1 :
NPCさん:
郵便や電子メールを使い、全国規模にて行われるゲーム、
『メイルゲーム』について語るスレッド。
※前スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第15回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101350815/ ※ささやかなルール
このスレはsage進行です。
(E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません)
マスター及びプレイヤーのプライベートの暴露、叩きは禁止です。
関連リンク以外のページへの直リンクは禁止。
どうしてもを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
なお、ここに書かれた内容を信用するかは個人の判断で。
「気をつけよう! らしい、だそうだ、ということだ」
テラネッツ、およびその関係者の話題は各該当板の各スレへ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
誘導後もここで話題を続ける香具師は荒しです。
住人は徹底スルーすること。
スルーできない香具師も荒しです。
2 :
NPCさん:05/02/03 12:31:28 ID:???
3 :
NPCさん:05/02/03 12:32:29 ID:???
4 :
NPCさん:05/02/03 12:33:29 ID:???
5 :
NPCさん:05/02/03 12:34:29 ID:???
6 :
NPCさん:05/02/03 12:52:30 ID:fyGMLvQe
7 :
NPCさん:05/02/03 17:08:40 ID:???
8 :
NPCさん:05/02/03 17:51:23 ID:???
9 :
NPCさん:05/02/03 17:56:35 ID:???
テラネッツ追放令はいつになったら解除されるのですか?
>>9 永遠に解除されることはありません。
諦めて下さい。
わざわざカドの立つ言い方するなぁ。
「○○が抜けてます」「○○が違ってます」ですむものを。
>>13 PBMぷれいやはカドをたてるのが基本。
最悪。
とりあえず、おつかれさま
17 :
1:05/02/04 12:30:50 ID:???
>>12 すまんね。
PASと瑛勇は素で忘れてた。
ただ、板移動はさすがに本スレに報告してくれると次スレ立てる人が助かるんだが。
自分も全部スレ追ってるわけじゃないし。
(Asuraはたまたま寺スレ覗いた時にあったから覚えていただけで。)
ほしゅ
PASと瑛勇は別に、
あ、いや、すいませんでした。
先日、担当していたPL(途中で撤退した方)に会ったところ、
『撤退して参加者と違う視点で見て初めてシナリオの面白さに気づいた』といわれたのですが、
これは好意的にとって良いのでしょうか?
ゲームとしてはつまらんけど、小説としては面白いという意味か、
みんなが右往左往するさまは傍目に見ると面白いという意味か。
ダメだ、いい意味に取れん。
そのPLがどの程度かにもよるのでは。
>19
気持ちはわかるよ。
風雲涌起被害者友の会の板はあるのに、レベリオンプロジェクトの魔天伝承や
CATSの鳳凰の翼とかの板がないのは何故なのかな?
そりゃ、板 はないだろうな。
ここは卓上ゲーム板だし。
>>20 参加していたら見せてもらえないような重大なリアを見せてもらったり、
秘密情報を手に入れる事が出来たのでは?
それで、今まで見ることが出来なかったシナリオの一面に気付いたのではないだろうか?
対立型や謎解きなら十分あり得るシチュエーションだと思うのだが。
>>20のシナリオはそういった物だろうか?
>>20 単純に、アクションをかける立場じゃなくなったから冷静にリアを見れるようになったからでは?
>>23 立てたければ立ててもいいが、たぶん即死するのがオチ。
即死を回避しても、100レス前後で止まってるの他の中途半端なTRPGやTCGスレと同じく、
おそらく2chそのものがあぼーんするまで、永遠にこの板をさまよえるスレとなる可能性高し。
ふむ。
野猿堂の風雲涌起は途中頓挫でも板があるだけまだ愛されているPBMで
レベリオンやCATSはイタイPBMということなのかな。
この違いはなんに由来するのか知りたい。
だから「板」と「スレ」の違いをよーく認識してから2chに来いと。
>>28 参加していた人に2ちゃんにスレを立てるほど愛されてなかっただけなのでは?
>>20 改めて読み返す事で自分のPCの立ち位置と役割に改めて気づかされ、途中で撤退してしまった事を後悔したんでしょう。
33 :
20:05/02/06 11:31:07 ID:???
対立型のシナリオでほとんどPL間の交流や情報交換がなかったようなので、
>>25さんか
>>26さんのパターンのような気がします。
アドバイスありがとうございました。
おかげで助かりました。
34 :
20:05/02/06 11:38:52 ID:???
>>32さん
すみません。
書いている途中で気づきませんでした。
そのPCには特別な立ち位置や役割は与えてませんでしたし、それに、撤退と同時に別の
ゲームで本格的に動き始めたので、後悔している可能性は低いと思います。
35 :
23:05/02/06 20:21:33 ID:???
>>30 馬鹿ですみません
>>31 たぶんそういうことなんでしょうね。
少し寂しいかな。
エルスが関わっていたとか噂で聞いたtATu PARAGATEってどうなったか知ってる香具師いる?
>t.A.T.u. PARAGATE
>ディレクター:鹿島典夫、工藤進氏。
>オープニング演出:渡辺信一郎。
へぇー
>2004年11月公開。
すぎていますが
2月10日の発表がこれだった、落ちだったら面白いな。>t.A.T.u. PARAGATE
>>38 ようやく公開の目処がたったとか? って公式サイト消えてる…<t.A.T.u. PARAGATE
>オープニング演出:渡辺信一郎
……ナベシン?
ナベシンは渡邊慎一でつよ。
渡辺信一郎はビバップの人。
先入観で両者ともアフロなイメージはありますが。
ぽしゃってるジャン
エルスの請け負う仕事を見る目が無いのかエルスの運がないのか。
新城カズマのサイトで報告されるんでない?
どんなテキストを書いていたのか気になる>新城
>t.A.T.u. PARAGATE
whoisで検索して見たらドメインはアイムーブのままだった。
完全に放置プレ・・・いや、状態なのでは。
>44
両方
見る目の有無はともかく、t.A.T.u.じゃなあ……関わった連中全員
不運としか言いようが無いわな。
もうちょっとまともな企画に喰いつけないのかね。
同じ企画編集業務のM2もナニでアレな企業だけどさ。
ラノベ完全読本とか?
もう遊演体とは関係ないけど企画編集業務やってるアークライトとか。
元遊演体分室だったか神田事務所じゃなかったか?
遊演体とは切り離されているけど親会社は足立さんのはずだし。
アークライトってR&R発行してるところか?
そういえば、今日はエルスの日記で「もうそろそろ発表できそう」と書いて
あった日ですね。 さ、何が発表されるかな。
つ[t.A.T.u. PARAGATE]
結局何もなしか。
革命の二巻マダー?
来たよ。
エルスの新作PBM来たね。夏開始って噂は本当だったか
え、これだけ?
夏登場なら、パンフ配布とか詳細は4月辺りじゃない?
パンフ配布開始が夏、開始は11月とみた。
>>66 夏登場だと、夏からゲーム開始なのか、夏頃にパンフ配布開始なのかイマイチ分からんね。
イラストとか見ると、新作は伝奇物なのかな? 吸血鬼とか出てきそうな気も…
普通に考えれば夏から開始だと思うが……
半年かけてパンフ作るとは思えんし。
ほんとにやるんだ。
エルス、PBM。 充電期間って、イコール永遠に休止だと思った。
奇跡ってあるんだ。
これって本当の話? それともよくできた偽物?
まさか4/1になったら実は嘘でしたとか言い出さないよな?
>>70 公式サイトに掲載されているし
本当の話だけど。
エイプリルフールでした!っていうオチだったら
オモシロイな。
エルスの参加者って平均何歳くらいなんだろう。
あんまり若いのばかりだとやりにくそうだな。。。
>>72 俺がプライベなどで見た限り、一番若くて20代半ば。
最年長では三十代後半ぐらい。
>>70 4/1に公開されたら実は嘘でした!ってオチもありだったかも。
しかしエルスの新作、他社から流れてくる人もけっこういそうだし、
参加者人数はけっこう多くなりそうな予感。
プレイヤーは集まるかもしれんが、マスターは大丈夫なのか?
開けてみたら専門学校出の新人マスターばっかりでした、なんてのは洒落にならん。
>>74 プレイヤー多いかどうかは微妙・・・。
多少、エルスの過去の評価で安心できるからというのがあったとしても
今現在、PL数が激減している昨今だし。
エルスってPLのDQN度は高いの?
>>74 前作の実績から見て500の大台は突破するんじゃないか?
(俺の見立てでは初回登録PL数550〜600・PC数700前後)
半引退しているエルス系PLが復帰の話を聞きつけてやってくるだろうし。
商業で500で大台とは片腹痛い。
>>79 大昔ならいざ知らず、今はそのぐらいが相場だ。
(特命もほぼそのあたりの水準だった)
>>78 PLやPC数がそれだけ集まれば、今のご時世十分過ぎるんじゃないかと。
それと新作は、前作の特命みたいに郵送とウェブ媒体とコース分けとなるのか、
郵送切ってwebオンリーになるのか、どっちだろうね。
大半のPLがネット環境持ちだろうし、郵送切っても問題ないように思えるけど。
リアを紙で読みたければ、プリンターで印刷すればいいんだし。
でも紙で印刷されてるのって、サイズ的にちょうどいいんだよな。
家にあるプリンターってだいたいA4サイズで、そのサイズで印刷
すると枚数増えて管理面倒…。
ただ金銭的にWEBじゃないと無理とか言うなら、それは許容できる範囲かな。
気になるのが会報。 特命と同じ(RAと同じ用紙に印刷しただけ)なのは勘弁…
>>75 良くも悪くも新人マスターが新人くさくないのがエルスだからなあ。
古参マスターの方がむしろ、どんな顔ぶれなのか心配だけど。
クセ強いのが多いから。
>>80 500でも採算とれなったから、大台とはいえなだろうけど、相場だから
エルスでも商業でPBMは辞めたんでは
なかったっけ? それがまた復帰というのが摩訶不思議。
>>83 新作には新人マスターも何人かいそうな気もするけど新人と言っても、
他社や同人でマスター経験ありの、名を変えたマスターの可能性だってあるしね。
>>84 スタッフの疲弊が激しいんで体制整うまでお休み、てのが一応理由だったハズ。
実際に再開すると思ってなかったのはホントだけど、採算とれなかったってのは初耳だな。
ソースどこよ。
87 :
NPCさん:05/02/12 18:20:26 ID:YTPK5KKe
特命で失敗したトラウマからか、社員は紙でやりたがっているようだ。
東奉みたいにテキストリア用意してくれると色々助かるんだが。
維新以来リアの電子化なんてした覚えがないなぁ……。
sage忘れすまそ(´・ω・`)
500も集まれば余程の放漫経営でない限り安泰じゃないか?
これで足りない、なんていったらPBM会社は全滅していておかしくない。
(M2もPASも同じぐらいの人数でまわしていたはず)
PL数500なら、エルスPLはPC複数投入の割合が多いからあまり心配なさそう。
むしろ心配なのは、この2年間に他社で悪評撒き散らしたDQNどもが参加する危険性だな。
そりゃ間違いなく参加するんだろうよ。
つーか奴等がいないとエルスっぽくない。
関わり合いたくはないが。
>>90 いろんな掲示板とかで啖呵切ってたから今更エルスに戻れんだろ。
>>90 DQNPLは商業や同人何処でもいたりするけど、
他社からも流れてきたりでエルスの新作にDQNPLが集まったりする危険性はありそうだね。
>>92 素知らぬ顔して戻ってくる、に1万ウォン。
隔離シナリオに移動させて、共食いさせるに10万元
執筆能力の有る元ホ○デマスターを引っ張って来たりもしてるのだろうか?
テラが紙媒体を止めてホビデが潰れて、少ない客の取り合いをしなくて良くなるし
他社に関っていた香具師の新規立ち上げよりも実績がある所のほうが客(難民)
が流れ込むのも多いだろうって事で上手く行くような気もする(と期待してみる)
誰?<執筆能力の有る元ホ○デマスター
いや純粋にホビ○マスターを知らないんで質問してみたり。
AIS残党を拾ってくるよりは信頼度高そうかな。
>元ホ○デマスター
パラダイストリガーでもマスターやってた堀○マスターくらいしかわからん。
堀○は、遊演体でもマスターしてたよ。
>98
漏れホビデ難民だけど思いつかない・・・・・。
>>100 知らなかった……どの作品のどのシナリオ担当?
>>98 ホビデに参加してたけど、ぱっと思いつかないな…<執筆能力の有る元ホ○デマスター
でも執筆能力がある元ホビデマスターなら、スタジオアンティークの次回作(あれば)
とかに引き抜かれる気もするけど。
>>102 i-mode版蓬莱学園。旧図書館関係らしい。
本人のサイトにそう書いてあった。
実力はよく分からないが、
名前に「七」がつくマスター達なんかは
参加人数が多かったな
他社でやってるって話は聞かないけど?
あと天狼グループとかもな
元ホビデマスターが再びマスターやってる所は、スタジオアンティーク、
1M(まだゲームは開始してない)、エンゲージ・ヴィジョン辺り?
名前変えてたら他社にいても分からないけど。
ビックアイランドにも入ってたよ。
TryMSは人付き合いが良い人柄だけど、所帯持ちの上、本業が夜勤のモノ作りだからなー。
商業にせよ同人にせよ、時間的・知的拘束の厳しいPBMに本格的に帰ってきてくれるか
どうか・・・
誰それ?
1Mの人か。
MSなんて書いてるからまた寺の粘着支援者かとオモタよ。
>>105 たしかに七がつくマスターの後ろが、「え」も「り」も人気マスターだったな
>>112 そう?
漏れはDQNマスターだったって噂を聞くが
人となりはDQNに見えても、常に大勢のPC数を集めているということは、
それなりに支持を集めているのであろう。
エルスの復帰新作、なんとなく月姫とか月詠の影響ありそうな気も。
ただ、特命のような安い交流誌だけは勘弁して欲しいな。
せめて、Web参加と郵便参加で100円差くらいだったらそれでも許せる
気分にはなったんだけど。 今作はどうなるかな。
郵便コースを切り捨てるなら、それはそれで一向に構わないんだけどな。
2本立てはスタッフだって手間だろうし。
俺は紙じゃないと落ち着かない
>>116 特命のような会報は勘弁は同意。オフィシャルイラストもPC紹介もWEDのみだったし。
でも、新作も特命と同じく郵送とWebの2コース用意だったら、大半のPLは値段が安いwebコース
選ぶだろうし、郵送参加者が少なければ会報は特命と同じになる気がする。
郵送はスタッフの手間とか金銭的にも辛いだろうし、いっそ切り捨てても構わないけどな。
いっそ、特命以前に戻って紙RA紙交流誌でふつうに遊びたい
>>120 というPL相手だけじゃ採算とれないからWEB対応に移行していくわけなんだが
「昔ながらの紙交流誌は全額前払いコースのみ。それ以外のコースでは特命みたいなミニ情報誌」
とか言えば、運営側の負担が軽減されるのでは。
公式サイトに載せてる時点でばかなりの参加者が見れるわけだし、
交流誌には凝らないけどリアだけは紙で欲しいって人もいるだろうし。
>>123
エルスは中途退会、返金のシステムがあったはずだから途中で嫌になって手続きされたら意味無いのでは?
>>124 そのシステムを廃止すれば無問題。
途中返金のシステムはない方が普通だし、特命の時も存在を知らない者がほとんどだった
から、外しても誰も文句は言わない。
(全額入金しているのに、全くアクションを出していない者が大勢いた)
>途中返金のシステムはない方が普通だし、特命の時も存在を知らない者がほとんどだった
あたしゃエルスと遊演体しか知らんかったからあるのが当然とばかり思っていたよ……
>>125 ちょっと待て。
返金ルールや、そのための用紙はルールブックに大きく書いてあったはず。
いくら何でもルールブックも読まないで参加する奴はいないだろ。
電気器具とは訳が違うんだから。
便乗質問。
テラネッツとかリサイトにPASやM2は途中退会による返金請求は不可能なの?
>>127 結構皆ルールブックの事務面は読まないものらしい。
クラスとか世界観とか能力とか初期シナリオとかは目を通しても。
>>125 のいうとおり、返金システムは普通ないし、何度かPBMやっていると
慣れっこになって読み飛ばす&思い込みがあって、そういった部分蔑ろにされ
てしまうもんですよ。 けっこう落とし穴かもね。
>>128 PASの場合、通販でおなじみのクーリングオフ以外での返金は一切無し。
他は参加していないので分からない。
でもさぁ、今時「一切返金なし」てのが通用するのかね?
PBM業界は昔からそうだったから誰も気にしないけど、
普通の感覚で言えばちょっと変だと思う。
以前はあったのがここ4,5年で廃止にされたのか?>返金制度
紙交流誌は刷り部数が少ないと割高になるから、限定発行だとちょっと厳しくないか?
>>131 一切返金なしにかかわらず、あらゆる部分で
ヘンなのがまかりとおってきたから、PBM事業は衰退したんだと思う
途中返金システムなんてあったのか…
ない会社ばかり渡り歩いてた俺ってorz
しかし、途中でやめる可能性のある奴は
最初から纏めて入金しなきゃいいだけの話じゃねーの?
>>135 郵便局に行くのを面倒がったり、忘れるから、とか、料金切れに伴う撤退という逃げ道を
断つために全額払う、という話は聞いたことがある。
>>123 負担減どころか負担増にしかならんと思う。
交流誌とミニ情報誌、どっちも作らなきゃならんわけで、そのぶん手間が
増えるだけ。
手間がかかる=人件費がかかる→参加費が上昇
という本末転倒なことになりかねない。
>>135 職場と郵便局が極端に離れていて、一年に一回くらいしか振り込みに行くための時間が取れない、
という人の話も聞いたことがある。
銀行振り込みだとネットやケータイが使えるから楽なんだけどね。
郵便局だと、日本全国にあるから一律の料金体系にできる利点がある
と説明を受けた覚えがあるな。
つーか、特命のときはクレカ使えたんだけどね。
一括入金はよほどの特典が無いと避けた方が良いわけね。
それにしてもエルスが返金対応が親切すぎただけだったのか。
一括入金というシステム自体が本来客参加者にソンをさせるためのものでは
ない以上、一括入金したほうが悪い、もしくは損してあたりまえという
参加者側からして、そうした認識や意見がまかりとおる環境が良くないのでは
ないかと。などというと、現実をみていないと反論がでるんだろうけど。
>>143 北の某社では「一括納入のキャラは殺して参加者が途中で抜けても問題ない、
そうでないキャラは客を逃がさないように絶対に殺すな」という指示が
平気で出されていましたが。
マスターの暴露話を聞いて、一括にした事を後悔したよ。
>>145 そーゆー意味での差別は確かに無かったなエルスは。
一括だろうが分割だろうが、アクション次第でPC簡単に死ぬ(もしくは死んだ方がましな目に遭う)し。
>>145 ああ。三浦SANのあれね。
そのわりには首尾一貫して無い気がするが。
そうやって人のせいにするなよw
エルス新作第一報の時点で心配してるのは、キャラ重視シナリオ中心なのかなあって
ことなんだが。
特命のCドメみたいなんばっかりだったらちょっと迷うな俺。
その特命のCドメとやらは
どんなだったの?
まぁ、あれだ。特命PBMは昔の不祥事のツケを始末する話
>昔の不祥事のツケを始末する話
‘特命PBM’がエルスのPBMの‘昔の不祥事のツケを始末する話’なのか
‘特命’世界内の‘昔の不祥事のツケを始末する話’なのかどっちなんだ?
>>152 トップクラスの実力を持つNPCが、PCの所属する機関を裏切ったんで追いかける
という話。
ほぼ必然的に、そのNPC(総勢13名)を追っかけるシナリオばかりだった。
それはひどいNPC追っかけシナリオですね。
>>155 そういえばそのNPC達も、追っかけてたPCとくっついた者がけっこう多かった希ガス。
>>158 特命は全体的にイタかった印象が……
BドメはNPCが優秀な無能ぞろいだったからなぁ…
BCがイタかったのは分かった。
他もそうだったのか?
どこまであるのか知らんがAとかDとか‥‥。
「28日後」とか「ゾンビ」みたいな設定のPBMやりたいな。
ひたすら生き延びるためのシナリオとかあったりする中、
本筋の解明シナリオとかがあったりするの。
>>159 Bドメで痛かったのは各務とその関係PCだったな。
まあその誰よりも、SFの方がイタかったわけだが。
奴ら3つのドメイン全部をDQN全開で渡り歩いてたし。
つまりエルスは全シナリオが痛いということでFA?
惜しい。
正確には自称:エルス主流PLが痛いんだな。
誰から見ても痛くないPLって、誰かいたっけ? エルスに。
BとCがあるってことは最低でもAはあるはずだが、Aはどうだったんだ?
BとCへの書き込みの内容から見ると想像が出来そうだが。
>>165 特命だと白ガクラン組のPLは?
>>167 事実上の本筋シナリオ群だったAドメは、MVP候補PCの大半を出した一方で
DQN集団が常駐してたシナリオもあったから一言では言えんなー。
昔ながらのPBMに一番近かった気はする。
>‘特命’世界内の‘昔の不祥事のツケを始末する話’
こっちの方
>>168 Aドメで活躍してた白ガクランPCのPL達は凄いと思ってたよ。
特命で痛い香具師というと、SがつくDQN集団が印象に残ってるな…
新作でもこんなDQN集団が現れたりするんだろうか。
特命って、学校物なのに学校臭がしなかったのが違和感あったな。
狗狼もかなり違和感あったけど。
>>171 そりゃもちろん。
あの手のPLの原産地なのだから。
いわば里帰りだ。
空気を読まず割り込み質問
…バレンタインの戦果を報告されたし
エルススレになりかかってる。
特命はエルスの黒歴史だから特命は除外して考えた方がいいかと提案
黒歴史なのか。
>>175 たくさんもらったぜ。
……職場に来た保険のおばちゃんから。
つか、新スレは?>エルス
>>164 自称エルス主流PLはイタい、やっぱそうなのか。
自分もそう感じていたんだが、そう思っていたのは自分だけじゃなかったんだ。
>>177 あそこまでサービス等がグダグダだったのは黒歴史だろう
>182
自演乙
エルスの新スレはパンフ配布かサイトで内容の具体的な公開があってからでも遅くないでしょ。
特命って黒歴史なのか…。オフィシャル的にも黒歴史だと思ってるんだろうか。
>>185 確かに新スレ立てるのはまだ早い気がする。
しつこい粘着厨を隔離する為にも立ててくれ>エルス新スレ
ネタもない現時点でスレたててもdat落ちするのがオチだと思うがどうか。
>>72 亀レスだけど。
確か海賊王女のときに、中学生が参加してたと聞いた覚えがある。
年齢の幅は意外と大きそうだ。
>>189 以前のエルススレでもゲーム運営開始までスレ立てはしないという話だったし、
そこのスレはTRPGの方でメイルゲーム参加者ばかりでないから間借りもしないという
話があったはず。
内容がきちんと発表されるまでスレ立てなくてもいいだろ
まぁ、もう1〜2週間も経てば(それまでに続報がなきゃ)元に戻ってるでしょ。
それでもまだエルスの話題ばっかなら、そりゃ他に話すネタがないってことだ。
返信はがきの詰まったボックスを、寒イベのテラネッツツアーで見てきた人がいるから、
もうすぐです。
>>194 寒イベのテラネッツツアーでエルス関連の何かがあったの?
>返信はがきの詰まったボックス
具体的に何?
確かにエルスは特命でOMCに関係していたけど……気になるな。
ぎゃざ読参スレあたりとの誤爆じゃネーノ?
単なる誤爆じゃないか?
ライアーの「SEVEN-BRIDGE〜セブンブリッジ〜」、やった奴いる〜?
板違い…と言いたいが、うちも「お気に入り」の分類でPBMの欄にライアー
入ってるしなぁ(笑)
件のゲームは3月以降に暇が出来たら手を出したい…
エルスの新作、HP更新されてたけど郵送コースのみなのかな?
オプションサービス申し込むと、電子リア送ってくれるようだが。
しかし一ヶ月2400円か。スペシャルコースって一体…。
エルス、マスター陣は殆ど変更無しか。
しかし統括が黒川って、遅刻頻発しそうな感じだなぁ。
>>203 確か特命で黒川マスターGKやってて、特命はほぼ遅刻はなかったから多分大丈夫じゃね?
しかし、郵送コースのみでも構わないが、オプションサービスにアクションはメールで送れるが入ってれば良かったのに。
マルチプルウェーブだと、オプションのメールアクションサービスには、メールでのアクション送信と、
電子ノベル配信が含まれてたんだけどな。
黒川GKに、監修と事務統括が別につくんだろ?
遅刻対策については信頼してもよさそうだな。
アクションのメールフォーム送信とかは……どうだろう。あれば便利だが、
特命でメール事故が結構あったような気がする。
おい、特別コース300000円ってなんだ?
>原案者であり小説家である柳川房彦/新城カズマによるスペシャル(漆黒)コースです。
(漆黒)コースってことは、アーカードクラスのPCがバトロワったりとか?
まあ柳川『マスター』がそんなヒネリのないことしてくるとは思わないが。
岩清水新一、金城首里、桜井光が今回もいないね。>エルス新作
>原案者であり小説家である柳川房彦/新城カズマによるスペシャル(漆黒)コースです。
やはり誤植じゃなくて本当に30万か?
参加する豪の者はいるのか?
>>205 特命でメール事故はあったみたいだけど、事故が多いってわけでもなかったような…。
文字化け等のメール事故にしても、機種依存文字や半角カナを使わないとか、
サーバーが混みそうな時間は避けるとかPLができる対策しておけば事故率下がると思うけどな。
>>206 これはいくらなんでも誤植だろw<30万
スペシャル(漆黒)コースだから、特殊クラスPCが選べるとか何か特典あるんだろうけど。
毎回十数ページの‘小説家’新城カズマの文章で
‘マスター’柳川房彦な判定のリアを貰えるとか。
いわゆるリアクション用文章でなく小説で小説家に
リアを書いてもらえるという意味ならPASやM2のリアの文章よりはマシかな?
毎回‘小説家’新城カズマの書き下ろし小説なリアがあなたのもとに!だったらそれはそれで。
でも、月3万弱と考えるとありえない値段でもないかと。
だいたい、誤植ならすぐになおすんじゃないか?
印刷媒体と違ってWebなんだから。
>>208 岩清水新一、桜井光はエロゲーのシナリオ執筆で忙しいんじゃないか?
スペシャルコース、新城カズマが毎回書くんだったら、30万は本当かもしれんな…
OMC柳川バージョンということかな?
小説家に(文章量はともかく)月三万で小説(ただし判定が含まれるので
希望結果が受け取れるとは限らない)を書いてもらえるなら安いと思う。
まあ30万なら払うぜという酔狂な奴(PBM廃人)も、
2、3人くらいなら確実にいるだろうな。
>>214 成る程そんな感じかも。<OMC柳川バージョン
もし小説家の新城カズマが自分のPCが出る小説を毎回書いてくれる特典なら
30万でも一人くらいは申し込む酔狂な人がいるんじゃないか? 新城ファンとか。
ゲーマーでない作家として柳川ファンとかが参加すれば10人位集まりそう。
>スペシャルコース
勇者を募るのはどうだ。
一人3万で10人。担当できるのは一人1ターン。
昔ならプライベ規模で募ったりしただろうね。
>>218 案外、やる勇者いるんじゃないか?<複数人で協力してスペシャルコース申し込む
でもスペシャルコースって値段からしても、柳川房彦/新城カズマファン向けだな。
賀東バージョンもあればよかったのにな。
30万はいくら何でも暴利だろう。
普通コースと同じスケジュールで進むなら、リアの量だってそれほど多くなるとは思えないし。
SFマガジンの原稿料だって一ページ2000円かそれ以下程度だと聞いたことがあるぞ。
ライターの稿料よりは作家の方が高いっしょ。
選択権はユーザー側だしよほどのマニアでなければ申し込まないと思うしいいんでない?
ライターと作家とどう違うの?
火をつけるのがライター
火をつけられるのが作家
真理だな。
つーか、誤植かどうかメールで問い合わせりゃ良いじゃないか。
ふと思ったが、スペシャルコースって隔離ブランチになるのか?
他マスターの所にPC入れて、そのPCの結果を新城が書くというのはちと変だし。
隔離かもしれないし通常シナリオより高位な位置に属する部類かもしれん。
>>207 >(漆黒)コースってことは、アーカードクラスのPCがバトロワったりとか?
>まあ柳川『マスター』がそんなヒネリのないことしてくるとは思わないが。
そのまんまスタジオビックアイランドの、魔神伝承がソレやっとりました。
特殊クラス「魔神」がお互い喰いあうバトロワ・・・。
もう消えたけどね・・・。
今時そんな小学生の殺人犯でも考えつくようなネタを・・・
>SFマガジンの原稿料だって一ページ2000円かそれ以下程度だと聞いたことがあるぞ。
それ安過ぎ。
新城カズマが、これに専念するとしたら、彼の年収を参加想定人数で割ればそんなもんじゃないの?
それにその1年分は後々の印税が入らないわけだし。
あいかわらずエルスは参加費高いっすね。
これでつまらなかったらと思うと萎える。
高かったのか……海賊の頃はM2みたく商売っ気ださないと
PBM運営やばくなるぞと参加者から心配されたものだが。
漏れエルスやったことないんだけど
料金に見合う内容なの?
リアのレベルとか分量とか。
前回の負け組は高いと言い、勝ち組は妥当なんじゃない? と言う。
本当に毎回、同じ問答が繰り返される。
文章のレベルの意味は小説とは違うから判断は難しいけどM2よりはまとも。
遅刻の無い(あるいは少ない)AISが妥当な表現かな?
遊演体系は勝ち負けの差が大きいからな。
>>236 勝ち組みとか負け組みとかの問題じゃないって。
勝ち組み=固着エルスファンにすぎないし。
負け組みと称する「高い」って言って辞めてった御仁のなかにゃ
かなり作中活躍してたPLもいたしな。
>>234 >■オプションサービス
>メール送信サービス 3000円(全ターン分)
> 全リアクション郵送パック 4000円(1ターン分)
全リアクションパックはM2では以前からやっていたけど
ここもやっと取り入れた。特命であったかは知らんけどな。
全リアパックはエルスでは特命から。
そのころはセクションごとで一セクシション3000円
で二種あったから一ヶ月6000円だった。
だけど、結局、公式サイトで個別除くオープンRAは公開していたから
余程、専用紙で郵送で送ってほしいっていう酔狂な輩以外には
意味ないものだったけど。 これも、特命の黒歴史なんだろうな。
商業PBMの月会費の各社の相場はどんなものなんだ?
でも、エルスの参加費(郵送)は高いような気がするな…。
マルチプルウェーブは郵送で月会費1500円だったし。
値段の高さから参加見送りという香具師も居るんじゃないかと。
>>243 仰るとおり。
エルスウェアのPBMは毎年高騰化してったので
かなりのPLが減っていきました。
>240
パラトリまでは何も無かったが、特命の時は「オプショナル(個別)リアを除く全てのリア」が公式サイトに出ていた。
月会費や登録料も上がってるし、全体的に値上がり傾向の模様な。
まあスペシャルコースは別腹だが…
既にどこかの出版社から出る予定が立っている小説に登場出来るとか、
ゲーム開始前に書き溜めたオリジナル小説&設定資料集が付くとか、
そういうゲーム外特典で30万円分にするのは無理ぽいしのう。
10PC分楽しめるゲーム…舞台が吸血鬼が生まれた時代になって、
同時進行で世界設定や吸血鬼NPCの過去を作って行くとか。
その上で、柳川マスターによる極上のシナリオ。
マスター達の労力、調整に必要な余剰人員を考えると、30万くらい行きそうな。
M2の場合(PBM)
登録料 \ 3,500+プレイングマニュアル\ 1,400
1回あたりの参加費\ 1,100+会報\ 600
マルチプルウェーブの場合(PBM)
キャラクター登録\ 4,000+スターティングマニュアル\1,900
月会費(情報誌込み)\1,500
スタジオビッグアイランドの場合(PBM)
基本登録費 \5,000
月会費(1回分) \1,850
トミーウォーカーの場合(PBW)
キャラクター登録費 \0
ゲームシナリオへの参加料金(1回分) \1,000
シナリオ予約 \500
シナリオ外から仲間のサポート依頼 \500
エルスウェアの場合(PBM)
キャラクター登録料 6000円
1ターン会費 2400円
かつてのホビデのレーベン並みにエルスは高いな。
あとは参加PC数(PL人数に非ず)がそれぞれどれだけいるかだな。
P.A.Sの場合(PBM)
基本登録費 \3,900
月会費(1回分) \1,890
スターティングマニュアル\1,050
交流誌ネスパ \300
K&J企画の場合(PBM)
基本登録費 \3,000
月会費(1回分) \500
機関誌(共通リア)代 \1,000
プレイングマニュアル \2,000
P.A.Sも意外と結構な値段なのね。
ところでK&J企画はまだあるの?
>>246、248
こうやって比べて見ると、やっぱりエルス高いな…。意外に、P.A.Sの基本登録料は安い方だね。
基本登録費 \3,900とスターティングマニュアル\1,050だから約5Kですか。
複数登録ならマニュアルいらない分安くなるね。
ホビデの相場はどんなものだったのか気になりますが。
>>251 ちょっと調べてみた。手元にパンフがあったのでEG異聞の参加費でも。
■エターナル・ギルティ異聞/ホビデ
基本登録費 \3,800
アクション料金一回分 \3200
月刊ネットプラス \840
>>252 エルスより高っ!!月4000円超えですよおい!!
ネットプラスは無駄に高かったよね…今思い出してもムカツク。
ところで、ホビデのゲームで人数限定で値段も凄く高いゲームがあったと
思うけど…それがエターナル・ギルティなのかな?
他のゲームとどう違ったというんだろう。
>ホビデ
ハイグレードだったかハイクォリティだったか忘れたけど高いシリーズがあったよね。
高価格帯=ハイクオリティPBMの議論とか懐かしいね。
参加者「高いのにつまらん!どうにかしろ!」
会 社「んなこと言っても面白いの面白くないのはあんたの主観だしなあ」
こんな感じの結論だったっけ。
まぁ月会費が3000円台と高価格だからって、遅刻がまったくないというわけではなかったな。
マスターによっては周回遅れのブランチもあったし。<ホビデの高価格帯ゲーム
ホビデを主とした参加費高騰ゲームが無くなった現在、もっとも高いのがエルス、次がP.A.Sかな。
ところでトミーウォーカーの
>シナリオ外から仲間のサポート依頼 \500
これはなんでしょうか?NPCによる外部からの援軍にお金を取るという事?
259 :
236:05/02/19 19:57:34 ID:???
>>239 あれ、そうなのか?
俺の知ってる範囲じゃ狗狼の剣者PC、パラトリの軍事カテPC、特命のBドメPCが
罵詈雑言を残して撤退してたんで、負け組と称してたけど。
260 :
236:05/02/19 20:01:28 ID:???
あ、訂正つーか追加。
特命の一番の負け組は、最終回でゲーム内外に混乱を巻き起こしたあの連中だよな。
パラトリの軍事カテは本格的軍事ゲーマーでない漏れには楽しめたけど不人気だったのか。
>>261 ●戦術規模の作戦アクションが反映されない
(少しは考慮はされるが敗北判定が勝利判定になることはありえない)
●軍事カテのアクション内容は判定後のリア描写に使われるのみ
(つまりはエフェクトとしての使用に必要なだけ)
●数値だけの陣取りゲーム
(攻撃側の数値が相手の数値より一定以上なら勝ち)
このへんがSLG、軍事PLに受けがわるかったらしい。
>>249 健在です。現在、3ゲーム開催中。
今年の8月から「魔道の楽園」というゲームが始まるらしい
K&Jは悪い話は聞かないな。
ガリレイザー程ではないにしろマスターが上手いので無茶設定もオールオッケーな印象しかない。
同人PBM総合誌のぽすたる★ているってまだあるのか?
狗狼の剣者ってAISコンバートが中心だからなぁ。
パラトリ軍事は明確に勝ち負けがあったし。
特命はBドメに限った話じゃないだろ。
>●戦術規模の作戦アクションが反映されない
>(少しは考慮はされるが敗北判定が勝利判定になることはありえない)
>●軍事カテのアクション内容は判定後のリア描写に使われるのみ
>(つまりはエフェクトとしての使用に必要なだけ)
これがわかったのがゲーム開始後というのが問題ではないかと。
それをいったらむしこうもそうだったですけどね。
> ●数値だけの陣取りゲーム
> (攻撃側の数値が相手の数値より一定以上なら勝ち)
> このへんがSLG
> 受けがわるかったらしい。
微妙に、理解不能なのだが、ルールが単純すぎるということ?
そう。
攻撃側の数値は基本的にそこを攻める全PCの経験値とアイテムの数値の合計だけだから、
作戦も何もあったものでない単純なものだった。
防御側はそれに土地の防衛値を合計して勝敗を判定した。
アクション書いても、戦域の勝敗判定数値に影響しないほどにシンプル
>>265 昨年、ネットに移行してますね。
『ぽすたる ている』でぐぐって見てくだされ。
逆に戦術戦略難しいけど軍事やってみたいというPLにはとっつきやすくて好評だったっぽい。
ところで、エルスの新作のストーリーの所見てたら
はたまた仲間と協力して会社を興し、一国一城の主となるか?
とあったけど、複数登録の人海戦術で会社を興すPLとかいるかも。
それと、悪役PCもけっこう多そうな希ガス。
まあエルスだし、遊演体からいつもの事かと。
>>249 K&J企画は1995年に設立、今年で10周年。
Webに公式サイトをもたず、ほそぼそとやっている模様。
常に同人と商業の間を揺らいでいるって感じ。
昔ならいざ知らず、複数登録で蹂躙するPLはお金勿体無くないんだろうか
といつも思うよ。 エルスウェアがわからしたら有り難い上客なんだろうけど。
悪役PCにせよ、確かに「いつもの事」で普通ですな。
何? テラの話題はダメなのに、富岡は構わないの? それっておかしくない?
昔のゲームでは「こいつと戦うのっておもしれー!」って悪役PCが時々いたんだが、
最近の悪役PCってみみっちいからナー。
ラスボスNPCにすり寄って力もらって無辜の市民虐殺して回って悦に入るとか、
相手にするのもなんだかってのが多い。
そういえば、どのゲームでも悪役PCやってるPLいたりするよな。
悪役PCばかりで飽きたりしないんだろうかと思ったりもする。
なかには悪役PCプレイしたら目立てる!などと勘違いした輩とかも
見かける。以前、あるシナリオで悪役PCが主要NPC殺害をたった一人で
狙っていて、ついにマスターから「このNPCはまわりのPCたちの警護が
厳重になってきたから、キミひとりじゃ、無理」って諭されとりました。
漏れの知人に一人いるけど、飽きないらしい。
皆が注目して、向かってきてくれるから楽しいんだとか。
目立つか目立たないか、って言えば目立つわな>悪役PC
でも、難しそうでもある。
攻撃ポイントは予め予想がつくからそこを捕らえて、汲み取り便所の汚物槽に投げ込めば、
大物への登竜門を閉ざされ、PC列伝に載る道を断ち切ることはできるんじゃないの?
コイツが何かをやらかすかもしれない
あそこに手を出されるとマズイ
悪役PCってのは
コイツならやりかねん
そう思わせられれば結果に関わらず不確定要素としての存在感があるのさ
別スレで出てたが。
紙媒体ならともかく
字数制限の厳しいWebゲームでそれをやられるのは、
PLとして迷惑という話があった。
悪役PCに対抗してカウンターとかかけるには、
結局自分のアクションを削らなきゃならないわけで、
なんで他人の楽しみにつきあって自分のアクションを犠牲にしなきゃならん、みたいな。
今までの経験上、もっとも性質の悪いPLは
自 称 : 普 通 の プ レ イ ヤ ー
まあ、つまんない悪役PCは最悪だな。
悪役とかやりたがる奴って、歪んだナルシストが多いからな。
昔、某ゲームで犯罪組織の構成員をやっていた時、
他の面子が地道に築き上げてきた組織の基盤を、
PCの視点からは何の意味も無い下らない示威行動で
ぶち壊してくれた大馬鹿野郎がいたよ。
しかも、責任を上役に当たるPCのPLに擦り付けて。
「これで陣営の対立が激しくなってゲームが盛り上がるね♪」
とか抜かした奴をヌッコロしたいと思った私は絶対に間違っていないと思う。
もうPBMはやっていないようだけど、TRPGのコンベンションとかには
出ているようで、絶対に関わりたくない。
寺スレが面白いことになっているな (´゚c_,゚`)
>>288 それ、ナルシストと全く関係無い行動だぞ、
そしてソレは海賊と関係あるゲームのような気がする。
>>284 悪役PCのPLだったが、そう思われて誰もかまってくれなかった時はうれしい反面切なかった。
>290
漏れも海賊と思ったけど該当者はまだ現役だから違うはず。
293 :
288:05/02/20 14:41:12 ID:???
ああ、こういう馬鹿って他にも居るんだね(鬱
そいつは「悪役の美学」に従って行動していたとかほざいていたけど、
行動から推察するに、それは「とにかく無意味に敵を増やして自分の首を絞めること」
という定義しか考えられなかった。
結局、他人の注目を集めたかっただけなんだろうな。
まあ、どこの会社かはご想像にお任せします。
私も既に止めましたが、問題の多い人が他社に比べて多かったと思います。
問題が多かったかどうかはしらないけど飛び抜けてやばいのがあったというと有延滞か?
>>293 エルス?
漏れ参加を検討してるんだけど、そんなにやばいPL度が高いならやめようと思うんで。
自分が規格から外れていることを自覚している人間はまだマシだよ。
善良で無害なプレイヤーを自称する人間こそ、平気でファシズムに走るからな。
なんかたまに必死で弁護してる香具師がいるようだが
本人?それとも同類と自覚のある人?
自称「普通プレイヤー」のほうがたちが悪いとか繰り返してるのじゃない?
なんか同一人物っぽいし。
自称するのは周りがそう認めてくれないからだろうw
>>296 自覚してようがしてまいがタチが悪ければ一緒ジャン。
悪の美学とか言っているのは、迷惑かどうかわからんが
傍から見ていてイタいのは確かだ。
そのうち「犯罪芸術家」とか自称しかねん。
俺はPLだけでなくて会社もゲームもイタイと思うなあ。
今回のなんていかにNPCに(マスターに)気に入られるか、
ていうダメゲームだろ。
最初から「赤の力だけでは黒を倒せません」とか決まってそう。
>>303 同意同意。
駄目ゲームかどうかは詳細見ないと分からんが、PCが「黒」の手の上で
踊らされて終わりってゲームだよなとオモタよ。
「黒」を倒すゲームとは書いてないように見えるのだが。
うわぁ、想像力の欠片もない人がいっぱいいるなぁ。
「そんな状況をなんとしてでも覆してやろう!」…っつーのがPC(PL)の心意
気だ!…と思いたいなぁ。
それとも303と304は、そう言う事をやろうとして、サックりギャグのネタに
されたり、ラスボスに美味しいところ持ってかれた経験でもあるのか?
エルスの今までのパターンだと、裏で操っているラスボス的存在がいるはずだから
赤と黒が一時的にでも協力して、そいつを倒そうって展開になりそうな気もする。
それと、スペシャルコース30万のままだね。誤植だったらすぐ直すだろうから本当なのかな。
PASもかわらない。
PBMやっている時点で「普通」の人じゃないと思うのは自虐ですか?
普通か。ふっ、偽善だな。
そもそもなんで<黒>を倒さなくちゃいけないの?
倒したところで大してメリットがあるようには思えんのだけど
ゲーム開始前からゲームのストーリーで盛り上がれるのはうらやましいな。
アルダインの頃はM2もそうだったのに…
>>314 その代わり始まったとたんに落胆するがね。
よく言うじゃん。
『最高のメイルゲームは始まる前の作品だ』と。
確か、前作の時もこんな感じだった。
プレイヤーの期待をマスターがいい意味で裏切れなくなったからな。
>>315 それはいえてる<『最高のメイルゲームは始まる前の作品だ』
PC作ったり、どういう話しになるんだろうってゲーム開始前にあれこれ考えてるときが
一番楽しい時期なんだよな。それがいざゲームが始まったら…っと落胆したりな。
>>313 どんな環境からも敵を探し出し、攻撃するのはメイルゲーマーの習性だ。
メリットがあろうと無かろうと、その習性には逆らえない。
>>313 『それは「黒」だから』、って真面目に言いそうだな。
勇者でも「なんで魔族を倒さなくてはいけないんだ」とか言ってPLいたな。
ゲーム中盤でその考えはどう考えても不可能だと判明したけど。
NPC敵対組織と戦わせるのであれば、強力な動機が必要だろう。
動機の部分を「謎」にすると、モチベーションが下がる以前に疑問が湧く。
和平とか言い出すヤツはもうウザイので、皆が納得する動機をよこせ。
>ゲーム中盤でその考えはどう考えても不可能だと判明したけど。
どんな内容?
要は、魔族が世界を滅ぼそうとしている(or魔族の存在そのものが世界が滅亡に向かう要因となっている)
ってパターンなんだろうケド(違ってたらスマソ)、
これまでに発表された情報から考える限り、<黒>ってのはそーいうタイプとは違うみたいだな。
>322
以下コピペ
魔族のみが保有する因子(魔)が有機物無機物問わずその世界の物質に接触する事で
無害な生物が魔族化。人間が因子を取り込むとゾンビになる。
因子は魔族の意思に関わらず周囲に散布されるので意図的に取り込まないとしても
ゴブリン一匹が人間の村で同居していたとして半年以内でその村の人間はゾンビになる。
因子は熱、冷気等化学変化のいかなる影響も持たない。勇者の力のみで滅ぼす事が可能。
一般人が魔族を殺してもその魔族の内包していた因子は消滅しないのでしばらくして適当な
有機物に取り込まれ魔族になる。
つまり魔族にいい人がいたとしても生命体として一緒に存在できないわけね。
バイオハザードこわいよこわいよ
>>324>>325 それでも魔族との共存訴えてるPLいたよ。
相手「温厚な魔族もいるんですよ。共存は可能なんです」
漏れ「えー、でも魔の因子があるから人間にとっては存在が害悪じゃん」
相手「勇者には魔の因子は効果がありませんから問題ありません」
漏れ「いや、一般NPCはだめじゃん。魔族が村に居住の為に来たらどうするのさ」
相手「その時は村を引き払って魔族のいない場所に移住してもらうか
新しくどこかに村を興してもらえばいいんですよ」
……えー、魔族中心の人と魔の共存ですか?
あきらかに魔族の方がヒエラルキーが上みたいなんですけど?
戦後民主主義教育の典型的な失敗作って感じだよね。
なにかにつけて、直ぐに和平とか共存とか言い出す奴。
幾らゲームとは言っても、リアリティって者があるんだからさぁ。
>漏れ「いや、一般NPCはだめじゃん。魔族が村に居住の為に来たらどうするのさ」
>相手「その時は村を引き払って魔族のいない場所に移住してもらうか
>新しくどこかに村を興してもらえばいいんですよ」
なんでつかこの香ばしい発言は。
ロールプレイは強制ではないし大衆NPCはあくまでもガヤかもしれないけど
この発言はどうでしょうかね。
>328
それを言うとリアルリアリティ厨ときりかえされるのですよ。
あるいは「何ゲームなのにマジになってるの?」とか。
まあ確かにゲームですからなにやるのも自由ですけどね。
>>327 おそらくその人の脳内での保護対象の序列が
魔族(因子に犯された可愛そうな生物)>一般人(因子に犯されないで普通に生活している民間人)
だと思われ。
PCが不用意にそんな発言をすれば、村の人々(?)に魔族諸共石もて追われる
身になるだろうし、そーゆーリアが来ても何の不思議もないと思うんだけど、
なぜか当のプレイヤーだけはすごく心外そうにするんだよな…
このマスターは俺の意図がわかってない!とか。
>929 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 05/02/14 22:22:05 ID:???
>−−−−−−−−−−引用−−−−−−−−−−
>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
>人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
>田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
>(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
>その声にまずいと思ったか福島が続ける。
>福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
>必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
>田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
>福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
>−−−−−−−−−−引用−−−−−−−−−−
>ゴブリンも必死で生きているんだ的意見に上記とだぶるものを感じるのは気のせい?
TRPGでもPBMでもいるんだよなぁ。
>>330 漏れは
魔族(イラスト付き萌えキャラ)>一般人(イラストなし・よって萌えない)
と思った。
しかしその香具師もそんなに魔族大事なら、魔族側勇者になって堂々と
一般人(及び魔族に味方しない勇者PC)を敵に回して戦えばいいのに。
その香具師の望む魔族至上の世界を勝ち取ればいいじゃないか。
萌え魔族というと中村哲也の偽ドラステガールズか
かねこしんやの宴の魔将ヌーラ・リーか
銀河駈の温泉街の女将とかだよな?
萌えというよりエロだけど。
たとえPC同士が戦っていても、PLは同じゲームに参加している仲間だ。
ではなく、
同じゲームに参加している仲間なんだから、PC同士で戦うべきではない。
という考え方の人間が増えた…ていうか、某社では完全に主流になったな。
相手の拠点を攻撃した時に、実際に言われたよ。
>333
>しかしその香具師もそんなに魔族大事なら、魔族側勇者になって堂々と
>一般人(及び魔族に味方しない勇者PC)を敵に回して戦えばいいのに。
>その香具師の望む魔族至上の世界を勝ち取ればいいじゃないか。
おそらく同一人物だと思うPL知ってるけれど、その人は魔族の為にとかではなく
素で『ラブ&ピース』な考えだったみたい。
>327と似たような会話してその移住先でまた魔族に遭遇したらどうするのか聞いたら
「また新たに移住するしかないし、そんな可能性だけの問題にまでこっちが責任をとる必要ないよ」
とかなんとか。
そういうのこそ偽善というべきだよな。
一般人に立ち退きを強要しておきながら、後は責任持てないってどういう了見だ?(呆
RPGってさ、イマジネーションこそが重要な遊びだけど、そのベクトルを間違えている
人間が多すぎるよね。
●●萌え〜^^ しか考える事無いのかよ、お前ら。
萌えって97年頃もうあったっけ?
>>338 既にあったと思う。
当時は「燃え」の誤植? とか思っていたけど。
ところで、よく使われる「萌え」とう表現だけど、「愛しい」とニュアンス的に近い?
なんか、その辺が曖昧で。
で、PL論に話し戻すけど、昔 共同行動を取ったときに、打ち合わせと全く違う行動を取り、
チームに大打撃を与え、尚且つ勝手に犯行声明など出して周囲の敵対心を煽るような
糞野郎がいたんだけどさ、裏切りの理由を問いただしたら何と答えたと思う?
私 は エ ゴ イ ス ト で す
信じられないかもしれないけど、本当にこう言ったの!
なんかね、仲間だと信じていた自分が物凄く馬鹿みたいに思えた。
てか、実際馬鹿だったんだろうな。当時の私は。
>>339 卓ゲに限らず若いうちに一度通る道だと思う。
そのまま大きくなっちゃうとホリエモンみたいになるのだな
エゴイストというよりは、ナルシストだったんじゃないのかね
つか所詮ゲームなんだから何やってもOKと思ってたんでは。
そういう香具師って、
PBMじゃ悪人だけどリアルじゃ漏れも普通の人なんだよと思ってることが多い。
でも大抵リアルでもどうしようもない奴なんだよな。
うん…確かに悪人ではない(かも知れない)んだけどね…
相手の立場で考える、とかが絶対に出来ない人のような。
遅レスですまないが、そもそも、柳川の『マスター』としての能力って高いのか?
小説家っていうネームバリューや『小説家』としての文章力はあるかもしれないが、
PBMのマスターに求められるのは文章力だけではないと思う。
ゲラゲラ
プゲラ
>327
>336
>337
>339
>342
>343
>345
厨房工房の頃の青い頃はあるんじゃねぇの?
自分が正しいと思ってやることは間違ってないみたいなの。
七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
この書き込みをした時、あの人は確か30代後半だった…いまは40代突入しているはずだが、どうなっていることやら
351は粘着コピペなのでスルー
>>347 当然、グランドマスター/マスターとしても伝説的な人だよ。
俺は遊演体やエルスのゲームに参加したことはないから、伝聞でしか知らないけれど。
「蓬莱学園型」のゲームを、デザイン出来るのは彼だけだ。
他社で
「蓬莱学園型」のゲームを、運営出来るのは限られている。
「蓬莱学園風」のゲームをデザイン出来るのも数えるしか居ない。
柳川に話がいったとたん荒れ始めたな。
そりゃ、PBM業界の大御所だもの。
彼に比べりゃ、冴島も宮川も、久条も秋山も、謎のネパール人も、みんな小物過ぎる。
>>355 本当は大したことがないのを信者と社員がこぞってごまかしているんじゃないか?
エルスの文字通り看板といえる存在だし。
マリオブラザーズ お兄ちゃんやめて
359 :
358:05/02/22 14:03:03 ID:???
スマン。
誤爆った。
PBM界の大御所に、実力で追いつこうとせず
腐す事で優越感に浸ってるマスターがいるスレはここですか?( ´_ゝ`)
柳川より以前の88マスターとかスターウェブジャパン組の評価はどうなんだ?
>柳川
「亀の甲より年の功」になるのか、
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」になるのか、
今度のPBMの結果が教えてくれるだろ。
あの参加費用だと、『参加者無し』という可能性は高いと思う。
むしろ、話題集め用のアドバルーン(エルスも実際来るとは思っていない)、という気がする。
10億円の福袋みたいなものか。
>>361 その辺はみんなPBMから足抜けしちゃってるでしょ。
>>364 まぁ実際、あちこちで話題になってるみたいだからね。<スペシャルコースの参加費
>>339 今度からそういうのを先読みして作戦立てると言うのはどうだろう。
組んだ部隊の隊長にソレをやられるよりはマシ
370 :
336:05/02/22 20:00:09 ID:???
371 :
339:05/02/22 20:30:31 ID:???
>>370 私が遭遇した勘違いナル野郎も当時は20代半ばでした。いまは30代か。
プレイヤーとして云々より、人間として失敗作としか言い様が無いですね。
>>347は単に小説家としての柳川(というか新城だが)しか知らないんじゃないかね。
俺もマスターとしての柳川に詳しいわけじゃないが、日本で最も成功したPBMは何かと
聞かれたら蓬莱学園以外の答えはありえないわけで、それのGMだったというのは
ネームバリューとしちゃ充分すぎる。
昔すごかった人が今も変わらずすごいか、という話はまた別だけど。
とりあえず苦労伝承は詰まらなかったがなあ。
あの当時はPBM自体が草分け時期で珍しく、今は昔を美化している分も多いと思う。
そういった意味では「柳川だから面白かった」面も無いとは言わんが、むしろそれより
「あの時期だから面白かった(熱かった)」つう『PLの質』を含めた問題も無視は
出来んと思うケド(あの時代の参加者に後のクリエイターが多く参加していたのは
割と有名な話)。
つか柳川って誰?
マスター上がりの小説書きったら野尻抱介と甲斐甲賀ぐらいしか分からん。
>>375 柳川はマスター名で作家名は新城カズマ。富士見ファンタジアで書いてる。
他にマスター出身だとM2の為我井とか有延滞の水無神とかくらいか?
377 :
NPCさん:05/02/22 23:12:02 ID:RYLlC1DV
甲斐甲賀知ってて、柳川を知らんとは……
築地も賀東もそうなのに……
でも、小説家を引っ張ってこようとしたら金額は妥当でしょ。
年間いくら稼ぐのかしらんけど、600万だとすると1日約2万。
月3万じゃ2日買えん。
賀東なんか月3万じゃ1日も買えんよ。
sage忘れスマソ
つか不死身程度で作家気取りされてもナー・・・・・
>>376 為我井原作のKaNaは好き。
>>379 商業媒体での活躍なのだから出版社がどうであれ
作家気取りというか作家で問題ないのでは?
不死身がごにょごにょというのは同意だけど。
>>379 ライトノベル作家は作家として認めないの?
築地や賀東には「アニメの原作者」って肩書きもあるぞ。
蓬莱もドラマCDとかSFCになってるから。
それに公開されていれば映画t.A.T.u. PARAGATEの構成、脚本という肩書きもあったのだがな。
>>382 つーか「不死身のライトノベルしか書けない」って作家なのか?と素直に思うけど
ファミ通文庫、ハルキ文庫、エクシードプレスでも書いている。
>>385 不死身だけ?
他の会社も含めて「ライトノベルしか書けない」って作家なのか?とは違うの?
>>385 それを否定するとラノベオンリーで商業で成功している作家も否定されるからでは?
>388
なんか粘着してるな。
ひょっとしてラノベの作家さんかい?
作家という言葉に幻想を抱いてる人がいるようです。
おいおい。
テラ出身の都月を忘れて貰っちゃ困る。
それと、一応なんどらも。
漏れ自身は文章はサパーリだけど、知人や友人に文章で食ってるのが何人かいる。
初めはそれこそラノベとかアニメのノベライズとかパロディのアンソロジーから始めてるけど、みんな少しずつ技術や作風を磨いて、仕事の幅も広げて、今じゃそれなりのものを出すようになってる。
だから不死身のラノベ書きが駄目だとは言わないが、一方で、それでいっぱしのつもりになってる人を見るとなんだかなぁと思うよ。
おいおいおまえら、武藤という重鎮を忘れるなよ
粘着といわれると……
なんで 他の会社>不死身 なのかなと思っただけ。
他の会社=不死身 ならわかるけど。
>>393の下の2行同意。
金を稼げて生活できれば、富士見オンリーでいっぱしじゃないの?
作家=高額取り
――な訳なかろう。高額取りは一部の奴らで、小説一本で暮らして行こうと思ったら
それこそ1〜2ヶ月に一本、そこそこ売れる本を出し続けなきゃ暮らして行けんと聞くぞ。
大売れしてるってんなら話は別だが、細々書いてるマイナー作家を「貸し切るからどうこう」
ってのも、ちょっとどうかと思うがね。
どうせボリューム的には普通の奴と同じか以下の「ぼったくりもの」になるんだろうし。
小説を書く能力と、リアを書く能力は微妙に別だと思うんだが
その辺はどうなのかね
小説家目指してる人がマスターやると、力がつく?
>>398 つかない。むしろリアのタイプの文章の癖が足を引っ張ると
有延滞ファイナルで某マスターが話していた。
小説を書く能力とRA書く能力は微妙どころかかなり別です
PBMのリアって内容に沿ってPCを登場させる必要があって
誰彼が主役って訳じゃなくなるので、
PCの心象描写がおざなりになるだろ?
そんな大金つぎ込む香具師っていても5人はいないだろうから、
各PCの描写をきちんとすれば、
それなりの文章に仕上がるんでない?って思う
むしろそれはオーダーメイド小説
そして後でノベライズとして出版ウマー。
>>402 それ『ゲーム』じゃないじゃん!・・・と突っ込むお約束。
>402
>214>216で言われているけどやはりOMC柳川版か?
昔、柳川マスターのシナリオにいた友達から
リアコピーもらったけど面白かったよ。
隔離シナリオぽかったから、
>>374の言うように、
PLの質がいいってのもあったと思うけど。
しかし、たとえ相手が自分の好きなプロ作家だとしても
自PC萌えのオナーニ小説を書いてもらうためだけに
30万はチョットナー。
「PBMとして」オモシロイ仕掛けがあるんならともかく。
ラノベ作家にもなれないPBMマスターが遠吠えしてるスレは(ry
てゆーかこんだけ騒がれてるんだから
次のサイト更新で詳細発表があるだろ<30万
とりあえず「誤植でした☆」だけはカンベンな!(w
誤植だったら、次のサイト更新待たずにすぐ直すんじゃないか?
30万は誤植なのか?って質問メール何通かエルスに行ってるだろうし。
>30万
質問メール送った人、手あげて!
柳川が専属マスターになるような書き方だったけど
「どんな人?」と聞いてる人はそういうつもりなのかな
30万で参加ですか豪鬼だねぇ
そりゃあなたほりえもんになんびゃくまんかけてしまうひとがいるくらいだもの
質問を送るのは信じていない証拠さ
男は黙って金を積む。 これ最強
逃げ切らせる積もりは全くない。
金策は始めた。
後は間に合うかどうかだ。
10万までなら問題ないんだが30万は準備がいる。
キャラクター10人分300万一括とかしたらどうなるんだろうw
スペシャルコースの複数登録も割引は3000円だけなのかな。
どうせ自分はスペシャルコースには関わらないから30マンでも3マンでもどっちでも
良いです
まぁ結局は普通に募集したんじゃ殺到してパンクの「柳川参戦シナリオ」という看板を
出したいが為の予防策なんだろうな。
30万なら、まぁ、普通の奴は手を出さんし、出した分だけ、柳川狂の資金力を割いて、
他のシナリオへの悪影響力も減衰できるって感じで。
Sコースの参加者が何人かいれば次回作は安心だねぇ
東京のうたあほとか風笛がまだあれば1プライベで1〜2PCくらい参加していたと思うが。
うたあほPC参戦はマジ勘弁 orz
まったく関係ない話にするが、
PBMのおけるギャグとシリアスは分離すべきと思う?
422 :
NPCさん:05/02/24 23:43:49 ID:3j7mfqoc
>>421 ギャグとシリアスは混在してもいいと思うが。
殺人&テロOK区域とマターリ区域は分けて欲しいかな。綺麗事と言われてもいい。
シナリオがリンクしなければ何でもありでしょ?
自分が参加しているシナリオ意外は全く別のゲームというのが普通だしな。最近では。
そういや
1回ごとに違うシナリオ移動してる流浪のPC、いたなぁ
ちょっと憧れた
旧遊演体の頃は、ストーリー展開によって別のマスターのところに移動ってのは
普通のことだったんだけどな。
ストーリーよりもキャラクター描写に重きを置くプレイヤーが増えてから、
シナリオ間のリンクも減って、世界観に統一性も失われていったように思う。
まあ、リンクの話題が出てくると、例の人の支援と私怨を召喚してしまうことに
なりかねないので、そろそろ打ち切ろうか。
>>421 高度に発達したギャグはシリアスと区別がつかない。
って誰かが言ってたような気がする。
エルスのサイト、ちょっと更新ってあったが、どこが変わったんだ?
>>427 そうだな。今テラで別のPNで、同一PN間でリンクをやってるため、
支援も私怨もなりを潜めているが(w
ぬっちゃけ、そいつの事はどうでもいい。
30万払う勇者はパンフがこないと流石に名乗りあげないかね?
プライベ単位の共同PCとかでもいいが。
>>428 それ言ったの、確か濁伝把マスターだったような。
>>429 スペシャルコースの、300000円→300,000円になった事じゃないか?
桁表示の「,」前はなかったし。ということは、30万は誤植ではなく本当ということか。
435 :
429:05/02/25 09:38:38 ID:???
Alexaって、何も調べずに組織の名称を付けたとしか思えん
クセはあるが桜井光がGMのPBMをやってみたい。
内部に博多出身の人間がいるのだ
これくさ
それくさ
あれくさ
から来た名称に違いあるまい!
何が言いたい?
それだけならもうちょっとひねりをきかせろ
30万のリングと30万のクラウンは、ナイな。
T-54中戦車(中古・チェコ製)1輌15万円 弾薬・燃料は別途。
30万あれば巨人戦を一番いい席で全試合観れます。
しかし、30万を一片に使うならPBMなんかに使うより
フランス周遊にフルで使う方が健全に思えますね。
> 30万
俺ならパソコンを買い換えるよ。
30万・・・
例えば複数人で1PCのような場合以外での
一人で30万でご満悦なPLがいたら、勇者というより
面と向かっては言わないけども、物笑いのタネにされそう
柳川御大の熱狂的ファンなら御大に書いて欲しいから30万出す
香具師も多分いるだろうし、漏れは笑わないかな
ただ漏れなら別なことに30万使う
御大の文章や小説にそこまでの思い入れが漏れにはないから
物笑いのタネにするような奴は物笑いのネタにされるような奴ぐらいだろう。
エルスの新作をやりたいと思ってるけど、
シナリオの展開よりキャラのロールプレイを重視する
漏れなんかは迷惑ですか?
どうもこのスレの話見てると、
遊演体時代からの古参が多いみたいだし・・
いやもうスペシャルコースで遅刻とか
>>449 いわゆる古参とか有名PLと呼ばれる手合いからはあまりいい目では見られない。
そういうPLはキャラロールを嫌っている者が多い。
最低、普段はキャラロール優先でも、非常時はシナリオ優先で動く事が出来なければ、
やめておいた方が良いと思う。
本来、シナリオ優先とキャラロールって対立しないと思うんだがなー。
シナリオで提示された状況に対して、どうキャラとして対応して行くかってことなんだしー。
>>453 激しく同意。
キャラロール重視とか自称している人って、結局周囲の状況を考えずに我を通す事しか考えていないんだよね。
「世界の中で生きている自分のPC」という認識が欠如しているという感じ。
ロールプレイ重視でも、参加シナリオの空気読んでやってるなら別にいいと思うよ。
ただ、話しの流れとか空気を読もうとしないで、非常時でもキャラロール優先して
周りに迷惑かけてしまったりするなら、周囲から白い目で見られても自業自得だとは思うけど。
エルスってボツあり?
>>456 確か、無かったと思う。
どんなアクションでもアクションを出している限り、内容はともかく、リアには出られる。
>457
そうかちょっとやる気でてきた
もうボツありにはもどれない自分がいる
M2とか挫折したんで
三十万つっこんで
蓬莱学園の革命2
の原稿データをプレーンテキストで
入手できるなら考えないでもない
元は取れるだろう
>>456 いや、ボツあるよ。
少なくとも、狗ろう伝承のころには。
名前も出ない完全ボツ。
それくらいのほうが小気味いいので自分は好みだけど。
エルスには全作参加したけど
>454の文章
「キャラロール重視」を「PLの駒」に変換しても違和感無し。
どっちもどっちなのよね。
ひどい裏切りとかやらかして、「キャラロール重視なんで仕方ないです」とか
言い訳しなきゃ別にどうでもいい。
もはや「完全ボツ」のスリルには耐えられないカラダだなぁ。
無様に行動が失敗してても、その状況がRAに載ってだけで心休まる(w
エルスの新作、更新してFAQ追加されてたが、ウェブ等でのアクション送付できないのか…。
しかしスペシャルコース30万って柳川本人が言い出したのか。
>柳川本人が「1キャラクター300,000円でならマスターを喜んで引き受ける」と口走ったことから急遽実施することになったものです
むしろ「断り文句」だったんじゃないかと思う漏れはヒネ杉かw
いや普通に断り文句だろ。
そんなヨタ話のネタに30万も払う奴は被害者か、真性のアホか、
それとも勝ち組か。
>>465 俺もそんな気がする。
サイトの文言から見て、思い切りふっかけたら諦めるだろう、と思って言ったらあっさり通って
びっくり、ってパターンの可能性が高いと思う。
柳川御大も災難だな。
簡単に予想もつくことに気づかない君たちが素敵
『インターネットが普及した時代の新しいメイルゲームを作ろう』(エルスのサイト・FAQより)
これってどういう事なんだろうな?
素人考えだと、Alexaの社内報とかいった感じで共通リアを配信したり、
(これは前作でやっている。ちなみに、前作でも有料でのリア送付サービスはあった)
これを更に一段進めてサイトのみにヒントなどを埋め込んだり、ファンサイトの掲示板に
スタッフが来たり(かつてマスターがプライベに来たが、それのネット版)、位しか
考えつかないが、皆はどう思う?
会報がオフセって時点ですでにリアルタイム性は消失って気もするが。
>>470 矛盾してないか?
『共通リアを配信』と『有料でのリア送付サービス』とあるが、それでは、同じ商品に、
片方には『ご自由にお持ち下さい』と書いて、そのすぐ横で『4000円』と値札を付けて
売るような物だ。
それでは金を出す者は誰もいないと思うのだが。
473 :
NPCさん:05/02/26 15:31:43 ID:xPM3cpZc
>>470 小規模なミクシーの構築かもしれん
運営会社にそれやられると俺はPBMの奴隷になってしまうかもしれん
sage忘れたスマソ
475 :
470:05/02/26 16:08:46 ID:???
476 :
470:05/02/26 16:22:01 ID:???
>>472 矛盾しているのは分かるが、実際にやっていた。
エルスのサイトに全共通リアが公開(ネット環境持ちなら誰でも見れる)されている一方で、
有料で共通リアを郵送するサービスもやっていた。
>>472 矛盾はしてない。
店頭持ち帰り無料のパンフを、郵送すればゆうそうりょうと手数料が掛かるもの。
>昔、我々が楽しんだメイルゲームを作ろう
>”そして“インターネットが普及した時代の新しいメイルゲームを作ろう
「あの」スタジオビックアイランドも始めた時に似たような事を言ってた気がするのだが・・・・
AFOやればいいじゃん>>インターネット時代のメイルゲーム
>>471 仕方ないんじゃない? リアルタイムを追求したコピー会誌はここでも不評だったようだし。
>>472 ネット環境に難のある人とか、やっぱリアクションは紙の形で欲しいとか
そういう人もそれなりにいたみたいよ。もちろん郵送すれば紙代他の諸経費がかかるわけで。
ネット上で特命のリアが個別以外見えたのは不具合です。
最後まで修正されなかったけどな。
エルス初参加を検討中なんだけど、少し教えてくれないか
リアは共通&個別型、それとも共通一本型?
雰囲気はストーリーキャラロール重視型、それとも方法論競技性重視型?
この辺り過去の作品ではどうだったんだろう
お願いだから寺厨は来ないでくれ
ウェブ等でのアクション送付できないとは
参加する気がなくなーたな
>>482 前作では、リアは共通・個別型。
雰囲気はストーリーキャラロール重視型と、方法論競技性重視型がマスターによって
分かれている。
ロマ2ってなんの略?
前作はウェブアクション送付で郵送より効率が悪くて散々だったのでやめたのだろうな。
>>482 全部ごっちゃにしたような感じ。マスターによってさまざまだから型にはおさめられん。あえて言うなら
>>485と同じだな。
>>486 ロマンシング・サガ2
>487
3点
>>479 あんな物は、ボク達の愛したメーイルゲームじゃないやい!
速達代節約できるから、WEB送信は残して欲しかった…。
やはり郵便事故よりはWEB送信の文字化けetcの発生のほうが
はるかに高かったのかな?
アクションのウェブ送付できないのは残念だよな…。WEB送付止めるぐらいだから
特命でのアクションWEB送信で、文字化け等の問題がかなり多く発生したんだろうな。
ほりえもんのフリップみてたら馬鹿橋くんの御託宣を思い出してしまった
エロゲのシナリオ書きやらノベライズ程度の仕事で文筆業を自称してるバカタレの事でつか?
後乗りのネタ煽りはつまらんから帰ってくれ。
AFOはメイルゲームじゃなくMMOだぞ。
いやロマ2のパンフが着たとかとあるサイトに書いてあったので
なんだろーなーと
パンフ配布開始してるPASの新作「フォーチュン・オブ・ギャラクシア」の事じゃないか?<ロマ2
確か、レジェンド オブ ロマンシアの続編がギャラクシアだから、
ロマ2って呼んでるんじゃないかと。
PBM者の間では、
M2の「ロマンスは剣の輝き2」は「ロマ剣2」
PASの「レジェンド オブ ロマンシア2(ギャラクシア)」は「ロマ2」
と呼んで区別しているようだ。
ロマ剣2はいいとして
紛らわしいから、略称はフォーチューンオブギャラクシアの方は
ギャラクシアとかフォーチュンとかにしてほしいよう。
PASのゲームは続編とかいっても大まかな設定使いまわしでしかないんだから
レジェンドオブロマンシアの続編とか言われてもなぁ
フォーチューン・オブ・ギャラクシア
正確なタイトル「幻想英雄伝レジェンド・オブ・ロマンシア」のシリーズ名義
なんだから略称は「幻想2」とかイイかも
今ネットでリア送信できるとこってどこでしょうか?
M2とAUQはしってるんですが
>>502 今やっているところだとそれぐらいだと思う。
予定ではエルスもリア送信サービス(3000円で全ターン(10ターン)有効)がある。
>>502 M2とAUQの他では、スタジオビックアイランドもRA送信してるよ
エルスの新作、やっぱり、PL対立型なんだろうな。
あそこのけーむ
506 :
505:05/02/28 22:24:28 ID:???
携帯からだったので、間違って書きかけで送ってしまった。
スマン。逝って来る。
剃刀や猫の首を送り付けあうとか?<PL対立型
まぁ、遊演体系だからな。
結局は参加している連中の人間性の問題だろ?
遊演体系以外の会社でもPC間の対立がPL間の対立に発展するなど日常茶飯事。
北の某社及び周辺なんか特にな。
つ 無限のファンタジア
「ゲームに参加している人は全員が仲間です♪」
とか言いながら、自分にとって都合の悪いPC(=PL)が現れると、
「皆仲良くやっているのに酷いです! 裏切られた気分です!」
とか言い出す奴ならごまんといる@北の某社周辺
結局、自分さえ良ければそれで良いって思考をしている自覚が無いんだよな。
まあ、そういう事態に陥る事を避けるために、シナリオの本筋を無視して
お茶会とかお誕生日会とかをメイン行動にすえるというのが、
あそこの「作法」になっていったわけだが。
こういう人たちって、社会でどんな生活しているんだろうな。
> 社会でどんな生活しているんだろうな。
みんな仲良くしてるんじゃない?
でも本当の友達は一人もいないんだな、これが ( ´,_ゝ`)プッ
仲間内で自己満したい奴はプラリアでも書いとけ
と思う
515 :
NPCさん:05/03/01 16:55:00 ID:Kv9ZmZB+
>>511 そんなの北の某社周辺じゃなくても何処にでもいる。
そういうこと言い出さない人達はPC対立した時どうしてもアクションで勝てない。
言い出す奴らは物凄く簡単なのにな。
sage忘れてましたスイマセン
>>514 北方領土では末期が正にそんな感じだったよ。
マスターもプレイヤーも古くからの顔なじみでさ。
何も知らずに入ってきた人間は完全に蚊帳の外。
戦争シナリオでお茶会開いているところに奇襲攻撃かけたら、
人格を否定されるような罵詈雑言の嵐が飛び交いましたよw
戦場の最前線でお茶会開くような奴の精神鑑定を行なう方が先だと思ったけどなwww
「テラネッツの常識は社会の非常識」という格言が業界で定着しているのを知って、
なるほど、もっともだと感心したものだよ。
>>515 m9(^Д^)プギャーーーッ
>>518 たださ。怒った連中の言い分は、
1.世界設定上あり得ない、単機能同一能力のクローン妖魔の部隊
(なぜなら、初期段階で食いあうから)の大量投入
2.その回かぎりで、反撃しようとおもったら、他のディヴに逃げちまった。
3.さらに動機が、こちらの偽装工作をマスターのご都合主義と勘違いしたため。
(PC対立とほざきながら、自分達がしてやられると切れるバカ。
こちらをそこまで無能と見下した物の考え方)
特に3.は許し難い。
520 :
518:05/03/01 18:24:44 ID:???
>>519 俺が言っているのは別件だよ。
それから、当時は「ア」の連中には他のPCとは違う判定基準を適用するようにって
指示が出されていて、それを連中にチクったマスターがいたそうだから、疑心暗鬼になるのも
ある意味仕方ねーかもな (´゚c_,゚`)
つーか、テラ厨うざいって言われる前に、巣に戻れよ?
519=氷上拓馬 m9(^Д^)プギャーーーッ
523 :
519:05/03/01 18:29:59 ID:???
残念!
秋山真之でした(爆
524 :
518:05/03/01 18:36:00 ID:???
確か、現代戦争物だったと記憶。
お茶会ではなくて、美人コンテストだったかも知れん。
さっさと巣に帰れ>寺厨
ほら言われた ┐(´ー`)┌
whoisで遊演体を検索
○ OK -【このドメインを今すぐ取得!】
さらば有延滞。
まあ、今更って感じだけどな。
>>527 主な活動はアークライトがやってるからね。
ところで有延滞からは独立しているけど足立氏の所の子会社扱いなのかな?
今もPASスレで騒いでるようだが。
>>531 厨が一匹紛れ込んでるだけです。
餌を与えないでください。
鋼鉄の虹でも最前線で野球大会とかミスコンとか武闘大会とかやってたような気がするが。
テラネッツと他社をかけ持ちしている人って結構いるよ
イタイ人が多いけど
>>531 ただの私怨と思っていたのだが、あれって寺厨の荒らしなのか?
>>527-529 今確認したが、www.you-en-tai.co.jp、www.you-en-tai.jpは両方生きてるぞ?
>>542 527が確認したのはyuuentai.co.jpだよ。
>>541 寺厨かどうかは判らんが、PASの参加者じゃないっぽいのが混じってるな。
スルーされてるけど。
>542
サイトは存在していてもドメインの権利は放棄されてる。
誰からも買われていないから残っている。
それと、you-en-tai.jpも検索してみたけど
○ OK - ⇒【このドメインを今すぐ取得!】
こっちも権利放棄されてますね。
hobby-data.comは他の手に渡ってそこで売りに出されてるな。
548 :
527:05/03/02 13:40:07 ID:???
>>543 違いますよ。you-en-tai.co.jpで確認しました。
遊演体.jpだったり
ついでにお名前.comでの検索結果
you-en-tai.jp 登録済み
you-en-tai.co.jp 登録済み
もしかしてwwwつけて検索してない?>527
473 名前: NPCさん 投稿日: 04/08/04 17:06 ID:s6kvsayE
934 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/08/03 22:01 ID:???
遊演体のサイトのアドにメールだしたら
MAILER-DAEMONで返ってきた。 _| ̄|○ モウダメポ
935 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/08/03 22:49 ID:???
今勇者当時のTEL番に電話かけたら
「おかけになった電話番号は‥‥」
_| ̄|○ モウダメポ
サイトのメルアドとwhoisでわかるメルアドは一緒。
さすがにwhoisでわかる新しい電話番号に電話をかけるつもりはないが。
554 :
527:05/03/02 14:28:19 ID:???
>552
_| ̄|○ アナガアッタラハイリタイ
>>554 ∧_∧
(Д`; ) さぁ
( ̄ ̄ ̄ ̄\
| ( * \
/ / ∧ \
/ / / U\ \
/ / ( ̄) | |\ ( ̄)
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
やると思った
ところでここの住人は、今PBMやってる?
エルスの新作サイト見てきたけど、かなり面白そうだね。
PBMから足を洗って10年近く経つけど、やってみたくなってきたよ。
>>560 10年近くということは、N95鋼鉄の虹いらいってことですか
当時と今のギャップに驚かないようにね。
>>560 俺も似たようなパターンで狗狼伝承に参加して後悔したので、
はっきりいって止めたほうが良いと思う。
古き良きPBMはもう何処にもないって事かね…
自分も久々に参加して落胆したクチorz
過去は美化される傾向にあるからな
>>560 自分は狗狼で復帰して、かなり楽しませてもらった方。
鋼鉄とか夜桜が楽しかったロートルの俺は、鹿マスのシナリオは、
なんかもうひたすら懐かしかった。
でもAISから入った一部厨PLは「もっと優しくしてよ!」みたいな
泣き言を、BBSやらチャットで垂れ流してたなあw
エルスのゲームに参加するなら、事前にマスターの情報を集めて
おくといい気はする。
趣味の合わないのに当たると、
>>562=563みたいなことになって
会費が無駄になるから。
566 :
565:05/03/04 08:12:48 ID:???
ゲーム参加者投稿コーナーとかミニゲームみたいなものも復活してくれるとうれしいな
PBM関連のスレッドを回ってみたけど、PBM業界そのものが地雷地帯になった感がある。
やっぱり、思い出は美しいままにしておくのが良いのかもね。
>>565 いや、狗狼は楽しいと言ってる奴のほうが少数派だと思うが・・・。
狗狼は評価が分かれてる感じがする。前作の特命は黒歴史扱いだし。
パラトリはどうか分からんけど。
特命はほんとに黒歴史なのか?
FAQとかでも触れているわけだから、なかったことになっているわけでもなく。
狗狼は俺のまわりでは、評価高かったぞ。
海賊が一番良かった
特命は黒歴史、というより新技術試験用のテストベッドだったのでは?
特命の内容自体は黒歴史にするほどではないと思う。
(特に内容に関する感想etcは人それぞれだし)
問題はやはりWeb周りの事では?
>>573 どちらかと言うと、テストすっ飛ばして本稼動した挙句、不祥事垂れ流しな
印象を当時は受けたよ。
海賊>狗狼>パラトリ>特命と回を重ねるごと
質低下してった印象。
やはり4年に渡る不休のフルマラソン状態で運営がわもキツかったんだろか
と思った。
寧ろ今回のブラッドオペラはウホッやっと狗狼のころまで戻ってくれたか
と好印象です。
戻って狗狼? とは言わない方がいいんだろうか。
狗狼おもしろかったけどな。
ただ、マスターごとに全然別のゲームになってたから、当たりはずれデカかったんじゃないかと思う。
ただ、ゴチャゴチャした設定イラネ。
>>577 禿同。
狗狼おもろかった。
ただ、自分はそのゴチャゴチャした設定がツボだったね。
草憑きとかライ王とかヨウ月とか
自念神話体系がグッとくるものがあったが・・・
ん、なんか終了からかれこれ4年くらい経つのにいろいろ思い出してきたぞ
昔は参加者が多くて没ありのため、そのシナリオ参加者の
PCの動向やPLのプレイスタイルが把握しずらかった。
そして没ありによりアクションを競うという部分が大きかったので、
PCの描写より行動の成功に比重が置かれていたと思う。
現在はシナリオの参加人数が多くても50人くらいだろうから、
ある程度PCの把握がしやすくなり、馴染みのPLなんかがいたら、
行動パターンなんかが読めてしまう局面も多くなった。
ある意味マンネリ。
しかし没なしにより、PCの描写という面に比重を置いた
アクションがかけやすくなったので、PCを演じるといった
ロールプレイをしやすくなった。
ただイタイPCやPLも自然に目に入るようにもなった。
>>579 言われると、確かにそんな感じがする。
同じイタイ集団でも、「勇者」のころと「特命」では質と影響力が違ってる
と思う。
参加人数が減ってマスターが全てのPCの動向を把握し易くなったのも、一因かな?
時代のニーズに合わせて内容が変化するのは当然なので、これが悪いかどうかは
微妙。
エルスのサイト、更新されてたよ。
やっぱり、ネットでのアクション送信はデメリットが多かったようだ。
ネットでのアクション送信がデメリットが多かったってことはやはり特命は黒歴史
ってことに
テラネッツのWTは上手くいっていたけどな。
何がそんなに問題なの?>>ネットでアクション送信
>>583 文字化けやデータの欠損に対応する方法がないとか、
アクセス集中に耐える為のサーバーや専用アクション送信フォーム等を用意するのに
費用がかかるとか、通常のメールでアクション送信だとキャラクターデータに食い違いがないか等
確認作業が大変だとか、色々問題があるようだ<ネットでアクション送信
現にやれているところがある以上、能力がないだけじゃないのか?
でも、そんなに難しい技術じゃないしな。
アクションを送るではなく、アクションを書き込む(書き換える)かんじなら、複数送るという現象おきないし。
動画扱うわけじゃないんだから、帯域保障なし1000Mの回線でたりるんじゃないの?
それなら、月50万そこらでハウジングできるし。
まあ、サーバのHDDが死ぬかもと言う現象はRAIDやバックアップでどうにかしろということで。
締め切りを朝にするだけで、混雑度は下がると思う。
そんな金はないんですよ、って話でしょう。
月50万だと200キャラ分の会費がそこで消えちゃうんだし。
仮に1000キャラ集まったとしても、残りは200万。
郵送や印刷実費を差し引いたら、それこそ人件費も残らないね。
>585が1キャラにつき30万/月くらい払えば、何とかなるんでない?
郵送に印刷?
アクション送信だけネットという極めて無駄なシステムを作るなら、金たらないわな。
月50万か
郵送をオプションにし、コピー誌にすれば、基本料金は引き下げることはできるんじゃない?
帯域保証なしで1000Mか、これを使い切るようなトラフィックが発生するなら、簡単に払えるよ
590 :
589:05/03/05 14:39:05 ID:???
それに、金払えないほどなら、回線のランクを落とせばいいし
……特命は不評だったという流れを読んでないのか?
郵送なら費用を負担するのはユーザーだからいいけど、
ネット送信だと受信側が金使って環境整備しないとならんからイヤってことじゃない?
>>589 >>589の言うとおりにやった前作の評価が最悪で、そこでの反省を生かしたのが
今作なのだが。
もしかして、特命不参加の寺系PLか?
悪い事はなんでも寺系の仕業かよ
便利でいいよな
多分、それが正解だろけど m9(^Д^)プギャーーーッ
面倒くさいしリスク多いからやりたくないんだろうね。
特命の時は不評と言われても、開始は3年も前の話だし、あの当時ユーザの意識やネット環境大分かわった。
597 :
593:05/03/05 15:21:09 ID:???
>>596 高い金を払っているのに交流誌はペラ紙数枚。
その内容はHPの情報量に遠く及ばない。
(ネット環境がなにと、自分のPCがPC紹介に載ったことも分からない)
サーバーはボロで落ちまくる。
アクションを送れば文字化けで読めない、というトラブルが多発。
598 :
596:05/03/05 15:38:03 ID:???
>>597 トンクス
つか、それって全部エルス側が悪いんじゃねえか?
「スローライフなゲームをお楽しみいただければ幸いです」
に禿ワラタ。ものは言いようですな。
要するに、ネットにすると安く出来るような気がするけど、そうでもなかったってことだろ。
交流誌に印刷費や郵送費はかからないけど、サーバー代や管理費はかかる。
サーバー代けちると落ちまくるし。
それとアクション送信、1ターンに複数回やったって話、特命では俺けっこう聞いたからな。
あれが実はだいぶきついんじゃないかと思う。
郵便だとそんなことする奴の話はめったに聞かないんだが、
ネットだと一瞬で届くから、みんな気軽にやっちゃうみたいなんだな。
それで「送りなおした方の行動じゃない」って苦情メールしたとかいう奴もいたし。
皆、金持ちだなぁ…。漏れは参加費が三万円って、払えるけど躊躇してしまう。
せめて特命Web料金並にして欲しかったよ。
AFOやれよ
>598
だから、出来ないことはやりません。そこのところよろしく。となったんだろ。
>>600 マジ?
それって、アクションシートを何枚も送るような物じゃん。
普通に『最初に送った(エルスに届いた)物のみ有効。後は没』か、
『マルチアクションと見なして全部没』として処理できなかったのか?
ま、アナログに拘るっていうんだから
その拘りを見せてもらいましょうや。
Webで全部済むやつなら、同人含めたら山ほどありそうだし。
>>605 実際にそういうことする香具師は、どっちの処理でも文句言ってくるだろうからな。
それで「アクションを曲解された」とお決まりの愚痴を言いふらすパターン。
なんで普通にネトゲやら無いの?
>>607 そういう奴等がまた締め切りギリギリになってから何度も送りつけてたんだろ、そんな気がする。
>>608 メルゲは世界の一部になった感覚を参加者全員で味わえるから。PCの行動は必ず何処かの誰かに繋がっている自己満足と共有感覚が同時に味わえるから。
ネトゲはどこまでやってもその世界のその他大勢でしかないし、テロやPKでもしないかぎり何処かの誰かと繋がっている共有感覚がなく自己満足の範囲を出ないから。
ゲームとしてそういう感覚を味わってしまうとやみつきになってしまいます。
病院でカレーは食えないから。
それは出来ると思う。
>>609 今のPBMで「共有感覚」なんてある?
キャラクターロールと称する自己主張のみで、他人と関わる事などしない人間の方が主流じゃない?
それに基本的に、自分が参加しているシナリオは、他のシナリオと全くかかわりが無い。
「大きなひとつの世界」ではなく、「孤立した小世界の集合」それが今のPBM。
>ネトゲはどこまでやってもその世界のその他大勢でしかないし、テロやPKでもしないかぎり何処かの誰かと繋がっている共有感覚がなく自己満足の範囲を出ないから。
ただの偏見じゃん。
そういう体験しか出来なかったのなら、それはむしろ貴方個人に問題があったのでは?
メルゲが売り文句のひとつにしている「自由度の高さ」にしても、
結局は担当マスター個人の能力に依存する不確定な要素だしな。
TRPGの延長でPBMに入ったという人には、むしろネトゲの方が向いているかもしれん。
AFOはネトゲに含まれますか?
ネトゲは暇のある廃人が得をするシステム。
時間が取れない人には厳しい。
つーかネトゲとPBMを同列に語る事がおかしくね?
どうでもいいがオンラインゲームをネトゲと呼ばれるのは不愉快だ、
という一老害のたわごとはおいとくとして、
PBMだって「手軽で簡単!」という謳い文句は看板に偽りがあったわけだが。
結局、時間と金があった奴が有利に運ぶのは間違いなかったわけだし。
>>614 AFOは、PBMとMMOの中間のような気がする。
ブラッドオペラのFAQ読んでいたら、
「旧来の紙媒体」の部分を
「旧来の遊演体(方式)」と読み間違えそうになった。
>時間と金があった奴が有利に運ぶのは間違いなかった
そうか?
少なくともPBM廃人なんてのは殆どいなかったと思うが
PBMが社会問題になることも無かったしな。
裏を返せば、それだけ社会に認知されていないって事だけど。
新企画が出るたびに、そうまでして延命してどうするんだ? って気がするし
>>612 まあそうだが、609の気持ちもわからんでもない。
オンラインゲームは、みんなが1つの大目標に向かって(巡って、の方が正確かな)動いてる
感じがあまりない。大勢の個人というか。個々が全くバラバラに動いてて、たまたま目的が
合った時だけ組んで、いつもの仲間でなんかやるといってもお茶会レベルで。
大規模な攻城戦とかでようやく感じられるくらい。
あの感覚がほしいなら、オンラインゲームではやっぱ満足できんよ。
609の言い分は前半部分には同意できる。
「かつてのPBMは」という条件付で。
今はそんな作品自体が無いし、あったとしてもプレイヤーの方にその気が無い。
>>617 MMO創るだけの資金も技術もありませんでした m9(^Д^)プギャーーーッ
>>598 エルスでは『ネットの情報だけで問題なくプレイできる』とは言ったが、
『ネットと郵便で同じ情報が入手できる』とは一言も言っていない。
>>597のような間抜けが勝手に早合点してわめいていただけだ。
金額の違いは紙に印刷してわざわざ送ってやっているのだから当たり前だ。
サーバーやアクション絡みのトラブルも、アクセス時間をずらして負荷が
かからないようにすれば落ちなかったし、文字化けを防ぐ方法もあった。
バーゲンに群がる主婦のように考えなしにサーバーにアクセスをかければ
どんなサーバーでも落ちるに決まっている。
こうやって一握りのバカのせいでユーザーの利便性が損なわれていくんだな。
嫌な時代だね。
>>624 エルスの部分をテラネッツに変えると、WT初期段階と全く同じ。
改変コピペ?
同じ道を歩んでるだけ、だったり
テラネッツこそがPBM業界のスタンダード
…になるしかないのかね。
まあ、古き良きメイルゲームが甦る事など無いんだろうな。
>>627 誰かが金出して、採算度外視の参加費=マスター料金な状態で立ち上げでもしない限り
無理でしょう。
エルスは今まで特命以前は紙媒体、郵便オンリーで、800PCくらいは
問題なく捌いていたし、それまではユーザーも取り立ててウェブにたよらなくても
文句はでていなかった。 そのころに戻ったんだからそれはそれでいーじゃん。
で、どの程度他社PLが今回のエルスに流れるのかね。
マルチプルウェーブの時、エルス難民テラ難民が流れ込んでめためたになっちゃったけど。
>>630 おっしゃるとおり・・・
マルチプルウェーブには同情を禁じえないですよ。
第一弾のときは、まだそれぞれ息も絶え絶えって感じで、AISやエルスや
ホビデ、北の某社がストッパーになってくれていたので大成功のうちで終了でき
たのに、運がなかったね、マルチ。 もったいない。
他社に来たら他社の流儀に合わせねばならないのに、エルスの看板を外してそのまま
マルチに代えて、あくまでエルスのPLですって感じのPLが目に余った部分も当時
いたのがな。
エルスの場合は、過去の実績めいたものがあるから、エルスが辞めるなら共に休眠
なPLが結構戻って来そうな予感。
マルチプルウェーブがめためたになったのって、
やっぱエルス難民とかが大勢押し寄せたからなのかな…。
あの時、まるでイナゴの大群のようだ、とか言ってた人がいたけど言い得て妙だと思った。
エルスの新作にはけっこう人集まりそうだけど、集まっても特命くらい(PL数500台程度?)
じゃないかな。今現在、PL数って激減してるし。
すっぱり無視されてるPASにワラタ
難民が来たのも原因だろうけど、
マルチの場合はオフィシャルのマスター管理がめためただった面もあるので、
一概に他社難民の所為にするのはいくないと思う。
一つのシナリオに2回も3回もマスター変わるのはどう考えたって普通じゃない。
しかもマスターが変わったというシナリオは一つじゃないんだから……
エルスが復活して古き良きPBMの土台であり舞台は復活したと考えれば良いのでは?
あとはPL&PCという役者しだいなんだろうな。
「さあ楽しませろ!」なんて考えてるマグロプレイしようなんて考えはは今からやめておいた方がよさそうだな。
マグロプレイでもいいけどな
完全ボツこそないが容赦なく振り落とされるから
いっそスッキリする。
エルスって容赦なく厳しい所もあるから、マグロプレイする人とか
PC対立系が苦手の人には辛いかもしれないね。
そんなんだから寂れてくんだよ
>>633 PASは一応状況はどうあれまだ現存しているから挙げなかったのだが
当時参加していたけど、エルス難民よりもテラ難民がきつかったような気がする。
自分はまったりしたところでのんびりプレイしていたから、
PCレベルのプレイが厳しいとかゲーム内対立がどうこうって言うのは実際の所はわからないけれど。
端から見ていて伝わる、PL間のイザコザとか口の悪さとか、敵対PCのPLに対するやりとりとかの交流の面で、
きついというか・・・ある意味、情熱があって熱い人たちだなあと思ってたよ。
難民といえば、1時期恐怖されていた
BIg.Eとレーベンスラウムの2大軍事厨とかはどうなんだ?
どっちも最大の癌が元エルスPLなのでガタブルもんです。
もうエルスには戻れんだろ。
>941
国家レベルの政治軍事シナリオでもあれば食い荒らしに来るかもしれんが、
今の雰囲気だとあまり興味示さないと思う。
M2はどうよ?
問題外
林檎先生の古巣じゃねーか。
あの連中が近寄るとは思えないが。
M2ならダメなアクションはドキュメントで行殺だから。
ノベルに載れるPLは限られてる。
M2は下手すると最後までドキュメントのみで、一度もノベルに載れない場合があるからな。
ノベル・ドキュメント制は好き嫌いが分かれるかと。
そういえば、M2もそろそろ新作発表する頃か?
>>650 PASにはもともとそんなPLしかいませんが何か?
>>651 別にノベルに載らなくてもあまり気にしない。が、そもそも参加しようと思う
タイトルがないからなM2は。原作物が興味の対象外ばかりだったし。
次の新作が発表になるなら、まあ期待してみようとは思う。
M2って一時、無料パンフ請求フォームで請求したのになしのつぶてだった時期
があって、それ以来、感じ悪いという印象がありますね。
責任追及厨がうるさいのでこちらで引き取ってください。
619 名前:NPCさん 投稿日:2005/03/09(水) 23:00 ID:???
暇がないのに、ゲームをやる時間はあるのかw
参加費が惜しいくせに、自分を説得する論法まで考えて、ご苦労さん。
残念ながら、責任者は乞食にはなってないぞ。声の大きい債権者は、
どうにか納得させたから、あとはのほほん。声を出さない連中は、気
にしない。
君が、どの程度の生活をしてるか知らないが、中流なら彼らの方が、
良い生活をしてるかもね。
その考え方が、個人レベルで間違ってるとは言わないが、楽に走っては
いる。
そういう大らかな風土に支えられて、
>>655 スルーしろ。
出来ないならお前も困ったちゃんだ。
ホビデスレ。。。まだあったのか。。。
エルスウェアのサイトの
>あなたと同時にゲームに参加している何十、何百というプレイヤーからも
>「アクション」が送られてきます。
という記述に仮に呼び込みの文面でさえもう何千という単位で書くことのできない時代なんだって
感じた。
実際にPL参加数が何千だった時代ですら、何千という単位で書くと誇大広告だって
叩く香具師がいたわけだからねえ。
>>95 キャビネットにマスター名が掲載されていたけど、この中でそういったPL向き隔離シナリオを
やりそうなマスターっている?
柳川招待状(海賊)や初期情報(狗狼の稀)での人数制限、18禁制限
モドキシナリオ(パラトリ)や判定の結果でシナリオ移動不可、閉鎖化、
隔離傾向というのはあったが
>661の考えるそういったPLホイホイ隔離シナリオってのがどういうものか
しらねーのでどう答えたもんか判断しかねる
エルスのパラトリでは初回に戦争反対平和愛好PCホイホイシナリオが
強制発動したが(笑)
>>659 何十を視野に入れなきゃならないほど少ないのか・・・
大島以外にも商業で何十なんてあるんだ・・・
>>663 マスター1人あたりの担当人数は、今ならそんなもんだろ。
>>661 わざわざそんなPL集めて隔離シナリオをやりたがるマスターがいるとも思えないが、
容赦ナシのPC虐殺シナリオやりそうなマスターなら弓月、Seena、金華山あたりか。
植田マスはゲーム性重視で、シナリオというより判定がシビア。
獨伝把、正田マスは、ノリはギャグ系だけど判定は容赦ない。
>>664 今なら何処でも、マスター1人あたりの担当人数は大体30人前後。
多くて50人程度なのかな? あまり人数が殺到すると、マスター潰してしまう事もあるし。
安心しろ。人数が集まりすぎたら没アリになるから。
普通に没ありでも良いと思うがねえ。
お茶会とか美人コンテストとかお誕生日会とかは問答無用で没で構わないと思う。
>>667-669 客をえり好みできる時代じゃないぞ。
そういうのにかき回されるのが嫌な奴が積極的に
お茶会だの美人コンテストなどを政治や慰問の役に立たせて封殺する環境を
作る行動をかけておけ。
どうせ居るなら上手く利用してこそのものだろ。
お茶会プレイヤーに邪魔されて翻弄されるようなら、お茶会プレイヤー以下って事だ。
↑そんなことの為に自分の行動分を使いきってしまうのは嫌だなぁ
そんなの利用する知恵しぼるなら排除した方が早いし手間もかからん
変にすりよって手玉にとった気でいる方が下品だ。
>>670 マスターに対していってるのか?PLに対していってるのか?
しかも軍事・政治限定ですか?
個人的にはお茶会とか美人コンテストとかはあっても良いと思う。ゲーム中の一時の清涼剤だと思っておけば良いかと、
ゲームなんだから楽しんだ者勝ちだよ
判断するのはマスターなんだが。
>>670 まあ、まあ、お茶でも飲んでいきなさい。
お茶会キター!!!
ブラオペの場合、ネオ・ゴシックとかゆってるわけだしお茶会とかはむしろ
マスター側が用意してそうな気が。
エプロンドレスの女の子と帽子屋がもてなす、永遠に続くお茶会とか。
…ゴメン、ちと妄想入った。
そもそもゴシックって何?
ゴシックとは「ゴート様式(蛮族様式)」の意味で、
ルネサンスの人々が、それ以前に主流だった美術様式を侮蔑して呼んだ言葉が語源。
要するには「古臭い様式」って程度の意味。
歴史用語では、ロマネスク様式とルネサンス様式の間の時代
(13世紀〜15世紀)に主流だった建築・美術のことを指す。
この時代は建築家たちがアホみたいに天井の高さや塔の高さを競い合ったことで知られ、
建物をより高くスリムに見せるための細い列柱や尖ったアーチ、針葉樹の森を思わせる尖塔群、
高い建物が崩れてこないために張り巡らされた支柱(フライングバットレス=飛び梁)に代表される、
垂直要素を強調した、やたらと骨ばった建築美術が特徴。
ゴシック小説というのは、
古めかしく不気味な中世ゴシック風の建物(洋館や城、修道院など)を舞台として、
怪奇的な事件を扱った小説のこと。
ヴァンパイアとか出るやつ。
つまり
ゴテゴテと仰々しい割には古くさいPBMってことか?
普通にとれば、ゴシック小説の雰囲気のPBMってことだろ。
>>677 お茶などを出すと居続ける事を容認した、と取られるから、出すべきではない。
歓迎するべき客ではないのだから、そういった物は不要。
>684
ささ、ぶぶ漬けでもどうぞ
エルスでお茶会を開く時点で普通のお茶会にならない様な。
勇者のお茶会(フリージア)とか前例があるからね。
>>687 元々最低ランクまで落ちているのでこれ以上落ちようがないじゃん。
>>689 まだランク内だったんだ、ランク外かと思ってた。
春だね…
>>686 そういや、勇者のお茶会担当だった白樺Mもブラオペに名を連ねてたな。
古き良きPBMって、例えば何時頃のものになるのかな。
ちょっと「古き良きPBM」について考えてみたとき、遊演体の「星空までは何マイル?」を思い出した。
あのゲーム中にあった、PC側組織の体制(と言うか理論かな?)こそが、理想的なPBMの姿なのか
な、と思ってしまった。
実際に、当時はちょっとだけそう思っていたわけだが。
寺スレが無くなったらこっちに来ればいいだけだし、何も問題ないよ。
>>693 今から10年ぐらい前では?
この時期の作品がだいたい基準になっているような気がする。
やって良かったと思えるゲームは「夜桜忍法帖」のみ。あとは惰性で続けていただけだったな。
郵延滞だと「夜桜忍法帖」か「こうもり城」かな。
どちらも、ゲームとして楽しめたのと(俺のいたところは)遅刻がほとんどなかったこと、
サブゲームが本編とちゃんとリンクしてたことが俺的には好印象。
こうもりと勇者とドラグーン1かな。
96年がPBMの古きよき時代のピークだった。 丁度、ネットが浸透する前の
過渡期だったってのもあるかな。
こうもり城はだいたい評判良いですが、この時期、AISとPASがそれどれ
設立した年でもあり、活気があったというのもあるでしょう。
当時参加していたけど、エルス難民よりもテラ難民がきつかったような気がする。
自分はまったりしたところでのんびりプレイしていたから、
PCレベルのプレイが厳しいとかゲーム内対立がどうこうって言うのは実際の所はわからないけれど。
端から見ていて伝わる、PL間のイザコザとか口の悪さとか、敵対PCのPLに対するやりとりとかの交流の面で、
きついというか・・・ある意味、情熱があって熱い人たちだなあと思ってたよ。
こうもり城か…
夜桜の評判が意外にいいな、
鉄虹と並んで賛否両論なイメージがあったんだが
星空までは何マイルは、あのタイトルのセンスにシビれたもんだが。
>>700 休日・鉄虹と運営が崩壊したゲームがつづいたもんで、こうもり城で
プレイヤー数が激減したって聞いたけどな。
一部マスター陣もゲムルに逃げたし。
93〜95が最盛期じゃないかと個人的には思う。
>701
何故コピペ?流石テラ厨は違う…
巣に帰ってくださいね。スレもたったようだし。
>>704 こうもり城でPL数激減っても、当時は今と規模違うしなー。
当時を懐かしがるPLも多いよ。
ただ、勇者110番で、下降線になったって話は聞くけどな。
「こうもり城」のウリには
・どんなPC設定もOK
・事実上PC死亡→再登録が存在しない(実際には発生したが)
ってのもあるわけで。
未だにファンが多い理由のひとつは、これじゃないかなーとうがった見方をしてみたり。
こうもり城の時は交流誌内の読参ゲームが熱かったってのも
あるんじゃない?
エルスウェアのHPのQ&A追加きたよー。
スペシャルコースを遊ぶには試験を受けて合格しなきゃいけないんだって。
>弊社では郵送をお勧めいたしますが、締切日にアクションが届くのであれば、
>送付の手段は問いません。
たしか、ゆうパックでアクションを送った香具師がいたと聞いた覚えがあるな。
物理的手段なら(直出し以外)なんでもアリなのか。
Q&A追加見てきたけど、スペシャルコースって30万払えば
誰でも参加できるわけじゃないんだな。試験ってどんなんだろう…
サイトでのリア掲載もないってことは本当にパラトリ以前のスタイルに戻したようだな。
>>712 ありきたりだが、PLの知識を問うための筆記テストと、テーマを指定しての小論文では?
これで<漆黒>コースの正体が麻雀講座だったら暴動おきそうだな。
実際はネタで考えてないので
試験でみんな落とす気なんだよ
HPでの記事によると、
Q:パンフレットはいつ頃発送されますか?(2月26日)
A:3月11日発送に向けて鋭意努力中です。申し訳ございませんがもうしばらくお待ちください。
との事だが、誰か来た?
発送していれば、都内なら来てもおかしくなさそうだが。
>>715 最低、一人二人(歴代MVPクラスか他社マスターなどでは?)は通すんじゃないか?
そうしないと『なんだ、やっぱり客寄せパンダじゃないか』と参加者が白けかねない。
俺的にはパンダも営利企業だから必要と思うが、そう思わない者もいそうだし。
>715
通った奴らはサクラなんだよきっと
なんだか、試験は逆効果だね。
金だけ持ってる林檎級DQNに来られても厄介だろうから、選別くらいするとは
思ってたけどな。
イメージ的には失敗かな。
721 :
NPCさん:05/03/12 18:34:39 ID:SNvjdUf8
試験っても書類選考か
あと日本語理解できていないとまずいからじゃないかな。
なんか就職試験みたいだな
>711
>
> たしか、ゆうパックでアクションを送った香具師がいたと聞いた覚えがあるな。
> 物理的手段なら(直出し以外)なんでもアリなのか。
バイク便とかはありだと思う。
個人的にはフラワー便とかで送る香具師が欲しい。
>>716 日記で順次発送してると言ってるから、来週中には到着するのでは?
気長に待て。 スローライフなPBMスタイルを楽しむのだ!(w
>>720 まぁ柳川マスターもあれこれ忙しい中、DQNの相手はしたくないんだろうな。
試験で全員不合格な可能性もないわけじゃないけど、一人くらいは受かるかな?
花キューピットでアクション発送。
なんか夢があるよね。いいね。
筆記試験では知識は測れても人間性は測れない。
知識だけで人間性が欠如した者を採用して、万一本編での結果が芳しくなかったら、
金額が金額な上、プライドぶち壊しになるから何が起きるか予想が付かない。
一次試験として筆記試験(学科+小論文)、それをパスした者のみに
二次試験として柳川房彦・高崎とおる・羽田智・黒川実による面接を行い、
その上で念書を一筆して貰うぐらいは最低でも行うのでは?
ゲームにそこまでするのもナー。
つか何とか逃げたいマスターがごねてるのをスタッフが丸呑みで
次々とPLに押しつけてるだけの希ガス。
いわゆるかぐや姫状態ね。
>>727 知識がなくてダメな奴はかわいそうな未熟者だ。無知は罪だが、まだ酌量の余地がある。
そんな奴から十万単位の金を毟り取るのは良心が痛む。
知識があって、人間性が欠落した奴は、同情の余地のないバカタレだ。
遠慮なく尻の毛まで毟り取って構わない。
730 :
727:05/03/12 20:27:23 ID:???
>>729 > 知識があって、人間性が欠落した奴は、同情の余地のないバカタレだ。
> 遠慮なく尻の毛まで毟り取って構わない。
俺もそうは思うが、はっきり言って新規参入の少ない世界だ。
プライベでの共同出資組を除けば、30万コースに来るのは能力・発言力の高い
誰でも知っているような者だろう。
そういった者がプライドぶち壊し、お財布氷河期になったら、何を言い出すか予想が付かないし、
口コミが物を言う世界だから、それがどれだけマイナスの影響になるか分からない。
そういったリスクを考えると、さっき書いた程度の保険は最低でも掛けておくのでは?
「能力・発言力の低い 誰でも知っているような者」の間違いではないかと。
まあ中には演技の上手い、
「プレイヤーの間では本当に尊敬し慕われているが、仮面の下は人間性の欠落したヘボプレイヤー」
なんて奴もいるのだろうけど、
大抵は周囲からも「こいつヘボだな」と思われつつも、
カドが立つのが嫌なので、誰も猫の首に鈴をつけたがらないだけ。
それでも普通のゲームなら、匿名掲示板で不特定多数を装って悪評をばら撒く手もあるだろうが、
300000円払うゲームとなると、プレイヤーは限られるだろうし、すぐ足がつくに決まってる。
単に昔やった蓬莱の講師試験みたいなノリを再現したいだけではないのか?
と愚考するしだいであります。はい。
蓬莱の講師試験は初耳なので内容は知らないけれど、もしかして
この試験ってマスターの採用試験なのではないかな。
「PBMに30万も出せる奴なら将来マスターになってくれるかもしれ
ない。そういう奴を探し出して、適性検査をした後、漆黒シナリオを
プレイさせながらいっぱしのマスターとして育成してやろう」なんて
魂胆だったり。
ただ単に「30万+試験なんてマンドクセ」と思わせて
希望者0にしたいだけじゃないのかね
普通に話題作りの為の30万コースだろうし
そこまでする酔狂な奴が万一出てきたら付き合ってやろう、ぐらいじゃないの
>>734 なんかアルファの芝村チックな柳川氏が浮かんだ。
つうか、海賊王女のときにも、柳川は自分の担当するプレイヤーを事前に試験で選考してたわけだが。
それを今回もまたやるというだけのことだろ。
なんか騒ぐようなことなのか、ソレ。
本来やるはずのないマスター業務をスタッフの揚げ足取りでやるはめになった
から、せめて高レベルPLのみに限定させろというところでは?
自分は蓬莱の続きだけはやりたくないなぁ。
あれは若き日の美しい思い出にしておいてほしいというか。
老害(自分も含む)が昔の自慢話で空気を澱ませそうで嫌だというか。
大正とか昭和初期の蓬莱で遊べるんなら、30万でも参加するかもしれんが。
>737
試験無しの招待状ではなかった?
>>741 蓬莱学園つーより、学園は直接舞台にならない蓬莱ワールドでなら、
まだ現代ネタでも遊べるんでね?
>743
つ[狗狼伝承][海賊王女]
>>742 俺も人づての情報がネタなので断言はできないが、海賊の柳川ブランチでは
各地のPCの動き(アクション?)を柳川が見てこれは、と思った者に
招待状を送りつけていたらしい。
試験、というより一方的にスカウトを掛けていた、という方が適切だと思う。
>>746 つまり他マスターから自分の所にPLを引き抜いてたってこと?
それって最低じゃないか?
召喚状でなく招待状だから強制移動でなく選択権はPLにあったはず。
>>747 招待状貰ったPLは当時喜んでいたよ。
招待状は柳川社長の直筆だったし。
柳川招待状を貰ったPLは
一人も辞退することなく全員が柳川シナリオに参加した
そりゃオフィシャル直々に優秀PL認定されたようなものだからPLは喜ぶと思うが。
マスターにしたらいいPLを上からかっさらわれていくようなもんじゃないか。
マスターは納得してたの?
誰かが宣伝、と書いていたが、ものすごい宣伝効果だよな。
どこへ行っても30万コースの話ばかり。
下手したら、マイナーな雑誌に広告を打つより効率良いんじゃないか?
>>750 一人辞退した、という説もある。
招待状にはそれぞれナンバーが振られていたが、
集まった人数は一番大きかったナンバーより一人少なかった
確認は取りようがないけどね
>>752 それは単にブラオペのパンフも届く前で、確たる情報や話題が
30万コースくらいしかないからというだけじゃねーの。
>>751 引き抜くっていっても、約平均30数名前後いるシナリオ内で
一人二人『御呼ばれ』されても、なんも進行の妨げにもなりませんって。
そうじゃなくても、マスターの都合に関係なくターンが進むたび、PLは
撤退していくモンだし。
招待状は双方納得だったんじゃないかなーと思う。
そうか。PLてのはターン進むと「撤退するもの」なのかー。
エルスってブランチ制なのか?
遊演体方式なら引き抜くも何も関係無いだろ。
シナリオ間のつながりで別シナリオに移動なんて普通だけど〉エルス
招待状の有る無しに関わらずそのシナリオに常にいる必要もないからマスターが移動禁止にさせない限り
普通にあちこちにまわるし。
>756
違うの?
撤退して後半ほど参加者が減るから入金されるかわからない月会費より確実に入るエントリー料を高くすると聞いた事があるけど。
>>756 参加PLが開始時と最終回が同じか増えているゲームなんてあったか?
参加PCが増えたパラトリもPL人数は減っているし、
一括入金のみ対応のSネットでも後半はゲーム参加しないPLはざらだった。
30マソも払って遅刻延滞だったら笑えないな
柳川マスターって遅刻マスター?
>>762 海賊と狗狼のときは遅刻してなかったと思う。
PL一桁で遅刻してたら、別の意味で伝説になりそうだが。
ちなみに狗狼では、柳川マスターのところに希望者全員が
参加できた。
ただし敵が出てきてドンパチするようなシナリオではなく、
柳川マスターが研究している事柄に関して、講義が延々と
続く公開講座形式。
プレイヤーが提出するのも、アクションではなくその回の
講義内容に基づいたレポートだった。
リアを読んでいるだけでも面白かったんだが……書ける
人間が少ないためか、この形式、後に続いていないな。
発送を開始した、という言葉に嘘がなければ第一便が着いた頃だが、
届いた者はいるだろうか?
ちなみに俺は、泊まりの出張中なので、ポストが見られないので確認できない。
そんなに急がなくても(・∀・)イイ
エルス知らない漏れにとっては聞けば聞くほど
柳川って人は体よくゲームを私物化してただけって気がしてくる。。。。
どこまでをもって私物化と認識しているかはわからんが
蓬莱は著作権をもっているし(版権が有延滞)、狗狼は原作者なのだが。
柳川シナリオにしても海賊は独立シナリオで狗狼は講義。
どこが私物化なんだか私にはわからん。
私物化なんじゃなくて、実際私物ってことだよな?
権利所有者だけどこれまでの書き込みでどう読めばゲームの私物化をしてると受け取れるんだ?
>770
そう、正当な権利者なんだよな。
かといってゲーム自体は別に牛耳っているわけではないから>768の意図が読めない。
権利者でもなんでもない人が柳川のようなことをやっていれば、
出しゃばっている人と受け止められて、
>>768のような感想を持つ人も出てくるんじゃない?
むしろブランチ制のゲームしかやった事がないからじゃないかと>でしゃばり
>>773 だから柳川は権利者なんだってばぁ(苦笑
>>774 推理小説を指して、ぐだぐだ言った推理小説黎明期に存在した批評家みたいな
奴かも知れないな。
知的水準が低くて、違うタイプの物であることが理解できない連中。
>>776 そもそも柳川が本家で、他のPBMはそれから派生した形式のゲームなんだが・・・・(汗
>>768は『NG88』原理主義者に間違いない。
小説型のリアクションを広めた柳川を未だに許せないんだろう。
柳川厨イパーイ
パンフ到着し始めたら単独スレ作って誘導かな
この雰囲気だとテラスレに劣らぬ厨スレになりそな希ガス。
>>781 もしかしたら、寺厨がエルス厨にシフトしているのかもしれない。
このところ、寺スレがおとなしくなったのと、柳川信者が騒ぎ出した時期がほぼ重なる。
柳川はPBMで原作原案の立場が多い
PBM運営のGM経験は郵演体の蓬莱一作だけ
俺テラやったことねぇし、柳川は蓬莱小説とエルスのリアしかしらん
エルスの柳川リアは招待状や講義形式と特殊なんで比較対象も
わからんので評価不能
>>782 PASにも流れ込んでいるな。
あっちではスルーされまくっているが。
PAS厨は自分が聞きたくない事をスルーするのは得意だからして。
荒れる要素をスルーするのに何か問題でも?
たいていの場合、スルーできないから荒れるわけで。
荒らし御本人様がムギャオーされてますか?
>>723、
>>726 遅レスだが、かつて遊演体のときに直出し禁止だってんで
遊演体近くの花屋で花かってリプライを付けて届けてもらった、
という話を聞いたことがある。
>>787 「花とリプライ」 なんか、カッコいいな。 あと、オシャレーな感じだ。
あと、知らないお友達のために補足だ。
リプライ=アクション(プレイング)。 遊演体ではリアクションにたいする
アクションとして、造語でリプライと呼称していた。 Sネットまでは、葉書
で送っていたから、「リプライ葉書」って呼んでいた。
今度のエルスウェアのゲームはどうなんだろうか。
参加予定の人いる?
>>789 俺はパンフを見るまでは様子見。
内容次第で考える。
ホビデ系で有名な痛厨PLがエルスの新作に参加するそうな。
容赦ない判定で行殺されてほすぃ。
>>787 漏れは締め切り当日朝、遊援体と同じ集配局エリアのポスト(相模大野駅前だったが)まで出しに
行ってた。休日なら昼ぐらいに集配局に出しに行ってた。それでセーフだったなあ。
>>791 ゲッ、誰よ、ソレ。 そいつとは同じシナリオにだけはなりたくないな。
ブラオペに参加する気が失せたよ。
>789
ネットでアクション出せない時点で参加する気なくなりました
もういまさら郵便で出すのはだるい
>>794 500人以上も来る見込みだから、無理に来なくてもいいよ。
これ以上増えると運用が不安定になりかねない。
くぼやま ようざぶろう?
とりあえずソースを出して>ホビデ厨のエルス参加
ぶっちゃけると行殺食らうだけだから、どうでもいいんだけどなw
PASで釣れないから、今度Pはエルスで釣りですか?
>>791 その痛厨PLが誰だが分からんが、エルスはアクション判定厳しめだから
行殺食らうなりして容赦なくふるい落とされるだけだろうけど。
アフォか、こいつ?
知人情報なんてソースにならんぞ。
むしろ803の方が無駄に交流関係引っ掻き回すだけだからエルスに来て欲しくないわ。
本人がこのスレの粘着住人なんだから
クソヤマネタは気をつけなきゃ。
いつもバレバレの自作自演でもみ消されて終わる。
今回はごろたんも桜井もいないから
短慮な行動→滅殺の展開は少なめと予想。
>>804 信じたくないなら信じなくていいよ。
こっちもこれ以上詳しいソース出すつもりないし。
つか、なぜにそこまでムキになるのか謎。
そもそも俺がエルスに来るなんて一言も言ってないし。
> つか、なぜにそこまでムキになるのか謎。
クソヤマ本人だかr(ry
くぼやまが疑心暗鬼になっている模様www
>>809 こんな所に他人の個人情報なんて書けるわけがない。
信じたくないなら信じなくていいよ。
個人情報に関わるのかよ。
エルスで500って少なくない?
特命不参加だったけどそこまで参加者減っているの?
特命って確かPL数500台くらいじゃなかったっけ?
途中撤退者もけっこう多かったような気もするが。
昔ならいざ知らず、PL数が減少している今はPL数500で大台じゃないかな。
エルスPLにとって「く○やま」といえば亡国女王のことなわけだが。
エルスでPLがああぁ減り始めたって感じたのは、パラトリから
パラトリは面白かったっていうPLもいるが、完全に
シナリオ(物語)重視でもないし、かといってゲーム性が強いかといえば
そうでもなく、陣営戦やるには、全盛期のころにくらべてば
PL数が少なくてギクシャクしていたという気がする。
3陣営あって「地球軍陣営」「楽園天使」「海賊」では、地球軍が、どうも
面白くないことになっていた。
勝ったのは表向きは海賊だが、真の勝利者は敵である「知能の支配者」だった。
交流誌も、唐突に「PLも上手いアクション紹介コーナー」をやらなくなったり
で、どうもね。
ここで、PLがけっこう辞めていった気がする。
次の特命はこれまたウェブに無理して対応しようとしたのが裏目にでて・・・
またシステムも、途中参加しやすいというより
途中撤退がしやすい感じだったんだよな。
パンフレット来た?
さすがに着いた者が出ていると思うのだが。
つーか、送ったってホントなのか?
エルスの日記に、発送完了いたしました。とあるから、もうちょっと待とうや<パンフ
く○・・・
参加するのヤメとこう。
しかしホビデネタは荒れるな。
次スレからホビデもテラと同じ扱いにしたほうがよくね?
よくねえ
だったら本スレ荒らすなヴォケ
巣でおとなしくしてろ
>>821 まぁ、粘着アンチの自演臭い訳だが。
ホビデスレ生きてるみたいだし、
とりあえずリンク貼って誘導、様子見でいいんじゃ無いか?
それでダメなら出入り禁止ってことで。
テラの時もそんな感じだったと思うが。
823も荒らしと似たようなもんだろ
ここ数日のホビデスレは妙に活性化してるな。
それでこっちにまで溢れ出してきたのか?
まぁ、個人叩きとかしてないだけマシだとは思うけど。
>>679 いつの間にかネオゴシックから、NovumGothicumMailgameに変わっていたね。
>>682を受けて変えたのかもしれない。
>>829 ググってみたけどラテン語かな?
エルス的には、以前の「ネオゴシック」と同じ意味で使っているみたいだが。
# なお、イギリス国会議事堂(ビッグ・ベン)やサグラダ・ファミリア教会のような、
# 18世紀後半以降にゴシック建築を模して作られた建築様式のことを、
# 「ネオ・ゴシック(またはゴシック・リバイバル)」と呼ぶそうだ。
別にブラオペに登場する吸血鬼たちが、
ビッグベンや聖家族教会に住んでいるという訳でもないと思うけど。
その厨PL,厨なのはゲーム内のPCの行動っていうんならいいけどさ。
絵が描ける女性PLの掲示板で粘着したとかどーとかって言う奴?
ホビデでそういう奴がいたって聞いたことがあったんだけど、そいつじゃないよね。
ゲーム内での厨行為なら判定で切れるし、ゲーム内での対応策はあるけど
PLレベルで厨な奴は勘弁。
>>831 絵が描ける女性PLの掲示板で粘着したのは錯乱の方。
く○やまは、女性PLに相手PCのエロネタをメールで送りつけたり、
PCの追っかけPCを作ってリアクション上で追い回したりした奴。
それはPBMトラブルでなくセクハラじゃないか?
一方的にひわいな内容の文章を送りつけてくるなら法的になんとかできないか?
なんだ、男の俺には関係ないじゃないか。
結局、自意識過剰な腐女子が騒いでるだけだろ?
エロメールを送りつけられるのが何故
「自意識過剰な腐女子が騒いでるだけだろ」につながるんだ?
ホビデや有延滞でPBMのトラブルによるいやがらせだと
・ゴキブリ封筒
・カミソリレター
・猫死骸宅急便
それとどこの会社か知らないけど長時間の身柄拘束もあったとか。
PBMゲーマーには近づきたくないねぇ。
モラルも低いし、犯罪者の温床だ。
ゲームが犯罪者を作るてのも分かるよ。
いい大人でさえこうだもんな。
桑原桑原。
犯罪行為する奴だけならどの分野でもいるだろ。
もうホビデも出入り禁止でいいよ。
エルスでは犯罪被害を受けたPLの話は聞かないね
>>841 エルスは比較的、最近というかネット時代に設立した運営団体だからだろ。
ネットなかった時代からのホビデや遊延滞とは取り巻く状況が違うよ。
98年設立だけど実際ネットワーク対応は特命からでしょ。
それ以前からあるPASやコスモでもそういった刑事事件な話は聞かないが。
水上でレイープが当たり前だったからな
>>841、
>>843 そんなことはない。
馬鹿なPLの存在は今も昔も変わらない。
大事になってないだけでストーカーまがいの行為とかイカレタ
手紙とかの話は耳にする。
幸いなことに表だってないだけで。
後はプライベがないので物理的に晒されないだけ。
今はネットで晒すというカウンターもあるので少しは躊躇する
ようになってくれたと信じたいんだがな。
ちなみにストーカー事件はPAS、ホビデ、寺のどれかだったはず。
エルスでも似たような話は存在したが刑事になってはいなかった
はずなので。
>>845 テラの某現役マスターは、現在もpLからのストーカー行為に頭を痛めてるぞ。
粘着厨はなんとかならんもんかね。
そういう輩はゲーム終了後に弁護士を通して警告するとかした方がいいのでは?
そもそもゲームとは別問題なんだし。
猫事件は馬鹿橋くんのフカシでしょ。
あれ嘘だったの?>猫
馬鹿橋氏と甲斐甲賀氏の誌面でのやりとりは面白かったなぁ。
>>849 ネットで書き込み等の証拠があるならまだしも、
伝聞情報は基本的に疑ってかかれ。
弁護士に相談すると1時間あたり10kぐらい。
警告書とか書いて送ってもらうと、またもうちょっとかかる。
寺でストーカー事件があったのは記憶に新しいところですけどね。
司法書士に相談して内容証明で警告文送りつけるのとどっちが安いかね。
>>817 たしかにパラトリからがくっと参加者が減ったような気がするな。
3陣営あっても楽園天使と海賊がPCレベルではなくPLレベルで組んでたからな地球軍は負けて当然だけど、
あれはあれで良かったような気がする。
勝利者も完全バットエンドよりはマシな気がする。
まあ、感想は人それぞれなんで、
終了時、啖呵を切って出て行った人は戻ってきて欲しくない。
どんなゲーム内容だろうが文句垂れ流すだろうからね。
>終了時、啖呵を切って出て行った人は戻ってきて欲しくない。
でもそう言う人ほど、こっそりと戻ってきたりするもんだ。名前変えてれば分からんし。
エルスの公式サイトにブラオペのパンフ
・高苗京鈴さんの初心者向け解説マンガを同封!
などと書いていましたが、「初心者」などという、貴重な人材は
はたして釣れるんでしょうか。
>>856 過去の作品でエルスのPBMが初PBMというPLを数人見た事があるので、
今作でも数人は入るのでは?
……問題は、居着いてくれるかだが。
パンフはもう届いたの?
>>856 まあ最近急激にブレイクしつつあるライトノベルの
解説本に「ライトノベル作家とPBMの関係」なんて記事も
載っていたし、その繋がりで初めて興味を持ってくれる
人も出てくるかも知れない。
次の「ライトノベル完全読本」(実はエルスウェアが編集に関係)辺りで
それとなく関連記事を載せることくらいは、当然に考えていると思うが。
くぼやまネタが荒れるのは、本人がこのスレの住人だからだ。
ヤツは自分の話題が出るたびにもみ消し工作に出る。
「くぼやま ようざぶろう」に似た本名で
世界観から浮きまくったPCを作り
豆粒大の汚い字を書くPLを見かけたら
要注意ってこった。
ヤツの罪状は女性PLへのストーキングだけじゃない。
新人マスターに前作とのリンクを強要して潰したり
エロとは無縁の女性マスターにエロリアを強要したり
PL上がりのマスターに「お前の住所本名を知っている」
と脅迫したり、遅刻して没になったアクションを
マスタリングしろと何度も電話攻撃したり。
前作とのリンクを強要してオフィシャルの設定に
クレームつけたことでも有名。
潰したマスターとPLの数知れず。
要するにクレーマーでストーカーだ。
ヤツの自慢は「自分はホビデのブラックリストに載ってる」だった。
訂正
× 豆粒大
○ 米粒大
>>862 個人的に恨みがあるのは良く分かった、
だから・・・・・・森にお帰り、
>>862 そいつ真性キティじゃん。
そんなのが参加するなら住所非公開にしようかな・・・
情報dクス
反論は全て本人か。
馬鹿の極みだな。
クレームはともかくストーカーは刑事民事で問題にならなかったのか?
>>862 つーか、なんでそんなに詳しい訳?
く○叩いてるのってホビデの中の人って噂があったけどマジなのか?
こんな粘着キティに個人情報渡してたかと思うとガクブルなんだが。
>>862 揉み消しもなにも個人叩きはスレ違いだ。
それとも>1も読めん池沼か?
現在のストーカー規制法では「相手に恋愛感情を持っている」場合しか取り締まれない。
ゲーム内のPCに粘着されてもストーカー規制法では有罪にできない。
個人叩き?
単なる事実の羅列じゃないか。
>>872 あれ?そうだっけ。
なら、ホビデスレで読んだんだな。
どちらにせよガクブルな事にはかわりはないけど。
>>867 反論??
nihonngo wakarimasuka?
…恋愛感情でなくても…つきまといはストーカー防止法で裁けますが
手紙やメールやゲーム内でのつきまといでも裁けるのか?
>>876 「恋愛感情を持っていないと裁けない点が現行法の問題」という話を読んだんだが、アレは間違いか?
ストーカーされた人間がストレスで心身が出て
病院通いになったら傷害罪になるらすぃ
>>874 ホビデの中の人も人間だしな。
度を越えた厨がいればにちゃんで叩きもするだろうて。
>>862には女性PLへのストーキングとあったから
ゲーム内(PCへのストーキング)でなく現実の本人への
ストーキングと思ったんだけど違うの?
ゲーム内のキャラへのつきまといとオフィシャルへのクレームなら
犯罪でなくただの困ったちゃんだな。
>>865 住所非公開にするのは始めてやる人にはあまりお薦めしない。
何故なら、ゲームを通しての手紙の交流等のPBMとしての醍醐味を味わう機会が極端に減るからなんです。
今回のエルスのような旧式のPBMならなおさらです。手紙による交流で思いがけない出会いや人脈ができる事もあります。
一つの悪い噂で全体を悲観する事はありません。
>>881 ホビデスレで出てたのは手紙やメールやゲーム内でのつきまとい・セクハラだから
法的に有罪にするのは難しいと思う。
>>865>>882 住所非公開でネット上でフリーメール取得して交流すればいいんでない?
メールでの個人同士のやり取りも不安ならエルスならメーリングリストとかで
大きく交流できる集まりもあるだろうからそれ限定にすればいいし。
漏れもクレギ#1以来の古参PLだが、耳が痛いなあ。
>「くぼやま ようざぶろう」に似た本名で
漏れも本名からPC名作ってる
>世界観から浮きまくったPCを作り
基本的なPCのパターンも固定しちゃってるから、世界観に合わないPCになっちゃってるかも。
>豆粒大の汚い字を書くPLを見かけたら
毎回ではないが、パスポートの行を2段にして書く事も良くある。
>新人マスターに前作とのリンクを強要して潰したり
シリーズ、続編を名乗るなら前作の結末や設定を継承して欲しい、それはこんなだったと言う要望は何度か出した。
>エロとは無縁の女性マスターにエロリアを強要したり
>PL上がりのマスターに「お前の住所本名を知っている」
>と脅迫したり、遅刻して没になったアクションを
>マスタリングしろと何度も電話攻撃したり。
これはやってない。
>前作とのリンクを強要してオフィシャルの設定に
>クレームつけたことでも有名。
漏れもやった事はある。シリーズや続編を名乗るならリンクしてない事の方がおかしいと思う。
>潰したマスターとPLの数知れず。
一人潰しちゃったかなとの心当たりのあるマスターは1人いる。PLには心当たりはない。
>要するにクレーマーでストーカーだ。
こんな漏れはクレーマー?
>ヤツの自慢は「自分はホビデのブラックリストに載ってる」だった。
ブラックリストが有ったら載ってるだろうな、と自慢気に語った事もある。(クレギ#3-#4のころ)
手紙やメールやゲーム内でのつきまといや嫌がらせがあまりにも酷い場合、
そのゲームのオフィシャルに相談とかは駄目なのかな…
そんなのはどうでもいいからもっと建設的な話をしようぜ。
あればな。
>886
何のために警察があるんだよ
ゲームに端を発したストーカー行為で警察に相談したら
「なんだゲームか」と取り合ってもらえなかったという話を
ネトゲスレで読んだ。
ライトノベル解説本と柳川本の後書きで集客しても、初心者そんなに来るかなー。
もし来てもマグロプレイや古参の駒にされて楽しめず【ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン】大発生な悪寒。
お茶会アクションとか一人で複数登録同一シナリオ投入で自分だけの世界描写希望の
PLが多ければ多いほど『お客様』なわけで、そういう人がお金をたくさん落としてくれるからこそ
昔ながらのPLが遊べるんだと遊演体や不動舘のマスターが10年近く前に話してくれたけど今もそうじゃないのか?
第三者から視て独りよがりで良くも悪くも周囲に影響をあたえない参加者の増加はありがたいと思うが。
でもキモチワルイんですよ。
「何も行動は起こさない。遠くから(NPCを)見てるだけ」
…ってアクションかけてるヤツを見つけちゃった時の、怒りというか悲しみというか。
>892
アクションじゃあ、仕方無いんじゃない?
その人の自由だよ。「色んな人がいるんだな」とは思うが。
>>892 初めてPBMやった時は俺もそうだったが、なにか?
まさかPBM始めての人に凄いアクションをもとめてるんじゃあないよな。
>>892 他のPCに迷惑かける行動じゃないんだし、それくらいの行動気にしなくても。
でも、PBMってMMOより料金高めだし、毎月一回しか行動かけれないし
リアで必ず活躍するってわけじゃないからな。初心者は居着き難いかと。
>>892 そういうPCもありなんじゃないのか?
PL本人がやったらストーカーだけど。
>>892はマスターだったのかもよ。
「はい、モブ決定ー」と割り切れるタイプなら最も楽なアクションだけど、
一人一人のキャラを立たせたい、見せ場を作ってあげたいと考えるタイプの
マスターにとっては、かなりやるせないアクションだろうから。
>897
しかし>892はそんなプレイヤーを「キモチワルイ」と評しているんだぞ。
それに本当にマスターだったとして、一人一人のPCを活躍させたいって思ってくれて
いるのなら、そのPCが動かざるを得なくなるようなリアを書けばいいんじゃないの?
と思ってしまった。
色々手を尽くしても乗ってこなかったからかもしれんゾ?
用意されたヒキに気付かない(若しくは気付いてもどう行動していいかわからない)
ところが初心者なワケ。
周囲が思い切り戦争してて、隣で今喋ってた相手が死んでても(←この辺りが
個人レベルのマスターによるショック療法だったり)、毎回ひたすらNPCを
見つめてるだけの人もいるさ…ごく少数だけど。
そこまでされたら、俺もさすがに気持ち悪いと思うかも…orz
3年くらいずっとそういうアクションを続けたPLを知ってるだけに、
>>892のやるせなさにちょっと同情つーか共感。
「自分のような人間には何もできませんから黙ってみてます」
って本当に書いてるんだよ……
>901
で、その3年続けた香具師はどうなったんだ?
PBMまだやってんの?
1回だけじゃなく、参加中ずっと
>>892みたいな行動してた訳か。
それは流石に引くかもしれない。
>>901 >>892 の言ってる、NPCを見てるだけアクションって
シナリオ状況がどうあれ、NPCにラブアクション掛け続ける
PLのことかと思ったら、それより深刻な例もあるんですね。
そのシナリオに参加してる人間全員で
>>892のPCを励ましてやればいいんだよ。
シナリオの方向性が変わってしまいそうだけど。
何でそんな空気PCのために、他のPL全員が行動起こさなきゃいけないんだよ
ブラッドオペラのパンフキター!!
パンフ問い合わせを申し込んでないから、過去エルスの参加者に
送ったのかいな?
>>907 いいな、俺まだ届いてないや。
ところで、〈漆黒〉コースの試験内容とか詳細はパンフに書いてあった?
>漆黒コースとは過酷な知的冒険を楽しみたい上級プレイヤーのためのコースです。
>このコースに参加したからといって(中略)他のプレイヤーより有利になるわけではありません。
漆黒コース試験問題
以下のうち二つを選んで解答せよ(文字数制限無し)、というもの。
問題は適度にぼやかしてかくからこのレスの文を真に受けて
語るなよ、と予防線を張っておく
1、漆黒視点で貨幣・石油について論ぜよ
2、日本の金解禁・再禁止について論ぜよ
3、漆黒視点を加味して言語について論ぜよ
4、漆黒視点でエチオピア帝国について論ぜよ
>>909 あなたの陰謀史観能力を御題で語れ!ってことか。
寺子屋試験……それとも白ガクラン組?
論文形式は相変わらずなんだな。
金支払う前でも受けていいんならちょっと興味はあるが。
捏造史観ならスタブ発送前に提出するのがお約束の心意気だ
オフィシャルの模範解答を見てから論じてもな。
915 :
NPCさん:05/03/18 10:51:17 ID:vzLwkP9a
試験内容がまるで小説のネタ出しのようだな。
sage忘れた。スマソ
>>886 オフィシャルから見れば両方金を払ってくれる客だし、オフィシャルにもそういったトラブルを
裁く能力や時間がない場合が多く、たいていの場合『参加者間のもめ事は自力で解決しろ』
という場合が多い。
どこのマニュアルか忘れたが『あまり酷い場合は、警察の防犯課へ行け』と書いてあった物も
あったから、そうするのも手だと思う。
ちなみに、これもどこかで仕入れた技だが、何かあった場合に相手に『内容証明郵便』
という特殊な手紙で抗議文を送ると効くらしい。
(これを送ると、相手の家が大騒ぎになってゲームどころではなくなるらしい)
警察へ行く前にやってみるのも手かも知れない。
>>882のような建前論ではなくはっきり書くが、対立型のシナリオに行ったり、
いわゆる悪役プレイなど、衝突が多くなりそうな事をやるつもりなら
住所公開はかなり危ない。
十年以上やっているベテランがPCとPLをごっちゃにしてわめいているなんてザラだ。
(ましてPLが女性ならなおさら)
最近はネットでも問題なく、というかネットだけの方が効率よく交流できるのだから、
住所非公開+フリーメールなどの自衛策は取っておくべきだと思う。
918 :
917:05/03/18 11:33:56 ID:???
> 十年以上やっているベテランがPCとPLをごっちゃにしてわめいているなんてザラだ。
> (ましてPLが女性ならなおさら)
誤解されるような言い回しがあったので補足。
これは被害者が女性の場合、という意味で書いた物で他意はない。
申し訳ない。
>>917 ごめん。女性PLの方が粘着私怨君だと取ってしまった。
漏れの経験でも女性PLは被害者でも加害者でもろくな事に
ならないと思ってるんで。
住所公開して対立型のシナリオやったり、悪役プレイしたことあるけど。
そんな事は一度もなかったぞ。
自分がそういう奴に好かれやすい体質だと思ってるなら公開しない方がいいが、
別にそうじゃなければ公開しても問題はないと思うぞ。
>920
男性PLが被害者でも加害者でもろくな事にはならんと思うがな。
>921
粘着するイタイPLって何時何処でどういう理由で目をつけてくるか分からないから、
念には念を入れたほうがいいってこともあると思うが。
本当は皆ゲームはゲームって割り切ってプレーできればいいんだろうけどね。
PLレベルで問題が起きていなければ、住所は公開しても大丈夫だろ。
俺の経験では、対立型のシナリオやったり、悪役プレイをしたりする場合、
むしろ、住所非公開で参加するプレイヤーの方が、周囲からより強い反感を持たれる傾向があったよ。
多分、『自分のPCの行動に責任を持とうとしないプレイヤー』と受け取られためだと思う。
>>924 別に反感もたれたっていいじゃん。
>>917 が、いっているのは、PLレベルでの嫌がらせに対する予防策だ。
ただ、住所非公開のPLにはあまり連絡取ろうとする人いないよな。
そうだよな、住所非公開ってことは、
『手紙連絡とかそういう事したくないんです』と取られるのが普通だよな。
住所非公開のデメリットは
『連絡を取りたくない人、PCの行動に責任を持たない人、と思われても仕方がない事』だな。
PBM全般にたいしてではなく、「悪役をやる、対立シナリオなど衝突が多そうな
シナリオ」ではPCレベルを超えたPLに直接くる(かもしれない)被害を防ぐには、もう、
「住所非公開」しかないということ。
その予防策に対して
>>927 が、「俺の経験では・・・」と
話に乗ってたのかと思ったのだが、違ったのか?
はっきりいって、「住所非公開にしたときのデメリット」は別の問題だ。
住所非公開者=『PCの行動に責任を持たない人』と一概にいえないしな。
住所非公開のPLには、シナリオに関わるアイテムを持たせたり、
重要な地位につかせないマスターも多い。
NPCとか知り合いのPCにからむだけで楽しく遊べるタイプのPLなら
住所非公開でも楽しめるんじゃないかな。
交流の幅を一定以上は広げないスタイルってのもあると思われ。
インターネットの発達はPBMに益を齎さなかったという事ですか? ┐(´ー`)┌
むしろ、PC・PLの行動が重要で住所公開・非公開、というのは関係ないのでは?
今まで叩かれるパターンだと、
1,PLがPLの敵を作るような発言をする
2,PLが無能
3,PCが敵の多い立場になる
この3つのどれかに該当していたら、公開・非公開関係なしだった。
非公開者でも、このパターンに当てはまらなければ無事だったし、
公開者でも該当していれば叩かれていた。
この3つ(特に1と2)に引っかかりそうなら、非公開の方が良いと思うが、
そうでなければ大丈夫だと思う。
夜桜の第二警察の警視総監の座に最終的につくことになったPCは住所非公開だったので、
担当マスターにそんなのをトップに据えるなという苦情がけっこう来てたらしい。
>>933 海賊王女のMVP(海賊王女)は非公開者だったが、それが原因で叩かれた、
という話は聞かなかった。
ネットのない昔ならともかく、今の時代ならメアドだけ公開し、掲示板などに顔を出しておけば
いい、とオフィシャルが認めた証拠では?
マスターが一プレイヤーの住所の公開/非公開を知ってるとは限らない。
リア書いてる時点ではわかんなかったし、確かめる必要性も感じなかった。
>>928 > 『連絡を取りたくない人、PCの行動に責任を持たない人、と思われても仕方がない事』だな。
有能で、周囲の理にかなう行動を取ってくれるなら良い。
無能だったり痛い行動をして周囲に害を与えなければそれでも構わないと思う。
責任を取ろうが、連絡取りまくりだろうが、無能の自爆事故で尻ぬぐいをさせられるのはごめんだ。
>>930 俺は住所非公開でやってみたことがあるが、その時、PCはシナリオに
関わる重要アイテムを手に入れたし、それに付随してある意味重要な
役職についた。 だから、それについては、住所非公開、公開は関係無い
と思う。
しかし、個別RAに関しては、交流を促すために出すと、あるマスターが
いっていたが、それもPLの住所非公開/公開にまで考慮してやっているかは
また別だろうし。
>>931 海賊王女の凱旋の神『海賊王女』継承PLは住所非公開だったけどサイト持ちで、
ネット上では活発に交流していたので確定したはず。
>>935 会社とシステムによる。
遊演体はこうもり城と勇者だとマスターには非公開者のPL名、住所すら一切不明。
エルスの海賊王女は住所の公開、非公開がマスターにわかる上で、非公開者の
PL名、住所もわかる。
>>939 いや、「プレイヤーの住所氏名がわかるかどうか」じゃなくて、
「プレイヤーが住所非公開かどうか」さえわからないという話です。
確かエルスの場合、アクション用紙に住所の公開/非公開が記載されてるから
マスターは承知してると思う。
他社はどうだか知らない。
某社は公開/非公開の別が全くわからず。
むしろプレイヤー名すらわからなかったような。
途中で内容がリンクした余所様のリアの参考名簿に、住所非公開のプレイヤー
載せちまった時は、何かもう…_| ̄|○
某社ってどこよ。
おまいらは実際手紙で交流するのか?
>>940 >遊演体はこうもり城と勇者だとマスターには非公開者のPL名、住所すら一切不明
つまり不明=非公開とわかるのです。書き方が悪かった、すまん。
それと、
エルスの海賊王女は住所の公開、非公開が“マスターにわかる上で”、
なのでこっちも公開、非公開がマスターにわかる。
書き方が(ry
>944
昔交流したことがあって以降ゲーム不参加。しばらくしてから新作で再会した場合は手紙のやりとりをする。
ただ相手がメアドがある場合(あるいは教えてもらった場合)は以降はメールでやりとりする。
メアドとネット接続のゲームでない限り
スキャナ持ってないのでリアを電子化なんてもうできない
だから手紙交流もやってる
結果的に現在の交流仲間が全員直接会ったり電話できる仲になっちゃったから、
今は手紙出してないなぁ。
新作に参加して、新しく連絡をとる相手ができたときは、また出すと思う。
メアドがわかってれば、直接メールを出すだろうけど。
エルス新作のパンフ届いたけど、パンフに載ってる情報はwebに載ってるのと同じだね。
漆黒コースの詳細くらいしか見るとこないや。試験の解答期限は5月31日必着だそうだ。
手紙でも交流するけど、情報交換はどうしてもリアクションからアクション〆切りまでの期間が短すぎて手紙ではどうにもならなかった事が多々あった。
リアクションが遅れた時なんて本当にどうにもならなかった。
手紙は情報交換とかじゃなくて交流のためにやってるよ。
エルススレだけど、パンフレットも出回ってきたみたいだし、そろそろ立てる?
953 :
951:05/03/19 15:37:00 ID:???
スマン。
俺のホストでは立たなかった。
誰か代理で立ててくれ。
>>1の内容は任せる。
エルスの過去ログのアドレスわかる香具師いる?
テンプレ案作成しておいてなんだが、
過去スレのhは抜く必要はないのでは?
PASスレのテンプレに
もちろん、荒らし行為も禁止です。
見かけた場合はスルー対応を願います。
という一文があるが、これも追加した方が良くないか?
このスレの柳川絡みのやりとりを見ていたら、必要な気がする。
企業サイトもhは抜く必要がないのでは?
このスレのテンプレでもhは付いているし。
そもそも、hを抜くのは個人サイトへ2ちゃんからリンクが来ていると嫌がる管理人が
いるからで、企業なら問題ないはず。
961 :
960:05/03/19 20:41:01 ID:???
スマン。
書いてて気付かなかった。
遅レスだが>788
replyは造語ではなく「返答」という英単語だよ。
で、エルス以外の新作の話題は無いのかね。
……ああ、PASがあったか。
964 :
NPCさん:2005/03/21(月) 07:38:45 ID:???
エルスの柳川話題が、だんだんとテラの秋山話題に似てきた。
あちらに移ったのかね?
965 :
NPCさん:2005/03/21(月) 09:52:13 ID:???
有延滞しか知らないがそんなに方向性とかキャラがかぶってるのか?
966 :
NPCさん:2005/03/21(月) 10:11:42 ID:???
厨の自作自演かと。
ホビデスレでもテラの話題を振るくらいだし。
967 :
NPCさん:2005/03/21(月) 15:06:16 ID:???
968 :
NPCさん:2005/03/21(月) 15:36:28 ID:???
マッチポンプ野郎は相手にしないのが一番。
969 :
NPCさん:2005/03/21(月) 16:10:39 ID:???
PASスレにまで来たよ寺・・・。
あとはスタジオアンティークぐらいか?
970 :
NPCさん:2005/03/21(月) 16:27:09 ID:???
>>966 柳川先生を詰る論調と、秋山叩く論調が同じ。
971 :
NPCさん:2005/03/21(月) 16:34:42 ID:???
それがアンチと信者の会話だよ(藁
972 :
NPCさん:2005/03/21(月) 16:40:46 ID:???
973 :
NPCさん:2005/03/21(月) 16:47:59 ID:???
PBM関連の全スレッドで
テラネッツ、およびその関係者の話題は各該当板の各スレへ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
というルールを適用するべきなのかもな
974 :
NPCさん:2005/03/21(月) 17:11:52 ID:???
>>973 寺って書いてあるだけで却って吸い寄せられてきそうで嫌だな。
975 :
NPCさん:2005/03/21(月) 17:15:51 ID:???
つか、スレ違いの一言で終るだろ。
ところで、次スレまだー?
976 :
NPCさん:2005/03/21(月) 17:34:32 ID:???
わざわざ禁止事項として書くと、厨を呼び寄せるぞ。
安置と儲の論争は専用スレで。でいいんじゃないのか?
977 :
NPCさん:2005/03/21(月) 18:10:08 ID:???
ようするに寺の連中はかまって君な訳ですね?
978 :
NPCさん:2005/03/21(月) 23:07:39 ID:???
うn
979 :
NPCさん:2005/03/22(火) 15:19:42 ID:???
・・・次スレはいらないよね?
980 :
NPCさん:2005/03/22(火) 16:08:48 ID:???
いらないので立てるの止めにしましょう
981 :
NPCさん:2005/03/22(火) 17:20:13 ID:???
982 :
NPCさん:2005/03/22(火) 18:24:10 ID:???
リンクが多いと却下されるようになったからh抜きで
983 :
NPCさん:2005/03/23(水) 05:31:14 ID:???
リンクが多いと却下?
にちゃんでも秋山対策か(笑
/ ̄\
/W秋W\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ (,,゚Д゚) .. \ <"あ"の人?うるさいんじゃゴルァ!!
/ ∪ ∪ \ \_________
984 :
NPCさん:2005/03/23(水) 09:32:24 ID:???
>テラネッツ、およびその関係者の話題は各該当板の各スレへ。
985 :
NPCさん:2005/03/24(木) 00:53:23 ID:???
とりあえず、新スレも立ったことだし。
埋めー。
986 :
NPCさん:2005/03/24(木) 12:48:05 ID:VaQUmyQZ
986ゲッツー
987 :
NPCさん:2005/03/24(木) 13:58:05 ID:???
新スレageたヤツと同一かよ。
988 :
NPCさん:2005/03/24(木) 23:20:22 ID:???
梅
989 :
NPCさん:2005/03/25(金) 09:06:07 ID:???
ウメ
990 :
NPCさん:2005/03/25(金) 10:32:47 ID:???
umeume
991 :
NPCさん:
埋め。