ノーモア騎士論争　ソードワールド89th

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ！
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害も誰でもウェルカム。

◆前スレ
本格派ファンタジー　ソードワールド88th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108270039/

◎関連スレ（卓ゲ板）
【混沌】SWハウスルールPart7【ﾏﾀﾞｰ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その３■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
ソードワールドリプレイスレ３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106657257/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW- ソードワールド短編集-その52-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105528051/
水野良 総合スレ37
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107187029/

◎関連サイト
質問する前に調べよう　「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【冬眠版ソードワールド｢スリープ・ドリーム｣】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1100891746/

◎グループＳＮＥホームページＳＷ目次
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/sw/sw_index.htm
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

◎その他の関連スレ
†ソードワールドSFC12（レトロゲーム板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1087571187/
ロードス島戦記　邪神降臨　その四（家ゲーＲＰＧ板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1101856823/
ロードス島戦記オンライン（ネトゲサロン板）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1086162513/
ＯＶＡロードス島戦記（懐かしアニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077189384/
青い小鳩亭　inソードワールド　三号店（エロパロ板・２１禁）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1097640743/

1乙。
ところでロマールの騎士って（ｒｙ

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母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

アカの手先のおフェラ豚世代のインテリデザイナが制作したSWにふさわしいスレタイだな。

　　ﾁﾝﾎﾟ , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、 　　新スレです
　 4 ･ 　 ゝ∧∧i'e･ヽ､･ｧ 　　楽しく使ってね
　 ゝ 　　(´・ω・`) ,,.-''´| 　　　仲良く使ってね
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

>>801
【バルダーズゲート２完全版】
簡単に言うと
D&Dを元に作った【ウィザードリィー】や【ロードス島戦記】の超超超進化版

善人プレイで英雄気分
極悪人プレイで盗みまくり殺しまくりの殺戮者気分
魔法だけでも３００種類以上
グラフィックも前作より大幅強化
音楽や効果音は益々素晴らしくなっている
小鳥のささやきや小川のせせらぎ、街の雑踏、そして魔物の蠢く気配
まるでその場に居るかのような臨場感
そして相変わらず励まし合い罵り合うおしゃべりな仲間達（オリジナルの仲間を作ることも可）
NPC1800人以上1000を軽く越える様々なアイテム
文章量も半端じゃない800.000語を越えるテキスト
メインだけでも最短50-60時間
サブクエもこなしていくと1周300-400時間は遊べる

基本的には6人パーティだがスキルアイテム魔法を駆使する事で1人でもクリア可
つまり色んな種族職業で何周もヤリコミが出来る
難易度設定も超甘から激辛までゲーム中に自由に変更可

年末出た完全日本語版ﾊﾟｯｸｾｯﾄが通販で8000円以下で買えるのもありがたい
http://www.4gamer.net/store/movie/bg2_j.mpg

1が絶版なんだよね。2からはじめても面白いよ。

いきなり荒らし方が分かりやすくなったなあ。

ただの誤爆じゃないのか？

D&Dじゃん・・・

きっと、いつかロードスクロニクルも出るさ。

クロちゃんが調整した魍魎戦記マダラよりは面白い

ソードワールドWinﾏﾀﾞｰ？

女王魍鬼萌えｗ

米ではｄ２０にコンバートするのが流行ってるわけだけど、ソードワールドで、ドラクエとかＦＦを再現したサイトとかある？１２歩譲って、ウィザードリーでもいいや。

サイトはないがうちの先輩がやってた。
ルビスはマーファ扱い。
竜王はエルダードラゴン。
シドーはアークデーモン。
ゾーマはノーライフキング。

DQ1が最高に難しかったそうだ。

どれもSWのシステム（HP伸びない、ダメージ増えない、特殊能力少ない）とは相性悪い気が。
でもなんかありそうだなぁ。

竜王は、今なら、ドラゴンプリースト１０レベルだろうな
きっと一番簡単になるｗ

つまりリジャール＝勇者ロト

そういえば４もあったな。

デスピサロはダークエルフで、
主人公はハーフエルフとしたんだそうだ。
かなり苦しいなと思ったが。

リウイは勇者ロトの血を引くモノ？ｗ

勇者専用呪文を集めたヒーロー技能が要りそうだ

ライトニングボルトとライトニングバインドがリウイ専用になります。

1000 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 05/02/18 22:03:26 ID:???
ＳＷはこの先生きのこることができるか。


「ＳＷはこの先生（せんせい）、キノコることができるか。」と読んじゃったorz

現実を知らなさすぎますね>27

>>27
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

>29
知らなかった。こんな世界があるとは・・・さらにorz

>>18
＞米ではｄ２０にコンバートするのが流行ってるわけだけど

いつの話だ、それ。もう流行ってないって。
それじゃ、一時代前の流行りもんを最新だと思っているオヤジみたいだぞ。

卓ゲ板で話す事じゃないが、ＳＷＰＣのリメイク作って欲しいな…
当時に比べてＲＰＧの表現はかなり進歩してるし、ダンジョン生成とかも出来るようになってる
種族的な暗視とか、インフラビジョン、松明やランタンの範囲などの視覚的な処理が省略されてたけど追加出来そうだし…
シナリオまで含めて自動生成を採用しとけば、主幹シナリオだけ用意したら良い訳だから、シナリオ集の形で何回か売れる
製造側のコスト回収も比較的楽だし（買うのは既に大きなお友達だし…）、PUKでシナリオエディタ＋追加シナリオも良い商売になると思う

…でも、ゲーム化の権利Ｔ＆Ｅがまだ持ってるんだろうか？

Win版が有るじゃ(ｒｙ

Ｔ＆Ｅってまだあるの？

>>34
資本提携＆改名でソフトメーカーで無くなってる様な…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/T&E_SOFT
ttp://www.dwonderland.co.jp/（T＆Esoftのなれの果て）
ついでに言えば今何やってるかも解らん（ディズニー系の事業も停止してるようだが…）

そのうち、また陽の目を見る時代が来るような気がする。

何の根拠も無い。
かと言って、願望というほど期待しちゃいないが。
なぜかそんな気がする。

>>31
＞それじゃ、一時代前の流行りもんを最新だと思っているオヤジみたいだぞ。

じゃあ、お前は、ふれるモノみな傷つける思春期か。

warota

来月のリーダーズサーカスで清松がツアーの件に回答すれば騎士論争は終了だな。
でも普通にスルーしそうな気がしなくもない。

リーダーズサーカスに送ってもQ&A送りなんじゃないの？
そしてしばらくお待ち下さいで放置される。

>>37
v.3.5が出た後くらいから、ブームは沈静化したというのが一般的な見方。

つうか、有名どころのコンバートが終わっただけと言う見方もあるが。

Dスレかスタンダードスレでやりなよ。

中世としては非常に大規模な戦争を書きたいんだろうよ。
万単位の騎士どうしがぶつかり合うような、むちゃくちゃ派手な戦いをね。
だから、スルーされるだろうな。

そこまでの大規模動因が可能なのは中世も騎士もおわってからだ。
中世ヨーロッパなんて辺境の蛮族と中国の１００万の大軍（＜おおげさ）
を一緒にしたりするからとんでもない事になるんだよな。

あの頃の余剰生産力じゃあ、こんな大量の騎士を普段から養えば国が破綻する。
多少農業生産力が高いとしても、やっぱり破綻する規模だ。
戦時動員かけたらいったいどうなることやら・・・

スレ違いです。続きはこっちで。

中世騎士団スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1065707943/

こういう騎士団とか軍事系の設定は
「PCが戦場に出たら何レベルくらいから活躍できるようになるか」
を考えて設定した方がいいような。

とりあえずファイター6-7レベルで大活躍、8-9で軍神呼ばわりされるとして
・・・一度の戦争で両軍合計で2000人くらいがいいんじゃない？＞兵士
12000とか多すぎる。

騎士論争も一息ついたしつぎはﾛﾏｰﾙの多すぎる傭兵について
SWにおける傭兵とはどのぐらいの期間をどのぐらいの金額で雇われているんだろう？
王都に2000人が常駐というが普段は、昼…鍛練、夜…酒場の繰り返しか？

どうでもいいが、4000人じゃなかったか？

>>47
警備もやってるんじゃなかろうか。

>>48
2000人の傭兵団が２つで4000人だったと思う。

しかし街の人口の１０％が傭兵というのは物々しいな。
（３０％が騎士というのは無視だよ無視）
冒険者でさえ１％しかいないのに。

>50
＞冒険者でさえ１％
そんなにいるの！？

あの世界は遺跡漁りが食べていけるだけの稼業として成り立ちますから。

次の版（もしあれば）が出るなら、いままでのソードワールドをひっくり返すくらいのことをして欲しいよな。
マジックアイテムをソーサラーが作れるようになるとかさ。






無理か

>>53
でも本当にひっくり返されたらまた文句言うんだろ？

自分が抱いているＳＷへの不満を昇華してくれれば文句ないんだろうが、
不満点も解決策も遊び手ごとにそれぞれあるっぽいしなあ。

>>54
正論じゃのう
まあどのｼｽﾃﾑにも多かれ少なかれ
ある事だしね

そこで最大公約数的なものを出すべきなのに、
なんというかそれ素数１じゃね？って感じなんだよな。

個人的には、高レベルのバランスの悪さが解消されれば良いな…
4レベル辺りまではバランス良く感じるから、5レベル以降が急激に強くなるようなバランスを改めて
長期キャンペーンに耐えられるようにして欲しい
ついでに、レベル上限を20辺りまで引き上げて、ミッション経験値を難度×500点に戻して欲しいかな…

漏れはモンスター・レベル以外の難易度設定方法が欲しいなぁ。
できれば死ぬほどテストプレイした上での体感難易度みたいなものを設定して欲しい。
オーガーとキメラが同じ強さとみなされてるのはちょっと納得いかない。

>>47
体のいい常備兵代わりというか、
そのまま末期ローマの傭兵常備軍だとか、我らがフランスの傭兵隊〜外人部隊、なんてものをモチーフにした悪寒。

Ａ：ファイター５レベル
Ｂ：ファイター・プリースト・シャーマン・ソーサラー各５レベル

冒険者レベルではどちらも同じですが、戦えばＢが勝つでしょう。
モンスターレベルの場合も同様です。
レベルはただの目安に過ぎないとデザイナー自身が言ってるのに、
そこに文句をつけても呆れられるだけでしょうね。

話は変わるが、ファラリスはファリスの双面神として時に同一視されることもあるそうだが、
ファリスとファラリスを同一視して信仰しているプリーストというのはどういう信仰でもって
どういう神聖魔法を使うんだろう。

>>60
もっと適正な目安が欲しい。

ＮＰＣを障害として出したときに何レベルモンスターに換算すればいいかの式が欲しい。
経験点を障害のレベル×５００で計算するために。
あと障害が複数だった場合の経験点算出方法。
ミノタウロス単体もミノタウロス軍団も同じ経験点とかありえんし。

>>63
NPCのモンスター表記ぐらいルールであるだろ。
障害が複数？
打倒モンスターの経験点支払ってないのか？

昨今は若者の国語力の低下が心配されますね。

>64
明らかにモンスターレベルと冒険者レベルは足し算引き算で計算できるようなものじゃない。
セージ５レベルとソーサラー５レベルが同じ障害？　そんなバカな。
それにモンスターを倒して得られる経験点なんて雀の涙じゃないか。

>>63
完全版251ページ、冒険者レベルそのまま。で使用するのが妥当。

>63
平野で1000匹のホブゴブリン軍団とのガチバトルよりも、
オーガー一匹を待ち伏せした方が冒険としては難易度が上になります。

>>66
お前は、セージ5レベルを｢障害｣として出すのか？
そんな馬鹿な。
障害として機能しない可能性が圧倒的に高いだろ。

敵の黒幕が５レベルセージだった場合は最大障害レベルは５になるだろ。
実際に戦ったのが手下の３レベルファイター複数だったとしても。

>67
でも兵士とか騎士とかのデータから逆算すると、ファイターレベル＋２＝モンスターレベルなのよね。

モンスターの騎士はインテリでセージ５レベルなんだよ！

＞69
つ[結婚するって本当ですか？]
つ[霊感だより]

>>70
完全版300ページ
「プレイヤーの努力にかかわらず、サイコロを振って解決しなければならないもの」

君の例だと最大障害にならない。

>>61　
　雰囲気を読まずにマジレス。
　前提としてＳＷの神は実際に存在している。したがって同一視して信仰しても構
わないが、ファリスとファラリスがそれを認めなければ彼らから神性魔法の能力を
得ることはない。
　要するにだ、神様が実在する世界にも迷信だの偽宗教ってのはありうるってこと
だ。君がＧＭでそのような形態のプリーストを認め、シナリオに出すのなら思うよ
うにするといい。

>>61
鳥取で好きに決めればいいんじゃない？わざわざ公式に聞くのも無粋なことだし。
いいじゃん、実はフェネスの皮をかぶったファリスがいても、究極合体神ファフェリネスなんてのがいても
実は全部世界の後ろでがんばってるサムソンだかアドンだかのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも。

>>57
>長期キャンペーンに耐えられるようにして欲しい
>ついでに、レベル上限を20辺りまで引き上げて、ミッション経験値を難度×500点に戻して欲しいかな…

ミッション経験点の増加と長期キャンペーンに絶えられるように変更ってのを両立させるのは難しいぞ。
毎回レベルが上がるが、レベルがあがっても対して強くならない、みたいになる。

２〜１２で乱数の幅を取ってるからレベルの上限が１０ってのは動かし難いような。

２Ｄで足りないなら３Ｄにすればいいじゃない。

サイコロの数増やすだけじゃ、益々ダメになるんなんだわ。
３Ｄだと、乱数の幅はたしかに３〜１８になるが、１０〜１１が出る確率が増えて、レベル差がより絶対的なものになる。

最大レベル10でいいから各クラスの技能を充実させて全経験点を均一化してほしい。

それやると、ソードワールドＲＰＧの原型がなくなるんだわ。
ファイターが、レベルが１段階上昇するごとに攻撃力などが１段階ずつしか成長しないのに対し、
ソーサラーは、レベルが１段階上昇するごとに魔力が１段階、２レベルごとに達成値の拡大が１段階成長する。
消費精神点も減るし、使える魔法も増えるしな。
それをなんとかするために、ファイターはソーサラーより２段階ほどレベルが高くなるよう、経験点が調整されている。

そしてファイターより２段階強い敵モンスター＞ソーサラーより２段階強いファイター＞ソーサラー
このような状況が障害レベルとして推奨されている。
レベル差が４段階になるから、ソーサラーは直接敵を攻撃するより、仲間のサポートに回るほうがよいと言うことになる。
これが現行のバランス。

もし全経験点を均一化するなら、ファイターをかなり強化しないといけない。
その上、ソーサラーと敵モンスターのレベル差が縮まるから、ソーサラーが敵を無効化する確率がふえ、瞬殺が成立しやすくなる。
バランスをとるためには、無効化魔法を全てなくすなど、これまたかなり大きなデータ変更が必要になる。

>>82
だからこその版上げ希望でしょ？

>>82
> バランスをとるためには、無効化魔法を全てなくすなど、これまたかなり大きなデータ変更が必要になる。
敵のボスには無効化魔法が効かないようにしちゃえばいいんだよ。《ＢＯＳＳ属性》とか名前をつけて・・・

無効化魔法の効果をマイルドにすればいいと思うんだが。

あと拡大をソーサラーレベルに応じて覚えていく、とか。
「範囲拡大１」「ダメージ確実性拡大１」みたいに。

>>82
＞もし全経験点を均一化するなら、ファイターをかなり強化しないといけない。
以下略

ぶっちゃけそれを望んでるんですが・・・

>>83
そこまでして版上げすると、過去の作品とは別物に見られて、旧来のユーザーが付いてこない。
当然、旧来のユーザーは、旧来のシステムのサポートを求め続ける。
デザイン会社、出版社としては、よりユーザーの多いシステムをサポートしていきたいだろうから、結果の読める無理な版上げには消極的になる。

>>84
それをやったらゲーム性を下げるだけでしょ。
無力化呪文の効力を抑えつつ、敵にも対処手段が用意できるようにした方が、
ゲームとしては面白くなる。

難しいから卓ごとで好き勝手やってくれ

ＳＮＥは、ロードス島戦記コンパニオンが、ロードス島ＲＰＧに版上げし、失敗してるからな。
あんときは、ちょうど、いま>>84-86が言ってるようなルールが追加されてたが、取り回しが面倒になっただけだった。

>>87
＞旧来のユーザー
リプレイ出せばついてくるよ。

LV上限UPだとか、長期キャンペーンにも耐えられるように、だとか……。
そこまで願っているのに、D&Dではなく、
あくまでSWにこだわるのは何故だ？

D&Dキライ？
D&D読むのメンドクサイの？

>>91
ロードス島ＲＰＧはリプレイは出したが、さっぱり人気がでなかった。

>>87
他のメーカー、ゲームもくぐり抜けてきた道じゃないか。
君は就職活動が難しいなら、一生プーでいればいいとかいうタイプか？

>>93
それはロードスであってSWではないから。

ロードスＲＰＧは世界観を理解していない高山浩にやらせたのがまずかったですね。
当然ながら清松氏が作ったＳＷ版ロードスではきちんと水野氏の世界観に沿った形になってます。
クリスタニアまで含める総合フォーセリアルールを考えるなら清松氏に任せるのが最も得策だと思います。

>>94
国内のＴＲＰＧ業界の中ではＳＷは最高に成功した例だろ。
職に例えるなら、ぷーじゃなくて、すでに一流企業の幹部社員。
社運をかけて賭博に出る必要がもうないのさ。

>>97
任天堂はスーパーファミコンで天下を取ったが、その後はN６４もGCも泣かず飛ばす、それと同じか。

そしてSWロードスは未だ絶版になっておらず、追加ルールも使われているんだよな。
まだ売ってるのみて本気で驚いたよ。

超英雄ルールほど不出来な追加ルールも珍しいがな。

>>99
増刷がかかってないのだから、あれは刷りすぎたということだろう。

>>100
追加魔法やモンスター使ってないの？

超英雄ルールが小説再現のための苦肉の策というのは認めますが、
あれ以外の形でまともにバランスの取れた追加ルールが考えられるとも思えません。
清松氏の力の及ぶ範囲では最善の仕事をしたと言っていいのではないでしょうか。

>>97
そう言っていられる時代は終わったんじゃないかって話だろ。

>>104
ベーシック売れてるし、リプレイシリーズも小説も売れてるし、２ｃｈで叩かれてるＲ＆Ｒの記事はアンケートでは好評みたいだし、104が思うほどには終わってないんだろう。

ベーシックが売れてるとか売れてないとか言ってる人に具体的な数字を教えてほしいんですが。

記事なんてどうでもいい！
実プレイは？
実プレイの話は無いのかっ？

お前等、最後にSWやったのはどのくらい前ですか？

僕、１年くらい前。

漏れは5，6年前かな・・・

先月。

>>105
リプレイも売れない、小説も売れないという状態になったら、
もうルルブの改訂版なんて出せないっての。
105みたいに、まだ安心とかいっているうちに手遅れになるのは良くあること。

具体的な数字あげても、外部の人間には比較対象がないわけで、調べるだけ無駄。
完全版で終わったと思われてたルールブックがリニューアルされた。
リニューアルされたルールブックに対応したサプリメントが比較的短期間のうちに継続的に刊行されてる。
Ｒ＆Ｒでソードワールドの記事が好評をえている。
などの理由から、売れたと考えて差し支えないのではないだろうか。

今日やってきたよ。あっ、ごめんＳＷじゃなくてARAだった。

いや、それとベーシックは関係ないんじゃない？

あれ、ロマノワはベーシックだけでは遊べないと露呈したリプだったような・・・

2005年2月5日

>>98
ＧＫ乙

>>114
>ロマノワはベーシックだけでは遊べないと露呈したリプだったような・・・

ロマノワじゃなくて、ツアーのことな。
>リニューアルされたルールブックに対応したサプリメントが比較的短期間のうちに継続的に刊行されてる。

>>114
完全版を一度覚えるとベーシックオンリーがどの範囲なのか判らなくなるからな。

つttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html

ツアーってベーシック用だっけ？
データとかは全部選択ルールを使用しないことを前提に記述されてるの？

データやガジェットのたくさんあるゲームを制限して遊ぶことは出来るがその逆はできない
オリジナルデータや設定を山のように付ければ別だが、
SWの恐ろしいところはそのデータレス、ガジェットレスゆえにどんなゲームも「SWっぽく」遊べてしまうことで、
「コンベで他のゲームに入ったのに判定方法が違うだけのSW」とゆーパターンが未だにある。
大抵はキャラメイク時に制限（特技●●禁止とかライフパス××禁止とかアイテム△△は売り切れですとか）
がいっぱい付いてきて「あ、地雷だな」と分かるわけだが。

>120
そんな恐ろしいものがあるのか。
報告を！ここでなくてもいいから！

>>120
よく分からないけどこれ置いときますね

【卓ゲ全般】困ったちゃん５５（ゴーゴー）！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108470519/

向こうで俺の誤爆に触らないように。

>>69
ソーサラー２・セージ６みたいな敵が出てくることはあるだろ。
セージ技能だってダメージ減少に関わるから無視するわけにも行かないが、
こいつをソーサラー６レベルの奴と同じに扱って良いもんかね。

>>75
神は全てを与え得るるが信仰する方で無意識に制限している、
という設定とか、
本来は交流を司っていたチャ・ザがいつの間にか商業の神になってしかも商業用の呪文まで提供している、
とかを考えると、
ＳＷの神様は信仰する側のありようによって変質する度合いが意外と高いんじゃないかね。

与える経験点を障害のレベル×５００点にして、モンスター以外の障害のレベル設定をすれば良いんだよな。
トラップや情報収集のルールとかで……

例えば人間を説得するとかをレーティング表でできるようにして、数値的に明確化するんだね。

>>125
難易度判定も最大障害の基準になるぞ。
避けて通れない難易度７のトラップがあれば、
ラスボスのレベルが５でも最大障害は７。

でもって、ラスボスがセージ６ソーサラー２でも、
倒すのが難しい（防御が硬い）という意味では高い障害となりえる。
大変でしょ、倒すの。

さらに。
その障害を「回避」できる方法をちゃんと用意しておけば、
経験点算出の基準にならない。
ラスボスのいる部屋のいくつか前に、ネット複数が無造作に置いてある部屋を
用意しておけば、「６ＬＶという防御障害」に対処する必要なく、
単に基準値ゼロの命中判定（即決勝負）に成功すればいいだけだから、
６ＬＶのセージ技能は無視できる。
問題なし。

つまりは、ＧＭの努力不足をシステムのせいにしてるってことだ。

>>128
ソーサラー６よりはずっと簡単だろ。
それにネットからの脱出判定は冒険者レベルを使うから
セージ６レベルはやっぱり無視できない。

ＮＰＣの最大障害を計算する場合、
ファイター技能＋１、シャーマン技能＋２、ソーサラー技能＋３を
最大障害レベルとする、でいいんじゃないか？

>>119
> ツアーってベーシック用だっけ？
> データとかは全部選択ルールを使用しないことを前提に記述されてるの？

データを確認はしてませんが、そういうことのはずですよ。
だってツアーの注意書きに「ベーシックだけで使える」と明記してありますから。

ベーシック用だな
>このシナリオ集は、その『ベーシック』を念頭に作られており、各人が用意するルールブックは、これで必要十分となります。

データも確認したが、ベーシック所有者向けにかかれている。
追加ルール的に、完全版にあって、ベーシックにないデータも紹介されている。
特に『ロマール』は、完全版にある全部の魔法のチャートがある。
魔法が大幅にカットされている、ベーシックユーザーを狙ったからだと考えるのが自然ではないかな。

>>124
　大体の方向性はあってないとＮＧという気はするけどある程度の揺らぎは
問題ないでしょうな。
　　
　ですが、例のようなファリスとファラリスを同じ神の異なる現れとみなす
ような特殊なものはガイドラインも何も無いのでＧＭが個別に決めるしかな
いです。
　実際のところファリスとファラリスはもちろん、同じ存在の異なる側面で
はあるのですがな、始原の巨人って言う。シナリオのネタとしてはどのよう
にでも加工できるので中々いい感じではあります。ファラリス神官の一般社
会へのファラリス信仰への足がかりとか、ペテン等々。味方ＮＰＣとしてな
らただのファリス神官で充分なのでやらない方がいいですけどね。
　

130
たしかに、それだと、セージ６の障害レベルは６、
ソーサラー６の障害レベルは９になって一見公平だ。
一見公平だが、
ソーサラー６＋ファイター６とソーサラー６とを同じ障害レベルで扱って良いか、という問題は解決できていない。

キャラクターレベルを導入すればいいよ。
んで経験値もドカドカ与えてHPとMPをジャンジャン
上昇させるプレーをルールで推奨する。
SWの懸案事項がまるく解決。

>>134
それぐらいならソーサラー６の障害レベルを＋１して障害レベル１０にするぐらいでＯＫじゃないかな。
その魔法戦士と戦うＰＣがファイター８とかになりそうだと考えると
ファイター６ぐらいは無視していい気もするけど。

ソーサラー６とファイター８・ソーサラー６だったら障害レベル同じってわけにはいかないけどな。

>>135
それだと成長システムを根本的に見直さないといけない気が。
ていうかせっかくだからハウスルールスレ行ったほうが。
（障害レベルの話もまあ、そうなんだが。）

>134
｢>｣くらいつけてくりゃ。見難うてならぬわえ。
しかし、それはあまり問題にするものでもない希ガス。

>>134
同じモンスターレベルでも能力は結構違うからわけだから
さほど気にすることはないだろうと思われ

あくまで指標の一つでしかないわけだから
どうしても気になるんならレベルを経験点に戻して計算し直してはどうだろうか？

>>136
そこまでややこしくいじるくらいなら、１セッション１０００点ルールで十分な気がする。
難しいシナリオは２０００点、とかさ。

>>137
適当な計算式は作れそうな気もするぞ。

基準になる障害レベルを>>130式で作って、
そこから２レベル内にある技能があるごと１割増ししていくとか。
例えばファイター８、ソーサラー６なら９．９レベル。
（端数は残しておいた方が１ゾロ経験点の使い道が出来て面白いと思うが、面倒なら四捨五入で可）

>>138
ＣＤ＆Ｄだと攻撃回数が多い、特殊能力を持っている、
などで経験点が増えていたな。（特殊能力の内容までは考慮されてなかったけど）

モンスターの障害レベルも再考の余地はあるよなぁ。

人間NPCの場合、冒険者レベルが全く同じでも
能力値ボーナスによって強さに幅が出るのが厄介やな。
以前のウチの鳥取の話だと

GM「敵は３レベルファイターらしいよ」
俺「んじゃ、４レベルファイターの俺だけでもどうにかなるか」
（中略）
俺「おい！　ソイツ本当に３レベルか？　避けるし当てるし痛ぇぞ！？」
GM「うむ。ただし、能力値は経験点で上げたのでオール24である」

実質５レベルかよｗ

>>133
シナリオネタとしては異文化交流によるあれやこれや
（山奥の村に行ってみたらファリスとファラリスが同じ神殿で崇拝されていてなんじゃこりゃ？みたいなの）
をやりたいですなぁ。

さらに一歩進めると、オーファンとアノスでは「太陽神」の名前が違ったりする
（アノスでファリスと呼ばれている神と同じ神聖魔法を提供する神が、オーファンでは別な名前で呼ばれていたりとか）
というのもやりたい。これまでに出てきた設定を守りつつそれらができないかな、と。

>>144
互いを滅ぼす戦争をした当人同士を同じところで祭るのはかなり厳しいと思う
古代王国期には基本的に迫害されていたんで可能性が無いことも無いと思うが

神にもいろんな名があるだろうから違う呼び方は問題無いと思う
混沌シリーズで似たようなことしてた気もするし
（大陸では「戦神」だがケイオスランドでは「戦いの女神」とかだった）
賢者が大勢いるような都市ではともかく、山奥の村ではそういったことがあっても変じゃないだろう

>>144
　辺境の地での変わった信仰形態ってのはありだなぁ。多少歪んでても、
神官様が神聖魔法使えなければ済んじゃうしね。
　
　オーファンとアノスで太陽神の名前がってのはＳＷでは厳しい、厳しい
が、「奴らはどうしようもないほど異端者だ、信じられるか？祈りに際し
奴らは右膝を折るのだぞ！」て具合に違いは出せるかと。

どこぞのとんまつりみたいに、マーファが巨大な女性器として祭られてるとかね。

>>147
美しさ優先の法則により却下されますた。

>>147
もしくは超巨乳の人形が御神体

いや、複乳でしょうｗ

胴体が乳だらけのマーファかぁ。

水野は奇形は美しいと認めないよ。

　あのひともＲＱ者だからして、案外、サックリ認めるかもな。

>>152
そのわりには横田守絵はOKなのな

今はそれで食べてるからな

リプレイスレで話題になってたが、SWの教会ってどこから収入を得てるんだ？
領地と領民を独自に所有してるような記述は見かけないし、もしかして寄進だけで運営資金を得ているのか？
だとしたら盗賊ギルド（物乞い）の縄張り荒らしになるのではあるまいか。

>>156
現実に神がいて、金さえ積めば奇跡を施してくれる世界だぜ。
そんな世界での信者数や信仰の篤さは、俺たちの世界とは比較にならん。
領地も領民もいらねえっての。

つーか現実で領地や領民を持ってる教会なんてあったのか？
そんなの許してる国ってどんなんだよ。

>>158
おいおい。

>156
教会のやっていることは縄張り荒らしだから盗賊ギルドに配慮しろと？
面白い発想だな。盗賊の方が神官より偉いのか。

>158
旧キリスト教圏の多くがそうだったかな。
いくらなんでも物を知らなさ過ぎる。

現実で領地や領民を漏ってた教会っていうと……ローマカトリックとかかな。
あとどっちかというと、国が許すというより、教会が国に統治することを許していたのだな（建前としては

まぁ、SWの世界では奇跡の代金で教会が運営されているような記述が小説か何かにあったように思うので、領地はないんだろうな。

>158
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

普通に病院としても機能できるだろ。
物乞いなんていってると神殿から刺客が来るぜ。

日本でも寺社領は存在した。
比叡山などを支えていたのはこれ。

江戸期を通じて奈良の興福寺なんて奈良県くらいの領地を持ってた。
明治四年に廃藩置県に伴って寺社領の没収が行われてる。

リアルリアリティを語るのに、リアルを知らないやつが口を挟むのはどうよ。

喪前ら国王＝ファリス最高神官なアノスは無視でつか？

>165
こういうの見ると、常識で判断してくださいって処理には無理があるなと思う。

そんな、みんなしてリア厨相手に目くじら立てんでも。
教会権力については高校の世界史辺りで教わるはずだから、温かく見守ってやろうぜ。

俺も高校日本史だったから知らんかった。
寺社領はわかるが。

表向きには寄付以外の収入はワイン作りだが売春のアガリ
（盗賊ギルドの管轄だが多分ウラでつながっている）

>>169
日本史か世界史のどちらかをやってれば>158のような発言はしないだろうよ。

>>171
いや、寺社が権力握るってのはわかるがそのまんま領地を持ってるかと言われれば
ああ、寺社領なんてのもあったなぁ・・・ぐらいの記憶しかない。
なにしろSW遊んでた頃の話だしなぁ（ｗ

教会領とか教皇領という言葉を聞いたことすらないとは、余りにも物知らずだな。>>158

158がイスラム圏の人間である可能性について。

チャ・ザは自前で商売とかしてそう。
マーファも（領地とまでいかなくても）畑ぐらい持ってそう。

ファリスの高司祭が領民の乙女の初夜権を主張する、なんてのは普通にありそうだな。

>>176
美しくないので却下されそうだ

でもファリス的には、結婚まで処女かどうか重要なんじゃない？
もちろん司祭様が相手の場合は神の代理人なわけだから、
旦那以外の男とやったわけではないということでノーカウントで。

そういう習慣になってれば誰も気にしないと思うしね。
ちなみに、イリーナも高司祭に調教済みです。ﾊｧﾊｧ

・・・・坊主どもが処女権主張し始めるほど腐敗してるのか。
ひでえ冗談だ

教会が腐敗してないと思ってるなら現実を知らな過ぎますよ。

>180
世の中には、生理始まる前に、聖職者に一発抜いてもらわにゃいけない習慣のあるとこもあるぞ。
腐敗というのはどーかと。
実際そんな習慣のあるところでは、やりたくないのにやらなきゃいけないわけだし。

初夜権てのはそもそも領主が行使するためじゃなくて、その旦那に売っぱらう為にある、つまりは結婚税なのだが。

後に税金化されただけだろう。フィガロの結婚ぐらい知っておけ。

あいかわらずトリビアは入手できるがさっぱりプレイの役には立たんスレじゃのう

>175
大ニースいわく「神殿の宝物庫にあるのは去年の秋に取れた収穫物だけ」

・・・そんな地域がいまだにあるのか？
　初潮前の少女がおとなの男にやられるとなれば、
　サイズが合わんからものすごく痛いし大抵切れるだろう。
　感染症にかかる可能性大だな。
　
つーか、それっくらいになると、国連人権委員会で米国が黙っていないぞ。

サーラでデルが輪姦されたのは宗教的儀式だったんだよ！

マーファ信仰は言うまでもなく、大地母神信仰がその基層にあり、地母神の常として、淫蕩さ＝豊穣性を象徴する神でもあった。
マーファに仕える穢れ無き乙女は、生涯に一度は神殿に赴き、そこを訪れた巡礼の男から金銭を受け取って一夜の愛を捧げるのが義務でもあった。
こうした聖娼制度の一方で、神殿は大規模な農奴を抱えており、残虐なアジア的神権領主としてふるまう一方で、飢饉などの際には備蓄した
山ほどの穀物を放出し、農民の生活を最低限度保証するという仕組みを担う側面もあったのである。

　　「マーファ神話の発展と段階」より

なんか、エロいんだか痛いんだかよくわからん事になってますな。
ちなみに、イリーナは処女です。ほら、ユニコーンに触れたし。マウナさんも触れたが、なんかだんだん処女かどうか怪しくなってきている。

>>190
ケツの穴だけ調教されていれば、確かに処女だろうが・・・。

>>187
アフリカでは「処女とやるとエイズが治る」という迷信のせいで赤ん坊が○○○されるそうな。

以前、確かこんな事件があったと聞いたことがある。

アフリカのある地域では、女性のクリトリスを切り取るという
成人の儀式があるそうな。もちろんちゃんとした医者が施術するわけじゃあなく、
そこいらのかあちゃんがみようみまねでやるもんだ。
感染症にかかる可能性も高く、死亡率も高い。

こうする理由が確か・・・
クリトリスをつけておくと女が淫乱になるとか男が思う様やれない（女が先に行くって事か？）
からだとか。実に身勝手で根拠のない因習だ。

で、この国から、この儀式を嫌がって逃げ出した女性がいてな。
アメリカに保護を求めたわけよ。
即座に大論争、非難の嵐が始まって、アメリカは件の国に
猛烈に揺さぶりをかけたとか。

・・・とはいえ、事件名とか聞いたこと無いので、ほんとかどうかはわからない。
けど、アメリカだったらありそうだ。
アノスも黙っちゃいないだろう。

>>193
女子割礼はアフリカでは深刻な問題だな。
イスラム圏のアフリカにおいては、イスラム教の教えとして強制されることもあるらしい。
（もちろん、中東やアジアのムスリムはそんなことしないし、コーランにそんなことが書いてあるわけもないのだが）

ちなみにイスラム教徒はなんとなく教徒同士平等みたいな感覚もあるように思えるが、最初に黒人を見たムスリムは「なんだこの野蛮人どもは」と
侮蔑を隠さなかったという話も残っているそうな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E7%A4%BC#.E5.A5.B3.E6.80.A7.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.89.B2.E7.A4.BC

一応アフリカの女性割礼のほうの記事は載せておく

割礼ってユダヤの風習じゃなかったんだ。
男がユダヤ教、女がアフリカのイスラム教？

>>196
女子の割礼はアフリカの土俗だな。アフリカではイスラム、非イスラム関係なくやられてるんじゃないかな。
イスラム教は「かこつける」材料にされている感じか。

ま、男性だけが局部手術するのは不公平だもんな

結婚前に性交渉をしたから実の兄に焼き殺されかけたって話も実在するし、
ほんと土俗信仰は地獄だぜ。フ（ｒｙ

聞けば聞くほど宗教ってな奥も業も深いですなぁ。日本は多神教ゆえに宗教的な儀式とかにうといってのがありますからね。つうかゲーム上の宗教でそこまでリアルな描写すると、とんでもなく叩かれるでしょうね。

ところで、アナル調教済みな女性はユニコーンに触れるのだろうか？

インドじゃ花嫁を持参金目当てに焼き殺したりするしな。

インドとアフリカは現代じゃ最野蛮地方。

http://www.jca.apc.org/~waaf/

ここを見るといいでしょう。日本語版のほうをクリック。

>>200
「多神教ゆえに」宗教的な儀式に疎いっていうのは、違うんじゃないかねえ。

…こないな話もあったりしますけど。
ttp://mytown.asahi.com/kagoshima/news02.asp?kiji=4484

まあ外部情報と隔絶されやすい田舎という物は、とんでもない常識が支配している事がままある。
それこそ横溝小説チックな村とかな。

･･････たまたま立ち寄った村でエライ風習を目撃した冒険者ってシナリオもありだなあ。

明確に感染症の危険があるものと触っただけではなあ・・・
医者はどうよ？　診察のために触ったら犯罪か？
違うだろ？

ただまあ、件の神主が、助平目的で触ったのを宗教で言い逃れしたって
可能性は否定しない。そやって「根拠なき因習」でひでえことするってのは、
良くあることだ。そして、根絶せにゃならんこと。
冒険者の仕事ね。

エロい風習がなければ、徳川家だって誕生しなかったわけで。

>まあ外部情報と隔絶されやすい田舎という物は、とんでもない常識が支配している事がままある。
この板ではそれを「鳥取」と呼ぶ。

鳥取の因習打破　ソードワールド90th

>鳥取
先輩の2D6は固定値9！後輩は5！
アップルちゃんサイコー！

>200
地鎮祭とか追難とか盆踊りとかやったことない？＜宗教的儀式

クリスマスや建国記念日も

>>211
その辺りが宗教的儀式っつー意識が薄いのを指してるんじゃまいかい？

じゃあ他の多神教国を引き合いに出してみよう。
ヒンドゥー教徒やネイティブ・アメリカンやアイヌは宗教的儀式に疎いのか？

>187
たいじょーぶ、ちゃんとアメリカが叩き潰した。

初夜権ですが、アレは処女には超自然的なパゥワーがあり、フツーのメンズと関係
を持つとその力がメンズに害をなすと考えられていた地域に見られるようですな。
んでもって王様（＝権力者）も超自然的なパゥワーを持っている（元々王はシャー
マン王や祭司王だったりする）んで、それに耐えられるっつー感じ。

>>216
というかそもそも「初夜権」なんてなかった説も根強いのだがなー。

初夜権の代償として嫁さんのしりと同じ大きさのチーズを
領主さんに納めてました、とかそんな話があったっけ。

>>217
それじゃあなんのためにメルギブソンは

すいません、疎いっつうか広く浅くって意味でした。
たとえば、日本人で宗教に詳しいパンピーと言っても、だいたいはキリスト仏教がメイン。それ以外の、ヒンドゥー教やイスラム教などの細かい点まではカバーしていないのではと。そこまで知ってるのは、宗教学を学んだ猛者だけではないかと。
そんなとこです。

>>187
今米国って人権委員会のメンバーだっけ？

>>220
イラク人はキリスト教のことなんか知らないし、イギリス人やロシア人はイスラム教や仏教のことを知らないと思うが。

イラク人のキリスト教徒やイギリス人やロシア人のイスラム教徒や仏教徒は無視ですか？

お前らSWと関係ない雑談はスレ違いですよ。

SWつーかフォーセリアにはたくさんの下位神がいるからな。
エホバとかいてもおかしくない。関係ある可能性は高い。
それに宗教戦争がある世界だしなー。

確かに、いいかげん話題がそれてますね。
なんか別な、ＳＷ関係の話しましょう。たとえば、リウイのラスボスになるであろう魔精霊アトン。あれって新王国歴５３０年に来るらしいですけど、そしたらリウイは３０くらいのおっさんですか。

>>226
３０歳なら別に全然現役っすよ！たぶん！どうだか！

アメリカンヒーローはそんぐらいの年齢だぞ。
20のガキに世界が救おうなんておこがましい。

>>228
助詞がむちゃくちゃだ!!
各自脳内変換してくれ。

アメリカンヒーローがそんぐらいば年齢さ。
20がガキの世界ば救おうなんておこがましい。

>>230
鹿児島弁？

だから最後のヴァンブレードは夢幻界にあるんだよ。
それを取りに行ってる間に何年も経ったとか言って年齢を低く抑えるつもりなんだろう。

そういや今までヴァンブレードと呼ばれてたあれ、
正式名称はもう出たの？

「無の砂漠」から出てくるのが１０年後だから中にいる間に決着をつけるんだろう

んで多分精霊力が無くなってリウイが死にそうな所を、ジェニが「コールゴッド」して助けるとかいう話になる悪寒
そしてファンドリアがオーファンに攻めてくるという話になってＳＷに新しい展開が！　とか

ｳﾞｧﾝの検知器とﾘｽﾄに数の違いがあったら報告あるでしょ
俺の予想はﾌｧｰﾗﾑは滅びにあって、それを阻止しようとｶｰﾃﾞｨｽ神官のｼﾞｭｰﾈと戦いになる(ｶｰﾃﾞｨｽとｱﾄﾝは共に終末の属性)
で剣を手に入れた後ｵｰﾌｧﾝとﾗﾑﾘ共同で魔力の塔建造

>>190
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
【大丈夫か!?ｵﾚ!!】

間違たた
>>191へのﾚｽね

>>236のアヌスにグレソ突っこんどきますね

実際になってみれば分かるが独身で30だとあんまし「おっさん」じゃない。
ま、嫁さんと子供がいてもそんなに老けないけどね。

フォーセリアは我々の世界とは違うが、それでも「おっさん」にはまだまだだろう。

>>231
ちげもすよ。

実際になってみれば分かるが独身で30だと情けないので
せめて「おっさん」ではないと思い込みたい、ではないのか？

実際見た目も中身もガキみたいな30も居るし、20代半ばでハゲてるおっさんみたいなのもいる。

生活感だよな…疲労感と言うか…
２０代でもオッサンぽい人も居るし、逆に４０代でもオッサンぽく無い人が居る

聖戦士や魔法使いも大量にいるしな。

ポール・ギューゼルバーンも妖精さんかな？

イオドの宝読むまで、赤い鎧とかサーラとか知らなかったです…。
ＳＷノベルはへっぽこーずしか見てない〜

>>246
そして実プレイはしていない！そうだな？

247
プレイはしてます。三ヶ月前からですが。今月末にもやります。リプレイだって書いてるです。
とりあえずベーシックと完全版。あとアドベンチャーを四巻までと、へっぽこーずのノベル。それからコレクション系もありまっす！
はぁはぁ、一息で逝ったら疲れた…

釣りにしか見えんが、新規さんはこんな腐ったところに来てはいけません！

かまいません！
オレはガープスでがっつり鍛えられてﾏｽから！あれに比べたらＳＷはシンプルで遊びやすいですから！
なにより、オレ自体腐ってﾏｽから〜！

>>244
昨日、電車でシーフレベル３のおっさんが
２ゾロ振って捕まってた

能力値ボーナス2として9出ててつかまったのか。
駅員優秀だな。

>>248
ノベルは無いがアドベンチャーはあるんかい（ｗ

幸多かれ。

>>252
ピンゾロと言いたかったんでしょう。

253
アドベンチャーは絵に惹かれました。サティアさんﾊｧﾊｧ
リプレイ集はへっぽこーずとＮＥＸＴ、あとバブリーズがあります。バブリーズは参考にならないが…

バブリーズはプレイヤーもGMもゲーム馴れしてて腹の探り合いですから……

バブリーズが参考になる卓もいいなあ、とか思ったり。

>>239

５０年前なら、４０過ぎればすでに老域だよ。
実際その頃なら孫がいて爺さんと呼ばれている。
昔の人（ｵﾋ）に事情聴取（＜！？）して確かめたんだから間違いない。


平均寿命とされている５０歳になったら、いつ死んでもおかしくない老人、
て認識でいいと思うよ。
５０歳が平均寿命で限界寿命が１００歳だから老衰死は１００になってから、
とかいう論理は通じない。

まあ、日々の訓練次第で「老いてなお盛ん」という場合も多々あるとかは否定しない。

それと、高位の指導的立場に立つような人は、普通かなりの老齢になってから
＝多大な人生経験を必要とされる　ために、３０台とかで「若い｣と評されるけど、
６０歳ですごい婆さん（清松、バブリーズ）
リジャール５２歳、老衰死が心配されて臣下が右往左往。
ジェニ４２歳　ラヴェルナ帰還前にかなりの皺、老いたわね、との台詞があったような。
カーウェス６０歳　老衰死ではなかったが・・・

む、途中で送っちまった・・・・
ま、いいか、何とか意味は通じるだろう

リア厨というにはリアルさが無い

>252
駅員には、一般技能「駅員」がありますからね。
技能が上がると、電車の運転ができるようになります。

しかし一般技能では捕まえたりできないのでは？

アドベンチャーの女性キャラはみんな好きです、ハイ。

>>262
一般技能と冒険者技能に、できることとできないことの差なんてありませんよ。
あるのは「それを極めると英雄と呼ばれるようになるか否か」です。

でも冒険者レベルには影響しないじゃないですか。ドワッフのクラフトマン然り。捕まえる判定はきっと、冒険者レベル＋敏捷度ボーナスだったろうし。

水掛け論ゴッコは止めてね。

　駅員に列車内スリや置き引きを捕まえるのも駅員の一般的な任務であるならば
それは一般技能で判定できる。セイラー技能などは細かく出来る事が列記されて
いるがアレは船乗りの出来そうなことの例であってそれ以外でも船乗りなら出来
ることならなんでも判定できるわけだ。
　
　冒険者レベル判定であるが、これも一種の一般技能判定、冒険者なら出来そう
なことの代用判定であるわけで特別なものではない。

嘘つくな。

SW10年ぐらいやってないけど、何か変わったことある？

話は変わりますが、みなさんがプレイした時って何人でやってました？

過去形なのがこのスレらしいなｗ

そりゃどういうグループでやったかによって違いますが。
一番少なかった時はプレイヤー3人だったなあ。
大概は4〜6人。

こないだやった時も6人だった。

ロングキャンペーンを２回やったが、両方ともPLは3人だった。
1回目は、グラランのシーフ/レンジャー、エルフのシャーマン/レンジャー、人間のソーサラー/セージ。
2回目は、人間のファイター/プリースト、ハーフエルフのシーフ/シャーマン、人間のソーサラー/セージ。

2回目はともかく1回目のキャンペーンはすげー疲れた。
面白かったけど。

>>261
駅員技能が上がっても運転士に転職はできないぞ。

やっぱり多くて６人くらいですな。
ウチはプレイヤーが７人おるのですが、うち５人をとっかえひっかえしてやってます。
内訳は、イリーナばりの重戦士(♀)、ヒースみたいなソーサラーシーフ、半分エルフのシャーマンファイター、グラランのダメシーフ、炎フェチなエルフ、無口なドワッフファイタープリースト、ラーダプリーストでソーサラーな奇人。

>>268
ケイオスランドのサプリは結局出なかった

>>275
それは「変わった事」ではないかと。

>>276
いや、むしろ「変わらなかった事」ではないかと

>>268
今ではソードワールドやってると言うのが恥ずかしくなってる。

何も足さない　何も引かない

それがソードワールドクオリティ

超英雄ポイントという糞ルールが足されてますが。

>>268
版上げされました。

>>281
ダウト

>>282
よく268を見ろ

>>282
９６年１２月発売＞完全版

>258
リウイシリーズで、ジェニの年齢は４８歳以上に変更されとる。
リジャールと出会ったのが１８過ぎて。その後、３０年以上続く親友の関係。

>>269
普段は4人PT。
ただ昔、高校の時の友人と大学の時の友人と、とにかく知り合い集めてやったときには12人PTになった。
とにかく（喧嘩とかでなく）分割をけしかけて、３方向からシナリオクリアにもってった。
あれは俺様GMレベルアップの記念碑だったといまでも思ってる。

>>269
昔は８〜９人でやってた　最大は１１人（大抵、ルーンマスターが２人づついた）
１０Ｌｖまで５回やった　

今は５〜７人くらいかな？
低Ｌｖのキャンペーンが2個と高Ｌｖキャンペーンが１個進行中

>287
2卓に分けたり、別のゲームの卓を立てたりしなかったの？
普段から8-9人て、ちょっと想像つかんなぁ。

>>146
亀レスだ。亀レスだしスレ違いだが……。
……タムール記？

みんな多いですなぁ。オレが７人でも四苦八苦してるのに。ちなみに次回が最終回のキャンペーンやってます。八回シナリオやって、レベルは５〜３になりました。

>>287
＞１０Ｌｖまで５回やった　

いちおう聞いておくが、最大障害×５００点ルールでだよな？

>>289
　そうそう。ベルガリアード復刊するし楽しみやの

>>292
エディングス好きキター。
復刊、マジですか。それは買わねば。情報ありがとうです。

嬉しかったがスレ違いなんで沈没。

慌てすぎ。
レス二つともageちまってましたね。
ごめんなさいorz

ＴＲＰＧのＴの字も知らん３人相手にＧＭするんだが何かコツない？俺自身ヘタレＧＭだけど…。
今まで４〜６人しか相手にした事なかったから３人相手にどんなシナリオ組めば、とかどんなバランスにすれば、とか全然思いつかん！誰か助けて！

へたれＧＭその２だ。
逆にこっちは、２〜４人相手がメイン。
でもまあ、４〜６人とかもやったりするけど、
人数はそんなに気にすることはないんでないかな？
普通に初心者を相手にするつもりでいればいいんではないかな。
まあ、戦闘バランスは、「ＧＭの目が秋田みやびにならなければ楽勝」程度にするとかで。

Ｔの字も知らんってのはリプレイも読んだことないのかな？

だったら、まずゲームの選択から考えることをすすめるけど。
ＳＷは３人で十全に機能するゲームじゃないし、現状で何も知らない人相手にベストかっていうと微妙。

どうしてもＳＷにこだわるなら、リプレイを読ませた上で、ＧＭ側がアーキタイプを作っておくことをおすすめ。

>>296
どういう風に技能を持たせたら調度いいだろうか？

その「フツーに初心者を相手にする」ってのを訊いてるんじゃないかな？

「いわゆる四畳半ダンジョンでゴブリン退治」は楽しむのにある程度馴れが必要だ
と思う（馴れたPLを相手にする初心者GMなら良いだろうけど）んで、ミドルである
程度のギミックが必要かと。リドルとかNPCとの交渉とか。
シティーアドベンチャーなら「盗賊ギルドで聞き込み」なんてのはTRPG独特の手法
だと思うんで、完全な初心者相手なら考えないで良いかも。

三人だと、ファイター／セージ、シーフ／シャーマン、プリースト／ファイターぐらいかなあ。

プリースト／ソーサラーでもいいけど、経験値的に厳しいし、やっぱりソーサラーをいれるのが難しくなりそう。

>295
PL3人なら技能の組み合わせを提示しておくコト。
依頼人はPCの力を高く評価しており、PCの助けを必要としているコトを表現するコト。
依頼形式に拘らなくてもいいように別のアプローチも用意しておくコト。
能力値と生まれ表などから具体的なイメージを投げ掛けてみて、
反応があったならそうゆう背景を絡めるのも良し。
シーフやソーサラーがいるなら、技能を使って活躍できた、と思えるような
目標値低めで障害を用意しておくコト。
敵はできるだけモンスター表記の固定値で。
簡単な戦術を考えるような戦闘（見張りをどうするか？とか）を1
つくらいは用意しておくコト。
状況や能力←→ルールの間を繋げるぶっちゃけ解説を入れるコト。
自発的にナンか面白いコトをしたらボーナス経験点を与えるコト。
あとは、PLの趣味からネタ出しする方向で。

オレならPC作ってもらってからシナリオ組みたいトコロ。

>>298

300と基本的に同じ。ソーサラーは確かにむずかしいと思う。
個人的には、シャーマンもそうかな。
あと、ファイターの配役は重要だろうなー。
行動は単純だし、ダイス運が悪すぎなければ快感だし。
もしかすると、全員ファイターでも良いかも知れないとか、
極端なこともいってみる。

シナリオとしては、
とりあえず「ＳＷの定石」をどのようにして教えていくかが重要になっていくんでは？
（リプレイを読んでおくに越したことはないよなあ）

>>299
逆じゃないか？
初心者PLだからこそ、話し合って行動決定したり
ダイスを使って行動の成否を判定したりといった
基本的な部分だけでも十分に楽しんでもらえると思う。
リドルや交渉は、消化不能を起こす可能性が高いんじゃないかねぇ。

>>302
初心者に対して、ＳＷの長所というとやっぱり豊富で親しみやすいリプレイだしね。
システム単体だと、ほかのゲームの方がやりやすい部分がでてくる。

リプレイ読ませて、やりたいＰＣを探るのが一番いい手とは思う。

はっはー！
技能のバランス考えずにキャラ作らせてそのまま進めたら結構困ったことになったへたれＧＭその３だ！
３人パーティー（プリースト無し）だった時はまだ良かったけど、
１人かけても無理やりやったらセージ、レンジャー、シーフ無し！
対応する技能の、色んな判定やらせるときはもちろん平目！
普通に考えれば６ゾロ以外成功しそうにない判定も目標値１０程度に設定！
あ〜なんかシナリオ作った側としては失敗してる気がしたが！
ＧＭとしてはぎりぎりＯＫなセッションだったと思って見る！

わざわざ名前を固定しておく意味もなさそうなので、次からNPCに戻ろう。

>>303
同意。実際問題、簡単なイベントと、簡単な戦闘をするだけでも、
共同プレイの面白さは充分に分かってもらえると思う。
徐々にステップアップしていくのが良いんじゃないかなあ。

>>304
そこで「俺はスイフリーをやりたい」とか言われたらGMが死ぬ。
とか思ってみる。
SWの世界観ごと教えるなら、第一部が良いかな？

一瞬、ＳＷカードＲＰＧを使えば初心者には解りやすいかも…とか思ってしまったんだが。使う使わないは別にして買うつもりなんだけど、ぶっちゃけどんなん？

戦士、僧侶、盗賊、魔法使いでキャラ作って渡して選ばせるといい。
戦士と僧侶は分かりやすいだろうし、盗賊はTRPG以外ではあまり見かけられない。
魔法使いは派手好きな人が選ぶだろう。

経験点とか気にしないで各人の役割を分担作業させるといい。

あとは初心者が選びがちなエルフとグララン禁止とか、副能力値
ロールで5d6から上2つとか。

GMが処理できると思うなら、NPCプリーストを同行させるのも有りだな。
全滅の可能性はかなり減るし、NPCの口を介せば
行動指針のアドバイスもそこまで説教臭くならんし。

>>306
ゴージャスなゴブリンとかもそうだけど、簡単かつ興味をひく面白いイベントってのは
やはり不可欠だよね。本当に四畳間のゴブリンやると、初心者にとっても退屈かと。

逆にそういうイベントがあるなら、交渉とかリドルにこだわる必要はないと思う。

リプレイは今ならへっぽこがいいかと。
イリーナはできないけどさｗ

>>308
盗賊…ＣＲＰＧだと、
　ＤＱだと宝箱探したりとか、
　ＦＦだと盗んだり逃げたりとか、
　ＲＯだと攻撃避けたりとか。
見かけるには見かけると思う。かなり違うけど。

魔法使い…ＳＷの魔法使いってそんなに派手だっけ？

>303
そう言うの含めた上での「ギミック」よ〜。オレの言う「四畳半ダンジョンで〜」
ってのは部屋が3つくらいあって中にゴブリンがいるだけって感じのヤマ場もオチも
ないようなヤツ。合間合間にロールプレイでチャチャ入れないと楽しめないような
単純過ぎるシナリオは控えた方が良いやろって感じ。

>>308
いや、四人いるなら誰も困らないだろｗ
三人だからどうしようってんで。

完全初心者相手なら半分オリジナルルール化させてやってしまえ。
レンジャーの不意打ち判定、セージの知識判定は冒険者レベルで完全代用。

>>315
今後もやるつもりだったら、オリジナルルールはいい結果をうまんぞ。
後になってルール戻すときにかなり混乱する。

>>314
パーティに穴があったほうが面白いだろ。

ＮＰＣ神官いいかも。以前、初心者マイリー神官が戦意喪失したゴブリンふん縛って、拷問＆尋問、最後には首チョンパって事があったから、頭の片隅に入れておくわ

>>311
どうだろうなぁ。
正直、自分が始めてやったときは、会話してるだけで楽しかったから、
その辺りは、自分、甘いかもしれん。
でも、まじめに楽しかったんだよなあ。
ゴブリンを相手にして、あーだこーだと作戦を考えたり。

「簡単かつ興味をひく面白いイベント」ってのは、
あったらもう言うことはないが、そこにこだわって、
GMの負担になってしまうのも問題かと思うんだよね。

>>312
低レベルの内は、
スリープクラウドのために存在する地味キャラとしか思えない……。

>>313
＞合間合間にロールプレイでチャチャ入れないと楽しめないような

これが既に慣れた人間の感覚だと思うんだが、どうだろう。
本当のTRPG初心者なら、「分かれ道だ、どっちに行く？」と話し合ったり、
命中判定とか魔法のダイスをコロコロ振ってるだけでも十分に新鮮だと思うんだ。
システムの初心者と違って、TRPGという概念自体も覚えないといけないわけで、
頭を使う要素を迂闊に入れると逆に混乱させるんじゃないか、と。

あと、確かに慣れてる人間からすれば弱いかも知れんが、
ゴブリンとの戦いは十分にヤマ場だし、
「冒険者の皆さん、ありがとう！」は立派なオチだと思うのさ。

>>317
それは穴があることを自覚できる場合だよ。
「〜があったらなあ」って笑える状況なら。
初心者なら、なんか不自由だなあにしかならん。

>>319
そういうときのための公式シナリオだと思うが。
ブクオフで石巨人の迷宮買うなり、ツアー買うなりするのをおすすめ。

やはりプロのシナリオにはプロなりの工夫はある。
正直、基本るるぶに付属シナリオがないのがいたいとは思う。

今度、シーフ無しパーティでダンジョンやろうと思って、
でも初心者にシーフ無しでダンジョンなんて常識持ってもらっちゃ困ると思って、
ＮＰＣシーフ同行させるつもりだった。
でも実は、謎解きメインで罠とかはほとんど無いのね。

>>318
うちの初心者ファリス神官は、
正義のためなら拉致も拷問も辞そうとしなかったな。
いや、さすがに止めたが。

>>320
それが新鮮な人間もいるけど、新鮮じゃない場合も充分にあるってことだわな。
初心者なら複雑な仕掛けはいらないのはそのとおり。

だけど、「ひとつ」は確実に欲しい。

>>322
致命的じゃない程度に、シーフがいないことによる不都合を感じさせてみては？

頑丈な鍵つき扉を出す→已む無くアンロック→精神点損した→シーフなら開けれたのか
罠で軽く怪我する→痛いなぁ→シーフがいれば発見して解除できたかもな

>>321
見つからないんだわ、公式シナリオ……。
簡単に手に入ったのはやったんだけどね。
SNEで公開されてる「マスカレード」は好評だったな、そういえば。

━(.�u@） ビホルダァビィィィム！

>>326
アマゾンで注文したら？
少なくともツアーは手にはいるでしょ。

>>328
そうだねぇ。
出来るだけ安く買いたいという根性のせいで
いままで買っていなかったが、共同出資で買うのも良いかも知れん。

>>325
なるほど。
扉は開けなきゃいけない物！
罠は解除しなきゃいけない物！とか思い込んでたな……。
金でシーフ雇うか、メンバーだけで行くか選択してもらおうっと。

>>326ブックオフとか巡り巡ってノベル＆短編集は50冊近く買い揃えたけど、シナリオ集だけはヤフオク使った。８冊で、ン千円…ＯＴＬ

>329
SW関係のアイテムはどれも相当安いんだから、ツアーくらい金を使っても罰は当らんと思うが……そう思う俺が少数派なのか。

>>331
乙……。

>>331
いや、まあ、その、学生さんだろうから仕方ないとは思うけど……

それって別に高くないぞ？

てか、ツアーぐらいはヤフオクとかブクオフじゃなくて、普通に買わないと今後の展開もなくなるかもしらんのだが。

・・・なんかツアーが富士見から新紀元社にうつった原因をまざまざと見た気分だ・・・orz

>>334
シナリオ集って、古い文庫の奴じゃないの？
古本屋にあれば１冊100〜200円がせいぜいだろうし、
それに比べれば８冊ン千円は辛かろう。

>>332
完全版を買ったら、
小遣い（つーかなんつーか余った金が）スッカラカンになってしまったから、
なるたけ出費を抑えたかったのです。
ケチクサイ自分が少数派のような気もする…。

>>337
同志！
R&RとGFを交互に買うだけで小遣いは枯渇し、
ルルブとかサプリとかリプレイは昼飯削って買うしかない……Oｒｚ

>>336
そりゃ比べると高いだろうけど、８冊でン千円ですよ？
しかも、新しいのは買ってるふしがないしさ。ちょっとなあ……。

はじめて、キヨマーが版上げしないといったのに正当性を感じてしまった。

ン千円の”ン”の部分によって結構差があったり、331の年齢とかが判らんからなんともいえんなぁ。俺は。

>>341
2000円で、年齢は12才だったりしたらとりあえず笑っておこう。

21才、昨年の春に失業。以来NEET。現在求職中。
購入は昨年の夏。値段は６０００円。石巨人〜猫だけが＆バラール＋ＳＦＣの８冊。

そ、う、か……（うちひしがれ中）

なんつーか、あれだ。
こういうときは……

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

>>331=343
生�`。
つーか、８冊で6000円て、一冊750円？
むしろ定価より高いのは気のせいだろうか。

埼玉の某書店から石巨人だけ注文した時は、手数料込みで１冊２０００円でしたよ。しかも届いたのは基本ルールブック。しかも連絡つかない。授業料だと思って諦めたＯＴＬ

>>346
バラールとＳＦＣは１０００円ぐらいしたよーな。

>>322
遅レスだが、クエストには関係ない宝箱や隠し扉をだしたら？
例えば、クエストが遺跡（古代王国期だと問題が在るんで100年程前の砦後とか）に住み着いたゴブリンの駆逐だったとして、
隠し部屋を出せば難易度高くなくても問題ないだろう

シーフが居れば隠し扉が見付けられるし開けられる
当然、アンロックでも鍵は開くけど罠は発動するし、隠し扉に気が付かなければアンロックも掛けようが無い
中に入ると、罠付き（爆発系又は燃焼系）＋鍵の宝箱を置いておく
中に可燃性のアイテム（高額）と非可燃性のアイテム（安価、高品質+1銀製ダガー辺り）を入れといて、罠が解除出来ないと
前者は焼失で後者は研ぎ直し必須（100ガメル）とする

当然だが、プレイヤーが気付かないままシナリオを終らせてしまうとシーフが居る方が良い事に気が付かない訳だ
最初の導入で隠し部屋の存在を匂わせるんでも良いし、マップ用意して隠し部屋が在るのは予想出来るが入口が判らない
様にするんでも良い
（具体的には、ダンジョン内に空き領域が無く隠し部屋の部分だけ、不自然に大きな壁にしとくとか…）

>>348，\560と\520ですよ。
でもまぁ、10年間思い悩んでた石巨人の迷宮も見れたし（プレイはまだ）アザーン諸島の詳細もわかったし、改変して色々シナリオのネタに使えそうだし、後悔はしてません。ＳＷ好きだしｗ
>>342
12歳の時に基本＆上級ルルブ買ってます　爆

>>349
面白いんだけど、初心者の僕らにはやや複雑かと……。

なにせ、露骨に財宝色々抱えたゴブリンが逃げ込んだアジトを火攻めにするメンバーだし。
っとそれは僕の描写にしつこさが足りなかったのかそうなのかっ！

ともかく狙いはダンジョンの仕掛けとかを頭使って解いてくコトなので、
難しいコトは追い追い……。

>>322
…率直に聞くが、火攻めするのは良いとして延焼とか起こさなかったの？
延焼起こしたり、財宝を燃やしたら採算が合わなくって絶食プレイになるとか…

…ん？！
その前に、何でゴブリンが財宝なんか持ってるんだ？
ゴブリン退治なんて採算ギリギリのクエストだから、完璧に仕事こなして報酬がスズメの涙だぞ
下手に火攻めしたら報酬どころか、石投げられるぞ
何となく、ルールブック読み直した方が良いんで無いかと思えて来た…
レベルに対する報酬の指針とか、モンスターの所持してる財宝の指針、マジックアイテムや高品質のアイテムに関する指針は読んでるか？

>>352
まあ、そこは脳内補完はきく領域でない？
それこそ埋もれてた財宝を発見したゴブリンかもしらんし。

ゴージャスなゴブリンもレベル報酬指針はぶっちぎってるしなｗ

>352
あんま「常識」でガチガチに縛っても面白くないぞ。
指針はあくまで指針であって、規則じゃない。公式リプだって全然守ってないしなｗ

>>352
どんどん元のレスとは関係無くなっているけど、一応弁明しておくと、
財宝と言ってもマジックアイテムだとか大したものでもなく。

村の近くに住み着いたゴブリン達。
頻繁に村を襲って食糧や金品を奪い、抵抗する村人には怪我を負わせている。
（ゴブリンって光り物好きだったっけなぁ？という疑問は残るけど。）
採算ギリギリ、そのとおり。被害で財政厳しいので村からの報酬額は一人５００ガメルに設定。
で、村はずれの森の茂みに一時貯蓄（犬かよ！）してあった金品を、
じゃらじゃらと持ってアジトへ帰還するゴブリンを見つけた、という状況の後、火攻め。
財宝は、村に返還すれば一部がボーナスとして貰える、という設定でした。
延焼か〜。考えてなかったですね。

>>292-293
さらに魔術師ベルガラスが7月から、女魔術師ポルガラが10月からそれぞれ刊行らしい。
それぞれ三分冊とのこと。

ベルガリアード、マロリン物語読んだ人いる？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1002917916/

ゴージャスなゴブリンをまともにやるとそのパーティは２度と冒険に出ない
…報酬桁違いだよ…orz

>>357
あんですとー。
発刊する見込みなんてもうほとんどないと思っていたというのに。
これは楽しくなってきましたよー？

冒険者も低レベルのうちは、
「生活していくために冒険をする」
感じだよね。
かっつかっつでぎりぎり貯蓄していける程度が一番好み。

カツカツなのは依頼の報酬だけで追加収入あればかなりやってもいいはずだぞ。
ALL2レベル作りたて5人パーティで最大（2*2）*5*500=10000ガメル相当の収入が見込める。
もちろんこれそのまんま渡すわけでなく、隠し扉や逃げた敵がもってたり、
あまり関係ない強敵をサブシナリオとして組み込んで財宝を持たせてもいい。
生活費ちゃんととると結構金減るから努力した分の報酬はちゃんと渡したほうがいいぞ。

>>359

そのとうり。ルールには、「冒険」の報酬が冒険者ＬＶの２乗×５００Ｇだとある。
これに人数かければかなりの収入だ。
あとはマジックアイテムの出物をいくつか見せておけば冒険者は
金の亡者になること請け合い。
「ああ、まだ５万ガメルしか貯まってないよ！」
「報酬たったの１万ガメルか？」
「おい、この間鎧買うのにって貸した２万ガメル返せ！　そうすれば杖が買えるんだ！」
「勘弁してくれ、２万も返したら生活費まで無くなる！」
「ポーションの出物が良いの無いな。」
「そのかわり毒消しポーションたくさんあるじゃん。」
「今のうちに買っとくか。毒毒シナリオ作ると売れ切れ宣言する腐れＧＭだし」

まあ、これがシナリオ終了後、冒険者の店でのいつもの風景だ。
とっても楽しいぞ。

※：
軍隊全員にフル装備＋１武具を与えるような砦が魔法王国期にはいっぱいあって、
それらのマジックアイテムは劣化せずに残ってるんだから、
かなり大量にマジックアイテムは流通してるはずだし。
ポーションはソーセージが素で作れるルールだ。
この程度の出物は常識。

それはあくまで「最大」な。
いくらなんてもそんな単位で金は動かんだろ。
５レベル超えたらその位いくのかな？

さっき、どのシナリオ集までは入手可能なのかを調べてて気付いた。

小説の新刊、この土日で出てたのか。
今日捜して買わねば。

（ちなみに調査結果：現役新刊はツアーのみ、それ以外は古本かオークション）

まあ、専用のシナリオ集が発売されてるゲーム自体さほど多くはないしな。

>それはあくまで「最大」な。

うん、旧版では倍の１０００ガメルが係数だったけど、暴落した。
マジックアイテムの価格が下がったからだろうか？

＞いくらなんてもそんな単位で金は動かんだろ。

動くよ。もちろん、「抜け目無く」冒険すればね。
ただまあ、財宝の情報は、必ず何らかの形で出すようにしている。
おかげでダンジョン入ると、部屋の隅々まで探索しつくさないと絶対に納得しなくて
ちょっと困っていたりする事もあるんだが。

時間の無いときは、「今日は最低限目的果たして、明日再挑戦しろ。それでも経験値やるから」
と言うしかない。そのかわり、出がらしダンジョンは経験値計算で半分しか与えんという了解を取り付けた。

＞５レベル超えたらその位いくのかな？
依頼料：５ＬＶ超えたら「高名」なので、
よっぽど簡単な仕事でない限り最大係数の２００ガメル。
（そうでなければ、好意で行う半ボランティアの仕事）

５×５×２００Ｇ＝５千ガメル
７×７×２００Ｇ＝９千８百ガメル

係数を冒険報酬の５００にすると１万２千５百と２万４千５百ガメルね。
狩人がレンジャー５ＬＶになるには、５千点の経験値を稼げばいい。

これくらいのＬＶになると、大抵恋愛話を絡ませるから、
子供の一人や二人はいるんだよね。
そうすると、「まともな生活」をさせるために、
扶養家族一人につき６００Ｇの入金が必要、できればもっと、
という指針を出している。親への送金はしないのか？
とかも言っとくと、さらに搾り取れる。
そのかわり、まじめに送金しといた奴には、なんらかの利便を図ってやる。
「傭兵の家」だったら、爺さんが騎士で親戚に騎士がいるとして、
金を送って騎士の叙勲を受けるチャンスを与えたりとか。
呪い師の家なら（通常の）ポーション作成の工房を新調したとして、
（通常の）ポーションを安く売るとか。

呪い師ってシャーマンはポーション作れんだろ

でも、何よりの使い道は、やっぱり城と村だね。
寂れた村と破棄された砦を買い取って開拓しまくって村を大きくしたり。
城にできそうな遺跡を発見させてやったり。

「この遺跡、直せばまだ使えそうだね。周囲も荒地（平地）で開拓できそうだよ。」と言ったとたんに目の色が変わること！
「塔がある！　タワーマスターになれる！」
「この大部屋を使えば大聖堂ができそうだ！　椅子！　椅子を買わないと！」
「その前に住人がいないとまずいだろ」
「開拓だ！　一人月給１０００Ｇ＋３００Ｇ食費払って開拓民を雇う！」
「領主様になれる？」
「でかい木が超過密状態になってる森があるから、
コントロールプラントで間引き引越しすれば、森を山に広げられるよ。」
「ということは、フォレストマスターになれるんだな？」
「ついでにハーフエルフの孤児院でも作るかい？　シティーエルフの初代族長に。」
「！！！！なる！　絶対になる！」
「　こうなったら精霊界に行って黄金樹を取ってこい（ｗ」

高レベルでのてこ入れはやっぱこれだ。
今まで溜め込んでいたマジックアイテム惜しげもなく手放して金作ったりもするし。

>>367
シャーマンはヒーラー兼ねてることが多い。
で、ヒーラーは薬草の調合ができる。
素のままの薬草はこうかが薄いが、きちんと調合した薬草は材料費安価で
効果は抜群にできる。
ということにしている。
リグリア石は他の精神系薬草と混ぜて１万服分にできるとか。

>>369
ハウススレへどうぞ

呪い師についてちゃんと調べてみろ。
歴史的に医者だぞ。

歴史的とかもういいから

なんでこう次々湧くの？

>>368
そこら辺やりやすいように建物の値段とか一般人の生活費や賃金が欲しいよね

建物の値段ってどっかになかったっけ？

一般的な日本家屋程度の大きさの家が100万ガメル、だけだな。

まともな家が１０万ガメルってのが旧版の頃にＱ＆Ａで出ただけで、
あとはぜんぜん出ていないからね。
そのあたりは、自力で作るしかないって事だと思う。
賃金は、一応完全版で目安が出ていたっけ。
でもあれだとどうにもなあ・・・

完全版に載ってる依頼料が一般人の賃金だとはとても思えない……

D&Dやれば済む話だな。
完璧にサポートされてるから荒れもしない。

って事はつまり。
SWでD&Dっぽい事がしたいんだな？

ＳＷってのはD&Dっぽい事がしたいけどD&Dは面倒臭いという人がやるものですよ？

結局、話がもつれて論争になり、
D&D読むよりメンドクサイ事になる罠。
所詮、負け犬のやるゲームさ。

D&Dに憧れて。ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ90ｔｈ

カルピスウォーターみたいなもんか

>>366>>368>>369はなかなか楽しそうだけど、細かいところはハウスルールスレで御開陳して下さいな。

一般的な金の使わせ方は>>361に出てるマジック・アイテムですかね。
金銭的報酬が少ないシナリオにするのもアリかな。

>379
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い

>>383

そもそも２チャンネルで開示するような分量じゃないから、
そんな要求されても困る。雰囲気だけで我慢してくれ。(苦笑）

使い道は、使い捨てであるマジックポーションがお勧め。

>>379　>>381

ｽﾚ違いあおりウザイ
消えろ！

いや、お愛想打っただけで誰も本当に要求してる人いないから

魔力1のキュアウーンズポーションが100ガメル……

プリースト各宗派のイモレイト（ロードス呪文）でターンアンデッドの聖水とか作れてもいいのになぁ
毎年収穫をささげた儀式して瓶の中の水を聖水にしてもらうとか。
なにもわざわざ「作れません」なんて書かなくてもいいのに。

>379でも>381でも煽りでもないが。
正直、図星刺されて凹みかけた。

>>382
うまいんだかうまくないんだかw

「作れません」なんてどっかに書いてた？

本当に実プレイの話になると偏った意見ばかりで荒れるんだな

どこに実プレイの話が？

>>392
実プレイの話でなくても偏った意見ばかりで荒れますが

>>391
ロードスのイモレイトの説明の中に。

D&Dは難しいので、もっと簡単に中世風ファンタジーが楽しめるSWに喰い付いた俺たち。
そこで経験を積んだ俺たちは、SWというシステムでは収まりきれなくなった。
そろそろD&Dを遊ぶだけのLVになったと言う事だろう。
だが！
すでに時遅し。
俺たちはすでに老害。
もはや分厚い本を読むだけの気力が無くなってしまった。
D&Dでは、DMが嬉々としてPCを殺しにくると言う噂だ。
冗談じゃない。俺さまはSWでは何度も10LVに到達した猛者だぞ！
なぜ今更そんな危険を冒す必要があるんだ？
俺にだってプライドがある。
SWだってまだまだ捨てたモンじゃないんだ。
俺は一生SWをやり続ける。
SWこそ、和製本格派ファンタジーなんだ！！

どこを縦(ry

特攻野朗Aチームの改変かと思って期待したのに

変な人とは眼を合わせない。

>>393
>>295

初心者なんて、空想の生き物ですよ

そんな悲観的にならんでも。

>>388
すいません、その「ロードス呪文」というのは

・ロードスコンパニオンorロードスRPGの呪文
・ロードス島ワールドガイドによるSWの追加呪文

のどっちです？

漏れは388ではないですが、ロードス島ワールドガイドのＳＷ追加呪文です。＞イモレイト
ちなみに生贄をささげるとファラリスが金品（40ｋｇの女性を殺して50万ガメルぶんの金とか）を
与えてくれるという呪文です。
実は能力値ひとつを1点上昇させるなんてこともできるのです。

祭器とかは作れませんけども。

50万以下の価値のマジックアイテム作るのは駄目で、
能力値上げるのはいいのか……

>>404
Thanxです。

>>405
50万ガメル稼ぐくらいのことをすれば5000経験点くらい貯まるんじゃないですか？（ｗ

コニーな女がファラリスにモテモテな呪文だっけ

>>407
そうっすね。生贄の体重に等しい量がもらえる金の上限だから。

生贄修正＋６ぐらいの清らかな処女とか高レベルのファリス司祭より
体重の重い金持ち商人や貴族をさらおうとするファラリス神官たち。

でも体重重いからさらうのも大変だった罠。
世の中うまくできてやがりますぜ・・・・・

　ファラリス　でぶ専疑惑

そこはフォアグラのように太らせてだな

やはりファラリスは悪だな

そこで遺失呪文『ディクリース・ウェイト』ですよ

デブ専！？　デブ専なのか！？

デブ専のファラリスが、「汝の思うがままに喰え」と導こうとし、
「秩序だった献立こそが善なり」と必死に止めるファリス。
……こうして神々の戦いが始まった。

実った穀物を食い荒らされるのに耐えられなくなったマーファ参戦。
「厨房がワシの戦場じゃ！」とフライパン片手にマイリー参戦。
必死にカロリー計算していたラーダが、あまりの五月蝿さにムギャオーして参戦。
「食費がバカにならん！」とエンゲル係数を気にしたチャ・ザ参戦。

リバウンドしたカーディスが全ての体重計を破壊する為に仕組んだ



だから天秤の釣り合いをとろうとするカーラと相性が合わないのか！

こら
藻前ら面白すぎｗ
職場で笑って注目を浴びたじゃねーか。

普段寝る事と食うことしか考えてないであろうブルーザが
どうしてファラリスの側に立たなかったのか不思議だな。

ファラリスがデブ嫌いなので、40kg±10kg（ファンタジーですから）は生け贄の適正による達成値ボーナスが受けられない罠

ファラリスは女神だが？>>418

ファラリスって女神なの？
ダラディスのイメージで男神なんだが……

ファラリスが女神ってのは初めて聞いたな。
ソースはどこじゃろか？>>419

どこぞの絵が1つだけ女性として描いてあるだけで、
他の文献は全部未設定もしくは男性神。

このスレを見てると時々男か女かわからなくなるよ。

萌えファラリスは女だぞ

女かはともかく、萌えなんですか!?
それはぜひ拝謁賜りたいですなぁ。

「女神」様ってマーファたんとカーディスたんだけだっけ？
いや、ケイオスランドでのマイリー様はおいといて。

つバルメラ

　__人__人__人__人__人__人__人__人__
　）　これぞ必殺「萌えマンダラ」！ （
　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　 ／＼　 （（ﾟ∀ﾟ）） 　 ／＼
　　　　 （（ﾟ∀ﾟ））　/ ハ ヽ　（（ﾟ∀ﾟ））　　　__人__人__人__人__人__
　　　　　/ ハ ヽ　|＿＿__|　 / ハ ヽ　　　_）　見つめていると　（
　　　 ／＼＿__|　 ／　＼　 |__＿／＼ 　 ） 　だんだん意識が （
　　 （（ﾟ∀ﾟ））　|￣　 　 　 ￣|　（（ﾟ∀ﾟ））　）　 なくなるのだァ！（　
　　　/ ハ ヽ＜　　りうい　　＞/ ハ ヽ　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　 　 |＿_／＼ |＿　　　　 ＿| ／＼＿_|
　　　　（（ﾟ∀ﾟ））　　／＼　　（（ﾟ∀ﾟ））
　　　　 / ハ ヽ　 （（ﾟ∀ﾟ））　 / ,ハ ヽ
　　　　.|__＿___|　 ,/ ハ ヽ 　 |__＿___|
　　　　 　 　 　 　 |＿＿__|

スク水みるりーふたんとか。

コミック版ファリスの聖女だと、女神みたいだな＞ファラリス
たいてい男としてイメージされるファリスの対になる神様だとすれば、女神だったり
ファリスの嫁さんだったりしてもおかしくはないとは思う

まあ、そうなると。神々の戦争は、近所の奥さん（カーディス）や仕事の同僚（五大神）
を巻き込んでの壮大な夫婦喧嘩になるが

それ以前に神話によくある、
兄妹の近親相姦夫婦になっちまうがな。

巨体を揺るがし咆哮をあげ目の前に迫るレッドドラゴソｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

焼くか焼かれるか大ピンチ電源無しには無い楽しみ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://www.4gamer.net/news/image/2001.04/20010401124704big.html

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < おちつけスレ違い

……『普段フィギュアを使わないSWはダメだ！』とかいう攻撃なのかしらん？

リプレイでは使ってるみたいだけどね

ｷﾝ消しで十分

所詮抽象戦闘だしね

それにしてもどこに落とすはずの誤爆だったんだろう……

2001年からの使者。

このｽﾚを見る度に思う
論争は決して決着がつかないと

そこで2d6論争システムですよ

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ゝ>>441
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

>>438
D&D？ｹﾞｰﾑだとD&Dｽﾚだったかも試練、
卓上でも電源ｹﾞｰﾑ専用ｽﾚがあったりする氏。

>>438
>>443
ageはどうせ宣伝
D厨は放置汁

>>442
（・∀・）ﾊﾟﾝﾁﾗｲｲ!!

ぱんちらは邪悪です！

　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 ── i⊂⊃ヽ┓─‐‐‐　。←>>442
　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　　,ト＝〃ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__{_从　ﾉ}ﾉ/　／ /　 |　　＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／´（(ﾉノﾉ)）ヾ／　　/　　|
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〜〜〜〜〜〜〜〃〃/"~￣￣ヾヽ/　　＼ !　　}'
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>>445
そう思うなら隠せよｗ

次回のＳＷＳはマジックアイテムなわけだが
アドヴェンチャー、シアターの投稿傾向を見ても
ユーザーの需要はマジックアイテムバリバリにあったのに
公式の対応はむしろ逆だったという気がするのだが
清松が何を書くのやら

今更あんな古いゲームを、しかもゲームのタイトルすら書かずに宣伝するとも思えんが。

アドベンチャー＆シアターの投稿でユーザー全体を推し量られてもな
まあ確かにD&D並にマジックアイテムの種類がたくさんあれば喜ばれたろうが

>449
とはいえ、公式としても何のリアクションも返さず黙々と遊びつづける層よりも、
ドラマガ買って投稿してくる層の方をSWに関心の高いヘビーユーザーと認識せざるをえないだろ。
大竹とかあの辺が当時のユーザー代表だった事は間違いないｗ

清松「ヒールポーションは520年代には作れません」

じゃあカストゥール時代のサプリを出してください

ドラゴンハーフRPGに続く2D6システム第3弾！
まじかる・ワールドRPG

>>452
魔力＋３の杖で、魔晶石（２２）で達成値拡大＋５！コロコロ。１０！
ソーサラー＋知力＋ダイス＋拡大＋杖
１０＋３＋１０＋５＋３で３１だ！

が日常茶飯事の世界だっけ。

歳時記より
＞ソード･ワールドについては、まずはガイドブック。春刊行をめざして鋭意執筆中です。
＞リプレイはいよいよ「へっぽこ」シリーズ完結に向かって大爆走中（「暴走」ではありません、念のため）。
＞つぎの短編集や好評のソード･ワールドツアー第３弾、さらに新リプレイ集NEXT第4巻も進行中。

みんな！ガイドブックは忘れられてないよ！来春刊行予定だって！

今日春一番が吹きましたのでｶﾞｲﾄﾞは予定どおり来春(2006年)に刊行いたします

なんだ。思ってたより早いな。

ちゃんと出れば。

>>454
それどころか魔力の塔と接続して持続時間拡大４億倍(18Rの魔法が2300年持続)で永続扱い。
とかが日常茶飯事。

フォースフィールドとかフライトとか、フルポテとかは永続化しておきたいな。

>>455
今年の春に出るとはとても思えないもんな
ギリギリ6月・・・厳しいか
まあ来年も厳しいとは思うけど

>>458

その非効率なやり方でなく、極わずかなマナで永続化するのが付与魔術。
基本的な付与魔術はまともな魔術師は誰でも使える。
エンチャンターの一門だと、このエンチャント効率化を専門に研究する奴が多かったらしい。

>>458
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
カッ━━━,:' ノ　　,,.　 　＼　ノ（ ::::::::', ティ━━━ン!!
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魔力の塔建造以前から魔剣とかゴーレムとか作ってたし、
果てはレックス浮かせてたりもした。（落ちたのは制御装置壊したからだったはず）
なんかすごい技術があったんだろうな。

>>458
たしか、魔力の塔と接続しても一度に使えるのは最大精神点までのはず。
絶え間なく供給されるから無限に使い続けられるが、拡大は限界があった。
まあ、カストゥール人は魔法に適正があったらしいから、もっと精神点が高いだろうがな。

>>432
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/ddm_gallery_04.html

そんなことはないぞ、あとは細かい突っ込みだがレッドドラゴンは焼けないから、焼かれるだけだ。
・・・と誤爆にレスする俺。

そんな事より、短編集のマンチ技について語らないか？
塀にバインディングかけたら梯子の代わりになるなんて、明らかにマンチ技だろ？

先生、ここに小説とゲームの区別がついていない人が

僕は>>466のマンチの定義がおかしいと思ってる。

>467
何を言う､ここは元より現実とゲームの区別のつかないリアルリアリティ人間の巣窟じゃないか。
文句があるなら君が出て行け。

マンチ技つーかトンチ技だよなぁ。

【馬鹿は上手い事言ったと思っている】

そういやバインディングってサイズ制限なかったのか？
密林なら巨人の動きも封じれる？

ていうか壁を「個人」扱いするのは認めたくないんだが。
高さ10メートル、円周１キロの城壁もバインディング一発でどこでも上り放題かよ。

でもロープかけたらシーフには登り放題だぜ。

>>471
構造物破壊ルールを考えれば
「個人」のみを目標とする魔法だって
壁やらなにやらにかけることは可能だろ。

>>461
メル欄。

>>464
メル欄。

マンチ技は徹底否定、それがこのスレの掟！

>473
ホールドを物（転がってくる岩とか）にかけられるかどうか、はこのスレでは否定されたよ。

>476
懐かしいな、12スレだったよな。
それ依頼マンチ技は絶対禁止になったよな。

本題にもどすけど。
バインディングは対象を拘束する魔法、対象を登り易くする魔法じゃない。
なのにそんな使い方をする方が間違っている。

バインディングもホールドも動きを制限する呪文だから壁や岩には効果を発揮できないだろう

壁にかけても本来の能力は出せてない＝効いてないわけで
無駄な植物を梯子にして登るのはGMしだいでありでもいい

どっちかっていうとﾏﾝﾁ技じゃなくてﾙｰﾆｰ技だと思わないではないが

>>478
お前さんの解釈が正しいと言う根拠はどこに？
あんまりこういう言い方はしたくないが、
仮にも向こうはデザイナーサイドが了承して発行している小説だぞ。

よーするにだ、混沌の夜明け2巻の描写からケイオスランドにはゴブリンはいるって事だな。
デザイナーサイドがそう言ってるんだから間違いはない。

>>480
つまり「バインディングは対象を登りやすくするための呪文です」ってことか（ｗ

オレ的には「手がかり足がかりのある壁」扱いにはしても良いかな？
ロープ有り扱いにはならないと思う。

GM次第ってことだろ？

>GM次第
ヴァカ？
そんなのが正論なら12スレでとっくにでとるわい。
スレルールを無視して勝手な事をほざくのはいかんな。

>>482
それで揚げ足取った気か？
ちゃんと根拠プリーズ。

>485
スレルールなんてありませんが。
というかＮ◎ＶＡスレですらＲＬ判断で議論が収まりますよ？

>>486
るるぶを百万回読みなおせ！
対象を登りやすくする呪文だって、どこに書いてあるって言うんだ？

Ｎ◎ＶＡなど関係ない。SWにはSWのルールがある。
とりあえずこの話題で2スレくらい潰そうぜ。

>487
空気とか常識とかがわかんないみたいだね（ｗ
>そんなのが正論なら12スレでとっくにでとるわい。
を理解できてる（ｗ

>>487
そういう皮肉はNOVAスレよりここがマナーが良いと認知されてる場合にのみ成り立つんだぞ。

>488
るるぶに書いてなくてもホールドは毎ラウンド脱出の判定ができますが。（Ｑ＆Ａ参照）

>480
それだと、ファイアウェポンを手にかけたら火傷する事になるよ。

>492
で、Ｑ＆Ａの何ページに「対象を登りやすくする」って書いてあるの？
教えてプリーズ。

>492
バインディングの話をしてるのに、ホールドの話にすりかえる困ったちゃんがいるのは、このスレですか？

>494
まず、ホールドは相手を植物で絡み取って動きを封じる呪文です、ＯＫ？
次に登攀技能のところの説明を見てください。登りやすい壁だとか斜面の説明がありますね？
根拠は冒険者技能およびシーフ技能の登攀の説明文です。

>まず、ホールドは相手を植物で絡み取って動きを封じる呪文です、ＯＫ？
おーい。黄色い救急車呼んでくれ。

まずどういうものが「登りやすい壁」なのかを考えないとな。
バインディングがその状態を作り出すことができれば
「バインディングは壁を登りやすくすることにも使える」と言えるだろう。

>>496
少しもちつけ。
ホールド：ノームの力を使った精霊魔法。相手の移動を封じる。
バインディング：ドライアードの力を使った精霊魔法。相手の行動を阻害する。

480さん。493への反論は？
ケイオスランドのゴブリンしかり、ドロス砦の石壁の橋しかり、デザイナーサイドでも間違えることはあるよ。

うらやましいよな、FEARゲーはほんと。
こういう愉快犯がいないもんな。＞バインディングよろしく絡み付いてくる粘着

>>500
しらねーよ一々。
俺はさも「俺が正義！絶対！間違えた清松は謝罪と賠償を！」
的な物言いが気に食わなかっただけだ。

>>501
むしろFEARゲーのやりすぎという気がせんでもない。
ルール作成思想が違うんだから同じようにやっても揉めるだけなのに。

>俺はさも「俺が正義！絶対！間違えた清松は謝罪と賠償を！」
「俺が正義！絶対！変な応用技を考えたコテハンは謝罪と賠償を！」はこの大昔から続くスレの掟だが。

>504
コテハンはいくらでも叩いていいが、偉大なるデザイナー様を叩くのは反逆です。
ＺＡＰ！ＺＡＰ！ＺＡＰ！

>503
FEARゲーのやりすぎだったらルール設計思想に従って回すんじゃないのか？

というか他のゲームもやる人間が今わざわざＳＷやるか？

さなえちゃんが「いやん、なんて知的な応用技かしら☆」
と思って書いたんだろうから生温かく見守るのがファンの礼儀ではないかと思います。

>>506
少なくとも今バインディングで粘着している奴はやってないだろうね。

12スレってあれだろ。
某コテハンが厨なのからマトモなのまでいろんな応用技を出したら、アンチキンが徹底的に叩いたってのだろ？
参考になるわけないじゃんか。

「○○に××は有効か？出きるなら△△できる」
　↓
「（可能かどうかは置いといて）どんな状況でそれが有利に働くんだよ」
　↓
「（適当に例を挙げる）」
　↓
「（相変らず可能かどうかは無視して）その状況だと◎◎の方が有効だよ」

こんな異常な叩きだらけの状況を参考にするのは間違ってると思うよ。

507は妙なルールを制定した。

>>509
異常な叩きだらけだから参考して都合がいいんじゃないか。

つまりはマンチは絶対否定、叩けってことか？

卓でＧＭの裁定に文句言わなきゃここでいくら暴れても良いんじゃないかと俺はあきらめた。

おお、それもそうだな。
よし、惨めな現実を送っている粘着君よ。
日々の憂さ晴らしに遠慮なくここで暴れたまえ。

俺がGMなら･･･却下するかなぁ＞バインディング壁登り
理由は、バインディングの説明の一行目にこうある

＞この呪文を唱える為には、目標の動きを封じるのに十分な草や木の枝が必要です。

このことから、もし仮に十分に草や木の根がある状態
＝元々その壁には草や木の根が絡みついているという事になるので目標値に変更は無し。
壁の下の部分だけ植物がもっさりとしていても、大きさ次第だけど2mより上なら植物が届くような気がしないからね


ちなみにあんまり関係ないけど崖や壁から落ちたPLをバインディングやホールドで助けるのはありと思ってる

いわゆるルールには明記されて無くても面白そうだから、
GMが許可する／変だからGMが却下する。
の小説版だろ？なんでそう目くじら立てるのかよくわからんのだけど。
GM(著者)の解釈次第、でいいじゃん。

つまり>>507が正しいのです。

自分がGMの場合は自分の(シナリオと時間の）都合と周りの空気で決定。
自分がPLならその場のノリで主張（GM意見若干優先）。

SWって遺体は冒涜しないのがスタンダードなの＿？
重要なNPCが簡単に生き返って来るんじゃ
GMの演ずる悪役達は大変ね

何でいきなりそんな話が？

それよりも1行目と２，３行目の関連が良く判らないのは僕が困ったちゃんだから？

一応マジレス、誰が復活させるんだ？
暗黒神官でそのレベルに到達する香具師なんてそうはいないし、
見つけて頼んでも金だけで済むとは思えん。
悪人の仲間がそうまでして助けるか甚だ疑問だ。

>>522
それは、２行目と３行目の関連が僕とは違う理解をしているようで。

悪役がカーウェス殺しても、ジェニが生き返しちゃうから、
悪役はカーウェス暗殺に失敗、って事じゃない？

で、判らないのは１行目だ。

生き返りにくいように死体をバラバラやグチョグチョにして
目標値を上げるのが定石なのか？

とかかそう言う事を言いたいんじゃないカシラ。

生き返られたら困る相手は、殺した直後にゾンビにするべし。
その後ゾンビを粉々に叩き潰して死体を消し去れば復活は不可能になる。
アンデッドになっているのでリザレクションは無効。
そして死体が無いのでセーブソウルもかけられない。

>>524
なるほど！そういうことか！！

リザレクション対策にそういうことしたって話はたしかに聞かないなー。
せいぜい身元隠蔽のために首無し死体とかか。

そもそも「美しさ優先の法則」的に問題が……。
死体を冒涜しないで蘇生を封じるには、犯人がそのまま死体を持って行っちゃえばいいのかな。
殺した上に死体を監禁。悪役を倒せば死体は戻ってくる。
その重要NPCが古代の化物とか魔神とかみたいに感じるなー。

って戻ってきちゃまずいのか。
それなら、ぐちゃぐちゃとかじゃなくて、
川に流すとか、溶岩の中とか、燃やすとか、なら美しく死体消滅できるかな。

「二度と生き返らぬよう腸を喰らい尽くしてくれるわ！！」

死体そのものを隠して時間稼ぎすると言う手も･･･
1日ごとに目標値+1だ

>>527
でもやっぱり1/36の確率でひょっこりと。

>>526
「もはや再び生き返らぬよう、そなたらの腸を喰らい尽くしてくれるわっ！」

じゃああれだ。
失敗するまでリザキル繰り返せば･･･

(推定シーフな暗殺者にそれを求めるのは酷

>>526
死体が消滅しちゃうと縁故品で蘇生させられる罠。

縁故品にセーブソウルは使えない。

コールゴッｄ

…まぁ、どうしても生き返って欲しくないなら、オリジナル暗黒神の呪いとかでもいいし。

>531
ｾｰﾌﾞｿｳﾙの対象は魂一つであって遺体の有無は関係ない。

>>533
でも距離は接触だぞ。

まぁそこまでやったら復活不能でいいんじゃない。
コールゴッドも現実的ではないし。
(超英雄とかは無視。というかもっと現実的じゃねえ)

　なんかこう、下手に殺しちゃうより監禁するほうが楽な気がしますのう（＾＾；

あぅあぅあぁ
昨日D&Dの小説とSWの新リプレイの８買ってきて両方読んだら

・D&Dでは冒涜された死体だから蘇生できないという下りと

・SWではクランズ率いるファンドリアの工作部隊が暗躍するシナリオで
仮に国家の重要人物暗殺しても直ぐ蘇生されるから
SWの悪役を演じるGMも大変だなと思って投稿してみたんだけど
かなり説明不足でした
すみません（;´Д⊂）

なんだ、要するにダード厨かよ。

みやび
初心者GMの癖にそんな国家レベルのシナリオやってるんだ？
身の程知らずというか何というかチャレンジャーだな・・・

みやびのどこが初心者なんだ？

>>539
今のところ一番長く、一番たくさんリプレイを出したGMですがなにか？

>>541
きくたけは〜？

>>539
すでに初心者ＧＭじゃないだろ。
それに初心者が国家や世界レベルのシナリオをやっちゃいけないわけじゃないだろ。
アフォか。

物理的に破壊可能なｱﾝﾃﾞｯﾄ(ｿﾞﾝﾋﾞなど)を完全に消滅させたらその魂はどこにいくんだ？

破滅じゃね？

みやびは自分でGM初心者って言ってるよ。
実際リプレイも酷い出来だしね。
絵で誤魔化してるだけ。

>>546
友野やきくたけでも「自分は初心者だよ〜ｗ」とか言ったら初心者認定ですか？

それに、たぶん君より上手だよ＞GM

みやびﾀﾝはもう中級クラスでつ

清松よりＧＭ向きだしな＞みやびたん

>>548
十分ベテランだろ。

普通の人はベテランと思ってるから安心しろ

みやびはダイスの振り方から勉強した方がよい！

キヨマーは凡ミスが多いからな
みやびのﾏｽﾀリングの方が上

2ちゃんねらー

みやびも清松もズンバラリン

最後に立っているのは誰か？

【荒らしは無視されるのが一番嫌い】

ソードワールドで８冊もリプレイ出した奴っていたっけか？
そういう意味では、中堅クラスにはなっているだろう。

つーか、ＳＷリプ以前からＴＲＰＧのキャリアのあるなんちゃって初心者であるとキヨマーがネタばらししてたよな。

「GMの」初心者、じゃなかったっけ。

さなえちんはＴＲＰＧそのものの初心者だそうだからな。

ちょっと待ってくれ。
秋田みやびは単に、「SWのGM」の初心者であっただけのはずだ。
ソースはどっか忘れたから夢かも知れないが……。
その他のTRPGでは普通にベテランだったのではないかな？

?

＞560
ＳＮＥサイトの2001年5月のかわら版「ソード・ワールドリプレイ」には、
「ファンタジー世界のシナリオ作った事がない」と書いてあったな。
事務職採用で、麻雀以外のＳＮＥ社内ゲーム大会では優勝したことがあるとも書いてある。

自分がＧＭではないが、ガープス「バニーズ＆バローズ」と「ドルフィン」のリプレイを書いている。
ＳＮＥサイト参照。


あと、ＧＭではないが、へっぽこ以前のＳＷのリプレイにＰＬ参加してる。
たしか、ラーンがみやびじゃなかったっけ？

(´-`).｡ｏＯ（やはり、SMEの話題じゃないほうがここは盛り上がるな・・）

リプレイで誰がどのキャラやってるってどこで見れるの？

>564
基本的には見れない。
大きなイベントとかでぶっちゃけちゃったり、
友達に話しちゃって広まったり、
見抜かれたり、もう関係薄いんで暴露しちゃったり、
ネットにさらされたりして露見する。

秋田女史はガープスルナルでニートをやっていた可能性が高いですぞ。ルナルは同じプレイヤーを使い回してる節があるから分かりやすい。ＳＷはわかりにくいが。
フィリスが柘植女史だってのはすでに本人が言っていたが。

柘植は個性が強いから臭いで分かる⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾌﾊﾞｲｵ!ﾊﾞｲｵﾗ!!

ショタくさい？

説教臭い

稗田八方斎

おでこが広い

おでこ光ってる奴だな　間違いない

>>572
メガエラのことかぁぁぁーーー！！！

>566
仕事も勉学もせずに、親の脛だけかじってるキャラっていたっけ？

ルナルのエフェメラといいニートといい
ボケまくりだな

ちなみに秋田女史はユエルのフィーラではないかと。
スレ違いですいません。

……ひょっとしてニートは忘れ去られたキャラなのか。

何を言ってますか。ニートはルナルリプレイシリーズ最強キャラですよ！
トビーを一撃で倒したし。

ニートなミナサマァ!今オッキしたォ!

ウィングミュルドン？が居るならウイングエルフが居てもいいじゃん

つ[マイルーン]

クリアタニアのミュルミドン？

ルナルの最新のリプレイのどっかでほとんどぶっちゃけてたような。
ダイス目がやたら神なひとといえば、ってやつだ。

一瞬ガープススレかとオモータよ。

じゃあ俺はウインググラスランナーで

いつになったらネット対応のＴＲＰＧ出来るのかなぁ
後、２０年立っても出来てない気がする・・・

>586
ネットでやったら「テーブルトーク」ＲＰＧじゃなくなるじゃないか

>>586
もう出来てるぞ、SWじゃあないがな。

ttp://www.nbos.com/products/screenmonkey/screenmonkey-screenshots.htm

CGIとかJavaScript程度のお手軽さでここまでできればなー。

ダイス付き、絵のコピペ可能、なお絵かきチャットならいけるか。

なんでジャバスクリプトやねん。
ジャバだジャバ。多分。
いかんね、素人にはまぎわらしくて。

全国の厨房共が参加してくると思うとゾクゾクしちゃう！！

そう考えれば2chと変わらんなよ

うむうむ、まったくですなあ。。。（茶を飲む）

おいちゃん、海苔取れてるぞ

ニートなミナサマァ!今オッキしたォ!

スケル�dウォリアーにゴブリンの幻覚をかぶせるﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>596
アリアンロッドリプレイで既に使われちゃいましたからー
残念！

なにそれ？そんなん知らんわ
クリスタルドラゴン？

MM2に乗ってるモンスターがどうかしたのか？　とさらにぼけてみる。

強い敵にオークやゴブリンの幻覚を被せるなんてのは昔のＤ＆Ｄの頃から使われてる
２００１年頃にもウェブ上で公開されてたリプレイで読んだ記憶あり

>>597
それは弱い敵に強い敵の幻覚をかぶせたんじゃなかったか？

(⌒─⌒) (⌒─⌒)(⌒─⌒) (⌒─⌒)
(（´^ω^))(（´^ω^))(（´^ω^))(（´^ω^))　ヤマタノわロチ
　　l　l　　/ / 　　　/　/　　　/　/
　　l　l　/　/＿＿(⌒─⌒)(⌒─⌒)
　　 l　l/　/＿＿(（´^ω^))(（´^ω^))
　　/ つとl ＼(⌒─⌒)　
　　しー-Ｊ　　(（´^ω^))

なあ。ここはソードワールドのスレだよな？

いいえ。
ちょっとわかりづらいですが、棄てプリスレです。

・＿？

>>604
死んで来い。

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切腹に介錯人だとぉぅっ！？
生ぬるい。
罪人は市中引廻しのうえ、打ち首獄門。さらし首。

だいぶ話題が歪んでますなぁ。原因作ったのオレですがなにか？

>>588
ウッシシ。
http://www.fantasygrounds.com/screenshots.html
（猿と違って皆買わないといけないのが難点。でも画面上で手で振るように振るダイスの感触はチャットのダイスよりずっとナイスですよ）

木刀で切腹だ！

木刀で介錯してやるよ

ﾊﾞｯﾄで切腹しろ

介錯つかまつります。
　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 ── i⊂⊃ヽ┓─‐‐‐　。←>>604
　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　　,ト＝〃ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__{_从　ﾉ}ﾉ/　／ /　 |　　＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／´（(ﾉノﾉ)）ヾ／　　/　　|
　/　/　　/　 　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／＿、　　　　 ﾉ　　　/ 　;∵|：・.
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〜〜〜〜〜〜〜〃〃/"~￣￣ヾヽ/　　＼ !　　}'
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　　　　　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　,'..　/

ザ・ボス

>610
sugeeeeee!!
今はこんなツールもあるんだな。
マジで欲しくなってきた。

ＳＷの良さって自由度だと思うわけよ。
ＦＥＡＲゲーみたいにルールに従うとか、Ｄ＆Ｄみたいに設定がやたら細かく決まってるとかじゃなくてさ。
たとえば戦闘中に相手に油をかけて次のファイアボルトのダメージを上げてみたり、砂をかけて目潰ししたりとか。
こういうのが普通にできるからＳＷは面白いんだと思う。

>>617
本気なのか釣りなのかはわかりませんが、
他のゲームを引き合いに出すのは極めて危険なので止めてください。

そういう主張するならスタンダードスレというふさわしいスレッドがあります。
知らないのなら行ってみてください。
「ＳＷはここがいい」
「ﾌﾟｹﾞﾗ　ルールがないのが長所なんてソ厨は馬鹿だな」
というやりとりを何年も繰り返してきたスレッドです。
最近はどうなのか知りませんけど。（最近見てないし）

それができればいいんだけどね、そのためには
・ＰＬの機転を上手に受け止め、矛盾しないような対応のできるGM
・GMの裁定に従い、上げ足取りもムギャオーもしない心正しいPL
辺りが必要になると思われる。

少なくとも俺はそんな力はないな。

>>619
上はともかく、下が出来ないのは直したほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

ＳＷって悪役がまぬけというかドジというか格好悪いんだよなぁ
捕まったら話が終わるボスが呪文使う前に押さえ込まれたり肝心なところでしゃべれなくなったり
大本のシステム自体に欠陥が有る気がする

>621
システム関係ないじゃん。
というか護衛もつけずになにやってんだよそのボス。

>>621
ライトノベル板にまで出張ったアンチか。
というより荒らしか。

先手を取れば格段に有利になるのは当然だし、
魔法があるゲームなら沈黙か、それに類する魔法があるのはごく普通だろ。
確かに間抜けは多いがね…

ソードワールドはすちゃらか冒険隊が良かった、薙さんのイラストも(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

すちゃらかキライ

山本弘にリプレイを任せたのがそもそもの失敗だったと思います。
最初から清松氏にやらせていればＳＷの今の惨状はなかったでしょう。

山本のリプレイの影響を、今の惨状って表現するのは適切とはいえないな。
酷かったのは、リプレイじゃなく、読者企画とその慣れの果てだしな。

モンコレに浮気してほったらかしにしてた期間がながかったのが理由じゃねえの？＞今の惨状

他人をマンチキソ呼ばわりしている輩はマンチキソの要素あり。

むしろ、ほったらかしにされてたおかげで、新リプレイという形で仕切り直せて良かったと思われ。
ソードの歴史の中では、いまがいちばんいい時期だとおもう。

>>631
読み物としてはそうでも、ＴＲＰＧとしてはとてもそうとはいえないと思うぞ？

>>632
んでもツアーは出ている。
雑誌連載も有る。
ガイドブックも出そう（>455）な感じ。

悪くないんじゃないかな。

ツアー＝シナリオ集→かつては文庫で出てた
雑誌連載→かつてはもっとメジャーな雑誌に連載
ガイドブック→出ると思ってるとしたら現実をｓ（ｒｙ

>>632
新リプレイは、読ませて感想聞きつつプレイに誘うという流れに持っていきやすい。
ベーシック安いしな。

プレイに誘う？
釣りにしてもあんまりだ

10年前と比べたらサポートは貧弱になってるだろうけど、5年前と比べたらかなり
充実してると言えるんじゃねぇ？

>>617
身内同士でトラブルにならないならいいけど、コンベでそんなことやったら嫌われるぞ。

……あれ、ベーシックが出たのっていつだっけ？

他社のゲームと比べたらサポートは貧弱になってるだろうけど、SNEの他のゲームと比べたらかなり
充実してると言えるんじゃねぇ？

>>634
ん？Ｒ＆Ｒ連載のコラムみたいな奴ってどこかに連載されてたっけ？
ＳＷではなかったパターンの連載だと思ってるんだが。

ついでにシナリオ集は文庫がベストとは限らんよ。
マップ関連を乗せる必要からサイズが有った方が使いやすい。

>>634
もっとメジャーな雑誌ってドラゴンマガジンか？
なら、今度またリプレイが連載される可能性は十分にあるわけで。
ってか、かつても常に記事が掲載され続けていたわけじゃないし。

かつてのＲＰＧドラゴンのサポートよりは、Ｒ＆Ｒのほうが内容上だしな。

文庫シナリオ集は、設定好き、演技好き、両方を逃してたわけで。
ターゲットを設定好きに絞ったうえで、値段高めだけど継続的にサポートする形式を選んだのは間違いじゃないと思う。

>>639
棄てプリよりは後だった。
ＮＥＸＴよりは前だった。

そんなこといってもベーシックもツアーも増刷されない

>>644
それは初版の刷り数が多いからだよ。

>>644
身内で遊ぶ分にはあんまりたいした問題じゃない。

>>638
まあ、ＳＷは身内ゲーだとは思うよ。
ただ、ＧＭに打診してダメと言われたらすぐに引き下がっても君は嫌うのか？
であればもっとキャラクターの取ることの出来る行動が明確に定義されたシステムのほうが剥いていると思う。

>646
でも売れなかったら続きが出ないかもしれないじゃない？

ツアーは増刷する気がないんだろう、あれは欲しい人は初版で買ってｸﾀﾞｻｲという商品だ。
ベーシックが増刷されてないというのが本当なら問題だな。
近所の書店では、山積みに陳列されてたのが、２、３日で完売してたんだがな。
完全版より３０００円安いのはデカイはずなんだがなぁ。

>648
選択ルールが載ってればなぁ……。

>>649
具体的に、どの選択ルールが乗ってて欲しかった？
俺は、強打と、武器防具の補正くらいか。

>>647
それは増版の問題じゃなくて予定量が売れたか銅貨の問題。
増判しないと赤が出るような売り方なら今後は出なくなる可能性は高いと思うが
普通に利益が出ているならぼちぼちとは出るでしょ。

>>648
完全版持ってる人には不要だから

>>645
ソースは？

>650
戦闘オプション、発動体なしの呪文や経験点を多く与えるルール、
武器防具の種別による修正に特殊な武器、くらいかな。

>653
はいはい、アンチが必死なのはわかったから現実くらい見ようねｗ

はいはい、信者が必死なのはわかったから現実くらい見ようねｗ

部数とか売れ行きの話をするなら出来るだけソースを出してくれ。
売れてる派も売れてない派も。
ソース無しにやっても水掛け論になるだけだからな。

マジレスするとドラゴンブックの初刷り分はかなり少ないと思うんだが。
普通の本屋なら1〜2冊入荷すればいいほうって扱いだと思う＞ドラゴンブック
ホビーショップとかなら普通に売ってるけど、大きめの本屋では棚に並んでるやつしか見ない。鳥取発言で申し訳ないが。

富士見ファンタジア系は規模が小さくなってる気はするな
反面電撃の規模が大きくなったように思う

部数の話はわからんが、
ツアーは２巻が比較的早く出版され、さらに４巻まで出る予定があって、
R&Rに毎回記事が乗って、R&Rのアンケートでソードの記事の人気が高い
だからソードは売れているのではないかと思う。

ガイドブックが大幅に遅れたので、ベーシックの売り上げは芳しくなかったんじゃないかと思う。
ツアーやリプレイ、小説は売れてると思うが。

>>660
問題はなぜ売れているにもかかわらずベーシックもツアーも増刷されず、コンベでの卓の稼働率が低いかだ。

>>661
ガイドブックはまだ発売されてないぞ
予定は去年の6月だったが。

ＳＷは売れてるってことにしてあげればいいじゃない。
他社のゲームがそれ以上に売れてるだけなんだよ。

発売予定が遅れるというのはマジ勘弁
そのままフェードアウトというのはもっと勘弁

だからそれは、>>651が説明してるだろ??
続々新刊出す気になるくらい売れて、利益出てるし、それが最初から予想できてたから、初版をかなり多めに刷っておいた、と。

>>662
ぶっちゃけ、コンベでの卓の稼働率が低いのは関係ないんでない？
コンベ行く人って、TRPGやってるひとの何％もいないんじゃね？
あと、コンベ行く人って、いろんなルール買ってそうだから、普段はずっとソードだからコンベでくらい別のゲームやりたいのかもしれん。

>>665
ツアーみたいな大判の書籍の初版を多めに刷る出版社があればみてみたいな。
リプレイに関しては売れたと言っていいだろうが。

>>666
残念だが今のTRPGの主流はコンベらしい。
清松がそういってた。（かわら版で）

>>667　ループしてるぞ

売れる売れないについて結論は出てるだろ

＞ＳＷは売れてるってことにしてあげればいいじゃない。
＞他社のゲームがそれ以上に売れてるだけなんだよ。

これで決定。

>>670 じゃ、そのゲームのスレに行った方がいいよ、お前。

>>658
逆に言えば普通の本が置いてないホビーショップにも納品されてるわけで。
まあ、普通の文庫に比べて分厚くて高いわけで、普通の文庫小説並みには刷られてないんじゃないかとは思うけどね。

>>668　公式サイトの瓦版か？どの記事？

>>672
＞普通の文庫小説並みには刷られてないんじゃないかとは思うけどね

そりゃそうだ。
購読者が限られてるんだし。
リプレイがいくら売れたって言っても普通のラノベにかなわない。
おそらく一番売れたであろうへっぽこといえどラノベ「ほどには売れない。
売上げに関して言えばリプレイ＜ラノベだろ。

>>673
教えて君か？
ツアーについての座談会での発言だ。
あとは自分で探せ。

現実問題としてなんで版上げしないんだろう？

>>676
リプレイ読者のためですよ！
ルールが変わったら前の作品が楽しめなくなるじゃないですか！
ＳＮＥは読者を大切にしてるんです。

>>676
現状で関連商品が売れてるから。
あえて版上げのコストやリスクを背負う必要はない。

>>674
へっぽこより売れてないラノベなんていくらでも有るだろうに･･････

>>676
版上げに人を回すぐらいなら新作にまわすんじゃねーかな。

>>679
そりゃ下と比較すりゃそうなるだろうけど、この場で言ってるのはヘッポコ（ドラゴンブック内で売れているほうだと思われる）と平均的なラノベの比較だろ。

過去ログ倉庫消えたの？

>>676
版上げされただろ。
アリアｎ

ＳＷはコンベ向きじゃなさそうだよな。
卓での共通認識が取りにくい。
ハウスルールスレなんてものが存在するのが何よりの証拠。

>>676
安田社長がR&Rの、たしかガープス4th（かD&D）の記事を書いたときに、
ファンの残っているゲームの版上げは、うまくいった例の方が少ない、と書いてたな。

>>684
Ｄ＆Ｄに喧嘩を売りたいのだろうか？

>>685
少ない例の代表なんだろ。
N◎VAとかブレカナとかダブルクロスとか女神転生とかも
版上げされてある程度の成功を収めているわけだが。

それとも世界のスタンダードとしては違うのか？

版上げ失敗の例がないとわからんな。
アメリカじゃそういうのが多いのだろうか？

版上げ失敗例ね･･････

え〜と国内で思いつくのは
ゴーストハンター・阿修羅システム・ガープスぐらいか？

央華封神完全版とかGURPS完訳版とかモンコレ２とか。

>>650
武器防具の修正、戦闘オプション、最大障害経験点、
能力値の振り直し等のロードスルール、白地図

モンスターデータやマジックアイテム減らしても
この辺は載せて欲しかった。

っていうか、昔初めて旧文庫やった時も、武具の修正は入れてたよ……
逆に、武具の修正無しでSWやった事なんてねぇ。

というか、ファンが残ってないのに版上げされるわけがないと思うのは俺だけ？

>>684
正確には新規にファンが増える要素のあるゲームでの話しだと思うけどね。

>>688
GHって失敗だったの？

うん。

GHが旧版に比べ、02になって悪くなったかどうかは兎も角、
GH02自体が成功したとはあんまり言えんわな。

>>695
版上げして悪くなることってのはそうそうないんじゃないかな。
悪くなったから買わないんじゃなくて、別に買うほどの魅力がないから買わないだけで。

たとえばマグナとか、モンコレに比べてシステム的に悪いわけじゃないっしょ？

どうでもいいが、アレクラストのドワーフってどこに住んでるんだろうな？
ロードスのは王国作ってそこに住んでたが。

グードンとかゴーバとかその他ドワーフの村に住んでるんじゃないのか？
いや、グードンやゴーバはドワーフだけの街じゃないけどさ。

>>697
山だろ？
空や海中には住んでないだろ。

確かにワールドガイドには、ドワーフだけの都市ってのは無いが。

公式に載ってないから、ドワーフだけの都市（街・村）は存在しない。
公式に載ってないから、ドワーフが山に住んでいるのか分からない。

とか、そんな考えでいるわけじゃあるまいな？

そこでゴブリンのように新種族
「空ドワーフ」「海ドワーフ」が追加されます！

……空ドワーフってALSのドヴェルグみたいなんかなぁ。

>697
暖かく湿った暗所に好んで棲みつきます。冷蔵庫の裏とか。

基本的には人間の町に住んでるんじゃないか？

デュダは確かドワーフばっかの村に住んでたはずだが…
（まあアレはバリアントだがなｗ）

>699
書いてないってことは人間と同じだろ。
山に住んでる設定にするのは勝手だが、それはただのオリジナル設定。

>>699
いや、エルフは森に住んでて、○○の森出身のエルフって設定作れるだろ。
でもドワーフの生態はマジ謎だ。

ドワーフってもともと山や地下の生き物ではなかったかな？
もともとってのは、もともとファンタジーではという意味だが

坑道を見たらドワーフがいると思え、とかそんな感じなんじゃねーの

>705
だからと行ってＳＷのドワーフがそうかどうかはわからないだろう。
そういうのをわざと違う設定にしている作品もあるんだし。

　｡　　　　　　+　　　　　　．　　　 　　。
　　　　ﾁﾝﾎﾟ　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　☆　ﾟ　　　　/´i　　∧∧ 　　　　生きてる化石SWスレです
　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ,<´･ω･`>　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 !　 ｰ､ﾐ,;:っ日o　　・　　｡仲良く使ってね
　ﾟ　　ﾟ　. 　　　ヽ,,　 ｀ｰ"'''',ﾞ
　 　　　　　　　　 ｀''--―'´
　　 　　　　ﾟ　　　　　　　　　・｡
　 　 　　　 　 ☆　　　　　　　　　ﾟ　　　☆彡　｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ヽ　　　　　　　　;;　::::;
　いつも彼らに　　　　　　　　　;;　::::;;ヽ　　　　　;;　　::::::;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;;　　 ::::::...''""'''ヽ:　　:::::::::;
　　　　　励まされるよ。　　　 ."..　. ..::::　　　　　　　　:::::::.;
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　ロマールは騎士があふれる都市です。
皆さんも、ちょっと疲れたら 立ち寄ってみてください。

SWスレ煽る為にさAA探してきたり改変したり、凄いよな。
少し感心しちゃったよ。

グードンの地下にドワーフ町が無かったっけ？

>>703
ワールドガイドに書いてある。

素直にちょっと和んじゃった

>>709
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ

えっ！？
ドワーフって鉱山に住んでるんじゃないの？

確かにアレクラスト・ワールドガイドには、
（ロードスの石の王国とかみたいに）
ドワーフだけが住む都市は載っていなかったけど、、、
平地に住んでいるのですか？

だとしたら、ちょっとショック・・・。
ずっと鉱山に住んでいると思ってたよ。

>715
考えても見ろ、斧なんてメイン武器にするには洞窟や鉱山は狭すぎる。
つまり斧をメイン武器にしている以上平地に住んでいるほうが自然なんだ。
槍とか短剣とかが発達してたならそういうところに住んでいる可能性もあるが。

>>716
ドワーフって斧メイン武器にしてるの？

>>716
森に住んでる方が自然じゃないか？
平地だと斧が生活に溶け込む必然性も薄い。

>718
同意。

斧は元来、木を切る道具。
白雪姫に出てくるドワーフだって、森に住んでいただろう？
つまりドワーフは元々森に住んでいたんだよ。

そして、エルフに追い出された・・・・

そりゃエルフ嫌いにもなるな

斧を持つドワーフは森派。鉱山派はツルハシを装備しています。

斧を持ってるぐらいだから森だろ（えー

追い出されたドワーフが、人間と一緒に街に住むようになったわけだな。
そして手先の器用さとタフさを生かして、職人として生活するようになった。

>697の答えはこうなる↓
最初は森。
今は街。

鉱山に住んでいるというのはデマだ。

ドワーフといえばワォーハンマーだと思うのだが。

ここ行ってやれ。
【卓ゲー初心者にウソを教え込むスレ Part3 】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036141948/l50

ドワーフの本質は職人であり「殺戮のためにのみ存在する道具」が許せないから斧やハンマーといった「一般の暮らしでも使い道のある道具」を使うのではないだろうか。

というか地の妖精界出身とかそういう話はどこ行った。

精霊が金属を嫌がるんじゃなかったけか？

手元にルルブが無いので分からんが、
ドワーフの生態について、ちょこっと触れてなかったっけか？
つか。ワールドガイドに載ってたよな。

俺もイメージ的に、鉱山とか洞窟とか、そういう場所に住んでいると思ってた。

ドワーフ燃料狩り部隊：自慢の斧で窯の燃料になる森の木々やエルフを切り倒し持ち帰ってくる

【Ｑ極の選択】
『愛と憎悪のどちらが上か？』

２０年愛し続けた妻が同じくらい愛する娘を娘を殺した。

妻は夫に愛されてる（性的関係は無い）娘に夫を盗られる気がして怖かったのだ。

妻はまた子供を作ったとしても殺すかもしれないと言っている。

さて貴方が夫の立場なら妻をどうする？

良い精神科医を探す。
おっと、ソードワールドの話か。
だったら呪文で治りそうだ。

間違いなく心の病だろうから、妻のためにもそれを治す一択だろう。

治すためにどうしようと依頼を持ちかけられるパターンだな。

赤の他人ならまず100％受けてもらえないなその依頼。
親戚で無理矢理強行すると、GMとPLの信頼度が下がる可能性が高い危険シナリオ。
素人には(ry

呪文一発で治るなら断る理由もなかろう。

呪文一発で治るならシナリオにする意味がなかろう

なんでこんなもんをシナリオにせにゃならんのだ。

ネタが無いからじゃないか？

精神病ってキュアーディジーズ？それともサニティで治すの？

それはあれだ、精神の精霊をいじるんだ

とりあず、娘はリザレクションするとして、
母親の方だよな、問題は。
デュダなら精神病の治療施設があるからそこに放り込めばいいんだが。
リアルリアリティな中世的には修道院とかに金を積んで出て来れないようにしてもらうのかな

冒険者に依頼してファラリス闇司祭になった妻を退治してもらうかな。

ワォーハンマー吹いた

妻を官憲に突き出す。終了。

>>668
探したが清松の発言じゃないじゃん
しかも本題は、コンベンションに参加するときのことを意識し、共有できる情報が求められるようになったという話じゃないか。
あの記事を、サークル内プレイする人間より、コンベンションに参加する人間の方が多いとか、
ＴＲＰＧプレイヤーの大半はコンベンションに参加している、と読解するのは変だ。
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/04-10/kawara0410-5.htm#05

おっと
あの記事を、サークル内プレイする人間より、コンベンションに参加する人間の方が多いとか、
ＴＲＰＧプレイヤーの大半はコンベンションに参加している、と読解するのは変だ。
っていうのは、

>>666
＞コンベ行く人って、TRPGやってるひとの何％もいないんじゃね？

>>668
＞残念だが今のTRPGの主流はコンベらしい。

この流れのことな。

今気が付いたが、668がネタとか煽りで発言してる可能性もあるから、そんときは流してくらさい。

ドワーフに白状させるためには最適の拷問。
縛り上げて自慢の髭を一本ずつむしっていく。

素晴らしいカットの施された宝石を雑にカットし直すと言うのはどうだ。

身動き取れなくしたドワーフの前で
良い酒を目の前で放置し、揮発させてダメにする。

ドワーフは一族に伝わる「ヒゲ魔術」でヒゲを蝕腕代わりに拘束を解いたり攻撃を仕掛けたりします。ご注意！

えーと、フォーセリアのドワーフに関して小説等で出てきた情報って

死せる神々の島のトルガ村の描写
デュダがヴァリアントになる前に出てきたピムラ村の描写
リプ第１部のディーボの親は鉱山で事故死したという設定
ワールドガイドのグードンのドワーフに関する描写
R＆Rのマイナー神格の時に少し触れられた

といったところかな。
結構公式で出ていると思うんだが、どうして何の描写もないという話になるんだろう。

D&Dと比べるから

遊ぶときには気にしないからじゃないか？
異種族がいようがいまいが結局は「中身人間同士のふざけあい」になるだけだし。

さてここらでﾛｰﾚﾗｲ公開を記念して
ここらでﾐﾙﾘｰﾌの話題でも..
【馬鹿は罵声を浴びる気満々だ】

>>751
上の方で誰かが書いてたが、ルールブックにもそこそこ記述があるんだよな。
例えば
「普通は自分たちの技術を生かして人間たちの街や村で暮らしていますが、
　なかにはドワーフだけが住んでいる街や村もいくつか存在します」（19ページ）とか。
しかし、人間と住んでるのが普通の割には初期言語に地方語がないのな。

>>751
ロードスと比べるから

人間の町で暮らすのもいいが、結婚とか不便だろうな。
異種族の比率って冒険者なみじゃなかったっけ？

>>757
冒険者並なら、そんな問題ないだろう。
ドワーフのコミュニティがあるだろうから、その中で回るんじゃねーか？

人間と違ってドワーフは年の差なんて気にしないんだよ。
だから数が少なくても平気。

人間も8歳児レイプするくらい年の差は気にしませんが？
8歳でレイプされても肉体的にも精神的にもダメージは軽微なのがフォーセリア。

８歳といえば小学２年生くらいか。
輪姦されても平気ってことは・・・そうか！
フォーセリアの人間の一物は小さいんだよ！
いわゆる短小だ。
ﾌﾟﾌﾟｯ
よーしパパ自信が出てきちゃったぞ。

>>761
それは違う。
いいかい、フォーセリア人（♀）のアソコはガバガバなんだ。
だから普通サイズの♂は幼女ﾘﾝｶｰﾝするしかなかったんだ。可哀想なやつらだよ。
おそらく君が大人のフォーセリア人（♀）と対戦したとしても相手は入れられたことにすら気付かないだろう。

偉大なるリウイ様ほどの究極兵器クラスでもなければフォーセリア人の♀は満足しないのだ。

>>761
使ったのが前とは限らないだろ。
後ろの場合大人なら訓練しだいで手首まで入るようになるっていうから、子供でも訓練しだいで何とかなるんじゃないかな。
それにホラ、山本だし。妖魔最終巻でのケツの穴舐め発言があっただろ。

みんな勘違いしてるんだよ。デルと輪姦したチンピラはもともと関係があったんだ。
でも最近マンネリ化してきたから父親の見てる前でプレイするという計画をたてて実行したんだ。
そしたら父親はわめきながらデルを殺そうとするし、そりゃトラウマにもなるよね。
輪姦されたことについてはちっとも気にしてないのに、父親に殺されかけたことについてはもの凄いトラウマになってる。
あれがレイプではなく合意の上での性交渉だったことの何よりの証拠じゃないか！

>>763
考えてみればすんなりとファラリスのプリーストになれたんだよな。
さすがﾋﾟﾛｼ。伏線もバッチリだ。

>>763
>手首まで入る
そんなもんじゃすみませんよ。
その手の店にはソフトボール大の肛門用の栓（広がりすぎて自力で締まらなくなる）が売ってます。

面白いんだけどこれ以上やるならエロパロ版でやってくれ

面白いのかよｗ

面白いと言うか興味深いね

おまえら修学旅行でエロ話してる童貞の厨房そのものだな。

頼むからどっかよそへ行って下さい。

ある保母の証言によると、ハーフの園児（父黒人、母日本人）の肛門が大きく、開きっぱなしという事例があったそうです。
当時は病気かと思ってたそうですが、今考えてみると明らかな幼児虐待ですよね。

厨房ですが、肛門性交に非常に興味があります。

アナル・セックスは前準備・後処理ともに面倒だし
性器によるノーマルな交渉より快感を得られる人は稀なのでオススメしない

8歳児レイプなんて死ぬんじゃないか？

山本先生にとって幼い子供は中に入れても痛くないほど可愛い存在なんですよ。

まるでわかっちゃいないな。
アレクラスト大陸は女と見れば見境のない畜生の様な男しかいないんだよ。
そんな連中から女達を守るために、人口4万の王都に1万2千の騎士と4千の傭兵が必要なんだ。

騎士は聖騎士で傭兵はさぶだから問題ない。

だーかーらー

ここはピンク板じゃないんだって。
エロ話を吐き出したいなら２１禁の板へ行きなさい。
ていうか荒らすな。

>>775
ロマールでは女も騎士だが。

エロ話したいなら、他の版に逝け。

>>776
ＳＷの話をしてるのに荒らし扱いかｗ

ＳＷの話をするから荒らし扱いなんだよ

8歳児輪姦ってのはエロい話なのか？
吐き気がするほどむごい話だとおもうが。
それを扱った以上作品中でどう昇華するのか期待して何が悪いんだ。

サーラの冒険は重いテーマを扱う作品なんだよ。

相手8歳だもんな。
他のゲームじゃこんな小説は無理だろう。
さすがＳＷ。間口が拾いや。

【幼女を】ソードワールド90th 【輪姦】

>>781
エロイ話というより「困ったちゃん」。
スレに行って反省して来いヴォケ、包茎。

質問です。
各種ワールドガイドは、現在でも書店で（注文などして）入手する事は可能でしょうか？

>>785
新品入手は諦めるが吉。

>>783
過去最低のスレタイだな

>785
ロードス島ワールドガイドならアマゾンではまだ新品を扱ってる。

他の2つに関しては新品入手は厳しいと思う。
ホビーショップの店頭在庫とかならあるいは。

レイプに関してはなかったことにされるんじゃね？

>>789
水野なら特殊能力があるからいいけど、山本も使えるのか？

ﾋﾟﾛｼの特殊能力はロリコン
作中の少女は脱がされます
いろんなところを見られたりさわられたりします
でも本番はめったにありません
デルは珍しいケースといえるでしょう

ありがとうございます。
中古の路線で探してみようと思います。

>>792
それがいい。
処女はめんどくさいしな。
byどーてー

レイプは犯罪です

あたしゃアンチロリなんで、激しく反対。

ロリコンなればこそ激しく反対したい。
性倒錯者の既知外とロリコンは別。
真のロリコンは決して少女を傷つけない。

まあ、あのレイプは何のために書いたのかさっぱりわからん。
なにもわざわざレイプさせる必要はなかったのに。

山本弘の頭がおかしいのは前からでしょう。
気持ち悪いロリコン趣味をフォーセリアにまで持ち込んで欲しくないですね。
同人誌でやった方がいいと誰か教えてやったらどうですか？
そっちの方が儲かってるみたいですし。

>797
「デルは暗い過去を持った可哀想な少女」とするために決まっとるだろうが。
「肉体的な後遺症が残らず悲惨な出来事」という事でレイプに。

それだったら「目の前で父親ﾇｯｺﾛされた｣レベルで十分じゃん。
やっぱり作者の趣味だろ？

>>799
肉体的な後遺症はもちろん、精神的にも後遺症はなかったぞ。
レイプされたことに関しては。

ジェノア様のカウンセリングが効いたのです。

自分の変態趣味でフォーセリアの世界を汚す山本弘には吐き気がしますね。

ジェノア？
ああ、主人公を縛って愛撫した美青年か。

ふつー男性恐怖症や性交恐怖症になって、それが肉体的な不調（眩暈、発熱、嘔吐）に繋がりそうなもんだが。
サーラと抱き合った時には平気だったし、それどころかリードすらしてたな。

>肉体的な後遺症が残らず
膜が喪失してますよ。これは重要なことですよ。

>804
サーラのトラウマになって、それでデルとセックスできなかったのです。

ここはロリコンの汚名返上のために、ジェノア×サーラのハードなシーンを
小説に盛り込むのはどうでしょう？＞山本　女性ファン層の開拓も出来るし一石二鳥。

しかし初登場でサーラの肌に己の名前を指で書くというのはなかなか淫靡で良い感じ
＞ジェノア

ジェノア「お前はもう、私のものだ」
サーラの肌に所有の証しとして自分の名前を書くジェノア様萌え

ＳＷってルビー文庫から発売されてたんですか？

ラピス文庫からです＞発売

>肉体的な後遺症が残らず

骨格も出来上がってない8歳児レイプすれば骨盤に歪みも出そうなもんだがな。
アレクラストの幼女はレイプ魔に都合のいい世界なんだろう。

やっぱ裂けるよな。

魔法かけときゃ治

膜は治らないんだろーか？

避けるどころか骨格にも影響及ぼしかねないだろ。
8歳だぞ。小学校低学年だぞ。
身長でいえば120ｃｍくらい、体重でいえば25ｋｇくらいだ。

魔法といえばアレクラストにはレイプ系に使えそうな魔法多いな。

……

>>779
ＳＷの話ならなんでもいいって事はないだろ。
自己正当化するにしてもそりゃ無理がある。

>>816のような馬鹿が現れないように
マナ･ライは魔術師の教育と賢者の学院の組織化に奔命したんだな。
まあ遠く南の島の某魔術師の親父は
気に入った女をスピリチュアルデスで人形にして息子を生ませたそうだが
思えば何でこんな親父が町(ローラン)でのんびり暮らせたんだ?

2002年08月28日:18時35分39秒
ヒト犬のペコーとジェニー / 寺井
アルマの屋敷の庭で飼われてる愛犬達です。
雄がペコーで雌がジェニーと言います。
人懐こく従順で芸達者でもあり、アルマはもとより彼の娘達も大変可愛がっています。
彼らはもとはアルマが捕獲してきた蛮族で、生体改造でペットとして生まれ変わりました。
ポリモルフ等で動物化して飼うという事は、よく行われていましたが、アルマはその種の変化の魔法ではなく、
創造魔術の応用による改造で、「ヒト犬」という新たな種類のペットを作り出しました。

犬らしくするために、声帯を改造して人語は発しないようにし、脊椎の細工と後肢の膝から下をいくらか切断し
繋ぎあわす事で、四足歩行するようにしています。
舌は残し全身の汗腺を排する事で、犬特有の体熱放散方式にしています。
条件付けと刷り込みや洗脳を併用した「調教」と、ある種の薬物の投与により、ほぼ人間性は排除されており、
まさにヒト型の犬といえる生物に仕上がっています。

趣味人のアルマの作った作品は、あまり世間に理解されませんでしたが、このヒト犬だけはペット愛好家
から高い評価を受け、一般にも多く出回りました。

こういうのを見ると山本弘をＳＷから追放する運動をしたくなりますね。

なにコイツのうみそウジわいてんのか＞寺井

閣下を知らない奴がいるのか。まだ新規参入者がいるということか

遅レスすまんが
ドワーフが斧使うのは、発掘のために木を切る必要があるからじゃないだろうか。
掘った石の運搬、坑道の補強、光源等、木はいくらあっても足りないし、
大規模に掘るなら、その前に木を切らなくちゃいけないときもあるだろう。

もうひとつ、ドワーフにかかわりの深そうな道具といえば、
斧のほか、つるはし、スコップ、ハンマーなんかがあるが、
この中で一番武器として使われそうなのは斧だと思われる。
剣はドワーフには似合わない（？）ってのもあるだろうが。

あとやっぱり指輪物語の影響なんだろうが、
指輪のドワーフが斧使う理由ってあっただろうか？

ドワーフ＝斧
ドワーフ＝鉱山・洞窟に住んでいる

ってイメージは俺もあるなあ。
ロードス島やその元である指輪物語の影響だろうなあ。
ロードス島戦記のギムは、指輪物語のギムリから名前を取ったと言うのは有名な話だし。

誰かが言ってたけど、鉱山のような狭い場所で戦うには、
斧の方が戦いやすいんじゃないかな。
それに体格的・体力的にも、斬ったり、突いたりするよりは、
斧のように力任せに振るう武器の方が性に合ってるんじゃない。

つ【所詮、イメージの問題】

塹壕戦ではスコップは大変有効な武器だったらしいよ

山本をわざわざ呼び戻したってことはこれからのＳＷはレイプやボーイズラブが主流になるってこと？

止まっていたものを動かしますと言う意思表示だと思う。
つまり、ケイオスランドとかイーストエンドとかストームブリンガーとか

>>825
長さの有る武器が似合わないってのは有るかもね。
逆にギャップを楽しむためとかリーチの不利を補うための長物装備ってのもいい感じかも。

山本は非常にいい戦力だ。
へっぽこではどうあってもお色気分が不足する。
だってパンチラすら制限されるんだぜ？
マウナのお風呂シーンも色気無かったし。
時代はお色気、萌え、ハーレム（両方）ですよ。

困ったことにリウイはこの路線で成功しちまっている。
ソードワールドでもなんでもないのに。

本家本元が負けてたまるか！
１冊２回お色気シーン！

幼女輪姦や少年緊縛愛撫をお色気の一言で片付けられるとは・・・

レイプは犯罪です

偉大なる山本先生がレイプなんて書くはずがありません。
あれは和姦なんです。

現実と空想の区別くらいつけよう。
現実で幼女レイプは明らかに犯罪だが物語なんだからそう目くじら立てることもなかろうて。

ソ厨はどう思ってるんだろう？＞幼女輪姦
許せないのか気にしないのか。

ソ厨としては｢地下スレでやってくれ｣と思ってますが。

ノベルズそのものの話を地下スレでするのも違う気もするが。

弄んだだけで挿入したとは一言も…

>835
そうだよね、真のロリコンは決して少女を傷つけないんだよね。

ｷﾓｲって。

ああ殺人も窃盗も犯罪ですね。

>>838
でも現状を見ればその話題を持ち出すだけで変なのがよってきてエロネタ書き込んで荒らすのは明白だし
荒らさないために移動するぐらいの配慮はあってもいいんじゃない？

じゃあ、今後のノベルの話題はラノベ板でよろしく。

まあゲームと関係の薄い話はそうすべきですね。

>>843
この書き方で真っ当な誘導先ってはじめてみたかも。

>>839
犯したって書いてたような。

>>829
ドワーフやグラランにとって人間やエルフは人間から見たときのオーガぐらいに
見えるかもしれないから、リーチの差を埋めるために長い武器を使って
戦おうって考えがあってもおかしくは無いよな。

そうならなかったのはドワーフもグラランも人間と同じぐらいタフだったせいだろうか。
そう考えると身長があっても脆弱なエルフが飛び道具（弓）を好むのも
わかるようなそうでもないような。

単純に腕力の問題では？いくら長物使おうと思っても、グラランの力じゃたかがしれてるし。
ドワッフは小さいから、腕力があっても長物が使いにくいとか。
でもフレーベはハルバードだったなぁ。

グリーバスもハルバード使いだし、
呪われた島のドワーフにはハルバードを使う一派『も』あるんじゃね？
ま・・・偶然だと思うけどな。

鳥取では、ドワーフの斧は鉄を溶かすための燃料材を切り倒すのに使うことになってるな。
で、木を切るのでエルフと仲が悪い。

ほら、物の怪姫でもタタラ場周辺の山が禿山になってたじゃん。

結局のところ、指輪とかの受け売りだからなぁ＞ドワーフの斧、エルフの弓
鉱山とか考えるとウォーハンマーとかマトックのが妥当だが
命中−武器をデフォ扱いにするのはさすがにまずいと思ったんじゃないかと思う。

フィクションと現実の区別がつかない基地外がいるようだな。

ていうか漫画や小説で日常的に行われる殺人は気にしないのか？
幼女レイプになるとヒステリックに叩くのが不思議だ。
どうせ叩くならＰＴＡみたいに十把一絡げにする方が筋が通ってるのでは。

ぶっちゃけキモイから
山本＝キモイ

本当に山本弘は気持ち悪いですね。

>>850
ウォーハンマーはちょっと違うと思いますよ。
あれって岩を殴ったりしたら折れるか曲がるかするんじゃないかな。

戦闘用の斧で伐採したら、
刃がなまくらになるってツッコミはダメですか。

そもそも白雪姫のドワーフって鉱山で働いてる設定がちゃんとあって
もってるのもツルハシ（マトック）じゃなかったっけ？

>>855
そこで逆転ホームラン。伐採用の斧で戦闘すればいいんだよ

＞８５５
つか、別に樵が戦闘するわけでも冒険者が木を切るわけでもなかろう。

ドワーフが日常生活で斧に親しんでいる理由で燃料伐採ってのがあるとして、
まあ、伐採にはハチェットのような道具を使うとしよう。
で、その結果、斧に慣れ親しんでいるので、戦闘にも似たような力の入れ方をするバトルアックスを使う。
それだけのことで、農民の農具から戦闘用フレイルが派生したけど、
戦闘用のフレイルを日頃から農具にしているわけじゃないって関係だろ。

斧かマトックか ソードワールド90th

>>851

現実問題、殺人事件より幼女レイプの方がスキャンダラスなのでは。

殺人は対象フリーだが幼女には限りがあるからな。

ノーモア幼女スキャンダル ソードワールド90th

どうでもいいが、こだわるお前らもキモい。

>825
振らないと使えない斧が突ける剣や槍より閉所で強いとは思えないが。
それに斧の威力は斧頭の重量と遠心力によるところが大きいし、
狭いところでは振り回せなくて威力が半減どころじゃないんじゃ？

>>864
ショートソードの大きさでメイスの重さで刃物ってのは充分に使えそうだが。
また狭い所だと周囲の物に当たって刃が欠けるから薄く鋭い刃より分厚い刃の方がコスト的に安いって事もあるだろうし。

>>864
人間の場合わな。
ドワーフは人間より小柄で体力・体重は人間以上。

>>864
ドワーフのリーチと体格にあわせた斧だから人間が振るうのと比べたら大丈夫とか？
ぶっちゃけ山ドワーフは斧、炭鉱ドワーフはハンマーやピックでいいジャマイカ

>>851
被害者が子供ってのはやっぱ腹が立つよ。
殺人だろうが強姦だろうが。

リプレイでも小説でも、やけに小奇麗な恰好した美男美女が、 ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、
冒険者ほど因果な 商売は無いぞ？
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらをさまよい、いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵の ものか分からないほど血みどろになり、
それでも殺らなければ 殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を 止めにかかる。
ね？剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い 爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言っててもどうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。

>>846
デルを犯したって言ってるのはデルの父親。
挿入したという根拠はそれだけ。
8歳児が郊外で輪姦されてその日のうちに街まで歩いて帰れたんだぞ。
常識的にありえないだろ。犯された時点で肉体的には命に関わるくらいのダメージのはずだ。
きつくて入らなかったからスマタだったんだよ。
だから山本は悪くない。

>>835
子供向けの本で幼女がレイプされる作品を書くってのは常識的に考えてどうなんだ？

また古いコピペだねえ

>>869
君のとこの鳥取ではそう言うプレイスタイルなの？

>>871
ＳＷは高尚な文学ですから。
子供はお呼びじゃないんです。

>>871
山本に常識があると思ってるのか！

>>875
常識がないのにと学会会長なのか？

まあアメリカの国辱本は痛烈に馬鹿にしていたくせに韓うわなにするやめ

ﾋﾟﾛｼ先生の脳内では幼女は強姦されても平気な生き物なんです
男にとって都合のいい生き物。それが幼女。
ﾋﾟﾛｼ先生のこころはいつも15歳ですから。

彫金師や石工などのドワーフは何持てと？

鑿とか？

>>878
たがねとハンマー

やっとこ

>>878
斧でもハンマーでも好きなのを選ぶでいいんジャマイカ。

でも斧とかハンマーって微妙に弱いから美学だけで選択するのはきついかもな。
ハンマーはクリティカル値が低いからまだいいけど（当たらないのは魔法でどうにかできなくもない。）
斧のクリティカル値１１ってのはどうにも使い道が・・・

>>870
読んだの大分前だからはっきり憶えてないけど、傷は神官が治したんじゃなかったっけ？

>>882
剣のほうがダメージが大きくなるのはダメージダイス１０の時だけです（１２回に一回）。
まあ、中途半端なのは認めますが。

金属鎧に両手持ちモール＆強打なんてドワーフのための戦闘スタイルみたいなモンだが
リプレイにはいないな、そういえば。
SWの斧は性能が中途半端で使い勝手が悪いし、別のドワーフ像を探ってみたい気もする

……ドワレンジャー＠クレインクインクロスボウとか

>>884
あ、そう言われると結構強いんじゃないかって気がしてきたｗ

まじめな話そんな風に考えたことは無かったんで
なんだか新鮮な気持ちになったですよ。

でもその考え方で行くとメイスはダメージダイス１０と１１の時以外は剣より強くて
しかも攻撃力＋１なんだよね・・・・

>878
痔持ち

>>886
そのうえ、スケルトンや竜牙兵にもクリティカルする。とか思っちゃだめだ。

>>886
打撃力が上がればあがるほどクリティカルの価値が上がるから
そう悲観した物でもない。

>>883
デルが1人で帰ってきたんじゃなかったっけ？
レイプ云々で腹立ったから棄てたんで覚えてない。

処女膜も神官が治せるのか？

>>890
粛清に来た連中の神官が傷だけ治して放り出したんじゃなかったかと思ったんだけど…
昔のことだし、よく憶えてない。

コールゴッドなら余裕で可能
リフレッシュでも可能かも

天王寺マンガでは、レイリアがウィッシュでディードの処女膜を直してたな…

>>886
しかしメイスが1回クリティカルする確率でソードは2回クリティカルできるわけで。

フォーセリアの女性には最初から処女膜がないのかもしれないぞ。
かわりに男に童貞膜ってのがかぶさってるとか。

>>886
デザイナーが「弱いよ剣弱いよ。でも弱くしないとみんな剣使うっしょ（意訳）」って言ってるからなぁ。
特に筋力が高くないならメイス＞斧＞剣だと思うよ。
片手槍とウォーハンマーとマトックｗは命中が下がるから直接は比べられないとしても。

すげえ超訳だな、それ。

リフレッシュでも処女膜は再生しないと思うぞ
髪の毛や爪だって再生しないだろ

真の最強はフレイル。
片手で筋力最大まで持てて両手持ちも対応。
クリティカル値10固定で打撃力+5/+10
命中-1なんてたいしたこと無いって。
ラージシールド+1持てば攻守共に完璧。

>896
童貞は裏スジに童貞線というのがあってだな、挿入すると中で引っかかってそこが切れるんだ。

男の武器は股間の名刀にきまってる。
8歳のおにゃのこだって犯せちゃうすぐれもの。

>>902
おにゃのこ相手だとクリティカル値が下がるんだな。

>>902
そんな小さい上になまくらな武器がなんの役に立つんだ？

メイン武器はメイス（高品質）、サブ武器としてウォーハンマー（高品質）（フレイルは手加減できないからちょっとな…）
その他非常用武器とか工具としてダガーかハンドアックス。
これが正しい装備！

>>900
フレイルのような農民用武器を勇者様が使うわけにはいかんのですよ。

>>906
だからゴツイおっさんキャラが楽しめるのだ。
優男な勇者はブロードソードでも振ってろ。
その筋力なら魔剣もごろごろ出る。

>>905
> サブ武器としてウォーハンマー
残念、ベーシックに載ってませんから。（清松先生が）切腹！。

ウォーハンマーが片手兼両手持ち出来てたら凶悪だったろうな〜

>>904
おしっこ

メイス：命中しやすく安定して高いダメージが出る　→　強い敵相手
フレイル・ウォーハンマー：命中しにくいが、クリティカルしやすい　→　巨大・鈍重等の当てやすい敵相手

さて、銀の武器（エンチャント・ファイア不可）にするとしたら、どっちが（又は両方）がいい？

魔法：必ず命中して威力も高い

>909
柄を伸ばしたカスタムモデルなら作れそうじゃない？

>>911
> フレイル・ウォーハンマー：命中しにくいが、クリティカルしやすい　→　巨大・鈍重等の当てやすい敵相手
問題はサイクロプスに避けられちゃうシステム上の問題ですがｗ

> さて、銀の武器（エンチャント・ファイア不可）にするとしたら、どっちが（又は両方）がいい？
値段の安い槍で一つ。

つまり、メイス、ウォーハンマーorフレイルに続き、第三の武器銀の槍を持てと言う事ですか。

小姓のグラランに待機させておいてメイスとフレイルを２本ずつ持ってく。

>>915
さらに飛び道具としてロングボウ、狭い場所用にハンドアックス、道具としてダガー、遺跡で見つかった魔法の剣を持てば完璧。

まあお前らの股間の愛刀は鞘から抜かれたためしが無いわけだが。

>917
イリーナ・フォウリーかアイテムコレクション表紙か…

>919
アイテムコレクション懐かしい。あの結末にはちょっと感動した。

>916
ポールなら、腰に下げた伝家の宝刀インパルスのみ！

>>919
武蔵坊弁慶で一つ。

７つの武器で完全装備！　ソードワールド90th

なんかねちっこいね
【なんの事かは言わない】

>924
ポールもいい年だからな。
エッチがねちっこくても勘弁してやれ。

>>925
うんわかったー
【ｱﾚｯ?】

山本復帰、遠回りしてやっと気が付いた ソードワールド90th

エロシ「やっぱり俺には幼女が必要なんだ！」

エロシ「僕が一番幼女を（ｒｙ

エロシ「どうして僕たちの幼女はこんなことになってしまったんだろう・・・」

もう山本弘はＳＷに帰ってこなくていいですよ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109628271/l50
次スレたてたよ。

↑流石に削除依頼出したら通るんじゃないか、これ。

>>933
荒しなんだから、無視した方がいいぞ

スレ後半で盛り上がった話をスレタイにつけるってのは今までの流れどおりといえば流れどおりなんだが・・・
別に次スレたてるか？
また他厨から笑いものにされるが。

>>935
誤：盛り上がった
正：一人ではしゃいでた

シモネタは盛り上がりやすいからなぁ

>>936
荒らしにレスするのも荒らし行為なんだぞ

次スレとやらを覗いてみたが、荒らしが立てたスレに平気でレスをつけてるんだな。
いつもの事だがソ厨の民度の低さには恐れ入る。

そろそろ次スレのタイトル案が欲しいところですが、何がいいですかね。

ドワーフネタでいいんじゃまいか

次スレは950か970かな？

取り敢えず下記は削除依頼出ました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109628271/

原点回帰 ｿｰﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ90th

品位ある冒険を! ソードワールド90th

剣よりメイス ソードワールド？90th

ﾋﾟｭｱな心で語れ!ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ90th
ｻﾌﾟﾘのﾂｯｺﾐ所は全てﾌｧﾝﾀｼﾞｰ

それでも剣が好き！ソードワールド90th

心はいつも15才 ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ90th

意外にみんな　ソードワールド90th 使ってる

(´･ω･`)　ふんですもた

†ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ†90th
ｼﾝﾌﾟﾙにしてみた

その十字はソードワールドの墓標なのかっ？！

前向きなの選んだ

それでも剣が好き！ソードワールド90th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109668125/

>>953
違うからw
一応表紙の剣っぽいやつ探してみたの

>>954
乙カレー
・・・と言いたい所だが、
幼女スレは削除依頼が出ているのでリンク貼ったらあかんとオモタ。

さて後はこのｽﾚを埋めるだけだが..
たまにはｵﾝｾでもするかい?

荒らしばっかしてると感覚が麻痺するのかなあ、と思った。
ニセ新スレといい、新スレの15番といい。

同意。
このスレの住人に向かってレイプは犯罪ですとか、幼女を犯すなんて腹が立つなんて発言は荒らしだよ。

最近基地外荒らし多いね

まぁ、厨房工房は休みになったからな。
春の風物詩だ。

ピロシにも信者が居るからな。

清松信者水野信者山本信者

　　全　　部　　邪　　魔

アンチスレ作ったらアンチがむぎゃおーしたって流れ？

>>963
ぜんぜん違う。

例えば、殺人や窃盗が犯罪行為だとして、そこに足り得るだけの“義”があれば
肯定的に評価されるというのが、よくある視点だよな。
で、まあ性犯罪の類にそうした“義”が存在するシチュエーションがあるかといえば、なあ。
エロゲの類では、そうしたモチベーションを無理矢理盛り込んで、
主人公を正当化している（？）ものもある。
だがまあ、否定的な価値観の前では都合の良い言い訳に過ぎんよ。

>>965
とりあえず、デルが強姦された件については、
それをしたのが悪役・悪人であることを忘れてはいけない。
義とかは関係ない、悪人が悪いことをしたというそれだけのこと。
悪人が殺人や窃盗といった悪事を働くことと本質的には変わりがない、

もっとも、そういうものに比べて生理的な嫌悪感が激しいというのも分かる。
ただ、当然ﾋﾛｼはあえてそういうものを書いたのだから、
これが嫌なら読むのを控えるしかないわなあ。
幸い彼の作品はSW全体の中では比較的脇の作品だから、無視しても問題ないだろうし。

>965
過失致死はあるけど過失強姦はないもんな。

>952
それじゃダガーワールドだ。

擁護しようにもあのレイプになんの必然性もないからな。
山本が少女が輪姦されるってのを書きたかったとしか思えない。
読者サービスだとしたら読者を舐めすぎ。

>>969
読者サービスって、アレで喜ぶ読者がいないだろ。

>>969
いや、デニというキャラクター形成の根幹ではないかい。
ああいう、常ならざる体験をしているから、
現在のかなり特殊なキャラになっているわけで。
その点であの作品には必要不可欠な事件だよ。
無論、そんなものを必要不可欠なものにする作品自体が気もち悪いと言われれば、
それまでだけど。

>>971
> デニ
サーディーの偽名だっけ？

デルだね。何をとち狂ったのやら。
失礼しました。

>>971
ダードスレで言われてたが、自分のせいで父親が死んだってだけでも十分だろ。

そもそも輪姦されたにもかかわらずトラウマになってないあたりが山本のレベルの低さをあらわしてる。
心的外傷で検索して見れば児童虐待ってのがどれだけひどいことかわかるだろうに。

8歳か・・・

>>974
それでは単純に自分を責めるだけでしょうが。
デルが抱える巨大な問題は、自分が父親に殺されそうになったこと。
それが自分も他人も信じられないという彼女のキャラクターの元になっている。
彼女にとっては、その衝撃はレイプされたことすら超えるものなのよ。

>952
やろうぜ！オレ聖戦士な！

じゃあレイプされる必要性は？

>>976
自分も他人も信じられないって設定にしたいんならチンピラを彼女の憧れのお兄さんにでもしとけばいいんだよ。
懐いてたお兄さんが裏切って結果父親が死ぬ。ほらできあがり。

そんなに幼女がレイプされたことを肯定したいもんかね。

さらに言うなら、自分のせいで目の前で父親が死んだ、
位のことは彼女の心の傷として、廻りの人間なら誰でも想像していた。
しかし、実際に彼女の持つ闇はそれより遥かに深かったわけだ。
だからこそ、そこまで入り込んできてなおかつ受け入れてくれたサーラが、
彼女にとって恐ろしく特殊な存在となっている。

結局、自分のせいで父親が死んだ程度ではあのストーリーには入っていけないのよ。

976みたいなのを見ると幼女輪姦＝読者サービスという戯言を信じてしまいそうになる

ちと、相談です。
今度、ＳＷを５人でキャンペーンする事になりました。
そこで自分は、プリースト＆ファイターやる事になったんですが、種族と信仰神を
どうするかで迷ってます。
参考意見を聞かせて下さい。
尚、他プレイヤーのクラスは以下の通りです。
ファイター（人間）
シーフ＆レンジャー（人間orグララン）
プリースト＆ファイター（自分）
シャーマン＆レンジャー（人間）
ソーサラー＆セージ（人間orハーフエルフ）
こんな感じです。１つ意見お願いします。

スレ違いでしたら、誘導頂けると幸いです。

>>977
誤爆？

>>980
>>970の設定で十分だなｗ
そんなにレイプが嬉しかったのかｗ

>>982
プリーストで一番有利なのはチャ・ザ。
これは間違いない。キャラロールしやすいのが一番だが。

>982
ファイターとプリーストは同経験点だけどどっちがメイン技能なの？
人間ファイターやシーフの能力はどんな感じ？
シャーマンの性別は？

>>982
好きにしろ

有利さだけを考えると、種族はドワーフ一択
宗派はチャザがお勧めだが、ドワーフならファリス以外大差無いね

とりあえずアンケートはがきに『山本弘は気持ち悪い』とだけ書いておきました

>>979
父親が自分を殺そうとするってシチュエーションとはずいぶん違うでしょう？
まあ、逆に言えば父親が自分を殺そうとするってシチュさえ用意できれば、
無理にレイプである必要はないがね。
ただし、作品の内容的に単純に父親が糞野郎だったってだけでも、
話はつながらないし、そこら辺を考慮する必要がある。

必然性とか言うとデルの父親が相手の言いなりになる必然性がまったくないしな。
仲間に協力要請どころかさらわれたことを誰にも話さず、現場ではただ誘拐犯のいいなり。

どう考えてもデルをレイプさせるための狂言回してきなキャラにしかなってない。

>>989
それは正しくその通りだわな。

>989
アンケート葉書に山本キモチワルイ氏ねとでも書いて送ったらどうかな。

>>989　
　まぁ、かなりの馬鹿だな。
　しかし、レイプって所だけ叩いてるようにしか見えないのよね。
ＳＷすれらしいけどな〜

>>984
懐いてたお兄さんが裏切った、
くらいでは周りにも明らかなことで、
隠された陰惨な出来事にならないでしょ。

それでも剣が好き！ソードワールド90th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109668125/

というか、ああいうものについて気色悪いという感想を持つのはある意味当然、
で、山本はそういう作品を書く人間なんだから、
そうそうに見切りをつけて、やむのを止めればいいだけのこと。

>>992
そこが一番衝撃的で、まともな人間からすれば腹立たしいところだからでは？

8歳児を集団でレイプだぞ。

>971-972
目の前でデニが輪姦されたせいで、フォースは女に興味なくなったんだっけ。
水野良もスゲエ心の闇の物語を書いたもんだぜ。

気色悪いって言い方は良くないか。
まあ、とにかく少なくとも書き手に対して悪印象を受けるのは、
当然だろうから、それはそれでいいのでは？ってこと。

システム的に見て、種族ドワーフで信仰神チャザが最も良いようですね。
参考にさせて貰います。

【1000取りの念】

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪