【30超えたら】スタンダードスレ 268【ｵｯｻﾝです】
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
ただしこの言葉は肝に銘じておきましょう。
【つけた火は ちゃんと消すまで あなたの火】
前スレ
スタンダードTRPGスレ 267
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137847690/l50
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
ただしこの言葉は肝に銘じておきましょう。
【つけた火は ちゃんと消すまで あなたの火】
前スレ
スタンダードTRPGスレ 267
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137847690/l50
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
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ら
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ゆ /（__（＿_ヽ∩∧｀__∧
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とりあえず保守しておくか
この【】の中に入ってる言葉はなんか深い意味あるの？
とりあえず関連スレ
【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズv3.5 58【Ｄ＆Ｄ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138336234/l50
【トラベル】アリアンロッド32Lv【ガイド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137200361/l50
【帝国の】アルシャード52【逆襲】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136373182/l50
World of Darkness総合7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127727807/l50
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127727807/l50
新スレに移行中＆誘導のためage
【ノエルと】アリアンロッド33Lv【温泉】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138692145/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズv3.5 vol.59
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200236/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138692145/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズv3.5 vol.59
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200236/
オッサンは40代からです。
9 ：ダガー+げちゅ：2006/02/06(月) 22:34:48 ID:vXQqEQlN
■未だ無敗のスタンダード
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第4期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129155618/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第4期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129155618/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50
はいはい、ﾊﾂﾊﾞｲｻﾚﾅｲﾊﾂﾊﾞｲｻﾚﾅｲ｡
＞未だ無敗のスタンダード
確かに。
戦えてすらいないからなぁ・・・
確かに。
戦えてすらいないからなぁ・・・
でもマジレスすれば、RQの影響はかなりデカイと思う。
そりゃスタンダードスレではＲＱとストブリの影響はでかいぞ。
ダガーいるから。
はいはいこのスレもスタンダードとかいいながら鳥取鳥取
ダガーいるから。
はいはいこのスレもスタンダードとかいいながら鳥取鳥取
糞スレ誘導age
実際でかかったぞ。
ハッタリがいなくなってからローズが話に取り上げられることはほとんどないしな。
ハッタリがいなくなってからローズが話に取り上げられることはほとんどないしな。
それはローズの影響がでかかったんじゃなくて、ローズに対するハッタリの影響が大きかっただけだろ。
それ言い出したらこのスレのほとんどが（例えNPCさんでも）特定の濃い定住人によって支えられてるわけだが…
まあ実際そのまんまなわけだが
濃いゲーマーのいうスタンダードってのが実際のスタンダードとどれだけかけ離れてるのかってのを見るのは楽しい。
ヘビーユーザーって一般受けとかを激しく嫌うし。
ヘビーユーザーって一般受けとかを激しく嫌うし。
実際のスタンダードを観測した気になってる時点で大笑い。
結局、知りもしないシステムを嫌っているダード症候群の奴よりも
ダードとは何の関係もないシステムを好き勝手に応援しているコテハンだけが
勝組なんだろう。
ダードとは何の関係もないシステムを好き勝手に応援しているコテハンだけが
勝組なんだろう。
23 ：ＮＰＣさん：2006/02/07(火) 23:35:17 ID:Fn9+NPeW
なんでもかんでも、勝ち組と負け組に分離しないと気がすまない奴が負け組。
グロランがＤ２０になったら、はたしてダガーはどう行動するのだろう？
別にそれでテロに走ったりはしないと思うぞ。
個人的には、HWよりは世界観とシステムのマッチングがいいと思うしな。
まあ、グレッグが生きてる限り絶対にありえないとは思うが。
個人的には、HWよりは世界観とシステムのマッチングがいいと思うしな。
まあ、グレッグが生きてる限り絶対にありえないとは思うが。
たしかグレッグも昔はＤ厨だったんだよね？
ヒーローウォーズはなぁ・・・
取り合えず、何でもかんでも相当品にして処理してるようなシステムだからﾅｧ
取り合えず、何でもかんでも相当品にして処理してるようなシステムだからﾅｧ
むしろ好き嫌いに偏向があることを格下に見るコテ派閥の方がうざい。
このスレくらいは嗜好の偏向を肯定する、NPCさんたちの楽園でいさせてくれ。
このスレくらいは嗜好の偏向を肯定する、NPCさんたちの楽園でいさせてくれ。
コテハン連中は好き嫌いなんてどうでもいいと思ってる奴が大半だろう。
勿体無い事をしているとは思っているかもしれないが。
勿体無い事をしているとは思っているかもしれないが。
非エリートは格下に決まってるだろ！
そう？ 本当に好きなものにのめりこめずに雑種悪食して無駄に時間を浪費してる方が格下じゃね？
ここは元々エリートゲーマーの聖地だぜ。
最低でも３大スタンダード候補をやっていないと門前払いだ。
一つのシステムしかやらない様な非エリートは格下どころがスレ違いだ。
最低でも３大スタンダード候補をやっていないと門前払いだ。
一つのシステムしかやらない様な非エリートは格下どころがスレ違いだ。
本当に好きなものにものめりこんでかつ他も色々と楽しんでいる人に比べれば
本当に好きなものにだけめりこんで他を貶すような輩は間違いなく格下だろ。
問題は広いか狭いかじゃない。
本当に好きなものにだけめりこんで他を貶すような輩は間違いなく格下だろ。
問題は広いか狭いかじゃない。
だから、他のものを貶めるかでなく、わざわざプレイするのが『時間の無駄』じゃないかといいたいんだが。
貶める奴は論外だが、語るためだかなんだかのために１番でないものをすること自体は『時間の無駄』だろう。
そういう意味では悪食はやっぱり格下だと思うんだが…
貶める奴は論外だが、語るためだかなんだかのために１番でないものをすること自体は『時間の無駄』だろう。
そういう意味では悪食はやっぱり格下だと思うんだが…
ゲーマーに格上も格下もない。
スタンダードゲーマー（エリート）と、非スタンダード者のみ存在する。
スタンダードゲーマー（エリート）と、非スタンダード者のみ存在する。
美味い物しか知らない料理人は不味い物も知っている料理人に比べて劣ってるだろ。
＞３大スタンダード候補
システムスレでも実プレイされていないようなシステムでも実プレイ必須なのか。
さすがはエリートの集うスレだ。
システムスレでも実プレイされていないようなシステムでも実プレイ必須なのか。
さすがはエリートの集うスレだ。
>>38
ちょっとまて、君にとっての3大スタンダード候補はどれのことだ？
ちょっとまて、君にとっての3大スタンダード候補はどれのことだ？
現在の３大スタンダードは、多少の流派の違いがあるが、
D&D3.5、アルシャードフォルティッシモ、アリアンロッド。
確かに、アルシャードフォルティッシモの実プレイ分がちょっと少ないなぁ。
D&D3.5、アルシャードフォルティッシモ、アリアンロッド。
確かに、アルシャードフォルティッシモの実プレイ分がちょっと少ないなぁ。
そりゃあ1st ed. 〜 3rd ed.に決まってる
俺のスタンダードは３つ。
ルリルラ、捨てプリ、エンギア、ギガントマキア
ルリルラ、捨てプリ、エンギア、ギガントマキア
４つあるじゃないか。
>>43
二つ目に激しい違和感を覚える・・・
二つ目に激しい違和感を覚える・・・
スペイン人はほっとけ
うまいなｗｗｗ
スペイン宗教裁判ネタと、カルテットスレをミックスしつつ、
短いレスですっきり纏められている。みごとだ。
スペイン宗教裁判ネタと、カルテットスレをミックスしつつ、
短いレスですっきり纏められている。みごとだ。
>35
一番好きなシステムしかプレイしない人間のスキルよりは、
それ以外のシステムも経験してる人間のスキルのほうが上だと思うぞ。普通に。
一番好きなシステムしかプレイしない人間のスキルよりは、
それ以外のシステムも経験してる人間のスキルのほうが上だと思うぞ。普通に。
またまた、マルクちゃんてば、もうっ！
つまりあらゆるTRPGゲーマーはスキルアップを目指してど……おや？
>>48
そうでもないだろ。しかしシステム初心者の導入に関しては
それ以外のシステムも経験してる人間の方が上手い可能性は高いかも知れん。
どうであれ一方を格下に見ている時点で>>35には説得力はないが。
そうでもないだろ。しかしシステム初心者の導入に関しては
それ以外のシステムも経験してる人間の方が上手い可能性は高いかも知れん。
どうであれ一方を格下に見ている時点で>>35には説得力はないが。
真のエリートは、そもそもスタンダード以外のゲームには出会おうとしても出会えんのだよ。
なるほど。真のエリートにとっては「全てがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ」と言う事か
スタンダード道完成！
そして、転んでばかりでショップに入れなくなる、と。
そして、転んでばかりでショップに入れなくなる、と。
カルテットな道に迷い込む楽しさを知らないなんて、エリート様とは可哀想な人たちですこと。
ダード厨。
かつては超実践スタンダードの雄であった。
スタンダードを志す者なら一度や二度は耳にする名だった。
だがそんな彼もいまや実プレイ分もなく、ただよろずゲームを解説するのみ。
「語るためだかなんだかのために１番でないものをする」
と、死刑囚>>35に言われてもやむをえまい。
刀のような鋭さを持った真のスタンダードゲームを手に入れて、
彼奴を手打ちにするのだッ！
かつては超実践スタンダードの雄であった。
スタンダードを志す者なら一度や二度は耳にする名だった。
だがそんな彼もいまや実プレイ分もなく、ただよろずゲームを解説するのみ。
「語るためだかなんだかのために１番でないものをする」
と、死刑囚>>35に言われてもやむをえまい。
刀のような鋭さを持った真のスタンダードゲームを手に入れて、
彼奴を手打ちにするのだッ！
そもそも、そんな時間が勿体無いならこんなスレに来る時間もTRPGしてろとｗ
バカ？
TRPGは一人じゃできないの。
俺だけが時間あってもTRPGできないの。
TRPGは一人じゃできないの。
俺だけが時間あってもTRPGできないの。
>>59は先ほど未来のTRPG仲間を1人失ったところ。
何事も練習が必要。
一人の時間は仮想プレイでシナリオを練り上げる。
これにより１０００回を越える経験を・・・。
一人の時間は仮想プレイでシナリオを練り上げる。
これにより１０００回を越える経験を・・・。
62 ：量産型超神ドキューソ：2006/02/08(水) 20:39:20 ID:oIaT2GOh
>>41
愚か者。３大スタンダードに、どうしてソードワールドとＧＵＲＰＳと六門世界ＲＰＧが入っておらんのだ。
愚か者。３大スタンダードに、どうしてソードワールドとＧＵＲＰＳと六門世界ＲＰＧが入っておらんのだ。
>>41
その３つは別リーグ
その３つは別リーグ
俺のスタンダード
CoC、SW、IT CAME FROM THE LATE，LATE，LATE SHOW
CoC、SW、IT CAME FROM THE LATE，LATE，LATE SHOW
ＳＮＥはゲヘナをプッシュしてくれないかな。
ぶっちゃけあれがＳＮＥの中で一番優れたＴＲＰＧシステムだと思うんだが。
（展開的にも内容的にも）
ぶっちゃけあれがＳＮＥの中で一番優れたＴＲＰＧシステムだと思うんだが。
（展開的にも内容的にも）
プッシュする→清松とヤスキンが出張ってくる→展開が止まる
なぜだか、そんな未来図が浮かんだんでそっとしておいてください。
なぜだか、そんな未来図が浮かんだんでそっとしておいてください。
確かに。央華以来だな。
思えば央華も「ニッチ」と称される商品だった。
思えば央華も「ニッチ」と称される商品だった。
まぁ、央華にしろゲヘナにしろ
内容や展開がいくら良くても
背景世界がいかんともしがたいほどにニッチだからなー
内容や展開がいくら良くても
背景世界がいかんともしがたいほどにニッチだからなー
ゲヘナはオフィシャルが率先して18禁リプか18禁伝奇小説に挑戦すべきだと思う。ガチで。
さすがに枕事技能はどうかと思った。
思えば央華も富士見じゃなくて電撃だったな。
当時は資本上、角川傘下というつながりも無かった。
当時は資本上、角川傘下というつながりも無かった。
なんか、央華が美化されてるが、見るべきアイデアはあるものの、
かなりバランスが悪いゲームだった気がするんだが・・・
かなりバランスが悪いゲームだった気がするんだが・・・
>>75
まあ、好きなように成長させられないのもルールによる縛りなら問題ないんだが、
成長させてから文句を言われても困る罠。
あと、使役獣が強すぎて、前衛系の仙人が完全に喰われるとか、
初期の能力値の差がレベルアップしたがって埋まるどころか、
差が広がる要因になるとかがまずかったと思う。
まあ、好きなように成長させられないのもルールによる縛りなら問題ないんだが、
成長させてから文句を言われても困る罠。
あと、使役獣が強すぎて、前衛系の仙人が完全に喰われるとか、
初期の能力値の差がレベルアップしたがって埋まるどころか、
差が広がる要因になるとかがまずかったと思う。
>>78
ソーサラー5/バード5とか？
ソーサラー5/バード5とか？
そもそもなんでそんな組合せにするか分からないマルチをしたら弱いのと、
普通に一本伸ばし同士だと素で差が付きすぎるので、
強いPCが弱くなるように成長させろと言うのでは根本的に違うだろう。
普通に一本伸ばし同士だと素で差が付きすぎるので、
強いPCが弱くなるように成長させろと言うのでは根本的に違うだろう。
81 ：ＮＰＣさん：2006/02/08(水) 22:19:49 ID:OdWwlGYu
ネタにマジレスカッコ悪い。
や。PCが弱くなるように成長させろ、ってのは普通に知らない人も多いんじゃない？
まあ、SWでも似たような事を言ってはいるが。
まあ、SWでも似たような事を言ってはいるが。
>>83
強いキャラを1本伸ばしに成長させると弱いキャラとの格差がでかくなって、
出す敵にGMが困るんで、強いキャラのPLはその辺を考えて成長させてくれ、って感じだったけどね。
ぶっちゃけ、成長により初期の能力値の格差が広がるシステムの問題だろう。
初期能力値が高いほど判定面でも有利で成長もしやすいんだから。
強いキャラを1本伸ばしに成長させると弱いキャラとの格差がでかくなって、
出す敵にGMが困るんで、強いキャラのPLはその辺を考えて成長させてくれ、って感じだったけどね。
ぶっちゃけ、成長により初期の能力値の格差が広がるシステムの問題だろう。
初期能力値が高いほど判定面でも有利で成長もしやすいんだから。
なんで弱い組み合わせで育ててはいけないのか理解できない。
D&Dではパワープレイのみが唯一絶対の正しい遊び方なのか？
D&Dではパワープレイのみが唯一絶対の正しい遊び方なのか？
87 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 04:59:35 ID:CGOYYTJX
>>86
うんにゃ
正しい遊び方は卓ごとにあるよ。
例のソーサラー／バードの問題は彼がなにを考えて作ったのかが全く見えてこない所だと思ってる。
あれ自体、筆者が何を考えて書いてるか良くわかんない物だったけどね。
遊び方云々はともかく公式から提示されるリプレイで何をしたいのか判らんってのは問題だろ。
うんにゃ
正しい遊び方は卓ごとにあるよ。
例のソーサラー／バードの問題は彼がなにを考えて作ったのかが全く見えてこない所だと思ってる。
あれ自体、筆者が何を考えて書いてるか良くわかんない物だったけどね。
遊び方云々はともかく公式から提示されるリプレイで何をしたいのか判らんってのは問題だろ。
D&Dではコンセプトのよく分からないキャラを作ると叩かれるのか。
怖くてプレイできないな。
怖くてプレイできないな。
90 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 05:10:21 ID:CGOYYTJX
>>88
君が公式でリプレイを書く時は考えた方が良いんじゃないかな。
例えばＡＲＡのリプなんかでも「シグがパーティーの防御担当で攻撃面はある程度捨てている。」
ってな事が読者にわかるように書かれている訳で。
君が公式でリプレイを書く時は考えた方が良いんじゃないかな。
例えばＡＲＡのリプなんかでも「シグがパーティーの防御担当で攻撃面はある程度捨てている。」
ってな事が読者にわかるように書かれている訳で。
PCが提供する機能しか評価されないTRPGなんかこっちからお断りだ。
卓の空気読めないと叩かれるし、
読者の空気を読めないと干されてリプレイの執筆者が代わる。
まあ、D&Dに限った事じゃないが。
読者の空気を読めないと干されてリプレイの執筆者が代わる。
まあ、D&Dに限った事じゃないが。
つか、元々実プレイしない非エリートお断りのスレだしなあ。
D&Dに実プレイはいらないだろ。
本スレ住人の半分くらいは買うだけ買っといて遊ばない人間だろうし。
本スレ住人の半分くらいは買うだけ買っといて遊ばない人間だろうし。
97 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 05:20:34 ID:bXVfVEzm
なんかおかしな話になってるな
Ｄ＆Ｄリプレイの第二部は、初めての高レベルリプレイで
高レベル呪文が使えない秘術呪文使いはどうなのよ、
おまけにルール無用のデスマッチ？みたいな部分が批判されてたわけで
それをもってしてＤ＆Ｄのプレイがどうこう、ゲームがどうこうってのは
的外れも甚だしいのでは？
Ｄ＆Ｄリプレイの第二部は、初めての高レベルリプレイで
高レベル呪文が使えない秘術呪文使いはどうなのよ、
おまけにルール無用のデスマッチ？みたいな部分が批判されてたわけで
それをもってしてＤ＆Ｄのプレイがどうこう、ゲームがどうこうってのは
的外れも甚だしいのでは？
>>88
コンセプトの判らないキャラ作っているの？
コンセプトの判らないキャラ作っているの？
リプレイでのコンセプトうんぬんの是非を言い出すと、ひじょーにくだらないガチヤオ議論になるんでどうしようもないぞ。
頭の硬い奴が多いってことだけはわかる
つか、せめて実際に読んでから語れよと。
わざわざ弱くなるようにPLがキャラを造るのと、
PCが強くならないように弱く成長させろとデザイナーが言うのは別問題だろうに。
PCが強くならないように弱く成長させろとデザイナーが言うのは別問題だろうに。
まあ、ルール的に有利になるように造りましたと、前書きで言いつつ、
ダメキャラがいるD&Dリプレイはダメだと叩くならOKだけどな。
SWに例えればシャーマン･ソーサラー均等上げみたいなもんだし。
あれはほんとに不思議なキャラだったな。
1レベルから上げてああいう成長はまずさせないし、
10レベル分の経験値でどういうキャラにするか比較検討して、
あれが有利だと結論が出たんだとしたら、是非理屈を知りたい。
ダメキャラがいるD&Dリプレイはダメだと叩くならOKだけどな。
SWに例えればシャーマン･ソーサラー均等上げみたいなもんだし。
あれはほんとに不思議なキャラだったな。
1レベルから上げてああいう成長はまずさせないし、
10レベル分の経験値でどういうキャラにするか比較検討して、
あれが有利だと結論が出たんだとしたら、是非理屈を知りたい。
>>101
そうだね、ゲームを叩く事に固執して実際にどういうものか自分で吟味しないんだから。
そうだね、ゲームを叩く事に固執して実際にどういうものか自分で吟味しないんだから。
最適化うんぬんをいうなら、現行のぎゃざリプレイのメンツも
酷くバランス悪い、って程では無いにしても、
結構趣味的な部分も有ると思うんだが。
酷くバランス悪い、って程では無いにしても、
結構趣味的な部分も有ると思うんだが。
そりゃ、最適化が売りだなんて序文で書いてないもの。
2部だって、「ロールプレイ重視なのでPCビルドには力を入れてません」
とでも書いてあれば、PCそのものに文句が言ったりはしなかったろう。
2部だって、「ロールプレイ重視なのでPCビルドには力を入れてません」
とでも書いてあれば、PCそのものに文句が言ったりはしなかったろう。
110 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/02/09(木) 14:34:33 ID:bzABZ5KR
リードマジックやらマジックミサイルが鬼のように使えるって利点があるぞ。
まぁワンド買えば済む話だが。
まぁワンド買えば済む話だが。
111 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:34:58 ID:OpzYEKtt
>>107
だからまあ、ユーザーが思ってるのは「最適化しろ」じゃなくて「ちゃんと説明しろ」って事なんじゃないかな。
ソーサラー／バードだって何でそんなキャラを作ったのか？って事がちゃんと判るように書いてあれば今みたいな評価にはなって無いと思うよ。
まあ、別の悪い評価がされたかもしれないが。
別段、ＰＬが何か考えて作ったのであればそれがどんなに側から見て効率が悪そうでも俺はｏｋだと思うしね。
だからまあ、ユーザーが思ってるのは「最適化しろ」じゃなくて「ちゃんと説明しろ」って事なんじゃないかな。
ソーサラー／バードだって何でそんなキャラを作ったのか？って事がちゃんと判るように書いてあれば今みたいな評価にはなって無いと思うよ。
まあ、別の悪い評価がされたかもしれないが。
別段、ＰＬが何か考えて作ったのであればそれがどんなに側から見て効率が悪そうでも俺はｏｋだと思うしね。
>>107
野外冒険が多いんで露骨にGMに対して最適化してる気もするが。
第2部も何も考えてないソーサラー・バード以外はPCの組み立てそのものは、普通だったろう。
結局、内容を見てもソーサラー･バードは10レベルのパーティで5レベルPCの仕事しかしてなかった訳で。
野外冒険が多いんで露骨にGMに対して最適化してる気もするが。
第2部も何も考えてないソーサラー・バード以外はPCの組み立てそのものは、普通だったろう。
結局、内容を見てもソーサラー･バードは10レベルのパーティで5レベルPCの仕事しかしてなかった訳で。
>>110
バードかソーサーラー1本で上げても、上のスロットで代用すれば済む話じゃね？
バードかソーサーラー1本で上げても、上のスロットで代用すれば済む話じゃね？
114 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:37:48 ID:OpzYEKtt
115 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:39:16 ID:OpzYEKtt
>>110
リードマジックはともかくマジックミサイルはバードのスペルリストに無いからあんまり沢山は使えないね。
リードマジックはともかくマジックミサイルはバードのスペルリストに無いからあんまり沢山は使えないね。
117 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 14:44:12 ID:OpzYEKtt
>>107
第3部のクラスがちょっと主流からずれてるのは、
営業上、第2部とクラスが被らないようにした為じゃね？
まあ、ローグはなんともならなかったんだろうが、
種族を変えてイメージがダブらないようにしてるしね。
第3部のクラスがちょっと主流からずれてるのは、
営業上、第2部とクラスが被らないようにした為じゃね？
まあ、ローグはなんともならなかったんだろうが、
種族を変えてイメージがダブらないようにしてるしね。
>>117
抜けないマジック・ミサイルを打ち続けるPLが可哀相で
演出上は抜けたことにしてダメージは計上してなかったのかもよ。
・・・と信じてもいない擁護をしてみる。
しかし、第2部の10レベル・パーティは苦戦しながら脅威度7のキマイラを倒してたんだが、
第3部の5レベル・パーティはすでに脅威度8の大型グリーン･ドラゴンを倒してる辺り、
実働人数が3対5の差はでかいな。
抜けないマジック・ミサイルを打ち続けるPLが可哀相で
演出上は抜けたことにしてダメージは計上してなかったのかもよ。
・・・と信じてもいない擁護をしてみる。
しかし、第2部の10レベル・パーティは苦戦しながら脅威度7のキマイラを倒してたんだが、
第3部の5レベル・パーティはすでに脅威度8の大型グリーン･ドラゴンを倒してる辺り、
実働人数が3対5の差はでかいな。
>>86
央華は強い一本延ばしで育ててはいけないとデザイナーが言ってるんだけど、それはいいのか？
このスレでユーザーが言ってるのと、デザイナーが単行本で言うんでは、
後者の影響力の方が明らかにでかいと思うんだけど？
央華は強い一本延ばしで育ててはいけないとデザイナーが言ってるんだけど、それはいいのか？
このスレでユーザーが言ってるのと、デザイナーが単行本で言うんでは、
後者の影響力の方が明らかにでかいと思うんだけど？
>>119
ターラスとか、散っていったAnimal Companion（動物の相棒）のことも忘れないでやってください。
ターラスとか、散っていったAnimal Companion（動物の相棒）のことも忘れないでやってください。
実プレイに基づいた話はできなくてもリプレイの話だけはできるんですね。
実プレイはしないしリプレイを読まなくても煽ることはできますがなにか？
つうかリプのＰＣだって「他人の卓」だろうが、
何を偉そうに是非を語るかねプレイに参加してもない外野が
何を偉そうに是非を語るかねプレイに参加してもない外野が
>>124
別にプレイスタイルにケチ付けてるわけじゃあないんだが。
別にプレイスタイルにケチ付けてるわけじゃあないんだが。
127 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/02/09(木) 16:06:10 ID:bzABZ5KR
リプの場合は「プレイの例示」と「娯楽読み物」って2つの側面を併せ持ってるからニャー。
タクティカル方面とロールプレイ方面のどちらか（なるべく両方）において何らかの
コンセプトを持ったPCにして欲しいって要求は極めて真っ当だと思うぜ？
タクティカル方面とロールプレイ方面のどちらか（なるべく両方）において何らかの
コンセプトを持ったPCにして欲しいって要求は極めて真っ当だと思うぜ？
まあ、D&Dは今連載中のリプレイがどっちもそれなりに満たしていて面白いからいいけどな。
>タクティカルとロールプレイ
HJのD&D担当がきちんと失敗に学べるというのはいいことだ。
>タクティカルとロールプレイ
HJのD&D担当がきちんと失敗に学べるというのはいいことだ。
失敗失敗って何様かよ。
>>129
渡辺先生、もうHJのD&D関係の仕事は諦められた方がいいと思いますよ
渡辺先生、もうHJのD&D関係の仕事は諦められた方がいいと思いますよ
ニルヴァーナは失敗だった
というとくだらぬ擁護がわくのと同じ。
というとくだらぬ擁護がわくのと同じ。
ここいつから格付けスレになったんだ
つーか、煽るだけのヤツが一番ウザイ
お前のコンセプトは何なんだ？
お前のコンセプトは何なんだ？
>>86
>>88
>>95
>>124
>>129
つうか、D&Dを叩きたいなら
「出来の悪いリプレイを公式リプとして展開した」ことを
たたいた方が、論旨も明確だし反論も出づらいと思うよ。
「リプレイの出来に文句を付けるユーザーがいる」から
と言う理由で叩くのはアクロバット過ぎる。
それだと、リプも読まずにルールも知らずに叩いてるか、
作者本人が私怨で言ってるように見えるぞ。
>>88
>>95
>>124
>>129
つうか、D&Dを叩きたいなら
「出来の悪いリプレイを公式リプとして展開した」ことを
たたいた方が、論旨も明確だし反論も出づらいと思うよ。
「リプレイの出来に文句を付けるユーザーがいる」から
と言う理由で叩くのはアクロバット過ぎる。
それだと、リプも読まずにルールも知らずに叩いてるか、
作者本人が私怨で言ってるように見えるぞ。
まあ、リプの内容に文句を付けるユーザーがいるから駄目だと言うなら、SWが一番、多いわけだからな。
>>136
叩きまで効率化を進めないと気が済まないのか？
叩きまで効率化を進めないと気が済まないのか？
>>135
とりあえず叩けるものは全部叩く
とりあえず叩けるものは全部叩く
>>139
当たり前だ。効率化されていないものはまぎれもない悪。
当たり前だ。効率化されていないものはまぎれもない悪。
>>131
そう言えば、あの人はあの後、なにしてんの？
そう言えば、あの人はあの後、なにしてんの？
>>141
パワープレイ至上主義。
パワープレイ至上主義。
今、D厨を叩いてるヤツは、自分の指示するシステムを明確にしろ。
でなきゃ、ここでのレギュレーション違反だｗ
でなきゃ、ここでのレギュレーション違反だｗ
>>139
叩く理屈に無茶がありすぎるといわれてるんだろ。
まるでPSPのコピペのように商品に文句付けるユーザーが悪い！ ではな・・・
ひょっとして勘違いしてたかもしれんが、君はD&Dを擁護してるのか？
叩く理屈に無茶がありすぎるといわれてるんだろ。
まるでPSPのコピペのように商品に文句付けるユーザーが悪い！ ではな・・・
ひょっとして勘違いしてたかもしれんが、君はD&Dを擁護してるのか？
×指示
○支持
○支持
>>144
おや、なりちゃ愛好家さんでしたか。
おや、なりちゃ愛好家さんでしたか。
>>144
じゃあ、次はクレスポを叩いてるソ厨を叩いておいてくれ。
じゃあ、次はクレスポを叩いてるソ厨を叩いておいてくれ。
FEAR系の台頭で、いい意味でも悪い意味でも
自由に考えないで用意された物を遊ぶって意識を強く持つ人間増えてない？
自由に考えないで用意された物を遊ぶって意識を強く持つ人間増えてない？
>>151
ヒント：現物を読んでない
ヒント：現物を読んでない
>>152
どこから繋がるレスなんだ？
どこから繋がるレスなんだ？
>>152
オモロ発見
オモロ発見
>>153
斜め上に干されたライター本人とかはどうだ？
斜め上に干されたライター本人とかはどうだ？
>>154
すまん、衝動的に思ったことを書いてしまったｗ
すまん、衝動的に思ったことを書いてしまったｗ
>>157
ひょっとして、レンジャー1ローグ9の人？
ひょっとして、レンジャー1ローグ9の人？
>>157
それはその卓に対する私怨だろ。
それはその卓に対する私怨だろ。
>152
個人的には「TRPGは自由で独創的な遊び」という呪縛から解き放たれた現状の方が遊びやすかったり。
ユニークなプレイは、誰に強要されずともやる気のある人なら自分からやるしね。
なんでもかんでもオリジナル・ハウスルールﾏﾝｾｰの泥沼な鳥取で地獄を見た身からすると、
用意された中で頭を絞ってあれこれ工夫する方が新鮮で楽しい。
個人的には「TRPGは自由で独創的な遊び」という呪縛から解き放たれた現状の方が遊びやすかったり。
ユニークなプレイは、誰に強要されずともやる気のある人なら自分からやるしね。
なんでもかんでもオリジナル・ハウスルールﾏﾝｾｰの泥沼な鳥取で地獄を見た身からすると、
用意された中で頭を絞ってあれこれ工夫する方が新鮮で楽しい。
俺はパワープレイヤーだが、>>157が遭遇した「パーワプレイヤー」というのがどういうものか教えてくれ。
むしろ>>152の方が「ＦＥＡＲ系の台頭で」とかいったオモロな呪縛に囚われているような気がする
やば……衝動的すぎたせいで俺に的が来てしまったｗ
ほんとすまん、軽い気持ちで書いたんだよ。
ほんとすまん、軽い気持ちで書いたんだよ。
乱戦中は目立つことをすると標的にされやすいからなｗ
>>170
「前に出るから！」ってやつな。
「前に出るから！」ってやつな。
標的にしてくれたところを申し訳ないがちょっと本屋行ってくるｗ
普通の本屋じゃD&Dコアを置いてないから注意な
>167
上手く説明できないが、一番重要なのは選択の幅が目に見えてわかるようになったってことかも。
特にこれといって希望が無くGMの意図に乗って遊びたいときはPC1とかPC2とか選べばいいし、
今回はこういうコンセプトで作りたいぜーとかいう目的があれば、PC4とか5あたりを選べばいい。
ちょっとイメージとかみ合わない記述がハンドアウトにあったら、GMと相談して書き換えてもいいし、
もしくは設定をいじってこじつけてもいい。
結局は何を選んでどういうキャラを作るかはPLの自由なわけで。
別にできることの幅って別に昔も今も対して変わってるとは思わないんだよね。
（以下鳥取体験に基づく偏見）
ただ、ちょっと前だとプレロールドとかでキャラ作成時にGMから設定を付加すると吟遊詩人かと過剰に警戒されたり、
逆に設定上特徴の無いキャラを適当に作ると「君の信条は？ 冒険の目的は？ ちゃんと設定作らないとダメだよ」
とか注意されたりすることがわりとあったので、そういう過剰な自由主義の縛りが無い方が却って自由にやりやすいなぁと思うわけだ。
あくまで鳥取の感想だけどね。
PC1でGMの演出にがっぷり寄って煮え煮えの台詞吐きながらヒロイン助けたい日もあれば、
名も無きドワーフレンジャーでうっかりバグベアの群れに囲まれて鍋にされたい日もあるんだよー。
上手く説明できないが、一番重要なのは選択の幅が目に見えてわかるようになったってことかも。
特にこれといって希望が無くGMの意図に乗って遊びたいときはPC1とかPC2とか選べばいいし、
今回はこういうコンセプトで作りたいぜーとかいう目的があれば、PC4とか5あたりを選べばいい。
ちょっとイメージとかみ合わない記述がハンドアウトにあったら、GMと相談して書き換えてもいいし、
もしくは設定をいじってこじつけてもいい。
結局は何を選んでどういうキャラを作るかはPLの自由なわけで。
別にできることの幅って別に昔も今も対して変わってるとは思わないんだよね。
（以下鳥取体験に基づく偏見）
ただ、ちょっと前だとプレロールドとかでキャラ作成時にGMから設定を付加すると吟遊詩人かと過剰に警戒されたり、
逆に設定上特徴の無いキャラを適当に作ると「君の信条は？ 冒険の目的は？ ちゃんと設定作らないとダメだよ」
とか注意されたりすることがわりとあったので、そういう過剰な自由主義の縛りが無い方が却って自由にやりやすいなぁと思うわけだ。
あくまで鳥取の感想だけどね。
PC1でGMの演出にがっぷり寄って煮え煮えの台詞吐きながらヒロイン助けたい日もあれば、
名も無きドワーフレンジャーでうっかりバグベアの群れに囲まれて鍋にされたい日もあるんだよー。
二刀流で軽装のレンジャーがいたっていいじゃないか。
普通にいるぞ。
>176の鳥取ではどうか知らんが、それはその鳥取の問題だしな。
>176の鳥取ではどうか知らんが、それはその鳥取の問題だしな。
>>176
ぎゃざリプを読んでない人発見
ぎゃざリプを読んでない人発見
むしろ、二刀流で重装のレンジャーの方が問題だよな。
存在し得ないわけではないが・・・
存在し得ないわけではないが・・・
期待を上回る活躍をするとデザイナーに非難されるRPGよりは一般的だな。
つまり
「これが俺の、私の、萌えツボ押し捲りキャラなのだー！！！」
「あ、卓の合意はとってありますよ」
「互いのキャラを尊重します」
とリプレイ冒頭で書いてなかったのが悪いんだよ
叩くならその点についてだな
「これが俺の、私の、萌えツボ押し捲りキャラなのだー！！！」
「あ、卓の合意はとってありますよ」
「互いのキャラを尊重します」
とリプレイ冒頭で書いてなかったのが悪いんだよ
叩くならその点についてだな
たしかに他のメンツがファイターを４噛ませて《武器開眼》 したパラディンに、
レンジャーを1噛ませて二刀流を取ったローグに、
旅と幸運の領域持ちのクレリックだからな。
ソーサラー/バードは力一杯、空気を読めてなかった。
まあ、前3者もルールは守ってなかったけどな。
レンジャーを1噛ませて二刀流を取ったローグに、
旅と幸運の領域持ちのクレリックだからな。
ソーサラー/バードは力一杯、空気を読めてなかった。
まあ、前3者もルールは守ってなかったけどな。
交渉系のキャラがやりたいならバード１０で良さそうなもんだけど、
なんで、ああいう組合せにしたんだろう？
ソーサラー5/バード5よりバード10の方が概ね呪文も強力なのに・・・
なんで、ああいう組合せにしたんだろう？
ソーサラー5/バード5よりバード10の方が概ね呪文も強力なのに・・・
>>185
高い〈魔法装置使用〉 の技能をDMが嫌ったんじゃないの？
高い〈魔法装置使用〉 の技能をDMが嫌ったんじゃないの？
>>187
ムンディが魔法装置使用を取ってるようには見えなかったがどこかで使ってたっけ？
ムンディが魔法装置使用を取ってるようには見えなかったがどこかで使ってたっけ？
190 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/09(木) 20:55:03 ID:???
>179
『ありうるのか？』
『レンジャーからほとんど何も得ていない様に思えるが』
『ありうるのか？』
『レンジャーからほとんど何も得ていない様に思えるが』
技能ポイントと＜追跡＞
>>191
あと、高めｾｰｳﾞと相棒と呪文も・・・
あと、高めｾｰｳﾞと相棒と呪文も・・・
>>189
では、Bardic Knowledge（バードの知識）の高い値を嫌ったのかねえ。
では、Bardic Knowledge（バードの知識）の高い値を嫌ったのかねえ。
歌って踊れる魔法使いを作れと言われたから作った。
>>195
単バードの方がどう考えても歌って踊って魔法まで上手く使えるんだが……
単バードの方がどう考えても歌って踊って魔法まで上手く使えるんだが……
SWでもソーサラー/バードは使い道に困るようなきがする・・・
歌ってる間、何もできないわけだし
歌ってる間、何もできないわけだし
>>197
高レベルだと相手が有名だったり伝説に絡むような事件のことも多いんで、
それなりに役に立つんじゃないかと。
特にあのリプレイのように既存のサービスがあまり利用できない状況下では。
とはいえ、そんなに戦略的に動いているようにも見えなかったのがなんともなあ。
高レベルだと相手が有名だったり伝説に絡むような事件のことも多いんで、
それなりに役に立つんじゃないかと。
特にあのリプレイのように既存のサービスがあまり利用できない状況下では。
とはいえ、そんなに戦略的に動いているようにも見えなかったのがなんともなあ。
しかし、D&Dでやるよりマシと思われ。
SWに例えるとシャーマン/プリースト/ソーサラーの並行上げのようなものだからして。
SWに例えるとシャーマン/プリースト/ソーサラーの並行上げのようなものだからして。
202 ：ＮＰＣさん：2006/02/09(木) 21:23:03 ID:OpzYEKtt
>>187
「ＤＭが領域呪文の事を知らなかった。」に一票。
なんせ、旅の領域のクレリックが居るのに秘術呪文のディメンジョン・ドアのスクロールを用意して
５ｌｖソーサラーに術者レベルチェック経由で使わせるようなＤＭだからな。
アレを読んだ後の話でクレリックの選択した領域に「旅の領域」が含まれている事を知って
唖然とした読者は少なくないはず。
「ＤＭが領域呪文の事を知らなかった。」に一票。
なんせ、旅の領域のクレリックが居るのに秘術呪文のディメンジョン・ドアのスクロールを用意して
５ｌｖソーサラーに術者レベルチェック経由で使わせるようなＤＭだからな。
アレを読んだ後の話でクレリックの選択した領域に「旅の領域」が含まれている事を知って
唖然とした読者は少なくないはず。
203 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/09(木) 21:25:37 ID:???
>191
『それぐらいだよなぁ』
>192
『弓も使わないんだったらレンジャーとらなくていいんじゃないかなぁ？』
>193
『相棒は殺されまくりって気もしないでもないんだがどうなんだろう？』
『成長速度もあいまって正直いらないんじゃないかと』
『仕込みに時間食うし』
『それぐらいだよなぁ』
>192
『弓も使わないんだったらレンジャーとらなくていいんじゃないかなぁ？』
>193
『相棒は殺されまくりって気もしないでもないんだがどうなんだろう？』
『成長速度もあいまって正直いらないんじゃないかと』
『仕込みに時間食うし』
D&D欲しいけど、金がかかりすぎるため手が出せない＆持ち運びに労力がいりそう
という理由で結局揃えられなかった負け犬の俺
という理由で結局揃えられなかった負け犬の俺
ここ何のスレだっけ？
>>202
＞アレを読んだ後の話でクレリックの選択した領域に「旅の領域」が含まれている事を知って
＞唖然とした読者は少なくないはず。
むしろ、連載終盤の頃に旅の領域持ちと判明して、
「歩いて敵の本拠地に向かっていたこと」に唖然とした。
＞アレを読んだ後の話でクレリックの選択した領域に「旅の領域」が含まれている事を知って
＞唖然とした読者は少なくないはず。
むしろ、連載終盤の頃に旅の領域持ちと判明して、
「歩いて敵の本拠地に向かっていたこと」に唖然とした。
負け組とか勝ち組とかくだんね
れれれスレ
>>204
コアルールだけならたったの２万円しかかからないけど？
コアルールだけならたったの２万円しかかからないけど？
>>209
結婚してから2万はｲﾀｲのだ
結婚してから2万はｲﾀｲのだ
今俺以外にD厨以外いるのかだけおしえてくれ
時間帯かえたほうがいいのか
時間帯かえたほうがいいのか
>>210
目から鱗；；
目から鱗；；
>>209
そんだけあるとALFもARAもサプリ、シナリオ集揃えられそう。
そんだけあるとALFもARAもサプリ、シナリオ集揃えられそう。
つうか、PL専ならPHBだけで間に合うけどな。
>>217
SSSがあるのはALS。
SSSがあるのはALS。
>>217
どうやら俺の知らんところでALFSSSが出ているらしいな。
どうやら俺の知らんところでALFSSSが出ているらしいな。
なんでorzなんかぜんぜんわからん。？？？
なんか変な流れ。
なんか変な流れ。
>>221
どう考えても好きで集めたんだろうにｗ
どう考えても好きで集めたんだろうにｗ
いや、そんな、哂うとこでもないだろ別に
はやく巨大ドラゴンでないかなぁ・・・
低レベルで巨大ドラゴンに蹂躙されたい。
227 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/09(木) 21:49:59 ID:???
『ウォードラム早くでないかなぁ』
『イリシッド早くほしー』
『なの』
『イリシッド早くほしー』
『なの』
周囲、未訳サプリや雑誌をがんがん使う30過ぎのオサーンばかり。
コアルールしか持ってない17歳な漏れ。
コアルールしか持ってない17歳な漏れ。
>>232
いい環境じゃないか
いい環境じゃないか
>>232
…２０前後で未約サプリで、新参者のオレ（30直前）はＰＨＢのみ、つーのもあるがな
…２０前後で未約サプリで、新参者のオレ（30直前）はＰＨＢのみ、つーのもあるがな
>>225-226
とりあえずプレビュー見て我慢しる！
Gargantuan Black Dragon様じゃ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060209c
とりあえずプレビュー見て我慢しる！
Gargantuan Black Dragon様じゃ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060209c
お米の国の人は加減って物を知らねぇな
だがそれがいい
スタンダードに絡まない雑談だけならDスレでやろうぜ。
ソ厨じゃあるまいし、最低限の自制心は持てよ。
ソ厨じゃあるまいし、最低限の自制心は持てよ。
241 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 09:08:55 ID:zldtvYFD
上げてまで言うことか。さすがD厨はガチだな
ttp://miscolle.sakura.ne.jp/toys/dhf/Millel01.jpg
まあフィギュアの一つや二つくらいもちろんSWにだってあるさ！
スタンダードRPGだもの！
ttp://miscolle.sakura.ne.jp/toys/dhf/Millel01.jpg
まあフィギュアの一つや二つくらいもちろんSWにだってあるさ！
スタンダードRPGだもの！
昔はロードスやWizのメタルフィギュアがあったような……
あったあった、家サブでアルド・ノーバだけわんさと売れ残っとった
今なら各種食玩があるのでイメージを膨らませる道具としてはそっちでもいいな。
ガンダムとかメガテンとか、ファンタジーとか。
ただ、スケールが合わせてあるのとD&Dオリジナルモンスターも含まれているのが、
D&D公式ミニチュアの魅力だろう。
デカいドラゴンとそれに立ち向かう小さな冒険者の図はイメージを喚起するほか、
状況を理解するための道具としてはまずまずだ。
ガンダムとかメガテンとか、ファンタジーとか。
ただ、スケールが合わせてあるのとD&Dオリジナルモンスターも含まれているのが、
D&D公式ミニチュアの魅力だろう。
デカいドラゴンとそれに立ち向かう小さな冒険者の図はイメージを喚起するほか、
状況を理解するための道具としてはまずまずだ。
248 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 11:02:58 ID:gmRkA6W0
なんかこのドラゴン２足歩行っぽくて変じゃない？＞D厨
異能使いが増刷になったらしい。えbではNWに続いて初か
250 ：ＮＰＣさん：2006/02/11(土) 11:16:38 ID:c/roWI09
最近アルシャードのカオスフレア化が激しいような気がするんだが
そんなに元ネタ系、再現系ゲームの需要って高いのかな？
そんなに元ネタ系、再現系ゲームの需要って高いのかな？
具体的にどのへんがカオスフレア化なんだ？
アルシャードの路線はもともと変わってないし、カオスフレアがアルシャード化してるというべきでは？
アルシャードの路線はもともと変わってないし、カオスフレアがアルシャード化してるというべきでは？
>>248
ドラゴンは全力攻撃の際に、噛み付きと前足x2と翼x2と尻尾で攻撃するのがデフォなんだよ。
ドラゴンは全力攻撃の際に、噛み付きと前足x2と翼x2と尻尾で攻撃するのがデフォなんだよ。
アルシャードはあえていうなら、ミッドガルドを再現するためのRPGだな。
再現系ゲームw？
具体例が挙がってこないから単なる煽り
>>251
と言うか、単に元々棲み分けが微妙な素材だったのでは？
と言うか、単に元々棲み分けが微妙な素材だったのでは？
>>257
アル厨から言わせるとカオスフレアは別に眼中ない
アル厨から言わせるとカオスフレアは別に眼中ない
ダブルクロスヴァリアントを見て、：ｈａｃｋRPGとダブクロは似ているというようなもんかな。
カオフレとにたようなことはALSにもできるが、それはALSの要素のごく一部分にしかすぎない。
カオフレとにたようなことはALSにもできるが、それはALSの要素のごく一部分にしかすぎない。
アル厨が必死になってきたな
アルシャードは、あくまでミッドガルドという世界観の中で追加データを増やして、
結果的になんでもあり（に限りなく近くした）なゲーム。
カオスフレアは、世界観そのものの数を増やして最初からなんでもありなゲーム。
前者は内部の密度（許容量）を濃くしていき、後者はおそらく外付けで付け足していく。
スーパーロボット大戦とナムコ×カプコンの違いみたいなもんだ。
明らかに設計思想も違うと思うよ。
結果的になんでもあり（に限りなく近くした）なゲーム。
カオスフレアは、世界観そのものの数を増やして最初からなんでもありなゲーム。
前者は内部の密度（許容量）を濃くしていき、後者はおそらく外付けで付け足していく。
スーパーロボット大戦とナムコ×カプコンの違いみたいなもんだ。
明らかに設計思想も違うと思うよ。
>>261
やっぱり単なる煽りが目的か。
やっぱり単なる煽りが目的か。
>>262
スパロボはひとつの世界観の中で追加データを増やしていくゲームで、ナムカプはそうじゃないのか？
４行目まではある程度わかるが、５行目以降がわからん。
>>260
そもそもカオスフレアが、アルシャードファンの作ったＲＰＧだからなあ。
スパロボはひとつの世界観の中で追加データを増やしていくゲームで、ナムカプはそうじゃないのか？
４行目まではある程度わかるが、５行目以降がわからん。
>>260
そもそもカオスフレアが、アルシャードファンの作ったＲＰＧだからなあ。
>>264
スパロボは基本的に単独の世界観（大抵ガンダムの宇宙世紀世界）を作って、
そこに様々な作品のキャラクターが最初からいたことにするという手法が一般的なゲーム。
続編が出る場合、「実はガンダムSEEDのキャラもこっそりコロニーに住んでた」みたいな形で追加する。
ナムカプは原作それぞれの世界が個別に存在してて、次元の壁が壊れてそれらが交わる話。
前者がアルシャードの展開、後者がカオスフレアの方法論に似ていると思ったわけで。
まあ後者はどっちもまだ続編展開が行われてないけどな。
スパロボは基本的に単独の世界観（大抵ガンダムの宇宙世紀世界）を作って、
そこに様々な作品のキャラクターが最初からいたことにするという手法が一般的なゲーム。
続編が出る場合、「実はガンダムSEEDのキャラもこっそりコロニーに住んでた」みたいな形で追加する。
ナムカプは原作それぞれの世界が個別に存在してて、次元の壁が壊れてそれらが交わる話。
前者がアルシャードの展開、後者がカオスフレアの方法論に似ていると思ったわけで。
まあ後者はどっちもまだ続編展開が行われてないけどな。
>>266
おれのやってたナムカプは、三島財団のある世界にジャスティス学園があって、リュウとケンがいて、
ディノクライシス事件が起きてるようなゲームだったけどな。
で、おれがやってたスパロボは、平行世界がイングラムとかいうマッドサイエンティストのせいでむりやりひとつにまとめられたゲームだった。
まあ、板違いだ。
おれのやってたナムカプは、三島財団のある世界にジャスティス学園があって、リュウとケンがいて、
ディノクライシス事件が起きてるようなゲームだったけどな。
で、おれがやってたスパロボは、平行世界がイングラムとかいうマッドサイエンティストのせいでむりやりひとつにまとめられたゲームだった。
まあ、板違いだ。
本スレ見てると、アルスレには再現ネタも多少はあるが、むしろ設定考察ネタの方が多い。
一方、カオスレは再現ネタが圧倒的だな。初期アルスレもそういう傾向はあったけど。
一方、カオスレは再現ネタが圧倒的だな。初期アルスレもそういう傾向はあったけど。
>>267
でも平影清とかワルキューレやCOS-MOSは別世界人じゃん
でも平影清とかワルキューレやCOS-MOSは別世界人じゃん
>>269
ショウ＝ザマやチーフやダバ＝マイロードは別世界人じゃん。
ショウ＝ザマやチーフやダバ＝マイロードは別世界人じゃん。
「真帝国のナンバー２権力者をやります」とか「ガオガイガーの主人公本人をやります」とか
言ったらALSの場合大抵の卓でイヤな顔をされるだろうけど、CFはそうでもないだろうな。
言い換えれば、CFにはそれ単独でウリにできるくらいの世界観的魅力はまだなくて、
ALSにはプレイヤーに大事にされる程度にはそれを育ててきてるって話でもある。
言ったらALSの場合大抵の卓でイヤな顔をされるだろうけど、CFはそうでもないだろうな。
言い換えれば、CFにはそれ単独でウリにできるくらいの世界観的魅力はまだなくて、
ALSにはプレイヤーに大事にされる程度にはそれを育ててきてるって話でもある。
ところでＣＦと略されると、まず真っ先にコンパクトフラッシュに脳内変換されるのは俺だけ？
まぁ顔ふれをダードで取り上げるのが間違いだと思われ
つうかな。
ALSは「相当品を推奨するという概念がFEARの中でも少なめ」という点がすごい際立ってるのが特徴なわけだ
だって、ストレンジャーのために相当品があると明記されるのはある意味、ミッドガルドの箱庭的な表現は相当品の外にあるというのを暗黙に言っているんだぜ。
ＡＬＳはごく簡単にいろんなことを再現できないようにデザインされている。
「世界設定の壁」が常にデータからフレーバーまでガチガチについてまわる近年の国産ではおそらく一番極端な第二世代型。
だけど同時に、いろんなところでさまざまなものを再現しやすいためのガジェット自体は無数にある。
ただしルール的にそれを自由に組み合わせられない。そもそもクラスレベル制だし。
必ず、自分の好き勝手な妄想には「邪魔なもの」がついてくる。ミッドガルドの常識、っていうな。
だから、PLはそこと妥協し、言い訳めいたい設定とかを作って「妄想」を実現する過程が自然に出る。
「みなが”共有”してる設定」と「俺がやりたい俺のための再現」との間の妥協のための対話のようなもの。
これはALSでは顕著なプロセスであり、逆に相当品主体のコンセプトの視点から考えたとき劣った時代遅れのSW的な手法だ。
しかし、ＡＬＳはこの”イメージをすること”という「手間」というのを大切にする。
ルールを覚える手間とかでなく、”イメージすること”の手間。共有のイメージ、キャラのイメージ、世界のイメージ、成功のイメージ。
そういうものを自分から考えていくプロセスがごく自然にできるような仕組みがシステムの中に組み込まれている。まず、自分の中でイメージを他者に表現する形で言語化するようにシステムが誘導してる。
もっとも顕著なのがクエストだけどな。
ＡＬＳは手間を肯定するゲームなんだな。それが必要だからこそ生まれるものを楽しむゲーム。
ゆえにカジュアル志向だ。
ALSは「相当品を推奨するという概念がFEARの中でも少なめ」という点がすごい際立ってるのが特徴なわけだ
だって、ストレンジャーのために相当品があると明記されるのはある意味、ミッドガルドの箱庭的な表現は相当品の外にあるというのを暗黙に言っているんだぜ。
ＡＬＳはごく簡単にいろんなことを再現できないようにデザインされている。
「世界設定の壁」が常にデータからフレーバーまでガチガチについてまわる近年の国産ではおそらく一番極端な第二世代型。
だけど同時に、いろんなところでさまざまなものを再現しやすいためのガジェット自体は無数にある。
ただしルール的にそれを自由に組み合わせられない。そもそもクラスレベル制だし。
必ず、自分の好き勝手な妄想には「邪魔なもの」がついてくる。ミッドガルドの常識、っていうな。
だから、PLはそこと妥協し、言い訳めいたい設定とかを作って「妄想」を実現する過程が自然に出る。
「みなが”共有”してる設定」と「俺がやりたい俺のための再現」との間の妥協のための対話のようなもの。
これはALSでは顕著なプロセスであり、逆に相当品主体のコンセプトの視点から考えたとき劣った時代遅れのSW的な手法だ。
しかし、ＡＬＳはこの”イメージをすること”という「手間」というのを大切にする。
ルールを覚える手間とかでなく、”イメージすること”の手間。共有のイメージ、キャラのイメージ、世界のイメージ、成功のイメージ。
そういうものを自分から考えていくプロセスがごく自然にできるような仕組みがシステムの中に組み込まれている。まず、自分の中でイメージを他者に表現する形で言語化するようにシステムが誘導してる。
もっとも顕著なのがクエストだけどな。
ＡＬＳは手間を肯定するゲームなんだな。それが必要だからこそ生まれるものを楽しむゲーム。
ゆえにカジュアル志向だ。
ＣＦはこの逆で、いかに「俺がやりたい俺のための再現」を楽しむか。あえていうならオリジンでさえ別にとらわれる必要なく。
スキル制なのでキャラもつくりやすく、背景も好きに改造可能で。独自ミームも相当品ですぐに完了。
「みなが”共有”してる設定」はそのシナリオ単体で完結すればよく、だからハンドアウトがある。
前のシナリオと今回のシナリオで共有する必要はない。そのときにやりたいことをみながその場で共有すればいい。
ＣＦは手間を少なくし、その場その場の一期一会の需要、そのときにやりたいもの、やりたいことを手早く共有することを第一のおいている。
ＡＬＳはイメージ共有のための手間をなくそうとするゲームなんだな。
だって、共有することがセッション終了の目的なんだから。プレイ前に共有が終わってればフレアなんか投げる必要なし。
そもそもイメージの共有自体をゲームの目的とするＣＦと、共有することははじめる前の前提で共有してからはじめてゲームの目的を任意にシナリオごとに決めて始めるＡＬＳは、対極だよ。あり方は。
『「みなが”共有”してる設定」と「俺がやりたい俺のための再現」との間の妥協のための対話』 が、
『劣った時代遅れのSW的な手法』？
こういうことを本気で主張するやつこそFEAR厨と唾棄するに相応しい。
FEAR厨はソスレの住人だから仕方ない。
>>276
＞プレイ前に共有が終わってればフレアなんか投げる必要なし。
いや、フレア投げないと死ぬから。
つうかじゃあ、どうしてＦＥＡＲはコンベンションでアルシャードやってるの？
どうして、ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝでスピーディにわかりあるギミックとしてクエストが紹介されるの？
どこに「手間を肯定する」って書いてあるの？
前からずっとアルシャードスレにいるけど、キミはいったいＦＥＡＲの何なの？
＞プレイ前に共有が終わってればフレアなんか投げる必要なし。
いや、フレア投げないと死ぬから。
つうかじゃあ、どうしてＦＥＡＲはコンベンションでアルシャードやってるの？
どうして、ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝでスピーディにわかりあるギミックとしてクエストが紹介されるの？
どこに「手間を肯定する」って書いてあるの？
前からずっとアルシャードスレにいるけど、キミはいったいＦＥＡＲの何なの？
275はFEAR関連のスレによく現れるヤツだろ。
TRPG一般にも言えるようなことを、さもFEARゲーのみの利点・特徴であるかのよう長々と講釈たれるヤツ。
視野狭窄に陥ったFEAR厨にありがちな「デザイナーの意図をちゃんと理解してます」的な代弁者ヅラがウザ過ぎて最高。
もっとやってくれ。
TRPG一般にも言えるようなことを、さもFEARゲーのみの利点・特徴であるかのよう長々と講釈たれるヤツ。
視野狭窄に陥ったFEAR厨にありがちな「デザイナーの意図をちゃんと理解してます」的な代弁者ヅラがウザ過ぎて最高。
もっとやってくれ。
まあ、俺もアル厨だけど、275の長講釈は前から鼻についているな。
だからFEAR厨の代表とか言われると困るんだが。
それとSWこそ、相当品ゲーなんじゃないの？
イーストエンドのサムライなんぞ一般技能と高品質バスタードソードで表現しろと言ってはばからないゲームだぜ？
ALSの手法をSW的時代遅れとか言われるとハァ？と思ってしまう。
だからFEAR厨の代表とか言われると困るんだが。
それとSWこそ、相当品ゲーなんじゃないの？
イーストエンドのサムライなんぞ一般技能と高品質バスタードソードで表現しろと言ってはばからないゲームだぜ？
ALSの手法をSW的時代遅れとか言われるとハァ？と思ってしまう。
カオスフレアはハッタリのやってたアルシャードをルールにしたに過ぎないと思う。
あれはアルシャードの子供だよ。275はそれが嫌いなんだろうが。
あれはアルシャードの子供だよ。275はそれが嫌いなんだろうが。
嫌われる典型的なFEAR厨のタイプだってことだろう。
ソスレ荒らすのもやめて欲しいし。
ソスレ荒らすのもやめて欲しいし。
ハッタリはトランプつかってたのか？＞アルシャードで
>>284
ソスレ荒らしてるのはFEARアンチの奴だろ。
ソスレ荒らしてるのはFEARアンチの奴だろ。
荒らしに何派も糞もあるか。どのゲームのファンであろうとアンチであろうと荒らしはただの屑で下司だ。
荒らしは何派だとか言ってるやつもみんな荒らし。
荒らしは何派だとか言ってるやつもみんな荒らし。
>>287
いや、アンチソーワーだと思うぞ。
いや、アンチソーワーだと思うぞ。
ソスレの「地雷原にFEAR厨を追い込んで皆殺しにしたい」って
書き込みには素でドン引きした。
書き込みには素でドン引きした。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 講釈の続きマダー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 講釈の続きマダー？
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荒らしムカツクとか反応するやつはもっと荒らしだということを公家の人間はあまりわかってない
FEAR関係者と信者の方々はもういい加減ソードワールドを叩くのを止めてくれませんかね。
信者はともかく関係者が叩いてると思ってるとしたら、病気そのものだな。
最近此処でも叩かれなくなったからなぁ＞SW
構ってちゃんの自作自演かな
構ってちゃんの自作自演かな
叩かれる事もあるぞ？
まず、切っ掛けとして変な擁護厨が現れるのが前提だけど。
まず、切っ掛けとして変な擁護厨が現れるのが前提だけど。
それも構ってちゃんの釣りだろう
そもそも商品が出ない物は叩けませン
そもそも商品が出ない物は叩けませン
ソスレでFEARゲーが叩かれているのはみたが、
ＳＷをFEAR厨が叩いてる書き込みなんてあったのか？
ＳＷをFEAR厨が叩いてる書き込みなんてあったのか？
また暴れてるのかほんと糞な連中だ。
FEAR関係者と信者をインドパキスタン国境の地雷原に追い込んで殲滅したい。
FEAR関係者と信者をインドパキスタン国境の地雷原に追い込んで殲滅したい。
強い執着を持つ人間は病人と変わらん。特に負のそれなら尚更。
そして病人の振りをする奴は病人と変わらん。
そして病人の振りをする奴は病人と変わらん。
>>299
国産ゲームを糞ゲーだけにしたい洋物厨だべか。
国産ゲームを糞ゲーだけにしたい洋物厨だべか。
303 ：ひろしげ ◆lVsM9EN7MI ：2006/02/11(土) 15:29:18 ID:???
>275
前半はしっかりした意見で共感を持てるのですが、時代遅れのSW的な手法という表現は適切ではありません。
荒らしでないなら、相当品以前などの表現を使い、ＳＷの文字を消してください。
最大の問題として、ソードワールドに「みなが共有してる設定」があるとは思えません。
後半のクエストですが、成功のイメージを共有する為の道具です。
キャラのイメージを共有する為の、ルール面でのサポートはありません。
世界設定がクラスのイメージを固めてくれるので、セッションシートを見ればキャラが分かる利点はあると思います。
前半はしっかりした意見で共感を持てるのですが、時代遅れのSW的な手法という表現は適切ではありません。
荒らしでないなら、相当品以前などの表現を使い、ＳＷの文字を消してください。
最大の問題として、ソードワールドに「みなが共有してる設定」があるとは思えません。
後半のクエストですが、成功のイメージを共有する為の道具です。
キャラのイメージを共有する為の、ルール面でのサポートはありません。
世界設定がクラスのイメージを固めてくれるので、セッションシートを見ればキャラが分かる利点はあると思います。
んなもん、ダボハゼのごとく釣れるのが判ってりゃ
釣りに行きたくなるのが荒らしの心理だろうに。
エサもこのスレちょっとROMってりゃ、大体のパターンは判る。
釣りに行きたくなるのが荒らしの心理だろうに。
エサもこのスレちょっとROMってりゃ、大体のパターンは判る。
みなが共有してる可能性の高い設定なら
キウイｲﾗﾈとかアドベンチャーとシアターｷﾓｲとか
イーストエンドﾃﾞﾅｲとか色々あるじゃないか
キウイｲﾗﾈとかアドベンチャーとシアターｷﾓｲとか
イーストエンドﾃﾞﾅｲとか色々あるじゃないか
アンチＳＮＥはFEARやD&DのいいところだけをSNEの作品と比べたがるからな。
それ以外のところのゲームと比較すれば、サポートにしても展開にしても
圧倒的にSNEの方が優位なんだけど、そのことには触れない。
それ以外のところのゲームと比較すれば、サポートにしても展開にしても
圧倒的にSNEの方が優位なんだけど、そのことには触れない。
>>305
ケイオスランドDENAI！とガイドブックDENAI！も忘れるな！
ケイオスランドDENAI！とガイドブックDENAI！も忘れるな！
>>306
ほう、今のSWのサポートがクトゥルフや迷キンより上だとでもｗ
ほう、今のSWのサポートがクトゥルフや迷キンより上だとでもｗ
>>308
猛女様ﾊｱﾊｱもな！
猛女様ﾊｱﾊｱもな！
>>306
つまりそれは「３番手だってそれなりに凄いじゃないか」宣言かね？
つまりそれは「３番手だってそれなりに凄いじゃないか」宣言かね？
SNEはメーカーとして3番手かもしれんが、SWは断じて3番手のゲームじゃねぇだろ。
はるかに下の方だ。
はるかに下の方だ。
>>312
そりゃそうだ。日本で３番目は六門だからな（w
そりゃそうだ。日本で３番目は六門だからな（w
>>312
理由もなく上下を決められても困る。
理由もなく上下を決められても困る。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 275さん、講釈の続きマダー？
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☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 275さん、講釈の続きマダー？
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ソスレ荒らしのパターン
・ループ確定ネタ投下でグダグダにする
・ダードスレに「ソスレがグダグダだ」と報告して突撃を促す
・ダードスレとソスレを混ぜたスレを次スレと称して立てる
・ことあるごとに「FEAR厨の荒らしだ！」と自演して、厨信者同士の
罵り合いを誘う（＜−いまここ。これが最新パターン）
何もしなくても誰か（複数）が常時荒らしてくれる状態を作り出す
ことが目的と思われる
・ループ確定ネタ投下でグダグダにする
・ダードスレに「ソスレがグダグダだ」と報告して突撃を促す
・ダードスレとソスレを混ぜたスレを次スレと称して立てる
・ことあるごとに「FEAR厨の荒らしだ！」と自演して、厨信者同士の
罵り合いを誘う（＜−いまここ。これが最新パターン）
何もしなくても誰か（複数）が常時荒らしてくれる状態を作り出す
ことが目的と思われる
＞・ループ確定ネタ投下でグダグダにする
これは元からだったような。
少なくとも荒らしとは関係ない。
これは元からだったような。
少なくとも荒らしとは関係ない。
最近はわざとしか思えんのだが
>>319
SNE厨が政治的平等を主張するのはFEAR厨、D厨に対してだけ、それ以外は屑だろと言わんばかりなのは、
自国が植民支配や非民主的統治や侵略準備を行いながら他国の過去を倫理的に攻撃する某アジア帝国と発想が同じなんです。
SNE厨が政治的平等を主張するのはFEAR厨、D厨に対してだけ、それ以外は屑だろと言わんばかりなのは、
自国が植民支配や非民主的統治や侵略準備を行いながら他国の過去を倫理的に攻撃する某アジア帝国と発想が同じなんです。
>>322
２つ目と３つ目は違うだろ。
２つ目と３つ目は違うだろ。
>>326
次に盛り上がるのはさなえリプレイの次が出たときだろうね。
次に盛り上がるのはさなえリプレイの次が出たときだろうね。
>>324
スレ重複も最初は一部の天然ソ厨の暴走だろ＞２つ目
スレ重複も最初は一部の天然ソ厨の暴走だろ＞２つ目
もう２流リプレイしかないSWは展開としても収束でしょ
俺もぺらぺらはたぶんもう買わないです
俺もぺらぺらはたぶんもう買わないです
別にリプレイの格付けはどうでもいいが、
ゲーム的なフォローがFEARやHJ以外には
無条件で優位だと思い込んでるのは滑稽だ。
ゲーム的なフォローがFEARやHJ以外には
無条件で優位だと思い込んでるのは滑稽だ。
>>330
無条件に思い込んでいるのはどちらも同じじゃないか？
具体的にＳＷ、六門、ゲヘナの３タイトル以上にフォローされている
ＨＪでもＦＥＡＲでもないゲームを挙げてみないことには話しにならん。
最低条件は文庫でリプレイな。
無条件に思い込んでいるのはどちらも同じじゃないか？
具体的にＳＷ、六門、ゲヘナの３タイトル以上にフォローされている
ＨＪでもＦＥＡＲでもないゲームを挙げてみないことには話しにならん。
最低条件は文庫でリプレイな。
文庫でリプレイが最低条件ってのはなぜですか、SNEな人w
はあ、今の文庫のリプレイがゲーム的なフォローだと？
なんで、ゲーム用のサプリの数で比較しないかね？
なんで、ゲーム用のサプリの数で比較しないかね？
SNEにとってさいごのぷらいどがぶんこリプレイなんだよ！
だから、SNEの初心者用導入は文庫ではなくベーシックだろ。
リプレイはラノベ厨ほいほいじゃないのかw
まさか、リプレイが初心者導入になるつもりでいるのか？
ラノベ板のSWスレを見れば分かるだろうに･･････
ラノベ板のSWスレを見れば分かるだろうに･･････
>>340
ぺらぺらを見たら普通の初心者はむしろ引きますw
ぺらぺらを見たら普通の初心者はむしろ引きますw
サプリの数出すだけなら、ギガントマキアはエンギアより上ですよ。
>>343
その事に反対する人間はいないだろ。
その事に反対する人間はいないだろ。
>>343
で、極論を持ち出すんじゃなくて、サプリの内容でクトゥルフや迷キンがSWに劣るという具体的な立証は？
で、極論を持ち出すんじゃなくて、サプリの内容でクトゥルフや迷キンがSWに劣るという具体的な立証は？
>>343
だから、SNEがリプレイの数を出すだけなら、他より上だという事を否定してるレスなんてないじゃん。
だから、SNEがリプレイの数を出すだけなら、他より上だという事を否定してるレスなんてないじゃん。
347 ：ひろしげ ◆lVsM9EN7MI ：2006/02/11(土) 16:30:08 ID:???
>331
同じＲ＆Ｒのガンドッグはどうですか。
クトォルーはリプレイがないので、条件から外れます。
同じＲ＆Ｒのガンドッグはどうですか。
クトォルーはリプレイがないので、条件から外れます。
ソードワールドに有利なレギュレーションにすれば、ソードワールドは優位です。
と言いたいわけか？ 当たり前のことじゃないか。ソ厨は白痴か？
と言いたいわけか？ 当たり前のことじゃないか。ソ厨は白痴か？
>>347
ガンドッグは三田も推薦文書いてるしなぁ。
ガンドッグは三田も推薦文書いてるしなぁ。
そもそも、このスレは各商品の質の良し悪しを
議論するためのスレじゃなかったんか？
ただサプリやリプレイの数だけ出しても
スタンダードとは言えまいに。
議論するためのスレじゃなかったんか？
ただサプリやリプレイの数だけ出しても
スタンダードとは言えまいに。
毎月DMとR&Rでサポートされ、サプリメントも発売。
コミックも小説もリプレイも出てる。
それも複数タイトルを併走させて。
圧倒的だと思うがな。
コミックも小説もリプレイも出てる。
それも複数タイトルを併走させて。
圧倒的だと思うがな。
○○に有利なレギュレーションにすれば、○○は優位です。
もともとこんなこと言いいたいだけの白痴の吹き溜まりで何言ってんだか。
もともとこんなこと言いいたいだけの白痴の吹き溜まりで何言ってんだか。
>>355
わぁー、ソ厨が切れたー。
わぁー、ソ厨が切れたー。
>>354
圧倒的に「ゲームとは違う何かに突っ走っている」ことには同意しよう。
圧倒的に「ゲームとは違う何かに突っ走っている」ことには同意しよう。
お前ら、ちゃんとTRPGに対する愛を示せよ。
たたき合いばかりに熱中するんじゃあない。
たたき合いばかりに熱中するんじゃあない。
白痴とか人格攻撃しなけりゃ語れない連中なんだから、相手にするだけ無駄と思われ。
煽りたいだけの奴も同類。
煽りたいだけの奴も同類。
>>360
あれ、ＧＵＲＰＳが出ないのはなんでこのスレで叩かれてたんだったっけ・・・・・
あれ、ＧＵＲＰＳが出ないのはなんでこのスレで叩かれてたんだったっけ・・・・・
サプリメントとか雑誌サポートとかしょぼいよ＞SW
>>354
はあ？ 今月のDMのどこにゲームに使えるルールやデータが載っているんで？
はあ？ 今月のDMのどこにゲームに使えるルールやデータが載っているんで？
圧倒的にしょぼいな
つうか、TRPGに直接関係なくてもちょっとでも関係があることが載ってればいいんだったら、
D&Dなんざ、ネットやCRPG雑誌で紹介されまくりだぜ。
D&Dなんざ、ネットやCRPG雑誌で紹介されまくりだぜ。
>>361
とりあえず、キャラクターの方は出でますがなにか？
遅れたのは、出版社の怠慢と、翻訳者の病気というどうしようもない不可抗力が理由で、
ＳＮＥは微塵も悪くないんだもん！
というのが擁護派（脳内存在）の理屈。
とりあえず、キャラクターの方は出でますがなにか？
遅れたのは、出版社の怠慢と、翻訳者の病気というどうしようもない不可抗力が理由で、
ＳＮＥは微塵も悪くないんだもん！
というのが擁護派（脳内存在）の理屈。
ALFやARAって雑誌のサポートあんの？
会誌以外で。
会誌以外で。
なぜ、会誌を除外するんだろう？
SNEって間借りばかりで会誌はないんですか？
あ、、ピンじゃ売れないのね？
SNEって間借りばかりで会誌はないんですか？
あ、、ピンじゃ売れないのね？
つか、圧倒的展開をしておいて、1つも現スタンダードに数えられないＳＮＥ作品。
粗製濫造はイクナイ。
粗製濫造はイクナイ。
ARAはDMにリプレイと追加データ載ったよね
都合のいい場合に限り、このスレはスタンダードメイカーを決めるところになります。
ユエルは三版ルールで書かれてるところがあったりという始末だしな……
結局、なんか理由をつけて叩ければそれでいいスレだからな。
このスレだけでならまだいいが、他のスレにまで漏れ出してくるのだけは勘弁して欲しい。
このスレだけでならまだいいが、他のスレにまで漏れ出してくるのだけは勘弁して欲しい。
>>382
まあ、第3位を争うシステムではあるな。
まあ、第3位を争うシステムではあるな。
アルシャードもGF以外にリプレイが載る予定でした
結局GF別冊に載りましたが
結局GF別冊に載りましたが
GURPSのエンターテイメント性は十二分にスタンダード候補だぞ。
・デザイナー呼んだ企画に間に合わない
・自信満々の著者インタビューは大ウソ
・挙げ句の果てに無茶な仕事の割り振りで担当者がダウン
ダガーの言うとおり、スティーヴパンチを叩きこんでもらえば良かったんだ。
きちんと展開していれば、汎用システム／サプリでスタンダード候補に成れたかもしれんのに。
・デザイナー呼んだ企画に間に合わない
・自信満々の著者インタビューは大ウソ
・挙げ句の果てに無茶な仕事の割り振りで担当者がダウン
ダガーの言うとおり、スティーヴパンチを叩きこんでもらえば良かったんだ。
きちんと展開していれば、汎用システム／サプリでスタンダード候補に成れたかもしれんのに。
つか、ユエル発売前にはスタンダード候補に推す声がちらほらあった>ガープス
その時ですら反対意見は多く、その後はぱったり途絶えたが
その時ですら反対意見は多く、その後はぱったり途絶えたが
読みにくいから言いたいことはちゃんと文章にしてくれ。
>>388
最初から、ほとんどは叩くことが目的の意見だったはずだが
最初から、ほとんどは叩くことが目的の意見だったはずだが
てか、ここで名前を挙げられた時点で叩かれるに決まってるだろ？
×スタンダードなエンターテイメント性
○スタンダードスレ向きなネタ適性
○スタンダードスレ向きなネタ適性
ええと？
自信満々にSNEのFEARとHJ以外に対する優位を語った奴がいたけど、
集中砲火を受けてメーカーは比べないでくれと泣きが入ったのが今の展開？
自信満々にSNEのFEARとHJ以外に対する優位を語った奴がいたけど、
集中砲火を受けてメーカーは比べないでくれと泣きが入ったのが今の展開？
結局「スタンダードなゲーム・タイトルをあげるところ」なんてのはただの詭弁にすぎないってことだな。
ネタにして叩くことだけが目的のスレだ。
ネタにして叩くことだけが目的のスレだ。
最近じゃゲヘナAnもそこそこの評価だったしな
>>402
前々スレかその前で語られてた。
前々スレかその前で語られてた。
>>396
違うだろ。
ＳＮＥの活動を屑呼ばわりして否定しないとＳＮＥの圧倒的優位を否定できない
ということが明らかになった状態だ。
そもそも具体的にＦＥＡＲとＨＪを除いたゲームメーカーでＳＮＥと比較され
ないのがその証拠。
違うというなら具体的なメーカー名をあげてね。
違うだろ。
ＳＮＥの活動を屑呼ばわりして否定しないとＳＮＥの圧倒的優位を否定できない
ということが明らかになった状態だ。
そもそも具体的にＦＥＡＲとＨＪを除いたゲームメーカーでＳＮＥと比較され
ないのがその証拠。
違うというなら具体的なメーカー名をあげてね。
>>403
で、出ない出ないと叩いてた連中はみんなそういう評価してると思ってる？
で、出ない出ないと叩いてた連中はみんなそういう評価してると思ってる？
>>405
SNEのTRPG1タイトルにかけてる労力は雷鳴以下だろ。
SNEのTRPG1タイトルにかけてる労力は雷鳴以下だろ。
>>405
アークライトからSNE製品を抜いて比較してみ、少なくとも展開は圧倒的だ。
アークライトからSNE製品を抜いて比較してみ、少なくとも展開は圧倒的だ。
>>406
何をもって「このスレでそこそこの評価」と評するのかが気になっただけだが？
何をもって「このスレでそこそこの評価」と評するのかが気になっただけだが？
>>405
国際通信社はD20FFの翻訳を頑張って本国の展開に追いついたな
国際通信社はD20FFの翻訳を頑張って本国の展開に追いついたな
>>411
文句が一つもないのがそこそこの評価ならこのスレにそこそこの評価は存在しませんがなにか？
文句が一つもないのがそこそこの評価ならこのスレにそこそこの評価は存在しませんがなにか？
さあ、都合の悪いレスのスルーが始まったな
SWの展開はまよキン以下、ギガマキ以下、むげふぁん並ですよ
>>417
それは都合の悪い実例を無視するって事だろう。
それは都合の悪い実例を無視するって事だろう。
なんか全角の人って実は本気でやってるのかとｵﾓﾀ
>>419
旗色が悪くなってきたらそのうち釣り宣言がでるっしょ。
旗色が悪くなってきたらそのうち釣り宣言がでるっしょ。
>>386
悪いけどきちんと展開したところで、スタンダード候補はありえんだろう＞ガープス
悪いけどきちんと展開したところで、スタンダード候補はありえんだろう＞ガープス
>>420
自分が話を逸らしてることは理解してるよね？
自分が話を逸らしてることは理解してるよね？
ゲヘナは良いゲームだが、このスレ向きでないのも確か。
そういうゲームは大抵スルーだしね。
そういうゲームは大抵スルーだしね。
ゲヘナはイラストがいまいち、レイアウトもいまいち
>>421
ソスレの全角の人がもう長いこと同じパターンだからマジっぽく見えるんだよ。
ソスレの全角の人がもう長いこと同じパターンだからマジっぽく見えるんだよ。
>>422
リボリバも、小説の方の評判散々だしねぇ…。
リボリバも、小説の方の評判散々だしねぇ…。
>>427
そら知らなんだ。失礼。
そら知らなんだ。失礼。
>>425
使う人間の意識が低いだけでスレに罪はないだろ。
使う人間の意識が低いだけでスレに罪はないだろ。
俺はこのスレはある良い悪いスタンダード非スタンダードと関係なくある一定の傾向で語られる語られないというのがあると思うけど。
>>398みたいな意見はある意味「ここで語られないのは無価値」的なヤバい勘違いを助長しない？
新作のファンがここを無視する”スルーする強さ”をようやく公家のみんなももってくれたほうが嬉しいくらいなのだが。
なんてか、ここで語られることは卓上板でにTRPGのステータス、みたいな流れにはもう二度としたくねぇよ。佐野時代の板のギスギスした感じはマジ勘弁だし。
>>398みたいな意見はある意味「ここで語られないのは無価値」的なヤバい勘違いを助長しない？
新作のファンがここを無視する”スルーする強さ”をようやく公家のみんなももってくれたほうが嬉しいくらいなのだが。
なんてか、ここで語られることは卓上板でにTRPGのステータス、みたいな流れにはもう二度としたくねぇよ。佐野時代の板のギスギスした感じはマジ勘弁だし。
>>434
助長しない。
助長しない。
>>434
君がこのスレに妙なコンプレックスを持ってるだけ。
君がこのスレに妙なコンプレックスを持ってるだけ。
>>434
このスレで語られない作品は無価値なんじゃなくて、万人向けじゃないってことだ
このスレで語られない作品は無価値なんじゃなくて、万人向けじゃないってことだ
>>432
ハァ？
いつ「SNE以上の展開をしてる具体的なメーカー名」なんてこと聞かれたと思ったんだ？
最初から「貶す意見も評価する意見もあったのに、「そこそこの評価」という結論になる理由」
を聞いているんだけど？
ひょっとして、自分と違う意見の相手は全員同一人物に見えてそれがスルーされただけで
「俺をスルーするなんて！都合悪いから話を逸らそうとしてる！」なんて思っちゃうタイプ？
ハァ？
いつ「SNE以上の展開をしてる具体的なメーカー名」なんてこと聞かれたと思ったんだ？
最初から「貶す意見も評価する意見もあったのに、「そこそこの評価」という結論になる理由」
を聞いているんだけど？
ひょっとして、自分と違う意見の相手は全員同一人物に見えてそれがスルーされただけで
「俺をスルーするなんて！都合悪いから話を逸らそうとしてる！」なんて思っちゃうタイプ？
まあ、このスレで主張し続けないと、そのゲームをやると馬鹿にされる、
みたいに考える病気のやつが2人ほどいるからな
みたいに考える病気のやつが2人ほどいるからな
>>437
それはどうかと・・・・
このスレで語られないものはハイエンド志向ではない、という方が実態だろう。
むしろ大衆向けの方が絶対避けられるとここ。
大衆向けのものをマニアック志向で語るくらいだし。
それはどうかと・・・・
このスレで語られないものはハイエンド志向ではない、という方が実態だろう。
むしろ大衆向けの方が絶対避けられるとここ。
大衆向けのものをマニアック志向で語るくらいだし。
>>441
ある程度濃くないと突っ込んで語りづらいというのはある。
ある程度濃くないと突っ込んで語りづらいというのはある。
>>440
だったら、そいつに答えて話は終了ですね。
匿名掲示板で、勝手に噛み付いてきて同一人物認定されてもねえ。
貴方こそ、自分に都合のいい話に相手が乗ってくれないからって
どうにかして話を逸らそうとしているとしか見えませんがねえ。
だったら、そいつに答えて話は終了ですね。
匿名掲示板で、勝手に噛み付いてきて同一人物認定されてもねえ。
貴方こそ、自分に都合のいい話に相手が乗ってくれないからって
どうにかして話を逸らそうとしているとしか見えませんがねえ。
相変わらず守護者だかSNEファンだかしらないが、
具体的な商品の話ができない奴が来てるなあ
誰か一つ軌道修正よろしく
具体的な商品の話ができない奴が来てるなあ
誰か一つ軌道修正よろしく
具体的な商品の話というのは
ルルブを手元に置いて確認しながら書き込むことをいうのか？
ルルブを手元に置いて確認しながら書き込むことをいうのか？
>>444
そうだね、SNEファンにおかしいのが一杯いるだけだよね、君一人じゃないよね。
そうだね、SNEファンにおかしいのが一杯いるだけだよね、君一人じゃないよね。
>>446
少なくとも間違いを指摘されたら、確認できる状態で書き込んで欲しいものだ。
少なくとも間違いを指摘されたら、確認できる状態で書き込んで欲しいものだ。
同一人物＆守護者認定キター
・・・あいかわらず、やること同じだなぁ
・・・あいかわらず、やること同じだなぁ
マッチポンプ厭きた。
よーし、D厨がまた語っちゃうぞー。
トーチ・ポート本発売！
マジイイ、お勧め。どんな内容かはHJの公式サイト見てくれ。
ファンタジー世界で最初の街として使いやすい設定が一杯。
街の法律、変わった宿、商店、衛兵などの設定満載。
プリティ・キュアリング、クイーンズ・ブレードなどのネタアイテムも収録。
しかもこいつらが結構強い！ ヤヴァイ！
1Lv、7Lv用のシナリオや街、周辺の地図も付いてるし、ぎゃざのシナリオとも連携してる。
おまけに街の住人の設定もHJのサイトで追加公開されてる。
ホームタウンが欲しいという初心者はこれ買っとけ。
トーチ・ポート本発売！
マジイイ、お勧め。どんな内容かはHJの公式サイト見てくれ。
ファンタジー世界で最初の街として使いやすい設定が一杯。
街の法律、変わった宿、商店、衛兵などの設定満載。
プリティ・キュアリング、クイーンズ・ブレードなどのネタアイテムも収録。
しかもこいつらが結構強い！ ヤヴァイ！
1Lv、7Lv用のシナリオや街、周辺の地図も付いてるし、ぎゃざのシナリオとも連携してる。
おまけに街の住人の設定もHJのサイトで追加公開されてる。
ホームタウンが欲しいという初心者はこれ買っとけ。
とりあえず、ヴァーレスライヒとアリアンロッドトラベルガイド、君が作る街トーチポート、SWリプレイ集ガイド、六門ワールドガイドで
ガイドブック比較をやろうじゃないか。
みんなの下馬評はどうだい
ガイドブック比較をやろうじゃないか。
みんなの下馬評はどうだい
月刊D&Dは毎月10発売です。
トーチ・ポートはスルー。
守護者vs追跡者のこの展開、懐かしいですね…
マッチポンプ頑張れ、超頑張れ！
マッチポンプ頑張れ、超頑張れ！
実プレイ出来ない人が多いシステムほど
サプリに実プレイ分が多く含まれています
読めばそれだけでプレイした気になれるように
サプリに実プレイ分が多く含まれています
読めばそれだけでプレイした気になれるように
追跡者とやらが漏れ出して他スレ荒らさなきゃ、もう何でもいいよ……
>>455の順番そのものが出来の順番になりそうな感じがするな
>>465
上3つはそれこそメインで遊ぶシステム次第だろ。
上3つはそれこそメインで遊ぶシステム次第だろ。
比率はＳＷほどでもないかもしれんが、ラノベ板見てると
専業リプレイ読みはきくたけリプでも結構増えた気がする。
専業リプレイ読みはきくたけリプでも結構増えた気がする。
>>466
トーチポートがいくら良作でも、本国製品じゃないしFEARレベルの質/量は期待できないだろう
トーチポートがいくら良作でも、本国製品じゃないしFEARレベルの質/量は期待できないだろう
>>470
それこそ、単なる思い込みだ。
それこそ、単なる思い込みだ。
>>469
旬を過ぎている
旬を過ぎている
・扱ってる地域の広さ
アリアンロッドトラベルガイド>ヴァーレスライヒ>君が作る街トーチ・ポート
まあ、それぞれ狙いは違うが、どれも読み物、設定、データが入ってるという点では同種
実際、プレイするシステム次第だろうなあ
アリアンロッドトラベルガイド>ヴァーレスライヒ>君が作る街トーチ・ポート
まあ、それぞれ狙いは違うが、どれも読み物、設定、データが入ってるという点では同種
実際、プレイするシステム次第だろうなあ
>>470
結局は読まずに評価か。
結局は読まずに評価か。
いくら出来が良くてもトーチポートはFEARレベル止まり。
本国製品にはかなわない。
本国製品にはかなわない。
>>472
おまえ、六門ガイドは旬を過ぎてないというつもりかｗ
おまえ、六門ガイドは旬を過ぎてないというつもりかｗ
>>471
80ページで２１００円。少なくとも量では及ばないのは明らかだな。
80ページで２１００円。少なくとも量では及ばないのは明らかだな。
アンチＲＡＩＮＢＯＷの工作乙。
>>470=475で話題に付いていけなくなった守護者の煽りに見える。。。
>>478
Web上で追加されてくぞ。
Web上で追加されてくぞ。
PGtF和訳するらしいからもうすぐ旬ですよ？
>>479
ＲＡＩＮＢＯＷ信者乙
ＲＡＩＮＢＯＷ信者乙
>>481
製品に最初から入れろW
製品に最初から入れろW
なんか内容の無い煽りが始まりましたよ？
読まずに、買わずになんとかしてスレ参加の努力乙です
読まずに、買わずになんとかしてスレ参加の努力乙です
80ページで2100円の文庫が読みてえ。
ま、トーチ・ポートは一つの街のガイドだから量が少ないのはある意味しょうがない。
ウォーターディープほど大都市じゃないしな。
ただ、その分初心者がシティアドベンチャーやったりホームタウンにする分には、
きっちり決めてある部分が多くて使いやすいとは思う。
コアの後はこれを勧めてもいいんじゃないかと思う。
ウォーターディープほど大都市じゃないしな。
ただ、その分初心者がシティアドベンチャーやったりホームタウンにする分には、
きっちり決めてある部分が多くて使いやすいとは思う。
コアの後はこれを勧めてもいいんじゃないかと思う。
追加上級クラス２つって日本オリジナル？
本国本国言ってる彼は、エベロンが待ち遠しくて仕方ないのさ。
>>484
連載がとうに終わったR&Rの纏めはいつでるんだろうね。
連載がとうに終わったR&Rの纏めはいつでるんだろうね。
>>490
オリジナル。片方は割とヤバげな強さ。
オリジナル。片方は割とヤバげな強さ。
>>488
まだ出てない２巻の内容込みで評価してくれって言ってるようなものだよな。
まだ出てない２巻の内容込みで評価してくれって言ってるようなものだよな。
>>490
うん
うん
>>493
どんなの？
どんなの？
ＦＥＡＲの守護者の尻尾が出てきたな
とりあえず本国製品と比較してどの部分がどのように不満だったか
具体的に詳しく語ってみればいいんじゃね？
どういうデータが欲しかったのか、どういう部分が蛇足なのか
あるいはこの部分は良かった、とかさ。
具体的に詳しく語ってみればいいんじゃね？
どういうデータが欲しかったのか、どういう部分が蛇足なのか
あるいはこの部分は良かった、とかさ。
D厨でも、国産サプリ認めないヤシっているんだな。
>>497
海洋型レンジャーと神話体系自体を崇めるクレリック
海洋型レンジャーと神話体系自体を崇めるクレリック
>>499
今日一日、追跡しといてくれ。
今日一日、追跡しといてくれ。
506 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/11(土) 18:44:10 ID:???
>476
『一度も旬がなかったんだから取り上げるのは間違いだよね』
>482
『すぐかなぁ？』
『ついでに、あれを翻訳するならRoFや地域本もいっぱい訳さなきゃいけないと思うんだがどうなんだろう』
『あんまデータ入ってないんだよなぁ』
『一度も旬がなかったんだから取り上げるのは間違いだよね』
>482
『すぐかなぁ？』
『ついでに、あれを翻訳するならRoFや地域本もいっぱい訳さなきゃいけないと思うんだがどうなんだろう』
『あんまデータ入ってないんだよなぁ』
厨が作った持ち寄って作った厨臭い設定集なんて欲しくない。
>>507
落ち着いて推敲しようぜ。
落ち着いて推敲しようぜ。
>>507
とうとう日本語も話せなくなったか。
とうとう日本語も話せなくなったか。
>>507
厨設定の無いサプリの具体例よろしく
厨設定の無いサプリの具体例よろしく
>>508
Ｄ厨とFEAR厨の両方の振りをしなきゃいけないから、忙しいんだよ。
Ｄ厨とFEAR厨の両方の振りをしなきゃいけないから、忙しいんだよ。
○○信者の工作だのなんだのも、
過去のスレの流れの印象で
バイアスかかってんだけどな。
過去のスレの流れの印象で
バイアスかかってんだけどな。
>>510
西方諸国ガイド
西方諸国ガイド
>>513
ツッコミ待ちが露骨過ぎる、やり直し。
ツッコミ待ちが露骨過ぎる、やり直し。
>>513
ワースにそんなのあったっけ？
ワースにそんなのあったっけ？
西部諸国ガイドブック
>>516
おしい、まだ間違ってる。
おしい、まだ間違ってる。
D者だが、鳥取では原書をありがたがる風潮があってなあ。
個人的には、日本ナイズ（？）されたトーチポート本はピッタリきた。
個人的には、日本ナイズ（？）されたトーチポート本はピッタリきた。
ログは膨大なんで読まんが、守護者と取り巻きが騒いでるのは分かった。
ドラゴン撲殺してお宝ｹﾞﾄしておにゃのこにﾓﾃﾓﾃ万歳な俺らが厨設定嫌うわけないっつーのな！
アメージング・ワールド
月歌物語
月歌物語
>>519
ハイハイ、ＦＥＡＲの守護者乙
ハイハイ、ＦＥＡＲの守護者乙
>>トーチポート
日本版シャドウランのようにならなくてよかった
日本版シャドウランのようにならなくてよかった
>>526
だからといって「サロン・ド・ハグ」とかいわれるのも、もにょる。
だからといって「サロン・ド・ハグ」とかいわれるのも、もにょる。
>>530
ハグ似のウエイトレスのおっぱいにチップ挟むとハグしてくれるわけだな。
ハグ似のウエイトレスのおっぱいにチップ挟むとハグしてくれるわけだな。
>>532
ハイハイ、いつものレッテル貼り乙
ハイハイ、いつものレッテル貼り乙
>>534
なんで、〈製作〉技能と〈職能〉技能の産物に過ぎんしな。
なんで、〈製作〉技能と〈職能〉技能の産物に過ぎんしな。
追跡者だろうがＦＥＡＲ守護者だろうが呼び名はどうでもいいが、
なんでこんなにも進歩がないのかねぇ・・・・
なんでこんなにも進歩がないのかねぇ・・・・
アイスクリームを食べようとしたら笑われた。現代に生き残る労咳ロートル世界はD&D。
>>539
いや、実際そのアイス屋があるサプリなんだが。
いや、実際そのアイス屋があるサプリなんだが。
>>540
それに反発する労咳が出現しているのもまた事実。アイス屋ひとつでセッション崩壊の危機さ
それに反発する労咳が出現しているのもまた事実。アイス屋ひとつでセッション崩壊の危機さ
>>541
エスパーですか？>セッション崩壊の危機
エスパーですか？>セッション崩壊の危機
SWにはARAが引導を渡すことになるだろう
ゲーム展開でもラノベ展開でもな
ゲーム展開でもラノベ展開でもな
>>541
プレイ開始前に使用サプリに関してすり合せる習慣がないのはソ厨だけ。
プレイ開始前に使用サプリに関してすり合せる習慣がないのはソ厨だけ。
>>544
もう、5時間ないぞ。
もう、5時間ないぞ。
>>543
むしろ、ラノベなぞ展開してるヒマがあれば、他にまわして欲しいものだが。
むしろ、ラノベなぞ展開してるヒマがあれば、他にまわして欲しいものだが。
>>542
もしくは>541=>526本人とみた。
もしくは>541=>526本人とみた。
>>547
俺が寝るまでが今日さ！
俺が寝るまでが今日さ！
>>550
そして健康的に10時に寝るわけだな。
そして健康的に10時に寝るわけだな。
>>543
FEARはラノベに関しちゃＮＷで懲りたろ。
FEARはラノベに関しちゃＮＷで懲りたろ。
ラノベってリプも含んでんの？
>>554
懲りるって、なんかあったのか？
懲りるって、なんかあったのか？
なんでアイス屋は採用されるのに、漏れの傭兵斡旋所兼メイド喫茶は没になるんだよ・・・
店の名前とか、ぎゃざのシナリオみたく萌え調整や老害調整だせばいいんだよ！web上で。
>>559
ALFやARAに再投稿だ
ALFやARAに再投稿だ
早く出てきて釈明しろよ、>>526（ニヤニヤ)
>>560
別にいつまで酒場プレイするわけでもなし。
別にいつまで酒場プレイするわけでもなし。
>>566
いや、投稿の募集要項に改変する場合があると書いてあったぞ。
いや、投稿の募集要項に改変する場合があると書いてあったぞ。
俺でも>>559は没にするな。内容がなんであっても。
おお、トーチポート本おもろそうだな。
メリケンノリが苦手で敬遠してたが、
ライトなノリでも遊べそうだ。
メリケンノリが苦手で敬遠してたが、
ライトなノリでも遊べそうだ。
まあ、アイス屋はなんだかんだ言って、ルール的に落とし込んであるからな。
こうやってD&Dも汚れていくのか・・・
使いたい設定だけ使って、要らんと思った設定は
無視すりゃいいだけの話じゃないかね？
無視すりゃいいだけの話じゃないかね？
>>559
ドリンクのデータ300種類くらいつけなかったのが敗因じゃね？
コスチュームのデータ500種類、メイドキャラのデータ30人分と
店内のマップと傭兵データ男3人分に女20人分もつければ
独立サプリで出してもらえるに違いない。
ドリンクのデータ300種類くらいつけなかったのが敗因じゃね？
コスチュームのデータ500種類、メイドキャラのデータ30人分と
店内のマップと傭兵データ男3人分に女20人分もつければ
独立サプリで出してもらえるに違いない。
>>576
メイド関係の追加基本／上級クラスもな。
メイド関係の追加基本／上級クラスもな。
先入観だけで敬遠してるやつって多いよね
まあ、このスレはエリートの集まりだからそんなことないだろうけど
まあ、このスレはエリートの集まりだからそんなことないだろうけど
>>577
ALFでもやってろ
ALFでもやってろ
>>573
BoEFが出てるのに何を今更ｗ
BoEFが出てるのに何を今更ｗ
結局、冒企だろうがキリタケだろうがＳＮＥにはかなわないという事でいいのね？
>>579
炎の執事がいるんだから炎のメイドがいてもおかしくあるまいよ。
炎の執事がいるんだから炎のメイドがいてもおかしくあるまいよ。
>>581
話についていけなくなったＦＥＡＲの守護者乙
話についていけなくなったＦＥＡＲの守護者乙
ＦＥＡＲの守護者様が、ＳＮＥ叩き分が足りないと仰せです。
用意なさい。
用意なさい。
独善的で傲慢なハーパー共の支部が設定されてるのは潰し甲斐があっていいな。
ちょっとメシくってくる
今回のＳＮＥの守護者のお気に入りフレーズはＦＥＡＲの守護者？
なんとかFEARたたきに持って行きたいんだな
つーか、あきらかにＳＮＥを叩かせようとしてる流れだろ。
そう思いたくない人もいるようだけど。
そう思いたくない人もいるようだけど。
>>597
俺は昔、代わる代わる相手して12時間頑張ったときから尊敬してるぜ！
俺は昔、代わる代わる相手して12時間頑張ったときから尊敬してるぜ！
>>597
他人がネタでやってるときに言われてもちっとも嬉しくないぞコンチクショウ！
他人がネタでやってるときに言われてもちっとも嬉しくないぞコンチクショウ！
結局守護者は守護すると見せかけてアンチを煽っているだけか。
>>600
発売日が3ヶ月以上遅れたり、言ったものが出てこないとかはあるかもな。
それを酷いかどうかは個人個人の感じ方次第だろ。
ちなみに俺はそもそも期待してないんで、酷いとも何とも思わん。
シャドウランの時に、すり減りきった。
発売日が3ヶ月以上遅れたり、言ったものが出てこないとかはあるかもな。
それを酷いかどうかは個人個人の感じ方次第だろ。
ちなみに俺はそもそも期待してないんで、酷いとも何とも思わん。
シャドウランの時に、すり減りきった。
>>600
アンチが叩く理由が「酷いメーカーだから」と思ってるのは現実みなさすぎ
アンチが叩く理由が「酷いメーカーだから」と思ってるのは現実みなさすぎ
「叩きネタがなくなると、このスレが止まるから」が正解。
でも最近の
「ＳＮＥを攻撃してるのはみんなＦＥＡＲ厨」って思い込んでる守護者は
あんまり好きじゃない。
「ＳＮＥを攻撃してるのはみんなＦＥＡＲ厨」って思い込んでる守護者は
あんまり好きじゃない。
FEARは今でも短いサイクルで似たようなゲームを乱発するひどいメーカー。
>>606
SNE以外が展開してれば、もっとマシだったという見方もあるけどな。
SNE以外が展開してれば、もっとマシだったという見方もあるけどな。
>>808
ＦＥＡＲは叩かれないだろ。
ＦＥＡＲは叩かれないだろ。
>>610
あれの展開が滞ったのはD厨がメディアワークスの社長に脅迫文を送りつけｔ（ｒｙ
あれの展開が滞ったのはD厨がメディアワークスの社長に脅迫文を送りつけｔ（ｒｙ
>>617
オモロスレ行けばわかるけど、ＦＥＡＲを攻撃している人達の多くは元もとアンチＳＮＥだと思う。
オモロスレ行けばわかるけど、ＦＥＡＲを攻撃している人達の多くは元もとアンチＳＮＥだと思う。
製品買わずに絵柄や展開に文句をつけてたD厨は本当に人間のクズだと思う。
>>606
10年守り続けたあげくが、あの値段と内容だからなあ。
10年守り続けたあげくが、あの値段と内容だからなあ。
>>618
そういう奴らは、単に流行ってるもんに反抗してるだけだから関係ないだろ
そういう奴らは、単に流行ってるもんに反抗してるだけだから関係ないだろ
>>615
今回は俺一人じゃないと主張してたもので。
今回は俺一人じゃないと主張してたもので。
>>618
いつも守護者認定してる追跡者の中の人はそう考えてないみたいよ。
いつも守護者認定してる追跡者の中の人はそう考えてないみたいよ。
>>621
何の話だ？
何の話だ？
>>623
D&DがSNE展開時とHJ展開時でどうなったかを見るとなぁ。
D&DがSNE展開時とHJ展開時でどうなったかを見るとなぁ。
>>828
ＨＪで見捨てられたトラベラーを雷鳴が出してるからって、ＨＪは叩かれないのにね。
ＨＪで見捨てられたトラベラーを雷鳴が出してるからって、ＨＪは叩かれないのにね。
SNEは、『TRPGの翻訳はしなくて良いが小説だけは最後までして欲しい』と思った。
国産は…
聞くな。
国産は…
聞くな。
>>631
さすがのHJも基本ルールをぶつ切りにして、放置したりはしなかったからな。
さすがのHJも基本ルールをぶつ切りにして、放置したりはしなかったからな。
>>634
メガトラは筺の中のマニュアルを別売してなかったっけ？
メガトラは筺の中のマニュアルを別売してなかったっけ？
>>635
版上げするまで展開した訳だ。
どこかの1冊のルルブを分割して、途中で投げた会社と違って。
1冊のルルブを分割しても、全部で出てればここまで叩かれるかよ。
最初の3冊を買った人間はどうやっても不完全なまま放置されるんだぞ。
版上げするまで展開した訳だ。
どこかの1冊のルルブを分割して、途中で投げた会社と違って。
1冊のルルブを分割しても、全部で出てればここまで叩かれるかよ。
最初の3冊を買った人間はどうやっても不完全なまま放置されるんだぞ。
>>638
たけすぃ、ルルブは3冊じゃなくて、1/3冊だと思うんだがな。
たけすぃ、ルルブは3冊じゃなくて、1/3冊だと思うんだがな。
>>641
都合のいいことをいっているのはお互い様でしょ。
それに俺はＳＮＥを完全無欠であるとは思っていない。
それ以外のメーカーもそうであるようにね。
ただ、このスレを含めて偏った不利な評価をされていると思う。
それだけ。
都合のいいことをいっているのはお互い様でしょ。
それに俺はＳＮＥを完全無欠であるとは思っていない。
それ以外のメーカーもそうであるようにね。
ただ、このスレを含めて偏った不利な評価をされていると思う。
それだけ。
>>643
GURPSが遅れたのも六門WGの出来が良くないのも偏った不利な評価ですか？
GURPSが遅れたのも六門WGの出来が良くないのも偏った不利な評価ですか？
SWでTRPGの普及に貢献したのはガチ
今のSNEは基本的にクズ
でもやれば出来る子だと信じてる
これでいいじゃないか
今のSNEは基本的にクズ
でもやれば出来る子だと信じてる
これでいいじゃないか
>>645
SWのガイドブックやケイオスランド・ワールドガイドが出ないのもな。
SWのガイドブックやケイオスランド・ワールドガイドが出ないのもな。
>>645
そういう否定的な部分のみを取り出してクズと切り捨てるのは不当だと思うね。
そういう否定的な部分のみを取り出してクズと切り捨てるのは不当だと思うね。
>>650
六門WGの出来は悪くて、GURPSの翻訳体制には問題があるということはOKなのね
六門WGの出来は悪くて、GURPSの翻訳体制には問題があるということはOKなのね
>>650
肯定的な部分どんどん出せばいいじゃない？
肯定的な部分どんどん出せばいいじゃない？
>>652
それ、自分が言った訳じゃないし。
それ、自分が言った訳じゃないし。
>>652
やれば出来る子らしいが？
やれば出来る子らしいが？
>>653
現行のＧＵＲＰＳ４thの翻訳体勢というか、プロデュースに関しては叩かれてしかるべき部分はあると思う。
それと同時に評価されてしかるべきなのは、ともかくも出しているという事実だと思う。
そういう話。
現行のＧＵＲＰＳ４thの翻訳体勢というか、プロデュースに関しては叩かれてしかるべき部分はあると思う。
それと同時に評価されてしかるべきなのは、ともかくも出しているという事実だと思う。
そういう話。
でも正直な話、六門とかGURPSは出たと言うこと以外にあんま褒めどころもないしなあ
>>660
まだキャンペーンが出てませんが。
まだキャンペーンが出てませんが。
>>660
では、FEARやHJはもっともっと評価されてしかるべきだと思います。
では、FEARやHJはもっともっと評価されてしかるべきだと思います。
なんだ、スレ伸びてると思ったら・・・。
気のせいかしらんが、FEAR厨とか連呼してるヤツが
最近になって目に付くようになったな。
新参者か？
気のせいかしらんが、FEAR厨とか連呼してるヤツが
最近になって目に付くようになったな。
新参者か？
>>660
ガイドブックがともかく出ません
ガイドブックがともかく出ません
>>664
さっきからレスが200番ずれてるけど、目が悪いのかい？
さっきからレスが200番ずれてるけど、目が悪いのかい？
>>660
大量のエラッタ放置にも文句がいいたいんだがな
大量のエラッタ放置にも文句がいいたいんだがな
>>669
理由も言わずにFEARはもっと叩かれるべきというのはFEARに対する不当な評価だと思います。
理由も言わずにFEARはもっと叩かれるべきというのはFEARに対する不当な評価だと思います。
評価ですらないだろ
>>669
２００ずれてる君。
トラベラーを例に出したのは、突っ込んでくれってことですか？
HJはトラベラーに関しては、結構頑張ったと思いますが？
あちらでのメガトラの推移とか、ちゃんとわかって言ってるんだろうな？
２００ずれてる君。
トラベラーを例に出したのは、突っ込んでくれってことですか？
HJはトラベラーに関しては、結構頑張ったと思いますが？
あちらでのメガトラの推移とか、ちゃんとわかって言ってるんだろうな？
>>672
彼はエラッタを放置するという状況の意味がわかっていないのでは？
彼はエラッタを放置するという状況の意味がわかっていないのでは？
>>673
エラッタのエラッタはFEARもWoCも出したしなあ
エラッタのエラッタはFEARもWoCも出したしなあ
>>675
アンカーがずれてますぜ、旦那。
アンカーがずれてますぜ、旦那。
じゃあコアルールを読まずにサプリもどき書いちゃう
自称クリエイターがいる会社は？
自称クリエイターがいる会社は？
>>670
そうだね。
いろいろ不正確ですまなかった。
例えばラノベ板であった書き込みだけど
＞339 イラストに騙された名無しさん sage 2006/02/10(金) 23:22:53 ID:hl8zgT7Y
＞ＧＵＲＰＳで作るとカツカツになるからねぇ
＞いっそＦＥＡＲで出した方が良さそうな世界観なんて言ったら怒られるのだろうか
こういうＦＥＡＲ信仰みたいなものは叩かれてしかるべきなんじゃないかと思うという話。
そうだね。
いろいろ不正確ですまなかった。
例えばラノベ板であった書き込みだけど
＞339 イラストに騙された名無しさん sage 2006/02/10(金) 23:22:53 ID:hl8zgT7Y
＞ＧＵＲＰＳで作るとカツカツになるからねぇ
＞いっそＦＥＡＲで出した方が良さそうな世界観なんて言ったら怒られるのだろうか
こういうＦＥＡＲ信仰みたいなものは叩かれてしかるべきなんじゃないかと思うという話。
>>680
そう思うならそれでもいいけど、だったら比較対象はＦＥＡＲじゃなくたっていいよね。
そう思うならそれでもいいけど、だったら比較対象はＦＥＡＲじゃなくたっていいよね。
まあ、妖魔（百鬼）やルナルは成功した部類でしょ。
>679は別に叩くような筋合いでもないと思うけどね。
そう思う人の存在も許せないというほど狭量なのかな？
>679は別に叩くような筋合いでもないと思うけどね。
そう思う人の存在も許せないというほど狭量なのかな？
>>679
それって君が嫌ってる主張というだけで理由を語ってないじゃん。
それって君が嫌ってる主張というだけで理由を語ってないじゃん。
いい物になるかどうかはともかく締め切りは守るんじゃね？
FEARとFEAR厨の区別がついてない奴がいるな。
>>684
それってFEARに偏って不利な評価をしてるということじゃん。
それってFEARに偏って不利な評価をしてるということじゃん。
>>684
GURPSとD&Dの展開の差を見れば、HJならGURPSももっとちゃんと出てるんじゃないか……と言われても仕方ない気がする
GURPSとD&Dの展開の差を見れば、HJならGURPSももっとちゃんと出てるんじゃないか……と言われても仕方ない気がする
だから、他のメーカーの評価が高いんじゃないんだよ。
SNEの評価が低いんだ。
SNEの評価が低いんだ。
>>690
受けた仕事のマネージメントはSNE内部の事情では？
受けた仕事のマネージメントはSNE内部の事情では？
GURPSじゃなければ、楽しく遊べそうだけど。
そう思った時期がありました。
今？ GURPSってまだありましたっけ？
そう思った時期がありました。
今？ GURPSってまだありましたっけ？
ＳＮＥさえ権利握らなければ今頃ストブリも・・・
カルテット行きだろうな。
カルテット行きだろうな。
どこが作っても棄てプリは売れなかったと思うが、あの出来はあんまりだ。
>>694
秩序護衛が造ってたら、そこそこ売れたかものよ。
秩序護衛が造ってたら、そこそこ売れたかものよ。
棄てプリも黒田だっけ？
なんか黒田って大変な仕事だけ押し付けられてるんじゃないか？
なんか黒田って大変な仕事だけ押し付けられてるんじゃないか？
>>694
そこで因果横暴が(ry
そこで因果横暴が(ry
こりゃ、こちらもガープス下巻を急がないと……必死になったら、
９月に基本訳担当の黒田和人があまりの大量のルールに、
ついに体調を壊してしまった
（いったんは仕上げてくれたんだけど、ほとんど粗訳段階）。
こりゃ、大変。下巻はぼくがかかってなんとか監修し、訳し直す。
そう言えば、最初に佐脇洋平と元々の第３版をやったんだよな。
しかし、最初の文庫の５倍はあるぞ、こいつは。
佐脇氏とボスの二人がかりでやった文庫の5倍を一人でやってた黒田ｶﾜｲｿｽ
９月に基本訳担当の黒田和人があまりの大量のルールに、
ついに体調を壊してしまった
（いったんは仕上げてくれたんだけど、ほとんど粗訳段階）。
こりゃ、大変。下巻はぼくがかかってなんとか監修し、訳し直す。
そう言えば、最初に佐脇洋平と元々の第３版をやったんだよな。
しかし、最初の文庫の５倍はあるぞ、こいつは。
佐脇氏とボスの二人がかりでやった文庫の5倍を一人でやってた黒田ｶﾜｲｿｽ
FEARのトゥシューズに画鋲を入れるSNEの図。
706 ：ダガー+げちゅ：2006/02/11(土) 22:27:33 ID:L0aOwN5N
>316-320
・黒田ネタ投下でグダグダにする
・ヲチスレに「棄てプリスレは良スレ」と報告して住人を増やす
・ネタスレを次スレと称して立てる
・ことあるごとに萌えAAで自演して、異なる萌え属性持ち同士の論争を誘う
・他社製品との比較論を持ち出して負けRPする
何もしなくても誰か（複数）が常時ネタ進行してくれる状態を作り出す
ことが目的と思われる
Σ┗ ﾟДﾟ ┛ﾊｯ!?
・黒田ネタ投下でグダグダにする
・ヲチスレに「棄てプリスレは良スレ」と報告して住人を増やす
・ネタスレを次スレと称して立てる
・ことあるごとに萌えAAで自演して、異なる萌え属性持ち同士の論争を誘う
・他社製品との比較論を持ち出して負けRPする
何もしなくても誰か（複数）が常時ネタ進行してくれる状態を作り出す
ことが目的と思われる
Σ┗ ﾟДﾟ ┛ﾊｯ!?
儲はきえてしまえ。
儲がいないスタンダードスレをかえせ。綺麗な地球もかえせ
儲がいないスタンダードスレをかえせ。綺麗な地球もかえせ
黒田を責めるやつっていないの？
ＧＵＲＰＳ遅延のＡ級戦犯なのに。
ＧＵＲＰＳ遅延のＡ級戦犯なのに。
>>709
作業量的に無理な仕事を押しつけて遅延のA級戦犯扱いとは酷い話だな。
作業量的に無理な仕事を押しつけて遅延のA級戦犯扱いとは酷い話だな。
>>709
A級戦犯いいたいだけちゃうんかとｒｙ
A級戦犯いいたいだけちゃうんかとｒｙ
A級戦犯とか書くと、ウザイのが来るから止めてくれ。
スレ違いを気にせず政治論議を始める輩とか。
スレ違いを気にせず政治論議を始める輩とか。
あんまりヤスキンを責めないでいてください。
彼はマグナ・スペクトラを成功させようと頑張ってるんです。
彼はマグナ・スペクトラを成功させようと頑張ってるんです。
>>712
そういうおまえも卓上板の中ならどのスレでもスレ違いを承知でダードしてしまう特定ゲーム儲なのに？
そういうおまえも卓上板の中ならどのスレでもスレ違いを承知でダードしてしまう特定ゲーム儲なのに？
いいかげん小説とかTCGとかRPGに関係ないもの持ち出すのはやめてください。
まじめな話ＳＮＥって最近リプレイ以外になんかいいとこあったっけ？
>>719
ゲヘナAn面白いよ
ゲヘナAn面白いよ
>>721
オフィシャルサイトとかR&Rじゃ、それなりにプッシュはしてると思うが。
オフィシャルサイトとかR&Rじゃ、それなりにプッシュはしてると思うが。
725 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 00:01:13 ID:???
『ガーディアンオブオーダーじゃろね』
『d20スレイヤーズとかd20トライガンとかd20ヘルシング出してるとこじゃなかったカナ？出してるとこじゃなかったカナ？』
『あとBESMも』
『d20スレイヤーズとかd20トライガンとかd20ヘルシング出してるとこじゃなかったカナ？出してるとこじゃなかったカナ？』
『あとBESMも』
726 ：量産型超神ドキューソ：2006/02/12(日) 00:44:54 ID:TvHeTwU5
店をフラフラしてて思うのだが、サプリだけ置いてあって、基本ルールが置いてない状況って、何気にマズイよなぁ、と。
これから始める事ができないじゃないか！
サポート続けるなら、それ以前に基本ルールを切らさないようにしなきゃいかんよなぁ。
ガンドッグとか基本ルール見かけなくなってるし。いいのかそれで！
これから始める事ができないじゃないか！
サポート続けるなら、それ以前に基本ルールを切らさないようにしなきゃいかんよなぁ。
ガンドッグとか基本ルール見かけなくなってるし。いいのかそれで！
727 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 00:47:34 ID:m69sJixW
>>242
ＳＷのフィギアってーとこーゆー奴だと思ってたよ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=swminis/article/setlistuniversegallery
>>243
超巨大サイズか。
エクスパンションで２段階大きくなったストームジャイアントって所か。
あんまり使う機会は無さそうだな。
>>248
「まあ、巨大サイズ（立ち）だからリーチが長くて」
とかＤＭが言い出さなきゃ良いんじゃないかな。
>>272
そりゃあ面子の問題じゃないのか？
>>みなが共有してる設定
みなが共有する何ぞ必要かねぇ。
俺は卓無いで共有できてりゃそれでいいや。
１０卓あれば１０種類のＤ＆Ｄがあるのさ。
>>309
ＦＥＡＲのサポートされて無い作品よりされてるだろ！
って事じゃねーの？
エンギアとかエンギアとかエンギアとか。
>>331
Ｄ＆Ｄは安田社長の奴が有るから最低条件クリアだね。
>>335
>>336
Ｄ＆Ｄにもベーシックゲームがあるからこっちもクリアだね。
ＳＷのフィギアってーとこーゆー奴だと思ってたよ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=swminis/article/setlistuniversegallery
>>243
超巨大サイズか。
エクスパンションで２段階大きくなったストームジャイアントって所か。
あんまり使う機会は無さそうだな。
>>248
「まあ、巨大サイズ（立ち）だからリーチが長くて」
とかＤＭが言い出さなきゃ良いんじゃないかな。
>>272
そりゃあ面子の問題じゃないのか？
>>みなが共有してる設定
みなが共有する何ぞ必要かねぇ。
俺は卓無いで共有できてりゃそれでいいや。
１０卓あれば１０種類のＤ＆Ｄがあるのさ。
>>309
ＦＥＡＲのサポートされて無い作品よりされてるだろ！
って事じゃねーの？
エンギアとかエンギアとかエンギアとか。
>>331
Ｄ＆Ｄは安田社長の奴が有るから最低条件クリアだね。
>>335
>>336
Ｄ＆Ｄにもベーシックゲームがあるからこっちもクリアだね。
>>727
澪並の亀レスだな。
澪並の亀レスだな。
729 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:00:04 ID:m69sJixW
>>341
そんなもんなの？
つーか「普通の」初心者ってのを提示できるほど初心者が多く入ってくるプレイグループってのーは立派なもんですなぁ。
>>354
Ｒ＆Ｒの連載は結構すきだったよ。
でも、雑誌でアレだけできるんだから、サプリでならもっと色々で切ると思うので、もっと頑張れ。
>>355
まあ、Ｄ＆ＤだってＤ＆Ｄの有利なレギュレーション（サプリ数の比較とｗｅｂ上でのサポートと定期的な雑誌でのサポートと
関連アクセサリの充実と関連小説と関連ＰＣゲームと定期的に行なわれるオンリーコンと頑張れば大量に手に入る原書のサポートぐらいの狭い範囲で）
ならＤ＆Ｄも優位だしね。
>>358
会話型ＲＰＧにも少し愛を分けてください。
>>369
まあ、非ユーザーの目に留まるところに何かある。ってのは宣伝としては重要だと思うぜ。
>>394
最近、Ｄ＆Ｄはあんまりまじめに叩かれて無いのでさびしいです。
>>440
じゃあ、ＩＤ出してる俺が推してるＤ＆Ｄがスタンダードで。
>>454
まだアマゾンからとどかねーんだよ、クソ！
アマゾンはもっとまじめに仕事しろ！
そんなもんなの？
つーか「普通の」初心者ってのを提示できるほど初心者が多く入ってくるプレイグループってのーは立派なもんですなぁ。
>>354
Ｒ＆Ｒの連載は結構すきだったよ。
でも、雑誌でアレだけできるんだから、サプリでならもっと色々で切ると思うので、もっと頑張れ。
>>355
まあ、Ｄ＆ＤだってＤ＆Ｄの有利なレギュレーション（サプリ数の比較とｗｅｂ上でのサポートと定期的な雑誌でのサポートと
関連アクセサリの充実と関連小説と関連ＰＣゲームと定期的に行なわれるオンリーコンと頑張れば大量に手に入る原書のサポートぐらいの狭い範囲で）
ならＤ＆Ｄも優位だしね。
>>358
会話型ＲＰＧにも少し愛を分けてください。
>>369
まあ、非ユーザーの目に留まるところに何かある。ってのは宣伝としては重要だと思うぜ。
>>394
最近、Ｄ＆Ｄはあんまりまじめに叩かれて無いのでさびしいです。
>>440
じゃあ、ＩＤ出してる俺が推してるＤ＆Ｄがスタンダードで。
>>454
まだアマゾンからとどかねーんだよ、クソ！
アマゾンはもっとまじめに仕事しろ！
>>721
ラジオに出てまでＰＲしたっつーのに酷な事を。
ラジオに出てまでＰＲしたっつーのに酷な事を。
731 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:16:47 ID:m69sJixW
>>479
>>483
すげーマニアックな工作員と信者だなｗ。
いよいよＲＡＩＮＢＯＷもスタンダードＲＰＧサークルか？
ＨＦＯだけはすでにえらく広まってる気もするが
>>501
そらいろいろ居るだろ。
「文庫版を窓から投げ捨てた香具師（ホントに居たのかは知らんが）」だってＤ厨だ。
>>518
まあ、原書つーかｄ２０サプリを採用しないレギュで遊ぶ事の方が多いんじゃねーの？
>>523
ワイアットの厨っぷりなんぞＤｏｔＦの頃から判ってる事だからなぁ。
何あのｓｐｅｅｄ属性
>>559
あのての投稿は色々詰め込みすぎると採用されにくいんじゃないかな。
もっと単純に「傭兵喫茶」とかにしといた方が良かったんじゃないか？
>>573
３０数年前に世界で最初に汚れたシステムですが何か？
>>628
まあ、マジレスすると元のメーカーの差（ＴＳＲとＷｏｔＣ）もあるんで展開時の比較だけではなんとも。
３ｅだってＷｏｔＣが「原書通りに発売してね？」って言ってなきゃどうなってたか判らんわけで。
ＳＮＥの擁護もＨＪの批判も無理があるんじゃ無いかとは思うが「それ以外の要素」が大きく違う状況で比較ってのはどうかと思うよ。
>>631
その辺は焚書で散々叩かれたからねぇｗ
>>483
すげーマニアックな工作員と信者だなｗ。
いよいよＲＡＩＮＢＯＷもスタンダードＲＰＧサークルか？
ＨＦＯだけはすでにえらく広まってる気もするが
>>501
そらいろいろ居るだろ。
「文庫版を窓から投げ捨てた香具師（ホントに居たのかは知らんが）」だってＤ厨だ。
>>518
まあ、原書つーかｄ２０サプリを採用しないレギュで遊ぶ事の方が多いんじゃねーの？
>>523
ワイアットの厨っぷりなんぞＤｏｔＦの頃から判ってる事だからなぁ。
何あのｓｐｅｅｄ属性
>>559
あのての投稿は色々詰め込みすぎると採用されにくいんじゃないかな。
もっと単純に「傭兵喫茶」とかにしといた方が良かったんじゃないか？
>>573
３０数年前に世界で最初に汚れたシステムですが何か？
>>628
まあ、マジレスすると元のメーカーの差（ＴＳＲとＷｏｔＣ）もあるんで展開時の比較だけではなんとも。
３ｅだってＷｏｔＣが「原書通りに発売してね？」って言ってなきゃどうなってたか判らんわけで。
ＳＮＥの擁護もＨＪの批判も無理があるんじゃ無いかとは思うが「それ以外の要素」が大きく違う状況で比較ってのはどうかと思うよ。
>>631
その辺は焚書で散々叩かれたからねぇｗ
732 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 01:23:12 ID:m69sJixW
>>677
そんなに渡辺エロシを責めるなよ。
彼だって（多分）反省してるからさ。
>>707
「綺麗な地球」は人類が滅びればあるいは可能かもしれないが
「儲がいないスタンダードスレ」はなぁ
元々無いものを返すってのは日本語としておかしくは無いか？
>>728
土曜の昼間から卓ゲもしないでこんなところに入り浸ってるよりはえーやん。
つーか、伸びすぎ。
お前らホントはぜんぜん遊んで無いんだろ。
そんなに渡辺エロシを責めるなよ。
彼だって（多分）反省してるからさ。
>>707
「綺麗な地球」は人類が滅びればあるいは可能かもしれないが
「儲がいないスタンダードスレ」はなぁ
元々無いものを返すってのは日本語としておかしくは無いか？
>>728
土曜の昼間から卓ゲもしないでこんなところに入り浸ってるよりはえーやん。
つーか、伸びすぎ。
お前らホントはぜんぜん遊んで無いんだろ。
＞３ｅだってＷｏｔＣが「原書通りに発売してね？」って言ってなきゃどうなってたか判らんわけで。
新和にもTSRは言ってたらしいね。
なんでＭＷにだけはＯＫしたのやら。
新和にもTSRは言ってたらしいね。
なんでＭＷにだけはＯＫしたのやら。
実プレイが皆無な奴はいないだろうは、はっきりいって毎週遊んでるようなホンモノのゲーキチはこのスレにはほとんどいないと思う…
ここにいるのってよくて月イチがいいとこのオッサン主体でしょ？
ぶっちゃけ、プレイ機会が本気でめぐまれてる人間ってシステム厨にならないと思うんだよ。
ここにいるのってよくて月イチがいいとこのオッサン主体でしょ？
ぶっちゃけ、プレイ機会が本気でめぐまれてる人間ってシステム厨にならないと思うんだよ。
エスパーにはうんざりだ。
エスパー魔美は親父の性的虐待をいつ訴えるんだろうか。
【儲】→自分の好きな一つのシステムだけで遊び続ける。他作品には無関心。それぞれの本スレ以外は見ようともしない。ダードスレに拒否反応。
【ｼｽﾃﾑ厨/ﾒｰｶｰ厨】→自分の好きなｼｽﾃﾑ/ﾒｰｶｰを愛し信じ自己同一化するあまり、他のｼｽﾃﾑ/ﾒｰｶｰを叩き貶め厨房的行動に走る。ダードスレが主戦場。
【エリート】→俯瞰的立場から各システムを比較分析する。そのために多大な金と時間と労力を費やす。各システム本スレは常にチェック。ダードスレは実験場。
基本的に【儲】たちの他者への無関心ぶりにはちょっと嘆息、【ｼｽﾃﾑ厨/ﾒｰｶｰ厨】の厨房ぶりには生暖かい眼差し。
【ｼｽﾃﾑ厨/ﾒｰｶｰ厨】→自分の好きなｼｽﾃﾑ/ﾒｰｶｰを愛し信じ自己同一化するあまり、他のｼｽﾃﾑ/ﾒｰｶｰを叩き貶め厨房的行動に走る。ダードスレが主戦場。
【エリート】→俯瞰的立場から各システムを比較分析する。そのために多大な金と時間と労力を費やす。各システム本スレは常にチェック。ダードスレは実験場。
基本的に【儲】たちの他者への無関心ぶりにはちょっと嘆息、【ｼｽﾃﾑ厨/ﾒｰｶｰ厨】の厨房ぶりには生暖かい眼差し。
>>737
内容に関して語れない煽りに限って住人の分類や妄想には熱心なんだな。
内容に関して語れない煽りに限って住人の分類や妄想には熱心なんだな。
なんつーか、何もかも語りつくして
単なるグダグダな語り場となってるのにな・・・。
煽れる場所を最近見つけてはしゃいでるんだろうよ。
単なるグダグダな語り場となってるのにな・・・。
煽れる場所を最近見つけてはしゃいでるんだろうよ。
サプリが出ると盛り上がるけどな
ついていけない煽りが出るだけで
ついていけない煽りが出るだけで
>>740
サプリが出ると盛り上がるのは各種本スレであるべきでは。
”何か特定のゲームのサプリ”（のつもりかどうかわからないけれどね。 でもなんでサプリだけで新作とは言わないんだろう？）が出るだけで、それだけのことをここで語ろうとするのはちょっと変だと思うよ。
だってここは晒しや叩きの場所でないのと同じだけ、報告や自慢の場所でもないもの。
つか、本スレでやればいい話題をダードでだらだらする報告厨がいる限り、それと同じ軸の対極の存在である馬鹿な叩き厨も誘発するわけで、
これって、「荒らしがうざいということがすでに荒らし行為」に近いループだと思うんだよな。
なんだ、叩きも自慢も、比較関係なく語る奴が自覚ないならそりゃぐだぐだにもなる。、
サプリが出ると盛り上がるのは各種本スレであるべきでは。
”何か特定のゲームのサプリ”（のつもりかどうかわからないけれどね。 でもなんでサプリだけで新作とは言わないんだろう？）が出るだけで、それだけのことをここで語ろうとするのはちょっと変だと思うよ。
だってここは晒しや叩きの場所でないのと同じだけ、報告や自慢の場所でもないもの。
つか、本スレでやればいい話題をダードでだらだらする報告厨がいる限り、それと同じ軸の対極の存在である馬鹿な叩き厨も誘発するわけで、
これって、「荒らしがうざいということがすでに荒らし行為」に近いループだと思うんだよな。
なんだ、叩きも自慢も、比較関係なく語る奴が自覚ないならそりゃぐだぐだにもなる。、
>>742
煽り乙。
煽り乙。
>>743
まあ、具体的な商品について語れない奴は放っておけ。
君が作る街、トーチ・ポートいいな。
ARATGと並んでヒットだ。
読み物としてはARATGの方が面白いが、直ぐにゲームに使えるというのがいい。
まあ、具体的な商品について語れない奴は放っておけ。
君が作る街、トーチ・ポートいいな。
ARATGと並んでヒットだ。
読み物としてはARATGの方が面白いが、直ぐにゲームに使えるというのがいい。
D&Dだけは買わない疑似エリートなもんで（絶対に鳥取で受け入れられないことが分かってる）、トーチポートも買えそうにないや。
代わりにギガマキのエクステンドでも買ってくるかな。
代わりにギガマキのエクステンドでも買ってくるかな。
どうでもいいから、具体的な商品の中身について語ろうぜ。
ギガントマキアはサプリが少しずつマシになってはきているが、
あれはスタンダード候補にはなれまい。
六門と同レベルだ。
ギガントマキアはサプリが少しずつマシになってはきているが、
あれはスタンダード候補にはなれまい。
六門と同レベルだ。
スタンダード候補であろうとなかろうと買うんだけどね。大した値段でもないしさ。
最近スレが廃れ気味なんだ
折角だからギガントマキアの話題はこっちでやってくれよう
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/
折角だからギガントマキアの話題はこっちでやってくれよう
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/
つか、>>745が何を語りたいのかわからん。
俺語りか？
俺語りか？
>>751
D&Dなんてスタンダードじゃない！というネガティブキャンペーンだろ。
エリートは、たとえプレイする環境が無くても、
ここで議論するためだけにルールブックをそろえる。
これはこのスレでの最低条件だ。
真のエリートは、鳥取で受け入れられないから〜なんて軟弱なことは言わない。
洗脳してでもプレイさせるか、あたらしい鳥取を構築する。
そして、超☆エリートは、知ったかぶりしてでも持っていると装うか、
持ってないルールは「スタンダードじゃない！」という活動を始める。
言い訳なんてしてちゃ駄目だ。
D&Dなんてスタンダードじゃない！というネガティブキャンペーンだろ。
エリートは、たとえプレイする環境が無くても、
ここで議論するためだけにルールブックをそろえる。
これはこのスレでの最低条件だ。
真のエリートは、鳥取で受け入れられないから〜なんて軟弱なことは言わない。
洗脳してでもプレイさせるか、あたらしい鳥取を構築する。
そして、超☆エリートは、知ったかぶりしてでも持っていると装うか、
持ってないルールは「スタンダードじゃない！」という活動を始める。
言い訳なんてしてちゃ駄目だ。
俺は頭悪いからＤ＆Ｄ向いてないことが判明した。
ラノベに慣れた脳みそじゃＰＨＢの内容は重すぎて・・・
ラノベに慣れた脳みそじゃＰＨＢの内容は重すぎて・・・
いや、実際に遊んでみれば面白さは判ると思うよ。
ＰＨＢは国産のルルブみたいに読んで面白いものじゃないからそう思うのもわかるけど。
Ｄ＆Ｄはじめるんなら、すでにＤ＆Ｄ遊んでるグループに混ぜてもらうのがベストだと思う。
個人的な意見だが、コンシュマーゲームでも洋ゲーってのは実際やってみると面白いんだがやるまでは面白さを伝えにくいんだよな。
ＰＨＢは国産のルルブみたいに読んで面白いものじゃないからそう思うのもわかるけど。
Ｄ＆Ｄはじめるんなら、すでにＤ＆Ｄ遊んでるグループに混ぜてもらうのがベストだと思う。
個人的な意見だが、コンシュマーゲームでも洋ゲーってのは実際やってみると面白いんだがやるまでは面白さを伝えにくいんだよな。
>>752
ルールブックはともかく、
プレイする環境もちゃんと揃えてる奴ってのは実際どれくらいいるの？
自分はALF、ARA、D&D、だいたいそれぞれ月一くらいのペースでやってるけど、
SWだけは今のところプレイする面子がいない。
ルールブックはともかく、
プレイする環境もちゃんと揃えてる奴ってのは実際どれくらいいるの？
自分はALF、ARA、D&D、だいたいそれぞれ月一くらいのペースでやってるけど、
SWだけは今のところプレイする面子がいない。
>>754-755
どうかんだな。D&Dのルールだけは別次元の難しさだ。
どうかんだな。D&Dのルールだけは別次元の難しさだ。
はいはいｸﾏｸﾏ
>>757
去年の春に九州の片田舎に引っ越したんだが、ホビーショップの掲示板に張ってあったサークルメンバー募集でサークルに属したのでわりと遊んでる。
サークルのメンバーが20人くらいいるのでいろんなシステムに触れる機会も多いんだが、Ｄ＆Ｄはなぜか誰もプレイしない。
ＡＤ＆Ｄはたまにセッションするんだが。
よくプレイするのはＡＲＡ、Ｓ＝Ｆ、ダブクロ、ガンドッグ、迷キン、スターウォーズ、バトルテック、ローズトゥロード(ツクダ版)ってとこか。
去年の春に九州の片田舎に引っ越したんだが、ホビーショップの掲示板に張ってあったサークルメンバー募集でサークルに属したのでわりと遊んでる。
サークルのメンバーが20人くらいいるのでいろんなシステムに触れる機会も多いんだが、Ｄ＆Ｄはなぜか誰もプレイしない。
ＡＤ＆Ｄはたまにセッションするんだが。
よくプレイするのはＡＲＡ、Ｓ＝Ｆ、ダブクロ、ガンドッグ、迷キン、スターウォーズ、バトルテック、ローズトゥロード(ツクダ版)ってとこか。
>>758
字の大きさ
字の大きさ
知らぬはD厨ばかりなり。否定するならD&Dより難しい国産ゲームを挙げてみればいい
まあ字の大きさっていうか、字の大きさも含めたルールの分量かなあ。
あれは絶対国産システムの３冊ぶんぐらいはある。３分冊なわけだから都合１０冊ぶんか。
あれは絶対国産システムの３冊ぶんぐらいはある。３分冊なわけだから都合１０冊ぶんか。
つーかさ。
字がみっしり書かれてて、しかも面白みのない中身だろ。
（重要なルールなのはなんとなく理解できるが読んで面白くない）
俺のような低脳ラノベ読みには過ぎたシステムだよ。
字がみっしり書かれてて、しかも面白みのない中身だろ。
（重要なルールなのはなんとなく理解できるが読んで面白くない）
俺のような低脳ラノベ読みには過ぎたシステムだよ。
>>765
きっちり運用しなくてもSWは回るし。あれはGM負担が大きいというだけで難しいというのとは違うかな。
あとは壊れたシステムばっかりだね。壊れたシステム級ならば国産ゲームファンが手を出さないのもよくわかる。
きっちり運用しなくてもSWは回るし。あれはGM負担が大きいというだけで難しいというのとは違うかな。
あとは壊れたシステムばっかりだね。壊れたシステム級ならば国産ゲームファンが手を出さないのもよくわかる。
>>766
別に最初から全部使う訳じゃないからなあ。
それこそ、ベーシック・セットではペラ紙1枚にまとまってるわけで。
まあ、解説サイトやサマリーが充実してるんで、そっちを見ることをお勧めする。
もしくは、リプレイを読んで感じを掴むか。
別に最初から全部使う訳じゃないからなあ。
それこそ、ベーシック・セットではペラ紙1枚にまとまってるわけで。
まあ、解説サイトやサマリーが充実してるんで、そっちを見ることをお勧めする。
もしくは、リプレイを読んで感じを掴むか。
>>768
俺も同じ。読んでると眠くなるか、別のことに逃避したくなるよな。ワクワクできない。
俺も同じ。読んでると眠くなるか、別のことに逃避したくなるよな。ワクワクできない。
>>765
後の２つは、厳密にルール道理に運用するのは難しくは無いだろ。
マイトレーヤはゲームにならないだけで、SWはGMが自由にする（シナリオによって決まる）部分が多いだけで。
しんもくはキャラが完成しなかったが・・・
後の２つは、厳密にルール道理に運用するのは難しくは無いだろ。
マイトレーヤはゲームにならないだけで、SWはGMが自由にする（シナリオによって決まる）部分が多いだけで。
しんもくはキャラが完成しなかったが・・・
>>773
ＡＬＦとか。
ＡＬＦとか。
D厨側からのアドバイスとしては、
・リプレイ、解説サイト、サマリーを紹介する
・ベーシックセットを勧める
これくらいだなあ。
まあ、無理にやることもないだろうが、もしコアルールを買ったのであれば、
解説サイトを覗いたらいいんじゃないかな。
・リプレイ、解説サイト、サマリーを紹介する
・ベーシックセットを勧める
これくらいだなあ。
まあ、無理にやることもないだろうが、もしコアルールを買ったのであれば、
解説サイトを覗いたらいいんじゃないかな。
>>773
ここでダード候補になってるのは、ベーシックセットのことだったのか。
ここでダード候補になってるのは、ベーシックセットのことだったのか。
>>771
自分は逆だな。
ラノベ的なお約束やどこかで見たような設定、他のシステムから名前だけ変えたような特技、
戦闘系に偏った呪文や効果ばかりで新鮮な発見がなにもないFEAR系ルールブックこそ、
読んでて何もワクワクできない。
自分は逆だな。
ラノベ的なお約束やどこかで見たような設定、他のシステムから名前だけ変えたような特技、
戦闘系に偏った呪文や効果ばかりで新鮮な発見がなにもないFEAR系ルールブックこそ、
読んでて何もワクワクできない。
>>777
他のシステムと名前だけ同じにした特技は結構多いんだが、システムが互換性ないこと多いから効果同じは普通はあんまりないよ。
他のシステムと名前だけ同じにした特技は結構多いんだが、システムが互換性ないこと多いから効果同じは普通はあんまりないよ。
>>778
ALFはダード候補では間違いなく一番簡単だぞ。
ALFはダード候補では間違いなく一番簡単だぞ。
Ｄ厨の主張としては、
・まずベーシックセットを買え
ってことでＯＫ？
・まずベーシックセットを買え
ってことでＯＫ？
>>782
実際には適当に回せばいいだけだろ。D&DよりSWが難しいなんて言ったら笑われるつーの
実際には適当に回せばいいだけだろ。D&DよりSWが難しいなんて言ったら笑われるつーの
そんなにベーシックセットと騒ぐなら、スタンダード候補からはD&Dを外して、ベーシックセットを参戦させることにしようか？
どうやらサブセットでないとルールが難しくてしょうがないようだし。
どうやらサブセットでないとルールが難しくてしょうがないようだし。
>>785
ルールが難しいと騒いでる連中のために色々紹介してくれてるだろうに
ルールが難しいと騒いでる連中のために色々紹介してくれてるだろうに
ま、別に向かないゲームを無理にやることはないやな
たぶんD厨はルール理解力がきわめて高いので、「どうして理解できないのか」「どうして難しいのか」
さっぱり見えちゃいないのだと思う。
超えられない壁があるのだよ。
さっぱり見えちゃいないのだと思う。
超えられない壁があるのだよ。
だからってＳＷのルールが特別理解しやすいってこともないと思う。
>>790
具体的に指摘してくれたらできるだけ相談に乗るけど？
具体的に指摘してくれたらできるだけ相談に乗るけど？
D&Dはハイエンドなんだから、無理してスタンダードぶらなくてもいいと思うんだがな。
やっぱりTRPG上級者向けだと思うし。
ここでの煽り合い参加権とスタンダードの称号がそんなに魅力的だとも思えないしW
やっぱりTRPG上級者向けだと思うし。
ここでの煽り合い参加権とスタンダードの称号がそんなに魅力的だとも思えないしW
Ｄ＆Ｄの呪文とかなじみがない名称と効果が多いから・・・
単に俺が英語力低いだけってのは理解しているが。
ゲーム脳とかラノベ脳の人間にも通じる名称ならまだとっつきやすいと思うな。
オティルークス・リジリアント・スフィアーとか言われてもどんな効果のある魔法なのか予測不能だ。
単に俺が英語力低いだけってのは理解しているが。
ゲーム脳とかラノベ脳の人間にも通じる名称ならまだとっつきやすいと思うな。
オティルークス・リジリアント・スフィアーとか言われてもどんな効果のある魔法なのか予測不能だ。
>>795
スタンダード云々にはあまり興味がないけど、
折角買ったルールを活用しないならもったいないからね。
少しでも手助けできればいいとは思う。
>>796
日本語名が並記されてるよ。
サプリ見るとかっとんでるのもあるけどね。
目からビームとか。
スタンダード云々にはあまり興味がないけど、
折角買ったルールを活用しないならもったいないからね。
少しでも手助けできればいいとは思う。
>>796
日本語名が並記されてるよ。
サプリ見るとかっとんでるのもあるけどね。
目からビームとか。
＞オティルークス・リジリアント・スフィアー
ルークスって人に落ち着けって言ってるんだろ。
リジリアントってのはなんか宝石だと思う。
スフィアーってのはなんか聞いたことある。恐怖だっけ？
リジリアントって宝石あげるからこわがらずにはなし聞いてってことかと。
ルークスって人に落ち着けって言ってるんだろ。
リジリアントってのはなんか宝石だと思う。
スフィアーってのはなんか聞いたことある。恐怖だっけ？
リジリアントって宝石あげるからこわがらずにはなし聞いてってことかと。
リジリアントってのはアリじゃね？
アリにはいろんな亜種がいるし。
アリ退治の魔法じゃないかな。
アリにはいろんな亜種がいるし。
アリ退治の魔法じゃないかな。
自分はそういう表記が並んでるのを見るとまさに魔法書って感じがしてワクワクするんだが、少数派かなあ。
特技名一つとってもとっつきにくいということだな。
Otiluke's Resilient Sphere／オティルークの弾力球、だね。
＞オティルークス・リジリアント・スフィアー
とりあえず調べてみたが、どんな風に使う魔法かよくわからなかった。
要するにガチャガチャのカプセルで対象を包み込む魔法なんだな？
とりあえず調べてみたが、どんな風に使う魔法かよくわからなかった。
要するにガチャガチャのカプセルで対象を包み込む魔法なんだな？
>>803
呪文名で、しかも和名が並記してあるんだけど。
呪文名で、しかも和名が並記してあるんだけど。
>>777
>ラノベ的なお約束やどこかで見たような設定、他のシステムから名前だけ変えたような特技、
>戦闘系に偏った呪文や効果ばかりで新鮮な発見がなにもないFEAR系ルールブックこそ、
あれを読んでそこまで分かるんなら、スゲー面白いと思うな。
逆な意味でも。
「おや、コレはあのラノベから持ってきたな」
「ああ、これはあのゲームの技能の名前替えだ」
発見の連続で飽きないだろ。
俺の楽しみ方と同じだしｗ
俺と一緒にカオスフレアで再現形キャラやろうぜ。
>ラノベ的なお約束やどこかで見たような設定、他のシステムから名前だけ変えたような特技、
>戦闘系に偏った呪文や効果ばかりで新鮮な発見がなにもないFEAR系ルールブックこそ、
あれを読んでそこまで分かるんなら、スゲー面白いと思うな。
逆な意味でも。
「おや、コレはあのラノベから持ってきたな」
「ああ、これはあのゲームの技能の名前替えだ」
発見の連続で飽きないだろ。
俺の楽しみ方と同じだしｗ
俺と一緒にカオスフレアで再現形キャラやろうぜ。
>>810
英文だけ読んでも、普通は出ないと思うぞ・・・
英文だけ読んでも、普通は出ないと思うぞ・・・
まあ、いつもの通りルルブも持ってない非エリートが大暴れしてるわけだ。
ここまで釣られてしまうＤ厨さんはとても純真なんですね。
ゲーム用語としてもなじみの薄いものが多いからな。
そういう意味でも敷居高いかも。
そういう意味でも敷居高いかも。
まあ呪文１つとってもFEARゲーやSNEゲーの3倍以上重い感じだし、それ考えると簡単だというのはためらいがあるな。
たぶん、十年選手でもこの重さには耐えられない人はいそうだ。
なにせ、RQよりも重いしね。
たぶん、十年選手でもこの重さには耐えられない人はいそうだ。
なにせ、RQよりも重いしね。
>>814
それはあまり理由にならんと思うぞ。
それはあまり理由にならんと思うぞ。
>>813
全部釣りならそれはそれでいいんだけどね。
わからないという人がいなかったということだから。
>>815
まあ、耐えられないというか好きになれない人がいるのは仕方がないねえ。
その量が好きだという人もいるんだから。
全部釣りならそれはそれでいいんだけどね。
わからないという人がいなかったということだから。
>>815
まあ、耐えられないというか好きになれない人がいるのは仕方がないねえ。
その量が好きだという人もいるんだから。
FEAR脳、SNE脳にして囲い込みをされちゃったから、こういう連中はもう２度とD&Dには上がってこないと思われる。
>>816
何の理由にならないんだ？
何の理由にならないんだ？
>>807
いや、そういう楽しみ方があるのは分かるし、再現キャラだって作ったこともあるけど、
だいたい元ネタの範囲が予想の範疇を出ない（ラノベやゲーム）のが純粋につまらなくてさ。
読んでて感じる新鮮味という点に関しては、外国人のセンスで作られた海外ゲームの方が
単純に上だなあと思っただけで。システムの優劣の問題じゃなくてね。
いや、そういう楽しみ方があるのは分かるし、再現キャラだって作ったこともあるけど、
だいたい元ネタの範囲が予想の範疇を出ない（ラノベやゲーム）のが純粋につまらなくてさ。
読んでて感じる新鮮味という点に関しては、外国人のセンスで作られた海外ゲームの方が
単純に上だなあと思っただけで。システムの優劣の問題じゃなくてね。
>>820
強烈な優越感を感じさせる文章ありがと。
強烈な優越感を感じさせる文章ありがと。
Ｄ＆Ｄはやってみたいんだが、覚えなくちゃいけないことが多くてツラス。
昔あった「よくわかる本」とか出してくれないかなあ。
いいサイトがあるのはわかるんだけど、やっぱり本で欲しい。
未だに呪文の覚え方が頭に入らないよ……
昔あった「よくわかる本」とか出してくれないかなあ。
いいサイトがあるのはわかるんだけど、やっぱり本で欲しい。
未だに呪文の覚え方が頭に入らないよ……
>>820
Ｄ＆Ｄって、ファイナルファンタジーやバスタードやロードス島で見慣れたガジェットばっかりだから新鮮味はないんだよな。
天界と魔界の設定はダンテとミルトンだし。突飛な洋ゲー設定ならルンケやWoDのほうがよっぽど新鮮。
でも一番新鮮なのはギガマキ。飛ばしすぎ。
Ｄ＆Ｄって、ファイナルファンタジーやバスタードやロードス島で見慣れたガジェットばっかりだから新鮮味はないんだよな。
天界と魔界の設定はダンテとミルトンだし。突飛な洋ゲー設定ならルンケやWoDのほうがよっぽど新鮮。
でも一番新鮮なのはギガマキ。飛ばしすぎ。
>>820
予想の範囲を超えないのは、予想の範囲を超えないプレイングが悪いと思わない？
Ｄ＆Ｄのデータはより細かく書き、より予想付くようになってる。
それは予想が付かない物は、イメージの遊びであるＴＲＰＧには使えないからだ。
でも、その予想の範囲内の物が、状況によって予想の付かない事態を引き起こすのは、
よくあることだよ。
これは国産も海外も変わらない。
問題は、キミが「ラノベ的な物はレベルが低い」って思い込んでいるところにあるんだよ。
楽しくないって思い込んでるの。
ドラゴンランスだってラノベだろ。
そうやってあんまり偏見持つもんじゃない。
予想の範囲を超えないのは、予想の範囲を超えないプレイングが悪いと思わない？
Ｄ＆Ｄのデータはより細かく書き、より予想付くようになってる。
それは予想が付かない物は、イメージの遊びであるＴＲＰＧには使えないからだ。
でも、その予想の範囲内の物が、状況によって予想の付かない事態を引き起こすのは、
よくあることだよ。
これは国産も海外も変わらない。
問題は、キミが「ラノベ的な物はレベルが低い」って思い込んでいるところにあるんだよ。
楽しくないって思い込んでるの。
ドラゴンランスだってラノベだろ。
そうやってあんまり偏見持つもんじゃない。
日本のＴＲＰＧゲーマーがどれほどいるかわからないが、Ｄ＆Ｄは主流から外れてるような感じがするんだよな。
印象論でしかないのは承知しているが。
印象論でしかないのは承知しているが。
ギガマキは飛ばしすぎというより、ありがちなｵﾅｰﾆ設定の連発で
自家中毒を起こしてるところが新鮮かな。
自家中毒を起こしてるところが新鮮かな。
Ｄ厨は中身もわからず白人文化を崇拝する売国奴。
>>833
煽るなよ。いいとこなんだから。
煽るなよ。いいとこなんだから。
まぁ知識がないやつが読むと、ラノベが元ネタであることしか分からないという点では一種の罠だよなw
>>832
Ｒ＆Ｒでは今やユエルぶっちぎりで一番ﾆｶﾞ笑えるよな。ギガマキ記事。
Ｒ＆Ｒでは今やユエルぶっちぎりで一番ﾆｶﾞ笑えるよな。ギガマキ記事。
あの変にクセのあるネーミングは、ラノベが元になっているのか。
あれが、どうにも頭に入りにくくて困っている私のような人間もいる。
あれが、どうにも頭に入りにくくて困っている私のような人間もいる。
820さんの反論or懺悔まだー？
>>840
ああ、あれな。ギスヤンキだのファーゼライだの、覚えにくいことおびただしい。
ああ、あれな。ギスヤンキだのファーゼライだの、覚えにくいことおびただしい。
本当に商品買わずに煽るだけの非エリートが多いな。
つーわけでエリートな俺は「君が作る街、トーチ・ポート」を買ってきたぞ。
結論
：D&Dユーザー以外は基本的にHJのサイトで十分
：D&Dユーザーは買ってもいい、つか今更連作シナリオ買うよりこれ買っとけ
紙質も今一だし、追加アイテムとか上級クラスがいらんならわざわざ購入する必要はない。
HJの公式サイトを有り難く見せてもらって自分の街にフィードバックすればいい。
D&Dを遊んでるなら、すぐに使えるデータに加えてシナリオが2本付いて、
ぎゃざのシナリオと連動してるんで買った方がいい。
シティに十分な設定とフックがあるんで、街中でも周辺でも事件を起こしやすいだろう。
面白いのは、最初から公式サイトとの連携を意識して作ってあること。
足りない分はサイトで補ってくれというのはこれはこれで有りだと思うからな。
つーわけでエリートな俺は「君が作る街、トーチ・ポート」を買ってきたぞ。
結論
：D&Dユーザー以外は基本的にHJのサイトで十分
：D&Dユーザーは買ってもいい、つか今更連作シナリオ買うよりこれ買っとけ
紙質も今一だし、追加アイテムとか上級クラスがいらんならわざわざ購入する必要はない。
HJの公式サイトを有り難く見せてもらって自分の街にフィードバックすればいい。
D&Dを遊んでるなら、すぐに使えるデータに加えてシナリオが2本付いて、
ぎゃざのシナリオと連動してるんで買った方がいい。
シティに十分な設定とフックがあるんで、街中でも周辺でも事件を起こしやすいだろう。
面白いのは、最初から公式サイトとの連携を意識して作ってあること。
足りない分はサイトで補ってくれというのはこれはこれで有りだと思うからな。
話が止まったな。
FEARゲーはラノベ以外のネタも多いし、D&Dもラノベネタが多い、ということ？
でも認識できないから気がつかないだけなんだろうね。
個人的にはD&Dなんて向こうのオタ文化の集大成で、高尚なところなんてほとんどないと思ってるけど。
でもオタ文化なら日本が総本山だから、わざわざ極西の辺境ゲームをやる気はしないんだな。
FEARゲーはラノベ以外のネタも多いし、D&Dもラノベネタが多い、ということ？
でも認識できないから気がつかないだけなんだろうね。
個人的にはD&Dなんて向こうのオタ文化の集大成で、高尚なところなんてほとんどないと思ってるけど。
でもオタ文化なら日本が総本山だから、わざわざ極西の辺境ゲームをやる気はしないんだな。
>>846
その違和感が楽しいんじゃないか。
その違和感が楽しいんじゃないか。
>>848
D&Dのラノベネタってのを具体的に上げちゃくれまいか？
具体例はあんま挙がってなかったようなんでな。
まあ、ドラゴンランスやアイスウィンドがラノベそのものって話は出てたが、
それとは別なんだろうし。
D&Dのラノベネタってのを具体的に上げちゃくれまいか？
具体例はあんま挙がってなかったようなんでな。
まあ、ドラゴンランスやアイスウィンドがラノベそのものって話は出てたが、
それとは別なんだろうし。
違和感のないＳＷがスタンダードだということですね。
>>850
知らんよ。上でそう言ってたから、確認してみたまでだ。
知らんよ。上でそう言ってたから、確認してみたまでだ。
とりあえず日本はD&D比率が世界でもっとも低い国だ。
そして、おそらくは国産システムの多さでもアメリカに次ぐ。
これは誇りに思っていいことじゃないかな。
そして、おそらくは国産システムの多さでもアメリカに次ぐ。
これは誇りに思っていいことじゃないかな。
>>854
先に設定があってそれを利用しつつ小説が出たんだが。
先に設定があってそれを利用しつつ小説が出たんだが。
820だが、自分はむしろプレイ経験はFEAR系国産ゲームの方が圧倒的に多いのよ。
で、ラノベ的なものがレベル低いと思ってるわけでもないし（実際、自分はラノベ読みだ）、
ラノベやゲーム以外の出展のネタも含まれてるのもわかる（だから、だいたい、と書いた）。
それでもいわゆる日本人オタク的なガジェットや共通認識がネタ元の大多数を占める国産システムが、
「楽しいんだけど比較的、新鮮味には欠けてる」と思ったわけであって。
むしろ、自分が「再現プレイにあまり興味のないラノベ読み」だからこそそう思うのかもしれん。
で、ラノベ的なものがレベル低いと思ってるわけでもないし（実際、自分はラノベ読みだ）、
ラノベやゲーム以外の出展のネタも含まれてるのもわかる（だから、だいたい、と書いた）。
それでもいわゆる日本人オタク的なガジェットや共通認識がネタ元の大多数を占める国産システムが、
「楽しいんだけど比較的、新鮮味には欠けてる」と思ったわけであって。
むしろ、自分が「再現プレイにあまり興味のないラノベ読み」だからこそそう思うのかもしれん。
つくづくこのスレの連中は具体例に弱いな
>>856
じゃあＤ＆Ｄの設定がラノベってことだろ。
じゃあＤ＆Ｄの設定がラノベってことだろ。
＞でもオタ文化なら日本が総本山だから
そりゃ、「日本的なオタ文化」の総本山は日本だろうが、
指輪物語とかスターウォーズとかまで含んだオタ文化の
中心が日本だとはいえないだろ。
そりゃ、「日本的なオタ文化」の総本山は日本だろうが、
指輪物語とかスターウォーズとかまで含んだオタ文化の
中心が日本だとはいえないだろ。
別にD&Dが高尚でもラノベ的でもどうでもいいよ。
D&Dは重い、面倒。これだけが真理だから。
D&Dは重い、面倒。これだけが真理だから。
>>859
つまり一度ラノベでネタが使われれば聖書だろうと古典だろうとそれらの設定が全部ラノベなのか。
つまり一度ラノベでネタが使われれば聖書だろうと古典だろうとそれらの設定が全部ラノベなのか。
>>860
指輪はアメリカ文学じゃありませんから。
指輪はアメリカ文学じゃありませんから。
>>861
ﾊｲﾊｲ（´･(ｪ)･｀）（´･(ｪ)･｀)
ﾊｲﾊｲ（´･(ｪ)･｀）（´･(ｪ)･｀)
>>863
アメリカコンプレックス？
アメリカコンプレックス？
>>865
アメリカのものではないのなら、D&Dも国産ゲーも指輪に関しては同じ立場だろ。
アメリカのものではないのなら、D&Dも国産ゲーも指輪に関しては同じ立場だろ。
>>861
それを他人に押しつけなければOK
それを他人に押しつけなければOK
例外がある＝総本山ではない という議論も変じゃないか？
>>862
D&Dは聖書とか古典と一緒なのか？
D&Dは聖書とか古典と一緒なのか？
>>872
ある種の信者にとってはそれ以上のものだよ。
ある種の信者にとってはそれ以上のものだよ。
>>872
ネタの使用という面から見れば同じだな。
ネタの使用という面から見れば同じだな。
>>874
個別に本山があるぞ、というのは、「総本山」が日本であるというのと両立すると思うぞ
個別に本山があるぞ、というのは、「総本山」が日本であるというのと両立すると思うぞ
>>857
池波正太郎や司馬遼太郎や山田風太郎とかもFEARゲーで再現しやすいですよ？
池波正太郎や司馬遼太郎や山田風太郎とかもFEARゲーで再現しやすいですよ？
>>877
まあその辺もラノベだけどなw
まあその辺もラノベだけどなw
ラノベの定義がはっきりしていない以上、こういう議論はたいていグダグダになるんだよな。
>>876
何をもって総本山とするかも語ってないのにか？
何をもって総本山とするかも語ってないのにか？
>>879
オタクって言葉が何語なのかよく考えてみようぜ
オタクって言葉が何語なのかよく考えてみようぜ
ぶっちゃけ、好き／嫌いというのをオブラートにくるんで語ってるだけだからな
D&D好きは往々にして売国的になるようだな
オタクの総本山論争とラノベ論争は余所でやってくれ。
とりあえずD&Dが指輪物語より高尚なことしてればオタク的じゃないってことにしていいんじゃね？
>>884
お前もその手のラベル貼りは余所でやってくれ。
お前もその手のラベル貼りは余所でやってくれ。
>>886
善本入れて不殺・改心キャンペーンをやるというのはどうよ？
善本入れて不殺・改心キャンペーンをやるというのはどうよ？
>>847
>面白いのは、最初から公式サイトとの連携を意識して作ってあること。
>足りない分はサイトで補ってくれというのはこれはこれで有りだと思うからな。
以前からの主張だがD&Dの現状はネット抜きには考えられん
流通とか広告なんかは特にそうだ罠
だから店頭に広くという路線よりプレビューを豪華にするとか投稿企画やるとか
公式コンベと連携するとかという一点豪華ウェブ活用路線じゃないかと
>面白いのは、最初から公式サイトとの連携を意識して作ってあること。
>足りない分はサイトで補ってくれというのはこれはこれで有りだと思うからな。
以前からの主張だがD&Dの現状はネット抜きには考えられん
流通とか広告なんかは特にそうだ罠
だから店頭に広くという路線よりプレビューを豪華にするとか投稿企画やるとか
公式コンベと連携するとかという一点豪華ウェブ活用路線じゃないかと
D&DはオタがTRPGをやってることを外に紹介する場合の隠れ蓑としてはいいだろうね。
日本的オタ要素があんまり見えないからさ。
日本的オタ要素があんまり見えないからさ。
>>894
ミニチュアとかフロアタイルとかDDOとかビジュアル的に紹介するネタには事欠かないかもね
ミニチュアとかフロアタイルとかDDOとかビジュアル的に紹介するネタには事欠かないかもね
D&D対国産という図式が作られるだけで、D&Dがある種の主軸ではないことを明らかにしている気がする。
>>898
あまりにも異質すぎるんで、最初にふるいに掛けられそうになってるんだろ
あまりにも異質すぎるんで、最初にふるいに掛けられそうになってるんだろ
そもそも国産vs、という視点になりうる時点で日本ではスタンダードになれない。
>>901
俺設定かよ。
俺設定かよ。
>>900
じゃあSWとかと変わらないの？
じゃあSWとかと変わらないの？
あまりにも重い、かつ高い、煩雑であり、冗長である。文化も違う。
これだけの違いがあって、なおスタンダードを僭称するのはおろかしい、と司馬は語った。
これだけの違いがあって、なおスタンダードを僭称するのはおろかしい、と司馬は語った。
>>903
この場合、先に主張した方に証明義務があると思うが。
この場合、先に主張した方に証明義務があると思うが。
>>905
全然具体的でない上になんの剽窃だよ、おいw
全然具体的でない上になんの剽窃だよ、おいw
なにこの自演臭いマジレス
911 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 17:26:59 ID:???
>768
『クリーチャー解説は面白いと思う』
『で、読んでいてPCをぶち殺したくなったら戦闘ルールを読むんだ』
『楽しいぞ』
>823
『1時間書ければいいだけじゃねーのかのぅ？』
>847
『連作シナリオは物量が凄い』
『ので面白いって』
『クリーチャー解説は面白いと思う』
『で、読んでいてPCをぶち殺したくなったら戦闘ルールを読むんだ』
『楽しいぞ』
>823
『1時間書ければいいだけじゃねーのかのぅ？』
>847
『連作シナリオは物量が凄い』
『ので面白いって』
いつも夕方くらいになると急に必死度上がるよなこのスレ・・・
>>910
ほら来た釣りでした宣言がw
ほら来た釣りでした宣言がw
>>914
それを釣り宣言認定するのは同じぐらい痛い希ガス
それを釣り宣言認定するのは同じぐらい痛い希ガス
>>915
マジレス認定は自分の発言が煽りでした宣言じゃないのかw
マジレス認定は自分の発言が煽りでした宣言じゃないのかw
>>913
確かに「地底の城砦」のあの広さはちょっと……
確かに「地底の城砦」のあの広さはちょっと……
>>896
正直、その光景は激しくオタ的だと思うんだが・・・
正直、その光景は激しくオタ的だと思うんだが・・・
919 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 17:35:35 ID:???
>913
『お前ミーポなめんな』
>917
『まぁ正直地底の城砦はあんま面白くないが』
『お前ミーポなめんな』
>917
『まぁ正直地底の城砦はあんま面白くないが』
無用な争いを回避するためにも、国産スタンダードスレとD&Dスタンダードスレに分離したらどうでしょう。
そうすればお互いのことを見なくて済むしw
そうすればお互いのことを見なくて済むしw
>>922
そういって建てたスレがまだ残ってるよ。
馬鹿が考えることはいつもかわらんな。
【非FEARゲー】スタンダード二軍スレ【旧世代】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086426192/
そういって建てたスレがまだ残ってるよ。
馬鹿が考えることはいつもかわらんな。
【非FEARゲー】スタンダード二軍スレ【旧世代】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086426192/
>>923
確かに似たり寄ったりだな。
確かに似たり寄ったりだな。
>>925
では、DDOやNWNを正面に出す方向で
では、DDOやNWNを正面に出す方向で
イスラム教徒的にはフィギュア＝偶像を使うD&Dはタブーらしいね。
紙のカウンターを使えばいいじゃない
シャトランジュの駒を使ってもいいな。
そもそも多神教世界自体がタブーになりそう。アル・カディムかゲヘナかアラベスクしか出来ないね。
そこでHFOキャンペーンですよ。
神格？何それてなオプションで。
神格？何それてなオプションで。
イスラムは世界一寛容な宗教だっての。
テロ組織とごっちゃにするんじゃない。
テロ組織とごっちゃにするんじゃない。
D&Dが叩ければなんでもいいというアンチがいますから。
>>935
より正確に言うと、何か叩ければなんでもいいという基地外がいる、だと思う。
より正確に言うと、何か叩ければなんでもいいという基地外がいる、だと思う。
イスラム教徒の大半は学のない田舎者でコーランもろくに読めないしなぁ。
皆殺しになっちゃうよね＞地底の城塞
あとでネタバレされてそんなの気づかねーよ、と思った。
全然儲からないし結構死ぬしキツイわ。
あとでネタバレされてそんなの気づかねーよ、と思った。
全然儲からないし結構死ぬしキツイわ。
>939
コーランってのは朗読されるものだから法学者の朗読を聞けば問題ないじゃないか。
コーランってのは朗読されるものだから法学者の朗読を聞けば問題ないじゃないか。
まぁ、ルターが宗教改革でドイツ語聖書作ったりする前の、無知な中世農民をイメージするといいよ。
イスラム教徒のうち、知識層以外ははっきり言って中世人感覚でしか物事が見えてないから。
イスラム教徒のうち、知識層以外ははっきり言って中世人感覚でしか物事が見えてないから。
なにこのソスレ展開
947 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 19:03:17 ID:???
『そろそろギリシャ宗教の発展の五段階とかを読めばいいんだっけ？』
TRPG劣等人種のイスラム教徒なぞどうでもいい
キリスト教的にも邪悪な魔法使いとか遊びや真似でもやっちゃいけないんだよね。
>>950
そんなこと本気で信じてるのは原理主義者だけだろう。
そんなこと本気で信じてるのは原理主義者だけだろう。
じゃあ大統領に聞いてみろよ
Ｄ＆Ｄプレイしていいですか？ってｗ
Ｄ＆Ｄプレイしていいですか？ってｗ
ではまず大統領をここに連れてきてください。（一休さんっ面で）
日本人はプレイしてもいい。
害がでても補償するのは合衆国政府ではないし。
害がでても補償するのは合衆国政府ではないし。
その前にその間抜けな質問者を連れてきてくれ。（一休ｓ
よし次スレはスタンダードRPGオリンピックを開催することにしよう。
超人パワーならぬスタンダードパワーの測定も求められるので、準備しておくよーに。
超人パワーならぬスタンダードパワーの測定も求められるので、準備しておくよーに。
アメリカ代表 ダンジョンズ＆ドラゴンズ
イギリス代表 ウォーハンマー
日本代表 ナイトウィザード
ドイツ代表 アルシャード
中国代表 上海退魔行
サウジアラビア代表 ゲヘナ
韓国代表 ソードワールド
イギリス代表 ウォーハンマー
日本代表 ナイトウィザード
ドイツ代表 アルシャード
中国代表 上海退魔行
サウジアラビア代表 ゲヘナ
韓国代表 ソードワールド
アイルランド代表 アリアンロッド
アフリカ代表 Ｔ＆Ｔ
南極代表 ＣＯＣ
ポーランド代表 カオスフレア
ナイトウィザードはむしろバチカン代表あたりでは。
あと中国代表はせめて扶桑か央華あたりにしてやれｗ
アフリカ代表 Ｔ＆Ｔ
南極代表 ＣＯＣ
ポーランド代表 カオスフレア
ナイトウィザードはむしろバチカン代表あたりでは。
あと中国代表はせめて扶桑か央華あたりにしてやれｗ
>>960
一応、上海が舞台だが。租界は外国領とかいいたいの？
一応、上海が舞台だが。租界は外国領とかいいたいの？
投げナイフだけでアフリカ代表に選ばれるT&T(W
混沌の渦とペンドラゴンが
ヨーロッパ代表権をかけて参戦だ！
ヨーロッパ代表権をかけて参戦だ！
>>961
あれは上海と言う名の万国びっくりショーだからなぁ…
あれは上海と言う名の万国びっくりショーだからなぁ…
ハイアイアイ島代表 ナイトウィザード
日本代表 ダブルクロス
大阪民国代表 サタスペ
日本代表 ダブルクロス
大阪民国代表 サタスペ
日本代表 異能使い の方がいいか
この場合、D＆Dはちがくないか？
SWは論外だが。
SWは論外だが。
韓国でもスタンダードだよ＞SW
ロシアが思いつかないなあ。ロシア好きな業界人ならいるけど。
>>968
今はD&Dだと聞いたが？
今はD&Dだと聞いたが？
>>969
宇宙大国に敬意を表して、カットスロートプラネットあたりにでも。
宇宙大国に敬意を表して、カットスロートプラネットあたりにでも。
中国は央華封神で。ニセ中国だけど。
>アフリカ代表 Ｔ＆Ｔ
ここだけは何故か納得できてしまうw
>969
パラノイアでも割り当てとけ(偏見
>アフリカ代表 Ｔ＆Ｔ
ここだけは何故か納得できてしまうw
>969
パラノイアでも割り当てとけ(偏見
>>972
コミーはZAP!ZAP!ですよ。
コミーはZAP!ZAP!ですよ。
北朝鮮代表 六門RPG
なんかカツカツしてそう。あと軍事力では世界第３位。
なんかカツカツしてそう。あと軍事力では世界第３位。
975 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2006/02/12(日) 20:29:01 ID:???
地球代表 TORG
>975
宇宙代表 マルチバース
宇宙代表 マルチバース
ミノス島代表 迷宮キングダム
インド代表 ニルヴァーナ
インド代表 ニルヴァーナ
つまりＧＦ大賞は「僕の考えた超人」で、
異能使いやカオスフレアはラーメンマンやバッファローマンみたいなものか。
異能使いやカオスフレアはラーメンマンやバッファローマンみたいなものか。
ラーメンマンとかバッファローマンを投稿した人はいまごろ田園調布に豪邸？
銀河代表もほしいな
銀河代表 スターレジェンド
983 ：ダガー+げちゅ：2006/02/12(日) 20:45:47 ID:/ozZ3/a0
多次元宇宙代表 ストブリ
会話型ＲＰＧ博覧会に出展されるために集められた、世界各国のＲＰＧ達。
突如現れてそれを全て奪ったのは、コスティキャン総統率いる意思決党だった。
人類をコンピューターさまの奴隷にしようと企む意思決党は、ＲＰＧデザインの権威である【お好きなデザイナーの名前を入れてください】も連れ去ってしまう。
だが【お好きなデザイナーの名前を入れてください】は、密かに最強のスーパーＲＰＧ『スタンダードＲＰＧ』を完成させていた。
博士はＷｏＣ(SNE、FEARに変換可)の社員である弟・健の元に現れ、彼に『スタンダードＲＰＧ』を託す。
しかしそれは『スタンダードＲＰＧ』をも奪おうとする意思決党の企みによるものだった。
だが【お好きなデザイナーの名前を入れてください】は『スタンダードＲＰＧ』を意思決党に渡すことを拒否し、健の目の前で爆死させられてしまう。
健は悲しみを乗り越え、兄の形見の『スタンダードＲＰＧ』を駆って仲間と共に、意思決党が繰り出して来る会話型ＲＰＧと戦うのだった。
突如現れてそれを全て奪ったのは、コスティキャン総統率いる意思決党だった。
人類をコンピューターさまの奴隷にしようと企む意思決党は、ＲＰＧデザインの権威である【お好きなデザイナーの名前を入れてください】も連れ去ってしまう。
だが【お好きなデザイナーの名前を入れてください】は、密かに最強のスーパーＲＰＧ『スタンダードＲＰＧ』を完成させていた。
博士はＷｏＣ(SNE、FEARに変換可)の社員である弟・健の元に現れ、彼に『スタンダードＲＰＧ』を託す。
しかしそれは『スタンダードＲＰＧ』をも奪おうとする意思決党の企みによるものだった。
だが【お好きなデザイナーの名前を入れてください】は『スタンダードＲＰＧ』を意思決党に渡すことを拒否し、健の目の前で爆死させられてしまう。
健は悲しみを乗り越え、兄の形見の『スタンダードＲＰＧ』を駆って仲間と共に、意思決党が繰り出して来る会話型ＲＰＧと戦うのだった。
出場辞退者代表じゃないのかw＞ストブリ
>>984
井の頭純吉大先生を思い出したよw 数か国語に堪能で、武術にも優れるイケメンゲームデザイナーw
井の頭純吉大先生を思い出したよw 数か国語に堪能で、武術にも優れるイケメンゲームデザイナーw
スタンダードスレ 270
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139745319/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139745319/
>>988
スレ立て乙。
スレ立て乙。
990 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:13:21 ID:m69sJixW
>>768
まあ、好みの問題なんでしゃーないわな、その辺は。
まあ、俺はコアルールとか楽しく読めたんでその辺はどうしても理解できん。
>>769
まあ、Ｄ＆Ｄは難しいけど楽なんじゃねーのかな。
色んなことがデータやルールでしっかり決まってるんでＤＭやってるとその辺に脳みそ回さなくて良いか楽なんだよね。
例えば、ＰＣが壁を上るって状況になったときにＤＭは高さとか必要な事さえ言ってしまえばＰＬがかってに目標値や
必要な時間を計算してくれるんでＤＭはその間に上で待ち構えている敵が同動くかを考えてられる。
とか、そんな感じで。
>>781
Ｄ＆Ｄが難しいと感じるならベーシックセットからのステップアップで大半は何とかなると思う。
だからといって（グループで買うならともかく）個人で買うには安くねーからな。
「・まずベーシックセットを買え」とは感嘆には言えんよ。
>>794
ＳＷ初心者向けセット：ＳＷ完全版
ＳＷ上級者向けセット：ＳＷ完全版＋みゆきちゃん
って所かｗ
>>821
ＦＥＡＲ厨のとＳＷ厨の負けプレイに付き合ってるだけだと思うよ。
>>825
まあ、スタンダードな作品だからな。
>>833
でもうちのプレイグループじゃあ（特にＤＭが）
「糞ワイアット！」とか「ハーフセレスチャルのＬＡを下げた馬鹿は死ね！」とか言ってるぜ。
まあ、好みの問題なんでしゃーないわな、その辺は。
まあ、俺はコアルールとか楽しく読めたんでその辺はどうしても理解できん。
>>769
まあ、Ｄ＆Ｄは難しいけど楽なんじゃねーのかな。
色んなことがデータやルールでしっかり決まってるんでＤＭやってるとその辺に脳みそ回さなくて良いか楽なんだよね。
例えば、ＰＣが壁を上るって状況になったときにＤＭは高さとか必要な事さえ言ってしまえばＰＬがかってに目標値や
必要な時間を計算してくれるんでＤＭはその間に上で待ち構えている敵が同動くかを考えてられる。
とか、そんな感じで。
>>781
Ｄ＆Ｄが難しいと感じるならベーシックセットからのステップアップで大半は何とかなると思う。
だからといって（グループで買うならともかく）個人で買うには安くねーからな。
「・まずベーシックセットを買え」とは感嘆には言えんよ。
>>794
ＳＷ初心者向けセット：ＳＷ完全版
ＳＷ上級者向けセット：ＳＷ完全版＋みゆきちゃん
って所かｗ
>>821
ＦＥＡＲ厨のとＳＷ厨の負けプレイに付き合ってるだけだと思うよ。
>>825
まあ、スタンダードな作品だからな。
>>833
でもうちのプレイグループじゃあ（特にＤＭが）
「糞ワイアット！」とか「ハーフセレスチャルのＬＡを下げた馬鹿は死ね！」とか言ってるぜ。
991 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:28:49 ID:m69sJixW
>>846
Ｄ＆Ｄのシナリオとか色々見てけば結構斬新なものも多いよ。
モンスター関連も斬新なものは多いし。
ただ、Ｄ＆Ｄが切り開いた道を後ろから歩いてきたほかのシステムの通った道を見た後でＤ＆Ｄを見るとどこかで見た道に見えちゃうことはあるかもね。
こればかりはＤ＆Ｄがスタンダード作品である以上はしょうがないんだが。
センスに関してはお前さんのセンスがわからん以上はどうしようもない。
>>854
そうそう、Ｄ＆Ｄってドラゴンランスやアイスウィンドにそっくりだよね。
>>872
ＣＤ＆Ｄは（ＴＲＰＧユーザーには）すでに古典の域かもね。
>>895
とりあえず、ダンジョンもぐって敵をぬっ殺してお宝がっぽり。
の時点で指輪と違うような気がするが。
>>929
とりあえずイラスト欄のあるキャラシーは軒並みだめにならんか？
まあ、Ｄ＆Ｄはイスラム教だけでなくキリスト教徒からもタブーなわけだが（ＵＲＬ略）
Ｄ＆Ｄのシナリオとか色々見てけば結構斬新なものも多いよ。
モンスター関連も斬新なものは多いし。
ただ、Ｄ＆Ｄが切り開いた道を後ろから歩いてきたほかのシステムの通った道を見た後でＤ＆Ｄを見るとどこかで見た道に見えちゃうことはあるかもね。
こればかりはＤ＆Ｄがスタンダード作品である以上はしょうがないんだが。
センスに関してはお前さんのセンスがわからん以上はどうしようもない。
>>854
そうそう、Ｄ＆Ｄってドラゴンランスやアイスウィンドにそっくりだよね。
>>872
ＣＤ＆Ｄは（ＴＲＰＧユーザーには）すでに古典の域かもね。
>>895
とりあえず、ダンジョンもぐって敵をぬっ殺してお宝がっぽり。
の時点で指輪と違うような気がするが。
>>929
とりあえずイラスト欄のあるキャラシーは軒並みだめにならんか？
まあ、Ｄ＆Ｄはイスラム教だけでなくキリスト教徒からもタブーなわけだが（ＵＲＬ略）
992 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 21:38:25 ID:???
『選択ルールなのにどうして罵ってるんだか』
『馬鹿じゃないの』
『馬鹿じゃないの』
長文かつ遅レスうざ
しかも何よりつまらん
澪といい、遅レスする奴に碌な奴はおらんな
澪といい、遅レスする奴に碌な奴はおらんな
ハーフセレスチャルのＬＡなんて、あの案を採用する方が間違ってる。
＞とりあえず、ダンジョンもぐって敵をぬっ殺してお宝がっぽり。
斬新なの？
斬新なの？
997 ：ＮＰＣさん：2006/02/12(日) 21:56:23 ID:m69sJixW
>>996
お前、指摘が違うぞ
お前、指摘が違うぞ
999 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/12(日) 22:25:53 ID:???
>994
『こいつと一緒にされるのはどうにも勘弁』
『↓最後に一言』
『こいつと一緒にされるのはどうにも勘弁』
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次スレでどうぞ
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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