メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第22回

1 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:40:37 ID:???

郵便や電子メールを使い、全国規模にて行われるゲーム、
『メイルゲーム』について語るスレッド。

※前スレ
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第21回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146390781/

※ささやかなルール
　このスレはsage進行です。
　（E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません）
　マスター及びプレイヤーのプライベートの暴露、叩きは禁止です。
　関連リンク以外のページへの直リンクは禁止。
　どうしてもを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
　なお、ここに書かれた内容を信用するかは個人の判断で。
　「気をつけよう！　らしい、だそうだ、ということだ」
　
　・テラネッツ
　・ホビーデータ
　両社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

　誘導後もここで話題を続ける香具師は荒しです。
　住人は徹底スルーすること。
　スルーできない香具師も荒しです。

　関連スレは>>2-10辺り。

2 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:41:11 ID:???

※関連スレ

Ｍ２ってどうよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984861116/
【ＰＢＭ】未来を担うマスター達よ！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/
風雲涌起被害者友の会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044462866/
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ第３回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136803597/
【ｽﾀｼﾞｵ】魔導大戦　その2【ﾋﾞｯｸﾞｱｲﾗﾝﾄﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090736662/
ホビデバトルロワイヤル＃17～運営がルール
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135779668/
マルチプルウェーブ非公式掲示板PART003
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082730139/
瑛勇幻装曲２～ベルファセットの剣影～第２スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096121760/
Ｐ．Ａ．Ｓ．総合リード３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139589631/
エルスウェアＰＢＭスレッド第38回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148661838/

3 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:43:55 ID:???

※運営会社・グループ（ABC順）

エラン
http://www.alicia.ne.jp/elan/
エルスウェア
http://www.elseware.co.jp/
Ｍ２
http://www.m-2.jp/
ＰＡＳ
http://www.pasweb.to/
リサイト
http://www.eiyuu.jp/
スタジオビッグアイランド
http://www.studio-big-island.com/
テラネッツ
http://t-on.jp/
トミーウォーカー
http://t-walker.jp/

※参考ページ
ＥＸＰＬＯＲＥＲ－ＢＢＳ（ファンサイトへのリンク集あり）
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~ex/
TED's HomePage WebPage Links （ファンサイトへのリンク集）
ttp://ted.pekori.to/link/navi.cgi

4 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:45:01 ID:???

※過去スレ
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第20回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142909882/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１9回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127641194/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１8回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118920348/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１7回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111479070/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１6回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107401378/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１5回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101350815/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１4回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094400418/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１3回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089731249/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１2回（dat落ち）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087393659/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１１回（dat落ち）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084242660/

5 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:47:05 ID:???

メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１０回（dat落ち）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080218298/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第９回（dat落ち）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069658273/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第８回（dat落ち）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063122410/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第７回（dat落ち）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056906785/l50
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第６回（dat落ち）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051463885/l50
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第５回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027981749.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第４回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10147/1014758322.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　３
http://game.2ch.net/cgame/kako/1006/10060/1006023675.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　２
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10023/1002357005.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993754876.html
プレイバイメールを語るスレッド
http://natto.2ch.net/netgame/kako/968/968093666.html

6 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:49:58 ID:???

1乙

7 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:53:42 ID:???

>>1 乙です。

8 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:54:11 ID:???

>>1
乙

9 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:54:12 ID:???

スレ建て乙

エルスウェア
ttp://elseware.jp/

移転してるので次回のスレ作成者はこっちでｐｌｚ

10 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:57:43 ID:???

>>1
乙

11 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 13:59:57 ID:???

※参考
テラ専用（ちくり裏事情）
テラネッツってどうよ？　～2ch Talk RPG19～
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141907125/

これが規制にひっかかって貼れなんだよ。
エルスのアドのことも含めてｽﾏｿ。

12 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 14:32:55 ID:???

>>1
こ

13 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 16:17:30 ID:???

>>1乙

14 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 16:32:19 ID:???

とりあえずエルスの香具師はエルスに妊婦PLの事をちくったら？
妊婦だってこと黙って参加するとしたら、エルス側では何の受け入れ態勢もできてないことになる。
それこそ、シャレじゃ済まない話だ。

15 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 17:01:22 ID:???

本当に「オフイベは通過点」ならオフイベはあきらめて、
ディズニーだけにすればいいのにな。
妊婦が行く場所としては、むしろあっちのほうが安心だろ。

16 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 18:14:43 ID:???

>14
一応オフイベの申込書に、アレルギーや発作、医師からの指示等がある人は
記入してくれっていう連絡欄はあるんだよ。妊婦だって事隠して参加って馬鹿なことしてないと思いたいが。
しかし三日間も遊び歩くか…。

17 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 18:24:09 ID:???

俺はむしろダンナに同情するｗ

18 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 18:36:24 ID:???

旦那は同罪っしょ。
止めてないみたいだし。

19 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 19:56:07 ID:???

周りにリアル妊婦がいない人ばっかりなのかね

20 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 20:01:42 ID:???

そうだよ。
だからどう扱えばいいか良く分からないし、
気をつけるにしても限界がある。
要するに、何があるか予測できない。
そんな所につっこんでくる妊婦は無謀って言ってるの。

21 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 20:52:38 ID:???

>>19
たぶんなー
Ｆイベで妊娠とか結婚とかを連想したくないんだろ。
縁のない話、かつ、周りに急かされてる（もしくは諦められてるｗ）
連中が多そうだからな。

22 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 20:55:28 ID:???

全く馬鹿な妊婦だよ

23 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:06:25 ID:???

>>21
批判してる奴の動機を貶めれば、妊婦の行動が正当化されるのか？

24 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:12:54 ID:???

>>19
>>21
ごめんリアル妊婦は身内に居たのでよく知ってるのよ。
お約束で取り巻き乙w

25 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:25:58 ID:???

自分が気をつければすむ問題じゃないんだけどねぇ。
ホント、徹底的に自己中なんだね、この妊婦。

と書くと、二行目だけが本人にご注進される罠ｗ

26 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:28:50 ID:???

まだやってるのか。

27 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:33:02 ID:???

>>24
あは、勘違いクソ乙ｗ
生憎と取り巻きじゃないし、そもそも妊婦さんが誰かも知らないの。
ただゲームしか愛せない人たちの意見より、妊娠もするゲーム好きさんの意見の方が
随分とマシに見えるだけの第三者の１人。
ところで、身内さんって、あなたのパートナー？

28 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:38:07 ID:???

>>27
>>24じゃないけど。
他人のプライベートをわざわざ詮索してどうするの？

29 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:44:00 ID:???

>>27
何がしたいのか教えてくれ

30 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:55:19 ID:???

>>27の返事がないなら誰か新ネタ投下しねえ？

31 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:56:24 ID:???

>>29
それをネタに嘲弄するつもりだろ。
>>27はどうやらあまり2ｃｈに慣れていないらしい。

32 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 21:57:23 ID:???

>>30
だから、話題を変えたければ変えたい香具師がネタをふれと何度(ry

33 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:03:59 ID:???

今違う話題を振ると取り巻き認定されそうだからなあ。

そうだ、皆、ゲーム中で自分のPCがNPCや他PCとデキて妊婦になったり、
妊婦にさせたりした経験ある？

俺あるけど、その時は途中でゲームリタイヤしちゃったな。
妊婦としてどんな行動すればいいのか思いつかなくて、結局何もしないことにした。

34 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:12:41 ID:???

妊婦のイベント参加にとでもしてスレたてて
そっちで好きなだけやっててくれと思う

35 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:13:23 ID:???

>>33
やったことあるけど、難しく考えずに相手のキャラとか、
産まれてくる赤ん坊のことを考えたアクション書いた。

つか、それ以外に何を書くの？

36 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:17:47 ID:???

>>33
最終回でご懐妊てのはやったことあるけどね。
というか、頑張ったご褒美みたいにご懐妊ラスト。

妊娠なんて楽しいのは本人だけだし、
ラブ以上に意味がないと思ってるよ。

37 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:26:11 ID:???

畠田理恵みたいなことにならないかな？

38 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:29:14 ID:???

そうだねー。
よっぽどシナリオに関わるご懐妊ならともかく当人以外には意味ないほうがおおいかも。
おまけみたいな要素が大きいかな。

そういえば総集編で勝手に妊娠の噂をでっちあげられた事ならある。
読んで吹いたよ。
マスターヒドス（笑）

39 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:36:30 ID:???

十八禁シナリオでやたら中出しされて、総集編でマスターに妊娠とか書かれてたらやだな。

40 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:40:28 ID:???

でも隙あらばご懐妊したがるPLがいるのも事実

41 ：33：2006/05/28(日) 22:40:33 ID:???

>>35
PCを孕ませた相手が暗殺されて、自分のPCも追われているので、
とりあえず暗殺者から逃げるとか、罠にかけて返り討ちにするとか、
赤ん坊を旗頭に残党を掻き集めて敵対勢力に一矢報いるとか、色々。

42 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:41:55 ID:???

そして無理がたたって流産と。

43 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 22:43:56 ID:???

>>41
それはマスターがやることだろ。

44 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/05/28(日) 22:58:51 ID:???

妊娠するということは、相手がいてそれなりの行為を経ている訳だから、
できちゃってから、どんな行動すればいいのか思いつかなくなったから
何もせずリタイヤってのは、そのお相手役にとっていい迷惑なんじゃ
ないかなって思ったりもする。
まあ、妊娠した経緯が明らかに思惑に反したものだったら、
アリなのかもしれないけど。

45 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:00:03 ID:???

そろそろ来る頃だと思うので振ってみる

断定厨ﾀｿはどうだった？＞PC懐妊or孕ませ

ちなみに自分はどっちも未経験

46 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:00:41 ID:???

志村、上、上。

47 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:01:10 ID:???

明日は隕石が降るな･･･

48 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:01:31 ID:???

被ってるしorz

49 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:02:29 ID:???

妊婦リアにつきあう他のPLは迷惑だと思わないのか。

50 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:06:33 ID:???

ちょwwwおまwwwwww話がループしてきてるぞwww

51 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:07:06 ID:???

だって断定厨ﾀﾝだしｗ

52 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:09:28 ID:???

そのまままたロールプレイ論になだれこんでいきそうな悪寒

53 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/05/28(日) 23:29:40 ID:???

漏れは妊娠も孕ませもなかったよ。
ラブラブモード繰り返した挙句に妊娠したとかしないとかやってる
ＰＣ達はウザイと思うこともあったけど、
シナリオの舞台の中で、人格の違うＰＣそれぞれの選んだ道で
起こりうる出来事だから、そういったのを全否定することまでは
なかったけど。

54 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:29:44 ID:???

>>44
自分が相手役だったら、リタイアするならせめてアクション期間内に一言断ってくれればと思う
もちろんそのPCのPLと交流があった場合の話だけど

55 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:31:09 ID:???

待て待て、>>33がどういうプレイしたのかも分かってないのに批判モードに入るな。

56 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:35:09 ID:???

>>55
>>41はいったい何だっただろうな。

57 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:35:50 ID:???

妄想だろ。

58 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:43:30 ID:o+PeSAi+

妊娠に限らず、何らかのパートナー関係となったPCのPLさんが、
ゲーム途中でいなくなるって結構あるような。
やはり一言あって欲しいとは思うけど――仕方ないんだろうな、という場合もあるかな。
一言あって、更に関係について今後どう扱えばいいのか相談できたらベターなんだけど。

自然消滅だと、その関係をアクションにはからませないようにするくらいなんだけど、
マスターが気を使ってるのか単に遊んでいるのかしらないけど、
やたらと関係について言及する描写をしてきて困った経験がある。

困る必要もないのかもだけどさ。
でもなんか、勝手に他人のPCをいじってるようでねぇ…。

59 ：ＮＰＣさん：2006/05/28(日) 23:44:09 ID:???

ありゃ、ageちった。ごめん。専ブラ更新したばっかだったから(汗)

60 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 00:49:16 ID:???

>>23
貶めるなんて人聞きの悪いことを。もともと底辺なのをどうやって貶めるのさｗ

61 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 00:51:01 ID:???

みんな底辺さ。自覚ないやつもいるけどねｗｗｗ

62 ：テスト：2006/05/29(月) 01:48:56 ID:???

ソフトウェア更新に伴う書き込みテスト

63 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 02:06:32 ID:???

専ブラスレでやれ。
うっとおしい。

64 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 02:19:22 ID:???

>>63
No no “うっとおしい”is not right.
right“うっとうしい”it is .
Okay?

65 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 03:00:35 ID:???

また鬱陶しいのが涌いてきたな

66 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 03:13:04 ID:???

>>60
はいはい、じゃ底辺でもいいが、それで批判対象は正当化されるの？

67 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 03:24:52 ID:???

つか、底辺の連中に批判されるような香具師ってどうよ・・・・

68 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 06:35:59 ID:???

批判だけなら言語を操れれば誰でもできるからな
意味が通って無くても批判は批判
底辺の奴が批判のつもりでしてる事なんか回りから見れば(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんだがな

69 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 06:53:18 ID:???

用語らしきこと書いてるヤツってさ
単に釣堀に糸垂れに来てるだけだろ

簡単に食いついちゃいけないよ

70 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 07:31:33 ID:???

>>68
上２行と最後の１行で批判の定義がずれてるぞー。
ま、言いたい事はわからんでもないけど。

71 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 07:45:08 ID:???

ずれてないだろ
批判として相手に通じてなくても当人に取っちゃ批判は批判ってこった。

72 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 07:52:19 ID:???

それだと互いに罵り合っているだけで、ちっとも生産的じゃないな

73 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 07:58:15 ID:???

そりゃここでも今起こってる現象じゃないか

74 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 08:37:20 ID:???

何度同じ話を繰り返しても、歩み寄れもしなければ結論も出ない
……こうやって国際紛争も解決できないのだな

75 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 10:29:26 ID:???

互いに自分は正しいってのを前提に話してるから、歩み寄りようが無い

76 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 11:15:14 ID:???

社会的に間違えてるとされてる事まで正しいと思い込んでるのまで涌いてるからな

77 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:21:11 ID:???

御前ら妊娠関係のＨＰでも行って勉強してこい。
今は屑どもの知識を超えるほどの最先端医療だかなり計画的に安全に出産できる。

78 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:38:04 ID:???

出産はな。
流産と破水の危険性の話はべつだ。

79 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:38:35 ID:???

だから、本人は安心なつもりでも、まわりが本人が期待してることができるかどうか分からんのが危険なんだつーてるだろ。
それで不測の事態が起こるかもしらんから困るつーてるだろ。

何度同じ事言ってもわからんのだなー本当に。
まぁ、だから「あんた叩かれてるよ、憎まれてるよ」としか本人にご注進できないんだろうが。

80 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:42:10 ID:???

取り巻きが「友人」でも「協力者」でもなく「取り巻き」としか言われないゆえんだ。

81 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:49:25 ID:???

もうさ、取り巻きはスルーしようぜ…。

82 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:55:51 ID:???

スルーしたいんだよ。
でも馬鹿で空気嫁ないから、沈静化しそうになると言わんでいい事言い出してまた荒れる。

83 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 14:58:58 ID:???

エルススレで誰かが育児板に例のmixi日記貼ったら、
わざわざ探し当てて荒らしに行ってたからな・・・・
何がそんなに彼や彼女を駆り立てるんだろうかね。

84 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 15:09:43 ID:???

それはもう、知りたくもない謎だ
>83

85 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 15:18:10 ID:???

でも、自分達が頑張れば頑張るほど、当のPLの評判を落としている事には気付いてないモヨン
つか頑張り所間違えてるし、完全に

86 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 16:09:01 ID:???

まあそもそも、本人のこと気遣うなら
ここで話題になってたことご注進なんてしないよな普通。本人に言った取り巻き馬鹿だと思うぞ

87 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 16:38:12 ID:???

それが忠誠の証だと思ってるんでそ。

88 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 16:56:06 ID:???

使用人の寵争いを見てて、
なんでそんな主人がいいのか第三者が不思議に思うのと一緒。

89 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 17:34:33 ID:???

>>83
育児板に貼ったヤツいるのか、本場のママさん達には
どう判断されてたのか興味ある。ヒントもらえまいか？

90 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 17:50:47 ID:5SAzmHvl

たかだか妊婦一人、流産しようが母子共にくたばろうが知ったこっちゃねえ。
具合悪くなったら救急車だけ呼んで会場の外に放り出しときゃいいじゃねえか。
いいかげんウゼーよ！巣に帰ってそっちでやれ。

91 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 18:03:18 ID:???

つＩＤ→ＩＰ変換機　　　ttp://hp-sv.facty.net/index.php

92 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 18:21:51 ID:???

>>89
　育児スレ見せて貰った。
　個人的には凄く参考になった（該当記事以外のところで）。

　ちなみに、向こうの判断は要約すれば、
「流産経験があるのはやや心配だが、こんなもん一律には語れやしない。
　自分が楽しめる思ってるなら好きにすりゃあええ」
　と、冷静かつ、非常に説得力あるコメントが５個程度ついただけだった。

93 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 18:37:21 ID:???

要するに自己責任と

94 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 18:39:34 ID:???

>>90
一回だけならいいよ。
イベントのたびにそういう騒ぎが起こるようになったらどうする？

95 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 18:43:18 ID:???

毎回放り出す。決まってんじゃないか。

96 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:04:56 ID:???

まぁ本人だけならいいけどさ、この香具師が自分の参加成功に味しめて、
妊婦が登場するたびに「自分も大丈夫だったからあなたも大丈夫、参加しちゃえ！」
とか煽るようになったら最悪かと思うが。
それこそ、妊婦の程度は一律には語れないのにさ。

97 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:12:27 ID:???

当該妊婦の首に「猫の鈴」をつけられないのなら、
われわれネズミの立場としては、
自己責任を問えない猫に対して、どうふるまうのかが問題では

98 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:15:46 ID:???

行為的には、外からみれば話をするしない程度だから
詳しくない人からするとそんなものだろう。

これだけ参加者の反響が冷たい事をふまえて、
主催側が、万が一の時の対応をしきれないと思うので
すみませんが…って言ってくれれば、
擁護派も恐ろしいのでクルナ！派も気分悪くなく
終われるんだが。

99 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:30:01 ID:???

うん、育児板の反応は、第三者のアドバイスとしてはごくまっとうなものだと思うよ。
自分も、イベントの内容や参加妊婦の実態が分からなければ、こう答える。
内容や実態を知ってるから、来るな！になるんであって・・・・

100 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:41:03 ID:???

主催者が来るなと言えば行くなよ
来るなと言われてる空気で来られても皆困るだろ
ﾊﾗﾎﾞﾃとかそういう次元の問題じゃねえ
空気嫁

101 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:46:31 ID:???

いや、まだクルナ！いってないから。
それは濡れ衣だ。
主催言ってくれよ！とは皆思ってるんだが…。

空気読んで欲しいがそんなタイプじゃないしな
本人が妊婦だと主催に申告した気配もないので
気づかずに来られると主催も困るとおもうんが。

102 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:48:05 ID:???

>>98
主催側次第だよな。もし妊婦受け入れおｋと決まれば
今後のイベントにも妊婦ＰＬが参加してくる可能性あるわけで。
まあ、自分が妊婦だと主催側にも黙って参加する馬鹿はいないと思うけど。
主催側が何も知らず受け入れ体制もできてなかったら、何かあった時シャレにならんし。

103 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:57:23 ID:???

でもってトラブルが起こって今後大丈夫な程度の妊婦ですら参加不可になると

104 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 19:59:14 ID:???

主催者に申告しないで参加しようとしているあたり、やっぱり「妊婦だと知られたら参加させてもらえないかも…」な後ろめたさがあるんじゃまいか？
妊婦で参加することに本当に自信もってるのなら本人は今からでも自己申告して問い合わせるべきだと思う。

105 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:18:15 ID:???

申告してないってマジ？
だとしたら妊婦参加以前の問題じゃん。

106 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:18:50 ID:???

主催側が状況を相談されてないのに、
「どうか来ないでください」なんて対応は取れないだろ
(当該PLのHPやらなんやらをヲチしていたとしても)

107 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:19:53 ID:???

>>104
申込み書のに「医師の指示などがある場合は書いておいて」って欄があるらしい。

108 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:23:40 ID:???

そんな欄があるのに記入してないってこと？
さすがに書いたんじゃないのかそれは。

109 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:27:25 ID:???

いや、書いてあるならそれこそ声高に主張するだろ。
擁護の連中も本人も。
腹がめだったんとか、
妊婦の格好をあてつけにしていこうか？と語ってる所からも
バレない様に参加プランではないかとおもうが。

110 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:30:28 ID:???

主催が気の毒だ

111 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 20:32:20 ID:???

ま、推測でどうこう言うと、擁護の皆さんと同じになっちゃうからね。

112 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:17:00 ID:???

自分は妊婦の参加は対策しての参加だったら容認派だが、
PBMサイトで妊娠→流産→妊娠レポなんか垂れ流しておいて
オフイベ参加となったら閲覧者からこういう声が上がることも
おかしくないのに何の配慮もせず、大丈夫かと叩かれると
『気を使う』と『好き』を混同して、アタクシの事好きなら
四の五の言わずに良く計らってくれる筈よ、と吠えてるのを見ると
どうかと思う。情報を撒くのは自由だが、撒かれた方にも反応は
発生するんだ。

113 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:39:44 ID:???

オフイベの会場は都内のホテルらしいが、その妊婦がそれだけイベントに執着してるなら
抽選に漏れてもそのホテルに部屋取って来ちゃうんじゃない？それでこっそり入り込んじゃうとか。

昔、抽選に漏れたのに潜り込んだ香具師も居たらしいし。

114 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:44:22 ID:???

そういうのは断固としてつまみ出さないと、抽選に漏れた人に対して申し訳ない
とは思わないのかな。主催者側は

115 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:46:53 ID:???

>>113
あらかじめ会場のホテルを取ってあるあたりいやぁな予感もするがｗ、
不可と明記してあるし、そこまでしたら公式にDQN認定だからやらんだろう。

116 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:51:34 ID:???

>>114
ホビデだから主催も「お金が余分に入ってラッキー」で終了。

117 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:52:04 ID:???

＞公式にDQN認定

そんなもん気にするなら、はなっから参加しないと思うんだが。
ブラックリスト入りでゲームに参加出来なくするとかなら、ともかく。

118 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:55:59 ID:???

抽選の当落を伏せとけば当日こっそり紛れ込んでも大丈夫とみてるのでは。
でなきゃ会場のホテルなんて取りゃせんだろう。

抽選に落ちても会いたいと思ってる他の参加者を自分の部屋に「招待」するとかな。
さすがにマスターは呼べんだろうが、プレイヤーなら問題なく引っ張り出せるし。

119 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:56:46 ID:???

>>117
いや、運営から公に「問題PL」のレッテルを貼られるような真似は避けると思う。
本人にとっては、「自分は（できる）有名PL」というのがプライドになってるようだし。

120 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 21:58:10 ID:???

>>116
それってカル神のイベント？

121 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 22:02:45 ID:???

>>116 >>120
あまりそういう例は出すな。
真似する香具師が出ると困る。
特に今みたいな時はな。

122 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 22:03:40 ID:???

>>115
いや、ホテル予約したのはネズミーランドに行くためみたいだが。
抽選に落ちた場合を考えてではないと思う…。多分

123 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 22:04:28 ID:???

>122
でも結局、同じホテルに泊まるんでそ？

124 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 22:17:13 ID:???

>>123
＞更にその後……オフィシャルホテルに泊まって次の日、ディズニーシーに行く予定……

という記述があるから、ディズニーランドのオフィシャルホテル
ttp://www.tokyodisneyresort.co.jp/oh/index.html
のどれかのことだろうから、同じホテルに来ることはない。
（仮に入り込もうとしてもスタッフが叩き出すはず）

125 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:01:30 ID:???

誰の事で盛り上がってるんだ？

126 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:03:44 ID:???

>>125
妊婦であることを
勇者の称号か何かとはき違えてる人のことらしい。

127 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:07:31 ID:???

いや、妊婦であることはたしかに勇者の称号だが

128 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:17:45 ID:???

妊婦には誰でもなれる。
偉大なのは母親、それも育児をやり通した上での事だ。

129 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:30:49 ID:???

孕むだけなら哺乳類の雌なら誰でもできる

130 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:36:00 ID:???

行動原理は子供な妊婦、ってのはこれからドンドン増えてきそうだね。

131 ：ＮＰＣさん：2006/05/29(月) 23:58:33 ID:???

>>128
俺はなれん

132 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/05/30(火) 00:08:15 ID:???

まだ妊婦ネタやってるのかと呆れたり。
このネタってオフイベが絡んでるから、
ここの話題としては間違ってないんだろうけど、
個人のブログの内容を無断で公開したり、
プライバシー的な話題を出す輩もいるし、
このままオフイベが始まるまでの間、
情報が出るたびに同じような話が繰り返されそうだなぁ。
今後はともかく現在はエルスの話題なんだからエルススレでやるか、
どっかにヲチスレ立ててそこで議論すればいいのに。
個人的には、来たか、来ないかだけの結果だけでいい。

133 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 00:12:30 ID:???

ブログの時点で無差別閲覧状況に乗っかってるもんだから無断で公開されても文句は言え無い罠
嫌ならWEB上に公開しちゃ駄目だ。

134 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 00:17:03 ID:???

当の妊婦は結局何が何でも来るんだろう。
育児板のアドバイスも「自己責任」だし。

「自己責任」いい言葉だ。
パチンコ屋の駐車場で我が子を脱水死させる幼児の母親の自己責任と同レベルだしな。

135 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 00:41:00 ID:???

頑張ってるな、藻前ら。
妊婦がきてコンプレックスが刺激されるのがそんなに嫌なのかぁ。可哀想に。
妊婦さんにも普通に対応できる大人になれよｗ
ゲームを楽しむことばっかり考えてると、彼女も子供も作れんぞ。
とりあえずここで反対反対喚いてる香具師はちゃんとファイナルに池。
逝ってヲタでも女の子はそれなりに相手が出来ても、男はよっぽど努力しないとダメってことを自覚して来い。
一応言っておくが、この業界もけっこうな寡占状態だぞ。

136 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 00:50:13 ID:???

女なんかｲﾗﾈ
男さえいればいい

137 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:01:00 ID:???

>>135
本気で沈静化を狙うならしばらく黙っていれば叩き連中もネタがないから
おもしろがってやっているだけだから、飽きていなくなるぞ。
（過去の祭りと同じパターンだ）

お前も件の妊婦をホントは叩きたいアンチじゃないのか？
どう見ても煽っているようにしか見えない。

138 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:03:40 ID:???

妊婦だけが注目されるのが気に食わない糞女じゃね？

言外にファイナル出てくればいい女拝めるぞ
間違ってもお前等の相手なんかしてやらないがな。ﾌﾟｯ

ってニュアンスを感じる。

139 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:07:00 ID:???

>>138
その解釈は初めて見た。
女同士のライバル意識は男の想像を超えるほど強烈らしいからな。

140 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:07:33 ID:???

この場合の妊婦の注目は嫉妬する類のもんじゃないだろw

141 ：139：2006/05/30(火) 01:09:01 ID:???

（補足）
ＰＢＭプレイヤーにしては妙に女！女！とうるさいのでおかしいと思ったが、
そう考えると納得だ。

142 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:11:07 ID:???

>>140
叩きからすらも相手にされない腐れ女の自己顕示欲は異常。

143 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:18:42 ID:???

では、叩かれるのは気持ちのいいもんじゃないという事を
知らしめるくらい叩いた方がいいのか

144 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:23:32 ID:???

>>143
叩く必要はないだろ。
その妊婦が入ってきた瞬間に妊婦以外全員で別室へ移動するなど、普通の対応を取れば
いいだけだ。
特別扱いすることはない。

145 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:29:50 ID:???

ていうか、もう完璧荒らしじゃん。
分かってて煽ってるだろ。
エルススレに帰ってくれ。
お前らの問題だからお前らでやってくれ。
エルスやってない人間にしてみたら、ここ数日ウザすぎてしかたない。

146 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:32:26 ID:???

だから話題変えたきゃ自分でネタふれと(ry

147 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:39:53 ID:???

>>145
このスレの住人はほとんどがエルスＰＬ・エルススレ住人だから、
エルスに不都合なことは絶対にしない。
諦めろ。

148 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:40:36 ID:???

>>146
振ったって話題そらしとスルーされるだけと(ry

149 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:49:03 ID:???

何回話題変わったよ。
煽り耐性の無い馬鹿住人が釣られまくってんじゃねーか。

150 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:49:43 ID:???

>>148
んなことねーだろ。
前スレラストの方で、「～みたいなゲーム」について結構話が続いてたぞ。
途中で妊婦擁護が割り込んできて潰れたが・・・

151 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:51:17 ID:???

まー擁護もネタが尽きてとうとう女の嫉妬まで持ち出したようだし、
そろそろ潮時じゃね？
そこまでしてネタをひりだしてくる根性はある意味見上げたものだがｗ

152 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:53:23 ID:???

んじゃ、叩きでもなく真っ向ネタ反らしでもなく
特定の誰かじゃなくての妊婦さんがどうしても
オフイベに参加したかったら、遠慮してくれるのが
一番だけどそれはおいといて、どのくらい手を打てば
とりあえず納得かなと振ってみる

153 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 01:56:15 ID:???

>>152
それはどっちがだ。
運営側か？妊婦側か？

154 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 02:03:02 ID:???

>>152
それって変な話だよ。
妊婦受け入れおｋなオフイベならそもそも必要な手は打ってあるし、
逆に、受け入れ体制が整ってないから、妊婦の参加はちょっとなるんだろう。
受け入れ体制の整ってないオフイベに無理矢理参加したい妊婦のために、
どのぐらい手を打てばいいかなんて、前提が間違ってる。

155 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 06:43:51 ID:???

>>132
今回ばかりは断定厨ﾀｿに同意
自分も結果だけでいい

>>149
せっかく話題変わってそっちで盛り上がってても妊婦話蒸し返したがる香具師が混ざってるよね

156 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 06:57:22 ID:???

えーと、では「理想的なラストシーン」について。
ゲーム中通して山有り谷あり、失敗も成功ものりこえて、
さいごにﾅﾆがあれば許せるかね

157 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 07:48:06 ID:???

>>156
自分は「溜飲が下がるシーン」かな。

日本昔話で例えるなら意地悪ジジイが殿様に捕まってしまうとか、つづらの中の化け物に食われるとかに該当するシーン。
物語中でさんざんムカツク事をやらかしてくれたアンチヒーローNPCにはきっちりそれなりの報いを受けてもらいたい。

158 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 08:09:49 ID:???

ハッピーエンドは前提かな

159 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 08:12:44 ID:???

>>136
アッー

160 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 10:49:09 ID:???

つーかPBMのラストって許す許さないで判断するもんなのか

161 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 11:04:42 ID:???

ハッピーかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。
その緊張感があるから、面白い。
・・・じゃないのか、PBMって。

162 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 11:24:52 ID:???

>>157
そういうＮＰＣにも追っかけや取り巻きがいる場合も多いから、
それはそれで難しかったりする。

163 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 11:30:04 ID:???

これだけは許せんってのならあるけどな。

つ【奇跡】

164 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 12:30:51 ID:???

心に残る酷いエンディングってのを教えて欲しい
けっこうあります？

165 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 12:42:55 ID:???

>>164
運営が夜逃げ。

166 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 12:44:30 ID:???

>>162
まさにその通り
だからこそたまに>>157が実現してるのにあたるとマスターGJ！と思う

167 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 12:59:03 ID:???

GAのメンバーの一人のPCが最終アクションで何の事前連絡もなしに撤退。
たしかに打ち合わせに呼んでも来なかったけど、こちらは一応いるものとしてアクションをかけてたので見事にスベって興ざめなリアクションになってしまったことがあるが、
それが個人的最低＆許すまじエンディング

>>44 >>58の話とも被るけど、やめると一言いってくれてたなら、そのPCがいないこと前提のエンディングアクションをかけられたのに、と思うと口惜しい。

168 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 15:35:30 ID:Kfe9eVaD

打ち合わせに来ない奴を数に入れた時点で作戦が間違っているだろ。

169 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 15:46:19 ID:???

あんまり信じたくないけど、
最近はハッピーエンドじゃないと許されないものなの？

170 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 15:53:24 ID:???

それもそーか。
確かに打ち合わせにこないどころか参加不参加の返事ひとつなかったからな……
今度からは同じような事した奴に義理立てするのはやめるよ。

171 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 15:55:53 ID:???

>>170は>>168ね。

172 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 15:56:47 ID:???

来るかどうかも分からん香具師をあてにして作戦立てた自分がアホだとは思わないのか・・・・

173 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 16:01:12 ID:???

>>169
最近はどうか知らないが、自分個人的には別にバッドエンドは否定しない。
アクションをかける上ではハッピーエンドを狙うけどね。(でないとモチベーションが上がらない)

174 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 16:13:27 ID:???

>>172
その通りだと今なら思う。
その時はそんなに急に何もいわずにやめるとは思ってなかったんだが甘かった。
最終ターン一回前のリア直後なんか、ようやく思い通りの描写がもらえたと言って喜んでたし、むしろノリノリだと思ってたんだ＞撤退のPC

175 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 16:24:12 ID:???

> ようやく思い通りの描写がもらえたと言って喜んでたし、

思い通りの描写がもらえないことにずっと強い不満を抱きながら、
何かの未練があってゲームを続けていたのだけれど、
やっと満足のできるリアが貰えて、思い残すことがなくなって成仏（緊張が切れて撤退）したのであろう。
時々いるタイプ。

176 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 16:42:14 ID:???

ていうか、ほんとに撤退だったのか、そのPL？
郵便事故とか私用が立て込んでアクションが出せなかったとかさ。

177 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 17:11:08 ID:???

>>176
アクションだけじゃなく打ち合わせに来るか来ないかの返事もくれなかったくらいだから、例えそうだったとしても確認のしようがなかったな。
それ以来その相手とは音信不通になったし。

178 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 17:16:16 ID:???

それはリアルで死んでいる可能性すらあるな。

179 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 17:19:33 ID:???

そこまで徹底的に音信不通になるもんかね

180 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 17:26:53 ID:???

>>178
それは思い付かなかった………orz

181 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 18:54:13 ID:???

そういえば、割と活発だったPLが、
ある時から活動もサイトの更新もぱったり途絶えて、
そのままレンタルサーバの期限切れで落ちたことがあったな。
気になりつつも、いまだに周囲に聞くに聞けない。

182 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:35:36 ID:???

>>139
女よりゲームが好きかぁ。幸せになってねー

>>144
やってみろよ。漏れは残るけど。というか、どうせ口先だけだろｗ

183 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:40:12 ID:???

>>181
周囲も同じようなモヤモヤ感を抱えてたりしてなｗ

184 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:40:43 ID:???

アンハッピーエンドってどういうこというの？
別に自キャラが死んだからってアンハッピーってワケでもないだろし

185 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:42:30 ID:???

暗半被怨怒とは、誰一人としてその結末に納得の逝かない終わり方。

186 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:46:23 ID:???

マスターだけが満足してるってか

187 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:51:22 ID:???

>>182
お前さぁ、空気読めない奴って良く言われない？

188 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:54:50 ID:???

バッドエンドのことでそ？＞アンハッピーエンド

189 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:55:41 ID:???

女よりゲームが好き？
何を言っていやがる。ゲームより男が好きなんだよ。
おらぁデブ専のがちホモでいっ！

190 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 20:59:51 ID:???

今やってるのがバッドエンドで終わりそう
侵略者に対抗する側だったんだけど、NPCの敵軍に侵略されて終わりそう

191 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:01:51 ID:???

>>190
なんのゲームか説明もナシにそういう話をされてもなｗ
このスレの全員が、おまいさんと同じゲームやってるわけじゃないのだが

192 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:02:29 ID:???

バッドエンドこそ印象的で良い思い出になる。
良い機会だから色々考察してみればいい。

193 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:02:42 ID:???

こういうのってバッドエンドって言うんじゃないのけ

194 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:08:23 ID:???

自分が思い描いていたラストと違う＝バッドエンド
と解釈する厨房も最近はいる。

195 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:09:37 ID:???

ホビデでPCが殆ど出てない最終回を見たことがある。
いったいアレはなんだったんだ･･･

196 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:38:49 ID:???

>>195
1.最終アクションがハズレアクションばかりだった
2.もともとNPCﾏﾝｾｰシナリオだった

197 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:46:40 ID:???

>>191
エルスは「終りそう」でなく「終った」(最終リア発送された)だからおそらくそれ以外だな>190

198 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:49:51 ID:???

どんなピンチに陥っても
お約束のようなタイミングで
誰も予想しなかったような救いの手が入り
結局ハッピーエンドで終わる

そんなシナリオばかりの会社もありました。

199 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/05/30(火) 21:51:34 ID:???

理想的なエンドっていうのじゃないけど、
最後の最後に神の手で、都合よくまるく収めてしまわれると興ざめする。
マスターとしても、色々切り捨てられない状況で、
そういう決断をしたんだろうと察しがつくけど。
あとエヴァとか２０世紀少年みたいな「はぁ？」って感じる終わり方も嫌だね。

200 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 21:55:08 ID:???

都合よくまとめる手段に自分のPCが使われ、かつ殺されるとダブルで凹むｗｗ
内容的にバッドエンドだとなおさらｗｗ

201 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:10:02 ID:???

>>199
ロールプレイと自分のPCらしささえきちんと描写してもらえれば、
シナリオなんてどうでもいいんじゃないのかねｗ

202 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:14:31 ID:???

>>200
イ㌔・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

203 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:15:56 ID:???

因果地平の彼方に吹き飛ぶラストはバッドエンドかね？

204 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:18:13 ID:???

それまでの経緯による。

205 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:18:28 ID:???

>>204
kwsk

206 ：204：2006/05/30(火) 22:21:36 ID:???

いや俺に訊かれても…

207 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 22:29:59 ID:???

アンカー間違えた。
×>>204
○>>203

教えて>>203ドン

208 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 23:04:44 ID:???

「世界は危機に瀕していた。
勇敢なＰＣたちが立ち上がったが、強大な力を前に力尽きようとしていた。
でも結局は正義が勝つのであった。めでたしめでたし」

209 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 23:16:09 ID:???

>>189
汚いレスだなぁ。

210 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 23:22:32 ID:???

>>207
登場人物皆殺しの上、強力な力で世界が無かった物にされるような終わり方
ttp://www.youtube.com/watch?v=FbvU7zXZ0jk

211 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 23:27:25 ID:???

>>192　バッドエンド
どんなのが印象に残ってるの？

212 ：ＮＰＣさん：2006/05/30(火) 23:30:25 ID:???

>>198
それはﾔﾊﾟｼバッドエンドだろうか……
一応ハッピーエンドと呼ぶべき？

213 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:09:38 ID:???

ここを見てるような連中は、198や208のようなラストだとなんだかなと思うのが普通だと思うけど、
一般ＰＬなんかはそれでもハッピーエンドだっつって喜ぶ奴も多いしな。
イベントや掲示板なんかで温度差に戸惑うこともよくあるね。

214 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:15:26 ID:???

それは感じたことは無いけど。
ふぅんそういう意見もあるかってだけで。

215 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:16:42 ID:???

>>210
グロ画像貼るな。ヴォケ!!

216 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:17:28 ID:???

>>215
どっちかつーと動画なんだが。
グロは同意見。

217 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:34:44 ID:???

バッドエンドじゃないけど、完全なハッピーエンドでもない。
表向き悪は消えたけど、でも実は逃げ延びた幹部とかが、
物陰でひそかにほくそえんでる。
そんなラストはどうだろうね。やっぱ許せないのかな。

218 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:40:01 ID:???

＞実は逃げ延びた幹部
ここが納得いくなら問題ないかな

ハッピーエンドだけど、払った犠牲も大きかったみたいなほろ苦エンドが好き
（自己犠牲アクションは勘弁ﾀﾞｶﾞﾅー）

219 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:41:36 ID:???

お茶会ＰＬには世界の滅亡など何の関係も無い。
自分達が楽しく過ごせたか否かでハッピーかバッドかが決まる。
程度の差はどうあれ、ハッピーだのバッドだのは、
それぞれの立場もあるし、一概にこの話はこうだったと論じることは、
ＰＢＭにおいては出来ないと思う。

220 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 00:44:14 ID:???

単に住人それぞれの嗜好を話し合ってるだけじゃなかったのか？

221 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 01:17:50 ID:???

いや、「理想的なラストとは何か」「どういうラストなら許せるか」という話らしい。

222 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 04:13:27 ID:???

メールゲームにはゲームシナリオとしてのバッドエンドとプレイヤー視点からのバッドエンドが存在するからな
でもって後者は一般的にはバッドエンドとして通じ難いって事が判ってないお馬鹿さんがたまに居るからややこしくなる

223 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 06:54:09 ID:???

へ～

224 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 09:38:49 ID:???

>>219
変態シナリオとか、ヨゴレシナリオとか呼ばれる、周囲のPCから、
「ああ、あそこは別モノだから」と生暖かい扱いをうけるシナリオ。
もしかしたら、お茶会と呼べるのだろうか。

有延滞の希マスターとか、エルスの獨伝把マスターとかに
集まっていく、ある意味勇者たち。

219の冒頭部分を○○PLには、に変更しても違和感なくね？

225 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 10:04:45 ID:???

>>224
通じるものはあるかもしれないが、そういうシナリオはお茶会というよりは大喜利だからなあ。
彼らにとってのハッピーエンドは、笑点で座布団十枚獲得することに等しいから。

226 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 10:28:50 ID:???

確かにシナリオ的にハッピーエンドでもPL的に満足できない場合というのはあるね。
シナリオはバッドエンドでも「アクションでできるだけのことはやった」とPLが納得できた上でのバッドなら受け入れられることもある。
自分は>>198や>>208のようなハッピーエンドは微妙だと思う方。出来レースだってのが見え見えすぎて、PCが頑張った結果だという気分になれないんだよね。

227 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:12:25 ID:???

シナリオ全体の結果も重要だけれど、ＰＣが頑張った結果が反映されている達成感が欲しいんじゃないのか？
シナリオは崩壊したとして、それがＰＣの行動が原因で「意図して」崩壊を狙ったんだったら、恐らくそのＰＬは満足だろう。
マスターは大体はそれを却下するし、崩壊させれば他ＰＬの多くは失敗したシナリオだと認識する筈。

個の成功が、シナリオの成功に結びついている形が一番ベストだろうけど、全員がそう思うかどうかはシナリオと参加者にもよるんじゃないかな。

228 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:38:34 ID:???

以前、参加したゲーム。
ゲーム中は
「俺が求めているのはゲームであって、マスターのオナニー小説じゃない。予定調和なハッピーエンドなんか御免だ。シビアに判定して、キッチリ勝敗を決めて欲しい」
とか言っていた。

ゲーム終了。自分の所属サイドが敗北した。
しかし自分たちのアクションがまずくて負けたのだ、ということを認めることができなかった。
マスターのあらさがしをして
「なんだこのエンディングは。こんなもん、ゲームじゃねえ。マスター最低」
とか言いまくった。

思いかえせば、自分が言っていた文句のほとんどは言いがかりで、責任転嫁だった。
自分の言葉を聞いていたほかの人たちは何も反論しなかったので、同意してくれたものと
思っていた。が、本当は、呆れてかかわるのを避けていたんだと今ならわかる。

そんな、若き日の思い出。

229 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:38:39 ID:???

多少は妥協しないといかんとです、マスターを含めた皆が。

230 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:46:53 ID:???

>>228
困ったちゃんスレが機能していればＭＫＰだな、惜しい。

231 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:50:01 ID:???

>>230
あったんだw＞PBM用の困ったちゃんスレ

232 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 11:53:04 ID:???

>>230
いや、普通の困ったちゃんスレ。
4、5スレ前にもう駄目だと見限って、今では発見次第あぼーんしてるけど
あの分ならもう機能してないだろ。

233 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 12:13:17 ID:???

>>231
困ったちゃんスレの初代スレは、PBMの粘着私怨が立てたという事実。

234 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 12:39:59 ID:???

>>227
PLの達成感はむしろ必須じゃないかと思う自分ガイル。
逆に言うと、実体は予定調和でもPL自身が「自分のアクションの結果だ」と錯覚できればいいんじゃないかな、極端な話。
CRPGでも名作はそういう作りになってるでそ？

あとシナリオクラッシャー的行為についてだけど、そういうのはリアルで快楽殺人者が社会的に受け入れられないのと同じだと考えて良いと思う。
つまり当たらないのが当然という扱い。
PLが「自分が達成感を得るべく目的としたものが間違っていた」と反省するか「なんにも思い通りになんてならなかったじゃねーかよ糞」と逆ギレるかは本人次第だけど。

235 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 12:57:51 ID:???

>>234 問題は、マスターが、全員の行動に対して達成感を出すことは難しく、
その難易度は一シナリオ中の参加者の数が増えるに従って二乗するが如く跳ね上がる。
必須などと言われると逃げたくなるぞ。
方向性を限定させ強制させて行くほど一方向に向けられるけど、それこそ不満を生むだろうし。

達成感と思い描く理想は参加者の行動申請を見れば大体判るとしても、それを組み合わせると、世界やシナリオ展開を最小公倍数くらい必要になる。
対立なり陰謀なり行動なりがどちらかしか、あるいはどちらも選択されてない事もある。
世界と担当シナリオはひとつしかない場合が多いから、当然、篩いにかけられて落っこちた人は不満を必ず持つと思う。

ＰＢＷが立ち上がって展開された時点で不満はほぼ回避不能な存在だ。
何個かマスターの采配で少なくできるだろうが、潰せるのは全体の僅かでしかないだろうな。

思い通りにならなかったのが自分の行動の結果だと思えることは少ないもんだ。
誰かのせいにしとかんと心の安定は図れないしな。自分が原因と認めるのは辛いんよ。
愚痴や不満ってのはそういう要素が大きいよ。

236 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 13:00:12 ID:???

俺は>>228と逆の経験をした事があるよ。
某ゲームに、予定調和OK、お話作り結構、ハッピーエンドもバッチ来い！という気分で参加してた。
その時、俺の中のハッピーエンドとは、悪役も改心して皆が仲直りするようなイメージで、実際、悪役には改心
の可能性が見られた。
だから自PCを悪役側につかせながら、改心の可能性を他のPLへ気付かせるような行動をさせ続けた。
PCレベルではわからなくても、そのPLが気付いたら、PLがPCをうまく操るかと期待してたんだ。
ところが、どうにもハッピーエンドへ向かってない流れになっていって…凄い徒労感とい
うか、不毛な事をしている気分になりながら参加を続けた。
最後は……。
マスターがハッピーエンドを避けるようにしたのか、俺には分からない。
だけど、省みると、実は俺の行動が逆効果だった気もする。
俺自身に原因があるなら、それは俺自身もPLの一人である事を忘れていた事だと思う。
本当にハッピーエンドにしたかったら、まず俺がPCをハッピーエンドに向かわせる行動をさせれば良かったんだ
ろう。結構、後悔してる。

237 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 13:11:35 ID:???

>234
対立型シナリオの場合、どちらかが泣くと思われるからな。達成感を得るには
代償と実力が必要と痛感するぜ。

そういや昔、善意のシナリオクラッシャーがいたな。戦争間にある勢力に停戦
を呼びかけるアクション書いたら、ＲＡじゃアクションと違う行動にブチキレ。
あまりの剣幕に会誌でＧＭが釈明したらしいが。
　たしかゲームは郵炎怠の星空までは何マイル。

238 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 13:19:02 ID:???

>236
悪役が死んでハッピーエンドじゃないのかそれ？
改心してってのもハッピーエンドかと思いきや、なかなかね。
初期に大量虐殺を支持したＮＰＣと配下のＰＣ集団。後に記憶を操られてい
たと判明。ＮＰＣは自分の行為を悔いてるが、だが、それで虐殺を許せるか
ね？

239 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 13:30:33 ID:???

>>238
それなんてブラッドオペr(ry

240 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 14:29:19 ID:???

>>236
シナリオのハッピーエンドと自分のハッピーエンドが違うって典型的な例だね。

つか、空気嫁って一言で終わっちゃう気もするが。

241 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 14:35:26 ID:???

>>238
それでも「罪を憎んで人を憎まず。かわいそうだから許しましょう」というお花畑は存在する

242 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 14:50:06 ID:???

善意のクラッシャー知ってるよ
対立物のＰＢＭで和平のつもりで本陣の都市の武装解除して呼びかけたが
相手にこれ幸いと攻め入られ大虐殺されたＰＣ

243 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 14:55:39 ID:???

>>242
それって敵軍のエージェントだった、って落ちじゃないのか？

244 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 14:58:22 ID:???

>242
それなんて社○党？

245 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:00:50 ID:???

疑問なんだがPBM参加者はだいたい二十歳超えだと思うのに
どうして脳みそお花畑思考ができるのだろうか。

単にゲームだからという理由で現実とは違いフィルターをかけて
行動をしてしまうだけなのかもしれんが。

246 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:01:59 ID:???

>>242
それ、戦争に巻き込まれたくないって自国の全艦隊を自沈させた国家元首に匹敵するなｗ

247 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:03:21 ID:???

>>245
その可能性が高い＞ゲームだから

フィクションの世界、という開放感から飛んだアクションをかけてしまうのでは？

248 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:04:34 ID:???

架空の世界だから理想が通じるはず、と思うのだろう。

249 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:05:05 ID:???

>>242
世の中には閣下という同類がいるようだが・・・。

250 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:06:35 ID:???

>>249
同一人物なのでは？
いくら何でもそこまで突き抜けた発想をする逸材は何人もいない。

251 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:13:14 ID:???

>245
まあ、現実にもお花畑思考が横行してるのを考えると正常だろ。
オレはゲームだからあえてお花畑思考でプレイしてるぜ。

252 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:14:26 ID:???

PL名出すのｲｸﾅｲ

そのPL、別のｹﾞｰﾑでも、無条件降伏こそが真に国家の未来のためだと負け気味の味方に進言して却下されてたな

253 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:16:35 ID:???

>>251
あえてお花畑思考はいいが、ゲームといえどもそれが通るわけではないということが、
分かってないPLが多いのが実情だよな。
で自分のお花畑が現実に踏み荒らされるとファビョる。

254 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:16:49 ID:???

>>245はＰＢＭと社○党の区別がついてない。

255 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:18:40 ID:???

＞あえてお花畑思考
すごいな、俺も試したことあるけど無理だったよorz

256 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:25:07 ID:???

>255
当たったマスターによるんじゃないか？
マスターの中には、徹底的にそういうのを嫌う、
つかお花畑をわざわざ潰して喜ぶ香具師もいるから。

257 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:31:00 ID:???

どこのマスターかわからんしゲームの舞台もわからんけど普通はお花畑理論は通らないだろ。

258 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:36:54 ID:???

お花畑が好きなマスターも世の中にはいる。

259 ：255：2006/05/31(水) 15:41:10 ID:???

マスター関係無しに、
自分がお花畑思考そのもので考えるのが嫌になっただけの話。
判定に不満はなかったよ。

260 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:41:36 ID:???

それは世界設定や土壌でそれが受け入れられるのかマスターがリアルお花畑なのか気になる。

261 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:42:36 ID:???

常識は時に非常識　マスターの頭の中はよくわからんからなぁ。
過去のマスタリングをみておかんとその辺りは、時に悲劇と喜劇がひっくり返る。

傍目には笑えない冗談だが、当事者には地獄絵図となるな。

262 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 15:46:15 ID:???

日本語でおｋ

263 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 20:01:08 ID:???

お花畑を採用するマスタでも『ハイハイこうすればＰＬさんは満足なんでしょ』っていうマスタの
思考が読めるＲＡはなえるな。
わかりやすく言えば、あえぎ声の下手なソープ嬢。

264 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 20:41:54 ID:???

日本語でおｋ

265 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 21:10:53 ID:???

ていうかお花畑を強要するＰＬの方が萎えるよ。
大体そういう奴はマスターだけでなく、他ＰＬにもお花畑思考で接しやがる。

266 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 21:20:02 ID:???

赤ちゃんか

267 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 22:26:10 ID:???

>>238
死んでも仕方がないという気持ちもあった。
お前の例え話だと、ロジ君は許されなくても仕方ないと思うよ。
ただ、俺はリアの中で悪玉NPCの「悪玉らしからぬ面」が描かれたのだから、それが善玉PCの目の届かない場面
でもPLには見えているはずなので、その人にはPCの心情を工夫しながら、悪玉PCと絡んでもらいたかったわけ。
ぶっちゃけ、同情してやってくれって事だがな。
勧善懲悪な雰囲気のシナリオだったので、善玉側の懐の深さを見せてほしかったしな。

>>240
空気は読んでたつもり。だからPC向けでなく、PLへ向けたアクションを考えたわけ。
悪玉覚悟のPCが善玉PCへ面と向かって「悪玉NPCの立場を察してくれ！」なんて言わないよ。停戦なんて論外。
ただ、空気読み過ぎた気がするんだ。
予定調和のような空気に溺れて、ゲームである事を忘れていた。自分で自PCの行動を縛り過ぎたっぽい。
ゲームなんだから予定調和な空気に少しは反抗して、もっと積極的に動けば良かったと、後悔してるんだ。

268 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 22:30:17 ID:???

エルススレと区別できないヤシが増えたな

269 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 22:44:26 ID:???

>>268
住人が同じだから実質的な出張所だし。

270 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 22:48:29 ID:???

>>238
>>267
　「許せるかor許せないか」という判断で悪役NPC・PCの処遇を決める事も多いが、
　「生かすor殺すどっちが得か」で悪役NPC・PCの処遇を決める人だって結構居る。

　判断基準がPL事に変化していても、結局結果は同じになる事だって普通にある。
　判断が揺れている場合はともかく、その流れが明らかに見て取れる場合は、
その結末を少人数で変えるのは、余程の傑出したアクションを出さないと問答
無用ではねられるのは当然だとは思う。　

271 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 22:55:29 ID:???

>>267
まあ、そういうアクションをかけた結果、ストーリーの結末は変わらなくても、
そのアクションをかけたことによってリアクションの雰囲気が変わって、
アクションを書けた場合とかけなかった場合で違う読み物になっていた、という成果なら期待できると思うよ。

272 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:11:12 ID:???

>>267
回りくどすぎじゃ。
助けて欲しいならそう叫べ。そうすれば全力で助けてやれる。

273 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:15:44 ID:???

>>267
ﾊｧ?悪玉が悪玉らしくなくいい人だったから、善玉側もそれを汲んで優しくしてあげてくださいってか？
それこそお花畑＆自分勝手な甘い妄想だろ。

274 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:16:49 ID:???

>>272
自分が悪玉ＮＰＣを善玉側に売ったと見られるのがいやだったんジャマイカ

275 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:17:01 ID:???

>>271
後味の悪いＲＡに変貌しそうと思うのはオレだけか。

276 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:19:22 ID:???

「助けて」と叫ぶのは、自分に解決能力が無いと認める行為だ

277 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:19:30 ID:???

>>267が実は担当マスターのぼやきだったら笑えるな。

278 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:20:31 ID:???

>>274
自分は保身で相手には空気嫁と言うのか。
そうなら２６７は身勝手極まりないんだがどうなのよ

279 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:21:50 ID:???

>>276
男の人ってそうらしいね。
男が他人に助けを求めるのは、敗北宣言と同義であると、
「話を聞かない男、地図を読めない女」に書いてあった。

280 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:23:33 ID:???

>>278
どう見ても>>267は都合のいいわがままを言っているようにしか見えませんが何か。

281 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:23:45 ID:???

>>276
別に助け求めて問題ないだろ。全てを自分で解決できる奴はいない。
火事なら消防に、事件なら警察に、認知なら弁護士に。

282 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:29:28 ID:???

で、>>267は敗北宣言ができない男なの？それともＴＰＯの読めない女なの？

283 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:30:55 ID:???

>>282
男ならヘタレ。女なら滅入る。

284 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:35:21 ID:???

>>283
滅入るなら公の場で全力で相手を非難するから違うな。

285 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:41:53 ID:???

お前ら

　　　　　エ　　ル　　ス　　ス　　レ　　へ　　帰　　れ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148661838/

286 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:45:23 ID:???

>>285
じゃあネタ提供よろ。

287 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:47:10 ID:???

ネタが無いときゃスレ寝かしておけばいいだろうが。
エルスのネタはエルススレでやれ。

288 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:52:31 ID:???

飽きたとか他逝けとかいう香具師に限って、絶対にネタを出さない不思議。

289 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:54:08 ID:???

最近、交流誌ってものをめっきり見なくなりました
実はまだ存在してますか？

290 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:57:31 ID:???

Ｗｅｂに移行してるんでねえの。

291 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 23:57:33 ID:???

>>289
最近はホームページやブログに押されてかつてよりは減ったが、存在する。

292 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:04:10 ID:???

俺、エルスだいっきらい。

293 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:06:10 ID:???

俺、ホビデだいっきらい。

294 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:08:03 ID:???

俺、ＰＡＳだいっきらい。

295 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:08:04 ID:???

俺、遊演体だいっきらい。

296 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:08:34 ID:???

俺、ＡＩＳだいっきらい。

297 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:08:52 ID:???

俺、ゲムルだいっきらい。

298 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:09:33 ID:???

俺、ミントだいっきらい。

299 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:10:00 ID:???

俺、マルチウェーブだいっきらい。

300 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:10:02 ID:???

俺、ガデスだいっきらい。

301 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:11:20 ID:???

俺、不動館だいっきらい。

302 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:11:28 ID:???

おまいらって奴は・・・ｗ

303 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:11:49 ID:???

俺、BIG・Eだいっきらい。

304 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:12:01 ID:???

俺、>>302がだいっきらい。

305 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:13:29 ID:???

俺、Ｍ２だいっきらい。

306 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:13:30 ID:???

>>304
「が」を入れちゃだめだ

307 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:20:47 ID:???

俺、>>304だいっきらい。

308 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:23:32 ID:???

おっと、大事なやつをひとつ忘れてるぜ

俺、馬車馬だいっきらい。

309 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:25:22 ID:???

俺、OVERROSEだいっきらい。

310 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:30:03 ID:???

>>267
悪役キャラの処遇がどうこう以前に他人のアクションを当てにするのはどうかと。
そういうのを受け身的というんだってば。　

311 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:30:07 ID:???

>>309
それを言うならチャンネルゼロｗｗｗ

312 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:30:42 ID:???

俺、悪役キャラだいっきらい。

313 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:35:45 ID:???

俺、同人だいっきらい。

314 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:36:43 ID:???

俺、同人PBMだいっきらい。

315 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:36:59 ID:???

>>310
大体「同情しろ」「工夫しろ」と要求ばかり言ってる時点でもうだめぽ。

316 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:37:33 ID:???

>>313 >>314
ｹｺｰﾝ

317 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/01(木) 00:39:34 ID:???

ＰＢＭを長くやってると>267とかのように
自分で話の流れを読んでいると思い込んで、
その流れに沿うようなアクションをかけてしまうこともあるよね。
漏れもホビデ時代に、１回限りのイベントシナリオっていうのを
何回かやったことあるけど、結構読んだつもりでいても、
他の人のアクションによって予想と違うこともあった。
まあ、ＰＢＭってそんなもんだから、と割りきれないなら、
積極的に動くしかないとしかいいようがない。

318 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:44:46 ID:???

>>317
思い込んで？ないなー。頭おかしいんちゃう？？自分ら。

319 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:45:17 ID:???

俺、暫定厨だいっきらい。

320 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:46:01 ID:???

>>317
PCのロールさえきちんと描写してもらえば、流れなんてどうでもいいんじゃなかったのかｗ

321 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:47:04 ID:???

>>319
それにはマジで同意する。

322 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 00:48:39 ID:???

いやいやいや。
正しくはこうだ。

俺、断定厨だいっきらい。

323 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:08:12 ID:???

断定厨もウザがられてるの分かってるだろうに、いやがらせかね。

324 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:20:54 ID:???

いや、偽者だからとマジレス。

325 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:23:13 ID:???

俺、偽物だいっきらい。

326 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:26:41 ID:???

でも、意外と多い気がするぞ。
流れというか展開先読みして、それに沿った／先回りしてるひとたち。

でもそれ、傾向と対策ってレベルなんじゃね？

確かに、長くやってる奴に限ってそんなことを得意げに言うのは認めるけど、
多かれ少なかれ、みんなやることだと思うのだが。

327 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:27:57 ID:???

>>326
だから何？断定厨を叩くなってこと？

328 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:42:37 ID:???

>327
みんな断定厨と言ってるんだろ。

329 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 01:49:41 ID:???

俺、得意げな奴だいっきらい。

330 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 02:53:11 ID:???

あー、俺も流れは読むほうだなぁ。

どっちかつーと、流れ読まないやつがいるほうが不思議なんだが……。
乗るかどうかはともかく、リアクションに対する返信なんだから、という
俺はアクションではなくリプライ派。化石人種だな。

あ、流れ読んだつもりの自己満足野郎は論外だ。痛いから。

331 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 02:54:15 ID:???

リプライなんて言ってる段階で化石だろ。

332 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 03:12:42 ID:???

そしてエルス厨隔離法案が提出されたのです

333 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 03:12:59 ID:???

俺、化石ゲーマーだいっきらい。

334 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 03:45:53 ID:???

>330
流れを読まないんじゃない。自分が本流だと思ってるんだ。

335 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 03:49:51 ID:???

いや、流れ読む読まないでそんなしたり顔されても困るんだが・・・
それこそ断定厨みたいにロールプレイ最優先でもない限り、
シナリオの流れを完全無視する香具師なんていないだろ・・・

336 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 04:31:20 ID:???

>332
賛成だ。
例の件の粘着や、本スレがエルススレの一部みたいなこと言って煽る連中は隔離して欲しい。
寺厨とやってることが変わらない。

337 ：267：2006/06/01(木) 05:18:23 ID:???

たくさん苦言を呈してもらって、ありがたいやら胃が痛いやら。
俺が書いたのは過去の失敗談なので、今は、皆が叩いた点について俺も自覚してる、つもり。
「俺がやってるのはゲームだったんだ」と気付いた時に、自分の頭の頭の中が固くなって、空気読んだつもりに
なってた事や、実は他力本願だった事、そもそも俺の目線は上から他のPL・PCを見下してた事に気付いたよ。
半端にTRPGのマスター経験が長かったからかもしれない。
独善的になってしまってたんだ。
だから今は、一人のプレイヤーとして、柔軟に物事を考えたり、アクション能力を高めるように努めてる。とり
あえず、同じ過ちはしないよう注意してるよ。
まぁ何だ、自分一人で後悔してるより、ここで叩かれる方がスッキリするわ。
ありがとよ。

338 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 07:58:27 ID:???

こなれた殿ｼﾞｬﾉ
しかしなんか胴囲。
>自分一人で後悔してるより、ここで叩かれる方がスッキリするわ。

339 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 10:37:26 ID:???

>>336
ホビデ厨乙。

340 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 10:39:49 ID:???

>上から他のPC・PLを見下してた
自分の身近にもそーいうのいたよ。というか、今読んでそれだと思った。
そのPLの場合は「自分はシナリオの書き方を知っている」だった。
自分の脳内自分PC主役シナリオに合わせて他人のPCの気持ちまで決めてしまうというか、強要するところがあった。
(ex:「自分のPCは女の子が腹を立てて当然の行動をしているのに、君の♀PCが怒らないのはおかしい。」)

言ってもせんないことだけど、>>337=>>267のように「自分がやってるのはゲームなんだ。自分のPCと他PLのPCは対等な1PC同士なんだ」という事実に気付いて受け入れてくれていたら、と思った。
演じていたPCそのものはいまだにマスターも絶賛するほどイイキャラだっただけに無念でならない。

341 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 13:41:41 ID:???

>>337
俺は正直、おまいさんと同じシナリオにはいたくないが、まぁ、全然気付かないよりはマシだな。
世の中には、さんざ問題を指摘されても気付かない上に、開きなおる香具師もいるものだから。

342 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 15:05:37 ID:???

>>336
事実だから仕方が無い。
現状ＰＢＭ＝エルスみたいなものじゃないか。
ここのところのネタもエルス関連しかなかったのに、何言ってるんだか。

343 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 15:18:54 ID:???

ならエルススレから出てこなければいいじゃないの

344 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 15:42:01 ID:???

>342
PASとK＆Jを忘れないでください。

345 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 15:55:43 ID:???

馬車馬も忘れないで下さい。

346 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:05:14 ID:???

テンプレに変更

　・テラネッツ
　・ホビーデータ
　両社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　・テラネッツ
　・ホビーデータ
　・エルスウェア
　各社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

347 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:05:16 ID:???

エルス以外のＰＢＭなんて紛い物にすぎないんだよ。
正しいＰＢＭを教えてやっているんだから、有り難く思って欲しいな。

348 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:18:57 ID:???

>>346
エルス以外のゲームのPLが、頑張って話題をふればいいじゃないか。
自分らは何もしないくせに、特定ゲームに話題が流れるとすぐ叩く。

349 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:25:13 ID:???

もうこれでいいよｗ

・全ての企業団体やその関係者の話題は絶対禁止。

350 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:29:14 ID:???

赤ちゃんの粘着や便乗したキチガイが荒しまくってまともに書き込める状況じゃないから、当分ここをエルスウェアＰＢＭスレッド出張所にさせてもらうわ。
賛成者はいても反対者はいないようだし。

351 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:31:00 ID:???

>>350
荒らし宣言か？

352 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:31:32 ID:???

さんせー^^

353 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:32:23 ID:???

釣られんな。
最近本スレ、エルススレ両方に変なのがわいてる。

354 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:32:54 ID:???

エルスも遊演体の紛い物にすぎないじゃん。

355 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:35:29 ID:???

とりあえずエルスの話題はこちらへどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓
エルスウェアＰＢＭスレッド第39回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149092692/

まぁ、あんまり酷ければ削除依頼出すだけなんだけどね。

356 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:35:40 ID:???

自分の厨加減を棚に上げてへんなのよばわりたぁいい度胸だ

357 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 16:40:07 ID:???

削除依頼か
たいして役に立たないぞ
出してすぐに削除が入るわけでもないしな

358 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 17:09:36 ID:???

>>349
そうなったら何の話をするんだｗ

359 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 18:48:13 ID:???

このスレが終わるまで荒らしが止まらなかったらエルスも出禁でいいのでは？

360 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 18:56:01 ID:???

>>359
今すぐ出入り禁止で良いよ、もう

361 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:01:07 ID:g0DJ6mVv

しかし、この上エルスまで話題から外したら、何か残るか？

362 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:04:19 ID:???

PASとか同人PBMとか。

363 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:04:49 ID:???

じゃあ馬車馬の話でもするか

364 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:07:25 ID:???

つーか、そんなにエルスの話がいやだったら、自分が新しいネタふればいいやん。
面白ければみんなそっちに食いつくよ。

365 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:09:25 ID:???

ＰＡＳはＰＡＳスレあるじゃん。あとは同人ＰＢＭくらいしかないか…

366 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:14:13 ID:???

K＆Jは情報不足すぎるな。

367 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:23:31 ID:???

つか妊婦の話が終わった後は、エルスネタってそんなあったかぁ？

368 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:35:29 ID:???

その妊婦ネタでエルススレと区別かつかないのが居るから問題なんだろ。
黙ってりゃ終わる話なのに延々と穿り返してさ。

369 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:43:09 ID:???

ネタも出さずに文句ばかりたれてる自治気取りの厨房がいるのはここですか？

370 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:46:43 ID:???

妊婦ネタやろうぜ＾＾

371 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:52:56 ID:???

やらない

372 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:55:20 ID:???

それしか話題ねえだろうがｗｗｗｗｗｗ

373 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:55:53 ID:???

規制されないと思って好き放題だし、専用スレもあるから、今すぐ規制をかけていいと思う。

374 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 19:57:02 ID:???

無理だな。この程度では規制は掛からねえ

375 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:01:26 ID:???

じゃ、今からエルスも出入り禁止、同社関係は専用スレ、という事で。

376 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:03:09 ID:???

そりゃあ構わねえぜ
クソ女がそれを守って向こうから出てこなきゃな
あいつが向こうにいるなら俺も向こうにいく
それだけだ

377 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:04:14 ID:???

ま、クソ女が湧いて出るなら
俺もお構いなしでこっちにくるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:18:28 ID:???

俺、エルスだいっきらい。

379 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:19:27 ID:???

俺、エルスだいっきらい。

380 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:21:48 ID:???

俺、エルフだいっきらい。

381 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:26:57 ID:???

俺、ウルフだい

382 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:27:00 ID:???

>>374
やけに自信満々だな。

383 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:27:31 ID:???

エルスPLには喧嘩を売れるくせに、荒らしにはなすすべがない自治厨ﾜﾛｽ

384 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:37:13 ID:???

まぁおまいら落ち着け。
正義感あふれる>>375がエルスだけじゃなく、荒らしも何とかしてくれるさ。
俺らは頼もしい>>375の活躍を静かに見守ってようぜ。

385 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:37:48 ID:???

他力本願はいけねえな

386 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:37:49 ID:???

>>375　64

387 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:39:30 ID:???

ナガタマスターの方が面白かったな

388 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:44:26 ID:???

>>387
どこのマスター？

389 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:45:09 ID:???

ひみつ☆

390 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:45:15 ID:???

みんな知ってるもんだと思っている自己中な>>387

391 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:46:08 ID:???

クスス☆

392 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 20:47:00 ID:???

なにその水原がやってたオカマ占い師。

393 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/01(木) 22:30:24 ID:???

クライマックスの話や交流誌の話もエルス関連の話じゃないんだが、
エルス参加者がエルスの例えを出したのがきっかけで話が捻じ曲がった
と思うのは漏れの思い過ごしか。
ちなみに漏れがコテハンでいるのは、見たくない香具師には
ＮＧワード設定でもしてもらえばいいと思ってるってのもある。

394 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/01(木) 22:39:30 ID:???

交流誌については、何冊か参加してたことあるけど、
参加シナリオだけでなく全体の流れを知るためとか、
リア集みたいなもので、シナリオ内の情報集めとか、
情報収集的意味合いが多かった。
あとは絵の他の人にイラスト描いてもらえる可能性ってのもあったけど、
今はＯＭＣとかあるし、情報のスピードとか利便性とか考えると
今後は参加したいとは思わないね。
価格も下手すると１ｋくらいいくのもあったし。

395 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:39:35 ID:???

ホビデの単発イベントシナリオってどういうもの？
やったことある人ホビデスレ池にならない範囲で教えて。

396 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:43:30 ID:???

俺、断定厨大っきらい

397 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:46:24 ID:???

交流誌参加は楽しかったし今でも機会があれば参加してみたいけど、あの頃のように熱いのにはもう廻り会えないだろうなーと思ったりする。
かと言ってさすがに自分で作る気力はないな…w　

398 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:49:14 ID:???

>>395
結婚ブランチだろ？

399 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 22:50:03 ID:???

>>395
その名のとおり、一回ポッキリで終了の単発シナリオ。
モンスター退治とか、バレンタインとか。

400 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/01(木) 22:58:26 ID:???

>>395
ホビデ末期では、参加費を集めるために一人のＰＣで複数シナリオに
参加できる作品が結構あった。
そういう作品では、祭りや簡単なイベントを舞台とした全話数が１回
っていうイベントシナリオって呼ばれるものがあったりした。
まあ、そういうシナリオではメインのＮＰＣとかに関わるより、
そのＰＣの特徴を活かしてイベント内で活動してるって思われる
香具師が多かったように思える。

401 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 23:03:51 ID:???

結婚ブランチは本来結婚式を挙げるためだけの変なブランチだったんだが、
いつの間にか常連が居ついて普通の日常生活ブランチと化していたなぁ。

アレ見てて、ＰＢＭにホントにシナリオが必要なのかちょっと疑問に思ったことがあるな(´･ω･｀)

402 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 23:07:55 ID:???

＞まあ、そういうシナリオではメインのＮＰＣとかに関わるより、
＞そのＰＣの特徴を活かしてイベント内で活動してるって思われる
＞香具師が多かったように思える。

まーた断定が始まったよw
そんなのシナリオやゲームによって違ってただろうが。

403 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 23:39:39 ID:???

>>402
んな速攻で反発せんでもw
この前よりは決めつけ度高くないと思うよ？

404 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 23:53:07 ID:???

ゾワッ！

405 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 00:21:29 ID:???

>>366
以前参加した時のデータなのでバージョンアップされている可能性があるが、

料金
登録費・３０００円
マニュアル（別売り）・２０００円
月会費・５００円
機関誌代・１０００円
で１０ターンで計２００００円。

リアクションの体裁は共通リア＋個別。
各地の共通リアを本の形にまとめて投稿や事務連絡を載せたのが機関誌。
（手元にある会誌を見ると、リアクションが約６０ページ、情報・事務連絡で数ページ）
投稿は少なめ。（アクションの一環としてリア上で描写されている可能性もあるが）
イラストはオフィシャルでは描かないので、絵を描けばほぼ確実に載る。
個別はかけるアクションによって貰える量は様々。

判定は基本的に優しく、自由度の高さは業界トップクラス。
他社なら没確実なダブル・トリプル・クワトロアクション、別紙てんこ盛り、
プラリア添付全てが許される脅威の懐の深さ。
ただし、度を超えた時の暴発が凄まじいので、それをネタに出来る度量もいる。

馬車馬が『限りなく商業よりの同人』ならＫ＆Ｊは『限りなく同人よりの商業』
いい意味の同人らしさがある。

ここまでは素晴らしいが、最大のネックが脅威の自由度と、低料金の代償か、
スケジュールがかなりのラテン系。
（一週間程度の遅刻で腹を立てるようならここのゲームは無理）

406 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 00:24:28 ID:???

＞スケジュールがかなりのラテン系。

この言い回し気に入ったｗ
今度使おうｗ

407 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 00:41:58 ID:???

>>405
あらゆる意味で馬車馬と正反対なのなw

408 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 00:51:35 ID:???

変に威張った理想論ぶちあげて、
自らの幅を狭くしてるより馬車馬よりは、
好感持てる希ガス。

409 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 00:57:45 ID:???

>>400
断定厨ﾀｿ>>405参加してみる？w
個別隔離されない保証はないがキャラロール最優先でもいけそうだぞ。

410 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:01:51 ID:???

昔のK＆JでPCが創造神とかの設定が通ったらしい。
あくまでも創造神で絶対神ではないとかいうマスターの切り替えしがあったとか。
（FSSのジョーカーみたいな扱いになったらしい）

411 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:12:09 ID:???

馬車馬のスペックはこんな感じ。

料金（同団体新作の『Code of Ruin』の場合）
スタートセット・１８００円
会費・８００円（追加登録の場合は５００円）
の８ターンのため、１キャラ合計で８０００円。
※ＰＬ一人あたり３人の登録人数制限あり。

会誌はカラー投稿対応のため、商業と比べても華やか。
判定は激辛で没もある、一回ミスったら終わるハードなバランスなど、
ここは元々遊演体のＰＬが同社のＰＢＭ事業撤退に合わせて立ち上げたからか、
遊演体系のＰＢＭを意識した設計を採用している。

スケジュールはＰＢＭ界有数のゲルマン系。
運営開始以来無遅刻らしい。
商業でもまれな快挙であり、特筆に値するが、『限りなく商業よりの同人』と
言われる所以で、悪い意味での同人らしさを発揮することがある。

412 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:19:14 ID:???

>>410
神と魔王が数人ずついる。
そのぐらいなら余裕だ。
『かみ』になってチェーンソーされるのは難しそうだが。

413 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:20:13 ID:???

>>405

＞他社なら没確実なダブル・トリプル・クワトロアクション、別紙てんこ盛り、
＞プラリア添付全てが許される脅威の懐の深さ。

それで良くグダグダにならずに運営できるな。
もしかして、マスターがものすごい実力者揃いとか？

414 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:26:45 ID:???

>>413
他社で名前を聞いたことのあるマスターはいなかったが、スケジュールがラテン系、
以外は歴史の長い団体だけあって実力は確かだと思う。
闇鍋状態のアクションでも普通に文章にまとめていたから。

415 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 01:30:07 ID:???

Ｋ＆Ｊも良さそうだが、高いしな……。
怖い物見たさで約半額の馬車馬に突撃したくなる俺がいる。

416 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 02:57:16 ID:???

>405
ダブル、トリプル、クワトロアクションはともかく、
別紙やプラリアって、いまは許されないのか？

417 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 05:55:38 ID:???

>>416
ＰＡＳやエルスの場合
別紙は禁止ではないが判定の対象になるかどうかはマスター次第
プラリアはアクションの一貫としてのそれは存在すらしない

418 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 09:02:08 ID:???

え、プラリアってキャラ紹介じゃなくて、
アクションの一環って扱いになるの、今。

うわあ、エルスの次作に参加しようと思ってたんだけど、
なんかすげぇギャップ感じるなあ。

419 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 09:33:35 ID:???

プラリアは、キャラ紹介ではなくすでに独立したドラマとして、
撒かれていたりするぞ。
漏れはＰＢＭ歴が浅いせいかもしれないが、
キャラ紹介だけで終わっているプラリアは見たことがない。

420 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 09:36:08 ID:???

ｽﾏﾝ、419はエルスの話ではない。

421 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 09:43:49 ID:???

どこまでがプラリアとするのかって問題はあろうが、
（アクションをＰＣの独白形式で書くのはたまに聞く）
プラリアがアクションとして認められるのなんてＫ＆Ｊだけだろ。
行動の結末まで書いたものがアクションとして認められた話なんて聞いたこと無い。

422 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 10:16:19 ID:???

>>421
>アクションをPCの独白形式で書く
PASのマニュアルには大抵そのパターンのアクション例が掲載されてる　

423 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 10:23:36 ID:???

PCの動機を補足するためのプラリアなら、アクションに同封したことはある。
もちろん、本来のアクションにきちんと必要事項を書いた上でだし、
読むも読まないもマスター次第。読まれなくても支障はない、という感じでだけど。

424 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 11:14:11 ID:???

プラリアってなんかキモい。

425 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 11:17:17 ID:???

馬車馬のことも触れてやったら？
悪い意味の同人らしさ、という時点で参加者を選ぶと思うが。

426 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 11:41:04 ID:???

馬車馬は無遅刻なのは良いことなんだけどな。
ただ没で名前のみの登場とか普通にあるし判定かなり厳しかったりするから、人選ぶかもしれん。

427 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 11:45:47 ID:???

逆に言うと、厳しい判定でアクションやPCをある程度絞り込んでいるから、無遅刻で済んでるんじゃまいか。

428 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 11:47:39 ID:???

>>427
まさにＫ＆Ｊの鏡写しだな。

429 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 12:43:25 ID:???

商業で他にないかね。

430 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 12:46:22 ID:???

>>429
稼働している商業はこれだけのはず。
この三つが好みに合わないなら同人で探すしかないと思う。

431 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 12:58:00 ID:???

>429
だいぶ前だし商業でもないけどアルファシステムの大絢爛舞踏祭。
ただしPC＝PLみたいな扱いだったのでPLの技術や知識が要求されたらしい。
N88に近いか？

例:有能な狙撃手を必要とするシナリオだと式神の城で
スコアを○○以上出すことが成功条件とか。
失敗するとアルファゲーの有名キャラが死んだりして
それが正史になったりしたらしい。

432 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 12:59:36 ID:???

>>431
初めて聞く会社だな。＞αシステム
紙媒体？それとも電子媒体？

433 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 13:01:26 ID:???

>431
ネットゲームやPBMというよりライブRPGだな。

434 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 13:14:56 ID:???

アルファはガンパレードマーチ作った会社だよ
正直、ここで扱うような物ではないかと＞大絢爛舞踏祭

435 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 13:37:12 ID:ltdXjxXw

>大絢爛舞踏祭
↓のスレ向きの話題だな。
Aの魔法陣　ver1.0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148730534/l50

436 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 13:38:05 ID:???

ageちまった、すまん。

437 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 20:28:56 ID:???

大絢爛は式神小説家とか漫画原作者とか昔のPBM者がけっこう参加してたな。

438 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 21:13:08 ID:???

PBM関連スレで一通り叩かれてるま〇せも参加してるな>大絢爛舞踏祭

439 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 21:28:27 ID:???

別にま○せなんてどうでもいい。

440 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 22:08:15 ID:???

赤ちゃんの話題まだー？

441 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 22:22:58 ID:???

赤ちゃんもどうでもいい

442 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 22:24:07 ID:???

断定厨まだー？

443 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 23:53:57 ID:???

断定厨ﾓｳｲﾗﾈ

444 ：432：2006/06/03(土) 00:25:14 ID:???

>>434
回答ありがとう。
ガンパレードマーチから分からなかったのでぐぐって来た。
テレビゲームの会社だったのか。
ノーマークだったわけだ。（ここ数年来まともにテレビゲームをやってない）

445 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 13:30:41 ID:???

ここ数年、テレビゲームはガンパレしかまともにやってない。

446 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 15:08:39 ID:???

ガンパレつまんね。

447 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 18:40:15 ID:???

>446
そうか？ＰＢＭプレイヤーなんかが好みのゲームだと思うんだ。
話がレールじゃない、とか。
設定がマニアックなとこ、とか。
気がつくとＮＰＣの追っかけやってる、とか。

448 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 19:32:45 ID:???

勝手に一般的すんな

449 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 19:33:35 ID:???

×一般的
○一般化

450 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 19:35:01 ID:???

ま○せだろ。
自分の好みがPBMスタンダード。
放っとけ。

451 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:17:09 ID:???

絢爛にガンパレなんて、モロま〇せだwww

452 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:18:47 ID:???

ガンパレって評判よくないの？

453 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:24:07 ID:???

面白いと思う香具師もいれば、つまらんと思う香具師もいる。
個人の好みの問題だ。
だから、PBMプレイヤー好みのゲームだろなんてぬけぬけと言うのは池沼って話。

454 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:28:28 ID:???

>452
良い。
だがライトにはまれるゲームでもないので人には勧めないようにしてる。

455 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:32:44 ID:???

>453
別にＰＢＭプレイヤー全員が絶賛するとは思わないが、ＰＢＭ村の中では「評価高いと思う」と言ってるんだが。
断定はしてないぜ、嬢ちゃん。

456 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:39:39 ID:???

>>452
信者とアンチが多数いる事で有名なゲームなので、はまれるかで明暗がハッキリ出るタイプだと思う。
シュールストレミング（スウェーデンの魚の缶詰・熱狂的なファンがいるが食べる者を選ぶことで有名）
のようなゲーム、と言うのが第一印象。

457 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:46:09 ID:???

>>455
別にＰＢＭプレイヤー全員が嫌うとは思わないが、ＰＢＭ村の中では「評価低いと思う」と言ってるんだが。
断定はしてないぜ、坊ちゃん。

458 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:47:52 ID:???

不毛だよなぁ
一般論と見せかけての自分の好みの押し付け合いって

459 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:52:53 ID:???

>457
そう思う理由は蛆虫？

460 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 20:53:24 ID:???

とまあ、このようにガンパレはアンチも信者も多いゲームという事で。
好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。

461 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 21:06:45 ID:???

というかガンパレ嫌いなんてただの個人の感想だろ。
それに、いちいち自分が多数派であるかのように装って噛み付かないと気が済まない儲が痛いだけだろ。

462 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 21:09:37 ID:???

なにむきになってるの？

463 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 21:12:21 ID:???

まて、あわてるな、これは孔明の罠だ

464 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 21:15:15 ID:???

これは海のリハク、一生の不覚！

465 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 22:54:27 ID:???

まなせしねばいいのにな。

466 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 04:14:02 ID:???

>>465
逮捕しました

467 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 04:44:40 ID:???

Aの魔法陣はＰＢＭというよりＴＲＰＧに近い。
ＰＢＭみたいなネットゲームと言う方が正しいかな。

468 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 04:50:08 ID:???

全部言葉でやりとりするネットゲームで、ＰＢＭとＴＲＰＧの形態をネットで介する特殊な中間的なものなので、分類するなら新しいジャンルかネットゲームに分類されるんじゃないだろうか。

469 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 05:01:52 ID:???

ＰＢＭだとするとゲーム自体のスパンが特殊すぎ。
ＴＲＰＧだとすると不特定多数の行動が密接に絡みすぎて特殊すぎ。
ネットゲームだとゲーム自体の拘束時間などが特殊すぎ。
ついてこれる人にしかできないゲームなのはどれにも共通する。

470 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 15:08:39 ID:???

もういいよ、したり顔で解説するのはよそでやってくれよま○せ。

471 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 16:38:52 ID:???

別人です

472 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 16:58:42 ID:???

機会がありましたらゲームのご参加を検討してみてください。

473 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 19:24:15 ID:???

やなこった

474 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 19:37:37 ID:???

まんどくせ

475 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 22:52:24 ID:???

そんなことよりオナニーしろよ、オナニー

476 ：山田のオロチ：2006/06/05(月) 19:44:58 ID:???

とりあえず過去のＰＢＭを同人でリメイクしようと画策

そして企画倒れしてみる漏れ

477 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 20:11:06 ID:???

そうか。頑張れ。
俺は絶対に参加しない。生暖かい目でヲチしておいてやるから、
始めたらオシエロよ。

478 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 20:20:39 ID:???

そういえば、ビックアイランド追い出された十六夜が取り巻きと一緒に立ち上げた、
ブラッドオペラの落ち穂拾いゲームはどうなった？
あれから全然噂聞かないが。

479 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 20:49:50 ID:???

終了したらしいが検索かけても参加者情報が出ない上、
公式サイトも参加者以外覗けないので中身がわからん。

480 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 21:32:41 ID:???

つか、本当に活動してたのかあそこ？
いくら隠密裏にやってるといっても、参加者のブログすらひっかかってこないのは妙だ。

481 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 21:34:49 ID:???

ブログ等で書いたら強制退会だとかだったりして。

482 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 21:44:55 ID:???

そこまで管理しないと運営できないゲームって・・・ｗ

483 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 22:09:09 ID:???

大島で片端から情報あばかれて叩かれたからな。
用心して秘密にしすぎて自滅したか。

484 ：山田のオロチ：2006/06/05(月) 23:05:35 ID:???

単純に情報を載せるまでもないってやつか
或いは検索ワードにかからない隠語を使用したのかも

485 ：ＮＰＣさん：2006/06/06(火) 03:49:30 ID:???

そもそも参加者がいな（ｒｙ

486 ：ＮＰＣさん：2006/06/06(火) 09:48:57 ID:???

りずし

487 ：ＮＰＣさん：2006/06/06(火) 12:49:16 ID:???

ばうあー

488 ：ＮＰＣさん：2006/06/06(火) 21:44:19 ID:???

( ﾟ∀ﾟ)＜ばのものおき

489 ：ＮＰＣさん：2006/06/06(火) 23:29:22 ID:???

百人乗っても大丈夫？

490 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 00:14:38 ID:???

１００人参加しても大丈夫。

491 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 08:07:07 ID:???

だったらいいな

492 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 17:44:56 ID:???

１PL１００PC？

493 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/08(木) 00:15:23 ID:???

>476
過去のＰＢＭって版権とか絡まないのかな？
そういったのをやろうとするとすると色々問題ありそうだけど。

世界観でやりたいってのなら、まだいいけど、
それに特定の人物まで加えてやろうとすると無理が出てくると思う。

494 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 01:02:37 ID:???

さんざんウザイとか来るなとか言われてるのに、
よっぽど友達いないんだねあんたｗ

495 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 01:21:43 ID:???

誰も来るなとまでは言ってないかと
人の意見聞く気無いなら質問するなとは確かに言ってたけど

496 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 01:35:32 ID:???

>493
やっぱり人物名なんかは、一文字だけすり替えるんだねその場合ｖ

497 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 01:37:30 ID:???

あ、むかしジャ○プとかでそういう名前のかえかたあったような。
はいすくーる奇○組だったかな。
アイドルの名前のいじりかたがおもしろいやりかただった

498 ：山田のオロチ：2006/06/08(木) 01:44:10 ID:???

いあ、なに、所詮同人。二次創作系の同人紙だってキャラをまんま使うっしょ。
版権絡んでややこしくなりそうなら潰すし、まあ企画出来たら募集はするけどひっそりと、ね。
言われたら趣味の範囲と答え、そもそもそれが商業目的にならなければ問題にならないはず。
取るとすりゃ鯖借用代として80円切手二枚ｗ

499 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 02:03:13 ID:???

>>495
じゃあ今言ってやる。
断定厨もう来るな。
最初はまぁネタとして笑えたが、
もう飽きたしうぜえだけ。

500 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 02:18:11 ID:???

>494,499
じゃあ一緒にいってやる。
おまえこそもう来るな。
断定厨は自分の意見を述べているだけだが、
他人を揶揄するしか脳のないおまえのほうがよっぽどうざい。
世の中を不愉快にするのはおまえのほうだ。

501 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 02:30:56 ID:???

意見を述べてるだけならいいけど、私の常識は世界の常識みたく断定してるから嫌がられてるんでそ
断定厨ﾀﾝは

502 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 02:32:34 ID:???

何だ何だ、今度は断定厨叩きと擁護の戦いの始まり？ｗ

503 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 02:47:49 ID:???

二次創作の同人PBMはいくつか知ってるが、
権利侵害で怒られたって話は聞いたことない。
コミケで二次創作同人誌売るのがいいんなら、
二次創作同人PBMだって別にいいんじゃないか？

504 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 03:23:35 ID:???

>>497
最後は妄想オチでｼｮﾎﾞｰﾝだったけどな。

505 ：山田のオロチ：2006/06/08(木) 04:54:38 ID:UB55Pw/7

妄想？
クク…フハハ、ハハハ――グゲボォゲフォ

とまあ笑ってみる。
確かに妄想なのかもしれない。同時に俺はそれをｉｆと読んでいる。
因みに人物等は普通に登場させるが、ある程度世界情勢が解りきっている分緻密かつアバウトな世界観を作れるし、何よりオリジナルのコピーで終わらせつもりもないっ！
と断言してみる。
まああれだよ、漫画とアニメの内容・設定が違うようなものだよ、多分。
勢力を設け、トンデモ設定を隠して、色々……いあなに、ある歌を聴いて衝動的に企画を練ってなんかいないぞ、衝動的になんか。

506 ：山田のオロチ：2006/06/08(木) 04:55:34 ID:???

ｽﾏﾇ下げ忘れた

507 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 05:04:29 ID:???

またキモイのが涌いたな。
断定厨と山田のオロチ、二人で好きなだけやってくれ。
俺は生暖かく見守ることにする。

508 ：山田のオロチ：2006/06/08(木) 06:25:57 ID:???

悪ふざけがキモイって？
まあいいけど、とりあえず企画が出来たなら上げとく。
ヤル気が潰えたらそこまでだけど。

509 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 06:48:50 ID:???

はあ、ＮＧですっきりｗ

510 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 07:19:01 ID:???

俺もスッキリ。

511 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 10:14:08 ID:???

専ブラもまともに使えず使い方も知らずに噛み付く奴が見られるのはこのスレだけ！

512 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 13:09:30 ID:???

>>504
まったくだ。おもしろい話ほど、ラストが盛り下がり安いのは
マンガでも小説でも同じとみた。>妄想オチ

やはりエンディングというのは何につけ難しいんだろうねえ

513 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 14:05:31 ID:???

>>503 とりあえず、利益かイメージに極端に影響なきゃ、怒る側も動くだけ損だから放置状態。
ただ、やっていいというわけではないのだけは頭の隅にいれとかないと、軌道に乗ったあたりでエライめに会うかも。

ＰＢＭはともかく、ＮＥＴやＰＢｅＭはあまりに目に付いて吊るし上げたほうがメリットあると判断すれば動くよ。
デ●ズニーとか（笑）
でも、普通は放置やね。放置だからやっていいか…これは正論としてはダメ…ということになっているな、一応

514 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 14:36:49 ID:???

まぁ、本家より面白くて人気が出たら確実に潰されるなｗ

515 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 14:42:49 ID:QoDcEw7f

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しかし、にちゃんにこのくらい書く程度ではデ●ズニーも動かない。

516 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 14:46:51 ID:???

ネズミー対2ちゃんねらってのも見てみたい気はするが。

517 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 15:24:30 ID:???

エ●ベックスｖｓ２ちゃんねら　の拡大版？　ともかくエライことになりそうだな。それ

でも、そうなる理由がなさそうだけど。
ラ●オンキング的に２ちゃんをパクる理由がないし。
ともかくネズミには手を出さないことだな。とにかく数と圧力で来るぞ。

ま、スレちがいだな、ここまで来ると。

518 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 17:40:16 ID:???

わかってんなら書くなよ。

519 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:36:11 ID:anwLZZG/

●●
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520 ：断定厨？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/08(木) 23:38:35 ID:???

例にも挙げられてるデ●ズニーとかはキャラにしても世界観にしても
ＲＰＧ向きじゃないと思うけどね。
漏れが知らないだけかもしれないけど、
ネズミやアヒルとかおもちゃとかのように、
人間やヒューマノイドタイプ？がＰＣではないＰＢＭってのは見たことない。
やはり感情や行動をロールプレイするのが難しいからかね。

521 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:41:31 ID:???

●●
●

522 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:42:08 ID:???

●●
●

523 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:42:57 ID:???

●●
●

524 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:44:32 ID:???

●●
●

525 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:46:06 ID:???

●●
●

526 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 23:51:21 ID:???

断定厨ﾂﾏﾝﾈｼﾈ

527 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 00:05:55 ID:???

段貞忠さんは中国の人ですか。

528 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 00:07:22 ID:???

いえ半島の人です。
なので他人の言うことを聞かずに断定ばかりするのです。

529 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:06:47 ID:???

米国産の国際的ネズミは思考力ゼロなの？

530 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:15:09 ID:???

元々がパクリのくせにな。

531 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:20:01 ID:???

マジにリアルじゃ誰にも相手にされない人っぽいな、断定厨
自分が発言するとスレが流れるのが嬉しくって仕方ないって感じだ

532 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:42:49 ID:???

>>531
自分は、昔GAで一緒になったPLに発言傾向似てるなと思った。
そのPLと重なるせいで実は断定厨ﾀｿ自信にはそんなに悪い印象はない。たまには人の話聞いてほしいとは思うけど。
先に言っとくけどそのPLはホビデ知らない筈なんで実は同一人物というオチは無いと思う。

533 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:43:59 ID:???

ｳﾘﾅﾗのいたホビデがPBMの元祖ﾆﾀﾞ！
他社は全てｳﾘﾅﾗの偉大な文化を真似したﾆﾀﾞ！
とか普通に思ってそうｗ

534 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:46:23 ID:???

>>532
おまいしか知らないそのPLを重ねられても・・・ｗ

535 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 12:56:35 ID:???

>>534は>>532が断定厨だと言いたいんだよ

536 ：532：2006/06/09(金) 13:15:09 ID:???

>>534
ややこしくてｽﾏｿ
要するに知り合いに似たやつがいるから個人的には悪印象が薄いって言いたかったんだ。

>>535
いや悪印象は薄いけど断定厨ﾀｿの意見には全面賛成じゃないんで。残念ながら。
もし実際に近くにいてキャラ性に合わないからリアはスルーするとか言われたら多分自分ならキレるか放置する。　

537 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 13:31:09 ID:???

じゃ、放置してくれ。
なんだかんだでおまえら断定ヤロウの話題続けやがって。

538 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 14:34:59 ID:???

みんな実は心の中で断定厨ﾀﾝがダイスキｖｖ

539 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 16:19:38 ID:???

か、勘違いしないでよね！
べ、別に断定厨のことがきになるわけじゃないんだから！

540 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 17:35:06 ID:???

断定厨の人気に嫉妬www

541 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 20:03:15 ID:???

>>540
コテハンでDQN発言繰り返せばすぐ人気者になれるよｗ

542 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 20:14:54 ID:???

いや俺は断定厨ﾀﾝ好きだよｗ
みんなに振り向いてほしくて必死で波風立てそうな理屈考えてくるんだ。
それこそツンデレっぽくていいじゃないかｗ

543 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 21:24:09 ID:???

荒らしたのは
振り向いて欲しいから～

き・づ・い・て！

544 ：山田のオロチ：2006/06/09(金) 22:21:21 ID:???

ところで、遊ぶとするならどんなシステムがいい？
例を上げると、目的・動機・手段として使用するスキル等のみを指定して後は筆者が人物の事前設定から考えられる行動を描くのか、
最近の風潮に合わせ全て自己責任で目的を含む行動内容を書かせるか。

他にあるなら聞かせてほしい。
因みに前者が良いなぁと思ってる。楽だし。

545 ：山田のオロチ：2006/06/09(金) 22:23:41 ID:???

む、良く考えたらスレ趣旨からハズレてる？

546 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 00:26:42 ID:???

そんなもの自分で考えろ。

547 ：山田のオロチ：2006/06/10(土) 08:45:34 ID:???

んじゃ問題なしって事で

548 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 12:22:13 ID:???

ＰＣは会社から送られてきた名前からスキルまで完成品で参加するシナリオもすでに決定済みの。
時々ＰＣの所属する組織（会社）から無茶な指令がきたり、知らないＰＣが上司で絶対服従みいたいな。
ＰＣも人間以外に心を持たない殺人マッシーンや粋でいなせな喋る車。ごく普通の猫。
そんな自由なＰＢＭ。

549 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 12:55:03 ID:???

>>544
そんなの断定厨に作ってもらえよ
理想のシステムをとくとくと語ってくれるから

550 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 12:56:59 ID:???

>548
鉄虹のプレロールドキャラシステム+こうもり城みたいだな。

551 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 13:07:20 ID:???

参加するシナリオさえ固定でなければ問題ないシステムに見える。

552 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 13:08:32 ID:???

つーか、ゲームの根幹部分をひとさま、しかも匿名の2ちゃんねらに考えてもらおうなんていい根性だねｗ

553 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 13:13:20 ID:???

>551
シナリオとＰＣが固定されてる事で何か期待できる予感。

554 ：山田のオロチ：2006/06/10(土) 20:38:06 ID:???

552
いあ大丈夫、ばっち構築済だから。街角アンケート程度と思っておいてね。

シナリオと人物固定で楽しめるのは何人いるだろか。

555 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 20:51:03 ID:???

だったら聞く必要ねえじゃん
つかウゼえから別スレ立てろよ

556 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 20:56:39 ID:???

断定厨ﾀﾝ、出番だよ。
ああ言えばこう言うの自分ﾏﾝｾｰ同士、
気が合うんじゃないの。良かったね。

557 ：山田のオ口チ：2006/06/10(土) 23:09:43 ID:???

555
おう部屋間違えた、出直してくるぜ

556
ワリィ、あくまでもそれは自分の考えだった。誤解を与えたよ。

558 ：段貞忠？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/10(土) 23:39:48 ID:???

コテハン変えたんで、ＮＧ再設定よろしく。

例えシナリオと人物が固定であっても、ゲームとしてのシステムや
サポートがきちんとしてれば楽しめるかもしれない。
ただ通常のＰＣを作成する作品と違い、ＰＣを自分で作成するわけでないから、
マスター側のＰＣイメージと参加者側のＰＣイメージの相違が生じる可能性も
高いと思われるので、アクションに対する結果に対する満足度が普通に
得られるとは限らない。
自ＰＣマンセーな漏れなんかにとって、そういったことの積み重ねで
テンションが下がる可能性が高いので、よっぽど上手く回してやらないと
途中棄権ってケースが多そうに感じるシステムだね。

559 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 00:11:48 ID:???

意味無く変えるなよ糞が

560 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 00:23:26 ID:???

当分ｽﾙｰしとこうぜ。
断定厨にしろクソオロチにしろ、お顔真っ赤にしながら
「べ、別に気にしてないもん！言いたい人は言ってればいいんだもん！」なのが見ててﾅｶﾅｶ笑えるし。

561 ：山田のオロチ：2006/06/11(日) 01:34:56 ID:???

では君たちは、ここで何を話したいんだ？
返事したくなければ良いけど、最もこっちの書き込みの内容にも問題はあったろう。
だが勘違いはしないでほしい、俺は山田のオロチだ。クソじゃない

562 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 02:21:15 ID:???

＞最もこっちの書き込みの内容にも問題はあったろう。
＞最もこっちの書き込みの内容にも問題はあったろう。
＞最もこっちの書き込みの内容にも問題はあったろう。
＞にも
＞にも

おまいさんの書き込み「に」そもそも問題があったんだよw
フランクな文体と人を小馬鹿にした物言いの区別もできない香具師は、ｸｿで十分だろｗ

563 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 07:25:58 ID:???

山田オロチﾀﾝは、ただリアルで話すかのように
マジメにかき込んでいるだけなのﾃﾞﾊ……

564 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 08:05:33 ID:???

だとしたら尚更救いが無いな

565 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 16:37:31 ID:???

物書こうって人間が話し言葉と書き言葉の区別つけられないってどーよ・・・

566 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 18:27:53 ID:???

やっぱ断定厨と同じだな。
他人には通じない、自分だけの勝手な基準と自信だけで電波発信してやがる。
その自覚がまるっきりないのが、
スレが荒れるのを面白がって確信犯で厨発言を繰り返す断定厨と若干違うが、
それで叩かれて逆ギレするんだから余計始末が悪い。

567 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 19:14:36 ID:???

なんかﾁｮﾄ違うでそ。
断定厨はスレ荒らし目的の愉快犯ではなくて、
自分の云いたいことをわかってほしいのでそ。
スレ嵐をおもしろがって厨発言しているのは
もっと別にたくさんいるでそ。

山田オロチがキレてるのは、叩かれたからではないでそ。
かき込みをあざ笑ったり
内容にまったく関係ないことでホンロウしたりする手法は
叩きではなくアオリでそ。

断定厨や山田オロチがどんなかき込みであったとしても、
相手の名前をクソ呼ばわりするのは
どんな世の中だったって、
さいていって呼ばれる行為だそ。

568 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 19:43:06 ID:???

タタキやアオリが入るのは、本人のカキコのスタイルにモンダイがあるバアイが多いお。

オロチﾀﾝタタキが始まったのは>>505のクウキ読めないｳﾞｧｶ発言後だし
断定厨ﾀﾝは、ミンナがていねいにレスつけても、ああ言えばこう言うで
自分のイケンばかり振りかざし続けたから、こいつ何言ってもムダってなってるんだお。

ついでに言えば、ああ言えばこう言うは、オロチﾀﾝにも見られるお。
あるイミただのアオリ以上にタチが悪いお。イチバン嫌われるスタイルだお。

569 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 19:59:36 ID:???

＞自分の云いたいことをわかってほしいのでそ。

意見を垂れ流すだけならブログでも行けばいいと思うの

570 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 20:35:13 ID:???

俺は

＞では君たちは、ここで何を話したいんだ？

で普通にむっと来た。
お前何様だと。

571 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 21:31:28 ID:???

>568,569
なるほろﾅﾘ
正しいと思うﾅﾘ……ｼｮﾎﾞｰﾝ

572 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 22:35:06 ID:???

お前誰だよｗ

573 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 02:58:29 ID:???

断定厨とオロチではないw

574 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 03:49:15 ID:???

うむ、あいつらは絶対こんな殊勝な事は言わんｗ

575 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 14:25:11 ID:???

>>567
分かってほしいだけだったら、わざわざ人を挑発するようなコテハン使ったりしないと思うんだけどどうよ？

576 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 17:35:07 ID:???

ま、断定厨にしてもオロチにしても、しばらく逃亡したあと
何食わぬ顔でﾌｶｰﾂしてるだろうからﾓｳﾏﾝﾀｲ

577 ：567：2006/06/12(月) 19:23:51 ID:???

真相は本人たちにきかないともちろんﾜｶﾗﾝが
漏れには、初回からのやりとりマナーの行き違いで、
互いにﾑｶﾂｷあっているように見えたでそ。

転校生が、転入先のクラスになじめないの回、ってｶﾝｼﾞ

コテハンは断定厨のほうは、自分の発言に責任持ってるとか
逃げ隠れしていないという主張かととったでそ。
オロチのコテハンは漏れには意味不明。

>>568,>>569
するどく適切な指摘と説明だそ。
感謝。

578 ：567：2006/06/12(月) 19:37:13 ID:???

もひとつ。
断定意見がきいてる側にはﾑｶﾂｸってのはあると思うのそ。
でも意見って、基本的には断定する、言い切るからこそ意見になるのでは、
と思うのでそ。
断定厨に対しては、
聞いてる側の気持ちをもう少しいたわって発言してほしいと思うけども、
意見は意見として
あれはああいうものなのでは、
と思う漏れもいるのでそ。

579 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 19:45:07 ID:???

でそでそウザイ
普通に書けないのか？
これ以上続けるならコテつけろ、池沼

580 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 19:47:48 ID:???

糞コテといい、VIP臭いのといい、
何で急にこんなおかしなのが沸いたんだ？

581 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 19:57:02 ID:???

>>579
文体から同定されるのを避けるため、に一票。

582 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 01:03:59 ID:???

今時自分を「漏れ」なんて言ってる奴にろくなのはいない。

583 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 04:16:19 ID:???

ミクシィの直リンはるのって、やばいの？常識外れなのはわかるけど、法的云々は問題ないって気がするが。

584 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 04:49:08 ID:???

くだらねえことマルチしてるんじゃねえよ。

585 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 04:49:30 ID:???

どこの誤爆だ？

586 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 14:28:55 ID:???

>>585
エルススレ。
ちょうど、マスターのmixi参加についての話題が出ている。

587 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 18:31:21 ID:/f8VkHLV

ほしゅ

588 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 21:04:28 ID:???

ついに保守が入ったか……

589 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 21:29:35 ID:???

べつにいいじゃん。これくらいでちょうどいい。

590 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 15:37:19 ID:???

一両日中ぐらいにエルススレは炎上するものと予想されます。
今までの経緯から、こちらに飛び火することも十分考えられますので、
皆様ご注意ください。

591 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 16:21:30 ID:???

590が勝手に予想してるだけ

592 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 17:26:29 ID:???

>>590
前スレのアレか？

593 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 19:00:35 ID:???

屑がエルススレ追い出されてまたここでわめき散らすのか。

594 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 19:02:29 ID:???

むしろ>>590が前に別件で厨房認定されてた香具師だから。

595 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 17:14:01 ID:???

新作の情報があったら誰か教えてくれ

596 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 17:55:45 ID:???

>>595
PASスレとエルススレで聞いてきなよ。

597 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:44:30 ID:???

エルスとＰＡＳ以外だと、馬車馬が新作８月開始だな。
判定の厳しさ以外のゲームの評判も聞いてみたいな。

598 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:46:45 ID:???

>>597
そういえば、それ以外伝わってこないねｗ

599 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:51:49 ID:???

それ以外ないんじゃｗｗ

600 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:56:35 ID:???

特徴もないのに判定だけがむやみに厳しいPBMって・・・・・ｗ

601 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:57:37 ID:???

判定が厳しいてのは特徴じゃないのかｗ

602 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 20:59:20 ID:???

特徴なの？

603 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 21:04:30 ID:???

特徴なんじゃね？パンフに、馬車馬旅団は没のあるゲームを行います　とか書いてあるしさ。

604 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 21:14:58 ID:???

少なくとも、わざわざ売りにするような部分ではない気がするなぁ。

605 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 21:25:28 ID:???

売りのつもりでかいてるのかは微妙だけどね。特徴ではあるよね。
だから文句言うなやコラとか言い出せばアレだけどｗｗ

606 ：ＮＰＣさん：2006/06/16(金) 21:34:57 ID:???

あの書き方は事実上の「文句言うなｺﾞﾙｧ」じゃないのか？ｗ

607 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 03:15:49 ID:???

ゲームとしては可もなく不可もなく。
でも判定はめっちゃ厳しい。

・・・うーん。

608 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 09:24:55 ID:???

コアなマニア層とかは判定が厳密で勝負に徹したPBMをやりたがっている
みたいな事を聞くけど、そういう人達のニーズに答えたのとは違うの？

609 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 14:08:05 ID:???

>>608
そういう香具師らは、PBMそのものにもある程度のクオリティを求めるから。
実態が分からないのに、判定が厳しいとだけ言われても「ふーん、で？」で終わる場合も多い。
特に、今回みたいにもろにライトファンタジー系だと、かなり微妙。

つかこのパンフ、どう見てもコアなマニア層狙いじゃない希ガス。

610 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 14:37:00 ID:???

するとライトな層を騙す作戦なのねｗｗ

611 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 14:56:52 ID:???

まぁ実質、締切を守るための手段なんだろうな＞没有り
採用をマスターの意向に沿う一部のアクションに絞り込むことで、
スムーズなリア執筆→無遅刻に結びつけてるんだろう。

612 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 15:02:34 ID:???

で実際の所馬車馬ってどうなのよ？

613 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 17:39:11 ID:???

どうと言われても、判定厳しい、無遅刻くらいしか特には…＜馬車馬
ゲームとしては可もなく不可もない感じだし（リア文章の質も同じく）。
あとは、会誌はコピー誌だけど表紙カラー、カラー投稿ありだったり、
ゲーム終了後ファイナルイベントがあったり、総集編・全リアCDが販売されたりする。

614 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 19:43:41 ID:???

つまり、同人のくせに儲け主義ってことかｗ

615 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 21:53:12 ID:???

>>608
微妙に違うかもな
そういう人達は「自分達の意のままに状況を動かしたい」
という欲求が強い訳で判定が厳しければ良いと言う物でもない。
「駆け引き要素が高く自分達が主導で話を進められる」
そんなゲームを求めているっぽい

616 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 21:55:21 ID:???

じゃあ単純に「没のある」ゲームをやりたがるPLってどんな人たち？

617 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 22:14:07 ID:???

>>616
いるのかそんな香具師

618 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 22:26:43 ID:???

ま、いると思ってるから馬車馬もわざわざ宣伝してるんだろうな・・・

619 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 23:55:18 ID:???

具体的に没率ってどれぐらいなの

620 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 16:25:59 ID:???

>>616
自分のアクションは想定どおりに通るのが当たり前で
他人の屑アクションがウザイと思っている人達

621 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 20:25:53 ID:???

自分のアクションが想定通りに通る事が楽しいのではなく。
自分のアクションを想定通りに通らせようとする事が楽しいのだとおも。

622 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 21:52:31 ID:???

というか、
「没なし」と「登場しないPCがいる」ってのはそもそも別物って気もする。
没なしが売りのゲームでも、PCは登場してるけどアクションは没ってことは割とあるし。

623 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 22:19:23 ID:???

うん。だから「登場しないPCのいる」ゲームに参加する奴は、まず出番を得るためにアク
ション作成へ力を入れるし、そういう努力をする事を楽しんでる部分があると思う。

624 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 22:37:32 ID:???

で、最初に戻るけど、そういうゲームを単純にやりたがるPLってどんなPL？

625 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 22:57:25 ID:???

「単純に」を、どういう意味で捉えて良いか分かりにくい。

「没無しのゲームより難しそうゲームで活躍する」
って感じ？

626 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 23:01:12 ID:???

>>625訂正。
「没無しのゲームより難しそうなゲームで活躍したい、楽しみたいPL」
って感じかね。
没の有無だけでゲームの難易度や面白さが変わるとは限らない、という事で。

627 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 23:05:46 ID:???

要するに「自信満々なベテラン気取りの連中」ってことだよ。

628 ：ＮＰＣさん：2006/06/18(日) 23:34:33 ID:???

おっと、>>627のおかげで肝心な事を思い出した。
リアクションにPCの出番がある、それだけで嬉しいわけ。
それだけで、自分のアクションに価値があったと思ってしまうというかな。
俺は没有りのゲームから始めて、その当時は没無しのゲームが嫌いだった。
「どんなアクションでも、まず出番があるんだろ？緊張感が無いし、マスターがPCを操作
する部分が大きそう。結果として特に良い奴も特に悪い奴もいないような、皆平等という
感じするんだけど、それってゲームとして楽しいの？」とね。
今は違うけど。

629 ：ＮＰＣさん：2006/06/19(月) 01:09:59 ID:???

＞今は違うけど。

とってつけたようなこの台詞にﾜﾗﾀ

630 ：ＮＰＣさん：2006/06/19(月) 15:22:17 ID:???

個人的に思う、没無しゲームの良さは、没有りよりも力を抜けて遊べる事。
PCがほぼ確実に登場するというだけでも、緊張が薄れるけど、楽だ。
それに思いきったバカみたいなアクションがかけやすい。
成功すればめっけもの、失敗でも出番はあるし、思わぬ結果が待っているかもしれない。
自分でも駄目だと思えるアクションをかけてしまったって、優しいマスターなら上手くフ
ォローしてくれる事がある。
こう書くと結構マスターへ甘えているみたいだけど、まぁ実際、甘えてる部分はある。
でもアクションにマスター任せな部分が無いと、マスターもツマンナイだろうと思うし。
任せた部分でマスターに遊んでもらって構わないと。
没が出来ないから、参加PC全員のアクションを裁くのに、ガチガチに固められたアクショ
ンばかりじゃ大変ぽいしさ。
だから敢えて、マスターに甘えたようなアクションをかけるのも、没無しゲームの楽しみ
の一つかね。

631 ：ＮＰＣさん：2006/06/19(月) 21:55:52 ID:???

悪いけど、掛けたアクションがそのまま採用されて、全員巻き込んで抜き差しならない結果を出すマスターもいる。
一度、交流の無かった他の場所の人から、３０人ほど抗議の手紙を受けてみれば解る。
そう言うときに限って、リタイアしたらさらに状況悪化させる事確定のシチュエーション。

没無しはヤバスの時もあるよ。

632 ：ＮＰＣさん：2006/06/19(月) 21:58:44 ID:???

エースを狙えの岡ひろみが初期に味わったみたいな針の筵になったことがあった。
没がなかったせいで。
事項自得とは言え、没無しも辛いよ。

633 ：ＮＰＣさん：2006/06/19(月) 22:25:44 ID:???

つまり、没有りゲームというだけで偉そうな顔するほどではないってことでFA？

634 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 00:19:09 ID:???

えー、やっぱマスターや参加者のアクション次第で没無しシナリオも修羅場っちゃう事がある。
…って事だわな。
きっと商業PBMでこれ以下の奴はいない、と俺が思えたマスターも没無しだったよ、ホビデだけど。

俺がリアを読んで「PC達が物語を動かしてるというより、物語(マスター)に動かされてる」と感じられる事が
多いのは没無しの方。
マスターの書いたPCの心理描写にPLが流されてないかー？とか。
PCの心を決めるのは飽くまでそのPLだって事、忘れちゃいけないよな。

>>633
もちろんです。

635 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 00:22:11 ID:???

>>631
実のところ、それは本人の思い込みに過ぎないことがほとんど。
期待しているほど周りのＰＬは他のＰＬに関心はなく、
心配しているほどマスターはリタイアを恐れてもいない。
特定のＰＣが抜けたら崩壊するシナリオを作るアフォマスターなら、
そいつに抜擢されるアクションだって底が知れてる。

636 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 00:24:01 ID:???

>>635
それを言うなら没ありゲームだってそうだと思うけど

馬車馬必死ですｗ

637 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 00:35:07 ID:???

>>636
うん、没ありゲームでもそうだね。

638 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 00:38:34 ID:???

個人的には、没ありゲームのマスターは没なしより技量の高い奴であってほしい。

639 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:03:42 ID:???

没ありにせよ無しにせよ思うんだが、最近PC/PLの失敗をちゃんと失敗として描写できるマスターって少ないんじゃないか？
サービスのつもりか何かしらないが、失敗を適当に流してしまうケースって増えた気がする。
かと思えば、マスターによっては自分の想定外のアクションを潰すために、
他のアクションを無理矢理ネジ曲げて絡ませた挙げ句失敗させるような手の込んだ真似をするような奴もいるし。

640 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:12:50 ID:???

>>639
「描写されるのは成功したアクションだけ」でやってきたから、
別に失敗の描写がなくてもなんとも思わないが。
まぁ、メインのアクション完全スルーで、
刺身のツマ程度に書いたお遊びが大きく採用されてたらそれはそれで萎える。

ところで、実はおまいさんが本当にネタにしたいのは、
微妙に私怨くさいラスト二行部分って気がするが、気のせいかな？ｗ

641 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:27:19 ID:???

>>635
落ち着け。>>631は実体験っぽい感じ。本当に抗議の手紙をもらったんじゃないのか。
まぁ、そのまま採用されたらヤバイようなアクションを掛けてる>>631の自業自得だと
いう話でもあるけど。
思うに、そんな状況へ導いた原因はマスターにもありそうなんだけども。
それがマスターの故意によるのか、無配慮によるのか、その両方なのか。

故意の場合、ヤバイ感じのアクションを見せしめのように採用したのかもしれない。
無配慮の場合、ヤバイ感じのアクションをヤバイと思わなかったか。あるいは悪化させる
ようなマスタリングをやっちゃったか？

リタイヤし難い雰囲気になるのは、PCが妙な立場、役職に就かされたか、NPCが関わった
状況だと思われるがどうか。
どちらにせよ、PCが要らん責任を被せられた状況だったんじゃないかなぁ。
例えば「マスターの贔屓でNPCとカップリングされたんだろ、俺らは幻滅したから、責任
持ってお前が相手しろよ」とでも言われてたか。

642 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:37:51 ID:???

失敗描写の件だが俺は、失敗の描写は普通の描写以上に気を配って欲しいと思う。
みせしめとかＰＣの人格攻撃など、失敗したＰＣＰＬにこれでもかっていうほど
鞭打つ様な、読み手のＰＬがリアを受け取って、どう感じるのか全く配慮してい
ないような厳しい描写のリアはキツいよ。あくまで、ＰＢＭは趣味の世界なんだ
から必要以上に厳しい描写は要らないと思う。

643 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:52:51 ID:???

>>642
失敗した時のリスクを考えない駄目アクションかけてくるようなのには、
相応の厳しい結果やそれなりの制裁は返していいと思う。
まぁ、制裁はあくまでも物語の中でなされるべきであって、
マスターがPCを直接叩くのは問題だけどな。

644 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 01:58:07 ID:???

万人の要求を普遍に満たせるわけ無いんだけどな

アクション欄に失敗描写の有無とか他ＰＬとの絡み描写の希望を書き込めるＰＢＭ出したら人気出るかな（ぼそ

645 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:01:36 ID:???

その前にマスターが死ぬｗ

646 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:04:00 ID:???

>>641に補足。
マスターから見て優秀だと思えるようなアクションでも、>>631のような修羅場が出来うると思う。
例えば、マスターからの反応、ご褒美・サービスが過剰だったり。
ゲームの序盤・中盤で唐突にNPCとのカップリングが確定したかのような描写や、重要な
役職を与えられたら、そのPLへのマスターからの贔屓だと他のPLから思われてもおかしくない。

「そのまま採用」の意味だけど、「何故そのアクションに至ったかという説明、フォロー
がリア上に無かった」というものなのかな。
地味に積み重ねをしながら、しっかり考えて作ったアクションだったがために、他のPLか
らは、そのアクションの出来た理由が理解されなかった、なんてオチを考えたもんで。

あ、それと実はシナリオが修羅場ってる事を担当マスターが自覚してない場合も有りうるか。

647 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:18:48 ID:???

例えば、次回敵の陣地に奇襲をかけることになった。
すると一人のPCが「事前に変装して敵の陣地にもぐりこんで、
ボスのいる場所を探し味方に知らせる」というアクションをかけてきた。
ところがこのPC、隠密技能も変装技能も気休め程度。
さらに、陣地で敵と出くわした時にどうするかも、脱出方法も書いてない。
さて、マスターはこのアクションをどう処理したらいいだろうか。

1.そんなアクションなど何もなかったかのようにスルー。
2.アクション通り敵陣地に侵入、見つかって捕らえられる。
侵入者がいたというので敵は警戒を強化。おかげで奇襲は失敗。

648 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:29:27 ID:???

3.見かねたマスターが下駄はかせをした結果、偵察は不充分だがある程度成功。
ただし「今回はオマケです。次回からは失敗にします」というマスターの注釈つき。

649 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:32:30 ID:???

隠密技能も変装技能も持ってるのになんで失敗したんだ！！
と騒ぎ出すに500ルピー

650 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:44:38 ID:???

>>649
いや、そこでPCがどんなDQNな反応をするかって話じゃないから

651 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 02:46:22 ID:???

>>647
２かな。

>>649
ネタにマジレスすると、お前が言ってるのはPLを信用していないマスターの台詞みたいなもんだ。

失敗描写やPC同士の戦闘をはっきり書かないマスターってのは、俺は優しいマスターだとも思う。
でもPLからの苦情や、PL間のトラブルを恐れている頼りない人だとも思う。
そういうマスターには、たまには参加してるPLを信じてやってくれと言いたい。

652 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 03:47:02 ID:???

>>647
敵がNPCだけなら3で、PCも混じってるなら2かな。

653 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 06:59:52 ID:???

>>647
そんな設問に答えようが無い、あるいは意味が無い、か。

例えば全体シナリオの都合で、その陣地でイベントが進行しているなら、
その情報を与えた上で捕まらず追い返す場合も有るし、
そうすると、ＰＬの求めたアクションとしては失敗だが、
ＰＣとしては単なる攻撃では得られなかった情報を得たという意味では成功となるし。

なんと言うか、単なるＰＬが自分がどう描写されたいかの話をしているに過ぎない気がするな。

654 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 07:17:15 ID:???

>>653
つか、元々そういう流れじゃないのか？

655 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 07:34:48 ID:???

>>654
なら、ものすごく無駄な議論だね

656 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 07:37:03 ID:???

>>652に概ね同意。
ただし敵方PCが録に警戒などしてなければ2とはいかないまでも3に近い成果を出してもいいと思うし、
あるいは潜入したPCの戦闘能力が相手より高ければ、情報こそ手に入らなかったが力押しで損害を与えたことにしてもいいと思う。
強行偵察なんて、得てしてそんなものだからな。
一番いけないのは、アクションでは絡みも何もない他のPCを使って、
さも偶然が重なって潜入が発覚したようにしてリア上で晒し者にすること。

657 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 08:21:02 ID:???

>>655
無駄じゃないだろ。
技能レベルというデータをもとに判定すれば失敗の可能性が高い場合に、
１.マスターがPCのデータを無視して判定
２.マスターがPCのデータを重視して失敗は失敗と明確に処理
３.マスターが行動を失敗と分かっていて特別にPCへ救いの手をさしのべてやる

これらのどれを支持できるか、って話だろうに。

658 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 08:36:36 ID:???

支持してどうすんの。やっぱ無駄じゃん。

659 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 09:51:58 ID:???

あなたが無駄だと思うのなら私たちはそれを尊重します。
無駄じゃないと思っている私たちだけで話題を続けさせて頂きます。

↓はい続きﾄﾞｿﾞ

660 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 09:54:09 ID:???

そんな無茶な

661 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:20:56 ID:???

>>658
おいおい、PLはマスターを選ぶことが出来るんだぞ。
支持・不支持があって当然だ。
そもそもお前の考えはマスター側に偏ってるみたいだ。
もっとPL側の観点で考えてみれ。

662 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:24:18 ID:???

こんなとこで支持だのなんだのしてどうすんだってことじゃないの。

663 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:34:24 ID:???

選択肢とかシステムによってはマスター選べないことってあるような。

664 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:37:08 ID:???

657が勝手に条件を変えてる件

665 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:41:45 ID:???

>>661
つ【ＯＭＣ逝け】
ＰＬの好みの描写してくれるんだから、これで問題ないだろ

666 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:42:52 ID:???

>>662
たかだか一つの話題にケチつけてもなぁ。

あれだ、2chの書き込みを参考にしようというマスターなんぞがいたら、そいつには意味があるだろうけど。

667 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 10:45:39 ID:???

そんなマスター願い下げｗｗ

668 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 11:00:11 ID:???

>>657
判定方法と、判定の瞬間が明示（構造的に不可能）出来ない以上、
その定義にはまったく意味が無い
なぜならＰＬ側から見て区別が付かないからな

669 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 11:08:32 ID:???

>>665
PL好みの失敗描写をしてもらうために逝けと。
Mだよ、それはっ。

失敗描写って重要なんだぞ。
例えばNPC狙いのPCがNPCから嫌われるような、逆効果のアクションをかけてきたとして。
そのアクションが逆効果であるという事、つまりNPC狙いとしては失敗である事をリア上
で明確に描写しないと、そのPCは更に逆効果のアクションをかけてくるかもしれない。
いや、NPCの性格によっては逆効果ではない可能性もあるし、PC側も分かってやってる場合も(例えば実は悪役)あるが。

670 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 11:37:21 ID:???

>>668
巧いマスターが相手ならば判定方法が判別出来ない事もある。
特に没のあるものではな。まず没かどうかという段階でアクションが選別されるわけだ。
全採用の場合は、PC全てのアクションをリア上で処理しなければならないから、判定方法
が見えてくる事は多々ある。
第一、判定方法や判定の瞬間が何となく察せられる人間は、マスター以外に最低でも一人いる。
そのアクションをかけたPL本人だ。
だからPLの観点が大切なの。

671 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 12:11:55 ID:???

>>670
だから、ＰＬの観点だけ大事なら好みの描写してもらえるＯＭＣ行けって

672 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 12:16:30 ID:???

結局、俺様好みの描写してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞＡＡ（ｒｙかよ

673 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 13:27:31 ID:???

そりゃあマスターの身になって考えてみれば、こっちの言うことは単なる我が儘かもしれない。
失敗描写も意外と難しい話かもだし。
我が儘である点はマスターに謝りたいが謝る相手がわからないので、保留。

っていうか、リアに振り回される側の身にもなれと言いたいが。

674 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 15:39:43 ID:???

>>670
失敗なら失敗でいいから、判別できないくらい上手くごまかしてくれればむしろアッパレと言いたい。

いかにも「数値判定でもなんでもなく単に自分の考えたシナリオにとって都合が悪いから没にしました」って本音が見え透いているのは萎える。

675 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 15:54:21 ID:???

失敗を単なる見せしめにするのでなく
失敗したPCのPLがその失敗をコヤシに次回以降アクションをかけるきっかけとなる
そんな描写なら理想かな、と思う。

>>671-672
皆が話題にしてる「理想的な失敗描写、支持できる描写」ってのは「自分に通合のいい描写」のことじゃないと思うんだが？

676 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:05:58 ID:???

>>675
一人一人のＰＬが求めるものが違う以上、（成功失敗問わず）理想的な描写なんて幻想なんだが

677 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:10:55 ID:???

遅レスだけど。

>>634
俺が、きっと商業PBMでこれ以下の奴はいない、と思ったマスターも没有りだった。ホビデだけど。
没ありでも「PC達が物語を動かしてるというより、物語(マスター)に動かされてる」リアクションを書くマスターはいる。
具体的には、物語にとって都合の悪いPCのアクションは全部没にして、NPCだけで話進めるとかな。

678 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:18:27 ID:???

>>677
そういえば、ホビデだっけ？最終回ＮＰＣだけリア・・・・・・

679 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:44:42 ID:???

多分ここで無意味だとか何とか言ってる香具師って、マスターなんだろうなｗ

680 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:47:33 ID:???

俺、マスターだったのか。

681 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 16:57:09 ID:???

馬車馬のマスターってそういう点どんな感じ？
それこそ、吟遊詩人が自分に都合の悪いアクションをはねるだけってパターンでも、没ありは没ありだし。

682 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 18:01:39 ID:???

>>676
じゃあ妥協点を探すところから始めりゃ良いだろ？
人間、PLもマスターもどこかで妥協しないとメイルゲームやっても疲れるだけだって。

683 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 18:16:05 ID:???

>>682
しかしマスターもPLもお互いの立場を振りかざすだけなので
いつまでたっても妥協点なんか見つからない罠

684 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 18:54:01 ID:???

>>682
妥協点なんて、ＰＬがマスターを取捨選択すりゃいいだけの事じゃん
それをしたくないから理想論を振りかざしてんだろ

685 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 18:57:30 ID:???

ま、取捨選択されて困るのはむしろマスターだしねぇ

686 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 19:37:18 ID:???

同じ傾向が好きな者どうし集まれば幸せじゃないかｗ

687 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 19:44:52 ID:???

>>684
そうか？
理想とするところがはっきりしていればこそ
マスターを選ぶ上で何を優先するかが見えてくるということもあるのでは。　

688 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 19:51:36 ID:???

選べるとか思ってるやつかわいそう。

689 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 19:52:53 ID:???

>>688
>>684

690 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:06:24 ID:???

>>687
つ【ＯＭＣ】

691 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:09:49 ID:???

そういやぁ、マスターから選ばれるようにする、ってのもテクニックの一つだよな。

692 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:12:02 ID:???

さかんにOMC逝けって言ってる香具師はやっぱマスター様かね？

693 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:12:37 ID:???

>>691
そう、あくまでもテクニックのひとつで、全てではないｗ

694 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:13:35 ID:???

さかんにマスターのせいにしたがってるの誰かね？ｗｗ

695 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:14:30 ID:???

そりゃPLに決まってるだろ、バカか？

696 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:15:06 ID:???

ああ、わかった。>>695がマスターなんだｗｗ

697 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:23:51 ID:???

そろそろうざいのが涌いてきたなぁ。

>>687
マスター選びの優先順位なんて、個人の好みの問題。
それををいかにも一般論みたく「理想」なんて言葉持ってくるのｲｸﾅｲ。

698 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:27:17 ID:???

選択肢を選んだ先で担当する人がマスターってだけで、
理想も選ぶも何も。

699 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:28:15 ID:???

>>698
気に入らなければ移動できるだろう。

700 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:29:33 ID:???

いや、別に？

701 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:34:21 ID:???

気にらなくても移動できなかったシナリオがあったな。
まぁ移動はできたんだけど、周りのPLからも指摘・不満が出てきたという問題シナリオ。

702 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:36:41 ID:???

>>681
馬車馬にも複数マスターがいるので、一概には言えない。ただ、一日でも遅刻は完没。
数行だけ登場というのも少なくない。>>647の例だと２を覚悟しておいたほうが良い。

取捨選択について言うと、馬車馬は初期情報で担当マスターを明かさないのが慣例に
なっているみたいだ。（前に、人気マスターにＰＣが集中しすぎて問題になったらしい）
だから、積極的に好みのマスターを選べない反面、消極的に合わないマスターを避ける
ことも難しい。ちなみに、前作はシステム上シナリオ移動が難しかった。

703 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:37:01 ID:???

そういえば昔は隔離シナリオなんてのがあったな。
あれも結局、マスターのPL確保作戦なのかな。

704 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:40:25 ID:???

　　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒<　`Д´>　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！没でリアに登場しないのﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃<`Д´ ∩　＜　リアで人より目立たないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　つД´>　＜　望み通りの失敗描写されないのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　＜　自分の好みのシナリオで無いとﾔﾀﾞ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

705 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:42:37 ID:???

まぁ皆、落ち着こうか。
たまには「わからない」事を楽しむ余裕は欲しいよな。

706 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:46:10 ID:???

>>704
馬車馬さん乙ｗ

707 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:50:05 ID:???

>>704
こういう人って、でもたまにいるよねｗｗ
プライベで一人で憤慨してたり（でもって憤慨している意味が分からないｗｗ

708 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:55:56 ID:???

ま、同人が理想を持つのは良い事だと思うけどね。
「理想を持ってる俺たちは偉い」になっちゃうとちょっと違うなって気がする。

709 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:57:31 ID:???

同人は理想と気位が高いだけなのばっかだけどね。

710 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:59:54 ID:???

>>707
良くこういうカキコ見るんだが、実際にそういうのにお目にかかったためしのない俺は幸運なんだろうか？

711 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:01:50 ID:???

>>710
幸運かどうかは自分で判断して欲しいけど、
俺からしたら苦笑しながらなだめたり、捕まってしまって往生したりしなくて済んでいる分だけ、
いいなぁキミって思うよ（苦笑）

712 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:05:18 ID:???

>>711
分かった風なしたり顔して理屈並べてる香具師も端から見れば痛いがナーｗ

713 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:07:34 ID:???

>>712
いるねーそういうのｗｗ
どっちにせよまともな話にならないんだよね。人の話絶対聞かないしｗｗ

714 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:11:02 ID:???

2004年からリアを待ち続けているのだがいっこうに書いている気配がない。
サイトは放置し放題。管理人だか事務局だかの香具師が質問者に逆切れして
「ああ、金返せばいいんだろ！」とサイトに書きなぐったはいいが、未だに返金もない。
なのに、サークル名でコミケには毎年出てる。

そんな同人PBMってどうなのよ('A`) ＜実話

715 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:13:39 ID:???

なまくら幕府？

716 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:17:10 ID:???

>>715
違いますけど、検索してみたらサイトにあった言い訳がおんなじような事だったので笑うにわらえず　orz

いや、もっとこっちのが酷いよ。

717 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:18:20 ID:???

返金するってしないなら契約不履行になるから、その手の場所に持ち込めば？

718 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:23:00 ID:???

>>696
マスターがここを見てると思ってるの？
もし書き込みしてたって、超能力者じゃないんだから、どれがマス
ターの書き込みかなんて、わかるわけないじゃん。
落ち着いて考えてみればわかるだろ？
どれも似た書き込みじゃないか。

719 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:24:01 ID:???

・・・なんだこの空気読めない奴は

720 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:28:17 ID:???

なまくら幕府はひどいよな。
俺も被害者。
たった1ターンで飛んだ。

721 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:30:11 ID:???

>>717
書きなぐった人が責任者ではないし、契約にあたるかどうか怪しいので無理っぽい気がしますね。
どうなんだろう。

実際お金を返せって話じゃなくて、リアはどうなってるんだって話なのに、
いきなり金返すからそれでいいんだろっいう言い草はないと思った。
同人ってのはみんなこんなものなのかなぁ。

722 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:33:07 ID:???

>>720
1ターンはひでぇなｗｗ

そういや俺も始まりすらしなかったPBMを思い出したｗｗ
読者コーナーに書いてあった企画に参加したんだが…同人も個人もあてにならんなｗｗ

723 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:34:14 ID:???

>>721
金を支払い、その対価を受け取るって形式が、お互い同意のもとに成立してるんならそれは契約。

つか、愚痴言いたいだけならチラシの裏逝け。

724 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:35:09 ID:???

>>722
企業だってあてにならんよ～。
新作発表して金集めるだけ集めて消えたホビデとかｗ

725 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:37:08 ID:???

>>723
なるほどね。
愚痴になってたらすまん。星団の連中はここ見てないからついね。
>>720
3ターンまで出たからこっちのがまだましか。すまん。

726 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:39:42 ID:???

>>725
当人が見てない所でわざわざネタをふるとはこれいかにｗ

727 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:41:08 ID:???

他に被害者いるのかなと思ってじゃね？

728 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:42:55 ID:???

やっぱ好きだとはいえ、いざ運営ともなると大変なんだろうね。
でも仲間内2,3人でPBMってわけにもいかないしな。

729 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:44:35 ID:???

ここで愚痴るバカなんか相手にしなくちゃいけないだろうしなｗｗ

730 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:44:37 ID:???

>>714見る限りじゃ、叩き煽りに持っていきたかっただけの希ガス。
で、誰かが「それってどこ？」と聞いたらサークル名晒すつもりだったんだけど、
誰も聞かなかったから待ちきれなくなって>>725で晒しと。

731 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:45:12 ID:???

昔、隔離シナリオでキャラが死んだら、代わりのキャラの投入も不許可
で、事実上ゲーム途中でそれまでのプレイ環境から放り出される
形になって、一部で問題視された記憶がある。

732 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:45:32 ID:???

じゃああえて。
星団ってなに？

733 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:48:13 ID:???

始める時に偉そうな御託並べておいて、飛ぶときは知らんぷりだからな。
今まで同人PBMはまともに終わった試しがなかったが、中でもなまくらは最悪だった。

734 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:48:26 ID:???

>>731
一部での問題ならたいしたことないな。

735 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:49:50 ID:???

＞始める時に偉そうな御託並べておいて、飛ぶときは知らんぷりだからな。

そりゃ別に同人に限った話ではないかと・・・・

736 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:50:49 ID:???

隔離での問題を、他の参加者も含めての一般的な問題にして、
オフィシャル誌上で騒いだマスターがおったが、

しらんがなｗとみんな思ってたっけｗｗ

737 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:51:38 ID:???

>>735
始めるときはね、夢に溢れているからねｗｗ
で、現実に気が付くわけだ。

738 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:55:39 ID:???

>>714
ほら、折角>>732が聞いてるんだから、
サークル名晒しちゃいなよｗ

739 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:56:06 ID:???

FSS？

740 ：720&733：2006/06/20(火) 21:59:18 ID:???

ここの住人でなまくらの被害者って俺だけ？
頭にくるけど、あの他人を舐め切った対応見てると相手にする気にもなれなくて、
結局こんなところで愚痴ってるんだが。
とりあえず主催者はここ見てたら金返せ！

741 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:02:17 ID:???

>>740
詐欺で告発しる。
一回だけなんか出してドロンなんて典型的な詐欺の手法だよｗ

742 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:10:20 ID:???

PLなんてのは文句しか言わない人種。

743 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:13:15 ID:???

入金された金は空から落ちてきたもの、と思いこんでるのが運営ｗ

744 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:13:58 ID:???

金払うのはあたりまえだろう。文句いうなカス

745 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:19:23 ID:???

たかだか同人PBMに何を期待しているのか知らないけど。
善意でやってるんだから大目にみてやれよ。
彼らだって人間だ。楽しもう、楽しませようと思っている先から、
お前らみたいに文句言うわ、ちょっとリア遅れたからって吊るし上げられると、
モチベーションが下がるだろ。
リアをあげなくちゃならないって義務もない。
もっと相手を思いやろうよ。遊び仲間なんだしさ。

746 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:24:10 ID:???

・・・素で書いてるのか煽ってるのか、それが問題だｗ

747 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:25:26 ID:???

>>745
無料なら別に何も文句言わないよ。

748 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:26:03 ID:???

>>747
カンパは当然でしょ

749 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:27:25 ID:???

気に入ったら金を払う。これでOK。

750 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:28:12 ID:???

準備金は必要でしょ。違う？

751 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:29:40 ID:???

>>747
無料でも言うヤツは言うさ。
逆に無料だからと何でも上から押し付ける運営もどうかとは思うがな。

752 ：720：2006/06/20(火) 22:30:26 ID:???

>>745
そういう寝言はなまくらで何があったか理解してから言え。
リアが出ない言い訳ばかりしているうちに代表者がバックレて、
運営手伝ってた奴ですら連絡が取れない状況になったわけだから。
奴が消えてから三年以上になるかな・・・。

753 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:31:38 ID:???

お前らがいじめなかったという証拠もないがな。

754 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:33:19 ID:???

>>752
あははは。そんなのザラじゃん。いちいち怒るなよその程度ｗｗ

755 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:43:19 ID:???

>>702
つ【馬車馬を選択肢から外す】

756 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:44:04 ID:???

>>752
蓬莱の同人PBMなんてそんなもんばっかだぞ。
俺はもう慣れたよｗｗｗ

>>714もそう思ってもう忘れろよｗｗｗｗ

757 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:48:35 ID:???

なんで同人PBMって、料金システムだけは企業のを真似をするんだろう？

758 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:48:36 ID:???

>>755
ワロタ

759 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:49:15 ID:???

>>752
それ何て浪漫遊戯？

760 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:49:46 ID:???

>>757
参考にしやすいからじゃね？

761 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:50:34 ID:???

>>757
結局金がほしいから。

762 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:53:53 ID:???

>>750
自分が楽しみたくて同人やるんだろ。
準備金ぐらい自分で出せ。

763 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:54:40 ID:???

>>762
お前らもやりたいって言ってんだろ？
参加量として準備金くらい出せよ。

764 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:54:58 ID:???

立場をわきまえなきゃいかんよ。たかがプレイヤーが。

765 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:55:53 ID:???

まったくだ。

766 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:56:28 ID:???

>>764
馬車馬の本音

767 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:57:26 ID:???

>>763
まず誤字をなくそうな
パンフやリアが誤字だらけだとみっともないぞ

768 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:57:52 ID:???

この場合は誤変換だろう。

769 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 22:58:25 ID:???

>>767
そんなの推し量れよ。PLのくせに。

770 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:00:44 ID:???

>>766
馬車馬＝ナベツネか。

771 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:05:04 ID:???

要するに、同人PBMを運営する人間の意識レベルはこの程度、でFA？

772 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:05:57 ID:???

それはPLにも言える。

773 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:11:52 ID:???

これはどういう流れなの？
同人運営vsPLのののしりあいでおｋ？

774 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:12:45 ID:???

同人PBMを批判したがってるPLのいわれのないいじめだろう。

775 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:12:55 ID:???

流石にネタレスだと思いたい

776 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:13:52 ID:???

たたかわなきゃ現実と！

777 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:14:59 ID:???

>>774が素での発言だとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙｗ

778 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:16:27 ID:???

運営なんて批判されてナンボなのにな。
批判すらされないとしたら、それはすでに見捨てられてるんだ。

779 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:17:01 ID:???

>>777オメ
なんでガクブルするんだ？実際そうだと思って読んでいたが。

780 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:18:04 ID:???

>>778
その前に運営がPLを見捨ててるからね。

781 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:20:16 ID:???

まぁなんだ。
とりあえず、必死な馬車馬乙でいいじゃないか。

782 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:21:07 ID:???

馬車馬がどうとかはいい。

783 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:23:01 ID:???

プレアデス運営陣は呪われろ

784 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 23:48:42 ID:???

なまくらの代表者は未消化分のターン会費返せ。

785 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 00:23:21 ID:???

浪漫遊戯は早く第５ターンのリア全部出せ

786 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 00:25:46 ID:???

明智日向守は早く第4ターンリアを書いて配れ！

787 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 01:25:36 ID:???

なんか悲痛な声が並んでますなｗ

788 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 02:33:49 ID:???

俺は一生許さないし、忘れないし、いつか償ってもらうからな！
時間が解決すると思ったら大間違いだぞ。
プレアデス！

だりはキセル煙草吸い過ぎてガンでしんじまえ！
Ｄ介はブレーンなんてたいそうな肩書捨てちまえ！エルス社員はみんなお前みたいな口先だけな奴だと判ったぞ！コミケスタッフしてる場合か！

おい。明智！この結果が貴様の言う結論かよ！
しね！

芝田！この政治家気取り！
まともに運営してから他者に講釈垂れろ！

長い腕運営の主婦！リア出せ！
と塔主催が旦那だからといい気になるな！
腐女子風情が！

789 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 03:19:40 ID:???

>>788
さらりとエルスを意味も無く批判する文章を付けている。

見事な煽りだな。誉めてやる。

790 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 15:42:33 ID:???

どこが見事なんだか。
小学生の「お前のかあちゃんでべそ」レベルじゃん。

791 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 16:30:59 ID:???

この業界運営側と客を合わせて基地外が多いのか、それとも少数ながら異常に粘着質な基地外が住み着いて暴れているのか。

兎に角テンションが狂ってるな

792 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 16:49:53 ID:???

>>714が叩きの本性現わしただけじゃネーノ

793 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 19:04:02 ID:???

レールと呼ばれてるシナリオと、そうでないもののほとんどは、大した違いがない。
次にとるべき行動がPLにわかりやすいかどうか、ぐらいだ。
だってさ、マスターは、まず全ターンを通したシナリオを作ると思わない？
スタートからゴールまでのイベントを決めて、そこへ誘うための情報の流しどころを決めて。
先にシナリオの流れを考えておいたら、作業が楽なんだから。
そうして、後はPC達に動いてもらう。
予定した流れに沿う行動には、優秀なものから評価してやる。
予定した流れに沿わない行動は失敗させるか、可能ならアドリブで対処。
時には、マスターに余裕があればシナリオの予定を変更させるだろう。
でも、まずどのシナリオも、マスターの予定したシナリオ、つまりレールにPCが乗ってる
と考えて良いはず。

794 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 19:16:11 ID:???

転載乙
ＰＡＳスレもかわいそうに

795 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 20:11:17 ID:???

727 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 20:06:51 ID:???
このスレと近年のPASを見てると、北朝鮮で革命が起こらない理由がわかったような気がする。

796 ：ＮＰＣさん：2006/06/21(水) 21:17:22 ID:???

>>795
いや、全然分かんない

797 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 00:47:37 ID:???

ブル～～ジュ

798 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 01:14:50 ID:???

ブリュ～～セル

799 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 01:57:16 ID:???

ブリュ～～ンヒルト

800 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 06:38:32 ID:g/bMMuSR

ブリュ～～
ブリュ～～
ブリュ～佐藤～～

801 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 07:17:58 ID:???

>>793
転載に突っ込むのもアレだが、予定が組んであるだけじゃレールとは言わん。
組んである予定から脱線できないのがレールシナリオなんだよ。

802 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 08:57:36 ID:???

それは鋭い指摘だ。
なら、脱線させられないアクションも多いということか・・・

803 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 08:59:02 ID:???

問い。
予定シナリオを脱線させるアクションのポイントって？

804 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 09:30:46 ID:???

>>803
ゲームによっても、シナリオによっても、マスターによっても違う。
アホな事訊くなや。

805 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 09:35:52 ID:???

>>801
つか、予定からの脱線を「許さない」のがレールシナリオじゃねえ？
脱線しそうなアクションは全て没かマスターが改変する。

806 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 10:06:40 ID:???

何だかレールシナリオが悪い風にしか言われてないな。
次回解決するべき問題をわかりやすくする事で、一応、PC活躍の機会が均等だ。
問題解決にPCの集団行動が必要だと臭わせれば、そこへ集う多数のアクションを束ねる事も出来る。
マスターもマスタリングの効率化が計れる事で、まずシナリオの質の低下防止ぐらいは期
待出来る。
大人数のPCを抱えたマスターにはうってつけのシナリオタイプと言えなくない。
PLにとっても悪いだけの話ではないと思うのだがな。

807 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 10:32:10 ID:???

つＯＭＣ

808 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 11:28:07 ID:???

よし分かった。
馬車馬やめてＯＭＣに金使おう。

809 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 11:30:33 ID:???

つーか、マスターの判定や処理がヘタクソあるいはデタラメなのが最近目立つからレール批判が出るんだろ？
マスターに対するある種の不信感とでも言おうか・・・。

810 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 11:53:14 ID:???

PLがワガママになった、と言えなくもない。
いや、マスターもワガママな奴はいる。

811 ：644：2006/06/22(木) 12:14:36 ID:???

いっそマニュアルに永野ごとく絶対に変えられない神のスケジュールを載せたらどうだ？

1ターン：○○帝国侵攻開始
2ターン：××共和国歴史的大敗
・・・・
6ターン：共和国、戦局を逆転させる画期的新兵器の開発に成功
・・・・・・
10ターン：終戦

歴史は変えられないけど、そこで足掻く人間模様を描く演劇にしちまえ

812 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:18:43 ID:???

マスターに筆力が無いと、結局不満だらけな悪寒

813 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:31:03 ID:???

執筆ペースを永野並にすれば良いのが書けるだろ。

814 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:31:26 ID:???

シナリオの最終目標を提示することは必要だろう。
それを達成するための勝利条件を示し、そこへPCを誘導するのも悪くはない。
勝利条件を達成するためにPLは切磋琢磨してアクションをかけるわけだ。
時にはアクションとアクションがぶつかり合うこともあるだろう。
その場合、有効で力があるものが勝ち残ることになる。これが判定だ。
判定が純粋にアクションの力だけでついているなら問題はない。
ただ、判定がマスターの都合や贔屓によって下駄を履かすなりしてねじ曲げられる、
あるいは傍から見てそのように見えてしまえば、それはレールだと批判されても致し方ないだろう。
レールそのものは悪いことではないが、
その運用が下手なためにPLに不信感を持たれるマスターが最近目立つ気がする。

815 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:33:13 ID:???

＞アクションの力
8000万アクションパワーとかスカウターで見れたりするのか？

816 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:34:12 ID:???

>>813
おいおい、一応月刊連載だぞ
休載多いけど

817 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:36:57 ID:???

>>816
？
ＰＢＭのマスタリングよりは掛けられる時間は断然多いと思うが？

818 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:39:51 ID:???

>>813
過去にホビデで二ヵ月一ターンというのがあったが、
あれはグランドマスターの管理能力のなさを差し引いても
実にだらけていてひどい内容だった。
PLのほうもアクション期間が長いのでテンションが維持できなくてダレてきたしな。
そういえば、あのゲームも永野並に歴史そのものが決まってるゲームだったな。

819 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:42:55 ID:???

過保護なマスターとか、PLを信用してないマスターってのもいそうだな。

820 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:46:23 ID:???

>>818
あれは決まってるといっても人類史で、
>>811のそれとはちょと違うけどな

文章が本当に上手いマスター（この時点でかなり厳しいが）なら、
ちょっとやってみたいかもな>>811は

821 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 12:56:20 ID:???

最近リア読んでて、このPCのこのアクションにはやられた、と思うことがあるか？
自分が負けたとき、その理由が明白に判るようならいい。
次から失敗したところを直せばいいだけだからな。
でも、ただなんとなく負けた、あるいはそのような負け方に見えてしまうと不満も出るだろう。
レール批判の本質はそのあたりにあるような気がする。
人間は敗北と失敗から学び、物事を改善していこうとするものだからな。

822 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 13:17:48 ID:???

大人数のＰＣが集中したシナリオで毎回美味しいとこを持っていくＰＬには脱帽したよ。
ＮＰＣとも上手く絡んでた。シナリオを無視せずシナリオに合わせＰＣを作りアクション
を考えるのが凄かった。
最終ではＰＣエピソードも書かれてて扱いが別格だったよ。
一部じゃ文句いってる連中もいたようだけど、そういった奴に限って泣かず飛ばずだった
けどね。
やっぱり、文句たれてる奴はそこまでの駄目なＰＬだと思った。

823 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 13:20:06 ID:???

>>814
シナリオの最終目標を先に提示する必要は無いと思うぞ。
先は見えにくい方が楽しめるもんだ。
最終目標が気にくわない奴は参加しないだろうが、参加人数はマスターの給料に響く。

あと、判定なんて機械処理でなければ、マスターの頭によるもんだろ？
どこまで公正に判定出来るものか、マスター自身だってわかんないはずだ。
だから、シナリオ内イベントにおける勝利条件も、明確にするべきでない。
PLに勝利条件を考えさせる余地を与えるんだ。条件を間違えたアクションは判定が楽だし、
失敗の原因を明確に説明出来る。PLが失敗の原因を理解すれば、マスターへの不信感を抑
えられるし、学習してくれるかもしれない。
勝利条件が明確でなければ、それを察したアクションについても、それぞれに穴があった
りするだろう。その穴はアクション同士でフォローさせあう事も出来るし、アクション同
士の優劣を判断するにもマスターから判断のポイントが見付かりやすいはず。
的確に勝利条件を満たしてきた奴は大活躍だ。
そもそも勝利条件を探る事もPLの楽しみの一つだよな。
何でもわかれば良いわけじゃないぞー。

824 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 13:46:32 ID:???

>>821
シナリオと関係ないアクションをかけているのに毎回リアに載り
レールシナリオにも平気でリアに載り最後あたりにはそいつがシナリオに来るのがマスターのステータスみたいに感じたシナリオジプシー。
なにもしてないしされてないのに負けた気がした。

825 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 14:29:07 ID:???

最近はアクションで勝ち負けがついたり判定が出ることを否定的に見る奴もいるようだが・・・。

826 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 14:34:05 ID:???

>814
ダミーの引きで集めていきなりそれをひっくり返すという手法もあるよ。

初期情報で萌え系NPCや敵になると思われるNPCやら登場させて
ゲーム開始１ターン目で名前つきNPC一人以外全員死亡。
２ターン目から復興シナリオ開始というのもあった。

827 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 14:43:41 ID:???

レール批判はPLをその気にさせられるような誘導が巧くできないマスターが悪いのか？
それとも自分のPCの出番しか求めず失敗の研究をしない、
もっと言えば自分が勝つこと以外方法論も何も考えていないPLが悪いのか？

828 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 15:10:46 ID:???

>>827
例えばエルススレで、
レールシナリオと言われてた所を本筋認定してるのを見ると、
ＰＬが悪いようにも感じたな。
正直、自分にはレールではなくＰＬ側のアクションが拙かっただけでは？と思われるシナリオもそう認定だと。

・・・ただ、このスレ見てるとどうもね、
マスターに巧い誘導とか公正な判断とか、変に期待しすぎじゃないかね？
誘導にしろ判断にしろ、それらの優劣に客観的な基準などありはしないんだが。

勝手に高い幻想を抱いて、勝手に幻滅してるように見えるよ。

829 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 15:53:25 ID:???

まずマスターにも限界がある、という事を考えんとね。

830 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 15:57:10 ID:???

会社によってもマスターの質は変わってくるよな。
中にはマスター教育なんてまるでしないような会社もあるし。

831 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:23:47 ID:???

ところで、無駄にダラダラ長い断定文を書いてるのは同一人物？
文体は微妙に違うけど、書き方のパターンが同じだ。

832 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:24:19 ID:???

マスターの質はどうしようもないな。
駄目なマスターに当たったら、諦めてシナリオ移動かゲーム撤退するべきだろ。
相性の問題も避けられない。
悲劇的エンドが好きなマスターだと知らずにシナリオへ参加、最終回に鬱々とした気分と
なった事がある、ホビデで。
何やっても救われんのかーい！とな。
更に後日、ヒロインNPCの一人が犯罪ギリギリのロリだったと知らされた日にゃ…

833 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:25:24 ID:???

ダラダラ様が見てる

834 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:31:38 ID:???

>>828
まぁ、金を払ってる以上、それなりの品質の物を期待するのは仕方あるまい。

835 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:38:30 ID:???

マスターから見れば安い金でこき使われる
ＰＬから見れば金の割りのしょぼい文章を読まされる

ホントＰＢＭは地獄だぜフゥハハハーハァー

836 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:55:12 ID:???

>>831
箸にも棒にもかからん断定厨よりはマシか？と煽ってみる。

837 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 17:20:03 ID:???

金の話なら、高額・高品質というハイグレード・シリーズがホビデにあったな。
試行錯誤してたよねぇ、ホビデも。
ちなみにエルスの30万コースに参加した人は満足できたのかと尋ねたい今日この頃。

838 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 17:32:58 ID:???

>>836
同じだ、同じｗ

839 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 17:44:44 ID:???

>>837
その試行錯誤が全てあさっての方向むいてたのがね・・・・

30万は、影響力を見せつけようと通常シナリオに降臨したらハブられてファビョってたのが一人いた。

840 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 19:31:44 ID:???

まあ30万円は「特別強いキャラクターを登録できる権利」ではなく、
「専用シナリオに参加する権利」のために払われているわけだからな。

で、その専用シナリオの方はどうよ？

841 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 19:33:23 ID:???

>>837
ハイグレードも最初の頃はホビデの自信と志が感じられたものだが、
末期にはただの集金システムと化してたものなw

842 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 19:36:43 ID:???

>>840
それが明らかになってないので、よく判らん。
リア全集買った奴の報告に期待しよう。

843 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 19:57:38 ID:???

>842
個別と30万コースが収録されるかまだ未定

844 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 20:10:37 ID:???

そうなると30万のメリットって何だか分からなくなってくるな。
結局「本職の作家に自分のための物語を書いてもらう料金」ってなるのか。

・・・だったら別の事に使うよ、ママン・・・

845 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 20:19:41 ID:???

PBMのためにポンと30万払えるような筋金入りのPBMバカどもと、
ガチで遊ぶための料金、という解釈はどうよ？

846 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 20:24:39 ID:???

実際、三十万のPCを一人入れるよりも普通のPCよりどり十人ブチ込んだほうが効果的っぽい感じだったようだが。

847 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 20:35:14 ID:???

835 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 16:38:30 ID:???
マスターから見れば安い金でこき使われる
ＰＬから見れば金の割りのしょぼい文章を読まされる

しかしこれを解決するために安価な参加費で
多人数を集めれば活躍の度合いが減る。

848 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 20:45:53 ID:???

スポンサーをつけて
リアクションに広告でも載せるしかないんじゃね？

849 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:07:04 ID:???

つーか、３０万払ったからといって強いキャラクターが作れるというのも問題だ。
金持ちが金持っているだけで勝てるゲームは、あまりよろしくない。

850 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:08:47 ID:???

>848
一桁～二桁の客しか見ない媒体に広告出すスポンサーはいないだろ。

851 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:19:46 ID:???

>848
コカコーラがシナリオボスを倒すアイテムで
ジョルトコーラやペプシだと逆に増殖するPBMがあったなｗ

852 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:23:57 ID:???

エルスの30万は、柳川がその金額なら書いてもいいとか言ったのが現実になったという噂だがw

853 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:24:10 ID:???

>849
レーベンの戦略システムみたいに有利な立場を手に入れたければ金払えは
妥当な方法だと思うけど。料金同じで抽選、数ヶ月でＰＬが交代という方法もあるが。

854 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:38:20 ID:???

>>853
最初からそういう風に明示されていて、納得ずくで有利不利を選べるならいいけどな。
例えば、別売りの追加アイテムや追加スキルをドンドン買った奴が有利とか、
いくつもの有料シナリオに参加して、経験値貯めまくる方が有利とか、
明らかに金にまかせて強化するの推奨ってのは、それどうよと思うね。

855 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:43:47 ID:???

>>854
どこのＰＢＭだ、それ

856 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:45:30 ID:???

>854
それはむしろＰＢＭよりも今のネットゲームの方がその傾向が強くないか？

857 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 21:51:22 ID:???

>>855
ホビデ残党がやってる同人じゃね。
アイテム、スキルは全部別枠購入。
ただし有料シナリオに参加すると、参加本数分だけ無料で入手できる。

858 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 22:45:36 ID:???

コスモだったかは200万コースだっけ
百人単位で投入してシナリオコントロールしちゃったてやつ
けっきょく仲間内の誰かの親の遺産かなんかガメてやってたんだっけ？

859 ：ＮＰＣさん：2006/06/22(木) 22:50:34 ID:???

>>854のいうタイプのシステムは、ホビデが似た形式のゲームを運営していた当時に会誌
の中で「PBMの理想型」みたいに書いてた覚えあり。
読んだ時、少しホビデに失望したかな。

860 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 08:17:59 ID:???

>>852
柳川が体よく断ったら、現地取られて実現されちまったそうだ。

>>858
オフィシャル奨励ではないがな。そのあとのゲームでキャラ数制限着いたほど
迷惑していた。

861 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 12:47:02 ID:???

>>858
むしろ、毎月それだけアクションを書けたことに感心するｗ

862 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 13:11:28 ID:???

新星断定厨登場。

825 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 11:44:15 ID:???
でもパッセ側の姿勢だって考え物だよ。
たまに見掛けるのが、お茶会行動っていうのかな、テイル上に「俺様空間」「俺様シチュ
エーション」を作ろうとするような、テイルの展開を無視した行動を取るPC。
展開に無害で、見てて面白い行動なら、一服の清涼剤としてアリだと思える。
でも悪影響を平気で及ぼしちゃうPCもいるのな。
それを、ほとんど自分でフォローしなかったりする。
しかも、こういう行動をとるのが、悪役PCに限らないんだな。
俺様行動を許しちゃうテラーもテラーなんだけど、パッセもパッセで問題有ると思う。
そんなパッセをテラーが見てたら、PC主導にも不安になるわな。

826 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 12:38:54 ID:???
>>825
そういう問題あるアクトには警告を発し、
いいアクトはどんどん伸ばしてPCを育ててやることこそが判定の役割の筈なのだが・・・。
そのあたりテラーもPLも勘違いしているケースがほとんどだったりするな。
まあPLのアクトにシナリオを引っ張っていけるような力が無ければ
テラーだってNPCで話を引っ張らざるを得ないだろうが、
端っからNPCの決めた方向にしか話がいかないのはちょっと問題だろう。
PLの方にしてもクロニクル以来の何やってもいいと勘違いしてる厨は問題だわな。
どちらにも求められるのは柔軟性の筈なのだが、
PLもテラーもそれに欠けてるのが多すぎる。
テラーは大変だろうけど、いっそ悪影響を与えるアクトが来たら
話も悪い方向へ持っていってしまうというのもいいと思うのだが。

863 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 14:51:08 ID:???

PLとマスターごっちゃにして、ある意味スゲーなｗ

864 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:02:12 ID:???

>>862
その人、PASスレで、自分のいたテイルはNPCはあまりでしゃばってなくてPCががんばりさえすればちゃんと活躍できたと言ってた人と同じなのかな？

活躍できたのがよほど嬉しかったんだね。
だからと言って、他のパッセが活躍できなかったのは努力が足りないからだと一概に決めつけるのはどうかな？
PASでPC主導型のテラーに当たるのは今やめったにないラッキーに等しいと思うけど。　

865 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:21:33 ID:???

PLを叩き、マスターを批判し、
じゃあお前は一体なんなんだと言いたいｗ

866 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:22:59 ID:???

>>865
つ唯一神

867 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:28:07 ID:???

PASスレからの転載厨は、ここでPASを叩かせるのが目的？

868 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:28:49 ID:???

だれかPAS叩いたか？

869 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:29:11 ID:???

>>867
つかそいつ、PASｽﾚでも叩かれてないか？

870 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:32:12 ID:???

ここ追い出された断定厨が暴れてるだけだろ

871 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:34:27 ID:???

>>867
PASが叩かれてるんじゃなくて、>>862の発言した香具師が叩かれてるだけでそ。
ってPASスレでも似たような反論してたのがいたねｗ同一人物でつか？ｗ

872 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:39:54 ID:???

もうPASも出入り禁止にするか？

873 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 15:41:04 ID:???

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

874 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 16:55:55 ID:???

>>870
てか断定厨ﾀﾝはPAS知らないって言ってなかった？

875 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 17:13:33 ID:???

>>874
信じてたの？

876 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 19:24:32 ID:???

つーかどう見てもPAS系だよ、断定厨ﾀﾝは。ﾎﾋﾞﾃﾞじゃない。

877 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 19:29:24 ID:???

参加して無いものを参加してるというより、
してるのにして無いというほうが簡単だからな

878 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 20:05:03 ID:???

いっそ、特定のＰＢＭ会社に関する話題全て無条件に禁止w

879 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 20:51:10 ID:???

ｸﾏｰ

880 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 00:50:20 ID:???

>>853
>料金同じで抽選、数ヶ月でＰＬが交代という方法

遊演体が鋼鉄の虹でまさにそれをやって、分を弁えない名声亡者どもが
悪用したあげく、何もかもをメチャクチャにしたオチが付いたぞ。

881 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 02:54:53 ID:???

予想の範疇なんでは、と当時おもっとった。
その程度だろうなぁどうせみたいな。

882 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 16:49:06 ID:???

そもそも、ＰＬレベルで予想できることを、なんでわざわざ運営が実行したのか分からん。
最初からそれを狙ってたとか？

883 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 18:40:34 ID:???

ヒント：PLがもっと頭がいいと、運営側は思っていた。

884 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 18:57:40 ID:???

答：運営による軌道修正がＧＭ多忙でできなかった。

885 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 19:24:24 ID:???

S-NETではまだなんとかなってた印象だけどね＞コアPC制
でもあれはせいぜい部長だのクラスだったし、あのゲーム自体がアレだったし。

886 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 20:17:55 ID:???

試みは面白いと思うんだが結末が最悪なんだよね。
なんとか上手く活用して欲しいルールなんだけど

887 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 22:57:44 ID:???

コアキャラは現状では『強い（偉い）PCやりたきゃ金払え』という方法で無いと無理かね。
偉いPCのPLの能力で組織なり国の運命が決まるわけだが。

888 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 23:11:21 ID:???

どっちがいい？

素晴らしく有能な皇帝を戴いた専制政治と、最低最悪の指導者に率いられた民主政治

889 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 23:36:55 ID:???

>>888
それなんて銀英伝？

890 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 00:07:54 ID:???

>>888
どっちでも俺は構わない。
ただし自分を「素晴らしく有能な皇帝（ＰＣ）のＰＬ」だと思い込んでいるボンクラなＰＬは勘弁願いたい。

891 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 00:20:31 ID:???

>>888に対して>>890って返答できるって結構すごいな

892 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 00:48:33 ID:???

優しいんだよ。

893 ：段貞忠？ ◆BDG4jlQoHQ ：2006/06/25(日) 00:54:48 ID:???

素晴らしく有能な皇帝だと思いこんでいる皇帝をＰＣとして遊ぶってのも
面白そうだけどね。
そういう立場にある人物だと、よほど特殊なケースでない限り、自分が
正しいと思う行動をアクションとしてかける訳だけど、
立場が立場だけに一度の失敗が後を引き挽回できなくなるってのもありうる。
有能だと言われていた人物が一度の失敗で、すべての歯車が狂うって
シナリオ展開もありかも。

それとここでの書き込みで時々目につくのは、他人のことをボンクラとか
無能といった意味合いで書く香具師。
確かに結果でしか判断できない面はあるんだろうけど、ＰＢＭって色々な
要素が加わって結果が変わることもあるんだからと思ったりもする。
結果が全てと言うなら、そうなんだろうけどね。

894 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:02:38 ID:???

コアPCの話が前にあるからじゃない？
>>888のいう皇帝と指導者がコアPCだった場合を考えちゃったんだろう。

895 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:19:24 ID:???

それなら有能な皇帝を選挙で決めればいいじゃない

896 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:25:40 ID:???

>>893
お前馬鹿？
PBMは集団でやるもんだぞ。
名君気取りの指導者PCが失敗を繰り返すのは、
まきこまれるまわりにとっては迷惑以外の何物でもないんだ。
なーにが面白いだ、自分の事しか考えてないのか。

まぁ、そんな事平気で言える所が断定厨ﾀﾝなんだろうけどなwww

897 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:44:40 ID:???

だからコアPCシステムは難しい、というお話しでした。

898 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:46:18 ID:???

そこで革命orクーデターですよ。
軍人PC辺りと徒党を組んで皇帝PC殺すなり幽閉すればいい。
それが許されないレールシナリオみたいな奴だったら、そんなゲームやめてしまえw

899 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 01:58:29 ID:???

気を付けないとお花畑一直線！

900 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 02:05:09 ID:???

お花畑やりたきゃ、PAS逝きやがれ！
って、コアPCシステムがPASで採用されたら悪夢だな。
もっとも、現状でも高官クラスなら自由設定でやれるわけだが。
そういえば昔、玉璽の精霊っていう設定のPCがいたな。

901 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 02:10:51 ID:???

>>900
ｋｗｓｋ

902 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 02:18:51 ID:???

>>901
PASのP5の話だが、キャラクター種族にいわゆるツクモガミの類があった。
それに目を付けた某PLが玉璽の精霊という設定でPCを作り、
事実上の国の最高権力者として君臨したというわけだ。

903 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 02:27:29 ID:???

>>902
スゲー。
けどそれを許しちゃうPASも、どうかしてると思うw
ヤバイと思うだろ、普通。

904 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 02:42:41 ID:???

あの当時のPASは、スタートブックをよく読み込んで付け入る隙さえ探せば、
裏技的にPC登録の段階で政治的にかなり高い地位を得ることができた。
最近では政治絡みのシナリオが衰退したこともあってか、
王様の周辺がやたらとシンプルになって付け入る隙がなくなってしまったが。

905 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 03:35:04 ID:???

スレ違いだが、テラのアトラン（ＡＦＯ）でやっている試みも面白い。
偉い人になったら、お金がどんどん出て行く。
今一番偉い人で伯爵。

906 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 04:13:38 ID:???

>>905
　・テラネッツ
　・ホビーデータ
　両社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

907 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 09:48:32 ID:???

政治権力がない特殊系コアキャラ(鉄虹の縞縞靴下団団長みたいな)ならバランス崩れないだろうけど。

908 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 10:20:51 ID:???

>907
どんなの？

909 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 10:53:46 ID:???

>908
縞縞団員の選択したリアが全部もらえるというもの。

910 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 12:12:29 ID:???

縞縞靴下団って方向性がネタだし。

911 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 12:26:44 ID:???

劣化知能の支配者基幹級みたいだね。
支配者PC選択リア全部と端末級PCへの強制命令(操作)とかなりエグいから。

912 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 19:15:21 ID:???

>>882
鋼鉄の虹ではＧＭ辺りが「コアが無能でも運営側は別に困らん」とか言ってたように思う。
２国で戦争してるゲームだから、片方のコアがポカすればそっちが負けるってだけの話だしな。

913 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 21:01:58 ID:???

コアシステムは、ゲームの高い自由度の象徴でもあったと言えないか。

914 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 21:06:26 ID:???

いや別に。

915 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 22:24:50 ID:???

>913
そのとおりだと思うよ。

916 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 22:27:04 ID:???

>>896
名君気取りのPCが味方陣営他PCの忠告を無視して失敗繰り返した挙げ句、味方陣営から「あんたはもう一人ですきにやってくれ」と告げられる。
　↓
名君気取りPC逆ギレしいきなり撤退。
　↓
元味方陣営大混乱。
　↓
と思ったら、何事もなかったかのように持ち直し、元味方陣営自分達だけで大活躍。
　↓
元味方陣営勝利。

だったら笑える。

917 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 22:56:11 ID:???

>>916
とゆーか、大体そんなもんじゃない？

918 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:30:52 ID:???

中立掲示板で敵勢力のＰＬが大言壮語
↓
掲示板で良識的に討論する裏でメールやmixiで罵詈雑言。
↓
相手ＰＬゲーム撤退。
↓
自分を敵に回すとどうなるかをアピール。

こうして有力なＰＬ集団が構成されていくのですね

919 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:33:39 ID:???

はいはいｸﾏｸﾏ

920 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:35:28 ID:???

>>919
滅入る乙

921 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:39:21 ID:???

>>920
おじいちゃん、エルススレに帰りましょうね。

922 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:46:05 ID:???

なんでエルススレはクソしかいないんだ？

923 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:48:13 ID:???

>>918
そんな物いちいち書くほどの事か？
いい加減にしろ。

924 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:50:06 ID:???

>>922
ヒント・クソとハエの関係

925 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:51:37 ID:???

>>928
バカおめＰＬ同士の醜い争いはＰＢＭの醍醐味だろ。他に書く事ねえよｗ

926 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:52:49 ID:???

>>925
誤爆乙

927 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:53:46 ID:???

>>928に期待

928 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 00:55:14 ID:???

学園物の定番を考慮するとして、これは入れたいＰＣ設定ってどんなん？

929 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 02:59:30 ID:???

番長

930 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 03:00:00 ID:???

委員長

931 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 03:02:00 ID:???

声が千葉繁

932 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 05:52:59 ID:???

島本臭が尋常じゃなくキツイ奴

933 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 06:11:21 ID:???

趣味がテーブルトークＲＰＧ、もしくはＰＢＭ。

934 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 06:54:21 ID:???

>>933
GA推奨ww

935 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 07:01:56 ID:???

女子と手を握れない程の純情さ

936 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 08:40:07 ID:???

女教師

937 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 12:37:50 ID:???

男性教師の言いなりになっている女生徒

938 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 12:43:22 ID:???

あだち充系野球部員

939 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 12:54:31 ID:???

新体操部の女子

940 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 12:55:08 ID:???

ツンデレ学級委員長

941 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 14:07:55 ID:???

お色気系の女教師

942 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 14:24:42 ID:???

モテ王四天王

943 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 14:47:02 ID:???

家族の借金を肩代わりしてくれた金持ちに恩返しだと、その子供(同級生)の世話係に。

944 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 16:14:01 ID:???

>>943
それなんてエロゲ？

945 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 19:18:39 ID:???

鬼畜な用務員

946 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 19:42:11 ID:???

自分以外の家族は世界一周旅行で一人だけ置いてきぼり、
という幼馴染みがいる設定。

947 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 21:27:32 ID:???

寿命をまっとうできないと、宇宙が崩壊する

948 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 22:09:16 ID:???

最終回までに誰かを孕ませないと強制バッドエンド。

949 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 22:44:03 ID:???

>948
それなんてら～じPONPON？

950 ：ＮＰＣさん：2006/06/26(月) 23:23:13 ID:???

眼鏡っ娘の図書委員

951 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 00:44:28 ID:???

登場時はやたらと巨大な２０過ぎの上級生

952 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 00:55:48 ID:???

トシちゃん25歳？

953 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 01:06:14 ID:???

>>951
それなんて男塾？

954 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 02:53:05 ID:???

>>952
それなんてマカロニほうれん草？

955 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 07:02:34 ID:???

七夕の夜は台風だった☆
某ＰＢＭ関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のＰＣが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう？
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし？
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ？
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。

956 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 07:26:07 ID:???

ところで、ボヤボヤしてるうちに>>950を越えてるんだが。
踏んだ奴は新スレ立てろよ。

957 ：950：2006/06/27(火) 09:12:40 ID:???

次スレを一応立ててきましたけど、あれで大丈夫でしょうか？

…すみません。エルスウェアの下が無駄に一行開いてしまいました…。

958 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 09:23:24 ID:???

>>957
とりあえず誘導を張れ。
次のスレのアドレスもなしにあれで大丈夫かと聞かれても困る。

959 ：メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第23回：2006/06/27(火) 09:30:13 ID:???

※次スレ
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第23回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151366198/l50

規制に引っかかって書き込めなかったんです…すみません。

960 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 09:31:38 ID:???

とりあえず>>957乙としとこう。

961 ：957：2006/06/27(火) 09:36:17 ID:???

ありがとうございます！　色々とすみませんでした。不慣れなもので…
今後、もしもまたこういう機会があったら、その時はもっと気をつけますので…
本当、未熟者ですみませんでした。

962 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 13:59:32 ID:???

何この茶番

963 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 15:30:56 ID:???

どうもこっち向きの話題っぽい

935 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 02:43:47 ID:???
>>934
内面を拓いてく～というのは言葉の綾だよ。
実際はNPCの反応も、テラーのレール通りという場合が多いかな。

NPCはテラーから課せられた役目を果たすだけの人形、とも言えるんだけど、
全て予想の範囲内じゃあ、パッセもテラーもツマンナイんじゃない？
例えばラスボスNPCを倒すにも、最低限必要なアイテムや行動が先に決まってた
って、多少はアクトに委ねられた部分があるはずだ。
そこで、テラーの想像を越えた行動をとってやろう。
俺のPCならこんなヒネリのきいた倒し方が出来るけど、乗ってみないか？と、テ
ラーに問掛けるつもりでアクトを書くの。
実際はテラーがアクトに乗ったか、PCがレールに乗ったままか、わかりゃしない。
だが意気込みが違えば満足度も違う。
自分が満足出来たか否かで、ラスボスNPCへの印象も違ってくるだろう。
あいつは最低なラスボスだったとか、最高なラスボスだったとか、ってな。
そういう事。

964 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 16:06:35 ID:???

いちいち引っぱって来るのは新手の荒らしかね？

965 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 16:37:22 ID:???

前から何度かやってるよ。
荒らしにしても失敗続きだ。
何を期待してる？

966 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 16:41:52 ID:???

晒されてる本人乙。

967 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 17:17:26 ID:???

>>957->>961が自作自演に見える今日この頃

968 ：957：2006/06/27(火) 21:46:27 ID:???

ち　が　い　ま　す　！
950踏んでいた事に気が付かなくて、((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら
家事を中断して急いで立てた人間に、そんな事言わないでください。
お願いします。

969 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:50:13 ID:???

>>968
あんた赤ちゃん？

970 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:50:23 ID:???

滅入るか

971 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:52:21 ID:???

>>968
難しそうだったら誰かに頼めばすむ話。
立てられないんでお願いしますと言えば誰もいやな顔しない。

恩着せがましく逆ギレされるほうがよっぽど気分悪い。

972 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:53:50 ID:???

エルス的な話題だな。

973 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:56:32 ID:???

>968
片手間に2ちゃんしながら家事ですか。
朝の9時過ぎに。
いいご身分だなー。

974 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 21:58:22 ID:???

で>>968はこのまま言い逃げに52000ペリカ

975 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:02:59 ID:???

>973
うらやましかったら、自分もなればいい。
現実世界に、アクトかけてみようぜ。
判定は、社会がしてくれる。

976 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:03:03 ID:???

わざわざ叩かれにきたか

977 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:04:12 ID:???

俺の現実世界じゃ9時過ぎに2chやってる暇人はいなんでね。
逆切れするアホもなー。

978 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:08:54 ID:???

>>975
むしろそんな身分にはなりたくない罠
朝っぱらから2ｃｈぐらいしかやることないなんて。

979 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:15:49 ID:???

アクトって・・・PAS厨かYO！
どうりで・・・

980 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:16:04 ID:???

雉も鳴かずば撃たれまい・・・な～むー

981 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:19:13 ID:???

せめて「自演じゃありません」だけで済ませておけばよかったのにな。
わざわざ他人を不愉快にして、自分も叩かれる。
なんなんだか。

982 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:30:55 ID:???

それがﾁｭﾌﾟｸｵﾘﾃｨ

983 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:33:18 ID:???

他人との円滑なコミュニケーションができないあたり、
内弁慶なダメ主婦だな。こりゃ。

984 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:37:12 ID:???

なんでか、主婦だの嫁だの言う奴らは
なにかってーと問題になることばかりｗｗ

そうでない主婦とか嫁はいねぇの…いたらこんなとここねぇし、話題にもならんワナｗｗｗ

985 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 23:30:48 ID:???

髪結いの亭主というか、ヒモは？
男のロマンだ！

986 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 23:42:21 ID:???

今の時代、髪結いの亭主なんかやってたら
「あの人リストラされたのね」なんてご近所の噂の的だぞｗ

987 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 08:27:09 ID:???

煽りや叩きを喜んでする奴は普通にいるとして。
叩かれたり煽られて喜ぶ自虐ヤローもいるものか。

988 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 08:34:08 ID:???

>>987
つ【自作自演】

989 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 09:10:32 ID:???

だとすれば一人SMで楽しむ変態さんとでも言おうか。
わからんもんだ。