【ガチンコ対決】FEAR vs GURPS【戦え奴隷ども！】
F I G H T !
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GURPS厨ってなんであんなに頭悪いんだろう。
だから蛸なんかに居座られるんだよ。
だから蛸なんかに居座られるんだよ。
これはＦＥＡＲの勝ちでしょ
こうしてみるとFEAR厨の特徴がわかるなw
てかさすがに戦いにならないだろ……
GURPSなんかと比較すること自体FEARファンからしたら屈辱だろ。
どのFEARゲーと比べてもあまりにも見劣りしすぎる。
GURPSなんかと比較すること自体FEARファンからしたら屈辱だろ。
どのFEARゲーと比べてもあまりにも見劣りしすぎる。
FEARは
・アニメ・マンガ好き向け
・低年齢層向け
・キャラ萌え向け
・大衆向け
・ユーザーを即時確保したい人向け
・難しいルールが嫌いな人向け
・初心者向け
・英語が苦手な人向け
GURPSは
・初心者には難しい
・マニア向け
・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
・幅広い年齢層向け
・各種データの厳密な違いを好む人向け
・中世戦争史マニア、ファンタジーマニア、ガンマニア、軍事マニア、SFマニア向け
・英語が得意な人向け
・タイムトラベラーシナリオ、異次元世界シナリオを楽しみたい人向け
こんなとこでしょ
日本のTRPG業界での評価
FEAR総合
人気：Ａ 知名度：Ａ ファン数：Ａ 将来性：Ａ
GURPS
人気：Ｄ 知名度：Ｂ ファン数：Ｄ 将来性：Ｅ
FEAR総合
人気：Ａ 知名度：Ａ ファン数：Ａ 将来性：Ａ
GURPS
人気：Ｄ 知名度：Ｂ ファン数：Ｄ 将来性：Ｅ
伸びから考えると性質の悪いのはGURPS厨だったと。
なんというか厨のなかの厨だ
こいつの発言
こいつの発言
>>6
FEARは
・アニメ・マンガ好き向け
・幅広い年齢層向け
・キャラ萌え向け
・大衆向け
・ユーザーを即時確保したい人向け
・難しいルールが嫌いな人向け
・初心者向け
・積極的に実プレイする人向け
GURPSは
・初心者には難しい
・マニア向け
・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
・各種データの些細な違いを気にせずにはいられない人向け
・中世戦争史マニア、ファンタジーマニア、ガンマニア、軍事マニア、SFマニア向け
・実プレイしない人向け
・友達が少ない（いない）人向け
FEARは
・アニメ・マンガ好き向け
・幅広い年齢層向け
・キャラ萌え向け
・大衆向け
・ユーザーを即時確保したい人向け
・難しいルールが嫌いな人向け
・初心者向け
・積極的に実プレイする人向け
GURPSは
・初心者には難しい
・マニア向け
・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
・各種データの些細な違いを気にせずにはいられない人向け
・中世戦争史マニア、ファンタジーマニア、ガンマニア、軍事マニア、SFマニア向け
・実プレイしない人向け
・友達が少ない（いない）人向け
ＦＥＡＲでこういうキャラを表現する場合、どう表現するか
プレイヤーはどういう制約を受けるか教えてください
・多重人格、人格によって能力値や技能が違う
・中世でメガネ装備
・人格の一つは非殺
・人格変更の度に顔・体格も変わる。
プレイヤーはどういう制約を受けるか教えてください
・多重人格、人格によって能力値や技能が違う
・中世でメガネ装備
・人格の一つは非殺
・人格変更の度に顔・体格も変わる。
>>8
いや、俺も全部Ａだと嘘臭く見えちゃうからＢとかも入れようと思ったのよ。
でも、人気は既に業界トップに立っちゃってるし、知名度もトップ、
ファン数にしてもライバルはD&Dぐらいだから低めに見ても２位、将来性も当然トップだろ？
これじゃＡ以外つけようがないよ。
変更があるとしたらGURPSのほうの評価ぐらいだが、何かおかしい点はあるか？
いや、俺も全部Ａだと嘘臭く見えちゃうからＢとかも入れようと思ったのよ。
でも、人気は既に業界トップに立っちゃってるし、知名度もトップ、
ファン数にしてもライバルはD&Dぐらいだから低めに見ても２位、将来性も当然トップだろ？
これじゃＡ以外つけようがないよ。
変更があるとしたらGURPSのほうの評価ぐらいだが、何かおかしい点はあるか？
GURPSって年間10冊ぐらいサプリ出る予定なんだっけ？
>>11
FEAR厨らしい煽り乙
FEAR厨らしい煽り乙
リプレイも一杯出てるよ！
柊ｖｓいるるんは燃えたよな！
柊ｖｓいるるんは燃えたよな！
>>14
FEARはそんなに出しているの
FEARはそんなに出しているの
>>12
まったく制約受けません
まったく制約受けません
http://www.google.com/trends?q=FEAR%2C+GURPS%2C++D%26D&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0
GURPSは人気ゼロですねwwwwwwwwwwww
GURPSは人気ゼロですねwwwwwwwwwwww
>20
英語版は？
リプレイも含む？
英語版は？
リプレイも含む？
ＦＥＡＲは原作物の癖に
原作出て無いぐらいだからな>>20
原作出て無いぐらいだからな>>20
>>21
FEARというと、映画のFEARもあるからなあ。
あっちではFEARゲー知ってる人はいないと思う。
映画のF.E.A.R.しか知らないだろうね
日本でFEARといえばFEARゲーしかないけど
D&Dはちゃんとダンジョンズアンドドラゴンズ
かDungeons and Dragonsで検索しなおしたほうが正確さが増すよ
FEARというと、映画のFEARもあるからなあ。
あっちではFEARゲー知ってる人はいないと思う。
映画のF.E.A.R.しか知らないだろうね
日本でFEARといえばFEARゲーしかないけど
D&Dはちゃんとダンジョンズアンドドラゴンズ
かDungeons and Dragonsで検索しなおしたほうが正確さが増すよ
FEARは日本だけでしか展開できない
よってGURPSより不利
よってGURPSより不利
>>25
国外で暮らせよｗ
国外で暮らせよｗ
あ、でもほらＦＥＡＲのサプリメントのＴＥＮＲＡＷＡＲが
海外進出果たしたぜ？
海外進出果たしたぜ？
関連スレ
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/
【ガチンコ対決】FEAR vs GURPS【戦え奴隷ども！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
>>27
それだけ？
それだけ？
海外進出したということはメイドRPGに並んだってことだね
FEARの勝利だね
コテが犯人とか言う馬鹿が沸いてるが、どうしようもないな。
ＦＥＡＲ厨の勢ここまでだな。
>>34
死ねよパンツ。
死ねよパンツ。
"GURPS"と"FEAR"の戦闘ってどうやって解決するのだろう。
両方にHDとかBABとかSaveとか有効キャラクターレベルとか推量で割り振ってダイス振るのか？
という冗談はおいといて。
俺はGURPSもFEARゲーも両方持っているけどさ。
どっちもプレイしたい、遊びたいシチュエーションがあるから遊べる方で遊ぶものであって、
ガチンコ対決とか何とか考えるものではないだろう。対決させて何かわかるのか？
両方にHDとかBABとかSaveとか有効キャラクターレベルとか推量で割り振ってダイス振るのか？
という冗談はおいといて。
俺はGURPSもFEARゲーも両方持っているけどさ。
どっちもプレイしたい、遊びたいシチュエーションがあるから遊べる方で遊ぶものであって、
ガチンコ対決とか何とか考えるものではないだろう。対決させて何かわかるのか？
他方が遊ぶ選択肢に無い連中同士にゲームの優劣を競わせようって感じじゃないの？
どのスレが一番伸びるかで厨度をみようとしているようにも見えるが
こんなネタスレ、遅かれ早かれ雑談スレにされるので、どのスレで伸びるネタが
発生するかだけの違いな気がする
FEARだけ特定ゲームじゃなかったり、GURPSが混じってたりするのがアレだが誘導しくか
重複
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
どのスレが一番伸びるかで厨度をみようとしているようにも見えるが
こんなネタスレ、遅かれ早かれ雑談スレにされるので、どのスレで伸びるネタが
発生するかだけの違いな気がする
FEARだけ特定ゲームじゃなかったり、GURPSが混じってたりするのがアレだが誘導しくか
重複
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
争いなんか無いよ、
激しい空回りならあったけど。
激しい空回りならあったけど。
あまりにも接点がなさすぎて争えねぇんだよなぁ……
なんでこのスレには自治者が来てないんだ？
VS棄てプリ も貼られてないな
ということは！！
（バカは陰謀論にはしった）
ということは！！
（バカは陰謀論にはしった）
一応誘導貼ってあるからじゃね？
誘導先もタイミングも違うけど
誘導先もタイミングも違うけど
しかし本当に
「立てただけ」
だな……
「立てただけ」
だな……
下手な鉄砲方式なんじゃない？
乱立させれば誰かが食いついてくる可能性は上がるし。
で、食いつきが悪かったこのスレは放置（或いは様子見）なんでしょ。
乱立させれば誰かが食いついてくる可能性は上がるし。
で、食いつきが悪かったこのスレは放置（或いは様子見）なんでしょ。
実際、少しでも食いつきがあった1スレを自演で加速させてるからな
どうせお前らも自演してんだろ
さあて、こっちでは何を比較しようかなっとw
>>1とゾウリムシのどちらに価値があるか比較してみようか。
>>52
その手のスレは新たに別スレとして立ててくれ。
じゃ、GURPSとFEARゲー各種を比較するか
なになに、FEARゲーといえど
ふむふむ、作品だけは多いねえ
こいつは絶版のるるぶも調べないといけないようだ
その手のスレは新たに別スレとして立ててくれ。
じゃ、GURPSとFEARゲー各種を比較するか
なになに、FEARゲーといえど
ふむふむ、作品だけは多いねえ
こいつは絶版のるるぶも調べないといけないようだ
ゾウリムシは生物の実験教材に使えるが>>1は使えない。
>>55
人格攻撃はダードスレでやっておくれ
誘導
人格攻撃専用スレ
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
人格攻撃はダードスレでやっておくれ
誘導
人格攻撃専用スレ
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
あっちのスレ情報から引用
FEARスレはこれだけあるよーだ。
GURPSスレはたった二件しかない
よってFEARの勝ちw
異能使い 其之七
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179333855/
【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180189032/
【幻影】スターレジェンド 4th Gate【惑星】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116345440/
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード39
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195216679/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195716572/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195707611/
トーキョーN◎VA Act.91
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193666158/
【エゴ】魔獣の絆・ビーストバインド 総合6【絆】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176091106/
【死者の】ブレイド・オブ・アルカナ25【王】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183072533/
◆メタルヘッド◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/
【星霜の】アリアンロッドRPG Lv.56【ロンド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194420378/
【ガイアが俺に】アルシャード107【もっと輝けと】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195100418/
異界戦記カオスフレア 47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192893352/
FEARスレはこれだけあるよーだ。
GURPSスレはたった二件しかない
よってFEARの勝ちw
異能使い 其之七
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179333855/
【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180189032/
【幻影】スターレジェンド 4th Gate【惑星】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116345440/
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード39
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195216679/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195716572/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195707611/
トーキョーN◎VA Act.91
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193666158/
【エゴ】魔獣の絆・ビーストバインド 総合6【絆】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176091106/
【死者の】ブレイド・オブ・アルカナ25【王】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183072533/
◆メタルヘッド◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/
【星霜の】アリアンロッドRPG Lv.56【ロンド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194420378/
【ガイアが俺に】アルシャード107【もっと輝けと】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195100418/
異界戦記カオスフレア 47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192893352/
ダード的なゲーム比較でガープス持ち出すの奴ってさぁ
わざと無茶苦茶言って他人を困らせたいと言う感じに
根性が腐っている奴なの？
それとも……まさぁ、マジでガープスが現役のゲムと勝負できると
思っているぐらいに頭脳が腐っている奴なのか？
わざと無茶苦茶言って他人を困らせたいと言う感じに
根性が腐っている奴なの？
それとも……まさぁ、マジでガープスが現役のゲムと勝負できると
思っているぐらいに頭脳が腐っている奴なのか？
いいぞいいぞw
もっとガープスを叩け叩け！
もっとガープスを叩け叩け！
自演乙
ＧＵＲＰＳ楽しいよ。一年くらい修行した後ならだけど。
FEARとGURPSとの違いがそこにはっきりと現れているよね
FEARは馬鹿でも遊べる
GURPSは熟練者にしか楽しめない
FEARは馬鹿でも遊べる
GURPSは熟練者にしか楽しめない
叩いてるわけじゃないよ
でもさ、正直ガープスって一般受けしないでしょ。
取りまわしめんどいし、戦闘他のバランスも悪くなりがちで
グダグダ議論起こりがち。
実際問題、商売として失敗してるしさ……
どっちかというとスタンダードより
カルテット的なゲムの中で競争してる方が似合うゲムだと思う
でもさ、正直ガープスって一般受けしないでしょ。
取りまわしめんどいし、戦闘他のバランスも悪くなりがちで
グダグダ議論起こりがち。
実際問題、商売として失敗してるしさ……
どっちかというとスタンダードより
カルテット的なゲムの中で競争してる方が似合うゲムだと思う
>>65
> でもさ、正直ガープスって一般受けしないでしょ。
そう思うならFEARゲーでもやればいいと思う。
> 取りまわしめんどいし、戦闘他のバランスも悪くなりがちで
バランスよし足はGMとPLの腕にかかっているといえばそうだね。
> グダグダ議論起こりがち。
その議論が楽しかったりする
> 実際問題、商売として失敗してるしさ……
原書のほうはまあまあでは。
> でもさ、正直ガープスって一般受けしないでしょ。
そう思うならFEARゲーでもやればいいと思う。
> 取りまわしめんどいし、戦闘他のバランスも悪くなりがちで
バランスよし足はGMとPLの腕にかかっているといえばそうだね。
> グダグダ議論起こりがち。
その議論が楽しかったりする
> 実際問題、商売として失敗してるしさ……
原書のほうはまあまあでは。
FEARにGURPS並に細かいシステムってあるの？
無いな。
FEARはバランス取りをGMに丸投げしない。
FEARはバランス取りをGMに丸投げしない。
>そう思うならFEARゲーでもやればいいと思う。
個人的鳥取や、ネット上のガープスコミュニティ
それから２ちゃんねるのガープススレを見る限りでは
どうやらかなりの人数の人がその通り、やめたか他所へ移ったようだね。
実際、ここ数日で乱立するまでダードスレで話題に出る事はあんまりなかったし
ガープススレが２つだったしなぁ。
>その議論が楽しかったりする
楽しいかもしれないけど、それでゲム部分に使えた
時間やモチベーションを無駄に使ってんだぜ？
個人的鳥取や、ネット上のガープスコミュニティ
それから２ちゃんねるのガープススレを見る限りでは
どうやらかなりの人数の人がその通り、やめたか他所へ移ったようだね。
実際、ここ数日で乱立するまでダードスレで話題に出る事はあんまりなかったし
ガープススレが２つだったしなぁ。
>その議論が楽しかったりする
楽しいかもしれないけど、それでゲム部分に使えた
時間やモチベーションを無駄に使ってんだぜ？
GURPSが一般受けしないマニアックなシステムなのは認めるが、FEARのシステムとは比べ物にならない位深い。
そしてこの深さこそがGURPSの魅力であり、入り口が狭くマニアックな理由。
システムに求めている物が違うから、比べることは無意味。
そしてこの深さこそがGURPSの魅力であり、入り口が狭くマニアックな理由。
システムに求めている物が違うから、比べることは無意味。
71 ：ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝﾙﾈｯｻﾝｽ：2007/11/25(日) 20:14:28 ID:zFYNio+E
でも詳細で煩雑な深さと、ゲム的深さは別だよね。
ゲム的深さはFEARのゲムの方が上なんでないかなぁ（D&Dと比べてもネ！）とは思います。
少ししかFEARゲム遊んでないし大概全滅するか俺だけ死ぬかするけどさ！
ゲム的深さはFEARのゲムの方が上なんでないかなぁ（D&Dと比べてもネ！）とは思います。
少ししかFEARゲム遊んでないし大概全滅するか俺だけ死ぬかするけどさ！
私はFEAR厨ではありませんがFEARを馬鹿にする人は許しませんよーｗ
しかしこいつも日常の一部として埋没してきた感じだな。
先週ぐらいまでは多少珍しさもあったが、結局やることいつも一緒だし。
先週ぐらいまでは多少珍しさもあったが、結局やることいつも一緒だし。
速度が下がってるのもあるんじゃない？
今日は広く浅くだから一箇所あたりの被害は控えめだし。
まあ、迷惑度は上がった気もするけど。
今日は広く浅くだから一箇所あたりの被害は控えめだし。
まあ、迷惑度は上がった気もするけど。
肝心要のシステムの話とかには入ってこれないから問題無し
件の人にはこの手のスレ以外ではできること無いし
件の人にはこの手のスレ以外ではできること無いし
>>70
ガープスってシステム的に深いか？
俺は煩雑なだけで薄っぺらく浅いシステムだと思うけど。
まあFEARゲーってひとくくりにしてる時点でFEARのゲームろくに知らないの明らかだけど。
FEARのゲームでも、アリアンとＤＸでは、SRSの中でも風グマと天羅WARでは、システム的な深さも、その方向性も全く違うし。
でもFEARのゲームはお前の思ってる程浅くないし、むしろ深く作られてる。
やりこめばそれが判る。
一見で、煩雑で深そうに見えるガープスとはそこが違う。
やりこんで、システムのデザイン意図とか考えたりする様にならないと深さに気付かない。
浅くも遊べるが、実は深く作られてるんだよ、ほとんどのFEARゲーは。
逆にガープスはやりこむとなんか薄っぺらくて浅く感じる様になるんだよね。
初見は、煩雑さが深そうに見えるけど。
まあそんな俺は基本的にＤ厨でたまに気分変えたい時に他のゲームを遊ぶ感じだが。
ガープスってシステム的に深いか？
俺は煩雑なだけで薄っぺらく浅いシステムだと思うけど。
まあFEARゲーってひとくくりにしてる時点でFEARのゲームろくに知らないの明らかだけど。
FEARのゲームでも、アリアンとＤＸでは、SRSの中でも風グマと天羅WARでは、システム的な深さも、その方向性も全く違うし。
でもFEARのゲームはお前の思ってる程浅くないし、むしろ深く作られてる。
やりこめばそれが判る。
一見で、煩雑で深そうに見えるガープスとはそこが違う。
やりこんで、システムのデザイン意図とか考えたりする様にならないと深さに気付かない。
浅くも遊べるが、実は深く作られてるんだよ、ほとんどのFEARゲーは。
逆にガープスはやりこむとなんか薄っぺらくて浅く感じる様になるんだよね。
初見は、煩雑さが深そうに見えるけど。
まあそんな俺は基本的にＤ厨でたまに気分変えたい時に他のゲームを遊ぶ感じだが。
>>69
> そう思うならFEARゲーでもやればいいと思う。
>
> 個人的鳥取や、ネット上のガープスコミュニティ
> それから２ちゃんねるのガープススレを見る限りでは
> どうやらかなりの人数の人がその通り、やめたか他所へ移ったようだね。
2chでスレがたまたま過疎化することはよくあること。
そして気がつけばまた復活することもある。
> 実際、ここ数日で乱立するまでダードスレで話題に出る事はあんまりなかったし
> ガープススレが２つだったしなぁ。
そういうこと言うとFEARスレのようにガープススレ量産する香具師が現れるよ。
> >その議論が楽しかったりする
> 楽しいかもしれないけど、それでゲム部分に使えた
> 時間やモチベーションを無駄に使ってんだぜ？
準備だけでもモチベーションはかなり高まるよ。
GMと一緒に相談しながらキャラ作る楽しみもGURPSの醍醐味だと思う。
> そう思うならFEARゲーでもやればいいと思う。
>
> 個人的鳥取や、ネット上のガープスコミュニティ
> それから２ちゃんねるのガープススレを見る限りでは
> どうやらかなりの人数の人がその通り、やめたか他所へ移ったようだね。
2chでスレがたまたま過疎化することはよくあること。
そして気がつけばまた復活することもある。
> 実際、ここ数日で乱立するまでダードスレで話題に出る事はあんまりなかったし
> ガープススレが２つだったしなぁ。
そういうこと言うとFEARスレのようにガープススレ量産する香具師が現れるよ。
> >その議論が楽しかったりする
> 楽しいかもしれないけど、それでゲム部分に使えた
> 時間やモチベーションを無駄に使ってんだぜ？
準備だけでもモチベーションはかなり高まるよ。
GMと一緒に相談しながらキャラ作る楽しみもGURPSの醍醐味だと思う。
>>58
別システムは除けよ
重複してるのこれだけじゃねーかｗ
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195716572/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195707611/
別システムは除けよ
重複してるのこれだけじゃねーかｗ
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195716572/
ダブルクロス47
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195707611/
煽りに乗せられてGURPSを叩かんで欲しいですよ。
>>71
「ゲーム的」の意味が現実性からかけ離れているという意味であれば同意。
>>76
悪いけど、そこに並べられたゲームは、現実的な戦闘からかけ離れて
深さを感じない。GURPSは「これは納得いかない」という視点から
できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。
FEARゲーは、とにかく、「初めにシンプルさありき」できているところが
GURPSとは違うところ。
しかし、SFやファンタジーに非常に詳しい人がFEARゲー
やると、何か納得できない一面が現れて不快感を味わうかもしれない。
そこはFEARゲーと割り切れば済むことだけど、より現実世界に近い
ルールでゲームを楽しみたい人にとってはFEARゲーよりもGURPSのほうが
深いゲームシステムとして味わえる。
「ゲーム的」の意味が現実性からかけ離れているという意味であれば同意。
>>76
悪いけど、そこに並べられたゲームは、現実的な戦闘からかけ離れて
深さを感じない。GURPSは「これは納得いかない」という視点から
できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。
FEARゲーは、とにかく、「初めにシンプルさありき」できているところが
GURPSとは違うところ。
しかし、SFやファンタジーに非常に詳しい人がFEARゲー
やると、何か納得できない一面が現れて不快感を味わうかもしれない。
そこはFEARゲーと割り切れば済むことだけど、より現実世界に近い
ルールでゲームを楽しみたい人にとってはFEARゲーよりもGURPSのほうが
深いゲームシステムとして味わえる。
>>78-79
煽りは放置して、引き続き、FEARとGURPSとの比較について吟味してみよう
煽りは放置して、引き続き、FEARとGURPSとの比較について吟味してみよう
＞しかし、SFやファンタジーに非常に詳しい人がFEARゲー
＞やると、何か納得できない一面が現れて不快感を味わうかもしれない
お前がかんじてるものはﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨの一種だ。
治し方は俺が知っている、俺に任せろ。
＞やると、何か納得できない一面が現れて不快感を味わうかもしれない
お前がかんじてるものはﾘｱﾙﾘｱﾘﾃｨの一種だ。
治し方は俺が知っている、俺に任せろ。
うむ。たとえば電源ゲームでも、
斬られると即死するブシドーブレードとか
ちょっとした高さから落下すると死亡するスペランカーとか
リアルで最高だったよな。
スト２とかマリオやってる現実感無視な連中どもの気がしれない。
斬られると即死するブシドーブレードとか
ちょっとした高さから落下すると死亡するスペランカーとか
リアルで最高だったよな。
スト２とかマリオやってる現実感無視な連中どもの気がしれない。
現実的だとゲーム的に深くなる？
その論理の飛躍はなんだ？
その論理の飛躍はなんだ？
「GURPSは深くない、浅い」というのはその通りでしょう。
簡潔なルールであらゆる状況を再現しようとしてるんだから構造は単純。
別に「深い」ものである必要はないんだ。
簡潔なルールであらゆる状況を再現しようとしてるんだから構造は単純。
別に「深い」ものである必要はないんだ。
GURPSの深さはGM次第で決まる。
正直言って単発とかで適当にやったやつは皿の様に浅いが、
キャンペーンや仲間内で回すシェアワールドとして作り込んだ設定のは海の様に深くなることもある。
バックボーンが最初からあるFEARとはそこら辺が違う。
バックボーンを作るのがめんどい人の為にルナルとかドラゴンマークとかの
サプリがあるけど自分達で作ってこそのGURPS。
正直言って単発とかで適当にやったやつは皿の様に浅いが、
キャンペーンや仲間内で回すシェアワールドとして作り込んだ設定のは海の様に深くなることもある。
バックボーンが最初からあるFEARとはそこら辺が違う。
バックボーンを作るのがめんどい人の為にルナルとかドラゴンマークとかの
サプリがあるけど自分達で作ってこそのGURPS。
>>85
超能力、ハイテック、ウルトラテックを読むとものすごく深いけどなあ
超能力、ハイテック、ウルトラテックを読むとものすごく深いけどなあ
バックボーンが背景世界のことだとするとD&Dも浅くならんかそれ？
逆にT&Tは深くなるのか？
逆にT&Tは深くなるのか？
浅いとか深いとかの定義は無意味だし、言い出す奴にロクなのがおらんのは確かだな。
そんなもん「リポスト」とか「なぎ払い」とかを一つの特技で表現するFEARゲーがリアリティがないとか言われてもねえ。
ただ単にどういう構成要素にシステムを分解するかの違いだろう。
ちなみに1秒単位で行動するGURPSはある意味「漫画的」だと思うぜ。
ただ単にどういう構成要素にシステムを分解するかの違いだろう。
ちなみに1秒単位で行動するGURPSはある意味「漫画的」だと思うぜ。
つまるところ最も深いFEARゲーはPPPということか。
>>91
魔法や超能力を使えばいくらでも漫画的(シネマティック)になって当然
魔法や超能力を使えばいくらでも漫画的(シネマティック)になって当然
>>93
すまんが86を解読してくれんか？
すまんが86を解読してくれんか？
>>95
や、そうでもねーっす。
GURPSで言うところのシネマティックは魔法やスーパーパワーの有無とは
イコールじゃないんですよね。
3版のSupersでは250CPはリアリスティックということになってたり。
>>96
gameのmechanismと言われてピンと来ませんかね?
大抵のことは3d6で判定するだけ、というGURPSは簡潔でしょう。
魔法や超能力も基本的な処理は単純なものだし。
や、そうでもねーっす。
GURPSで言うところのシネマティックは魔法やスーパーパワーの有無とは
イコールじゃないんですよね。
3版のSupersでは250CPはリアリスティックということになってたり。
>>96
gameのmechanismと言われてピンと来ませんかね?
大抵のことは3d6で判定するだけ、というGURPSは簡潔でしょう。
魔法や超能力も基本的な処理は単純なものだし。
>>98
> >>95
> 1ターン1秒なのと魔法超能力はカンケー無いじゃん。
一秒段位で行動することが不自然だから漫画的だ
そういう話をしてんのかと思ったが？
> >>96
> それってFEARゲーよりもGURPSの方がGURPS的だからGURPSの方が上といってるようにしか見えない。
今までGURPSよりFEARゲーの法が上だと言っていた香具師も
同じように
GURPSよりFEARゲーの方がFEARゲー的だからFEARの方が上と言ってるようにしかみえない
ことがあるんだよな
> >>95
> 1ターン1秒なのと魔法超能力はカンケー無いじゃん。
一秒段位で行動することが不自然だから漫画的だ
そういう話をしてんのかと思ったが？
> >>96
> それってFEARゲーよりもGURPSの方がGURPS的だからGURPSの方が上といってるようにしか見えない。
今までGURPSよりFEARゲーの法が上だと言っていた香具師も
同じように
GURPSよりFEARゲーの方がFEARゲー的だからFEARの方が上と言ってるようにしかみえない
ことがあるんだよな
鸚鵡返しに意味があるのやら
鸚鵡返しで片付く程度の意見だと示す意味はある。
>>87
それで？
それで？
その辺が含まれてるからリアルリアリティも何も無いだろ、と言いたいんだろうね。
話の始まりが>>80の「GURPSは（中略）できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。」
という書き込みである以上は的外れと言わざるを得ないけど。
ところで、1秒の間に敵を殴って殴られてが普通のシステムを「現実的」とか評するのは噴飯物だよね。
1秒前に味方が石化させられた事を正確に把握して的確に対処するとか、現実的に考えて無理だろｗ
話の始まりが>>80の「GURPSは（中略）できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。」
という書き込みである以上は的外れと言わざるを得ないけど。
ところで、1秒の間に敵を殴って殴られてが普通のシステムを「現実的」とか評するのは噴飯物だよね。
1秒前に味方が石化させられた事を正確に把握して的確に対処するとか、現実的に考えて無理だろｗ
＞GURPSは現実的
一部の痛い信者が「ガンダムは他と違ってリアルなロボットものだ」とか言っちゃうのと似てるなぁ。
一部の痛い信者が「ガンダムは他と違ってリアルなロボットものだ」とか言っちゃうのと似てるなぁ。
ガープスも面白いけどなー。
基本ルールだけだと、物凄く簡単だよ。
基本ルールだけだと、物凄く簡単だよ。
とりあえずそれは他のゲム
特に今のゲムを参照・比較した上で言っているのか
そして、基本ルールだけでガプスの実力発揮できていると言えるのか？
特に今のゲムを参照・比較した上で言っているのか
そして、基本ルールだけでガプスの実力発揮できていると言えるのか？
まぁ四版は割と。
>>80
現実的だとシステムが深いのか？
全然違うと思うが。
>84も言ってるが論理に飛躍がある。
もしくは感性がずれてるとしか言えないな。
さらにガープスが全然現実的でない部分があるのは他の人も述べてるとおりだ。
ついでに言えば魔法やサイバー技術など現実的でない物を扱うのに現実的である必要性はない。
>SFやファンタジーに非常に詳しい人が〜
ファンタジーと一言で言っても、指輪とコナンとエルリックとラノベじゃ世界観や雰囲気が全く違う。
SFなんてもっと多岐にわたる。
その全てを違和感なくガープスで再現できるのか？
全く不可能だろう。
お前の言ってるのはお前の好きなファンタジーなりSFなりが、FEARゲーで再現出来ない程度の話に過ぎない。
>>88
それらのサプリは設定の緻密さはあるがシステム的な深さとは無関係だろう。
緻密な設定がシステムに全てフィードバックされてるわけでもないし、フレーバーが緻密なだけで、別に深さは感じないな。
>>101
魔法や超能力使わなければガープスの戦闘は1秒単位じゃなくなるのか？
そうじゃないだろ。
リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
真性のアホか？
現実的だとシステムが深いのか？
全然違うと思うが。
>84も言ってるが論理に飛躍がある。
もしくは感性がずれてるとしか言えないな。
さらにガープスが全然現実的でない部分があるのは他の人も述べてるとおりだ。
ついでに言えば魔法やサイバー技術など現実的でない物を扱うのに現実的である必要性はない。
>SFやファンタジーに非常に詳しい人が〜
ファンタジーと一言で言っても、指輪とコナンとエルリックとラノベじゃ世界観や雰囲気が全く違う。
SFなんてもっと多岐にわたる。
その全てを違和感なくガープスで再現できるのか？
全く不可能だろう。
お前の言ってるのはお前の好きなファンタジーなりSFなりが、FEARゲーで再現出来ない程度の話に過ぎない。
>>88
それらのサプリは設定の緻密さはあるがシステム的な深さとは無関係だろう。
緻密な設定がシステムに全てフィードバックされてるわけでもないし、フレーバーが緻密なだけで、別に深さは感じないな。
>>101
魔法や超能力使わなければガープスの戦闘は1秒単位じゃなくなるのか？
そうじゃないだろ。
リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
真性のアホか？
四版は結構よくなってるんだよなぁ
（まあ、それこそスタンダードと主張する気はないが）
普通にガープスが好きな人間としては
ここしばらくの惨状はなぁ……
（まあ、それこそスタンダードと主張する気はないが）
普通にガープスが好きな人間としては
ここしばらくの惨状はなぁ……
それでいうとガプススキーは大変だね
空回りといい蛸と言い変なのが沸いて風評被害が出る
空回りといい蛸と言い変なのが沸いて風評被害が出る
というか、そのガプススキーに空回りや蛸みたいなキチガイが多いってことなんだけどな。
残念ながら、GURPSはそういう奴に好まれやすいシステムなんだよ。
残念ながら、GURPSはそういう奴に好まれやすいシステムなんだよ。
多いって他にキチガイの例があるのか？
>>108みたいな厨は嫌われるのが現実だしね。
>>118
脊髄反射で書き込むなよ。流れを読んで書き込めよ。これだからゆとりは。。。
脊髄反射で書き込むなよ。流れを読んで書き込めよ。これだからゆとりは。。。
>119
でも、ダードスレは真面目に話しをしてないからさ。
だから、君がこのスレを立てたんでしょ？ｗ
でも、ダードスレは真面目に話しをしてないからさ。
だから、君がこのスレを立てたんでしょ？ｗ
スレ立てたのはガープス大好きっ娘の空回り君でしょ？
ダードで話にならないから別に乱立スレ立てたってのも
彼がろくに現状を把握せずにアホみたいなこといってるからだし
他の人はダードスレで彼やガープスネタがが冷たい目で見られる理由が分かってる
かわいそうだけど今じゃ、ガープスは一線級じゃないんだよ。
ダードで話にならないから別に乱立スレ立てたってのも
彼がろくに現状を把握せずにアホみたいなこといってるからだし
他の人はダードスレで彼やガープスネタがが冷たい目で見られる理由が分かってる
かわいそうだけど今じゃ、ガープスは一線級じゃないんだよ。
一線級はＤ＆Ｄなんてわかりきってることだし。
目くそ鼻くその争いは見てて滑稽だｗ
目くそ鼻くその争いは見てて滑稽だｗ
あとさ、空回り君は
「ＦＥＡＲ厨は、ＦＥＡＲスレ乱立して人気あるように見せかけている！」
とか言ってたけどさ、それにしたってその乱立スレたちが
それぞれ順調にレスを重ねて何スレも行っているのは
どう説明するのよ？
中にはガープススレの34(+日本語8)よりも
後発で、なおかつスレ番大きいのあるしさ
「ＦＥＡＲ厨は、ＦＥＡＲスレ乱立して人気あるように見せかけている！」
とか言ってたけどさ、それにしたってその乱立スレたちが
それぞれ順調にレスを重ねて何スレも行っているのは
どう説明するのよ？
中にはガープススレの34(+日本語8)よりも
後発で、なおかつスレ番大きいのあるしさ
なんという「オーガニック的なモノ」スレか！
>>105
> その辺が含まれてるからリアルリアリティも何も無いだろ、と言いたいんだろうね。
> 話の始まりが>>80の「GURPSは（中略）できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。」
> という書き込みである以上は的外れと言わざるを得ないけど。
空気読めないのかな、この人。予想外な意見を出されると的外れと見なすのかな、この人。
話が途中で他の方向にも進んで、分かれてくることはいくらでもあるでしょ。
このスレは君だけのスレじゃないんだからさ。
> その辺が含まれてるからリアルリアリティも何も無いだろ、と言いたいんだろうね。
> 話の始まりが>>80の「GURPSは（中略）できる限り現実世界に合わせて細かいルールが作られてきたんだと思う。」
> という書き込みである以上は的外れと言わざるを得ないけど。
空気読めないのかな、この人。予想外な意見を出されると的外れと見なすのかな、この人。
話が途中で他の方向にも進んで、分かれてくることはいくらでもあるでしょ。
このスレは君だけのスレじゃないんだからさ。
>>110
> >>80
> 現実的だとシステムが深いのか？
> 全然違うと思うが。
> >84も言ってるが論理に飛躍がある。
> もしくは感性がずれてるとしか言えないな。
> さらにガープスが全然現実的でない部分があるのは他の人も述べてるとおりだ。
> ついでに言えば魔法やサイバー技術など現実的でない物を扱うのに現実的である必要性はない。
> >SFやファンタジーに非常に詳しい人が〜
> ファンタジーと一言で言っても、指輪とコナンとエルリックとラノベじゃ世界観や雰囲気が全く違う。
> SFなんてもっと多岐にわたる。
> その全てを違和感なくガープスで再現できるのか？
> 全く不可能だろう。
そもそも、どこまで再現したいのか考えないと。
どんなシステムであろうと、そこに上げられた全てを100%忠実に再現することは不可能だよね。
> >>88
> それらのサプリは設定の緻密さはあるがシステム的な深さとは無関係だろう。
> 緻密な設定がシステムに全てフィードバックされてるわけでもないし、フレーバーが緻密なだけで、別に深さは感じないな。
読んだ上で言ってる？ 憶測ではないよね。フレーバーとは限らないよ。
ルールズエキスパンションというものがどういうものかわかった上で発言している？
> >>101
> 魔法や超能力使わなければガープスの戦闘は1秒単位じゃなくなるのか？
> そうじゃないだろ。
> リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
> だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
じゃあ、ガープスよりも現実的なシステムを上げてみそ
> >>80
> 現実的だとシステムが深いのか？
> 全然違うと思うが。
> >84も言ってるが論理に飛躍がある。
> もしくは感性がずれてるとしか言えないな。
> さらにガープスが全然現実的でない部分があるのは他の人も述べてるとおりだ。
> ついでに言えば魔法やサイバー技術など現実的でない物を扱うのに現実的である必要性はない。
> >SFやファンタジーに非常に詳しい人が〜
> ファンタジーと一言で言っても、指輪とコナンとエルリックとラノベじゃ世界観や雰囲気が全く違う。
> SFなんてもっと多岐にわたる。
> その全てを違和感なくガープスで再現できるのか？
> 全く不可能だろう。
そもそも、どこまで再現したいのか考えないと。
どんなシステムであろうと、そこに上げられた全てを100%忠実に再現することは不可能だよね。
> >>88
> それらのサプリは設定の緻密さはあるがシステム的な深さとは無関係だろう。
> 緻密な設定がシステムに全てフィードバックされてるわけでもないし、フレーバーが緻密なだけで、別に深さは感じないな。
読んだ上で言ってる？ 憶測ではないよね。フレーバーとは限らないよ。
ルールズエキスパンションというものがどういうものかわかった上で発言している？
> >>101
> 魔法や超能力使わなければガープスの戦闘は1秒単位じゃなくなるのか？
> そうじゃないだろ。
> リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
> だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
じゃあ、ガープスよりも現実的なシステムを上げてみそ
本気で殺す気になったら1秒で2回ぐらい刺せるだろう。
>>128
全力攻撃と≪倍速≫「攻撃回数増加」、「n本の腕」で複数回刺せる
全力攻撃と≪倍速≫「攻撃回数増加」、「n本の腕」で複数回刺せる
んじゃ、ガープスオンリーコンとか
ガープスで一杯のコンベンションを紹介してください
ガープスで一杯のコンベンションを紹介してください
2chを基準にガープスの現状を語る奴がFEAR厨の特徴なんだろ
まさに厨な発想だ
まさに厨な発想だ
そんなことより、FEARゲーで一番人気があるゲームは一体何なのよ
まあ、FEARの的外れな煽り馬鹿は放置しておけ。
自作自演で自論が支持されてるように見せかけて
嘘も真実であるかのように語る詭弁術師だからな
自作自演で自論が支持されてるように見せかけて
嘘も真実であるかのように語る詭弁術師だからな
ガープスの戦闘システムは割と現実的だよ。
なんせデザイナー自らチンピラ相手に素手喧嘩まいてきた実体験に基づいているからね。
なんせデザイナー自らチンピラ相手に素手喧嘩まいてきた実体験に基づいているからね。
お、また空回り君がいらっしゃったか
137 ：烏賊：2007/11/26(月) 20:22:29 ID:Um3Db+1G
>>131
そういうのはガープス「ガープスが勝利した地球」ってサプリで遊ぶゲーム内ゲームだって聞いたyo！
そういうのはガープス「ガープスが勝利した地球」ってサプリで遊ぶゲーム内ゲームだって聞いたyo！
＞魔法や超能力使わなければガープスの戦闘は1秒単位じゃなくなるのか？
＞そうじゃないだろ。
＞リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
＞だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
＞真性のアホか？
本物の喧嘩や殺し合いは秒単位で行われる。
しかし、秒単位より長いスパンで行われる戦闘の方が、「よりリアルっぽい」と感じられる。
実生活において、テレビで格闘技などを見ていると、通常秒単位より長いスパンで試合が行われているからだ。
＞そうじゃないだろ。
＞リアルな世界観で遊んでも1ターン1秒だろうが。
＞だからガープスは現実的でないと言ってるんだ。
＞真性のアホか？
本物の喧嘩や殺し合いは秒単位で行われる。
しかし、秒単位より長いスパンで行われる戦闘の方が、「よりリアルっぽい」と感じられる。
実生活において、テレビで格闘技などを見ていると、通常秒単位より長いスパンで試合が行われているからだ。
敵の石化攻撃→味方の抵抗失敗→状況把握→石化解除発動
【ここまで1秒】
うん、とっても現実的。
【ここまで1秒】
うん、とっても現実的。
また空回り連呼のFEAR厨君がいらっしゃったか
といわれたい？
GURPSに有利な展開をするとなぜどこぞの誰かと統一人物
あつかいされなあかんの
といわれたい？
GURPSに有利な展開をするとなぜどこぞの誰かと統一人物
あつかいされなあかんの
第四版では倍速を最初から持てる。
1000CP以上のキャラが
これ使って、倍速にCP大量諸費してマーシャルアーツ
と超能力を組み合わせればスーパーサイヤ人になれます。
1000CP以上のキャラが
これ使って、倍速にCP大量諸費してマーシャルアーツ
と超能力を組み合わせればスーパーサイヤ人になれます。
無駄だとは思うが、言うだけ言っとくか。
>>126
で、どこで「話が途中で他の方向にも進んで、分かれて」きたのかな？
一連の会話は>>82が>>80の引用のみなのを除いてアンカーで繋がってるんだから、
そのどこかで変わってるんだよね？
>>126
で、どこで「話が途中で他の方向にも進んで、分かれて」きたのかな？
一連の会話は>>82が>>80の引用のみなのを除いてアンカーで繋がってるんだから、
そのどこかで変わってるんだよね？
で、1秒以内で敵の攻撃の性質とそれによる味方への被害を把握して的確な対処が出来るのは現実的なの？
スカウター並に戦闘能力がわかるよりかは現実的だと思うよ。
駅でヤクザのケンカ見たことあるけど、あれは1ターン10秒とかそんな長さじゃない
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・
ここはHT&Tしかないだろ
MRスキャナー完備で
MRスキャナー完備で
＞「スカウター並に戦闘能力がわかる」システムの実例プリーズ
ＮＰＣのレベルまでわかるシステム無かったか？
ＮＰＣのレベルまでわかるシステム無かったか？
>>151
釣るなw
釣るなw
>>149
現実的じゃないが、ＦＥＲＡゲーよりも現実的。
このスレはガープスとＦＥＡＲゲーとの比較なので、それでいいじゃん。
違うというなら、FEARゲーの方がガープスよりも現実的な実例をあげてくれ。
それでないと話しにならないだろ。
現実的じゃないが、ＦＥＲＡゲーよりも現実的。
このスレはガープスとＦＥＡＲゲーとの比較なので、それでいいじゃん。
違うというなら、FEARゲーの方がガープスよりも現実的な実例をあげてくれ。
それでないと話しにならないだろ。
敵その1が味方その1を殴る→（中略）→敵その255が味方その255を殴る→もっとも効果的なダメージを与えてきた敵を殴る
【ここまで1秒】
うーむ、とっても現実的。
【ここまで1秒】
うーむ、とっても現実的。
隣接ヘクスに255人も入れないよ。
多くのFEARゲーは１ラウンドがどのくらいかを厳密に定めすぎないことで、
GURPSの１ラウンド１秒定義がもたらす不自然さとは無縁。
この点において少なくともGURPSより現実的である。
GURPSの１ラウンド１秒定義がもたらす不自然さとは無縁。
この点において少なくともGURPSより現実的である。
>>157
じゃあ、FEARゲーの優れてる部分をいってみようかー
じゃあ、FEARゲーの優れてる部分をいってみようかー
>>162
何で自分がやらないんだ？
何で自分がやらないんだ？
ほんとにリアルを追求すると「敵襲だ、総員北門の防備につけ」とかって３ラウンドぐらいかけて
切れ切れに言うのを処理しなきゃいけなくなっちゃうけど〜
切れ切れに言うのを処理しなきゃいけなくなっちゃうけど〜
「この力……1200年前に失伝したはずの―」
「うおおおおヲヲヲヲヲヲヲンンンッッ！！！！！！！」
アレスの目は右目が銀色、左目が紫になっていた。銀色は天使の目、そして紫こそアレスの父魔族の長ルシフェラーの目であった。アレスは突進すると、姿が変わった魔剣……いや、聖剣『グラム』を振り下ろす。
ガギンッ！
「ぐぬぅ！」
幻魔竜王ラファレスは辛うじて竜剣で受け止めるが焦りが見えている……チャンスだ！
「これで終わりだ！！」
俺はグラムに力を込める、ありったけの……力、勇気を！！
「聖なる魔剣が紡ぐ奇跡……我らにもたらすのは、希望の満ちた未来への胎動。」
「何ぃ！天使が魔力をを！！！？？？馬鹿な！！！半天半魔なんてただの伝説ッ！」
「ただの伝説かどうかは貴様が確かめな。煉獄でな」「これが！これが！馬鹿な！馬鹿な！」
「竜王覇塵滅殺剣（ドラゴン・ブリンガー）！！！」
「ぐあああああッ！！！」
ドゴオオオオオン！！
みたいな寸劇を1回の攻撃ごとにやりたい人もいれば、
数秒で片がつく純粋な喧嘩・殺し合いをやりたい人もいるわけで。
どっちが優れてるとかじゃなくて卓の好みで選べばいいんじゃない？
「うおおおおヲヲヲヲヲヲヲンンンッッ！！！！！！！」
アレスの目は右目が銀色、左目が紫になっていた。銀色は天使の目、そして紫こそアレスの父魔族の長ルシフェラーの目であった。アレスは突進すると、姿が変わった魔剣……いや、聖剣『グラム』を振り下ろす。
ガギンッ！
「ぐぬぅ！」
幻魔竜王ラファレスは辛うじて竜剣で受け止めるが焦りが見えている……チャンスだ！
「これで終わりだ！！」
俺はグラムに力を込める、ありったけの……力、勇気を！！
「聖なる魔剣が紡ぐ奇跡……我らにもたらすのは、希望の満ちた未来への胎動。」
「何ぃ！天使が魔力をを！！！？？？馬鹿な！！！半天半魔なんてただの伝説ッ！」
「ただの伝説かどうかは貴様が確かめな。煉獄でな」「これが！これが！馬鹿な！馬鹿な！」
「竜王覇塵滅殺剣（ドラゴン・ブリンガー）！！！」
「ぐあああああッ！！！」
ドゴオオオオオン！！
みたいな寸劇を1回の攻撃ごとにやりたい人もいれば、
数秒で片がつく純粋な喧嘩・殺し合いをやりたい人もいるわけで。
どっちが優れてるとかじゃなくて卓の好みで選べばいいんじゃない？
>>166
俺はそういうのやりたくないからEEARゲーのことなんか知りたくもないよ。
俺はそういうのやりたくないからEEARゲーのことなんか知りたくもないよ。
ＦＥＡＲのことどうでもいいならガープススレに引きこもっていてください
煽りとか抜きでさ、マジでFEARゲーの方がリアリティあると思ってる人いるの？
リアルよりも、アニメや漫画の様なシーンを気軽の再現できる事がFEARゲーの売りの一つだと思ってるんだけど。
そこんところはどうなのよ？
リアルよりも、アニメや漫画の様なシーンを気軽の再現できる事がFEARゲーの売りの一つだと思ってるんだけど。
そこんところはどうなのよ？
戦闘中に延々と煮えロールして、最後に【ここまで1秒】でオチを付けたい人はガープスで遊ぶんだよな。
それはそれで住み分けが出来てると言える。
それはそれで住み分けが出来てると言える。
>EEARゲー
またそうやってすぐ新システム作るんだからまったくもう。
またそうやってすぐ新システム作るんだからまったくもう。
>>164
ガープスの戦闘ルールはごく少人数のCQBをモデル化した近似であって、
近似の適用範囲を考えずに「戦闘」と名がつくものをことごとく1ターン1秒で
処理しなければならないとの誤解に基づいて、ガープスは劣ったシステムであると断ずるのは誤りだよ。
ガープスの戦闘ルールはごく少人数のCQBをモデル化した近似であって、
近似の適用範囲を考えずに「戦闘」と名がつくものをことごとく1ターン1秒で
処理しなければならないとの誤解に基づいて、ガープスは劣ったシステムであると断ずるのは誤りだよ。
＞煮えロール
なんかうまそうだな
なんかうまそうだな
>>169
リアリティというより時間や位置関係は抽象化してるから。
>リアルよりも、アニメや漫画の様なシーンを気軽の再現できる事がFEARゲーの売りの一つだと思ってるんだけど。
具体的にどういう事か説明してくれ。
リアリティというより時間や位置関係は抽象化してるから。
>リアルよりも、アニメや漫画の様なシーンを気軽の再現できる事がFEARゲーの売りの一つだと思ってるんだけど。
具体的にどういう事か説明してくれ。
>>175
d20関連はGURPSよりリアリティがあるゲームなのか？
d20関連はGURPSよりリアリティがあるゲームなのか？
>>173
君は、この板に着てから何ヶ月ぐらいだい？
君は、この板に着てから何ヶ月ぐらいだい？
>>169
FEARゲーにはリアリティはないと思う。
あれ系統のゲームは、アニヲタ、マンガヲタ向けに作られたゲーム
という気がしてならないんだよね。
そういう系統のオタク層をターゲットにして売られているゲーム。
FEARが、そのほうが儲かると判断しているから、その路線で行っているんだと思う。
FEARゲーにはリアリティはないと思う。
あれ系統のゲームは、アニヲタ、マンガヲタ向けに作られたゲーム
という気がしてならないんだよね。
そういう系統のオタク層をターゲットにして売られているゲーム。
FEARが、そのほうが儲かると判断しているから、その路線で行っているんだと思う。
リアリティの為ならゲームであることも捨てそうな勢いだな。
>>169
そもそもリアルかどうかを深刻に考える人なんて一部を除いていないんじゃね？
つうかどんなシステムでも言うなれば架空のゴッコ遊びである以上どこかに何かしら抽象化が必要だよ。
たとえば魔法の持続時間が何秒後なりシーンの終了時なりに等しくスパッと終わったりするのは、
冷静に考えるとリアルでもなんでもないけど、ゲーム処理上の必要性からそうしてるんだし。
そもそもリアルかどうかを深刻に考える人なんて一部を除いていないんじゃね？
つうかどんなシステムでも言うなれば架空のゴッコ遊びである以上どこかに何かしら抽象化が必要だよ。
たとえば魔法の持続時間が何秒後なりシーンの終了時なりに等しくスパッと終わったりするのは、
冷静に考えるとリアルでもなんでもないけど、ゲーム処理上の必要性からそうしてるんだし。
>>170
GURPSでベトナム戦争をやってる人はそんな感じでしょ
GURPSでベトナム戦争をやってる人はそんな感じでしょ
>>166の元ネタは何なんだ？
>>178
なんでそこでd20が出てくる。
なんでそこでd20が出てくる。
>>183に賛成
ガープスは現実的だとか現実的じゃないとか言ってる奴ら全部壮絶な釣りにみえる
ガープスは現実的だとか現実的じゃないとか言ってる奴ら全部壮絶な釣りにみえる
そんなにリアルが好きなら白昼堂々剣でも振り回してみたら？
ついでに警察に御用になってくれると面白いかも。
ついでに警察に御用になってくれると面白いかも。
>>187
武器が多ければリアルなんだろ？
武器が多ければリアルなんだろ？
>>183
> >>169
> そもそもリアルかどうかを深刻に考える人なんて一部を除いていないんじゃね？
> つうかどんなシステムでも言うなれば架空のゴッコ遊びである以上どこかに何かしら抽象化が必要だよ。
そりゃそうだ。GURPSは、ここだけはもっとリアルにやってほしい、という思いから
生まれたルールなんだと思うよ。全部を完全にリアルにする必要性は無いと思う。
けど、GUPRSが目指すものは、完全なリアルでもなくFEARゲーのような徹底的な過剰デフォルメでもなく
その中間に位置するものだと、ベーシックセット キャラクター 第四版に書いてある。
場合によっては、ルールなんか糞食らえとも書いてある。
問題は、
相対的な位置づけ
ではないかと思う。
> >>169
> そもそもリアルかどうかを深刻に考える人なんて一部を除いていないんじゃね？
> つうかどんなシステムでも言うなれば架空のゴッコ遊びである以上どこかに何かしら抽象化が必要だよ。
そりゃそうだ。GURPSは、ここだけはもっとリアルにやってほしい、という思いから
生まれたルールなんだと思うよ。全部を完全にリアルにする必要性は無いと思う。
けど、GUPRSが目指すものは、完全なリアルでもなくFEARゲーのような徹底的な過剰デフォルメでもなく
その中間に位置するものだと、ベーシックセット キャラクター 第四版に書いてある。
場合によっては、ルールなんか糞食らえとも書いてある。
問題は、
相対的な位置づけ
ではないかと思う。
>>191
架空と現実の区別もついていないゲーム脳としか言いようがない。
架空と現実の区別もついていないゲーム脳としか言いようがない。
>>190
>>173じゃないが、知らない。適当にググってもいいけど
あまりにもマイナーすぎてつまらん。
そんな言葉に誇らしげになるくらいなら、
オマエモナーな2ch語を知っているほうがまだ誇らしげに思えてくる。
>>173じゃないが、知らない。適当にググってもいいけど
あまりにもマイナーすぎてつまらん。
そんな言葉に誇らしげになるくらいなら、
オマエモナーな2ch語を知っているほうがまだ誇らしげに思えてくる。
>>191
本当にゲーム脳だなFEAR厨は
本当にゲーム脳だなFEAR厨は
俺は死ぬような殴り合いをしたことも、銃で撃ったことも撃たれたことも、
ましてや魔法や剣で命のやりとりをしたこともないからどっちがリアルかなんてわかんねぇな。
「相対的にリアルっぽい」ことが一部の人に一種の魅力として映ることがある、ってのは理解できるけどね。
たとえばガンダムだって旧来のロボットアニメと比較してそうである部分がウケたわけだ。
実際には二足歩行人型ロボット兵器の時点でリアリティとは程遠いのに。
ましてや魔法や剣で命のやりとりをしたこともないからどっちがリアルかなんてわかんねぇな。
「相対的にリアルっぽい」ことが一部の人に一種の魅力として映ることがある、ってのは理解できるけどね。
たとえばガンダムだって旧来のロボットアニメと比較してそうである部分がウケたわけだ。
実際には二足歩行人型ロボット兵器の時点でリアリティとは程遠いのに。
>>197
ウェポンロッカーってそういうサプリと違うのか？
ウェポンロッカーってそういうサプリと違うのか？
>>199
そもそも、一人か複数か分からんが似たようなスレを乱立しちゃう人がアホでないはずが無い。
そもそも、一人か複数か分からんが似たようなスレを乱立しちゃう人がアホでないはずが無い。
>>199
ダードスレでFEARとGURPSとの比較の話題があったからだろ
ダードスレでFEARとGURPSとの比較の話題があったからだろ
ダードで相手してもらえなくなった空回り君が勝手に立てたスレだしなぁ
けど、彼が相手してもらえなかったのは
彼が卓ゲ板に不都合な真実(笑)を付いたからでも
時代遅れだからでもなくて
単純に無知で、なおかつ詰まらんからなんだよな。
ダードスレでも批判する時は対象についてよく知っていることを求められるのに
彼にはそれが無かった
けど、彼が相手してもらえなかったのは
彼が卓ゲ板に不都合な真実(笑)を付いたからでも
時代遅れだからでもなくて
単純に無知で、なおかつ詰まらんからなんだよな。
ダードスレでも批判する時は対象についてよく知っていることを求められるのに
彼にはそれが無かった
ダードスレはネタスレだけど真面目な議論もしていることに気が付かない節穴っぷりだからな。
現実的な部分の再現性を省いてプレイアビリティを高めてる事が良い所だろ。
なのに、FEARゲーの方が再現性が高いってのはおかしいだろ。
わかりきってる事なのに、必死に噛み付いてる理由がわからない。
なのに、FEARゲーの方が再現性が高いってのはおかしいだろ。
わかりきってる事なのに、必死に噛み付いてる理由がわからない。
>>207
だからダードスレ一つ有れば事足りるでしょ。
だからダードスレ一つ有れば事足りるでしょ。
空回りが無知な上にアホなのに意地になってるのが原因、で済むもんな＞ここ一連の騒ぎ
リアリティと再現性は必ずしも比例関係じゃないだろ
>>204-205
ダードスレは馬鹿しか集まらないところだろ。
くだらないヲタ話に盛り上がって
各システムの比較を真面目に議論するかと思えば
映画の売り上げもTRPGの売り上げに混ぜた
主観と偏見に満ちたいい加減なものだからな。
このようなスレが立つのも無理も無い
>ネタスレだけど真面目な議論もしていることに
これはねえな。真面目な議論にネタスレが混じれば
うんざりしてダードスレをネタスレとして
別スレでフィルタかけたくなるのも無理も無いわ。
ダードスレは馬鹿しか集まらないところだろ。
くだらないヲタ話に盛り上がって
各システムの比較を真面目に議論するかと思えば
映画の売り上げもTRPGの売り上げに混ぜた
主観と偏見に満ちたいい加減なものだからな。
このようなスレが立つのも無理も無い
>ネタスレだけど真面目な議論もしていることに
これはねえな。真面目な議論にネタスレが混じれば
うんざりしてダードスレをネタスレとして
別スレでフィルタかけたくなるのも無理も無いわ。
ただ、騒ぎに便乗して好きなシステムを過剰に持ち上げたり他のシステムを見下したりする卓ゲ住人も出てきた気はする。
>>206
FEAR厨は、単に、GURPS厨アンチなだけなんだよ。
ただそれだけ。ゲームシステムとしての設計思想も
まるっきり違うのに、ウダウダ文句を言ってくる。
リプレイスレやTRPG質問スレでGURPSの話題が
あるとすぐGURPSの悪口を言うわ噛み付いてくるわでしつこい。
FEAR厨はストーカーと同レベル
FEAR厨は、単に、GURPS厨アンチなだけなんだよ。
ただそれだけ。ゲームシステムとしての設計思想も
まるっきり違うのに、ウダウダ文句を言ってくる。
リプレイスレやTRPG質問スレでGURPSの話題が
あるとすぐGURPSの悪口を言うわ噛み付いてくるわでしつこい。
FEAR厨はストーカーと同レベル
空回り君はよっぽどダードスレが憎々しいそうです。
そんなに悔しいなら、削除依頼だしてくればー
そんなに悔しいなら、削除依頼だしてくればー
＞このようなスレが立つのも無理も無い
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞真面目な議論にネタスレが混じれば
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞真面目な議論にネタスレが混じれば
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>214
必死にダードスレを持ち上げても状況は変わらないぞ
必死にダードスレを持ち上げても状況は変わらないぞ
>>217
空回り君って誰？
空回り君って誰？
何で格下のＧＵＲＰＳにアンチする必要があるんだよｗｗｗ
>>215
FEAR厨にとってGURPSは眼中に無いと思いますが。
FEAR厨にとってGURPSは眼中に無いと思いますが。
>ウダウダ文句を言ってくる。
vsスレなどという場を作っちゃったバカが今更何を。
ずっとFEARゲー（笑）の悪口連投でスレを埋められると思ってた？
vsスレなどという場を作っちゃったバカが今更何を。
ずっとFEARゲー（笑）の悪口連投でスレを埋められると思ってた？
>>227
すごいエスパーだなお前
すごいエスパーだなお前
>>224
そして1秒単位の超☆高速戦闘を再現したいならGURPS一択。
そして1秒単位の超☆高速戦闘を再現したいならGURPS一択。
>>223
安心しろ、誰もお前なんか眼中に無いから
安心しろ、誰もお前なんか眼中に無いから
鸚鵡返しにエスパー認定ｗ
パターンすぐるｗｗ
パターンすぐるｗｗ
236 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:26:26 ID:BDIepQC2
もう、だれがだれかわからないからＩＤ出そうぜ！
240 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:28:03 ID:XaZxZiaj
>>237
お前、そんなことも調べずにｇｕｒｐｓのほうが上！って連呼してきたのか？('A`)
お前、そんなことも調べずにｇｕｒｐｓのほうが上！って連呼してきたのか？('A`)
242 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:29:17 ID:BDIepQC2
どっちかというとＧＵＲＰＳはＡマホと張り合った方がいろいろ面白いと思うんだ
243 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:29:34 ID:Rru2/QZe
…なんかもうこいつへのレスは全部ﾌﾟｷﾞｬｰでいいだろ
どう弄っても反応同じなんで飽きてきた
お得意の自演認定封じにIDだしていくか
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
どう弄っても反応同じなんで飽きてきた
お得意の自演認定封じにIDだしていくか
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
>>239
FEARにとっては、大もうけになること間違いなしだねw
FEARにとっては、大もうけになること間違いなしだねw
>>241
おれはそんなこと言ってないよ
おれはそんなこと言ってないよ
>>243
はいはいFEAR厨乙
はいはいFEAR厨乙
248 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:30:59 ID:BDIepQC2
250 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:31:23 ID:qGjYtcp3
251 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:31:46 ID:XaZxZiaj
252 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:31:57 ID:qGjYtcp3
253 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:32:19 ID:Rru2/QZe
>247
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
254 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:33:33 ID:BDIepQC2
ところでさガープスのデータ量自慢してた子は
ＦＥＡＲ系(他所でもなくは無いけど)の相当品ルールって知ってるのかな？
そういう話をすると憤死するかな？
ＦＥＡＲ系(他所でもなくは無いけど)の相当品ルールって知ってるのかな？
そういう話をすると憤死するかな？
255 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:33:34 ID:qGjYtcp3
>>243
ID変えんなよw
ID変えんなよw
256 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:34:41 ID:qGjYtcp3
FEARゲーにHigh techを超越するものがあればFEARゲーを認めてもいいよ
257 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:36:05 ID:Rru2/QZe
>255
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
このFEAR厨相手にされてないねぇw
FEAR厨はあちこちで大暴れしているんだねw
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/370
370 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 21:35:08 ID:???
FEAR宣教師はガープススレだけでなくSWスレにまで暴れに来るんだね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/372
372 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 22:21:39 ID:TIIzcAF1
>>370
エムブリスレでもうざかったぞ。
スレ違いのナイトウィザード他ＦＥＡＲげーを絶賛しながら
エムブリが出たせいで他のメーカーがロボットものを出せなくなるとか
エムブリがこけたらＴＲＰＧが衰退するとか騒いでた。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/375
375 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 22:32:10 ID:???
>>372
あいつはFEARゲーユーザから見ても普通にキチガイだったな
FEAR厨はあちこちで大暴れしているんだねw
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/370
370 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 21:35:08 ID:???
FEAR宣教師はガープススレだけでなくSWスレにまで暴れに来るんだね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/372
372 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 22:21:39 ID:TIIzcAF1
>>370
エムブリスレでもうざかったぞ。
スレ違いのナイトウィザード他ＦＥＡＲげーを絶賛しながら
エムブリが出たせいで他のメーカーがロボットものを出せなくなるとか
エムブリがこけたらＴＲＰＧが衰退するとか騒いでた。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195044908/375
375 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 22:32:10 ID:???
>>372
あいつはFEARゲーユーザから見ても普通にキチガイだったな
259 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:37:40 ID:j5zXR11o
超越（笑）
260 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:37:40 ID:dNLilFMV
アルシャードをFEARのスタンダードって事にすればいいじゃん。
FEAR認定のスタンダードなんだしさ。
FEAR認定のスタンダードなんだしさ。
261 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:38:26 ID:BDIepQC2
なにをもって超越していると見なすの？
そして、その判断を下す判断材料はなにからとるの？
実際にサプリ買ってきて読んでちゃんと比較するまで出来るの？
そして、その判断を下す判断材料はなにからとるの？
実際にサプリ買ってきて読んでちゃんと比較するまで出来るの？
>260
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
263 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:39:34 ID:NoMrk3f9
>>258
何がFEAR厨何だ？
何がFEAR厨何だ？
264 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:40:06 ID:j5zXR11o
265 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:41:56 ID:BDIepQC2
どっちかというとＦＥＡＲ厨・厨って感じだよねｗ
267 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:44:57 ID:j5zXR11o
268 ：260：2007/11/26(月) 22:44:58 ID:dNLilFMV
やべえ、ID晒してすべっちまったぜ
270 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:49:13 ID:NoMrk3f9
>>269
なぁFEAR厨って何だ？
なぁFEAR厨って何だ？
271 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:49:21 ID:BDIepQC2
アルシャードはさっき１０８スレ目がたったね
それに対してガープスは本スレが３４、日本語スレ８、リンドリ４スレ……
(＋重複スレがいくつか)
それに対してガープスは本スレが３４、日本語スレ８、リンドリ４スレ……
(＋重複スレがいくつか)
272 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:50:55 ID:j5zXR11o
273 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:51:08 ID:Rru2/QZe
>269
＞煽りたいだけの馬鹿
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
＞煽りたいだけの馬鹿
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
274 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:51:12 ID:XaZxZiaj
275 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:54:48 ID:BDIepQC2
ＦＥＡＲ代表がアルシャードに決まったところで
早く比較しようよ
どうやって比較するつもりかは知らんけどさ
早く比較しようよ
どうやって比較するつもりかは知らんけどさ
276 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:58:09 ID:NoMrk3f9
FEARゲーって一まとめにしてるのに何で代表を決めないとならないんだ？
277 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:00:12 ID:BDIepQC2
え、アルシャードに限定する事でハンデ付けてあげたんだよ？
まぁ、その後
「アルシャードは我々ＦＥＡＲゲーの中でも一番の小物……」展開もありえますが！
まぁ、その後
「アルシャードは我々ＦＥＡＲゲーの中でも一番の小物……」展開もありえますが！
逃げちゃった？
279 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:02:49 ID:XaZxZiaj
何を言ってるんだ？
一つのシステムに限定したら、必殺「でも○○は違うじゃん」が使えないじゃないかｗ
それを心配するのは当然のことだろう。
一つのシステムに限定したら、必殺「でも○○は違うじゃん」が使えないじゃないかｗ
それを心配するのは当然のことだろう。
280 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:03:47 ID:dNLilFMV
ちなみに、このスレでFEARゲーの方が優れてるよーってレスしてた人はどのゲームを想定してたの？
むしろそっちが気になるFEAR厨な俺だったりするのでｗ
まあ、話題にあがってた現実的なシチュエーションの再現性で比較すればいいのではないのでしょーか？
むしろそっちが気になるFEAR厨な俺だったりするのでｗ
まあ、話題にあがってた現実的なシチュエーションの再現性で比較すればいいのではないのでしょーか？
そもそもGURPS厨のハッタリが自分がやってたシチュエーションを片っ端から導入してるんで比較もクソもない気が
282 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:06:52 ID:XaZxZiaj
283 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:08:07 ID:Rru2/QZe
＞FEARゲーの方が優れてるよーってレスしてた人
たぶんそれ空回娘タンの自演
たぶんそれ空回娘タンの自演
284 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:11:28 ID:j5zXR11o
さて、いつごろ戻って来るかな（笑）
286 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:16:34 ID:BDIepQC2
>>285くんはなんでＩＤでてないの？
287 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:17:45 ID:dNLilFMV
>>284
エムマスレで暴れてた人は23:00で消えてたよー
エムマスレで暴れてた人は23:00で消えてたよー
288 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:17:47 ID:NoMrk3f9
>>285
ハッタリって何か知ってるか？
ハッタリって何か知ってるか？
おれさまがFEAR宣教師
という言葉をはやらせてやるw
という言葉をはやらせてやるw
>>270
FEAR厨はお前のことだよ
FEAR厨はお前のことだよ
上様のご帰宅〜
>>281
俺が見たところではFEAR厨のほうがハッタリがひどいけどなあ
俺が見たところではFEAR厨のほうがハッタリがひどいけどなあ
>>283
ということにしたいのがFEAR厨のはったりだな
ということにしたいのがFEAR厨のはったりだな
FEAR宣教師必死だなw
よく建てるねー
>>296
ＦＥＡＲ宣教師必死だなw
ＦＥＡＲ宣教師必死だなw
299 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:45:34 ID:NoMrk3f9
見事に「ハッタリ」に引っかかったな。
皆さん分かってると思うけど、このまま何が「ハッタリ」は説明せずに行きましょう。
皆さん分かってると思うけど、このまま何が「ハッタリ」は説明せずに行きましょう。
300 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:51:38 ID:XaZxZiaj
301 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:55:11 ID:j5zXR11o
>>301
お前、エロゲやってる自分によほどコンプレックスもってるようだなw
お前、エロゲやってる自分によほどコンプレックスもってるようだなw
まともな議論ができないFEAR厨はこちらへ
FEAR宣教師 ＦＥＡＲ工作員の宣伝 FEAR厨
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196088140/
FEAR宣教師 ＦＥＡＲ工作員の宣伝 FEAR厨
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196088140/
>>299
(´･ω･`)どう見てもネタやがな
(´･ω･`)どう見てもネタやがな
307 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:58:55 ID:j5zXR11o
どうやら本当になんのことだか分かってないらしい（笑）
GURPSがリアル志向？
今仕事から帰ってきてログを読んでたんだけど、ピント外れもいいところな主張に苦笑したよ。
これはGURPSファンの人も困るんじゃないかな。
GURPSは行動の分割単位が細かいから一見緻密に見えるけど、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似しているって誰が検証したの？」
さて、この致命的な疑問に、GURPS＝リアルと主張する人は、反論できるのだろうか？
一応RQなんかだと、創造的アナクロニズム協会（SCA)みたいな中世ヨーロッパ検証集団の検証結果を
ふまえた戦闘システムになってたりするわけだけど、GURPSはその種のリアリティとは無縁だね。
GURPSにおける武器技能の技能なし値等が正しい武器のカテゴライズに基づいているとか、<格闘>の効果、難易度の設定
もろもろに、現実をただしく反映していてリアリティがあるという裏付けがない。
一部の信者の人がそう言ってるだけ、なんだね。
ついでに言えば、《放火魔》が火付けは重罪であるところの江戸時代や、石造りの建物が主だった欧米、現代日本等で重みが違い
CPが変わってしまう、というのはCPを共通のよすがとする汎用システムとしてのGURPSがすでに破綻していることを示している。
世界によって、ころころCPが変わるのなら、別々の世界ごとにシステムを変えてもいいんじゃないでしょうか？
かつ精神的特徴について、心理学や社会学の側面からリアリティが検証されているという話も聞かないし。
単にシステムが重いのをリアリティだと勘違いしてるだけ、なんですね。
今仕事から帰ってきてログを読んでたんだけど、ピント外れもいいところな主張に苦笑したよ。
これはGURPSファンの人も困るんじゃないかな。
GURPSは行動の分割単位が細かいから一見緻密に見えるけど、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似しているって誰が検証したの？」
さて、この致命的な疑問に、GURPS＝リアルと主張する人は、反論できるのだろうか？
一応RQなんかだと、創造的アナクロニズム協会（SCA)みたいな中世ヨーロッパ検証集団の検証結果を
ふまえた戦闘システムになってたりするわけだけど、GURPSはその種のリアリティとは無縁だね。
GURPSにおける武器技能の技能なし値等が正しい武器のカテゴライズに基づいているとか、<格闘>の効果、難易度の設定
もろもろに、現実をただしく反映していてリアリティがあるという裏付けがない。
一部の信者の人がそう言ってるだけ、なんだね。
ついでに言えば、《放火魔》が火付けは重罪であるところの江戸時代や、石造りの建物が主だった欧米、現代日本等で重みが違い
CPが変わってしまう、というのはCPを共通のよすがとする汎用システムとしてのGURPSがすでに破綻していることを示している。
世界によって、ころころCPが変わるのなら、別々の世界ごとにシステムを変えてもいいんじゃないでしょうか？
かつ精神的特徴について、心理学や社会学の側面からリアリティが検証されているという話も聞かないし。
単にシステムが重いのをリアリティだと勘違いしてるだけ、なんですね。
>>250
日本のTRPGユーザーの大半はベトナム戦争を映画なり小説なり漫画なりを通して知ってるのだと思うが。
日本のTRPGユーザーの大半はベトナム戦争を映画なり小説なり漫画なりを通して知ってるのだと思うが。
もうちょっと冷静になれよ……
前提知識も理解力もヤバ目の人に向けてなんという長文
>>311
別にそうだとしてもあんまり問題はないからなぁ
別にそうだとしてもあんまり問題はないからなぁ
>>308
一生懸命考えて長文作ったようだけど
まるっきりピント外れだね。
否定するまえに、GURPSよりもリアル志向なシステムを紹介しようね。
そこの上付き点がついた鍵括弧の件、
誰が言ったの？
汎用システムとして破綻していないシステムと、その実例を見せてみようね。
リプレイスレのネタのみを元にそういう発言をしてちゃ、説得力のかけらもないね。
一生懸命考えて長文作ったようだけど
まるっきりピント外れだね。
否定するまえに、GURPSよりもリアル志向なシステムを紹介しようね。
そこの上付き点がついた鍵括弧の件、
誰が言ったの？
汎用システムとして破綻していないシステムと、その実例を見せてみようね。
リプレイスレのネタのみを元にそういう発言をしてちゃ、説得力のかけらもないね。
FEAR宣教師はいつまで暴れるのかなあ
三時頃まで暴れそうだね。
三時頃まで暴れそうだね。
わかりやすく言うと、ゴジラって言われて松井を連想できずに「怪獣がどうしたんだ？」
としか返せない野球ファンはまずいないよね。松井のファンかアンチ巨人かに関係なく。
この板の、しかもこのスレタイで「ハッタリ」に対してその反応ってことはそういうことだよ。
としか返せない野球ファンはまずいないよね。松井のファンかアンチ巨人かに関係なく。
この板の、しかもこのスレタイで「ハッタリ」に対してその反応ってことはそういうことだよ。
>>308
ＳＧに対する印象を君に聞きたいところだ。
ＳＧに対する印象を君に聞きたいところだ。
>>315
別にできないとはいってないよ?
別にできないとはいってないよ?
>>316
それでもハッタリならネタにしてくれる。
それでもハッタリならネタにしてくれる。
>>314
じゃあRQかな。少なくともGURPSのように適当なデータで細かい判定を
煩雑にやらせるだけのゲームよりはリアル志向だろう。
あと鍵括弧は俺の意見。
汎用システムとして破綻してないシステム？ そんなのいくらでもあるだろ。
じゃあRQかな。少なくともGURPSのように適当なデータで細かい判定を
煩雑にやらせるだけのゲームよりはリアル志向だろう。
あと鍵括弧は俺の意見。
汎用システムとして破綻してないシステム？ そんなのいくらでもあるだろ。
>>318
そもそも、
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似しているって誰が検証したの？」
こいつはこんなこと言ってるようだけど
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似している」
って誰が言ったの？
そもそも、
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似しているって誰が検証したの？」
こいつはこんなこと言ってるようだけど
「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似している」
って誰が言ったの？
ハッタリ信者乙でゴザるよ
＞「その分割された単位ごとに行われる技能にもとづく効果が現実に相同ないしは酷似している」
書いてある意味が解れば簡単じゃね？
解らなくても前後の文脈から予測できるだろうし。
書いてある意味が解れば簡単じゃね？
解らなくても前後の文脈から予測できるだろうし。
レースクィーンRPGとやらはメイドRPG系のゲームか？
例の人の理解力がアレなのは予想の範囲内だったが、こう目の当たりにすると
いたたまれない気分になる。
長文書いた人もちょっとあれはどうかと思うけど。
いたたまれない気分になる。
長文書いた人もちょっとあれはどうかと思うけど。
FEAR厨はこれだから人の話を聞かない奴と言われるんだよ
>>328
その人は俺とは別人。
その人は俺とは別人。
>>331
言い訳すんなw
言い訳すんなw
>>329
で、はやくレースクィーンRPGとやらがどんなRPGか紹介してくれ
で、はやくレースクィーンRPGとやらがどんなRPGか紹介してくれ
結局「誰と言い合ってるか」以上のことは把握できないのかｗ気の毒にｗ
で、ハッタリの意味はわかったのか？
FEAR厨は痴呆症か？
ときどきヤツが知的障害を起こしている気が
してならないんだが
ときどきヤツが知的障害を起こしている気が
してならないんだが
そんなに悔しかったのか。
＞ヤツ
相手は単数ですか。お疲れ様です。
相手は単数ですか。お疲れ様です。
しかし対決スレ立てまくってどのスレも盛況で、よかったじゃないか。
まあどこも空回りくんいじめスレになってるのが問題ではあるがｗ
まあどこも空回りくんいじめスレになってるのが問題ではあるがｗ
なんでも空回りくんにしちゃえばいいからなｗ
なんでもＦＥＡＲ厨と同じですよ。
まぁ空回り君は明らかに一人か二人程度だけども。
まぁ空回り君は明らかに一人か二人程度だけども。
やめてくれ、こんなのが二人もいるのかよｗ
>こんなのが二人
アトンが２つに増えちゃうよりも大惨事です！！助けてキヨマー先生！！
アトンが２つに増えちゃうよりも大惨事です！！助けてキヨマー先生！！
FEAR厨は昔から空回りしてただろ。
だから、隠れ蓑にしやすいんだよ。
だから、隠れ蓑にしやすいんだよ。
まあ、便乗して騒いでる奴もいるかもしれんが
流石に基本的には一人だろ
流石に基本的には一人だろ
>昔から空回り
皆の衆、老害、じゃなかった…元老院、も違う…長老様のお帰りじゃー
皆の衆、老害、じゃなかった…元老院、も違う…長老様のお帰りじゃー
スレを立て続けてるのは一人だろうね。
>>308
「放火魔」は有名な誤訳。
「放火魔」は有名な誤訳。
誤訳じゃないだろ?
GURPSの自作魔法ルールはバランスがむちゃくちゃなんだって？
１０CPで３００ダメージとか他スレで言ってたぞ。
そんなルールがある時点で糞ゲーとしか。
１０CPで３００ダメージとか他スレで言ってたぞ。
そんなルールがある時点で糞ゲーとしか。
FEARっぽくって馬鹿っぽいよね。
>>350
誤訳だよ。
あれは「ローソクの火を眺めて暮らしてると心が落ち着く」だとか
「ライターをカチカチやるのが習慣」というような性癖を表す特徴で、「火が好き」などと訳すのが正しい。
この特徴を持った者は放火（＝故意に火を放って他人の財産を焼損すること）をしろ、
などとは原文を読む限り一単語たりとも書かれていない。これは3版時代から一貫してる。
これを勝手に意味を取り違えて「放火」と訳したのは誤訳。
誤訳だよ。
あれは「ローソクの火を眺めて暮らしてると心が落ち着く」だとか
「ライターをカチカチやるのが習慣」というような性癖を表す特徴で、「火が好き」などと訳すのが正しい。
この特徴を持った者は放火（＝故意に火を放って他人の財産を焼損すること）をしろ、
などとは原文を読む限り一単語たりとも書かれていない。これは3版時代から一貫してる。
これを勝手に意味を取り違えて「放火」と訳したのは誤訳。
10CPで300ダメージ？
そんなもんじゃない。
50CPあれば全宇宙の全生命を滅ぼせるよ。
そんなもんじゃない。
50CPあれば全宇宙の全生命を滅ぼせるよ。
>>353
放火が重い罪なら獲得CPを増やしていいといったのは放火するからだろ?
放火が重い罪なら獲得CPを増やしていいといったのは放火するからだろ?
なるほど確かに、放火（arson）は洋の東西を問わず重い罪である。
これを犯そうとする性癖は確かに、大量のマイナスCPに相当する不利な特徴であろう。
しかし「火が好き」Pyromaniaは放火をしろという特徴ではない。
そんなことは原文のどこにも書いていないからだ。
これを犯そうとする性癖は確かに、大量のマイナスCPに相当する不利な特徴であろう。
しかし「火が好き」Pyromaniaは放火をしろという特徴ではない。
そんなことは原文のどこにも書いていないからだ。
>>353
そんな珍妙な精神疾患が存在するとは思えないんだが、どこがリアルなんだろう？
そんな珍妙な精神疾患が存在するとは思えないんだが、どこがリアルなんだろう？
＞そんな珍妙な精神疾患が存在するとは思えない
思うか思わないかは自由だが、存在する。
思うか思わないかは自由だが、存在する。
>>361
pyromaniaは、精神医学の分野では習慣および衝動の障害の一種として「放火癖」と訳される。
この病名にいう「放火」と刑法上の罪としての「放火」が必ずしも一致しないことはいうまでもないので、
特徴の効果から考えても特徴名のPyromaniaとしては「火が好き」の訳が分かりやすく平易であり適切。
pyromaniaは、精神医学の分野では習慣および衝動の障害の一種として「放火癖」と訳される。
この病名にいう「放火」と刑法上の罪としての「放火」が必ずしも一致しないことはいうまでもないので、
特徴の効果から考えても特徴名のPyromaniaとしては「火が好き」の訳が分かりやすく平易であり適切。
放火癖でググってみたらこのサイトがトップだった。
ttp://2.csx.jp/~counselor/pyromania
>英語名は「Pyromania」で日本語では「放火癖」「放火狂」「放火魔」などと呼ばれています。
放火魔でもいいんじゃない？
ttp://2.csx.jp/~counselor/pyromania
>英語名は「Pyromania」で日本語では「放火癖」「放火狂」「放火魔」などと呼ばれています。
放火魔でもいいんじゃない？
火をつけるって書いてあるんじゃないの?
空回り君もう寝ちゃったかな？
>>365
火を付けたら放火なのか？
火を付けたら放火なのか？
要するに放火をする必要はないが、放火が思い罪になる世界では獲得CPがふえるの？
こんなスレタイで思惑通り戦っちゃうお前らって…
>>368
CPって何か知ってるの？
CPって何か知ってるの？
Caramawari Points
知らないのにCPが増えるとか言ってるの？
>>372
知ってるのに聞くの？
知ってるのに聞くの？
この消化試合のような流れはなんだろうｗ
糞ゲー スレでいつも同じシステム上の欠陥の話ばかりしてる。ループする
良ゲー いつも新作サプリ、新作データ、シナリオ、ネタと活気のある話題が提供される
良ゲー いつも新作サプリ、新作データ、シナリオ、ネタと活気のある話題が提供される
>>375
いや、だから放火するんだろといいたいのだが?
いや、だから放火するんだろといいたいのだが?
都合悪いとネタを変えるから空回りするんじゃないの？ｗ
>>381
>368
>368
ほうか、ほうか。
>>382
よくわかんないけど、ライターで火を簡単に見れる時代とそうでないってのもあるんじゃないの？
よくわかんないけど、ライターで火を簡単に見れる時代とそうでないってのもあるんじゃないの？
それは今関係ない
AQって知ってる？
アルカイダ?
>>386
初版厨乙
初版厨乙
本当に放火するわけではない、ってのは3版での話
本当に放火する、というのは4版についてのデザイナー発言（※JGC）
まあ、ジョーク交じりだった可能性があるのが問題だが。
本当に放火する、というのは4版についてのデザイナー発言（※JGC）
まあ、ジョーク交じりだった可能性があるのが問題だが。
精神的なマイナス特徴が精神疾患として存在しないとリアルじゃないというのも凄い論法だなｗ
>>381-382
>>355の
＞放火が重い罪なら獲得CPを増やしていいといったのは放火するからだろ?
が引っかかるから>>368と書いたんだろうから、>>356と>>368でループさせても仕方ないんじゃない？
友野「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
SJ「火をつける前に「あっ、あれは何だ？」で注意はそらすだろう。
彼が着火を思いとどまるのは火をつけたとたん拘束されることがわかりきってる場合くらいだ。」
SJ「日本みたいに紙とか木でできてる街ばかりなら獲得CPを増やすべきだし、
そういうところの警備兵は余所者のキャラシーを逐一確認するべきだね。」
というやり取りがあったという報告が過去にあったからだろうけど、報告者が
「話すほうも聞くほうもゲラゲラ笑いながらやってたのであまり真に受けないほうがいいと思うよ。」
とも書いていた事を付け加えておく
>>381-382
>>355の
＞放火が重い罪なら獲得CPを増やしていいといったのは放火するからだろ?
が引っかかるから>>368と書いたんだろうから、>>356と>>368でループさせても仕方ないんじゃない？
友野「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
SJ「火をつける前に「あっ、あれは何だ？」で注意はそらすだろう。
彼が着火を思いとどまるのは火をつけたとたん拘束されることがわかりきってる場合くらいだ。」
SJ「日本みたいに紙とか木でできてる街ばかりなら獲得CPを増やすべきだし、
そういうところの警備兵は余所者のキャラシーを逐一確認するべきだね。」
というやり取りがあったという報告が過去にあったからだろうけど、報告者が
「話すほうも聞くほうもゲラゲラ笑いながらやってたのであまり真に受けないほうがいいと思うよ。」
とも書いていた事を付け加えておく
>>389-390
最大の問題は、スティーヴジャクソンは4版では既にデザイナーではないという点だ。
4版が書かれた2004年当時には、既にスティーヴは社長業に専念しており、
デザイナーとしての実務的な執筆はもっぱらショーンパンチ（ドクタークロム）とデイヴィッドパルヴァーの両名がやっている。
挙げられたスティーヴの発言は非公式な歓談の席での話の弾みという感が強いので、
デザイナーの見解を確認しようと思ったらドクタークロムにメールで
「3版のPyromaniaは放火をせよという特徴ではなかったはずですが、4版で変更されましたか？」
などと聞いてみるのが確実だろう。
最大の問題は、スティーヴジャクソンは4版では既にデザイナーではないという点だ。
4版が書かれた2004年当時には、既にスティーヴは社長業に専念しており、
デザイナーとしての実務的な執筆はもっぱらショーンパンチ（ドクタークロム）とデイヴィッドパルヴァーの両名がやっている。
挙げられたスティーヴの発言は非公式な歓談の席での話の弾みという感が強いので、
デザイナーの見解を確認しようと思ったらドクタークロムにメールで
「3版のPyromaniaは放火をせよという特徴ではなかったはずですが、4版で変更されましたか？」
などと聞いてみるのが確実だろう。
>>364
その説には二つの点で反対。
第一。ぐぐって一番上の訳語を採用するなどというやり方は極めて不正確。
確かに英和辞典でpyromaniaを引けば「放火癖」「放火狂」「放火魔」と出ているが
それは一般の英和辞典だからいろいろ並べているだけである。
pyromaniaの医学上の定訳は放火癖であって放火狂でも放火魔でもない。
簡単なところでは南山堂の医学大辞典や医学書院の医学大辞典を調べてみるとよい。
第二。pyromaniaの医学上の定訳が放火癖であれ、仮に放火魔であれ、
医学上の定訳がそうだからといって特徴名としての訳をそうすべきことにはならない。
特徴のPyromaniaの効果は「放火をする」ことではないのだから
「放火」という語が含まれている特徴名はかえって誤解を招くし、
特徴のPyromaniaは精神医学におけるpyromaniaの症状とも必ずしも一致しないのだから
pyromaniaを表す医学用語を特徴名として採用すべき必然性もない。
だからPyromaniaの訳として「火が好き」を採用することは適切。
もし医学上の定訳を常に特徴名として採用しなければならないとしたら、
Split Personalityを「多重人格」と訳してはならず
「解離性同一性障害」と訳さなければならないことになり、明らかに不合理。
その説には二つの点で反対。
第一。ぐぐって一番上の訳語を採用するなどというやり方は極めて不正確。
確かに英和辞典でpyromaniaを引けば「放火癖」「放火狂」「放火魔」と出ているが
それは一般の英和辞典だからいろいろ並べているだけである。
pyromaniaの医学上の定訳は放火癖であって放火狂でも放火魔でもない。
簡単なところでは南山堂の医学大辞典や医学書院の医学大辞典を調べてみるとよい。
第二。pyromaniaの医学上の定訳が放火癖であれ、仮に放火魔であれ、
医学上の定訳がそうだからといって特徴名としての訳をそうすべきことにはならない。
特徴のPyromaniaの効果は「放火をする」ことではないのだから
「放火」という語が含まれている特徴名はかえって誤解を招くし、
特徴のPyromaniaは精神医学におけるpyromaniaの症状とも必ずしも一致しないのだから
pyromaniaを表す医学用語を特徴名として採用すべき必然性もない。
だからPyromaniaの訳として「火が好き」を採用することは適切。
もし医学上の定訳を常に特徴名として採用しなければならないとしたら、
Split Personalityを「多重人格」と訳してはならず
「解離性同一性障害」と訳さなければならないことになり、明らかに不合理。
いやまあ、べつに良いけども
諸問題スレか、せめて本スレでやったら？
諸問題スレか、せめて本スレでやったら？
あ、いや
本スレは無いな……orz
本スレは無いな……orz
実はガープスにさえ詳しくないことのバレた
空回り君が必死にガープスに詳しいんだと主張するために
続けている事だし
それにしたってガープススレの議論の丸写し
空回り君が必死にガープスに詳しいんだと主張するために
続けている事だし
それにしたってガープススレの議論の丸写し
今日は(笑)にこだわってるらしい
昨日上の方で同じように煽られたから根にもってるんだろうな
分かりやすいことこの上ない
昨日上の方で同じように煽られたから根にもってるんだろうな
分かりやすいことこの上ない
まあ
「このスレの本義」なんてそもそも気にしても仕方ねぇのは確かだがｗ
単なるGURPS内部のルール談義もどうかとは……
「このスレの本義」なんてそもそも気にしても仕方ねぇのは確かだがｗ
単なるGURPS内部のルール談義もどうかとは……
>>396
エスパー乙です(笑)
エスパー乙です(笑)
たのしそうだな……おまいら
GURPSスレでやるような内容だと思うが
>391
違うと熱心に主張するお前がやれよ
Dr.クロムは結構回答が早くなかったか？
>392
「火が好き」って訳も変じゃね？それだと癖みたいだし
-5CPの特徴なんだからそれらしい名前が要るし、
Pyromaniaの訳が放火魔、放火癖ならそれ使うのが当たり前じゃね？
日本語版３版の説明が変、て主張は多分反論が無いだろう
>391
違うと熱心に主張するお前がやれよ
Dr.クロムは結構回答が早くなかったか？
>392
「火が好き」って訳も変じゃね？それだと癖みたいだし
-5CPの特徴なんだからそれらしい名前が要るし、
Pyromaniaの訳が放火魔、放火癖ならそれ使うのが当たり前じゃね？
日本語版３版の説明が変、て主張は多分反論が無いだろう
Split Personalityの訳は解離性同一性障害以外認めない。
「火フェチ」でいいじじゃないかｗ
まあ、「火フェチ」や「放火マニア」だったら誤解の余地は無いなｗ
格好つけずにそんな感じで訳せばよかったのに……
格好つけずにそんな感じで訳せばよかったのに……
>400
放火魔と放火癖では印象がだいぶ違うよ
放火魔は（発覚の有無は問わないが）実際に放火事件を起こしたことがある奴→実行犯
放火癖は放火したくてウズウズしてる（事件にまで発展させたことはない）奴→未遂
まあ、ぶっちゃけ スレチ なんだが
放火魔と放火癖では印象がだいぶ違うよ
放火魔は（発覚の有無は問わないが）実際に放火事件を起こしたことがある奴→実行犯
放火癖は放火したくてウズウズしてる（事件にまで発展させたことはない）奴→未遂
まあ、ぶっちゃけ スレチ なんだが
「火フェチ」ってマイナスの特徴？
そうだったら「ＨＲ」はすげえマイナスだな。
そうだったら「ＨＲ」はすげえマイナスだな。
FEARゲーはひとつも持ってないので他の人に任せるとして、
とりあえずGURPSのリアルさを検証してみた。
例1.剣道を始めて一ヶ月程度の普通の人（敏捷力10）が全く動かない相手の面（頭）を狙った場合の成功確率。
このキャラは平均して毎日1時間程度練習しているが、
未使用CPを〈ブロードソード〉に費やしてはおらずその他の戦闘技能も持っていない。
この場合、
基本が目標値10
技能なし値なので-5
頭を狙うので-7
（3ターン以上「観察」するとして+3）
（全力攻撃／必中の一撃を選ぶとして+4）
まず、「観察」せずに攻撃した場合、頭に命中させられる確率は0%。
頭には当たらないが胴体に当たる確率が（全力攻撃していたとして）約0.5%。
次に、相手が反撃してきた場合受けたり能動的によけたりが（確率は低くとも）
可能な体勢で攻撃した場合（つまり全力攻撃でない場合）、命中率は0%で絶対に当たらない。
全力攻撃を選び命中率を上昇させ、かつ3ターン以上「観察」してはじめて、
頭に当たる確率が約4.6%になるが、それでも20回に1回も当たらない程度の確率だ。
胴体に当たる確率も含めてやっと約9.3%になる。所詮10分の1未満の確率だが。
とりあえずGURPSのリアルさを検証してみた。
例1.剣道を始めて一ヶ月程度の普通の人（敏捷力10）が全く動かない相手の面（頭）を狙った場合の成功確率。
このキャラは平均して毎日1時間程度練習しているが、
未使用CPを〈ブロードソード〉に費やしてはおらずその他の戦闘技能も持っていない。
この場合、
基本が目標値10
技能なし値なので-5
頭を狙うので-7
（3ターン以上「観察」するとして+3）
（全力攻撃／必中の一撃を選ぶとして+4）
まず、「観察」せずに攻撃した場合、頭に命中させられる確率は0%。
頭には当たらないが胴体に当たる確率が（全力攻撃していたとして）約0.5%。
次に、相手が反撃してきた場合受けたり能動的によけたりが（確率は低くとも）
可能な体勢で攻撃した場合（つまり全力攻撃でない場合）、命中率は0%で絶対に当たらない。
全力攻撃を選び命中率を上昇させ、かつ3ターン以上「観察」してはじめて、
頭に当たる確率が約4.6%になるが、それでも20回に1回も当たらない程度の確率だ。
胴体に当たる確率も含めてやっと約9.3%になる。所詮10分の1未満の確率だが。
例2.普通の人（体力10）が普通の包丁で相手の腹（胴体）を刺した場合の命中率とダメージ。
このキャラは戦闘技能は持っていない。なお、包丁は大型ナイフのデータを使うこととする。
全力攻撃／必中の一撃を選択して攻撃した場合、
目標値は10(敏捷力)-4(技能なし値)+3(充分な観察)+4(全力攻撃)=13で、
相手が動かなければ命中率は約83.8%で、大抵は当たる。
だが、この場合ダメージは1D-2(突きの基準値)の「刺し」で、
相手が革のジャケット程度の衣服を身に着けていたとすると
期待値で0〜2点程度しか与えられない。
こんなダメージでは相手を殺そうと思ったら数十回刺すハメになりかねない。
これではお話にならないので、全力攻撃／渾身の一撃を選んだ場合で考えてみる。
この場合、目標値は10(敏捷力)-4(技能なし値)+3(充分な観察)=9で、
相手が全く動かなくても命中率は約37.5%で、半分も当たらない。
首尾よく当てたとして、ダメージは1D-2(突きの基準値)+2=1Dの「刺し」で、
相手が革のジャケット程度の衣服を身に着けていたとすると
期待値で4〜6点程度のダメージとなり、6回ぐらい当てれば殺せる可能性が高い。
だが、この場合そもそも攻撃が命中する確率が4割もないため、
やはり十数回は刺さないと殺せないことも多いだろう。
しかも、4ターンに1回しか攻撃できないぐらい慎重に狙いを定めた場合でこれだ。
このキャラは戦闘技能は持っていない。なお、包丁は大型ナイフのデータを使うこととする。
全力攻撃／必中の一撃を選択して攻撃した場合、
目標値は10(敏捷力)-4(技能なし値)+3(充分な観察)+4(全力攻撃)=13で、
相手が動かなければ命中率は約83.8%で、大抵は当たる。
だが、この場合ダメージは1D-2(突きの基準値)の「刺し」で、
相手が革のジャケット程度の衣服を身に着けていたとすると
期待値で0〜2点程度しか与えられない。
こんなダメージでは相手を殺そうと思ったら数十回刺すハメになりかねない。
これではお話にならないので、全力攻撃／渾身の一撃を選んだ場合で考えてみる。
この場合、目標値は10(敏捷力)-4(技能なし値)+3(充分な観察)=9で、
相手が全く動かなくても命中率は約37.5%で、半分も当たらない。
首尾よく当てたとして、ダメージは1D-2(突きの基準値)+2=1Dの「刺し」で、
相手が革のジャケット程度の衣服を身に着けていたとすると
期待値で4〜6点程度のダメージとなり、6回ぐらい当てれば殺せる可能性が高い。
だが、この場合そもそも攻撃が命中する確率が4割もないため、
やはり十数回は刺さないと殺せないことも多いだろう。
しかも、4ターンに1回しか攻撃できないぐらい慎重に狙いを定めた場合でこれだ。
包丁で料理をしようとしても、まともに肉を切る事も出来ないのがガープスって事？
全く動かない目標への攻撃は命中判定を振るまでもなく当たるよ？
>>406-407
まあ常識的な処理は>>409なんだが、
あえてルールの文言を見ながらやってみよう。
Martial Arts 4eのp.116に
Telegraphic Attackというコンバットオプションがあってだな、
これはDeceptive Attackの逆のような効果があり
敵の防御判定に+2つく代わりにこっちの命中判定に+4つく。
Evaluateと累積しない。
そして「訓練されていない戦闘者はこのオプションをより採りがち」と
同ページの囲み記事にある。
これを踏まえて事例1を見ると、
*SKILL*
・Two-Handed Sword-5 (Default)
*MODIFIERS*
・Head hit location: -5（「面」は頭蓋骨のみではないからhead (-5)であってskull (-7)ではない）
・All-Out Attack (Determined): +4
・Telegraphic Attack: +4
でeffecive skillは8となり、
つまり成功確率約25.9％の攻撃を毎秒試みることになる。
なお
> 次に、相手が反撃してきた場合受けたり能動的によけたりが（確率は低くとも）
> 可能な体勢で攻撃した場合（つまり全力攻撃でない場合）、命中率は0%で絶対に当たらない。
のくだりであるが、そもそも「能動防御を試みたいから
All-Out Attackを使わないでおこう」と決めた戦闘者が
あえて命中困難な部位への攻撃を試みるという想定自体おかしい。
まあ常識的な処理は>>409なんだが、
あえてルールの文言を見ながらやってみよう。
Martial Arts 4eのp.116に
Telegraphic Attackというコンバットオプションがあってだな、
これはDeceptive Attackの逆のような効果があり
敵の防御判定に+2つく代わりにこっちの命中判定に+4つく。
Evaluateと累積しない。
そして「訓練されていない戦闘者はこのオプションをより採りがち」と
同ページの囲み記事にある。
これを踏まえて事例1を見ると、
*SKILL*
・Two-Handed Sword-5 (Default)
*MODIFIERS*
・Head hit location: -5（「面」は頭蓋骨のみではないからhead (-5)であってskull (-7)ではない）
・All-Out Attack (Determined): +4
・Telegraphic Attack: +4
でeffecive skillは8となり、
つまり成功確率約25.9％の攻撃を毎秒試みることになる。
なお
> 次に、相手が反撃してきた場合受けたり能動的によけたりが（確率は低くとも）
> 可能な体勢で攻撃した場合（つまり全力攻撃でない場合）、命中率は0%で絶対に当たらない。
のくだりであるが、そもそも「能動防御を試みたいから
All-Out Attackを使わないでおこう」と決めた戦闘者が
あえて命中困難な部位への攻撃を試みるという想定自体おかしい。
事例2。
*SKILL*
・Knife-6 (Default)
*MODIFIERS*
・Telegraphic Attack: +4
で、単にtorsoを攻撃するときのeffecive skillは10となる。
他に何らオプションを選ばなければ、
torsoに対し成功確率50％の攻撃を毎秒試みることができ、
ダメージは1d-2 impで革のジャケットはDR1のアーマーなので
torsoに対しては与える負傷は0、0、0、2、4、6となる。
なるほど毎秒攻撃を試みうるとはいえ、これでは破壊力が心許ない。
そこでAll-Out Attack (Strong)で攻撃しよう。
この場合ダメージは1d impとなるのでDR1を貫通したあとを2倍して
相手の負傷は0、2、4、6、8、10。
この成功確率50％の攻撃を戦闘者は毎秒試みることができる。
2・3回刺して相手が気絶したら
（期待値は5なので確率論的には2回刺さればHP10の敵は気絶判定領域に行く）
その後は喉をかっ切るなり延髄を刺すなり好きに殺せばいいね。
あと、往年のやくざ映画みたいに助走をつけて突進しつつ刺すと
もう少しダメージが上がる。
*SKILL*
・Knife-6 (Default)
*MODIFIERS*
・Telegraphic Attack: +4
で、単にtorsoを攻撃するときのeffecive skillは10となる。
他に何らオプションを選ばなければ、
torsoに対し成功確率50％の攻撃を毎秒試みることができ、
ダメージは1d-2 impで革のジャケットはDR1のアーマーなので
torsoに対しては与える負傷は0、0、0、2、4、6となる。
なるほど毎秒攻撃を試みうるとはいえ、これでは破壊力が心許ない。
そこでAll-Out Attack (Strong)で攻撃しよう。
この場合ダメージは1d impとなるのでDR1を貫通したあとを2倍して
相手の負傷は0、2、4、6、8、10。
この成功確率50％の攻撃を戦闘者は毎秒試みることができる。
2・3回刺して相手が気絶したら
（期待値は5なので確率論的には2回刺さればHP10の敵は気絶判定領域に行く）
その後は喉をかっ切るなり延髄を刺すなり好きに殺せばいいね。
あと、往年のやくざ映画みたいに助走をつけて突進しつつ刺すと
もう少しダメージが上がる。
別にどうでもいいんじゃね？
どうせ『剣道の面打ち』を毎秒行える時点でリアルじゃないんだし。
どうせ『剣道の面打ち』を毎秒行える時点でリアルじゃないんだし。
そうだね。言い返せないと、「どうでもいいんじゃね」ってレスする方が空回りするしね。
剣道の面撃ちでブロードソード云々という時点でリアルとはほど遠いしなあ
GURPS学園生活でも作って竹刀用の技能でも作ったら？ と思うぜ
GURPS学園生活でも作って竹刀用の技能でも作ったら？ と思うぜ
ガープスがリアルじゃないとか求めてないんだよ
アルシャードとGURPSのどちらがリアルっぽいかを見たいんだよ
早く俺を満足させてくれ！
アルシャードとGURPSのどちらがリアルっぽいかを見たいんだよ
早く俺を満足させてくれ！
剣道で教えているのは、〈ブロードソード〉技能ではなく、〈両手剣／スポーツ〉技能。
>>412
俺に10秒くれたら、寝ているお前のオカンの頭を金属バットで10発ぐらい殴れると思うよ。
毎秒一発攻撃できるのが「リアルじゃない」って思えるのは、
剣道の選手は毎秒「攻撃」を選び続けるなんてバカなことせずに
適当に「待機」とか「移動」とか、時々「フェイント」とか入れてるからだよ。
俺に10秒くれたら、寝ているお前のオカンの頭を金属バットで10発ぐらい殴れると思うよ。
毎秒一発攻撃できるのが「リアルじゃない」って思えるのは、
剣道の選手は毎秒「攻撃」を選び続けるなんてバカなことせずに
適当に「待機」とか「移動」とか、時々「フェイント」とか入れてるからだよ。
そう解釈するとリアルではある。
ただし、GURPSが毎秒1発の面打ちを繰り出せるシステムである事とは何の関係も無い。
ただし、GURPSが毎秒1発の面打ちを繰り出せるシステムである事とは何の関係も無い。
>>418
毎秒1発の面打ちを試みることが物理的に可能だとしても、
それ自体は非現実的ではないだろう。当たらないから誰もやらないだけで。
ガープスでも、単なる攻撃を命中修正-5の目標にアホみたいに毎秒試みても
攻撃者の技能レベルが達人級に高くない限りそうそう当たらない。
フェイントやら観察やら待機やらを上手く選んで
こっちの命中修正を上げつつ向こうの防御修正を下げることで
何ターンかを費やして有効な攻撃を一発入れる、ってことになるんだよ。
普通の剣道の選手と同じようにね。
逆にさ、攻撃を試みるのは何秒か何十秒かに一回で「なければならない」、
ってなルールのほうがよっぽど非現実的じゃない？
だって俺はお前を一秒に一回以上殴れる（少なくともそう試みることはできる）もん。
>>419
4版のマーシャルアーツ（未訳）を導入するとだいぶ細かくできる。
ちょっと例が思いつかんけど「剣の間合いの内側に入り込んで腕関節を極めようとする敵に左腕をとらせ
左腕をひねらせてる隙に右手の剣の柄を逆に持ち替えて敵を背中から刺す」とかかなあ。
細かくしすぎると運用が重いから注意してね！という注意書き（囲み記事）つき。
毎秒1発の面打ちを試みることが物理的に可能だとしても、
それ自体は非現実的ではないだろう。当たらないから誰もやらないだけで。
ガープスでも、単なる攻撃を命中修正-5の目標にアホみたいに毎秒試みても
攻撃者の技能レベルが達人級に高くない限りそうそう当たらない。
フェイントやら観察やら待機やらを上手く選んで
こっちの命中修正を上げつつ向こうの防御修正を下げることで
何ターンかを費やして有効な攻撃を一発入れる、ってことになるんだよ。
普通の剣道の選手と同じようにね。
逆にさ、攻撃を試みるのは何秒か何十秒かに一回で「なければならない」、
ってなルールのほうがよっぽど非現実的じゃない？
だって俺はお前を一秒に一回以上殴れる（少なくともそう試みることはできる）もん。
>>419
4版のマーシャルアーツ（未訳）を導入するとだいぶ細かくできる。
ちょっと例が思いつかんけど「剣の間合いの内側に入り込んで腕関節を極めようとする敵に左腕をとらせ
左腕をひねらせてる隙に右手の剣の柄を逆に持ち替えて敵を背中から刺す」とかかなあ。
細かくしすぎると運用が重いから注意してね！という注意書き（囲み記事）つき。
>逆にさ、攻撃を試みるのは何秒か何十秒かに一回で「なければならない」、 ってなルール
ヒント：1回の攻撃は必ずしも一発のパンチ・一発の剣激からなるわけではない。
ヒント：1回の攻撃は必ずしも一発のパンチ・一発の剣激からなるわけではない。
>1回の攻撃は必ずしも一発のパンチ・一発の剣激からなるわけではない。
それはガープスではないシステムの話でしょ？
俺がしてるのはガープスの話。
ガープスでは1回の攻撃は常に1発のパンチ・1発の剣戟からなるんだからさ。
それはガープスではないシステムの話でしょ？
俺がしてるのはガープスの話。
ガープスでは1回の攻撃は常に1発のパンチ・1発の剣戟からなるんだからさ。
簡単なことだ。
1回の攻撃が一発のパンチ・一発の剣激からなるルールは劣っている。
1回の攻撃が必ずしも一発のパンチ・一発の剣激からなるわけではないルールは優れている。
こんなことも分からん奴だからGURPS厨と呼ばれる。
1回の攻撃が一発のパンチ・一発の剣激からなるルールは劣っている。
1回の攻撃が必ずしも一発のパンチ・一発の剣激からなるわけではないルールは優れている。
こんなことも分からん奴だからGURPS厨と呼ばれる。
そもそも1ゲームタームを何秒と
明確に決めているシステムってのが少ないよね。
特に最近のゲムは
明確に決めているシステムってのが少ないよね。
特に最近のゲムは
>>425
ガープスがもし仮に「攻撃を試みるのは何秒か何十秒かに一回でなければならない」というルールを備えたとしたら、
お前はそれを「より現実的になったから喜ばしい」、って感じるのかってことだよ。
要は、ガープスでは1回の攻撃は常に1発のパンチからなるってこと自体が気にくわないんならさ、
それはもう個人の好みなんだから議論のしようがないじゃん。
流石に寝るわ。疲れた。
ガープスがもし仮に「攻撃を試みるのは何秒か何十秒かに一回でなければならない」というルールを備えたとしたら、
お前はそれを「より現実的になったから喜ばしい」、って感じるのかってことだよ。
要は、ガープスでは1回の攻撃は常に1発のパンチからなるってこと自体が気にくわないんならさ、
それはもう個人の好みなんだから議論のしようがないじゃん。
流石に寝るわ。疲れた。
>>426
ゲームタームの意味ちがくね
ゲームタームの意味ちがくね
429 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:59:17 ID:DQOG9YY/
やたらと長くて鬱陶しいが、つまりGURPSにおいて、
>410
剣道を初めて１ヶ月程度で技能の無い一般人は、
相手が全く動かなければ面打ちは成功する
しかし、マーシャルアーツの追加ルールを使わないと、
面打ちはほとんど成功しない、
使っても、かわそうとする意思の無い者（一応動く）に対し
４回に３回は失敗する
なお、GURPSは、いかなる世界・場合においても、
「防御を無視しない（技能の低い）人は、面うちを試みるのがおかしい」
というゲーム
>411
普通の成年男性が、包丁で革のジャケットを着た人を刺す場合
半分の確率で失敗し、当たっても大抵の場合大した怪我は負わない
防御を無視して強く刺した場合は怪我をするが、その場合でも
（毎秒１回の高速突きで４〜６回は試みて）２、３回刺さらないと、
相手は気絶すらしない
そして、１回刺された相手が後ろに下がってかわすことを試み始めた場合、
刺し殺すのはかなり困難になる
13歳程度の体力（８）の場合、革のジャケットを着た人を刺すと、
助走をつけなければ（やはり毎秒１回の高速突きで）メッタ刺しにして
やっと刺し殺せる
これでＯＫ？
で、リアルなんか、これ？
>410
剣道を初めて１ヶ月程度で技能の無い一般人は、
相手が全く動かなければ面打ちは成功する
しかし、マーシャルアーツの追加ルールを使わないと、
面打ちはほとんど成功しない、
使っても、かわそうとする意思の無い者（一応動く）に対し
４回に３回は失敗する
なお、GURPSは、いかなる世界・場合においても、
「防御を無視しない（技能の低い）人は、面うちを試みるのがおかしい」
というゲーム
>411
普通の成年男性が、包丁で革のジャケットを着た人を刺す場合
半分の確率で失敗し、当たっても大抵の場合大した怪我は負わない
防御を無視して強く刺した場合は怪我をするが、その場合でも
（毎秒１回の高速突きで４〜６回は試みて）２、３回刺さらないと、
相手は気絶すらしない
そして、１回刺された相手が後ろに下がってかわすことを試み始めた場合、
刺し殺すのはかなり困難になる
13歳程度の体力（８）の場合、革のジャケットを着た人を刺すと、
助走をつけなければ（やはり毎秒１回の高速突きで）メッタ刺しにして
やっと刺し殺せる
これでＯＫ？
で、リアルなんか、これ？
上半身だけで2kgもある革のジャケットの防御力を甘く見んな
てめえん家の汚い皮ジャンとは違うんだよ角度とか
てめえん家の汚い皮ジャンとは違うんだよ角度とか
ユニットの縮尺に合わせて移動速度を計算し、実際に測定された地形による歩行速度の修正を加え、地形の角度を計算しては更に修正を加え、シューズの種類による修正、気温、風向き（ｒｙ
を繰り返してこそのリアル！
を繰り返してこそのリアル！
>>431
普通の人にデータはありません。以上。
普通の人にデータはありません。以上。
434 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:22:30 ID:DQOG9YY/
さあ。コモナーとかいう一般人クラスがあるらしいが、
俺の持ってるルルブに載って無いからわからんな。
その辺から判断するに、アルシャードは、一般人が
刃物振り回すことを追及したゲームじゃないんだろう。
そもそも、そういうリアルさを追及したゲームなのか、
という疑問もあるし。
でも、410-411はGURPSのリアルさについてケチをつけられて
一生懸命解説してた訳だろ？
ゲームタームを使わずに解釈すると、あんまりリアルには見えんが。
俺の持ってるルルブに載って無いからわからんな。
その辺から判断するに、アルシャードは、一般人が
刃物振り回すことを追及したゲームじゃないんだろう。
そもそも、そういうリアルさを追及したゲームなのか、
という疑問もあるし。
でも、410-411はGURPSのリアルさについてケチをつけられて
一生懸命解説してた訳だろ？
ゲームタームを使わずに解釈すると、あんまりリアルには見えんが。
君達の考えるリアルとはなんだろう？
ディフォルメが無くてはゲームなど成り立たない事も理解できないのだろうか。
最もリアルで無いのは君達のくだらないリアルの追及ということにそろそろ気付いてみてはどうだろう。
ディフォルメが無くてはゲームなど成り立たない事も理解できないのだろうか。
最もリアルで無いのは君達のくだらないリアルの追及ということにそろそろ気付いてみてはどうだろう。
ガキのケンカみたいな絵面になりそうだよなあｗ
お前ら空回りに釣られすぎｗ
リアル論争の奴隷になってどうするんだよｗ
リアル論争の奴隷になってどうするんだよｗ
GURPS厨唯一のココロの拠り所なんだから相手してやらないと可哀想じゃないか
>>434
＞リアルさを追及したゲームなのか、 という疑問もあるし。
疑問の余地などなくリアルを求めていませんから。
ひょっとしてさ、リアルリアリティを持ち出す人ですか？
あまりアルシャードの名前を汚さないで下さい、お願いですから。
＞リアルさを追及したゲームなのか、 という疑問もあるし。
疑問の余地などなくリアルを求めていませんから。
ひょっとしてさ、リアルリアリティを持ち出す人ですか？
あまりアルシャードの名前を汚さないで下さい、お願いですから。
チンコ
で検索してこのスレに来ました
で検索してこのスレに来ました
>>409
ベーシックp457に、全く動かない物体への攻撃でも命中判定は通常通り必要だと書いてあるわけだが。
ベーシックp457に、全く動かない物体への攻撃でも命中判定は通常通り必要だと書いてあるわけだが。
シャードに導かれ、アスガルドに到って世界を救うことを運命づけられたクエスターが活躍する
ヒロイックファンタジーのためのルールなので
「普通の人間のリアルな戦闘」を表現するつもりなんて端からありません、以上。
ヒロイックファンタジーのためのルールなので
「普通の人間のリアルな戦闘」を表現するつもりなんて端からありません、以上。
普通のユーザーとしては
べつに素晴らしくリアルだからGURPSやってる訳じゃねぇしなぁ……
まあ、ALSあたりと比べりゃリアル志向ではあるんだろうけども
べつに素晴らしくリアルだからGURPSやってる訳じゃねぇしなぁ……
まあ、ALSあたりと比べりゃリアル志向ではあるんだろうけども
>ALF
まあ、エキストラはＰＣに抵抗できないゲームだからねぇ。
まあ、エキストラはＰＣに抵抗できないゲームだからねぇ。
まあ、リアルっぽい事の面白さってものはあるわなあ
ただそれは結局リアルであることとイコールにはならん気はするが……
ただそれは結局リアルであることとイコールにはならん気はするが……
まあ、最初から判りきってることではあるんだが……
使い途の無ぇスレだなぁ
使い途の無ぇスレだなぁ
>>445
あまりにもリアリティからかけ離れていると萎えるってのはあるね、たしかに。
あまりにもリアリティからかけ離れていると萎えるってのはあるね、たしかに。
まあ、適材適所だよなぁ〜
そういや
ダードは真面目に討論してねぇとか言う寝言があったが
そんなもん真面目にやったら用途にあわせて使い分けろって結論に２秒で達するから誰もやらないんだよ
この、スットコドッコイ
って書き込もうと思って忘れてたんで今書いとく
（そもそもどのスレだったか忘れたが）
そういや
ダードは真面目に討論してねぇとか言う寝言があったが
そんなもん真面目にやったら用途にあわせて使い分けろって結論に２秒で達するから誰もやらないんだよ
この、スットコドッコイ
って書き込もうと思って忘れてたんで今書いとく
（そもそもどのスレだったか忘れたが）
>・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
凄くいまさらだが
そのシナリオをプレイするのはやめておけｗ
凄くいまさらだが
そのシナリオをプレイするのはやめておけｗ
450 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 09:39:09 ID:aYmx2xJ8
ALF+Gって「SF＋ファンタジー＋現代」だと思ってた。
ＦＥＡＲのようなアニメっぽい子供向けのゲームが苦手な
リアルに拘ったガープスは汎用ＴＲＰＧ
リアルに拘ったガープスは汎用ＴＲＰＧ
>ALF+G
新ゲーム爆誕！
新ゲーム爆誕！
>451
日本語でおｋ
日本語でおｋ
どうでもいいけど
「拘る」って本来的にはマイナスの価値付けの言葉だよね〜
いや、別に他意はないよ？
「拘る」って本来的にはマイナスの価値付けの言葉だよね〜
いや、別に他意はないよ？
ガープスは汎用TRPGだから何でもできる。
いやまあ、範囲が広いのは確かだが
何でもは無理だろｗ
何でもは無理だろｗ
457 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 10:09:46 ID:aYmx2xJ8
Generic Universal って何ってことになる。
実際のところかなりどうでも良い議題ではあるが……
まあ、とりあえず
そもそも「現代」ってジャンルなのか？ あたりからｇｄｇｄスタート
↓
まあ、とりあえず
そもそも「現代」ってジャンルなのか？ あたりからｇｄｇｄスタート
↓
>>450
普通に純正ファンタジーじゃん。
普通に純正ファンタジーじゃん。
461 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 10:17:06 ID:aYmx2xJ8
設計思想としては”何でもできる”なんじゃないかな。
実際にはデータは有限で”何でも”の範囲が無限である以上は無理が有るんだが。
実際にはデータは有限で”何でも”の範囲が無限である以上は無理が有るんだが。
「つーか、ファンタジーってのは適応範囲が広すぎてあんまり意味がない」
NPCさんは、定石集から適当に引用してレスをした！！！
どうする？
NPCさんは、定石集から適当に引用してレスをした！！！
どうする？
464 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 10:23:27 ID:aYmx2xJ8
>>462
そりゃ、「味噌と醤油と豚骨のラーメンが頼めます」って言われて全部混ぜた物が出てくるとは思わないだろ。
そりゃ、「味噌と醤油と豚骨のラーメンが頼めます」って言われて全部混ぜた物が出てくるとは思わないだろ。
まあ、あと
例えば
探偵のキャラクターは作れても
別に「推理もの」が出来るシステム構造になってる訳でもないんで
そういう意味で言うならやっぱり“なんでも”は微妙かも
例えば
探偵のキャラクターは作れても
別に「推理もの」が出来るシステム構造になってる訳でもないんで
そういう意味で言うならやっぱり“なんでも”は微妙かも
まあ、そもそもが
>・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
ここからスタートしてるからなｗ
>・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシナリオでプレイしたい人向け
ここからスタートしてるからなｗ
現代の地球っぽいブルースフィアってところで(舞台)
SF的な仕掛けの出てくる(使われてるガジェット)
ファンタジー(ジャンル)
無理やり適当に言うとこんな漢字化？
SF的な仕掛けの出てくる(使われてるガジェット)
ファンタジー(ジャンル)
無理やり適当に言うとこんな漢字化？
>>467
どうやら俺の知ってるFEARとは違う会社のようだな。
どうやら俺の知ってるFEARとは違う会社のようだな。
カオスフレアｷﾀｺﾚ
すごい詭弁だなｗ
ああ、いや
その混ぜ方だと舞台はブルースフィアとは限らんし
現代要素ほぼゼロとかもありえるけども
その混ぜ方だと舞台はブルースフィアとは限らんし
現代要素ほぼゼロとかもありえるけども
いやまあ、このスレでいまさらアレだが
そこで「FEAR」って言っても意味不明になるだけだぞ？ｗ
そこで「FEAR」って言っても意味不明になるだけだぞ？ｗ
つかカオフレは最初から「混ざったものが出てきますよ！」だろｗ
まあ、ちょっとまともに言えば
ガジェットはどんどん増えてても
別にジャンルとかゲーム構造は最初からぜんぜんブレて無いわけだし
まあ、ちょっとまともに言えば
ガジェットはどんどん増えてても
別にジャンルとかゲーム構造は最初からぜんぜんブレて無いわけだし
ALFだって「スタンダードファンタジー」いいながら「ガンダム」混ぜてきたじゃんｗ
あ、「ガンダム」は「スタンダードファンタジー」ですかｗｻｰｾﾝｗ
あ、「ガンダム」は「スタンダードファンタジー」ですかｗｻｰｾﾝｗ
「煮えた台詞を叫ぶとキャラクターが強くなる」ゲームとか出来ないんで
“なんでも”じゃないよ！！
“なんでも”じゃないよ！！
>>476
具体的にどれ？
>>477
別に叫んでも強くはならないと思うんだが、そんなルールを搭載したシステムがあるのか？
「叫び声が○デシベル〜○デシベルまでなら達成値＋２、○デシベル以上なら＋４です」とか？
具体的にどれ？
>>477
別に叫んでも強くはならないと思うんだが、そんなルールを搭載したシステムがあるのか？
「叫び声が○デシベル〜○デシベルまでなら達成値＋２、○デシベル以上なら＋４です」とか？
ガンダムはスタンダードファンタジーじゃないが
ガンダム(的要素)がまざってるのはスタンダードファンタジー
って
すくなくとも、じゅんいっちゃんは思ってるだろうなぁ多分ｗ
ガンダム(的要素)がまざってるのはスタンダードファンタジー
って
すくなくとも、じゅんいっちゃんは思ってるだろうなぁ多分ｗ
「ファンタジー」じゃないものを言ってみろよｗ
お前らからすると全部ファンタジーなんだろ。
甘ったるいファンタジーｗ
お前らからすると全部ファンタジーなんだろ。
甘ったるいファンタジーｗ
ああ、じゅんいっちゃんなら言うだろなぁ……ソレｗ
つ「軍の秘密兵器に偶然乗り込んじゃう少年」
が抜けてるｗ
が抜けてるｗ
いやまあガンダムの物語構造の普遍性とかならそりゃそうなんだが
この場合は「ガンダムっぽさ」な訳で
そこを一般化してしまうと
ガンダムと同様な物語原型を共有してる
ではあっても「ガンダムっぽい」にはならんのではないかとｗ
この場合は「ガンダムっぽさ」な訳で
そこを一般化してしまうと
ガンダムと同様な物語原型を共有してる
ではあっても「ガンダムっぽい」にはならんのではないかとｗ
そもそもクエスターは全員
「シャードを手に入れてしまって冒険に巻き込まれることに！！」
だしな
ああ
考えてみると
ブライトナイトはその辺をさらに拡大して具現化したガジェットでもあるとも言えるか
「シャードを手に入れてしまって冒険に巻き込まれることに！！」
だしな
ああ
考えてみると
ブライトナイトはその辺をさらに拡大して具現化したガジェットでもあるとも言えるか
カオスフレアは名古屋喫茶
何、カオフレの神髄はバナナスパとな？
つうか古典的ファンタジーと今の時代のファンタジーは別なんだよ。
それくらいわかれ老害ども。わからなければもう今のTRPGからは去れ。
悪いことは言わん。
去れ。
な？
それくらいわかれ老害ども。わからなければもう今のTRPGからは去れ。
悪いことは言わん。
去れ。
な？
そんな俺定義を振り回されても共通認識取れないから具体的に説明してよ
古典的とか今の時代のとかどこらへんを指すんだ？
古典的：ルネサンスのころまで
今の時代：それ以降
今の時代：それ以降
あれ？ ここダードだったっけ？
>493
いや、ナニをいまさらｗ
いや、ナニをいまさらｗ
「つーか、ファンタジーってのは適用範囲が広すぎてあんまり意味がない」
NPCさんは、定石集から再び引用してレスをした！！！
どうする？
NPCさんは、定石集から再び引用してレスをした！！！
どうする？
やっと半分越えたか……
>>490
具体的に書かないとわからない時点で既におまえは劣ったロートル。
指輪物語にバイクが出てくるか？
出てきたらおまえら老害はピーピー煩いだろうなｗ
今のファンタジーはそのくらい出てきても常識なんだよ？わかるかな？
具体的に書かないとわからない時点で既におまえは劣ったロートル。
指輪物語にバイクが出てくるか？
出てきたらおまえら老害はピーピー煩いだろうなｗ
今のファンタジーはそのくらい出てきても常識なんだよ？わかるかな？
いや、どうでも良いが……
越えてないだろｗ
越えてないだろｗ
いや、指輪にバイクが出てたら
その「ファンタジー」って奴はたぶん
バイクが出てくるのが基本てきになってるんじゃねぇか？ｗ
そして、D&Dにもバイク乗りが搭載。
その「ファンタジー」って奴はたぶん
バイクが出てくるのが基本てきになってるんじゃねぇか？ｗ
そして、D&Dにもバイク乗りが搭載。
まあ
ファンタジー定義ｇｄｇｄ論争は基本中の基本だしな……
>499
いや、その指輪物語は、多分あんまり流行らなかったんじゃねぇかなぁｗ
ファンタジー定義ｇｄｇｄ論争は基本中の基本だしな……
>499
いや、その指輪物語は、多分あんまり流行らなかったんじゃねぇかなぁｗ
オークの軍勢がバイクで大平原を突撃してくるなんてすげーファンタジックじゃないか？！！
>>410
スレの流れと関係ないけど、そのTelegraphic Attackを導入すると
めちゃくちゃ全力攻撃がしにくくなるな。
素人が鎧の隙間から目を狙った場合とかでも確実に目標値を16以上にできるって事だろ？
あと、全力攻撃しない人が面打ちを狙うのは
有り得ないって言いたいみたいだけど、
普通に良くあることだと思うぞ。
剣道でも空手でもボクシングでも、頭部を狙ったあと反撃されたとして、
防御成功率が0%になるのが当たり前ってことはないよ。
スレの流れと関係ないけど、そのTelegraphic Attackを導入すると
めちゃくちゃ全力攻撃がしにくくなるな。
素人が鎧の隙間から目を狙った場合とかでも確実に目標値を16以上にできるって事だろ？
あと、全力攻撃しない人が面打ちを狙うのは
有り得ないって言いたいみたいだけど、
普通に良くあることだと思うぞ。
剣道でも空手でもボクシングでも、頭部を狙ったあと反撃されたとして、
防御成功率が0%になるのが当たり前ってことはないよ。
ALF的ファンタジーはじゅんいっちゃんの煽りだけでなく本当に今のファンタジーのスタンダードな形だと思うよ。海外はどうか知らないがね。
昔ながらのファンタジー（笑）が好きなお年寄りは洋ゲーやってればいいんじゃね？
昔ながらのファンタジー（笑）が好きなお年寄りは洋ゲーやってればいいんじゃね？
指輪にエンタープライズ号からビーム転送で送り込まれるオークが出てきたとしたら
ファンタジーにはビーム転送が出てくるのが基本になっているのでしょうか
ファンタジーにはビーム転送が出てくるのが基本になっているのでしょうか
なるよなJK
>>503
＞素人が鎧の隙間から目を狙った場合とかでも確実に目標値を16以上にできるって事だろ？
技能レベルいくらの「素人」なの？
鎧の隙間から目を突く-10と全力の+4とTelegraphicの+4つけて
目標値16にしようとすると技能レベル18要るんだけど。
＞剣道でも空手でもボクシングでも、頭部を狙ったあと反撃されたとして、
＞防御成功率が0%になるのが当たり前ってことはないよ。
剣道や空手やボクシングをやる人ならそりゃそうでしょう。
しかし技能なし値でしか判定できないような全くの未経験者に
同じことが言えるかどうかは怪しい。
＞素人が鎧の隙間から目を狙った場合とかでも確実に目標値を16以上にできるって事だろ？
技能レベルいくらの「素人」なの？
鎧の隙間から目を突く-10と全力の+4とTelegraphicの+4つけて
目標値16にしようとすると技能レベル18要るんだけど。
＞剣道でも空手でもボクシングでも、頭部を狙ったあと反撃されたとして、
＞防御成功率が0%になるのが当たり前ってことはないよ。
剣道や空手やボクシングをやる人ならそりゃそうでしょう。
しかし技能なし値でしか判定できないような全くの未経験者に
同じことが言えるかどうかは怪しい。
流れなんて気にスンナ
あからさまな消化試合なんだからｗ
そこは、ただ単に
システム的に全力攻撃しない人が面打ちを狙うのは有り得ない(マズい行動)
になるとか言う話で
現実との比較はその後の段階じゃね？
あからさまな消化試合なんだからｗ
そこは、ただ単に
システム的に全力攻撃しない人が面打ちを狙うのは有り得ない(マズい行動)
になるとか言う話で
現実との比較はその後の段階じゃね？
というか技能レベル5とか6の完全未経験者に
無理やり頭部攻撃即防御なんてやらせようとするからおかしくなる。
技能レベル12あたりなら通常攻撃で面打ちなんて別に普通の行動。
無理やり頭部攻撃即防御なんてやらせようとするからおかしくなる。
技能レベル12あたりなら通常攻撃で面打ちなんて別に普通の行動。
・SF、ファンタジー、現代等あらゆるジャンルをひとつのシステムでプレイしたい人向け
まあ、これなら大丈夫か？
まあ、これなら大丈夫か？
>>504
バイクの一つも出てこないモンハンとかFF11なんかで遊んでるのは年寄りだけですよねー
バイクの一つも出てこないモンハンとかFF11なんかで遊んでるのは年寄りだけですよねー
若者(笑)は別にどっちも普通にやるだろ
棲み分けとか使い分けとかそんな言葉を吐くなんて！
お兄様、あなたは堕落しました！！
お兄様、あなたは堕落しました！！
設定レベルでは流石に無かったような……
まあ、シナリオギミック的に
バイクに乗ったゴブリンの部族ぐらいは普通に出せると思うが
まあ、シナリオギミック的に
バイクに乗ったゴブリンの部族ぐらいは普通に出せると思うが
>455
「GURPSアルシャード」も可能ですか？
「GURPSアルシャード」も可能ですか？
>>518
鳥取で楽しむなら可能だろ。
鳥取で楽しむなら可能だろ。
当然です！！
GURPSに不可能はありません！！
GURPSに不可能はありません！！
でも、GURPSで遊ぶならアルシャードで遊ぶけどねｗ
大概の部分はソレっぽいデータを用意できる気はするが……
ブレイク周りとかは結局「自作ルール」が必要にならんか？
ブレイク周りとかは結局「自作ルール」が必要にならんか？
SRSのGURPSを作って、そのうえでGURPSアルシャードを走らせる
「この野郎……絶対に許さねぇ！！」
「ふははは一介の天使に何が出来るというのだ！片腹痛いッ！」」
ドゴォン！！
「な、何！」
ゴゴゴゴゴ！
「この力……1200年前に失伝したはずの―」
「うおおおおヲヲヲヲヲヲヲンンンッッ！！！！！！！」
アレスの目は右目が銀色、左目が紫になっていた。
銀色は天使の目、そして紫こそアレスの父魔族の長ルシフェラーの目であった。
アレスは突進すると、姿が変わった魔剣……いや、聖剣『グラム』を振り下ろす。
ガギンッ！
「ぐぬぅ！」
幻魔竜王ラファレスは辛うじて竜剣で受け止めるが焦りが見えている……チャンスだ！
「これで終わりだ！！」
俺はグラムに力を込める、ありったけの……力、勇気を！！
「聖なる魔剣が紡ぐ奇跡……我らにもたらすのは、希望の満ちた未来への胎動。」
「何ぃ！天使が魔力をを！！！？？？馬鹿な！！！半天半魔なんてただの伝説ッ！」
「ただの伝説かどうかは貴様が確かめな。煉獄でな」
「これが！これが！馬鹿な！馬鹿な！」
「竜王覇塵滅殺剣（ドラゴン・ブリンガー）！！！」
「ぐあああああッ！！！」
ドゴオオオオオン！！
みたいな背景世界には興味ないから俺FEARゲーやらね
「ふははは一介の天使に何が出来るというのだ！片腹痛いッ！」」
ドゴォン！！
「な、何！」
ゴゴゴゴゴ！
「この力……1200年前に失伝したはずの―」
「うおおおおヲヲヲヲヲヲヲンンンッッ！！！！！！！」
アレスの目は右目が銀色、左目が紫になっていた。
銀色は天使の目、そして紫こそアレスの父魔族の長ルシフェラーの目であった。
アレスは突進すると、姿が変わった魔剣……いや、聖剣『グラム』を振り下ろす。
ガギンッ！
「ぐぬぅ！」
幻魔竜王ラファレスは辛うじて竜剣で受け止めるが焦りが見えている……チャンスだ！
「これで終わりだ！！」
俺はグラムに力を込める、ありったけの……力、勇気を！！
「聖なる魔剣が紡ぐ奇跡……我らにもたらすのは、希望の満ちた未来への胎動。」
「何ぃ！天使が魔力をを！！！？？？馬鹿な！！！半天半魔なんてただの伝説ッ！」
「ただの伝説かどうかは貴様が確かめな。煉獄でな」
「これが！これが！馬鹿な！馬鹿な！」
「竜王覇塵滅殺剣（ドラゴン・ブリンガー）！！！」
「ぐあああああッ！！！」
ドゴオオオオオン！！
みたいな背景世界には興味ないから俺FEARゲーやらね
つーか、ソレは天プレイの類じゃなかろうかｗ
HPがすこし回復する
特技の消費コストが必要なくなる
で良かったっけ？
特技の消費コストが必要なくなる
で良かったっけ？
>>527
さらに
「バッドステータスを受けなくなり、既に受けていたら回復する」
「HP、MPが加護以外で回復しなくなる」
「HPが0になったら戦闘不能にはならず即死する」
がつく。
あと、特技については「代償」という項目に書かれているコストは必要なくなるが、
本文に書いてあるコストについては消費しないといけない。
さらに
「バッドステータスを受けなくなり、既に受けていたら回復する」
「HP、MPが加護以外で回復しなくなる」
「HPが0になったら戦闘不能にはならず即死する」
がつく。
あと、特技については「代償」という項目に書かれているコストは必要なくなるが、
本文に書いてあるコストについては消費しないといけない。
529 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 15:30:16 ID:aYmx2xJ8
>>507
エベロンにバイクって有るんだっけ？
エベロンにバイクって有るんだっけ？
常識で判断してください。
なんんか、
ガイアってすごいCPが必要になりそうな気がするんだが？ｗ
ガイアってすごいCPが必要になりそうな気がするんだが？ｗ
>>524
GURPSならそれもできる。
GURPSならそれもできる。
ガイアでCP喰われるから他の能力が低下する
レジェンドを再現してるじゃないかｗ
レジェンドを再現してるじゃないかｗ
>>531
派手に遊ぶのも楽しいもんだぜ！
派手に遊ぶのも楽しいもんだぜ！
三版の頃の日本語版を少し触ったくらいなんだが
「なんでもできる」って能力は定義してCPを算出できるん？
「なんでもできる」って能力は定義してCPを算出できるん？
>532
いやまあ、その程度のことが出来なかったらそれこそGURPS意味ねぇしな
いやまあ、その程度のことが出来なかったらそれこそGURPS意味ねぇしな
>>535
ガイアはなんでもできるというのと正確には違う気がするが。
他の加護の効果を目安にしたうえで、その範囲でなんでもできる、だろ？
「範囲攻撃をクリティカルにして全員へのダメージを<神>属性にしてダメージロール+20D6で」
とかは不可能。
ガイアはなんでもできるというのと正確には違う気がするが。
他の加護の効果を目安にしたうえで、その範囲でなんでもできる、だろ？
「範囲攻撃をクリティカルにして全員へのダメージを<神>属性にしてダメージロール+20D6で」
とかは不可能。
CPを使えばファンブルを回避したり出来なかった？
ルナルをちょこっと遊んだ程度の知識なので間違ってたらゴメンね。
ルナルをちょこっと遊んだ程度の知識なので間違ってたらゴメンね。
>>535
4版で導入された宇宙パワーなモジュラー式能力（10CP／LV）に
精神的も肉体的も社会的も可という計+150％の増強をする。
+150％の増強なので25CP／LV。
これは1LVにつき1CP分の好きな特徴or技能になるという特徴。
250CPを費やして10LV持てば、10CP分「なんでもできる」ことになる。
あらゆることが絶対無制約になんでもできるキャラいわゆる神は
この特徴を無限大LV持つことになる。そのためにはCPが無限大要るので
「PCに有限値のCP総計しか認められていない大抵のキャンペーンでは
PCがこういう能力を持つことは不可能です。」
ってDrクロムがフォーラムで言ってた。
4版で導入された宇宙パワーなモジュラー式能力（10CP／LV）に
精神的も肉体的も社会的も可という計+150％の増強をする。
+150％の増強なので25CP／LV。
これは1LVにつき1CP分の好きな特徴or技能になるという特徴。
250CPを費やして10LV持てば、10CP分「なんでもできる」ことになる。
あらゆることが絶対無制約になんでもできるキャラいわゆる神は
この特徴を無限大LV持つことになる。そのためにはCPが無限大要るので
「PCに有限値のCP総計しか認められていない大抵のキャンペーンでは
PCがこういう能力を持つことは不可能です。」
ってDrクロムがフォーラムで言ってた。
クソゲーってのはFEARゲーみたいにオタク以外のプレイヤーが皆無でキモいなりきり以外一切できないゲームのことだろ
もう頑張らなくてもいいんだよ。
がんばらないとスレが終わらないだろうが。怠けずにちゃんとｇｄｇｄしろよ
ぶっちゃけるとネタが尽きてきたんだよな。
>>404
> >400
> 放火魔と放火癖では印象がだいぶ違うよ
> 放火魔は（発覚の有無は問わないが）実際に放火事件を起こしたことがある奴→実行犯
> 放火癖は放火したくてウズウズしてる（事件にまで発展させたことはない）奴→未遂
>
> まあ、ぶっちゃけ スレチ なんだが
> >400
> 放火魔と放火癖では印象がだいぶ違うよ
> 放火魔は（発覚の有無は問わないが）実際に放火事件を起こしたことがある奴→実行犯
> 放火癖は放火したくてウズウズしてる（事件にまで発展させたことはない）奴→未遂
>
> まあ、ぶっちゃけ スレチ なんだが
>>537
「何でもできる。GMが判断に迷うなら加護ひとつ分を目安」だ
「何でもできる。GMが判断に迷うなら加護ひとつ分を目安」だ
放火の着手がないのに未遂もくそもないだろ。
俺が頑張って自演して伸ばしてるんだからお前らも頑張れ
君だけじゃないさ、戦ってるのは！
555 ：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:22:16 ID:RanYmdzj
細かいところが面白いと言われても、そりゃ個人の好みだな、
俺は面倒くさくて好かんが、これも単なる個人の好みだ
407みたいなゲームと現実が合わない変な事例とかのバカ話は好きだが
>408
あとは、セッションでのgdgdを回避する工夫、として
比較的当たり前の事を敢えて明記するゴールデンルールとかかな
実は、FEARゲーで括られると、あとはブレイクスルーが強力、
ぐらいしか共通点が無い気もする
俺は面倒くさくて好かんが、これも単なる個人の好みだ
407みたいなゲームと現実が合わない変な事例とかのバカ話は好きだが
>408
あとは、セッションでのgdgdを回避する工夫、として
比較的当たり前の事を敢えて明記するゴールデンルールとかかな
実は、FEARゲーで括られると、あとはブレイクスルーが強力、
ぐらいしか共通点が無い気もする
つーかFEARゲーでくくりに対して
共通点っていわれてもなぁ
って返しはもうテンプレの類だしなw
共通点っていわれてもなぁ
って返しはもうテンプレの類だしなw
マーシャルアーツの話題で盛り上がってなにかと良スレになってるな
>>424のような発言をするやつを
真の空回り君と余分だよーん
真の空回り君と余分だよーん
ブレイクスルーの強力さも神業（相手は死ぬ）とフェイト（判定ブーストor振り直し）じゃ大違いのような。
後者と同程度かそれ以上のブレイクスルー搭載してるFEAR以外のゲームは珍しくないし。
後者と同程度かそれ以上のブレイクスルー搭載してるFEAR以外のゲームは珍しくないし。
>>555
こんなスレだから、本スレで出来ないバカ話で盛り上がって欲しい所だが。
リアルじゃないんですねの揚げ足を取るレスばかりでつまらないんだよな。
ネタなのかマジなのかわからんけど、見てて面白くない。
どんな好きなゲームでもバカっぽいところってあるもんだし。
そういう部分を面白おかしく話すのも楽しいんだけどね。
どうやら、「厨」と名の付く人は「完璧」と思い込んでるっぽいね。
こんなスレだから、本スレで出来ないバカ話で盛り上がって欲しい所だが。
リアルじゃないんですねの揚げ足を取るレスばかりでつまらないんだよな。
ネタなのかマジなのかわからんけど、見てて面白くない。
どんな好きなゲームでもバカっぽいところってあるもんだし。
そういう部分を面白おかしく話すのも楽しいんだけどね。
どうやら、「厨」と名の付く人は「完璧」と思い込んでるっぽいね。
>>556
「会話をする」「キャラクターシートを使う」「筆記用具を使う」くらいの共通点はある。
「会話をする」「キャラクターシートを使う」「筆記用具を使う」くらいの共通点はある。
>>560
空想科学読本みたいだな
空想科学読本みたいだな
GURPSみたいなしょぼいゲームでも人気のD&DやFEARゲーに喧嘩を売るととってもスレが似擬合うということがわかりました。
それはソｖｓスレが過疎ってることのイヤミですか？
ブレイクを表現しようとすると
逆算的に「特技」リストが必要になるか……
逆算的に「特技」リストが必要になるか……
>>439
> >>434
> ＞リアルさを追及したゲームなのか、 という疑問もあるし。
>
> 疑問の余地などなくリアルを求めていませんから。
> ひょっとしてさ、リアルリアリティを持ち出す人ですか？
> あまりアルシャードの名前を汚さないで下さい、お願いですから。
FEAR厨があれだけ暴れればアルシャードの名ももう汚れてるも同然でしょ
> >>434
> ＞リアルさを追及したゲームなのか、 という疑問もあるし。
>
> 疑問の余地などなくリアルを求めていませんから。
> ひょっとしてさ、リアルリアリティを持ち出す人ですか？
> あまりアルシャードの名前を汚さないで下さい、お願いですから。
FEAR厨があれだけ暴れればアルシャードの名ももう汚れてるも同然でしょ
頑張れ！！
俺も頑張ったんだが……大して伸びなかった……
俺も頑張ったんだが……大して伸びなかった……
どっちかってーと難しいのは
直列性のゲーム感覚だと思う
まあ、そのへんを切り捨てるコンバート方針はアリっちゃアリではあるんだろうが
直列性のゲーム感覚だと思う
まあ、そのへんを切り捨てるコンバート方針はアリっちゃアリではあるんだろうが
そんな事より山ちゃんとこおろぎさとみが離婚してたってよ！
マジ？
「ガープスは何でもできるから、直列的な面白さも表現できるんだよ！！！」
とかではどうか
とかではどうか
>>570
2006年にな。wikipediaには前から書かれてる。ニュース厨乙。
2006年にな。wikipediaには前から書かれてる。ニュース厨乙。
放火魔あるいは火が好きについて
453 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:24:02 ID:???
>>439
たぶん改めて質問するまでもない。フォーラムを見てたらどんぴしゃのクロムたん発言があった。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335211&postcount=10
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335451&postcount=36
#36の発言を見るとわかりやすいが、「火が好き」の主な不利な効果としては、
暗闇で隠れなきゃいけないときにジッポor火打石をカチカチやっちゃって敵に見つかりやすい、
適切な技能ももってないくせに火気を扱う作業を自ら買って出る、
灯里先輩ちょっと野営で火を焚こうと思ったらつい全高8フィートのでっかい焚き火を焚いてしまいましたそれはこの青い惑星に咲いた一度きりの奇跡赤を紅（あか）と書く摩訶不思議な素敵ワールドだねアリスちゃん恥ずかしい台詞禁止、
というようなものを意図しているとのこと。
そして重要なのが、
「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「強迫的放火」という特徴があるとすれば、私なら-15CPと見積もるでしょう。
しかし、「火が好き」はそうではないのです。」（#10の発言）
「彼（「火が好き」な人）はそれ（火をつけること）に関して愚行や犯罪を犯さねばならない、とはどこにも書いてありません。
『誰にどんな被害を与えるかも省みずに常に愚かにも大火事を起こす』のは、明らかに-5CPより大きなCPに値します！」（#36の発言）
と明言していること。
そして3版でも4版でも特徴の説明文が変わってないんだから、この解釈は変わりようがない。
453 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:24:02 ID:???
>>439
たぶん改めて質問するまでもない。フォーラムを見てたらどんぴしゃのクロムたん発言があった。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335211&postcount=10
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335451&postcount=36
#36の発言を見るとわかりやすいが、「火が好き」の主な不利な効果としては、
暗闇で隠れなきゃいけないときにジッポor火打石をカチカチやっちゃって敵に見つかりやすい、
適切な技能ももってないくせに火気を扱う作業を自ら買って出る、
灯里先輩ちょっと野営で火を焚こうと思ったらつい全高8フィートのでっかい焚き火を焚いてしまいましたそれはこの青い惑星に咲いた一度きりの奇跡赤を紅（あか）と書く摩訶不思議な素敵ワールドだねアリスちゃん恥ずかしい台詞禁止、
というようなものを意図しているとのこと。
そして重要なのが、
「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「強迫的放火」という特徴があるとすれば、私なら-15CPと見積もるでしょう。
しかし、「火が好き」はそうではないのです。」（#10の発言）
「彼（「火が好き」な人）はそれ（火をつけること）に関して愚行や犯罪を犯さねばならない、とはどこにも書いてありません。
『誰にどんな被害を与えるかも省みずに常に愚かにも大火事を起こす』のは、明らかに-5CPより大きなCPに値します！」（#36の発言）
と明言していること。
そして3版でも4版でも特徴の説明文が変わってないんだから、この解釈は変わりようがない。
455 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:25:41 ID:???
そもそも「火が好き」の説明文の原文（Basic Set: Characters, p. 150）をちゃんと読めば、
そこには「火および火を点けることが好き」と書いてあるにすぎない。
他人様に危害を加えないで、かつ火を点ける、ということはいくらでもできるんであって、
勝手に「放火する」というさも他人に危害を加えるかのような意図を読み取るのは
あー英語が読めないで間違えたんだねご苦労さん、という以外の何物でもない。
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのは、たとえば「食いしんぼ」の特徴について
「酒場に入っていきなり看板娘を斬り殺してその肉を食うような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのとまったく同じで、ほとんど冗談みたいな質問であることがわかる。
他人様に危害を加えないで、かつ腹いっぱい食う、ということはいくらでもできるんであって、
普通ならば（＝殺人を要求する不利な特徴を別途取っていなければ）誰もがそうするからだ。
友野は本人も認めるように英文が読めないからこんな質問を大真面目にできるわけだが、
くだんの英文を書いた当人のスティーブ社長としてはぷいにゅ！？（それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？）と反応するしかない。
じゃあ冗談な質問には冗談な答えで返しましょうかゲラゲラ、という話になるのは当然の筋。
「日本の街は紙と木でできている」だの「警備兵はキャラシを確認すべきだね！」だのいう発言の時点で
ああこれはちょっと斜め上気味のアメリカンジョークなんだな、とわからなくちゃいけない。
そもそも「火が好き」の説明文の原文（Basic Set: Characters, p. 150）をちゃんと読めば、
そこには「火および火を点けることが好き」と書いてあるにすぎない。
他人様に危害を加えないで、かつ火を点ける、ということはいくらでもできるんであって、
勝手に「放火する」というさも他人に危害を加えるかのような意図を読み取るのは
あー英語が読めないで間違えたんだねご苦労さん、という以外の何物でもない。
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのは、たとえば「食いしんぼ」の特徴について
「酒場に入っていきなり看板娘を斬り殺してその肉を食うような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのとまったく同じで、ほとんど冗談みたいな質問であることがわかる。
他人様に危害を加えないで、かつ腹いっぱい食う、ということはいくらでもできるんであって、
普通ならば（＝殺人を要求する不利な特徴を別途取っていなければ）誰もがそうするからだ。
友野は本人も認めるように英文が読めないからこんな質問を大真面目にできるわけだが、
くだんの英文を書いた当人のスティーブ社長としてはぷいにゅ！？（それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？）と反応するしかない。
じゃあ冗談な質問には冗談な答えで返しましょうかゲラゲラ、という話になるのは当然の筋。
「日本の街は紙と木でできている」だの「警備兵はキャラシを確認すべきだね！」だのいう発言の時点で
ああこれはちょっと斜め上気味のアメリカンジョークなんだな、とわからなくちゃいけない。
直列性のゲーム感覚を簡単に表現できないなんて、汎用なんていっても所詮その程度か！！！
>>459
現代モノの特徴
世の中があまりにも便利になりすぎて
中世ファンタジーになれたGMを悩ませる。
携帯電話、インターネット、自動車、鉄道、船舶、飛行機、警察、レスキュー隊、テレビ、ラジオ、
マスコミ、興信所、ｌ銀行、株式、消費者金融、科学警察研究所、大学、医療機関、シンクタンク、
CIA、FBI、自衛隊、アメリカ軍であっという間に事件を解決できてしまう。
それが現代モノ。GMが非常に困惑する。
武器も、銃刀法違反という法律があれど、ヤクザ経由で入手も不可能ではあらず。
銃が無いかわりに、人を簡単に殺せるさまざまな凶器が利用可能。
100Vの電源で敵を感電死させることも容易。
車で敵を轢き殺すこともできる。されどカーチェイスな戦闘も楽しい。交通事故に見せかけて殺すことも。ｌ
スタンガンも容易に入手できる。
既存の電気製品や機械を改造して武器を密造可能。
猟銃で人も殺せる。
敵を欺いて建物に閉じ込めて毒ガスや窒息死させる方法で殺すこともできる。
マイクロ波で焼き殺すこともできる。電子レンジでチン！とこんがり。
冷凍車に閉じ込めて凍死させることもできる。
旧式の高層ビルから敵を突き落として勝利することも不可能では非ず。
PCが自衛隊員、サットやスワットなどの特殊部隊員、アメリカ兵、CIAのスパイだと、それにあわせた特権もあり。
PCの一人が自爆テロになって敵を倒して事件解決、なシナリオも。
このように、GMを悩ませるさまざまな種が眠る。
それが現代モノ。
されど、現代モノは基本は誰でも知っているから扱いやすい。
現代モノの特徴
世の中があまりにも便利になりすぎて
中世ファンタジーになれたGMを悩ませる。
携帯電話、インターネット、自動車、鉄道、船舶、飛行機、警察、レスキュー隊、テレビ、ラジオ、
マスコミ、興信所、ｌ銀行、株式、消費者金融、科学警察研究所、大学、医療機関、シンクタンク、
CIA、FBI、自衛隊、アメリカ軍であっという間に事件を解決できてしまう。
それが現代モノ。GMが非常に困惑する。
武器も、銃刀法違反という法律があれど、ヤクザ経由で入手も不可能ではあらず。
銃が無いかわりに、人を簡単に殺せるさまざまな凶器が利用可能。
100Vの電源で敵を感電死させることも容易。
車で敵を轢き殺すこともできる。されどカーチェイスな戦闘も楽しい。交通事故に見せかけて殺すことも。ｌ
スタンガンも容易に入手できる。
既存の電気製品や機械を改造して武器を密造可能。
猟銃で人も殺せる。
敵を欺いて建物に閉じ込めて毒ガスや窒息死させる方法で殺すこともできる。
マイクロ波で焼き殺すこともできる。電子レンジでチン！とこんがり。
冷凍車に閉じ込めて凍死させることもできる。
旧式の高層ビルから敵を突き落として勝利することも不可能では非ず。
PCが自衛隊員、サットやスワットなどの特殊部隊員、アメリカ兵、CIAのスパイだと、それにあわせた特権もあり。
PCの一人が自爆テロになって敵を倒して事件解決、なシナリオも。
このように、GMを悩ませるさまざまな種が眠る。
それが現代モノ。
されど、現代モノは基本は誰でも知っているから扱いやすい。
>>570
かないみかじゃね？
かないみかじゃね？
スパイが核爆弾を仕掛けることも可能だぞ
核爆弾は原子力発電所からプルトニウムかウランを盗んで
高校の物理の先生に作らせるだけでオッケー
それをスパイに渡して悪の帝國を倒す！
核爆弾は原子力発電所からプルトニウムかウランを盗んで
高校の物理の先生に作らせるだけでオッケー
それをスパイに渡して悪の帝國を倒す！
>>501
ファンタスティックだろ馬鹿
ファンタスティックだろ馬鹿
>>504
> ALF的ファンタジーはじゅんいっちゃんの煽りだけでなく本当に今のファンタジーのスタンダードな形だと思うよ。海外はどうか知らないがね。
> 昔ながらのファンタジー（笑）が好きなお年寄りは洋ゲーやってればいいんじゃね？
それは本当か！
> ALF的ファンタジーはじゅんいっちゃんの煽りだけでなく本当に今のファンタジーのスタンダードな形だと思うよ。海外はどうか知らないがね。
> 昔ながらのファンタジー（笑）が好きなお年寄りは洋ゲーやってればいいんじゃね？
それは本当か！
＞Pyromania doesn't make you an arsonist any more than Lecherousness makes you a rapist.
＞Neither trait presupposes that you will go to criminal extents and do horrible things.
「放火魔」は「好色」が貴方をレイプ魔にするほどには貴方を放火犯にしません。
どちらの特徴も、貴方が犯罪者になる程のものだとは想定していません。
＞「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
＞それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
同じ解答の中に矛盾があるように見えるのはきっと俺の誤訳。
＞Neither trait presupposes that you will go to criminal extents and do horrible things.
「放火魔」は「好色」が貴方をレイプ魔にするほどには貴方を放火犯にしません。
どちらの特徴も、貴方が犯罪者になる程のものだとは想定していません。
＞「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
＞それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
同じ解答の中に矛盾があるように見えるのはきっと俺の誤訳。
>>581
何で分からないんだ？
何で分からないんだ？
>>584
「放火魔」は「好色」が貴方をレイプ魔に”しないのと同様に”貴方を放火犯にしません、な
「放火魔」は「好色」が貴方をレイプ魔に”しないのと同様に”貴方を放火犯にしません、な
>>583
ネタに決まってるだろ。FEAR厨の
ネタに決まってるだろ。FEAR厨の
つか、やっぱり好色についても犯罪者じゃなくていいんだなー
あたりまえよ
放火魔といえば犯罪者を連想する奴の頭が悪い
放火魔といえば犯罪者を連想する奴の頭が悪い
なんかもう全部惰性にしか見えねぇ〜
もっとガチはないのかガチは
(↑もちろん、これもネタ……)
誰か、この生ぬるいネタのスパイラルに風穴を開けてくれ！！！
もっとガチはないのかガチは
(↑もちろん、これもネタ……)
誰か、この生ぬるいネタのスパイラルに風穴を開けてくれ！！！
・「好色」は犯罪者を想定していない
・「盗癖」が-15CPなのは犯罪であることが不可避だから
-15CPだと犯罪であることは不可避。
しかし-15CPの「好色」は犯罪ではない、となるのか？
・「盗癖」が-15CPなのは犯罪であることが不可避だから
-15CPだと犯罪であることは不可避。
しかし-15CPの「好色」は犯罪ではない、となるのか？
>>592
462 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:51:33 ID:???
>>454
論理的に難があると思う。
クロムたんの主張は「犯罪であることが不可避な特徴であれば、より大きなCPに値する」であって
「より大きなCPに値すれば、犯罪であることが不可避な特徴である」とは言っていない。
462 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:51:33 ID:???
>>454
論理的に難があると思う。
クロムたんの主張は「犯罪であることが不可避な特徴であれば、より大きなCPに値する」であって
「より大きなCPに値すれば、犯罪であることが不可避な特徴である」とは言っていない。
好色の好例がナンパ師だろ
なんで痴漢やストーカーと同一視されにゃならんのだ
なんで痴漢やストーカーと同一視されにゃならんのだ
結論はどうでも良いがどっちも頑張れ〜！！
どっちでもってスレタイの対立軸と違うのねｗ
まあ、ガープス内部のルール解釈の対立にしか見えないが気にするな！！
なんでもいいさ、スレが伸びれば！！
全くだなｗ
次は「どんなにマイナスCPを大きくしても好色は犯罪にならないんだろ？」とかどうよ？
たしか-15CPで固定じゃなかったはずだし。
次は「どんなにマイナスCPを大きくしても好色は犯罪にならないんだろ？」とかどうよ？
たしか-15CPで固定じゃなかったはずだし。
犯罪にしたければ
「社会的弱者」と「性欲」を選ぶべし
「社会的弱者」と「性欲」を選ぶべし
スレがのびれば
どんなｇｄｇｄでも
正当化されるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ されるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
どんなｇｄｇｄでも
正当化されるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ されるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ここは「GUURPSALS」のスレだっての！
スレ違いは出てけ！！
スレ違いは出てけ！！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ でていけ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ でていけ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
どこに書いてあるんだそんなの。
ココロの中に書いてあるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ あるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ あるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
アレ？ 棄てプリスレだったっけ？
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
ほくちや灯火用油は「火が好き」な人をひっぱたいたり社会的に冷遇したりしないが
「好色」な人に対して異性はそのような反撃をするからである。」
という趣旨のことをクロムは言っている。
クロムのいう「強迫的放火」は、他人の財物を故なく燃焼して損壊しようとする心性。
「盗癖」は、他人の財物を故なく領得しようとする心性。
どちらも「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であって、
かつ「犯罪が不可避」である点において共通である。
そこで、クロムはこれらを同じ-15CPと見ているのだと考えられる。
「好色」は、より重い「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」ではあるが
強姦にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではない点で、より軽い。
そこで、上と比較衡量して-15CPと見たとしても不合理ではない。
「火が好き」は、「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であるとともに、
放火にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではないから、
「強迫的放火」より軽い。とすれば、-5CPと見ることも妥当といえる。
では「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」であって
かつ「犯罪が不可避」な特徴についてはどうか。
このような特徴は必然的に-15CPよりも重いと考えるのが妥当である。
4版ベーシックに移行されていないものの、3版のマーダー・アディクションが
-60CPであった事実に鑑みると、この程度の算定が妥当であると考えられる。
ほくちや灯火用油は「火が好き」な人をひっぱたいたり社会的に冷遇したりしないが
「好色」な人に対して異性はそのような反撃をするからである。」
という趣旨のことをクロムは言っている。
クロムのいう「強迫的放火」は、他人の財物を故なく燃焼して損壊しようとする心性。
「盗癖」は、他人の財物を故なく領得しようとする心性。
どちらも「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であって、
かつ「犯罪が不可避」である点において共通である。
そこで、クロムはこれらを同じ-15CPと見ているのだと考えられる。
「好色」は、より重い「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」ではあるが
強姦にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではない点で、より軽い。
そこで、上と比較衡量して-15CPと見たとしても不合理ではない。
「火が好き」は、「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であるとともに、
放火にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではないから、
「強迫的放火」より軽い。とすれば、-5CPと見ることも妥当といえる。
では「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」であって
かつ「犯罪が不可避」な特徴についてはどうか。
このような特徴は必然的に-15CPよりも重いと考えるのが妥当である。
4版ベーシックに移行されていないものの、3版のマーダー・アディクションが
-60CPであった事実に鑑みると、この程度の算定が妥当であると考えられる。
>>607についてエラッタ
×
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
○
「「火が好き」も「好色」も、所持者にただちに犯罪実行を要求するわけではない。
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
これははずい
×
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
○
「「火が好き」も「好色」も、所持者にただちに犯罪実行を要求するわけではない。
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
これははずい
このままいくと、次スレまで行きそうな勢いだな
次スレいらない。1000までいったら終了でおｋ
犯罪者的な放火魔や痴漢を演じたければ
「放火魔」や「好色」に追加で社会的弱者「嫌な行動」「強迫行為」（「強迫観念」）をとるべき
「放火魔」や「好色」に追加で社会的弱者「嫌な行動」「強迫行為」（「強迫観念」）をとるべき
>>611
アホぬかせ
アホぬかせ
次スレっていうかこのスレも要らんし……
殺す
好色だから痴漢します
とか
砲火魔だから火事にします
ってのは二重人格だからラスボスになります
と同レベルで基本的にはやらない方が良いロールプレイだよね。
とか
砲火魔だから火事にします
ってのは二重人格だからラスボスになります
と同レベルで基本的にはやらない方が良いロールプレイだよね。
＞砲火魔
ｽｺﾞｸｲｲ!
ｽｺﾞｸｲｲ!
魔砲少女みたいだな
好色で痴漢をしようとかいう考えの奴は
そこから女性とロマンスに発展することがあるというエロゲ的妄想を抱いてないとなｗ
そこから女性とロマンスに発展することがあるというエロゲ的妄想を抱いてないとなｗ
>>619
それなんてｴﾛｹﾞ?
それなんてｴﾛｹﾞ?
インターハートのエロゲー
おいらは番台?
623 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:31:48 ID:vrZXzcbd
>575-576
一応、お前がやれといった400なんで、乙とは言っとく
しかし疑問がいっぱい湧いて出るな
1.GURPSスレでやりゃあいいんじゃね？スレ違いなんじゃ？
2.解説文の説明はもう要らんのだが、何をそんな拘ってんだ？
3.なんでそんな「火が好き」に拘るんかね？400のその部分は
無視されてるが、そんな気に入ってんの？
4.特徴名の意味だけなら、「暴れん坊」「守銭奴」とかも言葉の
意味と内容が異なるけど、皆あまり気にしてないよね
何で君は「放火魔」をそんな気にするの？
一応、お前がやれといった400なんで、乙とは言っとく
しかし疑問がいっぱい湧いて出るな
1.GURPSスレでやりゃあいいんじゃね？スレ違いなんじゃ？
2.解説文の説明はもう要らんのだが、何をそんな拘ってんだ？
3.なんでそんな「火が好き」に拘るんかね？400のその部分は
無視されてるが、そんな気に入ってんの？
4.特徴名の意味だけなら、「暴れん坊」「守銭奴」とかも言葉の
意味と内容が異なるけど、皆あまり気にしてないよね
何で君は「放火魔」をそんな気にするの？
べつにここでもいいよ
純粋なガープスだけのルール解釈の話を関係無いスレでやると
掲示板としての検索性が低下するだろ……乗降
掲示板としての検索性が低下するだろ……乗降
>>623
燃料投下にご協力ありがとうございます。
・>>575-576はもともとGURPSスレからの転載ですから、
GURPSスレでやれという批判は的外れです。
・特徴の効果が分かりやすい訳の方がゲームタームの訳として優れています。
pyromaniaは医学界で放火癖と訳されているからGURPSでも放火癖と訳せ、
という批判は的外れです。
・「暴れん坊」「守銭奴」は3版時代の訳です。
4版では「弱い者いじめ」「強欲」という特徴の効果に合った訳に直されていて
皆それで納得しています。
3版の「放火魔」が4版で「火が好き」になったのも同じ流れなのに
なぜか「火が好き」だけはこれは放火をする特徴なんだ！と
頑固に主張する>>378のようなウスラバカがいまだに絶えません。
それこそが問題なのです。
燃料投下にご協力ありがとうございます。
・>>575-576はもともとGURPSスレからの転載ですから、
GURPSスレでやれという批判は的外れです。
・特徴の効果が分かりやすい訳の方がゲームタームの訳として優れています。
pyromaniaは医学界で放火癖と訳されているからGURPSでも放火癖と訳せ、
という批判は的外れです。
・「暴れん坊」「守銭奴」は3版時代の訳です。
4版では「弱い者いじめ」「強欲」という特徴の効果に合った訳に直されていて
皆それで納得しています。
3版の「放火魔」が4版で「火が好き」になったのも同じ流れなのに
なぜか「火が好き」だけはこれは放火をする特徴なんだ！と
頑固に主張する>>378のようなウスラバカがいまだに絶えません。
それこそが問題なのです。
>>626
4版が売れてなくて普及もしとらんからだろ？
強欲になったのは３版完全版からだけどお前自身そこに言及しとらんところを見ると、完全版は買ってないわけだ。
ことほどさように売れてないなら、そりゃまともな翻訳展開はされないよ。
4版が売れてなくて普及もしとらんからだろ？
強欲になったのは３版完全版からだけどお前自身そこに言及しとらんところを見ると、完全版は買ってないわけだ。
ことほどさように売れてないなら、そりゃまともな翻訳展開はされないよ。
ガープススレのログが的外れなスレに転載されたのだから
「とっとと元のスレに戻ってやれ」
という主張は至極当然だと思うが
「とっとと元のスレに戻ってやれ」
という主張は至極当然だと思うが
燃料投下にご協力ありがとうございます。
>>627
要は最初からSNEが適切な訳をすればよかったのですから
「まともな翻訳展開はされない」のが客のせいであるような言い方は的外れです。
また私事ですが、3版ベーシックは文庫と原書で持っていましたから
3版の日本語の「完全版」は買う必要がありませんでした。
出版社に金をやるためだけに自分にとっての不要品を買う気はないので。
>>628
その批判は、的外れなスレで「火が好き」は放火をする特徴だ！
と最初に言い出した人におっしゃってください。
>>627
要は最初からSNEが適切な訳をすればよかったのですから
「まともな翻訳展開はされない」のが客のせいであるような言い方は的外れです。
また私事ですが、3版ベーシックは文庫と原書で持っていましたから
3版の日本語の「完全版」は買う必要がありませんでした。
出版社に金をやるためだけに自分にとっての不要品を買う気はないので。
>>628
その批判は、的外れなスレで「火が好き」は放火をする特徴だ！
と最初に言い出した人におっしゃってください。
いや、どっちかを指してるわけじゃなくて
始めた奴も、それに反応してる奴もどっちも批判の対象だろ……常考
つーか、誰かが最初にスレ違いの発言してその流れが延々続いた時
最初の発言者以外に責任はないという主張か？
始めた奴も、それに反応してる奴もどっちも批判の対象だろ……常考
つーか、誰かが最初にスレ違いの発言してその流れが延々続いた時
最初の発言者以外に責任はないという主張か？
出版社に金をやらんと展開は続かんし
ある程度お布施して、布教する程度の覚悟がなけりゃ
シーンの最前線にたてねぇぜ？
ある程度お布施して、布教する程度の覚悟がなけりゃ
シーンの最前線にたてねぇぜ？
燃料投下にご協力ありがとうございます。
>>630
「スレ違い」と言いながら次々と疑問を持ち出して
その流れを延々続けようと仕向ける>>623におっしゃってください。
>>623がなければ私は今ここにいなかったでしょうし
「火が好き」の話題もそのうちフェードアウトしたでしょう。
>>631
私は自分の必要な分だけ買って自分の卓に導入するだけです。
売り物の販促をするのは客じゃなくてメーカーの仕事です。
>>632
品質の低い翻訳を世に出すことは憎いですが、SNEは別に憎くありません。
罪を憎んで人を憎まずです。
>>630
「スレ違い」と言いながら次々と疑問を持ち出して
その流れを延々続けようと仕向ける>>623におっしゃってください。
>>623がなければ私は今ここにいなかったでしょうし
「火が好き」の話題もそのうちフェードアウトしたでしょう。
>>631
私は自分の必要な分だけ買って自分の卓に導入するだけです。
売り物の販促をするのは客じゃなくてメーカーの仕事です。
>>632
品質の低い翻訳を世に出すことは憎いですが、SNEは別に憎くありません。
罪を憎んで人を憎まずです。
わかった、>633はただの馬鹿なんだ……
635 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 12:11:15 ID:Pkzx9nra
自分がスレ違いのことをしていると判っていながら延々反応し続ける
GURPS厨のレベルの低さがはっきりと示されました。
GURPS厨のレベルの低さがはっきりと示されました。
まったくGURPS厨は最低だな！！
燃料投下にご協力ありがとうございます。
>>634
「8.知能障害を起こす」的なご批判に対しては、
申し訳ありませんが反応を考えるのが難しいです。
>>635
>>623、また>>630や>>631や>>632のような話題提供が延々となければ、
私も延々と文章を続けることはできなかったでしょう。
>>636
「8.知能障害を起こす」的なご批判に対しては、
申し訳ありませんが反応を考えるのが難しいです。
>>637
いいえ、あなたはバカでもマヌケでもゆとりでもアプレでも
保守反動でもサヨクでもアサヒなノンポリでもありません。
ただ「火が好き」に対してほんの少し誤解を抱いていただけです。
私はこのスレを一日も早く>>1000まで進めることに尽力しました。
皆様のご協力に改めて感謝します。ありがとうございました。
>>634
「8.知能障害を起こす」的なご批判に対しては、
申し訳ありませんが反応を考えるのが難しいです。
>>635
>>623、また>>630や>>631や>>632のような話題提供が延々となければ、
私も延々と文章を続けることはできなかったでしょう。
>>636
「8.知能障害を起こす」的なご批判に対しては、
申し訳ありませんが反応を考えるのが難しいです。
>>637
いいえ、あなたはバカでもマヌケでもゆとりでもアプレでも
保守反動でもサヨクでもアサヒなノンポリでもありません。
ただ「火が好き」に対してほんの少し誤解を抱いていただけです。
私はこのスレを一日も早く>>1000まで進めることに尽力しました。
皆様のご協力に改めて感謝します。ありがとうございました。
頑張ってるところ悪いが
返しがいまいち面白味に欠ける
(たとえ無理でもバリエーションが欲しい)
ので、退席します
ノシ
返しがいまいち面白味に欠ける
(たとえ無理でもバリエーションが欲しい)
ので、退席します
ノシ
>>638
ガイアがお前にもっと輝けといっている
ガイアがお前にもっと輝けといっている
自覚的に荒らしていて、釣られている愚か者を笑って楽しむ、というスタンスにしては、文体に知性が感じられない。
あるいはある種の情熱が足りない。
あるいはある種の情熱が足りない。
なんだもうおわりかよ
戦え奴隷ども！
戦え奴隷ども！
>>626
スティーブ・ジャクソンもウスラバカのいちいんということ?
スティーブ・ジャクソンもウスラバカのいちいんということ?
ジョークでバカなことを言う人をウスラバカとは呼ばない。
本気でバカなことを言う人がウスラバカと呼ばれる。
本気でバカなことを言う人がウスラバカと呼ばれる。
つまりユーザーからの質問にまともに回答しないキヨマツみたいなやつなのか＞SJ
友野の質問がまともじゃないんだからまともに答えようがない。
>>629
翻訳がダメだからという理由があってもお前は買ってないわけでしょ?
翻訳がダメだからという理由があってもお前は買ってないわけでしょ?
クエスチョンマークが半角のやつが臭え
>>626
ナイス突っ込みww
ナイス突っ込みww
>>627
4版買えば完全版も文庫本もいらないだろ。考える必要なし
4版買えば完全版も文庫本もいらないだろ。考える必要なし
>>633
すげえ的確な突っ込みw
すげえ的確な突っ込みw
>>634
反論できなければそういういい加減な返事しかできないのかw
反論できなければそういういい加減な返事しかできないのかw
何でわざわざ分けてレスするんだ？
6 Hit Combo !
残り334！
ここにレス機能？
自分では>>の出し方が分からないとか
自分では>>の出し方が分からないとか
>>658
日本語でおｋ
日本語でおｋ
GURPSだけで300スレか・・・
ちと、厳しい気もする。
ちと、厳しい気もする。
空回りちゃん、おはよう
>>662
おはようございます
おはようございます
>>663
意味のない提案ありがとうございます。
意味のない提案ありがとうございます。
>>666
商品買わずにどうやって布教するのさ?
商品買わずにどうやって布教するのさ?
>>667
スレを荒らせばいいじゃない
スレを荒らせばいいじゃない
今日の展開はおもしろすぐるｗ
>>667知ってるか、孔雀は堕天使の象徴なんだぜ？
ジャイアンが俺に輝けと言っている
>>667をいじめないで!
>>671
押し付けるルルブを買わないのに?
押し付けるルルブを買わないのに?
>>674
え……ルルブに出すお金もないくらいに貧乏なの？
うーん、さすがにそこまで考えなかったなぁ。
そんなに貧乏な人にはＴＲＰＧって向いてないかもしれないなぁ
ＴＲＰＧ初心者はＦＥＡＲゲーやっていろっていってた人がいたけど
ルルブ買えないほどにお金がないんだとそれ以前だよね
え……ルルブに出すお金もないくらいに貧乏なの？
うーん、さすがにそこまで考えなかったなぁ。
そんなに貧乏な人にはＴＲＰＧって向いてないかもしれないなぁ
ＴＲＰＧ初心者はＦＥＡＲゲーやっていろっていってた人がいたけど
ルルブ買えないほどにお金がないんだとそれ以前だよね
>>674
ルルブなんて鳥取に一冊ありゃ充分なんだから
一人が買おうが鳥取内の他の面子が買おうが同じだろ。
特にGURPSだと原書持ってれば日本語版要らないことが多いんだから
「今度でた○○のルルブは素晴らしい。
俺は原書で買っちゃったからお前日本語版買ってくれ」
て仲間に勧めるのが正しいんだよ。
ルルブなんて鳥取に一冊ありゃ充分なんだから
一人が買おうが鳥取内の他の面子が買おうが同じだろ。
特にGURPSだと原書持ってれば日本語版要らないことが多いんだから
「今度でた○○のルルブは素晴らしい。
俺は原書で買っちゃったからお前日本語版買ってくれ」
て仲間に勧めるのが正しいんだよ。
>>677
お前もう少しスレの流れ読んだ方がいいよ。
お前もう少しスレの流れ読んだ方がいいよ。
まぁ、ガープスがどんなにすぐれたゲームだとしてもそれが伝えられてない時点で死んでるも同然だね。
つか、マジで空回り君は連日２ちゃんねるでがんばる時間を
建設的に使った方がいいと思う
アルバイトでもすれば4版も買えるし
規則正しい時間帯で生活をすればコンベやサークルにも参加できるし
そこでがんばればきっともう少し多くの人がgurpsの
楽しさに気づいてくれるよ
建設的に使った方がいいと思う
アルバイトでもすれば4版も買えるし
規則正しい時間帯で生活をすればコンベやサークルにも参加できるし
そこでがんばればきっともう少し多くの人がgurpsの
楽しさに気づいてくれるよ
わりと正論で引っ込むということは彼にも良心がある……
そういうことなのだろうか？
そういうことなのだろうか？
>>678
これは、この力は太古に神々により封印されし禁断の魔導奥義『エターナルフォースブリザード』・・・！
何故だ・・・、まさか・・・まさかこいつは・・・！！
「フフッ、ようやく気付いた様ですね。この私もあの聖言語と光波動による一万重の封印結界には手を焼きましたよ」
人の力であの結界を破る事は絶対に出来ない・・・。だとすれば・・・まさか・・・まさか・・・
「そう、私は最早人間などではない・・・！『スレに舞い降りる堕天使』ヴァルクーゼ。その力を乗っ取らせていただきました」
やはり、やはりそういう事だったのか・・・！こいつの全身から溢れ出る凄まじいまでの冥獄波は・・・！
「エターナルフォースブリザードだけではありません。こんな事もできますよ」
瞬間、俺の後方に聳え立つ山々が凄まじい炎熱に包まれ・・・そして消滅した。
「煉獄炎火灼鎌、あなたには『メギドの火』と言った方がわかり易いでしょうね。私にとって地形を変える程度ほんの指先一つなのです」
クッ・・・！こいつは・・・、こいつはこんな物まで操作できる様になっていたのか・・・！
「さあ、あなたも真の力を顕して下さい。その『邪気眼』の真の力をね。ゲームは一方的では面白くありませんから。フフッ・・・」
邪気眼・・・その真の力を開放する・・・その意味は俺にもわかっている。
かつての邪気眼を持ちし者は、力を開放した時その膨大な気を制御出来ず、精神が消し飛んだ。
この俺の居る現界を破壊し尽くし、果ては神界までも崩壊寸前までに到らせた・・・。
あの惨劇を繰り返すことは出来ない・・・。俺は失いたくない、この世界を。こんな俺でも受け入れてくれたこの世界を・・・！
だが・・・、今の俺の力でこいつに勝てないのは事実・・・。今こいつを倒さなければ、全ては終わる・・・。
邪気眼の力の奔流に俺が耐え切れるかはわからない。
それでも・・・やるしか・・・やるしかない・・・！
邪 気 眼 開 放 ！ ！ ！
これは、この力は太古に神々により封印されし禁断の魔導奥義『エターナルフォースブリザード』・・・！
何故だ・・・、まさか・・・まさかこいつは・・・！！
「フフッ、ようやく気付いた様ですね。この私もあの聖言語と光波動による一万重の封印結界には手を焼きましたよ」
人の力であの結界を破る事は絶対に出来ない・・・。だとすれば・・・まさか・・・まさか・・・
「そう、私は最早人間などではない・・・！『スレに舞い降りる堕天使』ヴァルクーゼ。その力を乗っ取らせていただきました」
やはり、やはりそういう事だったのか・・・！こいつの全身から溢れ出る凄まじいまでの冥獄波は・・・！
「エターナルフォースブリザードだけではありません。こんな事もできますよ」
瞬間、俺の後方に聳え立つ山々が凄まじい炎熱に包まれ・・・そして消滅した。
「煉獄炎火灼鎌、あなたには『メギドの火』と言った方がわかり易いでしょうね。私にとって地形を変える程度ほんの指先一つなのです」
クッ・・・！こいつは・・・、こいつはこんな物まで操作できる様になっていたのか・・・！
「さあ、あなたも真の力を顕して下さい。その『邪気眼』の真の力をね。ゲームは一方的では面白くありませんから。フフッ・・・」
邪気眼・・・その真の力を開放する・・・その意味は俺にもわかっている。
かつての邪気眼を持ちし者は、力を開放した時その膨大な気を制御出来ず、精神が消し飛んだ。
この俺の居る現界を破壊し尽くし、果ては神界までも崩壊寸前までに到らせた・・・。
あの惨劇を繰り返すことは出来ない・・・。俺は失いたくない、この世界を。こんな俺でも受け入れてくれたこの世界を・・・！
だが・・・、今の俺の力でこいつに勝てないのは事実・・・。今こいつを倒さなければ、全ては終わる・・・。
邪気眼の力の奔流に俺が耐え切れるかはわからない。
それでも・・・やるしか・・・やるしかない・・・！
邪 気 眼 開 放 ！ ！ ！
3000円弱のルルブと9000円超えるルルブじゃ勝負にならない
>>638
詭弁の特徴のガイドラインかwww
詭弁の特徴のガイドラインかwww
>>661
そうでもないよ
そうでもないよ
>>666
SNEや角川に期待しても無理です
SNEや角川に期待しても無理です
>>667
FEAR厨の真似をしてスレを乱立させればいいんでないw
FEAR厨の真似をしてスレを乱立させればいいんでないw
全レスモードキタコレｗ
中身はともかく言い返したら勝ったつもりになるなんて
ホント、小学生みたいだねｗ
中身はともかく言い返したら勝ったつもりになるなんて
ホント、小学生みたいだねｗ
>>676
> 当時買わなかったから
> 日本での展開が満足に続かなかったんだろ？
お前が
こんなこといったから、
「当時買わなかったから」という意味不明なレスについて
丁寧に指摘してやったのに
なんだその無礼な返答は。ふざけているのか。
知的障害でも起こしたかFEAR厨の餓鬼は？
> 当時買わなかったから
> 日本での展開が満足に続かなかったんだろ？
お前が
こんなこといったから、
「当時買わなかったから」という意味不明なレスについて
丁寧に指摘してやったのに
なんだその無礼な返答は。ふざけているのか。
知的障害でも起こしたかFEAR厨の餓鬼は？
>>685
演出力が足りないぞ、アルシャードff厨wwwwwww
演出力が足りないぞ、アルシャードff厨wwwwwww
>>686
伝えられているよ
伝えられているよ
>>687は見えない架空の存在「空回り君」に向かって説教をしているらしい
>>699
着たこれｗ
着たこれｗ
アルシャードff厨という表現を見るのは初めてです
>>704
もういっかい説明して
もういっかい説明して
>>706
たしかにSNEの素晴らしい作品で伝えられていますね。
たしかにSNEの素晴らしい作品で伝えられていますね。
>>715
GURPSと違ってD&Dの日本語版はその値段でも売れるからな
GURPSと違ってD&Dの日本語版はその値段でも売れるからな
>>713
ＧＵＲＰＳはSNEの作品じゃないよ
ＧＵＲＰＳはSNEの作品じゃないよ
>>716
売上高は
売上高は
FEAR厨どうした？
消えたか？
消えたか？
>>720
3版のPHBの初版だけで1万部以上売れたらしいぜ
その後再版を繰り返してるようだし
GURPS4版の日本語版はどれだけ売れたんだ？
あと、D&Dと比較したいならあっちでやれよ
向こうでD厨が相手してくれるだろうよw
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
3版のPHBの初版だけで1万部以上売れたらしいぜ
その後再版を繰り返してるようだし
GURPS4版の日本語版はどれだけ売れたんだ？
あと、D&Dと比較したいならあっちでやれよ
向こうでD厨が相手してくれるだろうよw
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
>>722
まじめな質問に対しジョークを返すSJは日本のユーザーをなめてますね。
まじめな質問に対しジョークを返すSJは日本のユーザーをなめてますね。
ねぇ、普通こんなに連投するとバイバイさるさんに引っかかるよね？
それとも連続スレたてができるだれかさんは連投規制にも引っかからないですむのかな？
それとも連続スレたてができるだれかさんは連投規制にも引っかからないですむのかな？
>>715
何でこのスレでD&Dをもちだすの?
何でこのスレでD&Dをもちだすの?
どっちかってーと翻訳を任されていながら
アホほど遅れるＳＮＥの方が舐めてね？
スティーブ･ジャクソンとか日本のユーザーとか
アホほど遅れるＳＮＥの方が舐めてね？
スティーブ･ジャクソンとか日本のユーザーとか
>>728
それはﾄﾞｳｲ。
それはﾄﾞｳｲ。
>>725
宴席でジョークを飛ばして怒られてもねｗ
宴席でジョークを飛ばして怒られてもねｗ
>>725
それ質問したのって、仮にも日本でのオフィシャルスタッフの一人だとされている友野だからな？
スティーブだって、まさかそんな立場にある人間がPyromaniaのルールを理解しないで
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
なんて質問されたら、ジョークとしか思わないだろ。
それ質問したのって、仮にも日本でのオフィシャルスタッフの一人だとされている友野だからな？
スティーブだって、まさかそんな立場にある人間がPyromaniaのルールを理解しないで
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
なんて質問されたら、ジョークとしか思わないだろ。
>>661
どう考えても無理だとは思うが、それがどうかしたのか？
どう考えても無理だとは思うが、それがどうかしたのか？
>>719
んじゃ、だれがどこでどうやって魅力を伝えてるの?
んじゃ、だれがどこでどうやって魅力を伝えてるの?
>>733
俺がここでこうして伝えてる
俺がここでこうして伝えてる
GURPSを一番理解して、一番愛している人間……そう、君のことだよ！
>>733
いや人気を伝えるとか関係なくさ、
翻訳者を指して「『○○』は誰々の作品である」とは言わないだろ。
『源氏物語』を英語に翻訳したのはエドワード・サイデンステッカーだけど
『源氏物語』はサイデンステッカーの作品じゃないよ。紫式部の作品だ。
いや人気を伝えるとか関係なくさ、
翻訳者を指して「『○○』は誰々の作品である」とは言わないだろ。
『源氏物語』を英語に翻訳したのはエドワード・サイデンステッカーだけど
『源氏物語』はサイデンステッカーの作品じゃないよ。紫式部の作品だ。
>>737
友達がいないの？ｗ
友達がいないの？ｗ
>>741
構わんが、2つ条件がある
構わんが、2つ条件がある
>>736
それはここでどう関係あるのですか?
それはここでどう関係あるのですか?
>>733
友達いないんだねｗ
友達いないんだねｗ
>>744
その条件はなんですか?
その条件はなんですか?
>>745
『源氏物語』を英語に翻訳したのはエドワード・サイデンステッカーだけど
『源氏物語』はサイデンステッカーの作品じゃないよ。紫式部の作品だ。
GURPSを日本語に翻訳したのはグループSNEだけど
GURPSはSNEの作品じゃないよ。スティーブジャクソンゲームズの作品だ。
『源氏物語』を英語に翻訳したのはエドワード・サイデンステッカーだけど
『源氏物語』はサイデンステッカーの作品じゃないよ。紫式部の作品だ。
GURPSを日本語に翻訳したのはグループSNEだけど
GURPSはSNEの作品じゃないよ。スティーブジャクソンゲームズの作品だ。
>>748
２つだから、現住所と自宅の電話番号にしとけよｗ
２つだから、現住所と自宅の電話番号にしとけよｗ
>>754
どこに一般常識がないというのですか?
どこに一般常識がないというのですか?
>>755
他所の板で聞けよｗ
他所の板で聞けよｗ
ﾜﾗﾀ
>756-757は分けて書き込むほどの内容でしょうか?
小学生の”なぜなに”よりも有意義だと思うぜｗ
だいぶ進んだね。1000まであと240！
もう一息で終わるぞみんながんばれ！
もう一息で終わるぞみんながんばれ！
じゃうめ。
クエスチョンマークが半角の人大活躍だったな。お疲れ。
それは誰のことですか?
私のことですか?
次はどんなキャラで行こうかね。
>>726
企業秘密があるんだよw
企業秘密があるんだよw
>>769
ガープスはそのブログを書いてる人の作品でなかったらダメですね。
ガープスはそのブログを書いてる人の作品でなかったらダメですね。
自社で書いた「公称○万部」ほど当てにならん数字はない。
>>771
{{検証可能性}}
{{検証可能性}}
>>771
wikiぺディアではweb上で確認できるものでないとダメ、と聞いたことがある。
wikiぺディアではweb上で確認できるものでないとダメ、と聞いたことがある。
ま、GURPSの方は数字すら出てないからなあ
>>773
スレが伸びてないところで続きをしようよー
スレが伸びてないところで続きをしようよー
>>779
どこにそんな事が書いてあるんだよ
どこにそんな事が書いてあるんだよ
>>784
書いてあるなんてどこに書いてあるんだよ
書いてあるなんてどこに書いてあるんだよ
>>785
そんなの個人的意見に過ぎない
そんなの個人的意見に過ぎない
>>782
ｱﾚはどっちで売れてるかではなく、商品点数の話だったと思いますが。
ｱﾚはどっちで売れてるかではなく、商品点数の話だったと思いますが。
オモロの住人も喜ぶから、ブログでやればいいと思います。
>>786
書いてないなんてどこに書いてあるんだよ
書いてないなんてどこに書いてあるんだよ
Wikipedia以外のWikiで書いちゃえばいいよ
はてなダイアリーキーワードに書けばかなりの煽りになるぞw
はてなダイアリーキーワードに書けばかなりの煽りになるぞw
>>790
それは否定しませんが?
それは否定しませんが?
>>785
どのスレのどこを縦読みしたらそのような結論になるのですか?
どのスレのどこを縦読みしたらそのような結論になるのですか?
>>794
> >>790
> >D&Dより普及していない
>
> これは普通にweb上のソース出るだろ
だから、検証可能性を示すために、ソース出して。
じゃないとお前の発言は一切信用できない。
> 確かD&Dの方はBBCで取り上げられてたっての見たぞ
だからそれもソース出して
> >>790
> >D&Dより普及していない
>
> これは普通にweb上のソース出るだろ
だから、検証可能性を示すために、ソース出して。
じゃないとお前の発言は一切信用できない。
> 確かD&Dの方はBBCで取り上げられてたっての見たぞ
だからそれもソース出して
>>792
ウィキペディアの話は商品点数だよ。
ウィキペディアの話は商品点数だよ。
>>801
お前はWikipediaが何でないかをわかってない
お前はWikipediaが何でないかをわかってない
>>802
ちゃんとレス番指定しろよ
ちゃんとレス番指定しろよ
>>805
本や論文をソースとすることは認められていますが？
本や論文をソースとすることは認められていますが？
>>807
一箇所だけでは認められていないが。
論文自体が信用できるかどうか、著者が信用できるかどうかも
検証可能性を考慮するうえで非常に重要になってくる。
それをダードスレでGURPS厨を煽っているD馬鹿どもはわかっていない
一箇所だけでは認められていないが。
論文自体が信用できるかどうか、著者が信用できるかどうかも
検証可能性を考慮するうえで非常に重要になってくる。
それをダードスレでGURPS厨を煽っているD馬鹿どもはわかっていない
>>808
ソースを出せと言ったから出したまでだが
ソースを出せと言ったから出したまでだが
713 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:17:02 ID:???
>>797
>>706
たしかにSNEの素晴らしい作品で伝えられていますね。
719 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:20:25 ID:???
>>713
ＧＵＲＰＳはSNEの作品じゃないよ
>>797
>>706
たしかにSNEの素晴らしい作品で伝えられていますね。
719 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:20:25 ID:???
>>713
ＧＵＲＰＳはSNEの作品じゃないよ
>>806
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/713
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/719
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/713
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/719
>>810
Wikipediaに載せてもよいといえるほどのソースでなければ
信用できない。
たとえば、朝日新聞の情報だけをソースとして
日本の靖国神社参拝問題や従軍慰安婦問題、南京事件の
問題で日本を悪く書くわけにはいけないんだよ。
わかるか？
Wikipediaに載せてもよいといえるほどのソースでなければ
信用できない。
たとえば、朝日新聞の情報だけをソースとして
日本の靖国神社参拝問題や従軍慰安婦問題、南京事件の
問題で日本を悪く書くわけにはいけないんだよ。
わかるか？
>>813
BBCのニュースになっていたことのソースとしては十分だろ？
BBCのニュースになっていたことのソースとしては十分だろ？
>>812
GURPSがSNEの作品じゃないのは当然だろ
GURPSがSNEの作品じゃないのは当然だろ
>>809
認められてるが？
それに反論するなら、反証するだけのソースを提示することが反論側にも必要。
信用できるかどうかなんて定数的に測定する方法はない。
どれだけ反証の根拠となるソースを揃えられるかの問題だろ。
お前こそプロジェクト関連文書の該当部分をきっちり読み直せ。
認められてるが？
それに反論するなら、反証するだけのソースを提示することが反論側にも必要。
信用できるかどうかなんて定数的に測定する方法はない。
どれだけ反証の根拠となるソースを揃えられるかの問題だろ。
お前こそプロジェクト関連文書の該当部分をきっちり読み直せ。
>>812
それがどうしたの?
それがどうしたの?
>>816
Dマンってコテハンのことだと言うことも知らないのか、この阿呆は
Dマンってコテハンのことだと言うことも知らないのか、この阿呆は
>>814
お前は朝日新聞が同じ発表をしたらそれを即座に信じるのか？
お前は朝日新聞が同じ発表をしたらそれを即座に信じるのか？
D&Dの話をするスレは別にあるだろうが。
スレタイを読め。
スレタイを読め。
>>821
それに相反する記事がどっかに載るまでは信じるだろ、普通。
それに相反する記事がどっかに載るまでは信じるだろ、普通。
>>821
その場合には朝日新聞がその発表をしたという事実は確かだな
その場合には朝日新聞がその発表をしたという事実は確かだな
>>822
この空回りがGURPSのクソみたいなルルブの値段を誤魔化すためにD&Dを持ち出してからグダグダだな
この空回りがGURPSのクソみたいなルルブの値段を誤魔化すためにD&Dを持ち出してからグダグダだな
826 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:24:49 ID:8ksSZZbs
んじゃ「ガープスはD&DやまじかるランドRPGと同等に全世界で売れてて遊ばれてるTRPGの1つです」でいいんじゃないかなぁ。
多分誰も困らないと思いますyo！
多分誰も困らないと思いますyo！
>>817
> >>809
> 認められてるが？
お前はWikipediaのルールをよくしらない。
> それに反論するなら、反証するだけのソースを提示することが反論側にも必要。
お前はまだまだわかってないようだな。
Wikipediaでは言いだしっぺが出典をださないといけない。
言いだしっぺに突っ込んだ側は反証する必要はない。
悪魔の証明になるから。
> >>809
> 認められてるが？
お前はWikipediaのルールをよくしらない。
> それに反論するなら、反証するだけのソースを提示することが反論側にも必要。
お前はまだまだわかってないようだな。
Wikipediaでは言いだしっぺが出典をださないといけない。
言いだしっぺに突っ込んだ側は反証する必要はない。
悪魔の証明になるから。
>>819
だからどうした。阿呆はお前
だからどうした。阿呆はお前
>>820
それがブログとどう関係あるの
それがブログとどう関係あるの
>>825
空回りはダードスレで遊ばせておけばいい。
空回りはダードスレで遊ばせておけばいい。
>>820
で、何が言いたい？
で、何が言いたい？
>>824
もし、朝日新聞が発表したらどうするんだと聞いている
もし、朝日新聞が発表したらどうするんだと聞いている
>>834
「へー、D&Dって記事になるほど売れてるんだなぁ」
「へー、D&Dって記事になるほど売れてるんだなぁ」
>>823
相反する記事が載らなければ信じるのか。お前は馬鹿だ。
相反する記事が載らなければ信じるのか。お前は馬鹿だ。
>>824
お前は朝日新聞を信じるのか？ 信じないのか？ どっちだ？
お前は朝日新聞を信じるのか？ 信じないのか？ どっちだ？
>>829
713 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:17:02 ID:???
>>706
たしかにブログの素晴らしい文章で伝えられていますね。
719 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:20:25 ID:???
>>713
ＧＵＲＰＳはそのブロガ−の作品じゃないよ
ということになるのでは？
713 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:17:02 ID:???
>>706
たしかにブログの素晴らしい文章で伝えられていますね。
719 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 19:20:25 ID:???
>>713
ＧＵＲＰＳはそのブロガ−の作品じゃないよ
ということになるのでは？
>>834
産経新聞が同じ記事を載せるまでは安心できないな
産経新聞が同じ記事を載せるまでは安心できないな
>>831
無知はお前だよ
無知はお前だよ
>>836
信じない理由がないのに記事を信じないんだったらなんでお前新聞とってんだ？
信じない理由がないのに記事を信じないんだったらなんでお前新聞とってんだ？
Dマンとその相方GLAYマン
>>845
GURPSがSNEの作品でもなくどっかのブロガーの作品でもないことがはっきりしている今、何が問題なんだ？
GURPSがSNEの作品でもなくどっかのブロガーの作品でもないことがはっきりしている今、何が問題なんだ？
>>839
ではBBCの情報もあてにはできないよな
ではBBCの情報もあてにはできないよな
>>845
じゃ、ブログで魅力を伝えることも出来ませんね。
じゃ、ブログで魅力を伝えることも出来ませんね。
>>846
朝鮮ｗｗｗｗｗ
朝鮮ｗｗｗｗｗ
>>851
どうして？
どうして？
>>846
つまり、キミは自分の頭ではことの真偽を分析的に考えることができないアホだというわけだ。
つまり、キミは自分の頭ではことの真偽を分析的に考えることができないアホだというわけだ。
>>843
> >>836
> 信じない理由がないのに記事を信じないんだったらなんでお前新聞とってんだ？
じゃあ、お前は朝日新聞が、「朝鮮人何百万人が日本に強制連行されて今でも在日として日本に住んでいる」
と書けばすべて鵜呑みにするんだな？ やはりお前はあほだ。これがD&D厨の正体か
> >>836
> 信じない理由がないのに記事を信じないんだったらなんでお前新聞とってんだ？
じゃあ、お前は朝日新聞が、「朝鮮人何百万人が日本に強制連行されて今でも在日として日本に住んでいる」
と書けばすべて鵜呑みにするんだな？ やはりお前はあほだ。これがD&D厨の正体か
21 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 17:16:58 ID:???
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
>>851
ブログで何の魅力を伝えることができないって？
ブログで何の魅力を伝えることができないって？
>>858
書かれないから問題ありませんね。
書かれないから問題ありませんね。
863 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:33:51 ID:8ksSZZbs
>>858
俺はあほなので国会で青島幸夫が決めた事はすべて鵜呑みにしますyo！
俺はあほなので国会で青島幸夫が決めた事はすべて鵜呑みにしますyo！
>>852
> >>844
> 言える。特に、最近の事件や出来事を扱う記事はニュースをソースにしていることも多い。
「多い」じゃあてにならない。
そんな言葉はWikipediaの記事にふさわしくないぞ。
即座に{{要出典}}を貼り付けられてお前は荒らしとして投稿ブロックされるぞ。
> それが出典として不適切だというなら、ここじゃなくwikipediaのほうで動議を出せよ。
今はそういう情報は載っていないから問題ない
> >>844
> 言える。特に、最近の事件や出来事を扱う記事はニュースをソースにしていることも多い。
「多い」じゃあてにならない。
そんな言葉はWikipediaの記事にふさわしくないぞ。
即座に{{要出典}}を貼り付けられてお前は荒らしとして投稿ブロックされるぞ。
> それが出典として不適切だというなら、ここじゃなくwikipediaのほうで動議を出せよ。
今はそういう情報は載っていないから問題ない
>>856
ガープスはそのブログを書いた人の作品ではないので。
ガープスはそのブログを書いた人の作品ではないので。
>>861
どうして？
どうして？
>>859
FEAR厨はGURPSどころがD&Dまで否定しているのか
FEAR厨はGURPSどころがD&Dまで否定しているのか
>>855
馬鹿なんでちょっと一緒に考えてみてくれないか。
GURPSがSNEの作品でもなくどっかのブロガーの作品でもないことがはっきりしている今、何が問題なんだろうかと。
俺にはまったくわからないんだ。
馬鹿なんでちょっと一緒に考えてみてくれないか。
GURPSがSNEの作品でもなくどっかのブロガーの作品でもないことがはっきりしている今、何が問題なんだろうかと。
俺にはまったくわからないんだ。
>>861
なんで？
なんで？
871 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:36:14 ID:8ksSZZbs
ガープスを行うにあたってガープスに記載してある事を鵜呑みにせず自作する必要があるガープスは自力での思考力と判断力を養える神のTRPGなんだよわかるんだみんな！
>>862
何が書かれていないだって？
お前は朝日新聞の実態を知らない。
BBCだって朝日新聞のようなことをやらかす阿呆記者がいるかもしれないだろ。
だから出典は二箇所以上から出すことが求められているわけだ。
だが、二箇所出せばそれだけで出典と認められるとは限らないぞ。
さもなければ、お前は方針文書要熟読期間として数ヶ月間、荒らしとして
投稿ブロックを喰らう謹慎処分を受けることになるぞ。
何が書かれていないだって？
お前は朝日新聞の実態を知らない。
BBCだって朝日新聞のようなことをやらかす阿呆記者がいるかもしれないだろ。
だから出典は二箇所以上から出すことが求められているわけだ。
だが、二箇所出せばそれだけで出典と認められるとは限らないぞ。
さもなければ、お前は方針文書要熟読期間として数ヶ月間、荒らしとして
投稿ブロックを喰らう謹慎処分を受けることになるぞ。
>>863
これでD厨はますます信用できなくなったな
これでD厨はますます信用できなくなったな
>>875
おやおや、FEAR厨さん元気が出てきましたね。
おやおや、FEAR厨さん元気が出てきましたね。
>>871
よみみくい
よみみくい
凸ちゃんと空回りが戦ってるスレ？
>719さんは日本人じゃないんでしょうね
>>877
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>881
アホ発見ｗ
アホ発見ｗ
888 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:41:11 ID:8ksSZZbs
>>875
だろ？（笑）
君の居る世界は虚構に満ちているんだ。D厨どもは世界を牛耳りD&Dが世界でいちばんのTRPGだと吹き込んでいる。
この恐ろしい洗脳から解放された時、世界中の60億人がみんなガープスを手に手に楽しげに遊ぶ真実の世界が見えてきます。
まだ見えないならさっさと急ごう！向こうの世界は待っててはくれないぞ！
だろ？（笑）
君の居る世界は虚構に満ちているんだ。D厨どもは世界を牛耳りD&Dが世界でいちばんのTRPGだと吹き込んでいる。
この恐ろしい洗脳から解放された時、世界中の60億人がみんなガープスを手に手に楽しげに遊ぶ真実の世界が見えてきます。
まだ見えないならさっさと急ごう！向こうの世界は待っててはくれないぞ！
TRPGのシステムのことを作品という奴は
シナリオばっか呼んでルールなんかどうでもいい派の
FEAR厨に多い
シナリオばっか呼んでルールなんかどうでもいい派の
FEAR厨に多い
>>888
６０億人に認知されたらゲームの価値はなくなるわな
D&Dだってそんなに認知されていないだろうし
俺から言わせて貰うと、
TRPGというジャンル自体、稀有なもので
D&DもGURPSもFEARゲーも
どれもこれも同じにしかみえない。
つまり、どんぐりの背比べ。目くそ鼻くそ笑うだ
６０億人に認知されたらゲームの価値はなくなるわな
D&Dだってそんなに認知されていないだろうし
俺から言わせて貰うと、
TRPGというジャンル自体、稀有なもので
D&DもGURPSもFEARゲーも
どれもこれも同じにしかみえない。
つまり、どんぐりの背比べ。目くそ鼻くそ笑うだ
>>891
書いたから存在しない？
存在しないと断言はできないが、
存在するとは断言できないだろうがボケ
だからDマンやそのほかダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ厨が
主張していることは大嘘ででたらめだと言っているんだよ
書いたから存在しない？
存在しないと断言はできないが、
存在するとは断言できないだろうがボケ
だからDマンやそのほかダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ厨が
主張していることは大嘘ででたらめだと言っているんだよ
>>894
なに必死に次スレ立てようとしてるんだよ、FEAR厨の糞野郎が
なに必死に次スレ立てようとしてるんだよ、FEAR厨の糞野郎が
641 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 20:58:54 ID:???
>>639
２つ以上スレ持ってるシステムはFEARにはひとつもなかったと思うけど。
643 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
>>639
２つ以上スレ持ってるシステムはFEARにはひとつもなかったと思うけど。
643 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
>>897
FEAR厨ならこんなスレを立てようとしないと思うんだが。
FEAR厨ならこんなスレを立てようとしないと思うんだが。
903 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:48:27 ID:8ksSZZbs
>>883
めんどくさいゲームだね（笑）。
ワールドを作成する際にもそれぞれ根拠とか探してそうだしねー。
まあ頑張ってね。ワールドが完成したらオンセスレで募集とかしてみてね！
>>892
ちょっと誇張したけどユーザー1人あたりが享受している文字数は圧倒的にガープス＞D&Dかもしれないですyo！
あ、ルール部分ね。世界設定とか小説とかその辺は無しで。
めんどくさいゲームだね（笑）。
ワールドを作成する際にもそれぞれ根拠とか探してそうだしねー。
まあ頑張ってね。ワールドが完成したらオンセスレで募集とかしてみてね！
>>892
ちょっと誇張したけどユーザー1人あたりが享受している文字数は圧倒的にガープス＞D&Dかもしれないですyo！
あ、ルール部分ね。世界設定とか小説とかその辺は無しで。
>>897
悪いけど建てるよ
悪いけど建てるよ
>>898
少年兵は実在するだろうが。
だから朝日新聞やBBCの一記者が書いてあること
が、なんでもかんでも信用できるのかっていうことを言っているんだ。
あのBBＣのニュースだけでD&DがGURPSより普及しているという証拠には
一切ならない
少年兵は実在するだろうが。
だから朝日新聞やBBCの一記者が書いてあること
が、なんでもかんでも信用できるのかっていうことを言っているんだ。
あのBBＣのニュースだけでD&DがGURPSより普及しているという証拠には
一切ならない
（もう少しだ、頑張れ！）
>>900
だから、検証可能性を示せといっている
だから、検証可能性を示せといっている
ダードスレに合流と、他のvsGURPSスレに移行とどっちがいい？
>>903
> >>883
> めんどくさいゲームだね（笑）。
> ワールドを作成する際にもそれぞれ根拠とか探してそうだしねー。
> まあ頑張ってね。ワールドが完成したらオンセスレで募集とかしてみてね！
>
> >>892
> ちょっと誇張したけどユーザー1人あたりが享受している文字数は圧倒的にガープス＞D&Dかもしれないですyo！
> あ、ルール部分ね。世界設定とか小説とかその辺は無しで。
ソース
> >>883
> めんどくさいゲームだね（笑）。
> ワールドを作成する際にもそれぞれ根拠とか探してそうだしねー。
> まあ頑張ってね。ワールドが完成したらオンセスレで募集とかしてみてね！
>
> >>892
> ちょっと誇張したけどユーザー1人あたりが享受している文字数は圧倒的にガープス＞D&Dかもしれないですyo！
> あ、ルール部分ね。世界設定とか小説とかその辺は無しで。
ソース
>>905
どうみたってヒキコモリだろ。
どうみたってヒキコモリだろ。
>>907
何を
何を
>>908
悪魔の証明という言葉をしらないようだな
悪魔の証明という言葉をしらないようだな
>>913
Ｄ系はD対Gで
Ｄ系はD対Gで
>>917
「GURPSがD&Dより普及していること」は全然悪魔の証明ではありませんよね。
「GURPSがD&Dより普及していること」は全然悪魔の証明ではありませんよね。
>>914
騙されるな！そいつはD厨だぞ！
騙されるな！そいつはD厨だぞ！
嘘と証明するための資料を出すのが賢い人
嘘を証明するための屁理屈を捏ねる人は馬鹿
嘘を証明するための屁理屈を捏ねる人は馬鹿
>>921
論点を摩り替えるな。
論点を摩り替えるな。
>917
悪魔の証明というより子供の駄々のほうが合ってない？
悪魔の証明というより子供の駄々のほうが合ってない？
BBCのあのニュース記事が間違いであることを
検証することは容易ではないな。
検証することは容易ではないな。
>>924
> >>911
> 検証するにはD&D側の出す資料に反論をする資料を出さないとだめだろ。
お前はWikipediaの方針文書をもう一度熟読して来い。
さもなければWikipediaからお前を締め出してやる
> >>911
> 検証するにはD&D側の出す資料に反論をする資料を出さないとだめだろ。
お前はWikipediaの方針文書をもう一度熟読して来い。
さもなければWikipediaからお前を締め出してやる
>>925
昔の餓鬼よりは引きこもりだろ
昔の餓鬼よりは引きこもりだろ
それとコテがコテであるとわからないのは無知じゃなくてコミュニケーション能力に問題あるんじゃないか？
>>926
じゃあ、ウィキペディアンは馬鹿ですね
じゃあ、ウィキペディアンは馬鹿ですね
935 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:05:26 ID:8ksSZZbs
まあまた10年後くらいにガープスなりD&Dが生き残ってるなら、
更にあと10年くらい待って、どっちか完全死亡になるまでこの話は保留でもいいんじゃないかな。
更にあと10年くらい待って、どっちか完全死亡になるまでこの話は保留でもいいんじゃないかな。
>>933
誰のこといってんの
誰のこといってんの
>>936
名無しをDマン呼ばわりしていた空回りくん
名無しをDマン呼ばわりしていた空回りくん
次スレたてたからな。
お前らがどんなにがんばってスレを埋めても無駄だということ
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/
お前らがどんなにがんばってスレを埋めても無駄だということ
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/
>>932
昭和30年代からアニメはあるのですが
昭和30年代からアニメはあるのですが
>>938
それがコテとどうかんけいあるの
それがコテとどうかんけいあるの
俺は熱心なGURPS信者だけど、D&Dの方が素直にGURPSより売れてると思う。
GURPS自体ニッチ商売ですよとフォーラムでクロムも言ってた。
GURPS自体ニッチ商売ですよとフォーラムでクロムも言ってた。
946 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:07:53 ID:8ksSZZbs
>>942
ガープスはあらゆる事象を取り扱っているので全部の映画がガープスの映画と言えます。
ガープスはあらゆる事象を取り扱っているので全部の映画がガープスの映画と言えます。
949 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:09:09 ID:8ksSZZbs
>>945
フォーラムのクロムの云う事をまさか鵜呑みにしたわけじゃあ無いですよね？謙遜ですよソレ。
フォーラムのクロムの云う事をまさか鵜呑みにしたわけじゃあ無いですよね？謙遜ですよソレ。
>>946
もうどうしようもない馬鹿だねお前
もうどうしようもない馬鹿だねお前
>>947
そんなやついた？
そんなやついた？
956 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:12:55 ID:8ksSZZbs
>>951
よく云われます！（笑）
やっぱりリアル生活の一部としてバイキングなヘルムかぶって片手に戦斧（プラスチックの模造品）を持ちながら肉を手づかみで喰ったりしてたのは少しアホンダラな行為だったかもなぁ、と思ったりします多分大丈夫だと思うけど。
よく云われます！（笑）
やっぱりリアル生活の一部としてバイキングなヘルムかぶって片手に戦斧（プラスチックの模造品）を持ちながら肉を手づかみで喰ったりしてたのは少しアホンダラな行為だったかもなぁ、と思ったりします多分大丈夫だと思うけど。
ずいぶん前にもこういう分裂あったから、中の人が飽きれば消えるんだけど
さすがに進みもしないのに数が多すぎるんだよなあ。
さすがに進みもしないのに数が多すぎるんだよなあ。
埋めない
埋めます
埋める
埋めるとき
埋めれば
埋めよう
埋めます
埋める
埋めるとき
埋めれば
埋めよう
以降、荒らしへのレスは↓で行ってください
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ2[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/l50
どうせまた自演で伸ばすでしょうが反応しないように
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ2[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/l50
どうせまた自演で伸ばすでしょうが反応しないように
>>956
おもろくない
おもろくない
>>960
なんて天羅？ スレ違いだろ
なんて天羅？ スレ違いだろ
本当に放置できる奴だったら最初っからこのスレを消費しなかったのにねw
967 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:23:24 ID:8ksSZZbs
>>962
でもいっしょに居た人には笑われましたyo！
でもいっしょに居た人には笑われましたyo！
無視をしたら立て続けるしね
まあ、適当に埋めてけばいいんじゃないのー
まあ、適当に埋めてけばいいんじゃないのー
お前の文
読みにくいから最初と最後以外無視しているよ
読みにくいから最初と最後以外無視しているよ
>>964
あのスレの履歴を知っていればスレ違いじゃないと解るはず
あのスレの履歴を知っていればスレ違いじゃないと解るはず
マイナーなことは氏らね
マイナーなことを知っていても別に自慢にならんが、無知はもっと自慢にならん。
トリビアを知らないことは無知とはいなない
ﾋﾋｰﾝ
まあキチガイウォッチ用スレだからなあそこ
ウォッチ効果ないがw
そういや、最近蛸を見ないな
みなくてもいい
ウォッチスレにしては勢いがないなあ
このスレを埋めるのには参加したが、今回の煽り厨は同じネタの繰り返しばっかりで面白みがない。
次スレ以降も埋めてやるだけの価値は全然感じられない。
次スレ以降も埋めてやるだけの価値は全然感じられない。
息切れしすぎだな
>>982
埋めても次スレが立っちゃ意味がないやろ
埋めても次スレが立っちゃ意味がないやろ
そうでもない場合もある。
スレ一覧の下の方に沈殿しているスレを見ると解る。
スレ一覧の下の方に沈殿しているスレを見ると解る。
なぜか複数ID使ったり連続スレ立てしたりしてるんだよな
>>981
まあ、そこが便利なんだがな。
まあ、そこが便利なんだがな。
641 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 20:58:54 ID:???
>>639
２つ以上スレ持ってるシステムはFEARにはひとつもなかったと思うけど。
643 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
↓
699 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 22:46:23 ID:???
>>669
天羅万象は続編の零になるまでFEARとは関係ありませんよ？
703 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 23:00:14 ID:???
>>699
FEARの息がかかってる
>>639
２つ以上スレ持ってるシステムはFEARにはひとつもなかったと思うけど。
643 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
↓
699 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 22:46:23 ID:???
>>669
天羅万象は続編の零になるまでFEARとは関係ありませんよ？
703 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 23:00:14 ID:???
>>699
FEARの息がかかってる
>>988
粘着乙。
粘着乙。
>>985
ageたら終わり
ageたら終わり
>>982
このスレにも価値なんて無かったけどな
このスレにも価値なんて無かったけどな
みなさん長い間まことにお疲れ様でした。
夜も更けてまいりましたのでお足元にお気をつけてお帰りください。
夜も更けてまいりましたのでお足元にお気をつけてお帰りください。
馬鹿どもにそんな挨拶は不要よ
次スレに「埋め」レスするFEAR厨は天然なのかそれとも頭がおかしくなったのか
埋めるはこっちだろ
埋めるはこっちだろ
>>987
愚痴スレにしか見えんあ
愚痴スレにしか見えんあ
馬鹿の勝利宣言は飽きた
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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