔法一つの重みは小さいはずだ。
それがいくつかあげたうちのオリジナリティの一つになるってのは、苦しいんだろうなぁ、と思うわけですよｗ
そもそも、明かりのルールが不整備なSWでインフラと言ってもただのフレーバーじゃね？
細かいレベルでしか差異が無いことを再確認してるとしか思えない件
>>902
旧インフラ＝現暗視じゃね？
旧インフラ＝現暗視じゃね？
SWって、背伸びをして意味もわからずになんでも大人の真似をしてみせる５歳児みたいｗ
>>900
あららｗ
「都合が悪くなると人格攻撃」がまた始まりましたかｗ
まあ、つまらない冗談だったならそれでもいいんですけどねｗ
ところで、>825もあなたのつまらない冗談ですか？
で、グラスランナーとホビット・ハーフリングの共通点って何？
こっちもつまらない冗談ですか？
あららｗ
「都合が悪くなると人格攻撃」がまた始まりましたかｗ
まあ、つまらない冗談だったならそれでもいいんですけどねｗ
ところで、>825もあなたのつまらない冗談ですか？
で、グラスランナーとホビット・ハーフリングの共通点って何？
こっちもつまらない冗談ですか？
熱源を視認するとかいうやつだったけど、
モンスごとにインフラで見える・見えないとかってサポートされたりしたっけ？
モンスごとにインフラで見える・見えないとかってサポートされたりしたっけ？
>>907
小柄、低筋力、呪文への抵抗力
小柄、低筋力、呪文への抵抗力
912 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/29(土) 20:59:54 ID:Urfk3lER
>>895
妄想だとしたら、信者も厨もいないような。
妄想だとしたら、信者も厨もいないような。
ドルイド
史実： ケルトの祭司。「楢の賢者」を意味する単語が由来。
ケルトにおける宗教指導者であり、政治的指導や
揉め事の仲裁まで行う。
ケルトは文字を持たないため詳細は不明。
揉め事の調停や裁決を行い、賠償や罰金を課せる。
ドルイドの裁決に逆らった者は社会的地位と信用を失う。
パナケア（ヤドリギ）の巻きついたオーク（楢）の木の下で
儀式を行うのが特徴的で、ヤドリギに特別な力があると
信じていた。
四葉のクローバー等、希少な植物を崇拝。
当初は一人が全てこなしていたが、後に３つの専門職に分化
・ドルイド 祭事担当。政治指導も行う。立法者でもある。
・ウァテス 政務や祭儀や天文などでドルイドの助手。ときに代弁者。
・バルド 神話・法律・歴史を歌にして伝承
幻想： 神秘的なイメージがあったので古くからファンタジー小説や
ゲームに多く登場。大抵はクレリックの一形態扱い。
ファンタジー像は、金属を嫌う・自然を愛する・自分の森を守る
というのが特徴的。
代表的なのがアーサー王伝説のマーリン。微妙に違うがドルイド魔術。
ドルイドを取り込んだゲームはD&Dなど。
ドルイドを取り込んだ映画はハロウィンなど。
相違： 史実では、生贄にするために罪人を養い、生贄が不足すれば戦争を
起こして捕虜を手に入れたりと、けして平和主義者ではない。
神々を体内に召喚したとされる勇者ルフが黄金を身につけ鉄を鍛え
たりと、自然物以外も進んで着用。
ただし「戦いの儀式」なる魔術を施された戦士は、神の加護で勇敢に
なり、体が熱くなって服も着用できないとされた。このためドルイド
の軍隊は金属鎧をつけずに戦った。
史実： ケルトの祭司。「楢の賢者」を意味する単語が由来。
ケルトにおける宗教指導者であり、政治的指導や
揉め事の仲裁まで行う。
ケルトは文字を持たないため詳細は不明。
揉め事の調停や裁決を行い、賠償や罰金を課せる。
ドルイドの裁決に逆らった者は社会的地位と信用を失う。
パナケア（ヤドリギ）の巻きついたオーク（楢）の木の下で
儀式を行うのが特徴的で、ヤドリギに特別な力があると
信じていた。
四葉のクローバー等、希少な植物を崇拝。
当初は一人が全てこなしていたが、後に３つの専門職に分化
・ドルイド 祭事担当。政治指導も行う。立法者でもある。
・ウァテス 政務や祭儀や天文などでドルイドの助手。ときに代弁者。
・バルド 神話・法律・歴史を歌にして伝承
幻想： 神秘的なイメージがあったので古くからファンタジー小説や
ゲームに多く登場。大抵はクレリックの一形態扱い。
ファンタジー像は、金属を嫌う・自然を愛する・自分の森を守る
というのが特徴的。
代表的なのがアーサー王伝説のマーリン。微妙に違うがドルイド魔術。
ドルイドを取り込んだゲームはD&Dなど。
ドルイドを取り込んだ映画はハロウィンなど。
相違： 史実では、生贄にするために罪人を養い、生贄が不足すれば戦争を
起こして捕虜を手に入れたりと、けして平和主義者ではない。
神々を体内に召喚したとされる勇者ルフが黄金を身につけ鉄を鍛え
たりと、自然物以外も進んで着用。
ただし「戦いの儀式」なる魔術を施された戦士は、神の加護で勇敢に
なり、体が熱くなって服も着用できないとされた。このためドルイド
の軍隊は金属鎧をつけずに戦った。
Ｄ＆Ｄの場合、小柄≒低筋力だな。
まあ、それ自体は、その考え方が一般的なだけだと思うが。
あと、ハーフリングに呪文への抵抗力なんて無いと思うが、ＡＤ＆Ｄ時代はあったのか？
（セーブの上昇は呪文以外にも有効なので、呪文への抵抗力を持ってるわけじゃない。）
ノームは幻術のみに有効なボーナスがあるな。
まあ、それ自体は、その考え方が一般的なだけだと思うが。
あと、ハーフリングに呪文への抵抗力なんて無いと思うが、ＡＤ＆Ｄ時代はあったのか？
（セーブの上昇は呪文以外にも有効なので、呪文への抵抗力を持ってるわけじゃない。）
ノームは幻術のみに有効なボーナスがあるな。
>>907
グラスランナーの素晴らしいオリジナリティはWikipediaを見ればよく分かるよ
信者の痛さと同様にね（生暖かい視線）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC
グラスランナーの素晴らしいオリジナリティはWikipediaを見ればよく分かるよ
信者の痛さと同様にね（生暖かい視線）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC
グラランはより低筋力になってて、役割的にはファイターとの兼業がしづらくなってるけど、
これはファイターとの兼業も視野に入るハーフリングとは違う点なんじゃないの？
これはファイターとの兼業も視野に入るハーフリングとは違う点なんじゃないの？
＞あと、ハーフリングに呪文への抵抗力なんて無いと思うが、ＡＤ＆Ｄ時代はあったのか？
＞（セーブの上昇は呪文以外にも有効なので、呪文への抵抗力を持ってるわけじゃない。）
そういう重箱の隅をいうなら、SWの精神抵抗も対呪文のみじゃないから、ますますそっくりじゃね？
＞（セーブの上昇は呪文以外にも有効なので、呪文への抵抗力を持ってるわけじゃない。）
そういう重箱の隅をいうなら、SWの精神抵抗も対呪文のみじゃないから、ますますそっくりじゃね？
>>898
でも、シャーマンのは変身する必要もなく、リソース消費する必要も無いよね。
でも、シャーマンのは変身する必要もなく、リソース消費する必要も無いよね。
なんか痛々しさの漂うオンリーワン探しの様相を呈してきたなｗ
>>901
明かりのルールが不備だからこそ、SWで闇＜ダークネス＞の呪文は
凶悪な威力を誇るのですよ。
ダークネス１発で魔法不可射撃不可で攻撃回避に-4ですよ。
しかもインフラでは突破できんのですよ。 （古代語魔法＞精霊魔法の法則ゆえに）
よってシャーマンもダークネス下では無力ですよ。
（自然の夜闇やシェイドの魔法の元ではインフラも有効なんだけどね）
そしてダークネス下では暗視可能なドワーフらが猛威を振るうのですよ。
明かりのルールが不備だからこそ、SWで闇＜ダークネス＞の呪文は
凶悪な威力を誇るのですよ。
ダークネス１発で魔法不可射撃不可で攻撃回避に-4ですよ。
しかもインフラでは突破できんのですよ。 （古代語魔法＞精霊魔法の法則ゆえに）
よってシャーマンもダークネス下では無力ですよ。
（自然の夜闇やシェイドの魔法の元ではインフラも有効なんだけどね）
そしてダークネス下では暗視可能なドワーフらが猛威を振るうのですよ。
>>918
能力値が高いだけで、呪文への抵抗力なんて持ち合わせて無いぞ？
いったい、何のシステムのグラスランナーの話なんだ？
よもや、筋力の高い種族はすべてＤ＆Ｄのオークのパクリとか言い出す予行練習じゃないよな？
能力値が高いだけで、呪文への抵抗力なんて持ち合わせて無いぞ？
いったい、何のシステムのグラスランナーの話なんだ？
よもや、筋力の高い種族はすべてＤ＆Ｄのオークのパクリとか言い出す予行練習じゃないよな？
そういえばグラランは昆虫と意思疎通できるんだったな
やった！オリジナルだぜ！！！！！！！！！！！！！１１
やった！オリジナルだぜ！！！！！！！！！！！！！１１
>>914
ドルイド自体は昔から西洋ファンタジーではよくいる存在だったんだね
ドルイド自体は昔から西洋ファンタジーではよくいる存在だったんだね
>>922
あれ？インフラビジョンは魔法じゃないし、ダークネスの説明の所には
そんな説明は書いてないし、そもそも遮断するのは光だけで、インフラビジョンで
問題になる熱源にはなんの影響も与えないから、関係ないのでは？
あれ？インフラビジョンは魔法じゃないし、ダークネスの説明の所には
そんな説明は書いてないし、そもそも遮断するのは光だけで、インフラビジョンで
問題になる熱源にはなんの影響も与えないから、関係ないのでは？
というか、言っていいものかどうかとおもったけど、そもそもインフラビジョンがパクリ・・・
ハーフリング自体が指輪物語のホビットのパクリなんだから
そこはあまり触れないほうが
そこはあまり触れないほうが
ヴァルキリー・ジャベリンって単なる
性別によって使えたり使えなかったりする呪文ってだけだよな？
性別によって使えたり使えなかったりする呪文ってだけだよな？
>>932
ゲームに落とし込んだこと自体が最大のオリジナリティじゃね？
ゲームに落とし込んだこと自体が最大のオリジナリティじゃね？
どちらかといえば、ユニコーン由来の魔法を女性限定にしたことの方がオリジナリティ
高いんじゃね？ 誰も使わなかったけど。
高いんじゃね？ 誰も使わなかったけど。
もっと、根本的に実際のグラランのPTでの立ち居地が、ハーフリングと異なるかが疑問なわけだがｗ
つか、パクリ自体はどうでもいいと思うんだがな、俺は
パクリの無いシステムのユーザーのみが石を投げよ。
ってな感じで。
（この場合は、キリストと違ってガイギャックスだって石を投げれなくなるわけだし）
ただ、ちょっと似てるだけのものまで「パクリ、パクリ」と騒ぎ出すのはどうかと思うぜ。
パクリの無いシステムのユーザーのみが石を投げよ。
ってな感じで。
（この場合は、キリストと違ってガイギャックスだって石を投げれなくなるわけだし）
ただ、ちょっと似てるだけのものまで「パクリ、パクリ」と騒ぎ出すのはどうかと思うぜ。
>>928
Q&Aで補足されてるです。
理屈としては、ダークネスは一切の光をシャットアウトするので赤外線すら遮断、
よって赤外線知覚であるインフラビジョンではダークネスの闇は見通せない。
（シェイドはそこまでシャットアウトしないのでインフラで見通せる）
一方、暗視は一切の光を必要としない特殊能力であり完全な闇も見通せる、
ということになってます。
他にも古代語魔法＞精霊魔法とされる記述がいくつかあります。
（ライト効果範囲でシェイドは消滅。ダークネス効果範囲でウィスプは消滅）
Q&Aで補足されてるです。
理屈としては、ダークネスは一切の光をシャットアウトするので赤外線すら遮断、
よって赤外線知覚であるインフラビジョンではダークネスの闇は見通せない。
（シェイドはそこまでシャットアウトしないのでインフラで見通せる）
一方、暗視は一切の光を必要としない特殊能力であり完全な闇も見通せる、
ということになってます。
他にも古代語魔法＞精霊魔法とされる記述がいくつかあります。
（ライト効果範囲でシェイドは消滅。ダークネス効果範囲でウィスプは消滅）
>>919
共通点がないのに、ホビットからの独立なんて項目が書かれるのかい？
それもかなり後半までグラスランナーの種族的個性は確立されなかったようだけど。
っていうか、ドヴェルグはよく出来たドワーフバリアントだなぁ、と思うアル厨から見ると
なぜ嘘っこオリジナリティにプライドを掛けるのか分かりません。
共通点がないのに、ホビットからの独立なんて項目が書かれるのかい？
それもかなり後半までグラスランナーの種族的個性は確立されなかったようだけど。
っていうか、ドヴェルグはよく出来たドワーフバリアントだなぁ、と思うアル厨から見ると
なぜ嘘っこオリジナリティにプライドを掛けるのか分かりません。
>>943
童貞しか使えない呪文とかだとこまるだろ？
童貞しか使えない呪文とかだとこまるだろ？
SNEはゲームつくりや翻訳の才能に欠けるだけではなく
小説やなんかの才能であるオリジナリティにも欠ける
小説やなんかの才能であるオリジナリティにも欠ける
>>938
ヒーリングは使用頻度かなり高くね？
ヒーリングは使用頻度かなり高くね？
商業作品に必要なのはオリジナリティではなく、とにかく売れることである
>>945
AD&Dのころ、特定クラスはそう言うのがあった気もしないでもない。
AD&Dのころ、特定クラスはそう言うのがあった気もしないでもない。
>>949
いまでは、エチィことをしないと呪文が使えないクラスがあるな。
いまでは、エチィことをしないと呪文が使えないクラスがあるな。
ばっかおめえ、NPCの美人シャーマンに治してもらうのがいいんじゃねえか！
なんだか獅子の威を借る狐というより
中国様と小韓国のようだ。
中国様と小韓国のようだ。
>>954
なるほど、SW関連のWikiの記述は当てにはならないと。
なるほど、SW関連のWikiの記述は当てにはならないと。
>>944
同志よ、仲良くしてください。
でも俺様ちゃんはそんなこと言った舌の根も乾かぬうちに、
D&Dと言うよりは宇宙戦争ですらモヒカンでボーディングしまくるWHドワーフのパンクっぷりが、
ALFのドヴェルグの原型では無いかと思いますがねゲヒャヒャｗ
でも俺様ちゃんGFコンで少女ドヴェルグやったくらいにドヴェルグ好きですから！
むしろ幅広くいろいろパクらなきゃスタンダードになんかなれないしNE。
同志よ、仲良くしてください。
でも俺様ちゃんはそんなこと言った舌の根も乾かぬうちに、
D&Dと言うよりは宇宙戦争ですらモヒカンでボーディングしまくるWHドワーフのパンクっぷりが、
ALFのドヴェルグの原型では無いかと思いますがねゲヒャヒャｗ
でも俺様ちゃんGFコンで少女ドヴェルグやったくらいにドヴェルグ好きですから！
むしろ幅広くいろいろパクらなきゃスタンダードになんかなれないしNE。
アースドーンの空賊はさらにどこかにさかのぼれる、よな？
どうせPLもGMも男ばっかりだから変わらない。
というか、気持ち悪くない分プリーストの方がマシだろう。
女PLはどういうわけか男PCやりたがるし。
というか、気持ち悪くない分プリーストの方がマシだろう。
女PLはどういうわけか男PCやりたがるし。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 男が操るキャラに萌える筈がない
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 男が操るキャラに萌える筈がない
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
963 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/29(土) 21:44:11 ID:cQ261Ctc
>959
リッキングキュア最強
>960
ヴァイキングっしょ。
リッキングキュア最強
>960
ヴァイキングっしょ。
>>959
しかし、現実は非常、PHB2以降《信仰の後見人》持ちクレリックが主流であった。
しかし、現実は非常、PHB2以降《信仰の後見人》持ちクレリックが主流であった。
>>939
SW1におけるグラランの立ち位置
非力すぎて戦士になれず。
魔法使えないから魔法もできず。
攻撃は当たるけど非力すぎてダメージがほとんどいかず。
回避が鬼のように高いので敵の攻撃をほとんど食らわず。
呪文抵抗も鬼のように高いので敵の魔法が利きにくい。
結果、「防御面が優れてて倒れにくいけど、強い攻撃力も
魔法もない使えない子」。
実際には、
無駄に多い精神点＋コモンルーンの指輪でカウンター・
マジックを拡大でパーティー全員にかけ、
高すぎる回避力を生かして回避盾として前衛に立ち、
命中率だけは高いので、武器落しととか、ウィップやボーラ
のような特殊武器とかで攻撃して、特殊効果の発生を狙い、
高い能力値を生かして優秀なシーフの手腕を発揮し、
能天気すぎる性格で日常的にトラブルを巻き起こす、のが
SW1のグララン。
なお、禁じ手として呪歌あり。
「敵味方無差別に巻き込む」というSWの呪歌の特性上、
グラランが本気で歌うと敵味方どちらも魅了されたり、
踊りだしたり、歌いだしたり、というカオス状態に。
味方を巻き込む＋強すぎて抵抗できないことから呪歌は
仲間から警戒されることが多く、よほど上手い使い方でないと
事実上の禁じ手扱いだけど。
SW1におけるグラランの立ち位置
非力すぎて戦士になれず。
魔法使えないから魔法もできず。
攻撃は当たるけど非力すぎてダメージがほとんどいかず。
回避が鬼のように高いので敵の攻撃をほとんど食らわず。
呪文抵抗も鬼のように高いので敵の魔法が利きにくい。
結果、「防御面が優れてて倒れにくいけど、強い攻撃力も
魔法もない使えない子」。
実際には、
無駄に多い精神点＋コモンルーンの指輪でカウンター・
マジックを拡大でパーティー全員にかけ、
高すぎる回避力を生かして回避盾として前衛に立ち、
命中率だけは高いので、武器落しととか、ウィップやボーラ
のような特殊武器とかで攻撃して、特殊効果の発生を狙い、
高い能力値を生かして優秀なシーフの手腕を発揮し、
能天気すぎる性格で日常的にトラブルを巻き起こす、のが
SW1のグララン。
なお、禁じ手として呪歌あり。
「敵味方無差別に巻き込む」というSWの呪歌の特性上、
グラランが本気で歌うと敵味方どちらも魅了されたり、
踊りだしたり、歌いだしたり、というカオス状態に。
味方を巻き込む＋強すぎて抵抗できないことから呪歌は
仲間から警戒されることが多く、よほど上手い使い方でないと
事実上の禁じ手扱いだけど。
>>966
あんまりハーフリングっぽく無いなぁ。
あんまりハーフリングっぽく無いなぁ。
PC側は全員耳栓しておけばいいじゃない。＞グラランの呪歌
むしろノームなんじゃないか？
つうか、単に特定のマジックアイテムの存在を前提にした役立たずに見える・・・
性格的にはどっちかっつーとケンダー寄りか？
>>974
第二部くらいか？
第二部くらいか？
>>964
ドヴェルグはD&DじゃなくってEDのパクリだよーって誰も言ってないしねw
それに空族属性なんて些細なものよりも、
パンクでロックな生き様の方がずっと重要だということなのですゲヒャヒャｗ
あと書いてみて初めてアースドーンをEDと訳す人にはお目にかかれない理由に気が付きましたw
確かにこれは男の人には書きづらいNE。キャッ、俺様ちゃんたらお下品ｗ
ドヴェルグはD&DじゃなくってEDのパクリだよーって誰も言ってないしねw
それに空族属性なんて些細なものよりも、
パンクでロックな生き様の方がずっと重要だということなのですゲヒャヒャｗ
あと書いてみて初めてアースドーンをEDと訳す人にはお目にかかれない理由に気が付きましたw
確かにこれは男の人には書きづらいNE。キャッ、俺様ちゃんたらお下品ｗ
そういやＳＷ2.0、Ｄ＆Ｄ４ｔｈで女ドワーフって
どうなるの？
どうなるの？
バブリーズリプレイのクレア姐さんもたまには思い出してください
>>974
イリーナは？
イリーナは？
だめだアル厨は下品な女だ
つうか、版上げの時期が近いからといって、D&D4thはSW2.0のように、
世界観も刷新すると思われても困る。
世界観も刷新すると思われても困る。
大きな変動はあるらしいけどな
>>979
美しくない上に少女ですら・・・
美しくない上に少女ですら・・・
>>980
彼女はパラディンではないの？
そういえば俺様ちゃんがTRPG始めたきっかけは彼女でしたねゲヒャヒャｗ
>>981
何か自分以外の人にそう言われると少し凹むね。森高千里聞きながら、
残ってたドランブイでドランブイサブマリン作ってこの傷心を慰めてみるよゲヒャヒャw
彼女はパラディンではないの？
そういえば俺様ちゃんがTRPG始めたきっかけは彼女でしたねゲヒャヒャｗ
>>981
何か自分以外の人にそう言われると少し凹むね。森高千里聞きながら、
残ってたドランブイでドランブイサブマリン作ってこの傷心を慰めてみるよゲヒャヒャw
グレイホークもかわるよ！
31 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:14:50 ID:???
Wizards Presents: World and Monstersが密林から届いた
いそがしいからざっとしか見てないけど、Planeまわり大幅に変わるんだな
The Great Whell is dead.なんて文章見たくなかったよ
31 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 18:14:50 ID:???
Wizards Presents: World and Monstersが密林から届いた
いそがしいからざっとしか見てないけど、Planeまわり大幅に変わるんだな
The Great Whell is dead.なんて文章見たくなかったよ
しかし、
「どうせ死んでも復活するんだろ？」と思う吉宗であった。
「どうせ死んでも復活するんだろ？」と思う吉宗であった。
本スレでチラッと出てるけど、単純に異世界観の神格を統合するだけの話じゃなかろうか。
991 ：アル厨：2007/12/29(土) 22:12:08 ID:GdVkd7ja
ゲぺ、なんてことでしょう！
俺様ちゃん新スレ立て損ねました！
誰か新スレ立ててくだちい、
そして立て終えるまでこのスレ書きこむのを自粛しましょうゲヒャヒャw
俺様ちゃん新スレ立て損ねました！
誰か新スレ立ててくだちい、
そして立て終えるまでこのスレ書きこむのを自粛しましょうゲヒャヒャw
次スレは来年まで待とうぜ。
>>976
てめえ！ミンクスさんをディスりやがったな！
てめえ！ミンクスさんをディスりやがったな！
おまいらアル厨の言うことは素直に聞くのな
>>994
神官ですらないくせに逆切れされてもなぁ。
神官ですらないくせに逆切れされてもなぁ。
>>996
プリーストですけど
プリーストですけど
>>993
こっちでもサンクス！
>>994
ミンクスは美少女かなあ？ 美少女ってのは精神性ですよゲヒャヒャｗ
たとえば俺様ちゃんが可愛い顔してたり美人だったとして、
俺様ちゃんが美少女に分類されるものですかね？
罠ははまって踏み倒すとか言う精神性は、
美少女とはかけ離れている気がするのですよゲヒャヒャｗ
こっちでもサンクス！
>>994
ミンクスは美少女かなあ？ 美少女ってのは精神性ですよゲヒャヒャｗ
たとえば俺様ちゃんが可愛い顔してたり美人だったとして、
俺様ちゃんが美少女に分類されるものですかね？
罠ははまって踏み倒すとか言う精神性は、
美少女とはかけ離れている気がするのですよゲヒャヒャｗ
1000なら4thのドワーフはロリ化
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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