◆TRPG総合 質問・雑談スレ 40◆

このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 39◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138959123/

過去スレは>>2-7あたり。

過去スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 39◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138959123/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 38◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136733265/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 36◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129509718/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 35◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 34◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123590003/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 33◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120038874/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 32◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118492356/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 31◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117023579/

過去スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 30◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114953715/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 29◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112590716/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 28◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111416299/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 27◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111127413/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 26◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108396987/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 25◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106507072/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 24◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104031202/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 23◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102426683/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 22◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098796367/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 21◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096636989/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 20◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094734098/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 19◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091851822/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 18◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089985364/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 17◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087353871/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 16◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083810490/

過去スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 15◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079101552/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 14◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074325207/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 13◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065454043/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 11◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057630070/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 10◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968184/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 9◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 8◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10442/1044243245.html
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10386/1038685756.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　ろくぅ〜◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033406546.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　５◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10294/1029409267.html
◆TRPGちょっとした質問･相談･雑談スレ　４◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10215/1021596776.html
◆◆TRPG雑談スレッド　その３◆◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10073/1007356934.html
ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10001/1000125995.html
◆◆ＴＲＰＧ雑談スレッド◆◆
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html

テンプレ終了。

スレ立て乙っす。

＞１さん

スレ建てお疲れ様

>>1乙！

ところで、冒険企画局ってもともとは、『埋蔵金発掘』を目的に集まった探検サークルだっていう話を聞いたことがあるんだがこれって本当の話？
隊員たちの趣味でもあったゲームのライター業で発掘の資金集めしてたら、いつのまにかそっちが本業になったとか。

カワシマンあたりは「そうそう」と相槌打ちそうだが。

企業として成立する前の話。
もちろん徳川埋蔵金に関してはジョークだけど
探検(＆観光)で遊んでいたのは確か。

その結果遊んでいるメンバーに同好の士が
集まったから企業として立ち上がった。
冒険企画局の某冊子より（うろおぼえ）。

よって、
一つめの問いは正しい。
二つ目の問いは誤り。以上です。

あれ？
冒企会社になったの？

>1乙

>ｼﾞｪｲﾝｿ
mjk

企業じゃ中田。訂正します１行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>8
>>10
本棚ひっくり返してみたよ。
「それでもＲＰＧが好き！」近藤功司／冒険企画局著　富士見ドラゴンブック　あとがきより

（付録）
冒険企画局とは
黒川金山の砂金を狙って結成された秘密探検隊を母体にする、遊びのプロフェッショナル集団。皇居のお堀の地下を始め全国にいくつかの基地を持つ。＜後略＞

しかし、平成５年刊か・・・
年をとるわけだ。

>>11

14のつづき

ただし、表の顔はごく普通のデザイン事務所。パッケージデザイン、エディトリアルデザインから、ゲーム、イベントのデザインまでなんでもやってしまうので御喝采だよ。

だそうだ。

冒険企画局？五竜亭〜！
復活しねぇかなぁ。

藤浪抜きの五竜亭には魅力を感じないけどな。

デザイン事務所って企業じゃないのか？

>>18
口座は冒企のやつにまとめて入れさせてるけど、
会社化しているわけじゃない。

最近の鳥取の流行、なにを宣言しても語尾に「で、とりあえずパンチラ」

おまえんとこの男キャラは全員スコットランド人か！

パッキャマラドゥ！　キルトの下は何も履かないのが紳士の嗜みだってのな！

コブラが包まれたパンツじゃないのか！？

判定ダイスの時に「どんな感じで」というのもあるかな。
戦闘だと「上段から切り下ろして（ころころ）」みたいな。

>>20
PL1:その首級を陣内に投げ入れてから、馬を降りますよ。で、とりあえずパンチラ。
PL2:「おお凄い！ さっきの酒はまだ冷めてないぞ！」と、背伸びして盃を取り上げますね。で、とりあえずパンチラ。
GM:「た、確かに華雄の首だ！」　袁術は腰を抜かしてる。で、とりあえずパンチラ。

こうですか。わかりません。

え、エロい！

その酒は熱燗だったの？

>20
プアープレイの吉森真吾思い出しちゃったナァ

TRPGの元ネタをして多く使われるし、ほとんどの人が知ってるから、と某映画を進めてくるやつがいる。

俺は、別に見たくないから見ない、と拒否した。

だが、相手はその態度はおかしいんじゃないか、と言う。


映画なんて娯楽なんだから、半ば義務的に進めてくる相手のほうが間違ってると俺は思う。
俺が間違ってるのか？これ。

対抗してお前もいろいろ勧めろ。

>29
「態度」に限定するならおかしいんじゃないかと俺は思う。
「ああ、そうなんだ。じゃあそのうち機会があったらビデオかDVD借りて見るよ」
とか適当に流せばいいのに、わざわざ拒否して波風を立てる必要はあるまい。

LOR三部作を全部観ろと言われたら拒否してもいいｗ
確かに勧めるのはわかるけど拘束時間が長すぎ。

>>31
そうすると、いずれ見ないといけないだろ。

今までにも何度も言われているし、ずっとそれでかわすのはどうよ。

どんな話題でも円滑に進むか、角が立つかは当事者同士の問題。
具体的な会話内容や、人間関係がわからんのに
どっちが悪いかなんてわからんよ。

字面だけみりゃ、マルクと同じで「流せばいい」とか思うけどな。

>>32
匹敵するぐらいあるが、相手はたった10時間とか言ってくる。

>33
そのうち忘れるって、相手も。
「仕事が忙しくて平日にまとまった時間が取れないんだよね」
とか言っときゃいいよ。

どうでもいいですけど、もし「俺は悪くないだろう」って言いたいんだったら
＞俺が間違ってるのか？
なんて聞かないほうがいいですよ。慎みとして。

つうか、愚痴に同意を求めるな。
単なる愚痴なら、みんな聞き流すよ。

それ以前に愚痴は愚痴すれにどうぞ

>>37
そういう言い方する奴は大抵
反語的に「俺は全く悪くない！」と思っている事が多いよな。一般的に。

愚痴スレなんてあったのか、ｺﾞﾒｿ


なんか、状況がうまく説明できないからもういいや…

状況の説明すらまともにできず、そのまま諦めるくせに
文句だけは人並みに言っている現状を見ると
>29にも問題があるように見えるけどな？

>>42
まあまあ、本人（？）がもういいや、っつってんだから、
これ以上引っ張るとお前も荒らしだ

って言うか何の映画なのかが気になる。





……シックス・ストリング・サムライ？

「ダンジョン＆ドラゴン」？

長さから考えて、ガンダム1st3部作と読む

ハリポタと見た

24とか？あれはドラマか

…ジブリです。雰囲気が嫌い。

＞シックス・ストリング・サムライ
10時間はありえないでは。









好きだが。

>>49

あぁぁ、なるほど

おまえの感じている感情は中二病の一種だ。
鎮める方法は俺は知らない

>>49
炉なふんいき（←なｒｙ）
がいやならば、れっつ脳内変換。

でなければ「紅の豚」あたりからはじめるのはどうか。
「ハウルの動く城」なんざ、ヒロインはかなり精神的に高齢だぜ。

>>51
そうかなぁ…
何個か見たけど、それほど面白くなかった。

>>52
紅の豚はある、が覚えてない。
なんだろ、全体的に空気が淡い感じが嫌なのかも。

純正品じゃないが、ルパン三世：カリオストロの城なんかで慣らすといいかもな

ベニブタなんぞキョーレツじゃないかよぅ

>>53
機銃弾を選別するシーンとかを見ても何も思わないのか、と！

>>49

あぁぁ、なるほど

おまえの感じている感情は中二病の一種だ。
鎮める方法は
「ハートブレイク・リッジ」
「インディペンデンス･デイ」
「スターシップトルーパーズ」
を連続で観て、シメに
「リベリオン」でガン＝カタの真似をすればおｋ

>49
ちなみに今まで見たジブリ作品ってどれだ？

ぬ、ジブリだったか。惜しかった。【惜しくない】
とりあえず動画の方見たくないってんなら原作版のナウシカと雑想ノートを読めば良いじゃない？ﾏﾘｰ

>>55-56
見たのはもう10年前くらい。
それほど嫌いでもなかった気がする。

あと、魔女の宅急便は何故か好きだ。
というか、俺は自分ではそこそこ見てると思ってたんだ、ジブリ。
もののけ姫と耳をすませばも見たことあるし。
これだけ見てれば十分じゃないのか？

あれだ、井筒病だ！

>>60
ダメダメ、ラピュタ、ナウシカ、紅の豚は外せないぜ。

>60
じゃあお前、それ本当は別に嫌いじゃないんだよ。見てみれば普通に楽しいと思うぞ。
お前の反応は「知ってるがお前の態度が気に入らない」ってヤツだな。

>>60
それだったらあと「天空の城ラピュタ」おさえておけば、TRPG者としては十分じゃね？
というかその友人君が何をどう>>60氏を染めようとしているかによるけどな。

>>62
・・・あと３つか…めんどくさいな。
そもそも、映画は長いから見るのが嫌。
こないだマイノリティ・リポートを全部見た自分に驚いた。

乗り遅れた……orz

パンダコパンダ

>>63
あ、それだ。やたら義務っぽく押し付ける言い方が嫌だ。
アニメなんだから好きで見させてくれよ、と言いたかった。

>>64
ラピュタはムスカネタの影響でちょっと見たいが、めんどくさい。



ただの映画嫌いでした。…スレ汚しｺﾞﾒｿorz

>65
それはそもそも映画嫌いなんじゃないのか。

時間の無駄だと考える人もいる品。
イヤになったらやめればいいんだよ、最後まで見る義務はないわけで。

映画なら『クイーン＆ウォリアー』

映画館で見るんじゃなきゃ、
プレイヤーに放り込んで再生ボタン押して放置しておけばOK
後で気になったらそこだけ見返せばいいよ。

お手軽なものしては「戦争と平和」（ソビエト版）とか

何だかんだいって好き嫌いなんてもんは、大抵が気の持ちようで何とか克服できるもんだ

他人の態度に対しての好き嫌いなんざなるたけ無くしといたほうが、人生３割り増しで楽しくなるぞ？

>>71
それはそうなんだが…ディスク媒体って起動するのがめんどくさい、と思ってしまう俺。
ゲームは携帯ゲーム機のほうが好きです。人としてダメです。

>>73
相手が嫌い、ということはどうしても消せそうにない。てか、私怨か、これ。
ジブリごめん(´・ω・`)

そりの合わない相手ってのはどうしようもないけど、
坊主が憎いからって袈裟まで憎むのは勿体無い話だぜ。

好き嫌いと良い悪いは別の問題だ。

ちょともちつけおまいら。
>29の
＞某映画を進めてくるやつ
になってるぞ。

>>76
それで何が悪いんだ？
べつにそいつがウザいともおれは思わんし

>>75
昔から好きじゃなかったんだけどなー…ああ、そうか。
昔は中二病で、今のは坊主憎けりゃ〜ってやつか。

>>76
そいつの言い方が押し付けがましいから嫌いなだけですんで。

ていうかホントに
＞その態度はおかしいんじゃないか
というのが正しい感じになってきたしｗ

相手が嫌いなだけで映画は関係ない話だよな。

>>76
いや、>>29は、いらんレスをスルーするスキル持ってるし。
あまり心配することはないんでね？
映画の題名書いてるやつらはネタっぽいしな。
スルーされてムギャオーしなければいいとおもうぜ

>>78
君の書き口を読んで俺が不愉快になるのと同じ気分だな。

まぁ、「アレが嫌い」「コレもイヤ」「ソレも駄目」より
「アレは楽しい」「コレも面白い」「だがソレが良い」の方が
人生楽しくなるのは確かだわね。

>>82
だし、もっと打算的に、そのほうが人生色々とお得。
やっぱ人付き合いは大事だよ

俺的にラピュタはオススメしたいな。
ボーイミーツガールで冒険して親子二代の夢を叶えて
海賊達と一緒に古代の遺跡で伝説の力を使う巨大な悪を打ち破る。

なんか改めて書き出すと凄い話だな。
こんな冒険してみたい。

つまり、>>29は
その友人？に「その態度はおかしいんじゃないか」って言われたなら

「ええ。でも、ほんのチョイです」

と答えておけばよかったんだな。

空から女の子が落ちてきてラッキー！という話。

それでも好き嫌いは出てくるもので
なら、せめて好き嫌いとハッキリさせるんじゃなくて
どちらでもいいとかスルーとか身に着けるとそれなりには楽

「その態度はおかしいんじゃないか」

「…ッ！か、勘違いしないでよねッ！
　別にその映画が嫌いだから見たくないワケじゃないんだからッ！
　ただ、ちょっと、その…あんたのその態度がムカツクっていうか…気に障るっていうか…（はっ）
　あぁもうッ、なんてコト言わせるのよっ！」

>>88
落ち着いて見ると
やっぱりムカつくぞ、それｗ

ツンデレのテクスチャだけ利用してひどい事いってやがるｗ

>>79
うん、映画は関係なかった。
ただ、見るかどうかは本人の選択肢なのに、見ろと強要する相手が嫌だっただけでした。
見たくなったら勝手に見るからほっといてほしい、って言っておくのが正解だったな。

デレの部分がないなｗ

一つ聞かせてくれ。
TRPGをする上で絶対に見ていなければならない作品、なんて無いよな？

>>93
別にないと思う。
「読んでおいたほうがいい本（たとえばそのゲームのルール）」はあるだろうが。

TRPGをするために観なければならない作品はない
特定のルールをやるために観なければならない作品はルールブック以外にはない
だが、セッションに参加するために観なければならない作品はある
セッションメンバーが同じ作品を観ることでイメージのすり合わせを行う場合だ
求められた予備知識を入手する努力を惜しんで、セッションの雰囲気を台無しにするなら、それはただの困ったちゃんだ
もっとも、その作品を毛嫌いしているPLを無理に誘って遊ぶ必要は無いだろうから、その作品が嫌いなPLが居ないときにやればいい
「ラピュタをオマージュしたシナリオをやりたいんだが、PLする？」「観たこと無いから解らない」
「じゃあ、一度見てくれ」「何でそんな指図を受けないといけないんだ！」
「じゃあ、お前が居ない時にやるよ」「俺だけ仲間外れかよ！！」

>>95
いや　その　りくつは　おかしい

じゃあ例えば、「銀英伝OVA版をオマージュしたシナリオをやりたいんだが全部見てくれ」とか
「原書のシェイクスピアを題材に取った高邁な史劇を考案したので読んでおいてくれ」とか
「スペランカーの最終フロアをオマージュしたシナリオをやるのでスペランカー解いてくれ」とか
「ウルトラセブンの１２話をネタにしたシナリオをやるから見ておいてくれ」とか

そういうのに付き合わなかったら困ったちゃんなのか？
全員が最初から好きな作品をネタにするのは構わないが、人それぞれ事情もあるのだから強要はどうなのか。

まあ、ケースバイケースじゃないの？
諸般の事情を考慮して適切に判断すればいいでしょw
アドバイスするなら日頃からそれなりに話し合って信頼関係を築いておくのが吉、
譲れないならそれをきちんと言って他で妥協するくらい？

あと、相手を困ったちゃんだと思うと話が進まなくなるからそれだけは注意した方がいい。

そこら辺はシステムやらセッションのスタイルやらに拠るんじゃねぇかなぁ。
フツーはそのジャンル（ファンタジーなりSFなり伝奇モノなり）さえ知ってりゃ
不都合はないだろうしさ。世界観やらNPCくらいはPLも知っておいて欲しいっつー
意見もあるだろうけど、そう言うのは基本的にGMがすべき事の範疇だし、そもそも
1回のシナリオで必要になる設定の量なんて高が知れてる。

その作品を読まなきゃ楽しく遊べないなんてせいぜい原作付きマギウスくらい
じゃねぇかなぁ（これだってGMがキチンと準備すれば知らなくても大丈夫だろうし）。

可能不可能で言ったらそら見なくても可能だろうさ
ぶっちゃけ、付き合い方とかの範疇でしょこの話は

>96
見なくてもぐぐればいいよ。

>>96
映画やアニメってのは、視覚情報や演技抜きに理解できるのか？
文章は全文を読まなくても解釈可能なのか？
音楽を聴くことなしに認識できるのか？

そもそも、そんな要求を出すＧＭは激しく吟遊詩人っぽいわけだが。

＞「ラピュタをオマージュしたシナリオをやりたいんだが、PLする？」「観たこと無いから解らない」
「じゃあ、一度見てくれ」「何でそんな指図を受けないといけないんだ！」
「じゃあ、お前が居ない時にやるよ」「俺だけ仲間外れかよ！！」

どう見ても地雷です。本当にありがとうございました。

つうか、オマージュシナリオやるのに原作を見ろってことは、
俺様、原作を見て感動したからお前らそれにそって振舞え、ってことか

観てなくても面白いマスタリングをするのが
良いマスターだけども観てたほうがより楽しめるという事は有る。

逆にネタを知ってるとオチが楽しめない場合もな。

>>106
お前のそのレスなんか意味あんの？

このGMとPLの会話のｔ場合、「俺だけ仲間はずれかよ」って、ムギャオってるPLが悪い

「ラピュタ見てない人は卓にこないで下さい」（まぁこの時点でアレだと思うが）
「見てない俺は仲間はずれかよ」
「じゃあ見ろよ」
「だが断る！絶対に見ねえ！」
ってなもんだろ

「機会があったら見てみるよ。」

後日、プレイ日

「すまん、昨日みようと思って近所のレンタルや行ったけど、貸し出し中でみれんかったわ」

で、いいじゃねぇか。嘘も方便じゃよ。

>>108みたいなレベルでの要求じゃなく、もっと一般論的な話ならどうよ。
皆見てるんだから、とかさ。

>>110
なんで「皆」の中に「見てない人間」が入らないんだ？
「皆」じゃないじゃん。どんな一般論だよ。

>>110
>>99がそういってるように付き合い方の問題だな、そこらは。

>>112
あ、そういうことか。
じゃあさ、>>109みたいに言ったとしてもさ、毎回見てない、じゃすまなくなるじゃん。
それでも乗り気になれなかったらどうしたらいいんだorz

>>113
別に？「付き合いわるいねぇ」って、それだけ

「じゃあソフト貸してくれ。持ってんだろ？」ってのでイインジャネーノ。
レンタルしてまで見ろってのはありえねー要求だし。

適当に「見たよ。まあまあ面白いんじゃね」とか言えば

>>115
今はいいや、見たくなったら貸してよ。
って言えばそれでおｋ？

>>116
それは良心が痛むから勘弁してくれorz

あ、なんだ、とにかく自分が悪者になりたくないわけね

めどいな
そんなに悪者になりたくないなら素直に見ればいいじゃん
スルーだって付き合いの中では必要ｼﾞｬﾈｰﾉ

>>119
スルーはしようと思うが、ここで嘘をつく必要は無いと思った。
それに、見たくないときに見ても面白くないだろ。

＞それに、見たくないときに見ても面白くないだろ。

そうでもない。この辺の考え方が、若いな、という気がする

>>121
若輩者でごめん…orz
でもさ、乗り気で見たほうが絶対に楽しめるとは思うのですよ。

娯楽について構えて考えすぎ。

見ないでセッション乗り込んだっていーじゃん。
何から何まで元ネタ通りに振る舞う道理はない。
【困ったちゃんがあらわれた！コマンド？】

>>123
んだね。だんだんどこが問題なのかわかってきた感じ。

要するに、たかが映画に、なにムキになってんの？ってことだな

ってか、友達少なそうだなよな＞どうしても見たくねぇ厨

別に、その作品がいやなんじゃなくって、
そいつに薦めらたのが、いやなんじゃネーノ？

もし、好みのタイプの女の子に薦められたら、
ＤＶＤプロジェクターまで購入して、台詞をそらんじた挙句に、
トランペットまで練習して吹くよ。そして、ドン引きされるタイプとみた（ちょー偏見）

こちらを立てればあちらが立たず
もう映画を楽しむとか以前に
人付き合いの方法覚えろと

＞トランペットまで練習して吹く


あるあるｗ俺吹けるぜ！

映画なんてなー
頭からっぽにしてぼけーっと見て頭悪いギャグシーンで笑ったり
ベタなラブシーンで泣くのが一番面白い楽しみ方なんだよ。

変に斜に構えると、どんな作品も面白くなくなりそうな希ガス。

あれこれ悩むんだったら見ちゃった方が楽じゃないか？

やっぱ何人かの奴に指摘されてるみたいだけど、
要するにまだ若いんだよ、昨日から駄々コネてる奴は。
もうちょい人生経験積めば、自然と解決される問題と見たね


…もしくは不幸にも解決されずに、困ったちゃんと化すか。
友達は大事だよ、うん

>>131
うん、そんな気がしてきた。

「見たよ、見たよ」と言っておいて、
その実、見ていたのは「アタック・オブ・ザ・キラートマト」とか
そんな感じで乗り切って欲しい

「ラピュタ？ああ、見た見た。
　怖いよな、コンドームがチンポ食いちぎるって。」

>134-135
お前ら最高ｗ

キラーコンドームかよw

映画見てる奴って意外に多いのな・・・
最近Ｚぐらいしか見てねーよ

俺ジェット・リーぐらいしか見てないが何とかなるぞ

しかし件の報告者の様を見るに
自分が無理にでも勧めないと
一生彼は此れを見ないんじゃないかって危機感に教われる人が現れそうだな。

イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

ギガバイ子…すげぇネーミングだな

ズレもそのまんまコピペするんかいな。

ガンダムＲＰＧするためにＺとＺＺ両方のＴＶシリーズを勧めたオレが来ましたよ。（と言って蒸し返す）

ビデオ（ＤＶＤ）は自分の手持ちを貸したけどな。
今まで勧めたものの総合計時間は怖くて計算したくもないが、その後、話しが合うようになったからよし。

ガンダムＲＰＧは中断したままだがな【ｵｲ】

ガンダムRPGするなら、何かしらでガンダム知ってるのは必要なことじゃね？

全員知らないで遊ぶのもおもしろいかもしれないけどね。

>>145
そうでもない
むかしむかし、ｶﾞﾉﾀ＋ﾐﾘｵﾀ、ｶﾞﾉﾀ（俺）、TRPGｳｫﾘｱ（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ知らず）、初心者（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ少し知ってる）
でやったが普通に回った

ふとテレビをつけたら映画がやっていたのでだらだら見る、とかしないんだろうか。

まあ、このスレの住人にも幾人かいるようだけど、何かの使命感に駆られたように
「見ろ」「見ないのは損」とか薦め続けるのも鬱陶しいものだから、程ほどが大事やね。

>>147
回るものか…
知ってても知らなくてもTRPGは楽しい、ってことか？

むしろ知らないほうがWBプレイをするには好都合。
記憶喪失の男RPみたいなもんだ。

ボトムズは原作ほぼ知らないで遊んだけど特に不都合なかったニャー。
知らないっつーかザブングルとごっちゃになって憶えてたんでキリコの事を
「あぁ、あのヘッドホンつけた丸顔」呼ばわりとかヨユーでしてた。

ボトムズは困ったらバトリング設定にすればいい。

原作に通じてると、返って余計な背景とか知ってるせいで、
そのキャラの立ち位置に入り込めなさそうな気がする。

初心者に
「このTRPGってどんな感じ？」
って聞かれたらどう答えてる？

具体名をあげてくれｗ

最初に「ＰＣが何をするゲームなのか」を一言で説明するのがコツかな。
あとは相手の知識の幅に合わせて、イメージ喚起できそうな作品名を挙げる。

最近はルールブックに「参考文献」載ってるコトも多い。雑誌の紹介記事なんかも参考になるね。
そのゲーム独自のオリジナル固有名詞ならべても通じないから、そこは注意ね。

とりあえずハード面（システム）とソフト面（世界観）の説明を既存のシステムや
メディア作品を混ぜつつするって感じ。特に世界観の方は自分が注目してる点や
注目して欲しい点を重点的に説明したりするし、途中から「如何に嘘はつかずに
説明自体でウケを取るか」に情熱を注いだりするんで最終的にはルルブ読ませたり
サマリ渡したりで済ます。

自分と相手の知識の幅、に重なるところが無かった場合は？

>>156
で、どのＴＲＰＧなんだ？

ついつい使うダイス答えちゃうよ。

>>159
剣と魔法の世界で〜とか、ロボットに乗って戦うとか
大雑把な説明するしかないな。

>>162
でも、それで大体わかってもらえるよな？
・PCたちは何をやるか
・世界観を具体的な作品名、もしくは大雑把な形で説明
・システム面での説明

この辺でいいのかな。

カオスフレアを一言で表そうと考えて挫折したことがある。

＞カオスフレア
「ファンタジー世界を舞台にした『スーパー敵幹部大戦』だよ」と紹介したことがあるなｗ
（スパロボ知らないと通じない表現だが。要は、他のゲームと区別つけばＯＫかと）

相手はＴＲＰＧ初心者じゃなかったが、興味を持ったらしく後日ルールブック入手してた。

カオスフレアはまあ、カオスなのが個性だからなあ。
初心者には、何も知らずに召喚された枠をあてがって一度プレイしてもらえば大抵解ってもらえるけど。

みーにゃーたんって何？

>>1001

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪

ミーニャー、身長140cm年齢13歳、体重と3サイズは最高機密
超一流のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにして卓ゲ2大アイドルの一人（もう一人はバナナ=ウマー）
卓ゲ板マスコットも勤める多忙ぶり

　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　 / ,　 l　 ;;!　　 ヽ　　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　／　!　,1 /`1　ﾄ,　 ! l　 ､　　 |
　　　　　　　　　 　∠ _i　l　l^|､|　 | ,;' |　 ! ! |　 ｀丶!
　　　　　　　　　　　 〜| /| l|lヽ|　 l/＿匚ﾚ ,'､......,,,,__＼
　　　　　　　　　　　　　|| ヽﾊゞﾂ　 "T:;iiiiﾌ ,' ー〜'| ~`~
　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ!＼rー-､` ´,!//ﾉ ノﾘl|
　　　　　　　　　　　　　　　　　f ~＞‐'七7 /メへﾘ l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | ヽ　''"　　　） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　! i　＼ __　ー／　 /　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 / ;　　　　￣　　　/　::::'､
　　　　　　　,. -‐''^ヽ、　,.ｬ　 | :l　　　　　　　　,'　　､::::',
　　　　　　　　　　　　 `"/　　`､!:::::l::i:: : ::::::::::::l　　　　:::',
　　　　　　　　　　一　　＼　　 !|::::::l: :　: : ::::::::l|　　 :: :: ::）
　　　　　　　や　　　生　　ヽ　! |　　　　　　:::::::|　　: : :::::`,
　　　　　　　　っ　　　次 　 ヽリ　　　　　　::::::::`r-t=,,-r'"
　　　　　　　　　て　　　 ス 　 ヽ　　　　　　 : :::::::ヽ |　　i
　　　　　　　　　　ろ　　　　レ　 ＼　　　　::::::::::::::::ヽ!　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　で　　＼

『ほい、ファンサイト』
ttp://fireball.fc2web.com/minya/index.html

『この人もプロになっちゃったんじゃっけのぅ、兄弟？』

おいら壊れたキャラじゃないとまともなロールプレイができないってか地蔵になるんだけど
毎回同じようなキャラクターやるのってどうよ？
新しいキャラに手を出したほうがいいかな？
キレたキャラはやってて面白いんだが。

どういうキャラをプレイするかより、
どういうプレイをすると周りと楽しく遊べるのかを考えるといいと思うよ。

毎回別な狂ったキャラをやればいいんだよ。
蛮族、不思議ちゃん、サンピン、化け物、品物……。色々あるぜ。

ほかはまあ解らんでもないが品物ってなんだ。

カオスフレアで社長がやった車ＰＣとかじゃね？

＞品物
「宇宙船」「魔剣」「弁当」「使い魔の子猫」「地球」「キミの勇気」とか、その辺りじゃないかね。
ちょっと描写に工夫が要るけど、そーゆーのも面白いよ。

>>172
ここで聞くより、卓のメンツと話し合ってこい
一般論として、引き出しは多いほうが良い
としか言えん

>>177
弁当のPCとかどうRPするんだろうな
夢がひろがりんぐ

ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿに出てきそうだな。

>172
周囲の君の評価が少しずつ下がってるかもしれんが、
それが気にならなければ大丈夫。


「ああ、いいよキャラの自己紹介はさ
どうせ何時ものアレだろ。」

カオスフレアは

「世界は侵略されている！


　ただしお前らは侵略する方だ。」

で。

つまりわしら、肌が青い宇宙人ってことですな

カオスフレアを分かり易く、ねぇ。

「ファンタジー惑星をさまざまな文化の宇宙人が侵略してきます。

その宇宙人の一員になって、世界を巡る争いに身を投じるゲームです」

次元ごとの争いを宇宙人の侵略に例えると、確かにに分かり易い。

>>181
>>183
それ聞くと「世界を侵略するゲーム」と勘違いされないか？

『レイアース（第二部）です。』で、どうかしら。

変にひねらずストレートに、
「ファンタジー世界に召喚された地球人が現地人と協力して絶対悪を倒すゲーム」
でいいと思う。＞カオスフレア
現地人にとっては侵略者にあたる異世界の勢力もＰＣにできるけど、
基本的には立場を越えて絶対悪を倒すために馴れ合うことになる。侵略は単なるフレーバー。

萌え腐れＴＯＲＧとでも言えば

分からんわなｗ

>155
【便利】卓ゲーを一行で説明するスレ【初心者向け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016281831/l50

そろそろ誘導しとくか。

>>187
ＴＯＲＧの時点で、すでにある程度萌え腐れてるからなあｗ

あれをＴＯＲＧと言うならアルシャードの方がまだＴＯＲＧに近いと思う。
あと露骨な萌え要素は最近のＦＥＡＲ系に比べて意外なほどに少なく、むしろ古臭く男臭い。

>>184
え？ちがったっけ？(´∀｀)

>>190
FEARゲーは全般的に「９０年代の少年漫画」みたいな微妙な古さの方がメインで、露骨な萌え要素がある方が少なく無いか？
その中でカオスフレアは「８０年代のアニメ」だけどなｗ

>>191
オリジン人もいるし、他のミームのPCも基本的に侵略はしないんじゃないか？

カオスフレア面白そうだな。
買ってみようかな？

卓の趣味にあうかどうかが問題なんだが……。

流れぶった切って質問。

海外のRPGにも業や堕落みたいな使い過ぎると人間やめますか？みたいなことになる
リソースのあるシステムってありますか？
ある意味SANがそうなのかしら。

>>195
World of Darknessにはいくつかあるよ。

WoD 2.0は堕落って概念を採り入れているな。
下手に攻撃魔法をじゃんじゃん使ったりしていると……。

かぶった……orz

あとはレーベンロフトのパワーチェックとかかな、絶版だけど。

成る程ー、やっぱりあるもんなんですね。
情報提供�dクス。

セッション中に増減するワケではないが、
消費し過ぎると人間が終わるリソースとしては、
シャドウランのエッセンスもあるな

あと、ストブリのエランという、
溜める行為そのものが、
人間性を失ってるというのもある

ホラーゲームにはそういったのが結構あるよね。
あとは、ＦＦの運試しはそれのカテゴリにはいるのかのう？

ああ、運試しあったな。
もっとも人間性を失うわけではないが。

>>201
エッセンスはゲーム中に減らんか？
人間が終わるというかただの廃人だし・・・

減るワケじゃねぇけどDXも当てはまると思うニャー。

スワミを極めたら解脱、とかは別物かな。

RQのPOWとか。
青森の悟りもそうかも。

>>205、207

「海外のRPG」で、だぞ。

RQは海外だそ？
未翻訳なら別だが。

二行目をよく見るんだ！

ついでに書いただけなんじゃ？マサシは本気で解ってなさそうだが。

すまん

うむ、オレは「海外のRPGの業や堕落みたいな〜」って誤読して「へー、海外のにも
あるんだー」って本気で思ってたぞ。ナイスドジっ子。

TORGはそのまま堕落値ってのがあるわね

朝日新聞はエリートセレブ新聞と自らアピール
http://adv.asahi.com/2005/reader/index.html

……来たれり。

ウォーハンマーの運命点は……
微妙に違うのぅ（運命点を使い切ってしょんぼりしつつ）

>>98
パッキャラマドゥ！
MAGIUSは原作知らなくてもルール通りに遊ンでれば自動的に原作っぽい展開になるっつー、脅威のゲムだってのな。
ある意味、GURPSの対極っつーか。

>>146
レレレ的には、むしろ誰も知らないとか、ウロ覚えだとか、そーゆー状態でテキトーに想像しながら遊ぶのも良いと思う。
「なンか知らんが、ワシはこのシャオって役を選ぶか」

>>195
レレレの「人気」とか。

>>214-216
サイバー基本値もあげるー。

>>217
逆に言えば「どうあがいても原作の枠を越えられないゲーム」だけどな。＜MAGIUS
それゆえの衰退というかなんというか。

原作モノで引っ張ってる間にMAGIUSオリジナルのが出なかったのが敗因だな。

一個だけ出てるよ。＞オリジナル
MAGIUS町内防衛軍だったかな。
でも、そのあとが続かなかったな。あれ出たのMAGIUS末期だし・・・・

あれは結構楽しかった＞町内防衛隊
マギウスも良いのはあったんだけどね・・・・・

イラストなにげに豪華だしな。
ほんとに気の合う友人となら楽しくすごせるだろうというか

ロケットガールは良かったな。
粗製濫造が過ぎたよ。

＞ＭＡＧＩＵＳ
単純なシステムだからこそ、ＧＭ側の工夫がダイレクトに反映するシステムだよね。
ロケットガール、町内防衛隊、五竜亭、ヤマモトヨーコ、だんじょんオペレーション、天地無用、‥‥
遊び比べてみると、それぞれの特徴が見事に反映されてて興味深かった。


マギウスで無理矢理に遊ぶ会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/988822885/l50

粗製濫造というほど数が出ていたか？
ガープス始めるんで打ち切ったんであって商品に問題はなかったろう。

エヴァもそうだっけ？

電撃や富士見（ミス）でもやれば面白かったかも

ファンタジー世界で傭兵団を出そうと思うんだけど
数はと゜れくらいが妥当だと思う？

200人か50人かで迷ってるところ。

>>228
どっちでもいいんじゃね？　どちらも歴史上存在した数だし。
つうかファンタジー世界、と言われるだけだとわからん。
ユルセルームだと軍隊の最小単位程度だが、ハイデルランドだと大軍勢だ。

>>228
そりゃどんなファンタジー世界かによるわい。
場所によっては二十人でも大所帯だし。

ゲームと舞台によっても違うから答えようもないよ。

>225
確かガープスとマギウスはほぼ同時期だったと思うぞ。あさりさんの表紙に
釣られて町内防衛隊を発見した時はオレが文庫ガープスを鬼のように集めてた
時期だったハズだし（って言うか当時はガープス原理主義だったんで町内防衛隊
スルーしちまったんだよなぁ。今思うと微妙に惜しかったかも）。
んでもってその後確かにマギウスの展開が止まったが、ガープスもリプレイ以外は
ほとんど展開がなかった時期だったと記憶してるぜ。

>>228
平均的な冒険者パーティの人数×5〜10倍くらいでどうよ？
根拠の無い計算式だけどな。

>>228
ここで「普通のファンタジー」とか言う返答は禁止な

俺たちで普通のファンタジーを作ろうぜ！

チーム　　Ｆ　　・　　Ｆ
　　　　フツウノ　　ファンタジー

　そして　たんきゅうの　たびは　はじまった‥

国際テロ組織「普通の人々」（絶対可憐チルドレン）思い出した

108人

幻想を普通という貴様は、ミュータントかコミーか反逆者だな
好きなものを選べ

すまねぇ。
使おうと思ってるのはD&DのGH。

D&Dなら、戦争サプリいろいろあったと思うが。

いや、もってないんよ。戦士大全には書いてなかったべ。

世界依存なら、本スレで聞いちゃあどうだろう。
でなきゃ、こんなスレもある。

ファンタジー世界の「戦争」っていうか　２敗目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121490709/l50

>>240
団長のレベル設定して、統率力の特技取らせて、さらに腹心（副長）にも統率力取らせて
段全体の腹心とか従者とかの人数計算して全体の人数決めたらどうよ？
たしかDMGの統率力関係のとこにそのへんのこといろいろ載ってるだろ？

>>238
わあ。3分の2は死にそう

そんなのシナリオによるべ

それとも「この世界でその人数はおかしいよ！！」
とか噛み付いてくる困ったちゃんでも居るのか？

知らんけど水滸伝なんじゃねーの？

水滸伝でしょうな。

で246は死亡数に関してじゃなく傭兵の数の方を言っているとおもわれ

つか、相手と状況によって変わるだろ。

>>240
グレイホークで、オーク帝国ポマージとやるなら敵はオークとかゴブリンメインだから、
少数精鋭より質はそこそこで数が居た方が良い。

緋色団が相手なら、鉄の結束と内部監査ができる組織でなければ駄目。

ジェフでジャイアント共とやり合うなら直接的な壁が腕利きでなければ話にならんし、
数が居ても食料にされるだけだから少数精鋭。

雇われるにしてもその逆。
ポマージが雇うなら普通のオークやゴブリンにできない任務をやらせる少数精鋭。
緋色団は逆に肉の壁や直接戦闘に長けた数。

ジャイアントは……武器・装備ガイドとMM見た方が早いだろ。

もう少し詳しい情報を出してくれればもっと具体的にアドバイスできるぞ。

ところで傭兵団の人数って戦力だけの話しか
その他含めての話かどっちだろう。
人数が増えたら戦闘員だけっつーワケにも行かないと思うんだが。
200だと特に。

DMGや武器・装備ガイド見れば雇い人の値段やら何やら載ってるな。
それとSBGがあれば拠点の値段まで出せるがそこまではいらんか。

まあ、レベルや装備、種族ごとの傭兵の値段が載ってるので読んで損はない
＞武器・装備ガイド

うんにゃ、PCの過去が傭兵団出身って話で、どんな傭兵団にしようか尋ねたら「DMに任せるよ」っていわれたんよ。

出身地も未定。現在、冒険は各地を渡り歩いてやってて、何回か傭兵団に関わる話をやったんだけど、具体的なデータは出してない。

遊撃行為(村の略奪など)

で、決定的な関わりをするシナリオを作ることになったので、詳しい設定を作ろうかと考え中。

スタート時点で4HDのPCが分隊長(つまり軍曹レベル)やってたってことにしようと思ってるので、最初は「でかい傭兵団でいいやー」と思ってたけど、

よく考えると、あんまりでかい傭兵団だと食うに困るんだよなー、と。私掠が日常的に行われていたってのはキャラクターのイメージ的に避けたいし。

>>253
でかい傭兵団なら激戦地にいるとかスポンサーを付ければよかろう。
ウレクとか黒鉄連盟とか。
シールドランドの辺りは色々貧乏だけど、南の方はそれなりに金があるだろうから。

葬儀屋・医者・武器防具の整備師・諜報屋・交渉役・軍師なんかがいるね。
全体の１割から１．５割程度、この手の人員で持ってかれるかな。

>>255
馬丁とか御者とかコックとかその他の要員も必要でしょ。

戦争に参加するなら200人以上の兵力が必要だが、
村の護衛とかに馬車の護衛なんかがメインだったら
10〜20人くらい一チームでよかんべ。

一度にまとまって動く人数が多ければ傭兵団、
少なければ傭兵ギルド（というか互助会）っぽくなるような気がする

>>253
久々に本体に合流・・・

のハズが終結地点には、おびただしい数の死体の山！！
１０００人規模の傭兵団が１人残らず壊滅

ってな所からシナリオを始めると楽でいいよ

>>256
　コック、馬丁、御者は自分らでやりそうな希ガス。

>>259
　ベルセルク思い出した。

>>253
落ちぶれて私掠に走るかつての仲間とどう向き合うか…ってのはどうだ。

>>261
それいいね。プレイヤーにストレスを与えないように、かなりバランスに気を配らなきゃだけど。

傭兵と言えば
ダニーとグレッグ

>253
傭兵ピエール辺りを参考にするのはどうでしょう？

傭兵ピエールは性的描写が漏れの好みじゃないからなぁ。

【馬鹿は横から関係のないことを言った】

てすと

採点

赤点

追試

留年

世の中にゃあ、給食係がいる傭兵団もあるってな、兄弟。
リフレクトフォース！

じゃあオレは揚げパンを床にぶちまけちゃう傭兵で

では俺は向かいの席に奴を吹かして
鼻から牛乳を出させる傭兵で

じゃあ俺、休んだ奴のプリンをがめる傭兵で

それじゃあ俺は休んだ奴の分のうち、一番まずそうなのを押し付けられる傭兵

じゃあ俺は休んだ傭兵で

じゃあ俺は休んだ奴にプリントを届ける傭兵で。
【ただの伝令です】

じゃあ俺は班分けの時に一人だけ余っちゃう傭兵で。

じゃあ俺は「この戦闘が終ったら、結婚するんだ」と仲間の前で言う傭兵で。

じゃあ、俺は>279の遺品を婚約者に届けに行って、慰める役の傭兵で。

じゃあオレ婚約者で。

そりゃ死ぬわ

婚約者も傭兵で「この戦闘が終ったら、結婚するんです」と仲間に言ってるに違いない。
そして遺品を渡そうとして出会う>280と婚約者の仲間。

そして>>280と婚約者の仲間の間に芽生える愛

今までやってないゲームのGMをやろうと思うので適当にお前らのお勧めを教えて下さい。

>>285
まず今までやったことがあるゲームを挙げろよw

お前がいままでやったゲームを俺が知っているわけがないだろう

すすめたゲームがやったことのあるやつとかぶっても、無駄だからなぁ。
あと、同じようなゲームをやりたいのか、全然違うタイプを試してみたいのかも言ってくれ。
それによってすすめるゲームが違ってくるから。

あ、ごめん。言葉が足りなかった。
純粋にこのGMやるのオシシメってのが聞きたい。理由つきで。
それで被ったとしても、こういう見方もあるんだ、ってことでTRPGやる上で参考になるし。

オシシメは難しいな

ラーフルみたいな桃の課？＞オシシメ

>289
うん、だから回答者の為にも、やったことのあるゲーム教えるとか
おまいさんの好みやゲームで重視する点などをまず挙げるとかして、
聞きたい内容ををもっと絞り込んでね。
正直質問が漠然としすぎてて答えにくいよ。

>285
ＷＦＲＰ
触手とか生えるから

ゲームギャザに載っていた、超能力モノっぽいゲーム。
コンベで見たことないんだけどレアっぽくね？

>>285
Ｔ＆Ｔ。戦闘が楽なので話を作りこめる。

>285
旧Ｄ＆Ｄ。膨大なシナリオモジュールのストックがあるから

>>285
マギウス町内防衛隊。やる事がわかりやすく、ある程度ノリだけで突き進める。

>285
毒と短剣。扱っている題材が希少なので

と言うか、285の今までやったゲームを上げてもらわんと。

海外モノだが、BTRC社のWarpWorld、SpaceTime、TimeLordsシリーズはどうだろうか？
これなら確実に285もやったことないだろう。

超精密な戦闘ルール、特にダメージ周りでの緻密さが売り。

>>299
そこを読む醍醐味。人生はゲーム。

ペンドラゴン。展開が思いもよらない方向に流れたりする一方で騎士物語という枠は決まっているから

Aマホ、って言いたいんだがありゃあGMじゃなくてSDなんだよなあ……

棄てプリをやってレポをうｐすべし。

確実にやったことが無いモノということで、
カットスロート・プラネットを薦めてみる

ところで新刊案内には春発売とあるんだが、
”春”ってサザンカの花が舞い散る頃まで含むんだっけ？

旧ＡＬＳ。俺が馴れているので

放課後奇譚ＲＰＧは、プレイ直前にシナリオ作成チャートをふるだけでも
充分にらしくなる。
学園パラダイスと混ぜても良好かもしれぬ。

>285
ルリルラ。
如何にPCを釣り、いびり、弄り倒すかとゆうマスタリングに目覚めるコト請け合い。

よくわかりませんが、とりあえず置いておきますね
つミ
　　　▲レジェンドカルテット▲
　　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

ファンタジーとＳＦが２作ずつか。

じゃあ俺はCHILLを勧める
なんてったってホラーものなのにクトゥルフ関連の知識を要求されないしな

>>305
2000年前の蓮の花が咲く頃まで

カルマ（＝業）も、わりとルールになっていると思う。

2000年ころの蓮コラが流行するころ？

ここはGURPSで。なんでもできる。

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://www.nyasoku.com/archives/50395674.html

パラノイア。完璧なゲーム。

バイオレンス
ストレス解消に最適。

>285
おまえが作ったオリジナルゲーム
理由はおまえは楽しいだろうから

あり得ないほど少年マンガっぽい展開なので、あらすじをまとめてみた。Ｖｅｒ１．６

・ナショナルチーム結成前に、監督に内定していた国民的元人気選手が病に倒れる。
・かつて戦友でありライバルであった、偉大な世界記録保持者が代わって監督となる。
・２人の世界的選手のうち、気さくでオープンだと思われていたスラッガーが、まさかの出場辞退
・しかし、今まで無愛想で個人主義だと思われていた男が参加。チームリーダー役となる。
・順調な一次予選リーグ。無難に突破するも、因縁の相手には競り負けてしまう。
・監督、アメリカ出陣前に、療養中の元戦友から、「私も一緒に戦う」と国旗をかたどった宝石バッヂを託される。
・アメリカに渡って二次予選開始。誰もがその強さを認めるアメリカ戦。日本は善戦するも、ありえない誤審でペースを狂わされ敗れてしまう。
・その後一勝し、因縁の相手と再び対決。まるで敵地のような右翼的民族主義的応援団に囲まれる中、またも競り負ける。
　試合後にはマウンドに相手国旗を立てられ、日本リーダーに嘲笑のコールを浴びせられ、決勝トーナメント進出は絶望的となる。
・リーダー「生涯最高の屈辱」と、キャラ的に考えられなかったように感情をあらわにして荒れる。やけ食いやけ酒の後、歯も磨かずに寝てしまうほど。
・しかしリーグ最弱と思われていたメキシコが「俺達ゃもう決勝にゃいけそうもねぇ。
　だが、あんな判定するアメリカを決勝に行かせるわけにゃいかねぇぜアミーゴ。行くならお前ら日本だぜセニョール」とアメリカ戦に挑む。
　またもあり得ない誤審の不利を跳ね返し、なんと勝利。日本決勝進出。
・中華料理店で「怖くてテレビから離れた席に座っていた」日本監督、店内のメキシコ人客がハイタッチを求めてきたことでそれを知る。
・決勝トーナメントで三度の因縁の対決。中盤まで息も詰まる均衡が続くが、国際試合にはめっぽう強いピッチャーがしのぐ。
・後半、不振だったスラッガーが、まさかの代打ホームラン。これを皮切りに打線が爆発して完封大勝。
・決勝の相手は、「世界最強のアマチュアチーム」キューバ。
　実力は折り紙つきの上、カストロ議長が直々に選手にメッセージを送るほどの入れ込みようの強敵。
・果たして決勝の行方は？しかしここで人気低下による打ち切り。次回作にご期

スポーツを題材にしたTRPGって無かったっけ。
上手くやると面白いのが出来そうな。

プロレスなら・・・・
団体競技は人数にもよるがPCの数が規定されるか、
GMの負担が激増すると言う問題があるからな。

カーリングやるＴＲＰＧ作ろうぜ！

カーリングならおはじきとか使った
ボードゲーム？の方が面白そうだな。

ウィズボール？

試合までの展開を面白い感じにできればＴＲＰＧとしても十分オモシロいものにできると思うヨ。

サタスペには野球やるシナリオあるが。

つうか、試合開始までをやるなら、それこそシナリオ次第でシステムは問わない気がする。

例）戦車レースの光と影

じゃ、決勝はグレズキングスｖｓ龍皇軍ドラゴンズ（頭痛が痛い系）で

コクーン（ティルト）かなんかで三角ベースやってたね

あれ、まともな三角ベースじゃなくて好きだな。
スキーだし急斜面だし。

そうだ盗賊都市へいってべイズ・ボールをしよう！

トーチポートに行ってボートレースを。

ポゴルフィットも忘れてはいけない

ユニヴァーサル野球協会

ここでＷＩＺボール

>>336
>>325

tp://yunopj.hp.infoseek.co.jp/
いやぁ、あるところには有るモンだねぇ

板と関係ないが、今だけは言わせろ。

日本ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`) ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>339
>>338
さぁ君もボールパークRPGだ！

初めて知ったけど
世界中で野球やっている国って少ないのね。

まぁ、オリンピックから除外されるようなマイナー競技ですので。

実はアメリカの元、現・植○地でプレイされる球技。
二度目の開催はないんだろうなぁ。

イタリアとかオランダは？

GIの子孫がプレイしてんじゃないの？

>>344
イタリアはマイナーなりにも、セリエAが存在しているから
イタリア代表の野球チームも作れるんじゃないかな？
そうなると野球のユニフォームもアズーリなのかどうか。

アフリカのマサイ族によるチームが・・・

アメリカン・ネイティブのアパッチ族による野球チームとか

【訃報】作曲家・宮川泰さん死去　75歳、「宇宙戦艦ヤマト」などを手がける[03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142933511/

キャンペーンのクライマックスにヤマトのＢＧＭよくつかったなぁ

>野球
まあ、環太平洋スポーツとか言われるしなぁ
これで野球熱が即座に圏外に広がるとは……
広がったらそれはそれで非常に楽しいけど

>349
豚肉吹いた、合掌

かわりに野球拳の国際大会をやろう
ただし野郎限定

>>351
うほっ、いい野球拳……。

確かにＰＣの防具とか脱がすと、雑魚相手の小さな戦闘でも割りとスリルがあるね。
温泉ネタは定番として、あとは何かないかなぁ。美少女ＰＣ脱がす方法。

登攀や水泳などの激しい運動が必要な状況を用意して、防具でペナルティつける‥‥とか？

「じゃあシナリオ始めようか」
「さて、ある朝目がさめると、見知らぬ部屋のベッドの上にいたよ、全裸で」

>>353
GURPSには”容貌が「魅力的」よりいいPCは脱げば脱ぐほど強くなる”
というルールがあるぞ。
露出を増やすと防御にボーナスがつく。
さらに女で上半身裸だと追加ボーナスが。
全裸だと追加ボーナスはないけど、移動力が増える。
マジで。

つ金属となめした皮と布を溶かすスライム
つ身体だけ移動するテレポーター
つ火の気があると予想される場所で油をかぶせるトラップ

つ「ここではきものをぬいでください」という看板。

つ【バカには見えないビキニアーマー】

つ「防具がストライキ」

美少年NPCを出して先に脱がす

とても暑い

まず北風を出せ。

流れをきってスマソ。
情報源があやしいので、ほとんど信用ができないんだけど、FEARの社内において、
鈴吹氏を会長にまつりあげて、菊池氏を社長にする案がでてるって本当？

何の意味があるんだそれ。

全く意味がないな。

>>363
本当。いつかのＪＧＣで社長が冗談として言ってた。

コンベで「社長の菊池たけし先生です！」とかわたなが紹介する、とい一発ネタ以外に意味がある。

まああえて意味を分けるなら、今後、FEARとGFを切り分けてGFはGFで勝手に動けるようにするために、
両会社の会長を鈴吹に、FEAR社長をきくたけ、GF社長を誰かに、というのはあるかもね。

×　一発ネタ以外に意味がある。
〇　一発ネタ以外に意味がない。


ｽﾏﾝ

>>368
一発ネタとしては他の追随を許さないくらい意味があるな。

そのネタは、
次のコンベで「副社長の菊池たけし先生です！」とかわたなが紹介し、
きくたけ「柊力で下がりました！」

ここまでやらんといかんな。

>>367
すると、FEARの出版物（正確には他社からでるFEAR監修のもの）に関わるフリーライターと、
ゲーム・フィールド社の出版物に関わるフリーライターに差が出来て、社会が負け犬をつくりますか？

EBや富士見から出る奴と、GFから出る奴との間には大きな壁がありそうだな。

ユーザーとしてはＧＦから出たほうが増刷ある（＝エラッタが直る）し、いいこともあるけどね。

>>373
増刷は富士見でもEBでも人気作ならやってるぞ。
逆に不人気だとGFでもしないし。

N◎VAは増刷してるのかも知れんが、エラッタが直ってないという伝統が…

なぜなら版下を改定したら版代わりするからだ

ちょっと流れをぶった切って質問

このスレを覗いてる奴で、高校生居る？
もしくは、自分の周りでＴＲＰＧをやってる高校生が居たりするか？

>>377
漏れはｵｻｰﾝだが、まわりに高校生はけっこう見るよ。
中学生も見る。

>>377
いるよー。
去年教育実習に行ったら、休み時間にTRPG話をしている生徒が何人もいたよ。
放課後にダイス振ってたから、近所の公民館でも借りてやれと言って教室から追い出したw

当方20代半ばだが下に一回り違うゲーマーいるよ。
上に一回り違うゲーマーもいるが。

便乗質問
コンベンションって、３０代の女性はいる？

ちょくちょく見るなあ。
まあ、年齢聞くのも失礼なんで、だいたいそれくらいだろう、と当たりをつけてる人も多いけど。

10〜20代しか見ない。

>381
とりあえず、うちの知り合いには二人いるよ？

えっと、とりあえずレスありがとございまふ

まあ、何でこんな質問をしたかというと、サークルを作りたいけども
現在でも若い人の間ににＴＲＰＧという文化が残ってるかどうかを
知りたかったわけですよ

まあ、そら当然残ってるだろうし、地域によってその人数も違うだろうし
2chがすべて真実だけとは限らないというのも分かった上で
まあ、ちょろっと質問を投げかけてみたわけです。

まあ、ぶしつけな質問に煽り無しで返答があって
ありがたい反面、失礼なコトしちゃったなという罪悪感が

大変失礼しました。

>381
私今年から30代orz

レスありがとう
いないこともないって感じでしょうか
コンベンション行って浮くかな〜と不安だったんですが
見た目だけで浮くってことはなさそうですね
行動で浮かないように気をつけつつ、チャレンジしてみようかな…

>385
(:´Д）人(Д｀;)

板橋方面で絶対30代だと思ってたんだが、実は27だった女性DMがいた。
何年前の話かは忘れたけど。

ＴＲＰＧ界に若い人はいるが、この板はおっさんおばはんしかいない。



なぜだ！

『ボウヤだからさ』

　まあ、今の三十代ってのは、「ベビーブーム」があった頃の世代だから、人数的には結構いるんじゃないかな…



　とマジレス（笑）。
　特にコンベは三十代が多い気がする。

年齢を話題にしたがるＮＰＣが30代に多いだけじゃね？

時々いるな。30前後になると急に年齢を話題にする奴。
おまえの年齢なんざ興味ないっての。

自分は大人になれたと思ってる連中だからさ。
大人って何だろうね。

>392
×　時々いるな。
○　どこにでもいるな。

>393
穢れちまった連中の事だろ？
【中二病もどきであると言う】

恥ずかしながら聞きますが。

TRPGのネットラジオの話をするとしたら卓上板で適当なスレはどこでしょうか？

あと。勢い余って単発スレ立ててしまったんで、その削除依頼はどこに言えばいいんでしょうか？

スレ立てるほどでない話題ならここでいい。

削除依頼は削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/
で卓上板のスレッド削除スレを検索して、そこに依頼。

やりかたが解らないなら、この板一覧を「削除依頼」で検索すればスレが見つかるはずだから、そこに代行依頼する。

ネットラジオの話をするだけならここで構わない。
ネットラジオを実際やる場合はここではやめろ。
どっか下の死んでるスレでもジャックしてくれ。

削除依頼する場合、理由は「板違い」？

ただ、あのスレについては荒れてるわけでもなく、だらだらとした雑談でそれなりに進んでしまってるんで、削除人はスルーしそうな気もする。

>>398
どんな死んだスレでもスレジャックは今の運営方針では荒らし行為。
ジャックするならば、スレの内容にあってるという「言い訳」が無理にでもなくちゃダメだ。
（ファイティングファンタジーミニゲームスレが死んでるからＦＦつながりでアルシャードffの掲示板セッションに使われてたり）

ＴＲＰＧでネトラジというとマスターが放送して、ＰＬがアクションを掲示板にでも書くのだろうか？とふと思った
そういや、昔、ウォーロックでＱ２をつかった、ＧＢみたいなものの広告とかあった

懐かしヒ。

>400
ゴメン言葉が足りなかった。
現行のネトラジスレの削除依頼をする場合の理由ね。

結構ルールには微妙にかからなさそうだし、スレ進行はそこそこなので
出して削除人が納得しそうな理由ってなんだろうと思って。

396です。

あ、スレジャックって「そのスレを使って放送する」って意味か。
いや、実際の放送は、したらばのＢＢＳ使ってるからそれは無いです。

あのスレは「ネットラジオでのＴＲＰＧ」の話をしたくて立ててしまった次第。

＞あのスレは「ネットラジオでのＴＲＰＧ」の話をしたくて
どうみても自分だけのためのスレに見えるんだが。

スレタイがな

というかネットラジオでのＴＲＰＧって何？

コテやめればいいんじゃね？

情報を勝手に発信するメディアとしてはブログと変わらないのに、ネットラジオだと、先に痛さが目に付いて辛い

宣伝なら宣伝（まあこれはこれでマズいが）、ネタ拾いならネタ拾いで堂々とやればいいのに、
スレ立てまでしといてurl晒すのは嫌って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

TRPGの話題に戻ろうぜ。

D&D(コア三冊)とGURPS知っているけど、どうもキャラ作成にメチャメチャさとかプレイの派手さが足りないような気がするんだな。

実プレイ時はまぁあまり不満にも感じないのだが……もっとこう、日本の特撮とかアニメとか少年ジャンプとかパワーがリミットブレイクした感じのキャラを制限とか制約を感じずに作成して暴れさせるゲームとかってないかなぁ、と思っているのだけど。

Hero System（未訳）とかならそんな感じのプレイができるのかな
と想像しているんだが

超パワフルで人間の限界を越えまくったPCの活躍をプレイするゲームには皆何を選ぶ？

「制限とか制約を感じずに」というのは結構ﾑｽﾞｶｼｽ

>>411
コアルールだけでハチャメチャさが足りないのは当たり前。
そのためにサプリがあるわけだし、サプリに目を向けさせるために
コアルールは無難なおとなしめなデータしか載ってない。

サァサァ、サプリメントの素敵な無限データ地獄へようこそ。

制限とか制約をゲームやシナリオに活かすALSかカオスフレア
制限とか制約と同時に指針もとっぱらってるHW
制限とか制約を無視してメルニボネやパンタン人でプレイするストブリ

まぁ単に全サプリアリアリでLv高めのD&DかGURPSでやればいい気もするけど。

なるほど、レベル増強して凶悪サプリを導入すれば凶悪ゲームができるという寸法か……。
盲点だったかもしれない。

感謝。

えーと、日本の少年漫画的な超人プレイをしたいなら、FEAR産のゲームがいーんではないですかね。
ＤＤやGURPSで出来ないもんでもないと思うけれど、やりやすさ（というか入りやすさ）ならFEARゲーのが楽だし。
その分、やり込み要素とかはDDやGURPSより劣るけどな。

>411
N◎VA2ndのクルードでタイマンプレイ
これ最強

単にＧＲＰＵＳでキャラ作成時に制限を感じ無いほどの無尽蔵のＣＰで設定ですれば済む稀ガス
別にＦＥＡＲだろうが少年漫画的云々はさておき、制限や制約は確固として存在するわけで

まあノバクル別枠として

>>415
つか、サイオニクス入れただけで時間巻き戻したりフュージョンしたり色々できるようになるぞ。

制限を感じたくないっていうなら、確かにポイント配分制のゲームで無制限、しかやりようがない気がする。

３版なら百鬼夜翔（妖魔夜行）でも入れれば破壊力が一杯。
原書だとSUPERSか。

つうか、D&Dの高レベルは大抵のラノベキャラが可愛く見える領域だと思うのだが。

20lvファイターとか20lvレンジャーとかな

剣で巨大ロボを倒せるな。

いや、剣で倒せない巨大ロボなんて10年前のゲームでしかありえんだろ。

ミニュチュアを並べてプレイしてる巨大ロボと言う言葉が単なる記号じゃなくなるのがポイント。

超合金を並べるのか？

こんな感じと思われ。

ttp://www.trpg.net/user/D16_Web/Graphic/MechaF/Mech008.jpg

>>425
GURPSの4版では巨大でなくても戦闘ロボなら剣では倒せないような。
まぁ、戦闘ロボと闘うような剣士はたぶん強力な超能力や魔力を持っててそれでエネルギー剣とか出して使いそうな気もする。既に"剣士"という言葉の定義におさまらなくっているかもしれないが……。

>>429
巨大ロボットを剣で倒せる時点で普通の人間じゃないから、
そんな細かいこと気にする必要はないだろ。

ＧＵＲＰＳ第四版は、巨大ロボットでも戦車でも超人でも、
ベーシックセットだけで作れるのがいいよな！

翻訳がおくれなかったらもっとよかったよな！！

もっと遅れてもいいから、まともな翻訳が良かったよ。

翻訳を差し引いてもアレはいいものだ。

>>414
　　よ だダ る信 発　 /
　　ね.けガ の じ. 売　 L_
-┐ l. だ｜ は.て を　　/　　　,;'':;,　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　） !? ス　え
　 ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/,.,.,.,.,,,;'　　';,　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,, ヽ.　ト　 l
人_,､ノLノ!　　　,:'　　　　　　　　　　　';,　　　　　,:'　　　　　　　　厶　ブ　マ
　　　　　/ 　　,:'　　　　　　　　　　　　　'_人__人 　 　　　　　　　　ヽ リ　ジ
ハ　キ　{　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　キ　 了　　　　 　　　　　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ハ　ャ　 ヽ　 ;　　 　　O　　　　　　O　 ）　モ　　|　 O　　　　　　O　　　　;'
ハ　ハ　　＞ ';,　＊　 　　　＿　　　　く　　l　　 ＞　 　 ＿_　　　　　u　 ;'
ハ　ハ　 /　　'':､ 　 ,;:''''゛｀;ヽノ　　　　 !　 イ　 （'':;,;:''''゛｀;､ノ　　　　　　;:''

４版は持ってないので知らないが、
３版ならマーシャルアーツでチャンバラ格闘やら何やらアリアリで
350〜500CPで作った「剣士」なら、巨大ロボの１体や２体、どうとでもなりそうな。

>>425
そうそう、ワースブレイドとか今から見るとただのクソゲーだよな。
スレも老害しかいないし。

>>435
どのぐらい「巨大」かにもよるが、
まともな装甲もった戦闘ロボットなら、
マーシャルアーツだけで対抗するのは難しいと思うぞ。

人間のバトルスーツ（いわゆるパワードスーツ）でも防護点数十はあるし、
巨大ロボットみたいな並外れた兵器の防御力は、それよりはるかに高いだろう。

>>437
たかだか防護点5000（エイブラムスの正面装甲並み）なら、
〈砕打〉と〈強打〉に装甲の隙間を狙う（GURPS MECHA）、超巨大武器、Heroic STのコンボでなんとでもなるだろう。

>>437
テレビゲームの話題は場違いかもしれないがフロントミッション２では拳銃一発で敵を強制排出させてたな。
確立はともかくできんこっちゃないだろうｗ

>>438
〈砕打〉と〈強打〉に集中してる間に死ぬっていうか
それ以外マーシャルアーツじゃないっていうか
ＭＥＣＨＡなんて訳されてないよ残念ながら。

っていうか超巨大武器は人間には使えないんじゃない？

>>425
そこらへんはゲームコンセプトによるよ。
ＰＣが全員ロボ、もしくは戦闘機などに載ることが前提な場合、人間はまずロボに勝てないバランスなことが多い。
エンゼルギア、ルリルラ、ドラゴンアームズetc,etc・・・・

逆に、ＰＣ全員にロボを与えない場合は、あくまで人間スケールが中核になる。
この場合は剣士がロボを倒せることはまあ普通。
冷静に考えれば、大抵のドラゴンが倒せるゲームはロボくらいは倒せておかしくないわな。
あとは世界観としてロボがいるかどうかくらいで、そもそも昔のゲームはロボがドラゴンと同じ感覚でいること自体がなかった。
だから、ロボが出るゲームは、ロボットものというこだわったジャンルでないと難しかった。
で、”ロボットもの”というジャンルの中では、人間はロボに勝てないのが今のゲームも昔のゲームもデフォだ。このジャンルの中ではロボに載って初めて、他のゲームでいう1LV冒険者になるのだから。


とはいえ、ワースブレイドは確かにゲームとしての擁護はとてもできないけどな。
ワースブレイドの問題点は、ロボスケールが中心なのにＰＣ全員がロボもてないところ。
最近のゲームの感覚でいえば、いわば操手以外はエキストラをＰＣでやれといってるに近い。
それなのに、多くのモンスターが対操兵戦闘スケールのデータという時点で…
あとは、操兵が重要なのに、購入手段がルールで一切提起されないところとかも…

まあ、ＰＣ全員にロボ（およびそれに類するもの）を初期から与えることに忌避感がなくなったことこそ、最近のゲームの特徴だが。
ロボットパーティーって奴な。
（ガンダム系RPGだけでは昔からの伝統だったかも？）

え？バトルテック（メックウォリアー）は？

>>430
チャンバラ・アタックの攻撃回数を集中に割り振れるルールを使えば楽勝。
巨大武器使用に手のでかさは関係ない。

メックウォリアーを失念していた>441は死罪

ＷＢはＴＲＰＧであることが目的でなく、世界観を感じるための手段だから。
世界観としての操兵の強力さと希少さを表すためにあらゆるカタルシスを犠牲にしてる。

ある意味、ここまで突き抜けたゲームは貴重だ。
だからこそ、濃いファンが今でもついているわけだし。

巨大ロボつってもピンキリだしなぁ
18mのガンダムや大陸サイズのユーラシアロボ
はては63568kmのデュカリオンなんかもみーんな巨大ロボじゃぜ

ガンダム程度なら、高レベルPCの一撃で破壊もできようが、
惑星サイズの巨大ロボを破壊するにはちと難しそう

スパロボスレでどうぞ

どこらへんにスパロボ分があったんだろう
ガンダムに反応したんだろうか･･･

>>441
>まあ、ＰＣ全員にロボ（およびそれに類するもの）を初期から与えることに
>忌避感がなくなったことこそ、最近のゲームの特徴だが。
ええい、ギガントマキアは最近のゲムではないとヌかすのはこの口か！

操兵相手に練法や気功術を駆使して生身で戦うのは楽しいと思うんだけどなぁ・・・。
操兵同士の戦闘にしか興味が無いような質の低いWMはｲﾗﾈ

個人的には、人間が殴り合って倒せるようなポンコツには興味がない。
リアルリアリティでいえば巨大人型戦闘ロボットなんてロマンだけの産物なんだから、
強大であるという一点において劣るなら、巨大ロボットとしての存在意義がない。
やっぱり巨大ロボットはスーパーロボットであって欲しい。
圧倒的に強大な敵を相手に立ちまわって、苦戦の末に倒すのは燃えるけど、
その方法が殴り倒しました、では興醒めだ。

ああそう

マジンガーZでも有り難がってろ。

たとえ人型でも戦車や戦闘機と同じ戦闘メカだ。
戦い方次第で人間が勝てない理由などあるものか。

マジンガーＺのカテゴリーは神ですよ。

>>450
えぇい！対装甲ライフルでロボの装甲ブチ抜いたり、メインカメラにスプレー吹き付けたり、ハッチこじ開けてパイロット撃ち抜く最低野郎はダメだというのか！？

>454
むしろハッチこじ開けてパイロットを叩き落したあとその機体をジャンク屋に売る方向で

>454
　それは良いんだが、肩の色が間違ってるぞ？

リアルロボとスパロボのロマンの違いってだけでしょ。
どっちも好きだから両方わかるな。

>>454

＞対装甲ライフルでロボの装甲ブチ抜いたり、
はともかく
＞メインカメラにスプレー吹き付けたり、ハッチこじ開けてパイロット撃ち抜く
は、単に殴り倒しただけ、とは違うんじゃないか？
別に>>450は否定してないと思うが。

アイアンゴーレムとガチで殴り合ったイリーナぐらいが精一杯か。

まあ、合体できない時点で
　全　　員　　失　　格

ここにガルガンチュアアニメイテッドオブジェクトと+5モーニングスターで殴りあったHFOの俺がきましたよ。
後ろからボケーっと見てたWizが、5R目にディスインテグレイト撃った。
なんだか泣きたくなった。

>>449
本スレだけじゃなくこっちでもまーた｢質の低いＷＭ」かよ。
WB厨はこんなんばっかりか？
パーペキ超人以外ゲームやっちゃいけないっていわれてもなぁ。

そんなに巨大ロボと戦いたいですかおまいらは

おーい、誰か『アースシェイカー』持ってきて！

ルリルラは他システムに比べれば結構カンタンに壊せるナァ。
Lv1でガチでも余裕ってほどじゃないけど。

Ｎ◎ＶＡやカオスフレアだと、生身の人間がロボと殴り合うのは日常だからナア。

>>461
下手なＷＭがつまらないセッションをやったのをゲームのせいにするなよと言いたいだけさ。

苦行主義ｳｻﾞｽ

俺はむしろ、WBというシステムで「操兵相手に生身で戦って、面白くなかった」からといってWMのせいにしてる方がどうかと思う。

ウォーカーマシンに見えるから困る。

その時の卓の雰囲気とセッションの流れ次第じゃね？
卓の共通認識が派手に東方不敗やりたいのか、トラベラーなおじさんやりたいかで、
ロボと真っ正面から戦って撃破するか、相手の整備員に<贈賄>送って、機能停止に追い込むかってのは決まるもんだろ。

>>469
というか、
やりたいことが有るならそれに合ったシステムを選べ。
システムを選んだなら、システムの思想と大きく外れたことをしてモンクを言うな。
じゃないかな。

とはいえ、システムの思想というのは人によって感じ方が違うからなぁ。
WBのこれだって、人対ロボができないゲームではない以上、それがシステムの思想に離れているのかどうかは人によって違う。
結局「あなたのダイレクイトメールはいつも右翼です」で、ある意味でPLはＧＭの「やりたいコンセプト」の奴隷になるしかないよ。

別に参加を強要されてるわけじゃないだろうに。イヤなら参加しなければ良いだけのこと。
他にGMいないなら、自分がGMをやれば良いんだし。
そこでよしGMやろうって言えないなら、GMの苦労がなんとなくでも判ってるんだろうから、
GMのやりたいことにちょっとくらい付き合ってやんなよ。

小太刀ﾀﾝと三輪ﾀﾝ同一人物説の裏づけとされる資料を発見しました！
http://img.2chan.net/9/src/1143525547597.gif

>>473
ﾈﾏﾀ!　するが、ＧＦコンで二人ともいるよ。

そのＧＦコンで出てくる人が本当にカオアスフレアのスタッフにクレジットされている人物と同一である証拠は？

>>475
本人の証言
同一人物説を主張するならもっと決定的な証拠を出してくれw

SHINOBIであるハッタリ君が分身の術を使っていないと何故言い切れる？

ふたなりであるハッタリ君が男性性と女性性を分離させる事で二人になったんだよ

>>474
二人がでている写真ｷﾎﾞﾝﾇ、と。

「ゲーマーズ・フィールドNEWS 2005 NOV」の22世紀RPG研究所からのコピーね。
間違いならば、どうして「ゲーマーズ・フィールドNEWS 2006 JAN」に謝罪広告がでなかったのかしら？
小太刀氏は三輪氏をゴーストライターにしていたってことかしら？

ＧＦの記事にエラッタが出たためしはないよ。
気になるならＦＥＡＲにメールか電話でもなさい。

とりあえず公正取引委員会に送ってみるといいんじゃないかな？
談合の自首を初適用したとかいうニュースが、今日あったようだし。

ハッタリはフタナリ＋分身＋三輪が男性体＋小太刀が女性体＝カオスフレア

まで読んだ

>470
でもさぁ、ＷＢも「オレの拳は100メガショックな黒歴史展開」とか
「修羅の門まんまの武繰」とか「気闘法で敵操兵の膝イワしてﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲするリプレイ」とか
「高レベル帯の練法のアレなナニ」とか
あるから、同じシステム見ても捉らえ方はそれぞれで、
どっちが正しい捉らえ方かなんて決めらんないし、
そんなの決めてもセッション楽しくなるわけでもなかろ？
個人的にはＷＢのルール好きだけどな、小説が提供した世界背景とシステムの仕様に著しい乖離を覚えるのは否めない。
指輪物語とロールマスターみたいなもんで。

WBは何を焦点にしているかは曖昧だがとにかくデータはある、という
そういう時代のシステムだ。中には上手く使える奴はいるだろうけどな。

つうかハッタリとカイザーが同一人物だとか
公正取引委員会がどうとか言ってるのは、
また姫路粘着厨（ニュース厨）だろ？

姫路ってなに？

この板に二人いる本物の電波の内の一人

もう１人は？

蛸じゃねえの？

よかった。
漏れは本物の電波とは思われてなかったらしい。

姫路粘着（ニュース厨）に粘着しているのは、粘着粘着厨ですか？

「ちとりでハッちゃリの擁護、おつかれちゃまでちゅね」

こういう場合、とりあえず話題をかえるほうが有益だろうに。
あと、ここからここまで自作自演でした、というのも有効なのだったかな？
釣り宣言……は、この場合はあまり有効ではないか。

>>492
ハッタリの擁護つうかなんつうか。
バカをバカにしているだけだ。

ふざけた事を言うだけでは人を楽しませる事は出来ない。
書き込む前に、それが面白いネタかどうかよく考えてほしいな。

まず、「ちとり」というところを否定しろよｗ

擁護も何も同一人物説なんて電波を否定しちゃいけないのか。
にらぽんにでも聞いてみろよ。
もしくはアルファシステムスレの住人とかに。

　そもそも電波を相手にしない事。
　いい加減、バカの相手はやめようぜ。

アーカム計画の文章を引用・改竄しておいたｗ
文章の責任は、ブロック氏と大瀧氏、そして自分にあります。

「ナイアーラトテップ。
（中略）
少数の者は常に知っているのだ。
（中略）
たとえ姫路粘着（ニュース厨）が人間を啓発するつもりだったにせよ、そのレスを見つけては無視し、
姫路粘着（ニュース厨）に電波の汚名を着せねばならなかった。
しかしラヴクラフトは警告するつもりでいたので、これはさらに由々しい危険だった」

だいたいハッタリなんて古い人しか知らないっしょ。

小太刀右京氏とカイザー三輪氏が並んで写っている貴重な写真。
向かって右が右京氏、左が三輪氏。そして中央が細野晴臣氏。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00007KKZ5.09.LZZZZZZZ.jpg

>>500
とても28には見えないんだが・・・

見れないよ？！

綺麗な心に人にしか見えません。

なぜなら菩薩の心でももっていないかぎり石もて撃ちかねないからです

>488
昔はもうひとりいたけどな。リアル電波。

>500
俺の知ってるテクノポップグループにそっくりだな。

どうしたものかしら、このYMO。

>>505
ひっきー桜井とSyojiのどっちだ？

>>347 アフリカ！１行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

週末に2年ぶりにオフラインでゲームすることになったよ。
嬉しいので記念カキコ

良かったな。楽しいプレイになる事を願っている。

それがあんなことになるとは、その時は誰も予想できなかったのです…

で、犯人はわたし。

信じるなよ

……来たれり。

＞２年ぶりの信徒509
うむ。色々愉快なレスがついているが良きセッションを。
汝の卓にカルキを。

犯人がいたので、犯人にはバディを。（信じた）

初任給はいってですね、伊勢たんの紳士服売り場にネクタイを買いに
行ったらですね、８０００円オーバーあたりまえ。一本でですよ？　ＴＲＰＧのルールやサプリなんて安いもんだとつくづく思いましたよ？

高値故に欲しいかもしれないものを諦めたり、安価な代替品ですますことがあっても
いらないものは幾らでもやはりいらないものでして

まあ、つまり
ネクタイなんかに８０００円かけるなら
ルールブック買えって話だな？

オレBMW乗ってロレしてるけど、最近のDnDのサプリはさすがに高く感じる

つまり、年収的に不相応なものを持って、緊縮財政に陥っております。
との告白でしょうか？

BMWでも型落ちした中古とかだと結構手ごろな値段だぜ。
メンテナンスの問題が発生するが、まあドイツ車だしそう頻繁には故障すまい。
これがアルファロメオとかだと一通りのメンテナンスができないとやっていけない。

いや、手頃とか関係ないし

えーっと、まあいいや
要は、ＢＭＷとかは価値があって、DｎDのサプリには価値がないといいたいんだね？
まあ、それは良いけど

読み手の感想としては
「ＢＭＷとかのメンテで金がかかって、ＤｎＤのサプリを買う余裕がない」
ってなかんじに読み取れなくもないのよ

まあ、わざわざ指摘することでもないかもしれないけれど

だから、ストレートにあなたの言いたいことを代弁するならば
「いつまで餓鬼の遊びに金かけてんだ。そんなものに価値はないだろ？
ＢＭＷやロレのように大人らしい買い物に金使えよ」
と言った方が分かりやすいと思うよ？

まあ、ＢＭＷやロレックスにどんな価値を見いだしているかは分からないけれど

代弁つかただの電波

高価な時計や車は投資なんだそうだ。
緊急のときに、買い手がすぐ見つかってまとまった現金が手に入る。
美容整形はその価値を金に換えるのが難しい。
コアな書籍もまとまった金になるかはわからない。

メロドラマで見たから間違いない

時計はともかく、車は年数で値段がガンガン下がるからなぁ。

つか、ＲＰＧのサプリなんて、お布施みたいなもんだからなぁ

投資的なものと、同列に語られても困るよな

ＴＲＰＧ業界の未来への投資なんだよ！！１！１！

趣味には惜しみなく金をつぎ込めるのが大人だろう。
ジャンルに関係なく、さ。

一つのゲームしかしない人は業界的には…

潜在的顧客だな。
少なくともまったくそのジャンルに興味がない人間よりは。

漏れにとって車は税金がかかるだけの厄介者に過ぎないなぁ。
そんなものに金を注ぎ込むくらいだったら、釣り竿でも買った方がよっぽどいいや。

田舎だと必需品だがな。
BMWを買うかどうかは別にして。

それはともかく、一つのゲームしか遊ばなくても業界的には顧客だろ。
業界を支えていることは間違いないんだから。

>>528
その一つのゲームが何かによって、
えらく業界に落とす金額が違うと思うんだがな。

>>521
代弁てｔ、何その被害妄想。
なんかいやなことでもあったのか？

価値を金額で均したがるのは頭の悪い子供。
金額にしか価値を見出せないのは心の狭い大人。

特にTRPGは無形のカタルシスを求めるためのもので、
何よりホビーなのだから、金額に納得できないのにわざわざ買う必要ないし。

534みたいな業界に貢献しない客のせいで冬の時代が訪れたことを我々は忘れてはならない。

何とでも言えばいい。たかが趣味だ。
「買い支える事まで趣味に含まれる」などという価値観を他人に押し付けられるのは御免被る。
俺個人は面白そうならばプレイ機会の有無に関係なくそれなりに買いはするがな。

まあ、それならせめて、まるで買わないことが美徳のように喧伝して回らないでくれ。

>>536
君の価値観を押しつけるのも勘弁してくれ。

なんで最終行が、

＞何よりホビーなのだから、金額に納得できないのにわざわざ買う必要ないし。

なんだろうね。

『何よりホビーなのだから、いくらかけようが人に文句を言われる筋合いはない』
なら、否定的なニュアンスがないのにさ。

>>535
業界のためであってもいらないものは買わないだろ。

ブックオフで型落ちの文庫を買ったり、必要なデータだけコピーしてすます手合いだろう。

>>534は買わないことが美徳なのだと言っているのではない。
額に振り回されるくらいならいっそ辞めたとしても誰も困らんだろう、という意味だ。

買わずに遊び続けるのも、プレイせずに買うのも、全て個人の考えに基づく自由でしかない。
まあ実際にはプレイグループ上での問題等もあるだろうが、それは別問題として。

まったくだ、誤訳まみれのルルブなんぞ買ってはいけない。

>>538
俺が価値観を押し付けているという君の偏見を押し付けるのは勘弁してくれ。

>>539
じゃあそっちで。

>>543
誤訳まみれでも要ると思ったものは買うだろ。

>>545
でも、そうすると次からも誤訳まみれで改善されないよ。

でも買わなければ誤訳もへったくれもなく二度と出版されないのさ、チャマ。
シャドウランから少しは学びな。

もっとも出版されたらされたでガープスになる罠。

買って、ハガキなりメールなりで意見するのが一番確実な気がする

>>546
改善要求ならアンケートにでも書いて出せばいいんじゃない？

>>544
こちらが偏見を持っているという君の偏見を押しつけるの勘弁してくれたらね。

>>547がアンチSNEなのはよくわかった（思いを同じくする同志に出会えた涙を呑みつつ）

>>550
俺は最初から選択の自由を示唆しているだけの事。
それの一体何が押し付けだと？

>>552
君の書き込みの文章。

>>552
なに、君がしみったれで貧乏性なのはみんなよくわかっていることだ。
自由を隠れ蓑にして自分が業界に何一つ貢献しないのをごまかしているのもね。

>>552
つか、あんた>>536で｢なんとでも言えばいい｣って啖呵切ってるやん

>>553-555
バカじゃねえの。

ついに逆ギレになられました。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>>547
翻訳会社が変わってよくなる例も稀にはあるよ。

>>554
べつに534は買わないとは言ってないんじゃない？
業界のためにお布施で商品を買ったりしないってだけで。

というか、最初から逆ギレなんだがな。
選択の自由とやらを示唆したところで、ちゃんとそれに気付いてる奴は
誰かに言われなくても最初からそうしている。当たり前だな。
しかし中には>>535みたいに短絡な脊髄反射で極端にしか反応できない奴もいるわけだ。

俺だってメーカーへの御布施じみた考えで買う事もあるし、アンケートや意見のメールも出す。
しかしそんな「良きユーザー斯くあるべし」みたいなのを他人に押し付けたりしたくない。
ユーザーの反応に鈍いメーカーを無駄に応援などしたくないし、
>>553-554みたいに短絡な脊髄反射しかしないクレーマーにもなりたくない。
業界が駄目になったらまた冬の時代でも何でも来ればいいと思うし。

つまり、みんな大袈裟に考えすぎ。

なんだ釣りかﾂﾏﾝﾈ

>>561
長文クレーマーの釣り師はOKなのか。

>>561
最初から逆ギレって、おい……

>>561
セラピアはそのふしだらな細い指を、トゥアレタの手入らずの谷間へと差し込んだ、
まで読んだ。

でも実際「過度に期待はしないができる範囲でできることをする」みたいなのは一つの理想ではあるかもな

つか、態度見てるといくらご立派なこといっても信用できないんだけど。

>>566
そりゃ間違いなく理想だな。
ＴＲＰＧ買わないのを宣伝して回るどっかの誰かとはえらい違いだ。

>>562
釣りというか、実演。

>>563
許せんな。というか長文は読み飛ばせよ。

>>564
　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　あばばばば
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>565
トゥアレタは凍の股間に屹立するロゴスをおもむろに
までは読め。

>>566
でへへ（照

>>567
信用問題になっている辺りがあんたの限界だな。

>>568
中にはそんなしみったれた貧乏人もいるんだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほらみろ、構い過ぎたから馬鹿がムギャオーしたぞ。

まあ、あれだ
買う買わないは個人の自由だし
誤訳があるから買わないという選択肢も有りだと思う

が、結局
買わなければ、誤訳が減るという事はないだろうね
買い手がなければ市場は縮小し、やがて消滅することは証明されたわけだし。
市場が育たないことには、消費者が選択肢を選ぶことはできない。

つまり、作り手は金に結びつかない限り、品質向上には踏み切らんのよね
どんな業界も

誤訳が直ったらまた買えばいいじゃない。

ここらの「良きユーザー斯くあるべし」みたいなのに大量のルサンチを加えて
如何にも啓蒙的なべき論調にすると馬場その他のオモロ論になります。要注意。

つーかオモロが紛れ込んでるんだろう。ダードとか。

ＴＲＰＧユーザーには糞真面目な奴が多いから・・・

TPRGプレイヤーの皆さんから見て最近ガンパレードオーケストラを開発している芝氏はどう思われますか？
芝氏はTRPGにも真剣に取り組んでおり、それを応用したような形で掲示板ゲームを顧客全体に対して展開していますが。

まずは単体でシステムを売り出してからの話だな。

>>576
どうって言われてもな。ガンオケがどうつうより、来月末に出るＡマホ3rd次第じゃないのかね。
サポート雑誌がRPGamerなのが弱い。R&RかGFに連載があればまた違うんだが。

芝村の言うところによるとＡマホこそが第４世代ＴＲＰＧなんだっけ。

>576
当然だがTPRGプレイヤーが評価するのはTRPGだからな
ガンパレードオーケストラの事聞かれても知らんがな

頑張ってるけどメタTRPGを提示するのに手間をかけすぎてて
多くのゲーマーとの橋渡しが下手な人、というイメージ。

Ｔ＆Ｔにかんしての文章は目から鱗がおちそうになったなぁ。

おれには口プロレスの薦めに見えたけど・・・

>576
面白い時は面白い、面白くない時は面白く無い人だな。
いつもツマラン人よりは、なんぼかマシ。

いい加減な西の大物よりましだろ

芝村とじゅんいっちゃんは
馬が合いまくって親友になるか、不倶戴天の天敵となるか
どっちかだと何となく思った。

天敵だとオモ。

不倶戴天は天敵じゃなくて仇敵じゃないのかと言ってみる。

正しくは「不倶戴天の敵（かたき）」

GPOって芝村が作ってるの？

ブレカナ3rd、発売延期だってさ



ｿｳﾃﾞｱｯﾃｸﾚorz

なにかブレカナに私怨でも？

>>581
同意。
こいつ本気でTRPG好きな馬鹿だな、とは思うんだが、プロとしてはいろいろと不器用すぎ。
やる気だけが空回りしてるような。
むしろ、手を抜いてそれなりに適当にかましてる某ボスの方がある意味でプロっぽいと思うくらい。

>>586
確かにいろいろと似た部分はあるが、芝はヒールになりきれんからな。
肝心なツメの部分で恥ずかしがってるようなところがあるのがちょっと。

え〜と、儲乙？

全く
ズンイチ儲はどうしようもないな

井上の儲というのはキヨマーの儲と同じくらい想像できん。
アンチとアンチアンチなら山ほどいそうだが。

キヨマー信者はSWプレイヤー＆マスターに普通にいるだろ

俺知ってるぜ、キヨマー信者
理恵っつーんだけどな

狂信者というべき

SWがシステムとしてだめぽ、って言われているのはどういうあたり？

「戦闘に時間がかかりすぎる」
「技能レベルや能力値の差をひっくり返すことが困難」
「高レベルになると戦士が盾としての用しか為さない」
「高レベルになるとエルフなどの生命力の低いキャラクターが頻繁に即死する」
「シナリオに生かせるような設定がルールブックにない」
「ダンジョン踏破能力をメインに据えたシーフがいるのに罠はＧＭがデータを作るしかない」
「設定がいろいろな小説やリプレイに散り、しかも矛盾しているのでＰＬやＧＭごとに食い違いやすい」
こんなところ？

>>601には異論も少しあるが、まあ荒れるのでこれ以上は勘弁してくれんかね。

本体の出来よりもサポートの悪さでだめぽと言われてる気がする。
・「常識で判断してください」という答えになってないFAQ
・予告だけは早い癖に延期や発売中止を繰り返す関連商品
・小説やリプレイで設定が追加されまくるも、シナリオソースにはなり難く
　しかも作者が複数のため互いに矛盾していたりする。

総じて、駄目なのはSWというよりむしろSNE。
歴史が長く知名度も高いSWに、その欠点がもっとも顕著なだけかと。

なるほど、ゲーム自体は普通か…サプリとか使うなって話？

SW一度やってからずっとやってないし、やってみようかな

>>600
ダメっつーか、古いシステムだからアラが目立つ。
工夫すればいくらでも遊べるとは思うが、わざわざ工夫しなくても遊べるシステムが今は市販にはゴロゴロしてるし。
わかりやすく言うと今の人間がファミコンのゲームやっても面白くないって事。
インターフェイスが圧倒的に劣ってるんだから。

その古さを感じさせなくするためにサポートや版上げは必須だと思うんだが、今のＳＷにそのつもりはなさそうだ。
いまやＳＷはゲームじゃなくリプレイが目的だから。

ケイオスランドのサプリっていつでるの？

既に完全らしいので便宜上なおせないという噂も聞く。

>>607
その割には囮攻撃とか、水ゴブリンとかくだらない（必要性がない）追加はするんだよなｗｗｗｗ

“完全”なものなら改良だとかは必要ないはずなんだが、そうではない時点で“完全”が否定されてるように思うのだが。
2ndエディションとでも銘打って、直して出せばいいのに。

新ソードワールドとかで良いじゃん。

ビヨンドソードワールドとか、ソードワールドルネッサンスとか、ソードワールドプログレスとか
ソードワールドマキシマムとか、ソードワールド大吟醸とか、ソードワールドブラックRXバイオライダーとか。

ソードワールド・ベーシックが出たんだから、当然ソードワールド・エキスパートだろう。

俺はむしろ「ソード」を取るところから始めた方がいいんじゃないかと思う。

レーティング表を取る所からはじめた方がいいんじゃないかな。

引き続きｽｸﾗｯﾌﾟﾄﾞﾌﾟﾘﾝｾｽワールドRPGの話題をお待ちしております

>>601
いまさらだが、
「移動力や射程、効果範囲などのスケールは存在するが、それを運用する為のルールがない」
「上記とも絡むが、戦術的な幅に乏しい」

>600
SWだけが売れすぎて、他のシステムを圧迫する。

これは別にSWが悪い訳じゃないけどな。

それは現在進行形ではなく過去形で語るべきだな。

ＳＷが売れていた頃は他のシステムも売れていた。
ようやくＳＷだよりの時期を終えたってとこだな。

>>619
一行目と二行目がつながるようには思えんのだが･･･

>618
あ、そりゃそうだ。ｽﾏｿ。

>>601
「モンスターのイラストなどのビジュアルイメージが乏しい」
「HPシステムを廃した事によりバランスがピーキー」
「ルールの記述に曖昧すぎる部分がある(精霊力など)」
「金銭の使い道が寂しい」

>>620
なんで？

>>623
SWが売れていたころにSW以外も売れていたのなら、SWに頼ってないじゃん
ってことでないの？

SWが発売される前も、SWの全盛期も、SWが売れなくなってからも、
別にSWに関係なく他のシステムは売れてるよ。

ｓｗが市場を引っ張る状況ではなくなったということだろう。

>>601
・ハードカバー使いづらい

>>601
なんだD&Dと同じ感覚で遊べばいいだけじゃないか。

結局、SWに足りないのは、井上のALS⇒ALFの時のような
「あの時点ではあれで究極だった。今度はもっと進化した『今の』究極だ！」
みたいなふてぶてしさという事か。

>>628
どうやら、俺の持ってるＤ＆Ｄとは違うようだな。

628が持ってるのはCD&Dか？

>>600
>>628
・距離はメートル単位で計算なのにヘクス（スクエア）マップを使わない
・行動宣言ルールで宣言するべき内容が曖昧

このへんも追加しておいて。

>>601
概ね同意。
ただし罠をＧＭが作るしかない、には異論。
実際には罠には難易度と効果しかないから、
難易度はシナリオの難易度次第、効果はそれこそ千差万別で、
データを準備する意味があまりない。
（ネタに困ったらトラップ・コレクションでも読めばいいよ。）

>>616
移動力とか射程とか、普通に使うんだが…何が不満なのか正直わからん

>>622
イメージしにくいのはあんまり出てこないから別に困らんよ。
ゲームバランスはかなりヤバイな。
金はしばしば冒険者の最終的な目標だったりするから、
使い道がないのはごく自然なことだとは思う。

結局一番の問題はサポートの悪さっつうか製作者の意識の低さだと思う。

>>633
>金はしばしば冒険者の最終的な目標だったりするから、
使い道がないのはごく自然なことだとは思う。

SWの常識じゃね？

>>631
ＣＤ＆Ｄだと戦闘はサクサク終るし、
対抗判定でない分、レベル差はＳＷよりは目立たないし、
高レベル戦士は軽く50点オーバーのダメージを出すし、
エルフは別段、ひ弱でもないし、
罠のデータはルルブの載ってるんだが。

>>633
＞移動力とか射程とか、普通に使うんだが…何が不満なのか正直わからん

敵前衛を移動力に物を言わせて迂回したりするのはどう処理するんだ？
あと、スリープ・クラウドの範囲に何体入るかなんては、
ほとんど場合、｢適当にＧＭ」が決めることになるし。

>>635
>レベル差はＳＷよりは目立たないし

lこれは明らかに嘘だろw

>>633
＞イメージしにくいのはあんまり出てこないから別に困らんよ。

それは予備知識がある人間の前提だわな。
ゴブリンと言って出てくるイメージが統一されてるんだとしたら、
それはまさにＳＷのゴブリンの常識を知ってる面子でプレイしてるから。

>>637
ＳＷで7レベル戦士と10レベル戦士が戦う場合と
CD&Dで7レベル戦士と10レベル戦士が戦う場合、
明らかに後者の方が7レベル側に勝ち目があるぞ。
実際、SWのバランスだと1レベル低いだけで、
勝率は2割程度になると検証されてたぞ。

SWの、の限る必要はないと思うが、
確かにゴブリンの外見がどんなのかとかは
予備知識がないと分かり難いかもな。

最近は電源ゲームでもあんまり出てこないし。

>>639
1Lvと3Lvで比較してみそ。

>>641
どっちも同程度に勝ち目はないな。
ただ、経験値総量で見ると差が詰まってる7と10でも
勝ち目がないのがSW。

>>640
いや、同じ名称のモンスターでも
ゲームによってかなり違う場合があるからね。
他意はないよ。

>>636
> 敵前衛を移動力に物を言わせて迂回したりするのはどう処理するんだ？
ルール上穴があるのは認める。穴だらけだと思う。
ぶっちゃけそんな細かいことをやるゲームではないとも思うが。
> あと、スリープ・クラウドの範囲に何体入るかなんては、
マップ使ってれば困らない。

>>638
ゴブリンにはイラストがあるが…
解説に描写がついてるから別にいらないがな。
名状し難いようなものはあんまりいないし、
プレイ上問題を感じたこともないが。

>>644
「マップを使わないとわからない」だよな。

そしてリプレイなどを見てもマップを使っていない。
公式にはマップの使用を推奨していない。
だが効果範囲はマップがあればわかる。ないと解りづらい。

ダードいけおまえらｗ

そもそもマップを使うルールがない

>>644
「そんな細かい事をやらない」ならまだFEARのエンゲージ制の方がマシ。

>>644
ちょっと思うが、、根本的にモンスターの種類が寂しいな。
とくにレベル帯で見れば層が薄いんで、
そう言うのがGスラ問題の遠因にもなってると思う。

>>649
あー？　エンゲージ制でも敵の前衛を突破して後衛を殴れるぞ。
そう言うことをさせたくないなら、カードRPGのよう前衛後衛を固定化するべきだろう。

>>644
マップを使うなら別段、迂回行動なんて難しくないんでは？

>>651
実際にはエンゲージ制だと、迂回はまだしも突破するのは厳しいんだけどね。

「〜を使えばできる」と言うのは、裏を返せば「普通の環境ではできない」だから、
スタンダードスレから出てきた人達はその辺考えた方がいいと思うよ？

とりあえず迷子の子がたくさん居るらしいのでお家の場所を教えてあげよう
スタンダードTRPGスレ　273
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143553534/

確かにダードっぽい流れだった。

>652
一旦エンゲージしたあとに後衛側に離脱すればいいんじゃないか？

>>635
＞高レベル戦士は軽く50点オーバーのダメージを出すし、
ウェポンマスタリーを導入しない普通のプレイでできたっけ？CD&Dで。

＞エルフは別段、ひ弱でもないし、
レベル差と10レベルまでの制限、呪文数の少なさからかなりひ弱だったと記憶してるんだけど。
本国での改訂時に36レベルまで成長するオプションもついたけどさ。


SWとD&Dが全く同じだ、という暴論を吐くつもりは毛頭無いよ。
ただ、SWは足りない事はD&Dから引っ張ってくる事を期待して意図的に記述を省いてる。
発売当初からSWがTRPGの常識を要求される中級者向けだと言われる理由がこれ。

種族をどうこういうなら世界観も頭に入れて論じないと。
エルフなんてグローランサだと野菜なんて言われてたし。

そもそもソードワールドの事を聞くならソードスレへ行けと言いたいところだが
今のソードスレへ行っても仕方ないか。

>>657
なんで、CD&Dでウェポンマスタリーを導入したら普通のプレイじゃないんだ？

>>657
緑箱や黒箱はルールの改訂と言うのか？

選択ルールだからだが。

緑箱では経験値を得ることでレベル以上にさらに強くなるルールができたけど、36レベルまで成長するオプションなんてついてなかったような。
黒箱だとデミヒューマンが36レベルまで成長できたの？

メディアワークス版ではそうなってる。

>>662
選択ルールっても高レベルなら普通に使うだろ。
低レベルから使うかはともかく。

>>657
ＳＷリプレイの最初はＤ＆Ｄ使ってたらしいしな。
ぶっちゃけ俺は簡易版Ｄ＆Ｄだと思ってる。
簡易版故に使いやすいから売れるし、簡易版故に粗も多い。
不満が目立つようになったら素直に他のゲームに移ればいいと思う。

そりゃ初耳だな。
ロードスじゃなくてか？

どこのＳＷリプレイだ。

>>666
しかし、不満タラタラなのに、いざ違うゲームにしようとすると、
猛烈な拒否反応を示すヤツもいたりするしなぁ。

ぶっちゃけ
ロードス島コンパニオンは良いゲームだったと思うぞ？

何もないっちゃ、何もなかったが

しかし、あれこそリプレイを纏めて出版する際にD&Dで出す許可が下りなくて、
リプレイを出版する為だけに作られたシステムだからな。

ちょっとお薦めを訊きたいんですが…。
以下の条件をなるべく満たすようなゲームでこれが面白いよってのあります？

・ファンタジーもの（もしくは、相当という形でファンタジー風味で遊べるもの）
・なるべく多くの種族、マルチクラスＯＫ
・レーティング表などを使用しないで、ダイス目が判定などに直接影響するシステム
・１度にロールするダイス数が多くなりすぎるとそれだけでセッション時間がかかってしまうので、多くても１度に４〜５個くらいを振るようなシステム
・魔法が攻撃系に特化していない
・なるべく軽いシステム

その条件ならアリアンロッドで充分な希ガス。
魔法は大分攻撃に寄ってるが。

全部満たすとなると、ワープス・ファンタジーしか思い浮かばん。

>>672
すぐ上で話が出ているけど、ロードスとか結構良いのかも？かも？

>>672
その条件の優先度はどんな感じかな？

普通にD&Dだろう。
説明文が長いから重いと勘違いされがちだが、シンプルで軽いシステムだし。

自演ってやつ？

みなさん、レスありがとうございます。
アリアンは魔法が攻撃に特化していることと、ダイス数が増えすぎてしまうのが…。
ワープス・ファンタジーやロードスは今でも手にはいるのでしょうか。
D&Dはデータが詳細すぎるのとルルブが高価であることから、新たに鳥取に導入するには倦厭されそうで…。

と、いろいろわがままな意見ですみませんが…。
できるかぎり望むものに近いゲームがあるかどうか検討してみたいので。

>>676
以下のような感じですね。�Eを追加しました。
�@ファンタジーもの（もしくは、相当という形でファンタジー風味で遊べるもの）
�Aなるべく多くの種族、マルチクラスＯＫ
�Bレーティング表などを使用しないで、ダイス目が判定などに直接影響するシステム
�C魔法が攻撃系に特化していない
�Dなるべく軽いシステム
�Eできれば、PCの成長では能力値を直接伸ばして局所的に能力値のインフレが生じるよりも、技能・経験ボーナスを伸ばすというシステム
�F１度にロールするダイス数が多くなりすぎるとそれだけでセッション時間がかかってしまうので、多くても１度に４〜５個くらいを振るようなシステム

>>679
アリアンは複数ダイス振るけど、そんなに時間はかからないよ？

アルシャードはどうかね？
攻撃系でない魔法も結構あるし。


普通にD&Dでいいと思うけどな

いや、ALSはARA以上に攻撃（戦闘）特化じゃねぇか？
ブラマジとホワメイは意外と色々あるけど。

ロードスは、コンパニオンもG文庫のRPGも
まぁブクオフとか古本市場とか行けば、基本は手に入るんじゃねぇかなぁ。
あとはパワープレイとか……は手に入れ難いか。

種族とかマルチクラスで「まじかるランド」は弾かれるな。

>>679
何かで妥協しないと駄目だろう。
どの項目を優先するかでも変わってくるしな。

>672
種族選択の幅はほぼないけどワースブレイドは結構条件に合うね。ロボでるけど。
あと俺遊んだことないんだけどローズトゥーロードとかは？

ガープスルナルorユエル　……５番が引っかかるか。種族は多いんだが。
Ｓ＝ＦＶ３なんか、わりと合致してそうな気がするが、サプリ入れないと種族数が弱いな。

ファンタジーが「相当という形で」と言うなら、大抵の「ファンタジー以外」でも
できるけどな。央華とかゲヘナＡｎとか。

ゲヘナは２の種族数、４、５、７に引っかかるね。

>>679
その条件だとアリアンロッドじゃないのか？
基本ルルブだけでも買ってみればいいとおもうが。
700円くらいだから失敗だと思ってもそんなに痛くないし。

ＮＴじゃないほうのビーストバインドとか言ってみる

どんどん希望がD&Dに近くなっていくな・・・・

金がないのならアリアンロッドで我慢するのが良いかと。

>>479見た限りだと、Ｄ＆Ｄ3.5が一番希望に沿うと思うんだが……。

>690
　>679

ARA買って、ダメなら他のってのが、一番だと思います。

なんせ全部の条件にHIT!してるからなぁ。
金を持って無いのが惜しまれる。

とはいえ仲間にもルールを買わせるつもりなら
アリアンロッドのほうが断然買わせやすいので
そう悲観したもんでもない。安いので買うべし。
アリアンも結構良いシステムだぞ。

�A種族や魔法はそれほど多くなく、
�E高レベルになるとインフレ起こしやすいが。
判定などが軽いのでスイスイ進む扱いやすさ。

その条件ならローズ・トゥ・ロードでゴザるな。もう間違いない。
あとはダンジョンズ＆ドラゴンズ。

あぁ、確かにローズはアリだな。
条件にもかなり合ってるし(特に魔法、種族、判定)。
システムは古臭いけど、逆に新鮮かも。

D&Dのベーシックセットを買って様子を見てみるのはどうか？
特に廉価な訳ではないが、フルセット揃えるのに比べれば1/4だし、
レベルキャップが少ない分、データが少ないんでルールのシンプルさ生きる。
これで気に入って、フルセットを買うにしても付いてるコンポーネントは無駄にならない。

>>679
特に意識してないのかもしれんが、
�A�Cに対して�Dはある程度、矛盾する要素だからなぁ。
その全部を完全に満たすのは無理がある。
あとデータが多くて安いシステムってのも無理がある。

まあ、�Aと�Dが矛盾するのは当然として、
�Cの攻撃以外の魔法の充実ってのは、
戦闘以外の状況をシステムそのものが
ちゃんとフォローしてる必要があるからな。

>679

・パワープレイ（無償公開中）
・クリスタニア（こんど復刊されるらしい）
・クトゥルフダークエイジ

パワープレイは既にどんなシステムだったか覚えてないが、
クリスタニアは�Aと�Cが怪しくないか？

パワープレイはARAと同じくらいにはダイスいるんじゃなかったっけ

ttp://www.game-writer.com/konogoro/game/ppnet/index.html
あとトーグもコアルール無償公開されてるのね、、（あれはファンタジーとはちょっと違うが）
ttp://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=728

や、英語版の無償公開ならD&Dもされてるぞ。

>>698
あー、そりゃたしかにそうだね。
おれがD&Dのマスターをやる時に一番、使われるといやな呪文はグリブネスなんだが、
〈交渉〉周りのルールがないと呪文そのものが成立せんわな。

>690
アリアンロッドがダイス多くてダメ、ってことは一部のスキルでダメージのダイスが増えるのもダメってことで、
D&Dの場合一部の呪文がひっかかる。

古本屋で文庫のガープス･ルナルの環境を揃えれば？

「ぼくちゃん文庫のソードワールド２版が欲しいでちゅ」と書けばいいのに。

>>706
明らかに重いだろう。

セッション時間に関しては確実にアウトだがそれ以外はわりと満たしてるな＞ルナル

>>709
まあな。
上でも出てるが、2,4,6あたりはシステムを重くする要因だからしょうがない面もあるし。

何かを妥協すべきだな。
時間か、性能か、金か、どれでも好きな物を選べ。

>>705
アリアンが引っ掛かるのはどちらかと言うと、�Aと�Cじゃね？

>712
種族が６（数え方によっては１０）あって、マルチクラスが基本のシステムで、
呪文はメイジの４つ、アコライトの２つ、サモナーの６つ以外は攻撃でない魔法だぞ。

みなさん、レスありがとうございますm(_ _)m
挙げた項目の中には矛盾するものがありましたか……天然でそのことを気にしていませんでした(汗)。
みなさんからのご意見を鳥取に持ち込んで検討してみたいと思います。

>>711
妥協するなら、時間…かなぁ。

軽いシステムを選択するために、魔法が攻撃に特化していることはしかたのないことですかね。
D&Dほどに細かいものでなくても、SWほどの多様性があるシステムがいいなぁとは思っているのですが。
あと、種族は少なくてもマルチクラスであることは優先できるようなシステムを選んでみようと思います。

ダメージダイスは増えてもしょうがないんじゃないかなあ。

ところで、N◎VA-Dをアストラル寄りでプレイするといいと思うよ。

＞SWほどの多様性がある

あんなんでいいなら、別にアリアンでもアルシャでもいいんじゃん。
アホと違うか。

ダイスに関しては、レベルが上がった状態で参加者みんなして10個以上をバラバラと振り合うようなことになると、思った以上に時間がかかってしまうので気になっていたんです。
いろいろなシステムがありますが、時間を妥協するとした場合、ダイスが増加する点のものがもっとも遊びやすいということであれば、そのようなシステムを選ぼうかなぁと思います。

>>716
アリアンなどって攻撃に特化していませんか？

>717
>713読んだか？

>>717
攻撃特化、というか、戦闘特化ですね。

>>717
防御や治療もあるぞ。
たぶん、君が言いたいのは戦闘特化なんじゃないか？

>716
そういういいかたはどうかと思うの。
いくらなんでもあんまりなの。

多様性を口プロレスの余地と取ると、……やっぱりＡＬＦでも大丈夫だね。

クウェリィとかフライトは戦闘特化に含むんじゃろか。

フライトで偵察って使い方をGMが認めるかだな。
ステータス飛行を得るってだけなら、戦闘特化なんじゃない？

ここで空気を読まずにAマホを薦めてみる。

>>724
Aマホはある意味、�A以外は全部満たしてるな。

グラスランナーみたいに草や虫と話して何の役にも立たない情報が欲しいんだろう。

>>726
わざわざルルブに種族特性として書いておいて、
FAQで役に立つ情報を与えないように釘をさすんだもんなぁ・・・

アリアンは基本的にダンジョンに潜ってmobを殴るゲームだからなあ。
データは戦闘中心に偏っちゃうよね。

どうしても呪文に多様性が欲しいならD&Dを選んだ方がいいかも。
慣れちゃえばサクサク回せるし。

>>728
妹はどうした？

>>729
（´・ω・｀）

>>717
変身、透明化、失せ物探し、気象制御、占い、使い魔、魅了、灯りを灯す、
魔法の鍵をかける、扉開け、人の心の平静を癒やす、

などなど。アルシャードをざっと見ただけでもこれくらい見つかったが。
これが戦闘にしか使えないなら、そもそも戦闘以外の魔法って何か実例を示してくれ。
「洗濯ものの汚れがきれいに落ちる」とかか？（これはカオスフレアにあったが）

>>731
それくらいならSWにもあるな

>>732
じゃあ、ソードワールド並みのスペックが出ればそれでいいんでないの、相談者的には。
Ｄ＆Ｄにはクリトリスを探したり娼館を呼び出したりするステキ魔法があるわけだが。
あれには勝てない。

よい感じに荒れてますな

>>733
それはD20じゃないかな、ないかな。

元々の質問の仕方が不適切だからグダグダになるのは仕方がない。
・何をどんな風に遊びたいか
・これまで楽しかったゲーム
・予算の上限
・優先順位

ここらを書かないとどうにもならん。

最初に「私はアンチFEARでアンチＤ＆Ｄです」と書くべきだった。

回答者同士でたたき合いを始めたらダードまであと一歩ですよ

>>737
お前天才！

>>736
と言うか、持ってるゲームを取りあえず全部上げてもらいたいものだ。
それを薦めるのはどっちにしろ無駄だから。

１・SW並みに口プロレス分が多めでも許されて、なおかつ破綻しない
２・表参照は無しで
３・判定はシンプルに

これを満たすシステムはあるのか？
Ｎ◎ＶＡ2ndとか？

Aマホ

ローズ

アップルベーシック

アコースティック・リーフ

>>741
あー、NOVA２ｎｄは良いかもね。

ＡＬＳがファンタジーだと言い張れるぐらいにはファンタジーだし
レーティング表とか使わないし、
魔法？も戦闘に特化してないし、
軽いし、
一度にロールするダイスは通常０個だし。

うわ、老害だ！　はじめて見た！

ローズ厨って>>746みたいなのばっかなの？
小林教って怖いなー

なぜコバヤシ厨なんだ？
Ｎ◎ＶＡと小林は関係ないぞ。

…Nova2ndは表参照するんだがなぁ。
死亡判定に放り込まれた時だの。

746はNOVAを貶めてるようにしか見えんが･･･
つーかどこをどう読んでローズなん？

みなさん、レスありがとうございますm(_ _)m

>>736
ということで、まとめてみました。
全ての条件を叶えられるようなものはないかもしれませんが、いろいろとTRPG経験の豊富な方々のご意見を伺って、システムを選考できればと思っています。
ほとんど我が儘を言っているだけと思われるかもしれませんが、そこは承知で相談をさせていただいてます。

・何をどんな風に遊びたいか
ファンタジーもの。
一発逆転のスキルが飛び交ったりヒロイック的にPCが大物という感じよりは、ある冒険者の一日を追うようなシステム。（上手く言えなくてすみません…。劇場型になりすぎると、ロールプレイが苦手なPLが苦労してしまうので。）

・これまで楽しかったゲーム
D&Dクラシック（赤箱とかメディアワークスの文庫版とか）→マルチクラスにできないか？
SW→レーティング表を使用せずに、ダイス目をダイレクトに反映できないか？
パワープレイプログレス→高レベルになると能力値がインフレしないか？　また、成長の度合いがPCごとにばらつくのでシナリオのバランスが取りづらくないか？
アリアンロッド→魔法が戦闘に特化していないか？　高レベルになると能力値がインフレし、ダイス数が増えすぎないか？
ダブルクロス→ロールプレイが苦手なPLがつらそうではないか？

・予算の上限
4,000円前後まで（最近のムック版のシステムがその程度の値段かなぁと）

・優先順位
少し考え直して、以下のようにしました。
�@ファンタジーもの（もしくは、相当という形でファンタジー風味で遊べるもの）
�A種族６程度以上、マルチクラスＯＫ
�B魔法が戦闘系に特化していない
�Cできれば、PCの成長では能力値を直接伸ばして局所的に能力値のインフレが生じるよりも、技能・経験ボーナスを伸ばすというシステム
�Dなるべく軽いシステム
�Eレーティング表などを使用しないで、ダイス目が判定などに直接影響するシステム
�FPCのレベルが上がって１度にロールするダイス数が10個以上などとなると存外に時間がかかってしまうので、多くても１度に４〜５個くらいを振るようなシステム

戦闘に関係ない呪文やデータ駆使して活躍したいやつは、
戦闘にかかわるデータを駆使して戦闘以外で活躍しようとせんのだろうか？

こないだでたブレカナ3rdはエキスパンションが出ないと種族ふえねーしなぁ
。ほかはそれとなく当てはまるんだが。

「無限のファンタジア」とかはどうなん？
俺、やったことないけど。

>>752
その条件ならローズだな。ほぼ間違いなくローズ・トゥ・ロードだ。
ＰＣは平凡、キャラも大して成長せず、魔法は戦闘と無関係なものばかり。種族は山のようで、値段も4000円台。
振るダイスもせいぜい３Ｄ６。面倒な表も見ないし、ダイス目が直接判定に影響する。

>>756
あの誤植だらけのルールブックと、
ザルのようなシステムを薦める気になるのか、全くわからん。

>>757
条件に「誤植がない」「システムがザルでない」とは書いてないんでな。
多くの人間が夢みたいに語る、「平凡な冒険者で軽くて戦闘系魔法がほとんどないゲーム」ってのは単なるローズなんだよ。
そうでないものを作ると、それはソードワールドのデッドコピーか、ＦＥＡＲゲーか、Ｄ＆Ｄにしかならん。

アリアンロッドでいいんじゃねーの？
能力値がインフレするには相当な回数こなさないといけないし、
そもそも能力値が上がっても、振るダイスは増えねー

あと、戦闘以外の魔法って何が欲しいの？
食品を腐らせないとか飲料水作成とか方角を知る魔法とか？

誰も言ってないがカオスフレアも推しとくか

典型的なファンタジー世界が舞台
種族はファンタジー世界の住人に加え竜人、機械生命体、精神生命体･･･等々
戦闘に関係無い技能もゴロゴロ、関係ある技能もゴロゴロ
能力値は伸ばしづらく、技能の取得がメイン
即決だから軽いし、通常は2d6ですむ
値段は4000＋税とジャストプライス

以前アンチシーン制で暴れた老害が劇場型って言葉を使ってたな……。

>752
アリアンロッドで能力値がインフレっていったい何レベルで遊ぶつもりなんだ。５０レベルとか？

条件にあうもの、でいえばローズでいいんじゃないの。
それかレーティング表にめをつぶってSW。


正直、だらだら日常的な冒険を繰り返すシステムは主流じゃないし、
もう死んだシステムや評価の低いシステムを推すことになるのはしょうがない。

>677
『物理的に重いです』
『どうにかして！』
『なの』

若いのの一人二人荷物持ちに使ってやりゃあいいじゃん姐御

マルチクラスを抜くと、ロードスが一番いい気がするなぁ

まあ、マルチクラスはどう考えてもロードスとはかみ合わないんだが

ロードスって戦闘向けの呪文が大半だった気がするが。

>>761
なんでもかんでも老害者に当てはめたがるんじゃねーよ。

とりあえずアリアンロッドでキャンペーン一本遊んでみる
その間に貯金しておく
アリアンロッドで不満がないならそのままサプリ導入しつつ遊び続ける
物足りなければD&Dv3.5を買う

これでいいよ

>>762
ほっとけ。
今はっきり分かったがこいつアホだ
ただ荒らしに来てるだけだと思うぞ。

>>752
＞一発逆転のスキルが飛び交ったりヒロイック的にPCが大物
＞劇場型になりすぎると、ロールプレイが苦手なPLが苦労してしまうので
この前提がなんかイコールで結びきれない。

つうか冒険者の日常ってある意味ロールプレイ難しいよな。
アニメみたいなセリフ吐くのに抵抗があるってことだろ？

なんだか無限酒場プレイ願望というか、そういうのをたまに見かけるよな。
やりたきゃ何のシステムでだってできるんだが。

そういうのって単にメンツの趣味をシステムで自分の嗜好に誘導したいだけにも
聞こえる俺バルログ映画版

いや、そのこと自体はいいんだけど・・・
結果的にない物ねだりになっているのがな。

>>772
期待に応えられない弱さがどっかにあるってことだと思うんだ。
俺は、ＰＣの日常を描写するのってＧＭに結構な負担をかける要求だと思う。
面白い日常というのはシナリオ盛り上げるの難しいし、
その場で出されたＰＣの設定に合わせてマスタリングするからアドリブ能力必要だし。
ＧＭはどの辺を楽しみにすればいいかよくわからん。

「○○だとシステムに縛られている感じがする」
「●●だとシステムに強制されている感じがする」
この種の願望を語る人間がよく口にする。

>>775
得てしてろくなシナリオつくらねえよな、その手の輩。

日常好きならなりきりチャットでもやっとけ、だ。

非日常だからセッションになるんじゃねーか。

>>772
腐女子の馴れ合いみたいな感じだよな。

『無限のファンタジア』。
安くてダイスはｄ20一人一個あればとりあえず何とかなって種族は多いぞ。
マルチクラスはできんが。

『S=F』V3よりADの方がお好みには合いそう。
『迷キン』
『ダブルムーン伝説』種族は少ないが……マルチクラスはできないが……

SWで戦闘しなきゃいいだけなんじゃないだろうか？

たぶん714にベストマッチするのは
レーティング表を排する代わりに、
その部分に相当する所を２〜３ｄ６などで処理する
ハウスルール適用SW。

『六門』はー？

種族云々は、モンスターPCという事で……

六門って、魔法が戦闘に特化してないの？

死と隣り合わせの日常を繰り返すなら墜落世界だな

そこでヒーロークエストですよ、兄弟。
いろり囲んでホラ吹き大会。

あとは上海退魔行。
中国人とか日本人とか、色ンな種族を選べる。

とりあえずストぶりは発売されない。

みなさん、レスありがとうございますm(_ _)m
ご意見は是非参考にさせていただこうと思います。

難しい条件での相談をしていることは承知しているのですが、
このまま相談を続けるとただ荒らしに来ているだけと思われかねず(＾＾;
またスレのみなさんにご迷惑をおかけするのも本意ではありませんので
この辺で終わりにさせていただければと思います。
本当にありがとうございました。m(_ _)m

結論としては、現在遊んでいるシステムに対してであればハウスルールを
適用するか低レベルでのプレイにし、新しいシステムを導入する際には
みなさんのご意見を鳥取に持ち帰って検討させていただきたいと思います。
どうもありがとうございました。m(_ _)m

ちなみに、アリアンはCL30ほどまでキャンペーンも交えつつ遊びました。
これは魔法をはじめとして戦闘に特化しているシステムであり、それは解って
遊んでいるのですが、もう少し違うシステムはないかと思って新たなシステムを
探そうとみなさんに相談させていただきました。
そんな次第です。

＞アリアンはCL30ほどまでキャンペーンも交えつつ遊びました

正直、羨ましい環境だ。

>>779
マルチクラスはできるぞ。
詳しくはコンプＲＰＧのＤＭ連載記事を参照だ！

ギア・アンティーク、オススメなり。

しむらー、種族種族〜

ウィッチ・クエストだな

　ん〜アリアンロッドで、物足りなくなったのなら…
同系列：Ｄ＆Ｄ
若干、違う物：アルシャードff
ガラリと変えて：ガンドッグ＆クトゥルフ

　…等は、如何か？

同系列か？

ガンドッグorクトゥルフd20ならおｋ
BRPクトゥルフは死

>794
　まあ『ダンジョン探検物』って事で、一つ。

そこまで言うなら、もはやＤ＆Ｄ一択って気はするがなあ。

ガンドッグは数回遊んだことがあります。（ファンタジー系ではなかったので、遊んだことがあるゲームには挙げませんでしたが。）
ダイス目がダイレクトに反映されますし、バランスも良いゲームだと思いました。
現代を舞台としたゲームへのカスタマイズ（ガンアクションから伝奇ものへ等）はやりやすいかもしれないとおもいましたが、ファタジーへもカスタマイズ出来るでしょうか？他種族表現がどうかなぁ…と。

>>798
他種族＞多種族

つカスタムの手間＞他のゲームの選択

本当にただの荒らしだったなあ。
そこまでアリアン遊んでるならちゃんとそう書いておけよ。
バカじゃねえのか。

>>801
お前が一番ウザい。

>>798
荒らしでないなら言葉通り消えろ。
後はROMりながら自分で判断すればいいだろ。

>>801>>803
んじゃ、スレの気分を変えるために“荒らしじゃなくてバカじゃない話題”ってのを振れよ。

エルフやドワーフがいなけりゃファンタジーにならないってのがなあ。

一般的に、つーか、なるべく多くの人が楽しめるタイプの世界観で考えたら、そんなもんだと思うぞ？

>772
フローティングバガボンド。何しろ酒場で始まって酒場で進んで酒場で終わる。未訳だけど。

>779
迷宮キングダムこそスキル的には超戦闘寄りじゃないか？
国家運営だって、運営がうまくいってどうなるかというと基本的にはランドメイカーの強化だし。

>>806
ガンドッグをファンタジーに改造するつうのがすでに一般的ではないと思う訳だ。
で、改造するならあきらめてモダンファンタジーとかに改造するほうが建設的だろう。

てーか３０ＬＶまで遊んでおいて、初盤と変わらない感覚・バランスを求めるのか………

Ｄ＆Ｄを２０ＬＶまで遊んでから、スペルキャスターの力がインフレしてるだの言い出すんじゃないか？
【そしてＨＦＯキャンペーンでもやれというアドバイス】

まーなんというかこの板には、マンセーマンセーと全肯定の声をあげながらARA一点買い。以外の結末を受け入れられない人がいるわけですよ

>>807
イカレた屁理屈こねてねーで消えろ阿呆

システムよりもシナリオの傾向に問題があるんじゃないの。
彼のグループはさ。
戦闘向きじゃない魔法がなきゃ、
ほのぼの出来んわけでなし。
どうしてもってんならアリアンにオリジナルの魔法でも作りゃいい。

システムの条件がどうのっつうよか具体的なプレイ像の問題にも思えるナァ。
そこそこLvが行ったらPC交替して今までのPCをNPCにして舞台の広がりを表現する、
とかは結構お約束だけど。

>>809

＞もう少し違うシステムはないかと思って新たなシステムを探そうとみなさんに相談させていただきました。
と言ってるんだから、ＡＲＡにそれを求めてるわけじゃないっしょ？

彼には央華を勧めようじゃないか。
中華ファンタジーはダメだとは書いてないし、非戦闘系の術なんて山ほどある。
人間以外の種族だって作り放題だ。全ての項目を満たしているじゃないか！


え、マルチクラス？　……鳥取で使ってるこれって、ハウスルールなんだっけ？

鳥取の山はずいぶんと低いらしいな

央華は成長すれば、他の洞統の術も覚えられるはず。

>>816
「非戦闘系の術」のことを指してるのなら、あれくらい色々あるゲームって他に何があるっけ？

まぁ、術に限らず仙宝まで含めたらかなり多いよな。もちろん戦闘のも多いが。

うむ、この条件ならサタスペを推そう。

�@：オオサカは充分ファンタジーな世界である
�A：能力値の割り振りによって犬からゴジラまで種族は何とでも言い張れる多彩な種族、
　　ダメ人間からゲシュタポまで何とでも言い張れる多彩なクラス。
�B：交渉、チェイス、魅了、窃盗、暗殺と多彩な特技。
�C：成長の方向に他のメンツの意思が大きく影響するのでインフレがおき難い…場合も。
�D：2d6を振ってれば勝手に事件が起きたり性病になったり逮捕されたりと脅威の軽さ。
�E：クリティカルとファンブルに関しては表参照がやや多いか。
�F：振るのは2d6のみ。まぁ2d6を振る回数はやや増えるが何とかなる。

まだ完全に叩きスレじゃなかった頃のダードスレみたいな流れだな。

ガープスルナルの文庫版でいいんじゃないか？
戦闘を早く終わらせたいなら、受動防御が一括して０でやれば早いぞｗ

今更言うのもなんだが、これから始めるつもりならまず参加するメンバーと話し合うべきじゃないか？
ルルブ貸し借りだと全員が覚えるのに時間かかるし、ダイスもそろえる必要がある。

初めてＤ＆Ｄやろうとしたとき、全員にルール浸透するまで3ヶ月、いざ始めようと思ったら誰も8面ダイス持ってないことに気がついた21歳の夏。
ＡＲＡ以外となるとやっぱＡＬＦかＤ＆Ｄ3.5（ベーシック）くらいか。
キャンペーンも出来るような環境なら六門って手もあるな。
正直六門のバランスは微妙なんで奨めないが。

つうか、六門はそれこそ戦闘に特化してないか？
まあ、SWように非戦等系の呪文はあるけど、
ルール的には投げっぱなしなのよりは遥かにいいけど。

上の方で色々意見が出ているが、ウィッチクエストだけはお薦めしない。
アレはマジで「特定のシチュエーションだけを再現する為のシステム」なんで。

それこそ戦闘無しの「魔女の宅急便」みたいなほのぼのメルヘンコメディなシナリオがやりたいのなら
お薦めなんだけど……

個人的にはメイドＲＰＧを是非オススメしたい

もう散々言われてるが、ＡＬＦもかなり戦闘特化だしな。
時々思い出したように「ＧＭに３つ質問できる」とかがあるくらいか。

>>823
8面以外のダイスがあったんなら4面ダイス×２で代用できるやん。

Ｄ＆Ｄってダイス何種類使うんですか？

>>829
4/6/8/10/12/20の6種類だったかな？

全ての正多面体ダイスと10面。

通常、PLは20面一つと自分が使う武器のダイスだが。

>>828
いや、できないだろ？
メンドクサイ方法があると言えばあるが、
それなら10面(20面)で9,10無視でもいいしな。

「ギアアンティーク ルネッサンス」をお薦めしておこうかな。
魔法はある程度自由が利く（公に使うと処刑されるが）し、
ファンタジーといえばファンタジーだし、
チャート参照するのはキャラクター作成時のみだし。

マルチクラス？　引退するまでに色々な職業に就くことは可能だよ？

３Ｅならｄ２、ｄ３、ｄ４、ｄ６、ｄ８、ｄ１０、ｄ１２、ｄ２０、ｄ１００の９種類だったはず。
グレートアックスブン回すバーバリアンならキャラメイク時以外ならｄ１２とｄ２０だけ。
それにたとえばｄ１０ならｄ２０で代用できるし、ｄ４ならｄ８で代用すればいいわけだ。
（ｄ３、ｄ２なんかは代用するしかないが、、）
トランプをつかって代用したっていい。（文庫版Ｄ＆Ｄにそんなことが描いてあったなぁ、、）

>>829
6個。
ちなみにダイス一式（＝ｄ4を1個、ｄ6を4個、ｄ8を1個、ｄ10を2個、ｄ12を1個、ｄ20を1個）持つのがＤ＆Ｄプレイするための最低条件
なんとルルブに書いてある。

>>832
めんどくさいかどうかは知らないが、
Ａのダイスが偶数なら、Ｂのダイスは1〜4
Ａのダイスが奇数なら、Ｂのダイスは5〜8
っていう風にすればよいのでは？

おまえあたまいいな

ファンタズムアドベンチャーとか言ってみる

>>836
それがめんどくさい方法なんじゃね？
あと、その方法は別に4面ダイスは二つもいらない。

ｄ8やｄ12は入手しづらいもんな。

しかし、4面、10面、20面が買える店には必ず置いてる気がするが。

>>841
鳥取ですまんが、6面,10面は売ってたが他のダイスなんて見たこともない。

首都圏と地方じゃ全然違うだろ。
以前ダードスレで、ダイス持ってコンベ行ったらみんなのダイスは大きくてカラフルだった。
ダイスって白くて小さい物じゃないの？って話があった。

俺の鳥取では6面と8面が入手しやすくて、20面、4面がそれに続き、10面が結構まれで、12面はなかなか手に入りにくかった覚えがある。
まぁ、かなーり前の話だから現在の事情とは違うかもしれんが。

荒らしじゃなくてバカじゃない話題ってのは、結局んとこダイスの話かよｗ

Roll Playing Gameの総合っていったら、ダイスの話になるって決まってるだろう？

うちは田舎で変形ダイスを売ってる店は限られてるが、
逆に特定の変形ダイスがおいてないと言う店は見ないなぁ。

プレイ中のお菓子とドリンクの話もいいものだよな？

サイコロについてだべるスレは他にあるからなぁ。

>831
『つーても武器は長物と壁壊し用と主武器と鈍器と射撃武器ぐらいは欲しいの』
『まぁ戦闘系だけだけど』

複数武器、重量制限が許せばな。
カツいゲームだとなかなか。

>>850
長物は必須かと言うと結構、疑問じゃね？
壁壊し用と主武器と鈍器は纏められるし。

ええい、ドリルは！ドリルはないのか！！

>>853
これで妥協してくれないか？

ttp://www.wizards.com/dnd/images/cw_ag/75446.jpg

>852
『壁壊し用というか物体破壊用とすると出来たら両手持ちでダメージダイスがひとつの武器の方がよくない？』
『鈍器だとちょっといまいちじゃない？』

『大型以上だと話は違ってくるだろうけど』

★米３４歳女性教師、１３歳少年の強姦容疑で起訴

・米東部デラウェア州の３４歳女性教師が４日、１３歳少年への強姦容疑などで起訴
　された。警察によると女性教師は３月末、１週間で２８回にわたって強姦した疑いが
　持たれている。

　同州クレイモント小学校で理科を教えるレイチェル・Ｌ・ホルト容疑者は、自宅で１３歳
　少年を強姦したほか、その様子を少年の友人（１２）に見せ、少年２人にビールを
　飲ませた容疑。

　地元警察によると、ホルト容疑者は３月２４日から同３１日にかけ、１３歳少年と性交を
　重ねていた。しかし、デラウェア州法では１３歳という年齢は、セックスの同意が
　成立しない。

　事件は、被害少年の父親が警察に通報したことで発覚した。父親は、息子が学校の
　教師と不適切な関係を持っているほか、息子が親類宅に泊まると嘘をつき、容疑者宅に
　宿泊したと話している。
　小学校側も、少年２人が関与したことを認め、「同校の生徒のうち、１人が物理的に、
　もう１人が傍観者として、関係していた」と発表している。

　ホルト容疑者は、自宅に１３歳少年が宿泊することを父親が許可しないと考え、少年の
　母親を装って父親の女性友人宅に電話をかけ、外泊の許可を取ったように見せかけた、
　などと供述している。

　http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200604050024.html

ﾃﾗｴﾛｽ

マギウス五竜亭…いや、なんでもないです

>11 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/04/06(木) 13:15:17 喜 ID:???

時々、時間とＩＤの間にアンダーライン入りで２ｃｈへのリンク入りの一文字感じが入るんですが、
これってなに？

２証で板株買ってると出せるー。

>>815とか見て
央華？我知時法制機先？いつのだよｗｗｗ古ｗｗｗｐｇｒｗｗｗ
とか思っていたら、2005年12月に３版とか出てるのか・・どこで売ってるんだこんなモン・・

と、思ったらよく見たら同人サークルが勝手に３版とかいって出してるのか・・・わかりにく・・

勝手にじゃねぇよー。キチンとSNEの許可もあるだよー。

公認で３版なんだがな。
まぁ、央華に限らずマイナーなＴＲＰＧなんて気にされないもんだけどなー

その点、カルテットはマイナーとはちょっと違うのよね。
混同してる方が多いのだけど。

ではここでメジャー／マイナー論議をする流れか。
【スタンダード論争の言い方を変えただけという】

一応、復刊ドットコム経由なんだが。

http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=50141445

次はクリスタニアだそうで。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5355

洋ものは版権とか複雑すぎて全く出ないのが残念無念。
原語なら、ＰＤＦで結構手に入るけどね。

>>704
グリブネスってバード7レベルからじゃないか？
未経験者に話す例として特殊すぎると思うが

ねぇねぇ。
TRPG冬の時代が明ける魁となったヒット作はダブルクロスだって言われているけど、冬の時代到来前の最後の当たり作品ってなんなの？

＞TRPG冬の時代が明ける魁となったヒット作はダブルクロス
ぇ？ビーストバインドじゃね？

>>867
ソードワールドじゃね？

というか、冬の時代っていうのは漠然としすぎるから
特定の作品をあげると荒れる元になるよ？

ぶっちゃけ、年間売上げランキングが毎年発表され照れば
別なんだろうけども

>>867
無印天羅出したらその後一年新作RPGが出なかった。

ってじゅんいっちゃんがいってた。

「最後のＲＰＧ」が売り文句じゃなかったか＞ＢＢ無印

＞「最後のＲＰＧ」が売り文句じゃなかったか＞ＢＢ無印
たしかそのはず。
で、冬前までのヒット作というか、メジャーであり続けたのはSWか…。
息が長かったんだなぁ。

SWは冬が訪れる前に、とっくに冬眠してたがな

冬の時代が来たら関係業界から最大手と思われてたSNEが真っ先にケツをまくったのは泣けた。

＞冬前
その頃はどっちかっつーとルナルじゃねぇかなぁ。

そうか、ルナルか。なるほ。
いずれにしても冬前はずっとSNEが牽引役？とはいえ、ケツまくってしまったとのことで…(ＴДＴ)

まあ、あの記事のせいで冬確定したようなもんだからな
戦犯扱いされても、仕方ないと思うが

>>878
＞あの記事のせいで
なにそれ？

　「TRPGは、もう駄目でこれからはTCGの時代（意訳）」と安田均が言ったやつじゃないかな？

うは(^^；

確か、冬の時代でもルナル（ガープス）は続いてたよな。
年一冊の割合で出ていた気がする。

ＴＲＰＧは駄目だという記事は書いてないと思う。
行った先のイベントで、ＴＲＰＧのサポートについて質問されて、
出版社が売れないからという理由で企画を通してくれない
とは言っていたみたいだけど。

あのさ

ＲＰＧだけがゲームじゃないって、ＲＰＧ雑誌に記事を書く時点で
すでに、ＲＰＧは駄目だと言ってるのと同じだと思うよ？

つか、ＭＭＯ雑誌でＭＭＯだけがネトゲじゃないといっているようなもんだ

>>884
その読み方はさすがにどうよ？

>>884
流石にそれはいいがかりじゃないか？
まあ、コンプＲＰＧやその後継誌でのｍｔｇプッシュとかはどうよ、
とは思ったけどな。

最近はボードゲームに夢中だがな。

最近でもなかろう。
カタンの頃からだから、かれこれ10年前からボードゲームの時代になってると思う。

世の流れはボードゲーム+TRPGですよ？

ドイツのボードゲームに飽きたんだっけ？

>>889
888は世の流れじゃなくてヤスキンの脳内ブームの話じゃないのか？

というか、ヤスキンは海外市場はよくチェックしてるけど
日本市場は全然見ていない気がする。

>886
>ｍｔｇプッシュとかはどうよ

挙げ句、自社でＴＣＧを売り始めたわけだ

裏切り行為ととらえる人がいても自然だと思うんだがなぁ

>>893
「裏切り行為」とか考える時点でかなり痛い発想だと思うんだが。
ましてや、その考えを「自然」だと思っちゃうようでは。

企業が売れないものから撤退するのは当然の行為だろ？

そして、いまTCGから撤退してTRPGに戻ってきたのも当然だな。
ただ、そう言う「裏切り」をやった企業は消費者から冷たい目で見られるもんだ。

>>894
ＴＲＰＧ誌でそれも幾つかの雑誌またいでやったのは
反発されても仕方なかったろうけどな。

そういう８９４も痛いなぁ

人の心の動きを一切理解できないっぽくて（ｗ

>>896
あの時期、SNEがRPGの記事を書いていた雑誌は一つ残らずなくなったな。
当時の雑誌で曲がりなりにも残ってるのは、皮肉な事にHJのアレだけか。

>>898
ぎゃざなら消えたぞ。
Game Japanという新雑誌になるそうな。

>>897
すまん。
”君の”心は理解できんよ。

あと、腐っても社怪人なんで、会社が益の無い（と少なくとも上が判断した）物にリソースをつぎ込むのを止めるのは当然だと思っている。
つーか、企画を上げても通らないだろ。
その状況下で企画を通すなら上を納得できるだけの”何か”を用意しなくちゃ無理なわけで。

お前、何言われてるかさっぱり分かってないだろ>900

ＲＰＧ撤退宣言したり、在庫に火をつけるようなことをしても、
ユーザーはなんとも思わず納得してくれる、
そんな物分りのいい人たちばっかりなのか。

まさかＨＪの信用がここまで復帰するとは思わなかったぜ

>>902
信頼の積み重ねでマイナスイメージは払拭できるからな。
きくたけだって昔は締め切り破ってたけど今ではそんなこと信じられないし。
ＳＮＥだってこれから頑張ればＳＮＥもひどい時期があったって新参者に知ったかぶりが出来るようになるよ。

>>901
さっぱり判らん。

>>902
まあ、売れないのならしゃあないわな。
ＳＮＥやＨＪの新作はあきらめて他のメーカー（ＦＥＡＲぐらいか）の新作や旧作や他のゲームを遊ぶよ。
もどってきてちゃんとＴＲＰＧの展開を再開するならそれも歓迎するね。
俺的にはね。

>>904
HJは戻ってきてバリバリやって信頼を回復してるわけだが？
君は読解力ないし、現状の動向も知らないんだな。

>>902
ぶっちゃけ、HJが燃やしたシリーズの再展開に手をつけてたら分からんかったと思うぞ。
ある意味、HJ撤退の前にまったく無関係だったD&Dだったから成功したのかも知れん。

ちなみに、何燃やしたんだっけ？>906

ヤスキンの記事みたいに記録に残ってるもんじゃないから
時が経つと曖昧になるというのも、ＨＪにとっては、プラスに働いたのかもしれん

>>905
なんで俺が「HJは戻ってきてバリバリやって信頼を回復してる」のを知らないと誤読したんだ？

>>908
＞ＳＮＥやＨＪの新作はあきらめて他のメーカー（ＦＥＡＲぐらいか）の新作や旧作や他のゲームを遊ぶよ。

>>907
つうか、燃やしたと言うのも大仰に言われてるが、単なる在庫処分な。
当時展開してたRQ、CoCあたりがメインだったはず。

誤読

誤読だってさ

いや、悪い、俺にもあなたがＨＪが戻ってきてないと思ってるように読めたよ
正しく読み解くこつを教えてくれ

>>909
撤退したときの話をしてるところにいきなり現状を結び付けるのか。
やっぱり誤読だなぁ。

>>904
＞もどってきてちゃんとＴＲＰＧの展開を再開するならそれも歓迎するね。

この部分が仮定形だしなぁ。

>912
結びつけるだろ‥‥
その後に続く言葉を見る限り、誤読でも何でもないことに気付きなさいよ
社会人なんだから

一応引用しておくけどもあなたはこう書いてるんだよ？

「もどってきてちゃんとＴＲＰＧの展開を再開するならそれも〜」

戻ってきてちゃんと‥‥‥つまり、君は戻ってきてないと宣言しているわけだ。
にもかかわらず、誤読か
少なくとも、あなたの書いた文章からは、あなた自身ＨＪがＤ＆Ｄを販売したことを知らないと
読み取られても仕方がないよ

こないだアニメ見てたら出版社が返却されてきた売れ残りの在庫を処分するために
本を裁断してもらいに行くシーンがあった。
売れないものを持っていても税金や倉庫代がかかるだけだって。

HJのもそういうもんだったんかね。

>>912
君の文章の時制の使い方がおかしい。
誤読じゃなくて、時制の関係上そうとしか読めない。

こう書くべきだな。

まあ、売れなかったのならしゃあないわな。
ＳＮＥやＨＪの新作はあきらめて他のメーカー（ＦＥＡＲぐらいか）の新作や旧作や他のゲームを遊んでいたよ。
もどってきてちゃんとＴＲＰＧの展開を再開した以上、それも歓迎してるがね。

発売日延期程度じゃ大して面白いネタじゃないし他の会社にも延期されたサプリとかあるから、数年もすれば忘れ去られるとは思うけどね。
（これから発売日を守り続けるという前提は必要になるが）
でもスティーブ呼んだにも関わらず本出せなかった件にかんしてはＨＪの焚書同様永く語り継がれると思う。

俺もHJは戻ってきてないと言ってるように読めた。

そもそも、HJの焚書が長く語り継がれる理由がよく分からんな。
恐らく他のメーカーも在庫の処分のやっていたろうに。

>>916
ナイス添削。

>>914
>戻ってきてちゃんと‥‥‥つまり、君は戻ってきてないと宣言しているわけだ。
おいおい。
さすがに無理のある読み方だろ。

と言うか、>>904の文章だとHJと共にSNEも新作RPGを出してないとしか読めない。

>>921
>>913

まず、気付け

お前の書き方にまず問題がある>921

>>919
ＨＪは出版社だから焚書したんだよ。
デザイン会社が焚書しても意味はない。

>>921
戻ってきてるなら、仮定として意味を成さないだろうが。

わかったわかった。
俺の書き方が悪かったよ。


俺は現役でＤ＆Ｄを遊んでるんでＨＪが日本語版を出してることも知ってる（ルリルラもしってるぞ）
ＳＮＥのゲームは今は遊んでは無いがゲヘナや６門を出してることも知ってる。

ＨＪやＳＮＥが戻ってきたことを歓迎してるし、当時も裏切られたとか思わなかった。
当時は学生だったがそれでも売れないものから撤退するのは仕方が無いと思ってたからな。

しかし、面白い奴が降臨したな（笑）

>919
流通在庫まで回収して処分したので話題になったんじゃなかったっけ？

>>929
小売としては買いきり商品も回収してくれるなら、ありがたくて涙が出るけどな。

実際は直営店とも言えるポストホビーの分だけだ。

>>930
お詳しいですな。

自分の書いた文章がまともに読解出来ない人って居るもんなんだな

まったく、こんな文章で社会人やっていける筈がないと思うがな。
どんな会社で働けるんだ？

全然悪かったと思ってないだろ。

＞俺は現役でＤ＆Ｄを遊んでるんでＨＪが日本語版を出してることも知ってる（ルリルラもしってるぞ）
＞ＳＮＥのゲームは今は遊んでは無いがゲヘナや６門を出してることも知ってる。

なんか如何にも検索して後付けしたって感じだ。

>932
いや、普通にいる
というか
よくいるよ、そういう人

文章を推敲するなんて、俺もやってないしなぁ

まあ、それはともかく
ＨＪの焚書って、結局何で行われたんだ？
商品としての品質が低かったから総スカンを食らったのか
それとも、買う人が少ないだけで売上げが低かっただけなのか？

前者ならば、別にＨＪが非難されるいわれはないが
後者の場合は、買い手と売り手のすれ違いで悲劇と呼べるかもしれん
今ならきっと、ヤフオクかなんかで出回るんだろうが

>>936
後者。
売れ行きに翳りが出たんで早めに見切ったらしい。
まあ、回収前に告知を出しておけば、
いくらか捌けたかもしれんが、当時はネットもないしな・・・

まあ、しかしアレだ。
展開終了する商品の在庫を小売に押し付けて放置すると、
次から小売に入れてもらえなくなるからな。
自前の在庫のうちに処分してしまうのはある意味では英断だ。

まあ、そういう営業努力とシャチョーの逆広報は、同列に語っちゃいかんよな

>>938
マ、マグナの事かー！？

……来たれり。

今ふと思いついた、本当に同でもいい話題なのじゃが。
不確定名おおさか　は、設定上の本名を考えると、DX世界に行けば春日一族の中に混じってるんじゃろか。

……来たれり。

うぉ、なんかすごい流れが速いことになってた！？
余、かなり空気読めてない？（ヒント：その通り）

該当スレでどうぞ

雑談スレなんだしいいじゃない

企画が通らないって通るような企画をやる気が有ったかどうか疑問だがな。
漏れでもSNEの立ち位置で、
どうしてやらないんだろうというネタを、
素人なりに幾つか持ってたけど、当時はさ。


おおさかは逆ノイマン。

まあ、昔のことはいいさ。
問題は折角帰ってきたTRPG市場でSNEがどうもぱっとしないことだ。

発売予告はきちんと守れ。翻訳はまともな物を出せ。
エラッタくらい把握してきちんとサイトに載せろ。

そんなに難しいことだとも思えないが何故かそれができていない。

単純にTRPGから離れてる間に開発能力を失ったんだろう。

極めて以前どうりじゃないか

ごめん無知な俺に教えてくれ
そもそも「HJの焚書」って本当に行われたの？

だとしたらYS秋葉原店に大量においてある過去のHJ・RPG製品は何？

>>945

｜おおさかは逆ノイマン。

どういう意味の文章なんでしょうか？

主に個人が所有してたのを中古で買い取ったやつ。

>>950
ノイマン＝頭がいい

>950
コードとデータのセグメントが分かれてるって事だろ？

逆ノイマン
　　↓←逆から読む
ンマイノ
　　↓
うまいの